■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合76■

速報
書評スレで批判された老害発狂
2chを閲覧し内容を確認の上MA日記で長々と反論を展開

ところで2chなんて卑賎なものは見ないって仰っていませんでしたっけ？大木先生

うわぁ・・・

最新日記一覧の冒頭部分を見ただけでﾜﾛﾀ。
夜までには見に行こう。
いちいち速攻で足跡つけてたら、いずれ正体バレちゃうから。

ちなみに最新日記一覧を見たタイミングは秘密ですｗ
信長氏も信用できないからね。

ここに出所不明の怪文書貼っておきますねｗ

以下引用

　先ほど、友人から電話がかかってきて、お前が非難されているという。また２ｃｈかと思い、あれなら、もういいよと答えたが、今度は軍事板の書評スレだという。
　へ？　ゲーム板じゃないのかい。だったら、言いがかりじゃない批判もあるかもしれないからと行ってみて……絶句した。一人、カレル信者みたいなやつがいて、私をあしざまに罵っているのである。
　その論法は、こうだ。

　××毅というやつがいて（つまり、私ですな）、『コマンドマガジン』にカレルを批判する記事を書き、資料としては使えないとまで断じた。
　しかるに、ドイツの公刊戦史、"Das deutsche Reich und der Zweite
Weltkrieg"では、カレルの著作を参考文献に挙げてあり、きちんとした資料として扱っている。××は、この公刊戦史を『コマンド』の記事でも使っているのだから（とくに、第88号の記事で挙げた６巻）、カレルが評価されているのを知っていたはずだ。
　つまり、××は、カレルが歴史家として評価されているという、自分にとって不利な事実を黙殺して、誹謗中傷したのである。

　この世迷い言の当否をいう前に、"Das deutsche Reich und der Zweite
Weltkrieg"について、説明しておこう。訳せば、『ドイツ国と第二次世界大戦』ぐらいになるか、ドイツ連邦国防軍の軍事史研究局が、
ドイツから見た第二次世界大戦史のスタンダードとすることをめざして刊行した一大シリーズである。厳密にいえば、シヴィリアンの研究者も含めた
集団執筆による自由な研究の成果であるという点で、必ずしも連邦国防軍の「公刊戦史」とはいえないのだが、それに準じるものと理解してよかろう。
　第１巻が刊行されたのが１９７９年で、完結したのが２００８年。いちばん薄い巻でも、四百数十ページ、厚い巻だと千三百ページ余りもあるという一大シリーズである。
巻数は、全１０巻の予定だったが、５、９、１０巻が厚くなりすぎて、２分冊になったので、実質的には全１３巻。
　私は、留学中にボン大学近くの古本屋で、４巻までの揃いを見つけたのを幸い、新刊が出るたびに買い足していって、全巻持っている。
　なので、さっそく、各巻の巻末に付いている参考文献目録をチェックしてみた。
　はたして、書籍スレッドのカレル信者がいうように、ドイツ軍事史研究の集大成の一つ、『ドイツ国と第二次世界大戦』は、カレルの著作を典拠として挙げていたか？

　結論から述べると、ただ一冊、第８巻を除き、残り１２巻には、カレルの本など、まったく挙げていなかった。
書籍スレのカレル信者が、鬼の首でも取ったように記している、問題の第６巻の参考文献目録をいくら眺めても、カレルの本など出てきたりはしなかったのだ。

　しかし、第８巻に寄稿した筆者だけは、カレルの著作を評価し、資料として使ったのではないのか？
　……もちろん、そうではない。

（この項続く）

　いったい、『ドイツ国と第二次世界大戦』第８巻では、カレルの著作は、どのような扱いを受けているのか。
　ここで参考文献目録に挙げられているのは、『焦土作戦』と『砂漠のキツネ』。
　まず、『焦土作戦』が、どこで引かれているのか、本文をたどっていくと、案の定だ。パウル・カレルは、こんなことを書いているが、
でたらめだという指摘をするために、第２章第２節「『ツィタデレ』作戦の失敗」、１３５ページで引用されているのである。
ドイツ語の原文を引用し、私の試訳をつけてみよう。

Dieses Szenario befluegelte beispielsweise die Phantasie des deutschen
Militaerschriftstellers Paul Carell,der einen Wettlauf des III.Panzerkorps nach
Prochorovka inszenierte:"Wieder einmal,wie so oft in der Geschichte der
Kriege,hing eine schicksalhafte militaerische Entscheidung, die den weiteren
Verlauf des ganzen Feldzuges bestimmten musste,vom Lauf der Uhr ab,von
einem Tag oder gar einer Stunde.Die 'Weltminute von Waterloo' wiederholte
sich bei Prochorowka".Damit bezog er sich auf den Wettlauf bei Waterloo
zwischen dem preussischen Marschall Bluecher,der dem schwer in
Bedraengnis geratenen birtischen Feldherrn Wellington zu Hilfe eilte,und
Napoleons Marschall Grouchy,der diese Intervention vergeblich zu verhindern
suchte.General Kempf sei bei Prochorovka ebenso zu spaet gekommen wie
seinerzeit Marschall Grouchy.【註番号略、ウムラウトとエスツェットを開いて引用。以下同様】

試訳

この筋書き【１９４３年７月１２日に、プロホロフカで大戦車戦が行われ、ワーテルロー会戦に似た状況が現出したという、戦後のソ連側の主張】は、ドイツの戦記作家パウル・カレルの空想を刺激した。
彼は、第３装甲軍団のプロホロフカへの競走を、こう演出した。「戦史上その例にはこと欠かないが、いまも後の戦争の経過を左右すべき運命的な決定が時計の進行にかかっていた。日どころではなく時間に。
《ワーテルローの世界史的時間》はプロホロフカに再現されたのである。」　著しい苦境におちいっていたイギリス軍総帥ウェリントンを助けに急ぐプロイセンのブリュッヒャー元帥と、その介入を妨げようとして失敗した
ナポレオンの元帥グルーシーのあいだで争われたワーテルローにおける競走にたとえたのだ。当時のグルーシー元帥同様、プロホロフカのケンプフ将軍も到着が遅すぎたというのである【パウル・カレルの直接引用は、
１９７２年のフジ出版社版７３ページより、松谷健二訳を使用】。

　では、こうしてカレルを引用した、この章の筆者カール＝ハインツ・フリーザー大佐（文学博士）は、
それに対し、どのような評価を下しているか。再び原文を引き、試訳を付す。

Doch aus den deutschen Archivakten ergibt sich,dass es diesen Wettlauf am
12.Juli gar nicht gegeben hat und erst recht nicht die von Rotomistrov
beschriebene Panzerschlacht suedlich von Prochorovka.Im
betreffenden Abschnitt stand lediglich die 6.Panzerdivision mit hoechstens 44
Panzern.

しかし、ドイツの文書館史料からは、この７月１２日の競走などまったくなかったし、
いわんやロトミストロフの記述したプロホロフカ南方の戦車戦など存在しなかったことがあきらかになる。
該戦域には、最大時で４４両の戦車を有するのみの第６装甲師団があっただけなのである。

転載するなら元のURLを明示すべき。

出所不明 → 違法転載
出所明示 → 引用（合法）

例えば会員制サイト内の文書でも引用元を明示すれば合法なのか？

　もう、おわかりだろう。『焦土作戦』の一部は、パウル・カレルの「空想」を粉砕するために引用されただけにすぎないのだ。

（この項続く）

　では、『砂漠のキツネ』のほうは、どう使われているか。
　当該箇所は、第６章第４節、１１０５ページ。この章の筆者、ゲルハルト・シュライバー退役中佐（文学博士）は、ここで、ＯＫＷ、
国防軍最高司令部の戦時日誌と、日本でも翻訳があるロンメル文書集（リデル・ハート編）、ケッセルリングの回想録に基づき、
カセリーヌの戦いをめぐる概況を描写し、そこに註をつけ（註４７）、「カセリーヌの戦いの作戦的な事象と雰囲気については、質的にはさまざまであるが
（die qualitativ unterschiedlichen)」と留保をつけて、通俗的なものを含む１５冊ほどの文献を挙げている。そのなかには、
必ずしも学術的でない読み物などもあるのだが、そのなかに『砂漠のキツネ』もあるというだけのことだ。
　要するに、カセリーヌの戦いについて、玉石混淆になるのを厭わず、網羅的に文献を示したから、『砂漠のキツネ』も入ったということで、
けっして高く評価されているわけではない。それが証拠に、ここ以外で『砂漠のキツネ』に言及しているところなど、ありはしないのである。

（この項続く）

　では、『砂漠のキツネ』のほうは、どう使われているか。
　当該箇所は、第６章第４節、１１０５ページ。この章の筆者、ゲルハルト・シュライバー退役中佐（文学博士）は、ここで、ＯＫＷ、国防軍最高司令部の戦時日誌と、日本でも翻訳があるロンメル文書集（リデル・ハート編）、
ケッセルリングの回想録に基づき、カセリーヌの戦いをめぐる概況を描写し、そこに註をつけ（註４７）、「カセリーヌの戦いの作戦的な事象と雰囲気については、質的にはさまざまであるが
（die qualitativ unterschiedlichen)」と留保をつけて、通俗的なものを含む１５冊ほどの文献を挙げている。そのなかには、必ずしも学術的でない読み物などもあるのだが、そのなかに『砂漠のキツネ』もあるというだけのことだ。
　要するに、カセリーヌの戦いについて、玉石混淆になるのを厭わず、網羅的に文献を示したから、『砂漠のキツネ』も入ったということで、けっして高く評価されているわけではない。それが証拠に、ここ以外で『砂漠のキツネ』に
言及しているところなど、ありはしないのである。

（この項続く）

　以上、カレル信奉者の詐術を暴いてきた。
　なんとも悪質なやりようである。
『ドイツ国と第二次世界大戦』は学術書であり、日本国内では、なかなか実物を見ることができないが、権威ある文献であることだけは、よく知られている。
　くだんのカレル信奉者は、それを見越して、誰も本物にあたらないだろうと、たかをくくり、『ドイツ国』でもカレルの著作は文献目録にあがっているなどと
フレーム・アップし、カレルの権威を守ろうとしたのだ。
　しかしながら、これまでの論考より、このカレル信奉者は『ドイツ国』を読むどころか、実物に接していないことは明瞭……いや、あるいは、本物を見てはいるのだが、
だまし通せるだろうと、敢えて虚偽を記したのかもしれない。
　なんとも、戦史ファンを馬鹿にしたやり口ではないか。
　繰り返しておこう。『ドイツ国と第二次世界大戦』全１３巻およそ一万ページ余のなか、カレルが言及されているのは、第８巻の二カ所。それも、
一つはカレルの「空想」を否定するための引用であり、もう一つは、玉石混淆ではあるものの、カセリーヌ戦に触れた文献を網羅するなかで挙げられたにすぎない。
『ドイツ国と第二次世界大戦』全１３巻中には、カレルの著作を歴史家として評価したところなど、ありはしないのである。
　にもかかわらず、ドイツの公刊戦史でもカレルは認められているなどと、真っ赤な嘘を唱えるとは、ただ呆れるばかりだ。
　もっとも、自分に具合の悪いところをネグレクトし、都合のいい部分をフレーム・アップするのは、まさにパウル・カレルのやり口である。信奉者は、師匠に倣うということであろうか。
　ともあれ、こんなデタラメがネット上に広まっていってはたまらないと考え、急ぎしたためた。どれくらいの効果があるかはわからないが、カレル信奉者の妄説をくじく助けになればいいと思う。
　しかし、正直怒るのを通り越して、気味が悪くなった。
　ここまでしてカレルを守ろうとするのは、単に信者というだけでなく、何か政治的意図でもあるのだろうか？
　というのは、このカレル信奉者の手口は、ネオ・ナチや歴史修正主義者が歴史を歪曲するやり方と似通っているからだ。なんともグロテスクなことではある……。

以上です、編集長

改行と言う概念がなくて読みにくかったので、
所々改行してありますが原文は変えてません。
（訴訟どうこう火病る方の個人名は敢えて伏せましたｗ）

出所を明示したからといって合法とは限らない。
合法とするためには出所を明示する必要がある。
会員制サイト云々は関係ない。

これを見る限り、

> ドイツの公刊戦史、"Das deutsche Reich und der Zweite Weltkrieg"では、
> カレルの著作を参考文献に挙げてあり、きちんとした資料として扱っている。

この部分（カレル信奉者の意見？）は正しいじゃないの。

大木氏の言う「玉石混淆になるのを厭わず、網羅的に文献を示したから（中略）
けっして高く評価されているわけではない」という部分は、それこそ大木氏の独断に
よる想像でしかないわけで。
「それが証拠に・・・」と言ってる部分も、ぜんぜん証拠になってないし、
これこそ詐術と言うものでしょう。
まぁ、いつもどおりの彼の手法ですが。

１人で必死だなｗ

とりあえず、深夜に2時間も3時間もかけて長文日記連投する老害より必死な人間など見あたらないようだがｗ

ﾜﾗﾀ

必死で何が悪い！
一読者の批評にいちいち反応してくれるんだから、ある意味誠意があっていいじゃないか！ｗ

いい玩具であることは確か

＞もっとも、自分に具合の悪いところをネグレクトし、都合のいい部分をフレーム・アップ
＞するのは、まさにパウル・カレルのやり口である。信奉者は、師匠に倣うということであろうか。

上の長い転載文を読んだ限りでは、大木毅という人は
件の軍事書籍・書評スレに引用されているダグラス･ナッシュの文には
「一切触れていない」ようだけど不思議だね｡　「ネグレクトしている」の？

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

『チェルカッシィ包囲突破戦』（下）より引用
＞　１９６６年に，パウル・カレルは彼の東部戦線の戦いの記念碑的解説の第２部、
＞『焦土（焦土作戦）』を出版し、丸まる１章がチェルカッシィの戦いに充てられた。
＞　彼の戦闘の扱いの中で、彼は公的な歴史、戦後の解説、そしてベテランのインタヴュー
＞をまとめて、最初の真にバランスのとれた、作戦レベルでの戦闘の解説を行った。
＞　彼は戦術的な詳細については詳しく書いていないが、彼の解説は戦闘を素早く読み
＞解くには最善のものであり続けている。
＞　同様に，詳細な戦時のソ連の作戦に関する戦闘後報告、選集は１９４４年９〜10月に
＞印刷された「戦争経験に関する研究資料の収集」は重要であり、旧ソ連で提示される
＞公式の物語とは、しばしば議論のある、比較的飾り気の無い解説であった。
＞　興味深いことに、この報告に描かれた戦術行動は、ドイツ軍の記録と並行し
＞ており全く似通っている。
＞　選集をドイツ軍の解説と並べて比較すれば、日付、場所、そして部隊の移動
＞は、ほとんど正確に対応するのである。
＞　もちろん、特定の交戦で認められた結果は異なっているだろうが、戦術的報
＞告における事象は共通している。

　著者のダグラス・Ｅ・ナッシュはウェストポイント出の米軍士官で、「砂漠の嵐」作戦にも
参加。９５年にはフォート・レヴンワースの指揮幕僚大学の名誉指揮官を授与されてる。
　この本の執筆には、マイクロフィルム化された、当時のドイツ軍の軍集団から連隊に
至る作戦日誌なども使われている。その上で、こういってるわけだ。

とりあえずナッシュの結論は

・彼（カレル）は公的な歴史、戦後の解説、そしてベテランのインタヴューをまとめて、
　最初の真にバランスのとれた、作戦レベルでの戦闘の解説を行った。
・彼（カレル）は戦術的な詳細については詳しく書いていないが、彼の解説は戦闘を
　素早く読み解くには最善のものであり続けている。

それとも、このナッシュの結論をもきちんと完全論破しているの？

＞もっとも、自分に具合の悪いところをネグレクトし、都合のいい部分をフレーム・アップ
＞するのは、まさにパウル・カレルのやり口である。信奉者は、師匠に倣うということであろうか。

部分的に間違っている本なんてこの世にいくらでもあるから
パウル・カレルの本にも間違いが多いのは確かだ
それを否定している「カレル信者」なんて軍事板にもこのスレにも存在しない

しかし資料というのは本来そういうものだという前提をすっ飛ばして

「今後カレルの著作を資料として用いることはない・・・・いや、できないだろう」
「日本では未だ『第二次世界大戦の基礎文献』としての地位が
揺るがないパウル・カレルの著作。しかし強いバイアスがかかった
これらの書籍に、『歴史書』の評価を与えるのは疑問が残る」
「一部の政治的意図を有するものを除けば、知識階級に属する人間で、
カレルの著述を真実であるとみなすものは、もはや誰もいないであろう」

とまで書いて、カレルの価値を認めるのはナチシンパかバカだけだと
断定する異様に高飛車な姿勢に対して「それはどうか」と疑問を呈するのは
こく普通の常識的判断だろうと思うのだが

大木毅、相変わらずウンコな奴ｗ

問題はウンコを崇拝しているスカトロマニアな連中だが、
その中に業界の星と期待されている雲上人も入っているのが
この業界の救い難い大問題

業界の星って誰だよ？ｗｗｗｗｗ

＞反論をアップしていただいたことに、感謝
　どういたしまして。本来ネット上の情報を、裏付けも取らずに鵜呑みにするほうがおかしいのですが、
放っておけば、ウソが一人歩きすると思って、書きました。参考にしていただければ幸いです。

＞非生産的なことに
　いえいえ、カレル信奉者のように虚偽を述べ立てるためならともかく、事実の探求それ自体が勉強になりますから。
　また、柿崎唯氏の日記でも指摘されたことですが、カレルの問題性が充分に理解されていない節もありますし、
また批判の文章を発表してもいいかなという気もしています。その予備作業にもなるかと……。

まだまだやる気マンマンのようで

>業界の星と期待されている雲上人
誰？

スカトロマニアの例会には行きたくないものだな。
飲み会で出されるツマミは当然ウンコだろうからなw

＞１ 宮中の人。皇族。
＞
＞２ 殿上人。雲客。うんじょうびと。

　大木ごときの信者にそんな立派な人がいるとは思えないが
　皇族を侮辱するなら許さないぞ

皇族で無い者を皇族扱い
軍神で無い者を軍神扱い

おめでたいね！

将校でない者を大佐扱い

つわものでない者が老兵を自称

>>65
＞飲み会で出されるツマミは当然ウンコだろうからなw

ある意味当たってる。
いつも烏賊と炬燵の悪口が肴だからｗ

上の長い文章を精読？してみたけれど

＞『ドイツ国と第二次世界大戦』全１３巻中には、カレルの著作を歴史家として評価した
＞ところなど、ありはしないのである。

これまた明白かつ悪質な「論旨のすり替え」だよね

大木毅関連で問題になっているのは「歴史家として評価」云々じゃなくて

「『ドイツ国と第二次世界大戦』全１３巻が、カレルの著作を歴史家として全否定」

しているかどうかという点だ、↑ここ重要↑

大木毅は「一部の政治的意図を有するものを除けば、知識階級に属する人間で、
カレルの著述を真実であるとみなすものは、もはや誰もいないであろう」と書いている
から、『ドイツ国と第二次世界大戦』も価値を全否定していないとおかしい

にもかかわらず

「玉石混淆ではあるものの、カセリーヌ戦に触れた文献を網羅するなかで挙げられた」

というのなら、少なくともカレルの著作の価値を「部分的ながら」認めているわけだ
全然価値を認めてないトンデモなクソ本だったら部分的にすら使わないはずだよね

しかも「玉石混淆」とか「質的にはさまざまであるが（die qualitativ unterschiedlichen)」
などという言葉を盛んに強調しているけど、別にカレルを名指して「石」と断定して
その価値を全否定しているわけじゃない

少なくともゲルハルト・シュライバー退役中佐（文学博士）は、カレルの著作について
「いちおう名前を挙げておく程度の価値はある」と認めたということだよね


言っておくけど、『ドイツ国と第二次世界大戦』がカレルの著作を「部分的に」資料として
価値を認めて使っていると書いているのは大木毅さん本人だよ

＞ドイツの公刊戦史でもカレルは認められているなどと、真っ赤な嘘を唱えるとは、
＞ただ呆れるばかりだ。

と書いてるけど、真っ赤な嘘じゃなくてそれが事実（「認められている」）だと
大木毅本人が同じ文章の中で書いてしまっているね

巧妙に仕掛けられた印象操作の虚飾ワードと無駄な薀蓄を取り除いて
論理のみを読み解くと、そういう結論になるね

この人の頭の中はいったいどうなっているのかな

面白ければいいんだよ
売れればいいんだよ
話題になればいいんだよ

商売だから・・・・

面白くなくて
売れなくて

でも話題にだけはなる

よく分からんのはアンチ君をなんで匿名希望なんだ
正論吐いて物陰に隠れて
身辺が危険とか

あの性格なら怒って「出入りだ！」

じゃ身辺が危険だよなw

大木＆鹿内の強力タッグw

>>75
匿名か否かを問題にする意味が分からない。
まずは大木先生に 「なんで老兵とか赤城毅などという偽名を使うんですか？」
と訊いてみてはいかがでしょう？

warriors of god　とGJの百年戦争ってまったく同じ内容・ルールなの？
あと、おもちろいの？

>>79
ここはゲームの話題をする所ではないようです

>>80
そのとおり。
ゲーム雑誌に、ゲームと無関係な戦史記事ばかり掲載されている現状を見れば明らかだね。

GJ、届いたよ

>>82
次号の付録は何か教えてください。

パウル・カレルは結局、歴史家としては基本的に信用できない人、
ということでいいんじゃないの。柿崎が書いてたようにね。
全ての歴史化には間違いがある、だからパウル・カレルは特別ではない
なんて言い出したら、それこそ歴史を語ることが出来なくなってしまう。
パウル・カレルは悪質な間違いが多いから、それで歴史を語るのは困難
一つ一つ裏を取る必要がある、そういうことでしょ。

間違いが多いから、全否定してしまうという大木氏は確かに極端だけどね。
eudvdGgSも、大木氏の論調が極端だからと言って、
パウル・カレルが信頼できると証明できるわけじゃないのは自覚すべき。

漏れはパウル・カレル好きだよ、燃えるから。
眉にツバつけて読んどきゃいいんだよね、よーするに。

大木氏は自分の記事がパウル・カレルと対極にある、
事実としては正しいのだろうけど分かりづらくてちっとも燃えない、
から憎悪の対象なんだろうな。

>>83
日米経済摩擦
TOYOTA WAR

>>83
>>82ではないが、どうやらMMPの「A Victory Denied」が付くらしい。
気にはなってたゲームだったのであり難い話だ。

MMPのAVDが付いてきて、日没涙目にならないのかな？
GJ見た時ビックリした

「パウル・カレルが歴史家として信用できるかどうか」 なんて、
既に論点でもなんでもないよ。

いまの論点はあくまで 「ドイツの公刊戦史にパウル・カレルの著書が
参考文献として挙げられているかどうか？（Y/N）」 であり、
これについて大木氏およびカレル信奉者は、ともに「挙げられていた」 と認めている。

これが結論ですよ。

「挙げられていたことは挙げられていたけど、こんなものは認めない！
なぜならカレルは玉石混淆の 『石』 だから！ ちなみに 『石』 である根拠は
俺様の主観！」 みたいなことを、大木氏は後付けで吠えてるみたいだけどね。

ハ ナ ザ ー 問 責 決 議
ハナザーは自分が目立てば良いと他人やゲーム界の迷惑を顧みずに多くの反則を行った。ゲーム界や人々は甚大な損害を受け、ゲーマー数の縮小を招いた。
今後もハナザーがゲーム界で活動をしたいというのであれば公の場で謝罪する必要がある。
謝罪しないのであれば、ゲーム界から引退しなければならない。

ハナジアン・フロント
暴走する特定ハナザー　ＶＳ　ゲーマー”連合軍”
ゲーマー最大の危機に敢然と立ち向かえ!!
ゲームで体感する排除の現実と脅威

練習シナリオ：The Hunt for Hanazar／They met at Hamamatsu／Battle over Kanto
シナリオ：Sink the Hanazar／Sanka Kangen Waters／Target Mas Yamazaki／Invasion Osaka／
Fire in the East／Two Against Hanazar/Kharikov:The backhand blow/

ハナザー師に実家での排除の実態があるならば
明細を明らかにできるはずだ
民間では１人単位で例会の参加人数を出している
師だけが５人以上の排除のみを明記するということであれば
師優遇と取られても仕方がない
２ｃｈから外部へ外遊しないで真摯に対応されたい
PCが壊れたと言って逃げることのないように

浜松警察署より
自称営業職ハナザー大将こと、パウル・F・ハナザー（５０）は「自分が優れた批評、考察を掲示板に書いても、
レスがほとんどなく不満だった」、「同窓会ゲーマーであれば誰でも良かった」、「注目されたかった」と
犯行の理由を供述していることがわかった。
また「私はゲームをたくさん購入しているから、排除する権利がある」と意味不明な主張をしており、
内容について説明を求められると、詭弁や論点のすり替えなどでまともに対応することを避けた。

ハナザーをどげんかせんといかん

今回の件で 「大木氏がプロの物書きとして致命的にダメなポイント」
のひとつ （あくまでひとつ） が見事に露呈しているんですよ。

話のきっかけとしては、確かに 「パウル・カレルの信頼性」 が出発点だったかもしれない。
けど、そんな論点はとっくの昔にどうでもよくなってるでしょ。
今や大木氏ご本人の興味は 「俺のほうが偉いことをどうやって敵（笑）に認めさせるか」
の一点でしかない。

現に、 「パウル・カレルは信頼できない」 というのが大木氏の日記の結論ではなかったでしょ。
「カレル信奉者（俺様に逆らった人間）はグロテスクだ！」 というのが、大木氏の日記の結論だしｗ
こんなの、完全に自己満足だよね。
「パウル・カレル云々の情報を、読み手の皆さんが求めているかどうか？」 なんて
これっぽっちも考慮されていない。こんなもん、プロの文章じゃないよ。
まぁ、しょせん日記なんだから、本人の好きなこと書けばいい・・・という見方はあるにしてもさ。
ちょっとひどいよね。

しかも彼の性格だと、今後CMJに 「パウル・カレル――その欺瞞と詐術」 みたいな記事を
本当に寄稿しかねないから怖いんだよ。
そういうのほんとに勘弁してくださいよ。
そういう執筆者の暴走を食い止めて、うまくコントロールするのが編集者の仕事だからね。
担当は中黒さんでしたっけ？
ちゃんと仕事してくださいよ、ほんと。
まぁ、私はもはやCMJは買わないから、個人的にはどうだっていいんだけどさ。

パウル・カレルを参考文献として掲載している本をさらっと調べてみた。
俺は決して東部戦線だけに興味を持っているわけじゃないし、
下の本は戦史として評価が高いからたまたま購入した本だよ。
しかも比較的最近の本だよ。
Werner Haupt 「Army Group North (Heeresgruppe Nord)」
Glantz & House 「The Battle of Kursk」
David Glantz 「The Battle for Leningrad」
Rolf Hinze 「East Front Drama 1944 (Ostfront Drama)」
Douglas Nash 「Hell's Gate」
Steven Newton 「Kursk The German View」
まだまだたくさんの本がパウル・カレルの本を参考文献として扱っていた。

俺の結論は、パウル・カレルの本は政治的に偏っているかもしれないが、
戦史として読むなら全否定することはないと思った。
なぜなら、細かい記述に問題ありと言われているクルスク戦でさえ、
有名な上記２冊の本も参考文献として扱っているから。

ゲルハルト・シュライバー退役中佐（文学博士）がどんな人なのか
俺は全然知らないけど
公刊戦史の執筆を分担筆者の一人として任される人物だから
さぞや学識と判断力に秀でた研究者なんだろうと思う

そういう人が「カセリーヌの戦いの作戦的な事象と雰囲気については、
質的にはさまざまであるが（die qualitativ unterschiedlichen)」と留保をつけて、
通俗的なものを含む１５冊ほどの文献を挙げていて、
その中にパウル・カレルの『砂漠のキツネ』が入っているというのなら、
それはシュライバー退役中佐（文学博士）の判断では
「カセリーヌ戦について」もっと知りたい読者に薦められる15冊のうちの1冊と
いうことなんじゃないかと思うんだけど、この理解は間違っているかな？

また>>52（◆SISINOHOSI ）さんがすでに書いているように
大木毅は「質的にはさまざまであるが」という言葉を「玉石混交」と勝手に歪曲して
「読むに値しない本が混じっている可能性もある」ように印象を操作しているけど
シュライバー退役中佐（文学博士）がいう「質が低い本」というのは最低レベルの
合格点は満たしている程度の文献という意味だとも解釈できるよね

というか筆者の立場を考えればそちらの可能性の方が高いんじゃないだろうか
「読むに値しないデタラメ本」なんか公刊戦史で読者に薦めたら大問題に発展する
ヘタすりゃシュライバー退役中佐（文学博士）自身の研究者としての地位も危うくなるよ

カセリーヌの戦いについて書かれた本なんて膨大にあると思うし
いくら「網羅的に文献を示した」としてもインチキばかり書いているクソ本なんて
公刊戦史の中で名前を出すことすら憚られるはずじゃないかな
それなりに慎重に内容を検討した上で列挙する本15冊を精選しているはずだ

それをまるで「適当に名前を挙げていったらたまたまカレルの著作も入っていただけ」
みたいな偶然扱い（しかも俺様解釈）のように読者を誘導するのはどうなんだろうね

それが誠実さや公平さが求められる研究者の態度と言えるのだろうかね？
むしろネオ・ナチや歴史修正主義者が歴史を歪曲するやり方と似通っている気がするよ

＞eudvdGgSも、大木氏の論調が極端だからと言って、
＞パウル・カレルが信頼できると証明できるわけじゃないのは自覚すべき。

それは全くその通りだよね
俺はそれを自覚しているよ
だから>>59でこう書いているよ

＞パウル・カレルの本にも間違いが多いのは確かだ

批評するならきちんと相手の文を読んでからにしてね

それから

＞大木氏は自分の記事がパウル・カレルと対極にある、
＞事実としては正しいのだろうけど分かりづらくてちっとも燃えない、
＞から憎悪の対象なんだろうな。

こういう印象操作するとあなたの書き込み全体が嘘臭くなっちゃうよ

「事実として正しくない」から俺を含む人々の批判に晒されているわけでしょ

何が「事実として正しくない」かは>>92-93を読んでね

良いから最新GJの話を聞かせろや

柿崎くんには興味がない
いじょ

カレルなんてどうでもいいから、姉もえしようよ

女性ねぇ……。「白バラ」のショル兄妹のことでも語ってたら？

参考URL
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E3%83%90%E3%83%A9

　カレル信奉者の件につき、さまざまな方から情報をいただく。
　どうも、２ｃｈでコウモリのように争いをかきたてたかどで（コイツは、一方で私の悪
口をいい、もう一方では某編プロの悪口をいいといった具合で、もめごとが大きくなるよ
う画策していた）アクセスを禁止した男が逆恨みして、私を誹謗中傷できるなら何でもい
いということでやっているらしい。
　しかし、どうして、匿名掲示板なのに、そんなことがわかるのかと聞いたら、一種の自
己顕示欲なのか、必ずＩＤを剥き出しにし、しかも自分のブログで書いているのと同じこ
とを２ｃｈにも書き込むので一目瞭然なのだそうである。

　……あまりのアホさ加減に、頭がくらくらしてきたが、気を取り直して。
　どうも政治的動機とかそういうことではなく、単なる私怨だとみえる。
　ショボすぎて、全身脱力である。
　今日は、早寝しようっと。

むつか萌え川は面白いので？

>>100
明日日曜にあちこちのサークルの例会で対戦されれば
その結果がブログで書かれるんでない？

皆さん
GJ最新号がAmazonJapanで買えますよ
ちょこっとだけ値引きされてますよ
送料無料ですよ
だけど入荷するのに1~3週間かかります
ここが問題ですね

コタツさんガンガレ
明日を迎えるんだ
戦って克つんだ

つうか炬燵って２月頭から活動停止してね？
老害は何で今更遠回しに炬燵犯人説ぶち上げる必要があるの？

>>103

ガンガルもなにも、どうやら脂肪説が正しかったみたいですよ

　使者にムチうつようなマネはしないであげてください
たのんます

ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1266569631/352

大木先生書評スレでも鎮火活動に余念がないですね

>>26

　炬燵屋の生死は知らないが、炬燵屋はインメルマンの会員であって
ＹＳＧＡの会員ではない。
　その証拠に、インメルマンの例会とＹＳＧＡの例会が被った時は、
インメルマンの方に出席している。
　ＹＳＧＡへの参加は、単にプレイスペースを借りているだけの
一般参加扱い。
　部屋代を払って単に場所を借りてゲームやっているだけの人に
対してまでＹＳＧＡが関知するところではないというのが真実。　

>>107

ま、イエサブ秋葉原のゲームスペースでゲームやっている奴が
ネット上で嫌われてるからといって、イエサブ側がそいつに注意
したりしないもんな

そんなことでイエサブの名を出すのは、見当違いも甚だしいし
立派な営業妨害だわな

>>99
相変わらず敵は一人しかいないと思いこみたいようだね、大木ちゃんｗ

「本来ネット上の情報を、裏付けも取らずに鵜呑みにするほうがおかしい」
などと言っていた人間が、他人からの伝聞を裏付けも取らずに鵜呑みにしている事実がおかしい。

このスレには、パウル・カレルについて、（大木氏への誹謗中傷いっさい無しの）まっとうな
意見もいくつか書かれているんですが、もはや大木氏は反論できないもんだから
「無かったこと」で済ませたいんでしょうね。
だからこそ彼は、あえて誹謗中傷発言のみを拾って過敏に反応し、
まともな意見はスルーしているわけです。


　　> もっとも、自分に具合の悪いところをネグレクトし、都合のいい部分を
　　> フレーム・アップするのは、まさにパウル・カレルのやり口である。

ちなみにこれは大木氏の発言ですが、なんのことはない、
ここで言う 「パウル・カレルのやり口」 を誰より駆使しまくっているのは
大木氏ご本人だったというオチ。

>>111
ハナザーの手法です

無職で年収２００万は勝ち組

年収２００万で堀江が生きられるって言ったがマジ？
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1267209795/

年収200万あれば余裕だろ。
一人暮らしの大学生で、親から年間200万も仕送りしてもらってる奴なんてそういない。

ちうか最近書いてるのはどう考えてもコタツじゃないだろ。
あっちはあっちでコタツ信奉者みたいな仲間がいるんだからさ。
書くならブログで書くよ。コタツは。
そりゃコタツだって名無しでこのスレに書いてないとは言い切れないけど、
あれだけ自己主張の強い、しかも堪え性の無い馬鹿が、ブログを
いっさい書かずに2ちゃんにだけ潜伏するなんてありえない。
そもそもここ2週間くらいの例会でコタツ見た人いるの？
今日明日はどうなんだろう？

>>115
大学生を比喩で出すのは不適切

保険や年金を考えないと

年収200万くらいなら健険も年金も減免されるだろ。

>>115
親から月間１５００万も仕送りしてもらってる奴もいたけどな

>>116
ID晒し、ageカキコしてるのは炬燵じゃないよな
明らかに文体が違うし
ID晒し、ageカキコして人は、以前、パン屋スレでパン屋を擁護してた人じゃないかと思う

>>118
減免されるけど、200万ならそれなりに払うはず

年収100万になれば、生活保護以下だから、かなり減免されると思うがわからん
個人的には生活保護以下だから、全額免除でいいと思う

文体が違うからといって、別人とは言い切れませんよ。
ちょっと頭が良ければ、文体なんかいくらでも変えられる。

というかね、
仮に 「常時ageの人イコールこたつ氏」 だったとして、だから何なんですか？
大木氏は、「コタツが2ちゃんに投稿している。ゆえに、パウル・カレルは信頼できない」
とでも主張したいのでしょうか？
こんなの、子供が見ても明らかにおかしいと分かるでしょ。

大木氏は 「2ちゃんに投稿している人間が誰か」 という、まったく関係のない
論点を新たに持ち込むことで、 「パウル・カレルは信頼できるかどうか」
という議論から逃げ切れると思っているだけでしょう。

まったく関係の無い論点を持ち込んだ上で、ショボいだのアホだのと暴言を
吐きまくったとしても、客観的事実は何も変わりませんよ。

現時点の客観的事実は、下記のとおりです。


　　大木氏の主張に対する反論は存在する。
　　「その反論を否定する論」 または 「大木氏の元の主張を補強する論」 は存在しない。

おーし　おいらもあげちゃうぞー

＞どうも政治的動機とかそういうことではなく、単なる私怨だとみえる。
＞ショボすぎて、全身脱力である。

自分の書いた内容を批判された著者が
すぐに「誰々の私怨だ」と決め付けたがるのは
そうすれば論理的に反論する必要がなくなるから

逆に言えば反論するのが難しい時ほど
「私怨だ」とか決め付けて論点を誤魔化してウヤムヤにする

「私怨」じゃない第三者が相手だとすると
相手に個々の論点で反論する必要が生じるからね

「ただの私怨」だから相手にする必要はないと強弁して
一方的に話を打ち切ればとりあえずその場は逃げられる

これが「人身攻撃」と呼ばれる古典的な詭弁術
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E8%BA%AB%E6%94%BB%E6%92%83

人身攻撃（ラテン語: ad hominem、argumentum ad hominem）とは、
ある論証や事実の主張に対する応答として、その主張自体に具体的に反論するのではなく、
それを主張した人の個性や信念を攻撃すること。論点をすりかえる作用をもたらす。

例えば、次のような形式である。

A という人が X と主張する
A について何らかの疑惑/問題/いかがわしい点がある
従って、X という主張は偽である

烏賊様は、「ゲーマーが2ちゃんに投稿している。ゆえに、ゲーマーは信頼できない」
とでも主張したいのでしょうか？
こんなの、子供が見ても明らかにおかしいと分かるでしょ。

ハナザー氏は 「2ちゃんに投稿している人間が誰か」 という、まったく関係のない
論点を新たに持ち込むことで、 「ハナザーは信頼できるかどうか」
という議論から逃げ切れると思っているだけでしょう。

まったく関係の無い論点を持ち込んだ上で、ショボいだのアホだのと暴言を
吐きまくったとしても、客観的事実は何も変わりませんよ。

現時点の客観的事実は、下記のとおりです。


　　ハナザー氏の主張する排除論に対する反論は存在する。
　　「その反論を否定する論」 または 「ハナザー氏の元の主張を補強する論」 は存在しない。

今さらだけど烏賊と老害って似たところあるよな。
ネットで強気なこと書けるわりにリアルの会話能力が低いところとかｗ

ハナや烏賊なんてもうこのスレには居ないよ。
居るとしたらそれは「なりすまし」だよ。

取って付けたようにハナザーどうこうのコピペ貼ってるのは、明らかに老害だろｗ


糞！奴らに何も反論できない！
でも何か書かないと腹の虫が治まらない！
お前ら偉そうに書いてるけど、私怨で俺のことを中傷してるだけじゃないか！
そっちがその気なら、俺もハナザーを中傷してスレを荒らしてやる！
俺のことを中傷してる奴が、ハナザー中傷レスに文句言えるはず無いからな！
もし文句言ってきたらチャンスだぜ！



多分こんな思考だろうよｗ

疑問なんだけど、老害に私怨を持つ人間っているの？
烏賊が恨みを買うのはまだ分かるけどさｗ
突如音信不通になった元社員が何人もいるしｗ
老害への私怨があるとしたら、いまいち動機が分からないな。
老害が出戻ってきたせいで、CMJの連載を切られたライターとか？
そんなのいるのか知らないけどｗ

だって、怨みじゃないもの
大木個人が嫌いな訳じゃなく
大木の書いた記事の内容が有益な内容を含まないから
そのような駄文がコマンドに掲載されることが腹立たしいだけ

日記で垂れ流してくれる分には読まないから問題ないお

老害に支援　×
老害が支援　◎

今後の老害の日記予想

さて、匿名掲示板のほうでは相変わらずゴチャゴチャ言い続ける輩がいるようだが、
やはり馬鹿は相手にしても仕方がないと分かってので、こうなったら好きなだけ
騒がせておくことにしよう。ところで（以下略）

というか老害と烏賊って誰の事か教えてくれ

>>129
カレルはナチ擁護のバイアスがかかっているいるとか、細かな内容が間違っているとかの理由で、
全否定している大木氏の意見に反論しているだけだと思うよ。
カレルのことは海外のＢＢＳで昔から結構議論されているから、今更言うことでもない。
むしろそれを知っていてカレルを引用する戦史研究家も多いという事実を直視しないとね。
日本でも、ラスト・オブ・カンプフグルッペの著者の高橋慶史氏やアーマーモデリング誌
でドイツ軍車輌関連（パンツァーブラット）の連載をしているきたむらひろし氏は
参考文献の一つとしていまだに引用している。
両氏ともＢＡＭＡ（ドイツ公文書館）から直接一次文献を取り寄せて執筆する日本の
ドイツ軍研究の第一人者であり、客観的事実を追求する真の研究者だよ。
高橋氏はドイツに留学していたし、ドイツの研究家とも深い親交関係がある。
きたむら氏は最近のロンメル関連の本で、カレルの本（名前は伏せているらしい）を
価値のないものだとその本の参考文献ページで書いた著者を激しく批判していた。
もちろん、きたむら氏はカレルも著者の名前も書いていないが、どの本のことを言っているか
明らかにわかる書き方だった。詳しいことは、アーマーモデリング誌先月号を参照してほしい。

実は俺はここの住人じゃない。大木氏のカレル批判の全文章を読んでいない。
だから、全否定という情報が間違っているなら素直に謝る。

ここの過去ログとかMAの日記とか軍事板の流れとか見た上で総合的に判断すると、
老害自身にカレルアンチのバイアスがかかっているという結論に達した。

>>95
◆CMJ/GJ/SUNSETを称えるスレ 壱撃目◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1185087515/154-

こっちでチョコっとでてる

烏賊って、もはや遠い過去の人物に思えるｗ

明日はコタツ現われるのかな？

老兵さんは誰と戦ってるの？

とにかく自分が気に入らない物全てと

>>124
> 逆に言えば反論するのが難しい時ほど
> 「私怨だ」とか決め付けて論点を誤魔化してウヤムヤにする

その書き方だと、「反論が難しくなったとき 『のみ』 論点を誤魔化してウヤムヤにする」
という意味に受け取れそうですね。

違うんですよ。

大木氏は、ほぼすべての場合において、論理的な議論をしたことがないんです。
つまり、「自分の意見の直接的な根拠」 をきちんと説明したことがほとんどないんですよ。
これは 「反論が難しくなったとき」 に限った話ではありません。
自ら口火を切って持論を披露するときでさえ、彼はきちんと根拠を述べないんです。

大木氏が、他人の意見を否定したいときはどうするか？
意見自体を否定するのではなく、発言者（相手）の人格or権威or身分を否定します。
これについては>>124で述べられているとおりです。

では、（誰かに対する反論ではなく）単に意見を主張したいときはどうするか？
「人格or権威or身分のある人が、こう言っていた。ゆえに正しい」
こういう言い方をするんです。

彼は自説を述べる際、必ず引用元（情報の一次ソース）を示すでしょう？
勘違いしないでください。参考文献をきちんと示すこと自体は立派なことですよ。
ただ、彼には 「それ以外の意見・考察・分析」 が何も無いんですよ。
虎の威を借りないと、何もしゃべれないんです。

「偉い人間が言ったことだから正しい」
「ダメな人間が言ったことだから間違っている」

このふたつしかないんですよ、大木氏の原稿には。

論点を少し整理してみた


【1】　パウル・カレルの著書の「資料的価値」について

大木毅の主張：　資料的価値はまったく無い（全否定）

「今後カレルの著作を資料として用いることはない・・・・いや、できないだろう」

「一部の政治的意図を有するものを除けば、知識階級に属する人間で、
カレルの著述を真実であるとみなすものは、もはや誰もいないであろう」
　　　　　（ソース：いずれもコマンド第87号27ページ）

異論：　欧米日の権威ある研究者・研究書が現在もカレルの図書を参考にしている
　　　　　（ソース：>>58-59、>>91、>>134）


【2】　ドイツ公刊戦史はパウル・カレルの著書を認めているか

大木毅の主張：　まったく認めていない（全否定）

「『ドイツ国と第二次世界大戦』全１３巻中には、カレルの著作を歴史家として評価したところなど、
ありはしないのである。」　　（ソース：>>48の転載文）

異論：　ドイツ公刊戦史はカレルの著書を第８巻第６章第４節脚注の参考図書として挙げている
　　　　　（ソース：>>47-48の転載文、>>92-93）


この二点とも大木毅の「パウル・カレル全否定論」を根底から覆しうる重要な論点だよ
研究発表者である大木毅は、コマンドの読者に対して何らかの説明を行う責任があると思う

いや、正確には、彼だって引用に頼ることなく意見を述べるときもあります。
そのときはどうするか？

「・・・というのは常識である」
「皆さんもご存じのとおり・・・」
「・・・であることは言うまでもない」
「・・・という事実はよく知られている」

必ずこういう言い方をするんですよ、彼は。


私の知る限り、例外はありません。
といっても、あくまで「私の知る限り」でしかないので、細かく探せばひとつくらいは、
ちゃんとした論理的推論に基づいて、自分なりの考察を述べている記事が
あるかもしれませんがね。

皆さんもそういう目で、あらためて大木氏の記事や日記を読み直してみてください。
どこまで遡って読んでも、たぶんすべて当たっていますから。

なあお前ら。

こういう話のどこが「ウォーゲーム・シミュレーションゲーム」の話なんだ？

少しぐらいならスレの活性化に良いかもしれんが、いい加減、スレ違いなんだから余所に行け。

おや、被ってしまったね（笑

俺も>>141（◆SISINOHOSI）さんの書いていることに同意するよ


>>144
とりあえずコマンドというシミュレーションゲーム雑誌に連載中の
筆者の一人とその執筆記事についての議論をしているんだよ

だからスレ違いということはないね

スカトロマニア現わるww

さあ構わず続けて

判っていると思うけど
スカトロマニア=144ね

マストアタックの老兵日記を読んだのがきっかけで
今まで見ていなかった２ちゃんねるを見にきた人たちは
このスレでなされているやりとりを読んで、興味津々だろうね

軍事書籍・書評スレッドにもこのスレのリンクが貼られているから
意外な業界の意外な人もここを読んでいる可能性がある

このまま放置・黙殺でウヤムヤというのは賢い対応ではないと思うよ

>>146
オレはマストアタックでも何も書いてないしゲームも完全なエンドユーザーで
こういう「無駄なやり取り」が大嫌いなだけでお前みたいなクズは知らないんだが。

なんでいきなり「スカトロマニア」とか言われなくちゃ成らないんだ？

理由を言ってくれ。クズ野郎。

大木氏は、「発言者が偉いか、そうでないか」というポイントしか見ないんです。
他人の意見の内容を汲んだ上で、きちんとした議論をすることがない、いや、できないんです。
だから、彼が2ちゃんねるを目の敵にして、「匿名掲示板で発言する輩は卑怯だ」などと
吠えるのは、当然なんですよ。

相手の正体が分からない以上、相手を貶すポイントも分からない。
だから反論できない。
卑怯だ！・・・ってね。

>>144
これが「無駄なやり取り」に思えるならさっさと寝ろよ
クソ野郎

このタイミングで突然沸いてきたクズ野郎とクソ野郎の喧嘩

わかりやすいね

>>151
「スカトロマニア」と言った理由を言えと言ってるんだよ。バカ。日本語も読めないのか。

さて大木は◆SISINOHOSIなる人物を「誰」と特定するのか
楽しみだねw

>>152
だから関係ないと言ってるのに、何がわかりやすいんだよ。被害妄想。オレは関係者じゃねぇよ。

前スレで、「大木氏の記事がつまらない」といった意見がいくつか出たときに、
「（つまらないというのは）印象論でしかない」と反論していた人がいました。

違うんですよ。
ただの印象じゃなくて、ちゃんと理由は説明できるんです。

「権威ある文献に、こういう事実が書いてあった」
「権威ある人が、こういうことを言っていた」
大木氏の記事には、これしか無いんですもん。これ以外の分析や考察がない。
「だからどうした」という部分が何もない。

前スレで、「（大木氏の記事は）書き方が変に仰々しくて偉そうで、でも内容薄い」
と書いている人がいましたけど、この感想は当たってるんです。
受け売り以外、内容が無いんだから。

意見の合わない相手を誹謗中傷する、匿名かどうかに執拗にこだわる、
記事の内容が薄い・・・
こうした彼の言動はすべて、一本の線で繋がってるんですよ。

このスレの住人なら「ウンコ」という言葉の掛け合いがくり返し行なわれてきた歴史を知っているはず
そして現在「ウンコ」がどちら側の陣営にこびりついているかも

おそらく144は流そうと必死のスカトロ野郎（関係者）に間違いないなwww

ハナザー氏は、ほぼすべての場合において、論理的な議論をしたことがないんです。
つまり、「自分の意見の直接的な根拠」 をきちんと説明したことがほとんどないんですよ。
これは 「反論が難しくなったとき」 に限った話ではありません。
自ら口火を切って排除論を披露するときでさえ、彼はきちんと根拠を述べないんです。

ハナザー氏が、他人の意見を否定したいときはどうするか？
意見自体を否定するのではなく、発言者（相手）の人格or権威or身分を否定します。

パウル・カレルに関する彼の主張（>>39以降）だって、けっきょく同じなんですよ。

なんだか長々と説明されてますけど、けっきょく大木氏の主張らしい主張は、
「パウル・カレルよりも、ゲルハルト・シュライバー退役中佐（文学博士）のほうが偉い」
という一点しかない。


　　（文学博士）

ここに注目してください！！ほら！！！！というわけですよ。

>>156
自分以外の権威あるソースを提示して自説を補強することは正しい

でも自説がないのね？

SISINOHOSIさんは大木とナマで話したことってあるの？
彼は普段からその調子なの？
もしそうならよく取り巻きが我慢していられるね

>>159
でも良く読めばゲルハルト・シュライバー退役中佐（文学博士）が
読者にパウル・カレルの著作を薦めている、というオチだったけどね（笑

それにしても「網羅的に15冊ほど挙げた中の1冊でしかない」だから
「『ドイツ国と第二次世界大戦』全１３巻中はカレルの著作を全く挙げていない」
なんていうのは、近来まれに見るほどメチャクチャな詭弁だね

あんな恥ずかしいことを自分の媒体で公然と書くのはある意味すごいよ

>>159
一般論としては、教授とか博士が信頼度が高いとされる
個々の内容で判断するのが本当だが

大木氏は、「最初から明文化されているもの」を適切に選択・引用して整理する・・・という行為は
得意なようです。が、「明文化されていないモノ」から性質や特徴を読みとり、自力で文章に
落とし込む・・・という行為は、素人同然という気がするのです。

例えば、（1年くらい前だと思いますが）大木氏がNo Retreat!を何度も繰り返しプレイして、
そのつどMAの日記に「おもしろい」と書いていたことがありました。

ところが、何度も日記でNo Retreat!に言及されるにも関わらず、No Retreat!の何がどう
おもしろいのかが、読み手にさっぱり伝わってこないのです。
だって、「おもしろい」以外の情報が何も無いんだもん。
本当に「おもしろい」を連呼されるだけだし・・・。

いや、そこまで何週にもわたってプレイし続けるほどイチオシでおもしろいゲームなら、
もうちょっと何がどうおもしろいのか、具体的に書いてもらえませんか？
個人の日記なんて好きなこと書けばいい・・・というのは重々承知ですけど、アナタいちおう
文章のプロなんだからさ・・・

でも、そういうのは書けない人なんですよね。後で分かったことだけど。

そういえば、ちょっと前のCMJに、大木氏がNo Retreat!の記事を書いてましたよね？
私が定期購読を止めた後だったので、読んでいませんけど。
さすがにあれだけ繰り返しプレイした後の商業誌の仕事なんだから、すこしは具体的なこと
書いていらっしゃったのかな？
ちょっと気になる。

大木氏は、「明文化されていないモノ」から本質を読み取って的確に分析することが苦手なようです。
これは、彼の2ちゃんねるに対する物言いを見てもよく分かる。

「顔が見えないのをいいことに・・・」「匿名だから・・・」といったことを、
彼は再三にわたって日記で書いていらっしゃるでしょ？

でも、「匿名で顔が見えない」という点に関しては、MAだってmixiだってTwitterだって
みんな同じじゃないですか。

いや、実際にMAと2ちゃんねるでは、書き込み内容に大きな温度差があるじゃないか！
・・・と、思いますか？

であれば、温度差の原因は、匿名云々とは関係ないポイントにあるんですよ。

2ちゃんねるだって、普通に使えば普通の掲示板ですよ。
2ちゃんねるにアホだのバカだのと暴言が多いのは事実ですが、
別にMAだって、書こうと思えばアホだのバカだのいくらでも書けるでしょ？
あなたがやっているように。

>>161
大木氏とナマで話したことは無いですよ。

「やっｐり顔が見えないことをいいことに！」とか「どうせ私怨だ！」とか
言われるのであれば、別にナマで会ってもいいんですけどね。
直接的な利害関係は、マジでまったく無いですから。

まぁ、話すような話題も無いので、会うこともないと思いますが。
私はそこまで戦史に興味がないし。

>>165（◆SISINOHOSI）さんの一連の分析は
なかなか鋭いと思ったよ

そう言われてみれば確かに
俺がここで何か書くたびに
「誰々君おはよう」とか「誰々！トリップつけろ」とか
書いたのが誰かという「筆者の情報」に
異常なほど強い関心を示す反面
書いている内容そのものは
皆目理解していないような人が
やたらムキになって絡んでくることが
多々あった気がする

これは傍で見ているみなさんも検証可能な点だと思う

この人にとっては
「書かれている内容」ではなく
「書いた人物が誰（職業・社会的地位など）なのか」が
一番重要な情報の判断基準なのかもしれないね

内容よりも発言したのが誰なのかを気にする連中はこの趣味の世界には多いよ
それだけこの趣味の世界が老齢化して硬直化しているんだろうなぁ

まぁそういう連中は１カ所に固まり始めているようだけどね

今回の騒動でわかったことは、老兵氏は、「２ちゃんねらーもビックリなスーパーハッカーだった！」ってことだな
なにせ、匿名掲示板の書き込みを、誰が書いてるかわかっちゃうんだもんｗ
京都府警が採用に来るんじゃね？ｗ

陣杭の柳って本当にあるの？
滋賀県人プリーズ

むつか萌え川は養豚するので？

>>170
ありますよ。
でも、その当時の柳では、ないと思いますよ。

サンクス
本当にあるのね、知らんかった
GJの記事にも4代目とか書いてある
見に行きたいけど、実際はショボイんだろうな

今日コタツは来てるの？

今日コタツは　きてるの？

なぜ老兵殿は便所の書き込みに必死なのでありますか？

今日はコタツで丸くなってる

そんなことより
東京人は今すぐ逃げろ！
ゲーム持って逃げろ！
さいたままで逃げろ！
津波が来るぞ！

むつか萌え川は養豚するので？

GJ34号60�n別宮氏の記事中に出てくる「山本五十六外相」って誰ですか？

恐ろしい鎮圧効果でﾜﾛﾀ

軍事板書籍・書評スレ29で最近見かけたおもしろい書き込み
（どれも2月26日か27日に書かれたもの）

「歴史修正主義者のコタツ」に言及
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1266569631/352

ＩＤ出して発言している人に対する「人身攻撃」（>>124）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1266569631/356
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1266569631/362

突然沸いて出た「大木毅論文礼賛」の人たち
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1266569631/327
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1266569631/328
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1266569631/331
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1266569631/338

守屋純の訳書が話題に出ると「誤訳が多そう」とネガキャン
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1266569631/381

ある共通のパターンが存在すると感じたのは俺だけかな？

同じくこの話題も突然湧いてきたね。翻訳者は誰だろうねwww

384 ：名無し三等兵：2010/02/27(土) 18:19:46 ID:???
質問だけど、「電撃戦は幻」論が比較的最近まで出てこなかったのはなんで？
やっぱ「みんなパウル・カレルが悪い」？

387 ：名無し三等兵：2010/02/27(土) 19:12:57 ID:???
『電撃戦という幻』は良書なの？

403 ：名無し三等兵：2010/02/28(日) 07:28:17 ID:???
もっというと、デイトンの「電撃戦」は、厳密な意味での
歴史学上の資料としての価値はほとんど（まったくかも）ないが、
「電撃戦という幻」にはある。
では「電撃戦」が何の価値もないゴミかというとそうではなく、
何も知らない者がまず概略を知るにはかなりいい本。
というか、現状、この目的に関してこれ以上の本があるかな？

これ（なんか召喚呪文になりそうだけどｗ）パウル・カレルや
伊藤正徳の本にも似たようなことがいえるんじゃないかな？
もちろん、ある集団の擁護や「鎮魂」という目的があったことを
踏まえて読まないといけない、という指摘は正しいと思うけど。

ところで

＞２ｃｈでコウモリのように争いをかきたてたかどでアクセスを禁止した男が逆恨みして

これ読むと大木毅は「２ちゃんねるでの書き込みを理由に特定の人物をアクセス禁止にした」
と自分で書いているけど、どうやって２ちゃんねるの匿名の書き込み主を特定できたんだろう？

それとも単に根拠不明な自分の思い込みで「この書き込みはコイツに違いない」と決め付けて
腹いせにアクセス禁止しただけなのかな？

＞「本来ネット上の情報を、裏付けも取らずに鵜呑みにするほうがおかしい」

とか書いてるから、憶測じゃなくて決定的な裏づけがあって書いているはずだと思うけど
どうやって「２ｃｈでコウモリのように争いをかきたてた男」＝「アクセスを禁止した男」と
特定したのか、その裏付け作業の信憑性をぜひ教えてほしいよ

つーかコウモリの例え方が間違ってるよなｗ
コタツが二枚舌で老害サイドにも烏賊サイドにも味方のフリしてたなら、コウモリ扱いでいいと思うけど。
コタツって誰彼無しに噛みついてるだけだろ。コウモリでもなんでもねえし。ただの狂犬ｗ

老害さんは公刊戦史なんか読む前に、イソップくらい読んでおけよ。恥ずかしいからｗ

GJとウォーゲーム日本史ってどっちが発行部数が多いんだ？

誰彼お構いなしに噛み付くとこが、端から見てたら面白いんだがなｗ

そういえば老害はしょっちゅう有名人の死亡ネタで日記書いてるけど、
どれもこれもテンプレみたいな書き方なんだよなあ。

昨日、○○氏の訃報に驚いた。
↓
（○○氏の実績を列挙）
↓
本当に素晴らしい人を亡くした。合掌。

だいたいこんな感じ。
老害の故人に対する想いが全然伝わって来ない。
事実の羅列以外は、「素晴らしい人だった」「惜しい人だった」みたいな感想を
一行書いて終わりだから、小学生の日記と大差無い。
老害が故人の何を評価していたのか全然見えてこないんだよな。
まさに>>164の言う通りだ。
生前に少しでも関わりあった人なら、思い出のエピソードの1つも無いの？

GJの次号35号はＷＷ２東部戦線物「激闘！グデーリアン装甲軍！」か.....。

>>188
そんな思い出があったら、思い出して一人ニヤニヤしていたいんだろ。
MAにここには書けないけどってもったいぶったことしか書かない人なんだから。
書けないんだったら書くなよってな。

検索対策でやってるだけだろ

要するに自己顕示欲と自意識が人一倍強いんだろ。
幼児性残ってんだな

GJ次号は、日没社長は怒らないの？

ＧＪの販売はもう少し遅くなるハズだったのだが。
（ＭＭＰから独占販売切られつつあり）

>>188
思い出が無いから書けないだけ。
訃報を伝えることが目的じゃなくて、偉い人と知り合いの俺様SUGEEEEとアピールするのが
目的なんだろ、SISHINOHOSIの解釈によれば。ま、大いに当たってると思うけど。

>>195
それももちろんあるだろうが、例え本当に親交が深かったとしても、老害には具体的に表現する能力が無いんだろｗ

>>194
どうせ組むなら売るだけの相手よりも、新商品をこっちにも提供してくれる相手の方がいいに決まってる

GJ34はGJ23に続き2つ目の姉川.....。

ウォーゲーム日本史5号が川中島がテーマの『川中島軍記』だし、商業的にはGJからの川中島のゲームに出会えるのは当分先になりそう。

GJ8号のはエリア型だったし.......。

今日の横浜はコタツ来てたの？

>>197
元ネタ作った雑誌なわけだしな
本家に逆輸入？掲載で記事も載るし評判も聞けるし
向こう(製作側)も喜んでるんじゃないの
激マンの名前を必死に挙げないようにして売ってた日没涙目だと思うけど

日没は六角と同じように趣味の延長みたいなノリでやってるから、
そんなにムキになって儲ける必要無いし、気にしてないんじゃないのかなあ？
在庫よほど抱えてたら別だけど。
つか、日没側が了承済みじゃないの？
京都勢はみんな横の繋がりあるんだし。

GJのタイトルは、「○○！○○○○」が定番なのかね

>>192
烏賊様？
ハナザ？

>>198
hexは姉川でだめになったよ

＞２０３

老害

馬防柵でシリーズ化して欲しかったな
大坂の陣まで

勘違いされては困るので、言っておきますが、
私は大木氏の人格を貶したいわけではありませんよ。
まぁ、結果的に貶すようなことになっちゃっていますが、貶すことが「目的」ではないんですよ。

私は別に、アホだバカだダメだといったセリフを言いっぱなしにしているんじゃなくて、
何がどうダメなのかを具体的に指摘しているでしょう。
だから改善してほしいんですよ。
主に記事の内容を。

おそらく、CMJの紙面を良くするためには、大木氏を外して他のライターを起用するのが
手っ取り早いのかもしれません（実際そう思っている読者もいるでしょう）。
しかし、現実として大木氏は「中黒氏のオトモダチ起用」といった状態に見えますから、
彼の原稿が誌面から消える可能性は低いように思います。
であれば、「大木氏ご本人の考え方を変えてもらう」というのも、ひとつの可能性ではあるんですよね。
これはこれで可能性は低いのかもしれませんが。

個人的には、「CMJの記事がつまらないから買わない」のであって、
「執筆者が嫌いだから買わない」わけじゃないんですよ。
だから、記事の内容が良くなれば、CMJを買う人も増えるんじゃないでしょうか。

いずれにしても、ITがどんどん発達している時代なんだから、これまでのように
「他人の知らないことを知っている」という部分だけを強みとしていたんじゃ、
ライターとして生き残れませんよ。
まぁ、ご本人もそろそろいい年だから（失礼）、あと十数年だけどうにかなれば
年金ももらえるようになるし、そこで逃げ切れる・・・という人生設計かもしれないけど。
資産もあるみたいだし。

とりあえず、ゲーム雑誌に記事を書くんなら、ゲームにもっと触れてくださいよ。
「おもしろい！」以外のセリフが書ける程度まで。

マストアタックの老兵日記の転載文？　を改めて読み返してみたけど
読めば読むほど新しい発見があって楽しめるよ

例えば、大木毅はパウル・カレルに不利な点を論証するために
>>43でカール＝ハインツ・フリーザー大佐（文学博士）のドイツ語原文を
わざわざ全文打ち込んで、さらに自分の「試訳」まで併載している

これを読めば確かに読者は実際にどのような記述があるのか知ることができる
実に配慮の行き届いた「検証」だと言えよう

ところがゲルハルト・シュライバー退役中佐（文学博士）のところ（>>46）では
どういうわけだかドイツ語原文の引用も自分の「試訳」もまったく載せず
ただ「質的にはさまざまであるが（die qualitativ unterschiedlichen)」
という（自説に有利な）言葉だけドイツ語の原語と対訳を載せているが
あとは自分の主観を大きく介在させた「要約」だけで問題を説明している

これでは読者は実際にどのような記述があるのかをまったく知ることができない
つまり実際には何の「検証」にもなっていないのに「検証」したように見せかけている

ここで挙げられている「通俗的なものを含む１５冊ほどの文献」の残りのタイトルも
なぜか一冊も挙げずに「必ずしも学術的でない読み物などもある」という
自分の（自説に有利な）主観的評価だけを添えて、結論へと論理を飛躍させている

大木毅がゲルハルト・シュライバー退役中佐（文学博士）の脚注も全文掲載して、
自分の「試訳」を併載して、残りの14冊？のタイトルと著者名も列挙していれば、
読者は実際にどういう文脈でパウル・カレルの著作『砂漠のキツネ』の名が
出ているのか知ることができるが、大木毅はそういう形式の検証をしていない

カール＝ハインツ・フリーザー大佐（文学博士）と
ゲルハルト・シュライバー退役中佐（文学博士）の二人がパウル・カレルに言及していて
前者が否定的論調、後者が肯定的論調で名前を挙げていることは
一連の転載文から読み取れるが、大木毅は両方とも否定的論調のように見せかけている

＞以上、カレル信奉者の詐術を暴いてきた。
＞なんとも悪質なやりようである。
＞なんとも、戦史ファンを馬鹿にしたやり口ではないか。
＞自分に具合の悪いところをネグレクトし、都合のいい部分をフレーム・アップするのは、
＞まさにパウル・カレルのやり口である。信奉者は、師匠に倣うということであろうか。

こういう感情的な罵倒表現が多用されていること自体、これが冷静な分析でないことを
物語っているとも言えるけど、マストアタックの会員には論理的で頭のいい人が
たくさんいるという、きわめて重大な事実を見落としてしまっているようだね

「詐術」「悪質なやりよう」「戦史ファンを馬鹿にしたやり口」を駆使して
「自分に具合の悪いところをネグレクト」しているのは、本当は誰なのかね？

まじでコタツどうしちゃったんだろ？
奴は無職かもしれないが、かなりゲーム買いまくるほうだから、
もし本当に何かあったとすれば、奴一人で業界の市場規模が0.1〜0.3％くらい
下がってしまうくらいの影響はあるだろ。けっこう問題だぞ。

>>142にも書いたように

大木毅という人物は
日本を含む世界中で広く読まれている著者について
信憑性を貶めた上で、その著者が執筆した著作の
価値を全否定するような内容の記事を書いて
部数は少ないとはいえ商業雑誌という公共性のある媒体に発表した

従ってその内容が間違っているのではないかという重要な指摘には
筆者としてきちんと対応する「社会的責任」が既に発生していると思う

少なくとも原稿料という金銭を受け取って書いているのであればね

斉藤道三で見捨てたよ
ＷＧＪももう買わね

それはそうと
コマンドの次号ではＷＷ２クレタ島ゲームの
本格的な比較研究記事が載るらしいね
（ソースは中黒さんのブログ）

ＹＳＧＡ会長が書くんだったら
内容的にかなり充実していると期待していいと思う
一読者として楽しみな記事だ

ウォーゲーム日本史は記事に期待するほうがアホだと思うが…
CMJと違って、老害だけどうにかすればどうにかなるってもんじゃないだろあれ…
どうせあと何号も続かないとは思うけど。

スレ更新で期待してきたら
新しいゲームの話は一切なしかよ…

評価したい作品が続々出るのに

自分から話題を振れないくせに、他人に話題を要求する乞食

まぁなんて言ったらいいですかね
cmjは隔月で使い捨てゲームを出すのをやめて
雑誌とゲームを分離した方がいいとですね、わたくしは思うのですよ
雑誌に載せるってんで、コンポーネントに制限があるわけでしょ？
これじゃ、息の長いゲームはほとんど出ませんわね
だいたい、スタッフの人も次のゲームの準備でいつもいつもてんてこまいで、
企画を煮詰めている暇がないんじゃあないかと
人ごとながら心配しちゃうってもんですよ

やはし、ゲームはBOXで出すべきですよ
そして玩具売り場において実物を子供たちと親に見てもらう
これが本道ってもんでしょう
そして雑誌には追加モジュールとか追加ルールとかをつければいい
これで、ばっちしです　売り上げ5倍増間違いなしってもんですな

>>210
烏賊様です

そういや俺も全然雑誌は買ってないな。
前は買ってたけど数年前から買わなくなった。
おまいらみたいに老害の記事が憎いってわけじゃないんだが、
付録ゲームを全然プレイしないことに気づいたのでｗ
サークルでプレイするのも結局8割がた80年代以前の古典ゲームばかりなんだよなｗ
回顧厨ってわけでもないんだけどね。ASL-SKとかもやるから。

>>216
評価したい作品とわ？

>>218
シャチョーがやってます

>>220
排除対象です

>>218
出せば？

老害必死だなｗｗｗｗ

もう舞台から下りた烏賊の名前を引っ張り出してみたり
生死不明の炬燵の名前を出してみたり
悪あがきにも程があるぞ、老害大先生

もうだめだ

>>218
売り上げ5倍増間違いなし
この数字の根拠を教えてくれ

>>228
皆さんもご存じのとおりである。

こかど３倍増

悪あがきで全部ウヤムヤにしたい

でもA Home Of Game Apesにまでリンクされてるから
ネットに接続している日本のシミュレーションゲーマーのほとんどが
このスレに目を通している可能性大

ということで今さら悪あがきで流しても手遅れ
むしろ逆効果

CMJはいちねんせいが水着を披露すると売れる

さーて、そろそろ　YSGAを叩くか


とりあえず、彼等が使っている会場の管理元に、「あぶないゲームをやっている人たちに
あなたたちは会場を貸しているようだが、これって神奈川県民としてどうよ？」

と（略）

　中野区にも類似した電話をかけるから、どちら様も一つよろしく。

　こっちとしては、中野とYSGAが「会場難民」となったら「ざまあみろ」だから知ったことではない。

ただ、前スレから腐れ大木とバカコタツが争っているのが腹立たしい。

だからどちらも、策源地を叩いて吹き飛ばすと決めた。

老害は野中。
コタツはYSGA

どっちも壊滅的打撃という奴だ。あとは、インメルマンの会場貸し出し元も叩くか。

とにかくおまえら二人（およびその仲間）

そろそろこのスレッドから出て行け。けがらわしい！

>>209-210
あんたの理論は素晴らしいと思うけど
あんたの理論が正解なら
正体不明のあんたからどんな指摘を受けても
大木の阿呆は態度改める可能性なんてないんじゃね？ｗ

>>218
>そして玩具売り場において

今では、まず無理
流通も小売も相手にしてくれない
トイザラスのせいで、おもちゃ屋は壊滅
ヤマダ電機のせいで、模型屋も壊滅
これら大型量販店では、売れるものしか置いてもらえない

老害日記より

＞××××様
はじめまして、こんばんは。
しかし、最近、一部のゲーマーにとっては、史実なんてどうでもいいんじゃないかという、
深刻な疑惑を抱いています。でなければ、ぴーてるさんもご存じの、あの間違いだらけの
本がもてはやされたりはしませんからね。

まだまだ自分が正しいと言い張る気満々らしい

>>218
ってかまるっとｼｬﾁｮｰの言ってた理屈だなソレｗ

>でもA Home Of Game Apesにまでリンクされてるから
>ネットに接続している日本のシミュレーションゲーマーのほとんどが
>このスレに目を通している可能性大

具体的な間違いをいっさい指摘せずに、「間違いだらけ」のレッテルを貼る。
具体的なマーケティングデータを提示せずに「もてはやされている」と主張する。


ゲーマーにとって重要なのは、「史実」ではなく、「ゲームに関連する史実」でしょう。
多くのゲーマーにとって、「ゲームに関連しない史実」なんてどうでもいい。

そもそも、「史実なんてどうでもいい」と思うゲーマーがいても、何ら問題はない。
ゲーム産業にとっては何も影響ありませんから。

まぁ、史実のみをメシのタネにしていて、かつゲームに興味がない一部ライター
にとっては影響あるのかもしれませんが。

老害とコタツ、核攻撃で殲滅されるかな、これは
中野もYSGAも自分たちのプレイ場が無くなる可能性が出て来たから放置はできないだろう

>>236
自分だけが絶対正義なのです

史実が欲しければそっちの本を読めばええやろ

国際通信社から書籍を出版するとどうなるか？

国際通信社は口座を持っていないので、取次との直接取引ができないのだろう。
なのでいちいち中間販社を介して出版事業を行なっているのだろう。
余計な業者（まともな出版社であれば不要なもの）が介在するわけだから、
当然ながら商品のコストを押し上げることになるだろう。

一般に、著者印税の「相場」は10％とされている。
この数字は、著作権法違反があったときの被害額算出の根拠となる
・・・という意味で「相場」と言えますが、現場で本当に10％の著者印税を出す
ケースは少なくなってきています。現在の出版業界の事実上の印税相場は8％といったあたり。
しかも共著となれば、当然、印税は折半。（原稿量によっては四分六などあるでしょうが）
中間販社のマージン発生を考えれば、印税6％を折半して、ひとりあたり3％が
いいところだろう。（下手したら印税は、「印税率×初版部数」ではなく、
「印税率×実売部数」で支払われる可能性もある）

国際通信社は書店営業が弱い・・・というより、「書店営業」という部署自体が
存在しないでしょう。したがって、部数は出ません。
（これは出版社の営業力の問題なので、書籍の内容の良し悪しとは関係ありません）
初版部数は最大限に多く見積って3000。たぶん2000。

印税率5％（最大限）×初版3000部（最大限）×定価2000円（最大限）＝30万円（最大限）

現実にはこの半分くらいの手取りになるんじゃないでしょうか？

まぁ、既に存在する原稿をハイと渡すだけで15万円と考えれば、
美味しいといえるかもしれません。さすがに著者校正ぐらいするんでしょうけどネ。

日没シャチョーはGJの変酋長を目の敵にしている。
あちこちで悪口言いまくってるよ。
今回のMMPの件はハラワタ煮えくりかえってるだろうな。

>>243
よくわからんが、学研で本出してもらっている俺様勝ち組って言いたいのか？

>>233
度ハズレした気持ち悪さだな、お前。

50も過ぎたおじさんが、高々10〜20万の仕事でいちいち狂喜乱舞している。
しかも、そんな自分が、他人から嫉妬されていると思っている。


・・・もしもそんな人がいたら、実に滑稽ですね。
と、言いたいだけです。

あくまで仮定の話ですよ。フィクションです（笑）


というか、どこから学研が出てきたんでしょ？
察するに、ワークス・ゼロの取引先だったのかな？
よく知らないけど。

>>244
そんな事ないだろ
ニコニコしながら握手している所を見た事あるぞ

>>247
コタツもいい加減なりすましやめろよな　
うぜえ

コタツと大木、YSGAと中野がそろってくたばるとは実にめでたい。

どっちも邪魔だからありがたい話だぜ。とっとと密告して奴らを滅ぼしてくれ。

因果応報って奴だな
あいつらが難民とな
って困るサークルは
ないんだから

老害って独身だろ
次世代に遺伝子を残せないなら、その時点で負け組だし

こたつは結婚しているがあれでガキが出来たら悲惨だぞ
父親はニートの碌でなしで病院がよい
母親はパート
ジジババと親父の関係は最悪
幼稚園にも上がれず、学校は公立で虐めに遭う人生が確定だ

鬱ろぐ弐式の・kotatuの惨めな人生

コタツも老害も負け組でいいだろ
なんでいちいち張り合おうとするんだかｗ

どちらも丙丁つけがたい

通天閣からのんびりと見学しようぜ



YSGAと中野が共倒れすれば、ナゴヤは万々歳だなw

>>257
前スレ後半から始まっていまだに罵倒合戦だからな
奴らが根こそぎ吹き飛ばされたらこのバカ騒動も終
わるだろ、確かに

罵倒合戦は前スレで終わっただろ。

老害が完全論破されて以降、口汚い罵倒レスは激減したじゃん。

今まで誰が書いていたのか自ら暴露してるようなもんだと、ﾆﾖﾆﾖしながらスレ見てるけどさｗ

その労咳を後生大事にCMJ

朝鮮人並の粘着質だな

お、サーバー復活したか

予想通り、老害が反論完全無視の勝利宣言しててﾜﾛﾀ

復活したか
老害叩き再開だなｗ
オマエガコマンドレンサイをヤメルマデタタクノヲヤメナイ

日没はＨＰでＣＭＪをたびたび持ち上げるが
ＧＪを取り上げることはまず無い
そりゃ、社会人だから公の場で罵りあうことは無いさ
烏賊じゃないんだから
ただ、後ろでは、・・・互いにけっこう漏れてくるね
二人とも独特の個性だからねぇ

GJの方ががんばってなくね?

そういや、中野とYSGA双方に核爆弾を落とす件はどうなった？
あれが実現したら会場難民が３０人くらい出てゲタゲタってもんだが

やっちゃばいいんだよ、爆弾投下
kotatuも老害もこのスレには邪魔者でしかないから

大元のYSGA、中野ともども吹き飛ばされたらいい

やれやれやっと復活か・・・腐れﾁｮﾝ共めが

今回のＧＪ見て思ったんだけど
デザイナーが最低5ページ書けば誌面が良くなるのではなかろうか

柿はカキ過ぎ
良くもあれだけカケるわ……

＞老害が反論完全無視の勝利宣言しててﾜﾛﾀ

たしかに>>142で列挙した異論を認めたら
「パウル・カレル全否定論」という自説に加えて
老兵日記でせっかく展開した自論についても
悪質な事実の歪曲を認めることになるから
今後は意地でも無視し続けるだろうね

ただし第三者はもう既に両方の言い分を見ているから
「都合の悪い事実は無視・ネグレクト」という態度をとり続けたら
第三者は「ああ、この人はやっぱりパウル・カレルと同類なんだな」
と確信するだけで、逆に立場は悪くなるんだけどね

次の例会で同席する人は、たぶん失笑をこらえるのに必死だろうね

コマンド87号の記事を読むと、パウル・カレルも最後まで
自分の誤りを認めずに死んでいったらしいから
この人もおそらく同じ道をたどるんじゃないかな

GJの姉萌え号は、
往年のS誌太平記特集並に良かったよ！

kotatu、おまえもいいかげん引っこめよ、うぜえ！

YSGA壊滅したらおまえのせいだからな。

どうしても炬燵のせいにしたい人が約１名いるようだねｗ

kotatuは自己顕示の塊
大木とその点よく似ているよw

ちなみに軍事板書籍・書評スレ29をチェックしている人なら知ってるとおり
「パウル・カレル全否定論」なんてトンデモ説扱いで誰からも全く相手にされていない

あっちのスレでもカレルの本を認めるような書き込みにいちいち絡んではいるが

412 ：名無し三等兵：2010/02/28(日) 19:01:52 ID:???
つか、真偽不明判断保留って普通にしない？

413 ：名無し三等兵：2010/02/28(日) 19:10:25 ID:???
たかが趣味なのに、あれは読むな、通史を読めフンダララ

414 ：名無し三等兵：2010/02/28(日) 19:23:10 ID:???
自分はこう思う、だけど他人は自由にどうぞって人は少ないけど
自分はこう思う、だから他人にも強要するって人は多いからｗ

415 ：名無し三等兵：2010/02/28(日) 19:44:52 ID:???
自分もカレルと伊藤正徳で第二次大戦に興味持った口だよ。

416 ：名無し三等兵：2010/02/28(日) 19:45:51 ID:???
>>414
「頭の柔らかさ」が軍オタに限らず、マニアに一番欠けている能力だと思う。
世の中いろいろ、ドイツ軍もいろいろ。さて次の本、何かドイツ以外で1冊。

と当たり前の正論五連弾で完全撃破されてもう黙るしかなくなった自称専門家

いと哀れ

またコタツか
しつけーよ、おめえ

たしかにそろそろウザイな、コタツも老害も
二人とも消えれば平和になる　ぜひとも消えろ、二人……いや、二匹とも

では279に二匹を処理する大命を与えよう

叩いている奴が屑ってのはよく分かるスレだなｗ
屑に叩かれているから被害者にしか見えない。

一匹、二匹……

野良犬か、それともゴキブリか

大木さんと野良犬とかゴキブリを比較したら
野良犬とゴキブリがかわいそうですよ

>>281
オマエみたいな奴が触るからつけ上がらせるんだよｗ
ほんとうにバカだなあｗｗｗ

ところで前スレの>>872とか>>875で誰かが

>>YSGAにゲームレビューやリプレイの仕事は、たぶんもう来ないから
>>Y会長も気の毒になあ
>>コタツのよけいな一言で、もしかしたら手に入ったかもしれない仕事が
>>根こそぎ吹き飛んでしまったわけだ

↑コマンドがもうＹＳＧＡやＹ会長に原稿発注しないとか
「仕事が根こそぎ吹き飛んでしまったわけだ」とか
さも事情通のように自信満々で堂々と書いちゃってたけど
これはもう決定事項ということで我々は理解していいのかな？

コマンドの定期購読をこれから始めようかどうか検討してる人には
重要な判断の要素だと思うからね
もし嘘やデタラメだったらＹＳＧＡや国際通信社は大迷惑だよ

大木毅の原稿は「今後一年間継続確定」で
ＹＳＧＡ系の原稿が「減少」もしくは「全て無くなる」となったら
コマンドの誌面内容はまったく違ったものになってくるからね

萌え川は養豚するので？

またコタツか


本当にしつこいな
やっぱしおしおきだな、このゴッキーには

大泉学園
練馬高野台

つかコタツ本気で死んだか、最低でも入院とかしてるんじゃね？
ニートの暇人が、2ch�dでた間ですらブログ更新しないとかあり得ん。

それよりとっとと核攻撃しろよ
老害とkotatuを根絶やしにするいい機会だ
やっちまえ！

>>289
マストアタック見たらしょっちゅうアクセスしているから
元気にゴキブリははえずりまわっているよw

>>291
ｍｊｄ？
じゃあなんでブログ更新しないんだろうな。
ブログのパスワード忘れたとかかな？ｗ

>>292
前回第三勢力にクソミソに叩かれたから警戒しているとか、ysgaのヤマウチちゃんの命令で
ブログとめられたとか、それともヨメの人がブチ切れて

てめえがこんなクソブログ更新しているとき、あたしゃパートでヒーヒーいっているのか！

と激怒状態の鬼嫁にでもなったんじゃねえの？

どれもゴキブリには似合いだよ　

>>293
そんな推測も、核攻撃が成功したら考える必要はなくなる

炬燵の本拠はインメルマンだと再三言われてるのに、あくまでYAGAに拘る理由が解せない。
YSGAへの私怨なのか、あるいはインメルマンの人間が炬燵を叩いているというオチなのか。

シノハラの税金はともかく山ちゃんは胃の痛い日々が続くのう

コタツの予定を見たら、3月21日のYSGAからまた参加するようなこと書いてある。
だからずっと入院しててブログ更新できなかったと言うのはあるかも知れない。
死んではいないようだｗ

だとしたら21日手前に核攻撃をかけるのがもっとも効果的って話になりそうだな
YSGA関係者にコタツは八つ裂きにされちゃうだろう

何とかしてYSGAにコタツを排除させたいのだろうな
IMの方は本拠だから排除できないと踏んでいるのだろう

2ちゃんねる復活しましたね。

それはそうと大木先生、「ムッシュ・クラタ」の日記はさすがにあんまりじゃないですか？

ほとんどあらすじの紹介だけで、ご自身の意見は「この本がいちばん好きです」で終わりですか？
イチビリ小学生の読書感想文じゃないんだから、もうちょっと何とかしましょうよ。
あなた腐ってもプロでしょ？

しかも、あらすじの部分は、版元の営業用商品説明（Amazonの紹介文などに使われているもの）を
コピペして改変しただけじゃないですか（笑）
修飾語をちょこちょこ変えて、語順を入れ替えるくらいの努力はしていらっしゃるようですが、
根本的な文章の構造も、あらすじの情報量も、ほぼ元ネタから変わってないでしょ。
こんなの、見る人が見ればすぐにバレるんですよ。

しょせん個人の日記なんだから、別に何を書いてもいいんですよ？
でも、しつこいようですが、あなたは腐ってもプロでしょ？
「ちゃんと自分の言葉を使って表現しましょう」と、小学校の先生から怒られるレベルの文章を
堂々と晒すような、恥ずかしい真似は止めてくださいよ・・・。

お前らどんだけ炬燵が好きなんだよ

>>300
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ

柿崎は書きすぎ、確かに
でも大木よりはマシだな、一応ゲームの話しだし

あと、ちゃんと自分でリサーチして、自分の文章で書いてる点は評価できるわ

ただ奴の欠点は、黒田と戦国大名をいちいち取り出して、「駄目だ」「いや実は評価してる」とする点が見苦しい

>>305
いいんじゃね？転向した理由を明らかにし、自己批判すれば無問題

昔のGJ23号出してきて34号との姉川の比較して見た
見返してみたらGJ23号ってｸｿも内容無いのな、ﾜﾛﾀ

そりゃ、進化ぐらいするわな

柿崎が書いている戦国大名の中の人っていうのは
三国志演技のデザイナーなしいから黒田じゃないと思うぞ

老害どこからどう突ついてもボロが出るな。ひでえなあｗ

>>303
ページ数は結構あったけど、文字量はそんなに無い希ガス

しかし老害サイドの反撃レスが見事に一掃されたな。
相変わらずコタツ、コタツと遠吠えする奴はいるけどｗ

ムッシュ・クラタ日記わろたw

老○は、自分を賢く見せたいだけのエセ・インテリって気がする。

属性やウンチクを偉そうに語るだけで、たいして理解はしてない高校生レベルww

つか、ネットでググった結果をコピペしてレポート提出するDQN学生とどこが違うんだっていう話だよなｗ

自説、自説って言われたんで、自説を入れようとしたが結局コピペかｗ
どんだけ〜

歴女に媚びたいのか媚びたくないのかはっきりしようぜ

ちうか今の最新の日記も「お誕生日おめでとう」以外は
どっかから引っ張ってきた引用しか書いてねえなｗ

大木の化けの皮剥れすぎワロタ

正直、化けの皮があっただけマシという気もする。
烏賊なんて最初から丸裸だったからな。
裸の王様。

それでも愛好者のあるゲームをつくっただけ
烏賊の方がゲームに貢献してるという不思議
大木は害毒を垂れ流してるだけ

>>320
どぅぃ

大木氏の記事は確かに面白くないけど害毒とは言い過ぎ
この一年はＣＭＪで大木記事が継続するのだから
少しでもマシな記事を書いてくれるように祈ろう
祈るんだ！お前ら！

媚びたいけど媚びれない

>>317
いやそれだって定型句で自説ではないだろｗ

CMJを定期購読してるのが当り前みたいな言い方はよしてくれないか

逆に考えるんだ。
そう、ＧＪに頑張ってもらおう！

国立国会図書館のＮＤＬ−ＯＰＡＣで検索かけてみたら、「大木毅」で出てきたのは次の7件

検索条件： 著者・編者=大木毅　　　結果件数： 和図書 7件
1. 運動神経は10歳で決まる! / 立花龍司[他]. -- マキノ出版, 2006.4
2. コンピューターシミュレーション・ゲーム入門 / 大木毅,上田暁. -- 原書房, 1983.12
3. 政府と民間 / 近代日本研究会. -- 山川出版社, 1995.11. -- (年報・近代日本研究 ; 17)
4. 電撃戦という幻. 下 / カール=ハインツ・フリーザー[他]. -- 中央公論新社, 2003.2
5. 電撃戦という幻. 上 / カール=ハインツ・フリーザー[他]. -- 中央公論新社, 2003.2
6. ドイツ装甲師団 / ケネス・マクセイ[他]. -- 並木書房, 2000.12. -- (第2次大戦兵器ブックス ; 4)
7. 日露戦争. 2 / 軍事史学会. -- 錦正社, 2005.6

このうち１つめは児童心理学の本だからたぶん別人として除外
７つめは論文集、４〜６は訳書（４と５は上下巻）、２つめと３つめは共著
つまり歴史研究分野で単独の著書は、ただの一冊もない

続いて雑誌記事でも「大木毅」で検索すると、出てきたのは13件（リストは省略）
このうち別人と思われる児童心理学、アルミホイル療法、イギリス法の論文を除外すると
残りは10件

ちなみに大木毅がライバル視？している「守屋純」は
同じ検索結果で雑誌記事が34件、単独の著書が2件、訳書が5件出ているね

歴史研究の分野で大した実績があるわけでもないのに、何を勘違いしたのか
まるでこの道の大家のような、居丈高で傲慢な文体なのがなんとも可笑しい

しかも中身は「権威ある誰々がこう書いている」という受け売りのみ
無意味なほど大量のドイツ語対訳ルビは、内容の薄さを誤魔化すための工夫か

>>322
本人乙

>>327
情報はいろいろ出るけど
大木を肯定する材料って全然でないよな

>>327
＞2. コンピューターシミュレーション・ゲーム入門 / 大木毅,上田暁. -- 原書房, 1983.12

konozamaで確か１５，０００円ぐらいになっててワロスワロス

まあGJを応援しようぜ

GJ、モエ姉、ソロってみたけど定説っぽい形になるね

＞まるでこの道の大家

そう仕立て上げているのはCMJと中野一派だろ

うんこの大家として認定しよう＞大木毅
kotatuなんかよりよっぽどうんこが似合うよ

来月のGJは売れる

悪い内容のものを買わないというのは消費者にとっての最大にして正当な抗議手段だな
良く変わったらまた応援してやれば良い

>>332
面白いので？

>>335
この一年ほどのGJは当りだと思ってたが

＞337
個人的には当たり ＞モエ姉
対人でやると討ち取りは燃えると思う
サイコロ魔人とはやらない方がいいかもしれない
柿崎の解説もあるし、日本史ゲーマーは抑えとくべきアイテムだろう

>>339
前の馬防姉は繁雑で酷過ぎたからな。

もう一方の西南の役の方はどうかね？

ソロってみた感じでは熊本籠城ゲー

まあ、それでも引き写しの駄文しか書けない大木先生よりかは三百倍ぐらいマシかね

>>339
討ち取りってサイコロだろ？

>>341
籠城でってことはシミュレーションなのかも
一捻り欲しいとこだが

完全にサイコロゲー ＞ モエ姉

６デロシステム？

あのサイズのゲームだから選択肢を望むのは酷かもしらんが
確率考え出すと一本道かな

話題そらしに成功しました！

>>340
六だせる暗黒面に落ちた奴が無敵ゲーム

警視庁抜刀隊も鎮台兵も近衛兵も一律皆同じ戦闘能力なんだな・・・

>>349
もうだめだ

それでも、大木毅よりはマシ

>>350
実際そう書かれてる訳ではなく
それらが含まれていると思われる各旅団が
名称に関係なく「4・5・6ヒット」なだけなのだがな

「1・2・3」 ハズレ
「4・5・6」 その数だけヒット

戦略級だしそんなもんだろ
１ユニットづず戦闘力ちごたら
バラバラにダイス降らないといかんから
めんどうなだけよ

浅野大先生にケチをつけるなんてとんでもない！

朝の大先生って誰？
大先生というぐらいだから
大木毅よりも下等な生物なのかな
あれより下等な生物が現存するとしたら驚きだけどｗ

老害も何かゲームのひとつくらい作ればいいんじゃないの。
あの烏賊ですらできたんだから、ゲームなんて簡単にできるんだろうし。

>>357
ﾊﾞﾝﾀﾞｲの封燐過懺と二本貝海鮮があるだろ

確かに烏賊モンゴル級のゲームなら簡単に作れそうだ
問題はそんなのを出版してくれる会社を探すことと
そんなのを出してしまってかつ読者に喧嘩をうれるぐらいに
自身を暗黒面に落とすことができるかだ

蒙古陸戦ゲーとか勘弁

読者にケンカ売るという点に関しては、烏賊と老害の共通項だよな。

ユニットに数値のないウォーゲームっていうのは珍しいよね >GJ西南戦争
ディプロマシー?

>>357
つくるとすれば１００％パクリでユニットの数値と名称だけが異なる
名称は異常に細部まで拘っている
デザイナーズノートは部隊名の蘊蓄についてのみで
前デザイナー他のリサーチ不足をあげつらう

>>362
いや、泥仕合ゲーム
どちらかというとRISK型
まぁ、短時間で遊ぶにはいいよ
ソロも可能

>>362
マハラジャ、Wizard's Quest、Viceroys（TFG）など、マルチだとユニットに数値が無いのも
珍しくないですね。Hitler's Warはどうだったかな？

ユニット識別用の通し番号のみ書いてあるものなら
空戦マッハ、ベルター、Submarine、ブルーマックス、シティファイト（ツクダ）など、
けっこうある気がします。ベルター以外はみんな戦術級ですね。

モエ姉は数字がたくさん
可児才蔵が強いのがちょっとうれしい

数字は３〜４個ぐらいあるとそれらしくて萌える

攻撃力、防御力、移動力、何らかの修正値

こんなになっているとリアルぽいｗ

>>367
わずかなスペースに多くの情報を詰め込む手法は、シミュレーションゲームの醍醐味のような気がしますよね。

PCの場合は、ぐじゃぐじゃしてて吐き気するからな
コーエーとか
無駄すぎ

>>363
＞名称は異常に細部まで拘っている
＞デザイナーズノートは部隊名の蘊蓄についてのみで

いや、想像するに異常に細かいのは読み方のルビだけで、
ウンチクといっても、CMJのユニットよもやま物語より
こだわりの少ない、薄っぺらなもんじゃないのか？
　時々ＧＪに載っている、部隊の略歴だけ羅列してある
誰得のページ埋めみたいな。
　これで原稿料とんのは、詐欺だよなというｗ

中野の掲げる
「良識や常識のない方や、知性や教養のない方もご遠慮願います。」
というのは、老害決めつけるところのカレル信者も含まれるのかな？
言論の自由もないサークルとは。。。
おおこわいこわい

ハイ、せんせい、
主宰者のしのはらくんが一番良識と常識がありませんｗ

痴性と強要はありますw

キーワード【 大木 ドイツ 文献 老害 カレル CMJ ゲーム 】

wwwwww

キーワード【 戦史 記事 大木 文献 ドイツ コタツ カレル 】

ﾜﾛﾀ

>>371
>良識や常識のない方や、知性や教養のない方もご遠慮願います。

これ初めて見たときに驚いたよ。

良識や常識については同じような記載を見かけたことはあるけど、
参加条件として「知性や教養」が必要なことを、ここまではっきり明文化している趣味の集まりは見たことがない。

皮肉な話になるけど、直接的な表現を避ける傾向が強い日本の社会で、
知性や教養がある人が、参加条件についてこうした形で記述するとは、ちょっと考え難いんだけどねｗ

> 「良識や常識のない方や、知性や教養のない方もご遠慮願います。」

これって、「自分に知性と教養がある」 という前提だからこそ書けるセリフだけど、
本当に知性と教養のある人なら、決して 「自分に知性と教養がある」 などと主張しない。

完全に被りました (´･ω･`)

中野の参加条件が気に入らなければ近寄らなければ良いだけでは？
君子は近寄らない方が良いと思われww

姓は同じでも、アジフリデザイナーで数多くのゲームの和訳を手掛け
ゲーム界に貢献している某氏と比べ、何と矮小な事よ。

逆に言うと中野に出入りしている連中は主催が認定した
「紳士」というわけでつね？ｗ

中野がうんこほいほいになってくれることには歓迎ｗ

いい加減、関東ローカルの話はやめてくれ
中野がどんな雰囲気なのかなんて他にはわからん

大木氏の記事が意味不明で面白くないのは同意するが

難波の話題でも振るか

>>369
PCは特に物量至上主義だな
まあボードもそうだったんだが、プレイ不能になる
PCの場合は最後はCPUに処理させればいい

>>376
てことは主催者は参加不可だな
知性と常識があれば判断できるはずだが
判断できるならば参加できないが
判断できないので参加か
つまるところ良識や常識のない方や、知性や教養のない方だけが
参加していると言うことかｗ

浪速のことは夢のまた夢

「数段階のみで表現するステップロス」 「整数比のみ扱う戦闘結果表」 など、
よく考えると、アナログウォーゲームのほうが、デジタル（PCゲーム）よりよほどデジタルっぽいですね。

PCウォーゲームが一定以上のマーケットを築いた今だからこそ、「デジタルのデバイスを
組み合わせた新しいアナログウォーゲーム」 を出す意味があるのかもしれませんね。
EWEを進化させたような。

まぁ、やるとしたら 「iPhoneアプリ＋紙のコンポーネント」 という形が現実的なんでしょうか？
商業的に成功するかどうかはともかく。

>>383
おまえが関東に住んでない時点で負け組なんだよｗ

>>388
vassalでいいだろ
コピー問題があるから商業的には難しそうだが
おっさんの方が著作権の問題とか無神経な奴おおいからな
ネットでも平気でゲームコピーしてるとかかいてやつ多いし

>>390
戦力比を整数のみで扱うゲームを ｖassal に乗せたところで、
やっぱり戦力比を整数のみで扱うシステム自体は変わらないでしょ？
「紙でやるか vassal でやるか」 というのは、あくまでメディアの話であって、
ゲームのルールとは関係がありませんよ。

そうじゃなくて、ルールの運用自体をアナログっぽくできれば、また違った
可能性も出てくるのかもしれないなあ・・・という妄想です。
「120：121」 みたいな戦力比をそのまま使って戦闘結果を出せたり、
65536面体のダイスを振ったり・・・という話です。

もちろん、そのようなシステム（整数に限らない連続的な数値を扱えるルール）を
採用したからといって、面白いゲームができるとは限りません。
というか、はっきりいって本質的なゲームの楽しさはあまり変わらないでしょう。

ですが少なくとも、「戦力比がちょうど整数倍になるようにスタックを積み替えるなど
許せん！　実際の戦場で、そんなパズルみたいなことをやるはずがない！」
と吠え立てる老害ゲーマー達の不満は、これで解消されるはずです。

（なお、ここで言う 「老害」 は、もちろん大木氏を指す隠語ではありません。
ことあるごとに 「ルールよりもこの俺様の常識を優先しろ」 と強要する、しのはら氏
のような古参ゲーマー層全体を指しています）


アナログ的な数値をそのまま運用できる
→ 非シミュレーション的なパズル要素が排除される
→ 「ルールを文面通り正確に運用をしたら、古参ゲーマーの機嫌を損ねた」 という事態がなくなる
→ 新規参入者に優しいゲーム環境が提供できる


・・・どうでしょう？
ちょっとはメリットがあるような気がしませんか？
あくまで妄想ですがｗ

アホやろ、こいつ

>>391
そういう意味じゃなくて
vassalでつくれば紙ではできない整数比以外のシステムでもつくれるだろうってことよ

新しいデジタルのデバイスとか必要ないってこと
まあ、プロテクトとかかける分にはいいかもしれんが
大手のメーカーが開発したものでも大体破られてるからな

SISINOHOSIも対大木専用に開発された兵器であって
その他の性能は目を覆うばかりってのが露呈してしまったなｗ

>>393
老害反応早すぎﾜﾛﾀ

＞ことあるごとに 「ルールよりもこの俺様の常識を優先しろ」 と強要する、しのはら氏

しのはらってこういうキャラなの？
詳細きぼんぬ。

>>397
そんなのまだかわいいｗ
一回中野いってみろｗ

＞ことあるごとに 「ルールよりもこの俺様の常識を優先しろ」 と強要する、しのはら氏

もしそれが本当ならひどい主催者だな
どういう会なんだ

しのはらの、しのはらによる、しのはらのためのサークル
じゃないの？

>>397
以前、スタック不可のゲーム（どうしてもスタックせざるを得ない状況になったら一方のユニットを
除去するというルール）で、「戦術的に有利な場合は、わざとスタックして自殺するのは有りか？」
みたいな話になったことがあった。そのときに死の腹が「現実の戦争でわざと自殺するはずないから、
そんなルール運用はあり得ない」などと吠えてファビョってた。

>>392
以前SISINOHOSIさんは老兵には会ったことがないって言っていたけど、死の腹には会ったことがあるんだね？

>>401
状況が簡単に想像できてﾜﾛﾀｗ
奴は確かにそういうこと言うｗ
でも死の腹に限らず、そういう人間はこの世界に多いけどね。
カタンやモノポリーしかやったことない初心者がいきなり死の腹みたいなのに
ブチ当たったらドン引きするだろうけどなｗ

死の腹も老害もCMJべったりだよな
それでもCMJ応援するのかおまいら

>>401
んなこと言い出したら、死の腹はハープーンとかミニチュアゲー以外のゲームは
全部プレイ不可能じゃん。
現実の戦争で、敵味方全員が1マイル間隔できっちり移動するはずがない！
60度ずつきっちり方向転換するはずがない！
とか、言い出したらキリねえよｗ

オレの考える
「良識や常識のない方や、知性や教養のない方もご遠慮願います。」
だな

SISINOHOSHIってたかさわだろ

>>406
それこそまさしく
「良識や常識のない方」
だな

>>407
中野一派のあぶり出しが始まったー

俺がルールを決めるのはいい
世間の奴が決めたルールを俺に押しつけるのはゆるさん

今日も第三者が元気だな

>>401
それも連合軍を担当してたからだろ
相手に裏技チックなプレイをされると切れてごねる
良識ある態度だわ

姉川は良さ気
三戦板ではガン無視ですけど

良識ある態度ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ

自分に不利なことをされたら怒るのは当たり前でしょう

>>412
なんのゲームを想定してるんだよ？ｗ
スタックしたユニットは除去するって、俺はバンダイの関ヶ原ぐらいしか思いつかないｗ
いや、他にいくらでもあるんだろうけどさｗ

他人に不利な事をして平然としていられるのも
どうかと思うがね？

他人は傷つけても無問題で
自分が傷つけられるのは「嫌」と言うのでは
某隣国人と何ら変わる所が無いではないか？

>>417
ウォーゲームを何だと思ってるんだ？
戦争なんだから相手の不利になることをやるのは当たり前だろｗ
平和時に無茶してくる某隣国人と一緒にするなｗ

傷つくのがいやならスタックしなければいいじゃないですか
私の言ってることそんなに間違ってますか？

◆SISINOHOSIがアホかどうかはともかく、釣り師としての腕前は一流だわ。

>>392

＞→ 新規参入者に優しいゲーム環境が提供できる

おまえ烏賊だろ

ゲームと現実の区別の付かない奴が卓ゲにも存在するとは

・・・はてさて、この業界の将来が楽しみな事だてｗ

50のチョンガとか40のヒモとか、ろくな人材いないよな。この業界マジで勘弁してくれよ…

>>422
たまたましのはらの名前が挙がってるだけで、こういう輩すげー多いよ、元々。

おまんこ

なんだか中野歴史研究会に対する「叩き」が突然発生しているね

中野歴史研究会が「２ちゃんねるで叩かれる」という流れは
ある人物にとっては非常に望ましい状況だろうね

隔離スレのhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1261468978/445
辺りを見ると
この人物は「自分と中野歴史研究会が一緒に誹謗中傷されている」と
いう風に事実関係を捻じ曲げて、中野歴史研究会を
自分を守る「盾」として利用してきた形跡が確認できる

例えば中野歴史研究会に出入りしている人物が
２ちゃんねるで非常にまずい立場に置かれてしまった時
中野歴史研究会に対する「叩き」が同時に存在すれば
「お互い、２ちゃんねるで叩かれてますなあ」という共通の立場になる

もしそうならなかった場合は特定の人物だけが
中野歴史研究会で「浮いた存在」となり
他の会員はこの人物の出入りを快く思わなくなる
従ってこの特定の人物は中野歴史研究会に出入りしづらくなる

まあ中野歴史研究会の会員さんは知性も品格も備えた人ばかりのはずだから
こういう「まやかし」はとっくに見破っているだろうとは思うけどね

でも普段お世話になっている人について
こういう利己的な動機で誹謗中傷の書き込みをするというのは最悪だよね

萌え姉はシミュレーションじゃない！

萌え姉って何だよ？
ラブプラスか？

なんかさー　ずっと前さー
CMJで葉書ゲームが流行ってたじゃん
だけどさー　こんなの作るくらいなら
ネットブックで動くゲームを作って、ばらまいた方がいいと思うんだ
わたくし的にはね
でもさー　よく考えたら、中の人じゃつくれないもんね！
外注出すと、これまたいくら取られるかわからないもんね
しょーがないよね
そーだね
しょーがないね
うんうん

話題をそらせっ！

AI付きならともかく
マップ上でコマ動かす程度
猿でもつくれるだろｗ

>>426
２ちゃんの話題を真に受けて
個人の立場云々というサークルなんてあるのかい？

どこも２ちゃんに対しては冷やかだと思うんだがね

まあサークルに出入りしてなかったり
メンバーと会話が殆どなかったりな人はここを過大評価するもんなのかな？

普段の便所の落書きじゃなくて
的確な批評ならしっかり受け止める人もいるでしょう
例えば、大木氏に対する批評とかは的確と感じる人は多いんじゃないの

>>142
大木氏擁護のコメント見っけwwwwwwwwww

【質問】
パウル・カレルっておもしろいの？　泣ける？

【回答】
思いっきり泣けます．
　多くの日本人戦史研究者が，カレルの本からヨーロッパの戦史に興味を持ったのは事実ですが，カレルの本を参考文献として引用している研究者は，ほとんどいません．
　なぜならカレルの本は聖書であり，イリアスやベオウルフのような叙事詩であります．
　間違っても史実に裏づけされたノンフィクションとして読んではだめです．

　これを書いてる私は，既に感涙に咽んでおります．
　あなたが迷える子羊になる前に，勇気を持ってカレルの世界に飛び込んでください．
　暖かい光に包まれて，至福のときを迎えることができるでしょう．

大木毅擁護というか、ちょっと本人っぽい文章だね

でも自分の主観と思い込みだけしか書いていないから

異論：　欧米日の権威ある研究者・研究書が現在もカレルの図書を参考にしている
　　　　　（ソース：>>58-59、>>91、>>134）

への反駁にはまったくなっていないよね

しかしパウル・カレルの内容が不正確だと書く人はそれなりにいるけど
「だからパウル・カレルの本なんて読むな！」と
必死な形相で他人に自分の結論を押し付ける人は一人しかいないね
この人はなぜこれほどパウル・カレルを親の仇のように憎んでいるんだろうか

やっぱりこれかなあ？

Ressentiment（ルサンチマン）：
　(1)ニーチェの用語。弱者が強者に対する憎悪や復讐心を鬱積させていること。
　(2)一般に、怨恨、憎悪、嫉妬などの感情が反復され内向して心に積もっている状態。

脳味噌にうんこが詰まってる奴の考え方なんて
おもんばかろうとしても無駄よ

>どこかであったような気がして調べてみたら、ＧＭＴのＧＢＯＨのサムライの中に「姉川」が存在していた。と言っても、
このゲームは日本人には受け入れがたいファンタジーゲームみたいな味付けがあって、筆者は早々に手放してしまっ
た。同じような思いを抱かれた方は少なくないように思うので、ちゃんとした姉川のゲームは、もしかするとこれが初めてなのかも知れな
い。

　バンダイのやつをしらないのはともかく、馬防咲く哀れすぐる

馬房策の姉川はプレイしたけど姉川テイストがゼロだった

くわしく

西南戦争って面白いですか？
なんかおまけゲームって感じで敬遠しちゃったけど、テーマ自体は気になるなあ。
ソロプレイ記事みたけど、薩摩まで攻め込まれるって展開って基本ないのかな？

馬房策の姉川は
ぶつかりました、片方が敗走しました
ただそれだけの展開
浅井と朝倉が共同して徳川をつぶすとかいう変な手が有効になる

モエ姉はヘクス100mと書いてあるけど馬房策の姉川は書いていない
モエ姉よりマップが小さいからヘクス200mぐらいか?
でも鉄砲の射程がある
軍勢はスタックして突撃してくる
浅井、朝倉それぞれ4スタックぐらいの戦い
自分的には姉川を感じられなかった

モエ姉はそれなりに姉川になるよ
こっちに詳しい
http://kenuchka.paslog.jp/article/1340342.html

いや、おまけのゲームですよ
姉川の方に価値を見出せないのなら
値段の割には合わないと思います

>>443
レスありがとうです。
おまけかあ、ちょっと残念です。

>>442
さんくす

あれだけ無理筋なルールをつけてりゃ
それらしくもなるわな

あの、ふ〜ら〜が、同じテーマ、同じヘクスの合戦級で、あえて出してきた時点で比較は無意味だな
死者にムチ打つな、場某策は、そっとしといてやれ

萌え姉はシミュレーションじゃない！

萌え姉システムで三方ヶ原も作るのけ
萌えろ！××の戦いと××強襲！は汎用性が高いなあ

三方ヶ原とは通だな

モエ姉のシミュレーション性は漏れの評価では１０段階で３〜４かな
ただ、既存のがもっと酷いから
バンダイ姉川は１０段階で２ぐらい
場某策は１か、それ以下

姉sysで「三方」と「夏の陣」はいけるから、半年分のゲームが確保できた訳だ
徳川の士気が10のままなのかが見ものだが

>>451
歴史性は低くても、ゲーム性は高いと思うが

GMTのSAMURAI姉は？

夏の陣ではやられ役だろ
姉での織田

三方もやられ役・・

三方の山県、夏の陣の幸村、が成り立つなら、バルジのパイパーも成り立つ訳だな
姉と合わせると、一年分のゲームじゃねーか

姉川ってそんなに人気あるのか？

萌え姉はシミュレーションじゃない！

三方ヶ原での、家康の勝ち方が見えてこない　→　ゲームにならないかソロプレイ専用

萌えシステムなら川中島だろう

これからの話題は、ウォーゲーム日本史か

というと、あの人がまたでてくるのか・・・・

萌え大坂なら
幸村の第1攻撃力6、士気値11とか

>>458
またおまえか
柿を叩いたって
パン屋ゲーの評価は上がらんぞ

何かやけに書き込みが多いような気がするｗ
上の方にあった老害批評コメが流れちゃうくらい、書き込みが多いｗ

以前コタツやパン屋がこのスレで叩かれていたときは
こうした現象は起きてなかったように記憶しているが、
単なる偶然だよな（ﾆﾔﾆﾔ

またおまえか（ﾆﾔﾆﾔ

萌え姉人気に嫉妬

大木は正しい。
異論は認めない。

今度のウォーゲーム日本史は馬鹿売れだろうな
あの人の読み物が目玉だし

やっぱ人を批評するより
ゲームを批評すべきだよな(ﾆﾔﾆﾔ

馬鹿が馬鹿な事言い出さないなら、ゲームで盛り上がれる事が分かった

さあ行こう！
ここもじきに腐海に飲み込まれる・・・

「馬鹿が馬鹿な事言い出さない」とスレそのものに書き込みが無かったようなｗ
今は荒れたスレの後始末として書き込みがあるだけじゃない？ｗ

これから磯野プレイしてくるわ

ソロだけど

マストアタックの「老兵日記」はいつ読んでも
新しい発見がある面白いコンテンツだね

【1】　「カレル信奉者の件につき、さまざまな方から情報をいただく。
どうも、２ｃｈでコウモリのように争いをかきたてたかどで（コイツは、一方で私の悪
口をいい、もう一方では某編プロの悪口をいいといった具合で、もめごとが大きくなるよ
う画策していた）アクセスを禁止した男が逆恨みして、私を誹謗中傷できるなら何でもい
いということでやっているらしい。」

【2】　「しかし、どうして、匿名掲示板なのに、そんなことがわかるのかと聞いたら 」

これは同じ人物が同じ回で続けて書いた文章だけど、前段と後段が真っ向から矛盾しているね

【1】では「自分は過去に２ちゃんねるの書き込み主を特定してアクセス禁止にした」と書き
【2】では「２ちゃんねるは匿名掲示板だから、書き込み主を特定できないはず」と書いている

隔離スレの「異常なコタツ叩き」の人もそうだけど
頭に血が上った状態で文章を書いていると
うっかり自分の正体とかウソを自ら暴露してしまうことがある

「しかし、どうして、匿名掲示板なのに、そんなことがわかるのか」
という健全かつ合理的な疑問が正しいとすると
老兵さんが誰かをアクセス禁止にした理由が
「２ｃｈでコウモリのように争いをかきたてたかど」という説明は
「匿名掲示板の書き込み主は特定できない」はずだから
真っ赤なウソだということになるね

じゃあ、この人が誰かをアクセス禁止にした本当の理由は何だろう？　
次回はそれについて検証するよ

>>459
一定時間持ちこたえれば勝利

>>463
パンゲーは超絶傑作の金字塔

自分は過去に２ちゃんねるの書き込み主を特定してアクセス禁止にした

ソロでも良し
オレは２ｃｈだけだ

>>475
浜松城へ逃げ帰ったら勝ちじゃ駄目?

次回検証に期待

話題をそらせっ！
話題をそらせっ！

>>481
ここでやれ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1261468978/l50

検証に期待

>>474
検証まだ？

>>479
それだ！
生きて帰れるかが勝負

萌え姉はシミュレーションじゃない！

養豚はシミュレーションじゃない！

話題をそらせっ！
話題をそらせっ！

自分は過去に２ちゃんねるの書き込み主を特定してアクセス禁止にした

>>394
vassalで120：121の戦力比を解決する方法ってどうやるの？
スクリプトかマクロで自動的に戦闘結果を出せるってこと？
自分はモジュール作ったことあるけど、戦闘結果表の画像を載せる方法しか分からないので
良かったら教えて下さい。

>>485
脱糞ユニットによって、武田軍1ターン足止め

ゲームの話題で盛り上がるのはいいと思うけど、
一連の姉談義はあまりに中身が無いレスの連続で、強引にも程があるだろ。
レスの時間も集中してて笑えるｗ

こんな流れ、烏賊叩きのときも老害叩きのときもなかなか無かったぞ？
でも死の腹の名前が挙がった途端にこの必死っぷり。
まさに笑止ｗｗｗｗｗｗｗ

またおまえか（ﾆﾔﾆﾔ

>>474のつづき
【3】　>>99に転載された「老兵日記」の文章
「カレル信奉者の件につき、さまざまな方から情報をいただく。
どうも、２ｃｈでコウモリのように争いをかきたてたかどで（コイツは、一方で私の悪
口をいい、もう一方では某編プロの悪口をいいといった具合で、もめごとが大きくなるよ
う画策していた）アクセスを禁止した男が逆恨みして、私を誹謗中傷できるなら何でもい
いということでやっているらしい。」

【4】　軍事板書籍・書評スレ29の発言>>352
「309はシミュスレで暴れている歴史修正主義者のコタツという人でしょう
彼は大木にＳＮＳでアク禁喰らって以来、大木に粘着してひたすら罵倒しているヘンな人です」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1266569631/352

この２つの情報を総合すると「大木毅はコタツという人をアクセス禁止した」という結論が得られる

しかし２ちゃんねるで誰かが二人の人間の悪口を同時に書いたからといって
大木毅がそのスレを見なければ（または無視すれば）何の影響も生じないし
ＳＮＳでコタツという人をアクセス禁止にしても何の問題解決にもならないことは明らか

また【2】で本人も認めているとおり、匿名掲示板で発言主を「特定した」というのは
具体的な特定の手法が明示されていない以上、単なる本人の憶測や思い込みでしかない

従ってＳＮＳでコタツという人をアクセス禁止にしたのは事実としても、その動機として
「２ちゃんねるの匿名の書き込み」を理由にするのは論理的に成立し得ない

そこで何か別の動機はありえないかと考えると
アクセス禁止にされたコタツという人が
コマンド87号に掲載された大木毅の記事「ＳＳ中佐　パウル・カレル」を
自分のブログでボロクソに酷評していたという事実が浮かび上がる

次回はいよいよ完結編

大木がつまらんのは同意するが、そんなに粘着してて何が楽しいんだ

中身の無い姉談義でも特定個人に対する粘着よりはマシ

老害を弾劾することはそれなりの価値を持っていると思うぞ
なにしろ千葉方面や井草一帯にけっこうな盲目的信者を持っているみたいだからな

おっと大阪にもだ

>>494
姉談義でログ流してたのはおまいかｗ
どっちがマシとかねーよｗ
お前らまとめて氏んでろｗ

かってに信者やっているだけなんだから放って置けばいいだろ。
馬鹿みたいに個人攻撃書くなよ。
こことホームページめぐりしているだけの俺には、誰のことかも分からないわ。

中立を装った信者さん乙

隔離話題を断ち切るための中身のない姉談義、
気持ちはわからんでもないが、
流れを持続できないし、
もう２ちゃんなんてこの程度なんだからって割り切って
バカが湧いてるなでいいんじゃない？
こんなはきだめで何を期待しているの？

いや、関東じゃないんで大木がどんな人間なのかとか
中野のしのはらがどうとか書かれてもさっぱりなんだわ
大木のＣＭＪの記事は確かにつまらん
あとMust Attackの書き込みを見ると自分と
いささかでも意見が違う人間は許せない性格の様で確かに同じ例会に来るとうっとうしいのだと思う
でも関東ってサークルたくさんあるんだろ
中野とやらに行かなければいいんじゃないのか

ちぇ、信者のレッテル貼りかよ。
アンチの基地外相手じゃどうしようもないな。
せめて強制ID表示の板だったらいいのに。

>>491
>でも死の腹の名前が挙がった途端にこの必死っぷり。

なーるほど…
てっきり老害批評対策かと俺は見ていたが、
そう言われてみればその通りｗ


>>494や>>497みたいな「個人叩きｲｸﾅｲ！」という書き込みは
コタツ、烏賊、パン屋叩きのときはほとんど見かけなかったような気がするなぁｗ

規制されていたんだよ。
てかOCNの多くはここ数ヶ月殆ど規制中だな。

キチガイは隔離スレに往け

姉川レスの方がおもろいわ

大木の載ってるCMJの話題はしない
だからGJの応援をしようってことでモエ姉の話になったと理解してたんだが
違うのか?
つーか、他の話題を許さないってんじゃ老害と同じだよ

>バンダイ姉川は１０段階で２ぐらい
の理由を説明してもらおうか

古いゲームだからとか有名デザイナー様のゴタクがないからなんてのは
理由には含めないｗ

自分は裏面３ゲームプレーしたからいうけど、
浅朝は善戦するが織徳の数に負けるという展開も含めて、
「統一システムを念頭に置いてデザインした合戦ゲームの一シナリオ」としては
遊べるアイテムで、低く置かれる理由が無い。
特に、陰謀ルールが無いのがポイント高い。
少なくとも、３ゲームの中では一番でしょ。

姉川レスが駄目とは誰も言ってないだろ。
露骨に中身の無いレスが連続して馬鹿っぽいと言う話で。

なんだよ、あの一行レスの連投ｗｗｗ

>>500
中野に行かなければそれで済む、と言う単純な話ならここまで盛り上がらない。
CMJで公開オナニー、MAでも公開オナニー、2ちゃんでも涙目で自演と、
向こうから視界に割り込んでくるんだからどうしようもない。

>>508

聴いてやるよ。レスつけるよ。
もっと書いてくれ。
ただし隔離の方でな

バンダイの姉川って移動力がむちゃくちゃあって
不利になったら全面撤退して戦線引きなおすってやつだろ

どこら辺がヒストリカルなんだ?

ゲーマーでもあり、サークル主催者でもある人物の話ならここでしても構わないんじゃないの？
それより必死に姉側に持っていく方が不自然だわな

>CMJで公開オナニー、MAでも公開オナニー

老人のオナニーか
ほどほどになwww

老人のオナニーショーに喝采を送っている信者って
もはやスカトロ以上wwwww

>>512
烏賊３連投乙

３連投ｗ

大木大先生が製作にかかわったバンダイ姉川を否定するとは
許されませんぞ

道理でなｗ

>>506
「げえむ」としてはいいかもしれないけど
これが姉川の戦いかと言われると？？？

馬が論外なのは同意

柿姉は未見なんで比較できんが

>>517
そうだったのか
納得いったわ

>>493のつづき
あやふやな憶測や思い込みを全部除外して、第三者が明確に確認・検証できる範囲で
大木毅とコタツという人を明確に結ぶ「接点」は、今のところこのブログ記事しか存在しない
http://kotatu.dyndns.org/depression.php?blogid=1&archive=2009-6

第三者が確認できる範囲で確かなのは
【5】　「コタツという人が昨年6月に自分のブログで大木毅のパウル・カレル記事を酷評した」
【6】　「大木毅がある人物をマストアタックでアクセス禁止にするほど敵視している」
という２つの事実だけ

ちなみに、コタツという人が前々スレ、前スレ、隔離スレで
異常なほど悪意に満ちた大量の誹謗中傷攻撃に晒されるようになったのは
書き込みの日付で確認できるように2009年の後半からだけど、その中に
こういう書き込みがあったよ

　　　■ウォーゲーム・シュミレーションゲーム総合73■からコピペ
【7】　481 ：ＮＰＣさん：2009/09/28(月) 19:54:02 ID:???
例のだれかさんは、さながらコウモリみたいにネット内の対立を煽る書きこみ
を続けて、それで余所の人たちが争いを始めるのを見て悦に入っていた、は
っきりいって○○な存在だった

　　　■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合74■からコピペ
【8】　615 ：ＮＰＣさん：2009/12/15(火) 13:56:51 ID:???
炬燵は老害にNGID指定されてるから老害のMA日記にはコメント付けれないよ
とマジレスしてみるｗ

おやおや、【3】と【7】は同一人物の書き込みとしか思えないほど内容が完全に一致しているよ
それに【3】が書かれたのは最近だけど【8】は昨年12月にもうその事実を書いているね
老兵が公開していない事実【8】を、無関係な第三者が昨年12月に書くのは不可能じゃないかな

推理小説では「犯人しか知りえない事実」を書いたり言ったりする人間がたいてい犯人だよね

クソにはクソと言える勇気を持って日々生きていく所存でございます。

姉川プレイした人はいませんか？

姉ヶ崎寧々ならプレイした。

リンコが最強

ま、愛花の良さがわかるのは俺だけなんだけどね

中野一派の必死ぶりがよくわかるねw

次号付録　ラブプラスの戦い

自分に不利な話題はひたすら流す
このスレとまったく同じだ
http://shizu.0000.jp/read.php/uwasa/1140246237/l50

で
CMJと老害はラブラブ

柿姉よりラブプラスの方が１００倍おもしろいのは間違いないな

アナログで恋愛シミュレーションゲームを作ってみてはどうか？

つマクロスライフ

>>521みたいな分析は面白いね。

以前に似たようなスタイルの分析が
隔離スレで悪魔の証明として一蹴されていたけど、
読み物としては楽しめるわ。

ログとして流してしまうのはもったいないので、
ID:9pFXgyzhにはぜひまとめサイトと作ってもらいたいのｺｺﾛ

コウモリわろたｗ

>>519
>「げえむ」としてはいいかもしれないけど
>これが姉川の戦いかと言われると？？？

これ柿姉にもそのまんま言えるよね
ヒストリカルなんて放棄するしかないんだから
あんまり論評すべき点じゃないのかも知れんが

バン姉は横山城を本気で落とした織田全軍が立てこもるのが
仲間内の必勝法だったので、プレイ感は微妙ｗ

>>521
それを見ると、【7】 を書いた人間は特定できたも同然ですね。
単にコウモリの比喩を持ち出しているだけなら、「偶然にも同じようなことを書いた人が
複数いた」 という解釈もできるけど。
ところが 【3】 も 【7】 も、比喩の使い方にミスがあって、しかもミスの方向性が完全に
同じなんだから。 いずれも同一人物が書いたと考えるのが自然でしょうね。断言はしませんが（笑）

>>380
てっきり同一人物だとばかり思ってた
正直スマンかった＞アジフリの方のしのはらさま

大木氏は根本的に語彙が少ないんですよね。
私が>>300で指摘した事実に気づいたのも、「大木氏の引き出しからは
出てくるはずのない単語」が、彼の日記に含まれていたせいですから。
（「鼻持ちならない」「ダンディズム」など）

数少ないボキャブラリーをやりくりしながら正直に文章を書けばいいのに、
慣れない比喩を無理して使おうとするから、おかしなところでボロが出る。
馬脚を露すとは、まさにこのこと。

>539
昔からテストプレイしてないのかよ

>一方で○○の悪口をいい、もう一方では××の悪口をいいといった具合で、もめごとが大きくなるよ
う画策していた

要するにこれは誰の行為だったのかということだな。
こんなことをやる人物は再び同じようなことをやる可能性がある。
それが今度は誰と誰になるのか…

中野の飲み会でいつもボロクソ悪口言いまくってる奴が
他人から悪口言われて文句言ってるんだから世話ねーな

>542
しかしその悪口ジジイを尊敬している信者がいる
まさしくスカトロの糞壷だな

＞中野の飲み会でいつもボロクソ悪口言いまくってる

「いつも」ということは、主催者のしのはらもそれを「許可」しているわけね
「良識と常識」はどうした？

許可どころか、一緒になって悪口言ってるに決まってるだろｗ

>>545
ひとつ聞きたいが、中野の飲み会にはジジイどもが尊敬奉っている軍神とやらが参加していたよな？
現人神はその状況を「楽しんで」らっしゃるわけ？

誰かの受け売りのカレル全面否定論が破綻した今、どう反論しても負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
素直に謝って、アマチュアの文筆家として再出発した方がいいのではないか？

コタツが悪口体質なのは事実だが、「もめごとが大きくなるように画策」みたいな
深いこと考えてるわけねえだろ。
何も考えずひたすら言いたいこと言ってるだけなんだから、
相手がもめごと起こそうが自殺しようがコタツは知ったこっちゃねえわなｗ

だいたい2ちゃんの工作（藁）が無かったら、老害と烏賊は仲良くやってた
とでも言うのか？どっちにしろＭＡとブログで下劣な煽り合いしてたに決まってるだろうがｗ
あんまり笑わすなｗｗｗｗｗ

>>547
老害の脳内では自分が勝ったことになってるらしいよ。
ひとりで仮想戦記の中で生きていらっしゃるらしい。
現実とゲームの区別がつかない、キレやすい老人ｗ

>>547
それがどっこい、アマチュアになりたくてもCMJが手放してはくれないわけよw

>>548
同意だな

ひとかけらでも恥を感じる心があるなら
断ればいいこと
それをしないというのは結局自己顕示したいだけでしょ
顕示するような自己もないくせにｗ

今は、アマチュアの方がとんでもなく詳しい人がいる。
しかもアマチュアは自分の好きな分野だけ特化しているから、一つの狭い分野では
プロも勝てないほどの知識力を持っているかもれない。
いろいろな分野のＨＰやブログ見てて、つくづくそう思う。
これからは、プロもいい加減なこと言ったら、とんでもない目に合うかもしれないなw

>>546
神とか呼ばれるのを断らない時点で
鹿内の爺も大木と同類でしょう

なんで軍神って呼ばれてるの？

大木＝戦史解説
鹿内＝ゲーム解説
と役割分担で共著するみたいだから、鹿内って人はよっぽどゲームが強いから軍神ってことか？
美鶴相手に日露勝率9割、SADA相手に古代戦勝率9割、たかさわ相手に南北もの勝率9割ってところか？

>>553
プロといえるほどの幅ももってないし
アマチュア独特の深さもないんだよね
大木先生にはｗ
彼にあるのは剥がされつつある虚名と信奉者だけかｗ

〉〉555
今時軍神なんて書いてるのはＧＪだけだろ。

神だけに狂信の輩はついてるみたいだがなｗ

そりゃSTR誌時代からの付き合いだろうしな

＞美鶴相手に日露勝率9割
オマエの程度の低さに脱帽ｗ

バンダイ姉川なんて、シミュレーション性もゲーム性も皆無なゲームを擁護する奴がいるのかと驚いたら、・・・
老害御一行様でしたか

>>548
老害と烏賊って仲が悪かったの？

そういえば本スレで烏賊叩きが酷くて隔離スレまで作られたよね。
まさか烏賊叩きをしていたのは・・・

大木先生は烏賊叩きの先頭に立っておられた勇者です
MAの過去の日記を参照してください

萌え姉はシミュレーションじゃない！

>萌え姉はシミュレーションじゃない！

どこら辺が?

利家は部隊長じゃない！

実際に姉川の合戦を見た事のない奴に

そんな奴おらへんやろ

牡蛎は姉川を見たので？

姉川の合戦見たことのある奴?
吸血鬼とか? 幽霊?

スターリングラードの実地検分に行った山崎先生の右に出る者はいない
故に山崎先生の東部戦線ゲームは最高傑作
異論は許さない(ｷﾘｯ

>>571
ゲームの評価は知らんが、文筆の方はクソだからな
いや、分泌だなwwwwwww

>>571
シミュとしてはどう考えても凡作だけど
ゲームとしては傑作に難じる人もいたんだね
いろいろな感性を持った人がいるんだなあ

誰かWorld at War #10 ソロ用「珊瑚海海戦」をやった人いる？
面白い？

>>563
MAの垢持ってないし、
わざわざ日記読むために垢作るのも・・・。

しかし老害氏はゲームはプレイしないって話なのに、
烏賊と衝突する理由がわからん。
（自分の著作を批判されたってことならわかるが）

>>573
P6は超絶傑作の金字塔

大絶賛！好評セール中！

第４版出すんだろうけどな。

誰か持ってる奴いたらヘルプ！

[TSR] Battle Over Britain のルールで、
5.0 Sequence の 3.管理ステージ A.勝利ポイントチェックフェーズの
説明箇所の原文（英文）を教えてくれないだろうか？

>>555
流石に勝率９割はないわｗ

勝率８割越えでも相当強い

NO RETREAT!って、最近ネットの書き込み少なくなったけど、
コマンド発売のちょうちんプレイだったの？

A. Victory Check Phase

The German player ispects the position of the Strategic Target markers on his Victory Track.
If all three markers are on negative spaces of the Track, one of two events occurs: the German player
is placed under special restrictions whenever he uses the Strategic Target Table,
or the British player wins the game (see 20.2).
If all three markers are on the +8 space of the Track, one of two events occurs: the German player gains
more control over the destination of his Strategic Targets, or the German player wins the game.
If neither player has won the game, the German player moves the three Strategic Goal markers a
certain number of spaces to the left on his Victory Track (see 20.2).

>コマンド発売のちょうちんプレイだったの？
何を今更

＞誰かの受け売りのカレル全面否定論が破綻した今、どう反論しても負け犬の遠吠えにしか聞こえない。

もう既に破綻しているのが明白な「パウル・カレル全否定論」はともかく
問題なのは今後もコマンドに原稿を書くらしい大木毅の物書きとしての姿勢だよ

自然科学でも、社会科学でも、自分の説に合わない事実が出てきたら
その事実に合わせて自説の内容を修正するのがまともな研究者の態度

しかし大木毅という人は「ドイツ公刊戦史の筆者がパウル・カレルの価値を認めている」
という事実（>>92-93、>>209-210）と直面した時、
その不都合な事実に合わせて自説を修正するのじゃなく
「名前は出しているが価値はまったく認めていない」というような詭弁を弄して
事実を180度ねじ曲げてしまった（>>47）

自説に合わないという理由で、厳然たる事実を「180度」つまり正反対にねじ曲げてしまう
これは研究者もしくは歴史記事の筆者として絶対にやってはならないことだよ

パウル・カレルですら「バルバロッサ作戦の結果はドイツ軍の完全勝利」というような
事実の180度ねじ曲げは書いていない

しかし大木毅は完全に自説優先で、自説に合わない事実から今も目を背け続けている
これでは他の記事についても恣意的な事実のねじ曲げが無いとは限らない
「歴史」記事を書く筆者の信用問題だ

こういう人の書く「歴史」記事が、今後も1年間コマンドに載るかと思うと気が重いよ

>>581
中野関係者がMAでマンセーしてる時は、ぁゃιぃと思ってる

>>561
だから〜皆無な点を具体的に批評してみな？
プレイしたんなら。

「古くてバンダイだからダメ」なんて逃げたら
ソンシーや高梨先生に蹴られますよｗ

中野-CMJ-大木枢軸

収支報告見ていて気づいたけど、Must Attackの日記に貼ってあるアマゾンのリンク経由で
ゲームや本を買うとMust Attackにお金はいるんだよね？

>>564-570

http://shizu.0000.jp/read.php/uwasa/1140246237/l50
ホントここそっくり

>コマンド発売のちょうちんプレイ
>中野関係者がMAでマンセー
>中野の飲み会でいつもボロクソ悪口

皇族で無い者を皇族扱い
軍神で無い者を軍神扱い
つわものでない者が老兵を自称

おめでたいね！

言論の自由もないサークル
言論の自由もない業界

>>591
＞つわものでない者が老兵を自称

　老兵と言っても、朝鮮戦争仁川上陸後のマッカーサーだと思えばいい、
異常なまでの自己顕示欲と独善性で、盲信者の取り巻き以外からは
ビッグ・エゴイスト、略してビッグ・エゴと嫌われ抜かれた、
マッカーサーを自称しているとね。

>>592
>言論の自由もないサークル
>言論の自由もない業界

お前らホントにバカだね。

＞カレル信奉者の件につき、さまざまな方から情報をいただく。

「自分は２ちゃんねるなんて見ていないし書き込みもしていない」
ような口ぶりのようだけど、ここは百歩譲って（笑
一連の「イソップ寓話のコウモリ勘違い騒動」は忘れて（笑

大木毅本人は２ちゃんねるを見ていないというのが事実でも
「さまざまな方」というほど多数の通報者がいるとしたら
当然>>92-93、>>209-210、>>584の内容も
当然いろんなルートで耳に入っているはずだよね

マストアタックの読者でここを見ている人は多いと思うけど
このまま「都合の悪いことは目をふさぎ耳をふさぐ」という逃避の態度で
いいんだろうか、一応は金もらって原稿書いてる人間として

もし通報者の「さまざまな方」が全員
老兵さんに都合の悪い情報は伝えない追従ばっかりだったら
それはそれで笑える状況ではあるよね
その人の周囲にはそんな人間しかいないという屈辱的な証明になるから

いつになったらこの騒動終わるんだ？
どうでもいい話ばかりでレスが早杉なんだが
隔離が全然レス増えないのはどういうわけ？
もう本人同士でやってくれよ

>>582 サンクス！

英文ルールが無くなってどうしようかって思ってたところだった。
ほんと助かった。ありがと〜！！！

本人降臨
ごくろうさん596さん

>596が一番どうでもいいレスｗ

本人がここを見ていないなんてありえない
勝手に決めつけて悪いが
当人が勝手に決めつけ体質の人物なんで
こちらも勝手に決めつけさせてもらおうじゃん

40超えてこんなひがみっぽいこと書いてて、辛くならない？

コタツ叩きが本格化したのは中黒がコタツブログに書き込んだ後だったな

で、ここの噂では中野例会後の宴会では軍神以下が死の腹公認の悪口大会やってるわけか
もし本当ならこぞって業界の命を縮めているのとしか思えん

丁寧なメールやへりくだった態度に御注意を！

黒幕は意外な人物かもね。

今日も第三者が元気だな

>>602-603

またそうやって誰かを名指しして、自分を守る盾に使おうとする

＞一連の「イソップ寓話のコウモリ勘違い騒動」は忘れて

という>>595の発言は撤回だな

>>602と>>603で盾に使われているのは

中黒　軍神　死の腹　の三名（当て字はママ）

でも「中野例会後の宴会」で「悪口大会」なのに主役の名が出ていない

書いているのが誰か丸わかりだよ

ドイツの選手にとって自分の勝利の経路上での戦略的ターゲットマーカーの位置をispects。
すべての3つのマーカーは、Track、2つのイベントの負の空間上に発生します。：ドイツ語プレーヤー
特別な制限の下に置かれるたびに、彼は戦略的なターゲット表を使用
または、英国人（）20.2を参照してゲームに勝つ。
すべての3つのマーカーは、Track、2つのイベントの8領域にいる場合に発生：ドイツ語プレーヤー利益
彼の戦略的な目標や、ドイツ語、プレーヤーの目的をより細かく制御試合に勝つこと。
どちらのプレイヤーがゲームを獲得しています、ドイツの選手の3つの戦略目標に移動マーカー
彼の勝利の経路上の左側にスペースを特定の番号（）20.2参照してください。

業界の牽引者を自覚しているなら卑劣な裏工作は止めることですね

バンダイ姉川
移動力が大きすぎて不利になったら全面撤退して戦線引きなおし
織田軍が横山城に篭城する
こんなのでもシミュレーション性が高いｓ擁護したいんですね
デザイナーの嵯峨ですか老害様

>>609
シム性が高いと言ってるか？

>>610
素早い御回答ですね。
デザイナーご本人とは恐れ入ります。

＞バンダイ姉川
＞移動力が大きすぎて不利になったら全面撤退して戦線引きなおし
＞織田軍が横山城に篭城する

この時点でゲーム性も皆無と思いますが？
簡単という以外の長所が見つからないと思います老害様

そろそろかな

トカゲのしっぽ切りw

>>611
いいえ。毎度御贔屓にあずかり有り難うございます。

ＧＪの姉モエ落としのために、
次のコマンドの同人リポートでは
同人姉川をヨイショする予定です。

萌え姉はシミュレーションじゃない！

今度のGJ、姉が気に入ったのでもう一冊注文したわ

ＧＪの姉モエ落としのために、
次のSAのリポートでは
馬簿姉川をヨイショする予定です。

馬簿って中野の人？

>>606
ﾜﾛﾀｗｗ

実際はどうだか俺には判断できないけど、
少なくともこのスレの流れからすると
書き手は>>606の指摘通りという気がするｗ

もうだめだ

ブラインドサーチ型のゲームみたいなスレだな

しゃべりすぎると、素性がばれる

えーと、大木先生の自尊心を満足させるためには
バンダイ姉川をヨイショしないとならないのでは

あと、毎回ＭＡでゲーム雑誌の感想を書いている四ノ原氏が今回のＧＪの感想を書かないのは、・・・
下手に書くと大木先生の機嫌を損ねるってことかな

大木老神から、常識のない人間と判断されるので耐えられないのであろう

烏賊ゲーは酷評するが、老兵様作品になると、華麗にスルーライフか

そのようなことをすれば、2度と口を利いてもらえないばかりか
各所で口汚く罵られることが必定であるからだ

「各所」の中には２ちゃんも含まれるのかな？ｗ

2ちゃんねるは特別な場所じゃありませんよ。
普通の意見を書き込めば、普通の掲示板として使えるんです。
以前にも同じこと書きましたけど。

たまに 「2ちゃんねるは嫉妬に駆られた連中が悪口を書く場所だ！」 と決め付けている人がいますが・・・
そういう人って、 「自分が 2ちゃんねるを利用するときは、嫉妬に駆られて悪口ばかり書いています」
と自白しているに等しいんですよ。 本人は自覚が無いんでしょうけど。

実際、何を勘違いしているのか知りませんが、MA の日記でアホだのバカだのと下劣な暴言ばかり
吐いて、周りから浮いている人が約一名いるでしょう？


つまり、そういうことなんです。
分かってる人は、みんな分かってるんですよ。

>>627
YES
メーンフィールドです

>>615
ソースは？

>>630
N氏との飲み会です

GMT「SAMURAI」のANEGAWAとの比較が知りたい

GMTはシミュレーションじゃない！

DGのLightning姉川はまだかい？

老害さんの一行レス連投タイム開始ですｗ

これは烏賊の謀略だ！

激闘！江北浅井軍団！

ストームオーバー姉川

◆SISINOHOSIって本当に老害と会ったこと無いのか？
老害の一番嫌がるポイントを熟知し過ぎてて、ちょっと信じられんｗ

PGG姉川！

浅井騎馬軍団

ウォーゲームに最近、興味を持った初心者ですがなんかオヌヌメのゲームおせーてください

>>642
信長の野望
Age of Empire

>>642
今のいち押しは、
The Battle for Normandy

これがプレイできれば、ほとんどのゲームはプレイ可能

>>642
Kharkov: Disaster on the Donets

>>642
第二次欧州大戦

死闘！前田母衣衆！

奮戦！可児才蔵！

突撃！磯野軍団！

露骨な流し方だよね
以前、中野例会の日にこの手の流しがあって、これで老害のシロ確定って話があったけど
しのはらが会場から実況報告していることを考えると何の証拠にもなりゃしない
むしろ余計に疑惑が深まったんだが、来週もまた同じことやるんだろか？

>>642
興味のあるテーマは？

レスくれた皆さんありがとう
とりあえず価格の安い順から手を付けていきます

>>652
どれが安いかわかるの？

>>650
俺はあの日から逆に疑惑が深まったけどな

>>651
近代戦を扱ってるのがわりと好きです

>>653
通販カタログで調べるつもりです

＞602 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 19:02:27 ID:???
＞コタツ叩きが本格化したのは中黒がコタツブログに書き込んだ後だったな

異常なコタツ叩きの正体が誰なのか
「イソップ寓話のコウモリ勘違い騒動」で
決定的に判明してしまったわけだけど

その「罪」を今度は中黒さんになすりつけようというのか？

それとも次に中黒さんと会うときに
「お互い２ちゃんねるで異常な奴らに叩かれてますなあ」
と言って自分と相手を同じ「叩かれ仲間」という形にして
自分の立場を正当化したいという意図か？

どちらにしても人格低劣で救い難いな人物だ

中野例会後の宴会だけど、毎回大勢の人間が烏賊とコタツの悪口を言ったり聞かされたりしてるわけ？
もちろんその合間にオレ様すげーの自慢が入るんだろうけどよくそれで間が持ってるね

そうか！
オレ様すげーの自慢が苦痛だから悪口になるわけだ
聞かされる方にとってはそのほうが気楽だしね

今の時代のゲームで近代戦って何があるのかなあ
ソ連が出てきたら過去の遺物だし、近代中国だとｓｆ扱いだろうし、アメ公が
出て来るとワンサイドだし

イラク戦争、湾岸戦争、フォークランド紛争、ベトナム戦、中東戦争
どれ位までが近代戦になるの、で作戦級でゲームにして面白い奴は知らないよ

戦術級の小部隊戦闘か戦車、飛行機、へりか潜水艦の出てくるハードよりな
ゲームだと面白いものもありそうだけど、その分野は全くしらない、ゴメン

あ、ゴメン間違えた。
近代戦だからナポ〜ＷＷ２でいいのか、現代戦じゃないんだ。

ナポは中世だろ
近代・・・・日清戦争あたりからか？明治維新は近代じゃないよな
するとEP日露とか？

間が持つかどうかはあんまり関係ないと思います。
仮に間が持たなかったとしても、彼らは無理やり悪口を言い続けるしかない。

「我々を敵に回したら、お前もこうして陰口を叩かれることになるんだぜ」 と、
その場に居合わせたメンツにアピールすることが、悪口の真の目的なんだから。

ですから、実は「こたつ氏を貶す」 とか 「堀江氏を貶す」 という部分はどうでもいいんですよ。
悪口の対象になっている人物は、ただダシにされているだけ。
悪口の対象なんて、ぶっちゃけ誰でもいい。

「その場に居合わせたメンツ全員が、同じ価値観を共有している」 ということを
確認したいんですよ。 「お前ら裏切るなよ！」 と、お互いに脅しあうことが目的なんですよ。
「ああ、今日も他人の悪口で盛り上がった。ボクの悪口は出なかったので安心した（笑）
ボクはここにいてもいいんだ！」 ・・・と思って、安心したいんですよ。

彼らは、自分に自信が無いからこそ、そういう 『儀式』 が必要なんです。

>>662
わかります
WZ内での宴会のことですね

WZって組織自体まだ生きてるのか？
ずっとHP死んだままだがｗ

SISINOHOSIさんが誰かは詮索しないけど、おそらく老害本人に会ったことがあるのは確実だわね。
この衰え行くホビーにも少なくとも1人はまともな人がいたってことか。

古参はほぼ全員が権威に弱い。
とかくこの業界でキャリアがある相手に対しては無条件でへりくだる。
おそらくそれは「次には自分に権威の座が回って来る」ことを期待してのこと。
しかしおつむを回転させてよく考えてみなさいよ。
その権威主義体勢が嫌で新規が参入してこなければ、権威の座が回って来てもひけらかす場は存在しないのだよ。

近代戦って一応WW2前後を意識して言ったつもりです。あと現代やSFも好きで、つまり昔の世界観はあまり好きではないです
お薦めなゲームおせーて下さい

微妙な表現してスマソ

あいかわらず老害の不利な話題になるとさかんに流しが入るなw

>>665
そのうち御大が死亡することを待っているのだろう

>>665
権威に弱いが、その化けの皮が剥がれたときの侮蔑も大きい
それを恐れて、他を徹底的に貶めて、自己の権威を維持しているのであろう

最近のここの状況を見るに、攻撃の鉾先は内部だけではとどまらず他のサークルにも向けられているようだな

ウォーゲーム総合スレの初代スレから断続的にここをのぞいているけど、
今ほど面白い展開になったことはなかったわｗ

もう病的とも言える個人叩きが続いていたこのスレだけど、
叩いていた人のうち一人は炙り出されつつある、
そんな気が俺はしてるよｗ

>>661
ナポは近代じゃないか？戦史上の近世と近代の区切りはよく判らんが。
中世つったらルネサンス以前、せいぜいモンゴル帝国くらいまでじゃないか？

>>666
WW2前後といっても幅はどれくらいだろうね、19世紀だともうだめかな？（普仏戦争とか南北戦争とか）
上で訊かれてる”テーマ”はつまり「どんな戦争（戦域or作戦…）に興味をお持ちですか？」ってことだと思うので
も少し細かい趣味趣向を表明してくれれば、いろいろ挙げてもらえると思う。

>671

もちろん、その背後にいるもっと卑劣な扇動者もね
背後に誰かがいることは確実だと思うよ
本人曰く、いつも「他人から情報をもらっている」と言っているんだから

＞一種の自己顕示欲なのか、必ずＩＤを剥き出しにし、しかも自分のブログで書いているのと
＞同じことを２ｃｈにも書き込むので一目瞭然

今から思い返せば、この老害の弁はそのまんま自分のことじゃねえか。糞笑えるｗｗｗｗ
ブーメランの自爆命中率の高さは鳩山政権とタメ張るなｗ

まぁそうだな。老害が自演するときはIDは出してないだろうけどｗ
しかし今時、ID出してるからって騒ぎ立てる意味が分からん。
強制ID板ならまた事情は違ってくるだろうけどさ。
ここみたいな任意IDの板で一人だけID出す奴がいても、何も分からんってのｗ

コタツがらみでYSGAやインメルマンを攻撃していたことは
そのまま自分達に帰って来るかもね

老害ターンの書き込み選択
1.「おまえコタツだろ」
2.「烏賊乙」
3.姉川で流す

前スレで◆SISINOHOSIに向かって、昼間っから書いてる無職だ！！とかナントカ
言って煽り倒してる奴がいたはずけど、老害のカレル全否定論が論破された瞬間に、
何故か◆SISINOHOSIへの煽りも忽然と消えた。実に不思議ｗ

老害さんならきっとすでにSISINOHOSIの正体に気づいてますよね
さっさとMAで発表してくださいっ

>>672
わかりました
アドバイスありがとうございます

WW2を含んだWW2以降（現代‐イラク戦争、湾岸戦争たど）または（sf）の範囲で初心者に向いているゲームですあとは指定は特になしです。もう少し細かい方がいいでしょうか？
文章変でごめんなさい
よろしくお願いします

深夜に突然降って湧く初心者とその暖かいアドバイザーw

>文章変でごめんなさい

大丈夫、文章変でも御大になれます。歳さえとれば。

>>680
だいぶいい感じ。
あとはスケールの好みかな？兵士をひとりひとり動かすゲームもあれば、師団、軍団を一個のユニットで表現するゲームもあるので。
それともうひとつ、あなたがウォーゲームに興味を持ったきっかけのできごと（書籍、映像、学校の講義、電源系ゲームの場合もあるかな）
などなど…があれば教えていただけると、このスレのソムリエ達に有益な情報だと思う。

手下に命じて必死に流させる黒幕氏www
どう考えてもシュールすぎる展開だよ>月曜未明の素人講座

やればやるほど正体モロわかり

http://shizu.0000.jp/read.php/uwasa/1140246237/l50
ホントに進歩がないね！

>>680
中野に行って業界の実態に触れることを第一にお勧めします。

642 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 23:20:47 ID:???
ウォーゲームに最近、興味を持った初心者ですがなんかオヌヌメのゲームおせーてください

652 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 23:46:39 ID:???
レスくれた皆さんありがとう
とりあえず価格の安い順から手を付けていきます

653 ：ＮＰＣさん：2010/03/07(日) 23:49:37 ID:???
>>652
どれが安いかわかるの？

ﾜﾛﾀ

トカゲさんにはまずは大至急にしっぽ切りをお勧めします。
大事な売り上げに響く危険があります。

>>687に同意

【1】　文才が無くて読み物としておもしろくない（>>3-5）
【2】　歴史記事なのに内容が薄っぺら（>>3）
【3】　無意味なルビの嵐がうざい（>>3）
【4】　ゲームと関係が無い（>>5）

これだけでも大木毅はゲーム雑誌であるコマンドの筆者として失格なのに

【5】　薀蓄（イソップ寓話）の理解が間違っている（>>493）
【6】　自分に都合のいいように事実を180度ねじ曲げて平然としている（>>584）

筆者として評価できる点というものがまったく何も無い

いくら編集者と飲み友達だからといって
こういう救い難い人にこの先1年間も原稿書かせてだいじょうぶなのか
他人事ながらコマンドの将来が心配になるよ

原稿料ドブに捨てるだけならまだしも
信頼を失っての読者離れは後々まで尾を引くからね

688さんは善意の人だね。
コマンドマガジンは幸せ者だ。
でも彼を持ち上げたのはそもそもコマンドなんだよね。

>>684
そのスレ初めて見た。
国通って恐ろしい会社だね…

普通の雑誌だったら記事は原稿の段階でかならず編集者が目を通している。
原稿があまりに酷い場合は直しようがないが、その場合は掲載を避ければ良い。
つまり掲載された記事の質についてはライター単独の責任ではないってこと。
ライターを擁護するわけではないが、どちらか一方に責任を押しつけるのはフェアではないよ

ここまで来ると老○に同情的になるな
しかし、こうなったのも因果応報でしょ
今まで散々攻撃して来たんだし

姉川の話も、モエ姉だけのときはほのぼのとしていたが
御大が作ったバンダイ姉川が出てきたとたんに変な擁護が沸いてきたね

さあ、御大の精神安定のため、みんなでバン姉をヨイショしよう！
織田軍が横山城に篭城できるゲームは他にありません！とか

良ゲーだから、きっと、GJが復刻してくれるさ

確かCMJは以前、高梨作品のバンダイの第2次世界大戦を再版しようとして
バンダイに拒否されたんだよね
CMJ側は第2次大戦だけの版権買い取りを希望したけど
バンダイ側はウォーゲームシリーズをセットで買い取れと迫ったとか
また聞きだけどね
少なくとも当時のCMJ編集部は他のバンゲーには商品価値なしと考えていたわけだ

ここに大木先生がからんで、・・・CMJでバンゲーの再版ラッシュとか、・・・
自分で考えて吐き気がしてきた

磐梯ものは無理出羽？

695
酷いデタラメ

>697
真相知ってるの?
クワシク

私は本当に大木氏と面識ありませんよ。

ですから、「どうせ 2ちゃんねるで発言している連中など私怨だ！」 と
ご本人が主張されるのであれば、残念ながら違います。
関わったことがないんだから、私怨なんてあり得ない。

「相手の顔が見えないからこそ、匿名掲示板で好き放題に言えるんだ！」 と
ご本人が主張されるのであれば・・・ 直接お会いしてお話ししてもいいですよ？
私は、これまでに書いたものと同じ台詞を、面と向かって言ってあげてもいい。
私が 2ちゃんねるで発言している理由は 「顔が見える・見えない」 とは
いっさい関係ありませんから。

ただ、貶すときには 「アホ」 「バカ」 しか言えず、褒めるときには 「おもしろい」
「素晴らしい」 しか言えない・・・ そんなボキャブラリー貧困な大木氏が、
この私とマトモに会話できるとはとても思えませんけどね・・・。

もしもオフ会が成立したら、会話は録音してニコニコ動画あたりに晒します。
みなさんお楽しみに。

>>699
>ご本人が主張されるのであれば・・・ 直接お会いしてお話ししてもいいですよ？

そこまでいうんなら、もう名乗ったら？

大木先生も2ちゃんねる正式デビューされてはどう?

お前らのお陰でようやく老害ってのが大木ってのということが分かったよ。
後は烏賊というのだな。
お前ら必ず蔑称で呼ぶからよくわからん。

烏賊はワークスゼロの社長だよｗ
蔑称ってわけじゃなくて、そのまんま名前で書いたら名誉毀損で訴えるとか言って
発狂し始めたから、烏賊と書くようになっただけ。迷惑な話だｗ

>>703
サンクス
烏賊つうのもあんまり呼ばれて喜ぶ人はおらんだろうな。その理由なら、例えば阿部ならＡ氏とかにしてけば？
その二人がどんな人物かまだほとんど知らないんだが、凄い叩かれぶりつうか、それがほとんどだなｗ

マジモン現るwwwwww

>>699
もう、直接連絡とってあっちゃいなＹＯ！

ところで大木がバンダイ姉川をデザインしたというソースはあるの？
日本海海戦なら知ってるけど

つーかワークスゼロでぐぐったんだが、サイトが完全に閉鎖されてるんだが
これどういうサイトだったのよ

>>705
大木はどうせ名指ししないと思って、たかをくくってんじゃねーの
相手まかせじゃなく自分から行けばいいのに

>>695
ガンダムとかヤマト、モスゴジまで含むんなら
それはそれで大した話だと思うけど

それに比べてエポックは気前良さそうだね
超人ロックの方が有望か？

>>704
それじゃあ順を追って脅迫大王に戻すとするか

大木氏はバンダイifシリーズの初期デザイナーの一人
バンダイは具体的なデザイナー名をほとんど書いていないので詳細は不明
「織田信長」などが発売された当時、大木氏がバンダイのデザインチームにいたのはほぼ確か

バンダイゲームはあまり高い評価を得られなかったこともあってか
デザイナーからの具体的な発言がほとんどない
だから、大木氏がバンダイの姉川にどの程度かかわっていたのかは不明
メインデザイナーなのか、テストプレイを手伝っただけなのか、漏れは知らん
誰か本人に直接聞いてくれ

先日の『ナチス・ドイツ軍事史研究』に続き、頼りにできて、しかも日本語で読める資料を紹介したいが、
なかなか難しい。欧米では、良い文献が多数出版されているものの、ほとんど翻訳されていないのである。
結局、日本語に訳されるのは、兵器がらみのものや「戦記」であり、「戦史」はダメなんだよなあ。
日本では、ミリタリーものは、つくづくイロモノなのだと思い知らされている。
とはいえ、タメイキをついていても仕方ないので、少しずつでも良書を紹介していくつもりだ。

ときに、資料としてはともかく、面白いということでは、やはり甲陽書房から出た、大場弥平・上田修一郎共著
『ナポレオン戦略』（１９６６年）は群を抜いている。なんというか、講談ナポレオン戦史なのだ（笑）。全面的に
推奨する気はないが、古本屋で安く出ていたら、買っておいても損はないと思うヨ。

ナチスドイツじゃなければ講談でもいいんだｗ
ふうんｗ

まずメインデザイナーではなかっただろうな。
あれだけ自己主張の強い人間なんだから、メインでデザインしてたのなら
鬼の首取ったかのように自慢しまくってるはずだしｗ

>まずメインデザイナーではなかっただろうな

いえ、それはありません
バンゲーの初期作品は一時期メチャ叩かれましたので
ほぼ全てのデザインスタッフが主たる関与を否定しているのです
バンダイからの無理難題で捻じ曲げられた、とかの話ばかりです
では、誰が作ったのか、という話は謎のままなのです
大木氏が主としてかかわったという証拠はありませんが否定もできません

>>710
それが烏賊の元の蔑称か

＞バンゲーの初期作品は一時期メチャ叩かれましたので
＞ほぼ全てのデザインスタッフが主たる関与を否定しているのです
＞バンダイからの無理難題で捻じ曲げられた、とかの話ばかりです

ﾜﾛﾀ

戦後のドイツ軍人が口を揃えて
「ヒトラーの干渉があったから負けた」
と言い訳してたのと同じだよ（笑

ハイル、磐梯

バンダイの二〇三高地ではロシア軍は下手に堡塁に籠っていると
日本軍の砲撃の被害が大きいので周囲の塹壕線に退避するという
なかなかシュールな出来です。
バンダイ本社の影響でこうなったのかは個人的には疑問に思います。

個人的には大木氏が知るところを明らかにしてくれるのを希望します。
これは、過去の作品の賞賛と非難を受けることになりますので
プライドが高い方には難しいかもしれません。

ちなみに高梨氏はバンダイの第2次世界大戦をデザインしたことを認めています。

あれだな、パンゲーの一部を彷彿とさせるなｗ

>>699
大木氏は確かｔｗｉｔｔｅｒ始めたらしいから、そこで言うのもありか？ｗ

私は名乗りません。
名乗っても意味がないからです。
まったく会ったこともない、無関係な人間の名前だけ分かったところで意味は無いでしょう？

ただし、私が名乗らないことを勝手にねじ曲げて解釈して、
「匿名の傘に隠れてコソコソしやがって！」 などと、不良中学生の根性論みたいなことを
言い出されるのであれば、直接お会いしてもいいですよ・・・という話です。

相手が望んでいないのに、私のほうから直接乗り込むことはありません。

もしも直接お話しすることがあれば、どうせ会話は録音してネット上で晒します。
わざわざ会って、わざわざ会話を録音して、わざわざネットで公開する・・・などという
面倒臭いことするぐらいなら、最初から 2ちゃんねるで議論すればよいのです。

２ｃｈ至上主義キターー

>>721
Twitter は、他人の発言 （＠によるものなど） をいくらでも黙殺できます。
また、過去の自分のつぶやきを、いつでも自由に削除できます。

つまり、「都合の悪いものは無かったことにする」 ということが簡単にできてしまうのが
Twitter なのです。 こうした Twitter の特徴は、大木氏のスタンスに極めてマッチしている
と言えるでしょうね。

別の言い方をすれば、Twitter は公平な議論にはまったく向いていないメディアなのです。

私がわざわざ 2ちゃんねるで発言している理由はここにあります。

ちなみに、2ちゃんねるは 2ちゃんねるで決定的なデメリットがありますから、
別に至上主義というわけではありませんｗ

そうか大木ってバンダイのデザイナーだったんだ
それで老兵か
シミュレーターでちょこっと書いてただけの人と思てたよ
前歴隠すなよパウル・カレルと同じだろ
バンゲーのデザイナーとして正しく評価してやるよ

ツクダの岡田氏みたいに堂々とすべきなのに
あの時代にゲームデザインしたってだけで尊敬しちゃうよ

大木さんは何かのイベントのシンポジウムで、バンダイのデザイナーとして鈴木の爺さんと同席してたような覚えがある。
かなーり昔の話だけど、旧シミュレーターにその模様が載ってたはず。

堂々と叩かれるべきだなw
翻訳本も？な部分が多いよ。
原典が間違っているのかも知れないけど。

>727-723
旧シミュレーター関係者の擁護カキコかな？

旧シミュレーター関係者で現在も彼と親しくしている
そしてここをこまめにチェックしている人といったらwwww

埼玉県警狭山署は８日、東京都東村山市久米川町５丁目、タイル工肥田武寿さん（４２）に
暴行を加えたとして、妻の肥田夏美容疑者（２６）と、夏美容疑者の弟の同県入間市春日町
２丁目、多胡智春容疑者（２３）を傷害の疑いで逮捕したと発表した。

調べに対し、両容疑者は「武寿さんが給料を渡さず、話を聞こうとしないので腹が立って
やった」と話しているという。武寿さんは搬送先の病院で死亡しており、同署は傷害致死の
疑いもあるとみて調べている。

狭山署の調べでは、両容疑者は３月５日未明〜７日午前１１時、同県飯能市にある
夏美容疑者の祖父母宅と入間市の実家で、武寿さんに殴るけるの暴行を加えた疑いが
もたれている。両容疑者の母親（４８）を交えて祖父母宅で話し合ううちに暴行を
加えるようになり、７日朝に４人で実家に移った後も暴行を続けたという。

http://www.asahi.com/national/update/0308/TKY201003080210.html

>>699
一見まともそうなことを言ってるが
面識がないこととと
私怨がないことには
直接関連性はないと思うぞ

大木が糞なのと同じぐらいに
オマエも糞だよｗ
糞同士仲良くしておけ

自演乙ですｗ

>733
シッポ切りはじまったなw

黒幕は意外な人物www

一見まともそうならずいぶんましだよな。
一見してキチガイと分かる老烏賊コンビに比べりゃｗ

やあみんな！
夜中の初心者講座楽しんでくれたかな？
あんな感じで今後も一般ピーポーがアクセスしやすい時間帯を選んで、
シミュレーションゲームの入門講座を抜き打ちでやっていくよ。

でも講座がはじまるのは○○さんが叩かれている時限定。
だから今日もせいいっぱい叩いてくれよ！

>>702
■シミュレーション隔離スレ・烏賊、コタツ、老害
という隔離スレでも、異常な「コタツ叩き」の正体がほぼ露呈したことがあったけど

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1261468978/357-358
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1261468978/367-406

別に結論先行で書いているわけじゃないのに
不自然な書き込みの内容を客観的に解析していくと
毎回必ずといっていいほど
同一人物の姿が勝手に浮かび上がってくるのが
世界の七不思議だ


＞693 ：ＮＰＣさん：2010/03/08(月) 08:06:57 ID:???
＞姉川の話も、モエ姉だけのときはほのぼのとしていたが
＞御大が作ったバンダイ姉川が出てきたとたんに変な擁護が沸いてきたね

「発言者を特定できない」匿名掲示板で
トリップもＩＤも出していない完全匿名人のはずなのに
こんなにスラスラと発言者が特定されてしまうのも
世界の七不思議だね

国通肝入りの独戦車軍団のシリーズとやらは初心者向きなの
フルマップにしてユニット数増やてどう見ても敷居が高くなってるだけでしょ

どの時間帯にも叩きというかルサンチマン野郎ばかり出てきて
ゲームそのものの話題にならないのは何かの陰謀ですか

>>740
ドイツ戦車軍団はいいが、装甲軍団は
昔失敗したSSシリーズ臭がするんだよな

ベテランが軽く遊ぶにはいいけど
これを初心者にやらせるのか？って感じのひねくれたゲームばっかり

いつも最低なこのスレだけど、

http://shizu.0000.jp/read.php/uwasa/1140246237/l50
まぁここよりはマシかな

週末をはさんでも萌え姉のＡＡＲは出てこず
眺めるゲームに認定されました

言論統制こわっ

老害ターンの書き込み選択
1.「おまえコタツだろ」
2.「烏賊乙」
3.姉川で流す

>>743
ときどき現れては流れと無関係にそのリンク貼ってるけど

怪しすぎて踏む気にもならないよ（笑

装甲軍団はひねくれてるから
プレイしてて虚しくなる
必勝法(笑)とか書いておきなよ

　　　　　　　　　 , -─- ､　　, -‐- ､
　　　　　　　 ,, -'"　　　　　｀V　　　　 `‐､
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　　.／　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 ./　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　ヽ
　　/　 /　/　　／　./ /　　　　　　　　　 l 　 | .l　.ｌヽ
　　|　 l.　l　　/　 ／ / ./ .l　　　 |　　|　 l　 / /　 l l.〉
　　 l、 |　|　 l　 / ／ ./ ./ 　 |.　 l　　| ./ ./ ./　| |./
　 　 ｌ、|　|　l　// /／／|　　 l　 /　/ /／／/ / /　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 ｌ、l　|　/l//／＿/ l　 /　/／_|/_∠| /　| /　　 　 .＜　　ず　っ　と　俺　の　　 ＞
　　　 /⌒ヽ | ＼　`ｰ'　ゝl 　//　`ｰ'　／|/⌒v'　　　　　＜　　　　タ　ー　ン　！　！＞
　　　 | ｌ⌒l l|　　 ￣￣"/／|〉￣￣￣　 .|/＾_l.l　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 ヽゝ(ｰ|　／|　　　´ ＼|　　　　　　 ll ),l'ノ　　 　 　 　　
　　　 　lヽ_ ／　 |　　 ┌───7　　　/._／
　　　　 .l／　　　| 　 　 l￣￣￣/　 　 / /　　 ,ノ!
　　　　/ 　 　 　 |..　　　V´￣∨　　 ./ /,.-‐'"　.|
　 　 ./ 　 （;;） 　 |＼　　 `ｰ‐'´　　／ / 　 　 　 |
　 　 |　　　　　＿|＿＼ 　 　 　 ／| ./　　　　　 |
　 　(| 　 ,.-‐'"　　　 |　＼＿_／　 .|/　　　　_,.-─;
　　　|／　　　　.（;;） |─────┤ _,.-‐'":::::::::/
　 ￣　　　　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::|＾l::::::::::::::::::

重要だから何度でも貼っておこう。
http://shizu.0000.jp/read.php/uwasa/1140246237/l50

そんなことよりラブプラスの話で盛り上がろうぜ

リンコはオレの嫁。
異論は一切認めない。

苛めっ子が、今度は苛められる側になったって感じ

ゲームの対戦相手をしてくれるような彼女発売されないかなｗ

１スレ丸々一人の人間のために費やされることになるのか・・・

別の話をしたければ
みんながくいついてくるはなしを７５５がしてくれればＯＫ

DDH社のVASSALモジュールがないんだよ
あのような手頃なサイズのゲームこそ、ネット対戦向きだと思わないか？
アンティータムを対戦したいんだよ

>>725
でわ何故２ｃｈでやるので？

>>742
戦車軍団も、初心者にはマイナーテーマすぐる
どうせなら、バルジとか、ノルマノヂーとか、モスクワとか、スタグラとか

装甲軍団は、今のおっさん向けのシリーズなんだろうな
ご新規サンはほぼ０だから

先日の『ナチス・ドイツ軍事史研究』に続き、頼りにできて、しかも日本語で読める資料を
紹介したいが、なかなか難しい。欧米では、良い文献が多数出版されているものの、
ほとんど翻訳されていないのである。
結局、日本語に訳されるのは、兵器がらみのものや「戦記」であり、「戦史」はダメなんだよなあ。
日本では、ミリタリーものは、つくづくイロモノなのだと思い知らされている。
とはいえ、タメイキをついていても仕方ないので、少しずつでも良書を紹介していくつもりだ。



貴方のような人間が大きな顔してるからだというのが理由の一端ではないかと

>>744
萌え姉はシミュレーションじゃない！

>>754
その場合ゲームの前にやることがある

戦史の翻訳書もあるにはあるけどね
グランツ／守屋純の『独ソ戦全史』とか

でも1つ2つの誤訳を見つけるとそこだけ嬉々としてあげつらい
全体の仕上がりや完成度は無視して
「守屋純の訳書には誤訳が多い」みたいな
悪質なネガキャンやる人がいるせいで
訳す人がいなくなるのかもしれないね

近年稀に見るスレの速度
しかし中身はただのオチ罵倒スレ

大木毅を話題にすると
スレの速度がリニアモーターカーみたいに加速するんだよ

なぜだかはわからないが　（笑

烏賊が釣れなくなってみんな飢えていたんだね

確かに、大木毅の話題は、もうそろそろ飽きてきた気がするね（笑

彼の正体や能力の限界は、このスレだけでもう充分すぎるほど露呈してしまったし
自分に都合のいいように事実を180度ねじ曲げた事実が発覚した以上
今後は彼の書く歴史記事を鵜呑みにする人もいなくなるだろうね

でも本人の行動や発言に笑える要素が多すぎて
いじりネタとしては面白すぎるのも事実

防○省やクラ○ゼヴィッツ学会の人たちも
今ごろ腹を抱えて笑っているだろうね


>>740
「軍団」シリーズで一番人気なのがスモレンスクというのは
やっぱりマップサイズとユニット数、展開の幅や戦略を立てる余地が
絶妙のバランスだからだと思う

フルサイズだと展開の幅が大きくなりすぎて途方に暮れがち
しかもポイントの絞込みが散漫で大味な印象になる
やっぱりハーフサイズで2〜3ゲームのセットというのが理想かな

154 名前：ＮＰＣさん[] 投稿日：2010/02/27(土) 09:58:58 ID:BeUX6O4z
http://si-phon.com/blog/?eid=440
http://si-phon.com/blog/images/20100227031817.jpg

じゃーなる届いて、↑の意味がようやくわかった
おもろそうやないかい、姉よ萌えよ
みな、かったれや

今の流れで俺が面白いと感じるのが、
叩きコメントに論理性とか客観性がある（少なくとも俺にはそう見える）という点ｗ

このスレに昔からいる人なら記憶にあると思うけど、
パン屋や烏賊、コタツが叩かれてたときの、叩きコメントの多くは
単なる罵倒や煽りでしかなくて、
叩かれている人物のマイナス面が第三者にも納得できる形では記されていなかった。

以前このスレにさんざん投稿された「単なる罵倒や煽り」コメントの一部は
いま叩かれていて防戦一方の人が入れていたのでは？と勘繰りたくなるくらい、
叩きの雰囲気が違うｗｗｗ

>>767
ヘクスでフルマップだとどうしても重くなりがちだな
昔は大きい方が歓迎されたが、今は2in1程度も良し
まあGJはその路線なんで、CJは別の切り口でもありだとは思う

CJってなんだ

>>769
大木先生以前に叩かれていた人物も
なぜ、彼らがそうなったのか普通に理解できたけど？

大木憎しはわかるけど
さりとて大木を貶めている人物がまっとうな人間かと言われると
疑問じゃよ

むしろ、汚い言葉しか使えない下等な人達より
他人を貶めているのに自分のことは取り繕っているようで空恐ろしいね

＞むしろ、汚い言葉しか使えない下等な人達より
＞他人を貶めているのに自分のことは取り繕っているようで空恐ろしいね

その言葉は大木先生へのブーメランになるぞ

>>771
クール・ジャパン

大木先生
ＭＡで、とっくに絶版になったような古くてマイナーな本を取り上げて勧めるのは止めてください。
一般人には過度な正確さは必要ありません。
内容が正確でも、否定的表現ばかりで一読では意味が分からず、
かつ全く面白くない、学術書みたいな本では誰も読みません。
内容が多少不正確でも分かりやすくて読みやすい本を上げてください。

ちなみに分かりやすくて読みやすい、というのは最近のＣＭＪの変な
歴史記事のような、大仰な形容詞と無意味なルビの大群で塗りたくった
そんな文章ではありません。

初心者が好きな本を片っ端から否定するのがそんなに楽しいですか？
私にはあなたが一般ゲーマーを潰そうとしている様にしか思えません。

リデルハートの戦略論は、俺のようなアホでも読み易かったな

大木を持ち上げたのはCMJ
大木をマンセーしているのは中野

一緒に沈むか
シッポを切るか

攻められてつらいからってこんなことはやめてよね
http://shizu.0000.jp/read.php/uwasa/1140246237/l50

宮永くんという池沼を追放して、中黒マンセーかと思ったのに
もっと酷い売女を引きずり込みやがったかｗ

Ｍ永か
そんな生き物もいたなｗ
もうすっかり脳内から存在抹消されていたｗｗｗ

>>772
今の老害叩きの主が人間としてまっとうな人物かどうか、
それについては>>769では取り上げてないよ。

読み手に対して
「叩かれている側のマイナス面が伝わってくる」
そうした内容のコメントを入れているかどうか、って話。


>大木先生以前に叩かれていた人物も
>なぜ、彼らがそうなったのか普通に理解できたけど？

・・・え、老害が叩いていたのは確定ってこと？ｗ

あと俺はサークル等には参加してないし、
現役ゲーマーとの付き合いもないから、
「なぜそうなった（老害から叩かれる）のか」は
叩きコメントの内容から判断するしかないんだわ。


まー、いま老害を叩いている人物がまともかどうかはさておき、
この調子で業界の膿をどんどん出してもらいたいねｗ

ああああ、誤読だ、
>>782の
>・・・え、老害が叩いていたのは確定ってこと？ｗ
は取り消します。

先生以前に、か
先生が以前に、と勝手に脳内補完してたわｗ

他の人がどう思っているのか知りませんが、私に関して言えば、別に大木氏が憎いわけじゃないよ。

確かに大木氏はダメな部分が多いと思う。
特に、 「自分の言いたいことは言うが、他人の発言は聞こえないふりをする」
というあたり、プロの執筆者 （情報発信でメシを食う立場） の姿勢としてありえないでしょう。

まぁ、そのあたりの話はとりあえず置いといて。

私は 「大木氏だけが特にダメな人間だ」 とは思っていません。

もし大木氏だけが特別にダメな人間なら、彼は誰からも相手にされませんよ。
でも現実には、大木氏の発言に対して、嬉々として賛同意見を述べる輩が複数いるわけです。
つまり、大木氏と同じ程度の人間がたくさんいるんですよ。彼の周囲にね。

だから、単純に多数決の考え方をするのであれば、大木氏は 「普通」 だと思いますよ。
似たような人が （彼の周りには） たくさんいる。 そこは認めざるを得ない。

大木氏の論理的に欠陥のある日記に対し、嬉々としてヨイショコメント付けていた者が
何人もいるわけですが、そのひとりが信長氏なんです。MAの管理人ですね。

つまり、大木氏と同レベルにダメな人間が、「大木氏の味方」 という立場で、MAを管理しているわけですよ。
私は、そんな MA でまともに発言しようとは思いません。
少なくとも MA という場においては、信長氏は圧倒的な情報強者であり、
いかようにでも言論統制できる立場なんだからね。

これが、私が 2ちゃんねるで発言している理由のひとつ。

>>784-785
オマエが糞つまらん私怨厨だということがよくわかったよ
以前、大木と同じレベルと書いたが
明確に大木よりも糞になったｗ

ヨイショは大勢いたよ
その中には笑っちゃうような自分の「理想」や「主義」を高々と掲げている者もいたなw

>>786
またまた御本人様です

何度も言うけど、大木氏とは会ったこともないし、私怨などありませんよ。

CMJ に関しては、大木氏の記事が載るようになってから買うのを止めたんですが、
これはただの消費者としての判断だから怨恨でも何でもありません。

私は大木氏という人間が憎いわけではないので、大木氏の記事のクオリティさえ上がれば
また CMJ を買いますよ。 以前にそう書いたでしょう？

>>786
>糞つまらん私怨厨
と>>786が認識した理由を
俺にも分かるように説明プリーズｗ

老害の叩き主を叩くのもアリだと思うけど、
老害叩き主がどんな風に駄目なのか
第三者にも伝わるようコメントした方が説得力あると思うよん

べつにあやしいところじゃないからいっぺん覗いてみなよ>infT2yoj
すべての疑惑が明らかになるぞw
http://shizu.0000.jp/read.php/uwasa/1140246237/l50

>791みたいな
CMJ=国際通信社の叩きに誘導するのはどういう考えなんだろう

大木氏への批判が高まったと同時にこのURL貼られる率が高まってるんだけど

CMJ=国際通信社への批判誘導＝大木氏への批判そらし？

まさかね？ｗ

いいからゲームやれよ

>792
違うな。
大木叩きは結構だが、まるでCMJが被害者または無関係のような論調はどうなのよ
と問いたいのよ。
大木を持ち上げていたのは間違い無く中黒だよな？

少なくとも外野から見れば

大木-中黒-しのはら-シカウチ

は一体みたいなもんだ。

大木−しのはら−鹿内　はガチ
月イチでゲーム会やって飲み会で悪口大会やってんだからｗ

>>789
本当に私怨がないなら
何度も何度も私怨などないと繰り返す必要なかろう
いい加減ウザイ
これからもこのスレに出てくるならスルーすることを覚えてくれ

この業界は権威ばかりがモノを言う世界。
こびりついたウンコがカラカラに乾燥して鋼鉄のヨロイになってしまっているのさ。

私怨抱いてる奴が
ぼくちゃん、××に私怨あります〜
なんて言うわけないからなｗ

こんな糞まみれの世界にご新規さんが居着くと思うかね？
臭い臭いほ香しいと感じているのは糞のヨロイに固められた御大とその取り巻き連中だけだよ。

>>790
彼の文章読んで何も感じないなら
説明受けても理解できないと思うけどｗ

日本語の授業からするのは勘弁ｗ

ウンコどものやり方はいつも同じ。
権威を作り出してまず自分達が敬う。
そうすればたいがいの「大衆」は前に習えだ。
自然とご本尊が形成され、宗教の体裁が整う。

本物のトカゲのシッポは一度きりしか再生しないが、
ウンコ野郎のシッポは何度でも再生可能だ。

そうとわかればシッポを責めてもしかたがあるまい。

>>801
そう言わずにひとつお願いしたいなーｗ

俺も彼の文章に感じるものが全く無いとは言わないけどさｗ
それを第三者に伝わるように言語化できるほど明白なものは見てとれないなー、少なくとも俺には。

それにまったく面識がない有名人を執拗に叩く人なんて、
2chにいくらでもいるから、
老害叩き主がそうした人物である可能性もあるわけで。

>>801
大木先生、悔しかったらカレル信奉者にちゃんと反論すればいいじゃないですかｗ

SISINOHOSIも大木先生とまったく同じ手法をつかっているのが笑えるね

>>792
＞CMJ=国際通信社の叩きに誘導するのはどういう考えなんだろう

俺は>>426で書いたように
「このスレで困った立場になっちゃった人」が
自分と付き合いのある人間をわざと叩いている可能性が高いと思う

そう思う理由は>>426　2010/03/06(土) 00:17:53　を書いた途端、
>>371-424まで延々としつこく続いていた「中野歴史研究会叩き」が
突然パッタリ消えて>>491まで中野の話題は出なくなったこと

自分と付き合いのある人間をわざと叩く理由は
次に会うときに自分一人だけが気まずい雰囲気を味わわなくてもすむから

「いや〜、２ちゃんねるでヘンな奴らに叩かれてしまって」と言っても
実際に書き込み見てる人間なら妥当性を判断できるから孤立して自分が嘲笑される
でも「いや〜、私もあなた方も、２ちゃんねるで叩かれてお互い大変ですなあ」
と言って相手も自分と同じ立場にしてしまえば、集団内で孤立する恐れがなくなる
相手も自分と同じ「被害者仲間」にすれば「２ちゃんねるの奴らなんか無視だよね」
と言って書き込み内容の信憑性を否定することもできる

突然出てきた「国際通信社叩き」も、スレの流れからしていかにも不自然だ

そうなると「中野歴史研究会」と「国際通信社」の両方に対して
こういう裏工作をしなくてはならない立場の人が浮かび上がる


まいったな、もう書くまいと心に誓ったのに、また大木毅の話だよ　（笑
もういいかげんにしてくれよ　（笑

つーか、私怨どうこうに拘る意味が分からんな。
じゃぁ大木を叩いてる連中が全員私怨だったとしたら、それでどうなるんだ？
それで大木の弁が正当化されるわけ？
とてもそうは思えないけどな。
叩きが全部私怨だったとしても、大木の弁の矛盾点やダブスタな部分は何も変わらないだろ。
私怨、私怨と吠えること自体、意味無いじゃん。

「私怨」なんて言葉を使い出したのはそもそも大木だから、2chに来てまで私怨、私怨と吠えてるのも
どうせ本人だろうなとと言うことだけは分かったがｗ

私怨がどうこうといって特定の人物を擁護する動機は
>>124を読んでもらえればわかるよ

>>808さんの意見は的を射ていると思う

大木叩き=全員私怨説
は面白いなw
こんな大勢に私怨を買うなんて、それはそれですごい大人物だ。

>>733
同意だな。
◆SISINOHOSIは生きる資格のない人間のクズとしか言いようがない。
あ、俺、老害本人じゃないのでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺もＣＭＪの購入を止めたくち。
SISINOHOSI氏ではないが、最近はほとんど購入意欲がなくなった。
ＷＧＮはスルー。

>SISINOHOSIは生きる資格のない人間のクズ

意味不明な発言だな。
こんな失笑を買うしかない書き込みをする人物が本人でないならいったい何の目的でやっているのだろう？

◆SISINOHOSIは私怨じゃないだろう。
ただ、人をケチョンケチョンのボロクソに罵り馬鹿にしてストレスを解消してるだけの生ゴミ。
全ての書き込みで罵倒しかやってないんだから凄いわ。

ほらほら始まった
http://shizu.0000.jp/read.php/uwasa/1140246237/l50

>>813
じゃあヒントな。
お前SISINOHOSI本人だろ。

理由
↓
こんな失笑を買うしかない書き込みをする人物が本人でないならいったい何の目的でやっているのだろう？

得意技の組織的流しでの言論統制がはじまったようですよ

老害を嫌いな奴でもSISINOHOSIは人間のクズにしか見えんだろう？
こいつ昼まっから２ちゃんで叩きばっかやってる奴だぜ？
お前らが老害憎しで擁護しても、普通から見たらクズにしか見えんから。
反論あるならドゾー

＞は生きる資格のない人間のクズとしか言いようがない。

なつかしいな

この文体、この語彙

隔離スレに常駐していた「異常なコタツ叩き」と酷似しているよ

最初の人物名を「コタツ」と入れてみれば、ほら、トーンがおんなじでしょ↓

550 ：ＮＰＣさん：2009/09/29(火) 23:54:56 ID:???
よう、やっとメシ食ったか、コ○ツ。ずいぶんと長いメシだったなあ。
病院のメシはうまいか？　馬糞なみに不味くて、反吐の出るような味だろう。
そういや、流動食って、ゲロみたいな形をしているよな。
ゲロをチューチュー吸いこんで食う感想はどんなだ？　うまいか？

174 名前：ＮＰＣさん 投稿日：2009/09/30(水) 15:54:46 ID:???
きっと「パウル・カレル、さいこ〜！」とかいいつつ、女子高生の
陰部を舐めまくって、それで感染ったんだよ

603 ：ＮＰＣさん：2009/09/30(水) 19:30:37 ID:???
そのナチのカレルが大好きで、心の中の「アイドル」になっているのが炬燵ちゃんです
炬燵はナチのカレルが大好き！　好き好き、大好き！
きっと、カレルのポートレート抱えてオナニーしているんだろうなあ。ひゃっはっはっは！

890 ：ＮＰＣさん：2009/12/21(月) 07:57:33 ID:???
おめえ馬鹿だなあ、本気で老兵がカイてると思っているんだ！
ここまで馬鹿とは思わなかった。おまえのいない会場はすっきり
して最高に楽しかったよ。あはははは……バーカ、馬鹿馬鹿、コタツのバーカ。

突然湧いた老害擁護派






誰の指示で動いてるのか…

>>819
本当にごめん。。。
全部俺じゃないんだ・・・
折角コピペしたのにごめんな・・・・

今日も２月６日から後進されず＿|￣|○

>>820
ちょっとまてｗｗ
どこで老害の養護があるんだよｗｗｗ
SISINOHOSIが人間の屑=老害はいい人
こうにはならんだろｗ

オレはSISINOHOSIを尊敬しているよ。
マジで。
良い友達になれそうだ。

＞こいつ昼まっから２ちゃんで叩きばっかやってる奴だぜ？

それ、そのまま老害へのブーメランになっちゃうんだがｗｗｗｗｗ
平日昼間から深夜早朝まで、24時間体制で烏賊とリンクスとコタツをボロクソに貶してたのはどこの誰だって言うｗ

>>823
ﾜﾛﾀｗｗ

まー、昼間っから2chで叩きをしているという意味では、
たしかにアレかもしれんけど、
面白い読み物を提供してくれているという点では評価したいｗ

そういえば老害のやつ、リンクスにやたらと噛み付いてたな

>>825
結局は同属嫌悪なのかもな。
哀れなSISINOHOSI。お前がクソボロに叩いてる老害とやってることは同じでした、と。
老害に過去酷い事をされたとか私怨があるならまだ気持ちも分かるんだが、なんの面識もないんだろ？
SISINOHOSIの暗いエネルギーはどっから沸いてくるのやら。

そういえばいつからか「コタツ、ＩＤがどうの」という固有名詞が出なくなったな

それで次は「◆SISINOHOSI」さんにシフトか

よっぽど◆SISINOHOSIさんの書く内容が気に障ったのだな

自分のブログで某記事をボロクソに書いたコタツという人がたどった運命を思うと
◆SISINOHOSIさんが正体を明かさなくて正解だったとつくづく思うよ

しかし異常な◆SISINOHOSIさん叩きを書けば書くほど
スレの流れから判断して「自分」の立場がさらに困ったことになる
ということくらい、多少の知能があればわかりそうなもんだが

なぜなら◆SISINOHOSIさんの書き込みは自分についての発言以外は
ぜんぶ「特定の人物」に対する批判的言及なんだからさ（笑

SISINOHOSIがさらっと信長を叩いた直後から、怒濤の糞レス進行とは恐れいったよ。
ほんと裏で全部繋がってるんだなと実感した。
つか寒気したわマジで。

>>826
オチの対象には確かになるなｗ
２ちゃんでも「ずっと罵倒ばかり」のコテって意外に珍しいよ。
あのハナザーだってゲームの話もするし、他のコテもたまには他のこと喋りたくなってみたりもする。
しかしSISINOHOSIは真昼間からいつも罵倒ばっかりだからなｗ滅多に見られんわ。

>>828
俺が教えてやろう。

老害＝SISINOHOSI

SISINOHOSIを叩くのはまったく愚かの極みだね
いまや彼はこのスレの星
いや、この業界の星かもねw

>>833
わろたｗｗｗｗｗｗ
ガンバレSISINOHOSIｗｗ

>>830
だから黒幕がいるって言ってるだろ！

>>830
>>835
お前ら陰謀論好きだなｗ
ええぞｗ

◆SISINOHOSIってどうやら出版業界の人なんだな。
過去ログ読んでなんとなく分かったけど。
俺も出版業界なんだけどね。もちろんゲームとは一切関係の無いジャンル。
当然このスレは国通＆SG関係者も見てるだろうから、結構業界人が多そうだな。

むしろ、せっかく信長の名前が出て来たと言うのに、
誰もそこに触れようとしなかったのが不自然。

>>837
もしSISINOHOSIが出版関係の人間なら、自社に関係ないとはいえ、プロの作家をクソボロに叩くのってどうよ？
同じ出版業界の人間からどう思う？

>>831
◆SISINOHOSIはゲームの話もしてたじゃん。
なんか英文ルールとか貼ってるし。
あと、罵倒は全然してないでしょ。
上辺の言葉遣いだけは綺麗なもんだよ。
内容はネガにも程があるけど。

いまここで叩かれている人（たち）が場を収めるには、
余計なコメントは一切入れず、叩き主が一方的に書き込んでいる、という状況を作るくらいしかないだろうねぇ。

足掻けば足掻くほどツッコミが入ってボロが出るという、まさに蟻地獄状態。

今まで長年にわたってこのスレで叩きをやってきたとしたら、
今回の騒ぎを契機に、ネットはもちろんリアルでもそうした行動は二度と取らない、
それを3年5年続けていれば周囲の評価も変わると思うぜ。

・・・・多分聞く耳持たないだろうけどｗ

完全な外野としての意見。

SISINOHOSIのレスは長文でも最後まで読む気になるから、そこが評価できるわ。
老兵の文章面をダメ出しするだけあって、基本的な文章力があるんだろうな。
言ってる内容はともかく、そこは感心する。

常時ageでID出してる人は、知識がある人が見れば分かるのかもしれんが、
パウルカレルの突っ込みが細かすぎて、俺が読んでも意味が分からん。
て言うか、みんな戦史に詳しいんだな。パウルカレルなんて名前すら初めて聞いたよ。
パウルスとは別人なのか？ｗ

老兵側も言いたいことがあれば普通に名前を出して反論すりゃいいのにな。
もちろん御本人は絶対にそんなことしないと思うので、舞方とかヤギとか、2chに書くのに
抵抗無さそうな人の意見が聞きたいね。

外野だから無責任でｽﾏﾝ

SISINOHOSIは時間に関係なく長文書きまくってるが、本当に出版業界の人間なのか？
俺は別業界だが、このペースでさぼるのは絶対無理だわ

>>839
特にどうとも思わない。
俺自身、老害の文章を評価していないのもあるけど。
ただ、ちょっと上のほうで他の人が言っていたけど、これは老害だけの責任じゃなくて
編集側にも責任あるよ。と言うか編集側の責任がよほど大きいよ。
最終的に載せる判断するのは編集なんだから。
だからCMJの誌面を批判するのが目的なら、中黒こそ叩かれるべきとは思うけどなｗ

このハイペースでの流し、組織的だとしか思えんな
あいかわらずの優れた言論統制力だこと

身内叩きが激しけりゃ激しいほど、その業界は衰退していく

>>845
真相を見抜く眼力、惚れるぜ。

無駄にレス増えてるけど、老害さんは未だに「カレル全面否定に対する反論」に返答してない。
このスレを最初の方から読み返すと、老害さんのカレル批判に対する反論は、老害さんを決して罵倒していないんだよな。
というより、正論言ってるように感じる。
正論には正論で返答しないと、老害さんは間違った情報を流したことになるんじゃないのかな？

>>839
ゲーム業界の老害が、自分に関係無いからと言ってプロのゲームデザイナーの烏賊をボロクソに叩いていたのはスルーかい？
あんま笑わすなよ。何言ってもブーメランになるんだからｗ

>>849
ブーメランつうても俺に帰るワケじゃないから知らんわｗ
老害もSISINOHOSIも同属嫌悪なんじゃねーの
これからもずっと真昼間から悪口ばっか書きまくればいいよｗ

>>849
つか、プロがプロ同士で批判しあうのは良いんじゃないかな。
プロのくせにニート消費者のブログをいちいちあげつらってボロクソに叩くほうが問題じゃないのかとｗ

上にもあるけど、実は老害への擁護なんかどこにもないんだがなあ・・

ここのレスを逐一隔離板にコピペしてた人はどこに行ったの

過去に似た事例を見たが


ある特定の一派に属する人物が叩かれる

↓↓↓↓↓↓

まったく無意味な書き込み連投で流す

↓↓↓↓↓↓

それでも批判が収まらない

↓↓↓↓↓↓

批判している人物を連投で攻撃する

↓↓↓↓↓↓

なぜか中立的で理性的な「喧嘩両成敗」的な書き込みがある


今回も同じ流れだ

今日も第三者が元気だなあ

元気なのは黒幕の手下だろw

>>854
真相を見抜く眼力、惚れるぜ。

>>854

批判している人物からすれば突然巻き起こった組織的書き込みを、
「こんなに大勢の人を敵にまわしてしまった」と一瞬ビビるわけだね。
そこですかさず仲裁カキコ、しかし仲裁者が必ずしも中立とは限らないんだなぁ
上手い演出だよね。

>>846
老害なんざ身内じゃねぇ

このスレ見て感じる事は、ゲームをやってる奴はほとんどいないという事だな

>>859
しかし老害の作品で飯食ってる人間もいるし税金も発生するわけだし。
なんでも叩くんじゃなく評価できるところはしてもいいんじゃないの。

>>846
身内ねぇ
誰にとっての身内なのか…

>>861
>老害の作品で飯食ってる人間=CMJ
>税金も発生=税務署員

誰が擁護しているかモロわかりだなw

まあ現実、人を叩くのは何より楽しいという人間は多い。

老害を擁護してる税務署員でてこいよ！！！

税金を払っているのは老害さんだけではありません。

>>867
ニートのSISINOHOSIを叩くのはやめろよ！！

>>861
糞歴史記事とかいらねぇんだよ
ウォーゲームと関係のないところで駄文垂れ流してるだけなら
許してやるよ

SISINOHOSIが、老害は実はボキャ貧だったと見抜いた点は素直に感服するわ。
こういう方向から攻めた奴は今までいなかっただろ。
俺なんて、変な熟語を使いまくる老害がボキャブラリーだけは豊富と思ってたもんなｗ
説得力あるよ。

ところが実際にはハガキは送られてこず、どうやら在庫切れ終了だったらしい。
確かに切れ次第終了しますという但し書きはあったが、インターネットなんだか
ら終了した段階で広告消しといてくれなきゃ‥(^_^；　広告が生きていれば、まだ
やっていると思うのは即時メディアの常ざんしょ。と言うようなお話しをして、結局
、たいへんなご無理をしていただき、現物をいただいてしまった。

ａ−ｇａｍｅさん、いちねんせいさん、ありがとうございました‥m(__)m

必ずプレイしてレポートを書きます。決して悪い評判などいたしません‥(。_゜☆＼ﾊﾞｷｯ


こいつも元々評価してなかったが勘違いの増長著しいな

さてSISINOHOSIさんの反論が楽しみだ

痛いところ突かれて反論できずにシカトぶっこいてたのは老害だったはずだが、
なんでSISINOHOSIが反論することになってるんだ？ｗ

烏賊がこの様子を見てたら狂喜乱舞だろうな。
もっとも、ＨＰ閉鎖するぐらいだから会社のほうが立ち行かなくなってて、もはやこんなくだらん煽り合いなど
見てる暇も無い状態かもしれんがねｗ

会社畳んで奥方のヒモかｗ
炬燵の仲間入りじゃんｗ

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狂喜乱舞するのは烏賊に限ったことではなかろうよ

マストアタックの「老兵日記」

老兵さんは今日も己の事実歪曲疑惑については
華麗にスルーして頬かむり

問題なのは今後もコマンドに原稿を書くらしい大木毅の物書きとしての姿勢だよ

自然科学でも、社会科学でも、自分の説に合わない事実が出てきたら
その事実に合わせて自説の内容を修正するのがまともな研究者の態度

しかし大木毅という人は「ドイツ公刊戦史の筆者がパウル・カレルの価値を認めている」
という事実（>>92-93、>>209-210）と直面した時、
その不都合な事実に合わせて自説を修正するのじゃなく
「名前は出しているが価値はまったく認めていない」というような詭弁を弄して
事実を180度ねじ曲げてしまった（>>47）

自説に合わないという理由で、厳然たる事実を「180度」つまり正反対にねじ曲げてしまう
これは研究者もしくは歴史記事の筆者として絶対にやってはならないことだよ

パウル・カレルですら「バルバロッサ作戦の結果はドイツ軍の完全勝利」というような
事実の180度ねじ曲げは書いていない

しかし大木毅は完全に自説優先で、自説に合わない事実から今も目を背け続けている
これでは他の記事についても恣意的な事実のねじ曲げが無いとは限らない
「歴史」記事を書く筆者の信用問題だ

こういう人の書く「歴史」記事が、今後も1年間コマンドに載るかと思うと気が重いよ

> こういう人の書く「歴史」記事が、今後も1年間コマンドに載るかと思うと気が重いよ

お前ら、まさかそれを買ってないよな？

このスレはレスを百単位で読み飛ばしても支障ないくらい、いつも同じ話ばかりしてるね。
数人だけで話回してるのか？

>>880
そう

>>878
烏賊の連載記事出てるのに買っていたＧＪ読者よりマシだろ

今の流れが数人で回ってるならまだましじゃないのか。
コタツコタツと言われてた頃なんか、下手したら一人で回してただろ。

>>875
ひひるに炬燵の嫁ほど甲斐性があるとは思えんがｗ

六角さんの半額セールで各部100くらい売れたんだよね
買ったみんなは遊んでくれるかな？

六角と言えば、前スレあたりで言われてた大木山崎不仲説がいまいちピンと来ない。
大木って六角に書いてなかったっけ？

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大木氏の記事がつまらんという件について自分もそう感じていたので分析してみた。

結論としてまとめや分析が無いからだと思う。
今回のCMJのチュニジアの記事で言うと
何故連合軍がチュニジアに攻めてきたのか、
何故ドイツ軍はチュニジアを保持しようとしたのか
についての言及がほとんどない。
有名なロンメルとアルニムの確執に付いても
何となくロンメルが正しいような感じで書いているが断言していないし
ロンメル戦略の欠点といわれる物に付いても触れていない。

チュニジア戦が第2次大戦の中でどのような位置にあるのか、
両軍に与えた影響はどうだとか、
そういうまとめも無い。

大木氏の記事は起承転結の起と転と結が無くてただ承をだらだらと続けているように感じる。

ただ史実をだらだらと書き連ねているだけで大木氏自身の意見らしきものが少ない。
更にその書いている史実にしてもチュニジア戦で
あれば当然触れるべきティーガー大隊とかの
一般戦史マニアの注目部分が何故か少ない。

戦史記事のライターとしては問題だと思う。

責任を取りたくないんだろ
そっとしておいてやれ

!?工エエェ(ﾟ〇ﾟ ;)ェエエ工!?
コマンドマガジンの記事は読んでないけど、それじゃ歴史群像の「チュニジア戦」記事を読んだほうがマシなんじゃないの？

>>888
以前、大木の記事は権威ある文献からの引用を並べてるだけで自分の意見や分析が無いと
◆SISINOHOSIが指摘していたが、それと見事に一致する。

>>885
死蔵します

>>888
歴史家なんじゃないないか
歴史家であるならば事実のみをたんたんと書く

事実だけが知りたいんならウィキペディアで足りるよｗ

>>893
大木本人は研究者を自称してるみたいだけど、学位でも持ってんの？
Wikipediaを見る限り、博士号なんか持っていないみたいだけどね。

そんなことを言ったら歴史の事実部分はいらないってことになる
それから事実とは言え、何を切り分けて、何を書くかと言うことは実は
編集者、筆者の思想の現れに過ぎない

すべてが事実で構成されているからと言って、思想性が０ということにはならない

>>896
今はそんな一般論なんか関係ないだろｗ
一般論じゃなくて、大木と言う固有のケースについて語ってるんだから。
お前、論理の飛躍が大木的だぞ。気を付けたほうがいいな。自演に向かないタイプだよｗ

そりゃ自演をしている本人ですからww

>>896
＞そんなことを言ったら歴史の事実部分はいらないってことになる

こりゃまた凄まじい極論・暴論だなあｗ
事実がいらないなんて誰も言ってないだろｗ
事実ゼロで勝手に意見だけを語るなら、そりゃただの妄想だよｗ
ただのバカなのか、論点逸らしたいだけなのか、あるいはマジで本人降臨なのか知らんがｗ

SISINOHOSIと常時ageがストレートに大木と書くようになってから、
「老害」と書く奴が一気に少なくなったなｗ
分かりやすいから良いと思うけど、あんまり本名を連呼したら
烏賊みたいに訴訟起こすぞ！とか言い出さないのかな大木先生は？ｗ

この程度で訴訟を起こすとか言い出すなら、大木が守屋や堀江から訴えられるほうが先だろどう考えてもｗ

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一晩で100レス以上進むとか、お前らどんだけ暇なんだよｗ
職場で2ch見てる俺も大概だがｗ

>>808
>「私怨」なんて言葉を使い出したのはそもそも大木だから、2chに来てまで私怨、私怨と吠えてるのも
>どうせ本人だろうなとと言うことだけは分かったがｗ

昨夜からの流れの中では、これが俺的に一番ツボだったｗ