ドミニオン派生ゲーム総合
1 ：ＮＰＣさん：
ドミニオンから派生した卓上ゲーム等についてのスレッドです
その他、本スレ違いの話題、オリジナルカード等の話題ならここで
ドミニオン本スレ
【DOMINION】ドミニオン part9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1263399718/
■どミリオン！
THE IDOLM@STERを題材にした二次創作
ルールは本家とほぼ同じ
http://www4.airnet.ne.jp/yuz/pland/index.html
■東ミニオン
東方Projectを題材にした二次創作
ルールは本家とほぼ同じ
http://karutaya.web.fc2.com/karutayass.html#domi
■たんとくおーれ
有名絵師を多数迎えたオリジナルもの
基本は本家に類似しているが、専用メイドや追加勝利ポイント等の変化球あり
http://www.arclight.co.jp/tc/
その他情報募集中
その他、本スレ違いの話題、オリジナルカード等の話題ならここで
ドミニオン本スレ
【DOMINION】ドミニオン part9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1263399718/
■どミリオン！
THE IDOLM@STERを題材にした二次創作
ルールは本家とほぼ同じ
http://www4.airnet.ne.jp/yuz/pland/index.html
■東ミニオン
東方Projectを題材にした二次創作
ルールは本家とほぼ同じ
http://karutaya.web.fc2.com/karutayass.html#domi
■たんとくおーれ
有名絵師を多数迎えたオリジナルもの
基本は本家に類似しているが、専用メイドや追加勝利ポイント等の変化球あり
http://www.arclight.co.jp/tc/
その他情報募集中
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元々TCGプレイヤーだから、カードゲーならキャラクタ性が欲しいと思ってしまうわ。
この手の亜流ドミニオンは歓迎する。
この手の亜流ドミニオンは歓迎する。
たんとくおーれは、バランス調整をもっと入念にするべきだったと思う
専属メイドはトワイライト姉妹が余りにも足手纏いすぎ
その2枚が両方とも専属メイドエリアにいたら、誰も専属メイドを雇わなくなってしまう
仲間内で遊ぶ場合は、トワイライト姉妹は抜いた方がいい
あと、エスキーヌにエラッタ入れてくれ…あの壊れっぷりは酷すぎる
専属メイドはトワイライト姉妹が余りにも足手纏いすぎ
その2枚が両方とも専属メイドエリアにいたら、誰も専属メイドを雇わなくなってしまう
仲間内で遊ぶ場合は、トワイライト姉妹は抜いた方がいい
あと、エスキーヌにエラッタ入れてくれ…あの壊れっぷりは酷すぎる
エスキーヌは異常だよなｗｗｗｗ
【メイド長(マリアン・コレット)】
属州・屋敷と比べて高い上に勝利に直結しにくい
サフランやクレセント三姉妹などで勝ち狙った方がいいと思う
【一般メイド】
エスキーヌはマジで禁止かエラッタ希望
それ以外だと、アニス・オフィリア・ナツミ・ジュヌヴィエーヴ・サフラン辺りが強め
【専用メイド】
強弱の差が大きすぎる
リュシエンヌやラランド等がやたら強く、トワイライト姉妹が弱すぎ
トワイライト姉妹がゲーム開始時に2枚出てるとげんなりする
面白い要素なので拡張などで改善希望
【はあと】
コストが1増えた金貨・銀貨・銅貨
経験上、殆ど買う事が無い
はあとの購入コストを下げるメイドは拡張で追加して欲しいところ
【病気・悪癖】
俗に言う呪いだが、クレール(堀)が居ないとやたら強く、クレールが居たら殆ど役に立たない
なんだかんだで、ドミニオンとはまた違う楽しさがあると思うんで
これからのバランス調整や拡張には期待したい
>>4
仲間内でやる時は、エスキーヌ禁止にしてるよ(´･ω･｀)
属州・屋敷と比べて高い上に勝利に直結しにくい
サフランやクレセント三姉妹などで勝ち狙った方がいいと思う
【一般メイド】
エスキーヌはマジで禁止かエラッタ希望
それ以外だと、アニス・オフィリア・ナツミ・ジュヌヴィエーヴ・サフラン辺りが強め
【専用メイド】
強弱の差が大きすぎる
リュシエンヌやラランド等がやたら強く、トワイライト姉妹が弱すぎ
トワイライト姉妹がゲーム開始時に2枚出てるとげんなりする
面白い要素なので拡張などで改善希望
【はあと】
コストが1増えた金貨・銀貨・銅貨
経験上、殆ど買う事が無い
はあとの購入コストを下げるメイドは拡張で追加して欲しいところ
【病気・悪癖】
俗に言う呪いだが、クレール(堀)が居ないとやたら強く、クレールが居たら殆ど役に立たない
なんだかんだで、ドミニオンとはまた違う楽しさがあると思うんで
これからのバランス調整や拡張には期待したい
>>4
仲間内でやる時は、エスキーヌ禁止にしてるよ(´･ω･｀)
海外だとドミニオンっぽいゲームって出てるの？
>>6
ゾンビニオン
ゾンビニオン
アルカナってやつもドミニオンっぽいらしい
Fzzzt!（ガガガ！）っていうゲームも競りでカード買ってデッキ増えて、みたいなシステムで好評だってさ
どっかで何か受賞したゲームだし面白そうよ
どっかで何か受賞したゲームだし面白そうよ
どミリオンのカードリストはあるけど、
たんとくおーれのカードリストどっかない？
たんとくおーれのカードリストどっかない？
東ミニオンって品切れか？
秋葉原を探したけど売っていなかった。
秋葉原を探したけど売っていなかった。
どミリオンやっている人いないのかな？
攻撃カードが強すぎて困る
攻撃カードが強すぎて困る
>14
ホワキャンは行ったか？ 先週末にはあったんだが…
ホワキャンは行ったか？ 先週末にはあったんだが…
>15
俺やってるよ。
「ショッキングな彼」に＋アクション付いてるのは調整ミスに思う。もしくはリムーブ不可にするか。
まあ、最初から混ぜなきゃいいんだけど。
俺やってるよ。
「ショッキングな彼」に＋アクション付いてるのは調整ミスに思う。もしくはリムーブ不可にするか。
まあ、最初から混ぜなきゃいいんだけど。
どミリオンは未調整を楽しむ物だと思う
作者はこのカード嫌いなんだな～とか考えながらニヤニヤするゲーム
作者はこのカード嫌いなんだな～とか考えながらニヤニヤするゲーム
マニアックすぎる・・・
東ミニオンを遊んだけど、ドミニオン派生ゲーとしてみると、
たんとくぉーれの100倍は良いゲームだったな。
アクションカードが10枚しかなくて、
ドミニオンの最初のゲームに推奨されている組み合わせそのままなのが良いわ。
>>16
入手できたよ。
情報サンクス。
たんとくぉーれの100倍は良いゲームだったな。
アクションカードが10枚しかなくて、
ドミニオンの最初のゲームに推奨されている組み合わせそのままなのが良いわ。
>>16
入手できたよ。
情報サンクス。
>>20
東ミニオンってそんなに良いゲームか？
単なるいわゆる「同人ゲー」にしか見えないんだが
そりゃ、カードもルールもドミニオンなんだから「良いゲーム」なんだろうけど
だったら最初からドミニオンで遊べばいいと思うのよ
まあ「同人ゲー」としての価値は認めるが
派生ゲームとしてみるんなら、アルカナやらたんとくおーれの方が何倍も良いと思うよ
東ミニオンってそんなに良いゲームか？
単なるいわゆる「同人ゲー」にしか見えないんだが
そりゃ、カードもルールもドミニオンなんだから「良いゲーム」なんだろうけど
だったら最初からドミニオンで遊べばいいと思うのよ
まあ「同人ゲー」としての価値は認めるが
派生ゲームとしてみるんなら、アルカナやらたんとくおーれの方が何倍も良いと思うよ
カード無いようそのままなんだから「派生ゲーム」ではないわな
でも萌え絵で新規を釣るというのは意外とバカに出来ないっていうか洋ゲーの絵柄は敷居高い
でも萌え絵で新規を釣るというのは意外とバカに出来ないっていうか洋ゲーの絵柄は敷居高い
なんだ、ここでもまたパクリ論争を蒸し返したいのか？
>>22
単にたんとくぉーれが劣化版なだけだろ。
追加要素がデッキ構築型ゲームと言うコンセプトに沿っていない。
デッキから勝利点を抜けるとか、デッキに入らない呪いカードとか。
デッキ構築型ゲームと言うコンセプトに沿ったオリジナルなルールや
オリジナルなアクションかカードがデザインできてれば、
追加要素が有った方が良いに決まっている。
あと、>23も言っているが、萌え絵で新規ユーザーをボードゲームを釣れるのが良い。
萌え系TCGはユーザー多いから、そこから新人を釣れる。
単にたんとくぉーれが劣化版なだけだろ。
追加要素がデッキ構築型ゲームと言うコンセプトに沿っていない。
デッキから勝利点を抜けるとか、デッキに入らない呪いカードとか。
デッキ構築型ゲームと言うコンセプトに沿ったオリジナルなルールや
オリジナルなアクションかカードがデザインできてれば、
追加要素が有った方が良いに決まっている。
あと、>23も言っているが、萌え絵で新規ユーザーをボードゲームを釣れるのが良い。
萌え系TCGはユーザー多いから、そこから新人を釣れる。
逆に東ミニオンで評価できるのは東方絵で新規開拓できるかも？ってとこだけだろう。
結局まんまコピってるだけだし、
最初の10枚しか選べないドミニオンはさすがにすぐ飽きるし苦痛だよ
結局まんまコピってるだけだし、
最初の10枚しか選べないドミニオンはさすがにすぐ飽きるし苦痛だよ
《東ミニオン・どミリオン》
体験版ドミニオン
東方やアイマス儲をドミニオンに取り込むための入り口
ドミニオンを遊んだ事の無いプレイヤー向け
《たんとくおーれ》
ドミニオンへのリスペクトを受けつつ、独自の要素を加えた別ゲー
ドミニオンをプレイした事のあるプレイヤー向け
どミリオンは未プレイだけど、自分や仲間達の間だとこんな所感かな
あと、アルカナはどんな感じなのか教えて欲しい
ググってもアルカナハートばっか出てくる…
体験版ドミニオン
東方やアイマス儲をドミニオンに取り込むための入り口
ドミニオンを遊んだ事の無いプレイヤー向け
《たんとくおーれ》
ドミニオンへのリスペクトを受けつつ、独自の要素を加えた別ゲー
ドミニオンをプレイした事のあるプレイヤー向け
どミリオンは未プレイだけど、自分や仲間達の間だとこんな所感かな
あと、アルカナはどんな感じなのか教えて欲しい
ググってもアルカナハートばっか出てくる…
《東ミニオン》
そびえたつ糞
オリジナル要素はなく、ドミニオンの絵を差し替えただけ
売れ筋ゲームと流行キャラをパクって組み合わせただけのキングオブパクリ
同人ゲームデザイナーとしての誇りはないのか？
《どミリオン》
普通の同人ボドゲ
一部カードの強さに疑問があるが、まあ普通に遊べる
アイマスとドミニオンの組み合わせに必然性がない（カード効果と曲名に関連性がない）のが問題か
《たんとくおーれ》
M:TGに対する遊戯王くらいのもん
完全パクリと呼ばれない程度に追加要素を入れているが、それがかえって邪魔
イラストを大きくとりすぎ、文字やアイコンが小さすぎるカードデザインは劣悪の一言
好きな絵師が描いているなら買ってもいいが、純粋にゲームとしては三流
そびえたつ糞
オリジナル要素はなく、ドミニオンの絵を差し替えただけ
売れ筋ゲームと流行キャラをパクって組み合わせただけのキングオブパクリ
同人ゲームデザイナーとしての誇りはないのか？
《どミリオン》
普通の同人ボドゲ
一部カードの強さに疑問があるが、まあ普通に遊べる
アイマスとドミニオンの組み合わせに必然性がない（カード効果と曲名に関連性がない）のが問題か
《たんとくおーれ》
M:TGに対する遊戯王くらいのもん
完全パクリと呼ばれない程度に追加要素を入れているが、それがかえって邪魔
イラストを大きくとりすぎ、文字やアイコンが小さすぎるカードデザインは劣悪の一言
好きな絵師が描いているなら買ってもいいが、純粋にゲームとしては三流
たんとくおーれは惜しいゲームだと思う
永続して場に残る王国カードや、属州カード以外の勝利条件などの試みは面白いが
「ちゃんとバランス調整したのか」
と、やってて疑問に思うことが結構ある
売れ行きはいいみたいだし、追加エキスパンションも考えてるだろうから
その点は改善して欲しい
永続して場に残る王国カードや、属州カード以外の勝利条件などの試みは面白いが
「ちゃんとバランス調整したのか」
と、やってて疑問に思うことが結構ある
売れ行きはいいみたいだし、追加エキスパンションも考えてるだろうから
その点は改善して欲しい
>>27
どミリオンは体験版どころか上級者向けだと思う
基本的に、ドミニオンは序盤が辛いけど後半は楽になる攻撃カードが多くて
どミリオンは後半になるほど強い攻撃カードが多いと思う
露骨な圧縮もできないし、gdgdな展開のまま進まないってことも多々ある
ポジティブ！（+1 Action/+1 Card 他のプレイヤーは3コスト以上の財宝カードを1枚捨てる）
このカードがある場で属州狙うとか悪夢だぞ
東ミリオンはゴミ
まるまるパクリの上にFirstPlayのみとか、まさに作ってみましたと言う代物
FirstPlayには必勝法的なものがあるので、遊ぶレベルですらない
たんとくおーれは個人攻撃が中心なので、特定の一人を引きずり落とすのは簡単
御付きメイドのおかげで、得点がわかりやすいから個人攻撃にしたんだと思うが、
正直派手なカードもないし、ドミニオンの爽快感を削っている印象はあるな
リスゲオンってのもあるけど、これもカードデザインが最悪
やりこんだ上で作りました、という印象もないし、
手札4枚スタートで10コストを買わないと終了しないとか、本当に考えているのか疑問
どミリオンは体験版どころか上級者向けだと思う
基本的に、ドミニオンは序盤が辛いけど後半は楽になる攻撃カードが多くて
どミリオンは後半になるほど強い攻撃カードが多いと思う
露骨な圧縮もできないし、gdgdな展開のまま進まないってことも多々ある
ポジティブ！（+1 Action/+1 Card 他のプレイヤーは3コスト以上の財宝カードを1枚捨てる）
このカードがある場で属州狙うとか悪夢だぞ
東ミリオンはゴミ
まるまるパクリの上にFirstPlayのみとか、まさに作ってみましたと言う代物
FirstPlayには必勝法的なものがあるので、遊ぶレベルですらない
たんとくおーれは個人攻撃が中心なので、特定の一人を引きずり落とすのは簡単
御付きメイドのおかげで、得点がわかりやすいから個人攻撃にしたんだと思うが、
正直派手なカードもないし、ドミニオンの爽快感を削っている印象はあるな
リスゲオンってのもあるけど、これもカードデザインが最悪
やりこんだ上で作りました、という印象もないし、
手札4枚スタートで10コストを買わないと終了しないとか、本当に考えているのか疑問
>リスゲオン
袁藤沖人氏が描いてるなら、ちと欲しくなってきた
あと俺の知人も描いてたwww
袁藤沖人氏が描いてるなら、ちと欲しくなってきた
あと俺の知人も描いてたwww
リスゲオン遊ぶ場合は人数分のセットが必要だから注意な
4人なら4セット
4人なら4セット
あとはゲームの出来さえ良ければ・・・なあ・・・
たんとくおーれ2は春発売らしいね
バランス改善に期待
バランス改善に期待
新カードがまともでも、ぶっ壊れた旧カードが直るわけではない
混ぜなきゃいいんじゃないか？
多分エラッタ出るよ
強すぎるエスキーヌや、弱すぎるトワイライト姉妹とかに
ソースは俺の脳内
強すぎるエスキーヌや、弱すぎるトワイライト姉妹とかに
ソースは俺の脳内
・アルカナ
競りの要素があり、購入コストがカードごとに種類が違うファンタジー風ドミニオン
キャラクターカード（お金に相当）、街カード（アクションに相当）、
アイテムカード（あえていえばお金）の3種類がある
初期デッキ以外の全てのカードに得点がついている
基本的に一度にプレイできるカードは1枚なので他のプレイの読みが重要。
プレイ時間は長くなりがち
現在開発中
・戦国ドミニオン
ロロステでテストプレイ中
・大戦略風ドミニオン
デッキ構築とは別に場の構築の要素が加わる
マジックザギャザリングでいう土地カードを増やさないと勝利カードが買えないらしい
開発中？（ソース不明）
・SNE版ドミニオン
ドミニオンは自己完結的な部分が多いっつーか他のプレイヤーに対する干渉が少ないゲームだが
派生ゲームは他人との駆け引き要素を強めようとしてるね。
自己完結してるからサクサクプレイできるのであり、自分の出番で長考する
プレイヤーが出ると干渉要素が強い派生ゲームは流れが停滞してしまうのが弱点か。
競りの要素があり、購入コストがカードごとに種類が違うファンタジー風ドミニオン
キャラクターカード（お金に相当）、街カード（アクションに相当）、
アイテムカード（あえていえばお金）の3種類がある
初期デッキ以外の全てのカードに得点がついている
基本的に一度にプレイできるカードは1枚なので他のプレイの読みが重要。
プレイ時間は長くなりがち
現在開発中
・戦国ドミニオン
ロロステでテストプレイ中
・大戦略風ドミニオン
デッキ構築とは別に場の構築の要素が加わる
マジックザギャザリングでいう土地カードを増やさないと勝利カードが買えないらしい
開発中？（ソース不明）
・SNE版ドミニオン
ドミニオンは自己完結的な部分が多いっつーか他のプレイヤーに対する干渉が少ないゲームだが
派生ゲームは他人との駆け引き要素を強めようとしてるね。
自己完結してるからサクサクプレイできるのであり、自分の出番で長考する
プレイヤーが出ると干渉要素が強い派生ゲームは流れが停滞してしまうのが弱点か。
イラストはアニマシリーズとかみたく日本の劇画とかを意識してるみたい。
東ミニオンの追加カードって、次の例大祭で出るのかな？
今度はオリジナリティを出して欲しいな。
イラストだけかえて中身がそのまんまドミニオンなゲームだったしなぁ。
それいったらキャラクターの脈絡すらわからないカタンや人狼なんかもあったがｗ
イラストだけかえて中身がそのまんまドミニオンなゲームだったしなぁ。
それいったらキャラクターの脈絡すらわからないカタンや人狼なんかもあったがｗ
「東ミニオンの追加カード」って言葉だけですごいイラッとした
で？
ただの感情の殴り書きなんて他人には何の価値もないんだよ
チラシの裏に書けという名ゼリフを知らないのかよ
ただの感情の殴り書きなんて他人には何の価値もないんだよ
チラシの裏に書けという名ゼリフを知らないのかよ
どういう理由でイラッとしたか分からんと対応しようがない
47 ：ＮＰＣさん：2010/03/09(火) 04:29:08 ID:rEd3G2T0
ドミニオン買った時にコミケで挿絵を人気アニメに変えたスリーブとか売ったら売れんじゃね？とか思ったが同じ発想で同人ゲーでたんだな。
なるほど表面をスリーブで差し替えか。カード刷るのとどっちが安いんだろ。
オリカもその方法で作れるな
オリカもその方法で作れるな
50 ：ＮＰＣさん：2010/03/16(火) 21:46:50 ID:1RdLBh/i
だから、商品情報にはまず絵師を載せろと
百合園……
>>50
たんとくぉーれは、デザイナー陣がデッキ構築型ボードゲームを勘違いしてるっぽいから、
何も期待できないよ。
>>51
絵師情報載ってるだろ。
ささきむつみ・館川まこ・村上水軍あたりが目玉かな。
何かTCGの『アクエリアンエイジ』っぽい絵師選択だな。
たんとくぉーれは、デザイナー陣がデッキ構築型ボードゲームを勘違いしてるっぽいから、
何も期待できないよ。
>>51
絵師情報載ってるだろ。
ささきむつみ・館川まこ・村上水軍あたりが目玉かな。
何かTCGの『アクエリアンエイジ』っぽい絵師選択だな。
某所にて現物を目撃。
まさかタイトルがそのまま「東ミニオン」だったとは…
愛称かと思ってたよ。
まさかタイトルがそのまま「東ミニオン」だったとは…
愛称かと思ってたよ。
こんにちは
ドミニオンで掘と秘密の部屋の中間～掘寄りくらいの使い勝手のリアクションカード作ろうかと思ってまして
下記のカードを考えたんですがどうですかね？
良ければご意見下さい
どちらも状況やアタックの種類によっては使うメリット無い場合がたまにある感じ
消耗によるガードなので２人～４人の時で使い勝手も多少変わってきたり
２人でサプライの内容によっては掘よりちょっと使い易い状況もあるかも
３人～４人でやる事が多いので基本的にはそのあたりの人数でのバランスを考えてます
今のトコＡでいこうかなと思いつつ
ドミニオンで掘と秘密の部屋の中間～掘寄りくらいの使い勝手のリアクションカード作ろうかと思ってまして
下記のカードを考えたんですがどうですかね？
良ければご意見下さい
どちらも状況やアタックの種類によっては使うメリット無い場合がたまにある感じ
消耗によるガードなので２人～４人の時で使い勝手も多少変わってきたり
２人でサプライの内容によっては掘よりちょっと使い易い状況もあるかも
３人～４人でやる事が多いので基本的にはそのあたりの人数でのバランスを考えてます
今のトコＡでいこうかなと思いつつ
Ａ
備蓄 C：2 アクション-リアクション
＋1 カード
＋1 アクション
他のプレイヤーがアタックカードをプレイしたとき、
このカードを手札から公開して捨て札にする事ができる。
そうした場合アタックカードの影響を受けない。
Ｂ
備蓄 C：2 アクション-リアクション
＋1 アクション
＋1 コイン
他のプレイヤーがアタックカードをプレイしたとき、
このカードを手札から公開し、財宝カードを１枚捨て札にする事ができる。
そうした場合アタックカードの影響を受けない。
備蓄 C：2 アクション-リアクション
＋1 カード
＋1 アクション
他のプレイヤーがアタックカードをプレイしたとき、
このカードを手札から公開して捨て札にする事ができる。
そうした場合アタックカードの影響を受けない。
Ｂ
備蓄 C：2 アクション-リアクション
＋1 アクション
＋1 コイン
他のプレイヤーがアタックカードをプレイしたとき、
このカードを手札から公開し、財宝カードを１枚捨て札にする事ができる。
そうした場合アタックカードの影響を受けない。
本スレからこっちに誘導され、トップにオリジナルカード等の話題と書かれてたので書き込んだんですが
本スレの方でレスつけて貰えてたんで戻ります
お騒がせしましt
本スレの方でレスつけて貰えてたんで戻ります
お騒がせしましt
たんとくおーれ面白いね
ドミニオンもこんな感じなの＿？
ドミニオンもこんな感じなの＿？
あえてマジレス
ドミニオンはもっとバランス良くて面白いよ
ドミニオンはもっとバランス良くて面白いよ
本家厨は本スレで楽しくしてろよｗ
ドミニオンの派生ゲーって他にもあるの？
本家厨ワロタｗ
ゾンビニオン
ゾンビニオン
『たんとくぉーれ』は、ドミニオンが他のボードゲームに対してユニークな部分をかなり殺している。
(デザイナーがロートルだから新しくゲーム性を理解できなかった？)
だから『たんとくぉーれ』を面白いと思っているなら、
本家ドミニオンや他のドミニオン派生ゲームには手を出さない方が良いよ。
多分、不幸になる。
むしろ評価の高い他のゲーム、例えばドイツゲーム賞を取っているタイトルとか、に手を出した方が幸せになれるよ。
(デザイナーがロートルだから新しくゲーム性を理解できなかった？)
だから『たんとくぉーれ』を面白いと思っているなら、
本家ドミニオンや他のドミニオン派生ゲームには手を出さない方が良いよ。
多分、不幸になる。
むしろ評価の高い他のゲーム、例えばドイツゲーム賞を取っているタイトルとか、に手を出した方が幸せになれるよ。
煽りでもなんても、なく
本家もたんとくぉ～れも少し触っただけで、あんまり本家のゲームデザイン論に踏み込んだ視点は持ててないんで、具体的に教えてくれる
後、ついでに他の派生系の寸評なんかも貰えるとありがたい
本家もたんとくぉ～れも少し触っただけで、あんまり本家のゲームデザイン論に踏み込んだ視点は持ててないんで、具体的に教えてくれる
後、ついでに他の派生系の寸評なんかも貰えるとありがたい
2行目は余計だな。ロートルって、あんた。
まあMTGが流行った時にもこんなのが……
まあMTGが流行った時にもこんなのが……
>>66
ドミニオンのオリジナリティってのはゲームを進めながらデッキを組むことにある。
いかに性能良いデッキを組むかとか、勝利点を取り始めるとデッキ性能が劣化する等が新しい。
たんとは、バランスが悪いのもあるが、専属メイドとそば使えと言うギミックが上記の斬新さを打ち消してる。
>他の派生系の寸評
過去スレ読めば解るが、他の派生系はオリジナルな要素をほどんど組み込んでいない。
ドミニオンのオリジナリティを殺していても、オリジナル要素を組み込んでいるたんとを高く評価する人も居る。
・東ミニオン,ゾンビニオン
ドミニオンと同じルールで、ドミニオンに存在するカードの部分集合。
東ミニオンなどは、絵の趣向がオリジナルと異なることで、
新規ボードゲーマー開拓に役立つと評価されてる。
・どミリオン
ドミニオンと同じルールで、ドミニオンに存在しないカードが使われてる。
ドミニオンのオリジナリティを残してる。
ドミニオンのオリジナリティってのはゲームを進めながらデッキを組むことにある。
いかに性能良いデッキを組むかとか、勝利点を取り始めるとデッキ性能が劣化する等が新しい。
たんとは、バランスが悪いのもあるが、専属メイドとそば使えと言うギミックが上記の斬新さを打ち消してる。
>他の派生系の寸評
過去スレ読めば解るが、他の派生系はオリジナルな要素をほどんど組み込んでいない。
ドミニオンのオリジナリティを殺していても、オリジナル要素を組み込んでいるたんとを高く評価する人も居る。
・東ミニオン,ゾンビニオン
ドミニオンと同じルールで、ドミニオンに存在するカードの部分集合。
東ミニオンなどは、絵の趣向がオリジナルと異なることで、
新規ボードゲーマー開拓に役立つと評価されてる。
・どミリオン
ドミニオンと同じルールで、ドミニオンに存在しないカードが使われてる。
ドミニオンのオリジナリティを残してる。
東ミニオンが評価されてる？
スティーブ、深夜のジョークにしても笑えんぜ
スティーブ、深夜のジョークにしても笑えんぜ
>>69
68だが、ゲーム性をまったく評価してない所に行間を読んでくれよ。
68だが、ゲーム性をまったく評価してない所に行間を読んでくれよ。
あ～、了解
寝ぼけてたのは俺の方だったわ
寝ぼけてたのは俺の方だったわ
66じゃないがサンクス。
たんとくおーれをやったことは無いが、専属メイドとそば使えについて
どんなギミックで斬新さを打ち消してるのか調べてみたくなった。
たんとくおーれをやったことは無いが、専属メイドとそば使えについて
どんなギミックで斬新さを打ち消してるのか調べてみたくなった。
たんとくおーれは同じ名前と顔のメイドさんを複数人雇用したり他のプレイヤーもそのメイドさんを雇用したりするのが若干違和感がある。
ドミニオンの王国カードの場合は個人名じゃなく役割の名前だからそんなに違和感ないんだけど。
ドミニオンの王国カードの場合は個人名じゃなく役割の名前だからそんなに違和感ないんだけど。
専属メイドは永続するDurationだと思えばいい
側仕えはIslandみたいなもんかな？
基本的に、属州を買うんじゃなくて、
側仕えカードをどんどん買って場に出していって
デッキが重くならない仕組みになってる
とはいえ、ほとんどのカードがドミニオンのカードの劣化版
カード効果の面白さはドミニオンに比べて殆どない
側仕えはIslandみたいなもんかな？
基本的に、属州を買うんじゃなくて、
側仕えカードをどんどん買って場に出していって
デッキが重くならない仕組みになってる
とはいえ、ほとんどのカードがドミニオンのカードの劣化版
カード効果の面白さはドミニオンに比べて殆どない
専属メイドと側仕えは悪くないが、悪癖と病気が台無しにしてる
病気はありだと思うが、悪癖は本当にダメだな
>>74
＞専属メイドは永続するDurationだと思えばいい
加えてVP持っているのが良くないよね。
＞側仕えはIslandみたいなもんかな？
屋敷が、自前でIsland効果もってりゃ、そりゃ強いよね。
ゲーム崩壊レベルだわ。
＞専属メイドは永続するDurationだと思えばいい
加えてVP持っているのが良くないよね。
＞側仕えはIslandみたいなもんかな？
屋敷が、自前でIsland効果もってりゃ、そりゃ強いよね。
ゲーム崩壊レベルだわ。
ほうかい？
アンチ東方ドミニオンさんはここに粘着してるんですか？
本スレで言われてました。
本スレで言われてました。
確かに悪癖は駄目だな。
専属メイドやそば仕えの逆で、デッキに入らないVPマイナス。
デッキに入らない分、妨害の効果が弱いからって、2コストで-2VPと破格の安さは無い。
終盤とかなら、一気に4枚押しつけるとか可能。
対策カードが無い場なら、押し付けあいになる。
結局のところ、自分のデッキの性能を落とさず、相対的に得点差を付けられるので、
そば仕え同様に、ドミニオンのオリジナリティを損ねているアレンジなんだよな。
専属メイドやそば仕えの逆で、デッキに入らないVPマイナス。
デッキに入らない分、妨害の効果が弱いからって、2コストで-2VPと破格の安さは無い。
終盤とかなら、一気に4枚押しつけるとか可能。
対策カードが無い場なら、押し付けあいになる。
結局のところ、自分のデッキの性能を落とさず、相対的に得点差を付けられるので、
そば仕え同様に、ドミニオンのオリジナリティを損ねているアレンジなんだよな。
そば仕えをジャラジャラ並べる戦略へのカウンターカードとして、
効果を調整して病気みたいに「場にいるメイドに」貼り付けられる、みたいにすれば、悪癖に関しては多少マシになる気が
というか、ガジェットレベルでも、あれが家に貼っつく意味がわからない
効果を調整して病気みたいに「場にいるメイドに」貼り付けられる、みたいにすれば、悪癖に関しては多少マシになる気が
というか、ガジェットレベルでも、あれが家に貼っつく意味がわからない
悪癖じゃなく悪疫なら家に張り付いても違和感なし。
それは評判が下がるってレベルじゃ（略
悪癖はメイド同士でエッチなことをしていて全く仕事をしないと言う意味だと思ってた
うん、なんだか興奮してきたよ！
悪癖は、使う使わないかは場の判断だなあ
あると、コスト安いから押し付け合いまくりになるし
あると、コスト安いから押し付け合いまくりになるし
まだ未プレイなんだけど、そば仕え出し始めるタイミングさえまちがわなければ
悪癖押し付けられっぱなしで負けるってことはないのかな？
悪癖押し付けられっぱなしで負けるってことはないのかな？
90 ：めくら@技能チャレンジ：2010/04/08(木) 19:03:28 ID:???
ロロステでたんとくおーれや戦国ドミニオン、2次大戦ドミニオンなどの
アークライトブランドのボドゲ・カドゲのチラシを配ってたよ。
戦国ドミニオンはイラストも1カット載ってたが、とってつけたような萌えイラストで萎えた
アークライトブランドのボドゲ・カドゲのチラシを配ってたよ。
戦国ドミニオンはイラストも1カット載ってたが、とってつけたような萌えイラストで萎えた
「くにとりっ」・・・・これか
個人的には戦国ドミニオンなら絵は普通っぽいほうがいいけど
売り上げとしてはこうしたほうが数がよめるんだろうな、きっと
個人的には戦国ドミニオンなら絵は普通っぽいほうがいいけど
売り上げとしてはこうしたほうが数がよめるんだろうな、きっと
たんとくおーれ増築開始買った人に質問
１．スズナ・カミカワのそば仕えボーナスは追加ではなく３枚で５点（本人の１点は加算しない）でオーケー？
２．ポーリーヌで捨てるカードはポーリーヌである必要はない？
（ポーリーヌ縛りだと相手に押し付けるためのネガティブカードにしかならない）
教えてください
１．スズナ・カミカワのそば仕えボーナスは追加ではなく３枚で５点（本人の１点は加算しない）でオーケー？
２．ポーリーヌで捨てるカードはポーリーヌである必要はない？
（ポーリーヌ縛りだと相手に押し付けるためのネガティブカードにしかならない）
教えてください
１．そば仕えボーナスはカード単体効果の１点とは別にもらえる
なので３枚そば仕えさせてれば合計で８ＶＰ
２．同名カードならなんでもよい。
同じカードって制限があるけど２枚捨てたら３枚引ける微妙な地下貯蔵庫
なので３枚そば仕えさせてれば合計で８ＶＰ
２．同名カードならなんでもよい。
同じカードって制限があるけど２枚捨てたら３枚引ける微妙な地下貯蔵庫
>>93
回答ありがとう もう少し教えてください
１．スズナとサフランの書き方の違いが異なるのにその解釈でオーケーか？
サフラン→各セットにつき次の"追加"ボーナス
スズナ→3枚で5VP（追加とは書かれていない）
同じ増築開始でもコートニーのボーナスには”追加”とある
２．ドミノを施設に戻す条件
”雇用”フェイズ中に”ご奉仕”-2
ドミノを戻すだけで"雇用"も-1になるのか？
回答ありがとう もう少し教えてください
１．スズナとサフランの書き方の違いが異なるのにその解釈でオーケーか？
サフラン→各セットにつき次の"追加"ボーナス
スズナ→3枚で5VP（追加とは書かれていない）
同じ増築開始でもコートニーのボーナスには”追加”とある
２．ドミノを施設に戻す条件
”雇用”フェイズ中に”ご奉仕”-2
ドミノを戻すだけで"雇用"も-1になるのか？
１．説明書のそば仕えボーナスの項目に「追加の勝利点をもたらす」と明記されてるので
カード自体には書かれていなくてもそば仕えはすべて「追加」と解釈してＯＫ
２．そもそも雇用フェイズにご奉仕を消費できるのかが謎な表記なんだけど
ドミノの説明には「ご奉仕２を支払わないかぎり・・・残ります」とある。
なのでデザイナーの意図的は雇用は消費しないと思われます。
こっちは言葉の表現から推測しかできないのでごめんね。
カード自体には書かれていなくてもそば仕えはすべて「追加」と解釈してＯＫ
２．そもそも雇用フェイズにご奉仕を消費できるのかが謎な表記なんだけど
ドミノの説明には「ご奉仕２を支払わないかぎり・・・残ります」とある。
なのでデザイナーの意図的は雇用は消費しないと思われます。
こっちは言葉の表現から推測しかできないのでごめんね。
>>95
回答ありがとうございます
１．ああ、確かに追加とありますね。
確かに追加じゃないと微妙なカードなんですよね。
２．謎な表記ですよね、きっと書き間違いのような気が…
とりあえずメーカーにメールしてみました
連休明けまで返事なさそうだけど
回答ありがとうございます
１．ああ、確かに追加とありますね。
確かに追加じゃないと微妙なカードなんですよね。
２．謎な表記ですよね、きっと書き間違いのような気が…
とりあえずメーカーにメールしてみました
連休明けまで返事なさそうだけど
同じく、たんとくおーれ増築に関して。
破壊工作メイド・ヴィクトリアで「離れ」を破壊した場合、
離れの下にいたメイドはどうするべきなんだろう？
捨て札行きが自然な気はするけど、明記されてない。
破壊工作メイド・ヴィクトリアで「離れ」を破壊した場合、
離れの下にいたメイドはどうするべきなんだろう？
捨て札行きが自然な気はするけど、明記されてない。
>>96
連休明けたけどアークライトの返事きた？？
連休明けたけどアークライトの返事きた？？
100 ：NPCさん：2010/05/08(土) 16:02:29 ID:vN/8cwLp
ばるば☆ろっさ もドミニオンみたいなのかな？
銀爺の戦国ドミニオンを楽しみにしていて、買う気満々だったのに
萌えカードゲームじゃ面子揃えられんからスルー決定
TCG層を狙ってるのは理解するが、せめてターゲットは萌えオタじゃなくて子供にしてくれ
萌えカードゲームじゃ面子揃えられんからスルー決定
TCG層を狙ってるのは理解するが、せめてターゲットは萌えオタじゃなくて子供にしてくれ
ＴＣＧやってる子供層をドミニオン系で狙うのは無理があるな
買い物のついでに、小遣いや、親にねだって（定番呪文「みんな持ってるんだよ」）
少しづつ買い集める事ができて、カッコイイ何かを使って戦うゲームで
レアとか持ってるとスゲーって言われる、みんなでデッキ持ち寄って、そこかしこでやるゲームと
誰か１セット持ってればよくって、みんな同じ条件の中からデッキ組上げる、
ほぼ戦う要素もないゲームじゃ、遊ぶ環境からなにから違う。
戦国ドミニオンは戦う要素もあるし、最近の子供はカードショップでレア買ったり
親に買いに行かせたりしてるとは言えな。食いつきと落とす金の量も違うしだろう。
買い物のついでに、小遣いや、親にねだって（定番呪文「みんな持ってるんだよ」）
少しづつ買い集める事ができて、カッコイイ何かを使って戦うゲームで
レアとか持ってるとスゲーって言われる、みんなでデッキ持ち寄って、そこかしこでやるゲームと
誰か１セット持ってればよくって、みんな同じ条件の中からデッキ組上げる、
ほぼ戦う要素もないゲームじゃ、遊ぶ環境からなにから違う。
戦国ドミニオンは戦う要素もあるし、最近の子供はカードショップでレア買ったり
親に買いに行かせたりしてるとは言えな。食いつきと落とす金の量も違うしだろう。
戦国ドミニオンってエロゲーじゃね？
南国ドミニオンと聞いて(ry
監獄ドミｒｙ
はーん
蘭堂月斗乙
>>99
こないね 客なめてんな
こないね 客なめてんな
>>109
どっかのブログのカード紹介には
開始フェイズ中 このカードを家から施設に戻す[ご奉仕-2]
と書いてあった。
発売前に書かれていたブログなので正しいかどうかはかなりあやしいけど
開始フェイズなら戻すのに専属メイド必須でゲームバランス的にはこれが
正しいんじゃないかと思う。あと病気を戻すのも開始フェイズだしね。
とりあえず返事くるまでは雇用フェイズ→開始フェイズに読み替えて
プレイしとけばいいんじゃないかと・・・・・
どっかのブログのカード紹介には
開始フェイズ中 このカードを家から施設に戻す[ご奉仕-2]
と書いてあった。
発売前に書かれていたブログなので正しいかどうかはかなりあやしいけど
開始フェイズなら戻すのに専属メイド必須でゲームバランス的にはこれが
正しいんじゃないかと思う。あと病気を戻すのも開始フェイズだしね。
とりあえず返事くるまでは雇用フェイズ→開始フェイズに読み替えて
プレイしとけばいいんじゃないかと・・・・・
>>110
ようやく回答来たので報告
大変申し訳ありません、こちらはエラッタ対応となります。『ドミノ』に書かれている“雇用フェイズ中”ではなく、正しくは“ご奉仕フェイズ中”です。
その他の分についてはこのスレで指摘されたとおりみたいです
ようやく回答来たので報告
大変申し訳ありません、こちらはエラッタ対応となります。『ドミノ』に書かれている“雇用フェイズ中”ではなく、正しくは“ご奉仕フェイズ中”です。
その他の分についてはこのスレで指摘されたとおりみたいです
ドミニオンはやったことが無いけど、銀爺の戦国ドミニオンは取りあえず買ってみよう。
>>111
ご奉仕フェイズ中ですか、普通といえば普通だけど何をどう間違うと雇用フェイズって記載に
なっちゃうんだろうね。それはおいといてエラッタはカード交換とかの対応はあるんだろうか
公式ページは１０日に更新されてるみたいだけどイベント情報だけだね
ご奉仕フェイズ中ですか、普通といえば普通だけど何をどう間違うと雇用フェイズって記載に
なっちゃうんだろうね。それはおいといてエラッタはカード交換とかの対応はあるんだろうか
公式ページは１０日に更新されてるみたいだけどイベント情報だけだね
ばるば★ろっさの公式ページきてる・・・・６月２６日発売とな
結局のところ二次大戦テーマの萌えドミニオンか
毎月出してくるとはアークライトもやりよるのう
その次は萌え三国志あたりかね？
結局のところ二次大戦テーマの萌えドミニオンか
毎月出してくるとはアークライトもやりよるのう
その次は萌え三国志あたりかね？
>>92,93
スズナ・カミカワについて。
取り説には、１セットごとに５ＶＰ。２セットで１０ＶＰって、しっかり書いてありますがん。
と言うか、体験会で製作スタッフに質問したら、５ＶＰって言われたし、
レクチャーやってたメイドさんにも、５ＶＰですよって説明されたよ。
スズナ・カミカワについて。
取り説には、１セットごとに５ＶＰ。２セットで１０ＶＰって、しっかり書いてありますがん。
と言うか、体験会で製作スタッフに質問したら、５ＶＰって言われたし、
レクチャーやってたメイドさんにも、５ＶＰですよって説明されたよ。
>>114
萌え三国志ドミニオン…ありそう。
萌え三国志ドミニオン…ありそう。
どミリオン新作、カードに誤植ありか
夏コミで再版するなら刷り直すだろうし、それまで待つべきか
無料交換応じてくれるなら早く欲しいけど、同人にそれを期待するのは酷だろうしな
夏コミで再版するなら刷り直すだろうし、それまで待つべきか
無料交換応じてくれるなら早く欲しいけど、同人にそれを期待するのは酷だろうしな
どミリオンほしいけど関西じゃ手に入らない・・・・
誰か余分に買ってオークションにだしてくれ
誰か余分に買ってオークションにだしてくれ
誤植カード刷り直したようだ
開場ダッシュで行くスペースは決まりだな
開場ダッシュで行くスペースは決まりだな
くにとりは銀爺らしいけどばるばろっさはデザイナー誰かわかる？
たんとくおーれをにくとりとけもぱにと一緒に買おうかと思ってたけど、ここじゃ評価微妙だね
増築出てるけど少しは良くなってる？
増築出てるけど少しは良くなってる？
>>121
アークライトのドミニオン派生ゲームは駄目だろ。
1作目でドミニオンのシステムを理解して無いって事が露呈しちゃったからな。
ゲームシステムやバランスを見る派は「東ミニオンの方が良い」と酷評し、
擁護派も「オリジナル要素を追加してる」点でしか反論できていない。
アークライトのドミニオン派生ゲームは駄目だろ。
1作目でドミニオンのシステムを理解して無いって事が露呈しちゃったからな。
ゲームシステムやバランスを見る派は「東ミニオンの方が良い」と酷評し、
擁護派も「オリジナル要素を追加してる」点でしか反論できていない。
「出来が悪い」なら、そういう評価として受け取れるけど
「理解してない」ではかえって信用できないなあ
「理解してない」ではかえって信用できないなあ
126 ：ＮＰＣさん：2010/05/29(土) 09:19:40 ID:/jtYWFjs
>>123
「理解してない」って部分には俺も首をかしげるが、とりあえずそこはおいといて、
その書き方だと、「東ミニオンのシステムやバランス面は評価されてる」とも読めるから誤解を産むぞ。
本家が絶版になっているわけでもない今現在、完全コピーのうえ１０枚しかないアレはただの劣化版で、派生ゲームのなかに本来挙げるべきではない。
「理解してない」って部分には俺も首をかしげるが、とりあえずそこはおいといて、
その書き方だと、「東ミニオンのシステムやバランス面は評価されてる」とも読めるから誤解を産むぞ。
本家が絶版になっているわけでもない今現在、完全コピーのうえ１０枚しかないアレはただの劣化版で、派生ゲームのなかに本来挙げるべきではない。
東ミニオンは派生のベクトルが他と違うんだから引き合いに出すのが既に間違ってるよな。
あれは見た目が派生したわけであってゲームが派生したわけじゃない。
あれは見た目が派生したわけであってゲームが派生したわけじゃない。
東ミニオンってドミニオンと内容一緒だったのか。
同人だからオリジナルのカード作ってるのかと思った。
同人だからオリジナルのカード作ってるのかと思った。
>>125
付け加えたオリジナル要素が、デッキ構築型のゲームシステムに合っていない、
とでも言い換えれば良いか?
>>126
説明不足だったな。
このスレの住人なら、東ミニオンは本家の部分集合って事は了解済みだと思っていた。
付け加えたオリジナル要素が、デッキ構築型のゲームシステムに合っていない、
とでも言い換えれば良いか?
>>126
説明不足だったな。
このスレの住人なら、東ミニオンは本家の部分集合って事は了解済みだと思っていた。
130 ：ＮＰＣさん：2010/05/29(土) 22:29:11 ID:oWDOWuho
オリカの話だけど
アクション ６コスト ＋２ドロー ＋２アクション
だったらバランスとしてどうなんだろう。同コストで金貨買えるが。
アクション ６コスト ＋２ドロー ＋２アクション
だったらバランスとしてどうなんだろう。同コストで金貨買えるが。
>>129
「出来が悪い」とか「やったけど糞だった」とかは
書いた人が自分の思うところを書いたのだからいいけど。
他人が「理解していない」かどうかを判断するのは極めて困難でしょ。
あっさりそんなことを言い切るのはちょっと信じられないな、という意味。
「出来が悪い」とか「やったけど糞だった」とかは
書いた人が自分の思うところを書いたのだからいいけど。
他人が「理解していない」かどうかを判断するのは極めて困難でしょ。
あっさりそんなことを言い切るのはちょっと信じられないな、という意味。
132 ：ＮＰＣさん：2010/05/29(土) 22:47:17 ID:vo4SYNn1
いやーでもそんな感じはするよ・・・
作者とドミニオン対戦しても負けないと思える
作者とドミニオン対戦しても負けないと思える
はーそりゃすごいっすね
>>131
あっさり言い切っている訳じゃないよ。
付け加えられたオリジナル要素が
・そば仕え
・専属メイド
・病気
・悪癖
だけど、これらは全てデッキ構築型ゲームのシステムと合っていない。
4つが4つとも駄目なら、理解できていないと判断せざるを得ない。
ドミニオンってゲームがはやっているから、萌え絵を付けて、
他のボードゲームにもあるような追加要素を足せば売れるだろう、
って投げやりな魂胆が、アークライトからは見え見えなんだよ。
あっさり言い切っている訳じゃないよ。
付け加えられたオリジナル要素が
・そば仕え
・専属メイド
・病気
・悪癖
だけど、これらは全てデッキ構築型ゲームのシステムと合っていない。
4つが4つとも駄目なら、理解できていないと判断せざるを得ない。
ドミニオンってゲームがはやっているから、萌え絵を付けて、
他のボードゲームにもあるような追加要素を足せば売れるだろう、
って投げやりな魂胆が、アークライトからは見え見えなんだよ。
なんで「投げやりな魂胆」とか見えるのだろうか。
エスパー多過ぎると思うんだが。
エスパー多過ぎると思うんだが。
・そば仕え → 島の変形
・専属メイド → 闇市場の変形
だろ。俺は嫌いじゃない。
・病気
・悪癖
まぁ、なんだ、その、あの、ええと
・専属メイド → 闇市場の変形
だろ。俺は嫌いじゃない。
・病気
・悪癖
まぁ、なんだ、その、あの、ええと
萌え絵には興味はない俺だがたんとくおーれはドミニオンと違った勝ち味があっていいとおもうよ
８コスで姉妹４枚買いみたいなことはドミニオンじゃできないからな
ドミニオンしか受け付けない人は別にいてもいいとおもうけれど、わざわざここまできて他をけなし
まくってないで、ドミスレの方で戦略なりを熱く語ってるほうが建設的でいいんじゃないか
８コスで姉妹４枚買いみたいなことはドミニオンじゃできないからな
ドミニオンしか受け付けない人は別にいてもいいとおもうけれど、わざわざここまできて他をけなし
まくってないで、ドミスレの方で戦略なりを熱く語ってるほうが建設的でいいんじゃないか
くにとりっ！、1対1でやったら面白かった。4人では一人穴が居て攻め込まれ役になってしまったが
ゲーム慣れ度の問題だったとも思う。
ゲーム慣れ度の問題だったとも思う。
>>137
その理屈で言うならそば仕えでコスト払ってる間に何かされるかもしれないし、そば仕え後も・病気・悪癖でバランス取ってると言えなくもない。
あと島だけでは勝てないとは限らない。そば仕えだけで勝てるとも限らない。脚色しすぎ。
その理屈で言うならそば仕えでコスト払ってる間に何かされるかもしれないし、そば仕え後も・病気・悪癖でバランス取ってると言えなくもない。
あと島だけでは勝てないとは限らない。そば仕えだけで勝てるとも限らない。脚色しすぎ。
アークライトの中の人も大変だな
それよりもアークライトは全部萌絵にするのをやめてくれ
ばるばろっさとくにとりは硬派な絵にして欲しかった
ばるばろっさとくにとりは硬派な絵にして欲しかった
病気と悪癖は俺はバランスが悪いと思うが個人攻撃ができる点が良いという人もいた。
ガンガン殴りあうのが好きな人にはいいのかも？大味過ぎて俺は簡便だが。
ガンガン殴りあうのが好きな人にはいいのかも？大味過ぎて俺は簡便だが。
くにとりっ！ どうよ？
銀爺が一人で来場者の平均年齢上げてたぞ
どミリオンの方は行列できてたけど、Fateの方は全然サッパリだったな
くにとりはたんとくおーれよりかは面白い。
目玉の合戦は、上手く勝てば結構美味しくて、
負けた側に直接的なデメリットが無いってのはよく考えられてるなーと思った。
合戦型と内政型の二種が大まかな分類だけど、それなりに構築パターンも多そう。
あと、カードセットは固定なんだが、使ってて気持ちいい効果のカードが多い。
目玉の合戦は、上手く勝てば結構美味しくて、
負けた側に直接的なデメリットが無いってのはよく考えられてるなーと思った。
合戦型と内政型の二種が大まかな分類だけど、それなりに構築パターンも多そう。
あと、カードセットは固定なんだが、使ってて気持ちいい効果のカードが多い。
武将や軍団以外のカードは萌え絵じゃないからわりと違和感なくプレイできるね
中盤以降のアクションカード使い放題状態を気持ちよいと思うか大味すぎると見るかは人によるかも
中盤以降のアクションカード使い放題状態を気持ちよいと思うか大味すぎると見るかは人によるかも
せめて腐向けの絵だったら…
武将が女ってのはどうにも…
武将が女ってのはどうにも…
どミリオン、絵師をメインのはろに統一してくれんかな
そしたら+500円出してもいい
そしたら+500円出してもいい
くにとりは、初期手札が銅貨3だったときはどーすればいいんだ
銀子→楽市か、銀子→新田が無難？
銀子→楽市か、銀子→新田が無難？
銀・楽市が無難だとおもう
その後は楽銀銅銅や楽銀銅村とかで銅か村を３コストに換えながら残り３といった手札が
多くなるので槍足軽を早めに投入して攻撃型に組むのが基本方針として自然に見える
その後は楽銀銅銅や楽銀銅村とかで銅か村を３コストに換えながら残り３といった手札が
多くなるので槍足軽を早めに投入して攻撃型に組むのが基本方針として自然に見える
>>152
アクションポイントが欲しくって、槍足軽は軽視してたけど
そういうプレイングもありかもな。
今度やってみるわ。
初心者と遊ぶ機会が多いんだけど、試合展開がゆっくり過ぎて困ってたんだよね。
デッキ作りの上手い下手はあれど、ほとんどの初心者がなかなか勝利点カードに手を出さなくってさ。
初心者4人のゲームで10種類近くのカードが完売してから国や郡を買いに走る始末。
経験者だからと遠慮してゲームには不参加だったけど、3時間近くかかってすげー疲れた。
アクションポイントが欲しくって、槍足軽は軽視してたけど
そういうプレイングもありかもな。
今度やってみるわ。
初心者と遊ぶ機会が多いんだけど、試合展開がゆっくり過ぎて困ってたんだよね。
デッキ作りの上手い下手はあれど、ほとんどの初心者がなかなか勝利点カードに手を出さなくってさ。
初心者4人のゲームで10種類近くのカードが完売してから国や郡を買いに走る始末。
経験者だからと遠慮してゲームには不参加だったけど、3時間近くかかってすげー疲れた。
154 ：めくら@アップデート：2010/06/03(木) 07:42:31 ID:???
スペオペ舞台のドミニオン風ゲームなんかや東ミニオンの追加パックなんかもあったね。
夏コミではもっと増えるのだろうか。
ドミニオンブーム、ここまできたら後はジャンプ・コロコロ作品でドミニオンを出すだけだな！
夏コミではもっと増えるのだろうか。
ドミニオンブーム、ここまできたら後はジャンプ・コロコロ作品でドミニオンを出すだけだな！
東ミニオンの追加パック、庭園って書いてあるけど、
まさか、今度はカード名もまるまるパクル気なのじゃろうか…
まさか、今度はカード名もまるまるパクル気なのじゃろうか…
ドミニオンは知ってたんだけど、「くにとりっ」やってから
本家を触りたくなって、とりあえずドミニオンＧＵＩ触ってみた。
確かにあれを先にやってたら、勝利点をさっさと買わないと無理だな、と思うわ。
アクションを色々買ってしまって勝利点や金がたまらないとかな。
とりあえず、槍は確かに強い。
３コストで２って。
２人いれば毛利とか秀吉とか止まるんだよな。
あと治山治水。
本家を触りたくなって、とりあえずドミニオンＧＵＩ触ってみた。
確かにあれを先にやってたら、勝利点をさっさと買わないと無理だな、と思うわ。
アクションを色々買ってしまって勝利点や金がたまらないとかな。
とりあえず、槍は確かに強い。
３コストで２って。
２人いれば毛利とか秀吉とか止まるんだよな。
あと治山治水。
さすがに３時間かかるとウォーシュミレーションかとおもってしまう（笑）
初心者だと関所～で農民兵とりすぎたりして手札４枚で１０金だすのが大変だったりするのかもしれない
とりあえずいっしょにはいってサクサクおわらせる手本は見せたほうがいいかもね
初心者だと関所～で農民兵とりすぎたりして手札４枚で１０金だすのが大変だったりするのかもしれない
とりあえずいっしょにはいってサクサクおわらせる手本は見せたほうがいいかもね
くにとりっ の布陣って
武将使って攻め込むまで、布陣しっぱなし？
武将使って攻め込むまで、布陣しっぱなし？
一回布陣したらゲーム終了まで布陣しっぱなし
こっちも質問なんだが、一回のアクションフェイズで
「関所の廃止」を二回以上プレイした場合ってどうなるの？
プレイする度に購入コストが-1されると考えておｋ？
「関所の廃止」を二回以上プレイした場合ってどうなるの？
プレイする度に購入コストが-1されると考えておｋ？
萌え豚乙
本当にゲーム性で遊ぶなら
絵柄などどうでもよかろうに
絵柄などどうでもよかろうに
そこまで割りきってやるもんでもねぇだろｗｗ
3時間かかるってのはルール勘違いしてる可能性がある気がするなぁ。
3時間か…。結構、重たそうだな。
ドミニオン経験ない人とやるのは辛い？
ドミニオン経験ない人とやるのは辛い？
ドミニオンの売りは後続ゲームに比べシンプルな事だと思うから、派生ゲームやるなら
まずドミニオンやってからの方がルール覚えやすいと思うなぁ。
まずドミニオンやってからの方がルール覚えやすいと思うなぁ。
ドミに限らず、ボドゲ慣れしてない人間が勝利条件を意識せずにやると、思いもよらぬくらい時間がかかる事はあるが
にしたって、3ｈは・・・・・
にしたって、3ｈは・・・・・
どれだけ長考してるのって気はするな＜３ｈ
インストに要した時間は最初の説明で10分、途中で合戦と布陣の説明を挟んで5分くらい。
ゲーム内容は、金・銀・楽市・鉄砲・騎兵・弓兵・金山・新田・砦・新技術あたりが完売。
その後、武将カードが買い付けられていってぼちぼち合戦が起こるようになったけど、数えるほどしか起こらなかったな。
さらに武将カードが全部売り切れてから、勝利点カードが買われはじめて・・・ってな具合だったんだが
いやー、時間かかるのなんの。結果は一位が70点で、2位が40点強、ビリが20点強という酷い試合だった。
最終的なデッキ枚数、一番多い人は50枚以上になってたような気がする・・・。
ゲームの終了条件もちゃんと教えたんだけどなぁ。
初心者だらけでも、自分が参加してある程度プレイの手本になった方が良さそうだ。
ちなみに今日また別の初心者4人と卓を囲んだけど、2時間かからずに終わった。
ゲーム内容は、金・銀・楽市・鉄砲・騎兵・弓兵・金山・新田・砦・新技術あたりが完売。
その後、武将カードが買い付けられていってぼちぼち合戦が起こるようになったけど、数えるほどしか起こらなかったな。
さらに武将カードが全部売り切れてから、勝利点カードが買われはじめて・・・ってな具合だったんだが
いやー、時間かかるのなんの。結果は一位が70点で、2位が40点強、ビリが20点強という酷い試合だった。
最終的なデッキ枚数、一番多い人は50枚以上になってたような気がする・・・。
ゲームの終了条件もちゃんと教えたんだけどなぁ。
初心者だらけでも、自分が参加してある程度プレイの手本になった方が良さそうだ。
ちなみに今日また別の初心者4人と卓を囲んだけど、2時間かからずに終わった。
ばるば☆ろっさのルールページ追加されてて最後に↓のコメントが・・・
このゲームは、なれれば５～６０分で終了します。
けれども、もたもたしたプレイが横行すれば、それより長くかかることでしょう。
初心者同士がプレイした場合は、1.5倍から２倍の時間がかかることもあります。
「くにとりっ」にも同じ文必要かな
てか公に慣れて１時間といわれると「ばるば☆ろっさ」ちと重そう
このゲームは、なれれば５～６０分で終了します。
けれども、もたもたしたプレイが横行すれば、それより長くかかることでしょう。
初心者同士がプレイした場合は、1.5倍から２倍の時間がかかることもあります。
「くにとりっ」にも同じ文必要かな
てか公に慣れて１時間といわれると「ばるば☆ろっさ」ちと重そう
くにとりの武将意外の絵って、あの箱に載ってる手抜きというかデフォルメっぽい絵しかないの？
もっと渋い絵を期待してただけに、ちょっと買う気なくなっちゃったな
もっと渋い絵を期待してただけに、ちょっと買う気なくなっちゃったな
ノーマルヴァージョンと萌え絵ヴァージョンと２種類作ればいいんだよ。
野郎向け萌えイラストで戦国モノ！ってのが売りのひとつなのに、変なところで中途半端なのが残念すぎる。
軍団や武将以外も萌え絵で描いて欲しかった・・・。
発売前の公開イラストでも、パッケージでも、
田中としひさの絵が一枚も紹介されてなかったのはちょっとタチ悪い。
カード追加＆イラストを描き直た、「くにとりっ！完全版」を要求する。
軍団や武将以外も萌え絵で描いて欲しかった・・・。
発売前の公開イラストでも、パッケージでも、
田中としひさの絵が一枚も紹介されてなかったのはちょっとタチ悪い。
カード追加＆イラストを描き直た、「くにとりっ！完全版」を要求する。
ノーマル、萌え、腐向けと３タイプ作って、イラストだけ変え
ほとんどのカードは同じだが、１～４種類程度各バージョン専用カードが付く
とかでいいんじゃねぇ？
ほとんどのカードは同じだが、１～４種類程度各バージョン専用カードが付く
とかでいいんじゃねぇ？
あんまりアコギな商売すると売上以外の色々なものを失うからどうかね
売上が失うものを上回ると思うんならいいだろうがそうには思えない
売上が失うものを上回ると思うんならいいだろうがそうには思えない
つっても
どれかにターゲットを絞る→どれに？
当たり障りのないのにする→特定層は釣れない
各ターゲット向けのカードを混ぜる→中途半端になる
各ターゲット向けの同じカードを1セットに全部入れる→残りのカードは要らないんだよ、箱も無駄にでかいし
となるし、普通に別セット出しても売り上げが中途半端になるだけだと思う。
追加セットを各ジャンル向けにするって手もあるけど、各ジャンル向けセットだけで
ゲームできるぐらい出さないと、カード混ぜてるのと変わらないどころか
「あのカードは使いたいけどあの絵は嫌だ」ってなる気が（>>175でもそうだけど）
どれかにターゲットを絞る→どれに？
当たり障りのないのにする→特定層は釣れない
各ターゲット向けのカードを混ぜる→中途半端になる
各ターゲット向けの同じカードを1セットに全部入れる→残りのカードは要らないんだよ、箱も無駄にでかいし
となるし、普通に別セット出しても売り上げが中途半端になるだけだと思う。
追加セットを各ジャンル向けにするって手もあるけど、各ジャンル向けセットだけで
ゲームできるぐらい出さないと、カード混ぜてるのと変わらないどころか
「あのカードは使いたいけどあの絵は嫌だ」ってなる気が（>>175でもそうだけど）
萌え絵はゲームの本質に関係ないとは言えども、
プレイにたどり着くハードルが上がるのが何とも辛い。
プレイにたどり着くハードルが上がるのが何とも辛い。
その辺は自分の土台と、周囲のコミュニティによるから、なんとも。
まぁ、水掛論になるのは目に見えてるから、その辺の議論は然るべきスレでやろうZE
まぁ、水掛論になるのは目に見えてるから、その辺の議論は然るべきスレでやろうZE
>>179
東みにおんがこのスレの範疇なら然るべきスレってここじゃね？
東みにおんがこのスレの範疇なら然るべきスレってここじゃね？
東は最初の10枚しかないからこれしか知らない東方厨を簡単にボコれて面白いと言ってる奴はいたな…ｗ
「くにとりっ！」体験会行ってきた。
おいおい面白いじゃん、コレ。
こんだけシステムがよく出来てたら、萌えとかどうでもいい気がしてきた。
おいおい面白いじゃん、コレ。
こんだけシステムがよく出来てたら、萌えとかどうでもいい気がしてきた。
東方好きボコって悦に入るとかきもいわ。
むしろ、ドミニオンなんていうマイナーゲームを
東方化して広めてやってるのに。
むしろ、ドミニオンなんていうマイナーゲームを
東方化して広めてやってるのに。
たんとくおーれは批判してた人ばっかなのにくにとりは妙に評価いいな
武将意外の絵が残念だからってので買うの止めたけど気になってきた
武将意外の絵が残念だからってので買うの止めたけど気になってきた
そういう場合ってだいたい業者の影が・・・
ばるばろっさマダー
くにとりっ
昨日あそんできた。感想はイマイチ。
アクションが常駐で増えていくのでアクションが増える事を念頭に
おいたプレイが基本となる。
ドミニオンのようにいろんな場で遊ぶことができないので
ほぼワンパターンになる。
戦闘は微妙に楽しくない。
序盤で失敗した弱いプレイヤーを連続で攻撃することになるし
逆転の要素が少ない
多分全員がゲーム性を理解してソコソコにたような
戦力状態じゃないといいゲームになりにくい。
ドミニオンよりプレイ時間が長いのもマイナス
普通にドミニオンをやったほうがいいんじゃね？
ってけっかになった
昨日あそんできた。感想はイマイチ。
アクションが常駐で増えていくのでアクションが増える事を念頭に
おいたプレイが基本となる。
ドミニオンのようにいろんな場で遊ぶことができないので
ほぼワンパターンになる。
戦闘は微妙に楽しくない。
序盤で失敗した弱いプレイヤーを連続で攻撃することになるし
逆転の要素が少ない
多分全員がゲーム性を理解してソコソコにたような
戦力状態じゃないといいゲームになりにくい。
ドミニオンよりプレイ時間が長いのもマイナス
普通にドミニオンをやったほうがいいんじゃね？
ってけっかになった
くにとりっ
説明書のわかりにくさも、非常に気になった
最初の武将かーどの扱いが書いてない、ＨＰのＱ＆Ａで
どれでも買えてまとめて、一まとめに置いておけばいい事が
わかったけど、説明書にかいてないし
一回軍団布陣したら、ずーっと布陣しっぱなしなんだそうだが
その軍団の扱いの説明なし。ゲーム的には一回攻めたら捨て札？
とかそういう方が遊べそうで、かなり悩んだ。
あと、勝利点の説明書の名前と写真が誤記だ
ちゃんとつくろうって気が無いのか？
説明書のわかりにくさも、非常に気になった
最初の武将かーどの扱いが書いてない、ＨＰのＱ＆Ａで
どれでも買えてまとめて、一まとめに置いておけばいい事が
わかったけど、説明書にかいてないし
一回軍団布陣したら、ずーっと布陣しっぱなしなんだそうだが
その軍団の扱いの説明なし。ゲーム的には一回攻めたら捨て札？
とかそういう方が遊べそうで、かなり悩んだ。
あと、勝利点の説明書の名前と写真が誤記だ
ちゃんとつくろうって気が無いのか？
買ってきて友達とワンプレイやってみた
187の言うとおり、一度失敗してしまったプレイヤー集中攻撃で
郡、国を集める形になってしまうなぁ。
そして一度失敗したプレイヤーが浮上出来るかというと、
その頃には重要カードの金子、名城、貿易、強い武将あたりが
切れてしまい増強できなくなる。
あとこれ、相手の点数を把握ってメモとかなしにできるもんなのかな？
無印ドミニオンなら相手の買った村、国領、属州覚えておけばいいから
割と把握できるんだが、これだと多すぎて辛い。
187の言うとおり、一度失敗してしまったプレイヤー集中攻撃で
郡、国を集める形になってしまうなぁ。
そして一度失敗したプレイヤーが浮上出来るかというと、
その頃には重要カードの金子、名城、貿易、強い武将あたりが
切れてしまい増強できなくなる。
あとこれ、相手の点数を把握ってメモとかなしにできるもんなのかな？
無印ドミニオンなら相手の買った村、国領、属州覚えておけばいいから
割と把握できるんだが、これだと多すぎて辛い。
微妙に気になるんだがな、くにとり。
やっぱ買うかどうかは一回プレイして決めよう。
やっぱ買うかどうかは一回プレイして決めよう。
ドミニオンはやったことないんだけど、くにとりってそんなに金貨が重要じゃない気がするなぁ
金貨もそうだけど、名城が壊れた性能だよね。
各自一枚は持たないと始まらないくらい強力だ。たしかこいつがマニュアルだと６枚だったような。
各自一枚は持たないと始まらないくらい強力だ。たしかこいつがマニュアルだと６枚だったような。
くにとりっのプロモってアマゾンで買っても付いてます？
5人以上のプレイで黄金一枚も取れてなくても、銀をちゃんとガメてれば十分回るからね。
城だけはほんとどうしたものか。アークライトや銀先生の見解を聞きたい。
また体験会やってくれないかな・・・。
城だけはほんとどうしたものか。アークライトや銀先生の見解を聞きたい。
また体験会やってくれないかな・・・。
一番最初に８コストに辿りついたとして
さて武将か城どっちを先に買うかって話になると悩むところだよね
まぁ俺なら城だけど、スタートダッシュで合戦で稼ぐのも十分有ではある気がする
さて武将か城どっちを先に買うかって話になると悩むところだよね
まぁ俺なら城だけど、スタートダッシュで合戦で稼ぐのも十分有ではある気がする
合戦のシステムって負けた方は直接的な被害がないわけだけど
これ二人でのプレイならいいけど
多人数だと軍備強化しない人が一人居ると他の人まで迷惑被るな
いくらでも弱い人から吸い上げられる
これ二人でのプレイならいいけど
多人数だと軍備強化しない人が一人居ると他の人まで迷惑被るな
いくらでも弱い人から吸い上げられる
軍備が遅れる奴がでるのを見越して、軍事型に走るのがデフォなんじゃないか＞多人数
>200
いや、それはわかるんだけどそのデフォをしない人がいると
ただただその人を狙い続けるゲームになるのがなんとも。
一度軍備補強遅れると頑張って布陣を敷くうまみが薄いから(合戦を申し込んでも勝てない)余計内政特価に進むと思うし。
その人の手札から勝ったらなにか点数なりなんなら奪うなら有限だからまだいいんだけどね
いや、それはわかるんだけどそのデフォをしない人がいると
ただただその人を狙い続けるゲームになるのがなんとも。
一度軍備補強遅れると頑張って布陣を敷くうまみが薄いから(合戦を申し込んでも勝てない)余計内政特価に進むと思うし。
その人の手札から勝ったらなにか点数なりなんなら奪うなら有限だからまだいいんだけどね
攻撃型：信玄＋槍＋槍＋槍＝１２
内政型：名城＋弓＋弓＋弓＝６
内政型はこのくらいのバランスで攻撃側の武将１人なら１０点献上しない程度にがんばって
攻撃型よりアクションやドロー増やしてればいい勝負になるように調整されてるとおもう
なので穴がいると攻撃型が有利になるのはしょうがないかもしれない
内政型：名城＋弓＋弓＋弓＝６
内政型はこのくらいのバランスで攻撃側の武将１人なら１０点献上しない程度にがんばって
攻撃型よりアクションやドロー増やしてればいい勝負になるように調整されてるとおもう
なので穴がいると攻撃型が有利になるのはしょうがないかもしれない
>>198
ありがとう、アークライトで買います
ありがとう、アークライトで買います
カードの最大枚数が強いものほど少ないせいで
スタートダッシュを決めた人間の独走になるなこれ
城を３枚持ったら大抵引き切りまでいけるようになるんじゃないかな
スタートダッシュを決めた人間の独走になるなこれ
城を３枚持ったら大抵引き切りまでいけるようになるんじゃないかな
城強すぎという意見が多いね。
城のコストを基本9点にして、2枚目以降は10点、11点と値上がりしていくとかどうだろうか。
城のコストを基本9点にして、2枚目以降は10点、11点と値上がりしていくとかどうだろうか。
それくらいしないと強すぎるんだよね
勝利点-4とかじゃなく＋4な上に、軍としての防御力3点まで持って
常時ドロー＋1、購入＋1ってそんな。
勝利点-4とかじゃなく＋4な上に、軍としての防御力3点まで持って
常時ドロー＋1、購入＋1ってそんな。
田中としひさ絵をつかまえて手抜きって評する連中がけっこういるのに驚き。(アマゾンのレビューとかでも)
萌え豚うぜえと思う反面、営業的判断としては正しかったのかもしれないなぁと感心させられる。
というか、むしろそれがアークライトの本来の客で、こっちが外様なのか。
萌え豚うぜえと思う反面、営業的判断としては正しかったのかもしれないなぁと感心させられる。
というか、むしろそれがアークライトの本来の客で、こっちが外様なのか。
208 ：ＮＰＣさん：2010/06/08(火) 11:35:52 ID:AHVNrHnM
MTGをもとにしてハウスルールでプレイする。
アクションフェイズの開始に布陣したカードを使いたいなら横にしなければならない。
そうするとカードの効果を得て、合戦に参加できる。しかし、横になったカードは防御ができない。
だから城を使ったら防御はできない。
アクションフェイズの開始に布陣したカードを使いたいなら横にしなければならない。
そうするとカードの効果を得て、合戦に参加できる。しかし、横になったカードは防御ができない。
だから城を使ったら防御はできない。
それだと弱すぎ>>208
攻撃特化でデッキを組まないと損をする
でいいのかなこのゲーム
だから内政特化は負けコース一直線、と。
でいいのかなこのゲーム
だから内政特化は負けコース一直線、と。
>>210
攻撃特化の方が内政特化より先に場が整いやすかった。
攻撃特化は穴になったプレイヤーを集中砲火して国を奪えばいいし、
終盤に勝利点が低い武将を楽市で国に変換できるから
国を複数取得してゲーム終了に持ち込みやすい。
内政特化だと攻撃特化の展開に間に合わなかったなあ。
後、誰か金山使ってみた人いる？
初期取得で銀と新技術からの二周目金山ぐらいしか使い道が・・・
攻撃特化の方が内政特化より先に場が整いやすかった。
攻撃特化は穴になったプレイヤーを集中砲火して国を奪えばいいし、
終盤に勝利点が低い武将を楽市で国に変換できるから
国を複数取得してゲーム終了に持ち込みやすい。
内政特化だと攻撃特化の展開に間に合わなかったなあ。
後、誰か金山使ってみた人いる？
初期取得で銀と新技術からの二周目金山ぐらいしか使い道が・・・
攻撃２人内政２人の展開だとどっちかの内政に穴があくことが多いから攻撃有利かな。
でも攻撃３人で内政が自分１人ならかなりやれるとおもうよ
ただ上にもあるように城が強くみえるから最初はみな内政やりたがるんだよね
でも攻撃３人で内政が自分１人ならかなりやれるとおもうよ
ただ上にもあるように城が強くみえるから最初はみな内政やりたがるんだよね
仲間内でやったけど、うちも一人を集中攻撃になったな＜合戦
あと城強いってのも同意。
あと城強いってのも同意。
>>211
金山はあと一点で城か武将が取れるのにって時に買っておいて
使えるタイミングがあるなら黄金取得
楽市楽座があるときに来たら即変換
って使い方をしていたな。6金のお茶でもいいんだけど、
あれよりこっちの方が多少得なような気がした。
逆に言えばその程度にしか使えない。黄金が10枚しかないし。
金山はあと一点で城か武将が取れるのにって時に買っておいて
使えるタイミングがあるなら黄金取得
楽市楽座があるときに来たら即変換
って使い方をしていたな。6金のお茶でもいいんだけど、
あれよりこっちの方が多少得なような気がした。
逆に言えばその程度にしか使えない。黄金が10枚しかないし。
このゲームは防御を固めること＝「他プレイヤーの得点取得チャンスを減らす」
だから、一人でどんなに気を遣って砦とかを手札に入れたりしても
防御薄い人から購入エリアの国が流れてって意味がなくなるんだよなぁ
やっぱり負けた人からなにかを奪うって形にすればよかったんじゃないだろうか。
購入エリアから支払われるのはちょっと・・・
だから、一人でどんなに気を遣って砦とかを手札に入れたりしても
防御薄い人から購入エリアの国が流れてって意味がなくなるんだよなぁ
やっぱり負けた人からなにかを奪うって形にすればよかったんじゃないだろうか。
購入エリアから支払われるのはちょっと・・・
>>211 >>214
金山って買って捨て山から山札に入るために１巡、
さらに金山を使って捨て札に落ちた黄金を回収するのに１巡で、
実際黄金が手元に来るのは２巡後なんだよな。
>>214が言ってる通り黄金が10枚しかないのに。
金山が手札に回ってくる前に黄金が枯れるリスクも考えたら、
黄金買った方が確実だからな。
そういうわけで俺的にはコスト７は貿易港１択。
もしくは１余らせて鉄砲買うとか。
というか…くにとりっ！って、
誰かが軍備増強
↓
攻められて国とか群取られたくないから周りも増強
↓
さらに城が強いのでみんな城も買う
↓
攻めようにもみんな硬くなるから攻められない
↓
合戦も起きないのに軍備に財力とターン使うから、
ゲーム時間が無駄に伸びる
ってことになるんだよな。
個人的には防御側３点以上で国、ってのも問題かな、と。
攻め手が有利なら防御も固めそうな気がする。
あと、購入エリアから勝利点が支払われないと、
ゲームの進みがさらに遅くはなるんだけどな。
プレイヤー間で勝利点のやりとりしてたら、
全体の点数は一緒なわけだから。
金山って買って捨て山から山札に入るために１巡、
さらに金山を使って捨て札に落ちた黄金を回収するのに１巡で、
実際黄金が手元に来るのは２巡後なんだよな。
>>214が言ってる通り黄金が10枚しかないのに。
金山が手札に回ってくる前に黄金が枯れるリスクも考えたら、
黄金買った方が確実だからな。
そういうわけで俺的にはコスト７は貿易港１択。
もしくは１余らせて鉄砲買うとか。
というか…くにとりっ！って、
誰かが軍備増強
↓
攻められて国とか群取られたくないから周りも増強
↓
さらに城が強いのでみんな城も買う
↓
攻めようにもみんな硬くなるから攻められない
↓
合戦も起きないのに軍備に財力とターン使うから、
ゲーム時間が無駄に伸びる
ってことになるんだよな。
個人的には防御側３点以上で国、ってのも問題かな、と。
攻め手が有利なら防御も固めそうな気がする。
あと、購入エリアから勝利点が支払われないと、
ゲームの進みがさらに遅くはなるんだけどな。
プレイヤー間で勝利点のやりとりしてたら、
全体の点数は一緒なわけだから。
>>214
レスどうもです。
あー、最初から楽市要員で割り切りですか。
その上で金一枚でも取れたらラッキーぐらいで考えたほうがいいですね。
正直7金あると貿易港か、
6金の鉄砲隊、茶を買っておいたほうがずっと役にたつので、
そこをなんとか使いこなす方法がないかと身内で検討した結果が
2周目金山だったという・・・
レスどうもです。
あー、最初から楽市要員で割り切りですか。
その上で金一枚でも取れたらラッキーぐらいで考えたほうがいいですね。
正直7金あると貿易港か、
6金の鉄砲隊、茶を買っておいたほうがずっと役にたつので、
そこをなんとか使いこなす方法がないかと身内で検討した結果が
2周目金山だったという・・・
>>216
>あと、購入エリアから勝利点が支払われないと、
>ゲームの進みがさらに遅くはなるんだけどな。
購入エリアの札切れ何種類ってルールにするとか、国の値段を9にするとか。
プレイヤー間で点数のやりとりしてたらってのはたしかにそうなんだけど
ここで重要なのは穴になったプレイヤーから奪える得点は有限にしないといけない
ってことじゃないかと俺は思う。
軍備、城が整うまで誰も得点に手を出さないってのは同意。
拮抗状態なら早めに国買って楽市楽座で国破棄の国取りで即終わらせたり
できないだろうか
>あと、購入エリアから勝利点が支払われないと、
>ゲームの進みがさらに遅くはなるんだけどな。
購入エリアの札切れ何種類ってルールにするとか、国の値段を9にするとか。
プレイヤー間で点数のやりとりしてたらってのはたしかにそうなんだけど
ここで重要なのは穴になったプレイヤーから奪える得点は有限にしないといけない
ってことじゃないかと俺は思う。
軍備、城が整うまで誰も得点に手を出さないってのは同意。
拮抗状態なら早めに国買って楽市楽座で国破棄の国取りで即終わらせたり
できないだろうか
あー、それは結構アリかもね＞楽市で国捨て
楽市一回分無駄になるけど、速攻が上手く決まって大量リードしてたら有効かな？
楽市一回分無駄になるけど、速攻が上手く決まって大量リードしてたら有効かな？
得点獲得手段は軍でもいけるんだよー
ってゲームデザインはわかるんだけど
布陣によるアクション＋は余計だったんじゃないかなぁ・・・
そりゃ長期戦になるわな
ってゲームデザインはわかるんだけど
布陣によるアクション＋は余計だったんじゃないかなぁ・・・
そりゃ長期戦になるわな
自分以外に守りの薄いプレイヤーがいて、その結果自分が負けるのはプレイングミス以外の何者でもないよ
攻め込むチャンスが生まれるかもしれないのに
それを行わなかったのだから仕方ない
がこのゲームの根本かなぁ
基本的にチャンスを拾えるように武将含めて10以上になるようにしとけよー
そうしないと１位になれないぞと。
少なくとも防御しないと一位にはなれないようになってる。
それを行わなかったのだから仕方ない
がこのゲームの根本かなぁ
基本的にチャンスを拾えるように武将含めて10以上になるようにしとけよー
そうしないと１位になれないぞと。
少なくとも防御しないと一位にはなれないようになってる。
まだまだ考察の余地があるわけだけど
カードが決まってるから
必勝パターンとは言わないまでも必須パターンは判明しそうだね
カードが決まってるから
必勝パターンとは言わないまでも必須パターンは判明しそうだね
援軍を他のＰＬが出しても良い、とかにすると牽制にはなるけど
交渉が入った上ｇｄｇｄになりそうだな
交渉が入った上ｇｄｇｄになりそうだな
>>226
おー、拡張で出そうなギミックだなｗ＞援軍
おー、拡張で出そうなギミックだなｗ＞援軍
228 ：ＮＰＣさん：2010/06/09(水) 02:55:27 ID:xc9Lyfvk
勝ちたいなら攻めないとだめだ。くにとりっ！の鉄則はそれなんだ。
ずいぶん伸びてるけど、要するに
くにとりっ！ はドミニオンパクリの中でもゲーム性低い駄作
ってことでおｋ？ まあ老いた駄馬の作ったもんだからハナから期待はしてなかったけど
くにとりっ！ はドミニオンパクリの中でもゲーム性低い駄作
ってことでおｋ？ まあ老いた駄馬の作ったもんだからハナから期待はしてなかったけど
>>225
＞弱い一人にだけ集中砲火で終わる
なるほど。そういうイメージで捉えたら確かに寒いゲーム展開に見えるね。
でも、それって実は錯覚してるだけなんだよ。
合戦で負けた側には直接的なデメリットがないんだから。
まあ、勝利点をサプライから持ってかれるわけだから、そこはデメリットだと言える。
でも、そのダメージは合戦に参加しなかったプレイヤーと同じ。
合戦で勝利するってことは、言い換えれば、「自分以外の全てのプレイヤーに対する攻撃」なんだよ。
「武力を捻出して勝利点を獲得する」ことと「お金を捻出して勝利点を獲得する」ことは
『各プレイヤーのデッキ構築により、勝利点カードの買値が変わる』という一点を除いて
ほぼ同じ処理であると言える。
それを指して、>>225みたいな捉え方をしてしまうのはいささか乱暴なんじゃないかな。
＞弱い一人にだけ集中砲火で終わる
なるほど。そういうイメージで捉えたら確かに寒いゲーム展開に見えるね。
でも、それって実は錯覚してるだけなんだよ。
合戦で負けた側には直接的なデメリットがないんだから。
まあ、勝利点をサプライから持ってかれるわけだから、そこはデメリットだと言える。
でも、そのダメージは合戦に参加しなかったプレイヤーと同じ。
合戦で勝利するってことは、言い換えれば、「自分以外の全てのプレイヤーに対する攻撃」なんだよ。
「武力を捻出して勝利点を獲得する」ことと「お金を捻出して勝利点を獲得する」ことは
『各プレイヤーのデッキ構築により、勝利点カードの買値が変わる』という一点を除いて
ほぼ同じ処理であると言える。
それを指して、>>225みたいな捉え方をしてしまうのはいささか乱暴なんじゃないかな。
たとえば、援軍としてめくった山札を防御側は手札に加えてよいとかどうだろう。
集中攻撃される事へのストレスは減るはず。
伏兵が増えるので１ターン中の集中攻撃自体も減るかも。
問題は、わざと集中攻撃させてドローをかせぐ負け犬プレイが可能になる事だけど。
あと個人的に、武田信玄には騎馬軍へのボーナスが欲しかった。
集中攻撃される事へのストレスは減るはず。
伏兵が増えるので１ターン中の集中攻撃自体も減るかも。
問題は、わざと集中攻撃させてドローをかせぐ負け犬プレイが可能になる事だけど。
あと個人的に、武田信玄には騎馬軍へのボーナスが欲しかった。
>>230
確かに、軍備を整えているならば、同じところを攻めればいいだけだし
整えていないなら、攻められる側も見てる側も本人の構築の問題だろう
しかしまぁ、いくら妨害できないのも結果も同じ事だといわれても
上手く構築した奴が、出来なかった奴を尻目に内政でガンガン点数上げるのと
カモをタコ殴りにするのじゃ、受けるイメージが違うんだよ。
点数が外部管理なら、「対象の持っている得点カードと同じものを１枚場から獲得する」
みたいな感じで、弱いところを攻めてもそれなりのリターンしかないようにはなるけど
良いの１枚もってたら一緒だし。
確かに、軍備を整えているならば、同じところを攻めればいいだけだし
整えていないなら、攻められる側も見てる側も本人の構築の問題だろう
しかしまぁ、いくら妨害できないのも結果も同じ事だといわれても
上手く構築した奴が、出来なかった奴を尻目に内政でガンガン点数上げるのと
カモをタコ殴りにするのじゃ、受けるイメージが違うんだよ。
点数が外部管理なら、「対象の持っている得点カードと同じものを１枚場から獲得する」
みたいな感じで、弱いところを攻めてもそれなりのリターンしかないようにはなるけど
良いの１枚もってたら一緒だし。
>230
俺も232に同意かな
タコ殴りのプレイングは空気がかなり悪かった
タコ殴りされた側は後手後手にまわったせいで
重要カード売り切れで買えず、その上タコ殴りだから
途中から負けでいいから早く終わらないかなみたいなプレイになってた。
それもあって、卓全体がすごい微妙な空気に。
俺も232に同意かな
タコ殴りのプレイングは空気がかなり悪かった
タコ殴りされた側は後手後手にまわったせいで
重要カード売り切れで買えず、その上タコ殴りだから
途中から負けでいいから早く終わらないかなみたいなプレイになってた。
それもあって、卓全体がすごい微妙な空気に。
終わらせたいなら村かいまくればいいんでは？
購入＋のアクションがないと20ターン以上かかるな
若き日の武将ってちゃんと使い物になるのこれ？
結構条件が厳しい気がするんだけど。
結構条件が厳しい気がするんだけど。
なんの条件だよ、金５か？
>>230
自分も232に同意です。その錯覚が凄く重要だと思います。
ゲームデザインで重要な事で、いかに成功した人間を賞賛するか。「ほめる
システム」「ほめる装置」って事を言われますが、「くにとりっ」は完全に
「失敗を指摘するシステム」です。
勝負の結果に対しては錯覚かもしれませんが、ゲームが楽しいか？というのは
その錯覚が評価になるわけです。ほめるシステムの無いゲームはクソゲーです。
くにとりっの対戦は、4人プレイなら1週する間にで3回も指摘されるわけです。
楽しいわけが無いです。周りの人間もびみょーな空気になるわけです。
逆を想定してみましょう。一番勝っている人間に対し、指摘するシステムだったら？
勝利点が一番多い、もしくは、兵力が多い人間に対して攻撃するシステム
だったら？（実際に勝って無くても勝ってるっぽい、でも問題なし）
攻撃するたびに「あいつが一番うまくやってる！！」という賞賛する
システムになるわけです。
こういうゲームは多いです。トップに対して牽制して逆転を演出したり
トップである事をプレイヤー間にアナウンスするゲームシステムです。
ゲームデザインの初歩を失敗してるゲームを、あの有名な方が
デザインしたとは、とても思えないのですが…
自分も232に同意です。その錯覚が凄く重要だと思います。
ゲームデザインで重要な事で、いかに成功した人間を賞賛するか。「ほめる
システム」「ほめる装置」って事を言われますが、「くにとりっ」は完全に
「失敗を指摘するシステム」です。
勝負の結果に対しては錯覚かもしれませんが、ゲームが楽しいか？というのは
その錯覚が評価になるわけです。ほめるシステムの無いゲームはクソゲーです。
くにとりっの対戦は、4人プレイなら1週する間にで3回も指摘されるわけです。
楽しいわけが無いです。周りの人間もびみょーな空気になるわけです。
逆を想定してみましょう。一番勝っている人間に対し、指摘するシステムだったら？
勝利点が一番多い、もしくは、兵力が多い人間に対して攻撃するシステム
だったら？（実際に勝って無くても勝ってるっぽい、でも問題なし）
攻撃するたびに「あいつが一番うまくやってる！！」という賞賛する
システムになるわけです。
こういうゲームは多いです。トップに対して牽制して逆転を演出したり
トップである事をプレイヤー間にアナウンスするゲームシステムです。
ゲームデザインの初歩を失敗してるゲームを、あの有名な方が
デザインしたとは、とても思えないのですが…
「忍びの一族」って、使用したプレイヤー自身の山札も公開-->捨て札していいの？
>>238
いやー、銀爺は「勝てば嬉しい、負ければ悔しい。だからこそ次勝とうと思う」タイプの人間だと思うな。
銀爺のシステムって、結構勝敗に関してはシビアよ？
叱られて「なにくそ、次こそは」と成長するタイプの人間と、ヘコむ人間
褒められて「よし、次はもっと」と成長するタイプの人間と、慢心してしまう人間
叱られて成長してきた人間に「褒めましょう、叱っては駄目です」といっても
「言いたい事はわからなくもないけど、叱るべき所は叱らんと駄目でしょう」となる。
いやー、銀爺は「勝てば嬉しい、負ければ悔しい。だからこそ次勝とうと思う」タイプの人間だと思うな。
銀爺のシステムって、結構勝敗に関してはシビアよ？
叱られて「なにくそ、次こそは」と成長するタイプの人間と、ヘコむ人間
褒められて「よし、次はもっと」と成長するタイプの人間と、慢心してしまう人間
叱られて成長してきた人間に「褒めましょう、叱っては駄目です」といっても
「言いたい事はわからなくもないけど、叱るべき所は叱らんと駄目でしょう」となる。
元々ウォーゲーム畑の人だしな
ユーロゲーム系のノリには正直合ってないと思う
ユーロゲーム系のノリには正直合ってないと思う
武将が女の子のパクリゲーをウォーゲームのりでつくられてもな。
勝負よりで遊ぶか、パーティゲーム的に遊ぶか、スタンスの違いだろうけど
パッケージデザインや多人数で遊ぶ事を考えたら、コンセプトは後者じゃなくちゃ
おかしいだろ。結局銀じいもゲーマー特有の空気が読めないってやつか。
勝負よりで遊ぶか、パーティゲーム的に遊ぶか、スタンスの違いだろうけど
パッケージデザインや多人数で遊ぶ事を考えたら、コンセプトは後者じゃなくちゃ
おかしいだろ。結局銀じいもゲーマー特有の空気が読めないってやつか。
依頼の時点で、そういうオーダーだったかってーと謎だけどな
いや、企画持ち込んだんだっけ？ロール＆ロールに書いてあった気がするけど忘れた。
パクリゲーパクリゲー言ってるけど、既に新ジャンル化してると思うぜ。
「ライオンキングも、もう２・３本ああいうのが出来れば『ジャングル大帝モノ』というジャンルになる」
という誰だかの発言が、ゆうきまさみのエッセイにあった。
いや、企画持ち込んだんだっけ？ロール＆ロールに書いてあった気がするけど忘れた。
パクリゲーパクリゲー言ってるけど、既に新ジャンル化してると思うぜ。
「ライオンキングも、もう２・３本ああいうのが出来れば『ジャングル大帝モノ』というジャンルになる」
という誰だかの発言が、ゆうきまさみのエッセイにあった。
これだけ防衛側有利なゲームで合戦の標的にされるプレイヤーが出てくるなら、それは実力差がありすぎるってことだろ。
場の雰囲気を気にするなら、初心者にしっかりアドバイスしてやればいい。
初回プレイで辛酸を嘗めても、二回目以降は見違えるプレイングを見せるはずだ。
実力差がありすぎてつまらないと感じるとしても、それはゲームの責任ではない。
>>239
それでOKだと思う。テキストを読んだ限りでは。
アークライトは早いところFAQ更新してくれないかな･･･。
関所効果もかなり曖昧だぞ。
「値引きは重複するのか」とか、「値引きによって、値段が0以下になることもあるのか」とか。
場の雰囲気を気にするなら、初心者にしっかりアドバイスしてやればいい。
初回プレイで辛酸を嘗めても、二回目以降は見違えるプレイングを見せるはずだ。
実力差がありすぎてつまらないと感じるとしても、それはゲームの責任ではない。
>>239
それでOKだと思う。テキストを読んだ限りでは。
アークライトは早いところFAQ更新してくれないかな･･･。
関所効果もかなり曖昧だぞ。
「値引きは重複するのか」とか、「値引きによって、値段が0以下になることもあるのか」とか。
防衛有利だから、かなり時間かかるゲームだと思う
早く終るって言ってる奴は、どの位で終るのか聞いてみたい
結構遊んだが、２時間切った事ないぞ
早く終るって言ってる奴は、どの位で終るのか聞いてみたい
結構遊んだが、２時間切った事ないぞ
もし軍備が拮抗してる場合、伏兵の有無がバレたプレイヤーが集中攻撃される可能性高いので、
他のプレイヤーに稼がれないように、自分の手番の次のプレイヤーを狙うのがセオリーになるのか。
他のプレイヤーに稼がれないように、自分の手番の次のプレイヤーを狙うのがセオリーになるのか。
>これだけ防衛側有利なゲームで合戦の標的にされるプレイヤーが出てくるなら、それは実力差がありすぎるってことだろ。
５人プレイの場合、カード限度枚数の問題がすごく大きくのしかかってきて
防御を整えられなくなるって状態に陥った気がする
というか実力差が拮抗するようにならないと微妙ってのは
ゲームデザインとしてどうなんだ
フォロー云々の話はわかるけど。
初心者がその見違えるプレイングにすぐなれるかというとそこもわからないしね
やっぱこっちでやっても２時間位はかかってしまう
５人プレイの場合、カード限度枚数の問題がすごく大きくのしかかってきて
防御を整えられなくなるって状態に陥った気がする
というか実力差が拮抗するようにならないと微妙ってのは
ゲームデザインとしてどうなんだ
フォロー云々の話はわかるけど。
初心者がその見違えるプレイングにすぐなれるかというとそこもわからないしね
やっぱこっちでやっても２時間位はかかってしまう
少なくともこのゲーム
初心者と気軽にプレイってゲームではないな
２回目以降なら～っていうけど、初心者いれば２時間以上はかかるし
２回目やるんなら４時間は覚悟しなきゃならない
初心者と気軽にプレイってゲームではないな
２回目以降なら～っていうけど、初心者いれば２時間以上はかかるし
２回目やるんなら４時間は覚悟しなきゃならない
こんだけドミニオン系のゲームがはびこってるのに
まったくさわったことのない初心者ってそうポンポンいるもの？
ヲタク向けの絵柄もふくめてあまり素人の方は向いてない気がするんだが
まったくさわったことのない初心者ってそうポンポンいるもの？
ヲタク向けの絵柄もふくめてあまり素人の方は向いてない気がするんだが
はびこっているって言うほどはびこってるかな？
入手しやすいものだとドミニオン以外はたんとくぉーれとくにとりくらいだと思うけど。
その上で、くにとりは初心者向けではないというのには同意。
入手しやすいものだとドミニオン以外はたんとくぉーれとくにとりくらいだと思うけど。
その上で、くにとりは初心者向けではないというのには同意。
245に同意だなあ
2時間かけて、微妙な空気を作り続けてさらにもう一回といえるほど
空気が読めない人間になりたくない。
244の
>実力差がありすぎてつまらないと感じるとしても、それはゲームの責任ではない。
って確かにゲームの責任ではないけど、そのゲームを選択するなって事だよね
実力差があると差が出るゲームとそうでないゲームがあるけど
さらに差があっても面白いゲームとそうでないゲームがある。
くにとりっは「差が出る」「差が出ると面白くない」ゲームで、
コレが選択されるゲームか？選択されないゲームだと思う。
ゲームの責任ではないが結果選択されないゲーム。
結果4000円だして遊び難いゲームをつかまされた俺の怒りは
正当だと信じる。
2時間かけて、微妙な空気を作り続けてさらにもう一回といえるほど
空気が読めない人間になりたくない。
244の
>実力差がありすぎてつまらないと感じるとしても、それはゲームの責任ではない。
って確かにゲームの責任ではないけど、そのゲームを選択するなって事だよね
実力差があると差が出るゲームとそうでないゲームがあるけど
さらに差があっても面白いゲームとそうでないゲームがある。
くにとりっは「差が出る」「差が出ると面白くない」ゲームで、
コレが選択されるゲームか？選択されないゲームだと思う。
ゲームの責任ではないが結果選択されないゲーム。
結果4000円だして遊び難いゲームをつかまされた俺の怒りは
正当だと信じる。
空気読めないうんうんと怒りが正当とか、けったいなことを言っているが、
そんなことをいうくらいなら、
初心者がそういう状況に陥らないようにアドバイスしてやりゃいいだけの話だと思うんだが。
特に初回プレイなら。
まぁ、その怒りが正当じゃないとか、そんなことを言うつもりはないけど。
そんなことをいうくらいなら、
初心者がそういう状況に陥らないようにアドバイスしてやりゃいいだけの話だと思うんだが。
特に初回プレイなら。
まぁ、その怒りが正当じゃないとか、そんなことを言うつもりはないけど。
アドバイスってどの程度をアドバイスっていうのかによるだろうなぁ
軍備は大事だよってくらい大雑把に言えばいいの？
それとも買うカードに待ったかけて、今はこれ買っといたほうがいいってレベルで言えばいいの？
どちらにしろアドバイスをしたとしても時間がかかるゲーム展開は変わらないと思う。
少なくとも今までのドミニオンやドミニオンライクゲームではあまり起こり得ない状況に
陥りやすいからここでも言われてるんだと思う。
軍備は大事だよってくらい大雑把に言えばいいの？
それとも買うカードに待ったかけて、今はこれ買っといたほうがいいってレベルで言えばいいの？
どちらにしろアドバイスをしたとしても時間がかかるゲーム展開は変わらないと思う。
少なくとも今までのドミニオンやドミニオンライクゲームではあまり起こり得ない状況に
陥りやすいからここでも言われてるんだと思う。
初心者には難しいって話をしているときに
アドバイスがうまくないから悪いって
なんか的外れな指摘だと思うんだが
たぶん今までに言ってる人達だってそれなりに
アドバイスなりはしたはずだと思う。
でもなってしまったってことは
少なくとも「かなり気を遣ってアドバイスしてあげないとゲームとして成り立たないゲーム」
って結論になりかねないんだけど…
アドバイスがうまくないから悪いって
なんか的外れな指摘だと思うんだが
たぶん今までに言ってる人達だってそれなりに
アドバイスなりはしたはずだと思う。
でもなってしまったってことは
少なくとも「かなり気を遣ってアドバイスしてあげないとゲームとして成り立たないゲーム」
って結論になりかねないんだけど…
「多人数戦で弱者が攻められ続けてキツイ」
のが問題なんだから、初心者とは二人対戦すればよいのじゃよ。
思うに「負けが込んだプレイヤーにトドメをさしてゲームから脱落させる」ルールが必要なのかもしれないね。
ある種のやさしさとして。
のが問題なんだから、初心者とは二人対戦すればよいのじゃよ。
思うに「負けが込んだプレイヤーにトドメをさしてゲームから脱落させる」ルールが必要なのかもしれないね。
ある種のやさしさとして。
こうやって見ると色々不完全なゲームっぽいね
個人的には軍備が整った一位の相手を攻めることへの
リターンがあったらよかったなぁと思う
個人的には軍備が整った一位の相手を攻めることへの
リターンがあったらよかったなぁと思う
「これから俺たちは一番弱いお前カツアゲしつづけるが、
悪いのは俺たちじゃないからな」
という話なのか？
悪いのは俺たちじゃないからな」
という話なのか？
>>258
微妙に間違ってないワラタｗ
弱いお前が悪いってのがこのゲームだからね
戦国時代なら弱い国に何度も攻め込んでもそこまで領地はないだろｗ
とか思うんだが、そこはまぁゲームだからつっこんじゃだめか。
微妙に間違ってないワラタｗ
弱いお前が悪いってのがこのゲームだからね
戦国時代なら弱い国に何度も攻め込んでもそこまで領地はないだろｗ
とか思うんだが、そこはまぁゲームだからつっこんじゃだめか。
建設的な話をするなら
楽市楽座で一番交換するであろう1金の村、銅を
3金の何にすべきかってとこかなぁ。
やはり槍足軽か銀か
楽市楽座で一番交換するであろう1金の村、銅を
3金の何にすべきかってとこかなぁ。
やはり槍足軽か銀か
261 ：ＮＰＣさん：2010/06/10(木) 22:41:15 ID:qAPaKy8R
くにとりっ！の難点と言えば、それはバリエーションの少なさだろう
だから自分で拡張を作ってみた。だいたいドミニオンのパクリなんだけど、１００％
オリジナルのカードもある。
戦忍びはハウスルールに繋がっているんだが。MTGをもとにしてハウスルールでプレイする。
アクションフェイズの開始に布陣したカードを使いたいなら横にしなければならない。
そうするとカードの効果を得て、合戦に参加できる。しかし、横になったカードは防御ができない。
よければご意見を
http://www.lol-tan.de/files/kunitori_kakuchou.zip
だから自分で拡張を作ってみた。だいたいドミニオンのパクリなんだけど、１００％
オリジナルのカードもある。
戦忍びはハウスルールに繋がっているんだが。MTGをもとにしてハウスルールでプレイする。
アクションフェイズの開始に布陣したカードを使いたいなら横にしなければならない。
そうするとカードの効果を得て、合戦に参加できる。しかし、横になったカードは防御ができない。
よければご意見を
http://www.lol-tan.de/files/kunitori_kakuchou.zip
合戦と忍だけが他者に影響させる要素だと思われがちだけど
このゲーム他者に与えないようにカードを購入するってことが
往々にしてありうるのが余計に不快感を煽るような気がする
このゲーム他者に与えないようにカードを購入するってことが
往々にしてありうるのが余計に不快感を煽るような気がする
>257
水滸伝かもう何でもありだな
水滸伝かもう何でもありだな
ゲーム性が選べるっつーか
どのルールにするか絞れなかっただけじゃねぇのか
どのルールにするか絞れなかっただけじゃねぇのか
日本産は萌え入れんとだめなのか。
>>257はスレ違いなんじゃね？
> 40枚選び出して遊ぶ、TCG風デッキ構築型対戦ルール。
> 180枚全てを使っての山札共有型対戦ルール。
ゲーム開始前にデッキをデザインできるマジックマスターみたいなもので、
ドミニオン派生ゲームではないかと。
> 40枚選び出して遊ぶ、TCG風デッキ構築型対戦ルール。
> 180枚全てを使っての山札共有型対戦ルール。
ゲーム開始前にデッキをデザインできるマジックマスターみたいなもので、
ドミニオン派生ゲームではないかと。
入れんとダメというか、「原作的な絵を描ける絵師が圧倒的に少ない」「一人で全種類描ける絵師（とそもそもの製作期間）が少ない」から、
広く浅く集まるその辺の絵師が使われやすくって、結果こうなる
広く浅く集まるその辺の絵師が使われやすくって、結果こうなる
萌え絵を発注されるから萌え絵が出来上がるわけで
みんながみんな萌え絵しか描けない訳じゃない
みんながみんな萌え絵しか描けない訳じゃない
どうしても「イラスト安く上げてる」感はあるな。
CARNELIANと西E田ぐらいしか知らんわ＜田中としひさ除く
CARNELIANと西E田ぐらいしか知らんわ＜田中としひさ除く
田中としひさって高かったのか…
そういや、くにとりのあの練り餡のって誰なの？
だって、萌絵じゃなきゃ、国産なんて買わないだろ？
ゲーム性では海外ゲームに勝てないんだから。
ゲーム性では海外ゲームに勝てないんだから。
ガンダムとポケモンがあるじゃないか！
ガンダミニオンは普通にやりたいよな
バンダイ、出してくれないかしら
バンダイ、出してくれないかしら
>>272
織田信長ｗ
織田信長ｗ
たんとくは全然伸びなかったのにくにとりは伸びてるな…
くにとりっやって思ったけど、
戦闘ありにするなら二人ゲームにしないと疲れるんじゃないかな
＞ガンダミニオン
戦闘ありにするなら二人ゲームにしないと疲れるんじゃないかな
＞ガンダミニオン
>>257
> 180枚全てを使っての山札共有型対戦ルール。
これがあるから、ドミ派生でも良いと思うけど
つまらなそうｗｗ
>>260
>>262
あくまでも俺の感想
楽市楽座からの銅村交換カードは、技術開発＞銀＝楽市楽座＞槍
でもって、その理由に >>262 絡んで来るんだが
このゲーム、ドミ好きゆえに、パーマネント数までバランス取ちまった感じがする
その為、買占めを行うと、相手の行動をロック出来る状況が生まれている
楽市楽座を一枚も買えなかったら、 「必要の無いプレイングをしていない限り」 このゲームは勝てないと判断している
４人以上且つ一人でも楽市を持ってない奴が居たら場から消すのを選択するべきであると考える
（少人数戦なら買占めに時間が掛かるので意味が無い）
後、銀だけど、金の枚数が少ない為、銅＞技術＞技術を捨てて＞金 の流れの方が遥かに早いと思われる
安全策で行きたいなら銀で良いと思う
> 180枚全てを使っての山札共有型対戦ルール。
これがあるから、ドミ派生でも良いと思うけど
つまらなそうｗｗ
>>260
>>262
あくまでも俺の感想
楽市楽座からの銅村交換カードは、技術開発＞銀＝楽市楽座＞槍
でもって、その理由に >>262 絡んで来るんだが
このゲーム、ドミ好きゆえに、パーマネント数までバランス取ちまった感じがする
その為、買占めを行うと、相手の行動をロック出来る状況が生まれている
楽市楽座を一枚も買えなかったら、 「必要の無いプレイングをしていない限り」 このゲームは勝てないと判断している
４人以上且つ一人でも楽市を持ってない奴が居たら場から消すのを選択するべきであると考える
（少人数戦なら買占めに時間が掛かるので意味が無い）
後、銀だけど、金の枚数が少ない為、銅＞技術＞技術を捨てて＞金 の流れの方が遥かに早いと思われる
安全策で行きたいなら銀で良いと思う
このゲーム、欠点だらけだと思うけど 面白さもあるんだよね
だから語りやすいｗ
実力差が無い状況じゃないとゲームが険悪になる
とか
ドミの勝利へのメカニズムを知らないと、そもそもつまらない
とか
致命的っぽいのが痛いけどｗ
だから語りやすいｗ
実力差が無い状況じゃないとゲームが険悪になる
とか
ドミの勝利へのメカニズムを知らないと、そもそもつまらない
とか
致命的っぽいのが痛いけどｗ
とりあえず初心者は始める前にこれでも読ませとこう
http://taitou.blog50.fc2.com/blog-entry-441.html#more441
ちょっと気になったひとこと「ゲームは意外と早く終わります」
http://taitou.blog50.fc2.com/blog-entry-441.html#more441
ちょっと気になったひとこと「ゲームは意外と早く終わります」
「くにとりっ！」をスリーブに入れたいんですが、どこのメーカーの商品が品質がいいでしょうか？
所謂「ＴＣＧサイズ」が丁度いいのはわかっているんですが、ホビーベースという会社の商品を
買ったらパックによって微妙にサイズが違っていまして・・・
このゲームの場合300枚近く同じサイズで揃えないと不味いので、パックごとのサイズ誤差が
ないのが望ましいのですが・・・スレ違い気味ですみません（汗）
所謂「ＴＣＧサイズ」が丁度いいのはわかっているんですが、ホビーベースという会社の商品を
買ったらパックによって微妙にサイズが違っていまして・・・
このゲームの場合300枚近く同じサイズで揃えないと不味いので、パックごとのサイズ誤差が
ないのが望ましいのですが・・・スレ違い気味ですみません（汗）
288 ：ＮＰＣさん：2010/06/11(金) 16:20:34 ID:0VSudAy4
>>287
http://www.amazon.co.jp/アクラス-アクラストレカスリーブ-クリアブルー/dp/B0013EXSA6/ref=sr_1_13?ie=UTF8&s=toys&qid=1276240655&sr=8-13
質は結構いい。高さはぎりぎりなんだが。
http://www.amazon.co.jp/カードスリーブ-標準トレカサイズ-クリア-ソフト-100枚入り/dp/B001ACYY3Q/ref=sr_1_86?ie=UTF8&s=toys&qid=1276240785&sr=1-86
安い方はこれかな。高さには余裕ある。
http://www.amazon.co.jp/アクラス-アクラストレカスリーブ-クリアブルー/dp/B0013EXSA6/ref=sr_1_13?ie=UTF8&s=toys&qid=1276240655&sr=8-13
質は結構いい。高さはぎりぎりなんだが。
http://www.amazon.co.jp/カードスリーブ-標準トレカサイズ-クリア-ソフト-100枚入り/dp/B001ACYY3Q/ref=sr_1_86?ie=UTF8&s=toys&qid=1276240785&sr=1-86
安い方はこれかな。高さには余裕ある。
友人と四人でプレイ
とてもじゃないが
以降他の友人に布教出来る空気じゃなかった。
次回からは楽しくなるからと言ったんだが
やりたくないと言われてしまった。
長いプレイ時間、最下位フルボッコのプレイスタイル。
売切のために不自由になるデッキ構築。
全員ゲーム所有者でもない限り、熱いゲームにならないんじゃ？
とてもじゃないが
以降他の友人に布教出来る空気じゃなかった。
次回からは楽しくなるからと言ったんだが
やりたくないと言われてしまった。
長いプレイ時間、最下位フルボッコのプレイスタイル。
売切のために不自由になるデッキ構築。
全員ゲーム所有者でもない限り、熱いゲームにならないんじゃ？
所有してるかどうかは関係ないしょ
ドイツ系の攻撃しないゲームが好みで買ってしまった人は乙だが
ドイツ系の攻撃しないゲームが好みで買ってしまった人は乙だが
所有してるくらい何回もやってないとってことだろう
そこまでやらんでも覚えられると思うが？
ドミニオン好きで買ったけど、どうにも合わないわ俺には
アクション多すぎて、毎ターン時間がかかりすぎるのと
カードの制限枚数が不快。
好きにデッキ構築できないよこれ。
アクション多すぎて、毎ターン時間がかかりすぎるのと
カードの制限枚数が不快。
好きにデッキ構築できないよこれ。
サプライの枚数は「ゲームバランス考えた」というより「コスト削減」な気はするなぁ・・・
領地以外終了条件に関係ないなら、内政はもっと多めでもいい。
そればっかり買ってても手が遅れるだけだし。
不満はあるけど自分は面白いと思ってるんだけどね。
領地以外終了条件に関係ないなら、内政はもっと多めでもいい。
そればっかり買ってても手が遅れるだけだし。
不満はあるけど自分は面白いと思ってるんだけどね。
296 ：ＮＰＣさん：2010/06/11(金) 21:25:37 ID:/QAiJLz6
今月のスピコピが「けもぱに」と「くにとりっ！」なんだけど、
「弓足軽が布陣してあればターン開始時のアクション数は３」って間違いだよな？
「弓足軽が布陣してあればターン開始時のアクション数は３」って間違いだよな？
弓の起動で－１
弓の効果で＋２
だから２じゃないかな
弓の効果で＋２
だから２じゃないかな
だよね。
自分が致命的な勘違いしてたかと思って焦った。
自分が致命的な勘違いしてたかと思って焦った。
４・２スタートで関所買うパターンって、ありだと思う？
最初は「銅4あったらどの内政カード選んでもよさそう」とか思ってたけど、
実際に関所スタートしてみたら、矢銭や検地買うパターンと比べて激しく微妙だった。
最初は「銅4あったらどの内政カード選んでもよさそう」とか思ってたけど、
実際に関所スタートしてみたら、矢銭や検地買うパターンと比べて激しく微妙だった。
関所は１枚しか買い物をしない場合、１金１ドロー相当でほぼ銀子に劣る
最初に関所がきたとき２枚買いすることがまずないことを考えると初手関所は普通疑問だろうね
ただ初手関所とって農民兵の１点確保しながら村を切らすような作戦が通用するなら別だけど
（１人じゃ無理そうだけど２人以上がこの作戦やったらどうなるかちょっと気になる）
最初に関所がきたとき２枚買いすることがまずないことを考えると初手関所は普通疑問だろうね
ただ初手関所とって農民兵の１点確保しながら村を切らすような作戦が通用するなら別だけど
（１人じゃ無理そうだけど２人以上がこの作戦やったらどうなるかちょっと気になる）
>>299-300
序盤の流れをシミュレートしてみる際、以下の購入が考えられる（それ以外の購入は関所開始の場合意味が無いので割愛）
・関所＋新技術
・関所＋砦
デッキをシャッフルした時点での内容物は、銅６ 村２ 関所 砦or新技術 の１０枚から４枚を引く事になる
手番が来た際、関所を持った時の構成は大まかに 「関所＋銅４」 「関所＋銅３」 「関所＋銅２」 「関所＋銅１」 「関所＋銅０」 になる
現状ではアクションを２回行う事が出来ない為、関所＋新技術を使う事が出来ない
その視点から、関所を有効利用するように４・２で買うアクションは、砦の方が有効かもしれない（序盤の流れを考えた場合）
この情報から、各構成の次手を考えた場合
・「関所＋銅０」
・「関所＋銅１」 関所が無駄になる構成
関所の購入＋１は無駄になっているが、関所＋（銅）＋何かｘ（３or４）の構成上、
次の手番に期待を持つ事が出来るかもしれない（何を買ってても一緒だけど）
・「関所＋銅２」 コスト２のカードを２枚購入出来る為、この構成から関所の意味が出てくる
新技術ｘ２ 等。
又、ここで３コストのカードを購入するか、コスト２のカード２枚を購入するかは、残り山札に残っているカードと相談する事になる
手札５枚の内訳は、関所＋銅ｘ２＋何かｘ２ になる為（砦購入の場合は少し違ってくるけど）、次に何を買えるかを予想する事は容易い
・「関所＋銅３」
・「関所＋銅４」 カードの２枚買い、銅４の場合５コストまでのカード購入が可能
銀＋新技術、騎馬、弓＋新技術、銀＋楽市楽座
序盤の流れをシミュレートしてみる際、以下の購入が考えられる（それ以外の購入は関所開始の場合意味が無いので割愛）
・関所＋新技術
・関所＋砦
デッキをシャッフルした時点での内容物は、銅６ 村２ 関所 砦or新技術 の１０枚から４枚を引く事になる
手番が来た際、関所を持った時の構成は大まかに 「関所＋銅４」 「関所＋銅３」 「関所＋銅２」 「関所＋銅１」 「関所＋銅０」 になる
現状ではアクションを２回行う事が出来ない為、関所＋新技術を使う事が出来ない
その視点から、関所を有効利用するように４・２で買うアクションは、砦の方が有効かもしれない（序盤の流れを考えた場合）
この情報から、各構成の次手を考えた場合
・「関所＋銅０」
・「関所＋銅１」 関所が無駄になる構成
関所の購入＋１は無駄になっているが、関所＋（銅）＋何かｘ（３or４）の構成上、
次の手番に期待を持つ事が出来るかもしれない（何を買ってても一緒だけど）
・「関所＋銅２」 コスト２のカードを２枚購入出来る為、この構成から関所の意味が出てくる
新技術ｘ２ 等。
又、ここで３コストのカードを購入するか、コスト２のカード２枚を購入するかは、残り山札に残っているカードと相談する事になる
手札５枚の内訳は、関所＋銅ｘ２＋何かｘ２ になる為（砦購入の場合は少し違ってくるけど）、次に何を買えるかを予想する事は容易い
・「関所＋銅３」
・「関所＋銅４」 カードの２枚買い、銅４の場合５コストまでのカード購入が可能
銀＋新技術、騎馬、弓＋新技術、銀＋楽市楽座
と、こんな感じだと思う
で、デッキシャッフルする場面で内訳を想像すると、本当にショッパイ事になっている事が分かる
関所＋（新技術or砦）＋銅６＋村２＋（何かｘ３ or 何かｘ２）
農民兵は当然取らない（ というか、あれいらんよ… せめて、勝利点無しの攻撃２だろ。このカードの意味が未だに分からない ）
注目すべき点は、手札が多くなっただけで、次に繋げられるカードがほぼ存在しない状況にある事
新技術ｘ２購入した場合は、未来への投資と見れるが、この段階ではアクション１しかない
最高に運が良い状態で、コスト５までしか購入出来ない事もマイナス点になる
４・２の時点で銀子＋新技術を購入した場合、シャッフル後運が良ければ 貿易港、金山（この速度でなら金山は有効かも？でも、貿易港のが強いけど）、鉄砲に繋げる事が可能
結局は、>300 が言ってる事の繰り返しになってしまうが、
１： 複数購入出来る状況に無い、あるいは複数購入出来たとして、それを活かすアクション状況に無い
２： 最大に運が良くて、コスト５までの購入しか出来ない
３： ドロー＋１が活かされる状況にない（ 引いてくるカードが最大に良くて銅になる ）
デッキ圧縮にはなるが、長い目で見た楽市楽座の圧縮からみたら児戯に等しい
ちなみに、４・２でも ３・３でも、 初手に買うのは 銀子＋新技術 か 楽市楽座＋新技術 以外は無いと思っている
検地＋新技術、矢銭＋新技術、 同じように微妙差書けるけど疲れたｗ
で、デッキシャッフルする場面で内訳を想像すると、本当にショッパイ事になっている事が分かる
関所＋（新技術or砦）＋銅６＋村２＋（何かｘ３ or 何かｘ２）
農民兵は当然取らない（ というか、あれいらんよ… せめて、勝利点無しの攻撃２だろ。このカードの意味が未だに分からない ）
注目すべき点は、手札が多くなっただけで、次に繋げられるカードがほぼ存在しない状況にある事
新技術ｘ２購入した場合は、未来への投資と見れるが、この段階ではアクション１しかない
最高に運が良い状態で、コスト５までしか購入出来ない事もマイナス点になる
４・２の時点で銀子＋新技術を購入した場合、シャッフル後運が良ければ 貿易港、金山（この速度でなら金山は有効かも？でも、貿易港のが強いけど）、鉄砲に繋げる事が可能
結局は、>300 が言ってる事の繰り返しになってしまうが、
１： 複数購入出来る状況に無い、あるいは複数購入出来たとして、それを活かすアクション状況に無い
２： 最大に運が良くて、コスト５までの購入しか出来ない
３： ドロー＋１が活かされる状況にない（ 引いてくるカードが最大に良くて銅になる ）
デッキ圧縮にはなるが、長い目で見た楽市楽座の圧縮からみたら児戯に等しい
ちなみに、４・２でも ３・３でも、 初手に買うのは 銀子＋新技術 か 楽市楽座＋新技術 以外は無いと思っている
検地＋新技術、矢銭＋新技術、 同じように微妙差書けるけど疲れたｗ
303 ：ＮＰＣさん：2010/06/12(土) 16:32:17 ID:/KSzIVFL
>>301
集めていくカード・目指すデッキが同じなら
関所でスタートするのはかなり効率が悪いということか。
となると関所プレイで考えるべきは、特定カードを集中買いして場を調整すること？
>>300の言う、農民・村買いによる速攻もかなり興味深いな。
5-6人のゲームなら結構有効そうに見える。
･･･ところで、関所の値引き効果で村と銅貨は0金で買えるよね？
集めていくカード・目指すデッキが同じなら
関所でスタートするのはかなり効率が悪いということか。
となると関所プレイで考えるべきは、特定カードを集中買いして場を調整すること？
>>300の言う、農民・村買いによる速攻もかなり興味深いな。
5-6人のゲームなら結構有効そうに見える。
･･･ところで、関所の値引き効果で村と銅貨は0金で買えるよね？
>>283の別の記事で言及されてるけど
＞体験会では、『「関所の廃止」カードの「購入コスト-1」の効果は
＞一度に複数枚出しても累積しない。また、購入コストは0以下に
＞はならない』というルールで遊んでいました。
らしいよ。
値引きが累積しないのは仕方ないとして、最低１円だと微妙か。
＞体験会では、『「関所の廃止」カードの「購入コスト-1」の効果は
＞一度に複数枚出しても累積しない。また、購入コストは0以下に
＞はならない』というルールで遊んでいました。
らしいよ。
値引きが累積しないのは仕方ないとして、最低１円だと微妙か。
>>304
>となると関所プレイで考えるべきは、特定カードを集中買いして場を調整すること？
特定カードの集中買いが可能になるのは、ゲーム中盤から終盤にかけての話
関所の廃止とは、 「多少の不利を運で逆転するカード」 あるいは 「今ある現状を更に一歩有利にするカード」 と考えている
財力、アクションが潤沢に回っている時の関所は、驚く程のポテンシャルを秘めている
例： 最終手番（国無し） 財力１０ 名城ｘ３ 貿易港 関所の廃止 （他適当に出てると想像して）
この場合、コスト５になった群を２枚と、村を４枚購入して終わる事が出来る
例： 財力１ 秀吉 関所の廃止 （他適当 ｒｙ）
例えば、新技術が３枚場に存在していたら、買い占めて以後新技術を回りに回さないような事も出来る
多少なりとも、相手の状況によって購入するカードを決める面もある為
一瞬で場からカードを消す事は、相手の戦略を崩す事に繋がったりもする
例に出したのが新技術ｘ２だったので勘違いしたのかもしれないけど、
新技術ｘ２買う事を例に出したのは、それだけ新技術が壊れカードだと俺が思っているからです＾＾；
後、蛇足と知りつつ…
＞集めていくカード・目指すデッキが同じなら
くにとりっ！における、序盤、中盤、終盤 の定義を決めると、中盤までは目指すデッキは同じになる筈…
その辺は、以前にも何人かが指摘してるね…
後、>>300 の言う戦術は、６人チーム戦（３ｖｓ３）じゃないと実現しないと思う
>となると関所プレイで考えるべきは、特定カードを集中買いして場を調整すること？
特定カードの集中買いが可能になるのは、ゲーム中盤から終盤にかけての話
関所の廃止とは、 「多少の不利を運で逆転するカード」 あるいは 「今ある現状を更に一歩有利にするカード」 と考えている
財力、アクションが潤沢に回っている時の関所は、驚く程のポテンシャルを秘めている
例： 最終手番（国無し） 財力１０ 名城ｘ３ 貿易港 関所の廃止 （他適当に出てると想像して）
この場合、コスト５になった群を２枚と、村を４枚購入して終わる事が出来る
例： 財力１ 秀吉 関所の廃止 （他適当 ｒｙ）
例えば、新技術が３枚場に存在していたら、買い占めて以後新技術を回りに回さないような事も出来る
多少なりとも、相手の状況によって購入するカードを決める面もある為
一瞬で場からカードを消す事は、相手の戦略を崩す事に繋がったりもする
例に出したのが新技術ｘ２だったので勘違いしたのかもしれないけど、
新技術ｘ２買う事を例に出したのは、それだけ新技術が壊れカードだと俺が思っているからです＾＾；
後、蛇足と知りつつ…
＞集めていくカード・目指すデッキが同じなら
くにとりっ！における、序盤、中盤、終盤 の定義を決めると、中盤までは目指すデッキは同じになる筈…
その辺は、以前にも何人かが指摘してるね…
後、>>300 の言う戦術は、６人チーム戦（３ｖｓ３）じゃないと実現しないと思う
京都の体験会では０にしてやってたけどな。
結局購入数の縛りがあるわけだし。
あと２人プレイで軍備拡張プレイをする相手に対して、
軍事カードは３枚のみ、とりあえず群を枯らす、というプレイで
２点差の勝利に成功。
楽市で群と交換で群、群と交換で武将や城、関所から群２枚買い、とか
無茶したけど。
結局購入数の縛りがあるわけだし。
あと２人プレイで軍備拡張プレイをする相手に対して、
軍事カードは３枚のみ、とりあえず群を枯らす、というプレイで
２点差の勝利に成功。
楽市で群と交換で群、群と交換で武将や城、関所から群２枚買い、とか
無茶したけど。
おまえらほんとはくにとり大好きだろ
好きだよ。
好きだからこそ色々言いたくなるわけで。
好きだからこそ色々言いたくなるわけで。
>>296
弓足軽→島津→治山ってやつの事なら上の残りアクション２から開始してってことだぞ？
弓足軽→島津→治山ってやつの事なら上の残りアクション２から開始してってことだぞ？
各プレイヤーの構築次第で、勝利点カードの値段が変わるシステムはなかなかよく出来てると思う。
人によっては「弱いプレイヤーを叩き続ける楽しくないゲーム」に見えるらしいね。
合戦で指名されまくっても、「ああ今回の構築ミスったなー」くらいにしか思わんかった。
人によっては「弱いプレイヤーを叩き続ける楽しくないゲーム」に見えるらしいね。
合戦で指名されまくっても、「ああ今回の構築ミスったなー」くらいにしか思わんかった。
正直、こんなにも買っている奴多いんだなと思った
実は、たんとくも語れないだけで売れている数はそれなりにあったのかな
実は、たんとくも語れないだけで売れている数はそれなりにあったのかな
とりあえずパッケージで買って１回プレイしてorプレイせずに積んでる
こんなパターンの人が多そうと予想
こんなパターンの人が多そうと予想
初手２，４のとき新技術と弓兵買うのは異端？
アクション2枚買って次のとき重なっちまうよりはましだと思うし、せっかく４金に届いてるからっていっつも買ってしまう。
アクション2枚買って次のとき重なっちまうよりはましだと思うし、せっかく４金に届いてるからっていっつも買ってしまう。
なんでもいいけど「たんとく」って省略するのやめないか？
いちおう、たんと（たくさんの）くおーれ（はーと）だし
いちおう、たんと（たくさんの）くおーれ（はーと）だし
じゃあ･･･たんくお？
なにそれ美味しそう
たんと食おーれ？
踊らされて馬鹿だね
ゲームとして三流でもイラストに金払ってると思えば問題ない
だが田中としひさ、てめーはだめだ
だが田中としひさ、てめーはだめだ
萌え絵で、そうじゃなくてもいいんだが
両方混ぜるのは最悪だ
なんでこんなへんな仕様にしたんだ
両方混ぜるのは最悪だ
なんでこんなへんな仕様にしたんだ
だって、田中としひさは安いし早いから、ってA社の人が言ってた
田中としひさ良いじゃないか
何が嫌なんだろう？
何が嫌なんだろう？
田中としひさでもいいから
それなら武将も統一して描いて欲しかった
どっちがいい悪いじゃなくて
あまりにも絵の傾向が違いすぎる
それなら武将も統一して描いて欲しかった
どっちがいい悪いじゃなくて
あまりにも絵の傾向が違いすぎる
萌え絵じゃなくてもいいけど、田中としひさオンリーなら買ってないな
田中としひさもモンコレでトレカ実績は一応あるのにかわいそうに
何がかわいそうなのかしらんが、実績があれば何でも受け入れられるわけじゃないぞ
ボードゲームなら効果をちゃんとあらわしているし、わかりやすくてありだと思うけどなぁ
むしろ、実在の武将を女人化したほうがないと思う
むしろ、実在の武将を女人化したほうがないと思う
若武将をとしひさに描かせたのだけは
絶 対 に 許 さ な い
絶 対 に 許 さ な い
周囲には田中としひさで統一したほうがいいと感じる人しかいなかったんだが・・・
まぁ売り上げからしたら女人化で統一したほうがいいんだろうけど。
まぁ売り上げからしたら女人化で統一したほうがいいんだろうけど。
>>325
料理に例えるなら、他の絵師達は高級フランス料理。
田中としひさは、吉野家の牛丼かマクドの100円バーガー。
高級フランス料理のフルコースだと思って食べたら、
吉野家の牛丼やマクドの100円バーガーで水増しされてたら怒るだろ?
料理に例えるなら、他の絵師達は高級フランス料理。
田中としひさは、吉野家の牛丼かマクドの100円バーガー。
高級フランス料理のフルコースだと思って食べたら、
吉野家の牛丼やマクドの100円バーガーで水増しされてたら怒るだろ?
俺はどっちかっつうと
吉牛すき家松屋と色々ありそうで
でも結局同じにしか見えない割には
オタだけ違う違うキーキー喚くあたりで
「他の絵師達」の方が牛丼屋に見えるな
吉牛すき家松屋と色々ありそうで
でも結局同じにしか見えない割には
オタだけ違う違うキーキー喚くあたりで
「他の絵師達」の方が牛丼屋に見えるな
>>333
俺は萌え絵も武将の女性化も大歓迎だが、そういう例え方はちょっと引くｗ
俺は萌え絵も武将の女性化も大歓迎だが、そういう例え方はちょっと引くｗ
萌え絵で釣られた層にはあんま受け入れられなさそうで
喜んだり歓迎したりする層は萌え武将アレンジを嫌う人が多そうって意味で
起用を間違ってるというなら同意する
喜んだり歓迎したりする層は萌え武将アレンジを嫌う人が多そうって意味で
起用を間違ってるというなら同意する
ありがちな萌え絵を、高級フランス料理はないわー
>>339
それだと、萌え絵師を仕事料高いけど、
田中としひさは安くて早いという
アークライト主観での採用メリットが加味されていない。
萌え系絵師メインの某TCGに末弥純や田口順子が書いた時は、
今回の田中としひさのように叩かれて無い。
萌え豚どもは、絵師のレベルが高ければ
萌え絵の中に別物が混じっても叩かないんだよ。
それだと、萌え絵師を仕事料高いけど、
田中としひさは安くて早いという
アークライト主観での採用メリットが加味されていない。
萌え系絵師メインの某TCGに末弥純や田口順子が書いた時は、
今回の田中としひさのように叩かれて無い。
萌え豚どもは、絵師のレベルが高ければ
萌え絵の中に別物が混じっても叩かないんだよ。
TCGと１セット完結のカードゲームを比較しても意味がないな
某TCGでは田中としひさはバッチリ叩かれてたな。
金澤尚子とセットで。
金澤尚子とセットで。
>>342
だからなに？ｗ
だからなに？ｗ
>>340
俺はそのTCG、末弥純や田口順子などが目当てで始めたんだぜw
ホビステ特典のPRカードの絵が綺麗だったんで、隣の県のホビステまで出向いて
「たんとくおーれ増築開始」買ってきた
店によって特典違うとかsyﾚならんしょ(´･ω･｀)
今回は、前回の「エスキーヌ・フォレ」みたいなキ印カードあるんだろうか
ソリティアじゃいまいち分からん…
俺はそのTCG、末弥純や田口順子などが目当てで始めたんだぜw
ホビステ特典のPRカードの絵が綺麗だったんで、隣の県のホビステまで出向いて
「たんとくおーれ増築開始」買ってきた
店によって特典違うとかsyﾚならんしょ(´･ω･｀)
今回は、前回の「エスキーヌ・フォレ」みたいなキ印カードあるんだろうか
ソリティアじゃいまいち分からん…
>>346
＞店によって特典違うとかsyﾚならんしょ(´･ω･｀)
全くだ。能力は普通のカードと同じっぽいけどコレクター的には我慢ならん。
「くにとりっ！」は今んとこ種類は少ないが完全オリジナルだしなぁ・・・
あんまりプロモ増えるようなら撤退するから。
＞店によって特典違うとかsyﾚならんしょ(´･ω･｀)
全くだ。能力は普通のカードと同じっぽいけどコレクター的には我慢ならん。
「くにとりっ！」は今んとこ種類は少ないが完全オリジナルだしなぁ・・・
あんまりプロモ増えるようなら撤退するから。
プロモ増やされると付いていけないよな
武将拡張パック みたいな売り方ならお布施と思えば良いけど…
武将拡張パック みたいな売り方ならお布施と思えば良いけど…
ボドゲでＴＣＧみたいな売り方されると引くわ
そんなことやる暇あるならもっとゲームバランス考えろと
そんなことやる暇あるならもっとゲームバランス考えろと
絵柄違いの同性能カードならまだしも完全新規の別カードだからな、くにとりのプロモは
体験会でしか配らないプロモがあること自体はいいけど、
だったらもっと体験会を増やして欲しいな、くにとり。
だったらもっと体験会を増やして欲しいな、くにとり。
勝利の方程式搭載の体験会って…
なんか絵の話題はよく盛り上がるね
主観の問題だから水掛け論になるのはみえてるんだけど・・・
>>316
かぶるのがいやで堅くプレイするならありじゃないかとおもうけど
それでもかぶって弓技胴村で新技術廃棄して４にしか届かないとかなり凹む
（仕方なく廃棄せずに１金にしてもう１枚新技術かも）
基本的にアクション２枚買ってかぶらなかったプレイヤーには少し遅れると思うけど
初心者卓とかで後のプレイングでまくれる自信があればＯＫかと
主観の問題だから水掛け論になるのはみえてるんだけど・・・
>>316
かぶるのがいやで堅くプレイするならありじゃないかとおもうけど
それでもかぶって弓技胴村で新技術廃棄して４にしか届かないとかなり凹む
（仕方なく廃棄せずに１金にしてもう１枚新技術かも）
基本的にアクション２枚買ってかぶらなかったプレイヤーには少し遅れると思うけど
初心者卓とかで後のプレイングでまくれる自信があればＯＫかと
たいていは水掛け論になるが少なくともこの話題に関しては
「萌え絵師と田中としひさを混ぜるな、どっちかに統一しろ」
ということでほぼ意見の一致を見てるじゃないか。
「萌え絵師と田中としひさを混ぜるな、どっちかに統一しろ」
ということでほぼ意見の一致を見てるじゃないか。
同意。
あのパッケージ絵で買った人はあかんのやろな、圧倒的大多数が田中絵なのは。
あのパッケージ絵で買った人はあかんのやろな、圧倒的大多数が田中絵なのは。
357 ：sage：2010/06/15(火) 22:48:25 ID:RgzY0SUE
箱の底を見れば田中としひさがメインビジュアルなのは一目瞭然だろうに…。
で、入門用にはどれがいいんだ？
>>346
そこまでして出向いたんなら、椋本氏も本望であろう
というか、一応同人ショップで働いてるけど、エロゲ・BLゲはこれの比じゃないぜ
《例 18禁注意》
ttp://www.studio-ryokucha.com/koisora/addition.html
そこまでして出向いたんなら、椋本氏も本望であろう
というか、一応同人ショップで働いてるけど、エロゲ・BLゲはこれの比じゃないぜ
《例 18禁注意》
ttp://www.studio-ryokucha.com/koisora/addition.html
テレカはゲームに使わないけど、プロモカードはゲームに使うからな。
>>360
あと、プロモ限定カードはいろんな意味で死屍累々になる可能性があるからなー
自分が知ってる例だと、○クエリアンエイジというTCGの「着せ○えステラ」とか酷かったな
キーカードの「○せ替えメイド」がプロモでしか配布されておらず
しかもそれが猛威を振るったからタチ悪い(すぐ使用禁止になったけど)
あと、プロモ限定カードはいろんな意味で死屍累々になる可能性があるからなー
自分が知ってる例だと、○クエリアンエイジというTCGの「着せ○えステラ」とか酷かったな
キーカードの「○せ替えメイド」がプロモでしか配布されておらず
しかもそれが猛威を振るったからタチ悪い(すぐ使用禁止になったけど)
いや、テレカって、何年前のゲームだよ
つーか、テレカなんて単語、少なくともここ５年は聞いた覚えがないわ
つーか、テレカなんて単語、少なくともここ５年は聞いた覚えがないわ
363 ：ＮＰＣさん：2010/06/16(水) 00:04:43 ID:5hb4HqKK
>>入門用？何の入門？デッキ型カードゲームか？
なら俺の進めはたんとくおーれ。ゲームとしてドミニオンよりずっと面白い（萌え絵はただのボーナス）
なら俺の進めはたんとくおーれ。ゲームとしてドミニオンよりずっと面白い（萌え絵はただのボーナス）
ブリーチのホロウ一護の猛威に比べれば・・・
365 ：ＮＰＣさん：2010/06/16(水) 00:07:14 ID:5hb4HqKK
絵しか見てないがオリカじゃないの
萌え萌え 真・武器大全 刀の書で見た絵がある
萌え萌え 真・武器大全 刀の書で見た絵がある
>>362
今でも結構定番の特典だぞ、あの辺のジャンルでは。
今でも結構定番の特典だぞ、あの辺のジャンルでは。
369 ：ＮＰＣさん：2010/06/16(水) 00:43:23 ID:5hb4HqKK
つうか、それ、>>261だろ
>>261 見てないけど、とりあえず内政カードで気になる点でも上げてみるか
寺、停泊所は面白そう
布陣時と、アクション使用時で効果が変わるのは良いね（ つーか、こうなってないから冗長なロングゲームになるんだよな… ）
一揆の意味が分からない
説明に、デッキと捨て札とあるが、デッキは山札と捨て札と手札をあわせたものではなかろうか？
後、アクションは手番に取得するルールが忘れられてね？
くにとりっ！の場合、相手のターンにどうこうするのは微妙だと思う
下から覘くは、ドローが先か効果（覗いた後に山札を操作する）が先か分からん
泥棒猫は、他人を有利にするのに、４コス払って＋２銅じゃ、誰も使わないんでない？
と思ったけど、中盤～終盤はともかく、序盤の鈍足化が半端ないのか
即効系デッキを目指すなら入れるのは有りそうだね
寺、停泊所は面白そう
布陣時と、アクション使用時で効果が変わるのは良いね（ つーか、こうなってないから冗長なロングゲームになるんだよな… ）
一揆の意味が分からない
説明に、デッキと捨て札とあるが、デッキは山札と捨て札と手札をあわせたものではなかろうか？
後、アクションは手番に取得するルールが忘れられてね？
くにとりっ！の場合、相手のターンにどうこうするのは微妙だと思う
下から覘くは、ドローが先か効果（覗いた後に山札を操作する）が先か分からん
泥棒猫は、他人を有利にするのに、４コス払って＋２銅じゃ、誰も使わないんでない？
と思ったけど、中盤～終盤はともかく、序盤の鈍足化が半端ないのか
即効系デッキを目指すなら入れるのは有りそうだね
追加
下から覘く系のカードは、ライブラリのトップに戻すとか、
特殊なライブラリ操作カードが無いと、山札の一番上を見て捨てるかどうか考えるのと全く同じじゃね？
プレイ時間への影響って意味だと、↑のが早いし
武将、曽我部、足利、強いね、最上、ギリギリライン。他いらね
俺のプレイスタイルなら、そんな感じか
こういうのって、スレチになるのかな？
下から覘く系のカードは、ライブラリのトップに戻すとか、
特殊なライブラリ操作カードが無いと、山札の一番上を見て捨てるかどうか考えるのと全く同じじゃね？
プレイ時間への影響って意味だと、↑のが早いし
武将、曽我部、足利、強いね、最上、ギリギリライン。他いらね
俺のプレイスタイルなら、そんな感じか
こういうのって、スレチになるのかな？
連投 ｷﾘｯ
>>261 か確認する為に落として覗いたけど、>>261 には入ってないね
反応が無かったから、こっちへの投下は放置して他で進めてるのかもしれんけど
なんとなく、こっちも。全部やろうかと思ったけど量多かったので諦めたｗ 適当な感想す
飛脚の僧： ５コス＋１カードはゲームの根底を崩しまーす
土豪： 薄い６コス域＆軍団強化で考えたんだろうけど、武将の意味を考えちゃうと、これも破綻系だと思いまーす
檄文： 強すぎんじゃねーの？と思いつつ、戦争即効系か… ＋２アクション、＋２カード、という壊れ武将が存在する以上、壊れだと思うけどね
刀狩： 自分がまず１枚捨てないと発動しない位ないと、強すぎね？（全員てのは免罪符にならんよ。こういうデッキ構築ゲームの場合、相手の構築を未来に向けて破壊してるのだから）
刀鍛冶： 軍団に選択肢が存在するのは、弓と槍位なんで、鉄砲一択になるんは良いの？ 後、軍団でアクション増やすのが基本なので、序盤を無くすカードだけど、それについても一言聞いてみたい
巫女： 軍団カードじゃないの？アクション付いてるけど。劣化忍びに見えるなー
使者： つえー
和睦の使者： 防衛力１つけて、伏兵として使用した場合、このカードを捨てて戦争をチャイに出来る とかにした方が良いんじゃない？
思うんだけど、ＭＴＧの感覚で相手の行動にレスポンスするのを良しとする風潮があるけど、あれもよしあしだよ
賭場： こんなんドミ系にあったら、俺やらんけどなぁ。とった１０点を奪われる可能性があるって事だよ？
負けが確定した側が徹底的に行えば只管嫌がらせになるようなカードは微妙だと思う
>>261 か確認する為に落として覗いたけど、>>261 には入ってないね
反応が無かったから、こっちへの投下は放置して他で進めてるのかもしれんけど
なんとなく、こっちも。全部やろうかと思ったけど量多かったので諦めたｗ 適当な感想す
飛脚の僧： ５コス＋１カードはゲームの根底を崩しまーす
土豪： 薄い６コス域＆軍団強化で考えたんだろうけど、武将の意味を考えちゃうと、これも破綻系だと思いまーす
檄文： 強すぎんじゃねーの？と思いつつ、戦争即効系か… ＋２アクション、＋２カード、という壊れ武将が存在する以上、壊れだと思うけどね
刀狩： 自分がまず１枚捨てないと発動しない位ないと、強すぎね？（全員てのは免罪符にならんよ。こういうデッキ構築ゲームの場合、相手の構築を未来に向けて破壊してるのだから）
刀鍛冶： 軍団に選択肢が存在するのは、弓と槍位なんで、鉄砲一択になるんは良いの？ 後、軍団でアクション増やすのが基本なので、序盤を無くすカードだけど、それについても一言聞いてみたい
巫女： 軍団カードじゃないの？アクション付いてるけど。劣化忍びに見えるなー
使者： つえー
和睦の使者： 防衛力１つけて、伏兵として使用した場合、このカードを捨てて戦争をチャイに出来る とかにした方が良いんじゃない？
思うんだけど、ＭＴＧの感覚で相手の行動にレスポンスするのを良しとする風潮があるけど、あれもよしあしだよ
賭場： こんなんドミ系にあったら、俺やらんけどなぁ。とった１０点を奪われる可能性があるって事だよ？
負けが確定した側が徹底的に行えば只管嫌がらせになるようなカードは微妙だと思う
本人の宣伝にしか見えない
375 ：ＮＰＣさん：2010/06/16(水) 13:25:00 ID:5hb4HqKK
カードを作った人。
意見ありがとうございました。
行脚の僧はテストプレイした結果として作り直された。
「以下から一つを選ぶ
・+１ドロー ・+２アクション」
土豪は今まで何回も使って、ゲームを破綻したことなんてなかった。強さは鉄砲のレベルじゃない？
武将が買えない時もあって、せめて土豪で合戦ができるのは悪くないと思う。
檄文が今まであまり出なかったからゲームへの本当の影響はまだよく分からない。今日使ってみる。
刀狩：なるほど。まず自分は一枚を捨てなきゃいけないってことか。名案かもな。考えておく。
刀鍛冶は自分のプレイスタイルに合わせるカードだ。やりたければ第3目のターン騎馬兵を手に入られるな。鉄砲まで獲得できることにすれば強すぎるって感じ？
巫女：ちょうどいいカードだと思う。忍びよりいい。自分だけは他のプレイヤーの一番上のカードを知ってて+１ドロー。それにかがみは俺の嫁ｗ
使者は設定の時何回も出たのに意外と誰にも使わなかった。
和睦の使者はたしかに微妙。。。
賭場はまだあまり使わなかったが一度巫女を武将と交換したことに成功したことがある。
一揆：デッキってことは自分の山札を指す。一揆で山札と捨て札を新しい山札にしてその山札から一番上にあるカードを捨てる。くにとりにおいて使えるカードだと思う。巫女や忍びの一族や忍者怪盗やの対策としてな。
下から覗く：まずはドローと+アクション。その後文の効果が発動。
スレチだったらすまん。
意見ありがとうございました。
行脚の僧はテストプレイした結果として作り直された。
「以下から一つを選ぶ
・+１ドロー ・+２アクション」
土豪は今まで何回も使って、ゲームを破綻したことなんてなかった。強さは鉄砲のレベルじゃない？
武将が買えない時もあって、せめて土豪で合戦ができるのは悪くないと思う。
檄文が今まであまり出なかったからゲームへの本当の影響はまだよく分からない。今日使ってみる。
刀狩：なるほど。まず自分は一枚を捨てなきゃいけないってことか。名案かもな。考えておく。
刀鍛冶は自分のプレイスタイルに合わせるカードだ。やりたければ第3目のターン騎馬兵を手に入られるな。鉄砲まで獲得できることにすれば強すぎるって感じ？
巫女：ちょうどいいカードだと思う。忍びよりいい。自分だけは他のプレイヤーの一番上のカードを知ってて+１ドロー。それにかがみは俺の嫁ｗ
使者は設定の時何回も出たのに意外と誰にも使わなかった。
和睦の使者はたしかに微妙。。。
賭場はまだあまり使わなかったが一度巫女を武将と交換したことに成功したことがある。
一揆：デッキってことは自分の山札を指す。一揆で山札と捨て札を新しい山札にしてその山札から一番上にあるカードを捨てる。くにとりにおいて使えるカードだと思う。巫女や忍びの一族や忍者怪盗やの対策としてな。
下から覗く：まずはドローと+アクション。その後文の効果が発動。
スレチだったらすまん。
ID:5hb4HqKKがどんなに雄弁に語ろうとも
>なら俺の進めはたんとくおーれ。ゲームとしてドミニオンよりずっと面白い（萌え絵はただのボーナス）
この1文がすべてを台無しに
>なら俺の進めはたんとくおーれ。ゲームとしてドミニオンよりずっと面白い（萌え絵はただのボーナス）
この1文がすべてを台無しに
377 ：ＮＰＣさん：2010/06/16(水) 14:13:43 ID:5hb4HqKK
>>376
いやいやいや。ちょっと待ってください。何故そんなこと言うの？
たんとくおーれは何を言っても拡張なしのドミより面白いじゃないか？
まあ人によって違うが、俺ならプレイヤー対プレイヤーのゲームが好きなんだから
ドミは一人でやると他の人とやる時とあまり違わない。たんとくおーれには悪癖や病気があるから
断然に面白いんだ。プレイ中相手のちょっとした嫌がらせができないとどうする？面白くないじゃないか？
いやいやいや。ちょっと待ってください。何故そんなこと言うの？
たんとくおーれは何を言っても拡張なしのドミより面白いじゃないか？
まあ人によって違うが、俺ならプレイヤー対プレイヤーのゲームが好きなんだから
ドミは一人でやると他の人とやる時とあまり違わない。たんとくおーれには悪癖や病気があるから
断然に面白いんだ。プレイ中相手のちょっとした嫌がらせができないとどうする？面白くないじゃないか？
特定プレイヤーへの妨害を好まないユーザーもいるってことさ
379 ：ＮＰＣさん：2010/06/16(水) 15:55:31 ID:yO+HkTO6
以下、インタラクション論争↓
本家ドミニオンや東ミニオンで特定の他人を妨害できないって言ってるのは、程度の低いプレーヤーだけだろ。
たんとの悪癖は悪くはないが、ドミニオン派生ならそれらしくデッキに混ぜるべきだった。
たんとの悪癖は悪くはないが、ドミニオン派生ならそれらしくデッキに混ぜるべきだった。
良くも悪くも得点カードなどでデッキを圧迫させないことがコンセプトのゲームに
>>380は何を要求してるんだ
>>380は何を要求してるんだ
圧迫回避がコンセプトでないのなら、屋敷公領を買えるだけ買っても勝てるんじゃないかな
圧縮は勝ち筋の一つであって、デッキ構築がコンセプトだろ
>>385 同意
>>375
賭場は勘違いしていたのに気がつきました。山札の一番下を交換だから、勝利放棄の嫌がらせには使えないですね。普通のカードかも
>土豪は今まで何回も使って、ゲームを破綻したことなんてなかった。強さは鉄砲のレベルじゃない？
>武将が買えない時もあって、せめて土豪で合戦ができるのは悪くないと思う。
強さ云々ではなく、ゲームデザイン（レベルデザイン？）視点からの話
元ゲームは、コスト８を生み出せるようにデッキを構築し、武将を手に入れ戦争を起こすようにデザインされていると考えている（俺はゲームデザイナじゃないので、あくまでも俺がそう思っているってだけですが…）
唯一存在する軍団カードで攻められる若武者は、基本スペックが低く、武将へのステップアップとしてデザインされている
>>373 の歯切れ悪い文は、件のカードが、武将の存在放棄につながっているように見えるという話を含んだ上でのごにょごにょです
>刀鍛冶は自分のプレイスタイルに合わせるカードだ。やりたければ第3目のターン騎馬兵を手に入られるな。鉄砲まで獲得できることにすれば強すぎるって感じ？
鉄砲云々は勘違いで、騎馬云々ですね。
これへのコメントも土豪へのコメントと同じデザイン視点からの話をしています
布陣によりアクション＋２が発生するのがコスト４からってのはデザイン上重要な意味があって（基本的に初手カード枚数が少ない貯め、アクション１で進めるゲームとアクション２からのゲームは別だと判断している）、
刀鍛冶が入ると、誰でも１手目からアクション２へ切符を手にした事になり、俺の感覚だと、全員一手目刀鍛冶なんだけど…。 てな話＞前レスの聞いてみたい
まあこれも、俺の勝手な押し付けです。
>>375
賭場は勘違いしていたのに気がつきました。山札の一番下を交換だから、勝利放棄の嫌がらせには使えないですね。普通のカードかも
>土豪は今まで何回も使って、ゲームを破綻したことなんてなかった。強さは鉄砲のレベルじゃない？
>武将が買えない時もあって、せめて土豪で合戦ができるのは悪くないと思う。
強さ云々ではなく、ゲームデザイン（レベルデザイン？）視点からの話
元ゲームは、コスト８を生み出せるようにデッキを構築し、武将を手に入れ戦争を起こすようにデザインされていると考えている（俺はゲームデザイナじゃないので、あくまでも俺がそう思っているってだけですが…）
唯一存在する軍団カードで攻められる若武者は、基本スペックが低く、武将へのステップアップとしてデザインされている
>>373 の歯切れ悪い文は、件のカードが、武将の存在放棄につながっているように見えるという話を含んだ上でのごにょごにょです
>刀鍛冶は自分のプレイスタイルに合わせるカードだ。やりたければ第3目のターン騎馬兵を手に入られるな。鉄砲まで獲得できることにすれば強すぎるって感じ？
鉄砲云々は勘違いで、騎馬云々ですね。
これへのコメントも土豪へのコメントと同じデザイン視点からの話をしています
布陣によりアクション＋２が発生するのがコスト４からってのはデザイン上重要な意味があって（基本的に初手カード枚数が少ない貯め、アクション１で進めるゲームとアクション２からのゲームは別だと判断している）、
刀鍛冶が入ると、誰でも１手目からアクション２へ切符を手にした事になり、俺の感覚だと、全員一手目刀鍛冶なんだけど…。 てな話＞前レスの聞いてみたい
まあこれも、俺の勝手な押し付けです。
三行で
自分でブログ作ってそこでやれ
デザイン無視すんな
戦争も２アクションも早えーよ
強すぎ
戦争も２アクションも早えーよ
強すぎ
取説のp.23、勝利点カードのイラストが逆やね。
くにとりっ/ＦＡＱ、ばるば☆ろっさ/カードリストが更新されてる
ばるばろっさは「～たん」ともう思い切った仕様だなｗｗｗｗ
「俺の尻を舐めろ」が無いですよ!?＞カードリスト
394 ：ＮＰＣさん：2010/06/19(土) 16:52:03 ID:YzZsIAG3
イエサブ行ったら「MCあくしず」もう売ってた。
「サンダーストーン」の話題って、ここでいいのかな？
どっちかというと総合向けじゃね？
ここは和製ドミニオン劣化コピーを語るスレだしｗ
ここは和製ドミニオン劣化コピーを語るスレだしｗ
言いたかっただけなんだろうしそっとしておいてやれよ
>>395
早く重版してくれー
早く重版してくれー
なんだかんだいっても和製劣化コピーのほうがいろんな意味で盛りあがる
ばるばろっさ出るまでしばらくすきにしてていいよ
ばるばろっさ出るまでしばらくすきにしてていいよ
フェイトドミニオンのレビューとかはないの？
本スレはドミニオンオンリーだろ
偏見もつのは別に構わんが、ルールぐらいは守れ
偏見もつのは別に構わんが、ルールぐらいは守れ
>>402は何と戦ってるの？
老害
理想
ばるば☆ろっさ、明日発売ですよ。突撃する勇者この指とまれっ！
407 ：ＮＰＣさん：2010/06/25(金) 16:08:17 ID:u8K64l+F
買うよ～
ボドケマーケットでやってみたら面白かったんでね
ボドケマーケットでやってみたら面白かったんでね
(*‘ω‘ *)
ばるば☆ろっさのレビューよろしく！！
買うかなやんでるんだー
買うかなやんでるんだー
サンダーストーン再版キタコレ
輸入しないかなあ。
輸入しないかなあ。
ばるば☆ろっさのルール公開されてたから読んでみた
行動済部隊は横むけるとかまじにウォーシミュレーションののりやね
初心者２時間とか書いてあるのわかる気がする
行動済部隊は横むけるとかまじにウォーシミュレーションののりやね
初心者２時間とか書いてあるのわかる気がする
買うけど一人で眺めて終了の予感・・・
うちのプレイグループでは無理だわ。
エロ方面に走り過ぎｗ
うちのプレイグループでは無理だわ。
エロ方面に走り過ぎｗ
> 行動済部隊は横むけるとかまじにウォーシミュレーションののりやね
いや、そのくらいはTCGでは常識なんだけど。
いや、そのくらいはTCGでは常識なんだけど。
ルール読むと、場にセットするカードを購入しつつ勝利点を攻めるって
感じか。タップ（カードを横に向ける）とか起動コストとか
少しＴＣＧ（ＭＴＧ）よりな要素を付け足したって感じかな。
気になるのが、最初にランダムで1種類のカードを場から抜くって所か
コレによってどんな影響が出るのか。
終了条件が最大勝利点の山がなくなる時だから時間はかかりそうだ。
ランダム条件で勝利点のコストが上がったりするみたいだから
ナカナカ手を出しにくそうだし。
購入したカードを場に出しておくって言うのがドミニオンライクのカードの
定番になりつつあるなあ。
カード購入のゲームデザインはドミニオンのままで、そこに追加ルールを
くっつけていくデザインが多いな。
実際にプレイした感想を聞きたいな。
感じか。タップ（カードを横に向ける）とか起動コストとか
少しＴＣＧ（ＭＴＧ）よりな要素を付け足したって感じかな。
気になるのが、最初にランダムで1種類のカードを場から抜くって所か
コレによってどんな影響が出るのか。
終了条件が最大勝利点の山がなくなる時だから時間はかかりそうだ。
ランダム条件で勝利点のコストが上がったりするみたいだから
ナカナカ手を出しにくそうだし。
購入したカードを場に出しておくって言うのがドミニオンライクのカードの
定番になりつつあるなあ。
カード購入のゲームデザインはドミニオンのままで、そこに追加ルールを
くっつけていくデザインが多いな。
実際にプレイした感想を聞きたいな。
今日秋葉原の路上で「作戦計画」配布してたな＞ばるばろっさ
時間差で３枚貰って来ちまった・・・
これで体験会いかなくてもいいやｗ
時間差で３枚貰って来ちまった・・・
これで体験会いかなくてもいいやｗ
>416
まじか…。全然気付かなかった。
まぁ、絵柄違いだけっぽいので無くてもいいけど。
２人で何戦か遊んでみた感想。
初手保安中隊から列車輸送（３金）が確定じゃない？
いくらなんでもド安定行動すぎる気が…
まじか…。全然気付かなかった。
まぁ、絵柄違いだけっぽいので無くてもいいけど。
２人で何戦か遊んでみた感想。
初手保安中隊から列車輸送（３金）が確定じゃない？
いくらなんでもド安定行動すぎる気が…
ばるば★ろっさをプレイした人に質問、プレイ人数とプレイに要した時間はどれくらいでした？
公式サイトＦＡＱの野戦補充大隊のところに歩兵を救う能力？について記述があるんだけど
カードにそんな能力書かれてない。さっそくエラッタ？
たしかにコスト１とはいえ記載の能力じゃあんまりな気もする。
カードにそんな能力書かれてない。さっそくエラッタ？
たしかにコスト１とはいえ記載の能力じゃあんまりな気もする。
「ばるば☆ろっさ」は「くにとりっ！」と違って攻撃目標がプレイヤーじゃないとこはいいかもねー。
「くにとりっ！」初回プレイして、大体雰囲気分かったからもっかいやろうってなったら
ガチガチに布陣を固めたせいで、終了まで1時間半くらいかかったよ。
「くにとりっ！」は布陣を固めてのアクション回し、「ばるば☆ろっさ」はいかに布陣を引くかという本家の違いかな。
ちなみに「ばるば☆ろっさ」から布陣要素を取ったのが「サンダーストーン」。
「くにとりっ！」初回プレイして、大体雰囲気分かったからもっかいやろうってなったら
ガチガチに布陣を固めたせいで、終了まで1時間半くらいかかったよ。
「くにとりっ！」は布陣を固めてのアクション回し、「ばるば☆ろっさ」はいかに布陣を引くかという本家の違いかな。
ちなみに「ばるば☆ろっさ」から布陣要素を取ったのが「サンダーストーン」。
今日秋葉いったけど配布してるのみなかったな。
これで体験会いくしかなくなってしまった。
くにとりっ！で脳内アークライト株がちょっと上がってるのでばるばろっさも期待。
今回は全イラストが萌えイラストになってるといいなぁ。
これで体験会いくしかなくなってしまった。
くにとりっ！で脳内アークライト株がちょっと上がってるのでばるばろっさも期待。
今回は全イラストが萌えイラストになってるといいなぁ。
ばるばろっさはほぼ全部萌え絵だった
でもゲームの出来はドミニオンを10とするとくにとりが4、ばるばろっさが1
そんなに絵が見たければイラスト集でも買えばいいと思う
でもゲームの出来はドミニオンを10とするとくにとりが4、ばるばろっさが1
そんなに絵が見たければイラスト集でも買えばいいと思う
>>423
ゲームが地雷じゃ洒落にならん
ゲームが地雷じゃ洒落にならん
>>423
どのへんが悪いのか具体的に聞いてみたい
どのへんが悪いのか具体的に聞いてみたい
ばるば☆ろっさ、２プレイした。自分の所有ではないのでカード名とか効果とかこまかいレビューできないが
俺は１コスピンクを大量に拾って５コスＭ字開脚で大量配備して５コスミクで攻撃力に変換するプレイした。
カード名がうちらの通称しか覚えてなくてすまん。ゲーム自体は面白かったよ、俺のプレイではドローが足りず
回転力が遅すぎて３目標くらいしか奪えなかったが…。
良かった点など
・くにとりっ！よりも、弱いプレイヤーがいたときに問題が起きない
・目標を攻めた後のランダムイベントはいいと思う。
・カードバランスはちょっと悪いかな、誰も見向きもしないカードが何枚かあったが慣れてないせいかもしれない
・一枚だけゲームに登場しないってのはいいね。今回一度鉄道輸送がなくなってゲーム性がだいぶかわった
・アドルフたんかわいいよハァハァ
・うちらの間では８コス戦車は要らない子だった。
・プロモのアドルフたんって、毎ターン攻めないと攻撃に成功しなかったターン扱いされてダメになっちゃうのかな？
・カード名が、ミリオタじゃないと覚えにくすぎるだろ。。。
・目標の強さはまぁ妥当な感じ。
体験会でまたいろいろ試してみるよ。
うちら４人のなかではくにとりっ！よりも評価されてる感じだったね。それではまた！
俺は１コスピンクを大量に拾って５コスＭ字開脚で大量配備して５コスミクで攻撃力に変換するプレイした。
カード名がうちらの通称しか覚えてなくてすまん。ゲーム自体は面白かったよ、俺のプレイではドローが足りず
回転力が遅すぎて３目標くらいしか奪えなかったが…。
良かった点など
・くにとりっ！よりも、弱いプレイヤーがいたときに問題が起きない
・目標を攻めた後のランダムイベントはいいと思う。
・カードバランスはちょっと悪いかな、誰も見向きもしないカードが何枚かあったが慣れてないせいかもしれない
・一枚だけゲームに登場しないってのはいいね。今回一度鉄道輸送がなくなってゲーム性がだいぶかわった
・アドルフたんかわいいよハァハァ
・うちらの間では８コス戦車は要らない子だった。
・プロモのアドルフたんって、毎ターン攻めないと攻撃に成功しなかったターン扱いされてダメになっちゃうのかな？
・カード名が、ミリオタじゃないと覚えにくすぎるだろ。。。
・目標の強さはまぁ妥当な感じ。
体験会でまたいろいろ試してみるよ。
うちら４人のなかではくにとりっ！よりも評価されてる感じだったね。それではまた！
あぁあとこれだけは。
・手札を一枚残しておける、これ忘れて最初はぷれいしたけどすごい重要ねこれ。
うざかったら連投すまん。
・手札を一枚残しておける、これ忘れて最初はぷれいしたけどすごい重要ねこれ。
うざかったら連投すまん。
乙
M字開脚てw
M字開脚てw
ランダムイベントはいいが、攻略したあとアタックカードになりデッキに入る
それはほぼ全て個人攻撃カードなので1位を叩く事になる
結果として確かに弱いプレイヤーがいても問題ないかもしれないが
1番進んでる人が沈む事になりゲームが泥沼化して長時間かかることになる
マニュアルのひどさは過去最悪、公式のFAQが異常に多いのはそのせいだろう
でもそのFAQもひどい
それはほぼ全て個人攻撃カードなので1位を叩く事になる
結果として確かに弱いプレイヤーがいても問題ないかもしれないが
1番進んでる人が沈む事になりゲームが泥沼化して長時間かかることになる
マニュアルのひどさは過去最悪、公式のFAQが異常に多いのはそのせいだろう
でもそのFAQもひどい
指揮官カードが屑なのと強すぎなのがあって取得差が激しい
配置可能で永久に+1アクション強すぎ
>>428で書かれているアドルフたんは毎ターン2ドロー
攻撃に成功しない場合は他の誰かに移動する
でも攻撃に成功するだけなら簡単なので永久に2ドロー
ドミニオンの改築、くにとりの楽市楽座にあたるカードに種別制限があり
金は金に、部隊は部隊にしか変わらない、制限する意味がわからない
配置可能で永久に+1アクション強すぎ
>>428で書かれているアドルフたんは毎ターン2ドロー
攻撃に成功しない場合は他の誰かに移動する
でも攻撃に成功するだけなら簡単なので永久に2ドロー
ドミニオンの改築、くにとりの楽市楽座にあたるカードに種別制限があり
金は金に、部隊は部隊にしか変わらない、制限する意味がわからない
>>433
泥沼化は冬のロシアに攻め込んでる、史実通の展開なんじゃね。
泥沼化は冬のロシアに攻め込んでる、史実通の展開なんじゃね。
FAQが新しくなってたけど、やっぱり非機械化輸送も擲弾兵連隊も戦場からなくなることがあるんだな。
それならランダムで選ぶ前に、初期デッキを作くるように説明した方が良いだろうよ。
俺にとってはより問題なのは、非機械化と擲弾がランダムで選ばれないなら20種だから
d20すればカード引かなくてもいいなとか思ってたのに……。
それならランダムで選ぶ前に、初期デッキを作くるように説明した方が良いだろうよ。
俺にとってはより問題なのは、非機械化と擲弾がランダムで選ばれないなら20種だから
d20すればカード引かなくてもいいなとか思ってたのに……。
ローカルルールでそうすればいいんじゃないん？
ばるばろっさのプロモのP02 クライストたん（赤）ってどこで配布したんだろうか？
>>438
イエサブとか。
イエサブとか。
FAQ多すぎｗ
ルールブック以外にこれも印刷しとかないとゲームにならないんじゃねーの？
ルールブック以外にこれも印刷しとかないとゲームにならないんじゃねーの？
今週AKIBAspace二階行けるなら
いつ頃エラッタ適用済みverが出るのか聞けるかな。
いつ頃エラッタ適用済みverが出るのか聞けるかな。
>>441
師団本部中隊の効果とかFAQ読まなきゃ「アンタップ状態で出せる」とか「プレイ効果は適用しない」とか気付かんしな
師団本部中隊の効果とかFAQ読まなきゃ「アンタップ状態で出せる」とか「プレイ効果は適用しない」とか気付かんしな
444 ：ＮＰＣさん：2010/06/29(火) 22:33:10 ID:Qd0b2Mhw
全部の１６種類の部隊カードから１０種類だけでプレイしたらどうでしょうね。
戦車や歩兵がいなかったら機能しないカードが出てくるぞ
抜ける六種次第でクリア不能のクソゲーと化す可能性はあるな
装甲連隊抜けるだけで大分キツイよなー。
アークライトは一作重ねる毎にドミニオンと全然違うゲームになってくのはいいと思うんだが
一作重ねる毎にどんどんめんどくさいゲームになってないか
一作重ねる毎にどんどんめんどくさいゲームになってないか
背景がフレーバーなのがドイツゲームのいいところなんだが
何かを再現しようとするとそうなる
そのへんがたぶん、わかってないｗ
何かを再現しようとするとそうなる
そのへんがたぶん、わかってないｗ
今気付いたんだけどさ、箱裏の説明だと、「ファンタジーの国ドイツ第3帝国が魔王すたあ★りんを倒しに行く」とか書いてあるのに
説明書だと普通に「第二次大戦の独ソ戦をテーマとした」とか書いてあるのな。
説明書だと普通に「第二次大戦の独ソ戦をテーマとした」とか書いてあるのな。
俺は除外するときの「箱にしまう」がツボった
このゲーム、無理して萌え系の絵じゃなくて
普通のミリタリーイラスト、小林原文とか上田信、高荷義之あたりを
メインに起用した方が、このテーマに興味を持つ人間が
手を出し易かったと思う。
この絵に耐性（ｗ）があって、テーマにも通じてる層って
相当絞られるんじゃないのか？
普通のミリタリーイラスト、小林原文とか上田信、高荷義之あたりを
メインに起用した方が、このテーマに興味を持つ人間が
手を出し易かったと思う。
この絵に耐性（ｗ）があって、テーマにも通じてる層って
相当絞られるんじゃないのか？
萌えにしないと売れないと言う信仰みたいなものがあるんかねｗ
萌えにすると無条件に一定数売れるという信仰はあって、実際そうだからな。
個人的には上田絵や高荷絵で出ルンならほしいけど
それが萌えより売れるのか？というと疑問だわなｗ
それが萌えより売れるのか？というと疑問だわなｗ
世の中には
萌え絵の為だけに紙束を購入するという様な
どうしようもない連中が確実に存在するのだ
つまりは
とどのつまりは 我々のような
萌え絵の為だけに紙束を購入するという様な
どうしようもない連中が確実に存在するのだ
つまりは
とどのつまりは 我々のような
>>452
ミリオタは絵で買わないよ。
ミリオタは絵で買わないよ。
カードリストを見る限りでは速水螺旋人が一番多く描いてるんだけど、
これってくにとりの田中としひさと同じようなもんってことでOK？
これってくにとりの田中としひさと同じようなもんってことでOK？
螺旋人は一応♀キャラで描いてなかった？
くにとりっは何が最悪かって女体化してる武将の「若き日」がどう見ても男
つまり
くにとりっは何が最悪かって女体化してる武将の「若き日」がどう見ても男
つまり
性 転 換
一番多く枚数を描いてる人間がメインイラストレーターなんだからパッケージを飾るべきだよな
462 ：ＮＰＣさん：2010/06/30(水) 11:15:07 ID:AAh7fYwl
絵は萌えじゃない。エロいだけだよ。病気すぎる絵もあるよね。
一番ましはパッケージのSSちゃん。
一番ましはパッケージのSSちゃん。
速水螺旋人が描いてるのはソ連の都市とソ連軍だな。枚数は18枚だし描いてる絵は実質3種類みたいなもんなので田中としひさ程の存在感は無い
>>452
絵がヘタリアの人なら3倍くらい売れたな
絵がヘタリアの人なら3倍くらい売れたな
４つも矢継ぎ早にカードゲーム出したんだから一個ぐらい三国志大戦みたいな
絵の路線のゲームも出してほしかった
絵の路線のゲームも出してほしかった
くにとりっも絵がBASARAなら･･････
そうそう、なんで、バサラとかへたりあには乗っかろうとしないんだろうね
企画してるのが男だからか？
企画してるのが男だからか？
体験会にもゲーム会にも女の客なんて絶対来ないから
女ユーザー層がいるとか想像すらしてないんだろう
女ユーザー層がいるとか想像すらしてないんだろう
まあ商売の規模的に版権物は同人でもないと無理だよな
アニメ化されてない、例えばアワーズのナポレオンとかならあるいは！?
……いや、マイナーすぎて売上に貢献しないんじゃ意味ないか。
……いや、マイナーすぎて売上に貢献しないんじゃ意味ないか。
で、お前らはプロモカードのためにMCあくしず買ったの？
MCあくしずは毎号買ってる。だけどばるばろっさは買ってない。
>>465
全部萌え絵だから、矢継ぎ早に出せたんだろうJK
全部萌え絵だから、矢継ぎ早に出せたんだろうJK
ばるばろっさの公式に、アドルフたんは通販での購入特典って書いてたんで、
アマゾンでポチったけど、付いてこないの??
昨日注文したけど、さすがに初回特典は入ってよね??
アマゾンでポチったけど、付いてこないの??
昨日注文したけど、さすがに初回特典は入ってよね??
上の追記
ごめん混乱してた。
何かぐぐってたらアークライトで通販購入したときの特典って書いてたから。
あと初回特典は、封入らしいからさすがに入ってるよねってこと。
ごめん混乱してた。
何かぐぐってたらアークライトで通販購入したときの特典って書いてたから。
あと初回特典は、封入らしいからさすがに入ってるよねってこと。
ばるばろっさのプレイレポはないの？
プロモのためにMC☆あくしず買ったよ。
なんか新しい世界が開けた。
表紙のスパルヴィエロ姉さんが非常によろしいな。
放課後ワールドウォーも面白そうなので買うよ。
なんか新しい世界が開けた。
表紙のスパルヴィエロ姉さんが非常によろしいな。
放課後ワールドウォーも面白そうなので買うよ。
>>470-471
BASARAそのものじゃなくて
BASARA風のイケメン武将とかじゃ
目の肥えた腐のお姉さまは連れないかな？ｗ
直接的なホモ表現がなければ
女体化だめなヤローにも売れると思うんだがｗ
BASARAそのものじゃなくて
BASARA風のイケメン武将とかじゃ
目の肥えた腐のお姉さまは連れないかな？ｗ
直接的なホモ表現がなければ
女体化だめなヤローにも売れると思うんだがｗ
いろいろ迷走した末に
男の娘ネタで落ち着くことに
男の娘ネタで落ち着くことに
クイーンズブレイドあたりとコラボすりゃいいんじゃね
本家の日本語版、どこが出してると思ってんだよ・・・・・
ドミニオンブームに乗じて売り逃げたいんじゃよ
昔、モンスターメーカーが売れてた時にすり寄ってたみたいに
アークライトのゲームが売れてるならまたすり寄って来そうねｗ
アークライトのゲームが売れてるならまたすり寄って来そうねｗ
クイーンズブレイドのボードゲームをメガハウスが出してたけどあれ売れたんかな
トレカの方も結構苦戦してるらしいが
トレカの方も結構苦戦してるらしいが
バキのカードゲームがあるんだから、秋田書店はアリなはず。
弱虫ペダルでいっちょ自転車ドミニオンゲーを。
スタミナ消費して、走行距離を買うような。
弱虫ペダルでいっちょ自転車ドミニオンゲーを。
スタミナ消費して、走行距離を買うような。
>クィーンズブレイドのTCG
オリジナル・ChaosTCGとのコラボ・アクエリアンエイジとのコラボ
どれも(売上的に)相当ヤバイ
オリジナルの方は分からんが、コラボの方はChaosやアクエリの客層が求めてる萌えの方向性が異なる上
カードパワーが弱いので、とてもじゃないが買う気になれない
オリジナル・ChaosTCGとのコラボ・アクエリアンエイジとのコラボ
どれも(売上的に)相当ヤバイ
オリジナルの方は分からんが、コラボの方はChaosやアクエリの客層が求めてる萌えの方向性が異なる上
カードパワーが弱いので、とてもじゃないが買う気になれない
ところでミリオタにはロリコンはいないの？！
ばるば☆ろっさにロリ絵が少なくてオカンムリなんだけど
ばるば☆ろっさにロリ絵が少なくてオカンムリなんだけど
泥濘と後は総統辺りで勘弁してくださいよ
初回特典のクライストたんってもう終わったの・・・？
すでに封入されていないとは・・・
すでに封入されていないとは・・・
封入されてないなら終わったんでしょ
491にだけいぢわるする理由はない
491にだけいぢわるする理由はない
万が一発売一週間を待たずに初版が売り切れていたとして
そんな超スピードで二版を生産できる機動力がある企業とも思えんが
そんな超スピードで二版を生産できる機動力がある企業とも思えんが
エラッタ適用済みverが出たら、ばるばろっさを買ってみよう
いまのところエラッタはない
解釈が分かれそうなことをFAQで補ってるだけでカードテキストに不備はないから
2版出ても説明書が変わるぐらいだろう
解釈が分かれそうなことをFAQで補ってるだけでカードテキストに不備はないから
2版出ても説明書が変わるぐらいだろう
お蔭様で売れ行きも好調なようで、このままの勢いが続けば『くにとりっ！２』の企画も考えられるとのこと。
『２』では、「軍団」カードと、「内政」カードのほかに「戦略」カードを導入しようと構想を練っているところである。
どうぞ、ご支援くださるようお願いします。
だそうな・・・・・でるのか『くにとりっ！２』
『２』では、「軍団」カードと、「内政」カードのほかに「戦略」カードを導入しようと構想を練っているところである。
どうぞ、ご支援くださるようお願いします。
だそうな・・・・・でるのか『くにとりっ！２』
すごい勢いで売れてたからなー
実際に遊んで中身を知ってりゃあそんなに売れるもんでもないだろ
俺も買う気だったが鳥取に先に買った奴がいたんで自分で買う気は失せた
俺も買う気だったが鳥取に先に買った奴がいたんで自分で買う気は失せた
ばるば☆ろっさ・・・ねえ・・・。
せめてプレイヤーをソ連軍サイドにして、イラストは軍服娘も含めて全て速水螺旋人が描いてたら買ってたんだがなあ。
「たんとくおーれ」もそうなんだが、キャラの使い方が巧くないせいで、今ひとつ萌えられない。
せめてプレイヤーをソ連軍サイドにして、イラストは軍服娘も含めて全て速水螺旋人が描いてたら買ってたんだがなあ。
「たんとくおーれ」もそうなんだが、キャラの使い方が巧くないせいで、今ひとつ萌えられない。
萌え豚のコダワリなんぞ知るかヴォケ
田中や速水の絵に金払うとかありえねーわ
あいつらは絵そのものじゃなくてマンガやネタが売りだろ
あいつらは絵そのものじゃなくてマンガやネタが売りだろ
好み云々は別にしても
絵柄を統一して欲しいというのはあるな
絵柄を統一して欲しいというのはあるな
>>500
増築でフレーバーテキスト的な一言メッセージがついたのは非常に良い
良いんだが、効果テキストが長くて、いまいちキャラを掴み難いメイドさんに限って、それ故に記載が無いのがぁ・・・・
本当に惜しい
増築でフレーバーテキスト的な一言メッセージがついたのは非常に良い
良いんだが、効果テキストが長くて、いまいちキャラを掴み難いメイドさんに限って、それ故に記載が無いのがぁ・・・・
本当に惜しい
たんとくおーれは8月に画集兼設定資料集が出るとかホームページに書いてあった
>>506
それは朗報だな
それは朗報だな
８月・・・・コミケ合わせでプロモカードもセットだな
>>508
げぇ
げぇ
武将だけじゃなく、国や城も実名使ってれば「国盗り」感が増してよかったんじゃねーかなー。
カウンティングもしやすい気がするし。
っていうか、勝手に自分のカードに書き込めばいいのか。京都とか安土城とか。
カウンティングもしやすい気がするし。
っていうか、勝手に自分のカードに書き込めばいいのか。京都とか安土城とか。
工兵大隊の絵はまじ病気なんじゃない？
爆破オナニーとか先進的じゃん
たんとくおーれの公式サイトより
「夏に向けて「たんとくおーれ」拡大計画始動中！！」
わい！
「夏に向けて「たんとくおーれ」拡大計画始動中！！」
わい！
>503
うん。
従来のフレーバーイラストの枠を超えてキャラで売りたいんなら、絵柄の統一くらいはしてもらわんとね。
「たんとくおーれ」の中では、クレセント3姉妹のイラストなんかは、割と良いんじゃないかな、と思ったりする。
同じ絵師が担当してるということもありますが、他のキャラのカードに別の姉妹を出演させるなど演出面でも工夫があるし、それでキャラが立ってたりする。
・・・こういうふうに感情移入できる部分を作っといてくれると、インストする際に役に立ったりする。
うん。
従来のフレーバーイラストの枠を超えてキャラで売りたいんなら、絵柄の統一くらいはしてもらわんとね。
「たんとくおーれ」の中では、クレセント3姉妹のイラストなんかは、割と良いんじゃないかな、と思ったりする。
同じ絵師が担当してるということもありますが、他のキャラのカードに別の姉妹を出演させるなど演出面でも工夫があるし、それでキャラが立ってたりする。
・・・こういうふうに感情移入できる部分を作っといてくれると、インストする際に役に立ったりする。
あれ、「実は三姉妹じゃなくて、ママンと双子なんじゃね？」という解釈を聞いて以来、俺の中で評価が鰻上りなんだが!!
は、ともかく、あの三枚はシステム的にもフレーバー的にも繋がり、広がりが上手く表現されてていい、というのは同意
は、ともかく、あの三枚はシステム的にもフレーバー的にも繋がり、広がりが上手く表現されてていい、というのは同意
ガンダミニオン？
http://www.carddas.com/dbg/
http://www.carddas.com/dbg/
本当に、しかもバンダイから・・・だと・・・・
むしろバンダイ以外考えられんだろ
いやぁ、同人でどっか出す奴が出てくるかなぁ・・・、とは思ってたけど
まさかオヒシャルでやると思わなかった
まさかオヒシャルでやると思わなかった
どの程度ドミニオンと変えてくるんだろうか？
アークライトとかならまだしも、バンダイが丸パクリは流石にやらない・・・よな？
アークライトとかならまだしも、バンダイが丸パクリは流石にやらない・・・よな？
丸パクリだと思うよ。
アレンジは、ドミニオン慣れした人間向けだから、
変にアレンジしない方が良い。
あと、TCG市場を見ると、
男児向け>>(超えられ無い壁)>>萌え系>>(超えられ無い壁)>>ガンダムだから、
萌え派生ドミニオンよりは売上少ないかと。
アレンジは、ドミニオン慣れした人間向けだから、
変にアレンジしない方が良い。
あと、TCG市場を見ると、
男児向け>>(超えられ無い壁)>>萌え系>>(超えられ無い壁)>>ガンダムだから、
萌え派生ドミニオンよりは売上少ないかと。
今日ばるばろっさやってきて「これスパロボできんじゃね？」とか思ったが、やっぱ同じような事考えて実行するのはいるんだなぁ
でも、正直ガンダムモチーフにするなら、
「（市場相当の）ザク」出してもう一枚「ザク」!! さらに「ザク」!!」とかより、
「（市場相当の）戦は数だよ!!」出しても一枚「戦は数だよ!!」 さらに「戦は数だよ!!」的な馬鹿なノリの方がいいと思うんだが
flash見る限り真面目そうだな
「（市場相当の）ザク」出してもう一枚「ザク」!! さらに「ザク」!!」とかより、
「（市場相当の）戦は数だよ!!」出しても一枚「戦は数だよ!!」 さらに「戦は数だよ!!」的な馬鹿なノリの方がいいと思うんだが
flash見る限り真面目そうだな
バンダイが動くぐらいだと本当にドミニオンって流行ってるんだなｗ
MｔGは男児向けに入ってるの？
>>525
国内市場限定で言うと、MTGはガンダム以下。
国内市場限定で言うと、MTGはガンダム以下。
TCGだと金かかるからヤダとか
積んだ金の量で強弱が決まるからヤダとかって連中もいるし
後ガンダムって名前だけで買うバカもいるし
ソコソコには売れるんじゃね?
数独とナンプレみたいに
ドミニオンはガンダムのパクリとか言い出す奴も出てきそうだな
積んだ金の量で強弱が決まるからヤダとかって連中もいるし
後ガンダムって名前だけで買うバカもいるし
ソコソコには売れるんじゃね?
数独とナンプレみたいに
ドミニオンはガンダムのパクリとか言い出す奴も出てきそうだな
一年戦争編ってことはどんどん追加で出すんだろうな
ばるばろっさを２回プレイしてきた。
最初は説明しながらという事もあり３時間かかったが
参加しなかった３回目は２時間余で決着。
プロモーションカードは強すぎるから今後使用しないで参加者の意見が一致
最初は説明しながらという事もあり３時間かかったが
参加しなかった３回目は２時間余で決着。
プロモーションカードは強すぎるから今後使用しないで参加者の意見が一致
体験会参加するつもりだったんだけど、先週運良く配布プロモ貰えたんで見送っちゃったんだよね＞ばるばろっさ
仲間内だと遊ぶ機会なさそうだし、来週のＲ＆Ｒの会にでも行ってみるかな
仲間内だと遊ぶ機会なさそうだし、来週のＲ＆Ｒの会にでも行ってみるかな
ばるばろっさ買ったはいいが、ちょっと友達を誘いにくい絵柄でいまだにソリテアしかやってないので
体験会に参加したくて出掛けたものの、定員いっぱいで果せなかった（野上センセのサインはもらってきたけどね）
（そんな俺にもプロモを配布してくれて気前は良かった）
ちょっとだけ外から体験会を覗いたところ、
ミリ属性のないカードゲーマー ＞＞＞ カードゲームに初めて触れるミリオタ
という感じだった。
擲弾兵ばかり8枚くらい並べてた人が印象的だったが、このスレ見た感じでは『戦車いらない子』はセオリーなのかな？
体験会に参加したくて出掛けたものの、定員いっぱいで果せなかった（野上センセのサインはもらってきたけどね）
（そんな俺にもプロモを配布してくれて気前は良かった）
ちょっとだけ外から体験会を覗いたところ、
ミリ属性のないカードゲーマー ＞＞＞ カードゲームに初めて触れるミリオタ
という感じだった。
擲弾兵ばかり8枚くらい並べてた人が印象的だったが、このスレ見た感じでは『戦車いらない子』はセオリーなのかな？
伝令をいっぱい集められればノーコストで回せるけど非効率的なのは否めない
でも歩兵の場が整う前に都市2つくらい落とせないかい？
歩兵が整うまで戦車が動けなきゃ勝てないけど、そこまで待たなくていいと思う
歩兵が整うまで戦車が動けなきゃ勝てないけど、そこまで待たなくていいと思う
グデーリアン強すぎじゃね？
配備カードは野戦修理廠以外どれも強すぎ
っていうか野戦修理廠だけ微妙巣ぎっつうか
っていうか野戦修理廠だけ微妙巣ぎっつうか
ばるば★ろっさのFAQ更新されたけど「コマンド部隊」の効果やばくね？モスクワどんどん上に送れるって事？
>Ｑ:このカードの効果で配備カードの山や都市カードの山の一番上のカードを見たり、底に移すことはできますか？
>Ａ:はい、できます。
>Ｑ:このカードの効果で配備カードの山や都市カードの山の一番上のカードを見たり、底に移すことはできますか？
>Ａ:はい、できます。
モスクワを底へ沈める事もできるけどね
うわそんなんできるんだ。
次遊ぶときは根本から見直さんといかんな
次遊ぶときは根本から見直さんといかんな
野戦修理廠は配備の山の上で放置された挙句、コマンド部隊に飛ばされるのがいつものパターン
師団本部中隊と組み合わせれば戦車一枚で回せるはずなんだが、上手く行ったためしが無いな
師団本部中隊と組み合わせれば戦車一枚で回せるはずなんだが、上手く行ったためしが無いな
そこで総統閣下の出番ですよ
なんだかんだでみんなばるば☆ろっさ楽しんでる？
鉄道敷設を3枚コンプしないと独立重戦車大隊は動かなくね？
開始フェイズにも補給カードをプレイできるでしょ
そういう意味じゃなくて「活躍できない」って意味でしょ
へー
うちでは戦車の中では一番活躍してたけどな
戦車はほとんど師団本部中隊からしか出されないし、多くても二部隊、殆ど一部隊しか配備されないから
まず都市の効果で捨て札送りになるんで、消耗状態で開始フェイズ、って状況がまずない
この使い方だと戦力出すときに補給ポイント要らないのと、タップで出る戦力が一番大きいから、
独立重戦車大隊が一番使い勝手が良かった
伝令との相性もいい
しかし>>531あたりの流れを見るに、戦車は遅くて使い物にならんって感じなのかね
他のプレイヤーがどんなプレイしてるか知りたいぜ
こういうのって面子が固定されがちだし
戦車はほとんど師団本部中隊からしか出されないし、多くても二部隊、殆ど一部隊しか配備されないから
まず都市の効果で捨て札送りになるんで、消耗状態で開始フェイズ、って状況がまずない
この使い方だと戦力出すときに補給ポイント要らないのと、タップで出る戦力が一番大きいから、
独立重戦車大隊が一番使い勝手が良かった
伝令との相性もいい
しかし>>531あたりの流れを見るに、戦車は遅くて使い物にならんって感じなのかね
他のプレイヤーがどんなプレイしてるか知りたいぜ
こういうのって面子が固定されがちだし
ガンダミニオンのサイト手抜きもいいとこだろｗ
Flashしかないとかひでえ
途中の文字が、「大規模な作戦を実行可能とするだ」とかになってるし。
JOJOかよｗ
Flashしかないとかひでえ
途中の文字が、「大規模な作戦を実行可能とするだ」とかになってるし。
JOJOかよｗ
>>547みたいな運用にこそ野戦修理廠がマッチするのかな。
他のプレイヤーがどんなプレイしてるか知りたいってのには激しく同意。
他のプレイヤーがどんなプレイしてるか知りたいってのには激しく同意。
>>548
バンダイだから・・・・・
バンダイだから・・・・・
もし国際通信社からばるばろっさを出してたらどうなってたろうなｗ
｢三国志カードゲームにょた｣とか出している出版社だぞ。
大差ないものが出てくる。ただしカードのクオリティはモンスターメーカーレベル。
あと意味もなく草生やすな。
大差ないものが出てくる。ただしカードのクオリティはモンスターメーカーレベル。
あと意味もなく草生やすな。
やはり、天下布武かあどげえむにすべきだったな
馬鹿モン！俺のケツを舐めろ！
ここは爺が多いインターネッツですね
変な海賊版っぽいコピーゲームの方が持っていきにくいと思うんだが…
>>556
これはいいなｗ
これはいいなｗ
>>557
オリジナルなら「この絵のしか発売してないんだからしょうがないじゃないか！！」って逆ギレ気味に持って行けるよねｗ
オリジナルなら「この絵のしか発売してないんだからしょうがないじゃないか！！」って逆ギレ気味に持って行けるよねｗ
>>556
なるほど、萌は必要だな
なるほど、萌は必要だな
なんかハンズとかで売ってるしょっぱいカードゲームな匂いがするぜ
> 国際通信社からばるばろっさを出してたら
普通にコマンドマガジン#75,#84,#87あたりを思い出したんだが
このスレ的にそういう意味じゃないよね。。。
普通にコマンドマガジン#75,#84,#87あたりを思い出したんだが
このスレ的にそういう意味じゃないよね。。。
モスクワ'41は持ってるぞ、簡単で面白かったし
「ばるばろっさ」やってても全体的にウォーゲームやってる雰囲気があるな
補給不足で攻勢が止まったりとか
「ばるばろっさ」やってても全体的にウォーゲームやってる雰囲気があるな
補給不足で攻勢が止まったりとか
ばるばろっさは歩兵が戦車さまの露払いで陣地攻略したり、あまり電撃戦ぽさは感じないな。
セバストポリから次の戦闘ではいきなりレニングラードまで飛んだりすることがあるのも異和感がある。
最初公式サイトの紹介文見たときは攻略の順番が決っている（ミンスク、オデッサあたりから）と思ってたので。
セバストポリから次の戦闘ではいきなりレニングラードまで飛んだりすることがあるのも異和感がある。
最初公式サイトの紹介文見たときは攻略の順番が決っている（ミンスク、オデッサあたりから）と思ってたので。
軍オタの人たちはそういうのを気にするのか
あのM字開脚ですらゲーム中は絵なんてまるで見てない事がわかった俺には新鮮だ
あのM字開脚ですらゲーム中は絵なんてまるで見てない事がわかった俺には新鮮だ
そんな空気読めない軍オタいねーよ
むしろ「ニワカ軍オタにありがちな痛い行動」って感じだ
単純に根が痛い奴は何やっても痛い
ファンタジー国のヒトラーたんもユダヤの美少女をガス室に送ってるんだろうか？ｗ
なんかハレンチ学園やけっこう仮面みたいな豪ちゃんテイストな（ただし絵はコミックヴァルキリー風）拷問されてる気がする
カボチャ浣腸かよ
>>556って販売されるのか？
真剣に欲しい。
真剣に欲しい。
ばるばろっさプレイした奴に聞きたいが、使ってて楽しいカードはあった？
「どくそせん」は解説本な
あぁ、そういや当然いると思ってた、EXCELは描いてなかったのか
あぁ、そういや当然いると思ってた、EXCELは描いてなかったのか
EXCELにも描いてほしかったな
あくしずのプロモこそEXCELが良かった
バウアー格好良いよバウアー
バウアー格好良いよバウアー
582 ：ＮＰＣさん：2010/07/08(木) 21:20:25 ID:9cD4wt+b
サンダーストーン日本語版発売だってよ。
最近ドミニオン本スレより伸びてないか？
そりゃ派生ゲームもいくつかあるしな
ゲームひとつの伸びならかなわんだろうが総合すると上にもなるだろう
ゲームひとつの伸びならかなわんだろうが総合すると上にもなるだろう
>>582
ソースは？
ソースは？
R&Rに載ってたよ。
アークライトから出るみたいで、4200円と安い。
アークライトから出るみたいで、4200円と安い。
587 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 07:44:21 ID:???
じゃあ日本語版タイトルは「さんすと！」に改悪で決まりだなｗ
588 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 08:03:26 ID:???
冒険者とモンスターが全員萌え♀に……
589 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 09:35:44 ID:???
九月姫がいいなぁｗ
590 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 09:36:27 ID:???
九月姫なら全力で買うわ
591 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:36:17 ID:???
カードが全て九月姫のコスプレ写真なの？
592 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 13:06:39 ID:???
>>591
/＼＿＿_／ヽ
／ﾉヽ ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
| ﾝ（○）,ﾝ <､（○）<::| |｀ヽ､
| ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl
. ヽ ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ ;/ .|:::::ｉ |
／ヽ !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! /ヽ |:::::ｌ |
/ |^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
/ | .| | .| ,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
/ | .| | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ
/＼＿＿_／ヽ
／ﾉヽ ヽ、
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| ﾝ（○）,ﾝ <､（○）<::| |｀ヽ､
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. ヽ ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ ;/ .|:::::ｉ |
／ヽ !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! /ヽ |:::::ｌ |
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/ | .| | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ
593 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:44:50 ID:???
594 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:25:15 ID:???
>>593
それが面白いとでも
それが面白いとでも
595 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 09:29:04 ID:???
>>586
和訳シール貼り終えたとこなのに…鬱だ…
和訳シール貼り終えたとこなのに…鬱だ…
596 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:50:45 ID:???
たんとくおーれの新しいのもう予約開始してたんだ
もうちょっと面白くなりゃいいんだが
もうちょっと面白くなりゃいいんだが
597 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:15:26 ID:???
598 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:50:13 ID:???
599 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:22:42 ID:???
>>596
ソースとタイトル
ソースとタイトル
8/Eだと!?
無印→増築に比べて早すぎじゃね？
まぁ、最初とExpで話は違うかもしれんが・・・・・・
あと、その微妙に90年代臭を感じるタイトルはなんだｗ
無印→増築に比べて早すぎじゃね？
まぁ、最初とExpで話は違うかもしれんが・・・・・・
あと、その微妙に90年代臭を感じるタイトルはなんだｗ
アークライト作の派生ゲームを一通りやって、
慣れてきた頃にふとドミニオンをやったら、派生ゲームが全部ク○に見えた。
慣れてきた頃にふとドミニオンをやったら、派生ゲームが全部ク○に見えた。
・・ （ ）ノ(ｪ)ヽ
ドミニオンを100点として全部あわせても50点にすら満たないからな
「たんとくおーれ」と「ばるば★ろっさ」はトップ叩きのカードが無くなるだけでもっとマシなゲームになると思うんだがな
あんなゲーム長引かせるだけの要素が何で必要だと思ったのか
あんなゲーム長引かせるだけの要素が何で必要だと思ったのか
>>605
すぐ終わると薄いゲームだと思われるからだろ。老害は短いゲームは嫌いなもんだ。
すぐ終わると薄いゲームだと思われるからだろ。老害は短いゲームは嫌いなもんだ。
おおう、もう３作目出るのか
俺達の周りでは、本家よりも楽しんでやってるから楽しみで仕方ない
しかし相変わらずアク○リ絵師ばかりだな……るちえ(笑)
俺達の周りでは、本家よりも楽しんでやってるから楽しみで仕方ない
しかし相変わらずアク○リ絵師ばかりだな……るちえ(笑)
>>606
ドミニオンをまるで理解してないことがよくわかるな
ドミニオンをまるで理解してないことがよくわかるな
カバレロ、買う気もやる気もないゲームの批評書くなよ…。
萌えカードゲーム、そんなに流行ってんのかねぇ
ドミニオン型とは違うが、水滸伝でも出るらしいし。
ドミニオン型とは違うが、水滸伝でも出るらしいし。
>>610
あちこちから似たような商品が出てきて、あとは発売元の体力勝負
あちこちから似たような商品が出てきて、あとは発売元の体力勝負
>>609
奴は真性のキチだが、奴に限らずやってもいないゲームをこきおろす奴はイラッとくる
奴は真性のキチだが、奴に限らずやってもいないゲームをこきおろす奴はイラッとくる
>>605
大逆転がないゲームで、トップの足止めができなかったら通常の逆転すら難しいからじゃね？
大逆転がないゲームで、トップの足止めができなかったら通常の逆転すら難しいからじゃね？
直接殴る事でしか差を埋められないというのがセンスがないということ
ゲームも人生も戦かもしれないが、戦はゲームや人生ではない
そして俺は公平なゲームがしたいわけ、戦じゃなくて
真の男には興味がない
不利な戦いにあえて挑みかっこいい勝ち筋ばかりを見つめて結果を出せない真の男より
フェアなゲームを冷静に見据えて着実に勝ちを作る本当の男がいい
そして俺は公平なゲームがしたいわけ、戦じゃなくて
真の男には興味がない
不利な戦いにあえて挑みかっこいい勝ち筋ばかりを見つめて結果を出せない真の男より
フェアなゲームを冷静に見据えて着実に勝ちを作る本当の男がいい
トップを叩けるとフェアじゃないって？
ばるばろっさの妨害なんてたかが知れてるのに文句いってどうするんだ？
逆転の要素がないからつまらないというのと
叩かないと他人に干渉した気がしないという視野の狭い人に売るためには
仕方ないのかな。殴り合いだけが干渉じゃないんだが交渉するわけでもな
いからそれを実感するのはまだ無理、とか。
叩かないと他人に干渉した気がしないという視野の狭い人に売るためには
仕方ないのかな。殴り合いだけが干渉じゃないんだが交渉するわけでもな
いからそれを実感するのはまだ無理、とか。
俺の周りでは直接個人を叩けるからドミより好きて人が結構いたよ。
好みの問題なのになぜ叩くんだろう。やらなきゃいいじゃん。
だがそれはそれとしてもうちょっとバランスは取って欲しかった…
好みの問題なのになぜ叩くんだろう。やらなきゃいいじゃん。
だがそれはそれとしてもうちょっとバランスは取って欲しかった…
バランスが取れてないから叩かれてるんじゃない？
実際バランス取れてて叩き合いが面白ければもうちょっと人気ありそうだけど
結局萌え絵目当ての奴にしかプレイされてない
繰り返しプレイされたり研究されたりしてるの？
実際バランス取れてて叩き合いが面白ければもうちょっと人気ありそうだけど
結局萌え絵目当ての奴にしかプレイされてない
繰り返しプレイされたり研究されたりしてるの？
カードの内容が視覚的に分かりづらいのが何ともいかん。
イラストスペースを大きく取ってるのお陰でプレイアビリティが低下してるのは酷い。
イラストスペースを大きく取ってるのお陰でプレイアビリティが低下してるのは酷い。
慣れてくればテキストなんて読まないからいいんじゃね？
カード内容確認するのなんて最初の2・3回でしょ。
カード内容確認するのなんて最初の2・3回でしょ。
いや、根本的に覚えづらいだろ。アークライトのドミコピーシリーズは。
佐藤さんは3ドロー出来て、田中さんは他人の手札を捨てさせます・・・みたいなこと覚えられるのか？無理だろ。
佐藤さんは3ドロー出来て、田中さんは他人の手札を捨てさせます・・・みたいなこと覚えられるのか？無理だろ。
結局はドミニオンのカードになぞらえて覚える事になるけど、それならドミニオンで遊びたいんだ('A`)
遊べばいいじゃない
>>625
お前それを本気で言うのか？頭大丈夫？
お前それを本気で言うのか？頭大丈夫？
>鍛冶屋は3ドロー出来て、民兵は他人の手札を捨てさせます・・・みたいなこと覚えられるのか？無理だろ。
そりゃ「メイドの○○さん」ばっかな たんとく と、バラバラな建物とかのドミなら、
多少はドミのが覚えやすいだろ。
まぁ、カード名と効果の関連性はドミも たんとく も対して変わらんが
多少はドミのが覚えやすいだろ。
まぁ、カード名と効果の関連性はドミも たんとく も対して変わらんが
固有名詞な分、たんとくおーれ等の方が覚えやすい俺
いつも遊んでる仲間たちはドミニオンよりたんとくおーれの方がいいと言って卓が立たない
どこかライセンス取得して萌え画ドミニオンを発売してくれないだろうか、そうすれば全員の利害が一致する('A`)
どこかライセンス取得して萌え画ドミニオンを発売してくれないだろうか、そうすれば全員の利害が一致する('A`)
イラストが問題ならてきとーに萌え絵拾ってきてカードに張りつければ？
東ミニオンやればよいんじゃね?
絵師のレベルがかなり下がるが、ゲーム性は上なんだし。
絵師のレベルがかなり下がるが、ゲーム性は上なんだし。
東ミニオンは基本セットしかないからな……
少しだけど拡張でてるよ？
拡張をあわせてドミの基本セット相当ってことだろう
東ミニオンとかいう糞丸コピーを勧める理由がまるでわからん
売れてたらこのまま海辺や錬金術まで全て出してくるぞ
売れてたらこのまま海辺や錬金術まで全て出してくるぞ
単純に>632の要求に一番近い答えだからってだけだろ
あれのすごい所は、ドミニオンが丸パクリで東方というネタも借り物で
絵師はあちこちから集めてという、自分で何かという部分が何一つない
一緒にかるたとかジグソーパズル売ってるんだからな
どっちも絵さえあれば誰でもできる
絵師はあちこちから集めてという、自分で何かという部分が何一つない
一緒にかるたとかジグソーパズル売ってるんだからな
どっちも絵さえあれば誰でもできる
あそこまで「他人の褌で金儲けでござい」を隠さないのも凄いよな
ＰＬＵＭとか目じゃないぜ
ＰＬＵＭとか目じゃないぜ
他人の褌すら借りることもできない奴の僻み乙
本人乙
商品製作という意味では稼げるもの作れるやつは評価してもいいけど
ゲーム制作的には無価値だからなあ。
他人の褌にくわえて著作権使用料払う気ないからシナ人と同じ大本をつぶす
汚い商売してる、でいいんじゃないの？
ゲーム制作的には無価値だからなあ。
他人の褌にくわえて著作権使用料払う気ないからシナ人と同じ大本をつぶす
汚い商売してる、でいいんじゃないの？
ゲス野郎がそう思いたいならそれでいいんじゃねｗｗｗ
肝心の絵だってな、pixivのタダでやってください事件じゃないけど
東方の絵が描けてちょっとうまい奴なんてごろごろいるからなぁ
東方の絵が描けてちょっとうまい奴なんてごろごろいるからなぁ
手に入らないからわからん
>>516の公式HP公開はまだなのか
ばるばろっさは配備カード次第で戦術変えるのが無難かな
アドルフなら砲兵メイン、
グデーリアンなら戦車、
ぱっとするのがないなら歩兵とか
アドルフなら砲兵メイン、
グデーリアンなら戦車、
ぱっとするのがないなら歩兵とか
配備カード中心に組み立ててもそれ潰されたらどうするの？
泣く
貧乏性でついつい、余ったポイントで歩兵を買ってデッキを重くしてしまうな
「総統の関心」の使い所がいまいちわからんのだが、デッキが重くなってきたら少し混ぜておく感じ？
「総統の関心」の使い所がいまいちわからんのだが、デッキが重くなってきたら少し混ぜておく感じ？
おもちゃショーのバンダイブースでは、ガンダミニオンの情報とかあるんだろうか？
ガンダミニオン公式サイトｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
シャアとかを専属メイドとして雇えるっぽい（笑）
シャアとかを専属メイドとして雇えるっぽい（笑）
店頭販売無しかい
バンダイ的にはあんま期待掛けて無いんだな
バンダイ的にはあんま期待掛けて無いんだな
1stに絞らない方が良かったんじゃという気がする
>>657
専属メイド言うなｗ
専属メイド言うなｗ
拡張セットでZとか出していくんだろ
>>1だがそろそろドミニオン派生ゲームを一旦まとめてみようと思うんだ
名称も「デッキ構築型ゲーム」ってまとめ方にしたほうが穏便かな
でも俺はそんなに詳しくないから補足頼む
東ミニオン・ゾンビニオンは外すよ、あれは絵が違うだけだし
たんとくおーれ
たんとくおーれ 増築開始♪
たんとくおーれ ドキドキ バケーション （未発売）
くにとりっ！
ばるば☆ろっさ
Fate／Dominion
どミリオン！
リスゲオン
乙女遊戯 水滸伝
デックビルド ガンダム （未発売）
FZZZT!(ガガガ！)
ThnderStone(サンダーストーン)
名称も「デッキ構築型ゲーム」ってまとめ方にしたほうが穏便かな
でも俺はそんなに詳しくないから補足頼む
東ミニオン・ゾンビニオンは外すよ、あれは絵が違うだけだし
たんとくおーれ
たんとくおーれ 増築開始♪
たんとくおーれ ドキドキ バケーション （未発売）
くにとりっ！
ばるば☆ろっさ
Fate／Dominion
どミリオン！
リスゲオン
乙女遊戯 水滸伝
デックビルド ガンダム （未発売）
FZZZT!(ガガガ！)
ThnderStone(サンダーストーン)
リストにするなら注釈付けて一応入れとけばいいんでね＞東ミニオン・ゾンビニオン
そもそも同人のゲームは含めるの？
FZZZTもデッキ構築型かよ！
だったらfor saleとかも入るんじゃないかって気がしないでもない
だったらfor saleとかも入るんじゃないかって気がしないでもない
ゾンビがあるならこれも振ってみる
本スレに出てたRioの公式許可もらっているというやつ
公式許可は画像を使ってもいいよ、ってことなのかな？
カード枠やコインなんかは意匠だろうし
http://interactivitiesink.com/cardgames/dominion/
本スレに出てたRioの公式許可もらっているというやつ
公式許可は画像を使ってもいいよ、ってことなのかな？
カード枠やコインなんかは意匠だろうし
http://interactivitiesink.com/cardgames/dominion/
>>663
同人と商業出版の区分は書いて欲しいね。
あと、東ミニオン・ゾンビニオンの扱いは>>663に同意。
たんとなどの萌え化しただけでバランスの悪い粗悪品に対して
皮肉の意味で東ミニオンが進められることとか、
東ミニオンの名前が挙がると荒れるって注釈も必要だろうけど。
同人と商業出版の区分は書いて欲しいね。
あと、東ミニオン・ゾンビニオンの扱いは>>663に同意。
たんとなどの萌え化しただけでバランスの悪い粗悪品に対して
皮肉の意味で東ミニオンが進められることとか、
東ミニオンの名前が挙がると荒れるって注釈も必要だろうけど。
同人でも商業でもいいんだが
・絵を替えただけ
・絵を替えて、後はパラメータ替えてるだけ
の二大パクリは
その旨の注釈が欲しいな
・絵を替えただけ
・絵を替えて、後はパラメータ替えてるだけ
の二大パクリは
その旨の注釈が欲しいな
・絵を替えて、後はパラメータ替えてるだけ
これ全部に該当しなくね
これ全部に該当しなくね
別にたんと粗悪品じゃねーけどな。
ドミよりたんとのほうがい意と言う人も居るんだから。
ドミよりたんとのほうがい意と言う人も居るんだから。
>>669
大抵のはルール自体も変えてるだろ
大抵のはルール自体も変えてるだろ
たんとくおーれは、悪癖や病気をトップの妨害に使うならともかく
ビリの人間が自暴自棄になって二位三位の人間に押し付け出すと悲惨
頑張ってトップになっても簡単に下位に叩き落されちゃうだけでも十分あれだけど
ビリの人間が自暴自棄になって二位三位の人間に押し付け出すと悲惨
頑張ってトップになっても簡単に下位に叩き落されちゃうだけでも十分あれだけど
>>673
特定プレイヤーを狙い撃ちできるゲームは全部そうだけどな。
特定プレイヤーを狙い撃ちできるゲームは全部そうだけどな。
個人攻撃している方も沈むけどな。
デッキ構築型ゲームがドミニオン派生ゲームなら、
TCGのすべてはドミニオン派生ゲーム
TCGのすべてはドミニオン派生ゲーム
>>679
おーい、時系列。
おーい、時系列。
>>679ワラタ
俺はMTGじゃなくて300金で15枚のカードを購入するゲームをやっていたのか……
まあ、でも、デッキ構築型ゲームだからといって、
必ずしもドミニオンライクなゲームとは限らないというのは確か。
MTGだってデッキ構築型といえば、そのとおりだもんな。
必ずしもドミニオンライクなゲームとは限らないというのは確か。
MTGだってデッキ構築型といえば、そのとおりだもんな。
デッキ構築型ゲームはドミニオンとかいってるけど
そもそもドミニオンはドミニオンでデッキ構築型ゲームっていう言葉を作ってる側は
ドミニオン型ゲームと言えないからデッキ構築型ゲームとか変な言い方してるんだろうｗ
そもそもドミニオンはドミニオンでデッキ構築型ゲームっていう言葉を作ってる側は
ドミニオン型ゲームと言えないからデッキ構築型ゲームとか変な言い方してるんだろうｗ
ドミニオン型ゲームって言われても
ドミニオンしらん奴にはどんなゲームかわかんねーだろ。
ドミニオンしらん奴にはどんなゲームかわかんねーだろ。
でもドミニオン知ってる奴しかほとんど買ってないよなー
デッキ構築型ゲームも何を言ってるのかわからないレベルじゃあんまり変わらない気もするが
デッキ構築型ゲームも何を言ってるのかわからないレベルじゃあんまり変わらない気もするが
今度のガンダムなんかはドミに関係なく買う奴いそうじゃね？
デッキ構築自体はＴＣＧじゃ当たり前の表現だし
より大きなパイに判る表現を使うのは必要だろ、マイノリティよりは
デッキ構築自体はＴＣＧじゃ当たり前の表現だし
より大きなパイに判る表現を使うのは必要だろ、マイノリティよりは
盗人猛々しいとはこのことだな
デッキ構築という用語は当たり前だけど
デッキ構築型ゲームと言われてもなんだかわからないでしょう
アクションゲーム、シミュレーションゲーム、ノベルゲーム、ブラウザゲーム
ネットゲーム、交渉ゲーム、競りゲーム、デッキ構築型ゲーム
デッキ構築ゲームならもうちょっとわかりやすいかな、あんまり変わらないかな
デッキ構築型ゲームと言われてもなんだかわからないでしょう
アクションゲーム、シミュレーションゲーム、ノベルゲーム、ブラウザゲーム
ネットゲーム、交渉ゲーム、競りゲーム、デッキ構築型ゲーム
デッキ構築ゲームならもうちょっとわかりやすいかな、あんまり変わらないかな
型、抜いただけじゃねーか
正直ドミニオン型ゲームが一番わかりやすいとおもうんだが・・・
まあ、そう言っちゃまずいのはわかるけど
まあ、そう言っちゃまずいのはわかるけど
Webで受注生産のみなんて
最初っからガンオタしか相手にしてないんでしょ
その中でドミニオン型なんて説明されても
知らない人は何の事か分からんし
知ってる人はパクリオン買う位なら
オリジナルで十分だろって話になるし
その点
なんとなく分かるような分からないような程度の説明にしとけば
勝手に好意的解釈してお布施してくれるとでも思ったんじゃね?
最初っからガンオタしか相手にしてないんでしょ
その中でドミニオン型なんて説明されても
知らない人は何の事か分からんし
知ってる人はパクリオン買う位なら
オリジナルで十分だろって話になるし
その点
なんとなく分かるような分からないような程度の説明にしとけば
勝手に好意的解釈してお布施してくれるとでも思ったんじゃね?
横スクロールアクションゲームをマリオ型ゲームと言われても？？？だしな
横スクロールアクションゲームってだいたい何言ってるのかわかるだろうよｗ
君と響きあう型カードゲーム
頻繁に裏切られるゲームなわけか
もう今後から「デッキ構築型ゲーム」っていうジャンル分けの呼び方していいよね
サプライからカードを獲得して自分の山札に加えて勝利条件を目指すゲームのことを言ってるんだけど
サプライからカードを獲得して自分の山札に加えて勝利条件を目指すゲームのことを言ってるんだけど
スレタイはドミニオン派生ゲーム総合なんだけど
>>698
それで構わないのでは?
ボードゲーム/カードゲームの中でも「競りゲー」とか「トリックテイキング」とか
さらに細分化したジャンル分けがあるんだし。
それの1つとして「デッキ構築型」もアリだと。
それで構わないのでは?
ボードゲーム/カードゲームの中でも「競りゲー」とか「トリックテイキング」とか
さらに細分化したジャンル分けがあるんだし。
それの1つとして「デッキ構築型」もアリだと。
リビングカードゲームもデッキ構築型ゲームだけど、ドミニオン派生じゃないだろ。
乙女遊戯水滸伝もデッキ構築型ゲームを名乗っているが、ドミニオン派生ではないし。
乙女遊戯水滸伝もデッキ構築型ゲームを名乗っているが、ドミニオン派生ではないし。
どこで線引きしてるんだ？
ゲーム中にデッキが増加していくかどうか。
乙女遊戯水滸伝はフルコンプ型っていう自称が正しくてデッキ構築型じゃないだろ
LCGももちろんデッキ構築型ではない
コミケカタログを見ていたら、企業ブースに
アークライトがあって、ちょっと驚いた。
まあ、ＰＲの場所としては、全然間違ってないんだが。
アークライトがあって、ちょっと驚いた。
まあ、ＰＲの場所としては、全然間違ってないんだが。
くにとりとばるばろっさのどちらを買うか迷う。
もう少し待ってサンダーストーン買うのが正解
ガンダムのゲーム、予約のみはいいけど
ちゃんとゲーム内容を公開するんだろうな？
ちゃんとゲーム内容を公開するんだろうな？
>>707
選択肢としてくりとりは無いな。
ゲーム内容を期待して買うと、専属メイド(天下の名城)のせいでバランス崩壊してる。
萌えイラストを期待して買うと、下手クソな絵師が1人で半分以上のカードを書いていて萎える。
選択肢としてくりとりは無いな。
ゲーム内容を期待して買うと、専属メイド(天下の名城)のせいでバランス崩壊してる。
萌えイラストを期待して買うと、下手クソな絵師が1人で半分以上のカードを書いていて萎える。
>>707
どっちも買わない
どっちも買わない
>>711 正解
くにとりにおける名城が必要な理由が思いつかないのには同意だな
なんのためにいれたんだろう
なんのためにいれたんだろう
ガンダムドミニオンのカード名公開されてた
「ヘルメットがなければ即死だった」
「ザクとは違うのだよザクとは！」
これフレバーテキストじゃなくてカード名かよ
ガンオタでない俺にはこれを言葉に発しながらプレイするのは無理だわ
「ヘルメットがなければ即死だった」
「ザクとは違うのだよザクとは！」
これフレバーテキストじゃなくてカード名かよ
ガンオタでない俺にはこれを言葉に発しながらプレイするのは無理だわ
「ザクとは違うのだよザクとは！」
オタはこの機を逃がすまいとここぞとばかりに大声で叫ぶのであった まる
オタはこの機を逃がすまいとここぞとばかりに大声で叫ぶのであった まる
ばるばろっさで、「M字開脚」プレイして手持ちの「ツンデレ戦車」2枚配備して戦闘、と同じような
そもそもガンオタでもないなら買う意味があるのか
そもそもガンオタでもないなら買う意味があるのか
カードリストを見てもあまり心踊らないのは、多分マ・クベ分が足りないから。
専属のあるドミニオンくらいしかわからないが
これではただのたんとくおーれだな。
これではただのたんとくおーれだな。
多のプレイヤーに対する攻撃は、あくまで「妨害」だから
相手のVPを奪うような要素は無さそうね
相手のVPを奪うような要素は無さそうね
２４点とか１８点のカードってばるばろっさのパクリか
専属メイドシステムといい、パクリオンをさらにパクってるとか
堂々と店頭に並べられない理由がわかる気がする
専属メイドシステムといい、パクリオンをさらにパクってるとか
堂々と店頭に並べられない理由がわかる気がする
アークライト社員乙
ガンダムは戦闘ルールなしの無難なドミニオンバリエーションか
サンダーストーンはどうなの？
ばるばろっさに近い感じ?
ばるばろっさに近い感じ?
ガンダムドミニオンのゲームデザインは、
グリモワール、よくばりキングダム、がむしゃらギャング団のワンドロー。
グリモワール、よくばりキングダム、がむしゃらギャング団のワンドロー。
俺には良く解らんからけいおんで例えてくれ
>>728
けいおんで例えるなら律
けいおんで例えるなら律
せめて冒険企画あたりに作って欲しかったなぁ＜ガンダムドミニオン
冒企と聞いて、まよキンドミニオンという電波を受信した
もちろんエローイんだよな
冒険企画は結構いいゲームにしあげてくれそうだしな
冒険企画は結構いいゲームにしあげてくれそうだしな
冒企のカードゲームってつまんないんですが
TRPGとカードゲームを作るスキルは別
TRPGとカードゲームを作るスキルは別
TRPGはもっとつまんないんですね、分かります。
今日から予約開始だっけ？＜ガンダミニオン
ギークに、ばるば☆ろっさが日本語名で登録されてた……。なんてことを……ｗ
>733
ゲームバランスとしてはともかく、ギミックのセンスは好きだったな。
ガッシュのデッキを積み込んだ状態で作りあげる魔本とか
プレイヤー本人にアクションを求めるライダーTCGとかね。
新しいパックをあけてカードをデッキに加えるとか
プレイヤーの実年齢が関わるカードとか僕の考えたオリジナルカードとかさ。
ゲームバランスとしてはともかく、ギミックのセンスは好きだったな。
ガッシュのデッキを積み込んだ状態で作りあげる魔本とか
プレイヤー本人にアクションを求めるライダーTCGとかね。
新しいパックをあけてカードをデッキに加えるとか
プレイヤーの実年齢が関わるカードとか僕の考えたオリジナルカードとかさ。
ガッシュって冒企なのか？
＞新しいパックをあけてカードをデッキに加えるとか
＞プレイヤーの実年齢が関わるカードとか僕の考えたオリジナルカードとかさ。
こんなのドミニオンに入れられてもな・・・
＞新しいパックをあけてカードをデッキに加えるとか
＞プレイヤーの実年齢が関わるカードとか僕の考えたオリジナルカードとかさ。
こんなのドミニオンに入れられてもな・・・
>>716
T&Tのノリだな
T&Tのノリだな
そも「ジェットスリームアタック」があるのに「ドム」が無いとかどうなってんの
なんつぅか、RPGマガジンにて読者の要望を受け付けてた頃のガンダムウォーを思い出すなぁ。
製品化前の時点ではカード名に名セリフとか使ってたみたいだし
コーヒー一杯のむ間に解決する、とか電子レンジの中のダイナマイト辺りをカードにして欲しいなぁ
製品化前の時点ではカード名に名セリフとか使ってたみたいだし
コーヒー一杯のむ間に解決する、とか電子レンジの中のダイナマイト辺りをカードにして欲しいなぁ
パートナーカードがどれも下級士官ばっか。
アムロシャアは仕方ないにしても、
他はハヤト、カイ、ブライトか…
で領土か。
なんか違和感
アムロシャアは仕方ないにしても、
他はハヤト、カイ、ブライトか…
で領土か。
なんか違和感
諸侯が割拠する世界でもないしな。まだグリプスの頃なら…？
「誰よりも領土を広げ、最高の指揮官の座を目指し、富と自由を手にいれましょう！」
…めちゃくちゃなこと言ってるなあ
「誰よりも領土を広げ、最高の指揮官の座を目指し、富と自由を手にいれましょう！」
…めちゃくちゃなこと言ってるなあ
初代ガンダムの時点でコアな連中受けなんだから
キシリア、ドズル、ギレン
マ・クベ、レビル、ゴップ
あたりじゃないとなー
キシリア、ドズル、ギレン
マ・クベ、レビル、ゴップ
あたりじゃないとなー
絶対そういう突っ込み受けるのはわかってるんだから、
カードは固有名詞でなく、>>716みたいなのとか「量産型」「試作機」みたいなのにすればいいのに
カードは固有名詞でなく、>>716みたいなのとか「量産型」「試作機」みたいなのにすればいいのに
そうするとMSの絵がつかえねーしな
>716
そもそも
ガンオタでないならこんなゲームやる必要ないだろ
そもそも
ガンオタでないならこんなゲームやる必要ないだろ
くにとりってドミニオンに比べてどんなかんじ？
>>750
似ているようで微妙に違うかんじ
似ているようで微妙に違うかんじ
>>750
金で直接勝利点カードを買うんじゃなくて、
金で武力を集めて国を攻めて落としたら褒章で勝利点カードが手に入る感じ
もちろん金だけで勝利点カードも買えるけど、手札４枚だし金貨に当たるカードも枚数すげぇ少ないのでキツめ
金で直接勝利点カードを買うんじゃなくて、
金で武力を集めて国を攻めて落としたら褒章で勝利点カードが手に入る感じ
もちろん金だけで勝利点カードも買えるけど、手札４枚だし金貨に当たるカードも枚数すげぇ少ないのでキツめ
くにとりっは３～４回ほどやったがすべてのカードを使うので購入するパターンが硬直化しやすく
カードも一部バランスが悪い（楽市楽座が強く、金山が弱い）
拡張が出ないと飽きが早そう
カードも一部バランスが悪い（楽市楽座が強く、金山が弱い）
拡張が出ないと飽きが早そう
ばるばろっさ、昨日２回ほどやったけどM字開脚の使い勝手の良さは異常。
>>754
それ何？公式のカード名なの？
それ何？公式のカード名なの？
つーかM字開脚無いと戦車なんてロクに使いまわせないから必須だよな
M字開脚いうなｗ
いやまあ実際見た目はそうとしか言えないんだが…。
いやまあ実際見た目はそうとしか言えないんだが…。
では指揮棒オナニー
>>758
それじゃ爆破オナニーと被ってしまう
それじゃ爆破オナニーと被ってしまう
爆破オナニーとは言い得て妙だな。
おまえらお楽しみ袋いくつ買うの
そんな袋いらん
本はコミケ合わせじゃないのか
今夏はカツカツだったあらありがたいぜ
今夏はカツカツだったあらありがたいぜ
Thunderstoneの話題が少ないのはなんでなんだ。
Dominion派生系では一番面白いと思うんだけど。
Dominion派生系では一番面白いと思うんだけど。
>>764
アークライトの日本語版待ちっすわ
アークライトの日本語版待ちっすわ
興味あるけど
ゲーム自体ないんだもの
ゲーム自体ないんだもの
サンダーストーンはあんまり語ることないと思うけどね
ドミニオンと違って戦略性はあまりないし、カードも見たままの効果だし
ドミニオンと違って戦略性はあまりないし、カードも見たままの効果だし
サンダーストーンとか今年初めのゲームじゃなかったっけ
いまさら語ることもないだろう
中身ないのは同意
いまさら語ることもないだろう
中身ないのは同意
今年の頭どころか去年のゲームじゃねーか
サンダーストーンが発売から間が空いてるから語ることは無いって皆さんは、当然プレイされたんですよね？
たんとも拡張なしは語る意義無しでＯＫですか？
たんとも拡張なしは語る意義無しでＯＫですか？
何度かはプレイしたよ
トレーナーが相当強かった覚えがあるな他の人のヒーロー借りられる魔術師も
ドミニオンみたいにガチガチのゲームじゃないし得点獲得の計算がめんどくさくて退屈
トレーナーが相当強かった覚えがあるな他の人のヒーロー借りられる魔術師も
ドミニオンみたいにガチガチのゲームじゃないし得点獲得の計算がめんどくさくて退屈
サンダーストーンはつまらん
サンダーストーンはコイン戦略しかできないゲームって印象だな
手札が8金はいるまでひたすら待つみたいな
ついでに、4人プレイ属州8枚みたいな感じで、これからだ！というところで終わる
Lv3とかほとんど出番ないしな
スライム剣が効かねーとか、魔法無効とかありえねーとか言いながら遊ぶゲームだな
ドミニオンを求めるとがっかりするよ
手札が8金はいるまでひたすら待つみたいな
ついでに、4人プレイ属州8枚みたいな感じで、これからだ！というところで終わる
Lv3とかほとんど出番ないしな
スライム剣が効かねーとか、魔法無効とかありえねーとか言いながら遊ぶゲームだな
ドミニオンを求めるとがっかりするよ
>ドミニオンを求めるとがっかりするよ
派生ゲーム全てに応用できる金言だな
派生ゲーム全てに応用できる金言だな
ドミニオンがやりたいならドミニオンやればいいだけだし当たり前の話だなｗ
ドミニオン派生ゲームにドミニオンの発展した形を期待するのは当たり前じゃないか？
後発なのだから
後発なのだから
今のところ別ゲームとして見ても出来の悪いのが並んでいるから困る
版権物TCGで知り合った仲間をボードゲームに染めるために、萌え絵で遊べるドミニオンがあると便利って発想なんだよ。
アークライトはTCG屋のチェーンを展開してるから、そう言う需要を拾えた。
ただ、今のところ出てるゲームは、その辺の需要を完全に満たしていないんだよな。
たんとはオリジナル要素がことごとく駄目だし。
くにとりは表示詐欺の上に、名城がバランス崩してるし。
アークライトはTCG屋のチェーンを展開してるから、そう言う需要を拾えた。
ただ、今のところ出てるゲームは、その辺の需要を完全に満たしていないんだよな。
たんとはオリジナル要素がことごとく駄目だし。
くにとりは表示詐欺の上に、名城がバランス崩してるし。
名城抜きでやればいいんじゃないの？ｗ
萌え布教だけなら東ミニオンが便利だよな
そっから本家ドミに移行しやすいし
そっから本家ドミに移行しやすいし
燃料投下かよｗ
以下ループ
以下ループ
>>779
>778の需要を満たすなら、名城だけでなくて表紙詐欺のカード全部抜かないとダメ。
そうすると内政カード丸ごとと若き日の武将が抜けてゲームにならないだろ。
冗談はさておき、名城抜きでやってみたんだが、
それはそれで微妙だった。
全員が均等に発展すると7点差付けれないから合戦の起きない内政onlyのゲームになる。
1人で出遅れると、残り全員で1人を袋叩きにする一方的なゲームになる。
>778の需要を満たすなら、名城だけでなくて表紙詐欺のカード全部抜かないとダメ。
そうすると内政カード丸ごとと若き日の武将が抜けてゲームにならないだろ。
冗談はさておき、名城抜きでやってみたんだが、
それはそれで微妙だった。
全員が均等に発展すると7点差付けれないから合戦の起きない内政onlyのゲームになる。
1人で出遅れると、残り全員で1人を袋叩きにする一方的なゲームになる。
なるほど
参考になるよ
参考になるよ
くにとりっ！は、名城もバランスブレイカーだけど、
楽市楽座も同じくらいダメだな。
おかげで、初手4-2の人が初手3-3の人に勝てない。
楽市楽座も同じくらいダメだな。
おかげで、初手4-2の人が初手3-3の人に勝てない。
仲間うちでしかやったことないけど、楽市楽座の評価ってのは
やっぱりどこでもそんなもんか。
手札が偶数枚だから、2手番連続で同じサプライを選ぶ人が
出やすいってのもある。
やっぱりどこでもそんなもんか。
手札が偶数枚だから、2手番連続で同じサプライを選ぶ人が
出やすいってのもある。
>>784
4-2でも楽市楽座買うのが正解だよね、多分
4-2でも楽市楽座買うのが正解だよね、多分
>>782
配置軍勢が同等でも、武将攻撃力で7点差ぐらいつくんじゃね？
配置軍勢が同等でも、武将攻撃力で7点差ぐらいつくんじゃね？
なんでわざわざ低い武将を選ぶのよ。
>>786
そうなると、2では銀子を買えないから、やはり4-2は不利。
そうなると、2では銀子を買えないから、やはり4-2は不利。
攻撃側はドローカード回せば武将をあるだけ場に出せるけど、
防御側が手札四枚から5～7点の伏兵なんてコンスタントに出せるもんなんだろうか。
砦買いまくり？
>>790
どんな手札でも新技術x2 の自分に死角は無いな。
防御側が手札四枚から5～7点の伏兵なんてコンスタントに出せるもんなんだろうか。
砦買いまくり？
>>790
どんな手札でも新技術x2 の自分に死角は無いな。
>>792
すごく…ドミニオンです…
すごく…ドミニオンです…
>>792
デックビルドおよびデックビルド型カードゲームの商標取ったのかな
デックビルドおよびデックビルド型カードゲームの商標取ったのかな
エネルギーカードの名称とイラストがショボすぎるｗ
アークライト商品はスルーしてたゲームジャパンにも記事乗ってたな、
にしたって完全受注生産じゃ手が出しづれえ
にしたって完全受注生産じゃ手が出しづれえ
twitterでデックビルドガンダムの情報が先行で小出しに
ttp://twitter.com/deckbuild
ttp://twitter.com/deckbuild
>>786,790
４－２なら、矢銭＋技術開発 じゃないか？
次のターンで、かなりの確率で金になる構成
俺の感覚だと、楽市で育てるより、矢銭でぶん回す方が強く感じる
終盤の楽市は壊れカードなんてもんじゃねーけどな…
４－２なら、矢銭＋技術開発 じゃないか？
次のターンで、かなりの確率で金になる構成
俺の感覚だと、楽市で育てるより、矢銭でぶん回す方が強く感じる
終盤の楽市は壊れカードなんてもんじゃねーけどな…
>>800
楽市楽座x２の場合、楽市楽座で楽市楽座を黄金にしてしまえばよいので、むしろボーナス。
楽市楽座x２の場合、楽市楽座で楽市楽座を黄金にしてしまえばよいので、むしろボーナス。
ドキドキ バケーション予約開始してた
アークライトの新商品メールより抜粋
＞今回新登場するのは「想い出カード」。はぁとを大量に得ることのできる『ピクニック』や、
＞終了条件を突然満たしてしまう『キャンプファイアー』など、これまでにない新感覚が満載です。
バランス大丈夫なのかな？
アークライトの新商品メールより抜粋
＞今回新登場するのは「想い出カード」。はぁとを大量に得ることのできる『ピクニック』や、
＞終了条件を突然満たしてしまう『キャンプファイアー』など、これまでにない新感覚が満載です。
バランス大丈夫なのかな？
これまで大丈夫だったことがあったか？
意外と大丈夫といえないこともなくもないかもしれない的なフィーリング
>>800-802
矢銭が手札にあった場合、もう少し高い確率で２枚手札に来た扱いになりそうだが…
結局は、如何に金に繋げるかってだけなので、被った時銅が２枚あれば技術開発を捨てて金に
土地２、土地１なら、矢銭使って銀か弓じゃないかな
楽市楽座のボーナスは、３割しかボーナスが来ないのが厳しい
それ以外は、村か銅を地味に育てていく事になるが、それだと２デッキ分相手に先攻を許す事になる
賭けになるのは認めるけどリターンがでかいからなぁ…
くにとり！は一部の壊れカードがあるため、慣れてくると、如何にそいつを囲うかってゲームになるし
矢銭が手札にあった場合、もう少し高い確率で２枚手札に来た扱いになりそうだが…
結局は、如何に金に繋げるかってだけなので、被った時銅が２枚あれば技術開発を捨てて金に
土地２、土地１なら、矢銭使って銀か弓じゃないかな
楽市楽座のボーナスは、３割しかボーナスが来ないのが厳しい
それ以外は、村か銅を地味に育てていく事になるが、それだと２デッキ分相手に先攻を許す事になる
賭けになるのは認めるけどリターンがでかいからなぁ…
くにとり！は一部の壊れカードがあるため、慣れてくると、如何にそいつを囲うかってゲームになるし
結局のところ、アークライトはコミケに出たかったということなのか？
デッキビルドガンダムのプレイ動画が公開されてるけど
会話は全て字幕を出してもよかったな。
喋りのプロじゃないから聞き取りにくい
ttp://www.carddas.com/dbg/special4.html#11
会話は全て字幕を出してもよかったな。
喋りのプロじゃないから聞き取りにくい
ttp://www.carddas.com/dbg/special4.html#11
ガンダミニオンはワンドロー製作なのかー
>>808
プレイ動画、途中で見てられなくなって閉じたわｗ
プレイ動画、途中で見てられなくなって閉じたわｗ
終盤編の動画みてみた
コロニー落としって・・・・・・詳細効果わからないけどちょっとひどくね？
コロニー落としって・・・・・・詳細効果わからないけどちょっとひどくね？
点数カード山に戻すみたいだなｗ
糞ゲーｗ
糞ゲーｗ
いよいよコミケだが、ドミニオン派生の同人出すサークルってあるのかな？
どミリオンのところは来てなかった気がする
ドミ系ってルールそのまんまだととにかく枚数用意せんといかんから意外ときついと思うのよね
オリジナル追加カードを出すっぽい所も含め、いくつかそれらしいところがあるな
>>815
版が組みやすいから、まだマシだと思う
版が組みやすいから、まだマシだと思う
Tes
ミスでした。
すいません。
海外でバイオハザードドミニオンが出るのは既出ですかね?
すいません。
海外でバイオハザードドミニオンが出るのは既出ですかね?
これもバンダイか
カプコンてボドゲの自社ブランド止めちゃったの？
カタンとか出してるアレは国内向け？
カタンとか出してるアレは国内向け？
カタンの契約ってもう切れてなかったっけ？
萌え水滸伝やった人いる～？
>>826
乙女遊戯水滸伝の事なら、アレはドミニオンとは全然違うゲームだよ
乙女遊戯水滸伝の事なら、アレはドミニオンとは全然違うゲームだよ
>824
アレ熱心に進めてたの岡本吉起だったから
アレ熱心に進めてたの岡本吉起だったから
あいつはカプコンやめたんだっけ
下痢パブではロクなゲームないしなあ
下痢パブではロクなゲームないしなあ
コミケで東ミニオン買ってみたけど
スターターはカルタ屋工房ってところがだしていて
拡張はあゆ屋ってとこだった
拡張の方はカード台紙にプリンターで出力したものだから
スターターと比べて質は良くないし、形が違うからスリーブ必須
でもイラストとか仕様は同じ
違うサークルなのにどうなってるんだろう
スターターはカルタ屋工房ってところがだしていて
拡張はあゆ屋ってとこだった
拡張の方はカード台紙にプリンターで出力したものだから
スターターと比べて質は良くないし、形が違うからスリーブ必須
でもイラストとか仕様は同じ
違うサークルなのにどうなってるんだろう
同じイラストレーターまで起用しておいて何故そんな仕様になるのか謎だな
本家（笑）からデーターが貰えなくて無理矢理出したとか
もしくは今回はイラストが揃わなかったからお試しでプリンタ刷り
イラストが揃い次第東ミニオン形式で出すとか
本家（笑）からデーターが貰えなくて無理矢理出したとか
もしくは今回はイラストが揃わなかったからお試しでプリンタ刷り
イラストが揃い次第東ミニオン形式で出すとか
サークルページ調べてみたら両サークルとも管理人のメールアドレス同じだったよ
わりとどうでもいい
サークル合体用名義じゃないの？
>もしくは今回はイラストが揃わなかったからお試しでプリンタ刷り
これだな
そんなしょぼい出し方するなよと思うぜ
カードデザイン（笑）に悩む要素無いんだし
これだな
そんなしょぼい出し方するなよと思うぜ
カードデザイン（笑）に悩む要素無いんだし
どきどきバケーション購入。
想い出カードの効果が派手。追加ターンとかＶＰ10とか次のドローが１０枚になるとか即ゲームセットとか。
ただ専属メイドみたいに数に限りがある（大体一枚、多くて３枚）上、強力な物は取得条件が厳しいんで
そのためだけにコンボ必須っぽい。
周りが派手になった所為で属州ポジのメイド長の影が薄いのは前からか。
まあ地道にメイド長狙ったほうが安定するけど。
しかし第一ターンで川下りが引ければ強いなぁ。
想い出カードの効果が派手。追加ターンとかＶＰ10とか次のドローが１０枚になるとか即ゲームセットとか。
ただ専属メイドみたいに数に限りがある（大体一枚、多くて３枚）上、強力な物は取得条件が厳しいんで
そのためだけにコンボ必須っぽい。
周りが派手になった所為で属州ポジのメイド長の影が薄いのは前からか。
まあ地道にメイド長狙ったほうが安定するけど。
しかし第一ターンで川下りが引ければ強いなぁ。
プロモーションカードの専属メイド、デフォで枠無しなんだな
一人だけ浮いてしまう
一人だけ浮いてしまう
839 ：NPCさん：2010/08/29(日) 03:08:03 ID:57ZIAjlP
たんとくおーれ画集って発売されてる？
まだ。
ドキドキバケーションの分も入れようとして発売遅れてるんじゃないかな
ドキドキバケーションの分も入れようとして発売遅れてるんじゃないかな
画集って無印の分だけじゃなかったっけ？
>832
「これが売れると、いいことがあって、ちゃんとしたのが出せる」
という風な事言ってたので、
単に金がなかったってことみたい。
「これが売れると、いいことがあって、ちゃんとしたのが出せる」
という風な事言ってたので、
単に金がなかったってことみたい。
>>841
それだとすんごい薄っぺらくならんか？小説とか漫画でも載せるんだろうか
それだとすんごい薄っぺらくならんか？小説とか漫画でも載せるんだろうか
これが売れるとｗ
同人レベルだな、いや以下か？
同人レベルだな、いや以下か？
というか同人ですがな
スリーブに入れて遊ぶんならさぁ
「追加カードが欲しい人はドミニオン買って遊んでください。」
でいいんじゃね？
あれおれちょうあたまいい！！
スリーブに入れて遊ぶんならさぁ
「追加カードが欲しい人はドミニオン買って遊んでください。」
でいいんじゃね？
あれおれちょうあたまいい！！
フリーダ・ビエント
説明書は「＋２ご奉仕」になってるけどカードの記号は「＋２雇用」
どっちがただしいんだ！？やっぱご奉仕２だと強すぎるよね？
説明書は「＋２ご奉仕」になってるけどカードの記号は「＋２雇用」
どっちがただしいんだ！？やっぱご奉仕２だと強すぎるよね？
ASCENSION：CHRONICLE OF THE GODSLAYERが気になる
もうアメリカじゃ売ってるみたいだから
誰か買ったらレビューよろ
もうアメリカじゃ売ってるみたいだから
誰か買ったらレビューよろ
ゲームジャパンの紹介記事みたが、ガンダムドミニオンは微妙そう。
予約は今週までだっけか。周りにドミニオンにはまってるゲーマーが多いから買おうか悩む
予約は今週までだっけか。周りにドミニオンにはまってるゲーマーが多いから買おうか悩む
パートナーシステムも特別斬新じゃないし
ドミニオンはまってるやつはドミニオンがいいという気がする
ガノタの非ゲーマーをはめるとかにはいいかもしれんが
ドミニオンはまってるやつはドミニオンがいいという気がする
ガノタの非ゲーマーをはめるとかにはいいかもしれんが
ガンダムの絵柄は使ってるけどゲームの内容的には全然ガンダムっぽくないから
ガンダムオタクにもちょっと難しいぞ
ほんとにドミニオンまんまだから戦争してる感じが無い
ガンダムオタクにもちょっと難しいぞ
ほんとにドミニオンまんまだから戦争してる感じが無い
そういやこっちには書かれて無いが、くにとり２が発売決定だって。
JGCに銀爺が手製の１．２だか持ってきてた。
JGCに銀爺が手製の１．２だか持ってきてた。
発売決定なのはちょっと前からくにとりの公式サイトに告知出とった
ゲーム概要的な情報は無いのか
ゲーム概要的な情報は無いのか
ガンダムドミニオンは紹介記事だけだとガンダムである意味がわからんのがなぁ。
くにとり！みたいな合戦ルールでもあるのかしら。
どうせガンダムである必要薄いならサンライズオールスターミニオンなり
バンダイキャラクター大戦ミニオンなりにした方が嬉しいかも。
くにとり！みたいな合戦ルールでもあるのかしら。
どうせガンダムである必要薄いならサンライズオールスターミニオンなり
バンダイキャラクター大戦ミニオンなりにした方が嬉しいかも。
ガンダムなら買う層がいるからガンダムなんだ、という単純な意味がわからないとは
そういう商売視点の話はいらねー
くにとりとばるばろっさを実際にやったけど
戦闘ルールがあるために方向性のバリエーションが限られて
元のドミニオンよりつまらんかったので
無理に戦闘ルールをいれないガンダミニオンの方向性は歓迎だ
純粋のウォーなりバトルなりしたいなら昔のツクダゲーでもやってれば？
戦闘ルールがあるために方向性のバリエーションが限られて
元のドミニオンよりつまらんかったので
無理に戦闘ルールをいれないガンダミニオンの方向性は歓迎だ
純粋のウォーなりバトルなりしたいなら昔のツクダゲーでもやってれば？
元ネタの「らしさ」がないキャラゲーに存在価値があるのか
ないと思う奴は買わなければいい話ｗ
実在もしないもんにリアルリアルとか言って
静岡やお台場まで押しかける連中だし
「らしさ」とかどうでもいいだろ
静岡やお台場まで押しかける連中だし
「らしさ」とかどうでもいいだろ
ガンダムとかどうでもいいな
864 ：ＮＰＣさん：2010/09/07(火) 20:15:03 ID:4uGxVUKD
Ascension: Chronicle of the Godslayer 、今日神田の書泉ブックマートで発見したので買いました。
ドミニオン系のゲームは結構やったけど、ルールのシンプルさでは一番かも。
あとカードデザインがすっごい渋い。ゲームシステムは、毎ターンアクセスできる
カードが変わるっていうのが面白そう。
気になったのは、TCGでいうところのプレイドぐらいの傷が目立つカードが
結構あったこと。あと昔のMTGのカードみたいに1mmぐらい印刷がずれてるとか。
出来たばっかりの会社だし、安いところに発注したんでしょう。
ドミニオン系のゲームは結構やったけど、ルールのシンプルさでは一番かも。
あとカードデザインがすっごい渋い。ゲームシステムは、毎ターンアクセスできる
カードが変わるっていうのが面白そう。
気になったのは、TCGでいうところのプレイドぐらいの傷が目立つカードが
結構あったこと。あと昔のMTGのカードみたいに1mmぐらい印刷がずれてるとか。
出来たばっかりの会社だし、安いところに発注したんでしょう。
くにとりっ２が開発中ってのはガセかしら
正式発表してたよね？ してなかったっけ？
少なくともガセじゃない
少なくともガセじゃない
銀爺がR&Rの記事で書いてた。JGCにテスト版持ってきてたらしい。
２出るなら金山あたりが死ぬほど使えないのとかはなんとかしてほしいわ
くにとりっ２は、ヘビーユーザー以外も楽しめる仕様になってくれるといいな
くにとり自体は何度もやってるプレイヤー同士ならすごい楽しいゲームだから。
くにとり自体は何度もやってるプレイヤー同士ならすごい楽しいゲームだから。
くにとりって名城が売り切れた時点で勝敗が決する。
その程度の評価しか出来ない、バランス悪いゲームじゃね?
その程度の評価しか出来ない、バランス悪いゲームじゃね?
戦国BASARAX→戦国陸上みたいにやりこむと何かが見えてくるんじゃないの
名城売り切れる前に勝負が決するというか国切れる状況にもなりうるから
意外に読み合いの勝負になる気がする
意外に読み合いの勝負になる気がする
くにとりの駄目さはそんなところじゃないだろ・・・
>>864
あそこのゲームって和訳ルールついてたっけ？ さすがにカードゲームで和訳なしだと辛いから購入躊躇するなあ。
あそこのゲームって和訳ルールついてたっけ？ さすがにカードゲームで和訳なしだと辛いから購入躊躇するなあ。
879 ：ＮＰＣさん：2010/09/08(水) 13:28:00 ID:t10JUkGE
>>877
和訳ついてないです。ただ、みらこーさんが例によってルール訳を
アップしてくれてます。本家のルールブックにはミスか何かで結構大事な
記述が一部抜けてるのですが、それも修正済みで
ttp://logicwolf.sakura.ne.jp/kisekiya/translation/index.html
和訳ついてないです。ただ、みらこーさんが例によってルール訳を
アップしてくれてます。本家のルールブックにはミスか何かで結構大事な
記述が一部抜けてるのですが、それも修正済みで
ttp://logicwolf.sakura.ne.jp/kisekiya/translation/index.html
ああ、ごめん。そこにルールあるのは知らなかったけど、ルールはBGGにもあるんだよね。欲しいのはカード和訳だった。もちろんそれもないよなあ。うーん、どうするか。
抜けてる記述って何だろう？ 見比べてみても違いが分からんかったけど。
抜けてる記述って何だろう？ 見比べてみても違いが分からんかったけど。
ゲーム内容はともかくくにとり２の登場武将が気になる
明智とか光成じゃメインビジュアルにはちと荷が重そうだし
新撰組テーマとかにするんですかね？
明智とか光成じゃメインビジュアルにはちと荷が重そうだし
新撰組テーマとかにするんですかね？
素なのか？
どこに突っ込んでいいのかわからんぞｗ
どこに突っ込んでいいのかわからんぞｗ
くにとり南北朝編まだぁ
くにとりBASARA作ればバカ売れよ
886 ：ＮＰＣさん：2010/09/08(水) 14:41:57 ID:t10JUkGE
>>880
BGGの方に載ってる和訳も抜けてますね。
CULTISTは倒してもVOIDに送られず、何回でも倒せるっていうのと
中央列は空いたら即座に埋めるってところです。書いてなくても
なんとなくわかりますが
カードの和訳は存じません。MTGの英語がわかるぐらいの英語力は
必要です。インスト用にカード和訳作ってもいいかも
BGGの方に載ってる和訳も抜けてますね。
CULTISTは倒してもVOIDに送られず、何回でも倒せるっていうのと
中央列は空いたら即座に埋めるってところです。書いてなくても
なんとなくわかりますが
カードの和訳は存じません。MTGの英語がわかるぐらいの英語力は
必要です。インスト用にカード和訳作ってもいいかも
くにとりっは2が出るくらい売れたのかな。
ぎんじぃの手による続編を遊びたいから、ぜひ、出てほしいんだがなぁ。
絵を非萌えにしてくれるなら、2じゃなくて、完全な焼き直しでもおｋ。
ぎんじぃの手による続編を遊びたいから、ぜひ、出てほしいんだがなぁ。
絵を非萌えにしてくれるなら、2じゃなくて、完全な焼き直しでもおｋ。
>>887
焼き直し買うくらいなら自分でコラした方が早くないか？
焼き直し買うくらいなら自分でコラした方が早くないか？
ロールアンドロールにのってたアセンションだっけ？
手元日本がないのでタイトルうろ覚え。
誰か確認ｐｌｚ
おもしろそう。
手元日本がないのでタイトルうろ覚え。
誰か確認ｐｌｚ
おもしろそう。
ああ、上に出てたね。スマソ
891 ：ＮＰＣさん：2010/09/09(木) 20:04:51 ID:DI1DCKQ6
ドミニオン信者に嫌われそうとか書かれててふいた
エンドブレイカーの世界観を使ったデッキセレクトゲーム開発中らしいが
これってドミニオン風ゲームなのかしらん
これってドミニオン風ゲームなのかしらん
この人の同人持ってるけど台湾の人だったとは知らなんだ
とまれ、このカード内訳から見るにドミ系じゃないんじゃないか
とまれ、このカード内訳から見るにドミ系じゃないんじゃないか
2人用みたいだし
それなら友達が少なくても遊べるね
>>893
１セット（２人用？）カード７０枚だから、かなり違うような？
１セット（２人用？）カード７０枚だから、かなり違うような？
TCGを構築デッキでプレイするような感じなのかな
水滸伝ともちょっと違うのかね。
２１００円だし買ってみるか。
２１００円だし買ってみるか。
コンセプト的には水滸伝の二人プレイルールと同じ系統でしょ
アークライトのゲームもそうだが
イラスト範囲を大きく取りすぎて
テキストが読みにくそうなカードデザインだ
アークライトのゲームもそうだが
イラスト範囲を大きく取りすぎて
テキストが読みにくそうなカードデザインだ
BGGで見つけた同人もの。｢バトルテック:ドミネーション｣２人専用。
戦闘力を持つユニットを購入して自分の場に配置。毎回ﾏｽﾄｱﾀｯｸで防御側の手札(&山札)最大三枚埋葬＋最大１ユニット除去
四山切れ、もしくは誰かの手札(&山札)根絶で終了。勝者はなんと｢デッキ枚数の多さ｣で決める。
カードの購入費用が単純なお金だけではなく、特定の工場から算出されるリソースとミックスなところもしくは興味深い。
ttp://www.boardgamegeek.com/filepage/54843/battletech-domination-v1-fan-created-total-convers
戦闘力を持つユニットを購入して自分の場に配置。毎回ﾏｽﾄｱﾀｯｸで防御側の手札(&山札)最大三枚埋葬＋最大１ユニット除去
四山切れ、もしくは誰かの手札(&山札)根絶で終了。勝者はなんと｢デッキ枚数の多さ｣で決める。
カードの購入費用が単純なお金だけではなく、特定の工場から算出されるリソースとミックスなところもしくは興味深い。
ttp://www.boardgamegeek.com/filepage/54843/battletech-domination-v1-fan-created-total-convers
そうか
そういうのをまっていた。
MTGも1vs1の対戦なんだし、カードで戦うならやっぱりサシのガチンコでなきゃな
MTGも1vs1の対戦なんだし、カードで戦うならやっぱりサシのガチンコでなきゃな
面白そうだが
ドミニオン系は自作するにはカード多すぎるのが難点だな
ドミニオン系は自作するにはカード多すぎるのが難点だな
ＡＫＢドミニオンとか自作する猛者はいないのか
ランスドミニオン
ライダードミニオン
メガテンドミニオン
TFドミニオン
ライダードミニオン
メガテンドミニオン
TFドミニオン
キャラクターものやヒーローロボットなどのひとつのカードが１枚しかつくれないのは
ドミニオンより水滸伝のようなシステムの方がいいんじゃないか
ドミニオンより水滸伝のようなシステムの方がいいんじゃないか
>>907
そのまま印刷するとマジックサイズのスリーブからはみ出すので、やや小さめにプリントアウトすることをお勧めします。
現段階(v1.4)で大量のカードが公開されていますが、使用するのは基本の工場三種＋最弱の歩兵を除けば、ユニット六種＋サポート六種のみなので、毎回ちがった展開が楽しめそうです。
部隊カードとサポートは各種五枚で一山となります。
ランダム選択可能とルールにありますが、安価な割に攻撃力の高いユニット(SRMキャリアー等)が登場していると先にそれを買った方が削り勝ちしてしまいました。
慣れないうちは安いユニットは防御力高めのものを選んでおくのが無難みたいです。
そのまま印刷するとマジックサイズのスリーブからはみ出すので、やや小さめにプリントアウトすることをお勧めします。
現段階(v1.4)で大量のカードが公開されていますが、使用するのは基本の工場三種＋最弱の歩兵を除けば、ユニット六種＋サポート六種のみなので、毎回ちがった展開が楽しめそうです。
部隊カードとサポートは各種五枚で一山となります。
ランダム選択可能とルールにありますが、安価な割に攻撃力の高いユニット(SRMキャリアー等)が登場していると先にそれを買った方が削り勝ちしてしまいました。
慣れないうちは安いユニットは防御力高めのものを選んでおくのが無難みたいです。
デックビルドガンダム、受注締め切りは13日（月）まで、今日含めてあと2日です！そして最終日の13日（月）の受注は夕方4時までです。13日の夜はもう注文できませんよ～！ご注意を！！
あれは、まんまドミニオンだからなぁ。
くにとりっくらいのひねりは欲しかった。
くにとりっくらいのひねりは欲しかった。
こんなとこに宣伝に来る程
売れてないんかあれ
売れてないんかあれ
転売用に欲しいとか考える駄目な俺であった
あぁ、そういう手があるのか
どうやるの？
どうやるの？
「ドミニオン」に代表されるデッキ構築型カードゲームが、エンドブレイカーにも登場！
旅団を率いてエンドブレイカーを集め、依頼をクリアしてマスカレイドを倒せ！
デッキ構築型カードゲームに新風を吹き込む様々な新システムをひっさげて、早ければなんと年末にはもう登場！
１回遊んでしまったら、勉強中も仕事中も、デッキ構築案が頭の中でグルグル廻っちゃう！
この中毒性はヤバイかも……！
ブロッコリーから出るらしい
旅団を率いてエンドブレイカーを集め、依頼をクリアしてマスカレイドを倒せ！
デッキ構築型カードゲームに新風を吹き込む様々な新システムをひっさげて、早ければなんと年末にはもう登場！
１回遊んでしまったら、勉強中も仕事中も、デッキ構築案が頭の中でグルグル廻っちゃう！
この中毒性はヤバイかも……！
ブロッコリーから出るらしい
エンドセクターと聞いて!!
あっち見てもこっち見ても
流行りもんに安易に乗っかっただけの
劣化パクリの大量生産で焼き畑農業か
本家の拡張もインフレ気味だし
ジャンルそのものの寿命も短そうだ
流行りもんに安易に乗っかっただけの
劣化パクリの大量生産で焼き畑農業か
本家の拡張もインフレ気味だし
ジャンルそのものの寿命も短そうだ
そもそも拡張を出し続けねばならんようなものか？
完成形というのがあるだろうにねぇ
完成形というのがあるだろうにねぇ
拡張を出し続けなければいけないんでなく、売れたから拡張を出すでしょ
TCGからデック拡張型カードゲームに微妙にスライドしただけで
やってる事は同じ
当てた時の旨みがお金を刷ってるようなもんとまで言われるTCGより
単品では売れないだろうからそのうちブームも終わるのは予想がつく
TCGからデック拡張型カードゲームに微妙にスライドしただけで
やってる事は同じ
当てた時の旨みがお金を刷ってるようなもんとまで言われるTCGより
単品では売れないだろうからそのうちブームも終わるのは予想がつく
TCG以外の非電源ゲームが色々なメーカーから出るのは良い事だろう。
バンダイにしろブロッコリーにしろTCGでそれなりの蓄積のあるメーカーなんだし。
>>917
ブロッコリーって事はやっぱり萌え絵に力を入れているんだろうか?
あと、デザイナーは誰だろう?
D0やプロレヴォを手がけた遊宝洞ならたんとやくにとりみたいに
残念な事にならないだろうと期待できる。
バンダイにしろブロッコリーにしろTCGでそれなりの蓄積のあるメーカーなんだし。
>>917
ブロッコリーって事はやっぱり萌え絵に力を入れているんだろうか?
あと、デザイナーは誰だろう?
D0やプロレヴォを手がけた遊宝洞ならたんとやくにとりみたいに
残念な事にならないだろうと期待できる。
ドミニオンは元々拡張含めて考えてっぽいね。
BGGに上がっていた繁栄のエピソード見ると、
基本発売前から相当練っていたことは伺える。
BGGに上がっていた繁栄のエピソード見ると、
基本発売前から相当練っていたことは伺える。
ascension~一人で回してみました。一対一。ドミニオンより他のプレイヤーを”個人”を邪魔できる。トップが欲しそうなカードをvoid送りできる。
ブロコなら、絵師はたんとくおーれと殆ど同じラインナップになるだろうな
たんとくおーれ自体が、殆どアクエリアンエイジの参加絵師ばかりで構成されてたし
たんとくおーれ自体が、殆どアクエリアンエイジの参加絵師ばかりで構成されてたし
ブロッコリーのメインターゲットはすでに萌えオタじゃねえんじゃね？
つまり、
木こりの兄貴が耽美な青年に。
鍛冶屋のハゲ親父がナイスミドルに。
祝祭の小男がショタに。
つまり、
木こりの兄貴が耽美な青年に。
鍛冶屋のハゲ親父がナイスミドルに。
祝祭の小男がショタに。
>>927
オレ男だけどそれなら３つ買うわ・・・
オレ男だけどそれなら３つ買うわ・・・
魔女は魔女っ子に
魔女は男の娘だろｊｋ
偏ってるなぁ
派生系はそろそろ出切った感じがするな。
最近話題にもならないのはどれも新作は似たり寄ったりなんだろうし。
最近話題にもならないのはどれも新作は似たり寄ったりなんだろうし。
933 ：めくら@たしかみてみろ：2010/09/17(金) 16:42:24 ID:???
ガンダミニオンやドブニオンの売り上げ次第では一時期のTCGみたいに出まくるかもね。
来月になったらまたサンダーストーンでもりあがるよ。
そんな、コンシューマじゃないんだから、毎月新作でもりあがりなんてあるはずなし。
俺が知る範囲でさらに５つ出る予定がある。
そんな、コンシューマじゃないんだから、毎月新作でもりあがりなんてあるはずなし。
俺が知る範囲でさらに５つ出る予定がある。
バイオハザードミニオンは日本語版出るだろうか
>>934
Thunderstone発売されたの去年だぞ……
それにボードゲームやカードゲームってコンシューマゲームだろ
デックビルディングゲームといってもThunderstoneやGraxiaはクソゲーだったし
Cartoucheみたいなのになるともはや別ゲーだな
BGGのデックビルディングゲーム一覧はこれ
http://www.boardgamegeek.info/boardgamefamily/7568/deckbuilding-games
Thunderstone発売されたの去年だぞ……
それにボードゲームやカードゲームってコンシューマゲームだろ
デックビルディングゲームといってもThunderstoneやGraxiaはクソゲーだったし
Cartoucheみたいなのになるともはや別ゲーだな
BGGのデックビルディングゲーム一覧はこれ
http://www.boardgamegeek.info/boardgamefamily/7568/deckbuilding-games
言われる前に一応書いておくと console game の意味でコンシューマゲームって言ってるんだよね
まあPCゲームのことをコンシューマゲームじゃないって言いたがる人もいるしな
まあPCゲームのことをコンシューマゲームじゃないって言いたがる人もいるしな
>>936
日本語版が出るって事だろ＞雷石
日本語版が出るって事だろ＞雷石
ドブニオンって何のこと？
カチンと来たのはわかるけど落ち着いて
落ち着いて
落ち着いて
自分が知る範囲だと、雷石の他に、
・デックビルドガンダム
・くにとりっ２
・くにとりっ外伝
・エンドブレイカー
で４つだな。
あと１つは何かわからんが、まだ出るんだな。
・デックビルドガンダム
・くにとりっ２
・くにとりっ外伝
・エンドブレイカー
で４つだな。
あと１つは何かわからんが、まだ出るんだな。
>>940
つーか、あからさまな荒らしに触るんじゃねーよ
つーか、あからさまな荒らしに触るんじゃねーよ
デックビルドガンダムってもう出たんじゃないの？
今週予約締め切ったばっかりだったと思うが
発売つうか発送は10月末予定
>>940
コンソールゲームなんて一般的な用語だろ
デックビルディングゲームのほうが一般的な用語じゃないってことか？
そんなことですぐに「死ねばいいのに」なんて言える神経を疑う
あとそのリストはむしろ未発売のものが5個超あるってことじゃないの？
あからさまな荒らしに触ってすまんが
コンソールゲームなんて一般的な用語だろ
デックビルディングゲームのほうが一般的な用語じゃないってことか？
そんなことですぐに「死ねばいいのに」なんて言える神経を疑う
あとそのリストはむしろ未発売のものが5個超あるってことじゃないの？
あからさまな荒らしに触ってすまんが
必死すぎてウザイわｗ
取り敢えず俺はコンソールゲームなんて単語初めて聞いたし、
ボードゲーム、カードゲームをコンシューマゲームなんて呼ぶ奴も初めて見た。
取り敢えず俺はコンソールゲームなんて単語初めて聞いたし、
ボードゲーム、カードゲームをコンシューマゲームなんて呼ぶ奴も初めて見た。
"デックビルディングゲーム"
2 件 （0.18 秒）
"デッキビルディングゲーム"
約 2,300 件 （0.15 秒）
"コンソールゲーム"
約 16,500 件 （0.15 秒）
"コンシューマゲーム"
約 81,400 件 （0.16 秒）
"ボードゲーム"
約 2,370,000 件 （0.11 秒）
2 件 （0.18 秒）
"デッキビルディングゲーム"
約 2,300 件 （0.15 秒）
"コンソールゲーム"
約 16,500 件 （0.15 秒）
"コンシューマゲーム"
約 81,400 件 （0.16 秒）
"ボードゲーム"
約 2,370,000 件 （0.11 秒）
いいからおまえら2人ともごめんなさいして仲直りして二度とその話題はやめろ
正直興味ねーから
正直興味ねーから
>>933
ドブニオンって何のこと？
ドブニオンって何のこと？
とりあえず文盲がいるのはよくわかった
とりあえず～よくわかったって言いたいだけの奴がいるのはよくわかった
とりあえずよくわかった
なにもわからん
で、誰かアセンションやった？
>>956
やったよ。
やったよ。
>>958
957じゃないが何度かやったのでレポを書いてみる。
感想としては、派手で、対人要素が強く、運の要素が強いドミニオンだと思う。
腕の差があっても中央列に引けるカードの運の差でひっくり返ってしまうことも。
決着がつくまでが早く、再戦も楽でパーティーゲームとしては十分に面白い。
ドミニオン的に説明すると、アクション、購入は無限にある。
カード効果も全般的に派手で、抑え目な「たんとくおーれ」
なんかと比べると対極にあるように思う。絵も渋すぎるし。
購入できるカードが中央列に出てきた6枚のみで、
購入可能なカードが限られているのがこのゲームの肝。
なので有用なカードを購入・消去して購入カードをまわしたり、
相手に渡さないという対人戦要素が非常に強いように思われる。
また、RuneとPowerの二つのコストタイプがあって、全体のデッキの作り方次第で、
片方をコストとするカードが集中的に買われ、容易に枯渇するんで、
場の購入状況を見てデッキを組むことも必要になってくる。
実プレイでもRune重視デッキなのにPowerの必要なモンスターばかりで
埋まり、泣く状況を何度も見た。
カードの英語は簡単なのでマジックなんかで慣れている人なら余裕だと思う。
957じゃないが何度かやったのでレポを書いてみる。
感想としては、派手で、対人要素が強く、運の要素が強いドミニオンだと思う。
腕の差があっても中央列に引けるカードの運の差でひっくり返ってしまうことも。
決着がつくまでが早く、再戦も楽でパーティーゲームとしては十分に面白い。
ドミニオン的に説明すると、アクション、購入は無限にある。
カード効果も全般的に派手で、抑え目な「たんとくおーれ」
なんかと比べると対極にあるように思う。絵も渋すぎるし。
購入できるカードが中央列に出てきた6枚のみで、
購入可能なカードが限られているのがこのゲームの肝。
なので有用なカードを購入・消去して購入カードをまわしたり、
相手に渡さないという対人戦要素が非常に強いように思われる。
また、RuneとPowerの二つのコストタイプがあって、全体のデッキの作り方次第で、
片方をコストとするカードが集中的に買われ、容易に枯渇するんで、
場の購入状況を見てデッキを組むことも必要になってくる。
実プレイでもRune重視デッキなのにPowerの必要なモンスターばかりで
埋まり、泣く状況を何度も見た。
カードの英語は簡単なのでマジックなんかで慣れている人なら余裕だと思う。
あ、正確に言うと購入可能カードは中央列以外にも
重装歩兵、神秘主義者、カルティストの3枚は常に購入可能。
が、中央列に出てくるヒーローに比べると効果が低めなので、
中央列の引きが重要になっている。
重装歩兵、神秘主義者、カルティストの3枚は常に購入可能。
が、中央列に出てくるヒーローに比べると効果が低めなので、
中央列の引きが重要になっている。
某所にアップされてるルール見ただけだが、異常に味があるイラストだよな ＞アセンション
昔のゲームブックみたいだｗ
昔のゲームブックみたいだｗ
962 ：ＮＰＣさん：2010/09/19(日) 12:08:38 ID:27XGkUDp
ドミニオンもアセンション方式で王国カードを一山にしてプレイすると目先が変わって楽しいかもね。お金や呪いは別山にしておく必要があるだろうけど。
……あ、終了条件どうしよう？
……あ、終了条件どうしよう？
965 ：めくら@外れるマジックミサイル：2010/09/19(日) 13:15:41 ID:???
>ドブニオン
エンドブレイカー版ドミニオン、略してドブニオンだよ。
エンドブレイカーはエンブレと略すとエンターブレインと被るからエンドブと略して欲しいと
発言してたから、エンドブ+ドミニオンで略してドブニオン。
勿論公式な俗称ではないよ。
エンドブレイカー版ドミニオン、略してドブニオンだよ。
エンドブレイカーはエンブレと略すとエンターブレインと被るからエンドブと略して欲しいと
発言してたから、エンドブ+ドミニオンで略してドブニオン。
勿論公式な俗称ではないよ。
好きだったなぁ、エンドセクター
>>965
なるほど。あれのことかあ。まじで繋がらなかったw
なるほど。あれのことかあ。まじで繋がらなかったw
エンドブレイカーのドミニオンは、素直にエンディミオンとか呼ぶべきだと思うんだ。
969 ：めくら@たしかみてみろ：2010/09/19(日) 18:18:17 ID:???
そうだな、確かにドブはひでぇか。もしエンドブドミニオンが
金をドブに捨てた気分になるクソゲーだったら改めてドブニオンと呼ぼう。
金をドブに捨てた気分になるクソゲーだったら改めてドブニオンと呼ぼう。
アセンション式ドミニオンはおもしろそうだけど、一人だけ破壊工作員とか一人だけ詐欺師が強すぎだろｗ
アセンション式ドミニオンはサプライ用のカードだけで山札作れるから思ったより楽かもしれんね。
誰かやったら感想書くべし
誰かやったら感想書くべし
結構前にどっかでドミを１山にして遊ぶルール見たようなきがする。BGGだったかな。
まあこっちはドミ派生ゲームだから板違いか。
まあこっちはドミ派生ゲームだから板違いか。
974 ：956=958=963：2010/09/21(火) 00:29:48 ID:???
975 ：ＮＰＣさん：2010/09/21(火) 13:25:41 ID:+IIRUPv3
神田のブックマートに売ってる
976 ：ＮＰＣさん：2010/09/22(水) 20:58:06 ID:+xR4xEwz
サンダーストーンのルールを読んでみたんだが、保存食をガリボリ喰ってデブ腹になったパーティーが松明があるのないので大騒ぎする生活臭のある冒険があまりにチンケな感じで激しく違和感を抱いた。
ダンジョンも実質三部屋しかなくて、ところてん方式に控えのモンスターが部屋を埋めるシステムにも(悪い意味で)クラクラする。
肝となる戦闘もマイナス数値があるおかげで足したり引いたりと煩雑。爽快感なさそうでテンポも悪そう。
｢ロール&ロール｣の今号で大プッシュしていたので、相当期待が高まっていたのだが、今の所ハズレの予感がしかしない。
実際遊ぶと段違いに面白いんだろうか？
ダンジョンも実質三部屋しかなくて、ところてん方式に控えのモンスターが部屋を埋めるシステムにも(悪い意味で)クラクラする。
肝となる戦闘もマイナス数値があるおかげで足したり引いたりと煩雑。爽快感なさそうでテンポも悪そう。
｢ロール&ロール｣の今号で大プッシュしていたので、相当期待が高まっていたのだが、今の所ハズレの予感がしかしない。
実際遊ぶと段違いに面白いんだろうか？
なんつーか、わざわざ１行おきに目立つように書いてるわりには
「俺の好みは！」「俺の好みは！」って言ってるだけっていう・・・
「俺の好みは！」「俺の好みは！」って言ってるだけっていう・・・
ハズレだと思うなら他のゲームやってればいいよな
ゲームなんて星の数ほどあるんだし
ゲームなんて星の数ほどあるんだし
行間を読む→「俺の好みは！」
で、実際Thunder Stoneってどうなの？
>>980
今の所ハズレの予感がしかしない。
今の所ハズレの予感がしかしない。
D&D知ってればあのかび臭い雰囲気も好きになるんじゃないかな
>982
4版ｪ
4版ｪ
で、実際サマーバケーションってどうなの？
>>980
俺の好みで言えばThunderstoneは、アークライトの萌え系ドミニオンクローンよりは面白い。
良くも悪くも大味なので、モンスターつえー倒せねーとか言って雰囲気を楽しんでみんなで
わいわい出来るのであればおすすめする。
ドミニオンのように戦略性や緻密なデッキ構築のテクニックを競い合うことを求めているので
あればおすすめしない。
ドミニオン派生系全般に言えることだと思うけど、単なるドミニオンクローンなんだったら最初から
ドミニオンをやればいいという話になるので、ドミニオンとは違うオリジナリティを出そうとしている
点でThunderstoneは評価できると思う。
俺の好みで言えばThunderstoneは、アークライトの萌え系ドミニオンクローンよりは面白い。
良くも悪くも大味なので、モンスターつえー倒せねーとか言って雰囲気を楽しんでみんなで
わいわい出来るのであればおすすめする。
ドミニオンのように戦略性や緻密なデッキ構築のテクニックを競い合うことを求めているので
あればおすすめしない。
ドミニオン派生系全般に言えることだと思うけど、単なるドミニオンクローンなんだったら最初から
ドミニオンをやればいいという話になるので、ドミニオンとは違うオリジナリティを出そうとしている
点でThunderstoneは評価できると思う。
ところで次スレどうすんだ？
>>984
ドキドキバケーションじゃないのか？
ドキドキバケーションじゃないのか？
立てようとしたけど無理だったので>>990次スレ頼む
ゲームだいぶ増えてるけどテンプレどうするよ？
スレタイも「デッキ構築型ゲーム総合」に変えようぜ
さんせー
>>990
それでいいと思うぜ、任せた！
それでいいと思うぜ、任せた！
デッキやない！デックや！
新スレ立つまで待とうぜ
デック構築型ゲームが一般的なジャンルかどうかは微妙だな。
デックを構築するなら全部該当するわけではあるまい。
ドミニオン派生ゲームのほうが分かりやすい。
デックを構築するなら全部該当するわけではあるまい。
ドミニオン派生ゲームのほうが分かりやすい。
それよりも990がスレ立てを放棄したっぽい件
OK,俺が行って来るZE!!
うめ
駄作ばっか
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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∪∪
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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