アリアンロッドRPG　LV91

富士見書房より好評発売中のファンタジーＲＰＧ、アリアンロッドのスレッド。
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前スレ
アリアンロッドRPG　LV90
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1261097059/

■アリアンロッド@2ch過去ログ倉庫
　http://aralog2ch.hp.infoseek.co.jp/
■公式HP （最新のFAQ・エラッタはここから）
ttp://www.fear.co.jp/ari/

次スレは>>970が立てること。無理なら指名。

■関連スレ
きくたけ セブンフォートレス ナイトウィザード100
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1261980883/
FEAR GF 総合スレッド 22th SEASON
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1262288924/

■関連サイト
公式HP
ttp://www.fear.co.jp/ari/
富士見HP
ttp://www.fujimishobo.co.jp/game/arian/
ＰＣ作成補助ツール
http://allunofficial.net/trpg/arianrhod_pc_making.html
CoffeeBreak（エネミーデータ、ランダムギルド名作成ツールなど）
http://www.geocities.jp/arian_emaker/

アリアンロッド関連書籍まとめ
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/17.html
(サプリやリプレイの版元・価格・ISBN等のまとめ)

■初心者向け購入優先度一覧（100111改定）
注意：これはあくまで目安で、当然ながら個人のセッション環境等により変化します。

・プレイヤーでもそろえたほうが良いもの。
基本ルールブック　　…必須。プレイヤーで参加する限りこれ一冊で問題はない。
上級ルールブック　　…余裕があったら買っておいて損はない。プレイガイドも充実。
アイテムガイド　　…アルディオン以前の各サプリに分散していたアイテムデータがまとまった便利な一冊。追加スキルもあり。
スキルガイド　…各サプリに分散していたスキルが大幅に改定され新クラス･新スキルと共に詰まった一冊。アルディオン対応。

・セッションの環境によって必要となるもの
リインフォース（上級用追加データ・追加ライフパスetc）　　…アイテムガイド・スキルガイド導入時や、未導入でも10Lv未満の環境ならばほぼ不要。
アリアンロッドRPG　トラベルガイド（世界資料・地域クラス）　　…背景世界をよく知るためのソースブック。シナリオのフックも多数。
ドレッドダンジョン（ダンジョンルール・追加トラップ）　　…ダンジョン中心のサプリメント。ダンジョンシナリオがメインな環境向け。
アルディオン大陸ガイド　…新しい舞台、戦乱の大地アルディオンで遊ぶためのガイドブック。追加種族２種と追加クラス２種掲載。
アリアンロッド・サガ　トラベルガイド　…アルディオンの情勢を文庫サイズにまとめたもの。初期レベル用のシナリオも二本掲載。

・ほぼGM用のアイテム
アリアンロッドRPG　エネミーガイド（既存・追加データ集）　　…各所に分散したエネミーデータをバランス調整したものが掲載。イチオシ。
ファーストクエスト・ダブルイメージ　　…シナリオ集。上級ルールまでの環境向け。
エリンディルウォーカー（コロシアムルール）　　…シナリオ集。トラベルガイドに対応。
エルクレスト学園ガイド　　…学園を舞台にしたシナリオソース。
ロスベルク島攻防記　　…アルディオン大陸を舞台にしたシナリオ集。
エリンディル・レジェンド・ガイド　　…シナリオフックと追加データを兼ねたレジェンドデータ掲載。

※詳細な紹介は関連サイトの「アリアンロッド関連書籍まとめ」のページ下部に。
※追加エネミーは各サプリやＧＦ誌・リプレイ等も参照。

■アルディオン関連情報
・リプレイ「サガ」シリーズ・まとめ
アルディオン大陸を舞台にした戦記物リプレイ。三つの卓のセッションが互いにリンクする仕掛け。

第１パーティー…主に赤竜王国側を舞台にしたストーリーとなる。
　きくたけＧＭで１２レベルスタート、ＰＬは大竹みゆ・矢野・大畑・鈴吹。
　大竹みゆのＰＣはピアニィ、レイウォールの第二王女でチャームポイントは高殺意。
　第１巻“戦乱のプリンセス”、第２巻"最強のフィアンセ"、第３巻"殺意のエトワール"発売中 。

第２パーティー(シリーズ名“アクロス”)…他のパーティーより時系列が５年ほど前の時代が舞台。
　久保田ＧＭで１レベルスタート、ＰＬは矢薙・吉村清子(アニメNW脚本の人)・菊池・遠藤
　ナギーのＰＣはユンガー、傭兵集団“黄金の狼”の小隊長を渋く演じる。
　第１巻“天に月、地に剣”第２巻"狼の魂、竜の光"、第３巻"漆黒の刃、黄金の牙"発売中。

第３パーティー(シリーズ名“ブレイク”)…主に白竜王国側を舞台にしたストーリーとなる。
　鈴吹ＧＭで１２レベルスタート、ＰＬは小暮・久保田・長田・菊池
　絵魔さまのＰＣはナーシア、グラスウェルズの特殊工作員だが…？
　第１巻“ファントムレイダーズ”、第２巻“フレイム・レギオン”発売中。

読者投稿企画(シリーズ名“デスマーチ”)…主に白竜王国側を舞台にしたストーリーとなる。
　かわたなGMの読者投稿キャラを使用したリプレイ。PLはきくたけ、社長、磯田（たのあきら）、声優の酒井香奈子
　二大強国がフェリタニアに侵攻してくるという大ピンチ。
　この事態に対し、女王ピアニィの呼びかけに応じてやってきた勇者たちが立ち上がる！
　第１巻“死んで花実が咲くものか！” 2010年 01月 20日発売予定。

■エリンディル関連情報・まとめ
・アリアンロッド・リプレイ・レジェンド１　　貧乏姉妹の挑戦
借金１００万を返済せよ！　貧乏姉妹の闘技場生活が始まる
莫大な借金を残し行方不明となった父。
セレブから一気に貧乏生活へと身を落とすことになったセレネとフレアの姉妹は
家屋敷＆ペットのモンスターたちを守るべく、一攫千金を目指し闘技場に挑む！

・アリアンロッド・リプレイ・レジェンド２　　貧乏姉妹の憂鬱
父の残した莫大な借金を返済するため、
フレアとセレネの双子姉妹が仲間と共にひとつの島を丸ごと使ったサバイバルダンジョンに挑戦!!
並み居るライバルを蹴落として見事賞金をゲットすることができるか!?


・エリンディル・レジェンド・ガイド
ユーザーになじみ深いエリンディル大陸がさらに面白く！
エリンディル大陸の伝説的英雄や、歴史の裏で暗躍する魔族、そしてリプレイに登場したキャラクターたちのデータ満載！
アリアンロッドのプレイがさらに広がるファン必須の一冊！

・アリアンロッドRPG　サプリメント　バトルフィールド
モンスターコロシアムを舞台として遊ぶためのルールやデータを中心に掲載。
バトルを中心としたセッションを行うコロシアム形式と、物語性の高いシナリオをプレイするフェイズプロフェッション形式の、
ふたつのセッション進行ルールとスクウェア戦闘ルールをはじめとした選択ルール。
特にコロシアム形式のセッション進行ルールでは、導入することでシナリオを準備しなくても短いプレイ時間で遊べるようになったり、
プレイヤーの人数が少ない場合や逆に多い場合でも、容易に対応することができるようになる。
また、コロシアムで対戦を行うための対戦ステージデータが30種類。コロシアムの賞品となる追加アイテムデータが35種類。

・近刊予定
　１月２０日　アリアンロッド・サガ・リプレイ・デスマーチ　死んで花実が咲くものか！　田中信二／Ｆ．Ｅ．Ａ．Ｒ．　富士見書房
２０１０年 　　アリアンロッド・サガ　ファンブック（仮） エンターブレイン 未定

・その他
アリアンロッド・サガ・コンチェルト
『アリアンロッド・サガ』のコミック化。
メディアワークス刊『電撃G's Festival！ COMIC』誌にて連載中。少数ながらデータあり。

>>1乙

>>前スレ1000
まぁ問題は「自分を対象にしたスキルでリアクションできないのは変だ」が始まりだからなぁ

乙

鳥取じゃターゲットオンどころか、ビーストロアーが「敵にも使える事が有るアンパッサン」という認識だったりするんだが、否定派の人間からしたら狂った環境なんだろうなあｗ

自分と敵を範囲で殴りつつシャドウハイドして追加で殴ってきたエクスならいるな。

>>11
いるいるｗ
俺の鳥取の見解としては「敵に当てられるレベルの命中を更に自力回避するには結構がんばらなきゃいけないし、良いんじゃね？」だったｗ

前スレ1000に吹いた。
ぱっと見仲の悪い前衛コンビってイイよなあ。

前スレ1000いいな〜ｗ
ロールプレイのしようでそういうグレーな取り扱いも無理がなくなるもんだなｗ

自分がGMなら前スレ1000なら間違いなく許可するｗ
こうゆう機転というか発想があるからTRPGはやめられない。
なるほど勉強になった

「あ、でもそれ駄目ね」と冷静に言えるＧＭがいるわけもなく
ＰＬがＧＭにできる最大の説得はＲＰというわけだ

つまり、自分を含めてブランディシュしてアヴォイドダンスで回避して５M離脱していいってこと？
戦局がえらく変わってしまうね。

そっちの方は「駄目だろ、それは」とツッコミが入りそうだな。

>>14
ブリーチは偉大ということだな。

>>17
別に良いとは思うが、自分の攻撃を避けれるかが問題だろうな
そして、自分の攻撃を避けれる程度の回避力があるなら、何もわざわざ自分の攻撃でしなくても
敵の攻撃をアヴォイドダンスすれば良いだけなので、結局大差は無い気がする

>>17
ぶっちゃけ演出次第
ルール的にはできることなんだから、いかに上手く演出してＧＭを納得させるかが大事

演出で変わるのか？

そりゃあ「ルール上できないと書いてないからできるだろ」とごねるよりは
上手い演出を絡めた方が通りやすいだろ。

どんな演出だろうとできないことはできないし
できることはできるな

だな。ただし全てを厳密に適用するひとはそこまで多くないので
その場の勢いの有無でできるかが大きく変わることもある

自分攻撃からのシャドウハイドくらい可愛いもんじゃないか。
本気でえげつないエクスプローラーになると、セットアップでヘイストへの抵抗からシャドウハイドに繋げてきたりするぞ。

セットアップのヘイストにレジストするなんて勿体ない真似をするエクスプローラーがいるのか？

《アフターイメージ》を入れておきたい時とか。

ヘイストは攻撃じゃないからリアクションでシャドウハイドは使えないぜ

オイオイ！

そんなこと言ったら《スロー》が必中になっちまうぜ！？
（SGで統一された「攻撃を行う」表記は両方に無い）

どっかに「好意的な魔術に対するリアクションは、放棄扱い
で省略している」みたいな事が書いてあった気がするが…

後で探してみよう。

>>30
スロウは魔術判定だからリアクションが取れる
シャドウハイドが使えない理由とはまた別

わざとか？

《ヘイスト》だって魔術判定だもん！

わざとか？

ヘイストが自働成功だと勘違いしてる人って結構いるからそれじゃない？

ヘイストとかヒールってクリティカルしたらダイス増えるの？

増えるよ

>>32

《シャドウハイド》の説明に「回避判定でリアクション可能な
“攻撃”の対象となった時に使用」とある。

なので攻撃ではない《ヘイスト》に対しては使えない。

そういや前スレで、自分のアクションに対してリアクションは取れないよって説の人がいたけど、
そのＧＭの元ではグレネードを至近で使うと絶対に自爆するって事なんだろうかｗ

>>35
増えるのか
ありがとう

>>37
だろ

攻撃の定義：ＳＧのＰ２５
スロー：ＳＧのＰ８０
ヘイスト：ＳＧのＰ８２
シャドゥハイド：ＳＧのＰ１６２

攻撃の定義にダメージを与えるもの、ダメージ与えないけど攻撃扱いなのはスキルに明記されてると書かれてるので
ルールをそのまま解釈すれば攻撃と書かれてないスローにもヘイストにもシャドウイドはもちろん、攻撃に対して使えるリアクション系スキルは使用不可か

悪影響を与えるものを攻撃と定義するのでBS呪歌とスロウは攻撃扱いです

>>41
その定義ってどこに書いてますか？
そして、ＢＳ呪歌は本文中に攻撃とかかれてるから攻撃だけど
スローには書かれてないから攻撃じゃないんじゃない？

青ベルを取りすぎると死ぬ

こうですねわかります

キャストフォースとかテレポートは効果を希望しないキャラにはかけられないってあるけど、
ヘイストなんかもそういう扱いだと解釈してたよ。

>>37
むしろ、「自分への攻撃」を「（自分が）リアクションできる」という根拠を知りたい

上の方で書かれてる自分で自分に攻撃して回避でそのリアクション時スキル使用、ってＦＡＱ行きなんじゃ。
後で「データ的にバランス崩れるからイヤン」になるか、「条件つけＯＫ」か「隙間解釈上等」になるかって微妙な気がする。
個人で好きにやるとこの先明らかに揉めそう。

>>45
基本ルールブックＰ１５１の「対応側が判定できない」の条件に該当しないからじゃない？

「書かなくても出来る訳ないだろｺﾞﾗｱ」
だったりして

>>48
そんなＳＮＥのアンデット暗視問題じゃあるまいし

>>47
でもそれだと前スレででてた「キャラクター同士しか対決判定ができない」はどうなる？

というかよく今まで「自分に攻撃」っていう問題が出てこなかったものだ。

流れ見てると水面下では結構いたみたいだが、今頃なんで問題浮上してんだ？

今回は自分に攻撃でリアクションしたいって方法だからじゃないか？

自分に攻撃→アヴォイドダンス

で戦線離脱とか、俺は考えた事ないな。

>>51
する利益がないからじゃね？
そもそも自分含めて殴ったとして、避けられるほど高回避なキャラが稀だし
避けそこなった時に雑魚を1発で倒せる攻撃なんてしてたら、自分もまとめてふっとぶｗ

>>50
前スレでも即突っ込まれてたが、自分だってキャラクターだからリアクションできるでいいんじゃね？

味方が
「ヤックル逃げてっ」
つーて緩い攻撃するんならいいんだろうがw

その自分もキャラクターだからってどんな理屈だよＷ

>>53
まぁ、普通は回避できるほどの回避力をもっていても範囲（選択）は自分を除くわな。

>>56
自分はキャラクター　ってのは誰の反論もないと思うんだ。

ただ『「自分」と「自分」はキャラクター「同士」である。』ってのは誰も納得しないと思う。

ところでいつのまにか、対抗判定できないとしか↓にはかかれないないのにリアクションできないと言われてるけど

Ｐ１５０　対決判定
戦闘の攻撃と回避など、キャラクター同士が判定して行為を解決する、ということが発生
することもあるだろう。このような場合は[対決]をおこなう

この文章からどう考えたらリアクションできないになるんだろう？

そもそもそうなると自分エンゲージのグレネードを自分で避けられなくなる

>>58

ただ『「自分」と「自分」はキャラクター「同士」ではない。』

分かりやすい！！

自分をハリケーンブロウで軽く殴って吹っ飛んでいく奴はいた。

>>12
>>20
所がどっこい、今はダガーアーツがあるから、自分に当てれないエクスは意外と多い。

エクスと略されると、先ずエクスマキナを思いつく。
エクスマキナが持ちキャラのオレ

>>63
人工生命やマシンリムで一生懸命ロボやってたのに涙目なんだが

マシンリムはサイボーグ的な意味合いもあるからなぁ

>>64
ＧＭにリビルドの許可もらえばＯＫ

ただ、スペック的には転職縛りでもしてない限り今一なんだよなー

そういや方向性の問題があるけど、どの種族が一番使いやすいだろ？

方向性を問わないんだったら、ヒューリンだろう

基本はハーフブラッドと能力値合計の高さでヒューリンかな

>>66
チューニングは悪くないスキルだと思う。
他も種族スキル枠でクラススキルが取れると考えればまあ我慢できなくも。
アップデートに関してだけは仰る通りだけどｗ

自爆してリアクションスキルを即時発動、って、反論側は「出来るわけないだろＪＫ」ってヒトが多いのかね。
データ的にはむしろリスクの方が大きいイチバチ技だが。

基本はデータ優先演出後付け、全部分をかっちりできるワケもないからどうしても曖昧な部分は出るが、
そこはユーザーフレンドリーの観点からＧＭ判断、演出が面白ければその場のノリで通るかも？
ってなもんで、俺はデータ上はできると思うが、別段無理に通したり拒否したりせんでいいんじゃね。
自分の剣を自分でかわせるのはおかしいかも知れんが、《グレネード》系なら同じ処理なのにそうでもないし、
見た目の絵面はＧＭへの心証（意外とデカいが）以上のもんはないしな。

フィルボルシーフはヤバいくらい優秀なんだが意外と見ないんだよな

フィボルは確かに優秀なんだけど、《トリックスター》だけなら他の種族でも引っ張ってこれるし
それ以外のスキルまでダンジョン用に取る価値あるかどうかは鳥取しだいなんだよね

爪は滅びました。

バトルな鳥取でもニンブル・マジックレジスト・セルフディフェンスにステルスフェイスが
あるからなあ。スウィフティとランナップが微妙に被るのは悩むとこだが。

優秀だが、そう言えば公式リプレイでフィルボルってちんまい忍者しか見てないな。
あと見かけないのはドゥアンの牙爪族か。
スキルガイドで強化されてすら可哀想な威力だが、どうしてくれよう。

スウィフティ→陣形でいいじゃん、それにセットアップに空きないし
セルフディフェンス→回避前提のシーフ系がスキル１枠で物理防御点３点増えても…
ステルスフェイス→ＣＬ１０以上で隠密のためにクラススキルに割り振る暇があるか…

と、思ってたので、種族スキルは優先順位あんまり高くないと思ったけど、割とそっちの鳥取だと使えてるっぽい？

素手は盾をもちながら格闘出来る唯一の武器だったりしたんだけど……スキルガイドでねえ

>77
横レスだが、スウィフティは２ラウンド目や敵がセットアップ行動で接敵してきた時、
範囲攻撃を受ける前に離脱するための代物だと思うぞ。
スキル１枠で防御点３点上昇はタフネス２ほどじゃないが地味に破格。
あとフィルボルが重装甲に走っちゃいけない法もない。エンラージリミット強化されたし。
ステルスフェイスは隠密でダメージを伸ばすシーフには天恵。
つーかエンゲージした状態で隠れるには、本来は微妙特技前提になってるスカウトの特技が要るんだぞ。
種族スキルなのに上級クラスの特技を上回る性能だぞ、ある意味。

二回行動や集団統率でエンゲージをふさがれるのは良くあることだし、
防御が高くなって悪い理由は無い。シャドウブレイド考えれば
ステルスフェイスは何を差し置いても欲しいスキルだけど。

>78
《ツインギミック》が凶悪すぎるよなぁ。

あと、低レベル環境だと地味にリラックスやニンブルは強い
＋２はダテじゃないぞ

枠一つで回避が＋２される特技って、パッシヴだとニンブルくらいなんだよな。

それと上級スキル枠は正確には11レベル以降にとることになるから、ステルスフェイスとかのスキルは10レベル目でとれるから重宝するんだ

>>88
一応ある。

《ダガーアーツ》《フットワーク》《サジタリウス》
のＳＬ１ならどれも＋２だな。

でも使用・取得条件がけっこう厳しいので、やっぱり
《ニンブル》スゴいかも。

まあ、これらを積み重ねていくのが特化道なんだけどね。

>>71
うちの鳥取の場合、GM側から最初にそれはしないって牽制してあるな。

うちのフィルボルはマジックレジスト＆精神ガン上げで対魔法壁を気取ってみた
ゴーレムのビームもなんともないぜ！

※ただしプロテクション併用

>>85
たぶん>>83

>>76
ランダムデスダンジョンリプレイ(タイトル忘れた)に2人ほどフィルボルがいたぞ。

一応一通り出てるんじゃないか？
エルダナーンが一番少ないんじゃないかな

しかしどうでもいいんだが、最初のリプレイでＲＯを引き合いにアコライトを紹介して、
「アコさん可愛いよねー」つっといて、サンプルやスキルガイドのモデル絵とかアコライトは女のイメージが多いのに、
公式リプレイではどういうわけかことごとく野郎なんだよな。
ＰＣで出た女性アコってプロレス興業の二人組の義娘くらいか？

カミュラ……

っセレネ

＞　プロレス興業の二人組の義娘
わかりづれぇ。。。

>92,93
スマン、マルっと忘れてた

きくたけリプレイじゃないから影が薄いんだろうなｗ

とはいえ、シグを除けばＰＬ選びのせいな気はするが。
初心者ヒロインダメージディーラーの周りをＦＥＡＲ社員３人で固める方式だと、支援ヒロインは生まれにくいだろうなあｗ

こはまーとかゆーらさんがいるじゃないか

>>76
敵ＮＰＣだけどデスサイスのモンドーラの事もたまにでいいので思い出してください。
高レベルのウィザード/アコライト（仮定）で分身の術も使えて強いんだから…………。

モンドーラ、フィルボルだったか。
なんか高位バルムンク＝魔族or妖魔みたいなイメージがあった。

デスシナリオって種族分布どんなんだっけ？
ヒューリン3、エルダナーン1、フィルボル2、ヴァーナ1だった気がするんだけどあってたっけ？

>>99
ブレイク1巻じゃ人間じゃないような感じだったのにな。
というか、分身の術とはいったい何だったのか謎を残したな。

死に際は描写すらなかったしなあ。
宿敵との決戦が丸々カットされたベネット、マジカワイソス。

突然だが、エネミーガイドのシーサーペント（P109）の能力で
「1点でもHPダメージを与えた場合、ダメージの有無にかかわらず
対象にマヒを与える」
という記述があるんだが、これってどういう処理をすれば良いんだろう

エラッタは出ていないようなんだが

命中した場合とは書かれていない
てことはやはりHPダメージがトリガーと考えて問題ないかと

大分前にエラッタ送ったけどまだ対応されてなかったか。

HPダメージを与えた場合かつダメージが有った場合（有り得る）、マヒ。
HPダメージを与えた場合かつダメージが無い場合（そんなの有り得ないが）、マヒ。
なるほど文章通りなら>>104か。

ダメージの大小に関わらず、の誤字かもしれない

旧フェイス：ダナンは？

スレ割り込み失礼します。鳥取で話題になったので質問します。

<プロヴォック>の効果を受けたソーサラーが<ダブルキャスト>を使用した場合、１回目に普通の攻撃魔術、２回目に<レインボーカラー>などの攻撃ではない魔術を行うことは可能でしょうか？

そもそも、<プロヴォック>の「最初の攻撃」がどこまで持続するのかがグレーなので、よくわからないんです。
よろしくお願いいたします。

確実な裁定が欲しければFEARにメールしてFAQに載るのを祈れ
それまではお前さんの鳥取で決めろ

>>108
うちでは「ブロで挑発された怒りは、一発殴れば解消される」という趣旨の元、
ダブルキャストの２回目は、ブロの影響は受けないと解釈している。
ただ、最終的には>>109の言うとおりじゃないかな。

ファミリアアタックをマイナーで使うとメジャーではもうプロの影響なし？

「最初の行動」を１メインプロセスだと解釈するなら、
ダブルキャストの２回目もマイナーのあとのメジャーも、ブロの影響を受けるんじゃないか？

その行動をメインプロセスと解釈するかどうかもルール上に明確な記述がないんなら、>>109にしかならんと思う

《プロヴォック》に関しては不明瞭な部分が多すぎるので、ＧＭごとに違うものだと割り切った方が良い。

鳥取で《二回行動》後のボスに《プロヴォック》かけようとした時に「最初の行動は既に終わってるから効果ないよ」と言われた時には、流石に酷いと思ったがｗ

それはさすがに酷すぎるw

そういやちょっと気になったんだがコーデックスでウォーリアを指定したPCにキャスリングしたらコスト減るのかな？

MP消費はキャスリングかけた側だからダメだろう

>>116
使用したカバーリングのコストはキャスリングかけられた側じゃなかったっけ？

《キャスリング》は《カバーリング》を対象が使用できるようにするスキルだから減るんじゃないかと。
そういや《ランパート》持ちのエクスマキナが《キャスリング》をかけられた時ってどうなるんだろ？

＞プロヴォック
手番前にシャドウハイド成功した時とか、
使うと行動済になるスキルを使えるのかとか
謎は残るな

>118
「もうすでに《カバーリング》を習得しているので意味がない」んじゃないか？

>>120
コストの話なんでないの？
俺は<アップデート>されてない限りコストは4だと思う。

>>108
そもそもプロヴォック以前にダブルキャスト使用時は対象が同じでないと駄目だから攻撃＆付与魔法みたいな使い方自体NGなんじゃないか？

>>122
グレー。
同一対象は攻撃に関してなので、攻撃＆付与とかの扱いは今のところＧＭ裁量。

>>123
FAQやSGも見てみたがまぁ今の所はグレーかなぁ。
個人的には「『攻撃』なら同じ相手に使わなきゃならないけど『攻撃じゃない付与魔法』なら別の相手に使ってもいいよね」というのは屁理屈の様に感じなくもないが。
ただSG25ページの記述を見る限りでは作り手側は完全に連続攻撃用と考えてたみたいだね。
俺は最初見た時補助魔法の同時使用とか補助しつつ攻撃とかの使い方が浮かんだけど。

スキルとして見ればなんでも組み合わせれた方が便利だと思うが記述からするとそれができなさそうと感じるのがジレンマだよなこれ。
ところでFAQ見てて気がついたが、ダブルキャストの時に２つの魔法使っても１つのメインプロセスとして扱うそうだからプロヴォックの効果受けてる時は付与魔法とか組み合わせないで全力攻撃叩き込んだ方がらしいように思える。

>>119
＞手番前にシャドウハイド成功した時
プロヴォック受けた対象が目標見失ったらって事か？
効果なしになるだろ。攻撃出来ない位置にいる相手に対する時と一緒。
捜索すれば発見できるかもしれないけどその場合は結局攻撃自体はできなくなるので。

>>124
《シャドウハイド》の効果を読んでみると良いと思うよ

《プロヴォック》と《口プロヴォック》を重ねがけすればいいだけじゃない

＞<ダブルキャスト>を使用した場合、１回目に普通の攻撃魔術、２回目に<レインボーカラー>などの攻撃ではない魔術を行うことは可能でしょうか？
同じ相手にレインボーカラーってＯＫなんじゃない？バッドステータスみたいなもんだし。
ちなみに「倒したら駄目な敵」にプロされたとして、遠慮した攻撃+ヒールなんてできるもん？

遠慮できないと、プロボックされたらボルテクスアタックの強制使用とかになっちゃうから、いけるんじゃないかな

プレイヤーレベルでGMにプロヴォックかます俺に隙はなかった。
ロールプレイの関係上、黙っていても集中砲火ｗ

アコライトをやれば黙ってても攻撃が飛んでくるよ！

>>111
今更だがファミリアコンビネーションはファミリアアタックをマイナーで行うスキルじゃないぞ

バトルフィールドの１ステージ目って
推奨の条件の通りにやって勝てるんだろうか

前も同じこと書いてた奴がいたな
詳細なデータを交えて意見を求めてるんだったら、ネタバレスレでやってみるのはどうだろうか

それはその通りだな
ありがとう

いきなりこんな事書くのもアレだが、サガの漫画でちと引っ掛かった事があるので書く。
上級職にクラスチェンジしてないのにフロストプリズム撃つのはルール無視じゃないかと……。
それでクリスタルゴーレム倒しちゃったし仮にもゲーム漫画なのに如何なものか疑問に思った。

>>135
パラレルって事でいいんじゃね？

>>136
いやいや、アクロスで繋がっちゃったから正史。
まあ、雑誌連載って事であかねちんが舞い上がり
「やらかした」んだろうな。

>>135
フリストプリズムが使用できるようになる装身具を装備していたんだよ。

まああんまり深く考えない方がいいんじゃないかな
小説だって、リプレイだとサバイバルのためにその辺の食材で料理が出来るだったのが
保存食しか作れなくて、結局アルが作ることになる、とかになったし

>>137
話を考えているのはきくたけだぞ。

何かの伝承データでも持っていたと思うがよろし

>>135
GMが許可したんだよ
データの裏付けないけど、いまならフロストプリズム撃ってOKって

「ここであたしは全力で攻撃しますっ！」
「フロストプリズム撃ったらどう？」
「この時代だとレベル足りないぞ」
「殺意の波動で目覚めたってことで」
「それ採用」
「ええーっ！？　じゃあ撃ちます」
「撃つんかい！」

みたいなやりとりがあったんだよ。

ちょっと納得した自分が嫌だそれｗ

すごい納得したw

>「ええーっ！？　じゃあ撃ちます」

ここの説得力がハンパない

>>141
未来の片鱗

条件：クロニクルプレイを採用している
そのキャラクターがレベル調整によって現在取得していないスキルがある場合、
未来の時代に取得しているとGMが認めたスキルを１つだけ使用できる。
このときあらゆる取得条件を無視できる。１シナリオ１回使用可能。

フロストプリズムのつもりぃ！〜
だったりして。

マンガだけに演出処理ってことですな。
「フロストプリズム！！」
「おいおい、上位職じゃないんだから使えないはずでしょ」
「もちろんデータはウォータースピアの使ってください。
　でも見た目はフロストプリズムってことで！」
「どんだけｗまあ演出だけならいいか」

「いまのはフロストプリズムではない･･･」

「今はまだ、フロストプリズムを使うときではない」

漫画は全くチェックしてないんだけど、ピアニィが１０レベル以下だって明言されてるの？

>>152
アリアンロッド公式サイトにはメイジ／サモナーとはっきり書いてある。

フロストプリズムという設定

エルザもまだメイジなんだよねー
４巻じゃ多分ウィザードなんだろうけど、先生やってる時期に自分も特訓してクラスチェンジしたのか
それとも別件なのかどっちだろうな

ピアニィがフロストプリズムを取得したのは16レベルで、コミックはリプレイ1巻より前の話だからなあ。
ヴァリアブルウィッチみたいに、単行本化したら巻末にきくたけの解説が入るのではなかろうか。

ところでアイテムを拾うってタイミングなんだっけ？
明記されてない気がするんだが

マイナーじゃなかったっけ？

>>158
どこに書いてあった？

手元にアイテムガイドがないから、うろ覚え
落としたアイテムを拾うのってそうじゃなかったっけ、って感じ

落ちているアイテムを拾って装備するのはマイナーアクション。
アイテムガイドのP10。

F&Aにナイフやハンドアックスは射撃攻撃に使用したあと、その武器はどうなりますか？の所で、
射撃攻撃の目標とした対象と同じエンゲージに落ちていることにしてください。
その武器を拾い、準備するためにはマイナーアクションを使用するとするのがよいでしょう。
とあるからマイナーで拾うであっているはず。

サンクス、発見した
つまり足元に装備品をばら撒いて着替えながら戦うことは可能なんだなｗ

>>162
>F&A
何その藤子不二雄

くそっ、くすりときた

フロストプリズムはウィザードでもそう使えない最上位魔法なんだよなァ。

そういえば無印リプレイにはストームガストなる謎の魔法があったの思い出した。
まあ元ネタの方の水属性大魔法なんだけど。

「すごいアーチャーフィッシュ」なんて幻のモンスターもいたな。

まあほら、ファイアーボールとか。

スピードアタックってどんな効果だったのかな

相手は死ぬ

自分も死ぬ

みんな死んでる…

残響死滅

>>170
レンジャーのスピードショットなら装備している弓や銃の行動修正を±0にするスキルだが、スピードアタックというのはどのクラスのスキルだ？
SGには見当たらなかったんだが。

>>175
＞スピードアタック
>>167と同じようなスキルのことだろ多分
スキルガイドいくら読んだってわからんわ

名前はダッシュアタックっぽいけど

一巻でヴァンデルが使ってるスキルだな。
「パッシヴで命中値が上がる」らしい。ダイスが増えてるワケでは無さそうだから
SG前《イーグルアイ》の前身みたいなものだったのかね。

質問なのですがアンビデクスタリティでスペシャライズやダガーマスタリーやバッシュの効果は二倍になるのでしょうか？
FAQで両手に精霊のナイフを持っている状態で《アースウェポン》などをかけられた場合《アンビデクスタリティ》や《ツインウェポン》を取得している場合に限り、重複します
と言う部分を引用してきて出来ると言われたのですが
サプリメントは基本とアイテムガイドと上級をしています。

>>179
ならない
アンビデクスタリティ等で効果が重複するのは武器の「効果:」に書いてあるところのみ

ならない。
《スペシャライズ》《ダガーマスタリー》《バッシュ》はPCの行動に修正をかけるスキルであって
アイテムの効果を変更するスキルではないため。

>>179
その結論をどうやって導き出したのかその人に聞いてみたいな、普通に考えて出来ないだろ。
上の二人が答えてるけど武器の効果しかアンビデクスタリティとツインウェポンは重複しない。
その二つのスキルは両手それぞれに持った『武器』の攻撃力と効果を合わせるってだけのスキルだからな。

精霊のナイフAと精霊のナイフBという二つの発生源の効果を足し合わせられるって話であって
バッシュとかを倍数適用にできるわけではないな

アンビクス最強伝説Ｗ
ただでさえ強くなったのに。

アンビクスって何だ？

>>185
アンビデクスタリティの略だろ、文脈的に考えて

なんでアンビ（デ）クスって妙な所が抜けて略されるんだ？

Ambi-Dexterity の略だからデが抜けるのはおかしいって事か？

たんに「デ」を記入しわすれたんだろ

すいません、質問なんですがグラデュエーターの《クランベルスタイル》ってコロシアムで戦う時に使い道あるんでしょうか？
今度コロシアムに挑戦するのでフレーバー的には欲しいのですが、能力がどうにも。
コロシアム戦闘でシーン終了時って意味無いですよね？

ラウンド終了時の毒ダメージやシーン終了時の自動回復って意味が薄いよな

>>190
ツイン○ッド○ラゴンを倒した時とか・・・



《アンブレイカブルボディ》が欲しい時とか・・・



角度とか・・・

>>190
連戦して回復機会が限られるシナリオならなんとか。
ワンナイトトーナメントとかレジェンド2巻みたいな時間経過が重要なサバイバルダンジョンとか。
ただどっちにしても《クランベルスタイル》の効果自体微妙だから……

>>190
1シナリオ通しての時間制限のある、回復を挟む余裕すら惜しむ演出内では使い道はあるかも……
もちろんそんな限定的なシナリオなんてそう無いわけですが……

ダンジョン１エリアを１シーンとして扱う『DD』のルールなら少しは意味があるけど。。。

ご意見ありがとうございます。
遊ぶのはバトルフィールドのコロシアムそのままなので使い道は無さそうですね。
ＧＭに聞いたらスキル枠で遊ぶ余裕は無さそうとの事なので、残念ですが諦める事にします。

レストレイションが弱くなって寂しい

前から気になってたんだけど、スロウとヘイストって同時にかけると相殺出来るんだよね？

高レベルヘイストを１レベルスロウで相殺できる？なら今度スロウとろうかな

>>198
スキルガイド環境だとその記述は消えてるので注意。

そうなの？実際両方かけたらどうなるのか調べて見てみるわ

スロー使えん。。

行動力はともかく、敵の移動力を１マス分減らして意味のある時はないでもない。
端数０の時　１〜４で１ｓｑ　５〜６で２ｓｑ
端数２の時　１〜２で０sq　３〜６で１ｓｑ
端数４の時　１〜４で０ｓｑ　５〜６で１ｓｑ
１Dでもそれなりに効果は出る

変わったとこでは仲間にかけてコンボスキルの順番を調整とか

>>200はどこに向かって行ったんだろう……？

>>202
数字間違ってた
敵の行動値が１５なら６を出さないと９（２Sq）には下がらないから、
端数０の時　１〜５で１ｓｑ　６で２ｓｑ
だな
他はあってるはず
まあエフィシエントなりブーストロッドなりで固定値増やせってこった

>>200はリアルアコライトなのか。。。

>>204
そもそも居動力の計算が間違ってるから一応突っ込んでおくが
移動力÷5（端数切捨て）Sqだぞ、移動できるのは、射程とは別だ
0〜9：1Sq
10〜14：2Sq
15〜19：3Sq
という計算

書いてから射程も同じだと気がついた

>>205
セットアッププロセスのスキルを二つ同時に使えるんだからリアルパラディンだろ。

>>206
俺は一発でわかったが、言われて見ると誤解しやすい文章に見えるな。
勝手に補足。

>>202
敵の移動力の端数が０の時（５、１０、１５等）
スロウSL1の出目　１〜５で１ｓｑ　６で２ｓｑ分だけ、敵の侵攻を防ぐ。
敵の移動力の端数が２の時（７、１２、１７等）
スロウSL1の出目　１〜２で０sq　３〜６で１ｓｑ分だけ、敵の侵攻を防ぐ。
端数４以下同文。

って意味だ。

>>204
行動値９＝移動力１４＝２Ｓｑ　か

まあPCなら行動値０でも馬乗って３歩とか普通になるよなあ。

スローは上級スキルでフォローが入るものだとばかり

>>211
《ゴースロー》が達成値にSL×2の修正入るようになったよ！

リアルアコライトの方と、今度お食事に行きたいです＞＜

アンソン「呼んだ？」


ダイアナザーデイってエフィシエント効かないよな。ダナンとコンボしようかと思ったのに。

ライフブーストは効果あるぜ。

てすと

なんなんだ、この過疎っぷりは・・・

システム・データのみを扱うスレですので。。。

規制とけた？

俺のは解けた。
ソードブレイカーの能力は結構面白かったが……リプレイの話はリプレイスレでかな。

リプレイの話はある程度はこっちでやってくれ
あっちに集中されても困る

>221
過疎ってるからな…。あそこはアリアン限定でもないし
ソードブレイカーか、良くエネミー自作はするが、かわたなさんの作るエネミーは特殊なのが多いな。
１話のマルチヘッドタイプも含めて。
と言うかソードブレイカーのスキル万能すぎだろｗ
少なくとも最大維持本数の制限は欲しいな。
最大本数は超必にも言える事だが。
にしても、ゾンビ再生とかダメ減打ち消しって、剣の効果じゃねえだろｗ

しかしそれを抜きにしてもデスマーチの進行とか展開は面白かった。
投稿志願キャラの中にバルムンクｗ

こっちでリプレイの話したら例のスレ違い！って言う奴がうるさいよ？

向こうでやっても言われるんだから好きな方でやれば良いんじゃないか？
勿論TPOを弁えるのは前提だが

騒ぐかどうかはともかく、普通はリプレイはリプレイスレで語るもんだ。
でなきゃリプレイスレってなんのためにあるんだよ？ｗ
作品スレすら存在しない作品の商業リプレイって存在自体レアすぎんだろｗ

そのリプレイスレで弁えないからこっちでやれといわれたんだろ
こっちでやれ

そうか？
俺には普通の流れに見えたんだが

リプスレでリプレイの話すんなって無茶苦茶言われて言うこと聞き過ぎＷ
ついでにここでアリアンロッドのリプレイの話すんなって奴、おまえもおかしいだろ。

とりあえずソードブレイカーが強すぎる
命中は低めっぽいからそこでバランス取ってたのかな

ギィがダブルショット持ってて、基本公式リプレイってタイプばらけさせるようなので
ますますユンガー隊長がサプライザルのままな気がして恐ろしい
レイジとガーディアンもあるし、既に戦闘面では圧倒的に及ばないなｗ

いっいいんだっ、それでも隊長はロールプレイかっこいいから俺は好きなんだ…

ツヴァイが２回攻撃に走らなけりゃ《サプライザル》でも問題あんめぇ。
そしてキャリバー使いなら《バッシュ》使いのままウォーロードやる選択肢も十分ある……はず。
要はパーティ内でバランス取れてりゃいいのさ〜

しかし、ギィの《アーマーブレイク》５って選択はどうなんだろなぁ？
敵をペナ漬けにした上でアキナが殴る、って戦術が確立されてるんだからいいっちゃいいんだけど。

>>208
あの時は軍師様(笑)の大量発生とかあったからねえ

正直データ的な考察とかだけなら個別の作品スレでいいんじゃね？って思う

ひ・い・ら・ぎ・れ・ん・じ
ア・ル・ｲｰ・ズ・デ・イ・ル
ア・ル・ブ・ル・ッ・ク・ス
や・の・し・ゅ・ん・さ・く
き・く・ち・た・K・E・し

ふむ、キーワードは7文字
↑
これをリプレイスレで話すのが妥当と見る奴は、狂信的なアリアンファン
か、若しくは馬鹿だろう

バッカおめー、そりゃジパングファンだろｊｋ
馬鹿を兼ねてる可能性は否定せんが

……まあネタは置いとくとして、データ考察とか戦術談義は本スレでやった方がいいだろうね。
ストーリー上のIFなんかを語るならリプスレでも何ら問題ないだろうけど。

>>231
アクロスもPC同士で絡んでくれないかなと思ってるんで、データ的に見劣りしてるとやきもきするんだ俺
まあ、VSやシャッフルはもう無印＆ブレイクでやっちゃったんで
今度は協力プレイとかやってくれないかな、そしたらあんまり気にならない
ユンガーがノーデンスになったから、サイラスの紹介で絡みやすいし

>>228
まぁリプスレで語る事に夢中で本スレ過疎にしてりゃ
そりゃあごちゃごちゃ言われるわ

>>231
《ダブルショット》と相性がいい
アキナに見せ場を譲りやすい
クラス構成的に他に鉄板のマイナースキルがあるわけでもない

《アーマーブレイク》自体そんな高性能でも無いけど、相性考えると悪くない選択だと思う

シーフサムライで弓ってどうかと思ったけど、普通に強いな＞ギィ
ファーストストライクやらダイレクトヒットやらレイジやら回数限定スキルばっかりなのに何とかなるもんだ。

流れをぶった切って問題だ
《キャスリング》について
対象は《カバーリング》を使用できる。対象は即座に《カバーリング》を使用してよい。
とある。
即座に使用してよいというのがどの程度の解釈なのか・・・

問
A,B,Cが同一エンゲージに存在し範囲攻撃が全員に命中した
AはBを《カバーリング》した
その後CがAに《キャスリング》を使用
AがCを《カバーリング》することは可能か？

それは……たぶん同タイミングでスキルの二重起動する事になるからダメなんじゃないかなぁ。

>>238
敵との相性もあるんじゃない？
１話のボスは自爆気味にダメージが重なったし、２話は単純な火力が物をいう状況じゃなかったわけで。
もしかわたなが各PCの活躍を考えて状況設定した結果なら上手いもんだと思う。

しかしダメージ自体は一切伸びないって勇気ある構成だよな……

>>239
『カバーリング』は1回のメインプロセスに1回しか使用出来ないので不可能だと思うよ

基本ルール＜スキルの記載
って前提無かったっけ？
他のFEARゲーかもしれんが

キャスリングは対象に一時的にカバーリングを習得させるスキルと思えばいい。
使用条件その他も全てカバーリングに準じるから、無理。

ってかその理屈は確かに正しいんだが（基本＜スキルの記載）、カバーリングもスキルだから。
結局カバーリングの記載が優先されると思うよｗ

基本ルール＜スキルの記載だけどこの場合、
スキルの《カバーリング》自体に1ラウンド1回という制限があるうえに、
ダメージロール直前にスキル使っているし無理でしょ。

なんか以前もカバーリングがラウンド1回って言ってる輩いたけど、
どうしてそんな勘違いをするんだろう？

メインプロセス1回を読み違えたとか？

>238
幾つかの雑魚戦闘＋クライマックス数ならギィは特に問題ないんだろうな。
クライマックス×２とかでもなけりゃ、リソース的にも足りるだろうし。
けれどそれを一話目でやる処がさすがデスマーチｗ

>239
「ダメージロール直前」で既にスキルを使っているから無理だろう。
「メジャーアクション」の攻撃スキルを複数持ってても、その数だけ攻撃できる訳がない。

単に書き間違えただけ、
メインプロセス1回だと分かっているよ。

単純な強さでいえば
レイジ+トリプルブロウが最強？ 見たことないけど

格闘武器が微妙だからな

ペネトレイトブロウ+カッティングプラン+ダイレクトヒットとかいやらしいよ

武器によってはレイジツインスラッシュとかの方が強かったりする場合がままあるからな

>>251
嫌らしいというか強いと思っていたんだが
ヴェルタニアで四桁ダメージとか見て、あー化物だなぁーとか思った次第

>251
回数制限はあるがライトニングショット＋ホロウショット＋カッティングプラン＋ダイレクトヒット
なんて荒業もあるなw

>>253
あそこは魔人の巣みたいな場所だったなｗ

ダイレクトヒットで思い出したけど、アイテムガイド以降の環境では
ヒットマンからエキストラを守れ！　みたいなシナリオがやりにくくてしょうがない。
《ガーディアン》などの枚数にもよるけど、
《クイックアクション》《ロングレンジショット》《トリックショット》《ダブルショット》《ダイレクトヒット》×２とかされたらほぼ防げん。
（加えて《プロテクション》を抜く火力があればなおさら）
かといって《トリックショット》《ダイレクトヒット》を抜いたら手加減見え見えだし。
特にナイトが涙目になるのが悔しくてしょうがない。

ところで、《トリックショット》は完全遮蔽の向こうも攻撃できますが、対象を認識出来ているかどうかは別問題なのですかね？
見えてないものは撃てないという裁定にすべきなのか、
スキルで攻撃出来るって書いてあるんだから、そこにいる「んじゃないか」という敵を攻撃できる裁定にすべきなのか。

>>256
「見えてない状態」ってのの定義しだいじゃね？
ゲーム的には視界が通ってない対象をＰＬ視点で見えない訳でもないし
隠密状態は単に（普通は）対象に取れないだけでＰＬには丸見えだ

ダイレクトヒットを抜いたら手加減見え見えというが、そんなことはない。
手加減ってのは、PCが負けそうになったら戦術を変えたりリソースがいきなり減ったりするようなことだろう。
エネミーはバッステ無効がなければGMが手を抜いてるから萎える、って言ってるようなもんじゃね。

>>258
ボスが《バステ無効》もってなかったら、見えて不思議はないような？
モブまで含めて敵全員《バステ無効》もちにする訳じゃないだろ？　程度の意味だったら同意

>>255
ボスのレベルが500とかHPが間違いなく5桁とかGMが本気の王子とか、
あれはストーリーの参考にはできそうだが実戦の参考にしてはいけない気がするｗ

>>259
まあいちおう後者のつもりで言ったわけだけど、前者の意味にしたって、
バッステ無効は持ってないけど有り余るほどの変幻攻撃と超射程で放心や転倒がほぼ無意味とか、
そんな風に別枠で対応させるのもいいと思う。まあこれは極端な例で上手くないけど。

何が言いたいかというと、ダイレクトヒットとか無くしてナイトの見せ場を作りつつも、
十二分に脅威の敵は作れるんだし、その中で本気を出せばPLも手加減とは思わないんじゃないかと

魔術が一つも出てこないのが泣ける

>>261
俺が入ってるキャンペーンのＧＭは、重圧掛けないとディフェンスラインで武器攻撃がまともに当たらないラスボスを出してきたけど。
で、俺のキャラはエンチャントウェポンする暇もなくサモンフェンリル撃ちまくり。

ボスにはバステ無効、ってのも何度もやると慣れちゃうしな
弱点を一つ作っておいて、そこを利用する、みたいな展開もありじゃね

264ので気になった。
アリアンの戦闘は、スクウェア制でトラップやオブジェクトを使えるから、戦闘の幅が他のＦＥＡＲゲーに対して広めなんだが、そう言う工夫ではどんな戦闘が面白かった？
…言ったは良いものの、パッと出てこないのは謝る。
S=FAdからやってるから、掘り起こせば沢山あるんだろうが。

様々な事情があって
アコライト一人でスクウェアつかった脱出戦なら
やったことならある。
（脱出戦＝追撃を交わしつつ特定地点まで逃げる、と解釈して欲しい）

いや、敏捷チェックだと負けるんだよね。

>265
部屋の中心に無限にエネミーを生み出すジェネレーターがあり、
部屋の奥にそのジェネレーターの制御装置があるというネタならあったぞ。

制御装置を壊すと生み出されたエネミーは即座に消滅するが、
それで消滅したエネミーに関しては成長点やドロップ品が手に入らないと言う設定だったな。

バトルフィールドはマップごとにかなり工夫が凝らされていて面白い
しかし１ステージ目が鬼

即死級だけど屈折する性質を持ったビームを発するボスと
屈折ユニットのザコが出てくるスクウェア戦闘とか面白かったぜ。
ビームを避けるために布陣するＰＣと、
当てるべく反射ユニットを配置するＧＭの読みあいが緊張感あった。

デスマのPC達のスキル、多数の本を重ねてきたからかずいぶん応用編じゃなかったか？
知らない名前もあったからスキルガイドめくりまくり。

スキルガイドで追加されたやつとか取ってたからじゃね？
まあ、既存キャラと丸被りじゃマズいから変えてきたって面もあるんだろうけど。

無印・ブレイクの面々もリビルドしたら結構変わりそうだしなぁ。
アルが《イーグルアイ》を別のスキルに変えるのと《クールランニング》を取るのはガチ。

上のほうでちらっと話題になったけど、ユンガー隊長はあのままメンターになるんじゃないかなあ。
無印・ブレイク組はすでにガチガチの構成なんで、逆にたいして変わらなそう。
《イーグルアイ》とかコンボスキルとか、大きく仕様変更されたものはともかくとして。

スキルガイド、第二版になって修正どころは変更された部分が多くて勘弁して欲しい
強すぎるとかの修正なんだろうけど、初版持ちとの意識のズレとか困る
公式サイトですらその辺まとめとか出してもらえんだろうか…
アリアンの主展開メディア(雑誌)ってどこだ？

ネット見られる環境なら公式ページのエラッタプリントしとけばいいんじゃね

いや、いいたいのは、これほどまでに多い変更（エラッタとかミスとかいうレベルではない）を出版sしてからするな、と。

二版ってエラッタ以外の変更が多いのか？

>275
人になんか言うまえに自分の書き込み見直すくらいはしろよ……説得力のカケラも無ぇ

まあ、エラッタで１クラス丸ごと別性能になったりしないうちは可愛いもの。

つか、「これほどまでに」の脳内基準が違うとこにあるってだけなんじゃねーの？
FEAR基準でも流石に度を越してると判断されたら、その時はスキルガイド�Uとかが出るのかも知れん。

ちょっと目に付く大きい変更の例でも１つ上げてもらえないだろうか？
どのくらい違うかによってまた購入基準が変わってくるので
そんなに安い買い物でもないしな

エラッタ見たけど、そんなにグチグチ言う程ひどいか？これ。
それともまだエラッタにも上がってないど偉い変更点でもあるのかね

そんなに変更が多いの？
なら困るわあ。

>>275
大人には納期というものがあってだな……

>リプレイスレの633
むしろ《ソウルバスター》が戦闘不能になるようなダメージでは使うことが出来なくなったので、
ソウルバスター→戦闘不能からラストアクションという行動が出来ない。

デスマの感想を富士見に手紙で送って、みたいなことを書いてあるが
こういうのって巻末の住所に直接送っちゃっていいものなのかな
感想を送るときの案内って書いてないから困る

あ、そっちか、なるほど理解した。ラストアクションの説明しか読み返してなかったわ
わざわざ解説ありがとう

>>284
わざわざ「富士見書房に送れ」って書いてあるんだし、宛先はそれでいいんじゃないかと。

むしろ「富士見書房様」で送っちゃっていいのかどうかが問題かなぁ。
リプレイ係とかそーゆーのはあるんかね？

吉村さん宛のファンレターとか富士見に送っていいものかどうかよくわからくて困ったｗ
いや結局エルザプレイヤーとしての吉村さんには富士見に送るしかないんだが・・・
ちゃんと読んでもらえるのかどうかさっぱりわからんｗ

ヘンなものでなければそれなりに仕分けされて渡されるんじゃね

>>273 >>275
初版と二版両方見れる環境なんだったら、エラッタ091110の適用以外で
変更されてるとこをあげてもらえるとありがたいんだが

エラッタ分の変更は、出た日あたりの過去ログに主なとこのまとめがあったと思う

個人的には、>>273の不自由な日本語と、公式サイトのエラッタ＆FAQすら知らないんじゃないかと思わせる口ぶりのほうが気になる。

>>290
変更どころ「か」が「は」になってたりするけど日本語不自由言われると辛い
エラッタで出てる分が修正されてる以外だと思うんだけど
初版との比較は明日コンベ行ってからじゃないとできないや
シャーマンのとか間違いないとは思うんだけど

>>283
向こうに書いちゃったけどこっちでもありがとう
リプレイ読むけどプレイはしないからリプレイスレしか見ないのであっちで聞いちゃった

ネタ覚悟で取ってるのにいうのもアレだけどドランじゃブロウアップは使ってもあんまり効果ないよね
ブロウアップ使うならモンク行ってHP底上げしてクライマックスで早々に使って
レイズか何かで復活したあとレイジみたいな感じが打倒？

ラストアクションでも取って追加コンボをするとかでもなければ
復活に一手かかってしまうのが効率悪いかもね

>>293
魔術判定だからベネットよりはマシくらいだろうな。

とりあえず初版しかないんで、初版と二刷でエラッタ以外で内容違うなら本当に知りたいな

それがあるとマジで解釈違い出そうで困る。

まずは>>273の言う
「エラッタ修正以外の大きな変更」とやらを御教授願いたい。

>>273氏よ、見ているならば明言されたし。

>>293
そして《レイズ》を持ってるのはドランという罠
マルセルも後衛型だから取っても使いづらいし、あのパーティじゃ微妙に機能しないだろうなぁ

ガチで使うなら《ブロウアップ》＆《リゼントメント》→《ラストアクション》してもう一発、くらいが落としどころじゃないかな

殺意のエトワールの突然ですがクイズですの答えって何よ？ぜんぜん簡単じゃないんだが

ドランはマッドストリーム目当てだったのかもしれないけど、
どうせならウォータースピアの代わりにファイアクラップ習得して
アクアマスターの代わりにフレイムロードで底上げしてれば
ブロウアップももうちょっとマシに見えるかもしれない

まあネタの域を出なけど。

ブロウアップ、マジで使えなくない？
自分のＨＰがダメージに追加で魔術判定って
しかも戦闘不能になるわりにリゼントメントと比べてたいしたことないし。

>>301
ちがう！リゼントメントと併用するんだｗ
《ダブルキャスト》《ブロウアップ》《ブロウアップ》とかすんだよｗ
戦闘不能になるのはメインプロセスの最後だし

演出的には弟達と自分の二連撃だなｗ

ホーミングヒットブロウアップでもいいけどな。ウォリとかが。

>302
ニンジャに《ダブルアーツ》があるからクラスに関わらず２回《ブロウアップ》を叩き込めるのもでかいな。

《リゼントメント》《ダブルアーツ》《ブロウアップ》《ブロウアップ》か。
フレイムロードがあれば切り札になったかもしれん

何と言う最強攻撃

なるほど
つまり火属性に特化しリゼントメントも備えた人がブロウアップを取ればいいのですね？

まあ普通、単体でめっちゃ役に立つもの以外は
組み合わせ考えてスキルとるからなあ

>>308
《リゼントメント》《フレイムロード》両方持ってる人いたよな…ｗ

ブルックス商会のために、その身を犠牲に……

「これが私の炎の技です！！」
最速レベルでとって300ダメージぐらい？

そのコンボならぜひインテンションも入れないとナ
250×2位は出るんじゃないか？ｗ

えーと…ウルトラダイナマイト？w>強化ブロウアップ

《リゼントメント》はダメージロールの直前だから《ダブルアーツ》とかで使う場合は
2回分いるんじゃなかったっけ？

そうだよ
レベルあげて回数増やせばいいだけだけど

5000円のお札があれば生き返るもんな

リゼント自爆には甚だ劣るが、どうせニンジャを経由するのならビックバンも込みで爆発特化に

リゼントメントダブルアーツブロウアップラストアクションレイジトリプルブロウ！

は、ネタとしては少し見飽きた感があるけど、実際に使ってる人はどのくらいいるんだろうか

ＨＰ2000のリシャール瞬殺W

＞リゼントメントダブルアーツブロウアップラストアクションレイジトリプルブロウ
スキル枠バカ食いする上に、武器と魔法を併用できるタイプじゃないと使い物にならんからなぁ。
ドラグーンで《バトルブレイン》前提ってとこか？

ぶっちゃけ高レベル単発シナリオ用の一発ネタでもなきゃまず見ないでしょ、そんな珍妙なイキモノ……

むしろ敵で出して欲しいW
恨みを持ってPC1を再三付け狙う女忍者とか

マジックフォージやボルテクスも足してねえ

生命の呪符を持っているとき、ラストアクションは使えるのだっっけ？

使えない

>>324
多分使えないが、そんなコンセプトで生きてるＰＣが生命の呪符持っちゃダメだろ。

オートで呪符を落とすしかないか

>>299
四季的なアレらしい

普通にダブルアーツブロウアップリゼントメントブロウアップリゼントメントラストアクションダブルアーツブロウアップリゼントメントブロウアップリゼントメントでいいだろｗ

お前は何を言っているんだ

ラストアクション使う段階でブロウアップのダメージが0+2d6だぞ？
そしてリゼントメントはＳＬ上限が3だｗ

ブロウアップリゼントメントすると
メインプロセスが終わった時点でHPもMPも0になって
ラストアクション発動してもMP消費スキルは使えない？

それについてはファミリア従えとけばいいんじゃないですかね

そもそもMPが0なことを問題にするならラストアクション自体発動できないんじゃないか？
ファミリアあるならMPが0なことは問題にならないし

ホントだラストアクションもMPいるんだね
いらないと思い込んでたわゴメン

むしろ何の代償も無くHP0でも動けるとか興ざめ
イモータルブラッドは何故放心しなくなった・・・

で、291は確認できたのかね？

>>331
それよりもダブルアーツがシナリオ１回な方に突っ込めｗ

まぁやるならダブルアーツ（ブロウアップリゼント＊２）のラストアクション、レイジトリプルブロウだろうね。
バトルブレイン型ならそこまで難しくはない。ライドファングしてたら命中は尚余裕あるかな。

問題はあまりにあれすぎて、色んな意味で怒られそうなことかｗ

フェイト3点で十分だと思われたんだろう
ソウルコンバートで踏み倒せるけどな

一発芸はインタラプトされるから、分散したほうが安心だけど夢見ちゃうよね

イモータル
↓
生命の呪札
↓
ラストアクション

でなかなか死ねないねＷ

うちのダイナマイトボディのあの娘は
ランニングセットファインアートファストドロウダブルキャストブロウアップブロウアップ
で戦場を蹂躙するんだぜ

話は全然違うんだが、ちょっと質問

例えばプールの影響可で転倒した場合、スキルなどの補正がないと
判定は2D-1D（プール）-1D（転倒）で0D、でも最低は1Dなので1D、
という処理になるけど、ここに《アドバイス》とかかけても1Dのままで
いいんだよね？

どうやって範囲（選択）のブロウアップにファストドロウを噛み合せるのかと
どうやって射程至近のブロウアップで戦場を蹂躙するのかがわからない

>>343
スキルガイド導入したなら、ペナルティ・ボーナスはすべて合算した上でその計算結果を適用するので1Dのままでおｋ
フェイトでのダイス増加はそのあとに行われるので、アドバイスじゃなくてフェイトつっこんだ場合は2d振れる

>>344
おっと失礼ファストドロウではなくストームソーサリーだった
ファストドロウは自爆の前にレインボーカラー使うときだった

あれ、てか射程が至近だから噛み合わないのか
気付いてなかったぜ　リビルドさせよう

ストームソーサリィに「至近不可」の制限あったっけ？

知らんけど実プレイしていないんだろうなってのはすぐ分かる

アコに縛られるのが嫌だってことでプロテク禁止でやったら、えらい緊張感のあるプレイになったわ

まあアバウトにルール運用する鳥取も世の中にはあるらしいからねぇ

うちは非常に厳格に運用するんで(てかルルブとかＦＡＱに書いてある事をきちんと適用してるだけだが)それと同じ感じでコンベでマスターしたらＰＬの一人から不満を漏らされた事がある

まあ俺に言わせれば、なんかＰＬフレンドリーを勘違いしていて、自分のやりたい事をやるためにルールを曲げようとする困ったちゃんだったんだが

ストームソーサリーの記述って魔術の対象を２スクウェア以内の任意のキャラクターから
選択するってなってるけど、射程については書かれていない。
つまり射程２０ｍの魔術なら２スクウェア以内がすべて射程に入るけど、射程が至近の場合
２スクウェア以内の射程内となると結局自分のエンゲージのみってことになる。

厳密に考えると上記でいいのかな。
いままで射程も変わるもんだと思ってた。

>>352
射程と、効果が及ぶ範囲って別物なんじゃね？
まあオレは同じＦＥＡＲゲのＳ＝Ｆとかやってるからそう思うのだが。

ストームソーサリーは射程にかかわらず魔術の効果範囲を対象：スクウェアに変更するスキルだろ？
それだと他の白兵武器による物理系スクウェア攻撃はどうする？
まあエラッタが入っても驚かないけど。

プロテクションのマンネリを防ぎたくてアラクネキャラとか考えてみたけど、どうしても低レベル帯が弱くて

>>354
いわれればそうだな。よーするにいままで通りの運用でＯＫってことだな。
まぁＧＭとしては回避不可の複数回攻撃が範囲スクウェアで飛んでくるって
のはすげー辛いんだけどね・・・

ストームソーサリーをインタラプトするだけでただの花火になるから
それ程悲観することもないんじゃない？

ＧＭがセッション開始前に「今回のセッションは止めを刺しに行きます」宣言すると・・・

実プレイする環境にないからパソかコンシューマでやりたいわ
ただキャラ作ってスキル取って戦うだけでいいからやってみたい

>>359
あ、俺そんなゲーム知ってる。ラグナロクオンラインって言うんだよな？

>>360
スキルのコンボ性、ARAほど無いぞ？

>>360
知ってるぜ、別名魔界って言うんだろ？

>>359
数人のキャラ作るか、一人強めのキャラ作って、コロシアムかランダムダンジョンやったらいいんじゃ？

ARAソロアドベンチャークランベルの闘技場とか出してほしい

ウェルチにチューしてもらってレベルアップっすね！

俺が言い出してアリアンキャンペーンのＧＭやってるから、俺がプレイヤーできないんだよ！
だから一人寂しく、キャンペーンで稼いだ経験点でバトルフィールドで遊んでるんだよ！なんか文句あるか！
…誰か俺にプレイヤーさしてくれよぅ…

ソロ用のランダムチャートがあればいいんだよ

>>359
オンラインセッションでもやったら？
アリアンロッド　オンラインセッション　でぐぐったらいくつか見つかると思うよ。

そこでもGMやる未来が見える

ワロタ

読み専からいきなりリプレイに飛び込む前に練習しようと思ったらどんな物があるかな？
スキルなどは覚えてても分かってないとこ多分にあるし、予習したい。

リプレイって言うな、実プレイとかセッションって言えｗ
スキルは自分が使う分だけ覚えてりゃいいから、セッションの流れと戦闘の流れを覚えてりゃいいかと
あとフェイトの振り直しは行為判定のみに使えて、それも1回だけだ。行為判定とダイスロールの違いに注意

フェイト2点使って…失敗！更にフェイト使って振り直し…ダメか！

みたいなくだりをよく見るけど
最初のフェイト2点で増やしたダイス分は振り直し時には適用されないの？

適用されない

練習とかいらんて
実プレイするのが一番

初めから上手くやれないと気が済まんのかよ

>>374
「あいつにイチイチ教えながらやるの面倒だから呼ぶのやめようぜ」
というのを恐れているのかも？

>370
読み専からだったなら不安がる気持ちは分かるがな
オレもコンベに１人で初めて行く前は似たような心境だった……気がするし。

ルール把握が不安なら攻撃〜防御までの一連の行動と使用宣言をサンプルキャラ同士でやってみりゃ良い。
とは言え、他者のロールプレイに反応してやっていけるかは慣れ次第だと思う。

って、コンベじゃないなら問題ないか。
ちなみに、慣れてないならノエルみたいに初心者キャラをやれば良いと思う。
「分からない」事をキャラクターのロールプレイとしてそのまま聞けそうだし。
もしくは、知識はあるが経験は全然なキャラとか。


372と似た質問…てか確認だが、フェイトを使った判定を敵スキルで振り直されても、増加ダイスは消失したよな？
どっかでそんなのを聞いた気がするんだが。

>>376
フェイトで増加した分は消える。
ただし、効果が判定が確定するまでの間増えるダンシングヒーローとかのスキルは残る。

ダンシングヒーローが残るなら、フェイントやトライヒットはどうなるんだろうな。
タイミングは同じ判定の直前だから、まさか命中判定４回振り、６回振りできるようになるんだろうか。
Ｑ＆Ａにも載ってないようだから気になる。

そこに疑問を覚える余地は無いと思うにゃー

あくまで「その判定を振りなおす」だけであって、特技の使用前に差し戻す効果は無いわけだし

フェイトはスキルの効果を振り直すんじゃなくて行為判定を振り直すんだから、1回だけじゃないかな？

>>379-380
ですよねー。
儚い夢だったぜ……。

でもそれって、二点フェイト使えば四回振りできることにならない？

《フェイント》は確定した命中判定を振り直すと明記されてるがな

ああごめん、ちゃんと確認してなかった

流れにはあんまり関係ないけど
フェイトで振り直す
フェイントで振り直す
よく見聞きしないと勘違いしやすい

いやーやっぱ初心者にキャラ構築は難しいわ何のスキルがあるかの把握さえタイヘン
やっぱスキルのデータが全部入ってて特定のキーワードで検索できるような環境がほしい

クイックスタート使ってろ

初心者は1レベルキャラを使うべき

色々見ているから悩むんじゃないか？

まずはメインクラス1本伸ばしで組んでみるとか。

規制解除でようやく書き込める
遅レスだけど
>>231
アーマーブレイク５はトゥルーブレイクの前提

流れが質問の今なら言える！
『リジェネレーション』のいう”効果の持続”ってのは毎ラウンド回復？
って過去にもさんざん出たであろう悩みを書き込んでみる

１ラウンド目にかけたら２ラウンド目以降のクリンナッププロセスでも回復するかということならその通り。

ARAのスキルはバリエーション豊富だから
どんなキャラを作りたくて、どんな行動をとりたいかを決めておかないと後々まで響くよな

メディオンがどんなのかいまいちイメージ出来ない

とにかくクリティカル狙い
だとどんなスキルがいいだろう？

とりあえず上級抜かして考えられるのは

・《マスタリー》系《ダンシングヒーロー》でダイスの数を増やす
・《フェイント》で命中判定を2回振る
・《シークレットアーツ》で6がでなかったダイスを振り直す
・《エントリーマカブル》《ダンスマカブル》でクリティカル率アップ
・最初のラウンドなら《コンバットセンス》《ファーストストライク》もある
・クリティカルした時のバースト力アップで《マーダースキル》

なるほどーフェイントは見逃してた
これだとクラスも4つぐらいにまとまってて取りやすいね
マイナーがないけどジェノサイドスキルと一緒にバッドステータス付与を取ればいいかな

いやクリティカルにこだわるならマイナーもブラッディフィートでサイコロ増やす方がいいか

あとインプロージョンの物理防御版のスキルないのかな

んじゃメジャーは《ビースティング》か

これで常時ダイスが+5コぐらい振れるのか強いな
種族スキルもギフトとかにしとけばいいか
あとクリティカルした時条件のスキルがマーダースキル以外にもあればいいのに

ウォーロードにあるじゃん

手番が掛かるがダンスマカブルもありか？
とりあえず武器でクリ狙いならシーフのフェイントとビースティング、インヴィジブルかブラッディフィートは必須かな？
後回数制限あるがダグデモアも面白い

火力とクリティカル率を保つのに
《ビースティング》よりも《ダブルショット》で2回攻撃していくのが良いと思うけど
そうするとレンジャーも経由しないといけなくなるなあ

＞レンジャー経由
ブルズアイついてくるからいーじゃん

クリティカル狙いなら武器には銃が外せない。

>405
だとすると上級はスカウトで《アキュレイト》《エイミングショット》
《ストレイトショット》《ハードラック》《ラストラック》は欲しいな

アブストラクターっが一番ダイス増やしやすいな

フィルボルのスフィフティのランナップより優る点って種族で取れることくらい？

シーリィは？

>>403
上級で考えるとツインギミックで鞭突っ込んだ銃使ったら、
ダブルショットで１発目はフェイント、２発目はトライヒットを使えば結構な率で回るね。

>>407
シーン１回の代わりにコスト無しで使用可能。

>>407
スウィフティはコストがかからない。
そのかわり1シーンに1回制限だが。
とは言えランナップのコストも3しかかからないし常に戦場を動き回る必要があるという状況も特殊だし人によるんじゃないかなぁ。
まぁ無理に優劣つける必要もないんじゃないかね。

どうせそんなに動く必要があるなら兎にするだろうし。

>>407
レベル５以上にならないと取れないから
種族縛りがある分デメリットになりそう

クリティカルキャラはイメージ的にはエイプリルに近くなってくのかな
エイプリルの回避じゃなくて命中に寄ったバージョンみたいな
回避弱い分はサムライの反射スキルで補えばいいのかな

というかスカウト狙いはレベルが上がれば必然的にクリティカル狙いになると思う
ハードラックがあるのもそうだけど、そもそも基本ダイスがそこそこ振れるのがでかい
それに必殺の手袋やらもあるしな

そしてれっつハイランダー。

リヴァイヴァって、バッステ回復目当てで生きてるキャラにかけてもいいのかなあ。

どうなんだろうか？
文面を読む限りはBS回復の効果は戦闘不能になってなくてもありそうだが。
最も《キュア》の方が消費が少なくて射程も長いからそっちを習得した方が早いがw

初心者のクリキャラ作りのアドバイスなんだから、上級より基礎スキルメインで行こうよ
ギィみたいにコンバットセンスからファーストストライクってのも、下級では役に立つかもしれない
アルケミの銃ならガンマスタリーとラピスフィロソフォルムで基本4d6。
フェイントを使って2回振ればクリが出る確率は76.74％でかなりの高確率。
ただし初撃限定に2枠突っ込むリスクと発展性に疑問符がつくけど……

初級クラスでクリティカルキャラってかえって弱くない？

質問なんだけど
ランニングセットもファストセットも回数制限もマイナーの種類も問わないけど、
ハイスピードがＳＬ回なのは弱過ぎない？

上級メインクラスがみんなランニングセットやファストセット持ってるわけじゃないし。
まあそれでも使いづらいと思うけど。

セットアップ２回やマイナー２回はその上級メインクラスの特権みたいなものだからな
ハイスピードが無制限に使えたら、それはそれでバランスブレイカーになるわけで

上の方でデスマの感想を富士見に送る、みたいなことが書いてあったが
個人的には普通にFEARに感想送るとき、皆がどう送ってるのか知りたいな
メールでの場合、タイトルに『感想』とでも書いておけばいいのだろうか
迷惑メールと間違えられそうで悩む

>>395
メインクラスはスカウトで、使用武器はチェインブレイド
これにツインギミックで銃を追加
ソードマスタリー、ウィップマスタリー、ガンマスタリー、ラピス・フィロソフォルム、
アブストラクターマスタリー、アキュレイト、ウィップアロー＋ストレイトショットで
パッシブだけで＋７Ｄ
更にセットアップでエイミングショット
マイナーでクイックアクション＋シュアショットに追加でインヴィジブルアッタック
これで＋３Ｄ。
ここまでで既に12個振りだからメジャーはピースティングでもダブルショットでもお好きに。
必要クラスはウォリアー、アルケミスト、レンジャー、テイマー、ハイランダー。

>>419
ファストセット、ランニングセットはウォーロード、ソーサラーの固有スキルだけど、
ハイスピードは、どのクラスでも使えるから、制限が掛かってるンでしょ。

>>422
考えすぎだと思うよ。

>>351は自分のルール解釈を他人に押しつける困ったちゃんになってないかい
「俺に言わせれば」って辺りに独善臭がほのかに香ってるぞ。気を付けて

同じルールを読んでも人によって解釈が違うことがあるもんな。
日本語が不自由な人は特に。

>>419
確かに序盤から使うには厳しいかも知れないけど、マーダースキル足せるようになっていけば、それなりの使い勝手だと思うよ？

Lv11の防御系でゼパ様より硬いをモットーに作ったけど前スレで相談してた人も言われてたけど補助系に徹するか多少アタックに回るかしたほうがよさそうに感じた。
そう考えるとゼパ様はかなり考えられてるな・・・補助系鉄壁で組みなおすか。

>>428
ジョイフルあれば割とどうとでもなるよ、かける対象のＭＰ効率が悪いと泣かれるがｗ

燃費の悪い子をジョイフルで動かすコロローナ商会をヨロシク

《レンジドカバー》がシーンLV回なのを考えると、後衛と同エンゲージで射撃攻撃するナイトってのは正しいんだよなぁ。
当初から言われてるけど「武器の変えようが無い事を除けば理想的」っつー評価は不動か……　＞ゼパさま

ゼパ様はハイランダーになればいいよ。

>>423
つまり武器種別をいっぱいくっつけて何とかマスタリーの効果を重複させてるのか
その発想はなかったわパッシブが高いのは魅力だなぁ
ただ1レベルから育てて作ろうと思うと途中はタイヘンそうｗ

うちのとこではGMが攻撃力高いから防御専門一人置くか防御系二人置かないと厳しい。
片方プロテク補助、片方カバーリングアタッカーのほうが戦術組みやすいけどGMの殺意高いなら防御専門でも行けるんじゃないかな

そういや、ちょっと前の「クリティカル狙いのスカウト」は《インターフェアレンス》を取るだけで
GM側から見て凄まじく嫌なキャラになるな。

>>430
ツッコんだ方がいいか？

＞GMが攻撃力高い
という表現にﾜﾛﾀ

既出かもしれないけどメイスファイティング取ると
メイス攻撃にコンフロントマスタリーも適用出来る？

ルールブック見たけどチェーンダガーは載ってるけどチェーンブレイドはないな
当たり前だけど満足いくようにキャラ作ろうと思ったらアイテムガイドもいるなぁ

>>437
そんなわけねーだろ

>>437
既出だが一応説明すると、ペネトレイトブロウやトリプルブロウの様な「〜で攻撃する時のみ使用可能」というスキルはOK。
コンフロントマスタリーやアイアンフィストは「〜で攻撃する時のみ効果がある」という表記なので駄目という事。
ソウルフィストは「使用可能」ではなく「使用できる」となっているがこれは表記揺れの範疇だろう。

>>438
チェーンブレイド初掲載は上級ルールブック。
それすらないなら満足いくキャラは作れないだろうなｗ

ここでの話でもSG環境下か否かで結構評価変わる部分あるんだよねぇ。

>>419
使いにくいとは思うけど、強化の必要性も感じないかな。
ＭＮ２回はウォーロードとソーサラーの特権だった（まぁレンジャー選ばないといけないけどクイックもあるが）
のが、他のクラスでも恩恵受けれるだけ、十分優秀かと。

引っ張るような話題でも無いんだが

>>425
俺はＦＡＱ通りの運用をしようとしただけ
そしたら相手が
｢エラッタは間違いの訂正だから全て適用すべきだが、ＦＡＱはルール運用の一例だから適用するかどうかはＧＭ次第。プレイヤーフレンドリーの原則に従って俺の解釈を採用すべき｣(意訳)
って言ってきたのよ

どっちが困ったちゃん？

>>442
お前の物言いがムカつくからお前
ＧＭがムカつく物言いしかできないって致命的だよな

>>443
こういう馬鹿はどこにでもいるわな

どっちが困ったちゃんかは言うまでもなくわかってるから、あえてスルーしてる
それこそ話題を引っ張らない方がいい

そういえば防御キャラ作ったことないけどプロテクションとカバーリング飛ばして防御上げるスキル上げていけばいいのか？

>>446
メインクラスがウォーリアの場合はアイアンクラッドの方がいい。
防御特化で攻撃スキルを取らない場合は、ジョイフルジョイフルあたりを取得しておくと
メジャーアクションでやることができて便利。

プロテクは仲間頼りでも良い
特に防御ウォの場合はプロテクはアコに任せて自分はアイアンクラッドとかのが普通
防御(＋支援)アコなら、プロテクとカバーリング(＋出来ればカバームーヴ)と自分のメジャーの暇つぶしにジョイフルとか

後は防御力を上げるスキル、アースステップとかディフェンダーとかを取る感じか、簡単に言うと

アコライトで殴りながら壁をやろう、とか考えると、スキル枠で頭を悩ませることになって楽しいよ！

今王子にシグをリビルドさせるとどうなるんだろうと思った

>>449
攻撃力を上げるスキルをあまり取る余地がないから
ペネトレイトプロウしか選択肢ない気もする

>>451
素手ペネトになるから、それなら普通に打撃選ばないか？

>>452
何で普通にそうなのかの想定を話されないとなんとも

アイアンフィストがアコと相性良いから、低レベルだと格闘が楽かも
でも、パラディンになった後に厳しい道が待っている気がする
……と思ったけど、案外行けるか？

パラディン行くなら打撃で無問題
殴りパラはマジでチート級の強さを発揮するしな

打撃武器だと初期から二回攻撃が出来たりするが、いまいちパンチ力に欠けるんだよね
パラディンになった途端に補強されるけど。
格闘アコの強みはアイアンフィストと一枠で完結するペネなわけだが、
アイアンフィストはともかくペネは打撃武器でも使えるからパラ移行後はあまり旨みはないかなぁ。

攻撃力の固定値かせがないと、２回殴っても微妙すぎるので
どんだけ壁性能に回して、支援能力どれだけ削って攻撃力に回すかだよね
あと、転職可能な時期になったらケセド杖装備がほぼ義務だから、自然と打撃武器限定になる気もする

ケセドは高くて買えないし、出自は使いたくないしー

と言ってプロテとワイドプロテだけ取って他は全部攻撃に回せばＯＫ

>>458
それすると、壁性能が大幅に下がらん？

ケセド義務って言い切っちゃうのはどうかね。
盾もてなくなるし。

盾がもてないなら、バックラーを持てば良いじゃない
固定値１０点は偉大だからなぁ、買わない利点がそれだけあるかが疑問
お金とりなくて買えないにしても、溜まったら最優先で買うことになるだろうしね

ケセドの杖が必須だと、アンソンは失敗キャラになってしまうな

ゼパ様「ケセドなど不要！」

>>457の鳥取だと長剣使い以外のウォロはウォロに非ずとか言われそうだなｗ
強いのは間違いないがさすがに義務とかいわれると軽く引く

>>464
魚はほっといても強いから２回攻撃してくれるなら特に何も言わんよ

ケセドは強い上に使いやすいけど、義務だ！って言われるのはなー
戦闘力を重視してるなら打撃つけた魔導剣という選択肢もあるし

>>465
ウォーロードがそのレベルでいいならパラディンにケセドが義務とかどーよ
プリーストなら、「まだ」わからんことはないが

>>466
ＣＬ３０とかまで考えた場合、殴りパラの最善装備はアダマンチウムウィップにツインギミックで格闘をつけたもの。
ケセドは確かに強いんだけどね〜ただそれ言うなら魔道服義務とかなりかねんからなしだ。

>>464
ＰＴによるでしょそこは。
ただレジェンドとエンシェントレジェンド、レジェンドプラスまで取ってないとウォロにあらずとは言われそうｗ

ツインギミックで弓つけてエレメンタルアロー全属性！ とか考えたけど如何ほどに強いんだろう

重量問題解決できるなら便利。
平時はリンメルの矢とかで威力底上げしてもいいしね。

後スピードショットで行動値修正0に出来るのも便利な点。

グラディエイトもあれば命中も無視出来るな
結構でかいかもしれん

殴り壁アコだと転職に制限がないならアコ/グラで始めちゃうな。
爪族で盾も持って。んで、すぐモンクにしてアイアンフィストとペネト取って
ウォでディフェンダー上げながらホーリーとかプロテク上げてくかな。
昔作ったのは1桁台だと鬼の堅さでGMに怒られたw

上級でちょっと困りだすけど、今ならその頃には打撃用のスキル取れんじゃない？

>ケセドは義務？
プリーストならともかく、パラディンだと攻撃力とトレードオフになるものなあ。
どっちも魅力的だしパーティ次第じゃね？
アラクネが呼べるメイジに渡す手もあるし。

支援寄りのパラディンなら、武器が剣でも許されるかしら。
ハンマーが嫌いってわけじゃないけどＦＦ４で聖騎士という響きに惚れた身としては剣使いたくて仕方ねえ。

まさしく「かばう」だな

うむ

>473
FF4のセシルを再現するならナイトで固くしつつアコライトのスキルを取った方がそれっぽいな。

暗黒使いでＰＴのメイン火力だったのから、薬箱になった主人公か……

>476
それを考えなかったと思うかッ

話の流れを切ってすまないのだが、ちょっと悩んでいるので相談したい。カバーリングを使わない防御役って存在できる？もし存在できるなら前衛に出ても大丈夫？

カバーリングを使わないというと、《フェイス：ダナン》とかでダメージ吸収か？
他にプロ役が必要になるが

>>479
プロヴォックとかルアーとか鞭コンボとかで
自分のエンゲージに足止めしとく壁役なら
あとは他の人からキャスリングをもらうとか

ルアーリングとグラディのスキルでキミも今日から封鎖オンライン
でも遠距離攻撃だけは勘弁な！

転倒なんかを使って相手の移動を制限したりとか。

まあ正直スキル枠と労力のわりに《カバーリング》と《カバームーブ》あれば
足りる状況の方が多いとは思うけど。

>>479
・なんでカバーリングをわざわざ使わない選択をするのか
・どのような手段で守ろうとするつもりなのか、キャラのイメージ
このあたりの意図を言ってもらわないと何とも、ぶっちゃけ自分硬くしてカバーリングが一番楽だよ？

>>484いや、効率が良いのは何回もやってるから判るんだけど、それじゃつまらないから何か変わり種は無いかなと思ったんだよ。

フォーキャスターでセットアップに防御を上げたり、命中下げたりする。
行動値をものっそい上げて待機しつつ、味方に損害が出たら即、エンカレッジやカリキュレイト、
リヴァイヴァやヒールを飛ばす。

ざっと思いついてこんなとこだが、やっぱ単にプリーストって感じだな。
カバー以外の防御手段はカバーと併用するもんであって、排他的なもんじゃーないよな。

まぁメインウォーリアじゃない防御役を組もうとしたときに、わざわざサブをウォーリアにしてカバーリング回収に行きたくないって気持ちはわからなくもない

あとはスカウトで《インターフィアレンス》《ディフェンストリック》を使うぐらいだねぇ。
サブの防御役にぐらいしかならないけど。

そんな貴方にエクスマキナ……！

でも結局は《カバームーヴ》とか欲しくなるのよね。　微妙。

他のメンバーと相談して全員筋肉ダルマになって貰い、キャスリングでダメコンしつつ回復。

>>485
《ホーリーアーマー》+《ホーリーグレイス》でＰＴ全体の防御を底上げしつつ
シャーマンのスキルで相手のダメージそのものを削ったら良いんじゃね？
ＰＴ全員が防御力高くしなきゃ効果は薄いが、カバーリング（最善手）つかわないなら贅沢は言うなｗ

支援アコやってればおのずと攻撃が集中するんじゃね。殺意様的に。

それだ！
ヒーラーは生かしておいちゃいけないって（ｒｙ

あとはワイドプロテクション＋アラクネみたいなPTだと、1倍なら耐えられる状況みたいなも多くなるから、カバーリングがなくてもいいかもしれない
ひとりで両方は使えないから誰かに片方補ってもらわないといけないけど

>>492
そう思って重装アコにティフェレトの槍持たせたら、即死攻撃が飛ぶようになりましたｗ

マジックサークル＋蘇生ができるプリーストがラストアクション持ってれば、
即死級範囲攻撃が飛んだ時リカバーできるかなあ、と思うと、
アコライトガンスリンガーってかなりイイんだなあと思うようになってきた。
カリキュレイトで支援ばっかりして銃がどっか行きそうだけど。

>>496
キャリバーは道端に捨てましたは割とデフォ。

スキルガイドがどこにも売ってない…
ネットだとどこで売っているでしょうか？

つttp://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_detail.php?pcd=200904000216

アマゾンとかでも、普通に通販サイトで売ってるな

>>498
７＆Ｙでも確認。
近くにセブンイレブンあるなら送料掛からないのでオススメ

>>496
マジックサークルはサモナースキル用で効果+2D6だから蘇生とは組み合わないだろ。
多分マジックブラストの間違いなんだろうけど。
ついでにラストアクションは自分の戦闘不能を回復するスキルやアイテムは使用できないとあるので対象から自分を除外する必要がある。
厳しいGMによっては自分を除外してもレイズは使えないと言い出す可能性もあるので事前にGMに確認した方がいいかも。
※個人的には自分さえ含まなければ使ってもいいと思うけど。

>502
ウン、そうだ、マジックブラストだった。
自分除外して蘇生飛ばしても駄目って言われるかなあ。うちの鳥取じゃあ認められそうだけど。
揚げ足を取るわけじゃあないんだが、マジックサークル、地味にスキルガイドで強化されて、
サモナー以外のスキルにも適用されるようになってる。

《マジックサークル》がサモナー以外の「魔術」であるスキルにも適用されるのは前からじゃないか？

前からだな。でないとフェルシアとか意味ないし。

>>502
それは厳しいGMじゃなくてルール読んでないGMって言うと思うが。

マジックサークルってサモナー以外の魔術（ヒールとか）にも使えたのか
タイミング：マイナーだけど・・・支援プリならあるといいかな？

なんかカミュラがヒールに使ったような……うろ覚えだから違うかも

文章的には弱体化してるんだけどな。
基本ルールの《マジックサークル》は魔術の効果としか書いてない。
現在のテキストは「魔術及びサモナーのスキル」ってなってて、
これだと魔術であってサモナーのスキルである必要があるという意味になる。
多分、サモナースキルと魔術全般で使えるようにしたくてテキストを変えたんだと思うけど、
及びの使い方を間違えたような気がしないでも無い。
本当に、サモナースキルのみにしか適応出来ない様に変更されたのかもしれんが。
今、FEARにメールで聞いてるんで更新待ちですな。

一方、ブラッドパクトは明確に強化されていた

アブストラクターに両手剣や長剣を指定するのってロマン以外にない気がするなぁ

および 【及び】
* （接続）
* （名詞や名詞と同じ資格をもつ句に付く）並べて挙げる時用いる。並びに。かつ。…も…も。
*
o 「東京?大阪で開く」
o 「会館の運営?管理」

ｇｏｏ辞書の転載。同じ資格を持つって意味なら、ちゃんと魔術とサモナーのスキルって意味になるから問題ない。

および 【及び】
（接続）
（名詞や名詞と同じ資格をもつ句に付く）並べて挙げる時用いる。並びに。かつ。…も…も。
「東京—大阪で開く」
「会館の運営—管理」

goo辞書より。
別に間違った用法って訳じゃ無さそう。

サモナーの魔術スキル限定だったら文面が
「〜使用するサモナーの魔術の効果に＋２D６する。《マジックサークル》は効果をダイスで求める〜」
になるんじゃないか？

>>510
スマン、被ったｗ
いちおうＳＧの文章も確認してたので出遅れた！

日本語が怪しい人なんだろ

>>513
考えることはおろか、調べ方に使い方まで一緒かｗ

>>510-511
お前ら結婚しちゃえ

「魔術及びサモナーのスキル」
って文言を
「魔術であってサモナーのスキルである必要があるという意味」
にとるやつなんざ508以外見たことねぇ。

>>517
俺とあるサイトの掲示板で一人見たことある

たぶん>>502=>>508なんだろうが、とりあえずルールブック熟読と日本語の勉強をしたほうがいい。

しかしこんなレベルのメールまでFEARに送られてるのか。FAQの中の人も大変だな。

ちょっと気になったんだが、マジックサークルの場合、ファミリアアタックに効果あるかな？
メンターアーツみたいに直接ダイスで効果も止めてるのか、そうでないのかの境目がわかりづらいんだ

いや、普通にファミリアコンビネーション使う方がマシなのはわかってるんだが……

>>519
502だがナチュラルに間違えた。マジックサークルはサモナー以外の魔術にも乗るよな。
人の間違いを指摘しておいて自分も間違えるとか恥ずかしいことしきりだが>>508は俺じゃないよ。
>>520
乗る。
うちのナイト/ハイランダーがチェンジガード後にハイスピードでコンビネーションとサークル使ってくる。
メインプロセスはジョイフルだが。
アラクネ伸ばしたせいでアイアンクラッド取ってないからストライクダウンが地味にありがたいらしい。
ストライクダウンとハイスピードを3まで伸ばしたらメンターになる予定らしい。

>>521
今バッシュとかとの記述の違いを調べてきた。
魔法の記述に近くて、+[nd6]って表現でもなかったから、確かに乗りそうだ、サンクスｗ

アイテムガイドってスキルガイドみたいにでかいやつなのね
文庫サイズならお手軽だし買っちゃうかと思ってたのに

〜ガイドで文庫なのはトラベル二種だけだな

>>523
今までに出てきた全てのスキルに加え、新クラスまで掲載されてるからねぇ…
データ量が膨大なんで、文庫サイズだとどうやっても調べにくくなるんじゃないか？

>>521
そのナイトのコンボってめちゃくちゃ効率悪い気がするんだけど……
ハイスピードのLV回、ダメージ＋２D6するだけだよね？

>>526
＞そのナイトのコンボってめちゃくちゃ効率悪い気がするんだけど……
ぶっちゃけ悪い。
シームルグで回復しつつファミリアで攻撃とかファムリアアタックｘ２とかもしてるけど微妙。
ブラッドパクトのおかげでMP効率は悪くないんだが（コーデックス取れば更に向上予定）。

ただうちの鳥取では別に問題になっていないな。
「アコ上級職にケセドは確定」とか効率求めなくても楽しく遊べてる。
俺（GM）がバランス取れば済む話だし。

ファミリアアタックの根本的な問題点はダメージの出し方が他の手段に比べて難しいことだよなぁ
SGでて強くはなったけど活用は難しい

ファミリアアタック使うならパラが一番。
パニッシャーやバニシュパワーとか乗せれるしね。

アイテムガイドは調べたら結構初期に出てるみたいだけど
アイテムはこれ1冊で今のところ全部フォローできてるの？
それともやっぱ他のガイドとかアルディオン関連とかで追加アイテム出ちゃってる？

アルディオン大陸ガイドで追加アイテムが出ちゃってる

アイテムはＩＧとＡＧとＢＦに収録。後ＥＸドロップアイテムがＥＧに収録。
後はリプレイとかに細々と追加データがって感じ。

>>530
アイテムガイドはサガ展開より前に出たので、アルディオン追加とかのアイテムはフォローできていないね。

そして>>523を『スキルガイドってアイテムガイドみたいに…』と読み違えていたことに今気づいたorz

>>525さんですねｗ

アイテムガイド改訂版みたいのが出るのを待とうかな
スキルほどはデータなくてもリプレイ読むのに弊害ないし

アイテムガイドやエネミーガイド以降はアイテムやエネミーを追加しません！
とかだったら佐賀展開なんか出来ないしな

って規制解除ｷﾀｰ！！！！！！！
まさか書き込めるとはおもわなんだ

聞こうと思ってたんだけどワイドプロテクション持ちのキャラに
スピリットブレイク付きダブショ使った場合に、一回目の攻撃で重圧を与えられれば二回目の攻撃はプロテク不可ってことで良いんだよね？

順次処理なので使用不可であってる

>>536
インデュアなりのバステ対策してない阿呆なパラディン相手ならＯＫ

>>537,538
ありがとう

ジェノサイダースキル
ハードラック１レベル
スピリットブレイク
ダブルショット
持ちのエネミーを隠密で数体配置してみる
最初の攻撃を不意打ち扱いにし

《耐性：重圧》でGM涙目なんですね。わかります。

それ、面白いなw

>>539
《エックスレイ》で全部台無しですね。わかります。

エリンディルだからエックスレイは無いけどまさか
耐性：重圧なんかとってくれるなよマジで……

対策はあるのだろうか
無理にしようとは思わないけど

>>543
ギルドスキル使用禁止部屋とか

>>543
メタな解決法だが「してやられた」という態度で思いっきり悔しがってあげれば良いと思うよ。
「なんでピンポイントに《耐性：重圧》なんか取るんだよこのクズ野郎どもが！」とか。

>>539
隠密状態はディテクターゴーグルでばれる可能性があるから確実に不意打ちしたかったら偽装にしとけってばっちゃが言ってた。

>>545
うん、っていうかこれでもう「予想外の事態」は起きない(？)と思うから別に良いや
「はっはっは、バカめ、そんなことを考慮してないとでも思ったか！？」と叫んでやる
対策はしない

>>546
流石に唐突にそんなもん買ってきたら卓ゲ板の住人じゃないかと疑う

>>547
いや、ディテクターゴーグルは何故か普通に防具としても優秀だから１２レベル越えのＰＣなら購入してもおかしくないぞ。
俺は初めて装備してから結局４４レベルまでディテクターゴーグルだった。兜に回す金がなかっただけとも言うが。

え？うちの鳥取じゃあ「《耐性：○○》を取るならまずは《耐性：重圧》だろ」と言う話になってたなｗ

うちは転倒かな
騎乗好きとか多いんで

ハードラックとダンスマカブルあったら毎回確実にクリティカルになるの？

エックスレイ持ってるキャラいたら
GM的には不意打ち使いにくいそう

《ハードラック》の使用回数がなくなるか、MP切れで《ダンスマカブル》を使えなくなるまではそうなるねぇ

うひょうスカウト強ぇなあ
俺の知ってるスカウトは1人しかいないからどうも三下のイメージが強くて

>550
騎乗状態だと、ギルドスキルだろうとなんだろうと転倒は防げないんじゃないっけ？

＞５５５
騎乗状態での転倒はスキルやアイテムでは防げない。
だがギルドスキルはスキルではない（スキルガイドＰ２２６）。
ゆえに耐性：転倒は有効ですよん。

アイテムガイドＰ１２、項目「●バッドステータス」
＞「[騎乗状態]や[同乗状態]のキャラクターはバッドステータスの[転倒]を、スキルやアイテム"　などで　"防ぐことはできない」
スキルじゃないからといってこれを否定する根拠にはなんないんじゃあ。

うちの卓だと、そういう曖昧な表記は無効としてる
など　に何が含まれて何が含まれないとか言い出すとキリがねぇ

転倒問題大きいよな

むしろギルドスキルでは防げないがクラススキルなら防げるとかのほうがよかったかな？
ところでヴィタリティで転倒を選択したなら転倒防げるよね？

>>559
騎乗状態じゃなければ防げる

耐性　転倒２
騎乗も転倒しない
とかでないかしら

「防ぐことができない」って記述がそもそも曖昧じゃね？
スキルガイドで「回復できない」と「そもそもならない」に分かれたわけだし
個人的には《ステッドファスト》がもう少し日の目を見てもいいと思う

>>562
スキルで防ぐことができないし、そもそもならないという効果でもダメ

つまりバッドステータス無効を貫通すると

騎乗してたらそうなんじゃね
落ちたら治るのかな？

疑問質問流れになるといつも思う
どっかまとめとか過去問保管とかできないものか

wikiつくろうぜ

>>557
あれ？ギルドスキルは "スキルやアイテムなど" には入らないんじゃなかったっけ？

スペルブレットってどの辺りまで適用されるんだろ
キャリバーマスタリーが入り、コンセントレイションが入らないことから、
武器攻撃の命中判定になることは間違いないんだけど

Ａクイックドロウは適用されるのか
Ｂ範囲魔術にマイティファイターは適用されるのか
Ｃ必殺の手袋を装備中にクリティカルした場合ダメージは上昇するのか
Ｄ逆にモータルマジックは適用されるのか

ＡＢ○
ＣＤ×だと思ったんだが
必殺の手袋の「そのダメージ」の「その」は
「武器攻撃の命中判定でクリティカルしたときの攻撃の」
だとするならＣは適用される気もするし
Ｄは「魔術判定」ではなく「魔術の命中判定」なんだよな

攻撃力のなさだとファミリアアタックばかり取り沙汰にされるけど、トリックアタックの方が酷いと思う
強くなったように見えて魔法ダメージにできなくなったから実質的には弱体化…

グレネードは射撃攻撃になる分だけマシ、なのか？実際使ってみた人いる？

>571
ホロウショットがあるから、弱くはなさそうなんだよな、グレネード。
ただしホロウショットの回数的にラス戦限定っぽいが。

>>570
でもトリックアタック、レストリクトの為にＭＮ宣言しなくて良くなったし、ついでに範囲（選択）になったしなぁ。
使えるようになってる気もする。

まぁここはＭＮファミリアコンビネーション　ＭＪ　トリックアタックするスカウトをだな（ｒｙ

>>572
バーストグレネイドもあるから、悪くはないとは思う
ただ最大の問題点は、スカウトだと基本的にマイナー1回しか行えないから味方巻き込んじゃうことだなｗ

銃を装備してるんだからグレネードランチャー取ったら種別:銃の射撃攻撃として扱うみたいなことにならないかなぁ

>>573
どんだけスキル枠食うんだよｗ

範囲(選択)になったのはかなり大きいな
この辺りはもうボスの物理防御とスキル構成次第次第なのが難しい

片手にダガー片手にハンドガンみたいな
ハリウッドのアクション映画みたいなキャラはアリですか？

ところで関係ない話なんだが、カバーナイト的には《スティールクラッド》と、
《ディフェンダー》《ハードマッスル》などの防御力上昇、どっちを優先するべきなのだろう。

>>575
環境にもよる
ガチな環境では絶対にオススメできない
遊べる環境なら頑張れ

>575
正直だいぶ厳しい。キャリバーとナイフになるけど、両方を生かした戦いというより
片方なんとなく持ってるだけみたいな感じになる。

たんなる演出で《ガンパート》を「片手にハンドガン、片手にナイフ」のような絵に
するのはGMと相談した上で自由だけど。

SG前なら《ナイフパリィ》用とか言い張れたんだがなあ

カテナ隊長みたいに銃をマジックブースト用アイテムで持って、
ナイフは行動値上昇なんかの特殊効果があるやつを持てば……
まあ高レベル帯でないとできんけど。

片手キャリバーでバレットマーク、片手のダガーで回避アップやれば
結構いい感じの回避型支援シーフができるよ
ダメージ出したいならあまりお勧めはしづらいが

ナイフはたぶんダンシングナイフ持つことになるだろうな
あとは、ＧＭが許せば盾の形状だけ(データはそのまま)ナイフって扱いにしてもらえるかも

《スペルブレット》を使いつつスターシャインでダメージ増強

……無いな

別種の武器を1つずつとか同種でも違う武器で命中とかダメージが違う武器の場合
どういう処理になるの？
リプレイで出てくるようなツインウェポンとかガンパードはわかるんだけど

どういう処理も何もどちらかを選んで使うだけじゃなかったか？
命中修正はアンビデクスタリティ系統なしでも両方受けるんだっけ？

５８４はリプ読専で実プレしてないんだろ

とりあえずコンボスキルを使えばいいと思うよ
【長剣と鞭のマジックアイテム両手持ちのPC見ながら】

あーそうなのか
じゃあ現状二刀流はツインウェポンみたいなスキルで同一武器種のときのみ可能で
キャリバーとダガーとかは装備はできても同時に使うことはできないんだ

>585
両方受けるのは行動修正だな。
（アイテムガイドP9参照）

>>576
係数的には《スティールクラッド》
カバー役なら
ファイナルガード＞ハイパーシールド≧スティールクラッド＞フォートレス
みたいな優先順位になるかと

下級は
アイアンクラッド≧ディフェンダー
だろうけどどっちもとったらいいと思う
フルディフェンスはフォートレスと被るから取るならリビルド前提にするか一枠諦めるかかな

あ、でもアイアンクラッドを高レベルで持ってるなら速やかにスティールクラッドを取るべきか

そういえば《スティールクラッド》がスキルガイドで地味に強化されてたな

カバー役なら《ラーニング》《リンメルコーティング》とかありだと思うんだけど
ビジュアル的にはどうなるの？

X-MENのウルヴァリンみたいに骨格がリンメルとかどうだろう。

いや普通に皮膚の上に鉄板ペタペタ貼り付けるのでも良いけど。
ARAじゃ練金サイボーグも居るし。

>590
せんくす。やっぱカバー役は基礎防御力を上げた方が有用か。

>593
錬金術で装備や服にリンメルをメッキしてるとか。

１０レベルラーニングは色々と面白くていいよな。
１０レベルでセージになってウェポンマスター取った老ウォーロードの剣士とかもありか。
ＭＰ成長が高いから二刀流型だとセージでいてあまり損もないし。
セットアップが空きがちなウォーロードが敵の鑑定役とか面白いかも。

リンメル粒子フィールド

セットアップというと普段はみんな何してる？
うちだとエンクロ、ウィークポイント、ヘイスト辺りが多いんだが

グレートコネクト

俺の借金ウォーリアはスピードエイドが多いな

クイックステップ

ランナップ

俺のエクスはパワースマイト

チェンジガード

セットアップは基本的に何も無いってのが普通で
それが不満だったから今のキャンペーンでウィークポイント使いまくった
即MP切れで役立たずになり下がった

インペレイティブ・・・ってのはダメ？

そういや、《チェンジガード》って使った後に魔導剣を外しても効果持続するよな…

識別を要求されるため、セットアップスキルを取りたくても取れない
そんなちょっと寂しい魔法使い

>>606
むしろ装備している必要すらあるのか……
ソニックスピードやストライクダウンのように「装備している〜」の文章がないから
所持品欄に突っ込んでても使えると主張することもできなくはないｗ

＞チェンジガード
右手のフォースワンドに魔導剣化したアークスタッフが合体して防御力場を展開、という演出で。
データ上は片手武器二つのままですが。

>>607
１Ｒ目にさくっとコンコーダンスで識別して、２Ｒ目からはＷＰって感じだなぁ。
余裕あるならコーデックスだったり他にも色々選択肢あるんだがねぇ。
Ｗｉｚ/ソサには識別した上で追加でスキル使用できるスキル欲しいわぁ。シナリオＳＬ回とかでもいいからｗ

っていうかアリアンって上級クラス除くとメインクラスが〜じゃないと習得出来ないスキルって特にないんだよねぇ。
せっかくだからそういうスキル作ればいいのに。
メインクラスがウォーリアのキャラクターのみ取得可能みたいなスキル。（ウォーロード/ナイトになっても取得可能）

いらね

>>610
欲しいなら 投稿すれば いいじゃない

フォースワンドって二つ装備する意味あるっけ？
意味ないならフォースワンドとブーストロッドの二本持ちにして余ったスキル枠でアラクネ取るんだが

>>575
近接タイプのスカウトなら、右手に片手武器、左手にインフィア用のキャリバー装備するのはよくあるパターンだぜ。
現状エンゲージしてる相手に射撃できるのキャリバーだけだしな。

>614
そして15m以上離れた位置から射撃攻撃を叩き込まれて涙目なんだな。

≫613
FAQ見ろよ

>>613
ツインウエポンとればおk

>>615
自分がエンゲージして攻撃するタイプなら、射程が短いってデメリットを遥かに上回るメリットだもの。

その場合、近接武器は何使うんだよ

と言うか普通に《ガンパード》と《ブレッドレイブ》取って近接射撃攻撃を仕掛けた方が手っ取り早いよなぁ。

あと、あくまでも近接武器を使いつつ《インターフィアレンス》で迎撃したいのなら
キャリバーよりもハイランダーで《アブストラクター》《チェンジショット》を取った方がいいんじゃないか？

これなら「片手の武器で近接しつつ、もう片手の武器で迎撃」が可能だし、
わざわざ迎撃率を上げるために普段は使わない武器のマスタリーを取る必要もないし。

欠点は１ラウンド目のセットアップを潰す点か

>>621
至近で殴りつつその相手の攻撃をインターフィアレンスするにはキャリバー装備するしかない。

アーティラリィマジックとかどうなんだろ

ふと思ったが片手を至近/10mのダガーにしても良いんじゃなかろうか。

ダガーの至近距離は白兵攻撃なのでインターフィアレンスはできない

で良いのかな、スカウトとかほとんど見たことがないから知らんけど

無印6話でベネットがシーンにいれば問題無しって言ってるけど
スキルガイドでインターフィアレンスの内容変わったってこと？

>>626
変わった。
以前は射程２０ｍの器用判定で味方一人の回避判定を代理で行うスキルだったのがスキルガイドで
現在装備している武器による射撃攻撃の命中判定で敵の攻撃の判定と対決して、勝利したら失敗させるスキルになった。
要はパトロナイズみたいなスキルになった。

だから現在の武器で射撃攻撃が行える対象へしかインターフィアレンスは使えなくなった。
白兵武器を装備してると（もう一方にキャリバー持ったりしてないと）、射撃攻撃が行えないからインターフィアレンスは使えないことになる。
ついでに言うと至近の対象へは、クローズショットを使わない限りキャリバーでしか射撃できないから、インターフィアレンスはキャリバー以外じゃ至近の対象にはできないことになる。

そういや、ウィップアローでインターフィアレンス出来るかって鳥取で話題になったんだが、出来ることにしてる？
うちは結局ＯＫってことにしたが。

ウィップアローはGM判断だよなぁ。俺はOKにしてる。

>>627-628
できないかもと考える根拠が判らない。

でも、ゼパ様がクローズショット→ダブルショットをやってたことを考えると少し怪しい

>>627
あれ昔は射程20メートルだったの？
じゃあベネットは50メートル離れたからダメなんじゃ？

気になって、上級ルールブックを見たら訳が解らなくなったぜw

「射程：効果参照」としか書いてないんだぜw

20mの射程でアウトになったのは《エンカレッジ》だろう。SG以前の《インターフィアレンス》は
シーンに居れば問題なく使える。

>>627の書き間違えだろう。
誤：以前は射程２０ｍの
正：以前は射程シーンの

>>630
そりゃ鞭で至近に射撃はできないだろ。

>>634
ごめん、流れで読み間違えてた
ウィップアローで至近にインターフィアレンスが出来るかどうかっていう話だと思ってた

ウィップアローでインターフィアレンスは出来ない理由がないな

>>627-629
《インターフィアレンス》には《オーバーリーチ》が乗らないことを考えると
《ウィップアロー》も効果を受けられるか微妙かも。
「武器の「射程」｣は変更されていないわけだから。

確かに「射撃攻撃の」射程って扱いなんだよなぁ。
むしろ出来る理由が無いと言っちゃった方が正しそうだね、これ……

出来る理由は>>635までの数人が考えてる通り、
ウィップアローがパッシヴで鞭で射程(SL+1)*5mに射撃攻撃できるスキルだから。

出来ない理由はオーバーリーチの判例（FAQに理由が欲しいが。）と、
「武器の射程」「射撃攻撃の射程」という表記の違いか。

理解した。あとはＧＭ次第ってことだな。

テキスト見直して気づいたけど、《スペルブレット》って魔導銃装備してれば別の射撃武器でも良いんだな
ところで、《スペルブレット》って《フェイント》や矢弾は使えるんだろうか？

アナライズエリアを取得したら聞き耳って使えたっけ?
手元にルルブがないから確認ができない

あなたが行う判定の直前に使用するとあるが、聞き耳を行えるようになるとは書いてないからできないと思う
あくまで補助としてのスキルかな

現状聞き耳を出来るのはメインクラスがシーフかシーフの上級職、サポートがシーフ、レンジャー
もしくはフィルボルの種族スキル　スーパーセンス持ちだけだね。

スーパーセンスも聞き耳ができるようにはならなくね？

>>643
エラッタ入ってスーパーセンスで聞き耳可能になってる

ソーサラーでランニングセットリミットブレイクファストドロウダブルキャストホーリーアシストブレッシング
マジシャンズマイトとケセドで全員判定１Ｄ＋５、防御＋４３、攻撃＋５５っていうキャラ育成した
ＧＭにホーリーアシストは魔術じゃないっていわれてどうしようもなくなったんだがなにかいい手はあるかな？
やっぱブレッシング切ってダブルキャスト他で使うしかないものか・・・

パラディンになってグレイスフォース乗せればリミットブレイク以上の効果が見込めるよ。
ソーサラーでやるなら、ゴヴァノンとフィジカルエンチャントの方がいいんじゃないかな。
あとブレッシングにマイトは乗らないと思う。

やはりパラディンのほうがいいですか・・・
ホーリーアシストも魔術ならケセド両方にのっておもしろいことになりそうだったのに・・・
ブレッシングは乗るかと思ってたがのらないのか、回答ありがとうございました

ホーリーアシストのあとに使ったホーリーウェポンとホーリーアーマーには両方共ケセド乗ると思うよ
ホーリーアシストが魔術じゃないからダブルキャストとは噛みあわないけど

ケセドをホーリーアシストの後に使ったホーリーウェポンとホーリーアーマーに乗せるならそれぞれコストを支払う必要がある。
グレイスフォースは魔術判定の直前タイミングなのでそれぞれ判定が必要なホーリーアシスト使用時はウェポンかアーマーどちらかにしか乗せることはできない（1ラウンド1回制限のため）。

いや、ホーリーアシストの効果に＋１０、ホーリーアーマー、ウェポンにも＋１０で合計＋２０マジシャンズマイトのって＋３０っていうね
上に書いたのも計算違って攻撃＋４６防御＋３９が限界です
まー十分強いんですけどね・・・

>>650
ホーリーアシスト自体はホーリーウェポンとホーリーアーマー限定のダブルキャストみたいなものなのでケセドの杖の効果やマジシャンズマイトの影響は受けない。
ソーサラーのダブルキャストもその辺は同じでダブルキャストそのものは魔術ではない事に注意。

>>650
《ランニングセット》+《リミットブレイク》+《マジシャンズマイト》5+《ホーリーアシスト》5：《ホーリーウェポン》5+《ホーリーアーマー》5＆《ホーリーグレイス》
更に《ホーリーウェポン》と《ホーリーアーマー》にそれぞれケセドの杖を使用すれば攻撃力+46、防御/魔法防御+39か。

GH：ギルドタワーでもう+5できるよ。

ギルドタワーは盲点でした
これで攻撃＋５１防御＋４４か、ギルドのパーティーのプリーストのバリアにもかかるしこれでうちのナイトをより硬くできるよ

頑張れ。やりすぎるとGMが自重しなくなってくるから、様子見のスキルも重要だぜ！

某Ｎ○ＶＡでたまに口ずさむ歌

カタナ　チャクラ　バサラ〜火力究めると
敵のデータ全部〜手加減なくなる
カブキ　チャクラ　カブト〜硬さ究めると
敵の火力全部〜３ケタに乗り出す〜
さぁさぁ〜皆で、データを極めよう〜あの世が僕らを〜待っている

何が言いたいかと言うと、データ突き詰めるのも程々に
あまり硬くするとマスターが火力底上げして終わりだから味方が落ちやすくなるだけ
もしくは常に防護点無視かのどちらか

まあ有情なマスターなら敵取り巻きがキャンセルマジックやディスペルしてくるだけですむかもしれない

敵に勝つのが目的なら、GMの匙加減見極めながら面白スキルを取っていくのが良い。
シナリオ重視やロールプレイ重視のセッションなんかに参加するときは俺はこっち。

攻撃力や防御力の純粋な数字、極限まで己を鍛えるのが楽しいって場合もある。
何かマンチなコンボが閃いちゃった時なんかはそういうコンセプトでキャラ作ってみる。

相対的に考えて一番パーティーを有利に導くスキルは…きっとスティールだなｗ
けして強いわけではないからその戦闘では気にならない…だが、資金を多めのパーティーは装備が充実し底力がある
しかし、あくまで装備なのでマスターは把握しにくい
また、「こうなったら奥の手だぜ！」的アイテムを多数所持できる
ポーション＆スティール型シーフは決して派手ではないが戦力貢献度は素晴らしく高いですぞｗ

ふむ、ということはアクロスのダインのエリクサーにギルドスキルの薬剤師とか地味ーに有り難かったりするのかな？
大概のリプレイじゃほぼ描写のない回復タイムもしっかりポーションは消費してるわけだし

当方読み専なのでこの辺の感覚がよくわからないのだが

>>659みたいな人ばっかだったら平和なんだがな…
困るのはみんなシナリオやロールプレイ重視でキャラ設定のためにスキルで遊んだりしてるところにマンチキャラで来る人
うちの鳥取ではその人、「みんなの不足してる戦闘力補ってるんだから文句言うな」とか言ってくるんだが、
それ無視して想定してた通りにシナリオやると「ぬるいから敵増やせ」とか言ってくるんだよな…

回復量増強したポーション満載とか、全員生命の呪符持ちとか、
それはそれでGMは何か打って来るかもしれない。
やっぱり程ほどが大事。

一点極みたいなの作ると、めちゃくちゃ強くはなるけど
例えば硬くなりすぎてノーダメ→攻撃力がそれ以上の高レベル敵が出てくる
→こちらの命中・回避が全く及ばなくて絶対勝てない。とか割とお約束の展開

それはそうと、ライフパスの特殊な血統みたいな「自クラス以外のスキル取得」
って、自動取得スキルも選べるのかな？その場合の封印とか分からんのだが

>664
あれは自動取得と上級クラスと前提が必要なスキルは習得不能だぞ。

ＭＰポーションの限界値（個人技）１４＋３Ｄ　期待値２４点回復…
コレだけ回復すると他のＰＣはかなりハッスルできる、マグニフケーションを使うとさらに愉快な事に…
サモナーでもないメイジが毎ターン≪リゼメント≫も可能！
強心丹や聖水を範囲選択（自分以外）にする事が出来る…等、戦闘中もポーションは役に立つぜｗ

そういや《マジカルハーブ》の超強化とエリンディル出身キャラの地域クラス転職制限解除で
そのコンボがめっちゃ使いやすくなったよな。

自動習得も優秀だし地域クラスもやばいスキル多いよな
このまえデストロイヤー使われた後に隠密状態になられて移動されてつんだことがあったぜ

がんばって感知であぶりだせ

あとは《ファインドアウト》を持たせるとか。

そういや《デストロイヤー》もワールドガイドのデータに比べると超強化されたな。

>>666
トードオイルは個人技には含まれないのか？
《ランニングセット》+《シンセサイゼーション》+《トードオイル》5+《マグニフィケーション》（酔いどれの斧装備、《エリクサー》《ラーニングポーション》《ハーバルロア》取得）
ただのMPポーション2本で58+6Dで期待値79点回復。
すげぇｗ

おお、SGでトードオイルMPポーションにも有効になったのか。

……。
GM：所持品の中に１本だけデスポーションが紛れ込んだ！
キミがポーションを使った時、ダイスを振ってランダムでそれが当たるから気をつけてね。

>>671
それだけ補給があるなら≪ディフェンスライン≫の敷居もかなり下がるなｗ

>662
切れば？
その手の人を辛抱することはできても根治することは絶対にできないからな。
破綻が早いか遅いかの違いでしかない。

>>662
さらにその手の人間は、カツカツで戦う相手を出すと逃げようするし、
勝てないとＧＭに文句言うタイプだから、あまり関わらない方がよろしい
悪マンチの典型です

＞カツカツで戦う相手を出すと
嬉々として戦闘に臨み勝てないと他のPLに
「だからちゃんと考えてキャラデータ組まないからこうなるんだよ〜」
と説教始めるタイプも居るな。

相性の問題で単純にどちらも悪とは言い難いようにも思えるがうざい事には変りないなぁ。

そもそも脳みそ花畑PT＋脳筋野郎に対して、
卓内にいる空気読めない子を追い出したいがためだけに
シナリオそっちのけでカツカツになるボスや勝てないボスを出すGMがありえないだろう。

つか、こういうのの正解は俺(皆さん自身)の鳥取以外にないんだが。

>677
……何を言ってるんだお前？
675のこと？　このレスって別に追い出すためにって意味じゃないだろ。
「戦闘をマジにやるのが好きなのかな、じゃあちょっと難易度高いの出すか」って意味だろ。
最後はともかく最初三行が意味不明なんだが。

>>677がもしもあるいは万が一何かの間違いで正しい考えを持っていたとしても
相手にそれを伝える能力が欠如してる段階で困ったちゃんに変わりは無い

みんな高レベルで話してるから聞きづらいんだけど
低レベル（1〜6。10以下）の頃でフェイトってどれくらい上げてる？

>>662
気になったのは、『シナリオやロールプレイ重視でキャラ設定のためにスキルで遊んだりしてるところ』の部分なんだが、なんのシステムをプレイしているかによるな。
システムの殆どが戦闘に直結しているアリアンなら、イレギュラーなプレイをしている卓にも大いに問題がある。
他にもロールプレイ重視のプレイの出来るシステムは山ほどあるはずなので、アリアンでわざわざそんなことをするプレイヤーの感性を疑うな。

>680
個人的には封印スキルを解除しても残り5点は欲しい所だな。

>680
手に入った成長点しだいかな。レベル上げて余ったらつっこむ感じ。
低レベルだとそんな上手い端数も出ないから１〜２点上げるくらいだけど。

疑問なんだがエンゲージ状態で隠密状態にはなれないでいいんだろうか。

基本ルールブックの215Pを読め。

マンチを虐めないで！＞＜
まだやり始めたばっかだけど、ウチのキャラ効率重視のマンチキャラ
ドゥアンの有角族で♂ウォーリアー/モンクなありきたりなクラス
戦術の基本は相手の補給路（リソース）を削る事にあると考えたマンチ

口紅塗ってて「ンフ♪」ってウィンクして、股間のポイントアーマーでアイアンクラッド！
セットアップでパンプアップでスクワッド！
マイナーアクションでヴァイタルフォースで身体から湯気出しながらニタリ
メジャーアクションでマインドクラッシュ！力一杯抱きしめて、胸元に手を這わせて　あ・げ・る♪


大抵HP残っててもMP無くなると降伏します
取り巻きが多いと難しいんですけどね

絶チルのマッスル大鎌がふと頭をよぎった

その戦法の最大の問題点は「結局の所普通に殴り倒した方が手っ取り早い」ってことなんだ
MP尽きても武器攻撃とエネミースキルは（多分）止まらんし、雑魚戦でもこんなことやってられないし

むしろ雑魚戦でこそ活躍しそうな気がしたｗ

MP切れたら降伏するってのは、相手の心が折れたって表現かなもしかしてｗ
まあMP切れてもぐだぐだの殴り合いで時間かかるの避けるってのが一番なんだろうけど

よくあるハードゲイキャラにしか見えんが。？
俺に>>686のどの辺がマンチなのかを教えてくれ。

マンチの意味を勘違いしてるんじゃない

>>680
遅レスだがフェイトは常に１０点で固定している
俺がキャンペーンのマスターをする時はＰＣのフェイトは無条件で１０点にしている

…ダイナミックなマスタリングだな

受けはいいし、ＰＣが特化キャラを作らなくなるｗ

すまん
「フェイトを固定する」と「特化キャラを作らなくなる」
の関連性がよくわからんのだが

フェイトに回す分の経験点を考慮しなくていいとなると、転職天国になるな
積極的に転職するPCとしないPCの差がすごいことになりそう

フェイトが固定されると特化キャラの「困ったときのフェイトでゴリ押し」ができなくなる
（＜滑る床＞+逃げ撃ちの敵）や（＜万色の檻＞+魔法攻撃）を大目に配置すると特化キャラのフェイトは愉快な事になる
そんなゲームだからフェイト１０点なら転職を重ねても解放までフェイトは回らない…
敵は<ポーションバック＞と＜ドレッサー＞

つーかフェイト使わないと対処できなくなる状況に固定することでかえってリソース配分の楽しみを損なってるんじゃねえのそれ
自分の考えで成長させて使うんじゃなくて、強制的に固定されて使わされてるんだからさ
転職後の封印解放は《GH：クローゼット》でFAだし、色々穴があるぞ

攻撃特化？ 防御特化？ 回避特化？ 何をもっての「特化」なのかわからんな
多分攻撃しか想定して無さそうだけど

滑る床と逃げ撃ちとか、万色の檻と魔法攻撃とか大抵のキャラは対処する術がないんだから、
転職駆使して防御特化に傾倒するだけじゃないのかね

メリットデメリットある中での一つの手段ってだけで
別に最適解とか言ってる訳でも無いし良いんじゃね？

結局はマスタリングによる鳥取での傾向ってだけで、
696の二つには関連性はないような

滑る床＋逃げ撃ちは《フライト》と《ヘイスト》かけて追いかければおｋ

クローゼット禁止にしてフェイト１０点固定にすれば、転職天国は多少緩和できそうではあるな
モンク、ダンサー、サマナーあたり開放は基本として、他まで開放してるとフェイトが枯渇するｗ

それ結局特化とか関係なく、アコやメイジのスキル枠の問題でウォーリアやシーフには対処困難ってことじゃないの
なんかもう前提がようわからんけど

そもそも転職天国してると前提ありのスキルが取りにくくなったし、
フェイトもしょぼしょぼとしか上がらないから、ある意味バランスは取れてると思うけどなー。
ダンサーサモナーを出戻りで取るのを自重するかどうかってくらいで。

フェイトより使用成長点を揃えて欲しいな

・・・転職に回すかフェイト上げるかLvUp優先するかで悩んでの質問だったんだけど
みんな、やっぱり転職絡みで何がしか持ってるのか・・・

一人だけもくもくとレベルあげて、他のPCがフェイトばっかあげていると
ギルド提供経験点が日本の国連分担金よりもひどい状態になるから困る

ひとりだけレベルあげても、ギルドレベル（スキル数）が追いついてこなかったりするんだよなｗ

さすがにそれはPL同士で話し合って調整しろよｗ

どうせ最終的にフェイト伸ばす場合、早いタイミングの方が気分的に得ってのは有るね。
獲得成長点の「消費したフェイトの点数」的に。

>712
それも最もだけど、
「欲しいスキルを早めに取ればそれだけ長い期間使える」というのも一種得だと思うのは俺だけかしら。

ここは一つウォーリア・モンクキャラをもくもくとレベル上げさせて
同行するシーフ・セイジの少年とアコライト・ヒーラーの少女はフェイトにガン振りで
3人で荒野を旅しながらモヒカンをぶちのめすセッションとかどうじゃろうか？

そういやアルが、「フェイトに使おうかと思ったけど、まだ欲しいスキルがあったので！」とか言ってたけど、スキル取り終えたら今後はフェイト伸ばし続けるのかね。

>>714
ひでぶぅっ

>>715
アルならきっと、じいさんになるまで経験値を貯め込むに違いない。

>715
ホークアイがちょっと弱体化したからなあ。
ファストセットがあるから影響は少ないかもしれんが、
ひょっとしたらリビルドでシーフ辺りになってるかもしれんぞｗ

>>714
それって空気読んでないシーフ・セージがフェイト突っ込みまくってＰＣ1より目立つ展開にならんか

>>719
戦闘以外で目立たなくてもいいだろ、クライマックスでエナジーバーストトリプルブロウ叩き込めば十分目立つだろうし
でもあの人の再現は楽だよなモンクと一応暗殺拳だからニンジャあとはグラディエイターあたりでスキルはとったら完成だし

>>718
イーグルアイって突っ込んだら負けですか

ホークアイは微妙に強化されてるからなぁ

>721
そうそれ。

イーグルアイ…
実は射撃攻撃にも乗るようになったからレライエが使うと強いんだよなｗ
俺は『ブルズアイ』を使う為『バーストルビー』の命中値補助でお世話になってる

個人的にアルはハイランダーになって命中ダイスを増やしまくっていると見た。
ダイス数増やしまくってリシャールの攻撃も防御し易いように。
リビルド制限が厳しいなら、この選択肢は無いだろうが。
…そしたらさりげなくチェンジショットを取って射撃もこなしそうだが。

アブストラクターとツインウェポンは組み合わんぞ

ハイランダー自体が《ツインウェポン》お断りなクラスだからなぁ

一応剣技で師匠を超えるって目標のある設定だし
魔導剣を使うハイランダーはイメージ違うんじゃないかなぁ

いや何が使い魔だかわかんないファミリアやガーディアンを持ってたりする男だがｗ

3本目の剣を持ってるって設定があったから、あれが魔導剣なんだろう。

ツインウェポンは種別が違うと組み合わないから、ハイランダーとは相性悪いよな。
枠をランダーに使うくらいなら基礎火力を上げにかかると思うけどな。
ゼパ戦で通常攻撃がろくに通らなかったし。

他のクラススキルで命中を上げつつドラグーンで火力の底上げか

>>729
ゴミ箱にポイしたと言ってなかったか？>魔導銃

魔導銃（キャリバー）
魔導剣（アブストラクター）

>732
よく見ろ、魔導剣だ魔導剣

小説の方で謎剣の正体は明らかになってたな
なんかごっつい設定の魔法武器だったんで、少なくとも魔導剣ではない

>>726
いや、魔導剣はＰＣが１つしか作れないから、種別完全一致前提のツインウェポンが使えないだけで……
他人の魔導剣をブン取れば……！

>魔導剣とツインウェポン
片方をチェイングレイブレイドあたりにすれば両立可能じゃないか？

>>736
アブストラクターにしていした時点で武器に種別：魔導剣が付加されるじゃない…

マジックアイテムを指定できればコンデションゼブラで夢を見られるのになあ

そういえばキャリバーとかアブストラクターって他人に渡せるのか？
カリキュレイトのためだけに取得されてゴミ箱に捨てられてるやつを
借りればキャリバーでツインウェポンとかそんなに難しくなさそうだなあ。

アル「ナヴァール、このチェインブレイド、ツインギミックで銃つけた魔導剣にしてくれる？」
ナヴァール「うむ、ではそのようにした後、アルに貸し出そう」
とかマジでありそうで怖い……

まぁ、公式にFAQ出るまではＧＭ判断でしょ

>>739-740
＞キャリバーでツインウェポンとかそんなに難しくなさそうだなあ
＞まぁ、公式にFAQ出るまではＧＭ判断でしょ
FAQ出るまでもなくそんなんダメに決まってんだろ。

ほんとにこのスレは黒いものを無理やりグレーにしようとするヤツ多いなァ

>>741
何故？
ルール的には何の問題も無いはずだが

ＳＧ１３頁にもスキルで得た武器を『的に奪われる』状況があり得る
となっており、これはそれらの武器を自分以外が『所持』することが
できることを意味している

そして使用できる（装備できる）かについては《レジェンド》の様に
できないものには明確にその旨が書いてある

>>743
アイテムを得るスキルとアイテムのデータを書き換えるスキルは別じゃね。
じゃあなんでサクセションに他人に渡せるって明記する必要あるんだよって話だし。

>>744
刀と銃も他人には使えないと明記されてるよ

>>744
ってゆー訳でこの件は『グレー』ってことでＦＡ

>745
どこに書いてあったっけ。ざっとスキルガイドのクラス解説見ただけだから見落としてた。

>747
アイテムガイドP11

そもそもプリプレイで他人にアイテム渡せるって書いてないし

>748
ありがとう。ウォーロードになったツヴァイがカテナの形見でツインウェポンとかはダメだったかー。

>>750
キャリバーは渡せないとは書いてないよ

死んでねえよｗ

どうせならエクシードショット用の予備にしようぜ。
みんなちょっとずつで良い、オラにキャリバーを分けてくれ！

流れをぶったぎって悪い、>743の言うSG13頁が理解不能なんだが、どこのことを誤記したんだ？

IG13かSG27じゃね

thx確認してくる

>>750
瀕死の隊長がキャリバーを地面滑らせて渡して同じく瀕死のツヴァイが敵を撃つと。

>>754
IＧですた　スマソ

>>749
メインプレイで渡せば無問題

>>745]
刀と銃“は”渡せないとあるので、魔導銃と魔導剣はグレー

＞刀と銃“は”渡せないとあるので、魔導銃と魔導剣はグレー
本気でこういうこと言い出す基地外っているんだなｗ

まぁ却下されるよね

>>759
どこもおかしくないと思うよ

<キャリバー>ないとデータが存在しないし、<アブストラクター>がないとただの武器だしな。

>759
本気でそういうこと言い出す基地外っているんだな

>>762
もともとこの話は魔導銃や魔導剣で《ツインウエポン》が
可能かというところからスタートしている>>739

なので渡されるキャラは《キャリバー》もしくは《アブストラクター》
を取得しているという前提

正直誰かが魔導銃・魔導剣で質問出せば速攻で対応されるレベル
まだ対応されていないから大丈夫と言ってるだけの話
白か黒かグレーかっつったら普通にグレーだわな

グレーだと承知の上で、あえてオレがＧＭだったら
どう裁定するかというと

魔導銃はＮＧで魔導剣はＯＫ

理由は《キャリバー》がアイテムを得るスキルであり
刀や銃に準じると思われるから

《アブストラクター》はアイテムのデータを書き換える
スキルであり、使用者を限定する記述もないから（同じ
アイテムデータ書き換えスキルの《レジェンド》には、
使用者制限が書いてある）


>>765
わかってる。質問は出しておくから

グレーだとしても、限りなく黒に近いグレーだろ
次のエラッタかFAQで埋まる方に2000G賭ける

ところでギルドスキル《強化》で強化したアイテムを
人にわたすことってできるのかな？　その場合

１）不可
２）ギルドメンバーのみ可
３）誰でも可

自分は（２）だと思ってるんだけど、どうかな

右手「素手」と左手「素手」でツインウエポンやディフェンスラインはできるのかな？
…まぁ、あまり意味は無いのだがね…

>>769
素手は装備部位：−だから、右手も左手もない。

>…まぁ、あまり意味は無いのだがね…
もしできるのなら意味あり杉だろ。

>>770
ケイネスのモンクが大活躍だな

アイアンフィストもケイネスの爪も重複しないからモンクの「格闘武器」縛り特技が使えるだけだと思うのだが…
アレ？違った？

>772
素手を右手左手に装備できるとして、「素手ひとつを強化できる」とか書いてるんじゃない限り、
まあ普通は両手の素手が強化される計算になる。
すると《ツインウェポン》は両手の武器の攻撃力を合計するだけだから、
《アイアンフィスト》《ケイネスの爪》を重複して受けているわけではない、となる。
過程に過程を重ねた計算だけど。

因みに違うシリーズなんで関係ないが、アルシャードffだとできるんだよな、それ。
素手エイリアスの攻撃力がえらいことになる。

とりあえずQ&A送りかねぇ。
可能ならば足せるのは《ナチュラルウェポン》の分だけになるけど。

>774
いや送らんでいいだろ。素手は部位：−なんだから。
あまりアホらしい質問送るもんじゃねえよ。

ナイフやウィングランシアで離れた敵に《アーティラリィマジック》はアリだろうか

>>776
アリだろう。
遠距離の相手に使用した場合投擲武器のルール処理と同じく使用した武器は目標のエンゲージに落ちている事になるだろう。
ウイングランシアなら自動的に戻ってくるし、風霊の剣なら5mの射程を活かすためにはコストが必要。

ウィングランシアは基礎ダメージも高くていい感じね
杖から持ち帰るのが一手間かかるけど

ちくしょうアイテムガイドも買ってきたよ
これでケセドの杖の値段も判明だあ

>>773
だいぶ前にここでも揉めて質問送った結果、ＦＡＱで「素手はアイテムではない」って結論が出てる
アイテムでないものは装備できないんだから、そもそもツインウェポンの使用条件を満たさない

>>779
サガ無印2巻で、王子か社長が部長に言ってなかったっけ？>ケセドの値段

言ってるな。IGで「約」の一字が取れたが。

《スペルブレット》について考えれば考えるほどわからなくなってきた
《スペルブレット》を使用した魔術に《ユニット:フォース》って使えるんだろうか？
《エアリアルスラッシュ》《テンペスト》のボーナスは入らなそうに思えるんだが…

《スペルブレット》を使用した攻撃が、魔術判定扱いなのか射撃攻撃の命中判定扱いなのかがわからないんだがどうなんだろ？

>783
《ユニット：フォース》はタイミングが判定の直前で《スペルブレット》と被るから使えないんじゃね。
あと

Ｑ：《スペルブレット》を使用する時、《キャリバーマスタリー》は効果を発揮しますか。
Ａ：発揮します。《スペルブレット》は魔術判定ではなく、魔導銃を使用した命中判定となるためです。したがって《インヴィジブルアタック》なども有効です。
　　ただし、《コンセントレイション》の効果は発揮しないことに注意してください。

>>783
《スペルブレット》は、そのメインプロセスで魔術を使わずにキャリバーを
素打ちした場合と同じ判定値と考えると楽

そしてリアクションはあくまで魔術に対するモノだけ影響する
《ブレットレイブ》《アーケンラーブ》《リフレクション》等＝影響なし
《ブリガンティア》《ファインアート》《ディフレクション》等＝影響あり

・・・と思う

>>784
という事はディフレクションはできなくなるがリフレクションやディフェンスラインが使えるようになるのか。
カウンタースペルは処理が別だから普通にききそうだけど。

>>786
そんなことはないでしょ。

《スペルブレット》や《アンプロンプチュ》は自身の判定値を
変更するだけで、もとの行為のの種別までは変えないから

「この時、使用した魔術へのリアクションは射撃攻撃に対するリアクションとして処理すること」
って特記でもあれば別だが、そうじゃないしな。

tst

>789
規制解除おめ

規制解除された！

公式のエラッタとＱ＆Ａ読んだけど書いてなかった
既出とは思うが教えてくれ
インタラプトにインタラプトは可能？

今モンクスキルを重点的に覚えたＰＣと同レベルの敵キャラ（LV12）を作成してるのだが
ヴァイタルフォースとエナジーとストロングをＭＡＸに覚えさせて、かつレイジも使用したトリプルブロウをＰＣに叩き込みたいんだ
決まれば確実にＰＣ葬れる威力があるのだが、インタラプトなりガーディアンなりで阻止されると寒い・・・
一発ネタなんで、ここぞというところで決めてあっと言わせる為にそれら対策にインタラプト打てる支援キャラ作る予定なんだが
インタラプトにインタラプト使えないなら、改めて道中で使用させる中ボスを考えなくちゃならん・・・

可能

>>791
インタラプトが打ち消せないのはパッシブのスキルなので
自動効果のインタラプトにインタラプトは可能、ただし、インタラプトにインタラプトにインタラプトも可能なので
そんなに打ち消されたくなかったら《魔界の果実》みたいにパッシブでスキルを打ち消せるのを持っといたら？

つか《インタラプト》されて良いじゃん
《インタラプト》も《ガーディアン》も無限に使えるわけじゃないんだぞ

>>791
《インタラプト》はともかく《ガーディアン》は許してやれよ。３発のうち１発しか消せんし。
確実にＰＣを殺るというよりは、隠し球としてアッと言わせたいんだろ？
ＰＬが必死でその手のダメコンスキルを工面してるようなら十分成功だと思うけどな。

まあ、確実に殺りたいならマイナーアクションでレイジ使うけど打ち消す？　と、ＰＣに聞いて
打ち消さないと答えられたら《範囲攻撃》が乗った素殴りで１エンゲージ殺っとけばいい気がする

ありがとう、安心してＰＣを虐殺できるぜ

魔界の果実？
ググっても出てこないし、手元のスキルガイドにもアイテムガイドにもないから追加データかなにか？

言葉のアヤだろうが一応いっとく、虐殺すんな大人げないｗ
戦闘の勝利はＧＭの敗北だ。ＧＭはそもそもＰＬ側の人間だし。

すまん・・・ｗ
一応レイジ使える状況だから、最後にこれ撃ったら次撃で死ぬ状況だと想定している
というか、元々はボスキャラを倒すＰＣとして設計したんだが、作ってみたらトリプルブロウ３回しか撃てないし、それ使ったらメジャーアクションスキルが何もないというネタキャラに
なのでラスボスとして登場させて、みんなをあっと言わせたかったんだすまない大人気なかったな

>>797
エネミーガイドＰ１４９のペルセポネが持ってるエネミースキル
効果は種別がパッシブで３回使えるインタラプト

ちょっとバランスに関する質問
今やってるキャンペーンで竜将ジルニドラ（５体くらいの取り巻きあり）をＣＬ１７くらいの５人パーティにぶつけたいんだが、竜輝石の効果とかでＧＬ＆ギルドスキルのＣＬ容量計算を２倍にしてバトらせようと思ってるんだが、これでＰＣ側が勝てそうかな？
潜在能力、再行動、疾風怒濤があれば充分いけるんじゃないか……と目論んでるんだが

>>801
キャラシートもレギュもギルドスキルも装備もわからいのに分かるわけが無いから
自分でキャラシートのコピー取って模擬戦してみれ

正直、このレベル級のエネミーを扱った事がなくて的外れな事を言ってるかもしれんが、よろしく頼む

おいおい的外れ以前に情報がCL17だけじゃなんにも分からんぞ
答えが欲しいなら最悪でもキャラのスキル構成ぐらいは書いてくれ

>>803
まず、アリアンロットはスキルの取り方と装備で全然戦力が違うからレベルだけじゃ正直判断素材にすらならない
ＨＰ、ＭＰ、ガーディアンやインタラプトの枚数、プロテクションやアラクネで防げる量やら
安定的に出せる火力や最大火力がＬＶが上がるほど適当に作るのとガチで組むのとで違うから
データさらされないと分からんし、実際に貴方が手元で管理して模擬線するのが一番だよ

>804-805
やっぱりか。自分でも言っててこれだけじゃあ分からないかも…と思ったが、ここでＰＣ構成までアップするとプレイヤー連中にネタがバレるので、あげられなかったんだが。
ちょっと頑張って模擬戦してみる。
……まずはジルニドラのスキル把握シートから作成しよ。

>>799
あっと言わせたいだけならラストアクションで使えばいいんじゃね。

>>806
ガンバレ、模擬戦して最善手じゃないと勝てないように感じたら少し戦力減らすといいよ、ＰＣ割と打ち切れない時あるから
……ＰＣ５人だと最悪インタラプト５枚にファイトソング５枚でボスの行動１０回無効化されるんだよなぁ

>>799
先に大ダメージに対してソウルバスター使っとけばそこでガーディアンかインタラプト切ってくる可能性は高い。
状況によるので絶対とは言えないけど。
後はボスの取り巻きにバグベアスカウトでも隠密状態で遠距離に忍ばせとけ（隠密系スキル＆インタラプト持ち）。

＞竜輝石の効果とかでＧＬ＆ギルドスキルのＣＬ容量計算を２倍
持っていけるギルドスキルのレベル合計の上限を２倍、ギルドレベルが必要なときはGL×２？
上限だけ増えても、取ってないギルドスキルは持っていけないから、ギルドの構成次第かな
最初からそうなると判ってれば普段取らないような《潜在能力》とかの重いスキル入れておきそうだが
GLのほうは上限が１０くらいで止まっちゃうし、制限なしのスキルはあまり強くないから
そんなに関係がないと思う。

しかしギルドスキル３４レベル分か。いっぺん何もかも捨てて《紋章》×３４とかやってみてーな

>>809
ソウルバスターはHPダメージを与えるじゃなくてHPを失わせるだから、ガーディアンでは防げないぜ。

>>811
そういやそうだったか。

てかトリプルブロウ３まで上げる位なら１で止めておいてソウルフィストとペネトレイトブロウとらせて汎用性を持たせればいいんじゃね？
どうせトリプルブロウ３回も打つ機会ないだろうし。

一般スキルはメイキング時にメインクラスやサポートクラスの代わりに取得できる（スキルガイドP214）

では種族スキルをメイキング時にメインやサポートのスキルの代わりに取得は可能？
メインクラスのスキルが使いづらいものばかり、メイキング時に種族スキル２とサポート１ととりたい

SGP214を確認しておいて、参照のことと書かれたP21を無視してるのは故意か?

そうだな、レイジトリプルブロウヴァイタルエナジーフロウ＆バーストは最後の行動にしよう

レイジ100以上/エナジーフロウ50/エナジーバースト5d6/ヴァイタル5d6、×トリプルブロウ
レベル12で設計しても頭の悪い数字しかみえてこないぜ、ゾクゾクしちゃうｗ

>>814
すまん、見落としていた。
ありがとう

ちょうどモンクでキャラ作ったらどうか考えてたから>>815の人は参考になるわ

エナジーバーストとヴァイタルフォースはトリプルブロウの3回全部に乗るけど
エナジーフロウは3回の攻撃の1回ごとに使用する、で合ってる？

エナジーフロウの説明にちゃんと載ってるぜ（SG127）
一度の消費でそのメインプロセス中持続、つまりトリプルブロウ全てに載る

あっホントだ見逃してたありがとう
タイミングがダメージロールの直前ってあるから1回のダメージ分にだけ適用だと思ってた
ていうかダメージロールの直前て表記でメインプロセス中持続って珍しいよね？

>>815
試しに仮組みしてみたんだが本当に一発屋になるな。
《レイジ》、《トリプルブロウ》、《エナジースクイーズ》が全部SL1で止めておいたとして《コンフロントマスタリー》を取ると19枠。
マイナー２つ使ってるからウォーロード確定として《ハイパーゲイン》の前提の《スマッシュ》はウォーリアの内に取って置きたい。
これに《インデュア》1と《ソウルバスター》を取ると22枠か。
《エナジーフロウ》をライフパスで取って所期サブクラスをグラディエーターにして《サヴァイブ》も押えておくか（グラディエータースキルは取らずに《エナジーフロウ》をいきなりSL2にする）。
CL12としてウォーロードスキルは《ハイパーゲイン》、《アームズロジック：格闘》、《ファストセット》、《ストラグルクラッシュ》１あたりか。

個人的には《バーサーク》＆《クールランニング》＆《オーヴァドライブ》で固定値や命中ダイスを増やしたい所だなぁ。
できれば《シールドスラム》も切りたくないし悩みどころだ。
ただMP消費が半端無いからPT単位で何らかの補給手段は考えておきたい。

＞「ああ、この一撃を喰らったら死ぬんだな……。」
＞刃先を見ながら、喰らった奴は皆そう思うだろうよ。
＞まぁ当たる奴のほうが少ないがな……。

ここんとこの流れで↑を連想した

>>820
パラディンで切り札アリの壁役か、
エクスプローラーで瞬発力の高い削り役ってのは駄目かな。
《ペネトレイト》１枠でメジャー埋めといて後は《バーサーク》なり《スペシャライズ》なり。

>>822
いや>>820は>>815に書いてあるスキル取得前提の話だからなぁ。
単にモンク主体ってだけなら他にもいくらでも組み様はあると思うよ。

ああ、成る程。

>>820
ガチで組んでみた

初期獲得はレイジ、スマッシュ、ワンツーブロウ、種族でチューニング
その後エナジーフロウ/エナジーバースト/ヴァイタルフォースをレベル５
コンフロントマスタリー、アイアンフィスト、エナジースクイーズ、トリプルブロウ
ハイパーゲイン、ファストセット、ストラグルクラッシュ、アームズロジック
インテンション込みHP138、MP60（筋9器10敏7知2感2精7幸2）
これでMP8で大体60+武器攻撃力、かつストラグルクラッシュの効果(MP9)
当たったらエナジーフロウで最大+25ダメ追加(ストラグル二発当たったなら+50追加)
命中が9+命中修正+4dで、これに一撃{(ﾚｲｼﾞ137+ﾊｲﾊﾟｰｹﾞｲﾝ9+ｴﾅｼﾞｰｽｸｲｰｽﾞ50+10d+武器攻撃力)×3}
簡単に言えば(200程度+10d)×3、命中期待値23
ロマンもあるし普段の削りダメも申し分ないな
MP問題はサモナー経由で何とかしようと思ってる

>>822
切り札ありの壁役ってのはいいよな
けどエクスプローラーにするメリットが全然分からないんだが、なぜ？

>825
ＰＣ前提で考えてたんで的外れになっちゃったが、
素で２回攻撃できるウォーロードだと３回攻撃のメリットがやや薄まるが、
シーフポジションとしてモンクを兼業するのはどうかという。
ウォーロードの方が強いだろうけどパーティはまず４枠確保が前提になるから、
それならウォーリア枠は譲ってシーフで瞬発力のあるサブアタッカーも手かなあと。
エクスプローラーの強みは短剣でのマイナー防御無視だが、モンクなら《ペネトレイトブロウ》で代用できるし。

《クイックムーブ》で行動値をひたすら上げつつの《パワースマイト》が《レイジ》のついでに会得できるし、
１５レベルからは《アクセルヒット》取れるんで攻撃力基準値自体はウォーロード以上になる。
《デスゲイル》をひたすら上げてぶち込むのも手である。

>>825
今回のとはあってないが、アブストラクターの格闘武器でハイスピードからゲイルスラッシュ/レイジのトリプルブロウで範囲レイジトリプルブロウ。
その上でまぁ行動値によるけど１発目にエナフロスクイーズ、２発目にデスゲイル、３発目にデスゲイルなりボルクスアタックなりができる。
ヘイストもらえる場合すさまじい勢いで相手のＨＰを奪えるよ。

ふぃあ通聞いたけど王子すげえ言葉責めで災難だなｗ

こちらリィンフォースまで所持の身なんだけど質問いいかな？
出自のブレスなのだけど、これが武器攻撃として使ってもいいか（インヴィジブルアタックで命中増やせるか）とか
そういうことが書かれている項目はないでしょうか。
QAだと射撃ではないとは書かれているから、魔法扱いなのかなあとはおもうのですが

なしならなしでいいし、あったらPLが喜ぶし、書いてないならありにしようかな、くらいで考えています

どれとも書いてないのでどれでもない
お前の頭の中には射撃か魔法しか存在しないのか？

なるほど、どっちでもないならインヴィジは乗るよと判定してあげてもよさそうですね、ありがとうございましたー

どっちでもないんだから《インヴィジブルアタック》は乗らない

いやまあ、卓環境をエスパーすると初心者ＰＬの集まりだとおもうし
一発のブレスくらいインヴィジで乗せてもかまいやしないんじゃないかな

ルール論というよりはマスタリング論になるけどさ

もしかしてブレスって使えない子？

どうせ１発芸なんだから
サモナーのスキル扱いになるとか、
ドラクーンになったら超強くなりすぎるとか夢みたいわ。＞ブレス

単に「攻撃の命中判定に〜」って書いてあるスキルなら乗せられるだろうし、
命中は基本3D6だし、使おうと思えばそこそこ使えるんじゃね

杓子定規に当てはめると、フレイムロードは適用できないのに
イフリートシマーはおｋという不思議ブレスなんだよなぁ

それは《エンチャントウェポン：火》のかかった武器攻撃と比べて不思議なのか？

>>836
ＳＧ適用させるとブラディフィートなら乗せれるのか、意外と強化への抜け道がありそうだな

ドラグーンになれば、エレメンタルパワーがのるか。
称号系もドラゴンファクターでのせれる様になるし……
とはいえ、基礎が最大で５ｄ６しかないから、あくまで芸の範疇だよなぁ。

1シナリオ1回だしな
見劣りはする

マスタリング的にはインヴィジがブレスに乗ってもよさそうだが
絵面的には描写し辛さそうだな。不意打ちブレスみたいに描写してやればいいのかなあ

マスタリング的にはって意味が分からん
GMがルールを破っても良いかって話なら好きなようにやれとしか言えない
でもそんな話されてもな

《インヴィジブルアタック》は武器攻撃の命中判定にダイスを+1個するスキル。
よってライフパスのブレスや、武器攻撃ではないと明言されている《ファミリアアタック》などには効果がない。
《マニフィカート》の命中判定ボーナスや《ファイアステップ》のダメージ上昇などは有効。
いろいろ探してみてもいいかもしれないが基本的にはレベルが上がるごとにライフパスのブレスはネタになってくよ。
切り札として使わせてあげたいならリーンフォースの記述を無視してデータを自作した方が多分幸せになれる。

……
…
バトルフィールドのソロプレイが楽しい！

なんて恥ずかしいけど、いやこれ、ほんとに悪くない。よ？

どうでもいいけど
5ラインも走ってるのに1冊も出ない月があるのはツライ

>>845
何にしても「楽しい遊び方」ができるのは素晴らしい

半年に１冊だったら、１２ヶ月の内２ヶ月は何もない月がある計算じゃないか
でも、このままだと４月も多分何もないだろうけど・・・
今無印とブレイクが混ざっちゃってる状態だからなぁその分４ラインも同然だ

きくたけのライフはゼロなんだよ……

先生、MMOのキャラのHPをゼロにする回数が多すぎますよ

（意訳：仕事してください

来月はナイトウィザードのファンブックにセブンフォートレスのリプレイ、そして待望のアリアンロッドサガ無印が発売なんだ！
今のきくたけは仕事してるよ！

2巻までブレイクと同時刊行だった王子の小説はどうなんだろうな
まあこないだダブルクロスの小説出したから少し間を置きそうだが

ラインを増やしたのは、定期的にリプレイを出すうえで著者の負担を軽減するためかと
レジェンドと小説を除けば、サガ・リプレイシリーズはほぼ2ヶ月に1冊のペースで刊行してきたわけだし

むしろ５ラインあってどれも正常稼働してるのがもうあり得ないくらい恵まれまくってると思う

<<848
４月は多分、ＧＦ別冊がいつものごとくずれこんで出るんじゃね。
「アリアンロッド・サガ演義」

>>845へーバトルフィールドってソロプレイできるギミック（ミストキャッスル）みたいのがあるんだ！？買おうかな……。

ブレスとかファミリアアタックとかは物理攻撃でも魔術でも無いのを生かして《スキルマスター：サムライ》５レベルみたいのをぶつけてあげると良いんじゃないだろうか。

>>857
いや、ファミリアアタックは物理攻撃だよ？
武器攻撃じゃないだけで

>>858
そこは>>857のミスだろうけど、要はストライクバックもリフレクションもディフレクションもされないということが言いたいわけだな。

よく考えたら[物理攻撃]って用語は無いかもしれない。

ファミリアアタックってファミリアを使うたびにMPを消費する装備部位：−の武器として得るスキルだったら、もっと使い出があったろうなぁ

《ファミリアアタック》《ハンドグレネード》《トリックアタック》
どれが一番使いづらいだろ

>>859
用語的に使うとしたら「物理ダメージ」だったかな？
手元にルルブないから確認できないけど

でも、されないんなら「ぶつけてあげると良い」の意味が通じない気がするけど
マスター側には利点が無いよね？
対抗手段としてじゃなく、プレイヤーのお得感を満たすという意味でかな？

ごめん、862のアンカーは859じゃなく857につけるべきだった
どういう意図かなんて書いた本人に聞くのが道理だよね

ついでに
ＦＡＱに聞くのが一番なんだけど、ちょっとした疑問を
両手武器を魔導剣のツインギミックやアソートウェポンで
種別：刀を追加・変更したとして、
トゥーハンドアタック（及びトゥーハンドバッシュ）は効果があるか否か？
文面通りだと片手が空かないからダメって事になるけど、
トゥーハンドバッシュは公式にＯＫでてるし、
そもそも１本の刀を両手で持つイメージだから、できて良さそうな気がするんだけど

無理です

>>863
トゥーハンドバッシュは「トゥーハンドアタックの効果中」に装備部位を両手に書き換えるスキルなので
元から装備部位が両手の武器はそもそもトゥーハンドアタックの条件が満たせないのでトゥーハンドバッシュの恩恵も受けられない

ついでにフレーバー面でいうと、片手で扱う武器を両手で振るうことで威力を跳ね上げるスキルなので
元から両手で使っている武器じゃ威力の伸び代は存在しない

両手剣はもうちょい強くても良いと思う

そっか
「元から両手じゃ伸び代がない」ですごく納得いった
いや、トウーハンドバッシュで装備部位が両手になって、
トゥーハンドアタックの条件に反してもＯＫだからできるかなーって思ったんだけどね

確かに両手剣はもっと強くても良いと思う
マジックアイテムだとレベル帯にもよるけど、長剣の方が強いぐらいだよね

>>862
所詮エスパーだけど、
この流れだと、イマイチ見劣りするスキルをどう活躍させるかだから、
>プレイヤーのお得感を満たすという意味
で合ってると思われ。
マスターの利点？　盛り上がるだろ。

>>861
ファミリアアタックはCL8〜10辺りで最も輝くと思う。
特化した時の威力は結構なもので、10d6+40が2発。
（もう少し特化できるか？）
物防特化の敵が出ると泣く。

他のスキルも輝く時期があると思うけどいつ頃だろう？

サムライ救済スキルだよなトゥーハンドバッシュ

ファミリアコンビネーション＋ファミリアアタックは高レベル殴りパラだと実用。
特化しなくても爆撃棍とヴァニシュパワーがあれば十分ダメージ出せる。

質問です。
ＦＳ判定の進行判定にクリティカルした場合の１Ｄ６って、フェイトで増やせますでしょうか？
増やせると、すぐにＦＳ判定終わっちゃいそうだし、増やせない理由もないし。

>>868
>見劣りするスキルをどう活躍させるかだから〜
なるほど、納得。ありがとう

>物防特化の敵が出ると泣く
そんな時はトゥルーブレイク
ただしメイジが泣く

>>861
グレネード系はメンター通って射撃扱いにするとブルズアイも乗ってちょっとお得

P41の文頭に載ってるよん

すんません。
進行値上昇の１Ｄ６を増やせるか、という話です。

＞873
ありがとうございます。
解決しました。

グレネードCL10で単体69点 or 範囲49点防御無視、くらい。
シールドスラム・スマッシュ・リバウンドバッシュだけで60超えるウォーリアと比べて、何LVでも優位に立てない。
射撃と組み合うと伸び代が広がりすぎて判らんｗ

トリックアタックの方は、CL15〜16が他に対して一番アドバンテージあるはず。
15d+50の102物理ダメージを範囲選択に任意のバッステ付き。
CL15のウォーロードだと、軽く見ても同程度のダメージが２回（単体）。範囲ならなんとか張り合えるか？
下級のスキル枠が全て自由なために色々奇抜なキャラが出来るかも。

いずれもダメージ伸ばすならファイアステップ、ハードビート、エナジーバースト、セルフプライド、コールサーヴァント、チェンジファング辺りが有効。
それにパラディンならヴァニシュパワーと、
他にあるかな？

>>825-827
ウォーロードに銃（ショットガン系）を持たせて魔導剣化
チェンジアームで範囲ストラグル
ツインギミックで格闘付ければ範囲レイジトリプルも
オマケに轟魔弾とかも使える

格闘を打撃にすれば強化もできてメイスファイティングでトリプルも
他のクラスでも通常時はハンマーフォージで範囲２回が可能
素直に射撃でダブルショットの方が良いかもしれないけど

エクスプローラーならアソート＋ツインで銃を短剣＋格闘（or打撃）に変えれば
ハイスピードからピンポイントアタック併用で防御無視範囲レイジトリプル
短剣で強化できるのも強み
ただしチェンジとアソートがセットアップでかち合うから準備に２Ｒ掛かるのが難点

>>867
鳥取には両手武器を魔導剣/刀化してパワーアームを取得してバックラー系盾を装備する事で無理やりトゥーハンドアタックの条件を満たしているナイトがいる。
今は取得していないがこの場合はトゥーハンドバッシュはどうなるんだろう？

>>878
そんな、せっかく納得した>>867を混乱させるような事をｗ

もともと装備部位：両手なわけだから、
装備部位を書き換える効果は、発動するけど意味が無い。
攻撃力アップの効果だけ意味がある。
……じゃね？

別に新たな矛盾とかは発生しないよな？

>>878
公式のＦＡＱでパワーアームがあってもバスタードソードの片手持ちは
片手持ちのままで両手持ちの数値にはならないってあったけど、これとは別かな？
確かに片手は空いてるから条件はクリアしてるっぽい
ＴＨバッシュで装備部位は変わらないけど、単純にＳＬ×３の強化系技能と考えればあり、なのかな？

ま、実際は877で言ってるパターンで銃に刀を追加して巻物込みで＋10ｄとかしてみたかったんだけどね

>>876
過去スレでグレネードランチャーとパラディンが組み合うという話があった。

精神基本値40、装備込み精神20として、アコ時代にホーリーウェポン５も取りつつ、
[武器攻撃]に効果があるパラディンのスキル、20枠で190点ほど。
うち、あらゆる攻撃に効果があるのは70点ほど。

バーストorマイクログレネード＋ハンドグレネード　50〜70+190　防御無視or単体
ブルヒット＋ハンマーフォージ　37+190 *2
ファミリアコンビネーション＋ファミリアアタック１＋ハンマーフォージ　21+190 *2　+24+70

ホーリーウェポン５取りつつグレネード系スキル全部揃えるのきついし、
あとプロテクション５取らないと回りの目が痛いし、
イマイチっぽい……？
パニッシャーの消費が激しいけど、ファミリア強ぇー。

>>869
いいや違うね。

《スピリットオブサムライ》救済スキルだ。

刀ウォーロード救済スキルでもあるな。
……大雑把に「刀使い救済スキル」くらいにしとくのが一番正確なんじゃね？

それにしても両手剣はまだマシだよ
槍の可哀想なことといったら…

槍はナイト／ハイランダーでヘヴィアタックやるにはいい選択だと思う

斧はどうですか
空を飛んで両手に斧持って投げたりするキャラを考えてみたんだけど
あとヒューリンで斧はダメですか

ダメじゃないけど投げて戻ってくる斧はフォーリンの上がウィング（17レベル）なので
その間辛いんじゃなかろうか

っ《アックスブーメラン》

《ウェポンクリエイト》→《ウェポンシュート》という手もあるな。

いずれにせよ、《ハーフブラッド》かライフパスで《アックスマスタリー》を取らなきゃいけないけど。

斧は出自でマスタリー取れるしレベル低いときはありがたいけどな
それに１Ｈと２Ｈあるからウォーリアで２刀流か両手持ちかを最後まで持ち越せるし
とりあえず便利、でも能力は微妙

あー、ちょっと話を切るようで悪いんだが、何か面白いシナリオのギミックないかな？
アリアンのリプレイに載っていないやつで、今までに経験した面白いシナリオのギミックとかあったら聞きたいんだが。
リプレイに載ってたヤツの派生とかでも良いんで。

四角形の外周壁の中を歩いて1周したつもりが
微妙な坂になっていて螺旋状の通路だった、てのはやった。
マッピングがやたらと面倒くさかったが。

マスカレード・アリアン版誰かやって。

アリアンロッドでは見たこと無いだけでネタとしてはありがちな気がするけど
プレイヤーのキャラと同じ能力値のドッペルゲンガー的な敵を出すとか
全く同じだとプレイヤー側がキビシイのかな

プレイヤーも厳しいが、レベルによっては管理するGMも厳しそう

ギルドスキルとフェイトは無しにしてミドルで出せば、いい削り役になるんじゃね。

>>894
一応、ランダムダンジョンにそういうのあるよ。
リプレイとかには出てないけど。

>>894
つーかドッペルゲンガーじゃ駄目なんか

>>881
《聖なる手榴弾》と堂々と言い張れるだけで組む価値があるな
ファミリアはうさぎ

大竹さんが参加してるのって
どれ？

>>900
何がー？

大竹さんのはサガ無印。

御新規さんかしら。
「アリアンロッドリプレイサガ」というタイトルで、後ろに何もついてないのに参加している。
「ブレイク」とついてると姉妹シリーズ。「アクロス」「デスマーチ」が外伝的シリーズ。

サブタイトルは、
戦乱のプリンセス、最強のフィアンセ、殺意のエトワールの３冊。
ピンク髪ツインテールで赤い服来た女の子が大竹さんのキャラで、表紙の目印。

ごめん
ほかに、ってつけるの忘れてた

一巻と三巻買って、二巻が無い
今日買ってきたら帯が糊付けされてて、破れてる
取り替えてもらおうと思ったら、もう無いっていわれた
その後本屋を五件めぐったけど、見つかりません
いたたた

>900
つーか>4にテンプレあるんだが・・・

サガシリーズ以外にもどっか出てるか、って聞きたかったんじゃない？
サガ無印一巻もけっこう前になったしな。

サガシリーズ以外ってARA以外のリプレイになるんじゃないか？
ガンメタルブレイズリプレイ セイント・アンガーとNWリプレイ 蒼穹のエンゲージぐらいだっけか。

アクロス３で何故インタラプトしない？
って読みながら思って、その後インタラプトしたとき
ちょっと嬉しかったー

でもベテランプレイヤーでも
うっかりってあるのね

まぁ岡目八目とも言うし現場の当事者はこれが最善と思った手でも
外からリプレイで見ると…、ってのはある程度仕方が無いと思うよ。

鼻からリシャァァァァッルとかに気を取られてインタラプト忘れるとかも
「あー、実際プレイしてる時に腹がよじれてこういうことあるよね…ｗ」
って思えた方だったし、そうした失敗に思える対応とか適度な鳥取感(？)
も含めたものがリプレイの良さになるんじゃないかなぁ。

インタラプトとかのタイミングはつい抱え込んでしまってタイミング逃した。
あとからそこから最善のタイミングというのが分かるようなたぐいじゃね？
よくあることだよなぁ

重要な割にパーティ全員で一発か精々二発ってことがありがちな特技だし、
他の特技で代用も効かないから迷うよね。

>>909
最近の中でも超ド級のうっかりはPvPのベネットだろうなぁｗ

毎度思うんだが、相談なしの咄嗟の思いつきって、ろくな結果にならないよなｗ

逆に考えるんだ
ＰＣ同士は常に綿密な相談を行えるほど余裕が無いと

そこはそれ、PL同士とは違って、生死を共にした仲間なら目と目だけで全ての意図が伝わる関係だと。
PLが30分相談するような内容もPCは３秒の思考と１秒のアイコンタクトで済ませてしまうと。
もしくはシャード通信的な何か、ギルドの特典、神殿の恩恵みたいな。

そこでストップウォッチの出番ですよ

「戦闘では行動順が回ってきて１０秒以内に宣言できなかったら行動放棄ね」
「アーマーチェンジ魔道服装備ランニングセットクラッシュバリアファストドロウ５ダブルキャストエアリアルスラッシュ２回、両方にラックハット、判定の直前にエルｄ」
「はいストップ、お疲れ様ー」

１０秒はあんまりだが１分くらいにするならアリかもな

なんか囲碁とか将棋みたい
ボードゲームには違いないけど

耳に入るだけの言葉のやり取りに比べて、文章を文字として読むのとでは
頭に入り残る情報の量と質は既に別物だしな
この辺理解しないと、シティアドベンチャーやサスペンス物シナリオのGMは務まらん

>>917
笑ったｗ

さっき、三巻初めて読んだ
三日間考えた設定を捨てるのってスゴイ
あと、言うほど殺意高くないような気がする

３巻ではもう、「殺意高い！」っていじって遊ぶネタになってるからなー。
やはり１，２巻の
「敵の神官は生かしておけません！」と、
《宿敵：人間》のインパクトが凄かったｗ

>>922
キミの思う高い殺意による

でも小説版だとそれほど殺意を感じる場面は無かったような

ベネットを出会い頭にコキュったくらい？

そりゃ小説版で
ベネットおおおおおおおおおお（全員大爆笑）
みたいな内容に出来ないのと同じでしょ

>>925
ノベルの場合は殺意高い行動は「母の教え」ってことになってるからな。
おかげでウォーモンガーなアコライトばっかの教会とか出てたりするがｗ

ピアニィ
ではなく大竹さんが高いのかなー

>>922
3巻の「戦争をしにきましたっ！」もどうかと思うがなｗ

スキルの取得ってレベルアップと同時だよね？
レベルアップしてから、クラスチェンジしてそのクラスのスキルをとるってNGだよね？

そうそう
だから例えば、10Lvで上級クラスにCCできたとしても、実際に上級クラスのスキルを取れるのは11Lvからということになる

>>919
Ｄ＆Ｄ４ｔｈでも似たような感想を持つだろう。
時代先取りか、それとも……

>>925
首の骨でもへし折ったような表現だな

小指

>>930
これ初めて知った
レベル制限のある上級クラスはレベル上がってすぐはダメだけど
制限のないクラスは転職→レベルアップの順に処理してるってことなのかな

レベルアップの作業って、スキル取得を含めてレベルアップって言うんじゃないかな
>>930のはレベルアップ処理中に転職挟めるかどうかってことだろうけど、普通は無理と処理するんじゃない？
スキル取得だけ転職後にして、ＨＰＭＰの上昇は転職前とかになったら訳判らなくなるし

Lvアップ（HP,MPの上昇、基礎能力値の上昇、スキルの取得まで含む）
転職（Lvが10以上ないと上級職への転職はできない）
フェイトの上昇
これらは全て別のタイミングだ

>>935の話は
Lv9からLv10に上がる（スキルまで取得）
→Lv10なので上級職に転職
の順番なら処理できる

ユンガーの天敵は塊怨樹だと最近気付いた

あーそうかスキル取得が発生するのはレベルアップすることによってだもんな
ちょっと勘違いしてた

でも例えばサガ無印5話でベネットがサモナーに転職してすぐスキル取ってるのはいいの？

プリプレイでクラスチェンジ→レベルアップしたんだろ？

ルールすら知らないリプ専はリプスレ行けよｗ

>>939
レベル10のキャラが上級職に転職して
その後に11にレベルアップすればスキル覚えるよ

>>939
それはレベルアップより先に転職処理してから、レベルアップしてるから問題ない

>>939
勘違いしてたっつーかいまだに理解し切れていないようなんだがｗ
例えばLv10のメイジ/サモナーがプリプレイでモンクに転職して《インテンション》を取得（経験値10消費）。
すぐにソーサラー/ガンスリンガーに転職して《キャリバー》取得（経験値20消費）。
レベルアップしてLv11になり《リミットブレイク》と《カリキュレイト》取得（経験値100消費）。
更に転職してサポートクラスをメイジに変更（経験値10消費）。
なんて事も経験値とGMさえ許せば（転職には一応GMの許可が必要な為。普通は問題にはならない）以上の様な事も可能。

とりあえずどう勘違いしていたか説明してみ？

ややこしくさせるためwに言うと、プリプレイだと面倒になるから怒られるけどポストプレイだと
Lv10のメイジ/サモナーがすぐにモンクに転職して《インテンション》を取得（経験値10消費）。
更にすぐにアコライトに転職して《ヒール》を取得（経験値10消費）。
（同様のをを経験値の許す限りやって）
更にすぐにソーサラー/ガンスリンガーに転職して《キャリバー》取得（経験値20消費）。
レベルアップしてLv11になり《リミットブレイク》と《カリキュレイト》取得（経験値100消費）。
なんて事もできる罠。

赤の他人だけど、
10レベルになったのに上級スキルとれないって知って最初ワケワカメだったな。

レベル10になったらスカウトになってこれとこれ取ってーと思った時期が私にもありました

他人だけど、
１レベルでウォリアーのスキルをとる
10レベルでウォーロードのスキルはとれない

やっぱりわからーん！

ルールブック見ろ

>>948
10レベルになった時にスキル取ってるからね

レベル10に「なった後で」上級職への転職が「可能になる」だけで
別に上級職への転職は自動的ってワケじゃない
制限のない他の職へ変更するときと全く同じ

>>939　>>948

>>937が一番判りやすいと思うけど、
判らん奴は
「Lvアップ（スキル習得）」、「転職」を１つ１つ順を追って書き出してみればいいんじゃないかな。
今ならこのスレをそういうチラ裏に使っても俺怒らないから。

とりあえず例
ベネットの場合、スカウト/ダンサーから
転職　ダンサー→サモナー　自動取得：ファミリア
LVUP 15→16　デッドショット２、クウェリィ

ウォーリア/モンクから
LVUP 9→10　バーサーク５、トリプルブロウ３
転職　ウォーリア→ウォーロード
LVUP 10→11　ツインウェポン、アームズロジック

1LV時はメイキングっていうことでレベルアップと完全に同じに考えるのは難しい。

前から思ってたけど、
上級職＋スキルは11レベルから取れるって書くのが日本語として正しくね？
ここだけの表記のずれで多くの人が困ってるんだから。

>>953
クラスチェンジできるのは10レベル以上で何も間違ってない
11レベル以上、と書かれたら、11レベルではスキルが取れなくなってしまう

>>953
「上級職＋スキルは10レベルから取れる」とか書いてあるわけじゃなし。
誤解する人は多いが、別に日本語が間違ってるわけではない。

10レベルのウォーロードとか普通にいる。
スキルは取れないけど、補正値で有利になるからｗ

誤解するのは良く読んでないからだが、
誤解する奴が居る以上、次に上級クラスルールが載るサプリでは

「上級クラスにクラスチェンジするにはCLが10以上でなければならない。。
なお、上級クラスのスキルを習得できるのはクラスチェンジ後CL11に上がる時であることに注意する。」

みたいな注釈があっても良いかもな。

補正値と成長のためには１０で転職はするよなｗ

安西先生…サーコートを…着たいです…

>>956
装備でも上級クラス専用装備ができるしな。
誓いの剣、スピードナイフ辺り。

>>958
その言い方だと、補正値とＨＰＭＰを無視したら11でクラスチェンジしても構わない、
と取れるが、そうすると上級スキルを取得するのが12からになるぞ？

誤解する奴の読解力が無いだけだろ
ってか、>>953の
＞上級職＋スキルは11レベルから取れる

のが日本語としておかしいし

上級職のスキルは11レベルから取れる

だろ
これとて、わざわざ書く事でもない

＞そうすると上級スキルを取得するのが12からになるぞ？

？

デメリットにはなるが、何レベルでクラスチェンジしても本人次第じゃないかなぁ・・・

わざわざ書かなくても、上級職のサンプルキャラ見ろよ……
と思ったが、あれリインフォースだけか。いちおう公式PDFにもあるけど

>>963
無論上級クラスチェンジが11だろうと12だろうと、
30LVのウォーリア/ウォーリアが居ても自由だが、

「LVUP 10→11　レベルアップしたけどスキル習得は今はしません。（←駄目）
クラスチェンジ　ウォーリア→ウォーロード
ウォーロードのスキル習得！11LVだから問題無いよね！」

とかやっちゃう奴が居ない限りは、な！

>>965
既にLv10でアフタープレイに入ってるんだよな？
先にクラスチェンジして、それからLvアップでいいじゃん

>>966
そうすりゃ無論問題無いが、
>>958=>>962？は>>965のように間違った運用しそうじゃないか？

ちなみに敢えて間違えた運用すると
スキルは同じなのに何故かMPが2低い子が出来上がる。

>>967
お前さんがどう流れや文章読んでるのか分からん
>>958は別に問題あるレスじゃないし、>>962は俺だが「何か問題あるのか？」って意味での？だぞ

>>970　次スレよろ。

>>968
つ>>963

ｇｄｇｄしてきた。とりあえずこのスレの内に。
>>952　>>960　>>965　>>967　>>968　は俺な。

上級ルルブってば、
スキルガイドとバトルフィールドで重要度下がったけど、
今テンプレ変える暇無いよね！？

読み間違えたのが、間違えた育て方して( ´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝって事が起こるかもって言いたいのかもしれんが
周りの人間が教えてやれば良いだけの話
一人でやるんじゃないんだし、皆が皆間違える訳じゃないんだしな

クラスチェンジとレベルアップは、別個のタイミング。

レベル９のウォーリア／ウォーリアが、経験点１００点を受け取ったとする。

経験点９０点を使って、ウォーリア／ウォーリアのレベルが１０になった。
レベルアップによって、ウォーリアのスキルを２つ取得する。（HP/MP、能力値も上がる。）

レベル１０になった事で、上級クラスへの転職条件が満たされ、ウォーロード、ナイトへクラスチェンジが可能になった。

経験点１０点を使って、ウォーロード／ウォーリアへとクラスチェンジした。
このタイミングでは、クラスチェンジしただけでレベルは上がっていないから、ウォーロードのスキルは取れない。
ならば、レベルアップの前にウォーロードにクラスチェンジと思っても、
レベルが上がらないと上級クラスへクラスチェンジする為の条件が満たされないので、ウォーロードへクラスチェンジできない。

なので、ウォーロードのスキルを取るのは、上級ジョブへの転職条件を満たした後の最初のレベルアップ（１０→１１）が
最も早い上級ジョブのスキルの取得レベルである。

例えを出して解りやすくしてみたつもりだけど、こんな感じで解っただろうか？

ふむふむ

>>970
がんばってくれｗ

クラスチェンジのタイミングはレベルアップ前でも後でも構わない
しかし、上級職はレベル10にならないとクラスチェンジ出来ない

なんか、先にレベルアップしてクラスチェンジは後って固定観念持ってたのが居たのかな？

実際にこんな奴がいた！とかなら兎も角、「問題ある成長するのがいるかもしれないじゃないか」って妄想前提に
語られてももにょるしかない

>>969

>>962　ついでに>>971
>「何か問題あるのか？」
普通に当人にとってデメリットだろ？
それを承知でやるなら問題無いが、ルールを誤解してデメリットを理解せずにやるなら問題だ。

>>960は>>958の裏を読んで揚げ足を取ってる。
「補正値のためには１１に上がる成長点が無くても１０で転職だけしてセッションに出るよなｗ」
という意味なのは流れから判るんだが。
>>962を同一人物と誤解したのは俺が悪かった。なので>>967はあぼーんで。

蛇足だが詳しく書くと
>補正値と成長のためには１０で転職はするよなｗ
大多数の人は10で転職する。
その理由は何を置いても上級スキルのため。
それを補正値と(HPMPの？)成長のためと言い切ってるのが問題。
というか、成長とスキルを切り離してる時点でやっぱり>>958は勘違いしてないか？

ぐだぐだ書くのは次スレを立ててからにしたらどうかな

もう立ってるみたい
>>970乙

>>980
お前さんの勘違いで乙

>>980
成長ってスキルのことも含むんじゃないの、普通は

>>981
次スレにもってこさすな

お前ら簡単な書き方でおｋ


「普通は１１レベルにあげる直前で転職する」

>>980
１０レベルの時に１０で転職して置いてセッションに参加して１１に上げるのと
１０を下級クラスで過ごして、１１レベルになるときに１０で転職して１１にあげるのは違うだろ？

立ってるのか。スレ立てた人乙
連投規制でも食らってるかな？

>>973　がスレ立て人だがテンプレ変えようか迷ってた。

>>986
まったく何が違うかわからないんだが？

違うのは「メインクラス」とクラス修正くらいだろ？
装備制限とか他に何が違うわけでもなしに。

というわけで次スレ

アリアンロッドRPG　LV92
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1266406998/

Lv10になったら速攻転職→補正うまうま
Lｖ10で下級で過ごして転職後にレベルアップ

上記の話題はLv9→Lv10の事柄が問題に取り上げられてた訳だが、
スキル取得出来ないにも関わらず大抵転職するのは、その補正があるからじゃないか

これはあれだ
「あんな文章じゃ間違えるぞ！」ってRPやってんだな

>>958が勘違いしてそうだという妄想前提に突っ込んだら、
周りは>>958に何も問題を感じてなくって俺ショボーンな流れ。
ちくしょう本人出て来いｗ

>>986
判ってるよ。

>>989
クラス修正が変わるだろ？
10ＬＶでのセッション中、ウォーリアでいるかウォーロードでいるかで、
器用と敏捷が１違うだろ？
ついでに装備制限も微妙に違うぞ。

>>990
乙
テンプレそろそろ変えてもいいかもね。スルーしてごめん

>>993
器用と敏捷が１違うだけで何をそんなに熱くなってるのかわからねーんだよなぁ

何が問題なんだ？　＞ｇｄｇｄってる奴

器用と敏捷が1も違うじゃないか……

データを極めたなら器用と敏捷は特に大事
0.999じゃ納得できない人には我慢できないくらい大事

でもサーコートは男のロマン（実益も大だが）

>>993
>>958＝>>986で本人だ。

>>998
そうだったのか、やっとすっきりした、ありがとう。
そしてすまんかった。>958＆ALL

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