【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 138

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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 137
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1260728873/

★重要★
公式エラッタ、Q&A、既刊情報
ttp://www.groupsne.co.jp/products/sw/index.html

公式新刊案内
ttp://www.groupsne.co.jp/news/book.html
ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
ttp://sw2.blog.shinobi.jp/
ソード・ワールド2.0ブログ
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グループＳＮＥ
ttp://www.groupsne.co.jp/

関連サイトと関連スレは>>2-3あたり。

wikiネタで規制された荒らしは愛知県名古屋市在住の荒らし

basil.aitai.ne.jp(愛知県名古屋市のプロバイダ)が荒らしレスの件数でダントツトップ

★090405卓上ゲーム板 SW2.0スレ「旧wiki」連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1238/12388/1238870636.html

愛知県名古屋市在住の荒らしの特徴

・「なにこの〜」
・ｗと一行レスの多用
・緑wikiを荒らしが作ったwikiと批判し粘着する。

相当悔しい思いをさせられてるんだなｗ

てかはやくね？

次スレ

【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 138
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1262067089/

キャラシートコンテスト情報
SNE公式
http://www.groupsne.co.jp/news/etc.html#csc
2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/Date/20091227/
富士見公式
http://fujimishobo.co.jp/sw/2009/12/post_59.php

また９５０でもない基地外が、テンプレ改変のためにスレ立てしたのか

>>3
１つめも２つめも句読点ないなら３つめも句読点つけるなよ。統一しろ。

このスレも重複スレもとくに荒らしっぽいやつが立てたわけではなさそうだ

いやいや、このスレは荒らしが建ててるよ
948の時点で建てられ、>>2-3までの投稿に2分も間が空いてないんだから

>>1だけ見ると普通のスレ立てに見えるが、>>2以降を見ると荒らしが立てたのかもしれない

前スレの950でもないやつが、独断で建て、前スレには告知もしなかったスレを
偶然通りかかった荒らしが1分30秒以内に発見して、>>2-3を書き込んだ可能性とか

ねぇよ

荒らしに関する話題は隔離スレで

【卓上ゲーム板の池沼】空回りｸﾝpart9【ハゲ回り】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1257008389/276

ルーフェリアはGM専用シナリオ集ってことでおk？

一応ルーフェリアの設定もいくらか載ってる
それに魔物のデータとかも載ってるから、どちらかといえばPLも持ってたほうがいい

ルーフェリア専用アイテムと能力が増えたと思ってた

ミストキャッスルの続編を出して欲しい

ミストキャッスルの続編はでないよ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1262070208/

翠将コロコロしたらアリアドスが真のラスボスでhageるんですねわかります

アリアドネだろ

なんというポケモンｗｗｗｗ

錬金術ブックがもっと使いやすければいいのに
索引もうちょっと機能性高めてよSNE

SNEの索引軽視は昔から。
と言うか、彼らは索引なんて使わないでしょw

ルルブを一字一句間違えずにプレイできる人間しかSNEのゲームは遊べないのさ

選ばれしものよ、とりあえずサイコロふってキャラ作れ（笑）

索引を使わないんじゃなくて索引を作るのが面倒くさい
そういう人たちでしょ

基本的にクリエイター集団だからそういうレイアウトや編集にかんするスキルは持ち合わせていないとか、
その必要性を認識していないとか、そういうスキルを持っていても食っていけないとか、そういう会社なんだろう。

索引が無いってよりは
ウィンドウズのヘルプ機能と似たようなもん

向こうが用意した語句と一部ユーザーの認識のズレは
どこまで行っても噛み合わない

ウィンドウズのヘルプはちゃんと検索機能があるぞ。
紙媒体に検索機能は無理だが。

>>30
そういうレベルで良い話なら
AWにだってちゃんと索引が有るって事になるわｗｗｗ

これからのルルブはCD-ROMで売って欲しいわ

CD-ROMで売るくらいならオンラインで販売してもいいんでね

>>31
いやまて、検索と索引は違う

検索はGoogleのような高度な技術で作られたもので
紙媒体では不可能

>>34
Windowsのヘルプ使ったことある?
問題は検索機能がどうとかってレベルじゃないんだけど............

ルールブックの電子化ならそれこそSNEが翻訳していたGURPSの原書を販売しているSJGのe23の出番。
角川と富士見が動けば日本でも実現可能。ただ彼らは頑固だからまだ動かないだろうけど。
ソード・ワールド2.0の電子書籍化にも期待できる。
DS化したんだからそれくらいして欲しいもの。

GURPSみたいなクソゲーはお呼びじゃないんで

何いってんの？ガープスは辞書でしょ？
お前は広辞苑をクソゲー呼ばわりするのかと

不覚にもﾜﾛﾀ

クラナドは人生
ＧＵＲＰＳは辞書

>>38
たしかに辞書だ

ソード・ワールドは、「猿でもわかる○○事典」といったところか。

いちいち物理の教科書と関数電卓を持ちだすより楽だな

だがそれがいい。
物理の教科書は不要だが。
表計算ソフトがあればいらぬ！

クラナドは人生
ＧＵＲＰＳは辞書
クイーンズブレイドは聖書

偽IPをパクってどうする

メローナ最強

おんなタビットは人間女の姿にうさ耳
おとこタビットは直立したうさぎ姿でもふもふ

これで最強

最強は全裸
靴下のみ装備

>>47　そんな繁殖シーンがえっちぃ。えっちなのはいけないと思います！

ちょっと前に水中用騎獣がイルカしかいなくて、他にも
ヒポカンポスやマーライオンやマンタやクジラや鮫が欲しいと騒いでいたら
ケルピーが登場したｗちょっとうれすい。もっと増やしてくれｗ

新米女神でやっとタンデムの実例ができたな
同乗者は移動後も魔法を使えるのか

ただエアが補助動作で降りられるってのはどういうことだ？
降りるのと飛び降りるのは違うのかな

移動して来るかもしれないから

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1262070208/969

969 ：ＮＰＣさん：2010/01/22(金) 19:49:17 ID:???
http://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_detail.php?pcd=200909000570

フェアリーガーデン ソードワールド２．０サプリメント ―妖精たちの空中庭園―


SW2.0最強のプレイツール第二弾登場！
[ 著者 ]Ｆ．Ｅ．Ａ．Ｒ．

監修：北沢慶　カバーイラスト：輪くすさが　カバーイラスト：真嶋杏次


[ 内容 ]
気まぐれな妖精や、気むずかしい人猫族たちと協力し、精霊王を封印から救い
出せ。RPG仲間と、時にはソロでも遊べることで話題となった『ミストキャッ
スル』に続くゲームブック型サプリメント第二弾！

ゲームバランスがミストどころじゃない大惨事になりそうな気がしますが？

待て、著者がFEARとはどういうことだ。

誤植なんだろうけど、土日だからか訂正遅いね

たしか先月もリプレイでコピペミスして著者がFEARになってたな。
担当的に優先順位がFEAR＞SWなんだろｗ

次スレって立ってないけどここ使うのかな？

俺が1番気になるのは「精霊王」の部分だな
妖精王じゃないんだな

何事もなかったかのように、そこにも訂正が入ると思う

出版社が著者名間違えるとか新聞が日付間違えるようなもんじゃないか

>>58
そっちは2000年問題時以外は特にチェックする必要も無いくらいにオートメーション化しているから
比較するまでも無い

人猫族により、ついに猫耳種族登場の予感

…あれ、それとも喋る猫なんだろうか
ツインテールキャット系列？？

まーもうそろそろ新種族追加してもいい頃合だしね

ワーキャットじゃないのか人狼的に考えて

>>50
ルールに正しくプレイして、
それを読み手にわかりやすく正しく記述しているものかどうかは別だろう？
女神リプは離脱や乱戦成立に関する記述に対して
ルール表記とは違うんじゃないか？って突っ込みたくさんあったしね…

エア、残留おめ

俺の元気な下半身を（ｒｙ

みやびたんはえっちだな

それは割と最初から分かってた

筋力足りてないのに装備してね？とかボーナスと能力値がおかしいぞ(生命力25なのに生命力Ｂ＋３)とかはリプレイで

>>61
セリフの語尾に「にゃ」をつける猫耳ツインテ少女だと・・・？

>60　こんなんだったりして。

　∧ ∧∧ ∧ 　　／￣￣￣
　(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)　＜　俺様登場?
　　 ./　　|　　　 　＼＿＿＿
　　（＿__/
　／

　　　　　　　　　/^l
　,―-y'"'~"~"~ﾞ´　|
　ヽ　　 ´　∀　｀ 　ﾞ':　　　もっさりさん登場？
　ﾐ　 　　　　　　　　ﾞ':
　ﾞ,　つ　　　　　と　''ﾐ
　ミ.　　　　　　　　　;:'
　';　 .　　　　　　　　彡
　 し~"""""""""ヽJ

ソラ帰ってこーい

>>69
それいいな

>>70
それだとただ単にタビットが猫っぽくなっただけという気がする

鬼○郎に出てくる猫娘だろ

ウサギと猫…また外されるイヌがカワイソス

コボルト　「呼んだワン？」

暗視とスカウトの落下距離軽減を
デフォでもっているぐらいの性能になるんだろうか？＞人猫族

穢れてない＝人族
穢れてる＝蛮族

は分かるんだがじゃぁ幻獣に分類される知的種族は何なの？

ナイトメア「蛮族と申したか」

基本的にどちら側にもつかない連中だとか

でも基本的に中立というか独立系のマーマンやセイレーンは蛮族だがディーラは幻獣だろ？

世捨て人みたいなものだから中立といえば中立じゃね？
＞ディーラ

人食い殺すのはハルピュイアだったけ？

>>78
人族や蛮族とはルーツそのものが違う、んじゃないか？
多彩な種族に分かれてはいるけど、人族・蛮族は神話時代まで元を辿れば１つみたいなこと臭わされてるからな
（例外が多くて困る部分はあるけど。ルーンフォークとリルドラケンはルーツ考えると？だし、グラランやタビットも怪しい）

ただ、知的生命体である条件は「元・人族／蛮族」からの枝分かれに限らない、それが知恵ある幻獣、と
たぶん「幻獣」の実態はごった煮だろう。古代に作られた人造種族から突然変異から何から入り混じってるのでは
……穢れの有無だけで言えば、幻獣は基本的には穢れゼロでは
もし穢れがあれば守りの剣関係に引っかかるので、明記してないはずがない

　　　　　　　　　　　　人間　　　　　　　　　　　　　　　　　ドラゴン　　　幻獣
第一の剣の力→　　　├──┬───┐　　　　┌───┤　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　人間　エルフ　ドワーフ┌リルドラ　ドラゴン　　 │　　　　　　　
第二の剣の力→┌─┤　　　↓　　　↓　　　│　┌───┤　　　　　│
　　　　　　　　　蛮族　人間→ナイトメア　　←┘　ドレイク　ドラゴン　　幻獣
　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
人造種族→　　　　　　ルーンフォーク・魔法生物　　　　　　　　　　　キマイラ他

異世界からの侵略者→　グラスランナー　魔神

こんなかんじっすか？

リルドラケンのルーツには懐疑的な部分もある
だってあいつらたまにナイトメア産むんだぜ、それも普通に人の形した
「俺たち血筋を辿れば偉大なドラゴン♪」ってのも少し出来すぎな話な気もするし、
その設定の示し方も、あくまで「そういう由来説話が伝わっている」に記述を留めてる感もある
実はドラゴンの血なんて一滴も流れてませんよ・憧れた人族が勝手に変化してっただけですよ、という真相も十分ありえる気がする
まあどこまで行っても曖昧なままで、公式で断定されることはないとも思うが

>>51
いずれにしてもゲームブック型は楽しみでござる。
次はどれだけ難易度が上昇するでござろう。

>>62
ハーフエルフ追加して欲しい
人間とエルフの間にハーフエルフ埋めるように訂正

実はリルドラの祖先はAWのエンハンサーのところに記述のある
最高練技【リボーン・ドラゴン】を使った人間でした、みたいな

>>87
生まれながらの不幸の子・ハーフエルフの削除は2.0における大英断だから、それは逆立ちしてもないでしょ
社会的なポジションとしてはナイトメアが既に占めてるし
まあビジュアル的に「中途半端な長さの耳」、設定的に「中途半端な長さの寿命」が楽しいのは認める

確かに>>84の図でもリルドラ>ナイトメアの矢印だけ明らかにおかしいなｗ

グラランが異世界からの侵略者扱いなのには何の違和感もないのになｗ

黄色いから

グラランや魔神が信仰してるファラーリスって紅蓮樽より弱いんだな

遠い世界に居るもんだから威光も届きにくいのだろう

魔神が人族に化けたものがグラスランナーじゃろ？

グラランの歴史は古い
あらゆる世界の始まりよりも古いかもしれない

言っておくが足に毛の生えた連中はグラランとは違うぞ

>>84
> 　　　　　　　　　　　　人間　　　　　　　　　　　　　　　　　ドラゴン　　　幻獣
> 第一の剣の力→　　　├──┬───┐　　　　┌───┤　　　　　│
> 　　　　　　　　　　　　　人間　エルフ　ドワーフ┌リルドラ　ドラゴン　　 │　　　　　　　
> 第二の剣の力→┌─┤　　　↓　　　↓　　　│　┌───┤　　　　　│
> 　　　　　　　　　蛮族　人間→ナイトメア　　←┘　ドレイク　ドラゴン　　幻獣
> 　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
> 人造種族→　　　　　　ルーンフォーク・魔法生物　　　　　　　　　　　キマイラ他
>
> 異世界からの侵略者→　グラスランナー　魔神
>
> こんなかんじっすか？

だれかこれをwikiにはりつけてしまえ

>>98
馬鹿だ

ナイトメアが実は神話時代の原始人類そのものの姿、
人族はそこから穢れを消す方向に進化し、
蛮族は逆にそこに穢れを足して行く方向に進化
ナイトメアの誕生はむしろ先祖帰り、多彩な方向に姿を変えられた能力の名残が異貌、
ナイトメアを産まない人族は本当は厳密な意味での人族じゃない

……との仮説を立ててみる

蛮族からナイトメアが産まれない理由がわからんぞそれ

>>98
やめてくれｗ
ただの俺の妄想だってのにｗ

人族と蛮族でハーフを作れることは既に判明しているな

ふむ、つまり人間とサキュバスで子作りしても問題ないのか

絞りつくされても構わないなら好きなだけどうぞ

知らなかったのか？
霧の街の娼婦街の娼婦達の3割はサキュバス


3割がリャナンシー、3割がセイレーン、残りの1割が月夜蜂所属でない人族

むしろ人族の娼婦はミノさんたちが頂いてます（食餌的な意味も含めて）

って言うか何であんな街で娼婦業が成立するのか未だに分からん

名誉蛮族が通うんだよ

あんな街だからこそ、じゃないか
他にまともな娯楽なかろ、蛮族サイドからしても好きにやってろって感じだろうし
娼婦が下手うって「できちゃった」としても餌や奴隷候補が増えてくれる分には別に構わないという

そこら辺の女犯して殺して転がしたって誰にも咎められないのに金払ってってのもねぇ

しかしノノといいイスミーといいさすが兎は見境無いな

>>84
忘れられたタビットかわいそす

ただ乗りよりかね払っていい女に乗る方がカッコイイんだよ蛮族的には多分。

でもこの時代が続いてると必然的に増えていくよな、ナイトメア。
戦乱が続けば、蘇生で穢れを持つ人はどうしても多くなるわけだし。

ソレナイトメアと関係あるの？

？？？
蘇生して穢れ得たら確かに角とか生えてくる可能性あるけど、別にナイトメアそのものになるってわけでもないし……
穢れ持ちの親からのナイトメア出生率高いとかいう話どっかにあったっけ？　ないよね？
あんま関係ないよその辺
あと蘇生は基本的に「可能でもやらない」選択する人族が非常に多いという設定らしいし
ぶっちゃけＰＣ救済専用に近いっぽい
人口比率まで気にする規模じゃない

ルルブ1P272穢れは何回か転生しても魂に残るって設定があるからそのことかな？

全人類蘇生しまくりだったらそのうち魂レベルで穢れ切るかもしれんが、
蘇生を受けるのなんて人口比からしたら極少数だろうし、転生先が
また人類とも限らんわけで。新しい魂を随時撒いてるって設定もあるし。

そこまで極端な影響はないんじゃないかな。

ルーンフォークにリーンカーネーションかけたらどうなるんだろう？
魂の有無がはっきりするかな？

新米リプを求めて22,23日(発売が2日遅れる辺境なので)で
6軒ほど書店を回ったんだが、
ドラゴンブックの新刊?ナニソレ? - 2軒
富士見書房の新刊?ナニソレ? - 4軒

流石にリプで難民になる日が来るとは思わんかったわ。
...........地方が切り捨てられたのか、富士見が切り捨てられたのかは判らんけど。


ついでにR&Rも探してみたんだが1軒だけ置いてあったんよ
Vol42が。
どうなってんだこの町は............

>>119
アマゾンでは買えないの？

定期購読とか取り寄せとかもあるし

>>119
安心しろ
都内でもそんなもんだ

てかファンタジアも含めて1カ月以上経ってから
前月発売の本が新刊扱いで入荷
それも売れ線とおぼしき作品は入ってこない始末
（アニメ化作品を除く）
まあ富士見は相当やばいんだと思うぞ

>>117
んでも基本的に蛮族の魂は蛮族に、人族の魂は人族に転生するもんだと
ま、魂は神がガンガン作り続けてるって話もあるんで別にそんなこともないのかも知らんが

地方だけどリプレイは速攻で入荷してたけどなあ

>>117
出版社側が出荷先をコントロールできると思っているなんて常識がｎ（ｒｙ

つーか確実に買いたかったら予約しとけｗ

konozamaになってもしらんぞーっ！

まさか通販や予約が必要なレベルだとは思ってなかったんだよう

ラノベ系の書店への配本は集約してくるからなぁ
新刊取り扱う本屋が大体決まっててそこのを出遅れて買い逃すともう後の祭り

これはあり？
�@デスソードが操っている身体がグール
グールの身体を操っている場合、デスソードの特殊能力が二回攻撃に乗る？

�Aグールメイジ１レベル上げマルチアクション追加してデスソードが操っている身体がグールメイジ

モンスターはけっこう好き勝手いじっちゃってもいいと思うよ
特殊なモンスターってやればいいのだしね

ただPL側にいじった点を戦闘前にちゃんと提示しといた方が良いかと

>>131
知名度判定に成功したらな。

>>122
都内ってどこの都内？
区内ではないよね

デスソードっていまいち正体の分からんアンデットだよな
剣が本体・肉体が従ってことは分かるんだが、「よりよい肉体探して移っていく」と書いてあるけどデータ固定
まあ「レベル４で倒せる程度の相手なら何に移ろうと大差ない」ってことなのか
リルドラケンの肉体持ってて空飛ぶデスソードとか普通に厄介そうだけど
この辺はルールブック２巻の巻末を利用してカスタマイズできるかな

ただ素のグールの場合、両手の爪で攻撃するからこその２回攻撃っぽいんだよな
グラップラーに剣持たせても追加攻撃できないみたいな印象を受ける
�Aみたいにレベル上げる操作までして完全オリジナルモンスター化すれば分からないが
……でもそこまでやるならもうグールに拘らなくてもよくね？　スーパーデスソードでよくね？

�Aの場合
ただグールメイジでマルチアクション使いたいだけだったりして

とりあえず、デスソードの性能保ったまま他種族が主となって手にするのは難しそうだ
だって倒しても「さびた剣」しか手に入らない奴なんだぜ

どうでも良いけどデスソードだった剣なんて良く金になるよな

>>134
ジョジョのアヌビス神のスタンド使いみたいなもんじゃね？

デストンファーとか出せばいいんだよ！

>>138
デストンファー・リルドラップラーで
トンファー跳び蹴り、トンファーテイルスイングですね。
わかります。

デス鎖鎌が絡まって引っ張り合い負けて手を離して　あれ？　残されるのただの死体じゃね？

レブナント化して襲い掛かってきます

鎖鎌といえばアックスと絡みの２つのカテゴリを持ってるけど
<武器習熟/アックス><武器習熟/絡み><武器習熟�U/絡み>を持ってるキャラなら
チェイン＆シックルを使用時に分銅でも鎌でも追加ダメージ＋４でいいのかな？
それともアックスの項目にある鎌だけ＋４の分銅は他のカテゴリにないし＋３？

後者だと思われる

>>142
＋４？
鎌：＋１（＋３）
分銅：＋３
だと思うぞ
鎌を絡み武器として使うかアックスとして扱うか、選択式なのは投擲系の武器と同様

書き方が悪いな。鎌は＋１or＋３のはず
あくまでどちらかの種別として扱う。両方の恩恵を受けることはできない
まぁアルケミP７２な。複数カテゴリの武器の項目参照

霧の街に良くある光景

脱出しようと奮闘していたら名誉蛮族になっていたので
そのまま奴隷を買って居着いてしまうEND

ぶっちゃけあそこから脱出できるほどの能力があるならむしろ外よりいい暮らしできるな
なんだかんだ言ってイデオロギー的には人族が全体主義で蛮族が個人主義だからな

蛮族王に、俺はなる！

>>146
あるか？
名誉蛮族の腕輪は三色天幕で10000ザバールポイントと交換するかランダムイベントで下劣な名誉蛮族から奪うか闘技場ぐらいでしかてに入らないし
入手できたらどっかに売るかして脱出の原資するんじゃね？

ドン・ブカドゥとか居着いたパターンだろう

そもそもあのランダムイベントに出てくる下劣な名誉蛮族は
どうやって名誉蛮族になれたのかが

下劣な名誉蛮族から奪ったんじゃね？

あー、身体が魔改造されてたら外出ても居場所ないっぽいからなー
名誉蛮族で居着いた方がラクかもなー

しかし、名誉蛮族の腕輪をつけりゃ名誉蛮族なんだろ？　一度つけたら外せない＆外に出たら死ぬけど
随分いい加減なシステムだよな
>>151なんて、ちょうど大物名誉蛮族が死んだ時に居合わせてちゃっかり盗んだ奴とかじゃないのか

蛮族がかっちりした管理システムなんて作れるわけがないしそもそも管理なんて言う概念がないだろ

大丈夫！翠将コロコロして名誉蛮族の腕輪の鍵を奪えば多分外せるよ！
あれ付けたまま外に出たら死ぬって話も噂だもの安心して腕輪を付けるといいよ！

腕を切断して腕ごと外してしかる後に10レベル操霊魔法【フィジカル・ギミック】

っ腕ごと切り離してフィジカルギミック
っポリモルフやシェイプアニマルで小さくなれば抜ける

>>157
下の方法なら奴隷の首輪も余裕だな

問題はそれが可能かどうかだけどな
シェイプアニマルの解説には、武器や防具、衣類を身につけたまま使用することはできません、とある
とはいえ変身する動物を選べばそもそも首輪をつけられるような首がないわけで

変身しようとしたら、首がしまって死にました。

全滅表を振ってください。

きいてないよー

>>161　ミストキャッスルでは普通のことです。あと、借金が１万G増えました。

流石にＧＭ側としては奴隷の首輪をそれで抜けられたらツマラナイ
なので屁理屈捏ねてでも阻止するとこじゃないかな
>>160みたいな処理は普通にあっておかしくないｗ

さすがにPT全員が変身する手段を持ってる状況ってのは考えづらくね？

全員が変身手段獲得に走ってもつまらないでしょ
まあ同時に変身ってのはまずないだろうけどさｗ

あぁ、でも全員揃って順番に変身していくのは様式美だから侮れない

>>119 >>122 >>129

ラノベはその殆ど（電撃・スニーカー・富士見・ファミ通）が角川系列なんだけど
角川って特約を結んだ店にしか新刊を発売日に配本しない。

んで、書店側はこの特約を取るのが大変で、取っても
毎月一定数以上売れなければならないと言うキツい制限があって
維持するの大変なのよ。下回ればすぐに切られるし。

新刊以外なら在庫があれば普通に入荷できるので、半月〜一ヶ月経って
そう言った特約店が出版社や問屋に返本すれば、それ以外の店にも回ってくる。

こういった訳で、角川系列ラノベは店によって入荷日が全然異なるという
書店員のボヤキ。こっちだって発売日に入れたいんじゃあー！

斜陽、とゆわれつづけてるワリには、大名商売なんだなあ。

>>167
> んで、書店側はこの特約を取るのが大変で、取っても
> 毎月一定数以上売れなければならないと言うキツい制限があって
> 維持するの大変なのよ。下回ればすぐに切られるし。

その影響で、電子化やロングテールの法則の話が沸き上がってくるわけですなあ

>>168
偉そうにしてるとはちょっと違うよ。
売れるところを重点的に優先する。
ただの販売戦略だよ。「メーカー」として考えればごく当たり前のこと。

まぁらいとのベルなんかは不要不急の尤もたるところだからそういうのでも良いんだろうなぁ

>>171
娯楽って全部そうじゃね？

豚

もしかしたら既出かもしれないんで申し訳ないんだが…。
能力増強の指輪・腕輪って、魔法の発動体に出来るのかな？
GM次第かとも思うんだが、アクセサリーに発動体を組み込むことが出来るし、
ルルブの記述だけだったら魔法の武器でも発動体をくっつけることは出来そうなんだよな。

身内と話しただけだったらまぁ出来ない理由はないよな、って感じだったんだが、みんなはどう思う？

質問とは関係無いが、壊さなきゃならん時もあるアイテムを発動体にせんでもと思う

鳥取内で了解とれてるんならそれでいいんじゃね？
コンベまで持ち出すようなら困ったちゃん。

個人的にはマジックアイテムの発動体化は無理だと思う。

>>173みたいな奴がコンベでそれをやるために、ここで意見を聞いてるんだろ

別にやっても良いだろうけどメリットが見いだせない

マジックアイテムの武器のオーダーメイドや専用化はＯＫ？

製作年代の横に○が付いてたらいいんじゃねーの？

SSランクで有るならば制作年代が「現在○」でも不可

嘘付け
専用化はSS級でも出来ますって明記してあるだろうが

>>181
「SS級」
よかったな、エラッタだぞそれ

フェンサーシューターが筋力一杯の武器でフェンサー射撃を行ったラウンドはやっぱりフェンサーで回避しちゃ駄目なんかね

とりあえずIII-147を見れ
SSランクの武器の扱いに関して書いてあるから

>>183
ルルブ1p169参照。
フェンサー技能の装備制限は近接武器・鎧・盾のみ。
射撃武器に制限はない。

ＳＳ級はなんのことかわからないが、確かにＳＳランクはそうだな
×オーダーメイド
○専用化

ttp://www.groupsne.co.jp/products/sw/qa/fight01.html#etc
＞Ｑ I -03 　フェンサー技能を所持しているキャラクターが、必要筋力いっぱいの武器を装備した状態
＞（フェンサー技能では扱えない武器）で、必要筋力が半分以下の防具を装備しているとき、
＞回避力判定の基準値に「フェンサー技能レベル＋敏捷度ボーナス」を用いることは可能ですか？
＞Ａ I -03 　はい、可能です。
＞　ただし、装備している武器は扱えません。

必要筋力をオーバーしている武器を（使わないで）持っていてもかまわないが
使用したら回避はできなくなるのでは？（フェンサーとしての身のこなしを阻害？）
”近接武器”とはしっかり書いていないものの射撃武器も
”フェンサー技能では扱えない武器”だし

射撃武器を使ったら＜射手の体術＞でしか回避振れないってことにしとけばいいんじゃね？

>>187
その質問は例えば「同パーティのファイターが落とした武器を拾って抱えてる」とかを想定してる気がする

自分がＧＭ権限で判定を任されるなら、「別にフェンサーで回避してもいいよ」って言うかな。
ぶっちゃけメリット少ないし。
マンチキン追求してみても、それで利を拾える時期と状況はかなり限られる。
フェンサーの最大の旨み「クリティカル値−１」を棒に振って、わざわざ防具を貧弱化させてるわけだから。
せいぜい、中衛ポジションの奴が《射手の体術》を得るまでの繋ぎ（というか気休め）くらいにしかならないんじゃないか。

人間なら変転もあるし、敏捷+3あるキャラクターなら500点で1レベル取っておけば7レベルになるまでは殴られたときの生残率は違いそうだ

>>190
そうなんだけど、1000点でファイター１取った時に得られたであろう旨み考えると
「あ、そこで妥協しちゃうんだ。まあ本人の選択ならそれもいいか」で許しちゃうかな、と

>　（フェンサー技能では扱えない武器）
飛び道具を扱えないのはファイターも同じだし、
フェンサーがダメならファイターもダメな気がする。

シューター＋ファイターで回避出来ますってどこかに明記してあったっけ？

みた記憶はあるけど公式FAQかどうかはしらん

グラップラーは明記された
ファイターはされない
つまりそういうことなんだろう

エンハンサーで攻撃したら、ファイター、シューター、フェンサー、グラップラーで回避できないって言いそうだな？

魔法使ったら回避できないとか言われたら？

ブリンク涙目すぎる

ファイターで回避できない、ってなるのは酷過ぎるよなあ、戦闘系の基本だし
グラップラーは悪用の隙を許すと他の戦闘職がアホらしくなるほどチートになるから、条件厳しくするのは分かる
その意味でもフェンサーは中途半端で公式が処置に悩むのも分かる
グラップラーほど警戒してるわけじゃないけど、どうしたもんかなって

>>196
ＰＣだけに適用されるのはナンセンスだ、と主張して特殊能力を使用したモンスターを棒立ち状態でフルボッコ

フェンサーはちょっとだけ取る場合鎧が薄くなるデメリットばかり目立って安物買いの経験値失い
メイン技能として伸ばす場合もHP格差が目立って安物買いの経験値失い

まぁ元々ろくな鎧着られない筋力なら良いかも知らんがそれならグラップラーなら回避力が更に上がるわけでやっぱり安物買いの（ｒｙ

公式には否定はされたようだけど、ローカルルール的に「投擲武器持ちグラップラー」は許してあげたい俺もいる
弓や石弓はマズいけど投擲武器ならいいよ、シューターを別途習得するなら、と

ゆん・ゆん・ぽむ「じゃあまず最初に補助動作でバルーンシードショットで投擲武器発射しまーす」
意地悪ＧＭ　　　「じゃあこのターン回避平目ねカウンターも禁止、素手の攻撃も平目、ああフェンリルバイトは使えるか」
ゆん・ゆん・ぽむ「え？」
意地悪ＧＭ　　　「だって、一瞬だけどグラップラーで使用できない投擲武器を『装備』したし」

……ひでぇ。

補助動作で武器を口に装備
補助動作でバルーンシードショットで攻撃
補助動作で開いた口でフェンリルバイト
主動作で呪文を唱える

>>200
グラップラーでフェンサーよりも回避力を上げることなんてできたっけ？

ポイントガード着るって事じゃね

専用装備のおかげってのはあるが、盾の存在もあるからな
２００は盾持ちフェンサーなんて頭に無いんだろう

>>204
つ　ポイントガード

筋力めいいっぱい装備のシューターとの併用ならまず両手が弓かクロスボウで埋まるから、バックラー装備は計算外と
盾装備を計算に入れられるなら、フェンサーの回避もグラップラーとほぼ同等なんだけどね
ちょっと>>183から始まった話の流れからは逸れる

装備修正では精々互角、敏捷度とレベル差を考慮すると
盾持ちフェンサーの方が回避は高くなるだろうな
二刀流でもマンゴーシュがあるし

フェンサー専任ならレベル差も期待できるな、確かに

フェンサーが筋力伸ばさなければ、だけどな
グラップラーは15か18あれば十分ってのが大きい

フェンサーは筋力９あればアラミドコートが、１３あればソフトレザーが着れるから
それで十分じゃね？

いつの間にか主技能をフェンサーにする話になってるな

特技無しだと29要るじゃないか

フェンサー技能でブロードソードか
夢だけはあるな

最終的にはフェンサー技能でミスリルソード二刀流

※要・筋力30＆＜武器習熟/ソード＞＜武器習熟II/ソード＞＜両手利き＞＜二刀流＞

>>215
それだったら武器習熟を絡みにしといて武器の達人まで取って
スネイクソード×2の方が最終装備っぽくなる

明らかな重装備でこそネタになるだろフェンサーはｗ

シルバーコメット二刀流で是非

回避は主動作で行った（行う予定の）攻撃と同じクラスで判定すればいいんじゃね
練技は補助だから回避に影響を与えないってことにもなるし

シャーリィといいソラといい、公式リプのフェンサーはなぜか筋力が上がってたなｗ

そりゃ、フェンサーは筋力が大事だからな
レベルで有利な分器用度や精神力等を他の戦士系ほど重視せずに済むし

Role & Roll　のレギュで、フェンサー作るとどうなるかな？

15レベルリプレイのことか？

タフネスのためにファイター7取ったりファストアクションのためにスカウト7取ったり、
筋力5生命力7だけど成長で高くできるし本来は
序盤きつそうでも関係ないから壁ファイター作るぜ、
なんてことばっかやってるリプレイだからなあ

他のPCと同じようにファイター7やらスカウト7やら取るんじゃね
魔法技能はソーサラー取ってブリンク覚えたり
コンジャラー取ってマルチアクションで毎ラウンドスケープドール作ったり
特技は適当に防具の達人等を取る感じで

霧の街で良くある光景

新米冒険者が三色の天幕で強盗を働いてアッー！
低レベルだと真偽判定で相手の実力見極められないのよね

>>222-223
やっぱ夢の究極形態・シルバーコメット二刀流くらいしか狙う価値ない気がする
あとは魔法系も15とか14とか目指して並立させるとか
ただこのクラスの魔法戦士だと《バトルマスター》の欠如が痛いんだよなあ
《マルチアクション》しつつ《魔力撃強化》とかやれんもん

……とりあえず使う気のないグラップラー３レベルもとって真・ブラックベルト確保しとくか

15レベルリプレイの条件でシューター作ったらどうなる？（マギシュー以外で）

……トライエッジ５刀流。
両手利き二刀流双撃＋ファストアクションor影矢＋バルーンシードショット
ほら、１ターンに５本投げられる。１ターン目なら５体に１つずつ投げられる

ただ戦闘特技が
《武器習熟�T》《�U》《武器の達人》《両手利き》《二刀流》《双撃》《影矢》《射手の体術》、
と８つ速攻で埋まってしまって、《精密射撃》《鷹の目》取る余地なくって乱戦エリア突入確定！だけどなｗ

影矢があるなら二刀流でペナルティ消す必然性はなさそうだし、体術は必ずしも必要じゃないだろ
どう考えても鷹の目の方が重要だし
もうちょっと射程の長い武器使え

乱戦で敵味方関係なく手裏剣投げまくる


　そ　れ　が　い　い　ん　じ　ゃ　な　い　か

何その最後に立ってる奴が真の忍者ルール
シノビガミか

シューターライダーにして騎獣で前線を突破して投げまくるで

ファストアクション取るならスカウト９まで上げて影走りもとっとけ

首切り刀の二刀流で、コンジャラー12取って、
マルチアクションで初手ソニックウェポンとかも
アリかもしんない。

乱戦エリアの中にあえて入ることで誤射を防ぐのはいいけど、
通常移動後に射撃攻撃できないのは痛いな、それ

>>226
実プレイで使ったら褒めてやんよｗ

>>226
それで霧の街突入してくれとバルクマンが依頼をしてきました

1万人ぐらいいれば多分いけるｗ

>>232
首切り刀は必要筋力的に二刀流無理じゃね

高レート両手武器はロマン

>>224
自分だと分からないくらい強い、ことはわかって良いんじゃないだろうか？

メッシュがニゲラの強さを把握できなかった状態か
あれ？

達成値8でも正確にどれくらいの強さか把握できなかったと言うことは
見た目から分かる以上のスキル構成は分からないけど5Lv以上の冒険者技能の持ち主であることは分かった、という処理でいいんじゃねーの？

見て相手の強さを分析って、今のところセージオンリー？

ライダーも弱点は取れないけど可能

新米７巻、いい味出してた５人のバランスが崩れたのが惜しい、かな。
ソラ復帰きぼん。二ゲラは残ってもおｋ。

1セッション2500点としてソラはそろそろ1万点ほど溜めてる計算だけど
何をどう伸ばしてくるんだろう

ニゲラはどうしても名前がプゲラに見えて
出てくる度に嘲笑されてる気分になるのがな.............
ついでに言うとフェンディル首都もダディに見えてな............


ゴメンただのネット脳

さすがにそれは病院にいくべきだと思う

>202
ﾊｧ?

むしろニゲラが要らん。発言最後の ぅ とか ぁ が狙いすぎでウザイ

しかし高レベルセージが居なくなって困るのが
言語だけっつーのは切ない話だな
弱点ほとんど要らんもんな…

言語は重要だろ・・・

ソーサラーで十分

>>245
フェンサーだろ

会話習得ならバードで。それにしても、地方語の位置付けはどうにも変

ちと地方語は不便だよな。2.0で全廃してもいいくらいじゃないかと思ってた
なのに、東方／西方どころかさらに細かくなっちまって

廃止まではせずとも、方言程度の扱いにして、細部はともかく大意は大体わかる、って処理した方がラクそうだ
笑ってられるうちはいいけど、あのリプレイみたいな誤解で死人とかマジで出たらやるせなさ過ぎる

地方語は標準語と関西弁くらいの関係でいいと思うんだ
言いたいことはわかるけど細部はよくわからんくらいの扱いで

ほんの300年前まで統一言語があったって設定だものな、ただの戯れ歌すら理解できないってのは明らかに不自然

３００年の時間と、あれだけの大変化があれば、
言語は十分分化してもおかしくないけどね。
けど、日本人にはぴんとこないし、プレイアビリティは低いとは思う。
まぁ、共通語マンセーだけど。

３００年で全く別の言語になるかか……実際江戸時代の原本やら読んでも何書いてるやらだしなぁ
とはいえ、推測はつくレベルだとは思うけど

漢文はともかく庶民が読むような文章なら俺らでも理解できるだろ、江戸時代

住人の意識がどっちかというと前向きでなく後ろ向き……「魔動機文明の技術を取り戻したい！」って方向だから、
江戸時代と現代ほどには差異は生まれてないと思う

津軽弁や薩摩弁クラスに違ってたら何言ってるかわからんかもねww

現代だってギャル文字とか2ちゃん語とか年寄りに通じないぞｗ

ルーフェリアは300年鎖国してたんだから、同じ地方語でもリオスで使われるのと随分違ってそうだな

人造人間はもとより、竜も兎も妖精も地方の区別無く独自の種族言語を使うのに、どうして原始人類だけ方言が？
閉ざされていたルーフェリアの場合、気長いエルフに合わせて公用語もエルフ語では…

唐突だがたのだんの評価について。
俺はこれが売れるとは思えないんだが……

いや、GMもチロルもレクサスもポポも好きだけどね

確かにたのだんはターゲット層が不明瞭な感はある
ワールドガイド的な都合として、あの辺の地方を舞台に何か早めに出しときたかったのは分かるが

霧の街で良くある光景

“縊り屋”モ・ルゲ（ボガード レベル3）の手下がバジリスク（蛮族レベル8）

SWリプレイは5〜6人パーティーのほうが読んでて楽しい気がする
1のときも2のときも

>>267
そりゃ称号も得られるわｗｗｗｗｗ

でもボガードソーズマン程度なら結構普通にあったりするよね

>>264
人間は社会や文化の移り変わりが激しいから言語が変化しやすいとか理屈は付けれるが、
ぶっちゃけ各種族にまで地方語を設定したらめんどうだからだろうｗ
D&Dとかでもエルフやドワーフは大抵１種類しか言語が無い

>>267
ボガード（♂）がバジリスク（♀）を従えてるって考えてみたらなんとなく納得できるから不思議

まぁほら、冒険者だって冒険者レベル0のザマスに従えられてたりするじゃん

>>271
ボガード（♂）がバジリスク（♂）を……アーーッ！！

kudarane

しかし霧の街でバジリスク相手で石化するとかなり困るんだよな
自力でプリースト上げるくらいしか治療方法が

ザバールにキュアストーンポーションを売ってもらう

>>276
メデューサ相手ならそれでいいんだが、バジリスク固定値だと達成値15の壁ががが

上位の使い魔から魔法が使えると書いてあるが
射程／術者の魔法の扱いはどうなるんだろう
ポリモルフで使い魔を変身させれる？

前衛の仲間に蛙の上位使い魔持ってもらって
近接した敵にライトニングバインド、ブレードネット
スリープ等々射程１０ｍ魔法を安全に使うのはＯＫ？

>>278
前者はできる、かな
ただ上位の使い魔は独自意思持ちだからいわばＮＰＣ、ＧＭ側の実質的な調整の余地はありそうだ

後者は……「カエルの使い魔を懐に入れたら、カエルは外見れないよね？」と扱うかな
カエルが周囲を見れる状況なら安全でなく、安全な状況なら周囲を見れない、と
もっとも、それでも使い道はあるかもしれない。持ってくれてる人とは接触状態だし

ああ、ただポリモルフはそれ自体が「最終的にはＧＭが判断」だから、ＧＭがダメといったらダメだろう

使い魔から魔法を行使する≠使い魔を術者として扱う
術者はＰＣだから射程／術者も対象／術者もＰＣ基準

>>281
言われて見ればそんな感じもするな

ファミリアの呪文の説明に「使い魔は形状も変化できません」て書いてあるけど

>>283
それは全く意味違う話だろ
使い魔は１人１つ、の大原則の後にある一言だし、文脈的に普通に考えたら、
「例えば一度カエルのファミリアを作ったら、あとからネコのファミリアに形状変更するようなことはできません」
って意味だろう
そもそもルールブック１巻の時点じゃ、生き物が形状を変更する手段は何をどう拡大解釈したってないんだし、
そんなところでそんなレアケースの予防線張ってると読む方が不自然

>>278の試みが可能か不可能かとは別の話としてだけどね

>>278
可能だとすれば、高位のソーサラーにとって使い魔＝影武者は常識ということになるかな？
・・・新・ロードスのエレーナのように
もしかしたら、アル・メナスでは術者そっくりのファミリアを創造する技術くらいあったかもしれない

>>285
それ概ねコピー・ドールでよくね?

コピードールつかったあとオリジナルにエンジェルリング乗っけておけば完璧すなぁ

本体の安全確保が面倒なのがな

永続ゴーレム作れれば話が早いのだが

少なくとも現代では一般的な発想ではない感じはするな
可能だとしても一部の人が意表突いて使う裏技みたいな感じ

あと、使い魔にダメージ入ったら本体にも響くので、影武者としての意味はあんまないです

「蛙の体」って「主が〜」って書いてあるから、味方に持ってもらっても攻撃の対象にはなるんじゃないの

っていうか味方でも自分でもいいけど懐からライトニングとか売ったら確実に自分にも何らかの被害が着そうなんですけど

それはそれでおもしろい。
遠くで本体が食事食べたりしてたら使い魔死んで自分も突然死したりするんだぞ？
凄く面白いじゃないかｗ

微妙にアレクラストの使い魔と混ざってるぞ
ラクシアの使い魔はそもそもどんだけ攻撃されてもダメージを喰らうのは術者だけ

霧の街に良くある光景

娼婦街で夜中娼婦とよろしくやってる最中に
うっかりアリアドスの正体をしゃべってしまう新米冒険者
そして夜襲

いい加減つまんね

不平しか言えない人生って確かにつまんねだろーなぁ……

ル・ロウド信者になれば何やっても自由なんだぜ！

アリアドネだろ・・・
ちゃんとしたあるあるネタ書けやカス

で、新米リプでリストラされるキャラの代わりに入るのって誰なんだ

>>300
マギシューウサギとアルケミ鎖鎌使い

ちょっとした誤字で目くじら立ててたらSNEと付き合っていけねえゼ

スーパーウリアッ上！

いい加減つまんね

同意
そろそろ俺を楽しませろよクソども

793 ：ＮＰＣさん：2010/01/27(水) 22:32:36 ID:???
まあうかつにロボとか出すとスリープで眠ったり毒受けたりすると困るからだろ
FEARの場合同じスキルでもPCが違えば違う技として演出するけど、
SNEの場合（特に魔法は）誰が使っても同じ魔法だし


794 ：ＮＰＣさん：2010/01/27(水) 22:36:40 ID:???
>>793
いや、SW2.0は毒無効とか睡眠無効って書いてなければアイアンゴーレムにだって通るゲームだぞ？
実プレイであんまゴネて迷惑かけるなよ。



796 ：ＮＰＣさん：2010/01/27(水) 22:41:12 ID:???
>>794
アイアンゴーレムのページに書いてなくても
魔物の分類「魔法生物」の項目に「基本的に属性：毒／病気／精神効果」の影響を受けない
とは書いてあるんだがな

>>396
まあ普通に記述が悪い罠
各モンスターにちゃんと○○無効とか書けばいいんだから-

検索性の悪さは今に言われたことじゃないし

この場合、言いたかったのは「仮にどこにも書いてなくても『効くわけないだろｊｋ』って言われるよね」とかそんな感じの事だと見た。
旧SW時代のアンデッドに暗視が書いてなかったみたいなアレ。

よかれあしかれ、ＧＭの良識に基づく最終判断を期待してる部分は大きいよな
システムのさらに根底にある思考として

>>310
悪いこっちゃないんだが書かなければいけないことを書き漏らしてちゃただの言い訳にしかならないんだよな

しかしこの794はアイアンゴーレムに睡眠が効くって裁定でやってたんだろうか？
こういうルール勘違い君ってマジで扱いに困るよな

常識で判断してくださいって奴だな

実プレイとか言い出すやつは実際にプレイしてないの法則どおりのやつじゃね？
普通はセッションって言うし

暗視といえば、シェイドに暗視ないけど暗闇見通せないのかな

ル・ロウドの信仰：自由
ダルクレム、ラーリスの信仰：何でもあり

ま、本気でツマンネのは不平すら言えない人生かな

実プレイって書く方だが少数派か…

ぶっちゃけ神っていったってラクシアの神なんててきとーなもんだろ

新米女神のリプレイ見てても、けっこう勝手な信仰でなんとかなりそうだしな

余程酷くない限り大丈夫
神様はそんなに器小さくない的なことが書いてあったような

我が神ルーフェリアは誰でもウェルカム
「人族」も「蛮族」も「ルーンフォーク」も「タビット」も
どうぞお気になさらず
ご自由にお祈り下さい。

>>321
信仰心ゼロなのが混じってるな

>>312
常識で判断できない低脳っているんだね

>>300
オタクとファザコン。色気と通訳が無くなってしまった

まあそんなデータがないからアイアンゴーレムは眠るはずとか言い出すやつと卓を囲みたくはないな。
ましてデータがあるにもかかわらず見逃す馬鹿とは。

>>325
データ優先演出後付は最近じゃ基本じゃね？
データ的な裏づけがないのに○○無効とか言われても困る
SW2.0はいろいろ記述に甘いところがあるから例の彼がそんな記述がないと思い込んだのも無理のないことだとは思うよ
普通は種族の特徴くらい見ると思うけどな

スリープではぁはぁ。(*・∀・*)

>>326
勝手に基本にするな。
そのやり口はまるでFEAR厨だな

説明されても俺が知らないから却下とごねるのなんて居たら大変だろうなぁ
折り合いもつけないで変な方向に曲解するのに拘るやつが居たら

なあ・・・『剣継ぐ』は面白い・・・のか？

ネットでなんでも答えが見つかると思ってる奴って

>>330
展開は気になるが絶賛するほどのもんでもない

>>332
それなりには面白いということか・・・そうか・・・

剣継ぐが面白いかどうかは人によるぜ
教えてやったんだから感謝しろよ

剣継ぐか……まぁ、良くも悪くも北沢だなぁ、としか言いようがねーわ
取り敢えず、王道
取り敢えず、SW2.0

SW2.0世界観のメインストリームになりえるエピソードだが……リウイが楽しめるなら良いんじゃね？

超強い魔剣がダメで読むのやめた

アレク＝超若者
魔剣＝超強い
ダリウス＝超クール
リリアンナ＝超ツンデレ
ヴラド＝超地味
ユーリカ＝超可愛い
ユリウス＝超完璧超人
剣継ぐ＝超面白い

だいたいこんな感じ
作者の脳内で

卓ごとに異なる設定が許されるのがTRPGとはいえ、
公式でイケメン皇帝に超強い魔剣所持設定を生やすとか誰得感が。

超強い魔剣ののデータが巻末にでも付いてればまだマシだったけど、
ヒロインいないと穢れ死ぬって設定もあって、他の卓じゃ生かしようが
ない設定だからなぁ…

1・2巻はまだ許せたんだけど、3巻はアウトな気がした。
主人公もラストの一撃くらいしか戦闘に参加しなかったし。

>>338
イケメン皇帝が持ってる超強い魔剣のデータなんて載せられても
そっちの方が誰得じゃね？
TRPGユーザー的にも非TRPGユーザー的にも

>>339
ねんがんのアイスソードをてにいれたぞー！
↓
ころしてでもうばいとる
↓
なにを（ｒｙ

まぁリウイよりはマシだろ？

まぁね（笑）

「剣を継ぐもの」は、ゲーム的には相当イレギュラーな処置を随所でしている感じはある
リプレイでもないし、「小説」としての分かりやすさを優先したということだとは思うし、それはそれで１つの判断だと思うけど
参考データとして主要キャラの数値は載ってるけど、あんま価値はないかな
スペシャルな魔剣が絡んでいるとはいえ、レベル差考えたらどう逆立ちしても勝てそうにない相手に勝ったりしてるし
大体、「魔剣ビーム（仮）」とか「魔剣が折れて大爆発」とか、ちょっと2.0らしくない感じあるしね

ただ、確かに３巻のイケメン皇帝の裏設定開示（ついでに本音開示）は魔剣所持よりタチ悪い気はする
ちとあの帝国を舞台にした高レベルプレイに障るんじゃないか
分かりやすく使いやすかったせっかくの悪者候補が……直接倒すとかじゃなくってもさ

もっと（鳥取単位のものも含めて）世界が広がってから
剣継ぐが開始されてたら、リウイと同じような評価だったと思うぜ。

まだラクシアは公開世界内も未成熟だからこそ出来る物語だと思う。

裏設定無かったことにしても別に構わないんだぜ？

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　 ／／´｀.ヽ　　　　　　　　 `'-､ : : : : | : :`'ヾ l''": : : : :| : : : :ヽ

皇帝は家族問題と軍事･外交は別とかやってド級っぽい空中戦艦作ってるから
悪役にしてぶった切る対象にするのはまだやれそうではある

>>330
ボーイミーツガールなところと、世界の核心にかかわりそうな派手展開と、
魔剣異能バトルに突入したあたりが好き
あとは世界観とかルール処理とかが色々伺える描写はプレイの助けになる

一方、冒険者描写が過剰に無法者揃いだったり1巻ラスト美化しすぎてたり、
衛兵や騎士がチンピラ・横暴すぎるのは頂けない
もうちょいSW小説風な等身大の冒険者や誠実な正統派騎士がいてもいいと思う

魔剣サプリ欲しいな
やっぱああいうのはPC側でも使ってみたい。どう導入するかは鳥取次第として
小説ネタバレにならない範囲で色んな魔剣のデータやエピソードがほすぃ

蛮王の剣はゲームデータで再現するなら厨房武器だけど
始まりの剣〜第3世代複製と比べたらまだまだ雑魚魔剣なんだよな
魔剣を全部ブレイカーで折ると真の姿取り戻して神格授かります、とか厨展開あるかな

確かに蛮王の剣の一つ一つは神格付与レベルじゃないしな
第三世代魔剣は確実にそれら個々よりは上のはず

そういえば、蛮王の剣は蛮王の魂の一部という設定だから
何本か折られてしまった現在では蛮王の完全な復活は有り得ない、
と言う事になるのかな

なんか本数やけにあるのが気になるよね
>>350とかあってもおかしくない感じ

意外と全部折れたら復活するかもしれんよ

蛮王の剣はともかく、魔剣のサンプルはもっと欲しいな。
やっていい無茶の程度が読めん

世代によるんじゃねｗ

最高位の始まりの剣から若干劣化した第三世代でも神格化能力持ち、
それから下った魔動機時代の量産品が護りの剣なわけだし、
下限をどこに見積もるかが結構難しい気も。

公式ＮＰＣの設定なんて壊すためにあるようなもんだろ
勝手にオカマにしたりとか

>>356
だからその程度を測る材料すらないんだよｗ
各種のリプレイにはかなり真面目にその辺期待もしたんだけどな

ペギー&ノノの穢れを便利に抜いたり注入したりする奴は
魔法文明時代には国に一本くらいはありましたレベルだろ？

要はどんな無茶振りでもオールOKってことだ
穢れを浄化して所有者は何があっても絶対に穢れないので
穢れの酒飲み放題だけど浄化した穢れが100点分溜まると
レベル35くらいのレブナントに突如襲われる魔剣とか作っても問題ない

レベル35って大神級か

オタビットとファザコン娘だけど…

アイテムの価格のつけ方とか、オリジナルモンスター作成方法とかるるぶに書いておいて欲しかったな。

エレオノーラに掛けられた魔剣の呪い、『終末のもの』の奇跡に酷似している

4000年分の知識があってセージが6レベルしかないってあり得るのか？
片っ端から忘れてるのか？

学校に通う機会のなかったじいさんに学問はできない、みたいなモンだろ
小器用に色々な実技は学びましたが……、と

ドレイクと一緒に生まれてくるなんて魔剣って、ブリーチの斬魄刀を思い出した。
蛮王も強力なドレイクで、蛮王の剣もその魔剣だったようだし、
新しくて強い魔剣を手に入れたら、元々分身扱いの魔剣はどうなるんだろうね。
融合して新しい必殺技とか覚えるんかね。

>>367
んな事言ったってあいつ元々高司祭じゃねぇか

>>337
ダリウス＝超モテモテ 　いつまであんな短編続けるんだろ。
ヴラド＝超地味
超ウサギ→経験値が足りない＆系統違いの９レベルの魔法を使っているので
キルヒアの１３レベル特殊呪文のコンプレーションの可能性が高い。
つまり元神様ｗ
ユーリカ＝超可愛い 　　・・・でも中古。

>>366
マジレスすると
転生で記憶は受け継いでも「技能として使いこなす」には経験点が必要なんじゃね？
例えばセージだったら

エレ「えっと…あれ、何だっけ？　し、知ってるねんで！？　ど忘れしただけなんやから！」

それつまりリーンカーネーションの呪文は実質的になんの意味もないって事？

>>372
そんなん知らんがなｗ
そもそもリーンカーネーションの呪文と魔剣の呪いが同じ効果でなければならん理由もなし

どっちも記憶を残したまま転生するのに片方は技能として使えて片方は使えない？
純粋に精神的な技能なのに？

あの人の長年生きたことで得た知識の大半はセージってより一般技能な方な気がする

利き腕じゃない方の手に持った武器での命中判定へのペナルティってどこかに表記ある？

2．0に利き手の概念はない

>>343
＞「魔剣ビーム（仮）」とか「魔剣が折れて大爆発」とか、ちょっと2.0らしくない

サプリとかでそういう方向性を補完してくれりゃそれでもいいんだけど、
SNEって何故か央華でもモンコレでも小説の特異性とかをゲームに持ち込むのを頑なに嫌がるよなあ…

自分たちの小説が、本来の世界に対して
特殊（ともすれば異常）なことを
自覚してるってことだろ。

つかそんなの各GMが好きにやればいいんだし
公式にルールでサポートする必要はないだろう

二巻までは普通に楽しめたんだがな
シナリオのネタの為に三巻の続きを読もうと気合い入れたが196ページ読んだだけで萎えた

頼むから続きはもうリプレイ型にしてくれ
それならこのストーリー、キャラでも読めるから
ヒロインはウザい主人公はバカ悪役は幼稚、読むのが苦痛

>>380
D&DやFEARゲーみるに、データもガイダンスもなしにGMが好きにやればいいよってだけってのは
ちょっと今時のゲームとしては突き放しすぎじゃね？極論言えばサプリイラネになっちまうしな。

どんな無茶振りも通せる作者ポジＵＭＥＥＥ！なだけかも
世界観はあくまでもルルブ内でいきたいから、小説系の特異設定はルール補完はしない
ペギノノもゲームブックの設定で、登場人物を戦士魔法使い入れ換えや、ゲーム内では出来ない行動を取るるとかでも成立するけど、後書きみると折角の小説だし……と超設定
ペギノノ好きだけどさ

しかし、発表される小説がほぼ特異だと、世界観はルルブより特異な小説よりで認識されて、ルルブから何処まで剥離していいの？ってなるわな

ワールドガイド的な側面も併せ持った上で、だからな
これが今までデータのなかった新規の土地での話ならここまで拒絶もなかったんだろうけど

>>366
エレは、あれ単純に才能の限界なんじゃねぇの？
時間さえかけりゃ誰でも勉強できるようになるわけじゃねぇだろ、多浪生が東大合格率高いなんてデータねぇしむしろ逆だし
要領悪い奴が4000年かけていろいろやったけど、セージで代表されるような暗記科目はレベル６が限界だった、と
それだって６もあったら実は相当だぜ、ついつい感覚狂っちゃうけどな

あと、自分が直接見聞きしたことに限っては、セージ判定不要で自動成功とかいったイレギュラーな処理も当然あると思う
4000年の重みはむしろセージレベルには直結せんだろう。作中のキーアイテムも、そういう扱いで知ったものじゃないか
もっとも自分の生きてきた時代でも、直接見聞きしたことは限られるだろうけど
かえって時代の現場で嘘やデマを見聞きしちゃって混乱してるような話もあるだろうし

ただ漫然と生きてるだけじゃ頭良くはならないぜって事かね

まあ確かに歴戦の冒険者はセージ0ライダー0でも
過去に遭遇し仲間が正体見破った魔物のデータはわかるしな。（多分）

PCが超人なだけだからなｗ
まあ、勉強が出来るのと頭が良いのは別と言うように、
セージ技能は単に色々知っているだけじゃなくてそれを如何に上手く引き出せるかも混ざってるとか

エレちゃんは世界を変える前にまずレベルを上げるべきだったな

広く浅くとったパターンだからなー

GM判断でこいつが知ってそうだと思ったら冒険者レベル使わせれば、いいんじゃないっすかね

それって事実上セージの価値無くなるからやっちゃ駄目だと思う

>>392
別になくならんでしょ
PLが猛反対したらアレだが大抵の場合はかぶらんし

GMが「こいつしってる」と思う情報なら、判定無しに渡せばいいと思うんだぜ

流石にあそこまで特殊な背景持つキャラはＧＭの許可なしに作れないだろうしな
公式でやってるんだから俺にもやらせろ、とゴネる奴はどう考えても問題プレイヤー
逆に言えば、ＧＭが許可する範囲に限ればそういう特殊な処理はアリってことだ

>>391-394
ＧＭが「確かに知ってるかもしれないし、知っててもマズくはないけど、どうしようかな」と悩んだら判定、まあ冒険者レベル＋知力ボーナスか
ＧＭが「知ってない方が不自然／展開上困る」などなら判定なしに渡す
ＧＭが「これ知ってたらシナリオ大崩壊だよなぁ」と思うほどにマズい内容は判定なしに「知らない」「忘れた」と断定

ただ、原則としてモンスターの能力や、アイテムの正確な性能・値段などの数値は要セージ（あるいはライダー）判定
知識として渡す場合も言葉での表現に留め具体的数値の提供は控える（数字まで揃ったデータはセージの領分）
後からその知識を取っ掛かりにしてパーティ内のセージが文献調査等をするのは原則認める

……くらいが妥当ではないかと

とてもTRPGのPCとは思えないところがいいんじゃないか
リウイみたいで

っていうか実際TRPGのPCではないな

すごいのは剣で主人公は剣とヒロインに操られてるだけだしな

ソードワールドなんだから剣が主役で問題はないだろ？

>>400いや、それは…………まあ、そう言えばありか……。しかし、ＳＮＥのメンバーはＴＲＰＧがやりたいんじゃなくて、ＴＲＰＧの世界を使って小説書きたいだけな気がする。

>>399
下半身と腕が本体か............
ジオングさんdisってるとしか思えんなｗ

>>401
小説よりリプレイの方がたくさん出てるのに？

>>401
グループＳＮＥの目的は、TRPGの世界を創ることにある筈。リプレイも小説も、そのための手段に過ぎない

穢れるだけであんだけチートになるなら、確かにそりゃ差別するわな

できれば読者が逃げないよう楽しい世界にしてほしいものだ。

ルーンフォークの戦士なら穢れずに、蛮王の魔剣のチート効果を使える気がする

魂がないから効果をそもそも受けないという可能性もあるが

魂が無いから、魔剣も使えないのでしょう

小説2巻を見るにルンフォだと蛮王の剣による技能や身体機能の強化みたいのは無い感じがする
他の効果は受けられそうな感じ？

黄金剣で魔剣ビームは撃ってたよなビクトール

デメリット減少の代わりに効果も限定、かなあ

そういや騎獣に対してオースはアリなのかな？
ルール的にはアリなはずだけど

騎獣にオースは基本アリかな
騎獣の扱いが微妙な場合は認めないってやった方が良いだろうけど

あくまで騎手と複数部位の同一キャラクター扱いだから微妙じゃないか
ライダーレベルに関わらず騎手の冒険者レベルって言われてもおかしくないような
降りて遠隔指示とかしてるととよく解らんけど

オースはロールプレイ強いることでバランス取ってるっぽい感じがする
自分がＧＭなら、例えばオース使っときながら【騎獣の献身】でガードしてもらうとか、死にそうになっても回復魔法後回し、とかはちょっと咎めるかな
逆に「ＧＭ、ライダーレベルまだ低いし、騎獣のＨＰには不安あるんで、騎獣を対象に《かばう》します」とか言ったら完璧っぽい

>>380
　こうやってどんどん『各自の同意に基づく世界観』を作り難くするんだよな。
　仲良しが遊ぶにはいいけど、ゲームを通じて仲良くなるには、向いてないシステムだと思う。

　『低レベルはバランスいい』の反論禁止。

騎獣にフォースフィールドかけながら献身してもらったことならあるな

「献身とってないけど可愛がってるから身代わりに飛び出たことにしとくか」
「オース取ってるけど、乱用されてる気がしてムカつくから使えないことにするか」

どっちもGM次第とはいえ悩むところ

>>417
日本語でおｋ
素で意味がわからん

ぶっちゃけオース使って良いのは術者が自分の命以上にそいつの命を大切にしてる対象だけと裁定してるわ

馬フェチなら何の問題もないわけだな。

馬フェチなのにライダーが２レベル低いってレアな状況なら止める理由はないな

ライダー１２以上になれば馬対象にオースはレアじゃなくなる

オースって誓いを立てるんだよね
誓いを破ったら、つまり守れなかったら
プリースト的に禁忌になるのかな

そりゃなるだろう
ましてや守ると誓った相手を守らないなんてザイア的に無茶苦茶許し難いぞ
対象を守るために多少卑怯なことをしてしまいましたとかとは次元が違うだろ

まあ必ずしも「かばう」があるとは限らないから、具体的なペナルティは出されてないんだろうけど……
守れなかった時、適切なロールプレイできない奴はちと問題かな

>>424
いい加減ウォーホース卒業しろｗ

ドラゴネット高いんじゃよー

軍馬変えなくて、ノーマルホース相手にオースでもいいじゃない

騎獣に献身させてオース対象にも使う、というのは一見最強そうだけど
実際は2Lv低い騎獣が戦力にならず逝きやすい上に
逝ったら借金額がハンパないからそこまで強くもないお

そこで騎獣に乗らない騎手の出番ですよ
低レベルの間は後衛に騎獣を預け、高レベルになったら飛行系騎獣で空で待機

<探索指令><騎獣回避><大型制御>後適当に１個
<騎獣回避�U><空中騎乗><呼び笛><遠隔指示>のガヤ騎獣

「俺が守ってやるから、お前は空中で俺を応援してろな？」
って言って騎手は単身で乱戦エリアに突入、騎獣が射撃武器や魔法でやられたら
「あいつは非戦闘時に頼れる相棒だった。戦闘時には自衛手段を教え込み、あいつを守る為に単身で戦闘していたのに……無念」
って言えばザイア的にもＯＫだろう

特殊で回復できる騎獣が居ればなー

>>432
ﾀﾞﾒに決まってるだろw

それなら空中待機させないで危険区域から逃がさないと
ザイア的にダメじゃね？
てか騎手の意味なくね？

神様のこぶしが落っこちてきても知らんぞｗ

たまたま条件成立したのを上手く拾ったならＯＫ、最初っからそれ狙って延々状況を維持してたらＮＧ
こんなとこだろ
単発プレイとかだと線引き難しいが、そんなマンチキンで俺ＴＵＥＥＥ！やりたいだけの奴と卓囲みたくねー

>>435
あんまり離れると野良になちゃうから空中待機させておかないと
ライダー技能は<探索指令>で使うから超意味あるよ！

実際にこんなのが同じ卓にいたら嫌だけどなｗ

>>432
ドワ神官戦士ライダーでワイバーンに炎ブレス吐かせれば完璧だな!!

間違いなく次回狙い撃ちされるだろうがｗ

バード３レベルとって、ペットのかえるを対象にオースとか

使い魔とちがって魔法生物じゃないし

>>437
マンチキンなら無駄にライダー技能上げずに前衛系技能上げるんじゃね？
【オース】の為だけにライダー8Lvまで上げるとか、どっちかと云うとロマン派だろ。

>>415
>騎手と複数部位の同一キャラクター扱い
これがそもそもはっきりしていない。
騎乗中に対象：術者の魔法や術者を中心とした範囲魔法を使うとどうなるのか、
騎乗中に＜荊のローブ＞を装備していたら騎獣はダメージを受けるのか、
「馬に乗った山賊」の山賊／馬だけを対象に【スリープ】は使えるのか、
常識で考えれば別キャラ扱いなんだが明記されてないからなあ。

>>421
>オース使って良いのは術者が自分の命以上にそいつの命を大切にしてる対象だけ
それって、面識の浅い依頼人や護衛対象を守れないんだが。

>>442
馬「死因は騎手のフォース・イクスプロージョンでした」

>>441
せっかくTRPGやってんだからロマン派でありたいな

また悪役がルーフォークの女か……。

グラランと魔神の組み合わせはまだ無いのに蛮族とルンフォの組み合わせ多いよなｗ

種族の設定からして、使いやすいからなぁ

悪の人間や、拗ねたナイトメアでもいいのに。

>>443
信心深いオースの神官なら護衛の仕事を受けたら命に代えても達成しようとしても
別におかしくないだろ

オース中は対象の安全を第一に考えた行動しか取っちゃ駄目で
リスクを犯した攻め手は全部NGにするとか

ルーンフォークって魔改造できないの？
なんかＧＭにごねられたんだが。

できない理由はないけど、GMがダメって言ったらできないんじゃないか
ムギドがルンフォは改造したくない！って突っ張ったとか

>>451がGMやって好きなだけ魔改造すればいいじゃない

>>441
ところがライダーは5Lvまで上げないと片手戦闘だから、
オース無双するにはライダー5＋プリースト2が必要だったりする

一方、練技は同じ経験点つぎこめば6Lvなので、攻撃回避両方+2は
普通にできる。馬を失って戦闘力が落ちたり借金を負うリスクもない。

ライダー1Lv騎乗なしオースは手軽に+2できるけど、高レベル帯になれば
なるほど1Lvの馬のHPじゃアッサリ落ちて借金になる。

という感じで案外バランスは取れてたりする

魔法に強くて（精神力が高くて）、グラランと違って魔法制限がない、
というのがドワーフの良いところ？

あと、ＭＰが比較的高いから、神官戦士とかをやりやすい。
練技を取るのにも向いてるな。

直接的な堅さと回避性能はリルドラに勝てないけど、ヘビーファイターとしてのバランスは悪くない

忘れてますよ

っ【炎無効】

キャンペーンやってても数えるほどしか恩恵にあずかったことがないｗ

リルドラはどうみてもグラップラー向きだろ
テイルスイング強すぎだし
ファイターなんて他のやつでもできるし

グラップラーファイター最強論争はリルドラップラーだせば反論しようがないからな

ドワーフは敏捷力と知力が最低クラスなのが何をどうやってもどうしても足引っ張るんだよなー。
同じ傾向の壁向きとしてはリルドラを越えれないし、セージやスカウトみたいなサブ技能で活躍も難しい。

数ラウンド、【牙折り】をくらい続けると尻尾が使えなくなる
ぐらいのこともしてみたいが、テイルスイング命な技能の構成だと
ちとかわいそすぎる気もする

ドワーフはまだ壁神官戦士とかわかりやすい道もあるけど、ルンフォが一番向いているのが何かよくわからない
前衛やるにしても練技のためにMP必要だし、そもそも精神抵抗低いのが足を引っ張りすぎてる
補助動作でHP変換できるようになって、ガンナーとしては若干マシになったけど・・・・

普通にマギシューをやってりゃいいじゃん

ガンナーには向いてるよ

>>463
ドワーフは壁ライダー(神官風味)こそ至高。
ルンフォはアルケミスカウトシューター辺りでどうっすかね?

マギシューにとって重要な能力値は器用度、知力、精神力だがルンフォは知力、精神力が低い
そこまで向いてるとも思えないな

≫464
タゲサとかキャッツアイとか使ってると、精神が低い分MPがすぐ足りなくなるのよね
敏捷はいらないんだからドワーフの方が向いていると思ってる

ルンフォは無駄に体が高すぎて話にならねーよ
全てはうまれ表の不遇が悪い

抵抗を抜く必要がないのが銃の利点、知力はそこまで必要ない
むしろ知力の代わりに器用度を用いるわけで

エルフガンナーは筋力が低いからデリンジャーを習熟無しで持てないことが多いんだよな
鎧も薄いし、生命力も低い

成長3ゾロ出ちゃった時に喜べる
マギシューに鎧と生命はｲﾗﾈ

ブレスは生命抵抗だから、後衛でも生命力が低いのは結構危険だったりする

やられる前に2丁スナイパーRAショットガンでぶっ潰す。それがマギシュー

まあ一番いいのは変転ある人間だけどな

>>468
タゲサとキャッツアイなんてボス戦だけで十分だろう
３ラウンドもてば問題ない

でも生命抵抗力よりは精神抵抗力のほうが大事だぜ
ブレスよりは魔法のほうが飛んでくること多いし

ボス戦で3ラウンドってどんだけぬるい卓でやってんだよ…

３ラウンドあれば大勢は決してるんじゃね？
あとは省エネモードで撃ってればいい

>>476
そのあたりは卓による
対モンスター戦が多いと魔法よりブレスの方がたくさん飛んできたりｗ

つーか、ブレスよりも魔法の方が致命的な事が多くなる気がする。
ブレスなら単発で済むこと多いけど魔法だとペナルティがきついことがあるし。

魔法よりブレスのほうが多い卓なんて例外もいいところだろ
ただでさえブレスは2ラウンド連続で吐けない魔物も多いのに

でも、その卓は生命抵抗とか精神抵抗高くしないと死ぬの？どうせ死なないよねー

ボス戦突入時に常にMPが満タンとは全然限らないから、MPが低すぎると不安ではある
ルーンフォークの精神力はマギ生まれやシューター生まれの場合で期待値9.5
高めに考えて10としても、マギ3レベルでMP19しかないからなあ
シューター優先で伸ばしてる場合は他の魔法職ほど魔法技能も上がらないし

MP19あれば実用的には十分じゃね？
そもそもタゲサ自体MP効率的には微妙な魔法だし、
6レベル以上なら補助動作でHP変換ができるようになるからますます困らない

そういや6レベル以上だとルーンフォークは補助動作のHP変換のおかげで、
戦闘中にエルフ以上にMPを使えるんだな
高レベルの魔法には消費がでかいのも多いからありがたい

後衛がほとんどダメージを食らわない鳥取の場合、ほぼノーリスクだしな

毎ターン全体攻撃とかだとさすがに厳しいが、
そうじゃなければダメージの少ないときを見計らって使えばいいしな

ユーリカ

安田 有里？

エウレカ？

ユーカリ由来だとなぜか確信している俺

ルンフォは蘇生ぺナないのが強みといえば強み
仲間にコンジャラー7さえいれば、ある意味安心じゃね？

シューター>>マギテックなら5点以下の魔晶石使ってれば良いよ
安いから自分で買ってよし、PT内で余った屑石貰ってもよし

通常射撃はあまりMP要らないよね

ルンフォ魔術師って実際どうなんだろう

高レベルならMP的には問題ないと思うが、魔術師にとって1番重要な知力が低いので劣る

コンシール・セルフで不意打ちしたい場合も隠密判定は必要なのかな？
相手は危険感知で対抗するとして、呪文で姿隠した側の隠密達成値をどう設定したらいいのか分からない

>>495
どうしても必要なら、魔法行使の達成値でいいじゃん？

冒険者レベルを基準値にしとくって手も

魔法の達成値と危険感知で対抗
視覚が使えないことによる-4ペナルティを危険値側に
ってところが妥当じゃね

危険感知は隠密に対抗する判定だからな
コンシールセルフを見破る、精神抵抗か真偽判定が妥当じゃないか？

むしろコンシールセルフを使っても結局隠密判定は必要で、
ただ単に危険感知側に視覚が使えない分の-4ペナがかかるだけという可能性も

音も消すから聴覚も付く可能性はあるな

しかし、ルルブどおりだと必ず隠密判定を行わなければいけなく、隠密判定を行った時点でコンシールセルフは解けてしまい、意味ねーという事に

戦闘中ならな

隠密判定は60ラウンドかかるからいずれにせよ戦闘中には無理だと思うが。

スカウトソーサラー以外はコンシールセルフ使っても意味無しでも困るから
じっとしてる分には気づかれない、でいいんじゃないかな。
　（知覚の相性が悪い場合は別として）

それはいいけど、そこから不意打ちするから膨らんでるわけで

実際に透明人間に襲われて不意打ちされない方法を考えつけるなら認めても良い

＞戦闘中なら(中略)能動的な行為判定を行おうとすれば、即座に効果が失われます。

って書いてあるんだし、戦闘中以外も能動的な行為判定を行おうとした時点で効果が切れるってことでいいんじゃね
戦闘に入ってるかどうかで同じ行動を取っても透明が切れるかどうか変わるってのも不自然だし

だったらわざわざ戦闘中なんて書く必要ないじゃん

正論禁止

>>507
まあそれ言っちゃうと他の記述に突っ込まれちゃうからなｗ
常識では判断できないが戦闘中だけ透明が切れるでいいとは思うが

ミュクス読み終わった
つまんねえ

へっぽこのときもだったが漫画ってSW2.0である必然性がまるでないからな

ミュクスは漫画としてもつまらんよ

ミュクス読むよりミストキャッスルをプレイしたほうが楽しい
これは確実

ミュクスにはワクワクする楽しみが全然ないのよね

ミュクスはエロが目的

ストーリーの構成が取って付けたような適当なもの
長期的な視点が織り込まれていない

冒険している雰囲気もなし

クエスト、経験点という言葉が出てきたから
もしかしたら戦略的なネタがあるかと思ったのに
あのいい加減な終わり方だった
リプレイの実体験をもとにストーリーでも構成したのかと

冒頭で第1,2,3の剣の解説をしておいて、あの終わり方はなかった。
経験点貯めるとかいう表現もSW2.0プレイしていないと全然わからない酷い内容。

へっぽこはまぁまだよかったがミュクスはカス過ぎる
アレを通したってだけで編集の糞っぷりが良く分かる

なにが経験点500点ためるだよ
なにがプリーストスキルを覚えるだよ
どこぞのリプレイをそのままマンガにしただけかよって感じの酷い内容だったな

みゅくすぼこぼこにされすぎワロタ

出だしはまだ許容できるレベルだった
真ん中以降終わってる
マンガとしても糞つまらんしＳＷの世界観もガン無視
あんなもん悪評にしかならん

いい所は、オマケの地域設定だけだな。
ネタになる

一人が延々アンチカキコしてるのかと思った

まあそうだよ

ファイターをメインにスカウトをサブに取得
サブのレベルはメインの半分くらいをキープしているんだが
マギシューに一本伸ばしは辞めろと言われたぜ
マギテックとシューターのみしか技能を取らない場合って
二つが同レベルだからって一本伸ばしと変わらない気がするんだが？
まぁ、和を調和する俺はマギシュープレイヤーの前にあった菓子を取り上げただけでスカウトの比重をあげたんだけどな

前衛でも魔法くらいは嗜みとして勉強しておかないと嫁のもらい手がないこんな世の中じゃ

マギシューが一本伸ばしとたいして変わらないのは事実だよな
ただ、戦士技能と魔法技能ではそもそも一本伸ばししたときの状況がまるで違う
魔法技能ならどれを選んでも非戦闘時に魔法を役立てられるが、
戦士技能の一本伸ばしは非戦闘時は単なるお荷物にしかならない

サブをメインの半分くらい、が適切かどうかは冒険者レベルにもよるだろうな
ファイター4/スカウト2なら全く問題ないと思うけど
ファイター8/スカウト4ならもう少しスカウトを伸ばしたほうがいいかもしれない
まあスカウトがそのPTに何人いるのかにもよるけど

サブ（探索）技能の目安はメイン（戦闘）技能-2Lvくらいじゃなかったっけ？

スカウトは先制があるからな

>>526
言われたのはファイター６、スカウト３をファイター７にしようとした時だから６レベル帯？
現在はファイター７、スカウト７、アルケミスト２
適当に自分の取りたい様に取る環境なので他ＰＴはライダープリースト、フェアリーテイマー、マギシューの３人
まともな前衛が俺しかいない上にマギシューはマギテック７、シューター７、エンハンサー２なので
ボスはマギシューの命中に合わせられて俺のキャラは当たらない、避けれない、敵のレベルはキャラの遥か上を行って痛い＆抵抗できない
ブロッキングで雑魚とボスを足止めしてフルボッコされる肉壁と化している
後衛は知力と精神に成長を大きく割り振れるけど
器用敏捷生命力精神力筋力と前衛は壁になるには成長を特化させ辛いし
せめて技能くらいは伸ばさせて欲しいぜ
反対するのは一人だけだけどさｗ

GMがスカウトに合わせて設定するタイプなら上げる必要は無い
エンハンとかアルケミ取ればいいんじゃないか

なんだそりゃ
マギシューのほうがよっぽど戦闘しかできねぇじゃねえか
そもそもスカウトとマギテックだったらスカウトの方が重要だっつの
まぁスカウトが他にいねえならスカウト３は死ねるけど

なんだ。組み合わせが糞なだけか
そりゃー攻撃も防御もって欲張ってりゃ弱いだろうよ
マギシューの攻撃に張り合おうってのが無駄
器用上げるな
金属なら敏捷上げんな
非金属なら筋力イラネ

ラクシアのファイターはファイターじゃなくてむしろウォリアーなんだよなぁ

壁になるならもうファイター上げなくていい
リカバリィとプリ取って自己回復力上げた方がいい

ちょっと昨日の深夜から朝までセッションやって
自キャラが見事に死亡して愚痴りたい心境で書き込んだから
これでこの話題はもう終わりにするｗ

>>527
それ位は必要だったか
人間で敏捷度ボーナスはそこそこあったから指輪と変転で先制はメインの半分で気にならなかったけど
これからはそのラインを参考にしてみる

>>530
戦力の増強とイニシアティブブースト夢見てアルケミは伸ばし始めた

>>532
確かに幅広く手を広げ過ぎているかも知れないけど
挑発攻撃、ブロッキング、頑強、武器習熟と取ってるから
どうしても当ててダメージ通さないと挑発は効かないし
スカウト活かすには非金属鎧を筋力で着るしかないし
とあっちにこっちにもだ
魔法は後衛側の精神抵抗に合わせられるのが大半なので死ねるｗ

取り直しできない卓ならもう遅いけど

前衛一人なら挑発要らないだろ？
武器習熟も要らないと思う

4人PTで前衛1人な時点でバランスなんて二の次に考えてるやつばかりだと分かる

まあ、壁一枚なら壁になるしかねーわな

魔法使いは大抵知力＞精神力＞＞＞＞その他って感じで成長させるから、
高レベルセッションの前衛やってて敵の基準値を後衛の精神抵抗力に合わせられた場合
魔法とか全然抵抗できなくなっちゃうんだよな
うちの鳥取も今思いっきりそうなってる

プリーストライダーは壁できそうな気もするけど

その代わりに後衛は物理攻撃を回避できない
不公平でも何でもありません




実際は物理攻撃は前衛が防いでくれるけどな
魔法もマナ吸い寄せとか何とかで魔法版かばうがあれば良かった

前衛にメディテーションは必須だと思うんだけど
なぜか重要性が認知されてない

前衛「先制取るからブレハよろ」
これで済むからな

スカウトって７か９もあれば充分だよな？

先制判定が十分だとしても、仮に１５レベルとかになった頃に、それに見合った遺跡をスカウト７か９で乗り切れるだろうか？

GMにデストラップ置く度胸があればな

「SW2.0のPC格差で他PLから文句言われた問題」の結論は
何度も言われてるが
全員魔法戦士でスカウトセージ持ちなら何処からも文句出ないとなる
結局のところ遊び方成長のさせ方が間違ってたから起きた事故だ

>>547
すまんが、煽るわけでも馬鹿にするわけでもなく自分の理解力のなさを前提に問うんだが…
言ってることをもう少し分かりやすく詳しく書いてくれないだろうか？

全員サマルならローレやムーンに嫉妬しないということかも？
俺馬鹿なんでかなり的外れかも

>>529
>ボスはマギシューの命中に合わせられて俺のキャラは当たらない
命中の高い武器（メイス系とか）、魔法の武器化、
【キャッツアイ】、【ターゲットサイト】、【パラライズミスト】
命中を上げる努力はした？
これらを駆使して尚当たらないのなら諦めて壁に徹するしかないが。

>当たらない、避けれない、痛い＆抵抗できない
>他ＰＴはライダープリースト、フェアリーテイマー、マギシュー
パーティー構成とかボスの戦闘力とか読んでると、
PLもGMもバランス取りが下手なんじゃないかと思う。
《頑強》持ち7Lvファイターって他PCの倍くらいHPがある筈なんだが
それで戦死って、誰もソーサラーやコンジャラー取ってなくて
エンチャント系もプロテクション系もカウンター・マジックも掛けて貰えないとか？

魔法の種類はある程度分担するがPC個人は全員独立性が高く前衛後衛どちらもできる
そういうPCがパーティー組むのがSW2.0では正解
ということだな

自重しない集まりで周りを気にすると割り食うのは仕方ない。
みんな特化して一度くたばればよかったんじゃないかなｗ

前衛一人のためにエンチャントとかどんだけ無駄に手番消費するつもりだよ
FTがWSして、マギシューがそこに撃って、盾は馬鹿みたいに突っ込まず、万が一抜けて来た場合に備えるのがいい

自分にしか分からない略称とか、馬鹿みたいだからやめた方が良いよ

実プレイしてればこの程度は判る
無知っぷりを曝け出して恥ずかしく無いのか

すみません、月2回集まってプレイしてても、オンセやネトゲみたいに何でも英字で略したりしないのでさっぱりわかりません

俺も略称は分からん

生卓でもオンセでも、単節のクラス名を無理に縮めて表記するのってかなり珍しいと思うんだが、どこかの鳥取だと当たり前なのかな。
技能偏ると初期技能からの成長と実プレイに凄い負担がかかるからなあ。
内の鳥取にフォロワー気質の人がいるのは恵まれてるんだなあ。

フリージングトラップがホワイトスミスして？

ファイナルファンタジータクティクス
ワンダースワン

挑発攻撃は攻撃が当たれば効果を発揮するとQ&Aに書いてあるよ
ルールブックの記述だとダメージが通らなきゃいけないように書いてあるが、後から出たQ&Aにあわせると別にダメージを与える必要はないらしい


スカウト担当が経験点辛くなるのが宿命ということなのかね、2.0は

＞スカウトの経験点
高レベルになっても低レベル程モンスター側の先制値高くならんし
アルケミでブーストできるから7〜8レベルくらいから余裕でてくる

低レベル域でしか遊ばないなら低めのスカウトを複数人で取って数でカバー
変転とか腕輪とかで無理やり頑張る
一緒に偵察とかできてヒマしないこともメリットかもしれん

PT、マギシュー、FT、WS……

略称ばっかりだよなこのスレ
今度から略して書くのは禁止しようぜ
何のことなのかわからない

真面目な話、スカウトやセージを上げるのは結構割を食うのが現状
他のを上げたほうがどうしたって強いからな

やっぱ再訓練ほしいね
構成ミスった人へのアドバイスが色々と難しくなるから

ファストアクション強いのに
まあ、普通のファイターだと攻撃回数が1回増えるだけだし相対的にはあまり相性がいいほうじゃないわな
スカウトはフェアリーテイマーや攻撃回数の多いグラップラーに伸ばしてもらえばいいんじゃね
元々金属鎧を着たいファイターはスカウトにはあまり向いてないんだし

セージはまあ、魔法使いがイメージ重視で取るってことで

>>563
ついこの間まではそんなことはなかったから
そういうのに慣れたやつがひとりで自演してるんだと思ってる

>>565
いらねーよ。ゆとり対応はもうこりごり

>>568
あって困る要素でもあるまい
初心者卓がこれで救済されるならむしろあっていい

初めから最適解を目指してキャラを育ててきた人が損するから困る
パーティの中に育成を失敗した人が何人かいたほうが、自分のキャラが活躍しやすい

特化キャラで俺キャラ無双なんて麻疹みたいなもんでそのうち飽きるけどな

うわっ

自分のことしか考えられない人なんですね、かわいそうに
頼むからみんなで仲良く遊べよ

成長の選択もいつでも巻き戻せるようにしようぜってなるのが目に見える

鳥取でならペナルティを強めに科しながら取り直し可ってやればいいだけでもある

オフでやってるなら、レベルダウンは認めるが経験点は半分しか戻らない、くらいのペナありならいいんじゃないかね。
オンセならあっという間に取り返せそうだから、経験点没収くらいでもいいんじゃね。やった事ないけど。

キャンペだと取り返しつかないから泣けるし、
オンセだと成長、資金、装備が残ったまま相手が弱くなるから、転生システムみたいになるぞｗ

まあオンセの話はいいとして、オフだと普通身内でやってるはずだし、
仲間が認めたくなるくらい成長のさせ方失敗してるならノーペナで取り直しおｋ、
そうじゃないなら却下、でよくね

特技取り直し専用のクラスをBテーブルで用意して、
1〜2回の修正は容易だけど、何度も変更するのは難しい、とかいうのはどうだろう。
いや別にクラスじゃなくても必要経験点がBテーブル準拠ってだけでいいんだけどさ。

どう考えてもいらないだろｗ

ローカルでの再習得ルールとしてならアリかな

鳥取ハウスなら好きにやれで終わるしな

リプレイでやってるようにキャラ交代すればいいよね
公式でやってるわけだし利用しない手はない
あとマギシューって略称はこれも最新リプレイのP13で出てきたから
これも公式だと思われ

リプレイに出た略称が公式ってｗ
デザイナーとその周辺の人が使ってるってだけで、公式ではないだろ。

まぁ意味が通じりゃ略も何でもいい
でも例えばJKで常考とか女子高生とかどっちか紛らわしい略しかたは要らんわ

常考も女子高生もどっちも略語だけどな

>>553
で、結局WSってのは何の略なんだ？

ウィンドストームだろうな。一般的とは思えないが。

ということはFTはフェアリーテイマーか

ウィンドストームは初めて見たけどフェアリーテイマーのほうはこのスレで何度か見たことがある気がする

フェアテ、マギシューはよくここでも略して書いちゃうな

>>564
究極的に言えば、全員が種族で禁止されていない技能を
全部取得するのが強いんだろうけど、とてもじゃないけど経験点が足りないよね…
仮にそうしても、特技で差ができるから役割的には近接向けと魔法向けになっちゃう。

>>591
そのぐらいなら通じそうだが、
単なるイニシャルでは他にいくらでも取りようがあるわけで・・・

沖縄の方言で、てぃだ＝太陽らしいのだが
ティダンの語源はこれなんだろうか？

ガンナーよりマギシューのほうがSW2.0っぽいのは確かだと思うんだ

ガンナーはマギシューのことを言ってるのだけはわかるからまだマシ

ファイターかと思った。＜FT

>>593
ではシーンは？ 沖縄語は月（ガチ）、夜（ユル）となっていて、標準語と余り変わらない
月に関係する言葉では、古代ペルーの「シカン」（月の神殿）というのもある

ティダンは最高位の古代神だけど、他の三柱とは少し違う。他にもいるのだろうか

フェアリーテイマーは少し名前が長いんだよな。2.0で作られた造語だし馴染みもない
でもイニシャルで略されると今度は咄嗟にピンとこないという
良い呼称はないものか

テイマーじゃあダメなん？

フェアテで

小ガルガドで

うちの鳥取だとフェアテマと略してたな

>>535
遅レスだが……そんなんでキャラ死んだのか
なら、「ロールプレイとして」復活拒んで新キャラ作り直したら？　穢れ溜めてまで復活したくないって
公式リプレイでやってるんだ、逆に文句言う奴が悪い
それなりに愛着とかあるかもだけど、そのパーティでそのキャラでそのＧＭのバランス取りならまたすぐ死ぬぞ
数万の出費をパーティに強いた上に末路がレブナントなんて、それこそやってられんだろ
今回はもう遅いっていうなら、次もし死んだら本気で検討した方がいい

で、次キャラ案としては、グラスランナーのグラップラー・スカウトあたりをオススメする
パーティ的にスカウト・前衛は外せなそうで、プレイヤーの性格的にもまた押し付けられそうだから
でも硬い系の前衛はもう無理だろ？　なら避ける系の前衛だ
グラランならスカウトの才能があるからそっちのレベルと経験値抑えられるし、攻撃も当てやすいし、魔法攻撃にも強い
それに要スカウトな状態ならファイターは損だ

報告見る限り、一応はファイター爆上げでもどうにかなりそうではあるけどな
エンハンを1〜2取って命中回避を上げて
後はひたすらファイターで基準値を上げる方法で

そして先制がとれず負けると
大体4人PTでスカウト一人というがおかしい

理想を言うなら、4人パーティで前衛1人ならやっぱりファイターがいい
というか前衛は2人欲しいので、誰か別の人にスカップラーをやって欲しいところだな
>>535がスカップラーをやるならプリに神官戦士になってもらうのが、
>>535がファイターを続けるならマギシューをキャラ入れ替えでスカップラーにするのが
バランス的にはよさげ

編成はシナリオ次第としか言えない

元々>>524自身が唯一のスカウトっぽいのにファイター7、スカウト3にしようとしてたくらいだし、
一連の文読んでもスカウト上げるのは本当は嫌だったように見える
>>524含め皆がスカウト軽視してる鳥取なんだろう

マギシューが射手の体術とるのが一番早い気がする
もちろんスカウトはもう一人欲しいところだけど

フェアリーテイマー辺りにスカウトを取らせ
自分はファイター+エンハンサ+ライダーにした上で
マギシューに"体術"取って前に来いやゴルア
って言えば万事解決するような気がする。

スカウト無しでPT組んで、罠ははまって踏みつぶせ

>>611
羽根頭＊トリオ・ザ・ジュウセン？

フェアリーテイマーは多分セージを取ってるんだろうからスカウトと両方はきつそう

セージもいないんだろう。
言語も理解できず一人のスカウトがミスったら罠自体見つけれないとてもリスキーな環境だな。

だが待ってほしい
4人パーティーならそんなもんじゃね？
主要技能全フォローなんて打ち合わせしないと無理
普通は穴の１つや２つや３つや４つは出るだろう

スカウトとセージは普通いる

初期作成だとセージはいないことあるな
スカウトはとろう！ってなるがセージは切られる

フェアリーテイマーは属性持ち攻撃魔法が多いから、レベル上がれば弱点看破がつくセージとの相性がいい
妖精剣士で軽剣士として前衛とか兼任してない限り、持たないとちと残念なキャラに

>ボスはマギシューの命中に合わせられて俺のキャラは当たらない
うちは持ち回りでＧＭやってるが、その一人のバランス取り方がちょうどそんな感じ
マギシューが一番命中値高いのに、ＧＭは更に回避値が＋２〜４あるボス出してくる
おかげで前衛の攻撃が当たらない・効かない状態（魔法もほぼ抵抗される）
前衛やってて正直面白くないし、マギシューＰＬにシューターLv上げるの控えて貰うよう頼むつもりなんだが
そういうこと言われるのって、マギシュー担当から見ると嫌なもの？

そもそもＧＭのデータの設定が馬鹿なんじゃないの

キャンペーンでシューターレベル７になれるかどうか次第じゃないか
Ｂテーブル特化して、弊害が発生してるなら分業に加わって貰え

>>615
スキル網羅は要求せんから、パーティの約半分の前衛、鎧を要求されない役目の奴にスカウト、という基本は抑えろって話だろ
この基本外すなら、それこそ皆が相当に計算して調整しなきゃならなくなる
先制攻撃を完全放棄して守備力と回復力を集中強化とかな

>>619の場合はそのＧＭが残念、>>524の場合は他のパーティメンバーの構成が残念って感じがする
でも割を食うのは真面目な前衛

てか1番命中が高いキャラのそれより回避基準が4くらい高くて
しかも魔法もほぼ抵抗されるって、それいつもどうやって倒してるんだｗ

前衛Ａのキャラの戦士系レベルと後衛Ｂのマギテック技能とシューター技能が等しい場合は
どう考えて前衛Ａが乱戦エリアを維持している限りは後衛Ｂの無双だろう
戦闘につぎ込んでいる経験点の総額に差があるし当然の結果
更に前衛Ａが乱戦維持できる相手には後衛Ｂの攻撃力はオーバーキル
後衛Ｂの攻撃にある程度戦える敵は前衛Ａにとって強過ぎる
厳しめのマスタリングなら前衛Ａをぶち殺すか、前衛Ａを無視して乱戦エリアの離脱して後衛を阿鼻叫喚に叩き落して当然

痛い目見た後に戦闘系と非戦闘系に割く割合をキャラクター間で調整すればいい

ＧＭとしてのマギシュー対策のオススメは妖精魔法ミサイルプロテクション
でも８レベルだからそのレベル帯まで行かないと厳しいんだよな

＞更に前衛Ａが乱戦維持できる相手には後衛Ｂの攻撃力はオーバーキル

なんじゃそりゃ、どんな理屈だ

他の文章も、色々とＳ気の強いＧＭの放言か実プレイの足りてない発言にしか聞こえないぞ

上の歪なＰＴを例にすれば

ファイター７で経験点12500点
マギテックシュターそれぞれ７で経験点22500点

これを同じ強さで扱うなんて出来ないだろ
前衛Ａに合わせた敵は後衛Ｂにとって雑魚
後衛Ｂに合わせた敵は前衛Ａにとって強敵
それを理解して遊んでるならいいけど、どっちでもないなくＰＬ間の話し合いでも解決しないなら
そのＰＴがどんだけ歪かゲーム中で理解させるしかないだろ

マギシューはスカウトとの相性も比較的いいから、積極的にスカウトを取るべき
マギテックはシューターより低めでも充分火力は出るしな
二挺拳銃＋ファストアクションで4連ショットガンを撃つのは気持ちいいぜ
足さばき取れば結構狙える

むしろあのパーティはマギシューより　「ライダープリースト」が謎だ
なんだよライダープリーストって。神官戦士が騎乗してるんじゃねぇのかよ
なんでそんな素で２キャラ分は確保できる奴いるのにスカウト押し付けられた非金属鎧の奴がブロッキングまで持たなきゃ成り立たない状況なんだよ

>>627
お前さんの中では、ファイター７の奴はファイターしか技能は持っておらず
マギテック７とシューター７の奴は、ファイター７よりも強敵と戦えるとでも思ってるのか？

前提として、まさかとは思うが、経験値差が10000点あるようなのが混在するパーティを考えてる？

>>529の卓のマギシューはシューター7、マギテック7、エンハンサー2らしいが、
同じ経験点でシューター7、マギテック5、エンハンサー2、スカウト5にできるんだよな
そうやってファストアクション狙っていけば戦闘以外でも戦闘でも大活躍できる
マギシューの並行伸ばしはお勧めできない


>>630
そうじゃなくて、ファイターのほうは戦闘以外の技能(スカウト)に1万点つぎ込んでるから、
戦闘力に直結するマギテック＋シューター＋エンハンサーだけに
全経験点をつぎ込んでるマギシューのほうが強くて当たり前
って言いたいんじゃないか多分

そんな残念なＰＴを端にした話題だろｗ
ＰＴに必要な技能を他に押し付けられてマギテックとシューターしか伸ばしてない>>524
これは特技や鎧まで兼ね合いで残念
>>619も詳細は分らないが格差が開き過ぎた状態だろう
>>630はファイター７よりもマギテック７シューター７は強敵と戦えないと思っているが
そもそも前提が前衛が持っている事を書いてるし、その状態なら思ってるぞｗ
マギテックシューターのＰＬもそう思ってるから戦闘系技能しか取ってないんだろうし前提を崩してやれって話
前衛が立ってられる弱い相手に俺強ぇ！とか味わっても、それ以上の敵相手には前衛倒されてフルボッコされれば、どんだけ歪な状態か理解するだろ
ファイター一本伸ばしとかよりも矯正は楽な部類だろ
ファイター一本伸ばしとかは周りが倒れるだけの結果になって、やっぱり一本伸ばしは強い！とかしか言わない様なＰＬが多いしなｗ

>>629
逃げ足速くなって魔物知識判定も出来るぜー

とか言ってそうなｗ

若き日のバトエルデンはこうだったんだろうなｗ＞ライダープリースト
初期能力値筋力5、生命力7だから初めはとても前に出れなかっただろうしｗ

マギシューでエンハンサー持ちってことは常時キャッツアイでさらに命中＋１か
そりゃそこ基準にされたら他キャラはやってられんな
戦闘特化プレイヤーからすりゃそれやらない理由がないくらいのものではあるが

マギシューで、スカウトはイメージ的に嫌で、でも戦闘特化したいなら、ライダーへの浮気オススメ
バイク乗り路線。ほどよい経験値の無駄遣いができるから戦力の足並み揃えることもできる。育ったら立派な戦力になる
てか自分がＧＭならそれ勧めてたかも

ライダープリースト、あのパーティ構成ならせめて騎獣の献身とって前に出るのが務めだよなｗ

>>632
え、まだ524の話ししてたのか。意味不明なのも524ありきな話しなんだな、じゃあもういいやすまんすまん

>>630
ガンナーはバーストショット＋ターゲットサイトがあるから、
戦士より+3Lvの敵まで当てることができる。

それこそ戦士に強化魔力撃でも想定しない限り、同レベルと見なされたら
戦士はやってられない

当てることはできる。回避もできる。リロードもMPさえあれば問題ない。
問題はそのMPくらいだが、強敵と戦おうとすれば戦えるな。

ファイターはHPと防護点で有利なくらいか。

マギテックシューターは優秀だよな。

>>635,638
高Lvになればなるほどキャラ間格差を埋めるような敵配分を生み出すのが難しいと思う。

「ガンは防御点突き抜けるってひどくない？」と隣で言ってる人がいたから
「当たらなければどうと言うことはない。ってことなんだよ」と言いつつ
自分もしっかりダメージ受けてHP減らしたｗ

今計算してみたけど、7/7マギシューと、10Lv戦士、
9/9マギシューと12Lv戦士、がほぼ同経験点

一本伸ばしでもマルチでもいいように設計されてるのかもな
スカウトやセージのように明らかに戦えないクラス以外は

違った
7/7マギシューと9Lv戦士がほぼ同経験点、
9/9マギシューと11Lv戦士がほぼ同経験点だった

7/7マギシューが22500点、10Lvファイターが27500点だから5000点差だぞ
さすがにほぼ同じとは言わないだろ

リロードしてなかったすまん

だけどそれ、マギシュー専門キャラは一応マルチ扱いでもファイター一本伸ばし以上の火力があるってことだよね
普通はファイターも他の技能と兼業だろうから、やっぱりマギシュー強いな

マギシューはシューター7にならない回避が出来ないのがネック
山あり谷ありだと思うぜ

単純に、マギシューは大抵種族や成長を決めるとき器用度最優先で考えるけど
ファイターは器用度を最優先で決めるとは全然限らないっていう違いもあるしな

マギシューは普通後衛職だし、むしろ7レベル以降になると回避までできる長所がある、と考えるべき

現在の最適解は全員マギシューセージスカップラー+魔法何かということか
戦闘特技のとり方で個性が出る感じ

>>649
最適解って何だｗｗｗｗｗｗ
お前、ちゃんとセッションしてるか？

誰もそんな話はしてねえｗ
ソーサラーのディスペルがないと取り返しのつかない魔法は数多いし、
効率で考えるなら回復役はプリースト一択だし、
呪いや精神効果を全てシャットアウトできるフェアリーテイマーのブレイブハートも重要だ
そして勿論コンジャラーのカンタマは基本にして最重要と言ってもいい支援魔法

マギシューは最強の火力になりやすいし実際強いけど
実は必要度だけで言えばある意味魔法技能の中で最も低い

4人全員が高能力値の人間で
銃撃ててマギテ魔法使えて絶対に先制取れて
敵判別できて色々調べたり喋ったりできて
接近戦もOKで第2の魔法を別々に分担してる
これが理想だな

4人が全員全技能15レベル持ちで戦闘特技も練技も呪歌も騎芸も全部使えることにしたほうが理想

どこの神様だよ

これパーティ人数によっても全然違う話だと思う
３人パーティなら攻撃特化キャラはいるだけで全体が厳しい
４人パーティでも攻撃特化キャラがいると少し苦しい、他の仲間に皺寄せを来たさずには済まない
５人パーティなら、まあ前衛２人確保できてるならあとは好きにやれば？

「かばう」とか持った防御よりの戦闘特化なら少し話も違うんだが、シューター７で体術取るまでのマギシューは完全攻撃特化だからな

シナリオ集の推奨キャラクターを見るに、デザイナー的な想定は
前衛：後衛の比率は2：1〜3：1ってところじゃないかと思う。
パーティーの半数以上が前衛であることが望まれるのは、パーティーと同数の敵を出しても前線が突破されないということを想定してるんだろう。
シナリオ集のパーティー人数による敵の増加の指針をみるに、敵の数はパーティーの人数以下になるようになってたはず。

何にしてもある状況に特化したパーティーはその状況に対して強くなるし、その状況以外に関しては弱くなる。
単なるトレードオフの問題なのでにそれ自体に良し悪しの問題はないが、キャンペーンを遊ぶという視点にたつと、
バランスのとれたパーティーと比べて特化したパーティーに対してはGMが用意する障害の幅が狭くなる。
これは飽きやすくなるということであり、繰り返し長くキャンペーンを楽しむという点では望ましいものではないだろう。
もちろん単発セッションを愉しむにおいてはそれほど問題視はされないと思うが。

フェアリーテイマーの略だけどうちの鳥取じゃあ　ェーー　って略すな
もしくはフリマ

来月でるサプリメントはミストキャッスルの続編ですか？

続編？

そうだよ
翠将を倒した後の霧の街が舞台

ということはずいぶんとまたーりしちゃって殺伐とした雰囲気もなく
死亡率も下がっちゃうのか

>>651
ディスペルマジックは魔法使い系の戦闘特技ワードブレイクで大体代用はつく（ディスペルの方が便利だけど）
プリーストいないと確かに回復苦しい（特に状態異常系）が、まあＨＰだけなら他系統でもなんとかなる
ブレイブハートはむしろあると特定の敵に強いって感じで、前提というほどでもない気が
カウンターマジックは確かに地味に大事だがなあ、コンジャラー自体相当使い勝手が（ｒｙ

全体を通して、無印ＳＷよりは格段に「定番が欠けてもなんとかなる」仕組みにはなってるんだ
ただそこに甘えてパーティバランス考えないと痛い目に合うようにはなってるが

ソード・ワールドのルールブックは三冊にデータが分散して扱いにくいなあ
一度にルールブック三冊を開いたままプレイするのが難しいよ

3冊開くって器用だな
あまりによく使うページはコピーしておくってやらんの？

後衛がワードブレイク持ってたって前衛に掛けられた魔法を解きにいくこともできないだろ
大体数拡大できない時点で別物過ぎて話にならん

>>>662
コアーシブ拡大で飛んだ時の恐怖といったらねーぞ……

コアーシブと言えば、これ属性付いてないのな
てっきり精神効果だと思ってた

デストラクションとかも精神効果じゃないんだよな
対抗手段がなくてたまに困る

ディスペルマジックかワードブレイクしか解除手段が暫くないんだよなー
ディスペル以外だとLv15神聖魔法のレストレーション、Lv13妖精魔法のトリートフェアリー、位だったか？
メール投げても反応ないから仕様なんだろうけど、きっつい魔法だわ

>>662
コンジャラーはバインドオペレーションを覚えたらとたんに輝くぞ。
HPだけなら他系統でも回復できるけど、やっぱプリーストのMP効率は桁違いだ。
ワードブレイクは接触のみでさえなければディスペルの代用になっただろうな。

コンジャラーが来んじゃらー

コンジャラーはアンデット作成系魔法で枠を浪費してるのなんとかしてくれ
ロールプレイ的にとてもＰＣが使える代物じゃない
第二の神の特殊神聖魔法みたいに後ろに回して隠し魔法にして、その分支援系増やして欲しかったのに
効果微妙なのでもいいからさ

コンジャラーは、特にPCにとっての使いやすさという視点で見ると
3〜8LVまでの長期間に渡ってずっと不遇だからなあ

俺が参加した卓じゃなかったけどふつーに使ってる奴いたぞ＞アンデッド作成

クリエイト系の魔法がとにかく使いづらいからなぁ。
あの辺りを他の何かに割り振ってもらえればかなり違うんだが。

アイシクル・ウェポンが8レベルなのが、ちょっと登場が遅すぎて活躍の場が…
コレが5Lvくらいにあると違うんだがなあ。

上の方で技能の取り方が話題になってるけど、実際マルチする時に相性のいい技能ってどんな組み合わせ？
ルール読んでなんとなく想像はできるけど、実際にプレイした事ないからイマイチわからん

種族とかパーティ人数とかによって効率も色々変わるからあれだけど、基本的にはこんな感じかなあ

ファイター+レンジャー
　魔香草の調合は器用度基準だしファイターでも全く問題ない。自動取得特技も壁役に向いてる

フェンサーorグラップラー+スカウト
　金属鎧ペナを気にしなくていいし偵察等の単独行動を考えると後衛より前衛キャラのほうが安心

フェアリーテイマー+スカウト
　単独行動には多少不安が残るがフェアリーウィッシュと相性がいいしファストアクションでの魔法連発も強力


あと、プリーストやマギテックは鎧制限がないから戦士技能と組み合わせるのに向いてる

>>677
アルケミストワークスに載ってる

>>675
クリエイト系、なんかそれ入るとそのレベル帯は他の魔法が減るんだよな
一度に複数種類作れるようになるから実質複数種の魔法、ってことなんだろうけど、どうも納得いかん
クリエイト系が入ってるレベル帯にも４つ魔法があればそれだけで全然違う

＞一度に複数種類作れるようになるから実質複数種の魔法、ってことなんだろうけど

単に紙面の都合じゃねｗ
どの魔法系統も、説明の長い魔法が入ってるレベルはその分魔法の数が減るからなｗ

>>651
【スモーク・ボム】は魔法使い系の敵を無力化するのに有効だし
【マナサーチ】をはじめとする探知系魔法も探索時に有用だよ。

>>649
併用し辛いシューターとグラップラーを同時習得してる時点で
全然最適じゃないんですが。

>>663
1冊にまとめるのもありかもしれんが
もう一歩先に進めて電子書籍化してほしいな。
多分TRPGは電子書籍化の利点を最も受けやすいジャンル。

>>684
誰もが望んでいるのにこっちでは不評コメントが多いな

ボードゲーム廃盤・TRPG書籍絶版対策とロビー活動
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1231434554/
TRPGの電子化に拍車　Amazonが日本の出版業界を襲撃
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1263434884/
【ハイテクTRPG】次世代TRPGについて語る【未来】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1195580358/

>>664
コピーすると片方のページが斜めにズレることが
浮いている中央部分が黒くなる
中央部分(ページの片側)だけちょっとだけ曲がってて汚くなる。
昔はそれでキャラクターシートの片側が汚らしくなった。
個人的にそういうところが嫌いなのでPDFにして欲しい。

アマゾン・キンドルの衝撃に備えて角川・富士見書房が
しっかりと動いてくれればいいけど

そうすればe23の日本語サイトも設立可能になる

>>686
キャラシー類は綺麗にコピーできないといらだつ人間なので
昔、ブルーローズ（ルールブックが分厚い）のキャラシーをコピーした時は
片側ずつコピーして、さらに切り貼りして綺麗にしたなあ

最適解にはちょっと横に置くとして、公式でも
空飛ぶドワーフ男の魔法戦士とか、もっと１.０ではやれなくて
２.０でしかやれないことをもっとやってほしいと思った。
あと、わりとナイトメアＰＣ達が能力値優先、異貌常態、穢れ追加上等の
ひねくれているフリして内面はお気楽な人ばかりのような気がする。ので、
ナイトメアの種族をやる時にはサイコロを振って
半分くらいの確率で母親を死なせているか決めてほしかったり。
性格に翳りがないので翳りがほしい。屈折したり鬱屈した翳り。
それで追加で穢れを得る時には、開き直らずちょっとは悩んでほしいと願ってみたり。

最適解とかｗ
どう考えてもただのネタだろｗ
一人で何でもできるなら別にパーティ組んでつるむ必要ないし
何より同じような技能構成だと全員同じ弱点ができる
そんなやつが複数人集まったのより、専門家がお互いを補い合った方が強いに決まってる


って、アイシールド２１って漫画にかいてあった

>>689
自分のキャラなら好きに演じろ。
だが、他人のキャラにまで鬱設定押し付けるな。

>>687
毎日米の飯を食って屋根の下で寝て壁の付いたトイレで用を足して
最低限に文化的どころかかなり恵まれた贅沢だと思いますが
格好付けた服着たり美術や音楽に親しんだりスポーツに励んで友情を築いたり恋愛を楽しんだり
それは最低限じゃないでしょう。かなり高度に文化的な生活だと思いますよ
君のお父さんは君が子供の頃そんなこと許した？
それはこの国の常識ではちょっと考えられないな
世間の感覚とだいぶズレてるんじゃないのか

そんな無理やり荒らさなくても、ここは定期的に荒れるから大丈夫だよ

D&Dは、発売前サプリがPDF版でP2P流出したばっかりに、
それ以降新しいルールのPDF化をあきらめたんだっけ？

>>684
いわゆる携帯用電子書籍リーダーは将来のファイル形式変更に適応できるの？
「D&Dは高い」って言ってる人が、リーダーと該当のルールを買うの？
会場の都合で電源取れない事も考えると、
せめて8時間以上の電源持続時間がないと…

プロテクト埋められて、落としたそのリーダー以外での表示不可。
見やすいようにライン等引いての強調不可。
一覧性をあげるための表や文章表示位置編集不可。
プリントアウト不可。とかありえすぎて困る。

P2P流出ってラノベでも普通にあるみたいだし、電子書籍に限った話じゃないのにな

>>694
だいたいwikiに書いてある。
SNEがどういう方式を選ぶか次第だが
コピー対策棚問題は。他は解決可能。

>>696
解決可能って…携帯用電子書籍リーダーは無料配布なのか？

まず、グループＳＮＥがCopyleftで基本データを一般公開すればいいと思う
データだけを基にすれば、ルールの追加や修正も楽になるし、ハウスルール等もつくり易い
ルールは正確なデータが全て、表示方法は多様性が絶対に必要

書籍出版そのものは著作権とは関係ないから、紙の本は今までどおりに売れる

>>692はどこのコピペ？

それくらい自分で調べろカス

>>694
e23ではGURPSと一緒にD＆Dのサプリメントがまだ販売されているぞ。
さすがにD＆Dのコアルールは売っていないが。

ファイル形式はそのうちンバーターで対応できるかと。
ルールブックはGURPSの原書をみればわかるとおり、ハードバックよりPDFのほうが安い。

日本には独自フォーマットにせんと市場を独占出きないという思い込みをもっている企業がいるが
あちらは全世界に売るために汎用性の高いフォーマットを意識しているかと。Kildle2はPDFに対応している。　
そもそもキンドルは仕組みが違う。閲覧する度にダウンロードする。

リチウムイオン電池でなんとすべき。そもそもアマゾンキンドルは「電子ペーパー」という新技術
を使っているから非常に低消費電力だ。2日くらいは持つ。回線を切断していれば一週間は持つ。
そもそもキンドルはまだ白黒という問題があるが。

プロテクトというが、そもそも携帯電話の着うた購入や優良サイトの課金とさほどかわらない。
印刷したかたらキンドルやめてノートPCで閲覧できるサービスを日本の出版社にお願いすべき。
アメリカではすでに、GURPSのようにe23でPDFを購入してAcrobat Readerでルールブックを読むことができる。

しかしいまならキンドルよりiPadが魅力的。こっちも多方面に応用が効くからちょっと期待している。

>>696
> >>694
> だいたいwikiに書いてある。
> SNEがどういう方式を選ぶか次第だが
> コピー対策棚問題は。他は解決可能。

方式を選ぶのはSNEではない。角川や日本電子出版社協会の仕事。

>>697
キンドルではキンドルとウィキペディアの閲覧は無料でできる。
それ以外はほぼ有料。本は一冊10ドル程度。

>>698
一般公開するなら電子化を前提にすべき。その一般公開というのはSRSのようなものであると？

出版業界がこの状況では紙だけでうるのは限界。

出版業界にいるけど、ＴＲＰＧ関連の書籍は、電子化になる前に規模縮小→市場縮小の憂き目で消えそうだよ

>>702
ありえないと思うが、
SNEが角川から版権引き上げてアマゾンなりなんなりと組んで、出版社中抜きにして電子出版に挑むって展開も
理屈の上ではないこともない。

冒険企画で電子書籍について動きがあるような話しをしようと思ったがここはソスレだった

電子出版に積極的に動くかどうかは結局は会社の経営判断次第なんだと思うが、
SNEの場合ガバナンスの強い会社とは思えないから、中の人の個々のやる気次第になりそう。

ライトノベル読者層への宣伝効果を考えると角川とは縁を切る訳にはいかないが、
角川では扱えないニッチなTRPG市場は比較的低コストで世に出せる電子出版の方が向いてるはず。
コアルール、リプレイ、小説は角川で出版、新紀元社が扱っているようなサプリメントの類は電子出版に以降なんてシナリオは期待してもよさそうな。

SW2.0に関係ない話題はスレ違いだっての。
どうしてもやりたければそっち系のスレでやってくれ。

ついでに、TRPGの電子データが欲しいなら自分で作ってください

>>673
ソーサラーは攻撃一択にして(＋少々のデバッファ)、
コンジャラーにディスペルやらライトやらの便利魔法＋補助魔法詰め込みでよかったと思うんだよなあ

流れぶった切ってすまない
キャンペーンでシューター7、エンハンサー1まで育ったんだけど、ここからどう
成長させていくべきかな？
特技は精密射撃、鷹の目、武器熟練：ボウ、射手の体術で、練技はキャッツアイ

>>710
PT構成によるとしか言えん。
アタッカーを期待されているのならマギテックだし、
撹乱要員を期待されているのなら《武器習熟／投擲》で絡み武器を投げる。
戦力として期待されていないのなら、サブセージやサブスカウトを目指す、
アルケミストを習得して支援に回るetc。

後はPT内に誰も習得していない魔法職があるのならそれを習得とか。

>>703
生き残りは同人になるか
SJGやホビージャパンのように独自の出版社をたちあげるか
独自のTRPGシステムを自作してネット上で販売するなどで
対応するだろう。

>>704
TRPGの電子化に拍車　Amazonが日本の出版業界を襲撃
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1263434884/
これを見れば分かるとおもうが
角川など20社の出版社は、アマゾンが日本の電子書籍の権利を独占するのを恐れて
日本電子出版社協会を立ち上げようとしている。

>>706
ソード・ワールド2.0の電子化の例
http://trismegistuslabo.com/blog/archives/trpg/xml/08092489.php

武器習熟：ボウの時点でマギテック取得は無い
ライダー取得でいいよ、安いし

>>708
>>713

>>706
角川(など数社)の電子出版についても>>712のリンク先に情報がある。

>>713
売名乙

>>710
それはここで聞くより
PTメンバーに聞いた方が良い。
イヤマジデ。

俺の意見としては
「そこまで行っちまったんなら
レンジャーとってRPに専念すべし」

もうキャラシーコンペの優秀作だけpdfで配布してくれればいいよ。
それ以上を望んでもSNEに出来るとは思わんし。

キャラシーコンペに実用的な応募作があるのかわからんけど。

>>712
本の卸問屋やってるけど、アマゾンさんはんぱねぇっす
アマゾンのおかげで社員にボーナス払えてます

>>711
>>714
>>717
ありがとう
とりあえず他の人達と相談してみる

>>719
これからもアマゾンをよろしく！

>>714
>武器習熟：ボウの時点でマギテック取得は無い
習熟取ったからって他の武器が使えなくなるわけじゃなし、
敵の防護点によっては低LVでもガンの方が有効な場合はあり得るよ。

逆にマギシューも【フォビドゥン・マジック】や【イレイス・マジック】を喰らった時の為に
投擲武器や弓矢を用意しておくべき。

いちおーそのまま習熟上げて達人にするって手もないではない
特にシューターは4系統使えたらそれはそれで便利だし

>>722-723
いちいち細かい奴だな・・・
「ガンが有効な場合はありえる」なんて分かりきったこと言うなよ


終わり二行は評価してやる。おっしゃる通りなんだぜ

そもそも弓シューターは両手利き取って2回攻撃とかもできないし火力がめっさ低いからもろ趣味職
しかも基本後衛だから前線構築にも役立たないし、
体術取って最初に突撃、なんて戦い方されても1ラウンド目に射撃できるかすら怪しくなる

まあアルケミストワークスでだいぶマシにはなったけどな

弓シューター
・・・音がしないから夜襲に便利とか（クロスボウでも同じだが）

そもそも2.0のガンは音がするのか？

火薬を使ってないんだから現実の銃と同じ音はしないだろうな

拳と魔封リプで飛行船の貨物室のほうから銃声が〜
っていう記述があった。
それがどのくらいのペナルティになるのか？とかには
言及されていなかった気がするが、
単行本の解説に何か書いてあったような覚えもある

>>710
弓は２Hソードと一緒でクリティカルレイとの相性が抜群だから
アルケミ1Lvとって習得しておくと良いと思う
あとシューター一本伸ばしを認めてくれる懐の深いPTなら
あえてそれに甘えまくってザイアプリ２Lvとってオースって手も
２Lv低いPCがいることが前提になるが


これは蛇足だが個人的にはどうせ射手の体術取るなら
鷹の目よりも武器習熟伸ばすか防具習熟が欲しかったかな
まあこれは反対する人の方が多いだろうけど

>>710
効率から言うとキャラを最初から作り直したほうがいい
卓で相談して公式リプレイのように引退することにするか
それがダメなら上手いこと殺すか
まあがんばってね

「銃声」というものは火薬の爆発だけでなく、弾が銃口から飛び出す時の空気摩擦と衝撃波も含まれる
火薬でなくとも発射の爆発音はあるし、空気摩擦や衝撃波は全く変わらない筈
レーザーの類なら、光線が空気に干渉しないから音も出ない

いやいや、もしかしたらビシューとかミ゛ーとか音がする仕様かもしれんぞ

空気摩擦や衝撃波はによる音は弾の発射速度が音速より遅いなら出ないんじゃないの？
詳しくないんで間違ってるかも知れんけど
回避可能なガンなんで弾の速度はそんなに早くないような気がするんだけど

通常の戦闘で発生する剣がうちあったりする音とおなじぐらいうるさい
とかいう裁定だった気がする

>>730
B一本伸ばしで他の面子の平均レベルより2高くて、オース使ってさらに+2。
合計+4の判定での差がつくような戦闘なんて、自分がGMだったら勘弁してもらいたいなｗ

でもそれなりのレベルになってくると、能力値や練技や武器等によって数値が変動しまくるから、
レベルが同じキャラですら命中等に3〜4くらいの差が出ることはたまにある

まあもちろん全ての数値で4差なんてのは普通の環境では出ようがないが

とりあえず、普通の戦闘音レベルって感じの扱いじゃね？＞銃声
剣戟の音と同程度、と

拳魔リプかなんかの巻末に確か書いてあったよな

>>736
それはもちろん分かるｗ
でもどうせ1ラウンドに1回、物理ダメージしか与えられないキャラなんだし
クリポンで魔法ダメージどかどか与えてくるグラップラーとか
広範囲に魔法制御でダメージ与えてくるソーサラーとかフェアリーテイマー
の（ほぼ）一本伸ばしに比べたら可愛いモンじゃないかと思う

弓シューターは鎧に制限無いから足止め役にもなれるし
一人で敵を一掃して他PLの活躍の機会を奪うこともない
実はかなり空気読んだキャラなんじゃね？

じゃね？と言われましても…

弓シューターでかつリルドラケンにすればいいと思うよ

弓シューターがマギテックとるなら、「銃を攻撃に使う」以外の側面を重視だろうな
低レベル帯でも、
戦闘支援にターゲットサイト、シャドウボディ、エフェクトウェポン、ヒーリングバレット
非戦闘局面でフラッシュライト、マナサーチ、ノッカーボム、魔動機文明語の読み書き会話、
とパーティ貢献度かなり高いし
>>710の例で、そのパーティにマギテックいないなら十分検討対象に入ると思う

魔動機文明語はアルケミストに勝手についてくるから現在では意識して取らなくても問題なくなっている

シューターって時点で７レベルまで育つまでに他のパーティメンバーにご迷惑をおかけするからなぁ
前衛での足止めや「かばう」で
となるとその分をお返ししないと他メンバーがやってられないわけで、他技能での貢献が大事になってくる
（その意味でマギシューは銃の火力以上にマギテックの小器用な魔法の数々で貢献してるとも言える）
テーブルＢなのはそういうシステム設計的な意図もあるかと

グラランのスカウト・シューターは意外と使い勝手いいよ
スカウトとしては優秀なグラランだけど、元々何をとってもダメージたたき出す能力は低いし、なら距離を選ぶのもアリだ
毎回先制判定や探索方面に貢献してれば文句も出づらい

射手の体術とオースで回避盾ってのもアリだよなーと思う俺

フェンサーにしたほうが効率的ではあるけどな

>>745
そこはむしろＧＭのセンス次第だよな
一点特化してるキャラの努力を理解し、当たったら大変なことになるリスク背負ってるのを理解して、有形無形の他に犠牲にしてきたものを理解して、
ちょっと命中は期待できないかな、でも他のキャラ考えるとこの辺が妥当だな、という敵を普通に出すＧＭならアリ

目の前の数字だけ見て、何が何でもコイツに当ててやるぞ・コイツの攻撃避けてやるぞ、そんな敵出すぞ、
という子供っぽいＧＭだとマズい
レベル突出してさらに強化までされたキャラを基準にされたら他のキャラが死ねる

まあ壁と違って、回避だけ高くて火力も何もないキャラはスルーされて終わりがちだけどな

言うほど火力違うか？

>>710
9Lvで武器習熟II/ボウ、11Lvで武器の達人、13Lvで両手利きでいいんじゃね？
弓使うにせよ、投擲使うにせよ、ガン併用するにせよ、なにかと便利

専業が躊躇われる空気ならマギテックも伸ばしておくと
属性付与できるし回復もできるし固い敵にガンも使えて便利。

火力は２丁ガンナーのが圧倒的だけど弓も無駄ではない
主にマギシューより回避に優れる的な意味で

>>747
あるあるあるｗ
うちのＧＭがまさにそれだｗ

弓シューターの強みは兼業能力か突出レベルかのどちらか
兼業の方を強く選べば戦闘力低めは覚悟の上だろ
レベル突出してればそれだけで強い
マギシューの「もし同レベルならオレの方がツエーよバーカ！」はガン無視で

1ラウンド目に射撃しないで通常移動するシューターって、
シューター選んだメリットがほとんどないと思うんだが

いまんとこシューターってマルチアクション的なこともできないし
魔力撃的なこともできないから、
マギシュー以外の魔法の活用が難しいんだよね。

となると専業か、誰が取っても弱体化するその他系技能を取るのが
せめてマシという形になるわけで。

>>754
>>710のことなら、まがりなりにも今までなんとなかってきたパーティなら、別に前衛出なくても持つ構成なのでは
せいぜい中衛、前衛抜けてきた連中が、後衛専任の連中に突っ込む前にブロックする仕事がメインかと

一般論としてなら、確かにそこは射手体術の使い手の頭の痛いところ
解決方法は３つ、１つは中衛ポジションを基本位置に据える方法
そして前衛するとして、戦闘特技《足さばき》で10ｍの移動力の確保か、ライダー10レベルまで取って【バランス】
後者はライダー10までいかない間は、移動したターンの攻撃は騎獣任せになりそう

>>755
鳥取では、マルチアクションで不遇すぎる投擲を認める裁定を出した。
でもトライエッジしか投げない…

アルケミガイドで追加の魔法矢をシュートアローできるかどうかってまだ不明だっけ？

あえて兼業なら、ファストアクションで2連射か
騎獣を強めにしとくのが無難なのかもな

>>755
逆にマルチアクションや魔力撃ができちゃったら強すぎる、ってのは分かるんだよなぁ
だから問題は「それらに代わる強み」がないことかと
《影矢》？　イメージ先行は黙ってろ

影矢は序盤から取れるなら悪くないけど、
終盤わざわざ1枠使うには弱すぎるよな

あれだ、霧の街に行ってディーラの翼を魔改造で移植してもらって
俺は天使だ！って言い張るナイトメアが足りてないんだよ

影矢はLVそのままで自動習得か、LV3〜5くらいで任意取得ならまだしもなぁ

ナイトメアが銀製のアイテムを装備することにとくに制限はないみたいだけど
ロールプレイ的には銀製であるマナリングを装備するのは躊躇してもらうべき？

別に躊躇を強要される理由はないと思う。
水弱点のエルフナイトメアは水に触れられないのかってのと同じ扱いだよ。
ロールプレイを強要するにしても、
「着けるのは生理的になんか嫌だけど、実害あるわけじゃないから利便性優先」
って言われたら着用に文句を言えないレベル。

銀製品を押しつけられるとその部分が火傷するとかいうのならともかく
銀製品全部禁忌だとしたら、買い物とかそもそもできない気がする
ガメルってたしか基本は銀貨じゃなかったけ？

影矢は、自動習得だとクロスボウ使いが「やってられん」だし、任意習得なのは別にいいんだけどなぁ
やっぱレベルの問題だな

>>763
銀のアイテムを嫌うプレイをする奴がいたら「その解釈もアリか、上手い！」と褒めるべきところであって、
別に嫌うプレイを強要する場面じゃあない
むしろ「自分に向けられたら怖い道具だからこそ、敵に向けたら強いと考えて装備する」ような奴がいてもいい
３巻ルールブックのサンプルキャラ、火に弱いドワーフナイトメアなグレンダール信者みたいに

>>724
>「ガンが有効な場合はありえる」なんて分かりきったこと言うなよ

その分かりきったことが理解できていないようだから
>>714はツッコまれてる訳だが。

弓シューターにマギテとらすのは、
キャラ立て的にもったいなさすぎるだろう。

話は全く変わるがエアタイトアーマーの効果に
知覚：機械を得る
ってこうかが有ったら良かったのになー
って思った

早い話、シューターの弓使いと銃使いにはどういう長所短所があるのか？
それぞれに相応しいロールプレイを知っておきたい
そもそも、シューター15だけで英雄や神様になれる訳でなし…

>>770
銃使いはマギテックが必要
弓使いはマギテックが不要

取れる戦術の幅が銃＞弓ってのはくつがえそうもない
一本伸ばし的にシューターレベルを他キャラよりもけっこう高くするってやらないと弓はきつい

弓で射手の体術とって前線に突っ込めるようにもするとかやるくらいなら
弓より銃使うかフェンサーとかやれとか言われそうだし
なので弓シューターは射程長い武器にしての狙撃手にだいたい落ち着く
遠く遮蔽に身を潜めて相手に位置探られるまでに一方的にポンポン矢を放つってのが強いんだが
でもそれだと仲間の立場が……
まぁBBなシューターライダーで伸ばして空飛ぶ騎獣乗って空から弓を一方的に撃つってのもありか

そもそも、シューター単品とシューター＋マギテックを同レベルで比べるのが間違い

フェアリーテイマーのシューター（弓）とか格好いいな、とか思った
シュートアローしかとりあえずの意味ねーけど

>>774
シュートアローが一番意味が無い。
と言うか逆に"弓"の存在価値が大暴落してるのか.........?

生シューターは弓ばかりではない！ｗ

>>769
要は潜水服もしくは防護服なだけだからなぁ

>>774
シュートアローは、アルケミガイドで追加された魔法矢が撃てるのか
公式回答がないのが欠点。撃てる裁定出したとしても、
乱戦エリアに撃った時誤射しないためには精密射撃がいる(ハズ)なんで
フェアリータイマーが精密射撃を取る余裕があるのかどうか…
乱戦に飛び込むの？

そもそも弓使いはロールプレイ重視・雰囲気重視のキャラ作成だろ
ドワーフの戦士が剣でなく斧を選ぶのと似たようなもん、エルフに弓ってイメージは未だ強いし
マンチキン派にはやや不満の残る選択だろうけど、
バードメイン伸ばしなどより遥かに迷惑のかからない、比較的マトモなキャラ作りだ
そのパーティ内で役割分担できてれば問題のない話

マンチキン派(笑)

弓弱い！
特殊矢出して！
ってごねるのがマンチ

ルール読まないマンチがゴネるので、こうすると強くなるよ、とアドバイスすると
その上でさらにゴネる。「これができるはず！」とフレーバーにもない、自分の脳内イメージで俺ＴＵＥＥＥ！し始める
ＧＭが抑止すると「ＧＭは一生懸命プレイヤーの話を聞いて楽しませようとする姿勢が大切」とゴネる

強い矢ならもうあるよね

弓は弱くない、使い方が悪いんちゃうか
あと安定性重視・継戦能力重視だから爆発力が弱いのは仕方ない

特殊矢とアルケミの出現で、安定性・継戦能力は落ちた
ぶっちゃけ6人目用だし、6人居るならぬるいしなんでもいいってポジション

逆にＧＭとして弓使いに少し見せ場あげたいと思ったらどうすりゃいいんだろな
パーティはそれなりに普通に戦える構成しててパーティ内にも別に不満ないという前提で
他のキャラタイプは多少なりとも存在感を感じられる状況設定思いつくんだが

＞パーティはそれなりに普通に戦える構成して
弓使いが居る時点でそれは無い

>>786
魔矢

そもそも見せ場というのは貰うものではなく、自ら作り出すものだろう
システムやＧＭに用意して貰いたいなら、それがルール化されている、FEARゲーやればいいこと

極端な話、戦闘の上では魔法で戦況を良いようにするか、ダメージを与えるかがほとんど
（例外がかばうのダメージコントロール）
そんな状況で、威力も射程も秀でてるわけではないのに攻撃役って言われてもなー
弓使いに攻撃役を期待するんじゃなくて、射手の体術含めて、後衛の嗜み程度な位置所なんだよな

アルケミで伏線張られてるから、遺失特技とか未知の魔剣・魔弓・特殊矢でもアリかと。

伝説の弓使いから奥義を習得するんですね、わかります

街中で、人間に化けてたレッサーオーガの弓で殺されるのが弓使いの役目

遺失特技ってどんなのがあるだろ

これでいいよ

【バレット・アロー】
この矢にはマギテックのバレット系魔法を込める事が可能です。

ガンに応用できない縛りつきなら
連射とか範囲攻撃の弓Verくらいはあっていいと思う
両手利き、二刀流、テイルスイングあたりをベースに

薙ぎ払い、みたいな多数目標を取れる速射の戦技は欲しいな
命中にマイナス修正あってもいいし、矢の大量消費あってもいいから

しかし戦闘ルール的に、乱戦エリア形成してない敵の後衛を一掃するような真似はできないか
薙ぎ払いもテイルスイングも、乱戦エリア内の敵、って形で範囲を限定してるわけだし
範囲を取る攻撃魔法みたいな処理もできないわけじゃないが、無駄に煩雑になりそうだ

５００点の技能になんでそんなにアドバンテージあげなきゃいけないんだ？
バード、レンジャー、セージあたりと同等まで下げても十分だというのに

「悪魔と相乗りする勇気はあるかい？」と問いかける
乗騎に乗ったグラスランナーのライダー。

弓は溜めると拡散弾になったり貫通したりするんだよ。

いろんなビンつけると毒とか状態異常にできたりパワーアップしたりする。

《撃ち落とし（仮称）》
　前提；シューター技能レベル９以上（仮）　使用：シューター技能
　概要：敵の射撃攻撃、魔法を矢で撃ち落して直撃を避けます

　射撃攻撃、あるいは形状：射撃の魔法の対象になり、命中判定あるいは魔法の達成値を確認した後に、《撃ち落とし》を宣言することができます。
　回避力判定や抵抗判定の前に、シューター技能で使える武器を選んで命中力判定を行い、達成値の比べあいを行います（撃ち落しを試みる側が能動側）
　この際、矢や投擲武器を１つ消費します
　《撃ち落とし》を行っている側が有利な結果になった場合、その射撃攻撃または形状：射撃の魔法は空中で撃ち落されたことになり、効果を失います
　《撃ち落とし》を行っている側が不利な結果になった場合、改めて回避または抵抗の判定を行いますが、その際に−２のペナルティを受けます
　《撃ち落とし》による防御は１ラウンドに１回しか行えません

グラップラーの《カウンター》のシューター版の妄想設定
カウンターほどには使える局面少ないし、敵に反撃叩き込めるのもおかしいので、改めて回避・抵抗可能として外した時のペナルティを下げてみた
……しかしここまでしてもあんま魅力的な戦闘特技にならないな
あと、ガンでつかえない理由が捻り出しにくいのが辛い

>>798
そうだな
マギシューをもっと使えないキャラタイプに変更してやればいいんだよな

シューターよりバードをなんとかしてくれ
あ、セージとレンジャーは軽視する奴が愚か

弓シューターは他のB技能とれば十分パーティー貢献可能だろ
高レベルになって戦闘で活躍できないならGMが弓魔剣上げればいいだけだし

シューターに回避を加えて、冒険者の体術ぅ・・・。

レンジャーが軽視されるのは、探索判定とかが野外限定でスカウトに出番を
奪われるってのがでかいんだよな。完全に下位扱い。
どうせなら、レンジャーは野外、スカウトは町や屋内メインで、専門外の方は
-2で判定可能、みたいなやり方なら良かったのに。

ＧＭの側の問題もある
ラクだからってダンジョンものばかりじゃ、そりゃプレイヤーもレンジャー軽視する

レンジャーはファイターがもつもの！
っていう感じになってるな

おいおい、レンジャーはスカウトに吸収されてなくなったんだぜ？
と思ったら、レンジャーあるじゃん。つか応急処置があるじゃねえか

魔香草とポーションの効能を軽視するパーティは長生きできない
それかＧＭが甘いか

魔香草使わせないＧＭもいるしなあ

シューターにヤマンて名前付ければもう何でもいいよ

で、死んだらキャラつくり直して、サオシュヤントになるんだな。
タムリンビーム！

ところでさ、クリエイトウェポンで投げやら尻尾、作るのってありなんかなぁ？

薬品学判定の基準値が薬草とポーション。見識判定を持つ技能は、
レベル向上で新たな言語の会話と読文が習得できる。スカウトと
レンジャーを統合し、屋内でも野外でも任せてくれおｗｗ

>>813
らめぇ＞＜

>>813
それは無理だろｗ
もし可能なら牙も作れない理由ないから、苦労してフェンリルバイト覚えた高レベルエンハンサーが涙目になる
シンプルな記述漏れだろうけどそれでゴリ押しする奴とプレイしたくないなｗ

フェンリルバイトは補助動作で攻撃できるから強いんであって牙が生えただけじゃ強くもなんともないが
そんなことよりクリポン尻尾てもう50回くらい既出じゃね
いくらなんでも繰り返しすぎ

魔香草使う暇もないってことは戦利品すら剥ぐ時間がないってことか
そんなの特殊な状況だけだろ

クリティカルレイで出目１２越えたら越えた分は次のダメージ判定に繰り越し
だったら嬉しかったな

クリティカルレイといえば、15レベルリプレイでファイターがファストアクションでの2回目の攻撃にも適用してたな
ただのミスの可能性も高いけど、もしかしたらアルケミストワークスの「1回だけ」という記述は
クリティカルした後の振り足し分には影響がないというだけの意味で、
効果時間中に複数回攻撃できるならそれぞれ最初の1回には効果があるのかもしれない

レンジャーはポーションマスターまでいけたらプリーストとの相性すげえいいんだけどな
不屈で倒れなければ回復を続けられるのも強み
レンジャーはむしろ自動取得の特技が強くていい感じだなあ

レンジャーは動植物カテゴリの魔物知識判定に有効でもいいよね

>>820
いや、それはないわ
そんな効果だったらますます複数回数攻撃無双じゃん

>>820
リプレイの方は読んでないけど
賦術は「一手番に一回使える」と書いてあるんだからファストアクションでは普通に使えるんじゃないのかね
さすがに両手攻撃なんかで適用されるのはそのうち一回分だけだろうが

１ターン複数回攻撃で複数回有効なものを挙げた方が正確そうだ

たまに勘違いしてる人もいるけど、
ファストアクションは主動作の回数が1回増えるだけだから手番の数は変わらない

>>825
魔法行使や弾丸装填は、1主行動で1回使えると言う公式発表はないはず…
もちろんローカルでは1主行動で1回できる扱いにしてるが。

巨砲主義か。

・賦術は主動作もしくは補助動作で使用する
・原則として１回の手番に使用できるのは１回のみ
・なので、主動作で使用するなら補助動作では使用できない（逆も然り）
・１回の手番に行える主動作の回数そのものが増えた場合、主動作１回ごとに賦術を１回使用できる
・もちろんその場合でも補助動作で賦術を使うことは出来ない

>>826
あー…これ、解釈が分かれるかも
自分は５番目を１〜３番目から受けての記述だと思ったんで、手番１回につき「主動作か補助動作のどちらかで１回使える」と解釈してた
でも、４番目からだけを見ると「主動作回数が増えた分で賦術を使う場合、主動作でしか使えない」ようにも読めるんだな

そんな公式発表しなくても常識でわかるだろうと考えてるんだろうな
15レベルリプレイでも当たり前のようにファストアクション含め
1ラウンド目にカオススマッシュ2発とかやってるし

リプレイの話なら、クリティカルレイを2回使ったんじゃなくて
1回しか使ってないけど2回目の攻撃にも効果を適用してたってだけだぞ

>>831
使った宣言の二回目を省略した、ってわけじゃなく？

手番1回で補助動作のクリティカルレイを2回使ってたらそのほうが問題だろｗ

>>827
魔法が主動作１回分ってのは１巻の142ページ「主動作」のとこに書かれてる
弾の装填が主動作１回分ってのは１巻の240ページ「〈ガン〉Ｂランク」の頭に書かれてる
だからファストアクションで主動作の回数増えたら２回やるとか１回それに使ってもう１回分は別に使う、とかできるはず

……記述が散逸してるんだよな。記述の重複を恐れすぎなのかもだけど

魔法の行使については、元々行使判定のところに10秒かかると書いてあるから
1ラウンドに2回は使えないのではないか、という説がでてきたものなのでちょっと特別だな
まあSNEが可能と考えてるのはもうほぼ確定してるんだが

>>832
クリティカルレイの効果が2回目で……、と書いてあるのでそれはまずない

>>825
非戦闘時に使う場合も10秒（１ラウンド分）かかる、って形か
むしろこれはファストアクションの説明不足かもな、１巻の時点じゃそもそも主動作２回って想定してないっぽい

両手利きによる右と左の攻撃
グラップラーの追加攻撃
グラップラーのカウンター攻撃
なぎ払いやテイルスイングといった複数対象攻撃
ファストアクションらの主動作が増えた際の2回目の攻撃

魔力撃と賦術はどこまで効果が及ぶのか

主動作の回数が増えるのはファストアクションだけじゃなくて、
飛び蹴り、エターナルクロノグラス、ヘイスト、インスタント･ブランデッド、クイック・ランページ、魔物の特殊能力
など結構たくさんある
毎回説明されても困るからルルブ�Tの行使判定の所要時間を一瞬にすればいいと思うんだよな

>>838
疑問の余地はない
賦術は効果時間が決まってるからそれが終わるまではずっと続く
魔力撃などの宣言型特技は次の手番の直前まで効果が続くから追加攻撃やカウンター時にも有効
後者についてはQ&Aでも回答がある

>>820>>831>>836を見る限りじゃ、クリティカルレイを使ってるのは
ファストアクション＋両手利きなどの複数回攻撃コンボ使いなのね

>アルケミストワークスの「1回だけ」という記述は
>クリティカルした後の振り足し分には影響がないというだけの意味で、
>効果時間中に複数回攻撃できるならそれぞれ最初の1回には効果があるのかもしれない
結局、この解釈がＳＮＥ的には正しい見解なのかねえ？

それだと複数回攻撃一強になりすぎるからバランス的にアレかな

理想は>>819

>>841
ファストアクションガイスターもちだな
まああのリプレイ必要筋力足りないのに装備してたりあんま信用しすぎるのもどうかと

>>842
複数回攻撃が強すぎなのは今に始まったことじゃないんだよな
底意地の悪い言い方すれば、バランスは既に壊れてる
そこで賦術だけ外すと、「底上げ手段はほぼ賦術だけ」な構成してるパーティが選択的に泣ける

>>841
たぶんそうなんだろうなぁ
いつも思うが、説明文、端折っちゃダメなとこ端折ってるのけっこうあるよな

>>834
142P？近接攻撃と魔法とが1手番1回って書いてある。
138Pにも、しっかり「1手番に1丁しか装填できない」って書いてある。

ぶっちゃけ、主動作が増える時にはこのルールを上書きって書いておけば済むのに
そう明言しないSNEが悪いんだが。

いや、説明文読めば一回目の攻撃の最初のダメージ判定だけだってのは明らかだろ
例え公式リプレイでもルールの適用判断の根拠にはならないってのは基本中の基本だ

あ、クリティカルレイの話な

>>848-849
だから薙ぎ払いやテイルスイングは一回のダメージ判定かどうか？って話なわけで。

1回の判定で済ませていいのは、記述的には拡大/数の達成値くらいで
いわゆる範囲魔法の達成値やダメージ量、拡大/数のダメージも
各対象ごとに決めないといけないハズなんだよ。
ローカルではそんな面倒なことはやってないがな…

>>847
いや、その読み方したら、ファストアクション何もできんぞｗ

>>850
あ、ごめん
範囲魔法の達成値やダメージが別々に振らなきゃいけないってのは
どこに記述してあるのか聞いてもいい？
拡大／数が別々に振るものだって事は戦闘特技の所にも書いてある
（その上で術者が望むなら一括で振っても良いと書いてある）
ので分かったのだが範囲魔法の効果を対象ごとに別々に振るって
記述が見つけられなかった
イメージ的には範囲魔法こそ一括で振るべきだろうと思うんだけどな

威力の結果で1ゾロを振ると、その行為自体が失敗に終わったとして扱うって書いてあるんだよな
つまり、魔法でやったら魔法自体に失敗したと見なす
だから、ファイアボールとかの広範囲の魔法で威力の結果を別々に振って
どれか1つだけ1ゾロが出た場合とかはちょっと不自然なことになる

>>851
アルケミストの場合、補助動作で使おうが主動作で使おうが
1手番1回の制限は回避できないと思うが…
「142Pに近接攻撃と魔法とが1手番1回と書いてあるのに、
主動作が増えると魔法や近接攻撃がその分使えると解釈できるなら、
アルケミストガイドの記述もそう言う解釈できるんじゃね」かなあ？

>>852
戦闘特技の解説からして、逆に言うと一括で求めていいとは書いてないし、
求めるなとも書いてはいない。
P154の威力の算出は魔法と物理攻撃に使うルールだが、
「威力は毎回求める」って書いてあるのを
「対象が変われば別の攻撃」とみなすかどうかがすべてだと思う。

>>854
>「威力は毎回求める」って書いてあるのを
>「対象が変われば別の攻撃」とみなすかどうかがすべてだと思う。
なるほど、その発想はなかったわ
こっちは、あくまで対象は範囲なのでその範囲の中で効果を受ける者への
影響力は等しい、的な考え方だな

ちなみに前に出ていたクリティカルレイの複数回攻撃や薙ぎ払いなどによる
範囲攻撃への適用方法だと、複数回のは最初の攻撃だけ
なぎ払いとかはダメージ一括振りで効果は全部乗ると言う判定だ
公式の意図は知らないがそれがバランス的にも一番良いと思っている

>>855
P177の記述では、半径○ｍ/△人形式の呪文は「中心を指定する」だけであくまで個対象だよ？
効果範囲中央が「対象」なのはP178の記述。
だから半径○ｍ/△人を拡大/数できるのか？できるとして
範囲が重なったらどうやって処理するかあいまいなわけで。

範囲魔法の個別振りは、リアリティとかよりもむしろゲーム的都合だよね
同種のモンスター出して開幕ファイアーボールで全滅してもツマラナイ、全員軽傷でもタマラナイ、といった風の
集団に打ち込んどいてダメージ差が生まれた方が「面白い」のは間違いないんだ
ルール的整合性とかは確かに気になるけど

むしろ俺はＧＭ的都合で威力も行使も一括にさせてるw

範囲魔法の中心でダメージ食らうのと、範囲魔法の端っこでダメージを食らうのが
全く同一ダメージなほうがよっぽどゲーム的都合だろう…

両手利きで攻撃する時に尻尾（１Ｈ格闘扱い）でテイルスイングって指定出来るの？
グラップラーだったら、テイルスイングで追加攻撃分も含めて三回攻撃可能？
ファストアクション入ってれば最初の攻撃だけ６連撃可能？

上記が可能だとして、
バトルマスターで魔力撃とテイルスイング宣言すれば
６連撃の全てに魔力撃が適用される？

テイルスイングと魔力撃を宣言しているラウンドに
敵からの攻撃を受けてカウンターした場合、反撃武器に尻尾を選んだ場合
テイルスイングと魔力撃の修正と効果が適用される？

>>858-859
だからローカルルール的に、
雑魚戦では一括処理、シナリオクライマックスでは個別処理、
とか好きに選んでいいってのが一番な気がする

>>860
>>838と同じ人？
一度Q&A全部読んでこいよ

>>860
３巻のＱ＆Ａ327ｐで、《両手利き》・《二刀流》での二回攻撃できるのは格闘ではパンチ又は拳強化武器だけ、と断言されてる
つまり「１Ｈ＃」と表示される「便宜上の片手武器」は不可、ってこと
夢の《ファストアクション》絡めてのグラップラー６連撃は拳攻撃の専売特許だ、蹴りや尻尾や牙では不可
だから一段落目ははっきりと「不可」　二段目も前提が崩れる

ただ《追加攻撃》の方は１Ｈ＃を除外する要素がないので尻尾でも乗る
《テイルスイング》との合わせ技については３巻のＱ＆Ａ328ｐ参照
《魔力撃》も《バトルマスター》できるなら合わせて宣言できて、普通に全部に乗る

３段目は、尻尾も《カウンター》に使えるし、その《カウンター》にも《魔力撃》は乗る
ただ《テイルスイング》の方はむしろ《カウンター》の条件に抵触して乗らない
《カウンター》って「１回主動作が増える」ではなく「攻撃してきた奴１体に逆にこちらの通常攻撃を命中させる」だけだから
相手が多数の部位を持つ魔物だったとしても、攻撃してきてカウンターを返した部位にしか当たらない

>>850
範囲魔法の達成値はルール的には知らんけど新米女神では一括で求めてる。
5巻のP69〜70を参照ね。雑魚キマイラとの戦闘から要所だけ抜き出すけど

＞その後迷いなくソラが“ファイア・ボール”を撃ちこみました。
＞でもって、達成値が高く、根こそぎHPを持っていかれたり。

＞このまま“テイルスイング”すれば、かなりダメージがいくかも。

＞ありがとう！じゃあパリーン！ボーナスが上がった。全部位に当たるよ！

威力まで一括かどうかは不明だけど、公式リプレイで範囲攻撃の行為判定を一括で求めてるのは確定。
リプレイとルールは違うとか言われても知らんよ。

SNEがその判定の仕方を認めてるっていう判断の一助にはなるね

達成値は面倒だから一括で良いと思うけど、さすがにダメージは個別に振って貰う
一度グレネードのダメージを一括で振らせたら、運命変転が猛威を振るってなあ

>>770　弓神さまが特殊神聖魔法で弓矢に魔法を与えてくださるのはどだ？

ダメージ一括処理の是非については、なんかＳＮＥ側も試行錯誤してる感触はある

うちはダメージまで一括だな。
駄目なグラサイ使ってんじゃないかってくらいダイス目の悪いドラップラーが
「その方が面白くね？」と主張したので。その主張を後悔しているので。

SW1では、「一括でも個別でもどっちでもいい」だった。＞範囲魔法
2.0は1と同じ処理は特に記述しないことも多いから困る。

新米女神のダメージ決定は個別だった。7巻のP101〜102みてくれ。
グレネードの達成値は一括だけど、ダメージは部位によって違うから。
明確なルールはないけど公式リプレイでの達成値は一括。ダメージ決定は個別ってことで。

>862
別人だよ
>863
ＴＨＸ！

>>859
中心点から減衰する効果が発生する呪文ならそうだな
でもそういう効果だとは限らないのでは

>>870
SW1はルールブックにちゃんと一括振りするかどうかが書いてあるよ
どっちでも良いなんてことはない

>>865
乱戦の成立とか突破とかの記述関係が、ルールに沿ってるか怪しいけどね。
達成値と威力(ダメージ)はまったく別の概念なのに、ルルブの
拡大/数や拡大/威力の記述には、威力について何も書いてないからなあ…

アルケミストワークスって中身がけっこうスカスカだな
錬金術のデータの羅列だけ、のようなスカスカ

ルーフェリアもそんなもんか

ルーフェリアに追加データを期待すんな
まじで

データの羅列よりはまし

アルケミストワークスは
なんだか虚しくなってくる
ただアイテムのインフレが起きているだけではないかと

> 錬金術のデータの羅列だけ、のようなスカスカ

錬金術のデータなんて3ページくらいしかないのに何を言ってるんだ

賦術のこといってるのか？


でもあの一覧表は萎えるぞ
あのデータにどこまで価値があるのか

むしろアルケミの追加クラス・追加アイテムかなり良いけどな

よくわからんなんで萎えるんだ？

アルケミの一番価値があるところは一覧表だろｗ
あれに価値がないと思えるなら買って損したなとしか言えねえよ。

自分でレジュメとか作ってる人にはまあいらんのかもな
でも追加アイテムとかは普通に役立つと思うけどな

>>884
おおむね同意するが、本来WEBでサポートされるべき牙が2H#だとか、
ユニコーンの角の達成値とか、ペトロ・クラウドの効果範囲人数修正とかを
何も言わずAWだけで修正するSNEはちょっとケチだと思う。

AWの一覧表が正しいと、クリエイトウェポンでイフリートの髭や
リッパーナイフを作れる可能性が…

これってできるのかなと言う疑問です
グラップラー/スカウトやっているんだけど、影走りを覚えたら乱戦状態からの乱戦エリア離脱は宣言不要ですか？
一応（　）書きで離脱の宣言の必要もないとありますが、これが通り抜けの場合のみなのか、乱戦中も大丈夫なのか分りません。
もしかしたら乱戦エリア内の非乱戦状態でも抜け出すのに宣言いらないだけなのかなと思いまして。

また、上記で乱戦状態から抜け出すのに宣言が不要で移動できるとした場合、移動力２０以上あると言う状況なら
１０ｍ離れてすぐ同じ移動してという折り返し移動（合計２０ｍ移動で１０ｍの助走）をする事で毎ラウンドとび蹴りをする事は可能でしょうか？

サプリがでたら以前にアイテムのデータ変わるとかよくあることじゃん

>>886
いつもの通り曖昧な書き方のなので卓次第としかいえん
俺ならどっちもありにするが

リプレイとかでアルケミストワークス前提のプレイばかりになると、これは萎えるな
なら最初からルールを文庫でなんか出すなと
あるいはアルケミも文庫でルール出せと
ミストキャッスルみたいに「あってもなくても構わない」代物ならその辺の出版形態の不一致は全く気にならないんだが

文庫で出す利点は本屋での入手のしやすさと価格の安さ
文庫で出す欠点は検索性の低さ、表の見づらさやら分冊による手間やら
大判で出す利点は全体の見やすさ
大判で出す欠点は価格の上昇と一般書店での店頭在庫の少なさ
基本ルールだけ文庫３分冊で、「事実上の必須追加ルール」アルケミが大判ってのは双方の欠点だけを寄り合わせちゃった感じ

>>888
離脱宣言の次のラウンドに移動するルールを、無視していいとは書いてないからなあ…
ホント乱戦エリアにいる非乱戦状態のキャラと言う概念は地獄だぜｗ

>>886
どっちも過去に議論されたことがあるが
明確な根拠はないのでGM次第としか言いようがないみたい

>>886
１ターン中の折り返し移動による飛び蹴りは、自分がＧＭなら流石に止めるかな

不可能と断じる論拠は弱いんだけど、「実質動いてない」よなあ、それで利を得られちゃうのはなあ」、という素直な感想で
乱戦エリアという抽象概念で戦闘扱ってる中でそれはなー
あとその解釈で「可能」と見たら、移動力10の５ｍでの折り返しでも可能になってしまいそうだ
（飛び蹴りの条件は「10メートル以上通常移動すること」というだけで、その10ｍ分の移動の方向とか書いてないし）
で、５ｍの行き来で可能となったら、乱戦エリアから本当に出ないまま飛び蹴り可能ってこともザラになっちゃうので、尚更ないかと

敵が前衛後衛に分かれて10メートル離れてて、敵の前衛と乱戦してて、
そこから敵の後衛に飛び蹴り→次のターンは前衛に飛び蹴り、の繰り返しなら止める理由ないけどね

>>889
ARAとかDXとかルールは文庫で追加は大判のゲームなんて結構あると思うが

>>893
2.0が初めて犯した間違いじゃないにせよ、過去の例だってあんま褒められたもんじゃねぇだろ
そういうゴッタ煮「だからこそ」良かった・使いやすかったって１つでもあるか？

移動後の地点が変わらないだけで、10m後退後10m前進は普通に動いてると思うけどな
10m後ろに誰かいるならその人の周りを回ってから戻ってくる、なんてことも可能だし、
最終的に同じ地点に戻ったから実質周りを回ってないとか言われても意味不明だ

合計20m移動すると宣言した時点で制限移動ではできなくなるというペナルティだけはあるのに、
実際に移動したとは認めないっていうのは変じゃないか？

騎手が影走り持ってたら騎乗しても影走ってチャージできる？

飛び蹴りのあれは助走を表してるんだろう

落とし穴の前にいる人が一旦10m下がってから10mダッシュして穴を飛び越すという場合に
走り幅跳びとしてみなすGMならおｋ、立ち幅跳びとしてみなすGMなら却下でいいんじゃね

鳥取では、飛び蹴りに「往復してもOKだけど、直線状に移動しないとだめ」と言う枷をつけた。
自分からロープに飛んでのドロップキックなんてプロレスラーもやってるしな。

>>895
うん、１ターン中の折り返し移動そのものはナシとは言わないよ、それはそれで重要になる局面もあるかもしれないし
首捻ってるのはそこに飛び蹴りを絡める是非だけ

とりあえず、騎芸のチャージは折り返し移動では使えないっぽいしさ
あれは移動開始時のスタート地点から到達地点までの直線距離で距離測るし
（自分のいる乱戦エリア内の対象を取れないとも書いてあるけど、この一言だけだと一旦そこから出た場合はどうなる？と首傾げる）
移動前提技として同様の処理すべきかなーとも思う

>>897
そりゃ普通に走り幅跳びだろうよ
下がった時点で一息つくことできるんだから（次のラウンドって扱いも選べるんだから）
それ例えるなら、
「助走するにも背後の壁までの距離は５ｍしかないよ」
「ならＧＭ、壁まで走ってから壁蹴るようにして方向転換して10ｍ走ります」
これでおｋを出すかどうかだ

チャージは敵に突貫して勢いを上乗せする技だから、
どこから攻撃しようが終了地点は敵と同一エリア。

だからは抜けるには1Rかかるから、次のラウンドはチャージできない。
という技だろ？　影走りがあればまだしも。

元々>>886は10m移動してから折り返して10m移動することによって10m移動したとみなせるのかって聞いてるんだから、
その例で言うなら
「助走するにも背後の壁までの距離は５ｍしかないよ」
「ならＧＭ、壁まで走ってから折り返して5m走って5m助走したことにしていいですか？」
だろ

素早く出入りして右から左から蹴りをかますグララングラップラーはあってもおかしくない気がするが、
素早く出入りして右から左からチャージかます重武装騎士は確かにあって欲しくはない

あくまでイメージだけど

落とし穴の例えはあまりよくないな
普通それだと時間制限ないから

>>866
影走り＝乱戦エリアを無視して自由に動ける特技と見なしてる俺の場合、
乱戦中の離脱宣言　不要
毎ラウンド飛び蹴り　おｋ
と処理するお

>>903
しかし漫画やアニメではありがちなシチュではある

>>900>>904
下がった時点で一息つけないなら立ち幅跳びとして扱うのか？

>>883
ルールブック1〜3のデータの一覧表の価値はわかる。
だけどアイテム精製の一覧表は萎える。

>>889
検索性高めるならハイパーリンクつきのPDFなどで出した方が好都合だったりする。

加工品レシピの表は凄く使いにくい並び順だとは思った

背後から勝ち目のない敵が迫ってくるなど、ラウンド制で時間管理してる１ラウンドさえも惜しい状況
そこに口を開けた落とし穴。向こうに渡りたいが時間もかけたくない
ＧＭが言外に示唆したのは二択、「わざわざ助走の距離稼ぐために１ラウンド費やして幅跳び」か「時間を惜しんで即立ち幅跳び」
そこでふとあるプレイヤーが提案する、
「自分のキャラ移動力12あるんですけど、１ラウンド中に6ｍ引き返して同じラウンド中に6ｍ助走して走り幅跳びしちゃダメですか？」
（幅跳びの場合、助走距離５ｍ以上あれば＋２のボーナス、別に10ｍ走る意味はない）

こりゃＧＭの解釈分かれないほうがおかしいよなぁ
上手いこと考えやがったと認めるか、それ認めたらラク過ぎだろう選択の意味ないだろと蹴るか
後者を狭量、予測が甘い、と非難するのは容易いが

PDF嫌いな人はいっぱいいるのと電子ブックじゃ採算とれねえよw

PDF嫌いっていうのがよくわかんないな。
Acrobat Readerが重たくてウゼー
とかいう程度のレベル？
いまどきのCore 2 Duo + メモリ3GB程度のマシンなら軽いんだけど。

e23ではわりと売れてる方なのに。
アメリカではTRPGは紙媒体より電子媒体のほうが
売上が伸びていることを証明しちゃったし。

モニターがしょぼいとやたら見づらい

>>912-914

ここはソスレだ

ソードワールドの話がしたいならしたらばでも行けや

したらばがなんぼのもんじゃやき

オンセでFTって略してる奴見かけたけど、そいつだけだったｗｗｗｗｗ
周りは、全く分かってねぇでやんのｗｗｗｗｗｗ

FT？なんで俺の嫁が・・・。と思ったらソスレだった。

妖精さんが見えるようになった嫁か・・・

他の技能はどう略すんだよｗ
ファイターとかぶるんじゃねーの？ｗｗ

短い名前の技能は略す必要がないだろ

HFOでいいだろ

バード技能の存在意義が分からない

ロールプレイ的に必要

五百点技能の基準

運命の楽譜つきレジスタンスを演奏してミュージックシェルに録音しておけば、
補助動作で生命・精神抵抗力+2のレジスタンスを使用できる
有利な効果の呪歌を敵側が抵抗するかどうかはGM次第だが
少なくとも精神効果の効かない魔法生物などが相手なら一方的にボーナスを得られる

Mシェル、アルケミ、エンハンのお手軽パワーアップはもういいわ

>>924
強化案はいくつかあるが…
PCの呪歌は、常に相手は抵抗しようとする。と言う裁定を出す。
バード技能判定時に、Lvを手加減できることにする。
情報収集時に好意を与える可能性を上げる。
演奏時に、バード判定達成値に応じた収入を得られるようにする。

どうしてもオリジナルな裁定を出すのが嫌なら、
バード技能判定に成功しないとシナリオ進まない局面を作るくらい。

ヒーリングとビビッドの呪歌は誰か持ってると地味に便利
レンジャーが薬草類を使ってる脇で歌ってるとちょうどいい塩梅に
ほんの１点の回復ではあるがな、けっこう馬鹿にならん

それに五百点払うならレンジャー取るかポーション買うわ

バードもけっこう便利ではあるのだけど使いどころはライダー以上に選ぶってなるからなぁ
サブ技能として取るにしても微妙なんだよねぇ

回復２つも「ちょっと時間が余った」っていう状況で生きるからな
１時間のヒマあったら全員６点回復、時間以外の消耗なし出費なし、ってけっこう破格ではあるんだが
（特にＭＰの方の回復はちょっと凄い、使い魔持ちのソーサラーなら実質２倍回復だし）
でもヒマがないと１点の回復すら難しいという
妙なクセがあるのは確かなんだ

そのせいでミストキャッスルでは神クラスになるな、バード。
勿論、GMが毎tb複数回演奏を認めればだが・・・。

バードの価値はシェルとレクイエムで上がった
補助動作で+2は価値がある。
（打ち消しあうリスクはあるけれど）

グラランってつおい？

つおいというか、尖ってる

ミストキャッスルのソロプレイでは、実はやけにつおい
１人旅で必須のスカウトに向いてるし、敵の魔法攻撃にはマナ不干渉だし、回避高めだし

ダメージソースになりたい、魔法使いたいというプレイヤーには向かないが、
補助的な仕事に徹するなら有能だし、生存能力も生命力の割りに高い。
「つおい」わけではない。

生まれつき「穢れ」を持つナイトメアや、異世界の種族とされるグラスランナーの場合、ミストキャッスルの階級は「蛮族」ではないかな？

>>939
ダークナイト出身のナイトメアなら蛮族扱いでもおかしくないけどグラスランナーは人族っしょ

>>939
奴隷階級である人族の子は人族
グラスランナーは蛮族と全く異なる種族だからなー（魔神といわれたら納得するが）

色街ｗ

>>933
>（特にＭＰの方の回復はちょっと凄い、使い魔持ちのソーサラーなら実質２倍回復だし）

魔法生物のファミリアには精神効果は無効だぞっと。

>>941
とはいっても、あそこは力で階級が決まる社会だから、奴隷の子も奴隷とは限らない
場合によっては奴隷の方が蛮族（市民階級？）より強かったりもする

グラスランナーは由来に疑問こそあれ、社会的な認識としては完全に人族だからなー
魔神とか言ってるのは実際には一部の学者止まりでしょ。その一部の学者の見識がルールブックに紹介されてるだけで

ナイトメアも人族。ダークナイトも目立つ裏切り者ってだけに過ぎないし、ダークナイト同士は原則子を作らない
確かに霧の街のような場所なら名の知られたダークナイトの１人や２人、いてもおかしくないとは思うが

そういうのは名誉蛮族になってるよ

ダークナイトはダークナイトで、蛮族社会でも冷遇される身だから、かえって霧の街みたいなとこからは離れる傾向なのかも

アニメのおおかみかくしを見て
ラクシアでフロンティア開発のさなかにルーフェリアのように発見された村が、
次第に人族の村や街に吸収合併されるが、実は先住民は全員ライカンスロープでしたってオチ
いまさらネタがバレバレなのでシナリオにつかえないｗ

>>947　ツバサのない堕天使様のラザロのように
普通にダークナイト自身が支配する国があるじゃないか。

ラザロの杖の中のひとも大変だな

むしろ。杖の中の人にはさっさと特技を覚えろといいたいｗ

糞と名高いミュクスを買ってきたが、以外に巻末の設定資料が充実してるのがうけるｗ

http://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_detail.php?pcd=200909000570
直ったな。つまらんｗ

【スレタイ】【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 139
【名前】1
【メール欄】空白
【本文】
前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 138
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1262067089/

★重要★
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ttp://www.groupsne.co.jp/

次スレは >>950　が宣言して立てる。
関連サイトと関連スレは>>2-3あたり。

キャラシートコンテスト情報
SNE公式
http://www.groupsne.co.jp/news/etc.html#csc
2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/Date/20091227/
富士見公式
http://fujimishobo.co.jp/sw/2009/12/post_59.php

俺がキリ番踏んでいたのか
建てられるかためしてくる

次スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 139
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1265479850/

どっかにQ&Aって無かったっけ2.0。公式のだと書いてないことが多くてなぁ
マナリングは装備するだけ（別の発動体を使っても）でダメ+1なのかとか、
杖習熟のダメ増加は魔法に乗るのかとか、
マナスタッフの魔力増加は神聖魔法とかにも乗るのかとか…
AWとルルブ2だと弱点看破の効果対象も違うように見えるし。

公式以外のどこにあるというんだ…
一応ルルブ3巻末にもあるが、公式と一緒だぞ

>>975
全部Q&Aなんてイランだろ。悩むとしたら余りにも曲解し過ぎ。

マナリングは発動体として「も」使えるだけなので、
装備してれば、魔法ダメージ＋１効果は基本有効だろ。

杖習熟は、武器のダメージの追加効果だろ。
魔法の行使は杖を武器として使っているわけじゃない。
発動体として使ってるわけで、当然習熟ボーナスは乗らない。

マナスタッフも別に他の魔法系統の魔力が増えて良い。

弱点看破は、あくまでも付録一覧表の簡易表記で、詳細は各ルールブック参照だろ。
そうじゃないなら、魔法拡大系はすべて同時宣言不可に上書きです。

アイテムや習熟では、書いてないことまで読むとと云い、
ＡＷとルルブ記載の相違は、書いてないことは省略されているだけだというと、
ダブルスタンダードだと云う人がいそうだけど、普通に運用したらそうだろ？

もちろんな貴方のＧＭは常に正しいけどね。

>>957
「弱点看破は、本人だけ弱点効果2倍扱いのはずなのに、本人のみとは書いてない」
と言うのはAWのミスが疑われると言うことでかなり早い段階で指摘済みだよ。

「あとに発表されたものを優先」を信じるなら、
全力攻撃�Uは片手武器でもできることになるし、
両手利きに必要筋力15までと書かれてないから…と言う理屈が通ることになる。

素早いレス3人もthx.
Q&Aっていうか、スレでこんな話題があってこんな感じの結論だったよまとめ、みたいな。
弱点看破のネタはwikiかどっかで見た気がするけど。
曲解しすぎてたか、マンチ兆候っぽいから気をつけよう…

ちょっとわかりづらいかもしれないが、
アルケミストワークスの記述は詳細データは全て上書き
ただし巻末の一覧表は簡易データだから元データ優先
ってことでいいと思う
牙の2H→2H#、一角獣の角の効果等についてはアルケミストワークスで上書きされてるっぽい

ルール解釈をここに頼る事が間違っていると知れ

あの一覧表は「アンロックに、魔法の鍵を開けられると書いてない」と言うひどさだからな…

練技の魔晶石使用はAWのP43から使用可能って
指摘があるけどどうなんだろうね？

それがなくても、ルルブ3のサンプルキャラで
グラップラー10、レンジャー7、エンハンサー5、
なのに魔晶石持ってるキャラとかいるしほぼ確定

15レベルリプレイにいたってはMPのないグラランがエンハンサー15レベルだしな

>>964
魔法の鍵が開けられないのは当然だろ

達成値さえうわまわればあけられるし…

ここまで基本ルールがｇｄｇｄだと逆に細かいルールなんてどうでも良くなってくる好例だな。

>>966
ルルブ�Tの案ロックには、魔法の鍵をあける場合の達成値についての記載があるよ。
で、なにが当然なの？

当然なのはもちろん、アルケミストワークスの一覧表の表記は単なる省略で、内容の変更じゃねーってことだろ

>>966は流石にそう読めないぞｗ

「そっちが力ずくなら、こっちはソロバンずく」という商人小ネタをやりたいんだけど
ラクシアで計算機兼武器のアイテムはあったっけ？
どこかにあったような、なかったような、で思い出せない。

霧の街なら穢れの酒も普通に売ってそうだな

無ければ作ればいいじゃない

ロックとハードロックの関係とごっちゃになっているのでは？
＞アンロックで魔法鍵を解除できない

狙撃でC値を3下げて限界の8まで下げた後、必殺攻撃で7まで下げられる？

必殺攻撃は近接のみでございます

というか何をどう組み合わせようが
C値の下限が８じゃなかったけ？

C値7以下は2.0には存在しない

C値10のガン+狙撃3ターン+クリバレでC値7にできるんじゃないかなあと
狙撃組み合わせたらC値7に出来ないよって言われるかもしれないけど

だからCの下限はなにをしようと8だと言っておろうが

Ｃ値は最低でも８まで

と、どこか分かりやすいとこで明言してくれてりゃいいんだがな
Ｃ値を下げる効果のたびに書いてないで
>>980とかクリティカルバレッドの側の書き漏らしとしか思えんし
（狙撃の側に書いておけばそれで十分、と思ったのかもしれんが）

クリバレとかレザバレはC値下限かいてないんだもん

狙撃なんてＧＭの協力がないと成立しない技だから別にいいがな

マジレスするとルルブ1 p158の「クリティカル」の項に
> 『SW2.0』ではいかなる効果を用いても、クリティカル値が7以下になることはありません。
と書いてある

そんなとこにあったか

索引に載っている項目に書いてあるのにそんなとこってどうなんだ

980の鳥取は、隠密しながら魔法使えるのか

なんのための異貌だよ

異貌までやるなら許可だな

亀だが
>>927
>>929
GM次第とは言うものの、一応の指針としてルルブで敵はどんな効果であれ抵抗を試みるという記述なかったっけか？
まぁGM側から買う前にスタンスの宣言があるべきだよなってだけの話だが

>>991
敵はPC側が行使した効果の分からない呪文や呪歌とかには基本的に抵抗を試みる
効果が分かってる場合は抵抗しない場合もある
抵抗しないってのは効果が分かってて且つ戦術的にもメリットしかないと確実に予測がつく場合だけ
PC側の戦術が敵にとってよく分からんだと呪歌の効果がプラスだと分かってたとしてもとりあえず敵は抵抗とかやる方向で

バード持ってないと呪歌を聞いても呪歌の効果は基本的にはかかってみるまでは分からんってやるもんだから
バード持ってない敵は呪歌に対して常に抵抗を試みる

>>991-992
常に抵抗しようとするのは「魔法」（ルルブ3P332)
魔晶石が使えるのも「魔法」（ルルブ1P126)
呪歌も練技も賦術も魔法じゃないと明言されてるので、抵抗しようとしないのかもしれないし
練技のMPも魔晶石からは使えないのかもしれないとも言える。
…正直「魔法の力だ」って言っておけばいいのにな。

それくらいのすり合わせくらい自前でやれよ
公式側からレギュレーション決めてもらわんとまずいのか

練技が魔法になると制限移動でしか使えなくなっちゃうだろ

練技の魔晶石使用についてはAWに乗ってなかったっけ、コラムかなんかで

すり合わせはどの鳥取でもやるに決まってるが、
それとは別にどうせなら公式に決めてもらったほうがより望ましくはある

例えば昔は転倒したラウンドに移動できるかどうかはっきり分かってなかったから
鳥取ごとに決めてたが、別にそれでセッションが回らなくなるなんてことは勿論ない
だからって公式のQ&Aに載ったのが無意味なことかっていったらそうは思わない

とりあえず埋めようよ

うめ

１０００

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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　 ∪∪