【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ249

困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。

●報告は明瞭簡潔、客観的に、長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
●純粋な犯罪行為のみの報告は板違いです

【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
▼後出し厳禁
　報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料に
　後出しするなら、しばらく（数日程度）時間をおいてから
▼厨返しは程々に
　報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
　落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨（ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を推奨）
　名前欄に　#アルファベットor漢字文字列　でトリップがつく。（今では最大桁数が増え漢字も使用可能になりました）
　Beのログインと新規ユーザー登録はこちら http://be.2ch.net/ (2chブラウザの使用を推奨)
◆叩かれた時は…
　ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
　報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、大人の対応で生ぬるく見守ってください。
◆スレ終盤（900以降）
　>>900以降は報告を振り返りMKPをどうするかを決めるため、900以降の報告はMKPの選考に含めない。
　800代後半は投稿前にリロード推奨（どうしてもMKP級の大物が出た場合は有志が次スレに転載しましょう）
　次スレは原則>>950以降が立てる。 ……つか、980過ぎても延々雑談続ける前スレの馬鹿どもはなんなのよ？
◆まとめサイト　http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声　困ったちゃんのまとめ(一般編集不可wiki)　http://www6.atwiki.jp/kt108stars/
◆前スレ　【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ248　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1260081587/

>>363
Archive passwords
ってのはわやくするとあーかいぶのぱすわーどをにゅうりょくしてねっていみ
つまりぱすわーどをにゅうりょくすればいいんだよ

兎レスにもほどがあるだろ・・・

>>1乙

とりあえず転載

そういやコンベで初版ブレカナをやった時の事なんだけと、卓割れで流れてきた一人にシナリオ壊された事あるなぁ
ある都市で夜な夜な乙女が斬殺され死体には一滴も血が残ってないって事件で領主が様々な伝を使ってPC達を招聘し解決を依頼するって流れだったんだが、OPで領主の自己紹介や事件の説明してる最中に割れて来た人が
「どうせそいつが殺戮者なんだろ」
っていきなり特技使って斬殺も辞さぬ火力で斬りかかって来た
仕方がないので奇跡を使って抜く前に柄を押さえるって穏便な納めかたをした
実際に領主が犯人(正確には別人格が殺人犯していた)だったんだが、「これで確定した！領主は殺戮者だ」と事ある毎に連呼されるのは流石に堪えた

切って何らかの手段で防いだら殺戮者で黒
抵抗出来なかったら白
エキストラって生殺与奪が自由で演出で紙一重で反らせますよね？ ていわれましたね。
FEARゲーは台本が渡されて馴れ合いやプロレスやってる感覚
GMの恥ずかしい二次小説に付き合わされてる感覚って感想をいただきました

転載厨氏ね

>>5さんのオリジナルな報告期待してますｗ

【卓ゲの池沼】空回りｸﾝpart10【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1259246596/

>>4
>FEARゲーは台本が渡されて馴れ合いやプロレスやってる感覚

概ね正しい。
そこまで解っててあえてFEARゲー卓に来るのは困だな。

＞卓割れで流れてきた

>流れてこず帰れ

なぜか馴れ合いは悪だと頑なに信じてる人っているよねえ。
なんでもガチだけじゃ疲れるだろうに。

ヘタレは黙ってろ

つーかプロレス好きもけなして……
好きな人の目の前でそれをけなせる奴ってすごいよね。
しかも初対面で。
ケンカ売ってる自覚あるのかな

>1
よくぞ新スレを立ててくれた
褒美にファイファンじゅうにを買う権利をやる

なぜか馴れ合いは善だと頑なに信じてる人っているよねえ。
発祥地ではもっと殺伐と楽しまれているってのにさｗ

「自分はガチで殺伐だ」と思い込んでる奴は
実は単に「そういう温度で馴れ合ってる」だけ

何かというとガチだの殺伐だのと口にする奴が
その手の思い込みを崩されるのを目の前で何度も見たわ

荒らしが出没したときはこちらでやってください
卓ゲ板の荒らし・荒らし予備軍の話題総合スレッド
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1259853723/

どうなんだろなー。

「馴れ合いを強要すんなよ」と思ってる人ならいそうだが。
全部悪だと思ってる人なんているのかな。

ヌルい馴れ合いを嫌うのは別に構わんが、
卓の意向を無視して自分の好みを押し付ける奴は困だろ

＞FEARゲーは台本が渡されて馴れ合いやプロレスやってる感覚
間違っちゃいないが実際にその困がやっている事は演出用ルールの悪用にすぎんからなぁ。
好みは置いといて客観的に見ればなんの罪も無いほかの参加者に不快感を与えているだけで自分も楽しんでいるわけじゃないんだが不毛だとは思わんのかね？
好みの卓に入れなかった＆嫌いなゲームに当たった事に対する意趣返しなんだろうけどガキすぎるよなぁ。

無知なお前に良いこと教えてやるよ
まともな大人はTRPGなんかやりませんｗ

ブレカナはな
相手の因果律（ライフパスみたいなの）がわかる特技があるから、因縁（コネ）持たせる奴はデータ作っとくと吉

>22
「特に決めていない」と返せば、
「事件に関係のない奴」「事件に因果律は関係ない」程度は分かるので
放っておいて可。

実際困がやってることが魔女裁判並の無茶苦茶な理屈なんだよな
普通は騎士か貴族だと思われる領主を前で許可無く抜刀したら、仮に寸止めして「貴殿の腕を試した」辺りのロールプレイして逃げても不敬罪で牢屋行きか悪けりゃ即時処刑だと思うが

>>11
そういう人等ってバラノイアか報酬もらった瞬間にチーム内で頃し合い初めるシャドウランでもやってるのかね？

FEARゲーは馴れ合いが出来るほど相手を信じていないので
台本渡してその通りやってもらうゲームだと思っていました

多分非FEARゲーで善意に頼ってみたらどんどん裏切られた過去があるからなんだろうけど

>>24
ＧＭが温厚な人で良かったな。俺なら即座に牢屋ぶち込むか、シナリオ改変で真犯人作って意趣返しするぜ？

FEARはTRPGオタを信用してないからな

>>26
嗜好や感性が分からない初対面の人相手で、「設定や重要人物押し付けられるのが嫌」といわれるとなぁ〜
『君達は仕事仲間です。○○○という依頼を受けました』って導入しかできないよ
これも一種のハンドアウトだと思うけどなぁ

>>4
割れて来たんだから、キラやラクスみたいに種割れでも起こしたんじゃね？

　　＼　どっ　／　　＼　わはは　／

「自分は馴れ合いはしないしガチで殺伐だ」と自称してるデブオタに限って
バイト先で仕事仲間の可愛い女の子に優しくフォローされると一発でそのスタイルを崩し
好意をちらつかせたセクハラ発言や甘えたセリフ連発のストーカーになる

卓流れで他所の卓に入ったら片言隻句をあげつらわれて即牢屋に入れられて終わるまで出してもらえなかった
とか言われるのもアレだし、耐えるしか無いんじゃろうかｗ

以前、イイ〜ッ！＼(｀皿´)／となるＢの報告をした者だが。
今回もＢのプチ報告をさせて下さい。

よく自分のキャラの設定を原稿用紙何十枚分もドサッとGMに渡して
「全部読んでボクの考えた設定拾ってね！＞＜」
っていう困がいるけど、それと似たような話。

この前いつものメンバーで集まり俺がGMでアルシャードガイアをやったんだ。
で、Ｂが某萌えなクトゥルフリプレイ読んだらしく、キャラクター紹介の時に
「俺のキャラは『ルルイエちゃん』。クトゥルフ神話を元ネタにしてるから！拾ってくれ！」
と言いやがった。
これはクトゥルフ神話の知識ゼロの俺からしたら、キャラクター設定の書かれた用紙を数百枚渡されたのと同じだよね。
それからシナリオ中もずっと「俺は〜って神を倒して自分が神になりたいのだ！」とか
「ルルイエだから俺の住居はジメジメしていて他PCがずっといると顔からエラが生えて来るのだ！」とか
俺達からしたら意味不明のネタを披露しながら一人で大はしゃぎ。
しかもどや顔で俺の顔を見ながら
『ほら！笑え！拾え！リアクションをしろ！俺のクトゥルフ面白で爆笑しろ！』
ってオ〜ラを発して来るし…。ちなみに俺はＢの冗談で笑った事は一度も無い。
前にＢがシ〇ャナをパクッたキャラを出して来た時も困ったけど、何かのパクりキャラって
元ネタしらない人からしたら設定資料を数百枚、あるいは数千枚渡されるようなものだよね。
元ネタあるキャラを使うのはいいからあんまり拾えオ〜ラを出さないで欲しい。
勝手にはしゃいで自己満足してくれるならいいけどね。
あとＢよ…

ま　た　パ　ク　り　か

>>29
キャラクタストーリーを渡されたらそれを活用するのが筋だよな。

ただまあ、それを嫌う人がいてもそれはそれでいいと思う。
好みはあるものだし、少しくらいならそれを口にしたっていいじゃないか。

ところで「一種のハンドアウト」だとしても「濃さ」が違えば
そりゃあ別のもんだろ。

>>32
なにそれ。どっかのコピペ？

>>11
それは>>4への感想としてはどうかと思うな。
この困は全然ガチじゃないだろ。
ブレカナの流れを知っててやってるんだから
むしろ「馴れ合い」に乗っかってる。

>>34
多分それはクトゥルー知ってる人には余計にイヤだろｗ

まだＰＬが自キャラの設定を大量に渡してくるなら、ＧＭがスルーするなり、
暇な時にちょっと目を通して使えそうな部分だけ拾って、とりあえず拾ったという
ポーズを取って済ます事も可能だが、俺設定(しかもやたら大量)の披露が
第一目的になってて、無駄な設定多数含む、設定の山をシナリオを通して覚える
事を強要されるＰＬの事を考えないＧＭが相手の場合は色々困るよなあ。
ＰＬがそんなに大量にうどうでもいいネタを出されても困るから、いちいち覚えてられんと反応しても
「これはこういう設定で、シナリオのキモで、どうでもよくないだろうが」
と、ＰＬとＧＭの間で無限ループになったりするし。
と、いうかシナリオのための設定ではなく、設定のためのシナリオになってるのはどうよ。

>>37
作品のお約束を皮肉って小馬鹿してるよな

>>17
乙
あとはこのスレは放置でよろしく〜

>>4
つか、その導入で領主が犯人じゃないケースなんていくらでもありそうなんだが。
その困勇気あるなあ。
ガチを主張するなら推理が外れてたら牢屋いきも覚悟してたんだろうし

牢屋行きくらいならシナリオに参加できる自信があったんだろな。
エキストラなら殺さないなんて変な予防線はらせたのが悪いと思う。
攻撃の判定をする＝エキストラだったら自動的に死ぬ、と宣言するべきだった。

あるいは、牢屋行きを宣告されても、そのままチャンバラ時代劇の要領で
切り抜けるつもりの、自分に都合のいい展開とリアルで妥当な展開を混同してる
手合いだったとかな。

領主死亡→暗殺者め！捕まえろ！→処刑　で10分ぐらいでシナリオ終了して、
続いて同じシナリオをもう１回最初からやり直してやれｗ

>>44
仮にその場は切り抜けても確実に謀反人か事件の最重要容疑者確定だろう＜困英雄
ムギャオってＧＭオナニー乙とかいって帰るつもりだったのかね？

>>4
遅レスするが、生殺与奪の自由な権利はGMの許可があって始めて成り立つ
よって、GMがそう言えば領主が白だった事にしてPCが殺したことにも出来る

遅レスのつもりだったのにまだ続いてたとはこのダマラム一生の不覚！

追記すると、エキストラじゃないが敵でもないゲスト、みたいなキャラの場合でもやはり、困の理屈は成り立たないんだよな

>>48
まあ、もちろん厨返ししても仕方がないが
そんな風にシナリオ変更したくなったりするよなぁｗｗ

20ゲット

「吸血鬼の見分け方って知ってるか」
「この白木の杭を胸に突き刺すから、それで死んだら吸血鬼だ」

「反逆者をどう見分ければいいんだ」
「あの崖から飛び降りろと命令なさい。命令を聞いたものは忠実なもの、
聞かないものは反逆者ですから即刻処刑なさい」

>>51
お前アホだろ、それじゃ見分けれないじゃん

>53
元ネタは崔の目繁盛記だな

うちの鳥取にスキルの取り方とか自分の好みを押し付けてくる奴がいて困ってる。
最近やってるARAでもエフィシエントを伸ばすならプロテクションを伸ばせとか
成長にも口出ししてくる。
俺は固定値派なんだけどそいつはダイス数派で毎回そうやって口出ししてくる。
そいつの言い分は1d6の期待値は3.5だからエフィシエントを取るよりも振る
ダイスの数を増やした方が強いからとう感じ。
俺は威力より安定性を選んでると毎回言ってるのに成長の度に言ってくるから
うざくてたまらん。

私にいい考えがある

ヘイストを取るのだ。それでそいつもある程度納得するだろう

>>55
ダイスが足りないならフェイト使えば良いじゃない、とでも言ってやれ

リアルさに欠けるTRPG
マギウス、FEARゲー各種、ソード・ワールドRPG、ソード・ワールド2.0
濃いリアルさを持つTRPG
GURPS

あとなによ？

とりあえずデータ量＝リアルって考え方してるってのは解った。

ふつうに殺傷が起こる時点でGURPSだろうが何だろうがリアリティからはかけ離れてるしなぁ…
まぁGURPSなら確かに、ただ平平凡凡な生活をしていくシナリオなら細かい判定ができるし適してはいるが…

GM「おはよう、先ずは時間通りに起きれるか意思判定と…と、そうだ、昨日はちょっと疲れたから生命力判定もね、でその後はトイレを短く済ませれるか、とか色々判定待ちだから急いで。あ、最初の判定しくじると後々響くからね？仕事行くんだろ？」

正直、俺たちはただ日々を生きるだけで知らずに色んな判定をしているのかもしれない…
確かにGURPSなら再現率は高いな…

>>59
ハゲ回りならそんなもんでしょ

まず呼吸判定に一度でもファンブル出すと死亡なのがきついな

よくわからんが>58に釣られるな
誰もそんな話はしてないしスレにも関係ない
アンチはのびるからな

>>63
だったら何かネタ出せや
舐めた事言ってるといい加減ぶちハゲるぞ

>>32
「現実の女は糞、鍵ゲーこそ超現実」が口癖の鳥取の先輩を思い出した。

周りの女性に勘違い粘着しては嫌われ、上の口癖を言い
また新しい女性に粘着の繰り返し。

余りにも酷いんで一月ぐらいで追い出したよ。


代表に「謝罪しろ」メールが日に100通届いたらしいが、彼のプロパイダに連絡してアボン。

それ以来何処へ行ったかしらね、噂では横浜に居るらしいが…

374 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/12/07(月) 20:57:56 ID:???
ＴＲＰＧで結婚式というと、式場で血の海に沈む花嫁と、参列者達が逃げ散った後、
花嫁を手にかけた敵と対峙するＰＣ達というシチュのためだけに出てくるイメージが……。

375 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/12/07(月) 20:59:41 ID:???
TRPGで結婚式？

で、誰が妨害を期待してて
誰を攫えばいいの？

376 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/12/07(月) 20:59:45 ID:???
何か起きるからこそのイベントだしな
ただ結婚するだけの結婚式なんぞ飛ばしちまえ

377 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/12/07(月) 21:11:09 ID:???
結婚式で新婦が新郎へ渡す為の親の形見の指輪を
元の旦那でエロ男爵の館に奪還に行って仲間は倒れつつ何とか届ける
そんな熱いセッションに出来るじゃないか

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

TRPGで結婚式というとキル・ビルを思い出すよ

なんでも表は究極のリアルなルールってばっちゃが言っていた

キルビルなんて糞映画はどうでもいい

>>65
24時間鍵のトラブル〜♪
って奴ですな。

>55
そんなにアコライトやらせたくないならじゃあてめぇがやれよと言えばいいジャマイカ！

>>55
じゃあてめぇもアコやれよとでも言えばいいジャマイカ！
タイプ違いのアコが二人いても困らねえとかなんとかいって

>>34
どうでもいいけど、ルルイエって、地名……

>72
村おこしキャラみたいなモンかしら。
おこってるのは村じゃなくて他の面子だけど。（どや顔

>>72
ルルイエ出身だからルルイエちゃんってネタかも
あるいは六本木ヒルズちゃんとかダンボールハウスちゃんとかの類

>>73
シャクだけど、ちょっとうまいと思った。

>>73
ああ“ひこにゃん”みたいなモンか

>>34
気持ちはわかるが、PCが何かのパクリキャラな位は多目に見てやれよ。
どうしても、いやなら、PCがバタバタ死ぬゲームをやるとヨロシ。
わりと、そういうモロパクリキャラを抑止出来る。

>>70-71
それが本人はウォーリアー×サムライでダメージディーラーを気取っていて
普段も後衛系をやろうとしないんだよ。

むしろパタパタ死ぬゲームやる時こそモロパクリのキャラやるなあ
真面目にキャラ作っても無駄だし

一般論としては兎も角
「ルルイエちゃん」とかの場合スプラッタに死んだりすると
逆に興に乗っちゃう可能性がありそうなｗ

で、つぎにダニッチちゃんとか出てくる

>>79
おれはパクリキャラが死ぬとムギャオする奴を何人か見た気がする。

>>78
それで「プレイヤーの振ったダイス目が平均未満だと文句を言う」がつけば完璧だな。

>>34
知らない人間は拾いようがないから、設定資料を数百枚渡された、じゃなくて
白紙の束を渡されて「読んで感想聞かせろ」と言われたようなもんじゃないか？

ルルイエちゃんはそういう意味での
「パクリキャラ」とはちょっと違うからなぁ

>>83
むしろ「この設定は数百枚分の量があります」と書かれたのを渡されて
「読んで感想聞かせろ」と言われたようなもんじゃね？

>>73
Ｄｒ.モローと同レベルだな

>>78
ダメージ量の期待値を前提に攻撃計画を立てて期待値を下回ったせいで仕留め損なう度に
ダメージ量が安定してないせいで攻撃計画を立て難いって軽くボヤいてやれば？
責めるのはダメだが。

>86
キディガーランドで一番の見所だったとゆう意味に於いて、
絶賛と受け止めさせて頂きました。

>>88
それでＯＫ
ちょうど同じネタ（町おこらし）見たところだったんで

>>59
それだったらSRSと対応FEARゲーなんかそうじゃね
FEAR厨がSRS対応のFEARゲーの方が能力の数がGURPSの
特徴より多いからFEARゲーのほうが凄いとか変なこといってた

実際にはGURPSの特徴は修正(増強・限定)でカスタマイズできるから
ほぼ無限の可能性をもっていて特徴の数は何億、何超と無限の可能性を持っているだってよ

ああはいはいはげはげ

>78
プロテクションとヒールで考えると合計4点で1d6よりちょっとお得じゃね？

>>60
> ふつうに殺傷が起こる時点でGURPSだろうが何だろうがリアリティからはかけ離れてるしなぁ…
> まぁGURPSなら確かに、ただ平平凡凡な生活をしていくシナリオなら細かい判定ができるし適してはいるが…

GURPSで平凡な生活をしたかったら「平凡な人生」という不利な特徴をとらなきゃいかん。


>
> GM「おはよう、先ずは時間通りに起きれるか意思判定と…と、そうだ、昨日はちょっと疲れたから生命力判定もね、でその後はトイレを短く済ませれるか、とか色々判定待ちだから急いで。あ、最初の判定しくじると後々響くからね？仕事行くんだろ？」
>
> 正直、俺たちはただ日々を生きるだけで知らずに色んな判定をしているのかもしれない…
> 確かにGURPSなら再現率は高いな…

GURPSでは「睡眠時間が短い」「睡眠不要」をとらないと、指定された睡眠時間をとらなかったごとに、
翌日にペナルティが累積されていく。前日睡眠時間が二時間足りないと翌日は足りなかった睡眠時間を余分にとって
睡眠をとらないとペナルティは消えない。
乾き、食事、疲労、温度、呼吸、重力のルールも細かい。気温が急激に変化するとけっこう面倒なことになる。
「飲食不要」「消費が少ない」
「温度制御」「気温の変化に強い」
「呼吸不要」「呼吸中断」
「重力適応」「重力対応力訓練」
「真空耐性」「耐性」「放射線耐性」
でもとるか、それ相応の機能を持った装備品を使わないと、宇宙では生活していけない。

ぶっちゃけ、ほとんどの簡単なルールのTRPGはGURPSから見ればこれらの人間離れした特徴を持つ
宇宙人や化物みたいな存在なんだ。
飲食も睡眠もいらない、どんな気温にも重力にも耐えられる、放射能にも呼吸にもたえられる、
それが簡単なルールのTRPGなんだ。

まさにスーパーマンだ。

>>79
何故かガンツ思い出した。
加藤勝や風大佐衛門とかアンジェリーナジョリーのパロディキャラがポコポコ死んで行く

またそれか……
はげちゃんは本当持ちネタが少ねぇなあ……

>>93
簡単なルールのTRPGならGM判断でその辺を処理するのが普通だぞ

>>96
無駄だからやめといたほうが

そんな特徴は存在しない、ってのを「無条件で耐性あり」とか思っちゃう時点で
話す価値のない人間だというのは確定事項だしなぁ

厨房スレの結論は「人間だと思うな、あれは猿だ」。

猿に失礼だぞ、それは。


……まあ、お約束ってことで。

>>96
簡単なルールってのがGMの思いつきだったりすると
穴がいあてプレイヤーから不満が漏れたり

そこをクリアにするのがGURPSなんたるけどな

>>98
意味解ってていってる？
特徴に増強と限定をつかってカスタマイズすれば
いくらでも作れるんだよ

あ、いま違う話しをしているのか？

話す価値がないと思ってるなら
わざわざ口にださないで黙っていればいいじゃないか

>>99
知ってる。お前が猿だとわかってた。

>>100
そうだな。猿の惑星の猿に失礼だな。

おまえらガープスをなめんな。
お前らの価値観を第三者におしつけんな。ネガキャン野郎
ってことで

>>93
「平凡な人生」と対局にあるのが「特殊な背景」だったりする。

>>102
君が一人だけ違う話を唐突に始めただけだな

>>102
違う話をしているとわざわざ尋ねなければ理解できないお前の知性に乾杯

>>101
あの、瑣末な事で20分かけてルールブック調べてる暇あったらさっさと話進めてくださいマスター

>>105-106
はいはい猿猿猿

2chではひとりだけ違う話を唐突に始めることはよくあることやんか
どうせ話題がないんだから唐突になにか話題を進めることは悪いことじゃないし
しかも違う話が気に入らないからと言って
新たに唐突に話題をだすことだって2chではよくあることだろ

>>107
そういうことで20分かけてルールブックを調べるのも
TRPGの醍醐味の一つだろ
ワインを嗜好する感覚だ

>ワインを嗜好する感覚だ
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>109
スレタイ嫁、猿。
このスレは報告なければ、別に話題がなくても構わんのだ。

>>109
そうだね　君が可愛そうな猿であることは悪いことじゃないよね

>>112
猿に猿と言われたくないな
お前がスレタイ嫁、猿。

>>113
そうだね　君が可愛そうなチンパンジーであることは悪いことじゃないよねw

引き続き、困ったちゃんの目撃報告をお待ちしております。
ただし実演はご遠慮下さい。

チンパンジーなめんな
奴らは道具だって使えるんだぞ
あと禿げてない

頭をそればハゲるぞ
お前の頭のようになw

>>78
ウォリ/サムライでダメージディーラーか。
上級までいったら（SGで多色マシになったが）微妙な組み合わせじゃないか。
ナイトになるならまだ救いがあるが。

てか確かにプロテクション伸ばすなら1枠で期待値3.5だが、エフィシエントならヒールとプロテクションの両方に効果が乗るから実質固定値で4伸びる。
>>56の言う通りヘイストも取るならさらに効率は良くなるし安定度という点でもありな選択。
そもそもアリアンのサポキャラは成長のさせ方の選択肢が多いからPLそれぞれの嗜好が出やすいんだけど前衛バカにはわからないんだろうなぁ。

このスレの住人は俺以外みんなハゲ

ダガーだけは禿げじゃないと信じてたのに･･･

ダガーは下半身ハゲ

つまりFEARゲーやる奴は人間の屑って事ですね、猿蟹先生がいってました（棒

ガープスを褒めれば消えていただけるんですね？

>>119
ヘイストじゃなくてスローだけどすでに取ってる。
スキルは自動習得を除いてこんな感じ。

スロー:1
テレポート:1
プロテクション:1
キュア:1
エフィシエント:3

ちなみに困ったちゃんのスキルはこんな感じ。

バッシュ:2
スピリット・オブ・サムライ:1
カタナマスタリー:1
トゥーハンドアタック:2
レイジ:1

>>125
お前ら仲良くやれよｗ
としか言いようがない組み合わせだｗ
仲良くさえすれば素敵コンビなのになｗ

行動値を最低で-7ってそのレベル帯じゃ大抵のエネミーの行動値が1になるじゃねえかｗ

思想的にも能力的にもお互いの足りないとこを補い合った良いコンビだな

でもヘイストじゃなくてスローだと当たるかどうかが不安だなあ

ここでファイアボルト3フレイムロード4の火力メイジが居たら笑う。

>>129
そのあたりがその困と同様になるんだろうな
まぁ趣味で許される領域だとは思う

>>130
素敵トリオの完成だなｗ

>>120
> このスレの住人は俺以外みんなハゲ

御名答！まさにそのとおり！
といいたいとこだが俺はハゲてねえ。
俺とお前以外が全員ハゲだああああああああああああああああ！

>>123
蟹工船ハゲハゲハゲ！

ゲハ板

>>132
童貞なだけだよね

>>132
だまれズラｗ

俺ちんこ２本あんねん

>>104
どちらも元の意味にbackgroundがつくからといって
対局にあるとは限らないだろう

>>134
いいえ、董卓軍です

董卓も昔ながらのイメージな董卓もいれば、リ・イマジネーションされた
萌え董卓もいるからな。

若い頃から後漢GMに嫌がらせを受け続けついにムギャオしてまとめ正史に名を残した男

>>117
チンパンジーは成獣になるとだいぶ額が後退するんだぜ

>>139
恋姫†無双のことか

>>130
いや、残念ながらメイジは

ファイアボルト:3
フレイムロード:3
マジックフォージ:1

だった。ついでに残りの奴も書くと

インタラプト:1
ヴィジランテ:1
サプライザル:3
リムーヴトラップ:1
ディスアピア:1

と

ヘイスト:2
アイアンフィスト:1
ペネトレイトブロウ:1
トリプルブロウ:1
ヴァイタルフォース:2

だった。

いい具合に最適化近辺の面子だな

>>143
なんか凄く前のめりだな・・・
てか、その編成でどうやったら困ったちゃんは自分がダメージディーラーを気取れるんだ？

見た目の数字はメイジとトントンでトップに見える、って所か。

>>125
レイジ持ちならダメージ計算がしやすいプロテクション＋エフィシエントの方が安定するから歓迎しそうなもんだがｗ
>>143
いまいち命中が不安な構成にみえるな。
ただスレ違いだからデータ談義はそろそろ自重しようか。

なんというか…余裕の無い思考した鳥取だな

余裕がないってーか、「自分は傷一つつかず、相手を大火力で葬る」が望みなんでしょ？
だから、ダメージ受けて回復込みより、ダメージそのものを受けないことが重要

俺TUEEEEEしたいから俺の思い通りスキル取れ、ってか。
アドウィズみたいに一人二キャラ担当にしたらいいんでね？

と言うかアドウィズやったらいんじゃね、そいつら
あれも「敵味方互いに１ターンキル仕様の先制取った方の勝ち」なゲームだし合ってるかと
あとはD&Dも同様だな

アリアンロッドの他人のキャラメイクに口を出してくるやつがいて困る、と言う報告。
なのにキャラメイクに口を出してくるやつがこのスレにも。

結婚式のイベントなら
結婚式に行く途中でチンピラにナイフに刺されて新郎新婦を見送りながら
笑って逝くといポジションを希望したくなるぞｗ

>>149
レイジってスキルは現在減ってるHPの点数分ダメージに上乗せ、って奴なんで、
自分が傷つくのはある程度歓迎、な構成だぜ

いい加減アリアン厨は巣に帰れ

やっぱり猿蟹先生は正しかったんだー（カリオストロの悪事を暴く銭方っ面で）

銭形だろハゲが

ルパンはV字ハゲ

違う。
ルパンはU字ハゲ。
次元がV字ハゲ。
次元は帽子をとると驚くほど額がハゲ上がっている。

年相応より禿げてないんだからいいじゃねーかよ
銭形のとっつぁんなんかあれで昭和１桁生まれなんだぞ…

サザエさんみたく年はとらない設定なんじゃないのか

次元はセクロスの最中でも帽子を取らない。
フロに入ってる時も。
多分ヅラと同じ感覚でかぶっているんだな。

>>143
メイジのスキルが1個足りねぇ。
コンセかマジブラあたりか？

>>160-160
サザエ：1922年生まれ
マスオ：1917年生まれ
カツオ：1938年生まれ
ワカメ：1942年生まれ
タラオ：1947年生まれ(1948年になる場合も)
波平：1895年生まれ
フネ：1901年生まれ
タマ：生年不詳

だけど年齢は固定だしなw

>163
巣に帰れ人間の屑

空気変えにプチ報告
この前のコンベでのこと
PC1にシナリオコネクションでヒロインがついてきた「魔族にかけられた呪いを魔族倒して解いてください」
PC1はテンプレ的な王道熱血戦士を熱演しながらヒロインにアプローチしつつ必死に敵を探す
ヒロインはアプローチに対して「訳は後で言います」「答えは魔族倒してから」と終始はぐらかす
エンディングで呪いがとけたヒロインは美少女からキモデブピザに進化した！
笑っている人もいたがPC1はマジギレ寸前でエンディング放棄した
アフタープレイでGMに何でこんなシナリオになったと聞いたら
GM「叙述トリックですよｗ」
　「ちゃんと『呪いの詳細』『ヒロインの過去』をリサーチすればヒントだしましたよー」と

ギャグはギャグでいいがコンベで真面目にやってるPCを小馬鹿にするギャグを仕込むのはやめてほしいと思った

>>166
乙!

冒企ゲーなら公式シナリオ・リプレイでよくあるお約束だと諦めろ
FEARゲーならマスタリングの頁を百回読み返せよルーニー！と怒鳴り返せ


実は別シナリオコネの妻とか恋人でしたwでなかっただけ……
とにかく、クリスマスイブにそんなネタ出すお前が困ったちゃんだムギャオーw

>>166
普通に事故かな？

その手の騙しは、騙されることを楽しめる人間なり、ある程度
気心の知れた人間相手じゃないとそうなるんじゃないかなー……

>>169
そのネタを多様し過ぎて一時期狼少年扱いされた鳥取の仲間がいってた
「綱引きで必死に縄を引っ張っている人をみるとつい手を離したくなりませんか？」

>166
シュレック乙

>>166
俺も似たようなオチは経験したが、俺の時は美少女のまま股間に異様な膨らみがにょきにょきと・・・って悪夢だったな

今だったらご馳走かもしれないがね

>>172
ウホッ！？

>>166
俺がPC1なら「あの呪いをもう一度かけるべく道を探究する、さぁ次だ、旅立とう皆！」と真顔で言う。
と言うかそんなん事故でもなんでもなくそのPC1やった奴の頭が可哀相なだけじゃん…。

呪いで外見がザ・たっち右側そっくりになった、ハリセンボンの春菜似のヒロインを出したことはあるな

報酬がもらえるなら外見はどうでもいい

危険な予感くらいは見せておいた方が良かったのかもな。
口調が怪しいとか、ダイナシな仕草を見せるとか。

昔、絶世の美ギルマンを人間にする薬を取りに行くシナリオやったけど、あの時は全員にオチが読まれてたっけ。

実はキモデブだったって事はともかく、それに対するGMの言い分はかなり困予備軍な感じだな。

コンベって事を考えれば予備軍どころか困そのものじゃない？

>>174は訓練された卓ゲマの鑑だな

般若そっくりの女性の呪いを解いたら田村ゆか…



（大天使長様に抹殺されました続きをみたい方はここを押してください）

>>172
ハッタリ仕事(ry

>>177
外見容姿が目を覆いたくなる醜女っても性格や品格まで醜いとは限らないしなぁ
逆もまたしかりだが


もしヒント出すとしたら食い物に目がないとか、見てる衣類がキングサイズばっかとかか？

>>183
容姿も性格も醜いヒロインを救わされるのってそれなんて苦行だ？

外見や性別で差別するのは立派な困だと思う。


流石に無理があるな。

困ニモマケズ　吟遊ニモマケズ
老害ニモ　ゆとりノシナリオブレイクニモマケヌ　丈夫ナカラダヲモチ　
慾ハナク　決シテ瞋ラズ　イツモシヅカニロールプレイシテイル
一日ニシナリオ１本ト　成長ト　少シノディスカッションヲ行イ
アラユルコトヲ　ジブンヲカンジョウニ入レズニ　ヨクミキキシワカリ　ソシテワスレズ
郊外ノ　小サナ公共施設ノ会議室ニイテ
東ニ初心者ガアレバ　行ツテ手解キシテヤリ
西ニ老害ニ疲レタ鳥取アレバ　行ツテウチデ弦直シシナイカ？ト誘イ
南ニ吟遊GMデ狂死シソウナ卓ガアレバ　「感想戦で報告すれば出禁にするから」コワガラナクテモイヽトイヒ
北ニ姫ト儲アレバ　ツマラナイカラヤメロトイヒ
GMヒデリノトキハナミダヲナガシ　人ガ集マラナイ夏ト冬ハオロオロアルキ
ミンナニ空気トヨバレ　ホメラレモセズ　クニモサレズ　
サウイウモノニ　ワタシハナリタイ

人間、見た目がよくないと中身まで見てもらえないんですよ。
中身だけいい人はその中身まで見てもらえないんですよ。


>175
すまん、変身前後で大して変わってないと思うのは俺だけか。

>>186
ポエムはこちらで
【卓ゲの池沼】空回りｸﾝpart10【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1259246596/

>>186
真理だな

>>187
どうせ大して変わらんのならいっそ、戻ったらハリセンボンじゃなくてザ・たっちの左側にそっくりだった、くらいはやって欲しいよな

>>188
ハゲの誘導はずれてるね
脳みそズレテルから？

エンディング放棄するほど怒ったってのは、途中よっぽどシリアスに進んでたのかな？
全体的にギャグっぽい雰囲気で進めれば（呪いかけた魔族を変人に演出するとか）、
そこまで怒るようなひどい落ちではないと思うんだが。

>>190
大して変わってなくね？
水平反転？

>>166って叙述トリックではないよね？

>>194
意図的な情報ブロックを叙述トリックというなら

>>187
外見が一次審査で内面が二次審査だからな。
一次不合格の奴が二次なんて受けられねえよorz

ところでハリセンボンの春奈ってセクシーさに定評のあるカンニング竹山に似てる方だよな？

亀井静香ネタにされるほうです

>>194
叙述トリックってのは眼の大きな女の子とだけ描写しといて正体はリトルグレイって感じのものだからな
報告見る限りじゃ正体バラされて後から「あーあれはそういうことか」と思えるような要素は皆無だな

ヒロインの食事が毎日ピザばかりだったとか入れておけばねえ

まあ私だったら反逆のルルーシュからＣ.Ｃの絵をもってきて偽装もするがｗ

>186
サークル代表「おーい、会費を徴収するぞ」
>アラユルコトヲ　ジブンヲカンジョウニ入レズニ

>166
こんな　げーむの　ひろいんに　まじになっちゃって　どうするの
　ｂｙ北野

>166
星新一のネタ帳だったら、呪いが解けると美女が怪物になって食われちまったりするぜ？
恐怖の悶々黙示録<1>遠山拓磨・ラポート、だったらリザードマンになって群れに帰っちゃうぜ？
別に珍しいネタではない。

>>198
あるいは自分の背後に誰かが鎖で繋がれ拘束されてますが、普通は背中に視線はいきませんよね

>>198
つまりペイント問題は叙述トリックでＦＡですね？

叙述トリックってやつは第三者視点の読者を騙すものであって、
マスターシーンならともかく主観者たるPCが登場しているシーンで用いれば、そりゃ反感は買うだろう。

「PCが登場しているシーンで用いれば」も何も、そもそも叙述トリックじゃねぇだろ

最初からキモデブピザなのを、叙述の妙で美少女だと思わせてしまうのが叙述トリック
報告みたいなのは単なる情報隠蔽だ

情報隠すの下手な奴っているよな
露骨に隠してて何かあるのバレバレなのに
お前ら気づかなかったろうけど実は〇〇でした！ってどや顔する奴

隠しすぎるのも下手っていうが、まず思いつかなかった自分を反省するのが普通だろう
接待ばかり要求してたら頭悪くなるぞ

顔のペイントを思いつくのは下手じゃなくてエスパーだな

情報隠蔽するPCは困る

シナリオに重要な情報を隠しておいてにっちもさっちも動けないようにして
仕方ないからプレイヤーのメタレベルで行動させようとすると
「ロールプレイ下手だな（プゲラ）」
と指差しで嘲るの


初対面の人間にやられて手が出そうになった。

積極的に情報収集に動くんでバンバン情報出してやったら
収集するのが目的の奴だったのが発覚したりして
軽くイラッ☆とくる時はある

普通に一言聞けば判明する情報を用意しておいたら、
完全にスルーされてシナリオ最後にネタを説明することになったり。

護衛対象の名前だぜ？　その情報のトリガー。

いちいち聞かなくても護衛対象の名前くらい教えてくれ、とも思う

いや聞かんと教えんわ

そんな事言うなよ

護衛をしてもらおうってのに自己紹介もしないとは躾けがなってないんだな。
それが当たり前とか言っちゃうGMの躾けがなってないから素でそういう発想になるんだろうけど。

>>216
なんで依頼受ける側が上から目線なんだよｗ
基本、冒険者は非正規労働者で仕事下さいお願いします、な立場なｗ

というか212では護衛対象の名前は最初から分かってるぞ
PCが護衛対象について情報収集しなかったって話だろ

>>177
>ヒロインはアプローチに対して「訳は後で言います」「答えは魔族倒してから」と終始はぐらかす

これって、結構なヒントじゃないかな？

>>139
中国人が怒ってるアレかw
三蔵法師が女になっているとは侮辱だとか
政府が法的処置をとるとかいってる北京原人かw

>>186
地蔵の詩

>>166
ギャグマンガであれば、確かに第三者＝読者のウケは取れるだろうが、
主人公はキレるのが普通。
ＰＬが読者視点なのか主人公視点なのか理解しなかったＧＭが困。

ちゃんと調べてオチがわかったら、
それはそれでシナリオ放棄されかねないし…

叙述トリック好きの俺としては、そんなのを叙述トリックと言われた時点でキレる

>>220
でも、オタクらしい中国人には日本のオタクと反応の変わらん書き込みを
ネットにしてる奴がけっこういるのが笑えるw

>>217
システム次第だな
平成以前の冒険者は犯罪おこさないだけのゴロツキや渡世人、所謂住所不定無職のような社会の底辺だったが、最近のシステムでは冒険者はレベルに関係無く救世主だったり、神殿のエージェントだぞ？

>>225
そういう立ち位置の場合もあるってだけじゃん
特にARAの場合、神殿に仕事頼まれてるからと言って
上から目線でいいという理由は何も無い

なんで意味も無く時代で括ろうとするんかねえ

プレイヤー「で、依頼者の名前って？」
ＧＭ「残虐なる悪魔ディーノ」
プレイヤー「お前が犯人だ！」

つまりこういうネタだったの？

>>222
普通にヒロインの呪いを解くために戦うでちゃんとした王道シナリオになるはずなんだが
なんでオチをつけるのかね？
鳥取にヒロインは実は人妻、恋人有、女装してましたを多発する奴がいた
理由聞いたら恋愛ロールが嫌だから予防線張ってる、ヒロインがいないとみんな食いつかないし等いうので
「最後にオチがつくヒロインなんか居なくていい」と三回くらい肩透かし食らった仲間が言ったため、彼がGMの際にはキャラの親族以外で名前付きの異性重要NPCは以降三年間一度も登場してない

>>212
重要な情報であるならそれをその一箇所でしか与えられないようにしたＧＭのシナリオ構築かマスタリングミス。
必ず伝えたいなら相手に聞かれる事なく伝える。
聞かれる事で行われるなら数箇所にわたって聞かれるタイミングを作る。
もしくはそれとなく促すとかすればよかった。

ＰＬサイドも護衛対象の依頼なら相手の名前を聞くぐらいはするだろう。
それをしないと言うのはかなり無頓着すぎる所ではある。（そこを上手く誘導するのがＧＭの腕の見せ所かもしれなかった）

片方に完全なミスがあったわけじゃなくＧＭ６：ＰＬ４ぐらいの運が悪い事故程度。
困ったちゃんてことじゃあないな。

オチのないシナリオはやるなってダガーがゆってた

運も実力のうち。
不運を言い分けにするな！

悪意の有無はともかくPLにギャフンと言わせるために情報を意図的にブロックしたのは事実だしなぁ
ヒロインが困スレに報告される姫なら自分の美貌(笑)に自信持ってるかもしれないが、普通は自分が別人の容貌になってるなら「告白は私の真実をみてから改めて」みたいなこといわないかね？

言わねーよバーカｗ
お前間違いなくDTだなｗ

>>232は夢見がちなロマン派。

別に栗なんか好きじゃない

「衝撃の展開！」ってのは、オープニングかクライマックス直前にやるもんであって、
エンディングにやるもんじゃないって、ばっちゃが言ってた。

逆転勝利（あれだけ苦労して、これっぽっちさ）なら、どんでん返しもアリだが、
逆転敗北は徒労感が凄いからねぇ。
シナリオ書きが気をつけないといかんところのひとつだね。

>>236
つ【真マジンガー衝撃Z編の最終回のラスト数分】
件の報告と同じようにラスト数分で唐突な逆転劇だったが実に面白く素晴らしい作品だと思ったぞ
結局GMの腕しだいでその腕が無かったわけではあるが、それにしてもPL側で決め付け過ぎだとは思うな、この報告

そう言えば他のPLの反応はどうだったんだろう？
もし俺がその卓に参加してたらPL1でもそうでなくても「今日は面白かった」と帰り道で思い出し笑いしちゃうが

>>238
セッション終了後の部分を読むと、GMがギャグっぽいどんでん返しのオチでみんなを笑わせようとしたけど失敗したっていう風に見るのは少し難しいと思う。

>>238
衝撃Z編もヒントはあったからな
OPの最後のカットで光の神殿風景で本来主人公サイドが立つべき場所にトリスタン＆イゾルデ（１つになる前のあしゅら男爵）とゴーゴン大公がいたしな

でもふとエスパーして悪いが、そのヒントをPC1が逃しまくったのでは？とも思えてくるな
>ヒロインはアプローチに対して「訳は後で言います」「答えは魔族倒してから」と終始はぐらかす
と気にしてくれアピールはしてるわけだし
それをハネのけて猛烈アタックして……あかんｗPL１アホ過ぎｗ
俺がGMでもそのまま行くわｗ

>>240
振りか〜ざしたそ〜の手でお前は何を掴〜むのか♪
て歌詞のとこの絵があしゅら男爵だしなｗ

これってアレだろ？
情報隠してるの教えてるのに情報収集怠って自業自得って話じゃね？

>>236
MISTですねわかります

何のヒントも誘いもなく……って感じではなかったように感じるけどな〜。
これが、ヒロインもノリノリで散々ラブラブした後で。
っていうならＰＣ１も可哀想だと思えるが。

>>243
だな
アプローチに対してはぐらかしてるわけだし
PC1が話も聞かず突っ走った結果ぽいな

お前らもキモメンなんだからブスでもピザでもいいじゃない
PL１は身の程を知れってことですよ

PL1が童貞なのが困だな。
合コンで持ち帰った女が化粧落としたら、
ブサだったなんて経験は誰にでもあるはず。

呪いかけた奴も忠告するだろうな

解いていいのかって

そもそもね、呪いじゃなくてね、祝福なんだな。
そこに気付かないね、PLが悪いんだな。

妙な擁護も湧いてるが、困度はＧＭ＞ＰＣ１だと思うな
しかし、どんな呪いかも聞かずに走り出したのか？こいつら

>>248
あぁ叙述トリックってそういうことだったのかｗ

俺がPC1ならこうだな…
「ぐふぉっ！　…な、なんというピザ子…
　だが！俺の愛は変わらない！否！更に愛そう！何故なら今迄の君の美しさは君の唯一の欠点だったからだ！
　これでもう眩しい思いをして君を見つめなくて済む、これでもうこの手で君を汚せる！
　さぁ今からが本当の愛だ！　来い、ピザ子！」

まぁなんだ、TRPGのキャラは自分であって自分ではないんだ
自分と同じ価値観でなくていいんだから、それを自分の事のように考えてムギャっちゃいかん
特にこういう場面ではな

俺なら全力で殴りとばす

>>251
そういうのは邪道なんだよ

下半身直結思考なうえに感情移入し過ぎて勝手な妄想作って外れてムギャるPC1のが困だと思うなぁ…

>>251
俺がそのNPCピザ子だったらお前をぶっ飛ばすｗ

オチを知ってから振り返ればむしろ、なるほどって思うがなぁ

だいたいPC1みたいなのに応えてくれる時点で疑わなきゃ
TRPGといえども美味い話なんかないさ

自分、ピザ子だから、ＰＣ１をブッ飛ばすわ

何でこんなに擁護されてるのかわからんが
少なくともミステリ好きの自分にとっては
叙述トリックじゃない

複数に解釈できる描写で誤解させ
明らかになった時点で納得させることもできない
単に情報を制限してるだけじゃないか

まぁGMもPL1もリアルピザ子には失礼な奴だよなｗ

>>258
そもそも叙述トリック云々はどうでもいんだってｗ
それに報告からも情報収集のキッカケを与えてるのはわかるだろ？でPC1はそれをしなかった。

要するに「シドニアの騎士」ってことだろ。
「白き星輝けども」ってなｗ

>>261
奇居子はピザ子じゃないやい！

依頼を受けたのが失敗ってパターンが本当に多いなw
シナリオ作成ガイドがあるのだろうか？

そりゃ依頼失敗した物の中から報告が出るんだから仕方無い

まったくだ>>263は頭の悪い子

>>258
コンベだと地雷になるシナリオを噛まして
そのあと得意気に「叙述トリック」と間違った知識披露するのは二重に痛いよね。

件のGMの性格の悪さが滲み出ている。

つか、仮にリサーチして途中でキモブタだってわかっても
単にPC1(PLじゃなく)のモチベーションが下がるだけのような…
鳥取のギャグセッションならともかく
コンベでやると誰得ギミックにな気がするぞ

>>267
ここだと、なぜかそういう場合、そんな事でモチベーションを下げてしまうＰＬが
自分に都合のいい展開しか受け入れない困という扱いになる事が多いから。

多分ピザ設定は後付けなんだろ
PL1がノリノリでウザかったし笑いも取れそうなんでやっちゃいました的な
確信犯だなきっと

キモブタだからってモチベーション下げんなよ困！

>>267
何を言う
「PLたちの予想を裏切る俺ｶｺｲｲ」
というGM得だろ

>>268
ま、事実そうだしな

PL1「ヒロインは可愛くなきゃヤル気が出ない！」


どう見ても立派な困です

PC1にも確かに不備があるが、それはリサーチしなかったっていう単にプレイングミスなだけ

でも、GMには悪意があるからな
最後に騙すだけの仕掛けのシナリオをコンベで仕掛けて更に得意になるのはアウトだな。

まあエンディング放棄は、戴けないけどね。

>>273
かわいいどころかキモヲタでしかも最後に騙す形なんだが？

ちと言い掛かりに近いよ

>>269
流石にそれは無理すぎる擁護だな

そもそもゲームで騙されちゃいかんのかとｗ

いつの頃からか
「こういう困に会った」
と、いう話に対し
「そいつを困呼ばわりしてるお前こそが困なんだよwwwww」
て、返すのが好きな人が現われ、それに同調する人が増えたしな。

>>277
こんなＧＭのオナニーな騙しをコンベで見せられても…

確かに誰得な叙述トリック（笑）だよなぁ
まさにオナニー

てかTRPGってオナニー気分でやるもんじゃね？

「困ったちゃんの報告なんだが…」と切り出しておいて、
報告者が困ったちゃんというケースは、叙述トリックに含まれるのだろうか？

>>281
話かき混ぜて楽しい？

>>281
そりゃオナニー邪魔されたら誰だってムギャるだろｗ

>>282
確かに叙述トリックだｗ

かき混ぜて楽しいのは女のｱｿｺの中だな
そもそもここへの書き込み自体がオナニー
人生何事もこれオナニー

PCを最後に笑い者にするシナリオってコンベで行うものなの？

行なうＧＭは、しばしばこのスレで報告される。
政治家って汚職するものなの？　って感じの質問だな。

>>286
それは違うぞ
件の報告のPC1は願望で目と耳を塞ぎ勝手に笑い者になったんだから
報告からも情報を出そうとした事は伺えるしな

>>288
余りにも悪意がありすぎる解釈だな

>>248
報告は悪魔の呪いって言ってるけど。そのオチは面白いな。
マスターシーンでヒロインの容姿の描写はしないで悪魔が
「お前に祝福をくれてやろう、けけけ」とでも描写して
ヒロインは呪いだと思い込むけど第三者的には本当に祝福だったとかね。

デメリットメリット的に考えるなら外見は良くなるけど不幸になる「薄幸の佳人の呪い」とかでも面白いな
美人状態では薄幸をドジっ子演出とかにして情報収集が低い達成値だけだと不完全な情報で不幸になる呪いとだけしかわからないようにしてさ

普通に地雷GMだよな
>>288
なんか無理矢理貶めようとしていないか？
どう見ても件の仕掛けは嵌めて笑い者にするためだけのネタじゃん。
それ以外に広がりないしさ。

>>289
どこに悪意があるんだよｗ
根暗かお前ｗ

まさにコンベでやるなだ

>>289
多分、ネクラなやつなんじゃないの？

なに？イメクラな奴？

逆にどんな奴と遊ぶかもわからんコンベで許容範囲の狭い奴、特に詰らん事でも笑えない奴は、コンベくんなとも思う

>>286
俺はやらないな。
少なくともこんな「騙されたプギャー」しかないシナリオは

聖人君子だけ受け入れてたら、ＴＲＰＧなんて業界は無くなっちまうよ！

確かにネクラは何を言っても悪いようにしか受け取らんからな…
だがそれを指摘しちゃいかんよ

>>296
詰まらないことねぇ…

むしろどんな事でも笑おうとする奴じゃなきゃ人と接したらいかんよ

PC1
調査不足-1
最後にサボタージュ-1
GM
下手なシナリオ-1
騙して得意-2
叙述トリック-1

シナリオだけならGMに軍配が上がるんだがいかんせんその後の態度がなぁ

GMが降臨してPC1が人の話を聞かなかったことにしたいようにしか見えない。

でもよ、他のPLは笑ってたんだろ？

一部な

>>302
怒って席を立つのも騙してPLをﾌﾟｷﾞｬｰするのも大差なくね？

>>306
悪意の差だな

>>303
それ言ったらお前がPL1にしか見えない。

いや見えないな

>>307
ああそれは大事だね

そこに悪意があろうとなかろうと
それが詰らなかろうと
人間、ユーモアを笑えなくなったらお終いだ

確かにその場は思わず笑っちまうかもしれないが
被害者が不機嫌だったら俺は笑うのやめて謝るな
いじめみたいだもん

ソコニロマンハアルノ？

結局思い通りにいかなきゃ文句言うだけの話だろ

>>314
悪意シナリオは正当化されないけどな

今回に関してはマスターの方が困ってたけ

>>303
実際、人の話を聞いてなくね？

結果的に悪意シナリオになったけど
情報あるよ〜って促したにも関わらずPC1が暴走してその結果、悪意シナリオになっただけだろ

>>303
件のPCが調査不足とはいえ、かなり悪意ある表現だよな。

>>317
報告見る限り暴走には見えませんが？

物事を受け取った時に
脳内で悪意を作り易い奴と、脳内で悪意を除いて考える奴が
何を言い合っても無駄
ま、後者の方がマシではあるが

少なくとも下手はお互い様だな
なぜかGM擁護者側はPCにばかり原因を押し付けるんだか


そもそも件のGMはどんなエンディングを想定して作ったんだ？
意図が見えん

>>320
正確にはGMの悪意だけを除いてだな

なぜかセットで思い通りにならないとキレるというPCの悪意を作り出しているし

>>320
流石にこのシナリオとマスターの態度を見る限り悪意がないとは…

悪意あってもなくてもいいじゃん…ゲームなんだから

>>317
でもさ仮に途中でキモデブだと判ったら先の展開に困らないか？
PC1のモチベーションざ下がるだけで他なにもないじゃん
エンディングで騙す為だけの存在じゃん

暴走どころかマスタの思い通りじゃん

>>325
そして>>251や>>174へ

GMもどうかと思うがPLにもやるべき事はあったと思うよ
待てよ？呪いを解かずにこのNPCを説得すれば…とかいくらでも
敵倒して解決とかそんな頭しかないからどうにもならんのだ
TRPGはもっと色んなエンディングを色んな方法で作るもんだ、コンピュータゲームじゃないんだから

だれも件のPCの下手さを擁護していませんが？

それ以上にマスターが痛いからな

>>326
鳥取なら事故だがコンベだからな

そんな素敵対応でPC側からのフォローを期待する様なシナリオ持ってくる時点で

つか自動販売機じゃないを思い出した

楽しませてもらおうと
GM任せの奴とPL任せの奴が何を言い合っても無駄

個人的にはコンベ行くなら事故上等の気持ちで行くべし

そういえばコンベのトラブル報告ってNOVA率が高いような気がするんだが気のせいか？

まぁPLは単に下手なだけだしそれに関してはだれも擁護していないけどね

だけどGMはなぁ

直結妄想型の人の話聞かないPLと
悪意のシナリオでオナニーするGM

の両方困じゃ納得できんのか君らわ
あと叙述トリックの正しい意味とかどうでもいい事に熱くなり過ぎ

＞妄想直結型で人の話聞かない
報告見る限りそこまで酷くないと感じるが？
他のPLが調査しなよってアドバイスして無視したりとかしてないでしょ

>>333
PL1は最後除けば許容範囲だな、単に下手なだけ。
その表現は流石にひどいぞ。

GMに関してはまぁ…そうだな。

普段なら兎も角
叙述トリックはこの場合はどうでもあるな

「したり顔で思いっきり間違えてプギャー」

だからｗ

>>333
妄想と人の話を聞いてないのは報告見る限りその通りだが、直結は悪意解釈だな。

多分ハンサムスーツ辺り見て考えたネタなんだろう

>>326
確かにPL側で勝手にクリア方法設定しちゃった感はあるな

インプットされた情報に齟齬があった場合に気付かす修正がかけれなくなる時ってたまにある

特にTRPGは言葉だけだからそうなってしまう時って結構あるし

確かにやれることをやらなかったPL1は駄目駄目だけど…ね。

>>339
よくあることだしなー
でも本当にＧＭの想定しているシナリオの流れが見えないわ
例にでた解決だって何かPLが何とか纏めましたってオチだし

やっぱり騙すのが主目的なんだろうな

>>339
ＧＭの想定してるクリア方法って？

>>342
上の方のレス読め
>>326の案とか有りだと思うぞ
他にも考えれば出てくるんじゃね？
つかTRPGって１本道遊ぶゲームちゃうし、何でも有り

ただ、最近は１本道を遊ぶ為のTRPGもあるからその辺のゲーマーとの兼ね合いが難しいな
つか一緒に遊んだら駄目ちゃう？ｗ

君たちまだｼｭﾚｯｸの話してるの

結末がわかってるから「こういうルートもあった」って話が出来るだけだよな

>345
シュレックは似合いの夫婦じゃないか

>>343
そんなPL投げっぱなしの状態の想定されてもなぁ
で一本道じゃないからとか説教じみた言い方されてもなぁ

どっちも困
報告者も困

まずは想定されるルートがあってそれに色々な道筋があるもんだし
まずバッドエンドだけが想定されてもな

君たちまだシュ○ックの話してるの

オナニーGMと人の話聞かないPLが同じ卓で遊べるわけなかろう

一本道じゃないからっていっても吟遊は吟遊だよね

>>343
ＧＭが本当にそういう道筋を想定したとはとても思えませんな
騙すのがまず先にあり気って感じだ

>>347しかもコンベだからなぁ

TRPGやるんだから騙されるの嫌がんなよとは思うがな
本筋がバッドエンドで設定されてたとして、なんとかすりゃいいだろ
困った事になんとかすんのがTRPGだろ

皆が楽しめれば困なんか居なかったんだよ！

つまり一人が楽しめないのはその場のクリーチャーをすべて破壊する

つかNPCヒロイン倒せばハッピーエンドじゃね？
そこまでやらずにエンディング放棄したのか？そいつ

>>355
何でそこまで擁護するの？

>>358
やる事やらずに文句言ってるみたいで腹立つから

>>357
マスターがムギャオりそうだな

PCが騙すのは構わないがPLを騙したらいかん

ハッピーエンドに進んでると騙して
最後にいきなりバッドエンド、騙されてやんのバーカバーカ
っていうのは論外だって話

>>361
×PCが騙すのは構わないがPLを騙したらいかん
〇PCを

だな間違えた

>>340
ＧＭが漫画や小説のキャラの口調を真似して、ＮＰＣにかっこつけた喋り方をさせ、
やはりＰＬもかっこつけた喋り方で答えたら、大概に主語を曖昧にした形での
応答になっていたため、ＧＭ、ＰＬ共に相手に意図が伝わってなかったり、
誤解があったりして、混乱したあげくに
「お前そういう意図で喋ってたのか！ ちゃんと意味が通るように表現しろ！！」
と、互いに言い合うケースがあったりするしな。
……つーか、うちの鳥取では今だにこれがよくあるw

>>359
やることやっていなかった事に関してはだれも擁護してませんが？

でやることやっていないＧＭを擁護と

>>361
で、ここでＧＭ擁護してる人は
「思い通りの展開じゃないからって、勝手にバッドエンドだって決め付けてるＰＬが困。
ＧＭに問題は無い！！」
と、しつこいわけで。

>>359
いやＧＭのシナリオの不味さの話だから
やることやるかやらないかは別な話何だが？

>>365
挙げ句の果てには悪意があってもゲームだから
とか言い出すし

いやマジ訳わかんね

>>363
そうなんだよなぁ
だからエンディング拒否以外は、俺は彼を困扱いしたくないな。

いやお前らｗ
ここで議論し合ってる君らの話がまず噛み合ってないからｗ

いあいあ

>>355
本筋がバッドエンドで、他はPL任せなシナリオをコンベに持ち込むのは十分困ですな。

しかも騙してしてやったりだし

>>369
２ちゃんのような場所では、自分の意見が正しいと強弁しつつ、自分と意見の
異なる相手に不快感を与えるため、わざと相手の意見に対し噛みあわない
内容で結論だけは相手の意見の否定という返し方をしつこくやる人がよくいるから。

はすたー

報告だけじゃ情報足りんで判断つかないけど
俺としては、こういうシナリオを許せないでガン切れするPLとは卓囲みたくないな

報告する。
コンベでＧＭした時の話。

卓の選択前に、依頼を受けてダンジョンのお宝を持ち帰る話だと説明した。
ダンジョンがやりたいので依頼は単純です、とも追加。

困は冒頭からニヒルを気取ってなかなかＰＴに合流しようとしない。
他ＰＬの協力でどうにか合流したら、今度は依頼を断ろうとする。
　※依頼は、資産家の子供が財産を貰う権利獲得する為、
　　条件アイテムをダンジョン深層から取りに行く護衛。っていう話。

他ＰＬのキャラが依頼を受けてダンジョンの情報を調べ始めると、
困はシーンも変わったのに、依頼人に報酬値上げ交渉をやり始める。
他キャラは手分けして動いていたのだが、その全部に『優位に』絡もうとする。
例えば、他キャラが情報収集に成功すると、
困キャラがその情報を『持って来てやった』演出をしようとする。
同時進行な他キャラのアイテム収集でも同じ事をしようとする。
この辺りは、他ＰＬが難色を示したので却下した。

ダンジョンに入ったら、盗賊役の困が働かない。
彼が言うには「依頼人が行ける場所が危険なはずない」
「そもそもこのレベルで、そこまで危険な罠を普通は仕掛けない」
「俺キャラはプロだから本当の危険は分かる。まだ、その時じゃない」
なので数ヶ所の罠は、他キャラが身体を張って対応した。
さすがに数はかなり減らした（盗賊の見せ場な予定だったので）。

最後の部屋の宝箱にも罠を仕掛けたら、困から大ブーイング。
困は、依頼人が「目的物以外は皆さんでどうぞ」と言ってたのに、
目的物＝一番のお宝と思ったのか、それを自分の物にしようとして、
宝箱に駆け寄って罠を確認せずに開けちゃったからだ。
※他キャラは敵と戦闘中だった。

困はその目的物を、俺が見つけたから俺の物だと主張。
依頼人に渡そうと説得する他キャラと対立して、ＰｖＰになり、
人数の違いから困キャラは負けた。
依頼人を人質に取ろうともしたが、他キャラに阻まれた。
ＧＭとしてＰｖＰを止めなかった点は、まずかったかも知れない。

困から、吟遊ＧＭとして、−１億点の評価をもらった。
シナリオの美しさを優先し、設定外の事に対応できず、
暴走ＰＬ逹を止めない上に、おとなしいＰＬ（困）に八つ当たりしたＧＭ。
ということでした。

＞−１億点
小学生かｗｗｗｗｗｗｗ

それだけ好き勝手暴れておいて
>シナリオの美しさを優先し、設定外の事に対応できず、
>暴走ＰＬ逹を止めない上に、おとなしいＰＬ（困）に八つ当たりした
とか……
暴走してるのは自分じゃねーかｗ

え？そこはPvPでいんじゃね？

>>379
引用した部分は「困が書いた、GMに対する評価」だぜ
俺もちょっと混乱して1回読み直したがｗ

ひゃくおくちょうまん点とかｗｗｗ

>>379
あ、そか
まぁでもPvPなってハッピーエンドだったんだからいいかなと

>>379じゃねーや>>380だ

ティーエンジーエーニンジャタートー
ティーエンジーエーニンジャタートー
ティーエンジーエーニンジャタートー
ゲロゲロハクション！デオヨン！

かーわばんがー

>>355
つか、別にこのシナリオってバッドエンドじゃなくね？
ヒロインはピザデブでも別に悪い奴じゃないようだし、助けてエンドでいいじゃん

ピザデブって悪じゃん

>>386
蒸し返すなバカ

ヒロインとしてピザデブって悪じゃん

>>387
>>389
お前らは俺の親父とお袋と妹に謝れ！

さあ、お前の体脂肪率を数えろ

>>386
そのＧＭはどう考えてもピザデブを罰ゲーム扱いにしているだろ。

>>389
まぁ、あらゆる作品においてピザデブヒロイン何てのはごく少数だからな。

>>386
そのGMが女で体重60kg超とかでヒロインのモデルは自分とかいうんでもなければ
ひとかけらの同情の余地もないと思う

>>386
流石に自分でも書いていて無理があると思っているよな？

>>394
で、実はPC1はGMの恋人でエンディング放棄は単に照れて意地悪しちゃっただけ何だな。

今ごろ二人はクリスマスだから
あのときはごめんねーといいながらホテルで(ry

よし誰も困ったちゃんにならなくなったぞ

>>396
むしろオナニーレベル上がってんじゃねえかｗ

とりあえずコンベでＧＭやったのが悪いんじゃねえ？
と言ってみる

鳥取内で引っ付いた奴がいるんだが
待ち合わせ場所にいったらそいつらと俺しかまだ来ていなかったんだが
「今日は寒いね」
「私手袋してるから暖かいよー」
「俺も入れさせてよー」
キャッキャウフフ〜

って馬鹿っプルを３０分近く披露されて本当に困った
マジで帰ろうかと思った・・・

もちろんその後、鳥取は崩壊した。

>>399
セッション中にやったんならともかく、嫉妬乙

>>399
仲良くしているぶんには問題ないんでないかい？

むしろ仲間内で女子をめぐっての男同士のトラブルや、
告白して失敗して仲間関係にも戻れなくなったとか、
カップルが喧嘩して冷戦状態とかのほうがタチが悪いとゆーか、
危険度マックス。

>>390
お前の親父はヒーローでお袋と妹はヒロインなのか、凄いな。

父と〜母と〜妹が〜

肉のうなりに家きしみ♪
力のかぎり食べまくる♪

敵は地獄の　体脂肪♪
戦う正義のカテキン緑茶　ヘルシア

何この気持ち悪い流れ………報告に来たんだけどまたにするか………………

そうかそうか

>>405
むしろ流れを切るために報告してくれ

しねーよハゲ

よかった、困ったちゃんはいなかったんだ

この程度で取下げるなら半年はROMるべきだな
メンタル弱すぎ

>>399
なんか見憶えがあるんだけどこれ

>>399
なあ、よく俺はこういう状態に君たちを巻き込むが
正直うざいか？
見てるはずの君

10代かそこらならそんなもんだと割り切れるが
そういう問いかけの方が正直うざいなｗ

ジェシカ先輩以外は知ってるけど、ウザイよ

しかしほんと、VIPとかのノリを持ち込む馬鹿が増えたよな
正直迷惑だ

>399
馬鹿ップルが同性だと仮定してみた
許せるが怖くなった

>412
正直、よそでやってくれ

>>412
セッションに持ち込まなければ別に。
ただ、普段からこういう事してる人たちはセッション中も無意識に２人だけの会話をしたりするので面倒。
ＴＲＰＧ中に他の人が割り込めない会話されると困る。

>>417
ん？…いや、ちょっと待てよ…そこに割り込みたいのか？
むしろそこは割り込めなくて、いや、割り込まなくて正解だろう

割り込まなくて正解な会話されると困ると言うことだよ。

>>416
ガチムチ兄貴二人がパンツ一丁で戯れていると考えてみよう。とても幸せな気分になれるだろう？

>>418
>>419
たしかに困るなｗ
だけど、誰かと誰かが話してる時割り込みたくなる奴の性格も考えてみると嫌だな

>>421
お前じゃんｗ

×話に割り込む
○話に参加する

まぁ何にしても、そこで話に参加したがっちゃあかんわな

セッションはリアル恋人がキャッキャウフフする場所ではござらぬ。

セッション妨害レベルの脱線雑談になら、中断するよう割り込んで声をかける権利がGMにはあると思う

むしろ義務じゃね？

スレ違いの質問してしまってすみません。脱線の責任は私にあります。

非モテゲーマー舐めんなよ

>>402
親父はヒーローだろ一般的に考えて

イチャイチャなんかより目の前でシュラバのほうがヤバいでゴザる
って誰かが言ってた！

刃傷沙汰でなければ放置で。

>>166の報告とその後の流れを見る限りこのスレの住人がPC1だと
やっぱヒロインを徹底的に調査するってのが総意なのかな
自分がPC1だと勢いで突っ走りそうな気もする
突っ走ったなら突っ走ったなりに最後まで付き合えよってことかも知れないけど

ただ
＞ヒロインはアプローチに対して「訳は後で言います」「答えは魔族倒してから」と終始はぐらかす
という文章見るとそれなりに突っ込んではいるような印象受けるけど
GMにしたら＞『呪いの詳細』『ヒロインの過去』でピンポイントじゃないとダメってことだったのかな

まぁそこらへんの細かなところは卓に着いた人間にしかわからないんだろうけど

ピンポイントでもはぐらかしてたのかもね

多分ね
ＧＭは嵌めるのが目的みたいだからな

>>433
スレの総意といわれてもなぁ…

確かにPC1に調査不足は否めないけど
聞いても色々ヒロインにはぐらかされているしね

エンディング前に正体をバレさせたいのならそう言うイベントを用意すべき。
で、ぶっちゃけ正体知ったところで、面白くないしな。
つまりプレイヤー一人をエンディングで罠に落とすだけのギミック
コンベに出すなよって感じだ。


PCは下手なだけだけど、
GMは下手で地雷シナリオな上に調子に乗っている。

って感じかな。

1時間以内に書き込みがなければ、このスレがウホッモードに

>>412
ジェシカ先輩達のはウザイというよりキモイ
マジでｗ

つか呪い解いたら
生き別れの妹(CV:平野綾)だったってイベントじゃ
駄目なの？
何故にキモブサ…

平野綾は普通にキモブサ…

間違えてCV:平野耕太に…

>>440
なんだとー！
誰が水着の前後を間違えるほどのまな板だ？！

佐藤大輔の悪口はヤメロこの野郎！

呪い解いたら旧支配者（ただし性格はとても可愛い）でしたくらいはっちゃけないとなあ……

佐藤大輔と平野耕太と金正日は瓜二つらしいなｗ

>>444
ケテリーケテリーケテリ！リ！
だっけ？＞可愛い旧支配者

元ネタ失念したが

ピンポイントで調べて正体バレたら話が完全に止まるだろうしな
PLの善意に頼って、姿形は関係ない(ry的なRPしてくれれば話は進むけど
PC1の設定として付属的に美少女キャラがいてそれをモチベーションにして頑張るってのなら
依頼を中止してもおかしくない訳だし、しかもネタがネタだけにGMに対する不信感があるだろうし

以前報告であった実は魔物の封印を解く為でバレたらそいつと戦うとかなら
まだマスタリング次第ならありだと思えるけど

FEAR系なら大体GMに質問していい能力があるから
その情報はその能力使わない限り知りようがない情報だった、くらいなら別に問題ないと思う

あの能力あってもなくてもシナリオ変わんないのではあの能力の存在意義ないし、
あの能力のおかげで全貌が分かったくらいならしてもいいでしょ

質問系特技って使ってる？
むしろ使わないとかなり不利になるシナリオとか作ってる？

俺の鳥取だと
「PCが猛烈にアタックしたヒロインの正体が実はピザデブスだったので、『PCが』切れた！」
は、普通に面白そうなシナリオだけどなあ。
俺がＰＣ１担当なら、なんて『おいしい』展開だ！と喜ぶけど。
ＰＬ＠ＰＣ１もエンディングで「『・・・俺、急に世界救わなきゃいけないの思い出したわ。じゃ、魔王待たせてあるから急ぐんでこれで失礼』といってダッシュ逃げます」くらいは皆言いそうだｗ
『ＧＭが用意したオチ』を深読みして、ワザと猛烈アタックをするぐらいのことはするよ。

いやまじめな話、「ＧＭが用意した架空のＮＰＣ少女」と結ばれましたオメデトウ！と言われても、なあ。
あんまりうれしくないし。いや、達成感的なものはあるかもしれんが・・・・それよりは『笑い』の方が性にあうなあ。

>>449
使ってないし作ってないな
使わない理由は鳥取のGMは質問系特技などによってシナリオが想定してない方向へ行くのを容認しないから
いやまあFEARのGMとしては多数派な気がするし文句はないけど
作らない理由はそんなFEARゲーがあんまり好きになれずFEARのGMやらないから

>>450
だよな

まぁコンベゆえの事故
かと言ってコンベで事故率の低いシナリオばかりならPLとしてもGMとしても詰んなくて行かなくなるな…
やっぱり事故上等だなぁ…

そんな田舎の珍走族みたいに
「事故起こす俺カコイイ」とか言われてもｗ

そんな差ぁ無いよ

>>449
質問系特技は使ったりするな。
キャラクターにもよるけどアクセントになるしはまると強いしな。

キャンペーンで持っているのが分かっているので無い限り、
使わないとかなり不利になるシナリオは組まないな。
持っているとショートカットできるとかはするけど、
誰もとらなかったとかが普通にあるしな。

明らかに困ったちゃんな奴の報告が出ているというのに、
なぜいつまでも意見が割れる報告にしがみつく？
ここは報告スレであって議論スレじゃないぞ。

でも実際、「誰もが認める明らかな困」より、「意見が割れそうな微妙ライン」の方がスレが活性化しやすい
ってのは往々にしてあるな…

ヒロインが実はキモブサなんてのはよくあること
Ｔ＆Ｔのサプリでもそういうのあったな

珍走族の話よりも朝鮮玉入れの話しようぜ

そもそも明らかな困ったちゃんの話されてもフーンで終わるしな
話のネタがあるから今現在があるわけで

>>450のは鳥取だから面白いんであって
その時既に微妙な空気が流れてる状態でやっても
焼け石に水、あるいはさらに気まずくなりそうな気もする

あと事前に事故率は高い、でも人によっては楽しめるシナリオを否定するつもりはないけど
それならそれで事故率の高さを意識した上で
回避すべき時は回避する必要があるだろうし

……
頑張ればいいじゃん
…で済む報告だよな

>>457
このスレの場合、随分前から
「明らかな困」
に当たる報告を無理矢理に
「意見が割れそうな微妙ライン」 or 「困でない相手を逆恨みで困と報告する報告者が困」
という方向に誘導したくて仕方ない人達がいるみたいだからなあ。

そんなことよりお前ら昨日ちゃんとセクロスしたか？
セクロスしないからくだらないことでブチブチ言うようになるんだよ

宗教の教祖の誕生を祝う日をサカリの付いた若者がケーキと鶏肉で精力付けて
サルになる日というイメージと、サル化する相手のいない人を見下す風潮を
作り上げた奴が困。

全然困じゃないよ！
SEXは正義！

異性を誘う口実になるのだから、
クリスマスというイベントもまあ無駄ではないだろう。

そのシナリオがギャグ落ちであることを最初から周知出来てたかどうかだな。
キャッキャウフフしたくてその卓を選択したのに、
蓋を開ければ道化役が待ってましたっつーのは辛いわ。
コンベでGMする奴は、シナリオの方向性を明示して欲しいね。

>>464
脳内で

>>467
その顔で、正論を、悟ったような口調で、言われると、
腹が痛い。

>>375
やあ、乙。
なんか前報告が蒸し返されてるけど、またステロな困に当たったねぇ。
この手の依頼品横取り困には何故か盗賊系が多い気がするが、気のせいだろうか。
……自分も盗賊系を愛用する身としては、気になる。

>>468
バカジャネーノ？
エロゲじゃあるまいし、イチィチャしたい奴用の卓なんか最初からネーヨ。
そもそもNPCとイチャついて楽しいか？

>コンベでGMする奴は、シナリオの方向性を明示して欲しいね。
ますたー「ほうこうせいなんてめいじしたら、シナリオのネタバレになっちゃうでしょうっ！！」

>>471
ラブコメシナリオなんて世にいくらでもあるじゃないか。
俺はやらないし参加もしないけど、一定の需要はあるんだろう。
あと最後の一文、ギャルゲの存在そのものを否定してねぇ？

>>468
せいぜい「ラストでどんでん返しあってもゴメンね」と言う程度だな
個人的には、キャラ作成時の「今回はどのスキルが要る〜？」てタイプの事言う奴もフザケンナと思うんで

>>468
あと、やりたいオチに固執しないで、卓を囲んでる奴の嗜好を考えることは必要だわな
逆にそれが出来ないなら、エキセントリックなオチに手を出すのは控えた方が無難

別にギャルゲの存在そのものを否定はしてないだろ？
一TRPG者の立場でTRPGのギャルゲ的な楽しみを軽視してるだけで。

むさい野郎とラブコメして何が楽しいのか

そもそもGMや他PLの顔見てないしな
脳内に絵浮かべて遊ぶんだからキモデブPLオンリーな卓でも全然平気でラブラブロールできるもんさ

>>478
お前いっつも他の奴と目を合わせないけど、そういう理由か！
俺はまた異常にキョドル奴なんだと勘違いしてたよｗ

>>478
嘘はいいんだよ
声は聞こえるだろ

>>478
だな
更に声も脳内で変換、時々うっかりセリフまで脳内で変えて受け取ったりして困るが、まぁOK
しかしそうなると>>166のPC1を責めれないこのモドカシサ…だがそんな記憶も脳内変換
これぞTRPGの真実の姿

頭の中で映像作れる奴なら声ぐらい作り直せるだろ

病院行った方が良いくらいの危ない奴だな

コンベ行きゃそんな奴らざらと要るがな…

だからコンベには困が多いのか

まぁ例えば自称ガチゲーマーたちだって多くは最初は妄想や夢を見る気分で始めるのがTRPGだしな
…いつの間にか忘れちゃってたなぁ…

>>486
TRPGを始めてプレイした時に
生まれ表で乞食になってムギャオって
無理やり魔法使い種族？に変えさせて
いざ戦闘で華麗に魔法を使おうとしたら
数時間かかる儀式を前もってしてないと使えないぜ m9（＾Д＾）プギャー
って厨返しされ
その後口プロレスに雪崩れ込んで一度も判定する事なくシナリオ終了を迎えた俺がきましたよ

そういう必死さは忘れず大事にしたいよね

それは、厨返しなのか？
ただの自業自得なんじゃ？

キモメンやキモ声の呪縛に囚われず、優雅に美の世界を楽しむ>>478




･･･後の地蔵である

>>456
議論スレではないが、自分が遭遇してしまった時どうすればいいのか、的なノウハウを考えるスレではあるだろ

単にｇｄｇｄして暇潰ししたいだけ

>>487
むしろ何故それでまだTRPGやってるｗ

>>490
ここはそんな御立派な場所じゃない

>>487
初めてのTRPGがストームブリンガーとはまた濃い鳥取だな！

>>488
ルールを知らない人間に何の説明もなく
いざ必要になってからルールに則った処理をしてないから出来ない
っていうのは駄目だろ

つーか厨返しの意味解ってないだろｗ
厨行動に対して本来ならやるべきではない行動で仕返しをするのが厨返し
つまり自業自得の要素のない厨返しなんて存在しねえ

>>492
いや、>>1くらい読めよ……建前ではそうなってるんだぜ

もう建前も通じないほどやりすぎたって事だろ？
正直つまらん煽り合いをしたがるバカを集めすぎたな、このスレは。

>>493
プレイ場所は近所の路上だったぜ！

それ一回こっきりでTRPGからは離れ
ウォーロックを定期購読する普通の少年だったが
５年後に転機が（ｒｙ

建前なんか今更だしな…

普通の少年はウォーロックなんて読まねぇ
それは転機じゃねぇ、来るべき運命だ

建前は大事だろ糞が
建前がないと建前をかさに叩けないじゃないかハゲが

>>500
お前のどこに建前があるんだｗ

ウォーロックって今思い返しても高いよな
まあその分昨今のゲーム雑誌に比べて情報量も多かった気がするが

バックナンバー揃えたぜ

だまって小遣い帖にでも書いとけハゲ

ウォーロックの時代って缶ジュースが１００円だったってホントですかぁ？

高いな。今なら15円なのに。

>>474
>個人的には、キャラ作成時の「今回はどのスキルが要る〜？」てタイプの事言う奴もフザケンナと思うんで

うわ、正反対だ
スキルがなくて詰まって以来、GM時もPL時も必要なスキルがあるなら明言した方が楽しめると思っているロートルがここにいます

どうせならプロットも全部明言でいいよ

有利不利程度ならともかく
必要不必要は言えよって思うわな
一回かぎりのコンペセッションなら特に。

精霊使い系のクラスをやって
ダンジョンに入ったら突然ここは精霊の力が不安定だから
精霊魔法は一切使えませんっていわれた時は
心の底からフザケンナって思った。

あと精神攻撃系のキャラやったら
そのシナリオに出てくる全ての敵が精神攻撃無効だった時もフザケンナと。

あぁ、そのＧＭお前の子と嫌ってるんだよ

詰まってバッドエンドも、たまにはいいじゃない。

ただ、絶対必須、ないとミッション達成不可になるような能力があるなら俺も最初に言うかな。
あると有利になる程度なら黙ってるが。
自分がＰＬやるとき、バクチ的に、状況が限定される能力取るの大好きだからなー。

>>509
コンペじゃあ仕方ないかもね

ディスペルマジック必須ですよと説明したにも関わらず
マジックユーザーが準備しておらずシナリオ終了した事があった

俺の呪文スロットにある呪文はどれも絶対に必要なもので外せない
皆で金出し合ってスクロールを買おうと提案したのに
拒否した奴らが悪いのであって俺は悪くない
何故俺だけが負担を強いられなければいけないんだフザケンナ

と彼は主張していた

戦闘力で楽しむ事ばかり考えてる奴が馬鹿なだけ
仮に戦闘力特化のキャラを作ったとしてその力を活かせないシナリオだった時は役立たずロールを楽しむもんだ
「なにぃ！？ここの敵はどいつも物理攻撃が効かないだと！？…ならば！俺は壁だ！さぁお前らここは俺に任せて先に行け！」とか
「（物理攻撃無効の敵に向かって突撃）うぉ〜〜〜！…何！？ぬぉおおお〜！（以後、新たな敵が出るたびに先陣を切ｒ）」

ぶっちゃけ、ヘタレキャラ出来るようになるとここでの報告にあるような状況なんてどうって事無いぞ

>>514
お荷物マジでウゼェ

まぁ特化型キャラ作る時は全く活躍できない可能性も覚悟しとくべき
そしてかそんな時にはどう遊ぶか考えておくべき

あれじゃねーの、GMがきっと自分の為に何か考えてくれるとか思ってる奴がいるんだろな

>>513
ディスペル持ってないのを知っていて、買うというわがままな提案もスルーして、それでもシナリオ続けたのか？
それとも、呪文を変える気も、スクロール買う気もないからその場でやめたのか？

どちらにしても気が知れない

>>513
その主張自体は一理あるっつか、MUだけに責任負わせるのもどうかって話だな

拒否した奴らにも責任はあるだろ。
もちろんマジックユーザーが一番悪いが、必須呪文のスクロールなんてケチるところか？

>>513
そこを乗り切っても治療用スクロールあたりで同じことして詰みそうだ。

>>517-519

１．魔法を呪文の書に書き込む（有料）
２．呪文の書の中から使いたい魔法を決めて呪文スロットに入れる（準備する）

って手順が必要で、呪文自体は覚えてたの
ただ準備してないだけで。
んでスクロール買うから金だせ→金ねーよｗそんな何個も準備しなくていいからスロットに入れといてよ
って流れで、みんな準備してるだろうと思い込んでゲームが進んで
いざ必要だって状況で
準備してねーよバーカ→終了

呪文使いじゃなかったけどスクロールをこっそり買っといたことはあったな
専門家が買い忘れたり使い果たしたりした時用の予備に

>>522
俺は以前、関係者（つまり、魔法関係の）以外、その手の物（魔法の武器や防具も含めて）は買えないと言う
環境だったから貴方が羨ましいな

>>522のは稀な例とかやり過ぎとか思いきや実は大事な事だな
俺の知人にもそういうプレイスタイルの奴が1卓に1人ぐらいの割合でいるからわかる

ま、そうでなくても必要な物が足りないから詰むって考えもどうなのかと

水野良ばりの親切GMを目指せっての

詰みそうになる前に高レベルNPCを出して片付けるよ

>ま、そうでなくても必要な物が足りないから詰むって考えもどうなのかと

同意だが
それはGM・PL両方に言える事だな

死亡保険も付いてくるよ

D&D3版か3.5版っぽいが、コミュニケーション＆ゲームの理解不足かな。

D&D3.xの魔法使いは、2版以前やクラシックよりはましになってるけど
それでも呪文選択（準備）の重要性があるわけで、準備呪文を固定にしてる時点で
ソーサラーやっとけとかゆとりヌルゲーマー逝っ（ｒｙ

D&Dやるような老害PLならきちんとしなきゃな

老害ってなんであんなに「D&D」を特別視するのか。
この間も新人の女子に
「D&Dやったことないの？それじゃTRPGやったとは言えないよ」
「難しいと思ってるかもしれないけどそんなことないよ」
「僕が教えてあげるから、今からPC作ろう？」
と口説ききょひられてたｗ

あ、冷蔵庫にプリン買って入れておいたの思い出した

俺が食べたからもう無いよ

>>531
言ってる事は間違ってはないなｗ

まぁ特別視してるわけじゃないが「TRPG」そのものを初心者に教えるのに良い教材なんだよ
老害の世代にとってはだけどなｗ
さすがにTRPGそのものが変わった今はもう無理があるが

>525
>水野良ばりの親切GM
困ったときは、ちょー強い英雄NPC様が登場して、PCは観戦モードで片付くわけですね？

D&Dはシステムが初心者向けってよりGMが初心者フレンドリーかどうかが相当強く表れるシステムって感じがする。

>>536
いやシステム的にはもっと初心者向けのゲームはいくらでもあるんだ
D&Dを初心者用の教材に使うのはもっと別の理由
TRPGがどんな遊びかを教える為に向いてるんだ
戦えば死ぬ可能性、職業でハッキリした役割（種族すら職業扱い）、
その他にも色々あるがTRPGって何？て人たちに教え易い教材であると思う
ただ、>>536が言うようにGMにとっても教材になる

>>537
「また呼ばれもしないのに老害が困ったちゃん自演してるよ」と
皆に思われてるんじゃないかと老害の俺は心配します

>>538
心配しなくても新人だって続けてりゃ老害になるんだし気にしなくていいさ
老害は疎まれてなんぼ、だからって自ら退く気はないだろ？気にするだけ損、無駄

ガープスもＳＷもＤ＆Ｄも、慣れ親しんで流れも掴んでるものなら、ＴＲＰＧ自体の初心者にも分かりやすく解説交えつつ遊べることには変わらない気もする
俺は個人的な好みでブレイド・オブ・アルカナを勧めたいけど面倒なんだよなあ

ガープス（ベーシックのみ）、旧SW、D&Dはテッパンだな。
けどブレカナのような設定に独自性がありそうなのは駄目だろｗ
いや駄目って事はないがTRPGってジャンルを教えるには無駄が有り過ぎだｗ
ポイントはそのゲームならではの世界設定が薄いゲームである事だな。

今時のゲームが遊びたい世代にはちと古すぎないかその揃えは

TRPG知らねー初心者にはRPGキャラクターブック渡して作らせときゃいんだよ
「キャラ出来たけど…なんか人間ぽくないんだけど？」「それがお前のアバターだ、自分と思わず演じろ」
こうしてあらゆるネタに対応できるPLが育成できる

>>543
それはGMが泣きながら土下座をしそうなくらいの無茶振りだと思います

今どき「マジックユーザー」ねぇ
仮に3.5だったとしても、報告者のフィルタが怖いな
そもそもディスペルは失敗率高いから1つでOKとは言えない
自動成功か最高でも成功率45％の二択の魔法なんだから
無いと詰むってのはなぁ。

でもやっぱりTRPGやってる以上、自分に許容できる範囲が広く深く無いとトラブルは絶えんわなぁ…
対人能力と心の広さが必要な癖にそれを好むのは対人能力の低さと世界の狭い人種…なんて罪なもんだTRPGてな

>>543
その本使って出来たキャラ遊べる奴ならそもそも問題にならんわ
あと今の子はそんなキャラようやらん、キャラ作成数秒で拒否反応示すわ
今は先ずビジュアルありきなのに、メイク進むごとに人間離れすんぞ、あれ

>>521
既にスロット入れるだけなら無料、もしくはスクロールより安価で出来る状態で、
スロットにない呪文を使う為に必要なスクロールを買う金を他の連中にせびったけど
認められなかったので準備せずに黙ってたって事か。

黙ってたって事は、言ったら呪文変えさせられると思ったんだろうけど
詰むとわかっていて外さなかった呪文って何だったんだ。

うちの鳥取はどんなシステムでも魔法使い全般をさす言葉として
マジックユーザーって単語を使うんだけど、今時のゲーマーはそういう言い方しないの？

「魔法使い」じゃいかんのですか。

魔法系クラスが複数ある時にに使ったりするけど、頻繁には使わないな

＜魔法使い全般
ルンマスかなあ

魔法使い全般を指すときはそのまんま魔法系のクラス、とかそういう言い方するかな。

最近のゲームは特殊能力持ちが多くて
どのPCでも魔法みたいな能力を使える

と最近のシステムさわってない俺がいってみる
古い文庫系のシステムが使い易すぎて手放せない

魔法使い全般を指すときは

→砲兵

>>549
”キャスター”だな、うちの鳥取だと
秘術呪文使うなら”アーケンキャスター”、信仰呪文使うなら”ディヴァインキャスター”

>>554
間違ってねーよ。
最近は戦士の技と魔法が同じ枠(アリアンロッドの「スキル｣、ブレカナの「特技」など)で習得されるからなあ。
白兵スキルの組み合わせが難しい戦士より後方から撃ってりゃいい魔法使いのほうが初心者向け。

>>555
プリーストやコンジャラーは違うだろ。
それにたいていのシステムで攻撃魔法よりも物理射撃(弓や鉄砲)のほうがはるかに射程が長い。

>>557
魔法スキルは組み合わせないのかっていう

＞古い文庫系のシステムが使い易すぎて手放せない

ああ「混沌の渦」のことかｗ

“なんでも表”さえあればOKなアレだろう

ファイティングファンタジーのことだろｗ

ベルファーレ魔法学園に決まってるだろ、常識的に考えて

>>558
魔法使いは前に立たなくていい分、防御とか移動とかについて縛りが少ないから
戦士よりスキルの組み合わせ考えるのが少しは楽だと思う

魔法使いの運用は他で語れや

リプレイ買えばルルブ買わなくても遊べる
ロードスとクリスタニアに決まってるだろ
実に良心的だったよ

ファイティング・ファンタジーTRPGは酷かったｗ
なんたって、職業もスキルもないんだものｗ
どうしろっての？

想像力で補え

そこまでの想像力あるならルルブいらねーだろｗ

社会思想社版T&Tですね　わかります

>>558
>>563の言ってる事もあるが、
魔法使いのスキルは組み合わせ不可か、
組み合わせといっても火力第一で迷う余地がないんだよな。

>>541
ブレカナから入った俺達をディスったな？
ジョンとマッケンジーは名作

>541
>ガープス（ベーシックのみ）
それは　どうか

ガープスを貶すと奴が来る
↓以下スーパーハゲタイム

ダンジョンズ&ドラゴンズで成功判定が必要な必須呪文があるシナリオを作るのはアレな気がするなぁ。

AD&D時代のウィザードは呪文習得チェックに失敗すると二度とその呪文は覚えられない
というルールがアツかったなぁ。ファイアボールもライトニングも
ディスペルもマジックミサイルも使えないメイジの運命やいかに！！

まぁTRPG初めて？
じゃあ、バンパイア・マスカレードだよね
とはいかないからなぁ

だれか田中天か富野あたりのAA引っ張ってきてやれ

混沌の渦とウォーハンマーの職業の多さはガチ

文庫だから当然だな

ウォーハンマーは職業多いけどそれだけだしな
世界観も物凄い作りこんであるけどそれだけっつーか
ルールとリンクしないで投げっぱなしジャーマン

スローイングストーンに勝る物無し
ちなみにうちも呼称は「魔法系クラス」か「マジックユーザー」で話す相手見て使い分ける

俺がDMならディスペルが必要とか言わずに、シナリオ途中でスクロールが必ず入手出来る（拾う、渡される、見つける等）様にする。





が元からディスペルが無いとクリア出来ないようなクズシナリオなど最初から組まないけどな。

>>579
逆にそれがプレイのしやすさとしてウォーハンマーの良い所だと思うのよ

どうしてGMはディスペルが無限回唱えられるNPCを出さなかったのか？
臨機応変という言葉を42回書かさせた後にアドリブでシナリオをやらせろ。

PLに女性がいないと解けない殺戮シナリオをするＧＭなら知っている。

女性でも好みじゃないとダメだし
好みでも告って振られた相手だとダメ

条件を満たすとそのプレイヤーのキャラだけ有利な設定やシナリオクリアの鍵になる話が出てほぼ1対1状態になる。

サークル代表だと追い出すに追い出せません

つか、俺が逃げた。

さらっと困ったちゃん報告しているし

ディスペル
ブレイクエンチャントメント
フライ
レストレーション
フリーダムオブムーブメント
ロープトリック
インヴィジビリティスフィアー
マスメイジアーマー
ブレッシングオブザライチャス

>>584
ある意味、理想の鳥取が無ければ作ってしまえを実現してるとでも言うのか
しかしすさまじいな

実に格好良いな
美しき理想も語れず、掲げられず
さりとて、他人の理想も理解できないヘタレチキン>>584格好悪い

>>586
デ
ブ
フラ
レ　　ーション
フ
　ープ
イン
マ
　　ッシング

デブ、フラレーション、フープ、インマッシング
つまり…デブはフラれて、フラフープの中でマスかけって事だな、了解　

>>588
無理矢理報告者を叩いてもなー

D&D3.5なら、ディスペルマジックはウィザードよりクレリック向けのスペルだよな実際。

>>584

有名D&Dリプレイサイトにもその傾向あるとこあるな。

>>584
最後の一行が、そんな俺が困ったちゃんに続く
噂の叙述トリックかと思ったｗ

最近の叙述トリックと言えば
カップルの片割れににちょっかい出すキモヲタ

でも報告者以外は男ってあったな。

まぁ、マジな話し、俺の妹は女にモテモテだけどな。
女に囲まれてんのに、なんで俺モテねーんだろうな。
結構イケメンなのにさ。

3.5版なら無限に弱い呪文ならディスペルできるウォーロックだっているしな。
4版ならディスペルは別にいらないし。

>>594
１、それなりにモテてるがそれに気がつかないギャルゲ主人公体質である
２、それなりにモテているが、好みでないのでカウントしていない
３、それなりにイケメンで、妹もいてそれなりに女性慣れしているはずなのに、それを差し引いても
　　オツリがくるほどに以下略

好みの女しかカウントしないだろ普通

>>594が妹に変装すればいいんじゃね？

モテてるかどうかなんて中々わからないよ。
現実はギャルゲみたいな、あからさまじゃないから。

モテる奴を見れば一目瞭然だろ

>>569
いや、いるだろ

>>594
真面目な話、顔だけでもてるようなイケメンは超絶美形のみ。
もてる男というのは、実際には女にマメでいい気分にさせてくれる男のことだ。

>>596-597
>>594は好みの“男”しかカウントしていないんじゃなかろうか

>594
イケメンだと思っているのは自分だけ

ブサメンの嫉妬乙

世の中にはな、並みかそれ以下の顔でも、どんな性格の人かもわからないのにメガネかけてるってだけで
勝手な妄想によってキャラクター性を作られ惚れられるって事が多々あるんだぜ？

お前に食わせるタンメンはねぇ

あぁメガネ男子萌えの女はなぁ…あれはひどい
たぶんメガネをカーラのサークレットぐらいにしか思ってない…
奴らにとってはメガネが本体でそれ掛けてる奴はメガネ置きかなんかだ

だが、いいだろう掛けてやろうじゃないか！
さぁ来い、このメガネ置きは下部パーツが激しく駆動するぜ！

すぐ動かなくなるくせにｗ

だが眼鏡の持つ魔力は異常
もしカーラがサークレットでなく眼鏡に己の魂を移していたら…
無理、勝てない…眼鏡っ子レイリアや眼鏡男子ウッドチャックてあんた、本編キャラ皆落ちるぞ

眼鏡と言えばレンズから魔力弾を放つ隠し武器型のマジックアイテムを渡されたんで使ってみたら、
「魔力弾の閃光を間近でもろに見たから目が眩んだ。この戦闘の間あらゆる判定に-1dで狙いを付けるタイプの
魔法は使用できないって言われた事がある。

実は594は女というオチ？

>>606
マジ勘弁orz

敵がＮＰＣの一般人を人質に取ってる状態で、味方側のＮＰＣの眼鏡っ娘が
敵を動揺させて人質救出の隙を作るシーンで、その味方眼鏡っ娘ＮＰＣが
敵を動揺させる方法が、何の前触れも無く眼鏡から光線を発射して
人質に武器を突きつけてる敵戦闘員を蒸発させるという物だった事があるな。

>>614
それは……確かに動揺するけど……

というかそれで解決じゃないのか？

よく敵が人質とって「動くな！こいつを撃つぞ！」って脅し文句の意味がまるでわからん
そんなのされたら「そいつを離さないとお前を撃つぞ」って言うだけなのに…
「何！？こいつがどうなってもいいのか！」「いやお前がどうなってもいいのか？」…アホな奴だなぁ

銃器の精度が高い現代は日本でも立て籠もった犯人相手に人質解放しないと撃ち殺すぞって交渉があるからなｗ

ここで困なら一般人のHPを推測して1発ぐらい耐えられるだろうと突っ込む。

建前や立場、心情的に盾にされるという事を聞くしかないからこそ、人質の意味があるんだよ。

犯人が撃つ前に、人質に当てずに犯人を人質を撃てない状態に持ち込めるならともかく
そうでなければ「人質を撃ったらお前もただでは済まんぞ」にしかならない。
勿論、囲まれた状態で人質を撃ってしまったら、人質だけでなく犯人もただでは済まないから
人質の重要度が低ければ低いほど分の悪い賭けではある。

>617
そんな不毛な遣り取りするなら、
相手がナニゆってようが関係なく先に撃てば済むコトじゃないすかね。
実際にそう対応したケースも皆無ではないだろし。

でも、なかなかそうは行かないんで、
例えば昔のKGBナンかは立てこもり犯の家族を探してきて人質にとる、
とかゆう冗談みたいな解決を計ったりしたらしいよ。

ソ連こええｗ

>>617
要は「俺を殺すような動きを見せたら、殺される前に人質もｺﾛｽ！」ってことだからな

人質がどうなっても構わないならともかく、そうでなければ脅し文句にはなるよ

だから犯人に気付かれないように狙撃したりするんだけどな

人質から犯人が離れてるならともかく
人質を抱きかかえて武器を突きつけてる状態の所に
確実に犯人だけ狙撃なんて不可能だけどな

>>625
不可能じゃない、難易度の問題だ
1〜2割程度の失敗率があるとして文化圏では倫理的な理由でやれないだけ

>>623
「よしわかった、ならお前がこちらの望まない動きを見せるたびにお前の仲間を1人ずつ殺そう」
もしくは「そうすれば証人が居なくな、そうなれば俺がお前に何しようと自由ってわけだ」

人質を早く離さないと人質を殺すぞ
と脅せばおけ

>>626
日本語不自由な人ですか？

人質を取られる時点でたいていはこちらの方が戦力で勝ってる状況だからな
これ幸いと好きなだけ横暴に出れる

>>629
どこのソ連だよ

人質がどうなってもいいなら、そんなまどろっしい事せず
人質がどうなろうが、人質に当たろうが犯人撃てばいいんじゃね？

交渉に挑むって事は人質を無視できないって事だからな

犯人「人質が遮蔽になるからボーナスくれよ！」

>>631
と言うより、例え恋人や親族だったとして、人質にとられた時点でその人質の価値が下がると思うんだ
人質にとられるまでは人質にされたくない価値が有り、人質にとられた時点で今迄の価値が無くなると言うか損なユニット
それがゲーマー

>>631
パンプキン・シザーズの帝国陸軍情報部第１課実動第1小隊は意図的に
そういう事を衆目の前で行なう事で民衆に帝国の権力への恐怖を
植えつけるという事を目的にした部隊だったな。
そういう組織だから、意図的に顔を晒す隊長以外は任務中は仮面を
付けて個人の特定をさせず、仮面の下の素顔を一般人が見てしまったら、
その一般人はその場で即殺されるというルールもあったし。

狙撃手「遮蔽貫通させて撃ち抜くからボーナスはないよ！」

>>625
世界丸見えでやってたぞ。
人質に銃を突きつけている、その銃を狙撃して弾き飛ばして解決した件。
弾いて安全な方向を向くように、銃の状態や角度を検討してやってた。

>>625
それはGMが困るからよく言うセリフなだけで
もしくは昔の話

>>637
それ成功の確信をもってやってるんじゃなくて
単に失敗して人質撃ち殺す事も許容してるだけじゃん

>>634
>>617もそうだけど、当人にとって人質で弱みを握られるくらいなら死ねってのは
そもそも別に大切じゃないって話だよな。
そりゃ命の価値とか公的機関の事情とかは全く関係ない、単なる中二病の話だｗ

>>639
昔コロコロに載ってたマンガ(小学生が刑事をやってて、拳銃を撃ちまくる設定の作品)で、
ゲストキャラの自作の強化スーツを着用するエリート警官が、自分なら完璧に
こなせると、人質を取った犯人を撃とうとして、主人公にあんたは警官失格だと言われる
話があったな。結末は覚えてないが。

自分が死ぬか人質が死ぬか、そりゃ必然と後者取るだろｗ

>>640
だから価値が変わるんだよｗ

身内NPCが人質に取られて犯人の言葉に従って武器を捨てたら
そのまま殺された可愛そうな人がうちの鳥取にいた

GM曰く
足手まといなんて特徴取ってる奴は殺されて当然だ

可愛そうな彼はその後二度と鳥取に来なかった。

ＰＣの設定に人質になるような親兄弟親戚友人恋人を作るＰＬが困って事でどうだろうか？

まーなんだ…
TRPGゲーマーに人質は通じん、これは確か

全８話のキャンペーン中、ＰＣの身内や友人、仲間が敵に誘拐されて救出するという
パターンを５回も使ったうちのＧＭ。

>>645
「俺を殺すような動きを見せたら、殺される前に絶版ルールブックを火の中に入れる！」

人質取って脅すより人質もろとも戦闘に突入して
毎ターン瀕死のダメージをNPCに与えて
PCの回復リソースと手番を削るという手法が流行った事がある

しかし、「うっかり」魔法使いが範囲魔法で人質もろとも殺してしまうという
解決手法が考案されてすたれた。

>645
映画やドラマとかだと「代わりにオレを人質にしろ！」とかゆう展開は
よくあるけど、TRPGでは一度も見たコトないよねｗ
ソレで事態が解決するかどうかはともかくとして。

ゲムになると自分が最も可愛く、自分は何も支払わず、犠牲は全て犯人のせいで、
それが成り立たないならそもそも全て最初から状況が悪かった、とゆう
ゲーマー的エゴを感じるｗ

まァそんなワケでTRPGの人質交渉シナリオってのは
映画やドラマほどには定番ではなく、地雷度が高いと思う次第。

>>643
その言い方は確かに酷いが、しかしそういう意味でのマイナス特徴だしな
そりゃGMも、PCにそんな特徴取られたらじゃぁこの特徴使うかってなるさ
逆にそんな目に合わないならなんでその特徴取ったの？てなる

>>650
死に直結するような使い方よくないって指針があったような気がする

正直、TRPGやる奴にとっては
人質になったNPCに「同行する事で戦闘力か何かで+修正有り、もしくは大きな恩恵有り」程度の数値的価値がないと
絶対助けたい人質にはならないと思う

不利になるから不利な特徴だしな…必然だよな

>>652
簡単に数値的価値を作れるクエストって便利だよね。

>>642
犯人が逃げるか（あとでまた追うチャンスはある）、人質を見殺しにした人非人呼ばわりされるか
だったらどうだ？

>>649
そのゲーマー的エゴってのは大抵の場合
「なんで俺が敵に対して下手に出なくちゃならないんだ、死ね」となって
交渉を成り立たせなくなるからな。

それは「代わりにオレを人質にしろ！」と言う人が、
その人を人質にしたら逆効果になる可能性があるから犯人が受けないということもあるのでは。

例
「その少女を放せ、代わりに俺が人質になる。」
さっきまで素手で銃持っていた仲間を殴り殺してた人が言っても誰も人質交換しようとしないだろ。

まぁTRPGって
困った状況になった時の相談は、価値を比べるとこから始めるのが常道だしな

>646
ナニそのブリーチ。

>654
「死んでると経験点マイナス、生きてると経験点プラスになる」っつう
ポリフォニカSRSのエネミー特技《ホワイトスーツ》とかも地味に面白い。

>656
PLにはどうしようもないマイナスの状況から始まらざるを得ない、
一種の吟遊シナリオだからねェ。
これが仮に「誘拐立てこもり事件」じゃなくて「大して宝物のないダンジョン」なら、
PLにはどうしようもないマイナスの状況から始まってるのは同じでも、
それほどでもない気がする。

>657
仮に犯人が人質の身代りを承諾したとしても、
すると今度はPL側がコレ幸いと身代りになる判断はなかなかできないだろね。
「素手で銃持っていた犯人を殴り殺すほどの戦力」が
フツーに減っちゃうコトを考えるから。

>>655
それたいして選択肢になってないぞ？
犯人殺したくて人質気にしないってんじゃないから人質無事なら犯人逃げたっていいぞ
けど犯人逃げずに人質に武器突きつけようもんなら、もうその人質に価値は持たん、死ね

>>659
>「素手で銃持っていた犯人を殴り殺すほどの戦力」が
>フツーに減っちゃうコトを考えるから

素手で銃持った敵倒すほどの戦力が敵の至近距離に配置されるけどなｗ

>>660
人質取る奴の要求は、大抵自分の安全な逃亡だと思うんだが。
お前の鳥取だと、犯人は逃げる為ではなく、人質殺すのが目的で人質取るのか？

>>662
あぁ、なら人質の為に逃がしてやるよ、でなきゃ人質ごと倒す
ちなみに逃げる為に人質取られる事はないあまり無かったな、有利に戦う為に人質とったりとられたり…あれ？

人質を取る時点でそいつは既に困ってるからなｗその時点でもう先は無いだろｗ

>>662
犯人が人質取るのは逃げる為だが
怪人が人質取るのはヒーローを倒す為だ

結論、HPが高いと有利＜人質云々

>>665
ヒーローが人質見殺しにして怪人倒しちゃ駄目だろ

>>665
見事っ！！！！

確かに人質にプロテクション系や回復魔法かぶせてれば何ターンかは気にせず戦えるな…

人質のように見えたがソレは実は藁人形の類！

『ひぃぃ〜
　“人質になってたのは　おれだった”ァ〜。』

>>665
そしてヒーローを倒せないのもお約束

魔法や特殊能力ある世界で人質とるってリスク高ぇな、おいｗ

まして人質交換なんかもってのほかだな。
銃で傷も付かないかも知れないし、殺しても即復活して襲いかかってくるかも知れない。

Ｔ＆Ｔなんか「パニック」の仕様のせいでそもそも人質作戦が通用しねぇｗ

ダメゼッタイ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org502620.jpg

人質より物質の方がゲーマーには効果高いな
「このてめーの超強力な魔法アイテムの使用回数減らされたくなかったらその女をこっちへよこしな！」「あい！」

ARAで人質を取ったら、インタラプト×2とガーディアン×2とファイトソング×1で護れる人質を
どうやって殺すのかとPLに突っ込まれた。

死ぬと周囲5kmぐらいを捲き込むってキャラを人質にしちゃえばいいんじゃないの？


【5kmなら他人に説得させる間に逃げればおｋとTRPGゲーマーは言う】

マス化したナーブスキッターとそれをトリガーにしたセレニティ
さらにストーンスキンを準備したウィズ
がいるのを忘れて安易に敵に人質取らせたマスターの俺

自爆テロが目的なら、人質である必要はそんなにない

自縛エロとな？

>>678
それさ、人質以上の価値になってもう人質として使えてないよ
だってお前、犯人が爆弾抱えた状態で自分を撃つなって懇願してるんだぜ？

ちなみにゲーマーなら先ずその爆発力をどう利用するか考えるだろう

や、その前に周囲5kmの被害の事を考えろよ。

>>683
当然考えるさ、ただ優先順位は後の方だ
考えてもみろ、被害も何も爆発するかしないかだけだ、被害を考えてどうする
何よりそんな気配りは遅れをとるだけで損だ
それがゲーマー脳

被害の多寡で対応変わると思うんだけど。
まぁ、人質に取られた時点で人質に人質としての価値はないとか言う奴の居るスレで
周囲5kmが人質に取られた状態の話をしても仕方ないか。

爆発させない前提なら「その爆発力をどう利用するか」を第一に考える意味もないしな。

>>678
これはPC以外その設定を知らないって状況のつもりで書いたんだｗ
わかりにくくてすまん

つまり知られてたら町はアボンｗ
GMも大変だなｗ

俺は>>678より>>676の方が堪える…

>>678
何かブギーポップのどれかにそんなのがいた希ガス。

>>688
つか>>676はやるとふつーにキレる奴うちの鳥取いるわ

>>513のマジックユーザーＰＬは、間違いなくキレるな

listんとこから来ました
ディスペル準備してないとかないわー
一発で敵のＡＣをずたずたに引き裂いた挙句攻撃能力を奪うことができる（かもしれない）なんて、そんな呪文他にない
ないと詰むのはどうかと思うが、俺だったら最優先でスロットに入れとくなぁ
クレリックが使った方が早いけど、クレリックはアーケインサイトをパーマネンスできない（ことが多い）ので、やっぱりウィザードが準備するのが常道じゃなかろうか

>>677
戦闘不能のNPCを人質にとって、「とどめをさす」すればよいのではなかろうか
スキルではどうしようもないぞ

NPCの命の価値がアイテムより低いんじゃどんな状況でもなぁ…

逆に数値より価値のあるNPCって無いわけじゃないが難しいな…
それこそ>>166のPC1くらいにならないと本気で助けようとしないだろ

俺お前ら相手に請けてもらえる依頼出す自信ねーわｗ

まぁ自分とこの鳥取でもよくある事だけどなｗ
自分とこだと請けたくない依頼は請けなくていいのが仕様なんで
GMはだいたい3本くらい依頼用意して全部嫌でも１つは請けてやるって感じかな
たまに３つが連動してるシナリオ作るGMもいる
正直なところ常に事故ってるがだいたい上手く終わる（失敗もある）
GM1回ごとのシナリオ準備の負担は大きいがGM固定ではないんで平気かな

何が言いたいかと言うと…
自慢だ

うちの鳥取じゃ、どんな駄目依頼も「まあ受けてみる」、
進行に困ったらＧＭに「どういう流れを想定しているのか聞いてみる」。
で「想定通りに動いてみる」。

駄目出しはセッション終了後だな。

数値的には何の価値もないNPC人質でもPC達が助ける(助けたくなる)ように仕向けるのがGMだろ

PLの母親そっくりとかな

ゲーマー脳は、ゲームの上で達成条件として難題が提示されると
意地でもクリアしたくなるという習性もないか？ｗ

知的好奇心や挑戦意欲をかきたてる難題なら挑む気になるが、
どうでもいい他人のNPCを助ける気にはならないな

<<ゲーマー脳
ゲームをゲームとして成立させる意味で、ＧＭの出したシチュエーションにはなるたけ応えていくがそういう風潮は廃れ気味なんかね
自分たちにとって助けるメリットの無いＮＰＣが人質に取られても知るかって言うのは、一般社会で普通の生活を送ってる設定のＰＣが事件に巻き込まれてもそれは自分に関係ないってかかわりを拒否するのと似たようなものを感じる

実際どれくらいのプレイヤーが本当に人質を無視してかかるかは知らないけどさｗ

なるたけ応えたいが、PLの厚意や善意にも限度ってもんがあってな

>>702
人並みに助けようとは考えるさ
だがそれで考えた結果……関わらないようにするだろ？
ゲームだからとか現実ならとか無くってさ

自分の命より価値ある物を出してくれればやるってのに
そこまでのもん出さずにやってくれってのはアホだろ？

松岡修造がGMなら精神論でノッてやってもいいが…
NPCとの関係や精神論ですら無意識に数値化されて価値測られてるって事を、
善意や好意頼みのGMには忘れて欲しくないな。

更に言えば…
等価交換じゃない、いかに自分の方が多く得られるか、最悪でも等価交換。
これ重要。

しかし例えて言ってみて思ったが…
俺の中で松岡修造の価値はどれほどのプラス修正があるんだｗ

ＧＭの出す課題がどれくらい困難に見えるのかどうか。

ＧＭは、人質を助けだす達成感をＰＬに味合わせたいのか、
それとも、与えた課題に対してＰＬがどう立ち向かうのかを審判したいのか、
困難な課題をぶつけて笑い物にしたいのか。

ＧＭが実際にどう思っているかはさておき、ＰＬから見てＧＭがどう見えているのか。
このＧＭのもと、人質を助けようと努力した結果の満足を、ＰＬは期待できるか。


努力した結果、苦労した結果なら、なんだって楽しいなんてのは幻想でな。
ＰＬを萎えさせないようにアレコレ調整する必要も出てくるのさ。
一昔前はそんな柔いＰＬはいなかったなんていう老害もいるけどな、
柔い奴等はみんな止めたのさ。だから、ＴＲＰＧ人口は酷く少なかった。

ま、俺が彼女と楽しんでる間に困難な課題に励んでくれたまえ

修造ほどじゃないけど、PLだって人間なわけだからして、同じシチュであっても
やっぱ友好的で熱意があって会話が上手いGMの誘導には乗ってやりたくなるんだよな。
信頼関係とか人望って言い換えてもいいかもしれんけど。

まあそういうことだから、PLが乗ってきてくれないって憤慨するGMは、
そこらへんを見直してみたらどうかな。

なるほど…精神論GMのコツは松岡修造にあり、か
出来るかな、俺…

>>709
頑張れ！頑張れ！できる！できる！絶対出来る！頑張れ！もっとやれるって！
やれる！気持ちの問題だ！頑張れ！頑張れ！そこだ、そこだ！諦めるな！絶対に頑張れ！
積極的にポジティブにもっと一気に頑張れ！頑張れ！できる！できる！

>>710
OK、やっぱり俺には無理だ
素直に価値を意識したGMになるよ
うん、なんか燃えてきた…

松岡修造の様な言葉を掛けられると余計に萎える俺が通りますよ
無責任なエールほど傍迷惑なモノは無い

>>712
そりゃそこまでのレベルに達してない奴に言われるからだ
松岡修造クラスになるとな例え無責任な応援でもその言葉には物理的な力宿るもんだ
例えるなら、口からゴッドハンド…いやマジン・ザ・ハンドが出るようなもんだ

>>712
お前のような奴にこそ松岡が必要だ。

どうせ言われなくてもやらない>712に何を言っても無駄。

>>712の人気に嫉妬

無責任ではないエールってどんなだろ？

>>717
丹念に想いを込めて作った麦酒じゃね？

“余計に”萎える、だからな。
はなから萎えてるモノに何したって無駄。

>>711
無理って言ってる間はずっと無理なんだよ！
考えろよ！もっと考えろよ！

>692
判定が必要な呪文だって知ってるかい？昔から数々のゲーマーを罠に陥れたっていうぜ。
今じゃ判定不要パワー。どっちもどっちも。どっちもどっちも！
4版システムじゃ、まぁしかたないか。

報告がD&D3.5版でウォーロックありなら無限に疑似ディスペルができるんだけどね。
あるいは増幅しやすいサイオンを持ち込むとかね。

シナリオのつかみってのは、「価値」「ご都合」よりも「興味」だと思うけどなあ。
正直、このシナリオは最後どうなるんだろうwktkがＰＬにとって一番の動機だな。

>>722
そういう精神論も含めての価値を数値化して比べるんだよ、て話

GMが落とし所を用意してるか。
用意しているならそれまでの間にヒントや解決法を提示してるか。って話なんじゃない？
そもそも用意してないならそんなシナリオ組まないよなｗｗｗ



･･･組まないよね？

>>723
そういうときこそ、経験点の出番になるんじゃね？
ミッション成功で経験点ボーナス、ミッション失敗で経験点ペナルティ、
ってあらかじめ明言してシナリオを収束させる、
って手は、使い古してはいるが安牌には違いない。
コンベンションなんかじゃ使えない手ではあるが。

>>725
「う〜ん、これはちょっと難しいな…仕方無い、経験点は惜しいが救出はあきらめて今回は探索優先で収入を取ろう」
困った時、よくある決断。

倒した敵のレベルが直接経験点に関わってくると
ＤＱシリーズのメタル系的な敵とか
逆に強いのに経験点が低い敵とか出せなくて困る

なるほど、実際行ってみたらミッション成功率が僅かだった場合、モンスター経験値や探索で元を取るのも手だな
てゆーかさり気にGMを脅迫してるな、それｗシナリオを人質に取るとはやるなｗ

>>717
お前が頑張るなら俺は服を脱げる

>>729
>>717
ならば私も脱がざるをえまい

落ち着け紳士

そうだよ、ちゃんとネクタイと靴下はかないと風邪引いちゃうだろ？

「リア充うらやましい」と口癖のように言っていたピザ子が
結婚引退することになった
するとそれまで尊大だった姫子がしおらしくなった
それと反比例するように新人女子が尊大になってきた
上手くいかないものだ・・・

>>733
人生イロイロ

昔の話だが
俺が急遽ＧＭをやるハメになった時、シナリオも何も用意してなかったんで
ﾌﾟﾚｲ時間４時間の内、最初の１時間を「ＰＬ発言を全力で拾いに行く」のに当てた
その内ＰＬの一人が困行動が増加してきだしたので
敵に捕縛させて簀巻きにしたまま２時間半経過させ
（もちろん話の中心は簀巻きキャラのまま）
最後３０分だけ簀巻きキャラに「ヒーローとしての決断」シュチュを用意した

○２時間半放置はＧＭとして困
○簀巻きキャラＰＬが困
○決断シュチュ自体がｱﾀﾞﾙﾄ系が元ネタだったＧＭが困
どれ？

○聞くくらいなら報告するな
だな

言い訳がましい。
自分は困じゃないって言ってほしいのが透けて見える。

アルシャードとかダブルクロスとかのいわゆる超人やるゲーは、PLの頭を使わせるようなシナリオは
作っちゃいかんと思うのよね。頭空っぽでも流れでヒーローできるシナリオが売りのシステムじゃん。

>>737
アルシャードはスタンダードを標榜してるし、ダブルクロスは中二病の中でも欝系が好まれるので流れでヒーローはしづらい。

真に引き合いに出すべきはナイトウィザード。

でもＮＷのメインはダンジョンアタックだったはず・・・

ナイトウィザードの戦闘はFEARゲーの中でも頭使う部類に入ると思うんだが。

>>734
厨返しは困だぜ。

プチ報告

数年前の話だが
探索系のキャラを作ったらひたすら闘技場で戦うだけのシナリオだった。
なら、初めから言ってくれよと小一時間ｒ

しかも途中でPCが倒れても、次のラウンドHP１で復活という（オリジナル）ルールのせいで
回復系キャラも無用の長物。

敵を倒しても、次の敵との戦い。メリットもリスクもない終わりの無い戦闘に、
うんざりしたPL全員がGMに「もう、やめない？」といって終わった。

初めから戦闘オンリーだと宣言して、
最低でも一度死亡したら、その戦闘中は参加不可
戦闘の合間ごとにレベルアップやアイテムの購入ができれば良かったのに。

>>738
ばっかおめー、そこはカオスフレアって言うところだろ。
まあ、あれも考えてマンチしたキャラとそうでないキャラには天と地ほどの戦力差があるゲームだがなｗ

>>742
愚痴で話が終わってる

>>742
ＧＭがとことんまで下手なだけで、困ではないな。
下手な困より被害でかいけど。

カザンシナリオは誰もが一度は通るよね
なんかカッタルイ時とか。

>>746
ゲームブックで面白かったんだから、この萌える情熱を・・・
といって失敗した俺様でした。

俺がイケメンでモテモテなんで、嫉妬しているな？
そういうことはよくある。

イケメンでモテモテならTRPGなんかやるかってんだ馬鹿ｗ

いや本物の742だが、
なんで想像すれば予め分かる事を予想できんのかと
下手なことを責める気はないが、別次元の話じゃね？

後、イケメンでモテモテなら休日は女の子と遊ぶよ！
コンベになんかいかないよ！

>746
火山シナリオ？
戦いの合間に、成長も賞金による購入もないシナリオをそう呼ぶのか？


レロトラーたんとチュッチュしたいお

742「なんでもう半歩でいいから先を読まなかったんだよ！？」
困GM「そんな難しい事出来るわきゃねーだろーが！！」

TRPG業界でイケメンでモテモテなのは王子ただ一人だけ

だが絶望することはない！
諸君はブサメンピザでモテモテな芝村を目指すように

芝村になるくらいなら、俺は童帝でかまわんっ！！

>>754
残念ながら君は「帝」ではないので芝村を目指すしかない

なんかゲームブックみたくなってきたなｗ

ブサメンピザでもモテモテって、単に
気が利いて人当たりが良くてマメでケチじゃなくて理屈っぽくなくて
行動力があれば誰でなれなくね？

残念ながらキモメンにはその道すら残されていないが！

俺人当たりだけは良いからモテモテになれるって事か。

夢見てんじゃねーよハゲｗ

>>754
童「帝」ってなんかカッコイイなあｗ

>>759
つまりモテモテは夢じゃなく現実って事ですね！なんだか希望が出てきました。

パーンの中の人が「女も夢もレベル次第」って言ってた

エドの中の人は「女も夢も金次第」ってゆってた

>>763
リプレイ後の展開を見ると、金次第よりも地位次第の方がしっくりくるな。

地位には金がつきものだろｗ

>>757
女の要求する「ケチじゃない」を満たすのは並大抵じゃないと思います

オーケイおまえら、深呼吸してスレタイを10回音読しろ

【卓ゲ全般】困ったちゃん実演スレ249
【卓ゲ全般】困ったちゃん実演スレ249
【卓ゲ全般】困ったちゃん実演スレ249
【卓ゲ全般】困ったちゃん実演スレ249
【卓ゲ全般】困ったちゃん実演スレ249
【卓ゲ全般】困ったちゃん実演スレ249
【卓ゲ全般】困ったちゃん実演スレ249
【卓ゲ全般】困ったちゃん実演スレ249
【卓ゲ全般】困ったちゃん実演スレ249
【卓ゲ全般】困ったちゃん実演スレ249

>>754
やる夫のサクラ大戦面白いよな。

スレの空気を変える為、報告をしたいがでかいのはあらかた報告してた。
愚痴スレの領分な小物しかないが

サークルで普段、女性災害がどうとかハルヒとか大河とか二次元キャラの行動を例に例えて
女はずるくて卑怯で男は差別されてるとか言ってた奴がGMをやった時、
能力値1っ発振りと言われ、いい目が出て喜んでいたら、
卓に入った女子2名（内一人は、そいつが普段から「調子に乗ってる」「姫」と悪口を言ってた子）
だけ、好きなだけ振りなおし可とか言われ
ションボリした。

いや、お前普段言ってたことは何なんだよ！
女性が不当に優遇されているって、お前が優遇してんじゃん。

だって姫可愛いんだもんｗ

それじゃあしょうがないね

悔しかったら姫と同じくらい可愛くなってみろってのな！

だいたい、「ハルヒとか大河とか」を例えに挙げて非難するあたり
そいつのち●この使い道は本人専用に限定されてるだろ

手の届かないブドウはすっぱい、といってるんだよ、その彼は。
しかもはしごも用意せず、ブドウを見るとぴょんぴょん飛び跳ねて取ろうとしてるんだ。
そんなことしたって届くわけないのにな。

>>770
女性が不当に優遇されている状況を自演したんじゃん。
女性が不当に優遇されているという自論を護る為に。

>>770
まさに>>32

>>773
おや？
誰かと思えば、芝村と同じくらいのキモピザのダガーさんじゃあないですか。
ごきげんよう！

>>777
知ってるところにもそう進化したのが居たな。さらにこうなったら要注意だ

数年前の話。
春入ってきた女の子で、卓ゲ者は同じ趣味を持ってる仲間なのでみんなだいすきです
という態度を取る子がいた。ニッチゲーを人数分買ってきてさあプレイしてみましょうというタイプ。仮にAさんとする。
で、そこには人前でエロゲの話をしたり相手にも勧めたりする所為でちょっと敬遠されているBという奴が居た。
ある時Bが発売前からマンセーしてたシステムをAさんが買ってきた。
その時からBが妙に彼女に付きまとうようになり、Aさんの入った卓に無理に参加をねじ込んでくるようなことがあり
キャラクターの設定に「Aさんのキャラの恋人」「Aさんのキャラに思いを寄せている」などが
Aさんの許可無く勝手に付くようになった。

…困としてはこれだけだが、Bは夏の盛りにどう頭のねじが外れたのか
「喉渇かない?」「カラオケ歌おうよ」「何もしないから」などと言いつつ
嫌がるAさんを無理に駅前のラブホに引きずり込もうとして通行人に取り押さえられたということを面子に知られ
全てのセッションに学園薔薇ダイスクロスオーバーという厨返しを受けて出ていった。
腐女子は怖い。

じつに心温まる話だなぁ

>779
>腐女子は怖い。
まんじゅうこわいですねわかります。

ところで鳥取で「駄目だこいつ・・・なんとかしないと」というやつが居たら、
注意とかしないんかね。

まあ駄目なやつは何を言っても駄目と諦めてる類なんだろうけど、
揚句にラブホ引きずり込みを面子に知られた時点で、
厨返しするためなのかもしれんけど、まだ一緒にセッションをしようって精神は確かに怖いな。

注意しても「俺はAさんと仲良しなんだ！」って思ってる奴には効かないのよね….…。
>揚句にラブホ引きずり込みを面子に知られた時点で
俺はこのあたりの事情をよくは知らないんだが
Bはおたがい成人なんだから当事者の事情に口を出すなとか言ったらしく
万が一本当にAさんとBが付き合っていた結果の痴話げんかであると言う可能性を考えたらしい。

知らないなら黙ってろよ非モテ

×知らない
○作ってないから突っ込むな

俺の才能に嫉妬してやがるなｗ
あと、俺はモテモテだ。

>>785
最近この手の発言には失笑と哀愁

>>782
>Bはおたがい成人なんだから〜

加害者側の言い分に従って放置とか
お前の鳥取ってすばらしくクズな鳥取だな

>>785
最近この手の発言には失望と哀れみ

>>787
「言い分に従って放置」してなくね？厨返しに乗ってるんだし。

Bの言っていることは正論だな
子供じゃあるまいしイチイチ面倒見てられるか
最近は依存心の強い馬鹿が多い
我々はお前のママじゃないんですよ

ひとつ言えることは、独立心が強くて、モテモテな奴はTRPGなんかやらないって事だ。

>>789
それだと彼らは
AとBの単なる痴話喧嘩かもしれないと思ったけど
とりあえず厨返しして追い出したって事になる
それはそれでクズ鳥取じゃね？

なんで？
痴話喧嘩されてちゃウザイから追い出してもよくね？

女が居るとダメだな

厨返しして追い出したのはAだろ？

そして残った非モテ共によるAの争奪戦が始まる・・・

いやまて、モテモテイケメンTRPG者は実在するぞ、
大学時代11代サークル会長が背は高い、イケメン、通りの良い声で
GMとしてもPLとしても優秀で妬ま、、、

まあ、その代わり女癖が悪くて色々あったんだけどな。

イケメンゲーマーから突然、酒飲もうぜ出てこいよって誘われて
ノコノコ出て行ったらイケメン＋女の子×２って状況で
俺を殺す気かこいつはって思った

ゲーマーズに出てくるイタリア野朗のことだな
スペイン野朗だったか？

>>797
可愛そうに頭が残念だったんだな。
それだけのリソースがありながら使い方が･･･

>>799
ああ、アイツな。
セッションの途中でチョロっと来て、女と共に去っていく奴だろ。

こう言うのを見ると↓↓　卓ゲの困はまだマシだね。

3日目まとめ
・大井町オタ駅員けいおんライブではしゃぎ過ぎてキレ悪い
・東駐車場に水筒に入れた味噌汁を紙コップに入れ2chで呼び込み大量におすそ分けした男現る
・ゴミをポイ捨てしてるやつにスタッフが「ジャッジメントですの！」
・デブヲタ「最近のにわかヲタきどりの一般人はうぜえ」ヤンキー「不良にだって萌えはあんだよ」
・デブが転んでキャリーが潰された
・なのは厨が大合唱、ソロパートに移って一人だけやけに美声
・リュックに安全ピンで猫尻尾を生やされるテロ発生。被害者は気に入り付けっぱなしにする
・不正をした人に注意をする際「ジャッジメントですの！」と言うのがコミケ会場の至る所でブームに
・着信音を「ジャッジメントですの！」にしたりペットボトルのラベルを腕章代わりにしている人が登場
・自分の勤めてる会社の社長の息子に会場で出会い、彼のサークル活動が判明。夏からは職権乱用して休暇を調整して貰い手伝うことに
・その後なのはブースで社長発見、さらに西なのはで社長に遭遇しお年玉もらう
・タバコを注意したスタッフがDQNに絡まれ「こんな安い給料でやってらんねえ！！」って激怒してどこかへ逃亡
・みさくらなんこつのデカマラふたなり抱き枕・コスプレDVDなど販売停止
・30万入りの財布スられる
・トイレにウンコがこびりついた同人誌発見、紙が無く仕方なく拭いた？
・男子トイレに見知らぬ誰かに精液をかけられ放心してる澪のレイヤー（男性）がいて警察沙汰に
・始発組でH5N1型新型インフルエンザ患者発生。パンデミックを起こし「コミケかぜ」と呼ばれる事態に
・迷子のＪＫと出会い、その子とコミケ後なのに銀座で寿司を食べる約束をする。でも残金2000円
・ウメスのご本尊を拝みに3千人が並ぶ
・カツアゲしようとしたDQNが逆に囲まれて半泣き
・西館ででかいうんこしてトイレが詰まる
・大量の無料配布の本が捌けずしかも隣がプロで絶望的だったが、2chで告知して絵をうｐしたら大ウケで無料本全部捌ける
・東3でガキが喧嘩。間違って買ってきた同人誌を切り裂かれたガキがマジ泣き
・周りで美味しそうでちょっと酸味がある香りがするなって首傾げてたら、なぜかバッグの中に入ってたポン酢の蓋が空いて空っぽになってた

>>802
楽しそうでいいな

>>801みたいなことはマジである。
あるけど、何故か困扱いされる。

俺が経験したのはセッションの途中で後輩から携帯が入り、
合コンのヘルプ頼まれたので抜けた。
抜けたら女優先の困扱いされた。

そりゃ野郎で集まってサイコロ振るより、
女と飲む方がいいに決まってるべなぁ？
誰だって優先するっての！

仕事だと嘘をつく心遣いが足らないと。

その状況でTRPG優先するやつのほうが困だろｗ

はいはいモテ男すごいねー

っていうか先約を優先しろよ。しかもセッション中に
ただのクズだな

なにもそんなにムリヤリ負け犬ロールしなくても・・・

約束守れない奴はもてないと思うけど
女と遊ぶのが何よりも優先なら迷惑でしょ

普通はそんなもんだよ
あまりこの板の連中の話を真に受けないほうがいいよ

約束守らないのはクズだろ。
自分で納得してるのはいいが、正当化はするなよ。

ＴＲＰＧは、メンバーが一人抜けると続けられなくなる遊びだからなあ。
カラオケの途中で一人抜けるのとかとは訳が違う。
まあ困呼ばわりされても仕方がないな。

抜ける理由が家族の急病、事故とかでない限り納得はできないだろうね。
向こうも遊びなんだし。

まあ、てめぇらよりアッチの方がいいんだよ！って、後ろ足で砂をかけてるようなモンなんだから
困と言われるくらい甘受しろよw

メンバーの一人がセッション中にまさかの急病。それも年越しセッションの０時過ぎにという、
不吉極まりない年明けを経験した事があるなw

なんだこの「彼女作らない同盟」みたいなイタイ雰囲気はｗ
普通は「まぁお互い様だししょうがないよな」程度だろ。

抜ける奴は間違いなく困だが
残る奴はキモイよな

言い方の問題。
「未来の嫁が呼んでいるのでこれ以上はムリムリカタツムリ！」
と叫んで颯爽と退散すれば許される。

＞ＴＲＰＧは、メンバーが一人抜けると続けられなくなる遊びだからなあ。

GMでもないかぎり大丈夫だろ
ゲーマーズでもやってたみたいにNPCにすればいい
当然死んでも文句は言わせないｗ

>>813
セッション中に明らかに集中してない奴とかいるとへこむよなあ…
そういうことだもんな…

>>790
この話のＢほどじゃないが、似たような真似をして当事者の事情云々とほざく
セクハラ野郎と事なかれ主義の代表のおかげでサークルが崩壊しかけた事がある
セクハラ野郎と代表を追い出して丸く収まったが

テメェらの人間関係はテメェらで解決して下さいよ

>>804
女と飲むのが楽しいのはわかるが、
その場で遊んでいる友達のフォローを忘れて行ったあげく、
困扱いされたんだから、こんなところで逆ギレしてないで謝って来い。

うるせぇハゲ

>>822
フォローなんかされたら余計ムカツクだろｗ
バカじゃないのか？

モッコリモコミチと言って去っていったジェシカを思い出した。

>>824
セッション進行上のフォローは必要だろうが
いきなりキャラ放置されてもどう扱ったらいいかわからんよ
ＮＰＣ扱いでいいよとか俺のキャラもここで抜けるって事で！とか
それくらいのフォローはして行ってもらわないと困る

>>823
俺様のこと？？？

>825
言ってねえ、と言うためだけにはい起きてきましたジェシカです。
高熱で休んでるのにdocomo規制なんて。

あけおめ、ことよろ。
今年こそは、困ったちゃんが撲滅できますように。

大人しく寝てろってことじゃねｗ

合コンで途中退席されたキャラは、GM権限で去勢か強姦してもいいよね？

そういった行為を、日本語では「厨返し」と言います。
そして、そういう思考をする人間は「厨」と呼ばれます。

>>815
ないない
事前に調整取るのが「お互い様」
ドタキャンしてお互い様はありえない
どんな人間関係のサークルなんだよ

他の奴もドタキャン常連なら、一応お互い様にはなるな。
そんな鳥取ならＴＲＰＧよりボドゲかＴＣＧやれよ、とは思うが。

>>834
テメエボドゲディスってんの？コロがすよ？

>他の奴もドタキャン常連
MMOでもやって、行きずりの人とパーティー組んで狩りにでもいけばOK

「完璧」に何の意味がある？何もない。何も、何一つだ。
私は「完璧」を嫌悪する。
「完璧」であればそれ以上はない。そこに「創造」の余地はなく、それは知恵も才能もつけいる隙がないということだ。
「完璧」とは「絶望」だ。
今まで存在した何よりも素晴らしくあれ。
だが、決して「完璧」であるなかれ。
常にその二律背反に苦しみ続け、さらにそこに快楽を見出すものでなくてはならない。

↑深い言葉だよな TRPGPLに完璧を求めるなんて不毛だよな(^ω^)

俺が書き込んでるとサークルの人らに思われたら困るからヤメテ…（泣）

>>836
テメエMMOディスってんの？狩るよ？

>>837
違うね。
完璧だと満足して立ち止まる事が悪なのであって
完璧を求める事はより高みを目指す上で必要な事だ

完璧を求める事自体を否定するのは単なる怠惰であり堕落だ

>>836
>>839
話を聞いてる限りだと、MMOの困はレベルが違うだろ。

>>841
聞いただけで何が解る

>>842
いや、TRPGの困も聞いただけなんで。

>>843
おいおいTRPGやってて困を見たことないなんてとんだ素人さんだな

ごちゃごちゃうるせぇんだよハゲ共！
しょせんTRPGはキンタマの蹴り合いだろ！
女とか姫とか完璧だとか理想とか困とかどうでもいいんだよ！
要するに隙があったら股間を狙えってことだ！

まぁそういうことだな

>844
見た事ないぞ？
会場には鏡がないからな。

>>840
おいおい、>>837の格言の意味は、
「完璧を求めよ、だが完璧に至るな」だろ？
否定しているのは完璧であって、完璧を求めることじゃないぞ。

>>840
理解浅すぎワロタ

>>837の格言についてではなく、
＞↑深い言葉だよな TRPGPLに完璧を求めるなんて不毛だよな(^ω^)
にたいして、格言の意味を述べてんじゃない？

>>850は天才

>>848がアホなだけだろ

＞マゾサイコー

ここまで読んだ。

今年の困ったチャン頻度の減少を祈って。大吉とかなら少なくなる。大凶とかならアウト。
今年は豊作になるだろう。

>>854
程よく現実的な改善状態で、ほどよく困観察はできるあたりを引いたあたり、GJと言えよう

tumarann

お前らそんなことより姫初めに精を出せよ。
俺？俺は書初めが終わらないからまだだよ。
毎年いっつも文言に悩むんだよなｗ

妻乱？
エロイな・・・

よし、報告だ。

あるコンベで、プレイ時間後に主催者側で女性参加者に断り無く勝手にミスコン。
しかも悪乗りした一人が「いくらなら」とか最低発言かまして

そのサークルつぶれた。

コンプでみたぞｗ

そりゃつぶれるわな

>>849
理解浅すぎワロタ

>>862
返しが安易すぎワロタ

>>863
返しが安易・・・これが自分が見えてないの実例ですね、わかります。

>>863
おいおいもっと苛烈にやれってのか？
流石古強者は容赦がないぜ

返しが強烈といえば、トラのちんこは返しがすさまじく、一度入ったら
簡単に抜けないようになっているらしいな
だから性交が痛くてトラのメスは交尾を嫌がるそうだが、
交尾を嫌がるから抜けないようになったのか、
抜けないから交尾を嫌がるのか、考えてみると深いかも試練

>>866
それ猫もいっしょで、チンコの返しの刺激が排卵を促す。
で、その刺激排卵でほぼ１００％受胎する。

とマジレス。

つまりＳＭって不妊治療に向いてるのか？

>868
返しの刺激で排卵とかは猫とかだけだ。

とか、スレ違いのレスを続ける俺も困吊ってｋる。

>>868
お前の精子は元気が無いから何やっても無駄

>>867
犬もじゃないっけ？

一方、ハブは二股に分かれている上、先端が更に二股にわかれた性器を持つオスが
１ヶ所に２本入る性器を二ヶ所に持つメスに４本同時挿入して、約２６時間の間
不眠不休で楽しむという生態であった。

>871
犬にそんなとげはない。ググれカス

>>871
犬は膨らむから抜けにくくなるだけ。

そうなのか
ちょっと試してくる

犬がこのスレを読んでいるとは思わなかった。

きっと●◎イヌだったんだよ

375は美少女中学生で、飼い犬と爛れた関係なんだよ。

こっちの方が夢があるだろ。

レス番を間違えると、つまらないネタがなおさらつまらなく見えるな。

>>877
ゴレイヌ？

>>878
海外ですが、膨らんだ犬のチン○が抜けなくなって救急者で運ばれたとかいう珍ニュースがありましてね。
現実的に考えると悪夢以外のなにものでもない。

馬とやって腸が破裂して死んだ人とかいたな

すぐ泣く人がいる
自分（PC・PL）の立場が危うくなると泣く
いいシナリオ展開になると泣く
ヒロインがかわいくても泣く
晩飯がうまくても泣く
それ以外は優良PLなんだが
最近では2010年になった瞬間泣き出した（年越しセッションしてた）

>>883
それ精神病の一種だからカウンセリング受けさした方が良いよ

泣くだけなら別にいいんじゃないの？
精神病ってのは、それが原因で社会生活に支障をきたすほど泣く場合だろ。

自分の気に食わないことがあると教室中に響く奇声をあげる奴がいたな。

普段は真面目な秀才ぽい奴だけに怖かった。

>>883
2行目さえ無ければあとは良い奴じゃないか
ただ悪い奴な俺はウルサイと言って殴ってしまうが…あ、これもやっぱり泣く？

大泣きするというよりは、涙腺が決壊してしまう感じで泣く
悔しいから泣く、嬉しいから泣くんじゃなくて、感情が高ぶると涙が止まらなくなるらしい
だから2行目で泣いてる時も本人は楽しんでるのに泣ける、ってのが多いとか
後出しゴメン

俺のマスタリングの上手さにお前が泣いた！！

なかねーよ

「泣くのって浸れるしスッキリするから」って言われて
ラブラブでおっぱじめても最後の方はねちっこく苛めて欲しいって言われる。
「もしかしてＭなの？」って聞くと「違うよ、あなたがＳなだけでしょ？」
意味わかんね。

ヒィヒィ言わせてやるぜ！

このスレに碌な報告がこないのは平和の証だと思いながらも
大惨事の困報告を待ち望む俺がいる。

規制中だからじゃない？

寄生厨は規制中
残りは帰省中

>>895
お前おもしろいな

とくに顔がｗ

正月からごめん。
書き込み少ない内に、去年主催したコンベでの事を報告します。
私の自業自得感いっぱいですが、何かの参考に。

困って程じゃないけど少し扱いに困る、という常連ばかりを集めて、
ある意味で隔離卓のＧＭを過去にやった事があった。
この前のコンベの時、その参加ＰＬが私の卓にたまたま集中し、
また同じ面子でやる事になった。
そこに、初めて見掛ける人が他の卓から流れて来た。
希望卓にあぶれた事を凄く憤慨して、というか文句タラタラだったので、
「駄目だと思ったら帰る自由がある。参加費も返す」と伝えた。
この初顔さんが結構、困だった。

当事者が多いので、私（ＧＭ）以外を列挙。
・Ａ…無い裏を読む、人に指示をする、参謀役が好き。
・Ｂ…自分が主役じゃないと集中力が切れる（明言）、ＲＰは苦手。
・Ｃ…ドラマ好きで逆境好き、恋愛ＲＰは嫌い、ゲーム中にマジ泣き。
・Ｄ…うちのコンベで特定のＧＭを眺めるのが好き、やや地蔵気味。
・Ｅ…アイテム獲得シーン以外は基本的にイラストを描いて過ごす。
・初顔…Ａと同じ参謀役好き＋説教、ベテラン面、女性蔑視。

初顔の強烈さでＡ〜Ｅが大分薄まったけど、やっぱり少し困りました。

当日はミストキャッスルを用意していたけど、Ｃを筆頭に数人が嫌がり、
少し相談した結果、前に好評だったダブルクロスに変更。
初顔は何でもいいと言いながら、出された案の全てに文句を言う。

ＰＣ作成中。
Ａと初顔が皆にアレ取れコレ必要と言うが、Ｂ〜Ｅは聞いちゃいない。
Ａはすぐ自ＰＣ作りに入ったけど、初顔が皆にしつこく指示出しを続けた。
初顔は皆が生返事なのに苛立ってたので、私が少し話をしていたが、
なかなか文句と作成が終わらないので、私は帰るか作るかを急かした。
私がハンドアウトを書いていると、初顔が覗き込んで、
「いかにも女性が好きそんな。安直だが女性だから仕方ない、及第点だな」
耳と時代を疑うような蔑視発言。
作成が早かった初顔は女性ゲーマー悲観、最近のゲーマー悲観、
今日は教えてやるぜ系な説教を、私だけに向かって話す。
※初顔→他ＰＬへは、他ＰＬが生返事だった。その文句も私に来た。
　同時に、他のＰＬ（Ａ〜Ｃ）も何故か私だけに向かって話す。

昼休み前の会話は、ＧＭ→←各ＰＬ毎、 で終わった。
ちなみに昼飯時に困は、私と他スタッフに混じって来てさっきのような話を繰り返していた。
※女性ばっかりなので、あまり良い顔されなかった。

ゲーム開始。
人数が多いのでハンドアウト読み上げ＆簡単な会話でオープニングとした。
Ａ、全てのハンドアウト内容を理解するＲＰ。
Ｂ、熱い台詞をＡに教えて貰う。
Ｃ、何故か早くも涙目。
Ｄ、地蔵。Ａの指示を受け入れる。
Ｅ、今日はＧＭを守る、と突然言う。しかしイラスト描きにほぼ専念。
初顔、ハンドアウト拒否。そんな物に頼らずエージェントになる。

ゲーム中。
初顔は一匹狼好きらしく、クライマックスまで合流せず。
Ａ〜Ｅは合流、というか全部Ａの指示通り。
初顔も指示を出すけど、Ａ「お前一緒じゃない」に軍配が上がった。
ＤＥは地蔵に磨きが掛かり、表情は楽しそうだけど、ただＧＭの話を受け入れる。
ＡＣのシリアス場面に、初顔が酷評と共に茶々入れようとした時、
間が良いのか悪いのかＣが凄い号泣。
場面を変える。
でも話の主軸をＢにしとかないとＢが大変な事になるので注意。

ラスト戦闘。
ＰＣを狙って攻撃すると怒られるので、ランダム標的にしようとしたら、
だから女はヌルイんだ！と初顔に叱られる。
「タフガイで死を恐れない俺を狙え」と言うので、遠慮無くそうした。
追い詰めてやると満足そうだった。

結果、Ａ〜Ｅはゲーム開始時のような感じで、それぞれのやりたい事に専念。
ラウンドがなかなか進まず、私は進行＆演出にいっぱいいっぱい。
閉会時間ギリギリまで押してしまった。

どうやら初顔はＰＣ作成中に女性ＰＬを怒らせたようで、
昼休み中にＡ〜Ｅで何らかの話がされたみたいです。
合流しないまま色々指示出してたけど、殆ど聞かれていなかった。
細かく感想を聞く時間は無かったけど、きっと初顔は楽しめなかったと思う。
さすがにもう来ないだろうけど、ちょっと可哀想かも。
厨返しイクナイ、の実演でした。

まとめると

やっぱり女は駄目だな

って事？

６人でダブルクロスって時点でダメだったかもしれないね

長々とよく作りました
はなまる！

女の文章ってことか？
男にせよ女にせよ、こんなもん書くような奴はダメだ。

まとめにある、おゆうぎマスターか

うお、報告しようと思ったら900超えてた
ってことで次スレまでノシ

その初顔にキツく当たって帰らせた方が進行はスムーズだったんじゃないかなぁ
「帰る自由がある」とか言ってたんだし

報告者は少しヘタレ。家族に見放された後遺症を引きずっています。
状況が二転三転し、国家やサクリファイスシステムに翻弄されるPL達を描いており、
ストーリーには引き付けられます。

あまりにも自業自得すぎて新顔に同情する余地が見付からないぜ。

よくわからんがCはいい味出してるな

タイミングのいい所で泣くＣが気に入ってしまったｗ
コマは自業自得だし、常連になってもヤなだけだからよかったんじゃない？

GMも含めて全員が嫌な奴

よく泣く人間が多いな

すぐ泣く奴って何か信頼できないよな。
理性じゃなくその場の感情で動く奴っていうか
感情を制御できない奴なんだなって感じで。

すぐ怒る奴よかマシだけど、まああんまりありがたくはない

協調性の無い人間がなんで往々にして協調性を求められるこんな遊び
やるハメに陥ったんだろ……と時々疑問に思う

ダブクロで、１回きりのキャラなら別にジャーム化してもいいやーって暴れる人いないだけ
マシだ思うけど

ルール奉行でデータマンチな女性PLに日々いじめられる俺には
女性プレイヤー蔑視の気持がわからん

憎々しい気持ならわかるが

とりあえずまとめ、抜けがあったらごめん。

>4　　　防げば黒、死ねば白　　ブレカナで領主に切りかかった、プロレスの理解できぬ男。
>34 　　読んでない人のことも考えましょう　　アルシャードガイアで、俺のクトゥルフ面白で爆笑しろ。
>55 　　成長に口出す奴　　成長のたびにスキルの取り方などに口を出してくる。
>166 　助けたヒロインはキモデブピザ　　ヒロインを助けたら呪いで美女になっていたキモデブピザだった。
>186 　ネタ、宮沢賢治
>375　−1億点のPL　　他のキャラより優位に立とうとし、罠を調べない盗賊。戦闘中に宝漁り、依頼人を人質に宝を持って逃げようとしてフルボッコ。
>509　使えない精霊使い　　精霊使い系クラスをしたら、特殊ルールで精霊魔法使えない。精神攻撃系キャラをしたら出てくる全ての敵が精神攻撃無効。
>513　必要だと言ったのに　　必須だと言っておいた呪文、準備しておらずシナリオ終了。
>584　かわいい女の子以外は卓につくな　　PLに好みの女性がいないと解けない殺戮シナリオ。好みの女性には、ひいきの引き倒し。
>734　簀巻きヒーロー　　困に厨返し。敵に捕縛させたまま２時間半。
>742　修羅道うんざり　　探索系作ったらひたすら戦いつづけ、死んでもすぐに蘇るシナリオだった。
>770　女は、俺が優遇しているからずるい　　普段は女性が優遇されていると文句、自分も優遇。
>779　リアルの報いは卓上で　　女子Aを狙うBに学園薔薇ダイスクロスオーバー。
>804　女優先実演乙　　セッション中に合コン呼ばれたら、そっちいくよ。
>883　すぐ泣く人　　ちょっとしたことで泣く人。
>897　隔離卓脅威の新人　　文句ばっかり、女性蔑視発言、ハンドアウト拒否。

>>918乙です。
今回はMKP無しでいいだろ。見直してみると、どれも小物ばっかりだ。

お前らはもうゲームブックでもやってろよｗ

ゲームブックの困ったちゃんと言えば、

クイーンズブレイドだが、

なしでもいいけど、>>375に一票入れておこうかな。
−1億点はユニークだ。

KYカス

空気なんて読むな！

509に1票

>>925
そう、僕だ

アメリカとか空気読まないくらいで丁度いいらいいね、他所の国でＲＰＧしてる
人はたいして困ったチャンで困ってないのかもね

さて、にゃんたんのゲームブックでもやるか。

>>584かなあ
なんつーかひどい

どこが？
お前はイメクラにでも行ってろｗ

584か804かな

どこが？
お前はパイパン喫茶にでも行ってろｗ

この世にパイパン喫茶なるものが存在することが怖い

ゲームブックがいっぱいの
ファイファン喫茶を開きたい。

ファイナルファンタジーが無いとムギャオる客が見えます

14やらせろｗ

たしかIIまではあったぞｗ

>>935
マスター、ブラッドソード5巻日本語版はあるかい？

ファイファン喫茶な時点で無いと気付けタコ

じゃあ、岡田真澄似の軍服オヤジが経営するファンファン喫茶でいいや

じゃあ落ちたガムを拾って食うＦＦ喫茶つくるよ

ファイファンとかどこの関西人だよ

この間「公式ではエフエフと読む」とか記事が出ていたけどな。

困というほどでもないのでお茶請けにでも

仲間内でSWやってたんだが、その仲間の妹が参加することになった。妹はリプレイを読んで興味を持ったらしい。
しばらくは何事もなく遊べていたんだが急にやめたいと言い出してキャンペーン途中に抜けてしまった。
彼女曰く、「困っている人をわざわざ作ってもらってそれを助けてる自分に絶望した！」(意訳)
とか、「蛮族にだって生活が」とかそんな感じ。こちらを非難してるわけじゃなかったようだがどうすればよかったんだ・・


そして昔ゲームでこの子にグレネードで吹っ飛ばされた記憶があるんだが別人だったんだろうか。

ファンファン喫茶行きたいなｗ

自分としては584が気になるが簡潔すぎるのが残念か

584に一票

みんなで一緒にワイワイやるところにTRPGの面白さを感じてるのに
マンツーマンで延々と話を振られるいたたまれなさといったら

>>945
それは多分別の理由が有ります！

>>944
DQは何て呼ぶのが公式なんだろう
普通に「ドラクエ」と呼んでるんだが
「ディーキュー」とか呼ぶ場合もあるんだろうか

>>945
「私にだって・・・困った状態の>>945さんを助け続ける自分に絶望してるの！」

埋めついでに小物報告。又聞きの話になりますが。

中高一貫校のTRPG部に所属していた私が、OBの方から聞いた話。
もう10年近く前のことだそうですが、面白かったので投下させていただきます。

登場人物
A：当時高校一年生、重度のオタ。
B：当時中学二年生、A氏の彼女。オタクではない。

AさんとBさんはTRPG部に所属していたのですが、ある日部員たちが別の卓でセッションしていて、あぶれてしまいました。
そして、「ヒマなのでせっかくだから二人でなんかやろう」ということで、一対一でセッションをすることに。
GMであるAさんが、当時中学二年生で自分の恋人であるBさんに対し行ったシナリオの内容は、
PCが32人の男共に輪姦されるという内容だったそうです。
（ちなみに32人、という数字はダイスをふって決めたらしい）

当然その話を聞いた先輩たちから総スカンを喰らったそうですが、その時にAさんがした言い逃れというのが
「……という悪夢を見てキミは目が覚める、というのがシナリオのオチだから大丈夫」とのことでした。

その後、色々あってBさんとは別れたそうですが、その理由は
「コミケには20万もつぎ込むのに、私には110円のジュースもおごってくれない」
とのことだったそうです。

なんだタダの勇者か。

正に厨二まっさかり

だって110円奢る価値もないんだもの

実際おごるかどうかは別として110円の価値もないような女となんで付き合ってたんだろうこの人

なんか思い出したので。関西のどっかのコンベでの経験
もう15年も前の話だ

俺がついた卓のGM（ヒゲ男）は語り口も軽妙でシナリオ導入も面白く、期待して始まったんだが
女性PLの女性PC（仮にA）にやたら性的なネタを振り始めた
水に濡れて服がスケスケ、とかいう小ネタのうちはAも苦笑しながらつきあってくれてたけど、
最終的に暴漢に拉致られ廃墟へ運ばれ18禁、という展開に…
俺らも雲行きが怪しいと感じたあたりからガードを固めてた宣言をしてたんだが
ことごとくGMに却下され、Aは拉致られた

これはストップさせた方がいいのか、Aが怒り出しはしないか、いや泣いたらどうしようとか
アワアワしてただけのヘタレな俺達をよそに、平常運転で質問をするA
Aが「では逃げだそうと思いますが、状況は？」
GM「縛られてるから無理だね」
A「どんな風に？」
GM「そりゃあ、絶対逃げられないようにぎっちりと」
A「ちゃんと説明してくださいよー、縛り方とかー」
……で、俺らはGMの口からエロゲくさい縛り方をGMの体を使って説明されて涙目
その後も暴漢がどこをどう押さえて何をどうしたのか、Aが逐一GMに説明させる
誘導尋問が流れるように上手い
しかしそんな説明をパブリックな場所で聞かされる俺ら他のPL涙目
だんだんGMも口ごもり始めるが許してくれないA
結局、暴漢達の18禁活動は未遂に終わった

今ならご褒美かもしれんが、あの時はマジで色々な意味で怖かった

女と付き合う事自体はどうでもよくて価値を感じないというか
輪姦ごっこするくらいの役にしか立たないとか思ってるんじゃね
しでかした内容はともかく高一の分別と中二の見識じゃそんなもんだろ

まぁ高一くらいのときはセクロスできればそれでよかったもんなｗ

そういえばジェシカが似たようなことで揉めてたな。
後輩には奢るのに私には大して金使わない的な痴話喧嘩。

ジェシカはメンヘラだから話しても無駄だろ。
荒らしやメンヘラは反応すると近寄ってくるから、無視するのが一番。

>958
どっからそんな。後輩にもろくに奢らないのに。
っつか嫁からすれば俺が後輩なのに。

>>955
Ａが怖いッス…

>>955
なかなか面白い

>>962
いいから、お前はＴ＆Ｔスレでも盛り上げてろよｗ

＞後輩にもろくに奢らないのに。

ジェシーが後輩からウザがられる理由がわかった
俺が現役だったころなんか先輩がいる場合は
後輩が飯代払っちゃいけない規則だったのに

>964
そもそも老害は後輩のところに顔を出さないもんなんですよ。

>955
Aかっこいいな。俺と遊んでくれ。

後輩のところに顔を出さないなら老害呼ばわりされるはずがない。
論理矛盾もはなはなだしいな。

老害になりたくない、って意味だと受け取ったけど。

えっ？老害になりたくないから後輩のところに顔を出すの？
変じゃね？

>>966
自分で老害認定してるんじゃないかい？？？

>>968
やだこのひとあたまわるい。

あとおれすれたてられない。↓たのむ。

>>970
黙ってろハゲｗ

>>969
いいから、お前はＴ＆Ｔスレでも盛り上げてろよｗ

あんなくだらねーシステムのスレをどうもりあげるんだよ？

>>973
リアル困ったちゃんの実演中なんだから、あたたかくスルーしてあげてよ。

トンネル＆トロールズってパロディっていうより便乗商法だよな
しかもゲイリーは非モテで死んじゃったけど
ケンは結構モテでまだ生きてんだぜ
世の中の不条理を感じるな

ひと気のない卓で困少女と愛を育もう！

>>375かな
>>897は、困の数はだんとつだがｗ

投票するならID出せって何回言われれば分るんだ低脳

ってーかその前に新スレだろう
とりあえず挑戦してみるが、こないだまで規制されたからダメだったらスマン

困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。

●報告は明瞭簡潔、客観的に、長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
●純粋な犯罪行為のみの報告は板違いです

【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
▼後出し厳禁
　報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料に
　後出しするなら、しばらく（数日程度）時間をおいてから
▼厨返しは程々に
　報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
　落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨（ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を推奨）
　名前欄に　#アルファベットor漢字文字列　でトリップがつく。（今では最大桁数が増え漢字も使用可能になりました）
　Beのログインと新規ユーザー登録はこちら http://be.2ch.net/ (2chブラウザの使用を推奨)
◆叩かれた時は…
　ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
　報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、大人の対応で生ぬるく見守ってください。
◆スレ終盤（900以降）
　>>900以降は報告を振り返りMKPをどうするかを決めるため、900以降の報告はMKPの選考に含めない。
　800代後半は投稿前にリロード推奨（どうしてもMKP級の大物が出た場合は有志が次スレに転載しましょう）
　次スレは原則>>950以降が立てる。 ……つか、980過ぎても延々雑談続ける前スレの馬鹿どもはなんなのよ？
◆まとめサイト　http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声　困ったちゃんのまとめ(一般編集不可wiki)　http://www6.atwiki.jp/kt108stars/
◆前スレ　【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ249　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1261404197/

やってみる

【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ250
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1262707568/l50

初めてなんで、なにか不備があったらスマン

>>945 >>950 >>955
次スレが立つまで待てなかったのですかこの早漏ども

次スレ乙

>>982
乙。
しかし◆スレ終盤（900以降）の「……つか、980過ぎても延々雑談続ける前スレの馬鹿どもはなんなのよ？」は外すべきだったのではないかと。

うわ、確かにそうだ。削れば良かったゴメン。
次回のテンプレの時、よろしくお願いします。

状況的にはだいたいあってるからいいやｗ

次スレも立ったし、安心して雑談ができるな。（ただ乗り根性丸出しで）

じゃあ次スレはいらないね！

>>678
あほか。
人質にされた時点で自爆するだろうが

ちょっと何を言っているのかわからないですね

何で人質にされたら自爆するんだ？

イヤしかしホントつくづく人質関連の問題ってのは
背景状況や任務の重さや勝利条件どうのよりも
個人の中二病的価値観がこれでもかってくらい露わになるよねェ。

悪即斬とかやってた俺様も・・・

ちゃんと人質をノーダメージ貫通して敵だけを攻撃するように
刺突したり射撃したりしますよ俺のキャラは

みんな「人質なんて関係ねえ！」ってやりたくて仕方ないんだよなｗ

レイズデッドで生き返らせればいいんじゃネーノ？

まァ大抵は自分が人質になる可能性とかは考えてないだろしなァ。

蘇生魔法が手軽で失敗の可能性のない世界なら拷問よかレイズデッドのがいいなぁ

5000gp(5000万円)支払えるのならレイズデッドで。

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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