アリアンロッドRPG LV89

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1NPCさん
富士見書房より好評発売中のファンタジーRPG、アリアンロッドのスレッド。
質問をする場合は、
ルールブック・FAQ・エラッタを確認してからどうぞ

※2009.09.27現在、公式HPのエラッタ・FAQはスキルガイド発売以前の物です。
 スキルガイド採用により差異・矛盾が生じる場合があります。

前スレ
アリアンロッドRPG Lv88
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1256271026/

■アリアンロッド@2ch過去ログ倉庫
 http://aralog2ch.hp.infoseek.co.jp/
■公式HP (最新のFAQ・エラッタはここから)
ttp://www.fear.co.jp/ari/

次スレは>>970が立てること。無理なら指名。
2NPCさん:2009/11/20(金) 14:58:56 ID:???
■関連スレ
菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード98
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1256031120/
FEAR GF 総合スレッド 21th SEASON
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1252328940/

■関連サイト
公式HP
ttp://www.fear.co.jp/ari/
富士見HP
ttp://www.fujimishobo.co.jp/game/arian/
PC作成補助ツール
http://allunofficial.net/trpg/arianrhod_pc_making.html
CoffeeBreak(エネミーデータ、ランダムギルド名作成ツールなど)
http://www.geocities.jp/arian_emaker/

アリアンロッド関連書籍まとめ
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/17.html
(サプリやリプレイの版元・価格・ISBN等のまとめ)
3NPCさん:2009/11/20(金) 15:00:17 ID:???
■初心者向け購入優先度一覧(090912改定)

注意:これはあくまで目安で、当然ながら個人のセッション環境等により変化します。

・プレイヤーでもそろえたほうが良いもの。
アリアンロッドRPG ルールブック  …必須。プレイヤーで参加する限りこれ一冊で問題はない。
アリアンロッドRPG 上級ルールブック  …余裕があったら買っておいて損はない。プレイガイドも充実。
アリアンロッドRPG アイテムガイド  …アルディオン以前の各サプリに分散していたアイテムデータがまとまった便利な一冊。追加スキルもあり。
アリアンロッドRPG スキルガイド …各サプリに分散していたスキルが大幅に改定され新クラス・新スキルと共に詰まった一冊。アルディオン対応。

・セッションの環境によって必要となるもの
リインフォース(上級用追加データ・追加ライフパスetc)  …アイテムガイド・スキルガイド導入時や、未導入でも10Lv未満の環境ならばほぼ不要。
アリアンロッドRPG トラベルガイド(世界資料・地域クラス)  …背景世界をよく知るためのソースブック。シナリオのフックも多数。
ドレッドダンジョン(ダンジョンルール・追加トラップ)  …ダンジョン中心のサプリメント。ダンジョンシナリオがメインな環境向け。
アルディオン大陸ガイド …新しい舞台、戦乱の大地アルディオンで遊ぶためのガイドブック。追加種族2種と追加クラス2種掲載。
アリアンロッド・サガ トラベルガイド …アルディオンの情勢を文庫サイズにまとめたもの。初期レベル用のシナリオも二本掲載。

・ほぼGM用のアイテム
アリアンロッドRPG エネミーガイド(既存・追加データ集)  …各所に分散したエネミーデータをバランス調整したものが掲載。イチオシ。
ファーストクエスト  …シナリオ集。基本ルールブックのみの環境向け。
ダブルイメージ  …シナリオ集。上級ルールまでの環境向け。
エリンディルウォーカー(コロシアムルール)  …シナリオ集。トラベルガイドに対応。
エルクレスト学園ガイド  …学園を舞台にしたシナリオソース。
ロスベルク島攻防記  …アルディオン大陸を舞台にしたシナリオ集。

※詳細な紹介は関連サイトの「アリアンロッド関連書籍まとめ」のページ下部に。
※追加エネミーは各サプリやGF誌・リプレイ等も参照。
4NPCさん:2009/11/20(金) 15:00:57 ID:???
■アルディオン関連情報
・リプレイ「サガ」シリーズ・まとめ
アルディオン大陸を舞台にした戦記物リプレイ。三つの卓のセッションが互いにリンクする仕掛け。

第1パーティー…主に赤竜王国側を舞台にしたストーリーとなる。
 きくたけGMで12レベルスタート、PLは大竹みゆ・矢野・大畑・鈴吹。
 大竹みゆのPCはピアニィ、レイウォールの第二王女でチャームポイントは高殺意。
 第1巻“戦乱のプリンセス”、第2巻"最強のフィアンセ"、第3巻"殺意のエトワール"発売中 。

第2パーティー(シリーズ名“アクロス”)…他のパーティーより時系列が5年ほど前の時代が舞台。
 久保田GMで1レベルスタート、PLは矢薙・吉村清子(アニメNW脚本の人)・菊池・遠藤
 ナギーのPCはユンガー、傭兵集団“黄金の狼”の小隊長を渋く演じる。
 第1巻“天に月、地に剣”第2巻"狼の魂、竜の光"発売中。第3巻"漆黒の刃、黄金の牙"11/20発売予定

第3パーティー(シリーズ名“ブレイク”)…主に白竜王国側を舞台にしたストーリーとなる。
 鈴吹GMで12レベルスタート、PLは小暮・久保田・長田・菊池
 絵魔さまのPCはナーシア、グラスウェルズの特殊工作員だが…?
 第1巻“ファントムレイダーズ”、第2巻“フレイム・レギオン”発売中。
5NPCさん:2009/11/20(金) 15:01:40 ID:???
■エリンディル関連情報・まとめ
・アリアンロッド・リプレイ・レジェンド1  貧乏姉妹の挑戦
借金100万を返済せよ! 貧乏姉妹の闘技場生活が始まる
莫大な借金を残し行方不明となった父。セレブから一気に貧乏生活へと身を落とすことになったセレネとフレアの姉妹は家屋敷&ペットのモンスターたちを守るべく、一攫千金を目指し闘技場に挑む!


・エリンディル・レジェンド・ガイド
ユーザーになじみ深いエリンディル大陸がさらに面白く!
エリンディル大陸の伝説的英雄や、歴史の裏で暗躍する魔族、そしてリプレイに登場したキャラクターたちのデータ満載! アリアンロッドのプレイがさらに広がるファン必須の一冊!
6NPCさん:2009/11/20(金) 15:07:46 ID:???
>>1
>>5は2巻が情報が一応出てるし変えても良かったかもしれないな
アクロスの方は書いてあるけど

後、バトルフィールドガイドもでるし、デスマーチもあるけどテンプレどうしようかな
7NPCさん:2009/11/20(金) 15:43:03 ID:???
>5の下あたりに近刊予定でタイトルだけ載せといて
実際の文は出てから考えればいいさ
8NPCさん:2009/11/20(金) 18:27:33 ID:???
ウィザードでも下位スキル枠を《リゼントメント》修得につぎ込んだほうが火力上がるから無駄枠って言えないんじゃ?
基本職のスキル枠で考えたらこれより火力を増強するのは難しいし
スキル枠が無いなら属性によっては称号スキルのレベルを抑えたり切ったりするほうがいいくらいじゃないの
9NPCさん:2009/11/20(金) 18:35:43 ID:???
>>1

エラッタ・スキルガイド対応版FAQは現在11/10が最新
■公式HP (最新のFAQ・エラッタはここから)
ttp://www.fear.co.jp/ari/
10NPCさん:2009/11/20(金) 18:42:46 ID:???
・近刊予定
12月19日 アリアンロッド・リプレイ・レジェンド2 貧乏姉妹の憂鬱 (著:丹藤武敏/FEAR) 富士見書房 693円(込)
12月     アリアンロッドRPG サプリメント バトルフィールド (著:菊池たけし/FEAR) ゲームフィールド 価格未定
2010年   アリアンロッド・サガ ファンブック(仮) エンターブレイン 未定
11NPCさん:2009/11/20(金) 18:58:40 ID:???
2010年 01月 20日 アリアンロッド・サガ・リプレイ・デスマーチ 死んで花実が咲くものか! 田中信二/F.E.A.R. 富士見書房

デスマーチ抜けてたスマソ
12NPCさん:2009/11/20(金) 19:02:28 ID:???
しかし次々と新刊でるなあ。
13NPCさん:2009/11/20(金) 19:17:05 ID:???
>>12
だから月刊アリアンロッドとこのスレで呼ばれてる。
14NPCさん:2009/11/20(金) 19:19:46 ID:???
そして、世界が変わるたびにあちらこちらで悲鳴や雄たけびが…
15NPCさん:2009/11/20(金) 20:07:48 ID:???
>>8
それはそうかもしれないけどなぁ
でも正直、属性によってはというけど序盤なんて称号スキル取らないとメイジやってられないし、メイジ時代に2種類の称号スキル取るなんて火地しかない訳だしなぁ
勿論、称号抜きで基本魔法だけ上げていっても良いけど、火力差は激しいと思われ
16NPCさん:2009/11/20(金) 20:12:49 ID:???
月刊アリアンロッドか…
ファンブックでアルディオンの都市とか地名とか増やしてくれたのむ
17NPCさん:2009/11/20(金) 20:29:34 ID:???
そろそろ海の旅もいいわねあなた。
18NPCさん:2009/11/20(金) 21:03:42 ID:???
上級職にクラスチェンジしたら、GMに「リビルドさせてください」とお願いするんだ
GMの靴をなめるんだ
19NPCさん:2009/11/20(金) 21:22:34 ID:???
>>18
実際、メイジは上級になったら一度リビルドしたくなるな

光や闇属性の魔法って、実際かなり使いづらそうだよな
強いんだけどさ
20NPCさん:2009/11/20(金) 21:55:02 ID:???
確かに上級に行くまでは一本伸ばし型メイジの成長パターンが限られるなあ。
21NPCさん:2009/11/20(金) 22:09:11 ID:???
上級いってもウィザードの場合はそこまでパターンとしてぶれないんだけどね、やっぱり
ソーサラーの場合は、多生の振れ幅が出来るけどな
22NPCさん:2009/11/20(金) 23:44:59 ID:???
多生ってぶれ過ぎだな
23NPCさん:2009/11/21(土) 01:42:16 ID:???
>>14
だから週刊世界の危機と(ry
24NPCさん:2009/11/21(土) 14:54:42 ID:???
今日スキルガイドの後ろの方をつらつら見てた。
グラディエーター強いな。
1対1でないと強さが発揮できないけど。
25NPCさん:2009/11/21(土) 15:49:39 ID:???
実は1対1である必要もなく強い。
26NPCさん:2009/11/21(土) 16:45:58 ID:???
ふと気になったんだけど
ウォーリアの《フルディフェンス》もドラグーンの《ドラゴンチェンジ》も
どっちもタイミング:マイナーアクションの特定のスキルをセットアップに使用できるスキルだけど
《ドラゴンチェンジ》にだけ『行動済みにならない』って書いてあるのは単なる表記揺れ?
27NPCさん:2009/11/21(土) 17:37:57 ID:???
ドラゴンチェンジが誤植だと思う。
多分バードの後にデータ作ったからじゃね?
28NPCさん:2009/11/21(土) 18:28:33 ID:???
本来、元がメジャーアクションのスキルに付ける記述だからな。
誤植だと思われ。
29NPCさん:2009/11/22(日) 00:21:13 ID:???
>>25
1対1じゃなかったらMP7点(+スキル枠ひとつ)必要じゃないか
30NPCさん:2009/11/22(日) 00:47:34 ID:???
「ピアニィの勇者募集」が規模を拡大して募集再開!
 以後はフェリタニアだけでなく、アルディオン各地のキャラクターを募集いたします。
フェリタニアはもちろん、レイウォールの竜炎騎士団、フリーの傭兵、はてはバルムンクまで!
あなたの考えたキャラクターを送ってください。


いまさら気づいた
まだまだ募集続いてたんだな
31NPCさん:2009/11/22(日) 00:51:40 ID:???
>>30
デスマーチで数が減ったから、補充してるんじゃないのか?w
32NPCさん:2009/11/22(日) 00:54:11 ID:???
むしろこれから減る予定w
33NPCさん:2009/11/22(日) 01:14:48 ID:???
死ぬためのキャラを送れというのか!

いいじゃないか
34NPCさん:2009/11/22(日) 01:18:24 ID:???
>>32
×これから減る
○これからも減る
35NPCさん:2009/11/22(日) 01:48:11 ID:???
>>30
まだ続いてたんじゃなくて、一昨日再開された。
36NPCさん:2009/11/22(日) 11:48:44 ID:???
>>33
太陽にほえろ的ランダムダンジョンリプレイを思い出した
37NPCさん:2009/11/22(日) 13:02:37 ID:???
つまり敵キャラやゲストNPCも募集って事だな。
38NPCさん:2009/11/22(日) 13:04:03 ID:???
友人を誘ってアリアンロッド始めてみようと思うんだけどGMやる場合、
基本ルールブックとエネミーガイドとアイテムガイドとスキルガイド買っておけば良いかな?
上級ルールブックは各種ガイドの方がデータ新しいしガイド買って置けば必要ないよね?
39NPCさん:2009/11/22(日) 13:19:59 ID:???
>>38
ランダムダンジョンとかあるし、スクウェアルールは現状上級だけだから、まぁ無くてもいいけどあったら便利程度かな。

個人的にはそのセットに+ドレッドダンジョンかな。
トラップ関連はあれがあると便利。
トラベルガイドがあると公式の設定を使いつつのセッションがやりやすい。
フリーダムで行くならいらんがw
40NPCさん:2009/11/22(日) 13:21:34 ID:???
上級にはフェイズプロフェッションルールもあるな
41NPCさん:2009/11/22(日) 13:24:09 ID:???
>>38
スクエア戦闘やランダムダンジョンを導入しないなら必要ないね

あとはアルディオン大陸で遊ぶ場合「アルディオン大陸ガイド」が必要になるかな
ライフパス等も載ってるし
42NPCさん:2009/11/22(日) 14:03:37 ID:???
追加ライフパス欲しいならリインフォース必要だがとりあえずは必要ないだろう
上級はスクウェア戦闘ルールと遮蔽に関するルールが書かれてるから、DD使うなら併用必須
43NPCさん:2009/11/22(日) 14:17:28 ID:???
上級は要らないだろ。
今度バトルフィールドが出るのに。
44NPCさん:2009/11/22(日) 14:46:27 ID:???
>>39-43
とりあえず、
基本ルール
スキルガイド
アイテムガイド
エネミーガイド
トラベルガイド
ドレッドダンジョン
アルディオン大陸ガイド
を買ってみます。
上級はバトルフィールドとやらが発売されてから内容を見て決めることにします。
ありがとうございました。
45NPCさん:2009/11/22(日) 16:20:43 ID:???
最初からサプリ一通り導入する必要あるのかな?
とりあえず基本だけではじめた方が、参加者にとって敷居が低い気がするんだけど。
GMだけ知識の宝庫になっても、温度差が出るし。
46NPCさん:2009/11/22(日) 17:08:50 ID:???
>>45
固定メンバーで全員他のTRPG経験者なのでTRPG開始時の初期費用とかいろんな問題に関してはみんな理解していますし、
前TRPGでは週2〜3なんてこともよくあったので最初からサプリ全投入でいこうという話になりまして。

ちなみに前やっていたのはD&Dです。
47NPCさん:2009/11/22(日) 17:34:53 ID:???
ドレッドは自作罠にすれば切ることもできるし、アルディオンも舞台に使わないなら切れる
でもPC側にはトラベルガイドくらいは読んどいて欲しいかなぁ
48NPCさん:2009/11/22(日) 18:31:02 ID:???
>>47
しかし用意するのが負担にならないor許容できる範囲なら無理に切る必要もない。
49NPCさん:2009/11/22(日) 20:26:30 ID:???
>>47
DDはトラップデータより聞き耳とエリア探知のほうが重要だろう
D&Dやってたってんなら余計にダンジョン関係はがっちりやるだろうしw
50NPCさん:2009/11/22(日) 23:49:41 ID:???
>>37
なんなら作ってみる?
51NPCさん:2009/11/22(日) 23:51:47 ID:???
>>50
やるならこっちでな。
ここでやると迷惑だ。

リプレイスレ(ARA専用?) 126巻目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1250409046/
52NPCさん:2009/11/22(日) 23:55:09 ID:???
>>51
ああ、了解。
53NPCさん:2009/11/23(月) 16:15:19 ID:???
あっちでやって大丈夫?
54NPCさん:2009/11/23(月) 16:19:07 ID:???
今度リジェネーションを取ってみたいんだけどSL×3なんだよね。
これの強化って確かないよな。
55NPCさん:2009/11/23(月) 16:22:26 ID:???
またいつもの「別スレに行け」の人がうるさいからここでいいんじゃない?
56NPCさん:2009/11/23(月) 16:33:05 ID:???
駄目
57NPCさん:2009/11/23(月) 16:48:51 ID:???
>>54
ギルドスキル《テンプル》
《ライフブースト》を取らせる
58NPCさん:2009/11/23(月) 17:12:09 ID:???
>>54
ギルドスキル≪かわいそう≫(0LV)
このスキルを選ぶとギルドメンバーは必ず不幸に見舞われる、GMはこのスキルをいつでも使用でき、PCが行った決定済みの判定の出目を全て1として再計算する
コレは使用者がいない特技のため打ち消す事は出来ず、何らかの要因でダイス操作や結果の操作がなされた時も最後に効果を発揮して強制的にファンブルにしてしまう
不幸を乗り越えにパーティーの結束力を底上げするスキル、このスキルを選ぶと追加で3レベル分のギルドスキルを選ぶことが出来る
59NPCさん:2009/11/23(月) 17:55:35 ID:???
>>53>>55
向こうでキャラ一人完成したみたい。
60NPCさん:2009/11/23(月) 21:18:16 ID:???
>>54
マジシャンズマイトは乗るんじゃね?
不安ならFEARにメールすべし
61NPCさん:2009/11/23(月) 22:59:43 ID:???
エンチャントアイテム買えるようにしたら全員の行動値がバカ上がりした

買えるようにしたのを少し後悔した
62NPCさん:2009/11/23(月) 23:26:22 ID:???
レベルが10や20違うと
まず行動力でエネミーに勝てないのな
63NPCさん:2009/11/24(火) 03:59:49 ID:???
今気づいたけどテンプレにレジェンドガイドがのってないね
64NPCさん:2009/11/24(火) 05:44:42 ID:???
今度、死後の世界まわりの話をやろうかと思ったんだけど
アリアンの死後の世界って幽界だよね?

ハートフルで話に出てきたのは覚えてるんだけど・・・ルルブだとどこに載ってたっけ?
65NPCさん:2009/11/24(火) 06:28:37 ID:???
>>63
エリンディル・レジェンド・ガイド  …シナリオフックと追加データを兼ねたレジェンドデータ掲載。


シンプルにこんなんでほぼGM用のアイテムに足せばいいかな
66NPCさん:2009/11/24(火) 07:26:09 ID:???
>64
上級ルルブ
67NPCさん:2009/11/24(火) 07:44:24 ID:???
>>66
あんがと
68NPCさん:2009/11/24(火) 10:21:07 ID:???
そういやふと思ったけど《プロモーション》使えば、例えば《リゼントメント》のSLが2の場合、毎シーン《プロモーション》をかけ続ければ1シーン1回ずつ使えるのか?
69NPCさん:2009/11/24(火) 10:35:29 ID:???
>>61
マジックアイテムにエンチャントは無理なので、良いマジックアイテムを買えるLV帯になれば自然と行動値が戻ってくよ
70NPCさん:2009/11/24(火) 12:32:05 ID:???
>>65
ありがと
次スレから追加だな
71NPCさん:2009/11/24(火) 16:53:15 ID:???
>>60
マジシャンズマイトは乗るんじゃね?
乗っかるかなマジシャンズマイト?

霊界
面白そうだな。もと勇者達がつねにバトルしてそうW
72NPCさん:2009/11/24(火) 17:17:45 ID:???
>>68
SL3になっても、4回目は使えないんじゃないか。
シナリオ中に使った回数を数えるだけで、別に「増えた分の回数から使う」わけじゃないし
73NPCさん:2009/11/24(火) 17:47:26 ID:???
>>72の2行目に同意
74NPCさん:2009/11/24(火) 18:18:59 ID:???
>>62
それ、前で敵を封鎖しようとする前衛には悩み所になるんだよねえ
75NPCさん:2009/11/24(火) 20:17:11 ID:???
>>68
リミットブレイクだったら、使用回数は増えないって書いてある。
効果時間の違いはあるが、多分同じだろう。
76NPCさん:2009/11/24(火) 20:52:30 ID:???
>>75
SL+1しても使用回数は絶対増えないと言いたいのん?
シナリオSL回の方が分かり難いだけで、シーンにSL回使用可能なスキルなら
毎回プロモーションして回数+1回("SL上限"回は越えない)って運用で普通に合ってと思うけど。
77NPCさん:2009/11/24(火) 21:04:13 ID:???
1シナリオSL回のスキルの使用回数は1シナリオ中カウントされ続けてるから
プロモーションを使用した場合「上限未満」だった場合に+1回1発のみじゃない?
SL+1でリゼントメントがSL2からSL3になっても、SL4になる瞬間は存在しないから
1シナリオ中で4回目のリゼントメント使用出来ないだろう。

1シーンSL回のスキルなら>>75の言うとおりで良いと思う。
78>>77:2009/11/24(火) 21:07:03 ID:???
ごめん間違えた。>>75ではなく>>76の言うとおりね
79NPCさん:2009/11/25(水) 18:53:52 ID:???
セットアップの直前というタイミングに行動値いじれたりするスキルとかがあればいいのに。
80NPCさん:2009/11/25(水) 20:04:27 ID:???
パッシブで行動値上がるスキルがあるじゃない。……あったよな。確か。手元になくて確認できんが
81NPCさん:2009/11/25(水) 20:28:00 ID:???
サムライのフォアストールの事ですね、分かります
82NPCさん:2009/11/25(水) 21:37:33 ID:???
コスト高くても良いからもうちょっと効率よくして特殊タイミングで上げたい。シーンやシナリオ制限でも構わない
83NPCさん:2009/11/25(水) 21:41:34 ID:???
仲間のヴァーナにジャッジメント取ってもらえばいいじゃない
84NPCさん:2009/11/25(水) 21:58:37 ID:???
これ以上タイミングを増やさないでほしい……
85NPCさん:2009/11/25(水) 22:15:11 ID:???
ギルドスキルの「いつでも・効果はラウンド持続」が一応
敵のセットアップより早く使えるくらいか
86NPCさん:2009/11/25(水) 22:29:36 ID:???
アクロス3巻、SG導入してるのに、
《エンサイクロペディア》をセットアップスキルみたいにして使ってたな。
敵が《インペレイティブ》使ってるだけに、その違いは意識してもらいたい。
87NPCさん:2009/11/25(水) 22:34:13 ID:???
単純に宣言の仕方の問題かも知れないけどね
88NPCさん:2009/11/25(水) 23:33:04 ID:???
というか、エンクロ宣言した方が混乱少なくていい気もする
これまでセットアップで「そのエネミーを識別」みたいな言い方してなかったからかえってややこしく感じるのは俺だけかな
89NPCさん:2009/11/25(水) 23:35:37 ID:???
その言い方に慣れていないだけじゃ
90NPCさん:2009/11/25(水) 23:43:25 ID:???
SG導入前に「マイナーでハイジャンプの効果で離脱する」って言うようなもんだろ
91NPCさん:2009/11/26(木) 11:25:55 ID:???
>>83
ジャッジメントもセットアップじゃなかったっけ?
92NPCさん:2009/11/26(木) 12:58:52 ID:???
>>91
えらく使いにくくなったよなぁ
なんかヴァーナに恨みでもあるんじゃないかってくらい
93NPCさん:2009/11/26(木) 15:03:11 ID:???
まぁジャッジメント自体は強かったからなぁ
弱体化と考えれば……微妙すぎるな

セットアップタイミングならもうちょい上がりがよくても良い気がするな
+5とかだと強すぎる気がするけど、せめて+3でよかった気がする
94NPCさん:2009/11/26(木) 19:41:08 ID:???
>>92ジャッジメント以外は強めじゃね?
95NPCさん:2009/11/26(木) 23:17:05 ID:???
>>94
オーバーパスがひどい弱体化してますぜ
96NPCさん:2009/11/26(木) 23:22:51 ID:???
オーバーパス、何か弱体化したのか?
特にオーバーパスUの2レベル目は鬼以外の何でもないと思うのだが…
97NPCさん:2009/11/26(木) 23:47:30 ID:???
旧:封鎖されない
新:封鎖からの離脱に判定不要
《フェイドアウェイ》みたいに、封鎖されてると使えないスキルが使えなくなった
まぁ、《オーバーパスU》の2レベルは《スニークアップ》内臓だしかなり強いのは同意
98NPCさん:2009/11/26(木) 23:55:04 ID:???
そもそもオーバーパスって移動力の為に取ってもいいくらいのもんだと思うが。
弱体化したとはいえ並み以上なら良調整じゃない?
99NPCさん:2009/11/26(木) 23:59:39 ID:???
まぁなんというか、「封鎖されない」ってのと「封鎖による対決を行わずにエンゲージを離脱できる」って、
語感の違いによる演出の違いや見かけのかっこよさの差は出るよなw
100NPCさん:2009/11/27(金) 00:24:47 ID:???
無印のベネットみたいな勘違いが多かったんだろうか
101NPCさん:2009/11/27(金) 01:57:36 ID:???
>>96
ものすごく弱体化した
はっきりいって存在価値が全くなくなったよ
102NPCさん:2009/11/27(金) 01:58:39 ID:???
>>98
アレのどこら辺が並以上なんだw
だったらウィング取るわい
103NPCさん:2009/11/27(金) 02:00:01 ID:???
>>96
スキル枠二つ使ってようやくスニークアップ手に入れるだけだぞ、それ
104NPCさん:2009/11/27(金) 02:06:38 ID:???
>>99
つーか全く別物だろ、その二つ
105NPCさん:2009/11/27(金) 02:08:51 ID:???
>>103
フルスピード1レベルとスニークアップ(MP消費なし)を習得したと考えるとほらお得
種族縛りが激しいけどな
106NPCさん:2009/11/27(金) 02:10:09 ID:???
まぁ種族スキル3枠で《ストライダー》《スニークアップ》《フルスピード》2が取れると思ってポジティブにいこうぜ
まぁ《ストライダー》はもっと強くなってしまったからちょっと違うけどね
107NPCさん:2009/11/27(金) 02:12:12 ID:???
相対的に封鎖が強くなったとも言う
だからGMは積極的に封鎖を狙おうぜ
108NPCさん:2009/11/27(金) 02:13:58 ID:???
正直ストライダーとオーバーパスは「封鎖されない」てのがかなり強力だったんだが
それがなくなった時点で利用価値がない
109NPCさん:2009/11/27(金) 02:27:50 ID:???
ラッシュナイトなら確実にオーバーパス
種族はヒューリンからだが。

ところでトードオイルって、エリクサーと同じようにシンセサイゼーションで両方に入る?
110NPCさん:2009/11/27(金) 02:32:33 ID:???
ナイトで打撃力求めるんだったら、まず命中なんとかしようと思うような
111NPCさん:2009/11/27(金) 07:46:45 ID:???
今はそうでもないっていうかナイトで2D上がるから昔と比べて格段に困らない
112NPCさん:2009/11/27(金) 08:07:49 ID:???

2Dって何?
113NPCさん:2009/11/27(金) 08:37:45 ID:???
ホースバトラーとアグランダイズ
114NPCさん:2009/11/27(金) 09:36:10 ID:???
>>110
騎乗時は使えない代わりに攻撃力が5点上昇する(ファイティングロウ)事(フィールドバトラー)もあるぜ
(パッシヴ、騎乗時は効果なし・命中値に+(3+スキルレベル最大5)、攻撃力に+5点)
115NPCさん:2009/11/27(金) 10:16:35 ID:???
ラッシュナイトならホースバトラーだろ。
まぁ騎士はオフェンス面は大幅に強化されたと思うよ。

ディフェンス面はアラカバが弱体化しすぎてやばいけど。
116NPCさん:2009/11/27(金) 10:21:45 ID:???
マイティスラッシュとウェポンエキスパートの2枠でダメージに+5dはアホかと思ったw
117NPCさん:2009/11/27(金) 11:04:25 ID:???
無駄にブランディッシュを使ったりするけどな
118NPCさん:2009/11/27(金) 13:22:08 ID:???
むしろバッシュで
119NPCさん:2009/11/27(金) 13:25:31 ID:???
出先で手元にルールブックが無いのだが…
シーフの技能でメジャーアクションで命中ダイス+2個の特技はMPコスト何点だっけ?
マイティスラッシュにはあれかペネテイトブロウのどちらかが最適だと思うんだ…
120NPCさん:2009/11/27(金) 13:35:23 ID:???
ハンマーフォージも普通に強いぞ。
ビースティングはコスト4、
121NPCさん:2009/11/27(金) 14:36:51 ID:???
射撃系ナイトというのを思い浮かべる度に、マイティスラッシュの存在が引っかかる
なくても十分強いんだけどねぇ
122NPCさん:2009/11/27(金) 17:02:41 ID:???
いいよなビースティング
123NPCさん:2009/11/27(金) 17:12:52 ID:???
ビースティングにダガーマスタリーで初期作成でも命中5dは強いよな
124NPCさん:2009/11/27(金) 17:24:38 ID:Q2t81Be2
マイナーはインヴィジ
125NPCさん:2009/11/27(金) 17:25:41 ID:???
アホな書き込みで上げてしまったorz
126NPCさん:2009/11/27(金) 18:52:24 ID:???
ビースティングは初級でも上級でも便利だよな。
127NPCさん:2009/11/27(金) 22:31:19 ID:???
エクスプローラーはメジャーアクションで悩む
128NPCさん:2009/11/27(金) 23:29:22 ID:???
ビースティングは効果だけ見ると強そうだけど威力は上がらないわけだし、そこまで命中を上げたい状況って何だろう
クリット狙いとか?
129NPCさん:2009/11/27(金) 23:33:54 ID:???
上記を読むと
ナイトの命中率の補填と、マイティスラシュのためのメジャーアクションだな
130NPCさん:2009/11/27(金) 23:35:59 ID:???
銃使いなら最初期でも6〜7Dを振れる。
131NPCさん:2009/11/27(金) 23:36:52 ID:???
>128
「《マイティスラッシュ》の効果を受けるために、メジャーアクションに白兵攻撃をするスキルを
使うのならどれがいいだろうか?」という話の流れだったからな。
132NPCさん:2009/11/27(金) 23:48:02 ID:???
質問なんだが
マジックアイテムの短剣ブルタルエッジについて
「いつでも使用できる。そのラウンドの間、この武器の攻撃力を+9する。1シーンに1回だけ使用できる」
とあるが、ジャグリングアタックを使用する際、所持品の状態のブルタルエッジの攻撃力を
この武器の効果を使ってあげることは可能か否か
133NPCさん:2009/11/27(金) 23:50:29 ID:???
134NPCさん:2009/11/27(金) 23:51:44 ID:???
すばやい回答をありがとう
否であるならば、装備していない武器の効果を使用することはできない
とする根拠を教えていただきたい
135NPCさん:2009/11/27(金) 23:56:15 ID:???
>>132
おそらく可能
136135:2009/11/28(土) 00:02:34 ID:???
特殊能力があるアイテムなどにはきちんと「この武器を使用した」と言う記がある
ブルタルエッジの能力は装備している武器の攻撃力を上げるわけではなく、あくまでブルタルエッジの攻撃力が上がるだけである
また、ジャグリングアタックを使用しない限り(バックパック)にあるアイテムが強くなる事でのメリットは無い
ただし、「装備していない武器は効果を発動できない」とマスターに言いきられたら無理かもしれない

俺も最初は否かと思った
137NPCさん:2009/11/28(土) 00:05:53 ID:???
つまり天運の剣を装備せずに効果だけ使うことで
再利用できるかってことだよね
138NPCさん:2009/11/28(土) 00:11:23 ID:???
装備していない天運の剣の効果を使えるかか
テキスト的には使えても良いと思うけど、使い捨てって書かれてる以上きっちり壊れると思う

139NPCさん:2009/11/28(土) 00:11:26 ID:???
「また、この武器は使い捨てである」
↑の一文の解釈しだいではないだろうか

スペルブレッドの効果についても気になるな
あなたはその魔術判定を命中判定で行える。
《スペルブレッド》は「種別」が「魔導銃」の武器を装備しているときのみ使用可能。
魔導銃と他の武器を両方装備した状態でこのスキルを使用した場合、他の武器の命中判定を使用できるのか?
140NPCさん:2009/11/28(土) 00:12:13 ID:???
>>138
命中判定を行ったメインプロセスの終了時に壊れるから
効果を使っただけじゃ壊れないんじゃない?
141NPCさん:2009/11/28(土) 00:14:03 ID:???
確かに…天運の剣があったか…
まぁ、あの武器は購入不可だから出さなければ良いだけという説も…
142NPCさん:2009/11/28(土) 00:14:27 ID:???
>>140
言われてみれば怪しいな
というかルール用語的に使い捨てってどういう定義なんだっけ?

というか天運の剣って下手すりゃ効果つかわなくても一回殴っただけで壊れるのか?
143NPCさん:2009/11/28(土) 00:14:46 ID:???
つまりミスティックガーブを複数持つことで1ラウンドに何回も魔術判定で回避……
重量とコストが厳しすぎるな
144NPCさん:2009/11/28(土) 00:15:41 ID:???
>>142
使用したら壊れる
武器の場合は命中判定を行ったメインプロセスの終了時
道具なら使用したら即座に
殴っただけで壊れるか、はその通り壊れる
145NPCさん:2009/11/28(土) 00:19:56 ID:???
>>144
サンクス
こっちでも確認した。
IGのP7だったんだな。

というか、天運の剣の効果誤解してたな
ちょっと予想外というか、予想以上に使いづらいんだな天運の剣
146NPCさん:2009/11/28(土) 00:24:22 ID:???
普通は「この武器による」とか「装備者の」って書いてあるのか
これが意図的な文章なのか、脱字によるエラッタなのか判断に困るな
147NPCさん:2009/11/28(土) 00:25:04 ID:???
>>130
ガンマスタリー、ラピス、インヴィジブル、ビースティングで、
2+1+1+1+2=7D か。
クリティカル出るとでかいけど、
それよりデスターゲットでも使った方が……とか言ったらおしまいか。
148NPCさん:2009/11/28(土) 00:28:45 ID:???
>147
それの恐ろしい所は、ライフパスも駆使すれば2レベルで完成するというところだな。
149NPCさん:2009/11/28(土) 00:38:53 ID:???
なら3レベルでフェイント取得だな。
クリティカル50%超えてきたら役に立たないことはないだろう
150NPCさん:2009/11/28(土) 00:41:23 ID:???
レベルを気にせずパッシブスキルのみで命中増やそうとすると、最高で8dかな
内訳は通常2d+アキュレイト+ストレイショット+ガンマスタリー+○○マスタリー+アブストラクターマスタリー+ラピスフィロソフィアで
151NPCさん:2009/11/28(土) 00:50:06 ID:???
チェインダガーとかを短剣/鞭/魔道剣/銃にして
2D+マスタリー*4+ラピスで7dにすればもうちょいいく
152NPCさん:2009/11/28(土) 00:54:00 ID:???
>>151
完全に忘れてた
合計9dか

他のクラスだとパッシブでそこまで増えないし、これが限界かな
パラディンは8dが限界だし
153NPCさん:2009/11/28(土) 00:59:15 ID:???
範囲化にて+1D
犠牲枠六枠
154NPCさん:2009/11/28(土) 01:00:54 ID:???
>>153
なんで6枠? とか思ったけど、バッシュ自体は使う機会があるからか
でもそれならビースティングした方が早そうだな
155NPCさん:2009/11/28(土) 01:10:26 ID:???
あとは単純にパッシブでの上昇という意味では
バトルブレインと
ギルドスキルのライブラリーと修練:知力で+2D
という訳で、最高は12D(10D)かな。
防具で上昇はアサシンガーブだけ?
156NPCさん:2009/11/28(土) 01:28:38 ID:???
パッシブで命中というとバトルブレイン+ハイウィズダムが結構優秀なんじゃないかと思い始めた
イーグルアイはパッシブじゃなくなっちゃったし
157NPCさん:2009/11/28(土) 02:45:00 ID:???
>>150
恐ろしい事にその構成だと、それで《インターフィアレンス》ができるんだ。
《フェイント》か《トライヒット》入れてクリティカル狙えば、ラウンド1回の問答無用な攻撃潰しになる。
158NPCさん:2009/11/28(土) 04:23:48 ID:???
インターフィアレンスって魔法や呪歌も止められるんだよなぁ
159NPCさん:2009/11/28(土) 08:43:09 ID:???
ビースティングはサムライのトゥーハンドアタックやモンクと相性よさげ。
160NPCさん:2009/11/28(土) 10:40:31 ID:???
現状で二刀流できる射撃(可能)武器って
《ウィップアロー》つきの鞭くらいか?
161NPCさん:2009/11/28(土) 10:44:23 ID:???
>>160
リピーターとか
後、斧に1個あるはず

帰ってこなくても良いなら、短剣も出来るよ
ブーメランショットあれば帰ってくるけど
162NPCさん:2009/11/28(土) 11:15:15 ID:???
>>159
刀使いのシーフ/サムライは楽しそうだな。11レベル以降も面白そうだしw
163NPCさん:2009/11/28(土) 11:19:25 ID:???
ジャジメントアタック(だっけ?)だけでは命中値が足りないパラディンも垂涎です
164NPCさん:2009/11/28(土) 12:25:22 ID:???
いろいろがんばってみたが結局魔導剣で二刀流は不可能ってことか・・・
165NPCさん:2009/11/28(土) 12:26:30 ID:???
打撃武器を持てば《ホーリーヒット》や、アコライトの《ディバインアーム》も乗るじゃねーか。

>164
Q&A更新で「魔導剣を含めた二刀流は無理」というのが明言されたな。
166NPCさん:2009/11/28(土) 12:51:07 ID:???
二刀流はレジェンド(で固定ダメ)、一刀流は魔導剣(で命中その他)を…ってことだろうか。

二刀流といえば、二刀流用の刀は何とかしてもらえんだろうか。
長剣と比べたら、スピリッツオブサムライ1〜2レベルで取れて良いじゃないかと思うんだが。
刀一刀流はIGの時からSGで調整されたんだから、刀二刀流も調整して欲しいものだ。

というか、今の刀の格差みたいな状況、某お勧めのゲームでよく見るw
167NPCさん:2009/11/28(土) 12:58:33 ID:???
刀魂が乗らない、トゥーハンドアタック&バッシュも乗らない、魔導剣にもできない、マジックアイテム片手武器二つ持ったほうが強い
……泣けるぜw
168NPCさん:2009/11/28(土) 13:01:56 ID:???
せめて刀魂位乗っても良いよなぁ

刀二刀流のメリットって、金銭面以外に何かあるっけ?
169NPCさん:2009/11/28(土) 13:14:16 ID:???
浪漫
170NPCさん:2009/11/28(土) 13:21:07 ID:???
二本で一つの武器として扱う
と書けば、魔導剣とか乗って楽なんだがなぁ・・・あれ
171NPCさん:2009/11/28(土) 15:40:25 ID:???
スキルで刀を二本持てるようになって二刀流に…って流れの方が良かったかもねぇ。
一刀流より強くなっちゃってもそれだけスキル枠食っての上なら一応釣り合い取れるし。

救済ルール案を公式に送る人が多ければエリンディル東方ガイドとかそんな感じので補完されるかもよ。
172NPCさん:2009/11/28(土) 15:57:13 ID:???
〜は《スピリットオブサムライ》のSLが5でなければ取得できない。
あなたは刀魂の効果を受けられない「種別:刀」の武器を装備していても、特別の刀魂の効果を受けても良い。また、あなたの刀魂の所持数に+SLする。
〜は、あなたが《スピリットオブサムライ》の効果で得た「種別:刀」の武器を2本装備していなければ効果を発揮しない。

とかどうだろう。
SL上限5だと強すぎるかね。
173NPCさん:2009/11/28(土) 16:01:29 ID:???
一応レイディアントエッジ
174NPCさん:2009/11/28(土) 16:05:18 ID:???
流れ切ってゴメン

ランニングセットで
リミットブレイク、マジックブラスト、
マニィフィカートで範囲に命中3Dってできるけ?
175NPCさん:2009/11/28(土) 16:06:51 ID:???
SLが上がる訳じゃないから出来ない。

>>172
別段所持数上げなくても良いと思うけど
というかダメージ上がるならともかく、林を10個もたれて毎ラウンド100点回復とか笑うしかねぇw
176NPCさん:2009/11/28(土) 16:08:42 ID:???
>>171
エラッタという名のパッチで、アイテムかスキルのデータ書き換えが良いと思うんだ。
サプリでの追加という形だと
・今あるスキル、アイテムとの整合性が取りづらい
・サプリが出る時期が遅い
特に後者は結構やきもきする。最近エラッタも遅いけどw
177NPCさん:2009/11/28(土) 16:11:05 ID:???
月刊アリアンロッド状態だから仕方がない
来月もサプリでるし

ただ、正直IGのアイテムは幾つかパッチ当てても良いと思うな
刀もそうだけど、ドラゴン装備とかちょっと性能的に寂しすぎる
両手剣と槍ももうちょいどうにかならんかなぁ

メイジに装備できるものが少ないのは仕方ないのは分かるけどもうちょっと増えて欲しいなぁ
178NPCさん:2009/11/28(土) 16:11:23 ID:???
>>172
強すぎるな
刀魂事態上級クラス並みのスキルの強さを持つから刀魂所持数に+SLは鬼
クリンナップにHPが最大50点回復します(パッシヴ)や白兵攻撃力に最大+10D(パッシヴ)
俺なら泣くね
最大1LVで刀魂が乗るようになるだけで良いかと
179NPCさん:2009/11/28(土) 16:25:53 ID:???
>>178
HP回復はともかく、ダメージの方は気にしなくても良いと思うな
ぶっちゃけ刀1本でも火*5+トゥーハンドアタック5で10Dな訳だし
スキル枠10個分+火*10個ならこっちの方が弱い

命中+20とかHP大量回復が酷いんでやっぱり強すぎるんだけどな
180NPCさん:2009/11/28(土) 17:47:27 ID:???
これならOKかな?

〜は《スピリットオブサムライ》のSLが5でなければ取得できない。
あなたは刀魂の効果を受けられない「種別:刀」の武器を装備していても、刀魂の効果を受けても良い。
ただし、両方の刀で合わせて最大5つまでしか装備できない。
181NPCさん:2009/11/28(土) 18:22:38 ID:???
下の行はいらないかな
刀魂はスピリットオブサムライのSLで所持数が決定するから、どのみち5個までしか持てない
182NPCさん:2009/11/28(土) 18:38:11 ID:???
そういや刀魂といえば、未だに山が出ないな
183NPCさん:2009/11/28(土) 20:16:20 ID:???
高Lv(30Lv)セッションやることになって
敵の行動阻害特化Pc造ろうと思ってるんだが
インターフェアレンスを軸に、リフレクディフレク取るのは確定として
武器は射撃と白兵を両立できる鞭、命中確保のために魔導化するとして
他にあるといいスキルって何だろう?
メインプロセスでやることが・・・
184NPCさん:2009/11/28(土) 20:19:35 ID:???
>>183
《ファストチャンネル》もちシャーマンお勧め、敵のダイス数減らしてクリ率と達成値下げれるのは便利だよ
185NPCさん:2009/11/28(土) 21:18:36 ID:???
まあサムライじゃなくてメンターのスキルの方が良いと思うが。
条件をカタナマスタリーとスピリットオブサムライとかにして
186NPCさん:2009/11/28(土) 21:19:26 ID:???
>>185>>180あて
187NPCさん:2009/11/28(土) 22:05:32 ID:???
メンターのスキルってどんなもん?
コーデックス周りはともかくとして、他クラス前提スキル群は使い勝手良いんだろうか
《トゥーハンドバッシュ》なんかは刀戦王の必須スキルみたいな感じがするんだけど
188NPCさん:2009/11/29(日) 02:29:59 ID:???
例えば普通にサモナーならサモンマスターは強いし、
片方取ってたら、どちらも取得してる可能性が高めなサイレントアサシンやマインドマスター、

そのために前提を取っても良いくらい好スキルなマズルカやジ、モータルマジック

他にもホーリーアシストやセイントアームは強いと思う。

他のスキルも条件満たしやすいスキルは結構多いから条件が合えば取ったらいいんじゃないかな。
189NPCさん:2009/11/29(日) 02:39:37 ID:???
《ベノムストライク》はもう少し強くても良いんじゃないかと思う
190NPCさん:2009/11/29(日) 09:26:07 ID:???
亀だがビースティングはウォー/シーフの槍使いには美味しかった

・・・普通にインヴィジバッシュしろって?それを言っちゃあおしまいよぉ
191NPCさん:2009/11/29(日) 10:31:47 ID:???
槍ってどう戦うんだろ
192NPCさん:2009/11/29(日) 10:49:01 ID:???
多分突くんじゃないかな
193NPCさん:2009/11/29(日) 11:54:53 ID:???
鋭い一撃で騎馬を止め、馬上の敵を蹴り飛ばす。
槍って奴は、突くだけが能じゃあないってことだ。
194NPCさん:2009/11/29(日) 17:45:39 ID:???
>193

unkoキック乙

さぁ、アケゲ板に戻って共にアルスターの終焉まで戦い続ける作業に戻るんだ!
195NPCさん:2009/11/29(日) 20:29:41 ID:???
やっぱりトラップのダメージにもプロテクションOKですかね?
196NPCさん:2009/11/29(日) 20:32:41 ID:???
状況とGMの判断次第
197NPCさん:2009/11/29(日) 21:33:32 ID:???
>>195
出来ない理由がわからん
198NPCさん:2009/11/29(日) 22:09:24 ID:???
うちの鳥取にいる困GMはトラップを揃いも揃って見つけられないようにした上、
ダメージをことごとくHPダメージでスキル軽減不可にしてくれやがりますよ
199NPCさん:2009/11/30(月) 00:16:29 ID:???
HPダメージならまだ優しくないか?
幸運判定、MPダメージな金ダライこわいよ
200NPCさん:2009/11/30(月) 00:27:49 ID:???
ランダムダンジョンで気軽に出てくる恐怖の吸引破砕機が通りますよっと
201NPCさん:2009/11/30(月) 00:33:46 ID:???
>>199
そんなトラップを全部の部屋に2〜3個仕掛ける上に戦闘後にMPポーション飲む数まで制限かけやがるんだぜ
やってらんねぇ
202NPCさん:2009/11/30(月) 00:36:10 ID:???
違う、戦闘後だけじゃねーや
なぜかダンジョンの中で回復するのに時間制限を付けてくるんだ
203NPCさん:2009/11/30(月) 00:37:18 ID:???
糞GMだね
もうちょっとマシな理由が欲しいよな
204NPCさん:2009/11/30(月) 00:40:24 ID:???
同じ事をやってやると良い、MPダメージで
んで、そいつが文句を言ったらそいつの言い訳と同じことを言う
205NPCさん:2009/11/30(月) 00:41:06 ID:???
でも、異次元バッグや巨人の小手にSG《エンラージリミット》で
限界までポーション持たれた上にヒーラーが《マグニフィケーション》
するようになると、MPが尽きないような気分になってくるぜ…
206NPCさん:2009/11/30(月) 00:44:08 ID:???
>>205
そこまでしてるなら別にいいじゃないか
ポーションでMP回復するためだけにそこまでスキル枠やお金使ってるわけだし
207NPCさん:2009/11/30(月) 00:48:59 ID:???
>>205
その時はMPポーションの販売個数に制限を掛ける、コレで湯水のようなMPにはならないと思うが…
というか…>>202 の話だと戦闘終了後にヒールも許されないだろ?
GMはgdgdが嫌なのだろうが、正直リアリティ無いぜ…
208NPCさん:2009/11/30(月) 01:05:39 ID:???
ただ高レベルになると戦闘終了後にヒールで全快みたいなことがあるから、メインプロセスの回数に制限をつけたい気持ちは分かる
209NPCさん:2009/11/30(月) 01:15:18 ID:???
敵の追撃が来るまで3ターン分準備してていいよ、その中で回復してくれとか
ダンジョン崩壊までカウントダウンするけど敵は機械だからオートで襲ってくる、
ここからはずっとラウンド処理な、とか特殊な状況でならやったことはある。
210NPCさん:2009/11/30(月) 01:41:28 ID:???
いい制限だと思うがなぁ
個人的には戦闘外では一シーン一人一回メジャーアクションが出来るだけ
ってくらいでいいと思うが
211NPCさん:2009/11/30(月) 01:48:14 ID:???
金がリソースとして認められていない鳥取なんだな、としか。
212NPCさん:2009/11/30(月) 01:57:44 ID:???
MPポーションを買う金に困ることなんてほとんど無いゲームだしな
買えない状況を作るのが一番楽か
213NPCさん:2009/11/30(月) 01:58:09 ID:???
>>211
そこでEXMPポーションですよ
214NPCさん:2009/11/30(月) 02:08:41 ID:???
だけど、戦闘後に自由にMP回復できなくなると格闘ウォーロード死滅するぞ
天秤の拳の辛さをGMが分かってない証拠
215NPCさん:2009/11/30(月) 02:10:13 ID:???
その辺りはさじ加減だな。
ラウンド数がリソースってダンジョンならまた変わって来るし。
216NPCさん:2009/11/30(月) 02:18:20 ID:???
「この先クライマックス」って書いてある扉の前では
MPポーションをがぶ飲みするという様式美を否定して欲しくはないな
217NPCさん:2009/11/30(月) 02:29:20 ID:???
オブジェクト:メッセージボード
「クライマックス直前です。注意!」
トラップ:アナザーエリア (探知20/解除18)
 トリガー:エリア内に4ラウンド以上留まる


こういうトラップを思いついたが、ブーイングが飛んできそうだな…
218NPCさん:2009/11/30(月) 03:56:11 ID:???
通ったタイルの床が抜けて行く形式のダンジョンにすればいい。そしたら長々と留まれない。
【SDガンダム外伝を見ながら】
219NPCさん:2009/11/30(月) 07:50:27 ID:???
>>217
何、探知すれば発見できて解除もできるのなら問題はないw
220NPCさん:2009/11/30(月) 10:56:37 ID:???
>>217
やべー、それ使いたい。
でも、ラウンドをきっちり管理し始めると普通警戒するだろうから難しいかも
221NPCさん:2009/11/30(月) 11:03:12 ID:???
>>220
何も言わずに、1人でもMPポーション4本以上使ったらでいいんじゃね?
222NPCさん:2009/11/30(月) 11:06:03 ID:???
トラップはひっかけるためのものじゃない。ひっかかったらヤバいと思わせるためのものだ。
223NPCさん:2009/11/30(月) 11:18:48 ID:???
あれか、ミドル2回目の戦闘辺りにこっそり忍ばせておくのはありか。

解除までこぎつければ万全でクライマックスの上、奇襲されなくなるとか。
224NPCさん:2009/11/30(月) 11:21:04 ID:???
ボス直前で補給するという様式美を否定しないからこそ、そこに罠を設置するというなら
それはそれで華麗な様式美だな
225NPCさん:2009/11/30(月) 11:28:11 ID:???
一本道のダンジョンならラウンドできっちり縛りをかけて制限時間を設けるのは良いかも
とりあえず、GMがバランスをミスって全滅したPCをGDGDで助命しなければいいよ
226NPCさん:2009/11/30(月) 11:56:06 ID:???
GMが撤退できない状況さえ作らなければ、多少バランスをミスっても全滅なんてしないわけで
撤退を示唆しても突撃するようなパーティなら、遠慮なくジェノサイドで
227NPCさん:2009/11/30(月) 12:05:17 ID:???
>>226
撤退の暇さえないというGMも…
「いざとなれば逃げよう」とPC達で相談したのが気に食わないらしく退路を封じておくGMもザラ…
中にはダンジョン内で撤退ポイントとして(テレポート)を認めないGMまで…
228NPCさん:2009/11/30(月) 12:23:08 ID:???
撤退を封じた時点で「いいから進め、バランスは保障する」と言ってるようなものだから、必死になって進めばやっぱり全滅はしないんじゃね
もしそれで全滅したら、GMに理由を聞いて(色々な意味で)次の糧にすればいいさ
229NPCさん:2009/11/30(月) 12:26:42 ID:???
GM「依頼を受けたのが失敗でしたね(キリッ」
230NPCさん:2009/11/30(月) 12:33:49 ID:???
>>229
リアルファイトのゴングが鳴った
231NPCさん:2009/11/30(月) 12:37:47 ID:???
>>226
そうは言っても、撤退を考えるピンチ=複数PCが戦闘不能とかだと
戦闘不能PCかかえて撤退ってすごく難しくない?
232NPCさん:2009/11/30(月) 13:31:23 ID:???
戦闘不能前提だったら四人PTで結構なピンチにも立ち向かえると思うけどなー
連戦は無理かもしれんが
233NPCさん:2009/11/30(月) 18:49:13 ID:???
戦闘不能のPCのいるエンゲージに移動して
「アイテムを拾う」を行い(IG、DD)
全員同じエンゲージに移動して、《テレポート》(転送石)

1ラウンドで逃げおおせるのは難しいな
倒れたのが1人ならそこに全員集まってテレポでいいんだが
それでも「離脱した時敵のエンゲージに入れない」せいで
簡単にはいかないよな…
234NPCさん:2009/11/30(月) 18:55:10 ID:???
ルアーリングが便利だよん
235NPCさん:2009/11/30(月) 21:39:37 ID:???
1人1つ転送石を持っておけば、戦闘不能PCが出ても大体撤退できる
それが買えないほどの低レベルでPCがバタバタ倒れるような状況の時は諦めるしかないな

ていうかみんな、鳥取のGMはそんなに殺意高いのか?w
236NPCさん:2009/11/30(月) 21:42:28 ID:???
うちのGMは高いなぁ
なんかどうあっても自分の予想外の原因で負けたくない感じ
そのせいで俺ルールもガンガン出してくるぜ
まぁ、この場合は殺意高いってよりもただの困なんだろうけど
237NPCさん:2009/11/30(月) 21:51:50 ID:???
間違いなく困だな
予想外を楽しめないようじゃTRPGゲーマーとして失格だわ
238NPCさん:2009/11/30(月) 22:19:06 ID:???
>236
困スレに報告する為に悪行を纏めるんだ
239NPCさん:2009/11/30(月) 23:10:10 ID:???
毎回ワンパだから面白くもないしまとめてしまうと困スレに報告するほどの量でもない
なんつーか、ルールの隅突かれるのが嫌みたいなんだわ
240NPCさん:2009/11/30(月) 23:16:19 ID:???
リプレイのブレイクの城をフライトとかみたいな奴か、まあ確かに自分がやられると思うとちょっと困る・・・w
241NPCさん:2009/12/01(火) 00:05:36 ID:???
>>240
ああいうGMが想定していたのと違う解法を考えてくれるとむしろGMとしてもうれしい
と思うんだがどうなんだろう
242NPCさん:2009/12/01(火) 00:09:49 ID:???
トラップ扱いの魔界への門をディスペルされたときは吹いたなぁ(旧スキル時)
おかげで魔族の進行計画が頓挫したw
「こんなこともあろうかと、ディスペルリング!」
「なん・・・だと・・・」
243NPCさん:2009/12/01(火) 00:13:32 ID:???
そんな餌にクマー
244NPCさん:2009/12/01(火) 00:42:26 ID:???
そろそろ人名辞典が欲しい
もはや全部把握は無理なレベルだ
245NPCさん:2009/12/01(火) 01:09:25 ID:???
人物時点とか地域時点とかまとめた世界設定本・・・400pくらいになりそうだな
246NPCさん:2009/12/01(火) 01:10:56 ID:???
アリアンロッドRPG パーソンガイド

今までのサプリメントやリプレイに登場したすべてのキャラクターを網羅。
各レベル帯のサンプルキャラクターを新規に追加。
そして、NPCを自動で生成するエキストラクラフトを搭載!
さらに、妖魔エネミーを固有キャラ化、能力をカスタマイズする新ルールを追加!

エリンディル、アルディオン両大陸の全てのキャラクターをあなたの手に。
247NPCさん:2009/12/01(火) 01:44:05 ID:???
どうせ爺ばかりのってるんだろうよw
248NPCさん:2009/12/01(火) 01:47:05 ID:???
あかねちんも欲しいって言ってたな
249NPCさん:2009/12/01(火) 01:49:44 ID:???
まぁ書籍だと限界があるな……
250NPCさん:2009/12/01(火) 01:51:52 ID:???
>>247
項目に『英雄』『爺』『魔族』みたいな感じでまとめてあるんだろう
251NPCさん:2009/12/01(火) 07:14:31 ID:???
>>233
キャラクターの重量ってデータ化されてないからいいとして、
戦闘不能PCの持ち物全部が入るだけの余裕がないと「アイテムを拾う」はできないんじゃないだろうか?

>>235
高レベルだと逆に、1人倒れたら、次のラウンドまで回ってくるかすら怪しくならないか?w
1行動で味方拾えないとなると、見捨てて逃げるしかなくなったり……

ラウンド数が多くかかるSWなんかだと撤退も考えるが、パワーゲームで均衡が崩れると一気にもってかれるアリロだと
撤退する余裕がある方が珍しい気もする。
252NPCさん:2009/12/01(火) 07:40:23 ID:???
>>250
後は「変態」「仮面」「ボクっ娘」「ベネット」
かな?
253NPCさん:2009/12/01(火) 09:27:55 ID:???
アリロっつー略は初めて見たな

それはさておき全滅=死亡じゃないゲームなんだし、うっかり全滅させちゃったら
「キミたちは地下牢/食料庫にいる」とかで次につなげても良いんじゃね。
シナリオの状況が許せばだけど。
254NPCさん:2009/12/01(火) 10:22:40 ID:???
その状況だとどうしても18禁な妄想が頭を駆け巡ってしまう。senkaしちゃいそうだ。
実行したら間違いなく困だな…
255NPCさん:2009/12/01(火) 10:36:08 ID:???
全滅したから女性PCの処女奪ってやりました
本人が喜んでいたからいいよね
256NPCさん:2009/12/01(火) 10:46:11 ID:???
>>255
PLが男でGMが女なら可
257NPCさん:2009/12/01(火) 11:04:21 ID:???
はっ!
コンディションゼブラ使えば魔導剣二刀できるんじゃね?
258NPCさん:2009/12/01(火) 11:06:09 ID:???
と思ったらあれマジックアイテムだった
吊ってくる
259NPCさん:2009/12/01(火) 14:07:17 ID:???
エリア探査のさせかたがいまいちよくわからんから全部トラップ探知で振らせてる
エリア探査をきっちりしてるとこはどんな風にさせてる?
260NPCさん:2009/12/01(火) 15:01:01 ID:???
>>251
DDp19 キャラクターの救出
に戦闘不能のキャラクターを所持品として扱う時の重量のってる
261NPCさん:2009/12/01(火) 15:06:44 ID:???
筋力で重さ変わるからおっさんより幼女が重かったりするんだよな、たしか
262NPCさん:2009/12/01(火) 15:23:06 ID:???
トラップってエンゲージしないと探せないんだよなぁ
戦闘中のトラップ探知って面倒そう
263NPCさん:2009/12/01(火) 16:13:29 ID:???
>>259
シーンに突入した時点でエリア探査
→トラップ探知値より高ければトラップが射界内のどこにあるか分かる
 ただし罠の種類は分からない
→射界外でもエネミーの敏捷+7以上の達成値であれば射界外もしくは隠密状態のエネミーがそのシーンにいることが分かる
 ただしどの位置にエネミーがいるかは分からないし
 どの種類のエネミーかはエネミー識別をするまで分からない
264NPCさん:2009/12/01(火) 16:38:44 ID:???
>>259
ラウンド進行ではないとする。

シーン開始 (部屋に入ったところ)
描写 (部屋の中に見えるものだけ描写。シークレットのぞく)
全員に【感知】判定を振らせる。(参加しなくてもよい。《ブレッシング》などを使う場合は参加できない)
一番高いPCの達成値を確認する。
達成値が十分あれば、
 射線の通るところにある、シークレットなオブジェクト・探知値のあるトラップが存在する場所が分かる
 エネミーがいれば射線外・隠密状態でもいるかどうかが分かる
265NPCさん:2009/12/01(火) 20:27:08 ID:???
シーフってARAではミドルの花形だってことがよく分かるな
266NPCさん:2009/12/01(火) 21:48:43 ID:???
良くシーフの独壇場になるけど、それもあり……なのかな?
267NPCさん:2009/12/01(火) 22:08:59 ID:???
よろしくはないね
シーフばっかり活躍(たまにアコ)するもんで他のクラスの人は暇になる
ARAのダンジョンで途中隣のPLが居眠り始めた時は流石にそいつにも注意したがGMにもあとで文句言った
クライマックスで他の人がそれを補えるだけの活躍できるかって言うとそうでもないし
268NPCさん:2009/12/01(火) 22:17:45 ID:???
ブレッシングの出番?
269NPCさん:2009/12/01(火) 22:20:34 ID:???
いや、プロテクションとヒール
罠外し損ねたりうっかりマイン型に引っかかると回復タイムが始まる
270NPCさん:2009/12/01(火) 22:38:40 ID:???
そこで《アナライズエリア》の出番ですよ
271NPCさん:2009/12/01(火) 22:49:25 ID:???
みんないっしょにダイス振れる吊り橋とかみんないっしょにダイス振れる飛び石とか用意するといいよ
272NPCさん:2009/12/01(火) 23:15:15 ID:???
シーフはクライマックス比較的かわいそうなんだからいいじゃねーか。

メイジはアイテム鑑定もするし、エネミー識別もするだろ。
アコはプロテクあればクライマックス大活躍じゃねーか、あとヒール
273NPCさん:2009/12/01(火) 23:18:17 ID:???
そもそも、発見させて解除させるだけのトラップを山ほど置いてシーフ大活躍、って場面自体全く意味が無いよな
リプレイでも省略されるくらいだし
274NPCさん:2009/12/01(火) 23:28:23 ID:???
逆にシーフがそこまで活躍しないうちの鳥取
適当にキャラ出して―、とか言うと4人いるのにウォーリア2、アコライト2とかになるんだぜ
トラップ探知はフェイト解放のファインドトラップ
275NPCさん:2009/12/01(火) 23:52:23 ID:???
結局鳥取次第だよな。
うちの鳥取だと…

クライマックスでもトラップ多用するGM1だとシーフ大活躍
しかしGM2はNAGOYA戦闘ばかりでシーフ脂肪
276NPCさん:2009/12/01(火) 23:53:56 ID:???
いつでも出番があるアコライト最強ですね、わかります
277NPCさん:2009/12/02(水) 00:11:44 ID:???
>>151
遅レスだが、ガンマスタリーやラピスの取得条件がガンスミスを取得してることだから、IGに書いてある種別:銃やカタナは一つしか〜って制限のせいでそれ割とグレーゾーンかも。
278NPCさん:2009/12/02(水) 00:13:08 ID:???
>>274
うちは「何したい?」って聞くと大体ウォーリアかアコライトが余る。
「余ったやつで良いよ」とか言うと「ウォーリアやりたい」って言ってるようなもの。
279NPCさん:2009/12/02(水) 00:14:33 ID:???
>>276
いずれ、「傷薬」にされてしまうんですね。 わかります。
280NPCさん:2009/12/02(水) 00:16:43 ID:???
>>277が何を言いたいのかよく解らない。
281NPCさん:2009/12/02(水) 00:19:38 ID:???
>>278
鳥取色が出るなぁ
うちだと最後に余るのはメイジ
ウォーリア>シーフ≧アコライト>>メイジな感じ
シーフはダンジョンアタックというより、ダメージディーラー扱いだけどな
装備が優秀だし
282NPCさん:2009/12/02(水) 00:23:02 ID:???
>>278
ウォーリア・アコライトを誰かがやる前提で選ぶか、
いなくてもいい前提かの違いじゃね?
274のとこではシーフもメイジもいないみたいだし


シーフ4人でスティール祭りとかやってみてえな
283NPCさん:2009/12/02(水) 00:26:53 ID:???
>>277 >>280
ガンマスタリーを持っている
→ガンスミスを持っているはず(種別:銃を1つ持っているはず)
→「2つ以上は持てない」の記述がある
→変更などで銃を指定したら2つ目が出来てしまうので、指定すらできない

というGM裁定の可能性があるってことじゃね
刀とウェポンクリエイトあたりで似たような話が出てたっけか
284NPCさん:2009/12/02(水) 00:29:10 ID:???
>>279

とりあえずツッコんでおこう。

リフ乙
285NPCさん:2009/12/02(水) 00:29:28 ID:???
いや、別に四人分けようと思ってやるわけじゃなくて、
何でもいいなら被らないようにしよう的な。

ウォーリアいない編成も結構あるよ。
286NPCさん:2009/12/02(水) 00:32:31 ID:???
>>282
ロスベルクの宝島で、つい「島の人みたいな感じでキャラ作っていいよー」って回したらスティール祭りになった。
287NPCさん:2009/12/02(水) 00:45:36 ID:???
>>277
廃棄処分するか、ガンスミス切れば?
288NPCさん:2009/12/02(水) 01:36:19 ID:???
二刀流が種別完全一致しか認められなくなったんだから
種別:短剣/鞭/魔導剣/銃は種別:銃じゃないって事になるんじゃないかな
289NPCさん:2009/12/02(水) 01:37:32 ID:???
>>288
そうすると魔導剣にすると命中がた落ちってことになるんだが
290NPCさん:2009/12/02(水) 01:37:55 ID:???
>>288
それは違うだろ
そんなこと言ったら複数種別武器は何もマスタリー乗らないことになるぞ
291NPCさん:2009/12/02(水) 01:44:16 ID:???
なんで「二刀流は武器種別が完全に一致しなくてはならない」からそう言う発想が出てくるんだろう
292NPCさん:2009/12/02(水) 01:54:59 ID:???
この前シーフも火力になるってことを証明してきた
だけど俺がGMになるとみんなシーフやりたがらねぇ
293NPCさん:2009/12/02(水) 02:08:20 ID:???
シーフが火力になるのは不思議な事じゃあないんだがね
294NPCさん:2009/12/02(水) 02:11:39 ID:???
>>292
それはお前さんの出すエネミーが
シーフじゃ太刀打ちできないからじゃないのかね
295NPCさん:2009/12/02(水) 08:06:45 ID:???
シーフじゃ敵わないってそれもうウォーロードでもないと敵わないだろ。

下級なら知らんというか、ダブルショット撃てるならウォーリアより強いだろ。
296NPCさん:2009/12/02(水) 08:21:47 ID:???
ただ戦うだけならシーフにする必要無いもんな

シーフが活躍出来るフィールドを用意してやれてないだけじゃね?
297NPCさん:2009/12/02(水) 08:43:07 ID:???
逆にシーフだとミドルでの見せ場が多すぎて遠慮しちゃうのかもよ
298NPCさん:2009/12/02(水) 09:24:26 ID:???
俺がGMやるときは一応メインクラスは被らないようにするように求めてるけど
案外さくさく決まったりする

結果避けまくるシーフ、ダメージ通らないどMアコ、火力やばいウォリ、避けれないメイジで
俺涙目になることがおおいんだが・・・

GM「命中判定・・・58だぜw避けてみろよww」
シーフ「63、避けたけど」
GM「・・・え?」
299NPCさん:2009/12/02(水) 11:00:07 ID:???
フェイトとダンシングヒーローで4D追加とする。
バタフライダンス
パリイ5
ドッジムーヴ5
オートガード5
アクロバット
アクロバットU2
アンビテクスタリティ
インヴォーク
トレーニング敏捷
俊足のブーツ
ダンシングナイフ二本
蝶の帽子

これでいけるな
300NPCさん:2009/12/02(水) 11:44:43 ID:???
たしかに、my鳥取でこの間Lv15のセッションしてきたが、
予めキャライメージを作ってきて、それからスキルを取ったウォーロードよりも、
ガチ組してからそれに合わせてキャライメージをその場で決めたスカウトの方が火力も上でウォーロード涙目になってたな。
おれ自身は支援パラディンだったが、脇で見てて、組み方次第なんだなと改めて思ったわ。
301NPCさん:2009/12/02(水) 12:01:48 ID:???
スティールはともかく
シーフ/サムライ、シーフ/サモナー、シーフ/モンク、シーフ/バード
ならなんとかパーティになりそう。
302NPCさん:2009/12/02(水) 12:16:42 ID:???
>>277
《ガンマスタリー》の取得条件は《ガンスミス》を取得していること
《ガンスミス》はパッシブスキルなので切れる
後は分かるな
303NPCさん:2009/12/02(水) 12:17:28 ID:???
>>300
スカウトは普通に強いからな。
パッシブで射撃のダメージも命中のダイスもどんどん増やせる。
304NPCさん:2009/12/02(水) 12:19:31 ID:???
エクスプローラーも強いもん!
任意で防護点無視or範囲攻撃
レジェンド・レジェンドプラス・エンシェントレジェンドで
大幅に攻撃力アップ+ナイフパリィで軽減効果大幅アップ!
305NPCさん:2009/12/02(水) 12:22:48 ID:???
エクソシズム+ヴァニッシュパワーとハンマーフォージのあるパラディンのほうが強くねーか
306NPCさん:2009/12/02(水) 12:25:06 ID:???
>>304
どうせならついでにグラスホップとアフターイメージで回避5dにして自分は避けて他人をかばってダメ削る方向でw
307NPCさん:2009/12/02(水) 12:32:36 ID:???
ウィザード「……」
308NPCさん:2009/12/02(水) 12:34:27 ID:???
ウィザード先生は必殺のカウンターマジックがある段階でオンリーワン
309NPCさん:2009/12/02(水) 12:35:55 ID:???
アヴェンジとカウンタースペル5でウィザード先生は完璧
310NPCさん:2009/12/02(水) 12:39:02 ID:???
カウンタースペルはラウンドにつき一回しか使えないのがねえ
311NPCさん:2009/12/02(水) 12:43:12 ID:???
カウンタースペルなんざ、あっしのダブルキャストでイチコロでさァ!
312NPCさん:2009/12/02(水) 12:45:01 ID:???
リゼントメントの前提をウィザード魔術でも代用できたりウィザード魔術をシーン攻撃に出来ればなあと思うことはある

ところでスウィフトウェポン+ブライトウェポンはいらないのか君ら
313NPCさん:2009/12/02(水) 13:12:07 ID:???
エンチャントウェポン:光とかいうカリスマ性の欠片も無いスキル名になったからな
314NPCさん:2009/12/02(水) 13:44:49 ID:???
ウォーロード「火力と防御力ではホーリーアタック(グレイスフォース)&エクソシズムパラディンさんには勝てませんよ、僕にホーリーウエポンをかける暇はないそうです」
あれ?俺なんで泣いてるんだろう…
315NPCさん:2009/12/02(水) 13:51:50 ID:???
レベルいくつでの話だそれ。
普通にウォーロードのが火力出るぞ。

防御はまぁパラのが上だが。
316NPCさん:2009/12/02(水) 14:02:58 ID:???
エクソシズム5+ヴァニッシュパワー5
インペレイティブ+ホーリーアタック+グレイスフォース+シャインストライク

うーんと+100くらい?
ウォーロードの方が出やすいか、それでも
317NPCさん:2009/12/02(水) 14:27:45 ID:???
>304
そういやエクスプローラーだけスクウェア攻撃がシーン/SL回なんだよなぁ。


エラッタが出てたと思ったらやっぱりシーン/SL回のままだったぜ
318NPCさん:2009/12/02(水) 14:36:26 ID:???
ウイザード先生はなんとなくスキルの無駄枠が多くなる感じが苦手
火力は上がるんだけどな

ただ、メイジ系列は鳥取環境次第ではいらない子になり易いのかもなぁ
319NPCさん:2009/12/02(水) 14:54:28 ID:???
今はリゼントメントもあるしもうそんなこたあないんじゃないかなと
320NPCさん:2009/12/02(水) 15:06:06 ID:???
そのリゼントメントがソサで強すぎてウィザード涙目なんんじゃないか。
取りやすさも運用もソサのが上だからな。
321NPCさん:2009/12/02(水) 15:08:58 ID:???
メイジ系列の話でして・・・
322NPCさん:2009/12/02(水) 15:11:24 ID:???
うちの鳥取のウォーロードは一回のメインで200ちょっと与えてたな
クリティカル連発だったが
323NPCさん:2009/12/02(水) 15:22:45 ID:???
>>320
もちっとウィザードが攻撃面で強くてもいいと思うんだ、俺…
324NPCさん:2009/12/02(水) 15:54:51 ID:???
リゼントメント抜きにしても、正直ウイザードは強化より弱体化の方が目に付くからなぁ
大局に影響がないとは言え

ソーサラーも大して強くなった感じはしないけど、芸の幅の広さがあるからな
ウィザードもウェポンとカンスペが強いけどな
325NPCさん:2009/12/02(水) 16:03:37 ID:???
ウィザードはホロコーストの弱体化がなぁ……
普通に属性強化したメイジじゃ無属性魔術はろくに扱えないっていうのに
なんでホロコーストがシナリオSL回なのか
フリッカースラッシュと交換してせめてシーンSL回にしてくれれば
326NPCさん:2009/12/02(水) 16:09:48 ID:???
やっぱりシーンどこでも広範囲攻撃ってのがやばかったのかな
ダメージ自体はかなり上げづらいんだけどな
327NPCさん:2009/12/02(水) 16:13:32 ID:???
>>320
え、なんか違いあんのか
328NPCさん:2009/12/02(水) 16:18:12 ID:???
ダブルキャスト中に二回使えるから、とかじゃね
正直ファミリア分が使えるからアヴェンジに絡めて使えるウィザードも強い
っていうかアヴェンジ+セレスチャルスター+リゼントメントが鬼畜
329NPCさん:2009/12/02(水) 16:22:23 ID:???
後、サラなら基本的にスムーズに取れる(サラの基本攻撃はメイジの基本魔法だと少なくとも俺は思う)けど、ウィズの場合はあまり使い道のない4枠を使う必要がある(俺主観)
だからちょっと難しい
330NPCさん:2009/12/02(水) 16:28:04 ID:???
セレスチャルスターとテンペストは前の効果の方が好きだったなぁ
331NPCさん:2009/12/02(水) 16:36:58 ID:???
>>329
使う枠数は同じだから気のせい
332NPCさん:2009/12/02(水) 16:47:15 ID:???
リゼントメントあればソーサラーしかいらんようなイメージになってきた。
333NPCさん:2009/12/02(水) 16:54:43 ID:???
基本火力自体はウィザードの方がやっぱり上なんだけどな

11レベル段階でもウィズが8d6+20で7枠で、ソーサラーが7d6+24の12枠でウィズの方が圧倒的に効率がいい
ただ、今後の成長次第でもあるにはあるんだよなぁ
334NPCさん:2009/12/02(水) 17:03:29 ID:???
>>333
クラッシュバリアがあるの考えると、運良く属性が合うとか、魔法防御0とかの敵でもない限り圧倒的に効率が良いのはソーサラーの方じゃね?
335NPCさん:2009/12/02(水) 17:13:31 ID:???
>>334
なにせウィズは火力と当て易さがメインだし、火力のみの話でこんな感じ

搦め手とかはサラに軍配が挙がると思われる
デモンズウェブなどの各種バッステ系にストームソーサリィやリミットブレイク、ファストドロウなんかの補助にも使えるスキル群
ウェポンなんかはウィズの方が使いやすいけどブーストエンチャントの出現でオールウェポンもありだと思う
ダブルキャストとリゼントメントの存在もあって、瞬間火力的にはかなりのものだと思う
件のクラッシュバリアもあるしな
336NPCさん:2009/12/02(水) 17:20:45 ID:???
ウィズはまぁ、マスターマジック+インプロージョンでぶちぬけるけど、SL制でかつ使用回数も限られてくるしねぇ。

>>328
まさかと思うけどアヴェンジ+セレスチャルスターで範囲に撃ち返してる?
アヴェンジの対象は単体だから、セレスチャルを使ったところで結局撃ち返す対象は攻撃してきた相手だけだぞ。
337NPCさん:2009/12/02(水) 17:42:18 ID:???
>>315
19レベル  精神は15(トレーニング+マインドアブテト)
パッシヴ  エクソシズム(30)ヴァニッシュパワー(20)ホーリーウエポン(ホーリーアタック、グレイスフォース付き)(30)もちろん(コマンドスタイル)でフォースバックラーのシールドスラム(10)
マイナーではシャインストライク(15)
メジャーではハンマーフォージ(-1Dの2回攻撃)
武器の威力が15  120+3D×2回   後でクラッシュボルトを足すの忘れたとかほざいてた…

俺?がんばって1ターン時間をかけて(ウエポンフォージ)102+4D×2回までは追いついたぜ、ホーリーウエポンを要請したら却下されたがな
かわいそうなのは俺じゃなくてマスターだがな!…後で飯をおごりました
338NPCさん:2009/12/02(水) 17:49:23 ID:???
>>337
そいつに今度言ってやれ
シャインストライクはセットアップだ

というかホーリーアタックって対象自身に変更だっけ
339NPCさん:2009/12/02(水) 18:00:02 ID:???
《ホーリーアタック》は《ホーリーウェポン》がセットアップで使えるようになる代わりに対象:自身に変更だな
340NPCさん:2009/12/02(水) 18:01:07 ID:???
>>337
ウォーロードなら19レベルなら火力に力注いでるって前提だが120〜140+4D6程度のクロススラッシュ打てないか?
341NPCさん:2009/12/02(水) 18:14:08 ID:???
どれくらいコストなんかを無視して良いのか分からんけど
とりあえずスピリッツソード《ツインウェポン》で+30
《レジェンド》5《レジェンドプラス》《エンシェントレジェンド》5で+50
《ブルヒット》で+40
この時点で《クロススラッシュ》が2D+120(さらに【HP】消費で+20まで可能)
残りの上級スキル枠が7枠
342NPCさん:2009/12/02(水) 18:15:21 ID:???
7枠じゃなかった
4枠だ
343337:2009/12/02(水) 18:22:30 ID:???
>>340
デスペラード等、何かを削るスキルを使えばいくらでも
後スマッシュを使うのを忘れていたので118+4D、かろうじて勝てるのを思い出した、失礼
ハードマッスルが酷い事になっていたのでパーフェクトボディで生存率を確保していた、ゆえに最大風力ではさすがに勝てる(アルティメットボディの分)
パニッシャー1とアルティメットボディ1ならマイナーを使うがアルティメットの方が強いと信じたい…

後、シャインストライクは後でデータの勘違いがわかったので次はブルヒットを取ると息巻いてた
344NPCさん:2009/12/02(水) 18:22:55 ID:???
>>341
ブルヒットじゃなくてフルスイングじゃね。
フルスイングだとSL回しか打てないから、ある程度回数撃てることも条件に入れるなら
上級残り5枠でファイティングロウ/ハイパーゲイン/ファストセット/ディフェンスライン
辺りを抑えて残り1(DL無くても別にいいかもとは思うが)
後は下級時代にスマッシュとかソードダンス(敏捷上げてるなら)取っておけば普通に甲ダメージ出ると思うよ。

ちなみにスピリッツは2本装備してても同一タイミングで使えるのは1つまで。そういう意味じゃ金無制限ならもう一本はミストブレイド持った方が強い。
紫電剣*2買える程度に金があるなら多分それがある意味一番。
345NPCさん:2009/12/02(水) 18:24:49 ID:???
>>343
アルティメットを19とかで取りに行けばそりゃ瞬間はともかく恒常火力は低くなっちゃうよw
346NPCさん:2009/12/02(水) 18:36:01 ID:???
>>345
まぁ、確かに、ディフェンスラインも取ってるし、火力特化ではないか…失礼
まぁ、それでも19レベルで基本威力100超え2回は十分強いと思うんだ…俺なら泣くね
マスターに奢るのは晩飯じゃなくて飲み屋でも良かったかもしれない…
皆さん、おいらの愚痴に付き合ってくれてサンクス
347NPCさん:2009/12/02(水) 18:37:38 ID:???
>>346
強いかどうかなんて話はしてないし
348NPCさん:2009/12/02(水) 19:02:49 ID:???
超超高レベル帯ではクイックソング+ファミリアアタック+ハンマーフォージ
にそれぞれセルフサクリファイスやヴァニシュパワーをぶつけたキャラクターが一番ダメージは出るという結論に達した
349NPCさん:2009/12/02(水) 19:35:28 ID:???
20レベル越えるとまた違ってくるんかね?
自分には想像を超えるレベルw
350NPCさん:2009/12/02(水) 19:41:15 ID:???
20というと、上級の5レベル前提スキルがちょうど取り終わる頃だからなぁ
21からまた方向性が変わりそうな感じ
育て方によってはそろそろ取るものがなくなる感じ
351NPCさん:2009/12/02(水) 19:41:25 ID:???
割り込み失礼。トゥーハンドアタック持ちのサムライが上級レベルに突入するとき、
メンターでトゥーハンドアタックで両手持ちか
ハイランダーで魔法剣にして二刀流のどちらかになるんだっけ?
上級は初めてなんでちんぷんかんぷん。
352NPCさん:2009/12/02(水) 19:41:34 ID:???
>>349

>>348の想定は確か4〜50レベル帯だったはず。
353NPCさん:2009/12/02(水) 19:43:54 ID:???
>>351
魔導剣一刀流の両手持ちか二刀流レジェンドになるかんじかな。
基本的には刀は一刀流が強い気がする
354NPCさん:2009/12/02(水) 19:50:46 ID:???
>>351
一刀流

刀二刀流は現環境下だとロマン以外にやる意味がない
355NPCさん:2009/12/02(水) 19:51:22 ID:???
>>351
悪いが文章が分かりにくい…
上級職にもよるのでは?
どうしても相談したいなら、状況を詳しく説明してくれ

ちなみに2刀にするくらいなら1刀で≪刀魂≫を持った方がよほど強いと思う
2刀は本当に恵まれない…まだ長剣の方がマシ
356NPCさん:2009/12/02(水) 20:02:15 ID:???
>351
魔導剣の時点で二刀流が不可能になるので、《トゥーハンドバッシュ》でさらに強化ぐらいか。

二刀流やるならドラグーンで《レジェンド》系を全取得しかないな。
357NPCさん:2009/12/02(水) 20:03:00 ID:???
>>351
ナイト/ハイランダーで《パワーアーム》で片手で持っているヘヴィハルバードを魔導剣にして《ツインギミック》で種別:刀をつけて《トゥーハンドアタック》を活かしてたなぁ。
命中は各種マスタリーと《グラディエイト》で補填。
358NPCさん:2009/12/02(水) 20:03:20 ID:???
そういやSG出て暫く経つけど、こんなスキルが欲しかった! みたいなのってある?
359NPCさん:2009/12/02(水) 20:08:48 ID:???
《トゥルースサイト》はガチ
360NPCさん:2009/12/02(水) 20:16:38 ID:???
ホースバトラー
フェイント
361NPCさん:2009/12/02(水) 20:30:55 ID:???
《ツインギミック》、《チェンジショット》のおかげで、唯一の片手弓であったアームボウのアイデンティティの危機。
362NPCさん:2009/12/02(水) 20:34:09 ID:???
>>361
逆に考えるんだ
弓でツインウエポンと言う夢が現実になったと
363NPCさん:2009/12/02(水) 20:36:02 ID:???
ナイトにファイティングロウをよこす
364NPCさん:2009/12/02(水) 20:36:44 ID:???
>>362
結局アームボウ二本かよ
365NPCさん:2009/12/02(水) 20:39:46 ID:???
>>363
つ≪フィールドバトラー≫ 1レベル目で命中値+4 攻撃力+5
366NPCさん:2009/12/02(水) 20:41:08 ID:???
ハイランダーが2人いればどうかな
367NPCさん:2009/12/02(水) 20:48:30 ID:???
>>366
GMが許可すれば可
ちなみに、少なくともキャリバー、銃、刀は不可
368NPCさん:2009/12/02(水) 21:14:19 ID:???
どうもサムライの二刀は不評だが、二刀を持つだけ持って1本は純粋に予備武器って運用の仕方は
珍しいかな。
鳥取のGM、ウェポンイーターやゴールデンゴーレムあたりの敵が好きで。刀壊されるとサムライ終了
だし、1本でも予備有ると安心感が違うのよ。
369NPCさん:2009/12/02(水) 21:17:37 ID:???
>>368
それくらいならアルケミ経由して武器つくれるようにするか
そもそもそんなGMならギルドスキルで鍛冶屋いれとけば良いんじゃね? 3LVなのでちょっと重いが
370NPCさん:2009/12/02(水) 21:27:22 ID:???
本職ウォーロードが血道上げないと上回れないなんてパラディンつええな…
371NPCさん:2009/12/02(水) 21:31:23 ID:???
2刀の一番強い武器が23レベル(阿吽金剛剣)命中-1 威力14  刀魂は乗らない
まだウエポンクリエイトで作った即席刀の方がマシ 命中0 威力15  金になった?ラッキー!
ちなみに24レベルで手に入る(布津御霊)は命中-2 威力24 刀魂が乗る とかなりステキ
参考までに、そのあたりで手に入る長剣
火紋剣  24レベル 218000G 命中-2 威力19 マイナーアクションで火属性になり装備者が与えるダメージに+5
372NPCさん:2009/12/02(水) 21:35:00 ID:???
刀魂が乗らないんだったら無理にスピリットオブサムライを伸ばす必要がないからなぁ
特に予備用と言うなら、ウェポンクリエイトの方が良さそう

というかテンポラリリペアの方が良さげ
373NPCさん:2009/12/02(水) 21:41:13 ID:???
一応スピリットオブサムライの上位版(名前忘れた)は二刀流の方が強いんだけどな
の方が、なだけで使い勝手がいいかと言われるとやっぱり悪いんだけどな

というかインサイトブレイドと言い上の名前忘れたスキルと言い、なんとなく微妙感が漂うのは何故なんだ
ウェポンフォーカスと比べても上がりとしては普通レベルなのに
374NPCさん:2009/12/02(水) 21:50:33 ID:???
>>373
ダメ+3程度だと魂のらないデメリットと全く釣り合って無いと思われ
375NPCさん:2009/12/02(水) 21:57:32 ID:???
>>374
ごめん、上段と下段は微妙に話題が違うんだ
ちなみに俺も名前忘れたスキルがあっても刀二刀流強いとは一切思わない
やっぱりデメリットがでかすぎる

下段の話題は、二刀流とか抜きにしてなんとなく微妙だよね、上位スキルとしてって言う話題だった
攻撃力+3とか命中判定+3とか普通に強いんだけどな
前者はフルスイング乗るし、命中判定+3を一スキルでってのはかなり破格ではある
376NPCさん:2009/12/02(水) 21:59:52 ID:???
レイディアントエッジ「・・・・」
377NPCさん:2009/12/02(水) 22:01:24 ID:???
>>375
ほら名前忘れたとか言い過ぎるから拗ねちゃったじゃん
378NPCさん:2009/12/02(水) 22:03:39 ID:???
>>376
ごめん、君のこと見てようやく思い出したよ!




そういやそんな名前だったな
完全に忘れてたぜ…
379NPCさん:2009/12/02(水) 22:04:59 ID:???
>>356
二刀刀は2本手に入るが、アイテムとしては1種類だから
アブストラクターに指定すれば両方とも魔導剣に!
唯一アブストラクターマスタリーが乗るツインウェポン使いが出来る!

ったらいいな
380NPCさん:2009/12/02(水) 22:13:57 ID:???
最終的には趣味とは言え、アブストラクターってなに指定してる?
刀、銃辺りがやっぱり鉄板なのかな?

ツインギミックに指定するのは打撃、格闘、銃、鞭辺りが多いのかな?
381NPCさん:2009/12/02(水) 22:17:15 ID:???
お薦めは馬上槍
382NPCさん:2009/12/02(水) 22:22:44 ID:???
>>380
(ツインギミック)で弓を指定すると白兵攻撃で矢が使用できる
刀を指定すると(スピリットオブサムライ)レベルまでの刀魂をどの武器にもこめる事が出来る
ツインギミックで短剣の武器が懐にあると(ジャグリングアタック)で追加できる
ツインギミックで格闘武器を選択すると(アイアンフィスト)等格闘専用スキルが使用できるようになる
まだあるが夢は広がっただろ?
383NPCさん:2009/12/02(水) 22:24:12 ID:???
個人的にはお手軽に2回攻撃できる「打撃」おすすめ
384NPCさん:2009/12/02(水) 22:32:44 ID:???
斧なんかもネヴァーフなら手軽に強化しやすいな
ヴァイオレントアタックなんかもあるし、かなり強い
長剣、両手剣、槍はあまり指定するメリットがなさそう
385351:2009/12/02(水) 22:34:24 ID:???
レスThanks

自分のはビースティング&ストライクバック&フェィントなサムライ-ウォリアー。
とりあえずいかにも初心者考えでw
メンター-ウォーロードで両手持ちに変更
ストラグルクラッシュ・バーストスラッシュで試してみます。
386NPCさん:2009/12/02(水) 22:36:44 ID:???
>>380はツインギミックに何を指定するか聞いてるんじゃなくね?
387NPCさん:2009/12/02(水) 22:42:20 ID:???
>>386
じゃあ何聞いてるんだ?
388NPCさん:2009/12/02(水) 22:43:40 ID:???
アブストラクターにする武器の種類
389NPCさん:2009/12/02(水) 22:49:42 ID:???
アブストラクターで指定するのは元になるアイテムか。

元重量が重いのを選んで、ヒュージエッジで重量を増やして、
ウェポンガードやらヘヴィアタック・ヴァイオレントアタックやらだな
390NPCさん:2009/12/02(水) 22:51:34 ID:???
どっちもきいてるのが政界かな
391NPCさん:2009/12/02(水) 22:57:51 ID:???
>>370
だな
必死になって越えようと奮戦している上の人達見てるとよほどトラウマなんだろうよ
392NPCさん:2009/12/02(水) 23:00:01 ID:???
>>391
全部(エクソシズム)と(ヴァニッシュパワー)が悪いんや…
393NPCさん:2009/12/02(水) 23:04:37 ID:???
一枠で20近く叩き出せるようになるグレイスフォース付きのホーリーウェポンとか
セットアップ2つ使えたりとかも相当だけど
394NPCさん:2009/12/02(水) 23:06:43 ID:???
手軽に2回攻撃とか回数制限無しにマイナー2回使用とか魚も大概ロクデモ無いんだけどねー
PT的にどっちも居るのが楽でいい
395NPCさん:2009/12/02(水) 23:20:32 ID:???
さらにプリーストもいて支援をしてくれるんですね。わかります。
396NPCさん:2009/12/02(水) 23:24:05 ID:???
ウィザード「……」
397NPCさん:2009/12/02(水) 23:26:23 ID:???
上級クラスの「こいつぁひでえ」(足りないところは各自追加)

魚…レジェンドツイン、フルスイング、2回攻撃
騎…防御力

司…パトロナイズ、ハイプロテク
聖…グレイス、エクソシズム、インペレ、防御力

ウィ…アヴェンジ、カウンタースペル
ソ…BS強化、ダブルキャスト、ダメージ

探…レジェンド短剣、アフター回避
偵…インターフィアレンス、ダメージ
398NPCさん:2009/12/02(水) 23:30:53 ID:???
ウィズのアヴェンジって強いと言われるけど、そこまで強いか?
カバー役がいる前提なのかな
399NPCさん:2009/12/02(水) 23:35:44 ID:???
いようがいまいが、ウィズには避けられんじゃないか。
400NPCさん:2009/12/02(水) 23:37:11 ID:???
モンクになる!
401NPCさん:2009/12/02(水) 23:39:21 ID:???
ウィザードは魔法系ボスの天敵
大人気なくダブルキャスト付けるか二回行動付与するか
カウンタースペル5レベルくっつけるかしないと何も出来ない
402NPCさん:2009/12/02(水) 23:39:47 ID:???
>>398
弱いとか思ってんの?
403NPCさん:2009/12/02(水) 23:42:05 ID:???
ソーサラーのほうがリゼントメント使いやすいってどういう理屈なのか未だにわからん
下級クラスでの必要枠は変わらんし、
ダブルキャストで二回使えるって言ってもだから何って感じだし
404NPCさん:2009/12/02(水) 23:42:35 ID:???
>>397
上でも使ってるけど、略称の「魚」は酷いw
誰か「道」とか言ってたけどそれも酷いw

ウォーロードは「将軍」って意味だって何スレか前で誰か言ってたけど、
なら「将」とでも略せば一字だし意味通るしイメージも剥離してないしいいんじゃね?
と言いつつなんとなく使う気がしないのは何故だろう。

ナイトは誰が略しても騎士になるが、他の職の漢字はなんか見慣れないなー。
405NPCさん:2009/12/02(水) 23:43:13 ID:???
>>398
アベンジ→カリキュレで一人コンポスキルが出来るあたりはそれなりに有益だな
406NPCさん:2009/12/02(水) 23:44:07 ID:???
>>403
どちらかというとウィザードの場合、メイジの攻撃魔法を5Lv取っても
上級魔法の威力に影響しないから、その分枠が腐りやすいことを言ってるのだと思う。
>ソーサラーの方が
407NPCさん:2009/12/02(水) 23:45:38 ID:???
>>406
でも上のほうじゃソーサラーのリゼントメントつえええええってなってるぜ?
一人の自演なんじゃないかと思うくらいだわ
408NPCさん:2009/12/02(水) 23:48:25 ID:???
>>336
矛盾する場合は後にかけるもの優先じゃなかったっけ
409NPCさん:2009/12/02(水) 23:48:26 ID:???
ウィザードを渦、プリーストを鰤と略すのは元ネタの方で見たことがあるな。
410NPCさん:2009/12/02(水) 23:49:24 ID:???
ダブルキャスト+リゼントメントでリゼントメント2回分になるってのと、サラの方がMPの伸びがいいってのがあるんじゃないかな

4枠腐るってのも微妙だと思うけどな
411NPCさん:2009/12/02(水) 23:49:27 ID:???
メイジ5 + 上級1 + リゼントメント

ウィザード:メイジ5+上級魔術1(メイジ5の魔術に+1〜2Dした相当)
ソーサラー:メイジ5+アンプリフィケイション1(ダメージ+4)

と考えると、実は損はしてないのか。メイジ5を1にしてもこの部分では
変わらないから、本来得するはずの部分で4レベル分の得ができないだけだな。
412NPCさん:2009/12/02(水) 23:51:05 ID:???
>>410
腐るって言ってもふつーに使うけどな
413NPCさん:2009/12/02(水) 23:51:57 ID:???
>>411
その4レベル分があるから「ソーサラーの方がリゼントメントを使いやすい」
という意見が出てるのだろうねぇ。
414NPCさん:2009/12/02(水) 23:52:21 ID:???
ウィザードキャラが基本四魔法を1レベルで取るとか言う歪みが
デザイナー的に許せなかったのかしら
415NPCさん:2009/12/02(水) 23:52:39 ID:???
>>413
ちょっと待て
どういう理屈だ、それ
416NPCさん:2009/12/02(水) 23:53:00 ID:???
うちだと使わないからなぁ
MPを気にしなくてもいい環境ってのもあるけどな
417NPCさん:2009/12/02(水) 23:54:09 ID:???
《グレイスフォース》+《ホーリーウェポン》って《マジックブラスト》で範囲にしてから味方にもかけるもんじゃないのか…?《ホーリーアーマー》もだが。
418NPCさん:2009/12/02(水) 23:54:40 ID:???
>>403
@≪シフトエナジー≫で≪リゼメント≫で0になったMPを回復することができる
A≪ランニングセット≫でマイナーアクションがもう一つ追加できる≪ファストドロウ≫で別エンゲージを含む複数を対象に…
BどうせなくなるMPならと≪セットオフガード≫…正直シャレにならない…

と、やったこと無い俺がコレだけ思いついた
419NPCさん:2009/12/02(水) 23:55:42 ID:???
>>401
前に一回経験があるが、あれはまさに悪夢だった。。。
420NPCさん:2009/12/02(水) 23:55:58 ID:???
そりゃ元々四枠空いてたんだから相対的に見たらウィザードには使いにくいだろう。
端からスキルガイドしか見てないならそんなことはないんだがな。
421NPCさん:2009/12/02(水) 23:56:05 ID:???
>>417
ホーリーアタックで自分にかけます
422NPCさん:2009/12/02(水) 23:56:11 ID:???
>>411
「だけ」って……。自由に使える4枠が失われるんだぞ?
2つで比べてる場合、得できないのは明らかに損だろ。
423NPCさん:2009/12/02(水) 23:57:14 ID:???
その4枠で別のものが取れたなら… ってのはあるけどな
アリアンはただでさえスキル枠がきついから、あんまり余計な枠を圧迫したくない感じはある
424NPCさん:2009/12/02(水) 23:57:38 ID:???
>>418
二段目の意味がよくわからんな
425NPCさん:2009/12/02(水) 23:58:11 ID:???
>>422
だってソーサラーも使ってる枠じゃん
消費者センター愛好者か?
426NPCさん:2009/12/02(水) 23:58:41 ID:???
>>423
じゃソーサラーってすげぇ枠数圧迫するんだな
427NPCさん:2009/12/02(水) 23:58:42 ID:???
>>417
速攻型がそんな迂遠な真似はしない。
428NPCさん:2009/12/02(水) 23:58:57 ID:???
>417
パラ脳内「別の奴のダメージを20点増やして8回殴らせたところで、
たかだか160点増えるだけだ!その間に自分が1手番殴れば
その分くらい出るさ!」

武器攻撃使いが3人いればまた違うかも
429NPCさん:2009/12/02(水) 23:59:30 ID:???
確かに魚はひどいなW

リゼントメントはなー
上級魔法を上げ続ける時に本来ならリビルトで消してしまう4枠が余計に必要になるからなあ。

もっと高レベル帯なら違うかも
430NPCさん:2009/12/02(水) 23:59:32 ID:???
>>417
ウォーモンガー共は自分のスキルで自分以外の誰かが強くなるのは気に入らんのだと

アコライト止めりゃいいのに…
431NPCさん:2009/12/02(水) 23:59:56 ID:???
いや、だからソーサラーはそれ使って攻撃してるじゃん。
でもウィザードは上位魔法使うでしょ?
432NPCさん:2009/12/03(木) 00:00:33 ID:???
ソーサラーに取ってはほぼ必須枠だし

そういや、いまメイジの魔法のみで話してるけどニンジャとかサモナーだとリゼントメントを取りに行くのかな
433NPCさん:2009/12/03(木) 00:00:42 ID:???
>>418
ファストドロウで別エンゲージにもかけられるのは大きいかな
マジックブラストと重ならないけど汎用性は高いか
他は特に有利とも思えんなぁ。。。
434NPCさん:2009/12/03(木) 00:01:25 ID:???
>>431
カテナ隊長バカにしてんのか、お前
435NPCさん:2009/12/03(木) 00:02:45 ID:???
>>434
カテナのリビルド系をまだ見たことがないから、まだ引き合いに出せないだろ
436NPCさん:2009/12/03(木) 00:02:55 ID:???
>>434
馬鹿にしてるんじゃなくて彼女は苦労人だといいたい。

というかそもそもリゼントメントにこだわる必要はそこまでない。
四枠空けたきゃリゼントメントは諦めろ
437NPCさん:2009/12/03(木) 00:03:56 ID:???
四枠空けたきゃって四枠空けてなにとんの
438NPCさん:2009/12/03(木) 00:04:48 ID:???
>>403=>>407=>>411=>>415=>>425=>>426 ?

>>425
ソーサラーはリゼントメント取ろうが取るまいが変わらず消費する枠。
ウィザードはリゼントメント取るか取らないかで5枠空くか空かないかが変わる。

>>432
ニンジャやサモナー系のソーサラーに取っては、ウィザードと同程度の使いやすさってことだな。
いや、ファイアボルト1レベルとかの分、ウィザード以上に扱いにくいか。
439NPCさん:2009/12/03(木) 00:04:56 ID:???
そもそも上級魔法使う前提なのがすごいところだと思う
カロリー高い戦闘ばっかやってんだなぁ。。。
440NPCさん:2009/12/03(木) 00:05:45 ID:???
>>438
>ソーサラーはリゼントメント取ろうが取るまいが変わらず消費する枠。
>ウィザードはリゼントメント取るか取らないかで5枠空くか空かないかが変わる。

やっぱ騙されやすいんだな、君
441NPCさん:2009/12/03(木) 00:05:47 ID:???
ただ、リゼントメントないと火力が… って話なんだろ
通常火力はウィザードに軍配が上がるんだけどな

戦闘回数次第って感じがあるなぁ
442NPCさん:2009/12/03(木) 00:06:54 ID:???
俺ら釣られてるよなぁ……。
443NPCさん:2009/12/03(木) 00:07:44 ID:???
>>440
どの辺りが騙されてるのかkwsk
444NPCさん:2009/12/03(木) 00:08:42 ID:???
>>437
何でも取れるだろ、そもそもメイジ系の枠は普通あまり余らない。

>>439
ウィザードが上位魔術取らないならアンプリフィケイションで通常火力ですら劣る。
ウィザードのスキル27個中9個が上位魔術な事も考えろ
445NPCさん:2009/12/03(木) 00:08:46 ID:???
>>408
SGで表記が変わって、アヴェンジについては矛盾は生じなくなった。
矛盾がないと、どっちが先かもプレイヤーフレンドリーも関係ない。
エラッタが出てないので今のところ問題ない。

アヴェンジに成功すると、魔術1つの効果がアヴェンジの対象に適用される。
魔術のスキルを使えるわけではない。カウンタースペルもされない。
元の対象や射程に関わらず、アヴェンジのデータを参照する。
ブロウアップが20m飛んだりする。

同じく、元のコストに関わらず…あれ?
これ、追加コストなしでルインストーム反撃できるのか?
446NPCさん:2009/12/03(木) 00:11:45 ID:???
>>444
たぶん、上級職前提な辺りに突っ込みいれてるんじゃないかな

メイジは枠に余裕があるならニンジャかプリーチャーに行きたくなるなぁ
447NPCさん:2009/12/03(木) 00:11:56 ID:???
>>444
具体的になにとんの
448NPCさん:2009/12/03(木) 00:12:40 ID:???
>>444
上級魔法しか使わないって言う発想に対して突っ込みいれてるんだが
449NPCさん:2009/12/03(木) 00:13:33 ID:???
>>444
>ウィザードが上位魔術取らないならアンプリフィケイションで通常火力ですら劣る。
うーんと、、、なんで上位魔術取らない前提なの?
450NPCさん:2009/12/03(木) 00:13:33 ID:???
単に上位魔法のスキルの取り方を間違ちがっていた人が一人いただけかと。
まあややこしいもんね。
451NPCさん:2009/12/03(木) 00:14:52 ID:???
>間違ちがっていた

どう打ち込んだんだ
452NPCさん:2009/12/03(木) 00:15:22 ID:???
ウォーリアに両手武器不可、ツインウェポン時不可の新スキルが入ったら
ウォーロードのほうが損だ、と言われるかもな
もしくは《オートガード》1前提で、ナイトじゃないと枠がもったいないとか
453NPCさん:2009/12/03(木) 00:15:36 ID:???
>>447
インプロージョン、ウィルパワー辺りかなエルダナーンなら種族スキルも欲しいし、モータルマジックの前提としてマーダースキルとか

複合魔法を取るなら属性によっては称号スキルとかも欲しい
454NPCさん:2009/12/03(木) 00:16:24 ID:???
>>448の鳥取ではミドルの雑魚戦が多いらしい。
インフェルノだのフレイムクラックでなく、ファイアボルトで充分な雑魚。
と一応補足。

で、それはいいんだが、
そんな雑魚ならファイアボルト5取るまでも無く、ファイアボルト1をぺちぺち撃ってればいいんじゃ?

余った枠でエフィシエントでも取ればファイアボルトもフレイムクラックも強化されて得じゃね?
455NPCさん:2009/12/03(木) 00:20:56 ID:???
>>447
フレイムクラックに行くつもりか、ルインストーム、セレスチャルスター使うなら二つ目の称号系スキル。
そうじゃなくても、アラクネ、エフィシエント、フライト、マジシャンズマイト等々。
地域使えるならマジックフォースとかチェックメイトとかでまいいし、エルダナーンならリクルートとかもある。
456NPCさん:2009/12/03(木) 00:24:24 ID:???
>>449
>>448
ああ、そういうことか、すまん。
でもそれなら>>454の言うように1レベルでもなんとかなると思うぞ。
457NPCさん:2009/12/03(木) 00:27:51 ID:???
うちの鳥取では力の泉取ること多いからそんなに気にしなかった>上位魔術しか使わない
458NPCさん:2009/12/03(木) 00:32:34 ID:???
「リゼントメントは激強だけどウィザードとしては上位魔術に突っ込みたい枠が4つも取られて困っちゃうわ。ソーサラーとの差別化も難しくなるし。」
つー話では?
459NPCさん:2009/12/03(木) 00:39:35 ID:???
リクルートといえばあれかなり強くね?
ラーニング、武器系ならウェポンマスター、魔術系ならリクルート、防御系ならリンメルコーティングって感じ?
他はまあ場合によりけりだけど
460NPCさん:2009/12/03(木) 00:40:25 ID:???
別の人に協力してもらってコンボスキル≪ソウルドレイン≫に走ったソーサラーは強かったぜ…
461NPCさん:2009/12/03(木) 00:43:56 ID:???
>>459
魔術系にもマーダープリンセスみたいなのもいるし、一長一短じゃないかな
強いのは確かだけど
462NPCさん:2009/12/03(木) 00:49:35 ID:???
>>428を見て、確かに補助で1回行動を費やすって結構な無駄だなと思った
余程長期戦にならない限り、自分で殴るかジョイフル・ジョイフルしたほうがダメージ効率良いもんな

1週間後、そこには他のメンバー全員からジョイフル・ジョイフルを受けて働く元気なウォーリアの姿が!
463NPCさん:2009/12/03(木) 00:54:27 ID:???
>>462

ウォーリア「やばい、MPが尽きた!マスター、祝福を」
マスター「えっ、俺まだまだ余ってるよ、アコは?」
アコライト「まだ行けそうだけど……ここで使ったら最後まで支援できるか微妙だよ。」
メイジ「まだリゼントメント使ってないからちょっとまってて」
ウォーリア「……」
464380:2009/12/03(木) 01:02:46 ID:???
遅レス済まん
両手武器の方がやっぱり指定する人は多い感じなのか
465NPCさん:2009/12/03(木) 01:03:07 ID:???
1:敵がエンゲージばらけて後衛に攻撃してきたから対処し切れない
2:プロヴォックかけられて20m以上離れてしまった
3:トラップにはめられてしまった…誰か助けt

こんな未来も見える
466NPCさん:2009/12/03(木) 01:05:27 ID:???
ポーションホルダーでポーションを飲みながら攻撃するウォーリア
24時間働けます
467NPCさん:2009/12/03(木) 01:18:17 ID:???
カーススペルとデュアルエフェクトに回数制限が付いたのが地味に痛い
468NPCさん:2009/12/03(木) 01:20:19 ID:???
>>463
どうでもいいがシーフがギルドマスターなのか
469NPCさん:2009/12/03(木) 01:21:22 ID:???
ユンガーさんをディスったな
470NPCさん:2009/12/03(木) 01:36:38 ID:???
基本ルールに載ってるラインの冒険者ギルド、どれもこれもほとんど覚えてないけど
どれかシーフがギルドマスターってのがいなかったっけ
471NPCさん:2009/12/03(木) 01:41:22 ID:???
>>470
商人ギルドの「ブラスハット」だな
シーフ/ケミのジェイラ・バーズィがギルドマスターと書いてある
472NPCさん:2009/12/03(木) 02:01:52 ID:???
つか、ナーシ魔さまもディスってるねw >>468
473NPCさん:2009/12/03(木) 02:09:07 ID:???
カーススペルは効果が変更されたからそもそも別スキルじゃん
474NPCさん:2009/12/03(木) 02:23:55 ID:???
>>462
Buff分 * 効果を受けて動ける手番の数 と 1手番での敵に適用される実際のダメージ
の比較だから、みためが5倍くらい違ってたとしても、
いつでも効率がいいとは限らない。
実際には当たらないとか通らないとかの時には逆転する。
ただ、当たらないとか通らないとかの敵は極端すぎて出せない。
そう見切られると支援より自分で殴る方面に向き勝ち。
475NPCさん:2009/12/03(木) 02:26:28 ID:???
>>445
あからさまに間違ったレスをされても困る。。。
476NPCさん:2009/12/03(木) 02:49:23 ID:???
>>445
SG p.26
●対象の矛盾
SG p.27
●複数のスキルを同時に使用する
《アヴェンジ》のように〜
SG p.153
《アヴェンジ》効果欄

結論
アヴェンジを使うと対象は単体になる
無論MPはアヴェンジ分と使用した魔術分を同時に費やす
距離の矛盾についてはFAQが出てないので分からない
477NPCさん:2009/12/03(木) 02:50:39 ID:???
むしろ上級でいきなり組むとかリビルドする場合、フレイムクラック以外の2種の複合上位魔術を目指す場合、下級のメイジ魔術からぶった切れるから5枠空けれる件。
ちなみにソサのリゼントの強さはMPの高さとかもあるけど、
MPが0になるタイミングがメインプロセス終了時=ダブルキャスト時に2連打出来る
ってのがあるから、ファストドロウとか絡めたら瞬間的な爆発力がものすごい。それこそ取り巻きの雑魚が全部消し飛んじゃってボスも大ダメージを受けるレベル。
478380:2009/12/03(木) 02:56:47 ID:???
ダブルキャスト+ブロウアップ+リゼントメントは一種の夢
479NPCさん:2009/12/03(木) 03:02:55 ID:???
さらにラストアクションダブルキャストリゼントメント…SL上限3だと!?
480NPCさん:2009/12/03(木) 03:05:00 ID:???
たまーにアニマルパクト+マジックケイジ+ワイズトランス+リゼントメントが決まる時がある
結構快感
倒したエネミーが軒並みラストアクション発動したこともあったけどさ
481NPCさん:2009/12/03(木) 03:06:13 ID:???
ラストアクションをそんなに安売りされるのもどうもなあ
482NPCさん:2009/12/03(木) 07:54:09 ID:???
まあカリキュレイトなりエンカレッジを突っ込まれて何も出来ずに雑魚が全部消し飛んだらそうしたくなるかもなw
483NPCさん:2009/12/03(木) 08:11:24 ID:???
カリキュレイトで殲滅させられるだけのエネミーなんて、存在する意味が無いよな
せめて戦術を少し悩ませる程度の能力は欲しいわけで
484NPCさん:2009/12/03(木) 08:16:22 ID:???
今更ながらカリキュレイト強すぎだよな。
シーン1回でも全然いいくらいだ。
485NPCさん:2009/12/03(木) 08:24:21 ID:???
カリキュレアニパクリゼントメント対策として手っ取り早いのはPCから21m以上離れた所から狙い撃つエネミーを置くことか?
486NPCさん:2009/12/03(木) 08:27:22 ID:???
>>485
ところがPCはテリトリーを取得しt(ry
487NPCさん:2009/12/03(木) 08:32:27 ID:???
そういう小細工をせずに素直に150m離れた所からポジトロンライフルでだね
…これはこれで倒すの面倒だな
488NPCさん:2009/12/03(木) 08:33:29 ID:???
>>487
しかしテレポートでかっとんで来るPCたちが・・・
489NPCさん:2009/12/03(木) 08:47:27 ID:???
ではインタラプトを10枚ほど

そしてPLたちはGMに実力行使を試みた
490NPCさん:2009/12/03(木) 10:05:50 ID:???
>>487
よし、ワイズトランスで打ち落とす
491NPCさん:2009/12/03(木) 10:09:13 ID:???
>>487
ソウルバスター×4→ファイトソング×4
492NPCさん:2009/12/03(木) 10:14:17 ID:???
ホント君ら血を吐きながら続ける楽しいマラソンが好きだな
493NPCさん:2009/12/03(木) 11:10:15 ID:???
ところでカウンタースペルってSL6以上対応できたっけ?
494NPCさん:2009/12/03(木) 11:11:25 ID:???
無理でしょ
495NPCさん:2009/12/03(木) 11:15:49 ID:???
>>492
ファイアアローのフォード感激w
496NPCさん:2009/12/03(木) 11:23:31 ID:???
実際、PCの性能にどの程度合わせるかって結構難しいけどな
とりあえずPCがデモンズウェブ取ったらボスには抵抗性:転倒を持たせるようにはするけど
497NPCさん:2009/12/03(木) 11:26:44 ID:???
ボスは≪バットステータス無効≫を持たせないとひどい事に…
麻痺と重圧を受けるとその時点で摘む
498NPCさん:2009/12/03(木) 11:32:18 ID:???
最近じゃマニピュレイトあるしなぁ
取るPCいないとはいえ、BS無効持たせないと怖い
499NPCさん:2009/12/03(木) 11:35:46 ID:???
ボスが取り巻きのパラディンを一撃の下に一刀両断したときは
もうどうしようかと思いました。。。
500NPCさん:2009/12/03(木) 11:45:24 ID:???
取り巻きってなんだ取り巻きってw
501NPCさん:2009/12/03(木) 11:53:46 ID:HQdtUYBZ
いつもいつもPC側の作戦潰すのも不満出るだろうけどな。
常に転倒してるものと考えて基本性能のバランス取りするとか、マイナーアクションは使えないものとしてスキル考えるとか。
特定のPCに、自分の取ったスキル役に立ってねー、っていつも思わせるようなマスタリングはあんまり褒められたもんじゃないだろうから、毎回ボスにバッドステータス無効つけるのはお勧めしないなぁ。
502NPCさん:2009/12/03(木) 11:54:40 ID:???
ここでインデュアの出番ですよ
503NPCさん:2009/12/03(木) 11:58:08 ID:???
バステ使いのPCがジェノサイダースキルに手を出さない限りはボスのバステ対策はインデュア1LVにしてるな。
バステの代わりに5点ダメージ追加してるようなもんだからよいではないかということで。
504NPCさん:2009/12/03(木) 12:14:22 ID:???
単体ボスなんて使わないんだから
取り巻きに対してバッステ有効にすりゃいいのさ
505NPCさん:2009/12/03(木) 12:15:30 ID:???
ごめん、割と単体ボスはやる
時間がないときとかは特に
506NPCさん:2009/12/03(木) 12:36:07 ID:???
俺はバステ使いがジェノサイダー取得したからこそインデュアにしたな
PCの取得したスキル、完全に殺してしまうのは好きじゃなくてさ
まあ、そいつバステを一種類しか持ってないというのもあるが
507NPCさん:2009/12/03(木) 13:00:20 ID:???
ジェノ対策には取り巻きにパリペイティアでも持たせてみるとか?

508NPCさん:2009/12/03(木) 13:50:21 ID:???
単体ボス+バッドステータス無効はNAGOYAへの最短切符だなw
509NPCさん:2009/12/03(木) 13:52:55 ID:???
PLとしても、《インデュア》で防がれるのはいいけど、《バッドステータス無効》で防がれるのは何度も続くとイヤになるな。

くだらないことでいいから、何かしら理由付けがあるのならいいんだけど。
サガ・ブレイクの二巻で自爆ゴーレムが「移動手段は無限軌道なので転倒しません」みたいな。
510NPCさん:2009/12/03(木) 13:54:15 ID:???
インデュアはいざというときインタラプト出来るしねぇ
511NPCさん:2009/12/03(木) 14:41:21 ID:???
キャンペーンのラスボスならバッステ無効持たせてもいいよね
512NPCさん:2009/12/03(木) 14:54:23 ID:???
雑魚にはよく効くんだし、ボスくらいはバッドステータス無効で良いさ
513NPCさん:2009/12/03(木) 15:06:32 ID:???
しかし、一概にバッドステータスと言ってもピンキリだけど使用率的にはどの辺りが多いんだろ
重圧、マヒがやっぱり多いんだろうか
514NPCさん:2009/12/03(木) 15:10:32 ID:???
うちの鳥取は毒が多いな
メインGMの一人が毒で戦闘不能になった敵がクリンナップごとにぴくんぴくんともだえる演出入れたら
なんか一気に毒使いが増えたw
515NPCさん:2009/12/03(木) 15:16:31 ID:???
くやしいっ……でも……倒れちゃう……!(ビクッビクッ
こうですかこうですね

俺は転倒が好きだな
516NPCさん:2009/12/03(木) 15:17:14 ID:???
放心は後半になると使えなくなる印象が
517NPCさん:2009/12/03(木) 16:30:14 ID:???
麻痺と重圧は重ねがけできればほぼ完封だから、使用率も高いと思われる
PCに使われると、低レベルでもボスは流石に対抗策を備えておかないといけなくなる
518NPCさん:2009/12/03(木) 16:34:47 ID:???
うちは転倒かなー。
サモナー魔術が嫌われてるし、魔術以外のBS付与スキルも
選ばれないからだけど。
519NPCさん:2009/12/03(木) 16:39:28 ID:???
バッステ無効がセットアップでのスキル。
自分よりイニシアティブの早い転倒攻撃には転倒する。
HPが半分になったラウンドから重圧を受ける。
一度のダメージがHPの1/10を超える放心攻撃には放心。
毒は毒ダメージが累計で50点を越えると毒無効が消える。

…弱いか。
520NPCさん:2009/12/03(木) 16:43:56 ID:???
皿でダブルキャスト+アースブレット+ランドフイッシャー+デモンズウェブ+パラライズチェイン美味しいです(^p^)

521NPCさん:2009/12/03(木) 16:44:49 ID:???
>517
低レベルならスキル使わない素殴りでもそれなりの脅威になるんじゃね?
更に転倒重ねてくるようならさすがにバッステ無効つけたくなるがw
522NPCさん:2009/12/03(木) 16:56:58 ID:???
範囲攻撃持ちの素殴りは確かに重圧対策だけど、ボスが全員筋肉馬鹿っていうのもなぁ
あと、飛び道具が無ければ麻痺転倒で終了だし
PCがバッドステータス重ねだしたら、ボスには素直に無効つけておくのが無難だな
523NPCさん:2009/12/03(木) 16:57:01 ID:???
レジェンドのマヒ転倒は完封しないかわり有利な状況を維持しやすい嫌らしさがいかにも社長
524NPCさん:2009/12/03(木) 17:03:44 ID:???
そもそも、バッドステータス重ねがけはGMが簡単に対策できるしな
最初は強いけど役立たずになるのも早い、漫画の必殺技みたいなものか
525NPCさん:2009/12/03(木) 17:04:29 ID:???
バステ無効つけたら終わりだからな…
526NPCさん:2009/12/03(木) 17:37:21 ID:???
無効の代わりに余分にHPダメージくらい欲しいな
どうせインデュア使わないんだから
527NPCさん:2009/12/03(木) 17:59:11 ID:???
バッステは強力だけど、対策取られやすいんだよなぁ
下手に対策されまくると使う気を無くす
528NPCさん:2009/12/03(木) 18:09:16 ID:???
ボスにはまず効かないが雑魚には高確率で効く効果的手段だから、使う使わないは鳥取しだいだろーね
うちの鳥取だとトルブラがモブ以外にも有効にできるようになったのと魚の火力が雑魚くらいなら1発の域に達したのでバステ系はさっぱり見ない
529NPCさん:2009/12/03(木) 18:22:20 ID:???
雑魚が一律BS無効持ってたらGMをはったおすかもしれない
530NPCさん:2009/12/03(木) 18:23:54 ID:???
下手に対策されまくるってどういう状態だ?
ボスは勿論、雑魚に効かない場合があっても当然だと思うが
531NPCさん:2009/12/03(木) 18:27:30 ID:???
>>530
例えばだけど、BSを使えるPCがいたとして、それに対する抵抗性やBS無効を全エネミーが持ってたりとか

後、これはもう環境次第だけど戦闘数が少なかったりすると、BSの活躍度は減る気がする
ボスがその手の対策スキルを持ってるのは良いとは思うんだけど、単体ボス戦っていうNAGOYAなのから、単体ボスでないにしろBS翔までもなく1撃で死ぬみたいなのだってあるし
532NPCさん:2009/12/03(木) 18:54:47 ID:???
ボスが魔術系で補助魔法打ちまくりなら
メイン火力は回りの取り巻きだからボス以外がBS無効でもいいかもね。

アクロスみたいに殺しちゃいけないキャラが敵メイン火力もボスが弱くても面白い。
工夫次第なんだろうね。
533NPCさん:2009/12/03(木) 19:10:07 ID:???
敵ボス「冒険者どものデッドリーポイズン取得にともなって、今日から全配下に
耐毒符を1枚ずつ配給することになった。
不足の時は、ギルドスキル《派遣販売》を申請するように」
ザコA「放心などの時はどうすればよいでしょうか」
敵ボス「目下、ダイナストカバルにくじけない心の販売を依頼しているが、
現状では必要数を確保していない。ガマンしてほしい」
534NPCさん:2009/12/03(木) 19:13:17 ID:???
ジェノサイダー、ただでさえクリティカルしないといけないんだから
バッドステータス無効もってても半分くらいの確率で通るようにしてほしいよな
複数のバッステを与えることは出来ないくらいの制限付けていいから
535NPCさん:2009/12/03(木) 19:41:27 ID:???
GMに対策されるのが怖いのならバッドステータスは捨てても良いと思うけどな
その分のスキルや武器を変えれば、ダメージが上がってコンスタントに活躍できるようになるだろうし
536NPCさん:2009/12/03(木) 19:45:44 ID:???
正直、BS対策されまくって一番割を食うのは魔法系だと思う
大半がBS系だし
537NPCさん:2009/12/03(木) 19:49:25 ID:???
その代わり、魔法は切り札が増えたからなあ。SGはそういうのもコミなのかもね。
538NPCさん:2009/12/03(木) 19:51:31 ID:???
エアリアルスラッシュが最強なのは仕方が無い
リビルドで魔法を変えられないメイジ使いは諦めろ

俺のことだけどな!
539NPCさん:2009/12/03(木) 19:53:51 ID:???
多少ダメージ上がったから、まだ《ファイアボルト》も目がある気が
地と水はご愁傷としか言えない
540NPCさん:2009/12/03(木) 19:59:47 ID:???
むしろエアリアルスラッシュのダメージが+1d6されたのが意味が分からないw
541NPCさん:2009/12/03(木) 20:02:59 ID:???
ダメージ+2dってスキル2つ分だからな
低レベルでのBS無効がきついのは勿論、BSの意味がほとんど無くなる高レベルでも弱い
メイジ魔術2属性時代が来たか?
542NPCさん:2009/12/03(木) 20:05:55 ID:???
テンペストの方は弱体化した感じはあるけどな

地と水がなんで+1d6のままなんだろう
543NPCさん:2009/12/03(木) 20:11:11 ID:???
すべてのエネミーがBS無効でもない限り
BSは強いからだろう
544NPCさん:2009/12/03(木) 20:57:44 ID:???
何が悲しいってエアリアルスラッシュの強化にともなってヴァイオレントウィンドの存在価値がヤバい
545NPCさん:2009/12/03(木) 21:06:41 ID:???
ニンジャはほら、ダブルアーツあるし
546NPCさん:2009/12/03(木) 22:20:17 ID:???
>>544
《エアリアルスラッシュ》は風の精霊魔法
《ヴァイオレントウィンド》は風の衝撃波
イメージ重視でキャラ作る人にとってはこの違いが大きい
547NPCさん:2009/12/03(木) 22:29:14 ID:???
そうか、ダブルアーツで「ダボゥレップケン!!」ができるようになったのか。
548NPCさん:2009/12/03(木) 22:32:12 ID:???
衝撃の精霊?
549NPCさん:2009/12/03(木) 22:51:00 ID:???
BS弱いって本気で言ってる?
550NPCさん:2009/12/03(木) 22:53:22 ID:???
>>549
弱いとは思わないけど、使いづらいとは思う

これは、うちの鳥取が戦闘回数が少なく、ボス戦でも的の数が少ないことに起因してるんだがな
なにせ1回の戦闘の所要時間が長いからそう何回もやってられない

だから、正直うちの鳥取だとBS使う奴はそんなにいないな
551NPCさん:2009/12/03(木) 22:56:34 ID:???
デモンズウェブ使いをやったことがあるが、即効で敵全員にBS無効が生えたでござる
552NPCさん:2009/12/03(木) 22:58:17 ID:???
強いといっても雑魚用ってイメージだね
ボスにまで効いたらとんでもない事になるし
553NPCさん:2009/12/03(木) 23:02:22 ID:???
レジェンドのキメラが、むごい事になってたからな。>BS攻撃コンボ
554NPCさん:2009/12/03(木) 23:04:07 ID:???
>>549
強いし効率が良いけど、それだけに効かなかったり無意味だったりする率が高いと思う
あと、常に効果を表す単純な火力とかで雑魚へは代用できるし、ボスにはそもそも効かないのも痛い
555NPCさん:2009/12/03(木) 23:31:44 ID:???
>>554
シナリオによってしまう話だが、敵に操られているNPCを、戦闘不能にする以外で
捕まえる時にBS付き魔法が役に立ったよ。
556NPCさん:2009/12/03(木) 23:40:58 ID:???
最初の1ターンで雑魚を足止めするのって大事だと思うけど。
ボス戦以外でも普通に役立つし。
557NPCさん:2009/12/03(木) 23:45:36 ID:???
係数10の夢のシャドウブレイドを使ってみたくて頑張ってみたが、隠密移動とか考えてたら基本クラス帯では厳しいな。
ジョイフルマンになってひたすら隠密スキル延ばそうと思ったのに。
558NPCさん:2009/12/03(木) 23:46:07 ID:???
リゼントメント+フェイス:グランアイン辺りで雑魚は一掃
559NPCさん:2009/12/03(木) 23:53:39 ID:???
BSよりダイペナ系の方が楽そうでなぁ
560NPCさん:2009/12/03(木) 23:54:46 ID:???
>>557
同一エンゲージで殴ろうとするとスカウトになるしか無くね?

レンジャー経由でサムライになれば低レベルで十分イケると思うけども。
マイナー《クイックアクション》《ディスアピア》《シャドウブレイド》、メジャーは《ソニックブーム》で移動いらず。
561NPCさん:2009/12/03(木) 23:58:12 ID:???
その手があったか!
562NPCさん:2009/12/04(金) 00:14:17 ID:???
フィルボルだとスカウトになる必要はなかったりする
まぁ結局Lv10以上じゃないと無理だが
そういや隠密状態でブリンクするとバレるようになったんだな
563NPCさん:2009/12/04(金) 00:35:21 ID:???
そこでCL10以上でセージに転職してラーニングですよ
564NPCさん:2009/12/04(金) 00:41:01 ID:???
フィルボルシーフでなにか困るのかよw
565NPCさん:2009/12/04(金) 00:44:26 ID:???
>>560
レベル10のフィルボルでも無問題
《ステルスフェイス》あるからね
566NPCさん:2009/12/04(金) 01:29:04 ID:???
>>557
前のラウンドで隠密状態になっておいて
次のセットアップでエンゲージしているキャラにルアーリングしてもらう
567NPCさん:2009/12/04(金) 01:41:25 ID:???
隠密状態は対象にできなくないか?
568NPCさん:2009/12/04(金) 01:46:08 ID:???
>>567
だからエネミーをルアーリングしてもらう
569NPCさん:2009/12/04(金) 01:48:57 ID:???
なるほど、理解した。逆を想像してたわ
570NPCさん:2009/12/04(金) 08:14:48 ID:???
シャドウブレイド+ソニックブームいいな。
ソニックバーストは刀だけなので範囲化は無理だけど。今度やってみたい。
571NPCさん:2009/12/04(金) 08:35:23 ID:???
範囲化なら伸縮腕で5m手前からブランディッシュw
572NPCさん:2009/12/04(金) 08:38:15 ID:???
伸縮腕言うなw
573NPCさん:2009/12/04(金) 10:03:46 ID:???
そういやラーニングで思い出したが、エリンディルのキャラでも、ラーニングでエクスマキナやドラゴネットのスキル取るのって問題ないよね?
574NPCさん:2009/12/04(金) 10:06:42 ID:???
GMに聞け
もはやレギュレーションによるとしか言えない。
575NPCさん:2009/12/04(金) 10:59:55 ID:???
>>571
確かに特徴:伸縮腕だが伸縮腕だけ言うとダブルクロスのエフェクトみたいに聞こえるからせめて柔軟な体質と言ってくれw
576NPCさん:2009/12/04(金) 11:29:41 ID:???
ゴムゴムの(ry
577NPCさん:2009/12/04(金) 12:05:34 ID:???
手足がのびーるとどっちだったかたまに迷う
578NPCさん:2009/12/04(金) 12:12:10 ID:???
伸縮腕強いよなぁ
正直ライフパスで取れるのが不思議なくらい
579NPCさん:2009/12/04(金) 12:16:27 ID:???
他のスキル系も強いし、いいんじゃね?
ライフパスは正直色々とバランスが取れてないと思う

動物の親と手放せないモノはもうちょっと回復量増えても良いよなぁ、とか思う
580NPCさん:2009/12/04(金) 12:29:06 ID:???
スキル系とその他の差が大きいよなあ…
581NPCさん:2009/12/04(金) 13:16:33 ID:???
効果が強い上に設定や性格がアレなキャラ量産する人工生命は俺のトラウマ
本当にどっかの工場で量産されてるんじゃないかあいつら、と思ってしまう
582NPCさん:2009/12/04(金) 13:17:45 ID:???
俺は自分の作ったキャラは全部同じオリジナルから生まれた存在ってことにしてる
583NPCさん:2009/12/04(金) 13:28:17 ID:???
本当にどっかの工場で量産されているエクスマキナ萌え
584NPCさん:2009/12/04(金) 13:36:01 ID:???
昔のガンプラのCM思い出した
585NPCさん:2009/12/04(金) 15:44:26 ID:???
竜の息は回数制限取っ払うかダメージ上限引き上げるかしていいと思う
586NPCさん:2009/12/04(金) 16:54:16 ID:???
なら音痴攻撃にボルテクスアタックが乗ってもいい
587NPCさん:2009/12/04(金) 17:47:17 ID:???
使用率大
・スキル取得系(キャライメージによって使い分けも効く、最も一般的な出自)
・残されたもの(高レベル専用で大体奥義の杖かEXドロップ、とにかくガチな人用)
・柔軟な体質(イメージは必ずゴムゴムの実の人)
使用率中
・容姿端麗(美形大好き用、眉目美麗はほとんど見かけない)
・超病弱、超音痴、料理下手、天然ボケ(ヒロイン狙いでよく見かける)
・英雄、騎士、傭兵(ヒーロー狙いだが上より少なめ)
・竜の血脈、精霊の友(大体そのままドラゴンやエレメンタルの化身的な設定になる)
使用率小
・二重人格(アレなヒロイン)
・王侯貴族(王子様キャラ)
・巨人のごとき長身(割と渋め)
・服装倒錯(変な人)
・足の異臭(ごく稀にひろし)

588NPCさん:2009/12/04(金) 19:45:22 ID:???
足の異臭だけは絶対に振り直す
589NPCさん:2009/12/04(金) 19:49:28 ID:???
ちょいと質問
リチュアルカース使った魔術に対して
アンプロンプチュ使えるっけ
590NPCさん:2009/12/04(金) 19:51:27 ID:???
「〜魔術へのリアクションでスキルを使用することはできず〜」に引っかかるからダメなんじゃね?
591NPCさん:2009/12/04(金) 19:54:16 ID:???
アンプロは判定直前でリアクションじゃないから通しになるのか、って事か?
さすがに屁理屈だろ
592NPCさん:2009/12/04(金) 20:32:22 ID:???
不意打ちを受けないって結構強力だと思うんだが、仲間は同じ部屋で寝られるんだろうか
593NPCさん:2009/12/04(金) 20:55:12 ID:???
>>592
翌朝には死屍累々
594NPCさん:2009/12/04(金) 20:56:59 ID:???
夢も見ずに熟睡ですね、わかります
595NPCさん:2009/12/04(金) 21:12:23 ID:???
>>591の一行目の理由で使えると思った
タイミング:リアクションと判定の直前・判定の直後は別だと思う
596NPCさん:2009/12/04(金) 21:59:46 ID:???
>>595
《アンプロンプチュ》の表記は
あなたが行なう判定の直前に使用する。
あなたはその判定を呪歌判定で行なうことができる。

この場合、その判定=リアクションなので、
《アンプロンプチュ》は使用できるが判定はできない。
のような気がする。
597NPCさん:2009/12/04(金) 22:22:58 ID:???
>>596
ダンシングヒーローやマタドールは使えるけど、アンプロンプチュは
判定を代用しているから使えないってこと?
598NPCさん:2009/12/04(金) 22:26:36 ID:???
>>596
なんで判定できないんだ?
リチュアルカースは幸運判定で対決させるスキルだから、
その幸運判定を呪歌判定に置き換えるアンプロは普通に使えて判定もできるとするのが自然かと。
599NPCさん:2009/12/04(金) 22:31:06 ID:???
効果が矛盾する場合は先に使用された方を優先するんだろ?
だったら「アンプロンプチュで回避判定を呪歌判定に変える」は
「リチュアルカースで回避判定を幸運判定に変える」と矛盾するから
先に使用されるリチュアルカースが優先される、でいいと思う
つまりアンプロンプチュは効果なし
600596:2009/12/04(金) 22:33:59 ID:???
>>596
……できますね。
他のリアクション自体不可スキルと勘違いしてました。
ごめんなさい。
601NPCさん:2009/12/04(金) 22:34:53 ID:???
>>599
回避判定を変えるわけじゃないから有効でしょ
602600:2009/12/04(金) 22:35:08 ID:???
600は>>598あて
重ねてすいません。
603NPCさん:2009/12/04(金) 22:38:22 ID:???
アンプロンプチュつえーw
6枠費やしたスキル無効化してるわw
604NPCさん:2009/12/04(金) 22:42:48 ID:???
>>603
精神が高いようなのは大抵回避が低いから、そもそもリチュアルカースする意味が無い気もするけどねー
605NPCさん:2009/12/04(金) 22:44:29 ID:???
>>603
(下級1枠と)上級6枠費やしたウィズの複合魔術はカウンタースペル1枚で止まる
それにインタラプトやガーディアンは言わずもがな
判定経由する分遥かにマシ
606NPCさん:2009/12/04(金) 22:45:47 ID:???
しょせん1ラウンドに1回だしな
607NPCさん:2009/12/04(金) 22:47:55 ID:???
普通に《アンプロンプチュ》自体が使用不可じゃないか?
タイミングがリアクションのスキルが使えないのならば「「タイミング:リアクション」のスキルが使用不可能」と書くだろうし。


とりあえずQ&A送りの方向で。
608NPCさん:2009/12/04(金) 22:53:49 ID:???
>>605
まぁそれもカウンタースペル1枠で止まるから別にいいんじゃね
609NPCさん:2009/12/04(金) 23:06:08 ID:???
>>604
複数対象に対する時とかぁ使うじゃないですかぁ
610NPCさん:2009/12/04(金) 23:43:59 ID:???
リアクション = タイミング:リアクション
じゃない場合、タイミング:リアクション以外に増えると予想されるのは

・リアクションで行う判定の直前、リアクションを行う対象のもの
・リアクションで行う判定の直後、リアクションを行う対象のもの
・リアクションで行う判定の直前、リアクションを行う対象以外のもの(《ディビレテイト》など)
・リアクションで行う判定の直後、リアクションを行う対象以外のもの(《トランセンド》など)
・《フェイス:ダグデモア》などのダイスに影響するスキル
・《アカンパニー》などの他のスキル使用と同時に使用するスキル
・時の砂時計などアイテム使用時に失うHPに対する《フェイス:ダナン》

これくらいか?でも、効果本文にはないけど、判定の直前直後が含まれる意見の場合でも
リアクションを行う本人以外はスキルを使えるんじゃないかと思う
611NPCさん:2009/12/05(土) 06:35:47 ID:???
>597
ダンシングヒーローが使えるGMの元ではアンプロも使える筈だな


でも正直、高レベルバードと高レベルシャーマンはそう何度も遭遇せんだろ
612NPCさん:2009/12/05(土) 11:59:19 ID:???
アンプロがよく取り沙汰されているのは、
あんな時こんな時にも使えて強すぎるってことだよね。
実際使ってみてどんなもん?
613NPCさん:2009/12/05(土) 12:01:50 ID:???
どんな状況でも対応できる万能スキルとして重宝しとる
アレ一つあるだけでパラディンがかなり使いやすい
614NPCさん:2009/12/05(土) 12:03:20 ID:???
緊急用にかなり便利
615NPCさん:2009/12/05(土) 12:05:15 ID:???
>>612
精神上げる利点のあるクラスなら、あるていど育ったら取っておいて損は無いくらいには強い
具体的にはバードに転職する時にジョイフルとセットで取るとロクデモナイ
616NPCさん:2009/12/05(土) 12:07:21 ID:???
不満があるとすれば数多くのタイミング:判定の直前なスキル・アイテムを使えないって事くらいかな
まぁ回避に使う分には全く問題ない
617NPCさん:2009/12/05(土) 12:07:29 ID:???
実際、同じ2dでも幸運で振るより精神で振った方が楽って人はいるだろうしな
618NPCさん:2009/12/05(土) 12:19:24 ID:???
固定値は俺たちを決して裏切らない
619NPCさん:2009/12/05(土) 12:20:44 ID:???
12d6六回振ってクリティカルが一回も出なかった俺も安心できるな
620NPCさん:2009/12/05(土) 12:22:38 ID:???
一応リアクションについて
他のキャラクターの[メジャーアクション]に対応して判定を行うような行為のことを[リアクション]とよぶ
とあるから、判定の直前直後はリアクションとは違う気がする
621NPCさん:2009/12/05(土) 12:33:17 ID:???
友人がダイス数は暴力だって言ってた
622NPCさん:2009/12/05(土) 12:51:45 ID:???
俺達も固定値を裏切ってはならない
623NPCさん:2009/12/05(土) 13:04:40 ID:???
せっかく命中の固定値上げまくってるのに
ファンブルばっかりでごめんね
みんなプレイヤーのリアルラックが悪いんや
624NPCさん:2009/12/05(土) 15:47:07 ID:???
固定値は裏切らない、が、ダイスは最低3つ振りたいところだな
625NPCさん:2009/12/05(土) 17:40:51 ID:???
ファンブルの無いゲームは面白くない
よって2dは正義
626NPCさん:2009/12/05(土) 17:47:58 ID:???
大量のダイスを振って、その上でファンブルを出すから盛り上がるのだ
・・・5dでファンブルとか、ほんと勘弁してくださいorz
627NPCさん:2009/12/05(土) 18:22:43 ID:???
4Dだが2回連続ファンブッた俺に隙はなかった
こういう時に人は神様って存在を信じるんだろうな
628NPCさん:2009/12/05(土) 18:24:16 ID:???
ファンブルじゃないが、6Dアラクネで6点を出したことが…
629NPCさん:2009/12/05(土) 21:25:41 ID:???
>>627
6^8

麻雀で天和が出る確率の5分の1
ポーカーでロイヤルストレートフラッシュが配られた段階で完成している確率の半分以下
まさに神がかってますね
630NPCさん:2009/12/05(土) 22:18:33 ID:???
5Dで全部6でクリティカルしたがダメージダイスが振るわず壁役にほとんどダメージを与えれなかったぜ。
ま、まぁ俺はGMだったからよかったんだろう、多分……
631NPCさん:2009/12/06(日) 00:02:21 ID:???
4レベルプロテにフェイト2点のせたら6点だったことはあるな
そして1点足らずに壁役が落ちるというハプニングが・・・
632NPCさん:2009/12/06(日) 09:28:09 ID:???
ダメージダイスの4Dが全部6で判定で出ろよ!と突っ込んだことならあったな
633NPCさん:2009/12/06(日) 10:59:47 ID:???
うちの鳥取だとダイスは数振れば振る程出目が悪くなるってのが定説になってる
634NPCさん:2009/12/06(日) 12:33:21 ID:???
5d増えたはずなのに出目が変わらなかったことはあるな
635NPCさん:2009/12/06(日) 13:19:46 ID:???
ダイス増やしたら出目下がったなんかよくあるよな
636NPCさん:2009/12/06(日) 13:33:05 ID:???
鳥取にもそういう奴居たな。
「3D振ると目が腐るから」と言って、マスタリーの類何かを一切取得してなかった。
637NPCさん:2009/12/06(日) 13:56:35 ID:???
エネミーガイドですらHP不足に思えてきたからネームドのHPを500点増やした
ワンターンキルされた…
638NPCさん:2009/12/06(日) 17:53:13 ID:???
ダイス談義さえぎって質問。斧2刀流ウォーロードなネヴァーフを目指して
セッションを続けてるんだが、将来のことを色々考えながらスキル構成を
考えてたらヴァイキングの≪アックスブーメラン≫が目に入った。

「「種別」が「斧」の武器を〜」とはあるものの斧の本数については言及
されてないんだが、もし≪ツインウェポン≫で攻撃力14の斧を2つ装備して
スキルを使った場合に、

 @ 右手or左手どちらかの1本だけを投げるとして、攻撃力14
 A 「ひとつの武器とみなし」の記述をを鵜呑みにして、攻撃力28
 B その他

のどれになると思う?最初はAじゃねって思ってはいたんだが、FAQ
の≪フルスイング≫の件を思い出してちと自信無くなった。
639NPCさん:2009/12/06(日) 18:53:36 ID:???
>>637
ちなみにPCたちが何レベルでネームドエネミーは何?
640NPCさん:2009/12/06(日) 19:03:12 ID:???
>>638
Q:《アンビデクスタリティ》を取得している時、両手に射撃攻撃可能な短剣を装備している場合、射撃攻撃にも《アンビデクスタリティ》の効果は適用されるのでしょうか?
A:適用されます。ただし、射撃攻撃を行なった場合、短剣を2本とも投げてしまうことに注意してください。

だから2じゃね?

EG IG SG非対応版FAQより。対応版に無いのは何故だろう。
641NPCさん:2009/12/06(日) 21:18:22 ID:???
>640
IGのP13に書いてあるからだな。

わざわざSGとIGを全部見返したぜ。
642NPCさん:2009/12/06(日) 21:44:05 ID:???
>>640>>641
サンクスでっす。IGを知り合いに貸してるんで直接の確認はしてない
けど十分っぽいね。
よく見たら他にも面白そうなスキルがそこそこあるようだし、さっそく
次回の経験点が入ったらヴァイキングになってみよう。
643NPCさん:2009/12/06(日) 21:58:09 ID:???
そういや《ファミリアコンビネーション》をした《ファミリアアタック》について気になったんだが
1)《ファミリアコンビネーション》をしたメインプロセスに《ファミリアアタック》を使用できるのか
2)上記1)などの状況で通常の《ファミリアアタック》と《ファミリアコンビネーション》で使用した《ファミリアアタック》の両方を《カバーリング》できるのか
一応、2は同一メインプロセスないだから出来なさそうな気がするんだがどうだろう

それと、テキスト読み直してたけど《ブラッドパクト》は随分強くなってるな
《ファミリアアタック》どころか《アニマルパクト》や《マジックサークル》にまで入るようになってる

それと、併せてファミリア関連以外で気になったんだが、《インペレイティブ》《タクティカルプレイ》《クイックソング》《ジョイフルジョイフル》って出来るのか?
《タクティカルプレイ》の段階で既に行動済みになってる訳だが、《クイックソング》のメインプロセスが行えるんだろうか
行動済みにならないとは書かれてるんだが
644NPCさん:2009/12/06(日) 22:09:04 ID:???
>643
「全部使えて、自分は行動済みになる」じゃないか?

そいつのセットアッププロセスでの行動の前に行動済みになったキャラクターがいないと意味がないが。
645NPCさん:2009/12/06(日) 22:11:39 ID:???
>>644
書き損ねてた
もし出来るなら、《タクティカルプレイ》で行動済みになった自分を対象に出来るかも気になる
一応《タクティカルプレイ》の使用後に行動済みになるんだけどどうなるんだろ
646NPCさん:2009/12/06(日) 23:12:54 ID:???
インペレイティブと「行動済みになった」のどっちが優先かって考えたら、「行動済み」の方が優先と
判断されるべきじゃないかな?
FAQにあるトリプルブロウで殴ってる途中の反撃でHP0にされて戦闘不能になった時ってのでも
「戦闘不能」が優先だし(ちょっと違うか)。

1つ目の使用スキルが《タクティカルプレイ》ではな《クイックソング》+《くラストソング》でも
同じく2つ目のスキルが使えないと思われる。《ネバーギブアップ》なら別だろうけど。
647NPCさん:2009/12/06(日) 23:14:37 ID:???
>644
適用順番的に

《インペレイティブ》でセットアップを二回可能に

《タクティカルプレイ》で対象の攻撃のダメージが上昇

《クイックソング》《ジョイフルジョイフル》で行動終了した仲間を行動可能に
(この時点では、自分は行動済みになっていないので《ジョイフルジョイフル》の効果は受けられない)

《タクティカルプレイ》の効果で自分が行動済みになる

になるんじゃないか?

「そいつのセットアッププロセスでの〜」と書いたのはそれを踏まえての事だな。
648NPCさん:2009/12/06(日) 23:16:44 ID:???
ちょっと質問させてください。

《フェイス:ゴヴァノン》に《マジシャンズマイト》は乗るかな?
649NPCさん:2009/12/06(日) 23:16:48 ID:???
あ、ごめん>>646のネバーギブアップなら〜は見なかった事にして_no|||
650NPCさん:2009/12/06(日) 23:21:35 ID:???
>>648
乗らない理由がない
651NPCさん:2009/12/06(日) 23:30:03 ID:???
>647までの流れなんだが、
《クイックソング》はSL5の呪歌しか使えないんじゃないのか?
652NPCさん:2009/12/06(日) 23:30:30 ID:???
>>650
つまり《フェイス:ゴヴァノン》1に《マジシャンズマイト》5だった場合は対象が行う武器攻撃の命中判定の達成値に+7と言う事か。
653NPCさん:2009/12/06(日) 23:33:21 ID:???
>>646-647
d。
GMによって意見が分かれそうな感じっぽいな
もしやる場合は事前にGMに確認を取った方が良さそうだ

そもそもセットアップの段階で行動済みってのが想定外なんだろうなぁ
そういや、《インペレイティブ》《タクティカルプレイ》《パワースマイト》はどうなるんだろ
流石に行動済みが待機に書き換わることはなさそうだが、行動済みかつ待機状態って扱いになるのかな
この状態で《ジョイフルジョイフル》掛けたら待機状態かつ未行動という感じで良いんだろうか
654NPCさん:2009/12/06(日) 23:34:53 ID:???
>>651
>Q:《クイックソング》で使用できるのは、SLが5になったスキルだけですか?
>A:いいえ。タイミングがメジャーアクション、判定が呪歌判定のバードのスキルであれば、取得しているスキルはすべて使用できます。


>>652
それであってる
655NPCさん:2009/12/06(日) 23:36:51 ID:???
>654
FAQが出てたか。迂闊だった、ありがとう。
656NPCさん:2009/12/06(日) 23:45:05 ID:???
そういや《クイックソング》の場合のそれらは上記の通りだけど、《フォルテ》はどうなんだろ?
該当するスキルであれば、SL5じゃなくても発動するんだろうか
657NPCさん:2009/12/06(日) 23:50:26 ID:???
>>656
《クイックソング》もそうだけど、文章上、「それらのスキル」は
5レベルになったスキルではなくあげられてるスキル全部を指してるよ
658NPCさん:2009/12/06(日) 23:51:54 ID:???
>>657
ありがとう

そうなるといずれか1つでもSL5にすればどのスキルでも発動する訳か
BS無効には無力だけど、なかなか面白いことが出来そうだ
659NPCさん:2009/12/07(月) 00:07:36 ID:???
>>639
18レベル四人でフォトンキャノン使うアレ
えーっとなんだっけ、あのはさみの奴
バーサーカーじゃなくてえーと
660NPCさん:2009/12/07(月) 00:09:08 ID:???
小ネタとしてセットアップで行動済みになるスキルを使った奴に対して
クイックソング+ジョイフルジョイフルを使うってのがある
661NPCさん:2009/12/07(月) 00:35:06 ID:???
>>659
ジャガーノート
こんな名前だがジャガーともノートとも関係はない
662NPCさん:2009/12/07(月) 01:00:36 ID:???
>>647の理論だと

《インペレイティブ》でセットアップを二回可能に
  ↓
  《クイックソング》+《ラストソング》で戦闘不能の味方(※1)を回復
  ↓
  《ファイトソング》で※1の味方が使い切った、シナリオSL回の介入系スキル(※2)を回復する
  ↓
《ラストソング》の効果で自分HPが0、戦闘不能になる

《ラストアクション》使用、※1の味方から※2のスキルによる援護を受ける

とかが可能って事になるけど…色々妙な派生が出てくるから止めたほうがいい希ガス
663648:2009/12/07(月) 01:31:54 ID:???
〉650 652 654

ありがとうございます。
664NPCさん:2009/12/07(月) 08:10:42 ID:???
複数のスキルを同時に使う場合は一つずつ処理する(SG)から
行動済みになるセットアップスキル使った時点で行動終了でしょ
665NPCさん:2009/12/07(月) 10:02:07 ID:???
行動済みかどうかとセットアッププロセスのスキルを使用できるかは確か関係なかったはず。
タクティカルプレイ使用した瞬間に行動済みになるなら、ジョイジョイの対象を自分にすれば復活するんじゃね?
666NPCさん:2009/12/07(月) 10:08:20 ID:???
>>665
タクティカルプレイ使用時に行動済みなのでジョイジョイは使用不可能
667NPCさん:2009/12/07(月) 10:09:46 ID:???
>行動済みかどうかとセットアッププロセスのスキルを使用できるかは確か関係なかったはず
意味不明
668NPCさん:2009/12/07(月) 10:20:19 ID:???
ごめん、
インペレ+クイックソング+ジョイジョイ
669NPCさん:2009/12/07(月) 10:21:50 ID:???
>>667
だから、初っぱな疾風怒涛とか使っても、セットアッププロセスのスキル自体は使用可能ってこと。
670NPCさん:2009/12/07(月) 10:23:44 ID:???
論拠はセットアッププロセスにはイニシアチブプロセスがないことくらいだな
まぁ通らないだろうね
671NPCさん:2009/12/07(月) 10:25:50 ID:???
>>668
意味不明
行動済みなんだから使えない
672NPCさん:2009/12/07(月) 10:26:28 ID:???
>>671
使えないという根拠はない
673NPCさん:2009/12/07(月) 10:28:53 ID:???
>>672
使えるというGMを説得できる論拠を示せ
674NPCさん:2009/12/07(月) 10:31:11 ID:???
675NPCさん:2009/12/07(月) 10:33:33 ID:???
行動済みだと行えないのはメインプロセスだからなぁ。行動済みでも〜の直前とかのスキルは使えるわけだし、タイミングがセットアップのスキルが行動済みで使えるかどうかはルール上規定はされてない。まあ書いてないなら出来るだろう
676NPCさん:2009/12/07(月) 10:40:28 ID:???
多分思考として抜け落ちてたんだろうな
素直にQ&A行きにした方が楽な気はするけど、次はいつ更新されるのか分からんからなぁ
677NPCさん:2009/12/07(月) 10:43:42 ID:???
行動値の高い敵が<<2回行動>>でPTメンバーやられて生命の呪符。とかたまにありそうなのにな
678NPCさん:2009/12/07(月) 10:51:04 ID:A4m7yJ14
確かに盲点だなぁ。
ルールには記述されてないがGM判断でダメって言われても全く文句は言えないレベルじゃないかね。
679NPCさん:2009/12/07(月) 10:57:49 ID:???
そりゃスキルはタイミングさえあえば行動済みかどうかなんて関係なく使えるんだから記載する必要ないじゃん
マイナーやメジャーは行動済みだと使用するタイミングが存在しないから使えないだけだしなぁ
680NPCさん:2009/12/07(月) 10:59:17 ID:???
ただ、《クイックソング》はセットアップだけど、それで使用するスキルはメジャーアクションなんだよな
理屈的には《クイックソング》自体は使用できちゃう扱いに
681NPCさん:2009/12/07(月) 11:01:03 ID:???
>>680
使用するスキルがメジャーであることに何の意味が?
682NPCさん:2009/12/07(月) 11:03:31 ID:???
>>681
テキストを見る限り、メジャーアクションを使用する=メインプロセスを行うってことなんだなと
だから行動済みの場合はどうなるんだろうって話

《カリキュレイト》なんかと同じように、とか思ったけどこっちは行動済みじゃ使用できないって書いてあるんだな
そう考えると書かれてない《クイックソング》は行動済みでも使えるはずだがどうなるんだろ
683NPCさん:2009/12/07(月) 11:05:21 ID:???
ルールとスキルが矛盾する場合はスキルが優先だから出来るで問題ないだろう
684NPCさん:2009/12/07(月) 11:11:58 ID:???
セットアッププロセスのスキルが行動済みだとつかえないならプロテクションとかも行動済みだと使えなくならね?

クイックソングはともかくとして
685NPCさん:2009/12/07(月) 12:11:52 ID:???
>>684
へー
686NPCさん:2009/12/07(月) 12:14:31 ID:???
《マニピュレイト》で行動済みの対象にメジャーアクションを行わせられるかといったらできると思うね
687NPCさん:2009/12/07(月) 13:06:25 ID:???
>>683
スキルの効果として明記されてないから出来ないで問題なさそうだ
688NPCさん:2009/12/07(月) 13:34:39 ID:???
>>682
つまり行動済みだと《アヴェンジ》が使えないと裁定する鳥取か…ウイザード苛めすぎるなw
689NPCさん:2009/12/07(月) 13:36:11 ID:???
まぁセットアッププロセススキルは行動済みだと使えないって裁定の方がよさそうだな
690NPCさん:2009/12/07(月) 13:57:54 ID:???
インペイレイティブ+タクティカルプレイ+ポジショナルプレイは無理なの?
691NPCさん:2009/12/07(月) 14:03:41 ID:???
>>690
不可能な根拠は無いが念のためGMに聞いておけ、でいいんじゃね?
692NPCさん:2009/12/07(月) 14:10:51 ID:???
未行動状態でも使用できないと書かれてないから使用できると思われ
693NPCさん:2009/12/07(月) 14:47:29 ID:???
>>691
行動済みになるというのは十分な論拠かと
694NPCさん:2009/12/07(月) 14:55:51 ID:???
>>693
行動済みだとセットアップにスキルが使用できないと記述されてる箇所があるなら明記お願いする
そして、それを適用すると、《アヴェンジ》や《マニピュレイト》でメジャーアクションをしたりさせられたりする場合に
対象が行動ずみだと何も行動させられないと言うどうしょうも無い事態になるんだが、そこらへんをどう考えているのかも知りたい
695NPCさん:2009/12/07(月) 14:56:04 ID:A4m7yJ14
>>691-693の流れはもういくら話し合っても平行線じゃないか。
FAQ更新まではGM裁定に従うでいいじゃない。
696NPCさん:2009/12/07(月) 15:01:33 ID:???
>>695
いや、行動済みだとスキルつかえるわけないよ!
とか、無茶な理論でいれてるようなのを平行線といわれても…
その理論だと、クリンナップで使用するスキルが軒並み使用不能になるじゃん! とか穴だらけなんだが…
697NPCさん:2009/12/07(月) 15:03:16 ID:???
行動済みだとメインプロセスが行えないだけで、メジャーアクションのスキルもマイナーアクションのスキルも全部使えるよ! タイミングがこないけど
でいいじゃないか
698NPCさん:2009/12/07(月) 15:07:51 ID:???
>>697
それでいいかもしれないけど、そうなると上で出た《インペレイティブ》からの《タクティカルプレイ》《クイックソング》はできなくなるな
《クイックソング》は限定的にメインプロセスを行うスキルっぽいから
699NPCさん:2009/12/07(月) 15:15:59 ID:???
>>691
行動済みの時に行動済みになれたっけ?
700NPCさん:2009/12/07(月) 15:20:39 ID:???
俺のルルブには成れないとは書いてない
701NPCさん:2009/12/07(月) 15:21:26 ID:???
>>699
それが出来ないとすると、行動済みの戦闘不能の対象をレイズするには
ジョイフルジョイフルで行動可能にしてからじやないと戦闘不能を回復できなくなるな
702NPCさん:2009/12/07(月) 15:22:39 ID:???
ああ、タクティカルプレイとポジショナルプレイは
他の行動が要るスキルみたいに
「未行動の時のみ使用でき、使用後行動済みになる」
が書いてないのか
セットアップスキルだから書き忘れたか例外なのか

セットアップ途中に行動済みになる可能性があるのは
・他のキャラクターの判定などに合わせて使用する
《カウンターショット》《カノン》、一部シャーマン・ヒーラースキル、《ディテクト》
・効果で行動済みになる
《アニマルコントロール》《ラストソング(クイックソング)》、
・セットアップに使用して行動済みになる
一部フォーキャスタースキル、《集団統率》
703NPCさん:2009/12/07(月) 15:38:21 ID:???
後は生命の呪符と、特殊な例だが《トップスピード》+《レイズ》で復活した場合だな

ちなみにセットアップでメインプロセス(メジャー、もしくはマイナーアクションのスキル)を扱うモノとしては、
・マイナーアクションのスキル
《フルディフェンス》《ドラゴンチェンジ》《グレートコネクト》《クイッククリエイト》
・メジャーアクション
《ホーリーアタック》《セイントブレッシング》《マスターテイマー》《クイックソング》《スピードエイド》《スフィフトウェポン》《クイックステップ》
・番外
《アンチトラップ》《クイックエイド》《トップスピード》

見落としがあるかもしれないけどこんなモノか
確認してみたところ、マイナーアクション系統には《フルディフェンス》を除いてすべての使用しても行動済みにならない記述があった
メジャーにも多少の表記揺れはあるけど、概ね全部に行動済みにならないという記述があった
番外も同じく

というか、マイナーにもこの表記があると言うことは、当たり前だけどやっぱりメインプロセスなのかね?
《フルディフェンス》は表記揺れとして
704NPCさん:2009/12/07(月) 16:15:23 ID:???
>>702
そもそも、メインプロセスのスキルと違って、セットアップのスキルが「未行動でないと使用できない」とかかれてないから
それをスキルの本文でちゃんと「行動済み」でも使えますよー とテキストで上書きする必要がないために省いてるだけじゃないかな?
705NPCさん:2009/12/07(月) 17:03:48 ID:/eCeF9jf
>>703
セットアッププロセスに使用でき、じゃないのか?
タイミングがきてる以上別に行動済みでもそれらのスキルは使用できる気が
706NPCさん:2009/12/07(月) 17:09:24 ID:???
てか未行動、とか行動済みとかってイニシアチヴプロセス用じゃないのか?
イニシアチヴプロセスで未行動のキャラクターの中で最も行動値の高いものがメインプロセスを得る
これが基本であってスキルの使用制限とはなんら関係ないステータスだと思っていたのだが
707NPCさん:2009/12/07(月) 17:15:15 ID:???
っと基本ルルブに発見したので追記
キャラクターの状態は「メジャーアクション」を行っているかどうかで「未行動」と「行動済み」のどちらかで管理される
このほかに「戦闘不能」と「死亡」の状態がありこれら4つは同時に重なることはない。
未行動とか行動済みとかはこの程度の概念だ、スキルの使用などとは関係ないと考えられる
未行動でないと使用できない、行動済みでも使用できる、と書かれているスキルが例外処理なのではないだろうか?
708NPCさん:2009/12/07(月) 17:18:50 ID:???
>>706>>707は矛盾してないのか。
709NPCさん:2009/12/07(月) 17:26:05 ID:???
そんなこんなでルルブ読んでいたら細かい運用ミスに気がついた・・・
全員行動済み状態だとエンカレッジって使えなかったんだな
チェックプロセス→クリンナッププロセスに行ってしまって、イニシアチヴプロセス回ってこねー
710NPCさん:2009/12/07(月) 17:30:50 ID:???
あ、まじだ
チェック→イニシアチブ→チェックを繰り返して、チェック→クリンナップなんだな
全員行動済みだと確かにイニシアチブがこない

しかし、4つの状態が重ならないってことは、戦闘不能から復活したら基本的にはどっちでもないってことなのか
だから《レイズ》とかには行動済みになる旨が書かれてるのか
これがなかったら戦闘不能から復活した途端、未行動でも行動済みでもない謎のキャラクターができあがる訳か
711NPCさん:2009/12/07(月) 17:37:00 ID:???
なんか読み直してたら怪しいことになってきた
もしかして、メジャーアクションをやらなかったら行動済みにならないんじゃないか?

それとも、メジャーアクションを放棄してるキャラクターは「なにもやらない」をやってるんだろうか
712NPCさん:2009/12/07(月) 17:39:31 ID:???
FAQに使えるって書いてた気が
713NPCさん:2009/12/07(月) 17:39:55 ID:???
>>709-710
Q:ラウンドの終了時にチェックプロセスの後、イニシアチブプロセスのスキルを使用することができますか?
A:ルールを厳密に適用した場合、イニシアチブプロセスのスキルを使用することはできません。
ただし、ルールやデータを追加していく状況の中、制作者側が意図していたルール運用とそぐわないケースがでてきました。
そこでGMの判断により、チェックプロセスの後、イニシアチブプロセスを1回行なってもよいものとします。

SG,IG,EG非対応のFAQより
何かのサプリメントでも見た気はするけど探す気になれん
714NPCさん:2009/12/07(月) 17:43:34 ID:???
スキルガイドのP25の柱に行動してないキャラが居たらイニシアチブ処理してから終了って書いてるな
だから>>713 は非対応のほうにしか書いてないのかw
715NPCさん:2009/12/07(月) 17:44:13 ID:???
また超絶わかりにくい位置に書いてあるなw
716712:2009/12/07(月) 17:44:44 ID:???
FAQには見当たらなかったがスキルガイドP27を見てくれ
717NPCさん:2009/12/07(月) 17:45:43 ID:???
また超絶わかりにくい位置に書いてあるなw

そういや話はちょっと変わるけど、《ヘイスト》や《スロウ》、《ポーションピッチ》の判定でクリティカルしたら効果のダイス増えるんだっけ?
718NPCさん:2009/12/07(月) 17:45:44 ID:???
>>715
P23から続くスキルに関連したルールのところに書いてるので、実はそう分かりにくい場所でもない
719NPCさん:2009/12/07(月) 17:48:10 ID:???
おっと消し忘れた
>>717の1行目は無視してくれ

>>718
確かにわかりにくくはないけど、ちょっとこの辺りのルールはきちんとまとめて欲しい感じはするな
結構もめそう

しかし、下のメインプロセスが発生するスキルってのがいまいちよくわからん
チェックプロセスに移行しないってどういうことなんだろ
720NPCさん:2009/12/07(月) 17:50:34 ID:???
>>717
ヘイストとスロウは増える
ポーションピッチは増えない
721NPCさん:2009/12/07(月) 17:52:16 ID:???
>>720
なるほど、《ポーションピッチ》はやっぱり増えないのか
ファンブルしたら失われるのにダイスは増えないのはちょっと寂しいな

というかデスポーションが凄い使えなくなってるんだなそういや
722NPCさん:2009/12/07(月) 17:56:56 ID:???
>>719
多分、イニシアチブプロセスにスキルを使用して行動した奴がその直後に
またイニシアチブプロセスのスキルを使用はできないってことだと思う。
723NPCさん:2009/12/07(月) 17:57:25 ID:???
>>719
カリキュとかはイニシアチブプロセス中にメインプロセスを得るスキルであって、正規のイニシアチブキャラクターになるわけじゃないから、チェックプロセスには移行しないってこと。
要は行動値30のA 20のB 10のC と居たとして本来ならもっとも行動値の高いAがイニシアチブキャラクター(メインプロセスを得るキャ)となる所をCがカリキュレイトを宣言し、Aもそれに合わせて宣言、Bは何も宣言しなかった場合
A→Cの順でイニシアチブプロセス中に行動し、その後未行動でもっとも行動値の高いBがイニシアチブキャラクターになるという処理をする。
チェックプロセスを挟まないから結果、1回のイニシアチブプロセスで1つのイニシアチブスキルしか使用出来ないってことになる。要するにエンカレしたキャラが即座にカリキュの宣言を出来ないってことだね。
逆に言うならチェックを挟んだ場合はこれらのスキルは使用できるようになる。
724NPCさん:2009/12/07(月) 18:00:32 ID:???
>>722-723
なるほど、納得した
一回チェックを挟まないと、改めてイニシアチブプロセスのスキルを宣言できないのか
イニシアチブのスキル宣言を割といい加減にやってただけに、目から鱗だった
725NPCさん:2009/12/07(月) 18:01:50 ID:???
P24イニシアチブブロセスの処理
1:スキルなどの使用の宣言
2:宣言の処理
3:イニシアチブキャラクターの決定
4:イニシアチブフロセスの終了

P25の柱 イニシアチブキャラクター
未行動の者がいない場合、イニシアチブフロセス終了後、チェックプロセスへと移行する

P27
ラウンド終了処理の時にGM判断でイニシアチブタイミングで使うスキル使えるようにして良いよ


微妙に混乱しそうだ、まあ今までの運用で問題なさそうだから、深くかんがえなければ良い気もするが
726NPCさん:2009/12/07(月) 18:13:56 ID:???
>>725
フロセスなのかプロセスなのかブロセスなのかはっきりしろ
727NPCさん:2009/12/07(月) 18:16:21 ID:???
>>726
書き間違った、プロセスと脳内補完たのむ
728NPCさん:2009/12/07(月) 21:04:21 ID:???
セットアップ特技が行動済みでも使えるかどうかに関わるのは
インペレ絡みのみな上、使えた場合バグ技に発展するから、うちでは行動済みでは使えない裁定にした
729NPCさん:2009/12/07(月) 21:04:42 ID:???
>>727
それを間違えるということは、貴様、かな打ちか携帯だな!

リゼントメントウィザード強いよの人と、
未行動じゃないとセットアップスキル使えないよの人は同じ匂いがする。
730NPCさん:2009/12/07(月) 21:19:31 ID:???
>>728
バグ技なんて発生するのか・・・ちなみになんだ?
731NPCさん:2009/12/07(月) 21:19:41 ID:???
ついにエスパーが出てきたか
732NPCさん:2009/12/07(月) 21:22:14 ID:???
リゼントメントウィザードは強いだろ
ソーサラーの方が夢があるってだけで
733NPCさん:2009/12/07(月) 21:23:21 ID:???
夢乃ニュアンスの問題だが、夢という意味ではウィザードの方が夢な気がする
734NPCさん:2009/12/07(月) 21:37:25 ID:???
>>728
疾風怒涛とか敵の二回行動で死亡→生命の呪符とか
735NPCさん:2009/12/07(月) 21:43:12 ID:???
それで何がバグるんだ?
736NPCさん:2009/12/07(月) 21:44:32 ID:???
魂の再臨
あとエネミー特殊能力になんかあった気が
737NPCさん:2009/12/07(月) 21:46:21 ID:???
>>735
レス先を見てくれ
738NPCさん:2009/12/07(月) 21:48:05 ID:???
そんな馬鹿なことする奴らはいないだろうが、疾風怒濤→行動後全員クイックソング+ジョイフルジョイフルを回しがけする。→一斉にカリキュ
→その後敵の行動とかを挟んだのち一斉に回しエンカレ→全員行動終了後再行動

とかやられたら吹く自信がある。
739NPCさん:2009/12/07(月) 21:55:18 ID:???
>>738
それは確かに噴いていいレベルw
ただ、バードに6枠とガンスリに1枠にダンサーに1枠な時点で相当高LVでないと意味ないし
セットアップが潰れて識別や強化に使えないのは結構痛そうだな
そしてそれが出来るLVで全力で戦ったら余裕でMPが枯渇しそうだw
740NPCさん:2009/12/07(月) 21:58:34 ID:???
>>739
エンサイクロペディアがSUスキルじゃなくなったからMJで識別しても十分に達成地出せるから、行動回数がおかしいこの状態なら別に1回くらいなら潰してもいいんじゃないかなw
741NPCさん:2009/12/07(月) 22:00:11 ID:???
俺、それやってくるメンツがいたら讃えるわw
742NPCさん:2009/12/07(月) 22:01:28 ID:???
>>738
カリキュ、エンカレ、再行動、はこの問題とは無関係だから、
要はセットアップでジョイフル使うってだけだよな。

SU クイックソング+ララバイ
SU 疾風怒濤

SU 疾風怒濤
SU クイックソング+ララバイ

SU 疾風怒濤
SU クイックソング+ジョイフル
Main MN+MJ

1個目のはできるのに異論ある奴は居ないと思うが、
2個目のもそれに比べて何が有利になるわけでも無く、
3個目もメジャーアクションの回数自体は変わらず(ジョイフルを数えなければ)、バグってるとまでは言えない。
マイナーアクションが使えたり、メインアタッカーの攻撃回数が増えるとかはあるが、
それはジョイフルがそういうスキルなだけでセットアップがどうとかは関係ない。
743NPCさん:2009/12/07(月) 23:34:46 ID:???
なんでこういう展開させる奴ってスレ検索してすぐ出てくる問題を無視すんだろ
744NPCさん:2009/12/07(月) 23:39:51 ID:???
そのほうがgdgdするからだろ
745NPCさん:2009/12/08(火) 02:44:43 ID:???
シャーマンの《シリアルディジーズ》のSL×2+5って誤植だよな?
前提の《フライザル》がSL×5だから弱体化することになる。
それとも解除タイミングを変える代償で弱くなったと解釈すべきなのか。
746NPCさん:2009/12/08(火) 06:00:14 ID:???
《ブリンク》5+《ラッシュ》ってかっこいいとおもう
747イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2009/12/08(火) 06:50:15 ID:p/o8LE6b
ブリンクの効果は「移動が終了するまで持続」だから厳密に
言うとラッシュと組み合わないよーな気がしないでもない。
748NPCさん:2009/12/08(火) 07:39:51 ID:???
>>746
コンボとして言ってるなら全く成立してないが、演出ならかっこいいと思う
749NPCさん:2009/12/08(火) 08:31:21 ID:???
シフトエナジー5セットオフガード5で
ちょーつええリゼントメントソーサラーだぁ〜
あははははは
750NPCさん:2009/12/08(火) 09:01:21 ID:???
話の流れ切るようで悪いが、今度、レライエを10匹程徒党を組ませてPC達と戦わせたいのだが、何レベル位が適切かな?
751NPCさん:2009/12/08(火) 09:13:23 ID:???
15d6+20の範囲(選択)ダメージ*10に耐えられるようだったら別に何レベルでもいいんじゃね
752NPCさん:2009/12/08(火) 09:27:11 ID:???
初ターンでの火力を考えてみよう、レライエの頭がいいと考えるぞ
広大な遮蔽物の大量にあるフィールドだと15LvPT食えるんじゃねーかと思うがw
配置でも難易度がかなり変わるな、まぁ同一エンゲージにはいないことにしよう
初ターンで《クイックアクション》《イーグルアイ》《トリックショット》
あたりで命中+10、ダメージロール-1Dに、この時点で命中22(2D)、避け方PCでもなかなか避けれない命中値になる
さらに《ホークアイ》《ガルーダアイ》もしくはPC一人集中狙いで《ダブルショット》を行う
ダブルショットなら期待値43点、《ホークアイ》《ガルーダアイ》なら期待値60.5点が飛んでくる
《無限の力》がないこととダメージ期待値はそれほど高くないことから
遠距離系PT且つ《ポジショナルプレイ》5辺りを持ったPTにはダメージが通らない
何がいいたいかというと、テストプレイ推奨、事故りやすすぎる
753NPCさん:2009/12/08(火) 10:51:07 ID:???
いいこと考えた。レライエの横に(モブ)ってすればよくね?
754NPCさん:2009/12/08(火) 10:57:25 ID:???
>>753
ナイスアイディア
755NPCさん:2009/12/08(火) 11:00:51 ID:???
《ハイパーブラスト》さんが悲しそうな目で見ていますが
756NPCさん:2009/12/08(火) 11:03:01 ID:???
>>751
クイックアクション+シュアショット5+ロングレンジショット5
ホークアイ5+ガルーダアイ+スレイヤー:人間5+魔眼の射手
んでブルズアイもしくはダイレクトヒット

・70m先のPCに対して範囲(選択)に25d6+25(平均113点)
・カバーリング不可で範囲(選択)に15d6+25(平均77点)

これが10体連続だろ
まぁPT編成によるのは変わらんか

757NPCさん:2009/12/08(火) 11:17:53 ID:???
77点程度なら、15レベルプリーストなら余裕で弾きそうだからなぁ
プロテクションSL5+ハイプロテクションSL5(5D6+20=37点)
エフィシエントとブーストロッドだけで+12で約50点弾けるんで、大体20*10か
対象がばらけると十分生き残るな
アラクネ持ちPCが居るなら損害0の可能性もあるな

ダブルショットだと死人が出そうだが
758NPCさん:2009/12/08(火) 11:19:40 ID:???
>>757
ハイプロテクで一人生き残らすわけですね
759NPCさん:2009/12/08(火) 11:20:58 ID:???
とりあえず《スレイヤー:人間》対策としてPCをエクスマキナとドラゴネットで固めようぜ
760NPCさん:2009/12/08(火) 11:25:10 ID:???
まぁカリキュレイト+マジックブラスト+ホーリーアーマー5+グレイスフォースと
ワイドプロテクション+プロテクション5+エフィシエント5で
52点食らわなくなるわけだから
パラディン様がいれば全く安心なわけだ
761NPCさん:2009/12/08(火) 11:26:28 ID:???
16レベルじゃないと無理な上に、30*10だな
失礼した

>>759
マニピュレイトの効果が変わったから、分類:機械になるデメリットがほぼ皆無になったんだよな
スレイヤー:機械持つエネミーってなかなか見ないし(GMが出すなら別だけど
762NPCさん:2009/12/08(火) 11:27:41 ID:???
>>760
蘇生一回分くらいは消耗できるかなぁ
763NPCさん:2009/12/08(火) 12:00:25 ID:???
理知の宝玉で先制して範囲魔法にマジックフォージとディスコード乗せれば一撃で倒せない?
764NPCさん:2009/12/08(火) 12:03:57 ID:???
>>763
突然に苦痛耐性が生えてくると思う…
以前(ブルズアイ)に対して(ソウルバスター)で反撃したときは生えてきた(5LV)
765NPCさん:2009/12/08(火) 12:04:03 ID:???
>>763
なんで一エンゲージに居なくちゃならんのだ
766NPCさん:2009/12/08(火) 12:07:30 ID:???
PL「機械と竜でスレイヤー:人間は無効化だぜw」

レライエ様はアデプトを使用した。
767NPCさん:2009/12/08(火) 12:10:14 ID:???
1エンゲージにいるならCL10の《ハイパーブラスト》持ちサムライが弓装備して終わりだな
768NPCさん:2009/12/08(火) 13:44:12 ID:???
>>750
10体のエンゲージをどうするか、追加でエネミースキルをつけるか、
PT構成(職と種族だけでも)はどうなってるか、辺りだけでも指定を
しないと「ヒャッハー、○○すれば倒せるぜぇ!」な意見のみになって
収拾が付かないと思う。

個人的には支援&防御特化パラ辺りを混ぜてガチに組めば14〜16くらいで
行けるかなとか思う。
14はこの戦闘のためだけに組んだ場合で、16は今まで成長してきて偶然(?)
この戦闘にたどりついた場合って感じで。
769NPCさん:2009/12/08(火) 14:02:59 ID:???
クライマックスかどうか(ギルドスキル等ありかどうか)が
大きく関わる気がする
誰かがカリキュレイト+グランアイン+リゼントメントで
ザコは動く前に倒すとか言ってたし

ランダムダンジョンでひょっこり出てくるのは3体だったっけ
770NPCさん:2009/12/08(火) 20:48:28 ID:???
さっき水晶系のエネミーから《スティール》したら『クリスタルに選ばれし戦士たち』(22万G)を手に入れた
771NPCさん:2009/12/08(火) 22:34:45 ID:???
リプレイキャラの人気投票とかどっか無い?
アリアンロッド 人気投票とかでぐぐったけど見つからない。
772NPCさん:2009/12/08(火) 23:51:43 ID:???
ライフパスで、「メインクラス以外」っていうのは、
「そのPCが就いているメインクラス以外のメインクラス」ではなく、
「そのPCが就いているメインクラス以外の全てのクラス」でOK?
要するにサムライとか選べるのかという。
773NPCさん:2009/12/09(水) 00:14:32 ID:???
>772
OK
774NPCさん:2009/12/09(水) 00:15:00 ID:???
>>772
確かそう
775NPCさん:2009/12/09(水) 00:21:30 ID:???
>>773-774
あざーっす!
怪しいから今まで避けてきたけど、それならば。
776NPCさん:2009/12/09(水) 01:09:47 ID:???
今度、100年前の魔族大侵攻の時代を舞台にしたシナリオをやりたい、
と画策してるんだけど、これまで出たサプリで詳しく言及してるところある?

とりあえず、トラベルガイドに軽く書いてあるところは読んだんだが。
無いなら無いで、好き勝手にやれるから良いんだけどね。
777NPCさん:2009/12/09(水) 01:31:12 ID:???
>>771
人気投票どころかリプレイキャラに関連する項目そのものがほとんど見られない。
やりたければ自分で起こせばいいんでない?
778NPCさん:2009/12/09(水) 09:02:53 ID:???
>>750の質問に答えて下さった皆様、ありがとうございます。どうやら、雑魚をつけたらヴァンスター帝国滅亡の危機に充分事足りるみたいですね。サガスタートなキャンペーン頑張ります。
779NPCさん:2009/12/09(水) 09:21:31 ID:???
>776
上級ルルブにちょっと書いてあった記憶はあるけどたぶんトラベルガイドの方が詳しいな
780NPCさん:2009/12/10(木) 00:22:16 ID:???
>>779
サンクス。

魔族大侵攻の時代で、ガンパレみたいなシナリオやってみたいんだよね
若い冒険者が前線に駆り出されて、みたいな。

公式だとバラムが出てきたくらいしか設定されてないみたいだから
適当にやってみるよ
781NPCさん:2009/12/10(木) 00:55:44 ID:???
質問です。
ラストリゾート付きのキャリバーで、
リクレクションやディフレクションは使えるのでしょうか?

相手が至近から射撃や魔術を使ってきた場合のみ、
使えると思うのですが、どうでしょう?
782NPCさん:2009/12/10(木) 01:01:25 ID:???
その処理で正解だと思う
783NPCさん:2009/12/10(木) 01:09:47 ID:???
ラストリゾートの「至近の対象に〜」がリフレクション・ディフレクションの「射程:視界」で上書きになるんじゃない?
784NPCさん:2009/12/10(木) 01:12:01 ID:???
何の遜色もなく使えるね

>相手が至近から射撃や魔術を使ってきた場合のみ
元々種別(カタナ)で行うことが想定された特技だから射程の都合で「他の武器では至近のみ」と言う事にはなららいかと

なお、リフレクションやディフレクションは自分が対象になっていれば射程に関係なく跳ね返せる
785NPCさん:2009/12/10(木) 08:30:12 ID:???
>>781
パッシブスキルなんだから任意で外せば別に至近じゃなくても使えるだろ
786NPCさん:2009/12/10(木) 08:33:04 ID:???
>>785
《ラストリゾート》の効果受けてなかったらそもそも使えもしない
武器の射程関係ないけどね、《リフレクション》も《ディフレクション》も
787NPCさん:2009/12/10(木) 11:31:18 ID:???
その武器で白兵攻撃が出来るか出来ないかで判断するんじゃね。相手の位置云々ではなく
788NPCさん:2009/12/10(木) 12:37:58 ID:zvYHeULF
位置は関係ないね。ラストリゾートさえ取ってればどこから攻撃されようが反射可能。
789NPCさん:2009/12/10(木) 13:18:26 ID:???
たぶんだが、至近からしかリフレクションできない裁定の人は、
至近に攻撃対象がいないかぎりキャリバーを白兵武器と見なせないって言いたいのかな?

…いるじゃないか、自身という攻撃対象が常にw
790NPCさん:2009/12/10(木) 16:59:19 ID:???
ちなみにストライクバックをキャリバー+ラストリゾートで使ったとき、
射程は10M以内なの?
791NPCさん:2009/12/10(木) 17:02:57 ID:???
白兵攻撃の対象になった時に使用して
射程は武器とある。システマティックに処理するならば射程は10mだろう
792NPCさん:2009/12/10(木) 17:16:59 ID:???
《ラストリゾート》付きのキャリバーは「射程:至近〜10mの射撃武器」と「射程:至近の白兵武器」の両方を
持っていると言う扱いだろうから《ディフレクション》も《リフレクション》も普通に使えるんじゃないか?

そういや《ラストリゾート》を付けると《ストライクバック》や《ショットバック》も使えるな。
793NPCさん:2009/12/10(木) 17:45:35 ID:???
資金の対象に白兵攻撃を行なえる射撃武器だろ
射程を変更する旨はどこにも書いていないから
至近の対象に白兵攻撃を行なうときも武器の射程欄には10mと書いてあると解釈する
遠距離の対象に白兵攻撃ができないだけでこの武器の射程はあくまでも10m固定だろう
794NPCさん:2009/12/10(木) 17:48:15 ID:???
ものすごく関係ない質問だけど、ラストリゾートって最後の楽園って意味だよね?
スキルと何の関係があるんだろう。
ミニタリー関係?
795NPCさん:2009/12/10(木) 17:53:52 ID:???
>>794
最後の手段とか切り札という意味もある
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej2/61153/m0u/resort/
796NPCさん:2009/12/10(木) 17:55:41 ID:???
>794
「リゾート」と言う言葉には「手段・方策」と言う意味もあるらしい。
で、「ラストリゾート」で「最後の手段」と言う意味になるそうだ。
797794:2009/12/10(木) 17:58:02 ID:???
そうなんだ!あほな質問に答えてくれてありがとう。
前から疑問で。。
798NPCさん:2009/12/10(木) 18:08:44 ID:???
つまり白兵距離に詰め込まれた時の最後の手段として
バレルやグリップの底でぶん殴るってイメージになるんだな
799NPCさん:2009/12/10(木) 23:33:06 ID:???
でもエンゲージされても普通に射撃できるよなぁ
800NPCさん:2009/12/11(金) 00:14:04 ID:???
>>781です。
考えた理由は>>789前半の通りです。
>>792のように解釈すれば、なるほど普通に使えますね。
みなさんありがとうございました。

最後の手段……目から鱗でした。
801NPCさん:2009/12/11(金) 01:23:22 ID:???
ラストリゾートと聞くといつもネオジオのSTGを思い出す
802NPCさん:2009/12/11(金) 08:37:19 ID:???
俺はラストリゾートはガン=カタ使ってるってイメージだなw
異論は認める
803NPCさん:2009/12/11(金) 10:32:32 ID:???
ガン=カタって至近距離だとぶん殴るシーンあってそのためのスパイクもついてる設定なのに
ガンフーと勘違いしてる人とかたまにいて困る
804NPCさん:2009/12/11(金) 11:05:29 ID:???
別にもう一緒でいいんじゃね?
805NPCさん:2009/12/11(金) 11:14:09 ID:???
クライマックスでやってたシーンの方が印象強いのは当たり前だしな
806NPCさん:2009/12/11(金) 11:17:08 ID:???
何故か刀が使えたりアサルトライフル振り回せることは忘れられて
ガン=カタ = ガンスリンガー
みたいに言われるのと一緒だろう。
807NPCさん:2009/12/11(金) 12:40:33 ID:???
ラストリゾートの説明文のキャリバーに白兵攻撃用の装備を取り付け云々を見て38式歩兵銃に銃剣くくりつけた絵がなぜか真っ先に
808NPCさん:2009/12/11(金) 12:50:22 ID:???
>>807やあ、同志。俺も同じ事考えて演出したことがある。
しかし、なんでラストリゾートはパッシブになったんだろ。あれ反則だろ?両手剣ウォーリアーが涙目だぜ。orz
809NPCさん:2009/12/11(金) 13:03:21 ID:???
ウエポンガードが強いから良いじゃないかwwスキルレベル喰うし
810NPCさん:2009/12/11(金) 13:07:25 ID:???
ストーマーがやっと役に立つ時が来たからな
811NPCさん:2009/12/11(金) 13:07:49 ID:???
両手斧の方がよっぽど強いしね
812NPCさん:2009/12/11(金) 13:09:04 ID:???
>>808
主要スキルがウォーリアで完結しているのが両手剣ウォーリアの利点
サブを自由に選べる
813NPCさん:2009/12/11(金) 13:09:26 ID:???
両手剣って元々そこまで強くないからなぁ
マジックアイテムは両手剣と槍がかなり不遇だと思う
打撃は性質上仕方ないとして
814NPCさん:2009/12/11(金) 13:11:10 ID:???
種族スキルで取れる斧つえぇってことでよろしいか
815NPCさん:2009/12/11(金) 13:15:25 ID:???
元々剣より斧の方が武器としても優れてるしね
816NPCさん:2009/12/11(金) 13:26:09 ID:???
通常の武器としてそれぞれを見ると
格闘…攻撃力低め。マイナス補正がなく、時々命中プラスも。両手。モンク。
短剣…攻撃力低め。マイナス補正は普通程度。片手で、時々投擲でき、回避修正にプラス補正がたまにつく。。シーフ。
長剣…攻撃力は短剣より高く、片手武器。
両手剣…攻撃力は長剣より高く、両手武器。少し重め。マイナス補正はきつめ。
斧…攻撃力は両手剣と同程度。全武器中比較的重め。マイナス補正はきつめ。両手も片手もある。ネヴァーフ。
打撃…攻撃力は長剣より少し良い。魔術師系と兼用武器のため、種類が少し少ない。マイナス補正は普通程度で、片手も両手もある。アコライト。
槍…攻撃力は斧と同程度、重量は斧より重い物がある。マイナス補正は斧と同程度の物が多い。片手も両手もあり、騎乗に関連した物が幾つかある。
弓…最大の特色は射程。攻撃力は短剣並みで、命中補正はちょっときつい。レンジャー。
鞭…唯一の複合種別持ち。攻撃力は長剣で、片手持ち。マイナス補正は打撃系。テイマー。

刀と銃は少し特殊なので除外。
主観が入ってるんでそこもご容赦。
ちなみに、通常武器のみなんで、マジックアイテムは考慮に入ってない(マイナス補正とかマジックアイテムは結構特殊なんで)
817NPCさん:2009/12/11(金) 13:29:57 ID:???
だっせー
818NPCさん:2009/12/11(金) 14:21:33 ID:???
>>809
ウェポンガードってそこまで強いか?
>>816
マジックアイテム入れると途端に長剣天下になるな
819NPCさん:2009/12/11(金) 14:34:19 ID:???
>>818
アイクラと重なるからな
820NPCさん:2009/12/11(金) 14:39:56 ID:???
ハイランダーのお陰で武器種別間格差はマシになったとは思うんだが……
821NPCさん:2009/12/11(金) 14:40:15 ID:???
まあ一枠での効果にしては強いと思う>ウェポンガード
822NPCさん:2009/12/11(金) 14:41:39 ID:???
格闘と鞭をよく見るくらいだなぁ>ハイランダー
823NPCさん:2009/12/11(金) 14:43:04 ID:???
魔導剣のおかげで二刀流より強くなったぜって思ったら
レジェンド・レジェンドプラス・エンシェントレジェンドのせいでそんなでもなかったぜ!
824NPCさん:2009/12/11(金) 14:50:48 ID:???
もともとツインウェポンが勝ってる点は攻撃力というより防御力だったのに
それすらも微妙になったな
825NPCさん:2009/12/11(金) 14:51:08 ID:???
あぁ両手武器が微妙になったってことね
826NPCさん:2009/12/11(金) 14:51:36 ID:???
アイアンフィストが乗る上にトリプルブロウまで使えるようになるからなぁ
827NPCさん:2009/12/11(金) 14:57:03 ID:???
>>819
それウォーロードにとってはあまり嬉しくなくないか?
828NPCさん:2009/12/11(金) 15:04:27 ID:???
何でウォーロード前提なん?
829NPCさん:2009/12/11(金) 15:26:18 ID:???
両手剣ウォリアーってところからじゃね
830NPCさん:2009/12/11(金) 15:27:11 ID:???
>>828
火力厨なんじゃね?
831NPCさん:2009/12/11(金) 15:31:39 ID:???
>>828
ストーマー云々からじゃねーの
832NPCさん:2009/12/11(金) 15:55:59 ID:???
そりゃウォーロードじゃウェポンガードは有難くないかもしんないが
ナイトは喜ばね?
833NPCさん:2009/12/11(金) 16:06:11 ID:???
アイアンクラッドがあるからなぁ
ナイトだとスティールクラッドあるし

アコライトだとプロテクション、メイジだとそんなに重い両手武器持たない、エクスプローラーは基本的にはナイフパリィがあるしなぁ

出先で確認できないけど、ウェポンガードって射撃武器でも使えたっけ?
834NPCさん:2009/12/11(金) 16:08:24 ID:???
>>833
ダメージロールの「直前」に使える上に武器攻撃に対して有効
835NPCさん:2009/12/11(金) 16:08:39 ID:???
>>833
《アイアンクラッド》は関係ないだろ
ナイトなら大抵《カバーリング》してるから、とか言うべき
836NPCさん:2009/12/11(金) 16:09:22 ID:???
グラディエーターなんぞが持ってると様になるかもしれん
837NPCさん:2009/12/11(金) 16:15:36 ID:???
>>834-835
あれ? タイミング勘違いしてた
直後じゃないんだな。帰ったら確認しないと。
射撃武器ってのは、ウェポンガードで重量参照する武器のこと言ってた。分かりづらくてすまん。

そう考えると意外と組み合うのが多くて面白いかもなぁ
838NPCさん:2009/12/11(金) 16:22:46 ID:???
装備部位が両手でありさえすれば使えるよ
839NPCさん:2009/12/11(金) 16:31:29 ID:???
ウォーロードがストーマーを持つと《ウエポンガード》でダメージ減少10点になる
《アイアンクラット》を5レベル取るより効果は低いがお手軽
持つのと持たないのでは生存率は大きく違うと思う
840NPCさん:2009/12/11(金) 16:52:46 ID:???
>>838
ありがとう

そうなると弓で打ち落とす感じか
841NPCさん:2009/12/11(金) 17:35:50 ID:???
ウォーロードだとパーフェクトボディを取ってたりすることもあるから、それがあったらウェポンガード+パーフェクトで結構減少できるけどな。
842NPCさん:2009/12/11(金) 21:21:57 ID:???
能力値や重量なんかの他を参照した数字を使って効果を求めるスキルには
《メンターアーツ》の効果上昇は関係あるんだろうか?
843NPCさん:2009/12/11(金) 21:38:46 ID:???
効果をダイスで求めるスキルでそういうのあったっけ
844NPCさん:2009/12/11(金) 21:45:17 ID:???
勘違いしてた すまない
845NPCさん:2009/12/12(土) 02:01:51 ID:???
少し聞きたいんだけど、
コストやスキル枠を無視して考えた時、《ファイナルストライク》のダメージって高い?低い?
使うアイテムは装備できる最大のもので。
846NPCさん:2009/12/12(土) 04:36:29 ID:???
>コストやスキル枠を無視して考えた時
1レベルで6D、5レベルで10D、10レベルで15D、15レベルで20D
の範囲攻撃、魔法ダメージ、事実上の回数制限くらいか
サモン・ファーブニル1が4D範囲だから、最初のうちはちょっとは高い
他でダメージを伸ばしにくいので、レベルが上がるほど高さは感じられなくなる

オリジナルで、レベル以外のデータがない重量1のマジックアイテムを作って
1セッションにいくつか渡すとかそういうことをするんだろうか
847NPCさん:2009/12/12(土) 09:02:08 ID:???
ゴージャスサンズみたいな戦いをするんじゃね
848NPCさん:2009/12/12(土) 09:23:25 ID:???
ステイシスシールドまで行くと、毎回30D振れるぞ
後はギルドスキル《鍛冶屋》とかでもいいかな

でも《ファイナルストライク》とか《ウェポンシュート》《ストライクスロー》なんかの使用法を考える度に、《ダブルショット》使った方が強いじゃんという囁きが聞こえてくるんだよなorz
対費用効果とかも含めて
849NPCさん:2009/12/12(土) 09:47:21 ID:???
ウェポンシュートは、ほぼクリスタルブレイド専用
ファイナルストライクは、普段攻撃しないキャラ用の奥の手攻撃
ストライクスローは、ダガーの射程を伸ばしてダメージアップ

やっぱりストライクスローは(ry
850NPCさん:2009/12/12(土) 10:00:14 ID:???
実際、使い道ないからなぁ>ストライクスロー
攻撃力ないし、ほぼ趣味用としか

グレネード系も、高レベルを考えると普通に射撃した方が強いんだよなぁw
グレネードランチャーで射撃攻撃になるからなおさら比較してしまう
というか、ガンスミス取ってまでってのがなぁ…
851NPCさん:2009/12/12(土) 11:55:02 ID:???
まあでも《ストライクスロー》はスキルガイド適用前に比べればずいぶんマシにはなったぞ
852NPCさん:2009/12/12(土) 13:09:34 ID:???
ストライクスローってシャドウブレイド用かと思ってたw
できるよね?
853NPCさん:2009/12/12(土) 14:12:56 ID:???
>>852
できない。
ストライクスローは射撃、
シャドウブレイドは白兵。
854NPCさん:2009/12/12(土) 14:15:34 ID:???
>>851
メインプロセス終了後に破壊されるとか言うテキストがなければ
結構使えるというか強いスキルなんだけどねぇ
855NPCさん:2009/12/12(土) 14:23:43 ID:???
それじゃなくてその場で落ちる、とかならブーメランショットと組み合うのにな
856NPCさん:2009/12/13(日) 14:10:07 ID:???
世の中景気悪すぎ

TRPGって趣味としてはお金かからんほうだよな。
本代ぐらいか?
857NPCさん:2009/12/13(日) 14:11:38 ID:???
初期投資の本やダイスの代金と、維持費であるシート類の印刷代
尤も、環境が許すならシート類は白い紙で済ませることもできるけど
858NPCさん:2009/12/13(日) 15:30:26 ID:???
それでも世の趣味の中ではかなり安いほうだよな
859NPCさん:2009/12/13(日) 15:31:41 ID:???
まぁルルブダイスコピー代位だしな
サプリとかその辺に手を出しても2万かからん、安いもんだ
860NPCさん:2009/12/13(日) 15:37:06 ID:???
この前久しぶりにスキー一式揃えたら一番安く仕上げても2万越えたわw
それなりの楽しみはあるけどね。
TRPGの最大の出費って飲み会のような交際費じゃないの?
861NPCさん:2009/12/13(日) 16:03:30 ID:???
最近オンセですることが増えてきてるな・・・
トークン置いたりできるようになって気軽に楽しめるようになったしね
リプレイ書くときに楽なのがうれしいところだ
自分はアリアンやるときはRTtool(MAPtool)使ってるが皆はなに使ってる?
862NPCさん:2009/12/13(日) 17:38:21 ID:???
でも、サプリ1冊3500円とかは、本1冊の値段としては高いよな
ヘビーユーザで成り立っているからなのか、TCGのせいでみんな金銭感覚が麻痺したままなのか

サプリも全部文庫にしやがれ、いやしてください、きくたけ様
小さくて見辛いとか言いませんから
863NPCさん:2009/12/13(日) 17:46:00 ID:???
実際、あのスキルとかマジックアイテムの四角囲いデザインをやめれば、スキルガイドでも余裕で文庫に収まるよな
検索性もあまり良くないのに、あれに何か拘りがあるんだろうか
864NPCさん:2009/12/13(日) 17:55:26 ID:???
四角囲いデザインのままだったとしても、
基本ルルブと同じように1ページ4スキルで、
1クラス26スキルを7ページで収録すれば何の問題も無いかも。

基本ルルブの武器表みたいな表の方が見やすいのだが。
865NPCさん:2009/12/13(日) 18:11:49 ID:???
種族スキルが8種族各9個(1ページ)
クラスごとのスキルが27個(3ページ)なのが30種
クラスごとに36個(4ページ)なのが2種
さらにここに共用が8ページにギルドスキルが13ページ、特殊スキル5ページ


種族が1つごとに5ページ、クラスが9ページ程度に説明文を切り詰めたとして……400ページ以上くらいの本にギリギリできるかくらい?
866NPCさん:2009/12/13(日) 19:26:17 ID:???
>>863
あれで検索性悪かったら何がいいんだ?
否定してあげるから言ってみなさい
867NPCさん:2009/12/13(日) 19:28:14 ID:???
横書き、SW2.0のようなものが望ましい。
868NPCさん:2009/12/13(日) 19:31:51 ID:???
>>867
検索性がそれでどう向上してるか詳しく
1ページに魔法やスキルが最大4つしか入らないので収納スペース的には大差ないしね
869NPCさん:2009/12/13(日) 19:32:15 ID:???
武器表見やすいよな、スキルもあの形式にすればコストとかタイミングを参照しやすそう
あの書き方にすれば1クラス文庫4〜6Pくらいに収まりそうだから、全300Pもあれば行けるか

考えてたら欲しくなってきた、データぎっしりルルブに弱い俺
870NPCさん:2009/12/13(日) 19:34:40 ID:???
>>866
最初から否定する気でしかいない奴に何を言っても無駄だろ

それはともかく、表形式にして欲しいとは思う
871NPCさん:2009/12/13(日) 19:40:00 ID:???
1ページに3×3とかで並べられると、スキルとかを探す時に目の追い方が上下左右になるのが面倒ではある
縦一列に並んでるのが望ましいな
872NPCさん:2009/12/13(日) 19:56:18 ID:???
慣れたから変えないでほしい
873NPCさん:2009/12/13(日) 20:03:01 ID:???
乱視の人間としてはびっちりつまった表は勘弁願いたい
874NPCさん:2009/12/13(日) 20:08:29 ID:???
表だけにしたら解説文が読みにくそうなので、
索引として表をつけて、タイミングがのってるとうれしいかな
詳しくは本文、って感じで。ってページ増えるだけか
875NPCさん:2009/12/13(日) 20:43:49 ID:???
文庫サイズで武器表の形式になんてしたら説明文のスペース足りなくならない?
876NPCさん:2009/12/13(日) 21:00:22 ID:???
通常アイテムの場合は問題無いんじゃない? 実際見開きで文庫な基本ルルブでもそうして書いてるし
マジックアイテムの場合はスキル並に1ページ4個が妥当かねー?
877NPCさん:2009/12/13(日) 21:34:27 ID:???
コンボスキルって使える方?
他人もリソース割かなきゃいけないから微妙そうなんだけど
あとギルドスキルの連携や合体も
878NPCさん:2009/12/13(日) 21:36:14 ID:???
大分マシになった
というか、武器にもよるが十分使えるレベル
879NPCさん:2009/12/13(日) 21:44:16 ID:???
人気が出れば安くなる。
それだけなんだよね(遠い目)
880NPCさん:2009/12/13(日) 21:44:31 ID:???
アソートウェポン持ちが複数いると楽しい
881NPCさん:2009/12/13(日) 21:48:39 ID:???
>>877
以前と違って、コンポ1つで魔法or武器を全部カバーになった上に
コンポが発生してない状態で殴っても特殊効果が付くようなのがついたのでろくでもない
具体的には魔法コンポの(SL)d6火ダメージ、1点でも通れば10m転送とか

コレで強制的に単体相手になってしまう欠点さえなければ必須スキルなのに! と、思うレベル
882NPCさん:2009/12/13(日) 21:58:40 ID:???
まあ、魔法職は1スキルでクラス制限除く全部を使えるから使い分けきくしな。
武器は持ち替えなきゃいけない分、微妙だが。

そういやジョイフルで別キャラ動かしてコンボは繋ぐことってムリだよな?
883NPCさん:2009/12/13(日) 22:06:31 ID:???
>>882
ジョイフルを使った時点で間にキャラが入るから、コンポの基点にする以外は難しいだろうね
その用途だったらエンカレッジのほうが適切だと思うよ
884NPCさん:2009/12/13(日) 22:30:50 ID:???
>>882
だからアソートウェポン持ち複数いたら面白いんだよ
885NPCさん:2009/12/13(日) 23:18:43 ID:???
>>882-883
《連携攻撃》あたりのQ&A見るとできるよいな書き方してるけど、
俺がGMなら出来ないと裁定するな。

あとコンポじゃなくてコンボ(combo)な
886NPCさん:2009/12/14(月) 02:10:51 ID:???
いい音を出すんだよきっと
887NPCさん:2009/12/14(月) 08:37:29 ID:???
>>862
専門書だと一冊ウン万円とかあるぜ
888NPCさん:2009/12/14(月) 09:51:22 ID:???
基本ルールブックとトラベルガイドだけが文庫ってところに販売戦略を感じるな
正直不揃いで保管が鬱陶しいから、ムックか文庫どちらかに統一して欲しいんだが
889NPCさん:2009/12/14(月) 09:52:40 ID:???
どこにムックのサプリメントがあるんだ
890NPCさん:2009/12/14(月) 12:29:50 ID:???
ここにありますぞ〜
891NPCさん:2009/12/14(月) 13:01:56 ID:???
おめえじゃねえ座ってろ
892NPCさん:2009/12/14(月) 13:12:45 ID:???
>>890はモブですか?
893NPCさん:2009/12/14(月) 13:14:28 ID:???
オールサブ10でドラグーンの多才なドラゴネットが
894NPCさん:2009/12/14(月) 15:13:29 ID:???
ちょいと質問
《スレイヤ:魔族》を持つPCがレライエの攻撃を《リフレクション》で跳ね返したとき《スレイヤ:魔族》は効果を発揮するのかな?
どうも発揮しない気がするのだが…
895NPCさん:2009/12/14(月) 15:26:02 ID:???
そりゃ、攻撃の対象を変えるだけのスキルなんだからスレイヤーは関係しないだろう
896894:2009/12/14(月) 15:27:14 ID:???
了解、サンクス
897NPCさん:2009/12/14(月) 15:46:49 ID:???
スレイヤー:人間を持つPCがリフレクションされたらどうなるんだろ
898NPCさん:2009/12/14(月) 15:54:59 ID:???
ダメージの計算の前に(もしくは人間以外に攻撃する前に)「パッシヴOFF」を宣言すると跳ね返されても効果はない…はず
899NPCさん:2009/12/14(月) 15:55:30 ID:???
パッシブなんだから切ればいいんじゃね
900NPCさん:2009/12/14(月) 16:12:45 ID:???
ハイパーゲインとかウェポンマスターもパッシブだしOFFに!

…「メインプロセスの間持続」のマイナースキルも、
いつでもOFFで効果切れるのか…
プロヴォックやソウルバスターの時にも使えるか
901NPCさん:2009/12/14(月) 16:22:49 ID:???
ソウルバスターはダメじゃねーの
ダメージロール後に使ってるからダメージの値は既に確定している
902NPCさん:2009/12/14(月) 18:37:16 ID:???
>>898
攻撃時に使用スキルを宣言した時点で処理終了まで該当スキルのON/OFFはできない、とした方がスマートだと思うけどな。
903NPCさん:2009/12/14(月) 18:44:02 ID:???
プロテクションやボルテクスアタックを乗せるタイミングもあるから操作できないのも不自然じゃね
904NPCさん:2009/12/14(月) 20:15:17 ID:???
>>903
パッシヴ系のスキルの話だよ。
例えば魔導銃で攻撃する時にリフレクションに成功されたからといってキャリバーをOFFにして魔導銃消すから攻撃キャンセルというのは不自然だろう。
攻撃にスキル(による獲得アイテム)を使ったのだからその処理が確定するまでOFFにはできないとした方が良くないかと思ったんだが。

てか書いてて思ったが上のシチュはどこのスタンド使いだよw
905NPCさん:2009/12/14(月) 20:17:02 ID:???
エンペラーw
906NPCさん:2009/12/14(月) 20:43:07 ID:???
パキューン、カーン!
アタシは死んだ。ホル=ホース(笑)
907NPCさん:2009/12/14(月) 20:54:02 ID:???
攻撃自体が不可能になるようないつでも行動はまずいな確かに
手持ち武器を落とすのは結局メインプロセス中ならできるんだっけ?
リフレクション中はパッシブじゃなくてもそれでも起こりうるな
908NPCさん:2009/12/14(月) 20:58:40 ID:???
>904
でもダメージを上昇させるスキルについてはP8にはっきり書いてあるんだよねえ

正直そういうバグっぽいことが起こるからパッシヴのオンオフについては無しかタイミングを作るべきだとは思うけど。
909NPCさん:2009/12/15(火) 00:00:51 ID:???
今度ウォリアー役なんで、村の試合でチャンピオンになったばかりの若者ってシチュエーションを考えてたんだけど、それって3レベルぐらいか?
一般市民でも1レベルぐらいあるよね?
910NPCさん:2009/12/15(火) 00:02:29 ID:???
「田舎の腕自慢」だったら1レベルでもいいんじゃねえかな
911NPCさん:2009/12/15(火) 00:03:15 ID:???
一般市民は冒険者レベルなんてないだろ普通
912NPCさん:2009/12/15(火) 00:03:26 ID:???
別に1Lvからでもいいんじゃないかな。
冒険者になるような人間と違って、その他大勢である村の力自慢たちは基本エキストラだろうし。
913NPCさん:2009/12/15(火) 00:05:45 ID:???
というか1レベルPCと3レベルモブの傭兵が能力値平均だけで見たらどっこいぐらいだしなぁ
914NPCさん:2009/12/15(火) 00:06:31 ID:???
参考までにエネミーだとレベル1のサムライに《トルネードブラスト》で十把一絡げにされる
2レベルモブが一般兵士。
PC冒険者は1レベルでもそこそこぬきんでた強さを持ってると思っていいんじゃないかな。
915NPCさん:2009/12/15(火) 00:07:29 ID:???
フェイトもあるしなー
916NPCさん:2009/12/15(火) 00:10:51 ID:???
村や町にモンスターが襲ってきたとして、
警備、自警団1レベル、
手だれの騎士、魔術師4レベルぐらい?
最初からその辺の父さん兄さんよりよほど強いなんて、PCってエリートなんだなあ。
917NPCさん:2009/12/15(火) 00:11:43 ID:???
別に村の試合でチャンピオンになったばかりの20レベルウォーロードがいてもいいじゃない
918NPCさん:2009/12/15(火) 00:14:25 ID:???
>>917

そりゃすげーW
919NPCさん:2009/12/15(火) 00:15:35 ID:???
逆にエルクレストなんかだと5〜6レベルくらいの学生がゴロゴロしてるしな
そこらへんはある程度好きにしていいんじゃね?
920NPCさん:2009/12/15(火) 00:23:15 ID:???
>>916
フェイト持ってる時点で、アリアンロッドの加護を受けた選ばれた勇者候補生ってことでいいんじゃない
921NPCさん:2009/12/15(火) 00:24:33 ID:???
つか、「村一番の戦士」程度ならサンプルキャラの時点で既に。

>>917
まあ、成人なら上級クラスになってるのがフツーとかいう冒険者村がある可能性は否定できんが……w
922NPCさん:2009/12/15(火) 00:25:01 ID:???
>>917
どこの修羅の国だよw
923NPCさん:2009/12/15(火) 00:56:36 ID:???
>>917
女傑族の村の大会ならありうるな
924NPCさん:2009/12/15(火) 01:05:54 ID:???
>>921
その村の出身者に経験点溜めまくった爺さんがいるような気がしてならんわ…w。
925NPCさん:2009/12/15(火) 02:43:22 ID:???
冒険者を引退したやつらが住んでいる村なんですね

夜盗が襲ってみたら自警団の爺どもがみんな上級職だったでござる
926NPCさん:2009/12/15(火) 02:48:52 ID:???
引退冒険者で、レベルは高いがフェイトを失っているという、アルシャードガイアリプのようなパターンのじいさんとか。
927NPCさん:2009/12/15(火) 03:04:55 ID:???
エクスマキナがお伴ですね、わかります。
928NPCさん:2009/12/15(火) 05:30:10 ID:???
というより、普通の市民はエキストラだからレベルとか無意味じゃね
929NPCさん:2009/12/15(火) 06:16:58 ID:???
手加減一発、岩をも砕く
930NPCさん:2009/12/15(火) 12:01:42 ID:???
映画7人の侍なら村人はモブだよな。
今度敵対している町同士の抗争を舞台にしたいんで、その時にはコマとして戦力考えるけど。
931NPCさん:2009/12/15(火) 12:38:54 ID:???
ところでよく分からないんだけど、『アリアンロッドRPG サプリメント バトルフィールド』っていつ発売なんだっけ?
まだ未定?
932NPCさん:2009/12/15(火) 12:42:21 ID:???
>>931
今月の下旬のはず。
少なくとも本の表紙のイラストは描かれてる。
933NPCさん:2009/12/15(火) 12:47:02 ID:???
>>932
下旬かぁ
でも正直今週いっぱいで告知なかったら年内絶望そうな気がするな
流石に再来週ってのはないだろうし

表紙ってGF掲載だっけ
934NPCさん:2009/12/15(火) 12:58:11 ID:???
ダブルクロスのディープフロントも、告知ぎりぎりで出たしなぁ
935NPCさん:2009/12/15(火) 13:18:47 ID:???
告知関連だけは正直FEARにもうちょっと改善して欲しい点かもしれない
936NPCさん:2009/12/15(火) 13:24:57 ID:???
流通とかその辺との兼ね合いもありそうだし、難しいのかもな
937NPCさん:2009/12/15(火) 13:52:27 ID:???
デスマーチで文庫リプ25冊目だっけ?
よくココまで・・・
938NPCさん:2009/12/15(火) 19:17:54 ID:???
>>933
>表紙ってGF掲載だっけ

YES
939NPCさん:2009/12/15(火) 19:25:08 ID:???
>>937
お客様は神様です。いろんな意味で。

というか最近、「銀の輪の封印」を読み返してみたけど
最初の頃はストーリー性は二の次でドロップ品を求めて
軽い気持ちでダンジョンアタックするコンセプトだったんだな。
まさにMMO風TRPG。

それが今では戦記ものやってんだよなあ。
感慨深い。
940NPCさん:2009/12/15(火) 20:08:52 ID:???
>>939
良くも悪くも、世界設定がプレーンだったからかな。
S=Fじゃ今更できないし、ALFでもやりにくそうだし。
戦記ものやりたい→ARAが使いやすそうなんだと思う。
941NPCさん:2009/12/15(火) 20:42:33 ID:???
世界観もずいぶん濃くなったよな。
レジェンドガイドが出るくらいに。
942NPCさん:2009/12/15(火) 21:01:55 ID:???
>>933
例年のパターンだと年忘れコンに会わせて発売(もしくは先行発売)とかやりそうだけどな。
943NPCさん:2009/12/15(火) 23:38:10 ID:???
今年は忙しそう
944NPCさん:2009/12/16(水) 00:30:20 ID:???
>>931-933+942 あたり
ふぃあ通で告知してるぞ
945NPCさん:2009/12/17(木) 01:21:43 ID:???
アリアンサガ読んでて思うことは、経験点700点スタートの12〜の上級キャンペーンでないかなぁ
946NPCさん:2009/12/17(木) 06:05:19 ID:???
出ないかなも何も、サガリプレイ(ピアニィの奴)12スタートじゃないっけ?
947NPCさん:2009/12/17(木) 06:11:02 ID:???
もしかしてリプレイじゃなくて、キャンペーン集と言いたかったのかもしれない
948NPCさん:2009/12/17(木) 08:49:07 ID:???
リプレイシリーズをキャンペーンと呼ぶ奴って始めてみた
949NPCさん:2009/12/17(木) 12:46:07 ID:???
そういやまだ高レベルのキャラクターを使ったキャンペーンシナリオ集とかはないな。
まあ、勇者募集のキャラはシナリオ集にも出るらしいし出そうな気はするけどね。
投稿が集まり次第、シナリオが組まれてシナリオ集が出るはず。よろしく。丹藤さん。
950NPCさん:2009/12/17(木) 13:45:06 ID:???
サガ対応高レベルキャンペーンシナリオなら、戦記物キャンペーンをやってた王子や天、やにお辺りに書いて欲しい。
951NPCさん:2009/12/17(木) 14:49:06 ID:???
ただ、インタラプトが効かない敵とか公式で出しちゃダメだよなぁw
952NPCさん:2009/12/17(木) 15:16:13 ID:???
HP8500の敵とかなw
953NPCさん:2009/12/17(木) 15:28:36 ID:???
今の環境だとそれでもいいような気がしないでもない
954NPCさん:2009/12/17(木) 15:58:30 ID:???
あらかじめ情報出しておいて、
解除条件も設けておけば結構燃えそうだが。<インタラプト効かない敵
955NPCさん:2009/12/17(木) 21:09:30 ID:???
いまさらだが、アリアンはデータ大杉ヽ(`Д´)ノ
956NPCさん:2009/12/17(木) 21:13:24 ID:???
不覚にもちょっと可愛いとか思ってしまった
957NPCさん:2009/12/17(木) 21:51:56 ID:???
SGである程度まとまっただけいいじゃないか
それまでは何冊にもスキルがまたがってる上に表記が微妙とかだったんだし
958NPCさん:2009/12/17(木) 23:43:13 ID:???
でも確かにインタラプトとかは対処に困るな
高レベルになると持ってくる人結構いるし

単純にインタラプト持ったエネミーを大量に出すとか、無効化するとかじゃ芸がないし難しい
一番手っ取り早いのは行動回数増やすことなんだろうけどなー
959NPCさん:2009/12/18(金) 03:18:29 ID:???
アリアンって両手部位の武器を片手で持つスキルは無いのかね。

一度見落としたら自分じゃ見つからなさそうだから訊いてみるが
960NPCさん:2009/12/18(金) 03:21:23 ID:???
ナイトにそんなのなかったっけ
961NPCさん:2009/12/18(金) 04:12:28 ID:???
パワーアームだね
962NPCさん:2009/12/18(金) 08:00:46 ID:???
さんくすさんくす

…ナイトとパラディンってパラディンのが堅くね?
963NPCさん:2009/12/18(金) 08:04:09 ID:???
防御特化ナイトならそうそう負けはしない。インヴァルと範囲カバー持ってるし
964NPCさん:2009/12/18(金) 08:17:18 ID:???
>>962
まぁ、そういう意見があったからSGでナイト硬くなったんだろう
スティールクラッドとファイナルガード、5点アップだからなぁ
965NPCさん:2009/12/18(金) 08:52:16 ID:???
まあただ低いレベルの内はパラディンが上回ってしまいがちで、超高レベルでもそうなってしまいそうなのは致し方ない
966NPCさん:2009/12/18(金) 09:19:26 ID:???
ブラックアウトの中から攻撃する暗視持ち雑魚を配置とかどうか。
普通は視界外になるからインタラプト無効。
……てボスは結局インタラプトされるのか。駄目?
967NPCさん:2009/12/18(金) 09:35:10 ID:???
ボスがブラックアウトというか、トラップならいいじゃない、と閃いたものの
ちょっと特殊すぎて考えがまとまらない

このエネミーはトラップである
このエネミーがトラップ解除の判定を受け、成功された場合n点のHPを失う
このエネミーはトラップ解除によって存在を失わない
このエネミーはトラップ破壊の効果を受けない
このエネミーによるトラップの効果は何度でも発動する

…やっぱ途中で考えるのがめんどくさくなった
シーフいないと詰み確定だしな
968NPCさん:2009/12/18(金) 09:39:47 ID:???
事前に枚数が分かってるなら消される前提のスキルを積んでおくとか。

>>962
まぁそうなることもないことはないが、ナイトより硬いパラがナイトより活躍するかは別だ。
弱体化したとはいえ、やっぱりアラカバとか強いしね。
969NPCさん:2009/12/18(金) 09:40:40 ID:???
>>967
シーフ居ないと詰みなのは別に良いんじゃないか?w
970NPCさん:2009/12/18(金) 09:42:28 ID:???
>>967
シーフいなきゃ詰むのはいいが、他のPCの介入できる余地があるかどうかが問題だな
いちおうトラップ解除自体はシーフ以外も使えるけど、積み上げてきたスキルとか意味がなくなるし
まあ、他に強めの雑魚を配置して増援を沸かせるとかしたら、シーフに凄い見せ場を作る1回限りのネタってことならありかも
971NPCさん:2009/12/18(金) 09:43:27 ID:???
逆に言うと、基本的にナイトはアラウンドカバー取らないと優位に立ちづらいってのはある
PT的観点から見ると、アイアンクラッド+スティールクラッド+プロテクションができるというのは強みだが

>>968
それやろうとすると、行動回数増やすために二回行動、アデンダム、エンカレッジを毎回積まなきゃという話になったことがあるw
972NPCさん:2009/12/18(金) 09:44:56 ID:???
>>971
あからさまなので言えば、ドーマ様の復活スキルみたいなのとかでも良いじゃまいか。
973NPCさん:2009/12/18(金) 09:45:51 ID:???
スレ立て乙

90レベルか…
974970:2009/12/18(金) 09:47:34 ID:???
新スレ、とりあえず立てて>>2を張ったんですが、>>3以降で何か変えた方がいいとかあるでしょうか?
なければそのままコピペします。
975NPCさん:2009/12/18(金) 09:48:19 ID:???
>>974
バトルフィールドとデスマーチ追加お願い
976NPCさん:2009/12/18(金) 09:49:16 ID:???
>>972
ネームドというと、データ的には強いけどアドバンは高レベルだと弱いよなっていう話になったことがある
理由は二回行動がないから
977NPCさん:2009/12/18(金) 09:54:32 ID:???
アドバン……?
978NPCさん:2009/12/18(金) 09:54:53 ID:???
>>977
ごめん、アバドンだ
979NPCさん:2009/12/18(金) 09:55:52 ID:???
ルアダンだったorz

アバドンは魔剣の名前だ
980NPCさん:2009/12/18(金) 10:19:59 ID:???
アリアンロッドRPG LV90
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1261097059/

お待たせしました
981NPCさん:2009/12/18(金) 10:21:38 ID:???
ふぅ、やっと書き込めた……連投規制が……
982NPCさん:2009/12/18(金) 10:34:02 ID:???
>979
高レベルってのが何の程度を指しているのかはしらんが、ルアダンが弱く感じるならもっと強いネームドを相手にすればいいじゃない
983NPCさん:2009/12/18(金) 10:36:48 ID:???
>>982
いや、ルアダンよりはしぶとく帰って来るドーマ様や二回行動持ちエネミーの方が強いよねっていい話になったのよ
たとえルアダンよりはレベルが低いとしても
984NPCさん:2009/12/18(金) 10:49:55 ID:???
>980
スレ立て乙。
985NPCさん:2009/12/18(金) 11:03:47 ID:???
立て乙
986NPCさん:2009/12/18(金) 11:07:10 ID:???
アロンダイト様、ドーマ様、あとメタに動くミリオンズはかなりレベル詐称気味。

ルアダンはストライクバック辺りを持たせてちょっと強化したら強くなる。
というか反撃系の無い白兵系ネームドは割と組しやすい。
987NPCさん:2009/12/18(金) 11:18:28 ID:???
どっちのがレベルが高かったか忘れたけど、クラーケンの方が余裕で強そうに見えたな
988NPCさん:2009/12/18(金) 11:55:34 ID:???
烏賊は、開始距離と強風の有無次第。
最悪メタ組みの1レベルPTでも倒せなくもない。
989NPCさん:2009/12/18(金) 12:01:47 ID:???
イカは滑剤瓶+粘着瓶で完全に動けなくなるしな
990NPCさん:2009/12/18(金) 13:30:25 ID:???
イカとダゴンはフライトかければ行動不能になるぜ
強風とか大地の招きとかかかってたら知らんw
991NPCさん:2009/12/18(金) 13:33:07 ID:???
スキルの特徴をよく覚えてないがパッシヴなら任意オフすりゃいいだけなんじゃね
992NPCさん:2009/12/18(金) 13:39:45 ID:???
まぁルール上できるけど、水中行動をオフして地上をのそのそ歩くダゴンとか見たくねーなぁw
993NPCさん:2009/12/18(金) 14:13:03 ID:???
それをいうとフライト一本釣りもあんまり美しい絵じゃないからお互い様だろうw
994NPCさん:2009/12/18(金) 17:04:23 ID:???
>>967
トラップ解除は別にシーフいなくてもできるだろう。
シークレットつけて探知に成功しないと解除できないとかいうならともかく。
995NPCさん:2009/12/18(金) 23:45:21 ID:???
ガチで組めばイカを1レベル3人で倒せることが判明
ただ
・鳥もちと滑る床は同じエンゲージに存在できるか
・派遣販売は戦闘中に使えるか
の2つの問題があるけど
996NPCさん:2009/12/18(金) 23:56:00 ID:???
1レベル3人で《再生能力:10》をどう抜くんだ?
997NPCさん:2009/12/19(土) 00:04:15 ID:???
>>996
PC1 ウォーリア/モンク
アイアンクラッド、コンバットマスタリー、コンフロントマスタリー、アイアンフィスト(ライフパス)
998NPCさん:2009/12/19(土) 00:16:19 ID:???
>>997
ミス
PC1 ウォーリア/モンク
ナチュラルウエポン、アイアンクラッド、コンバットマスタリー、コンフロントマスタリー、アイアンフィスト(ライフパス)(精神を4にしておく)

PC2 シーフ/ガンスリ
トレーニング:幸運、インタラプト、スティール、ガンパード、カリキュレイト(ライフパス)(器用を6にしておく)

PC3 アコ/ガンスリ
サクセション(粘着瓶取得)、ホーリーウエポン、マニフィカート、カリキュレイト、アウトセル(ライフパス)

ギルドスキル:派遣販売

1R目
イカ:二回行動←インタラプト
カリキュレイト×2
粘着瓶+滑剤瓶
ウォーリア、シーフに飛翔符を渡す

2R目
シーフ、飛翔符使用
アコ、ホーリーウエポンをかける(全員に使うまで繰り返す)

3R目
シーフ、エンゲージしてスティール(フェイト2点使用。ほぼ勝てる)
ドロップ品にフェイト3点使用
期待値が出ると17。クラーケンの墨(10万G)

4R目
シーフ、離脱してアコに墨を渡す。アコ、派遣販売を使用。売り払う(11万Gゲット)
ホットボール×3、火酒×3、強酸瓶を購入
999NPCさん:2009/12/19(土) 00:23:42 ID:???
>>998
続き+訂正
ホットボール×3、火酒×3、強酸瓶、飛翔符、鷹の目×2、古代の衣を購入

買った物を全員に分配。古代の衣はウォーリアに
全員ホットボール、火酒、飛翔符を使用し、強酸瓶を投げつけておく

イカの回避は5+1D
こちらの命中は5〜6+3D
ほぼ絶対に当たる
ウォーリアの盾がカイトシールドだとして、与えるダメージは37+3D
シーフが与えるダメージが13+3D
アコが与えるダメージが10+3D
固定値だけで60+3(酸の池)
期待値が出たとして1Rで与えられるダメージは90、古代の衣がなくても70
時間はかかるがこれで倒せる
1000NPCさん:2009/12/19(土) 00:27:22 ID:???
どこかで見たなこれ
10011001
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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