【DOMINION】ドミニオン part8
1 ：ＮＰＣさん：
ホビージャパンより日本語版発売中
拡張セット陰謀も好評発売中
http://www.hobbyjapan.co.jp/dominion/
(陰謀のカードにはエラッタが出ています、詳しくは上記URLもしくは>>3へ)
前スレ
【DOMINION】ドミニオン part7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1252584822/
・スリーブが必要かどうかは人それぞれ。１度遊んでから考えろ。
自作してもいいが、買うならこれが楽
http://www.amazon.co.jp/dp/B00264FQQG
普通のトレーディングカードゲーム用とは大きさが違うので注意
Wiki
http://www40.atwiki.jp/takedominion/
テンプレは>>2-10あたり
拡張セット陰謀も好評発売中
http://www.hobbyjapan.co.jp/dominion/
(陰謀のカードにはエラッタが出ています、詳しくは上記URLもしくは>>3へ)
前スレ
【DOMINION】ドミニオン part7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1252584822/
・スリーブが必要かどうかは人それぞれ。１度遊んでから考えろ。
自作してもいいが、買うならこれが楽
http://www.amazon.co.jp/dp/B00264FQQG
普通のトレーディングカードゲーム用とは大きさが違うので注意
Wiki
http://www40.atwiki.jp/takedominion/
テンプレは>>2-10あたり
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注意事項
戦略の話をするときは、前提となる王国カードを指定したほうがスムーズです
速攻、長期戦、とかいっても人によって定義は曖昧なので、具体的に何ターンかを書きましょう
２人、３人、４人戦の違いで、通用する戦略はやはり異なります
戦略を語るときは、これも明記したほうがいいでしょう
翻訳元によってカードの和訳が異なります
特に祝宴、祝祭、宰相、役人、市場あたりはよく間違われます
このスレでは、HJ製訳が無難かもしれません。(カード訳リストはWikiを参照
戦略の話をするときは、前提となる王国カードを指定したほうがスムーズです
速攻、長期戦、とかいっても人によって定義は曖昧なので、具体的に何ターンかを書きましょう
２人、３人、４人戦の違いで、通用する戦略はやはり異なります
戦略を語るときは、これも明記したほうがいいでしょう
翻訳元によってカードの和訳が異なります
特に祝宴、祝祭、宰相、役人、市場あたりはよく間違われます
このスレでは、HJ製訳が無難かもしれません。(カード訳リストはWikiを参照
ONLINEでドミニオンをプレイするにはＢＳＷ
http://www.brettspielwelt.de/
---------
◆王国カード「橋」の効果にエラッタがございます（実際のカードに下線は引かれておりません）。
＊誤： このターン、すべてのカード（プレイヤーの手札も含む）のコストは 1 少なくなる。しかし 0 以下にはならない。
＊正： このターン、すべてのカード（プレイヤーの手札も含む）のコストは 1 少なくなる。しかし 0 未満にはならない。
◆王国カード「破壊工作員」の効果にエラッタがございます（実際のカードに下線は引かれておりません）。
＊誤： 他のプレイヤーは全員、自分の山札か らコスト ３ 以上のカードが出るまで （上から順に）公開し、
そのカードを廃棄 する。そのプレイヤーは、サプライからコスト ２ 以下のカード１枚を獲得してもよい。
公開した残りのカードは各プレイ ヤーの捨て札に置く。
＊正： 他のプレイヤーは全員、自分の山札からコスト ３ 以上のカードが出るまで（上から順に）公開し、
そのカードを廃棄する。そのプレイヤーは、サプライからそのカードよりもコストが ２ 以上少ないカード１枚を
獲得してもよい。公開した残りのカードは各プレイヤーの捨て札に置く。
◆『ドミニオン：陰謀』のエラーカード「橋」「破壊工作員」の交換について
上記のエラッタで取り上げました王国カード「橋」「破壊工作員」カードにつきましては、
刷り直したカード（「橋」「破壊工作員」それぞれの、王国カード10枚＋置場カード1枚）をエラーカードと交換させていただきます。
交換方法詳細（ホビージャパン公式ページ）
http://www.hobbyjapan.co.jp/dominion/
http://www.brettspielwelt.de/
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◆王国カード「橋」の効果にエラッタがございます（実際のカードに下線は引かれておりません）。
＊誤： このターン、すべてのカード（プレイヤーの手札も含む）のコストは 1 少なくなる。しかし 0 以下にはならない。
＊正： このターン、すべてのカード（プレイヤーの手札も含む）のコストは 1 少なくなる。しかし 0 未満にはならない。
◆王国カード「破壊工作員」の効果にエラッタがございます（実際のカードに下線は引かれておりません）。
＊誤： 他のプレイヤーは全員、自分の山札か らコスト ３ 以上のカードが出るまで （上から順に）公開し、
そのカードを廃棄 する。そのプレイヤーは、サプライからコスト ２ 以下のカード１枚を獲得してもよい。
公開した残りのカードは各プレイ ヤーの捨て札に置く。
＊正： 他のプレイヤーは全員、自分の山札からコスト ３ 以上のカードが出るまで（上から順に）公開し、
そのカードを廃棄する。そのプレイヤーは、サプライからそのカードよりもコストが ２ 以上少ないカード１枚を
獲得してもよい。公開した残りのカードは各プレイヤーの捨て札に置く。
◆『ドミニオン：陰謀』のエラーカード「橋」「破壊工作員」の交換について
上記のエラッタで取り上げました王国カード「橋」「破壊工作員」カードにつきましては、
刷り直したカード（「橋」「破壊工作員」それぞれの、王国カード10枚＋置場カード1枚）をエラーカードと交換させていただきます。
交換方法詳細（ホビージャパン公式ページ）
http://www.hobbyjapan.co.jp/dominion/
すみませんが、
ドミニオンとレースフォーザギャラクシーの面白さの違いを語ってくれませんか？
拡張の出来とか、二人プレイ時や三人プレイ時の面白さの違い
ゲーム時間・難易度など比較していただけると有難いのですが
どっち買おうか迷ってて
ドミニオンとレースフォーザギャラクシーの面白さの違いを語ってくれませんか？
拡張の出来とか、二人プレイ時や三人プレイ時の面白さの違い
ゲーム時間・難易度など比較していただけると有難いのですが
どっち買おうか迷ってて
5 ：ＮＰＣさん：2009/10/27(火) 18:52:10 ID:yF6nDbGS
>4
全然別物。
全然別物。
聞かれてるとこだけ答えてみるか。もちろん個人的感想だけど……。
拡張：ドミは結構ゲーム感変わる。RftGは純粋にカードパターン増という感じ。
（ただRftGの一個目の拡張はカタンの騎士賞道賞みたいなシステムが追加されるのでおもしろい）
人数による差：ドミの方がプレイ感の違いは大きい気がする。RftGは多すぎると把握がつらいがそんなに変わらない。
ゲーム時間：そんなに変わらないと思う。最初はRftGの方がカードの効果わかんなくて大変かも。
難易度：両方同じくらい難しい。ドミの方が下手でも「あれ俺うまくね？」と思えるかも。RftGはキングメーカーがよく出る。
ドミは事前の戦略重視というか、ゲームが始まってしまうとそこまで考えることは多くない。前後の検討要素は多い。
RftGはカードの引きによって方向性を練っていくのと、行動の読みあいに駆け引きがあるので戦術重視かな。
RftGはよく麻雀っぽいと言われるけどたしかにそうかもしれない。
プレイ中の読みあいの比重はRftGの方が大きいけど、戦略的な深さはたぶんドミに分がある。
両方おもしろいし両方買うといいよ！ 拡張全部一緒に。
拡張：ドミは結構ゲーム感変わる。RftGは純粋にカードパターン増という感じ。
（ただRftGの一個目の拡張はカタンの騎士賞道賞みたいなシステムが追加されるのでおもしろい）
人数による差：ドミの方がプレイ感の違いは大きい気がする。RftGは多すぎると把握がつらいがそんなに変わらない。
ゲーム時間：そんなに変わらないと思う。最初はRftGの方がカードの効果わかんなくて大変かも。
難易度：両方同じくらい難しい。ドミの方が下手でも「あれ俺うまくね？」と思えるかも。RftGはキングメーカーがよく出る。
ドミは事前の戦略重視というか、ゲームが始まってしまうとそこまで考えることは多くない。前後の検討要素は多い。
RftGはカードの引きによって方向性を練っていくのと、行動の読みあいに駆け引きがあるので戦術重視かな。
RftGはよく麻雀っぽいと言われるけどたしかにそうかもしれない。
プレイ中の読みあいの比重はRftGの方が大きいけど、戦略的な深さはたぶんドミに分がある。
両方おもしろいし両方買うといいよ！ 拡張全部一緒に。
RftG: 負けても運のせいにできるけどホントは実力差のゲーム
ドミ: 負けたら実力差のような気がするけどホントは運のゲーム
ドミ: 負けたら実力差のような気がするけどホントは運のゲーム
とりあえずサンファン買ってやってみればいいじゃん
ほとんど同じなんだし
ほとんど同じなんだし
前スレ981、16金出るまでに6点1枚も買ってないってどんなレアケースだよ
はい、前スレ981です。出先で携帯規制されてた
で、点数買う話だけど、このゲーム、１６金狙うこと多くない？
場に依存はするけど（金プレイ場では１６金は出ない）、強いアクションカードが多少ある場なら１６金狙ってる。
１６金までは、８～金出ても我慢して５のカードと３のカード買うとかしてる。
それで６点２枚から点数買いを始めたら、以後は点数しか買わないようにしてる。
本当にきっちり１６金出力するまで待つってんじゃあなくて、８～金を何度か我慢したうえでまだ１６金引かない時は、６点と３点買って仕掛けたりするけど。
その場合も６点＋アクションカード、とかは買わないで、あくまで点数だけ買ってく。だから、３点買うタイミングってのはあんま迷わないなーという
で、点数買う話だけど、このゲーム、１６金狙うこと多くない？
場に依存はするけど（金プレイ場では１６金は出ない）、強いアクションカードが多少ある場なら１６金狙ってる。
１６金までは、８～金出ても我慢して５のカードと３のカード買うとかしてる。
それで６点２枚から点数買いを始めたら、以後は点数しか買わないようにしてる。
本当にきっちり１６金出力するまで待つってんじゃあなくて、８～金を何度か我慢したうえでまだ１６金引かない時は、６点と３点買って仕掛けたりするけど。
その場合も６点＋アクションカード、とかは買わないで、あくまで点数だけ買ってく。だから、３点買うタイミングってのはあんま迷わないなーという
>>12
そりゃ、そこまで我慢する前提なら、点数買いだしたらアクション買わねーよ
そりゃ、そこまで我慢する前提なら、点数買いだしたらアクション買わねーよ
長文で申し訳ねーが
考え方として、６点買った後でアクションカードを買うってのが俺にはあんまピンとこない。
買ったアクションカードがまだ十分回ってくるという状況、終わりがまだ遠い状況なんなら、その６点も、かわりにアクション買ってデッキ強くしていけばいいと思う。
それでデッキの購買力がピークになったところから点数買い始めて、以後は購買力は落ちていくだけ、緑色のカード買うだけ…で勝負
考え方として、６点買った後でアクションカードを買うってのが俺にはあんまピンとこない。
買ったアクションカードがまだ十分回ってくるという状況、終わりがまだ遠い状況なんなら、その６点も、かわりにアクション買ってデッキ強くしていけばいいと思う。
それでデッキの購買力がピークになったところから点数買い始めて、以後は購買力は落ちていくだけ、緑色のカード買うだけ…で勝負
その3点買ったせいで後で6点買えなくなるかもしれないからなあ
じゃー
まだ一枚も買ってないけど、そろそろ得点買おうかなーって言うときに、13金になったらどーするの？
6点3点と買うの？
じゃー
まだ一枚も買ってないけど、そろそろ得点買おうかなーって言うときに、13金になったらどーするの？
6点3点と買うの？
つうか他にもいるよな？ そんなめずらしいようなプレイってわけではないと思うんですが…
そこまで長く続いているなら、場のアクションって結構買われる気がするけどどうなの？
早い段階から集中的にカードを買われて３山獲り狙われてたらどうすんだろ？
早い段階から集中的にカードを買われて３山獲り狙われてたらどうすんだろ？
まずその「16金狙う」が珍しい
俺だったら13金の時は6点プラス研究所とか年の市とかにするかなあ。
それでのちの6点買える可能性を高めておくなー
そもそも16金を狙えるようなカードセットになることもそんなに多いわけじゃないと思う。
3人以上のプレイだとアクションカードを十分に買いそろえることもむずかしいし。
それでのちの6点買える可能性を高めておくなー
そもそも16金を狙えるようなカードセットになることもそんなに多いわけじゃないと思う。
3人以上のプレイだとアクションカードを十分に買いそろえることもむずかしいし。
で、今回は引き続き2人戦の話？
16金出力ってどういう事？
1ターンに16金ひいて+1購入ついてる状況？
そんな事になる前に普通にゲーム終わるけど
1ターンに16金ひいて+1購入ついてる状況？
そんな事になる前に普通にゲーム終わるけど
>>12
コンボ系にデックを組まないと、そもそも16金いかないような。
ただ、終盤に勝利点を買い始めたら勝利点以外買わない、
というのは一般的なプレイでの方針としては、概ね同意。
ただ、やはり属州（6点）と、公領（3点）の違いは非常に大きいので、
勝利点を買い始めても、属州の残りが多い時点での6金とかは、
公領より、金貨とかはあり得る。
それは周囲の環境次第で、柔軟に対応した方がいいと思う。
コンボ系にデックを組まないと、そもそも16金いかないような。
ただ、終盤に勝利点を買い始めたら勝利点以外買わない、
というのは一般的なプレイでの方針としては、概ね同意。
ただ、やはり属州（6点）と、公領（3点）の違いは非常に大きいので、
勝利点を買い始めても、属州の残りが多い時点での6金とかは、
公領より、金貨とかはあり得る。
それは周囲の環境次第で、柔軟に対応した方がいいと思う。
16金を有意義にねらうにはカード引きまくって購入権も増やさなきゃならないんだぞ
時間かかりすぎだわ
時間かかりすぎだわ
4人戦だと牽制の意味での6点先買いも結構プレッシャーだったりするからな～…
8金集まったら即買えとは言わないけど6点1枚を持ってると心理的余裕にもなるから
状況によって買うこともある
そんな中でも16金とかがんばって集めるのかちょっと聞いてみたい気がする
8金集まったら即買えとは言わないけど6点1枚を持ってると心理的余裕にもなるから
状況によって買うこともある
そんな中でも16金とかがんばって集めるのかちょっと聞いてみたい気がする
このゲームは取っ付き易さは良い方？
対人やる前にCPU戦で鍛えようと思って頑張っているんだが、全く勝てないｗ
BasicでCPUに勝てた事無い
負けてる状態でも同じ行動繰り返すから
1vs3で戦っている気分になる
負けてる状態でも同じ行動繰り返すから
1vs3で戦っている気分になる
>>30
負ける方が稀なんだが…
負ける方が稀なんだが…
>>24
多人数戦で３山切れが近い展開だとたしかに１６金は難しくはなります。その時は点数をもっと早く買わないといけなくなる。
ただ、１６金といったって、初期状態からたとえば銀貨２枚、金貨１枚、フェスティバル２枚買えば出る金額ですから、
３山切れが薄い展開なら、そんな難しいものでもないじゃないですか？
一回６点を我慢すれば銀貨１＋フェスティバル１が買える計算ですし
逆にいうと、山切れ終了が遠い時点で６点１枚先買いしてくれるのは、一種の勝ちフラグな気がすることがある。
そこまでおなじような速度でデッキを強化してきたとして、その１手番で相手はデッキに緑が一枚入り、
対してこちらは８コインぶんの強化ができることになるから。まくり勝ちパターンみたいな。
多人数戦で３山切れが近い展開だとたしかに１６金は難しくはなります。その時は点数をもっと早く買わないといけなくなる。
ただ、１６金といったって、初期状態からたとえば銀貨２枚、金貨１枚、フェスティバル２枚買えば出る金額ですから、
３山切れが薄い展開なら、そんな難しいものでもないじゃないですか？
一回６点を我慢すれば銀貨１＋フェスティバル１が買える計算ですし
逆にいうと、山切れ終了が遠い時点で６点１枚先買いしてくれるのは、一種の勝ちフラグな気がすることがある。
そこまでおなじような速度でデッキを強化してきたとして、その１手番で相手はデッキに緑が一枚入り、
対してこちらは８コインぶんの強化ができることになるから。まくり勝ちパターンみたいな。
それだけじゃ16金は出ないしもっと遅くなるだろう
他のカードの絡み考えても珍しいと思う
序盤に6点はどうかってのは
確かにじっくり備えた方が後半有利ってはわかるけど
基本購入が１回なのと備えても買えない時は買えない事があるからどうしても買っちゃうな
他のカードの絡み考えても珍しいと思う
序盤に6点はどうかってのは
確かにじっくり備えた方が後半有利ってはわかるけど
基本購入が１回なのと備えても買えない時は買えない事があるからどうしても買っちゃうな
普通１６金出すといったら、金をデッキに蓄えるだけじゃなくて
それを手に持ってこれる状態を指すと思うんだが
それを手に持ってこれる状態を指すと思うんだが
まったくその通りだし、彼も前スレではそういう意味で使っていたはずだ
本当に同一人物である保証がないのが非IDのつまらないところ
まあ0時またいでるけどさ
まあ0時またいでるけどさ
>>32読む限りだとルールが間違ってるとしか
16金狙うとしたらどんな感じになるだろうか
年の市＋図書館なら結構狙えそうな気がする
年の市＋図書館なら結構狙えそうな気がする
圧縮系や冒険者なんかでも狙えるだろうけど
そこまで整えるならコンスタントに8金狙えるように整えたほうが早いし確実だな
そこまで整えるならコンスタントに8金狙えるように整えたほうが早いし確実だな
さてSeasideまでいれると総枚数が1300枚になる
（まあ実質呪いとか金貨とかかぶってるから1000枚強なんだが
あとトークンとか厚紙シートとかがかさばるところ
どんな入れ物に入れて運ぶ?
ちなみに私は1000枚入るケースに入れてみたが
だいぶはみ出したのでさらに別ケースに青カードとか金貨を入れてる
ユーロスリーブ入れてなければちょうどはいるかもしれないけれど・・・
なんかいい箱ないかなぁ
（まあ実質呪いとか金貨とかかぶってるから1000枚強なんだが
あとトークンとか厚紙シートとかがかさばるところ
どんな入れ物に入れて運ぶ?
ちなみに私は1000枚入るケースに入れてみたが
だいぶはみ出したのでさらに別ケースに青カードとか金貨を入れてる
ユーロスリーブ入れてなければちょうどはいるかもしれないけれど・・・
なんかいい箱ないかなぁ
>>32はあと議事堂２枚ですね。失礼
カード以外にプレイマットとトークン類も付くから
収納はそれ見てから改めて考える感じだな
収納はそれ見てから改めて考える感じだな
いよいよ重くなってきたな。アメリカじゃ車で運ぶのが当然なんだろうけどさー
プレイマットは3種類ｘ6で18枚の厚紙シート
重ねるとだいたい125x82x20ぐらいのサイズ（DSLite以上文庫本以下程度）
これがカードとはサイズ別になるのでこれ用の箱が欲しくなる（一応袋ついてくるけど
あとのトークンはおはじきとかに比べると重いけれど
そうかさばらない（あまり数もないし
重ねるとだいたい125x82x20ぐらいのサイズ（DSLite以上文庫本以下程度）
これがカードとはサイズ別になるのでこれ用の箱が欲しくなる（一応袋ついてくるけど
あとのトークンはおはじきとかに比べると重いけれど
そうかさばらない（あまり数もないし
>>41
手札が銀貨２、金貨１、議事堂２……ってこと？
まぁ、プレイングのひとつとしてアクションと議事堂から複数枚属州を買うのは確かにあるけど、
８金をコンスタントに作って属州１枚を毎ターン買うようにする人より遅れて回り始めると思うし、本当に毎ターン１６金用意できるのか疑問
その上で、遅れたぶんを果たして追いつけるかどうか、じゃないかな？
とりあえず、１６金で属州買いだす時のデッキの状態を知りたい気分
手札が銀貨２、金貨１、議事堂２……ってこと？
まぁ、プレイングのひとつとしてアクションと議事堂から複数枚属州を買うのは確かにあるけど、
８金をコンスタントに作って属州１枚を毎ターン買うようにする人より遅れて回り始めると思うし、本当に毎ターン１６金用意できるのか疑問
その上で、遅れたぶんを果たして追いつけるかどうか、じゃないかな？
とりあえず、１６金で属州買いだす時のデッキの状態を知りたい気分
>>41
デッキ自体を圧縮しないと、>>32に議事堂２枚足したくらいではドロー能力が不安定すぎるよ。
ちょうど昨晩、CPU戦で礼拝圧縮の練習を延々やってたけど、１６金狙ってデッキを
育てるよりも、金金銀礼の４枚から属州を買うパターンの方が早いと感じたな。
ところでターン初めの手札が勝利点に圧迫されだしたら適宜ドロー系を追加してたんだけど、
これって礼拝圧縮デッキの動きとしてはありなのかな？
デッキ自体を圧縮しないと、>>32に議事堂２枚足したくらいではドロー能力が不安定すぎるよ。
ちょうど昨晩、CPU戦で礼拝圧縮の練習を延々やってたけど、１６金狙ってデッキを
育てるよりも、金金銀礼の４枚から属州を買うパターンの方が早いと感じたな。
ところでターン初めの手札が勝利点に圧迫されだしたら適宜ドロー系を追加してたんだけど、
これって礼拝圧縮デッキの動きとしてはありなのかな？
>>45
私はこんな感じで組んでました。
金貨*2 銀貨*1 礼拝堂*1
村*2 議事堂*2 祝祭*3 民兵*1
12枚で16金。ドローが＋10枚分あるので、属州３枚買うまでは引き切れます。
ちなみに他の王国カードは、盗賊、鍛冶屋、研究所、図書館、市場、です。
私はこんな感じで組んでました。
金貨*2 銀貨*1 礼拝堂*1
村*2 議事堂*2 祝祭*3 民兵*1
12枚で16金。ドローが＋10枚分あるので、属州３枚買うまでは引き切れます。
ちなみに他の王国カードは、盗賊、鍛冶屋、研究所、図書館、市場、です。
最早特定の状況下で、って話だな
ここにきて黒歴史になりつつある陰謀
めんどくささでは海辺も黒歴史コースだ
>>47見て、祝祭はビッグイニングを作るカードだと改めて実感した
タイミング良くドロー系と来るかどうかは運任せ、たくさん入れてどれかが当たると期待
市場の安定性とは完全に逆
16金の出力のためと言ってもこれは無いわ
ただでさえ礼拝堂が引ききりの邪魔になりそうなんだから
タイミング良くドロー系と来るかどうかは運任せ、たくさん入れてどれかが当たると期待
市場の安定性とは完全に逆
16金の出力のためと言ってもこれは無いわ
ただでさえ礼拝堂が引ききりの邪魔になりそうなんだから
陰謀面白いけど、時間がかかるし選択することが多くて初心者にはお勧めできないね。
今更ながら「初めてのゲーム」はよく考えられていると思う。圧縮とドローの重要さを
遊びながら簡単に理解できる良ゲームだと感心する。
今更ながら「初めてのゲーム」はよく考えられていると思う。圧縮とドローの重要さを
遊びながら簡単に理解できる良ゲームだと感心する。
だが木こり
おめーはだめだ
おめーはだめだ
だが他プレイヤーとの関わりが少なすぎるのがちょっと残念だ
木こりのお蔭で銀貨のありがたみが理解できるんじゃないか
>>47
了解……
そこまでデッキ完成できるまでゲームを続けていたほかの人が悪い、としか自分は言いようがない
その場なら早めに公領数枚かって、あとは礼拝堂、村、屋敷（場合によっては祝祭）を枯らしに行くかな
買った礼拝堂は後で廃棄すればいいし
というか、圧縮狙ってる相手が一人でもいる状態で３山切れ狙いにいくのは、やっぱりなし？
>>54-56
きこりしか＋購入数がない場を何度か経験すれば、ちょっとは木こりの評価上がるよ、きっと……
了解……
そこまでデッキ完成できるまでゲームを続けていたほかの人が悪い、としか自分は言いようがない
その場なら早めに公領数枚かって、あとは礼拝堂、村、屋敷（場合によっては祝祭）を枯らしに行くかな
買った礼拝堂は後で廃棄すればいいし
というか、圧縮狙ってる相手が一人でもいる状態で３山切れ狙いにいくのは、やっぱりなし？
>>54-56
きこりしか＋購入数がない場を何度か経験すれば、ちょっとは木こりの評価上がるよ、きっと……
58 ：ＮＰＣさん：2009/10/28(水) 16:43:29 ID:FgAsprEe
確かに。
他に＋購入のカードが無ければ
仕方なく木こり使うしかないな。
実際それで＋購入の重要性をすごく感じた。
他に＋購入のカードが無ければ
仕方なく木こり使うしかないな。
実際それで＋購入の重要性をすごく感じた。
木こりしか+buyがなければ
+buyに頼らない構築目指しちゃうな、俺は
buyは男爵か議事堂、あと橋が主だ
+buyに頼らない構築目指しちゃうな、俺は
buyは男爵か議事堂、あと橋が主だ
市場が手軽で好きだな+buy
でも決定力に欠けるよね
でも決定力に欠けるよね
sage忘れすまぬ
男爵強いよね
男爵強いよね
>.>47
ぶっちゃけいわせてもらう
金貨*2 銀貨*1 礼拝堂*1
村*2 議事堂*2 祝祭*3 民兵*1
12枚購入 10枚圧縮 なので追加購入で2、3ターンほど短くするとしても
13ターン程度は、まずかかる。かなり理想気味の引きでも。
で、礼拝堂がある場で13ターンはゲーム終わることもあるターン数
圧倒的に遅い、話にならない。以上4人プレイ時の感覚
2人.3人プレイであっても礼拝堂場で13ターンは微妙に遅い
そこから勝てないこともないだろうが、そもそのデッキ内容になるのが13ターン目という時点で
少し理想引き想定なのでどちらにしろ強いとは言い難い
ぶっちゃけいわせてもらう
金貨*2 銀貨*1 礼拝堂*1
村*2 議事堂*2 祝祭*3 民兵*1
12枚購入 10枚圧縮 なので追加購入で2、3ターンほど短くするとしても
13ターン程度は、まずかかる。かなり理想気味の引きでも。
で、礼拝堂がある場で13ターンはゲーム終わることもあるターン数
圧倒的に遅い、話にならない。以上4人プレイ時の感覚
2人.3人プレイであっても礼拝堂場で13ターンは微妙に遅い
そこから勝てないこともないだろうが、そもそのデッキ内容になるのが13ターン目という時点で
少し理想引き想定なのでどちらにしろ強いとは言い難い
4人プレイ時で16金は狙わんだろｊｋ
BSWに行けるなら>>47の場でやってみない？
やろうか
あ、面白そうな流れになってるのに今気付いた…無念だ
C55-46にいます、そんな長くやれませんけども。
海辺発売まで待ちきれない
寝ますー
71 ：めくら@ウィザードの仕事は突撃：2009/10/30(金) 09:58:32 ID:06p7V8P+
ゲームジャパンに申し込みカードがついてたね。海辺の発売日は11月予定だとな。
Amazonかどこかで11月25日予定って表記されてるのを見た覚えがある。
職場なんで確認取れないが。
職場なんで確認取れないが。
陰謀のときもamazonは25日と表示していたが、結局発売されたのは4日だった。
英語版seasideどこかで扱ってないかな？
最初に英語版で勝っちゃったから陰謀も英語版入手に手間取ったし
かといって、今さら日本語で揃える気もしない
最初に英語版で勝っちゃったから陰謀も英語版入手に手間取ったし
かといって、今さら日本語で揃える気もしない
海外のお店に頼めばいいのでは。
さすがにSeasideだけで頼むと送料が割高だけど、円高のおかげで、
他に気になるゲームも買えば、1個あたりは、まぁ許せる金額になるし。
私はCardHausに頼んだけど、1週間もかからず届きました。
さすがにSeasideだけで頼むと送料が割高だけど、円高のおかげで、
他に気になるゲームも買えば、1個あたりは、まぁ許せる金額になるし。
私はCardHausに頼んだけど、1週間もかからず届きました。
ドイツアマゾンは海辺発売日８日になってる
破壊工作員で効果を発揮するのはその場に山札だけで
山札が残り1枚だったら1枚めくって終わりでOKだよね
もし山札が無い場合は捨て札を山札にしてデッキ破壊？
山札が残り1枚だったら1枚めくって終わりでOKだよね
もし山札が無い場合は捨て札を山札にしてデッキ破壊？
それは、「山札から引く時、山札尽きたら終わり？」って言ってるようなもんだが。
山札から札をめくることが強制された時に、山札が足りなかったら捨て札を山札にする。
その上で山札が尽きたら終わり。
山札から札をめくることが強制された時に、山札が足りなかったら捨て札を山札にする。
その上で山札が尽きたら終わり。
R&Rのメルマガで海辺は上旬入荷と書かれてた。
あの手の店は数日早く入るっぽいけど日本でも8日前後と見ていいのかねこれは
あの手の店は数日早く入るっぽいけど日本でも8日前後と見ていいのかねこれは
堀などのリアクションカードって使わない事も可能？
勝利点x2 村 書庫 堀 などの状況で民兵つかわれて
勝利点2枚を捨て札にした方が得だからリアクション使用しないとか
勝利点x2 村 書庫 堀 などの状況で民兵つかわれて
勝利点2枚を捨て札にした方が得だからリアクション使用しないとか
可能
GUIだとクリックミスでしょっちゅうやってしまう
CardHausいいよね
送料高いけど
送料高いけど
85 ：ＮＰＣさん：2009/11/05(木) 08:47:08 ID:v5J4exIi
BSWのドミニオンを日本語化したいんだが、language.txtにjaを加えても画像の一部が英語のままなのは仕様？
自己解決した。
海賊船マジぱねぇ
村とかバザールと重なるとやばい
トークン累積とかわけわかんねーよ
村とかバザールと重なるとやばい
トークン累積とかわけわかんねーよ
金貨にトークン乗せて嫌がらせしたい
あれ？みんなもう届いたの？
もう発売から一ヶ月くらい経ってないか？
あんまり書き込みないけど語ることないんかね
海賊船は終盤6円とか出るようになると強いね
デッキにこれだけでもいけるかも
あと商船は見た通りの強さだし幽霊船も強すぎる
デュレーションは案外おもしろくはないね
あんまり書き込みないけど語ることないんかね
海賊船は終盤6円とか出るようになると強いね
デッキにこれだけでもいけるかも
あと商船は見た通りの強さだし幽霊船も強すぎる
デュレーションは案外おもしろくはないね
90が本当に買ってるとは思えない俺がいる・・・。
カードリスト見て適当に言ってないか?
カードリスト見て適当に言ってないか?
シーサイド届いたけどイントリーゲさえ開けてないオレはコレクター
ちゃんと買ってるよなんかおかしいか？
まあ幽霊船とか強いのは見るだけでわかるだろうけど
デュレーションはプレイが複雑になるだけであんま考えること変わらん
使うと案外強いのは探検家と倉庫かな？
あと日本語版も英語版も買う手間変わらないし自慢にならんだろ
まあ幽霊船とか強いのは見るだけでわかるだろうけど
デュレーションはプレイが複雑になるだけであんま考えること変わらん
使うと案外強いのは探検家と倉庫かな？
あと日本語版も英語版も買う手間変わらないし自慢にならんだろ
付属のボードが全く使い道ない上に
箱にしまえなくて困る
といえばちゃんと買ったのが伝わるだろうか
箱にしまえなくて困る
といえばちゃんと買ったのが伝わるだろうか
せめて>>44ぐらいのことを言ってくれ
って言うかIDも表示されないのにそんな必死にならんでもなぁ…
ぶっちゃけどーでもいいし
ぶっちゃけどーでもいいし
英語版買えない乞食が大量発生してるな
日本語版が上旬発売と知って焦ってる早漏さんお疲れ様です＾＾
序盤に宝の地図２枚買って倉庫で引いてくるのは悪くない
３、４金パターンで倉庫＋宝の地図×２で割かし決る
その後は倉庫も相俟って暫く８金ラッシュが続く
３～５金で倉庫（もしくは５金で３点）、６金で金貨、８金で６点みたいな取り方してけば
最後までいい感じに回るので機会があったら試してみてね
宝の地図は２枚でやめとくこと（ここ重要）
３、４金パターンで倉庫＋宝の地図×２で割かし決る
その後は倉庫も相俟って暫く８金ラッシュが続く
３～５金で倉庫（もしくは５金で３点）、６金で金貨、８金で６点みたいな取り方してけば
最後までいい感じに回るので機会があったら試してみてね
宝の地図は２枚でやめとくこと（ここ重要）
わかってると思うけどアタックカード…特に泥棒や海賊船がいないこと前提な
連投スマン
連投スマン
102 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 03:32:16 ID:5FMFHxbV
陰謀スターター買ったんだけど、おすすめの王国ない？
とりあえず阿鼻叫喚セット作ってみた。アドバイスよろ
２コス：秘密、手先
３コス：仮面、執事、詐欺師
４コス：偵察、鉱山の村
５コス：工作、宴
６コス：ハーレム
とりあえず阿鼻叫喚セット作ってみた。アドバイスよろ
２コス：秘密、手先
３コス：仮面、執事、詐欺師
４コス：偵察、鉱山の村
５コス：工作、宴
６コス：ハーレム
103 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 06:37:25 ID:XehmZaMc
男爵を購入したら最後まで一度も屋敷が一緒に出てこず、フルボッコにされたでござる
どんな組み合わせでも一応ゲームにはなる
アドバイスよろとか言ってる間にさっさとプレイしろ
アドバイスよろとか言ってる間にさっさとプレイしろ
105 ：ＮＰＣさん：2009/11/08(日) 13:08:43 ID:5FMFHxbV
102だけど
とりあえず説明書に書いてあったセットでは２回ずつやって
阿鼻叫喚も２回ぐらいやってて次どうしようかなーって状態だったんだ。
とりあえず説明書に書いてあったセットでは２回ずつやって
阿鼻叫喚も２回ぐらいやってて次どうしようかなーって状態だったんだ。
リアルのカードを買ったので最近友達とプレイするんだが、オススメセットにも飽きてきたのでランダムがやりたい。
だけど、ランダムでカードを選ぶのって結構面倒じゃないか？
王国をランダムにする時オススメの方法があったら教えてほしい
だけど、ランダムでカードを選ぶのって結構面倒じゃないか？
王国をランダムにする時オススメの方法があったら教えてほしい
裏面色違いのカードは分けてるだろ？
あれからランダムに選ぶのすら面倒なのか？
表作ってダイスでも振ったら？
あれからランダムに選ぶのすら面倒なのか？
表作ってダイスでも振ったら？
ドミニオンGUI入れてみたけど、金貨買いパターンに最初勝てなくてワロタｗｗ
よく民兵で捨てるのとアクション使うのと間違えて誤爆するんだけど、何とかならないかな
民兵時に効果音つけるとか
更新てされていなんでしょうか？
ドミニオンGUIてソース公開されてないよね？
よく民兵で捨てるのとアクション使うのと間違えて誤爆するんだけど、何とかならないかな
民兵時に効果音つけるとか
更新てされていなんでしょうか？
ドミニオンGUIてソース公開されてないよね？
だめだ、CPU戦相手3人パターン1で勝てる気がしない・・・
通常であればけん制しあって勝利点買えなくなる状況でもkyでゲームが進むからキッツイ
けん制しあって勝利点買えなくなる状況ってどんな状況?
4人だとほとんどなさそうなんだけど。
4人だとほとんどなさそうなんだけど。
全ての勝利点が買えなくなる状況ってのはないけど、6点や3点が買えなくなる状況はままある。
例えば
1P：11点 2P：11点 3P：18点 4P：10点
残りサプライ 1点、3点：十分にある 6点：1枚
この場合、勝ちの目がまだあるうちは普通3P以外は6点を買わない。
これを牽制と言うかどうかは分からんが。
1点や3点が残り少なくてもう勝ち目がない場合は誰かがさっさと終わらせる。
ドミニオンGUIでは問答無用で3P以外も6点買って終わらせるのでちょっと理不尽。
例えば
1P：11点 2P：11点 3P：18点 4P：10点
残りサプライ 1点、3点：十分にある 6点：1枚
この場合、勝ちの目がまだあるうちは普通3P以外は6点を買わない。
これを牽制と言うかどうかは分からんが。
1点や3点が残り少なくてもう勝ち目がない場合は誰かがさっさと終わらせる。
ドミニオンGUIでは問答無用で3P以外も6点買って終わらせるのでちょっと理不尽。
一位以外にも価値があるかどうかは、所属してるグループの合意によるところかもしれないけど、
個人的には四位から二位にあがる4pも,1pが次3点買ったときの2pも買っていいと思っている。
個人的には四位から二位にあがる4pも,1pが次3点買ったときの2pも買っていいと思っている。
常に勝利点が確認できるゲームじゃないしある程度仕方がない
ウチでやるときは、
ランダムでやったあと、買った人から順に１枚ずつ抜いていって
４枚ずつ交換する。４枚変わるとぜんぜん雰囲気が変わる。
ウチのメンバーだと、強いかカードや、人気のあるカードからはずしていくので
不人気カードの使い方などを考えるようになる。
あと、ドミニオンのレベルの目安だけど、王国によるが、属州を必死こいて買おうとしてるようだとだめだと思う。
80％以上は３箇所売り切れで終わるだろ。ソウじゃないやつは、コンボ考えすぎだよ。デッキが汚くなろうが、
どんどん勝利点買わなきゃ。
ランダムでやったあと、買った人から順に１枚ずつ抜いていって
４枚ずつ交換する。４枚変わるとぜんぜん雰囲気が変わる。
ウチのメンバーだと、強いかカードや、人気のあるカードからはずしていくので
不人気カードの使い方などを考えるようになる。
あと、ドミニオンのレベルの目安だけど、王国によるが、属州を必死こいて買おうとしてるようだとだめだと思う。
80％以上は３箇所売り切れで終わるだろ。ソウじゃないやつは、コンボ考えすぎだよ。デッキが汚くなろうが、
どんどん勝利点買わなきゃ。
矛盾してね？
3個うりきれが普通って遅すぎじゃね
4人Basicで初手3-4の場合
改築・工房を買って、アクションカード被りの場合は
工房を鉱山に改築しているんだけど遅いかな？
やっぱり3-4の3は銀貨買うべき？
改築・工房を買って、アクションカード被りの場合は
工房を鉱山に改築しているんだけど遅いかな？
やっぱり3-4の3は銀貨買うべき？
>>115
1点、3点、6点が売り切れて終了だよな
ハイレベルな115の鳥取だと他の山が切れるはずないもんな
>>118
長所と短所を自分でリストアップして比較するといい
答えだけ聞いても応用利かないだろうし
1点、3点、6点が売り切れて終了だよな
ハイレベルな115の鳥取だと他の山が切れるはずないもんな
>>118
長所と短所を自分でリストアップして比較するといい
答えだけ聞いても応用利かないだろうし
まあ、３人が３点買って山切らしに行ったら残りの１人は属州行ったら勝てないわね。
逆に３人が属州行ってるときに、１人で３点買っても山切れないけど。
多人数戦はそういう面があるから戦略が割り切りにくい。それがいいところでもある。
逆に３人が属州行ってるときに、１人で３点買っても山切れないけど。
多人数戦はそういう面があるから戦略が割り切りにくい。それがいいところでもある。
1人だけだと…ってのは泥棒とか官僚にも言えるな
1人で使っててもフーンってなっちゃうけど、2～3人だと場を支配するようになる
1人で使っててもフーンってなっちゃうけど、2～3人だと場を支配するようになる
一人が魔女取ると、他の人も取り出すよな
要は限りある呪い、ぶち込まれる前に他人に入れようって魂胆だろうけど、
この流れに追従していいものだろうか
民兵はともかく、泥棒もだいたいこうなるんだけど
要は限りある呪い、ぶち込まれる前に他人に入れようって魂胆だろうけど、
この流れに追従していいものだろうか
民兵はともかく、泥棒もだいたいこうなるんだけど
123 ：ＮＰＣさん：2009/11/09(月) 03:28:25 ID:/rWOBCzl
とりあえず僕の考えた王国
王国名「安価」
内容は陰謀編の２、３コス全部と橋
初手５コインなんてかんけーねー
王国名「安価」
内容は陰謀編の２、３コス全部と橋
初手５コインなんてかんけーねー
>>122
魔女は人数増えるほど微妙になるぞ
一人だと取らされる呪いはなし
二人だと5枚
三人だと6.7枚
四人だと7.5枚
取らなかった場合は10枚。
三人目、四人目は取らずに他の戦略とったほうがいい。
泥棒が質が悪いのは、普通に買うのが追いつかなくなるところ。
人数が増えるほど、他の(仮想コインなしの)戦略が不利になる。
魔女は人数増えるほど微妙になるぞ
一人だと取らされる呪いはなし
二人だと5枚
三人だと6.7枚
四人だと7.5枚
取らなかった場合は10枚。
三人目、四人目は取らずに他の戦略とったほうがいい。
泥棒が質が悪いのは、普通に買うのが追いつかなくなるところ。
人数が増えるほど、他の(仮想コインなしの)戦略が不利になる。
誰かが魔女を取ったら、それを潰しにいくのは定石だと思うがな。
他人に入れるというより、自分に入ってくる呪いを減らすのが目的。
まあ、カード破棄ができるアクションあるなら無視ぶっこいていいとおもうけど。
他人に入れるというより、自分に入ってくる呪いを減らすのが目的。
まあ、カード破棄ができるアクションあるなら無視ぶっこいていいとおもうけど。
ドミニオンGUIですが、
First gameでパターン1のCPUになかなか勝てません。
鍛冶屋x2 だと大分勝てます。
他のアクションだと完敗です
大体17ターン～20ターンで終了します。
相手は毎ターン民兵使ってきます
こんなもんなんでしょうか？
すごくいやらしいんですが。
First gameでパターン1のCPUになかなか勝てません。
鍛冶屋x2 だと大分勝てます。
他のアクションだと完敗です
大体17ターン～20ターンで終了します。
相手は毎ターン民兵使ってきます
こんなもんなんでしょうか？
すごくいやらしいんですが。
>一人だと取らされる呪いはなし
>二人だと5枚
>三人だと6.7枚
>四人だと7.5枚
>取らなかった場合は10枚。
の意味がわからない
>二人だと5枚
>三人だと6.7枚
>四人だと7.5枚
>取らなかった場合は10枚。
の意味がわからない
>>127
1枚ずつ魔女を買い、すべての魔女が同じ回数使用される、と仮定した場合、
魔女を買ったのが自分一人なら自分のところに呪いは来ない
魔女を買ったのが自分含め2人だと呪いが5枚来る
魔女を買ったのが自分含め3人だと呪いが6.7枚来る
魔女を買ったのが自分含め4人だと呪いが7.5枚来る
自分が魔女を買わず誰かが魔女を買ったときは何人いようと呪いが10枚来る
ってこと。3人め以降は魔女の代わりにその5金で3点買った方が、
デッキが腐り具合を除けば得点的には有利にはなる計算だ。
1枚ずつ魔女を買い、すべての魔女が同じ回数使用される、と仮定した場合、
魔女を買ったのが自分一人なら自分のところに呪いは来ない
魔女を買ったのが自分含め2人だと呪いが5枚来る
魔女を買ったのが自分含め3人だと呪いが6.7枚来る
魔女を買ったのが自分含め4人だと呪いが7.5枚来る
自分が魔女を買わず誰かが魔女を買ったときは何人いようと呪いが10枚来る
ってこと。3人め以降は魔女の代わりにその5金で3点買った方が、
デッキが腐り具合を除けば得点的には有利にはなる計算だ。
>>129
その計算って堀が無い事が前提になってるよね
堀がある時は呪いがあまり獲得されなくなる分だけ、魔女が有効な期間が長くなる
経験的には、堀がある時は3番手になっても獲得した方が良い
逆に、2番手で獲得するかどうか微妙に感じる
その計算って堀が無い事が前提になってるよね
堀がある時は呪いがあまり獲得されなくなる分だけ、魔女が有効な期間が長くなる
経験的には、堀がある時は3番手になっても獲得した方が良い
逆に、2番手で獲得するかどうか微妙に感じる
海辺のスリが序盤だと地味に痛い。中盤過ぎたらなんてこた無いんだろうけど。
破壊工作員が出回ったら銀貨買いまくる
UPGRADEの使い道がわからない
>>128
なるほど、強めのカードなんですね。
CPUのパターン1だと、アクションカード民兵1枚オンリーか、
堀＋鉱山オンリーパターンばっかでどうにかならんものか？と思いまして。
>>131
いや、確かにそうなんですがｗ
>>132
人数によっても違うんですね。
4人戦で民兵メインに問題はどうやったら、勝てるのかという・・・。
なるほど、強めのカードなんですね。
CPUのパターン1だと、アクションカード民兵1枚オンリーか、
堀＋鉱山オンリーパターンばっかでどうにかならんものか？と思いまして。
>>131
いや、確かにそうなんですがｗ
>>132
人数によっても違うんですね。
4人戦で民兵メインに問題はどうやったら、勝てるのかという・・・。
どうでもいいけど村と鍛冶屋って相性悪くね?
鍛冶屋から村を引いたときに村が腐るから弱く感じる
鍛冶屋から村を引いたときに村が腐るから弱く感じる
村引く可能性高いとき使うなよ
>>140
いや鍛冶屋使うなら村より銀貨さすなぁと思って
いや鍛冶屋使うなら村より銀貨さすなぁと思って
村鍛冶屋は研究所研究所と同じ効果を低コストで得ようって言うんだから、
>>139程度のリスクは覚悟すべき、リスク差し引いてもお釣りが来るって計算でやるものだ
>>139程度のリスクは覚悟すべき、リスク差し引いてもお釣りが来るって計算でやるものだ
序盤は屋敷→銀貨、中盤は鉱山→金貨とか魔女→金貨とか4コスト→5コストとかだな
終盤は少し使いにくいカードかも
終盤は少し使いにくいカードかも
CPUとFirst game回してたら初めて金が売り切れた
【ソリティア】 陰謀混合セット
地下室 木こり 村 玉座の間 祝宴 橋 鍛冶屋 共謀者 公爵 祝祭
さぁ１ターンに５０点取得を目指そう
地下室 木こり 村 玉座の間 祝宴 橋 鍛冶屋 共謀者 公爵 祝祭
さぁ１ターンに５０点取得を目指そう
GUIのスコアアタックか
最高で230点くらいには到達したな
250点越えは可能なんだろうか？
最高で230点くらいには到達したな
250点越えは可能なんだろうか？
ところで、ホビージャパンのサイトで限定カード販売しているね。
いつの間にかドミCPUが超更新されていて感動吹いた
カード効果を確認しながら海辺遊びたい放題とか素晴らし過ぎる
作者様マジGJです
とりあえず海辺ランダムで回してみてカードの使用感覚確かめてみたけど、4人戦の海賊船が酷くハイパワーだな
今のところ6トークン溜まるまで海賊船複数枚を倉庫で高速で回して、3人遅延させながら6点買い放題に出来るから
AIもある程度仮想コインや海賊船に走るようにチューンしてくれると良いと思います
カード効果を確認しながら海辺遊びたい放題とか素晴らし過ぎる
作者様マジGJです
とりあえず海辺ランダムで回してみてカードの使用感覚確かめてみたけど、4人戦の海賊船が酷くハイパワーだな
今のところ6トークン溜まるまで海賊船複数枚を倉庫で高速で回して、3人遅延させながら6点買い放題に出来るから
AIもある程度仮想コインや海賊船に走るようにチューンしてくれると良いと思います
新DominionGUI、画面サイズ変更とかついてた！いろいろすげぇ！
興奮してろだに日本語訳の海辺のカードリストと、
ちょっと見にくい感じのGUI用のbmpデータをアップしてみたよ
興奮してろだに日本語訳の海辺のカードリストと、
ちょっと見にくい感じのGUI用のbmpデータをアップしてみたよ
一部パターンで封殺できるけど、ハメでない方法だと難しそうだなあ
ドミCPUのコンピュータが対応出来ていない海辺の戦術
wikiにどこにどう書いて良いか分からなかったからここに
・海賊船
海賊船ばっか買って海賊船ガン撃ち
→6トークンくらい貯まったら6点買い
をするだけで勝てる。
海賊船あるのにあまり使わずにお金を普通に買うのが問題かな。
・鉄工所+島コンボ
これもコンピュータさんが知らないみたいでプレイヤーが鉄工所での島タダ取りを独占出来る
速度的に圧倒的有利で、さらに庭園あったら
コンピュータは鉄工所+庭園を狙うから島取ってるだけで必勝
・海の魔女+処分カード
呪い処分と役目が終わった海の魔女を処分するための改良や回収者は基本シナジーだけど
コンピュータは海の魔女しか使わないことが多いから弱い
wikiにどこにどう書いて良いか分からなかったからここに
・海賊船
海賊船ばっか買って海賊船ガン撃ち
→6トークンくらい貯まったら6点買い
をするだけで勝てる。
海賊船あるのにあまり使わずにお金を普通に買うのが問題かな。
・鉄工所+島コンボ
これもコンピュータさんが知らないみたいでプレイヤーが鉄工所での島タダ取りを独占出来る
速度的に圧倒的有利で、さらに庭園あったら
コンピュータは鉄工所+庭園を狙うから島取ってるだけで必勝
・海の魔女+処分カード
呪い処分と役目が終わった海の魔女を処分するための改良や回収者は基本シナジーだけど
コンピュータは海の魔女しか使わないことが多いから弱い
あみあみからメールきた。
海辺の発売日が｢11月上旬｣から｢11月未定｣になりました。とのこと。
…こりゃ届くのは12月になってもおかしくないかもな。
海辺の発売日が｢11月上旬｣から｢11月未定｣になりました。とのこと。
…こりゃ届くのは12月になってもおかしくないかもな。
HJのプロモ限定通販のカードが届いたよ。
送ってから、６日。以外に早かった。
送ってから、６日。以外に早かった。
スリーブをつけたら、ケースに入らなくなっちゃったよ、、、
みなさん、どうやってしまってるの？
みなさん、どうやってしまってるの？
男は黙って裸体
トレカ用のプラ製の箱
海辺GUIやってる人いたらどうぞ
ひたすら俺のターンレシピ
作業場
真珠漁師
市民軍
倉庫
偵察員
キャラバン
市場
家来（研究所）
宝物庫
前哨
とりあえず宝物庫は買い占める。市場も少し買うべし。前哨で追加ターンを楽しむ
ひたすら俺のターンレシピ
作業場
真珠漁師
市民軍
倉庫
偵察員
キャラバン
市場
家来（研究所）
宝物庫
前哨
とりあえず宝物庫は買い占める。市場も少し買うべし。前哨で追加ターンを楽しむ
ああ、作業場は工房で市民軍は民兵か
家来って由来なんぞ？どういう呼び名なんだ･･･
家来って由来なんぞ？どういう呼び名なんだ･･･
手先のことか？
ちゃんと買って遊べよ
しかし何で手先なんて訳にしたのかね
pawnって手先じゃないの？
戦術家と秘密の部屋コンボが楽しい
2-5スタートで回り良ければ４ターン目から6点買いまくれる
点買っても秘密の部屋でけっこう回るから+購入権生かして余った金で２･５点買っても良い感じ
長丁場になってしまうと後半ヤバいけどｗ
2-5スタートで回り良ければ４ターン目から6点買いまくれる
点買っても秘密の部屋でけっこう回るから+購入権生かして余った金で２･５点買っても良い感じ
長丁場になってしまうと後半ヤバいけどｗ
そのコンボは海辺で一番破壊力があると思っている
地下室や図書館があると別ゲー
一つ注意だが、戦略家は効果発動条件が
"カードを捨てた場合"
なので、戦略家毎ターン撃ちたいならば
秘密の部屋で捨てれるのは10枚中7枚まで
8金出すには研究所なり市場なりで1金を生み出すカードを併用する必要がある
地下室や図書館があると別ゲー
一つ注意だが、戦略家は効果発動条件が
"カードを捨てた場合"
なので、戦略家毎ターン撃ちたいならば
秘密の部屋で捨てれるのは10枚中7枚まで
8金出すには研究所なり市場なりで1金を生み出すカードを併用する必要がある
銀貨一枚入れれば済む話じゃね？
海辺GUIが大分遊びやすく強化されたね
CPUも色々やってくるようになって楽しい
とりあえず海賊船のトークンが見れるようになったのがありがたい
記念に差し替え画像置いておきますね
劣化縮小されるからあまり凝ったデザインには出来ないけど…
CPUも色々やってくるようになって楽しい
とりあえず海賊船のトークンが見れるようになったのがありがたい
記念に差し替え画像置いておきますね
劣化縮小されるからあまり凝ったデザインには出来ないけど…
宝物庫ってかなり強くないか？買えば買うほどウマー
疲れ切った体にも･･･差し替え画像がスーッときいてくれる
これは･･･ありがたい･･･
これは･･･ありがたい･･･
秘密の部屋+戦術家コンボの一例を晒してみる
今回使用するのは灯台だが、
漁村・キャラバン・研究所・市場等の+1aついて+1cか+1dが2つ以上付いていればok
(コストと防御効果を考えると灯台がかなりの良い相性)
初手:52なら秘密の部屋+戦術家買い
43だと祝宴でも無ければ出遅れるので、
このような王国では52が大幅有利
以降:戦術家を使いつつ戦術家、灯台、秘密の部屋を増やしていく
目標:戦術家使用後に
灯台+秘密の部屋で1+7金→戦術家で1捨て→8金
を毎ターン行うこと
灯台はあればあるほど使える金が増えていくので、
属州+秘密の部屋or灯台が買えるように。
灯台無しからの秘密の部屋は7金しか出さないので、その時は戦術家+秘密の部屋or灯台
勿論状況に応じて戦術ではなく3点買いや秘密の部屋で戦術家も捨てて点を取りにいく
毎ターン戦術家で10枚スタート出来るのでコンボ成功がかなり安定するのと、
コンボ成功して10金出ると6点とコンボパーツ買えるのが強み
さらに、灯台と秘密の部屋が入ると防御効果が高いためアタック場でも余裕
呪いが入っても金は秘密の部屋で生み出すからさらに耐性は高い
簡単なルーチンで派手に強いから、CPUにも上手く使わせられると思う。
今回使用するのは灯台だが、
漁村・キャラバン・研究所・市場等の+1aついて+1cか+1dが2つ以上付いていればok
(コストと防御効果を考えると灯台がかなりの良い相性)
初手:52なら秘密の部屋+戦術家買い
43だと祝宴でも無ければ出遅れるので、
このような王国では52が大幅有利
以降:戦術家を使いつつ戦術家、灯台、秘密の部屋を増やしていく
目標:戦術家使用後に
灯台+秘密の部屋で1+7金→戦術家で1捨て→8金
を毎ターン行うこと
灯台はあればあるほど使える金が増えていくので、
属州+秘密の部屋or灯台が買えるように。
灯台無しからの秘密の部屋は7金しか出さないので、その時は戦術家+秘密の部屋or灯台
勿論状況に応じて戦術ではなく3点買いや秘密の部屋で戦術家も捨てて点を取りにいく
毎ターン戦術家で10枚スタート出来るのでコンボ成功がかなり安定するのと、
コンボ成功して10金出ると6点とコンボパーツ買えるのが強み
さらに、灯台と秘密の部屋が入ると防御効果が高いためアタック場でも余裕
呪いが入っても金は秘密の部屋で生み出すからさらに耐性は高い
簡単なルーチンで派手に強いから、CPUにも上手く使わせられると思う。
ドミニオンGUIでコンピュータ相手に
幽霊船を使われる→属州を戻す→原住民の村で属州を保管する→海賊船を使って属州を買う
というサイクルになってワロタ
幽霊船を使われる→属州を戻す→原住民の村で属州を保管する→海賊船を使って属州を買う
というサイクルになってワロタ
ちくしょー面白そうだなあ…
でもamazonじゃ完売しちゃったし
再販は微妙に値下げ率が下がってるし…
3500円だったときにさっさと買えばよかったわ…
カタンだと盤面ひろげなきゃだけど
ドミニオンならそんな必要ないしなあ。
でもamazonじゃ完売しちゃったし
再販は微妙に値下げ率が下がってるし…
3500円だったときにさっさと買えばよかったわ…
カタンだと盤面ひろげなきゃだけど
ドミニオンならそんな必要ないしなあ。
とは言え、それなりにあるぞ
カタンはやったこと無いが、ドミニオンもそれなりの面積をとるぞ
だいたい麻雀の半分くらいの面積は使う
だいたい麻雀の半分くらいの面積は使う
GUIの差し替え画像かなり見やすいな
ありがたい
ありがたい
ドミニオン、海辺まで含めると3kgぐらいあるので持ち運びに適さないのが困る
裏透けないスリーブとかで1 10の数字のカード各12枚とお金とVP1セット自作すれば、
あとはランダム選択用カードを1セット持ってくだけでいいよ。
あとはランダム選択用カードを1セット持ってくだけでいいよ。
なるほどなｗ
ドミニオンに競り要素とファンタジーイラストを加えたようなゲーム、
ＡＲＣＡＮＥが翻訳ルール付でロロステにならんでましたよ。
ＡＲＣＡＮＥが翻訳ルール付でロロステにならんでましたよ。
>>179
４５００円じゃなくて？
４５００円じゃなくて？
目をつぶって王国カードを20種袋につめる
それを持って行ってその日遊ぶぶんにする
それを持って行ってその日遊ぶぶんにする
某サイトから海辺日本語版20日（金）入荷予定との連絡メールきたね。
詐欺師とかのつまらんカード除けば、大した数にはなるまい
こっそり破壊工作員と詐欺師をランダマイザーから抜いてランダムセットでやってたりする
すごろくやのパンツも発売されるかな？
既に予定にある
今回はエラッタありますか？
ないよ。
ロロステは明日入荷みたいだな
パンツと呼ぶの恥ずかしいです＞ｗ＜
ドミニオンパンティーと呼べばいいだろ
破廉恥 ///
ドミニオン「パンツじゃないから恥ずかしくないもん！」
まだ手元に海辺無いから聞きたいんだけど、よかったら教えてくださいな
継続カードの効果は、前哨の追加ターンじゃ「次のターン」っていう記述の効果は発揮されないんだよね？
継続カードの効果は、前哨の追加ターンじゃ「次のターン」っていう記述の効果は発揮されないんだよね？
>202
ルールに書いてますが、あなたの「次のターン」なので継続カードのターン開始時効果は発揮します
「手札が３枚スタート」で「連続して行われる」以外は通常のターンと同じ扱いとなります
ちなみに、追加されたターン中に前哨を使うと手札が３枚で手番を終えますが追加ターンは得られません
これで民兵や幽霊船もへっちゃらだね……？
ルールに書いてますが、あなたの「次のターン」なので継続カードのターン開始時効果は発揮します
「手札が３枚スタート」で「連続して行われる」以外は通常のターンと同じ扱いとなります
ちなみに、追加されたターン中に前哨を使うと手札が３枚で手番を終えますが追加ターンは得られません
これで民兵や幽霊船もへっちゃらだね……？
ドミニオンＧＵＩ進化しすぎだろｗ
作者さんいつもおつです！！！！！！！！！！！！
作者さんいつもおつです！！！！！！！！！！！！
いちもつにしか見えない
海辺の誤訳･誤植報告マダー？
陰謀+海辺のセットでやるとアタックが本当に酷いなw
海賊船と破壊工作員と詐欺師でデッキバラバラになるわ
拷問人と幽霊船と海の魔女はどれも基本セットのアタックよりうざいわでマジカオス
海賊船と破壊工作員と詐欺師でデッキバラバラになるわ
拷問人と幽霊船と海の魔女はどれも基本セットのアタックよりうざいわでマジカオス
もういっそ全部アタックカードでレギュ組んで
最凶アタックカード決定戦とかやっちゃいなよ
最凶アタックカード決定戦とかやっちゃいなよ
>>210
何度かまわしてみたけど、海賊船の仮想コインパワーが安定して強かったわ予想通りｗ
何度かまわしてみたけど、海賊船の仮想コインパワーが安定して強かったわ予想通りｗ
GUIの試合回数が３００回超えたんだが廃人かな・・・？
1日40戦くらいやってるけどまだ廃人じゃないと思う
でも勝率が25%いきません(> <)
ドミニオンＧＵＩの大広間で1ドローの効果がないような？
ちょっとどなたか確認お願いします
ちょっとどなたか確認お願いします
Ver 0.87aではドロー１アクション１だった
Ver抜け失礼
こちらはVer 0.88でした
こちらはVer 0.88でした
一度再起動したら1ドローするようになりました
ドローしなかった回のセットはバランス（無印+陰謀）
再現性があるかちょっと不明ですが一応報告だけ
ドローしなかった回のセットはバランス（無印+陰謀）
再現性があるかちょっと不明ですが一応報告だけ
まったく同じカードを同じように買ってるのにＣＰＵに勝てない
なぜだ……
なぜだ……
日本語版海辺来たな
相変わらず訳が斜め上で困る
相変わらず訳が斜め上で困る
GUIの対戦数みたら872試合だった……
目立つ不具合無くなったから安心してブン回せる
目立つ不具合無くなったから安心してブン回せる
>>212
3000試合超えて勝率40％前後をキープが限界・・
3000試合超えて勝率40％前後をキープが限界・・
３０００試合・・・！敵なしだな
海魔女は魔女より安いわ強いわドロー無いわでさらにゲームが遅くなるな
呪い切れたら海の魔女自体も呪いカードになるようなものだからデッキの腐りっぷりがヤバい
処分カード上手く回せる人が勝つわ
呪い切れたら海の魔女自体も呪いカードになるようなものだからデッキの腐りっぷりがヤバい
処分カード上手く回せる人が勝つわ
更に処分カードとか貯蔵庫とかない環境だったら多分泥沼だなぁ
海の魔女はキーカードにヒットすると一気に事故る運ゲーになりそうだな
海の魔女を使ってるプレイヤー同士の勝ち負けも引きで決まる時がありそうだし
海の魔女を使ってるプレイヤー同士の勝ち負けも引きで決まる時がありそうだし
一応今日発売予定だけど、手に入れた人いるー？
自分の推測だけど海の魔女とか破壊工作員って
普段の戦いだと６点切れ（ひと束）終わりが多いから
１点と３点の取り合いの展開のために作ったんじゃないかと思う
普段の戦いだと６点切れ（ひと束）終わりが多いから
１点と３点の取り合いの展開のために作ったんじゃないかと思う
需要の少なそうな王国カードは10枚じゃなくて8枚とか6枚とかだったら
終了狙いで売れていったりしないものだろうか…
終了狙いで売れていったりしないものだろうか…
宰相「1枚からスタート！ 安いよ安いよー！ 買い逃したらこれっきりだよー！」
海辺あまから届いたぞー
エラッタ情報よろしく
>>231
闇市場でやれ
闇市場でやれ
>>231
宰相は強いぞ
宰相は強いぞ
海辺早速手に入れたけど、みんなはまだなのかな。
あんまり賑わってないな。
あんまり賑わってないな。
>>235
えっ
えっ
宰相は正直2コスト +1コインくらいでもいい
それでも貴重なアクション消費してまで使うかどうか
それでも貴重なアクション消費してまで使うかどうか
今海辺買おうとしたらどこが一番安いかな。
情強なお兄さん教えてください。
情強なお兄さん教えてください。
>>235
でも詐欺師いないと売り切れはしないでしょ
でも詐欺師いないと売り切れはしないでしょ
初ターンに一枚買うくらい
３ターン目に金貨買って山捨てが夢
３ターン目に金貨買って山捨てが夢
>>238
序盤の宰相強いじゃん。デッキを高速に回せるし。
序盤の宰相強いじゃん。デッキを高速に回せるし。
今日海の外洋をプレイして海賊船が封印指定されてしまったんだけど
海賊船を一枚もとらずに海賊船メインデッキに活方法ってありますか
海賊船を一枚もとらずに海賊船メインデッキに活方法ってありますか
寵臣・市場・漁村あたりの１アクションつき仮想コインがあれば対策になるよ
勝手に銅貨を破棄してくれるので、こちらのデッキの密度も上がる
勝手に銅貨を破棄してくれるので、こちらのデッキの密度も上がる
>>245
コイン破棄も厳しいですが2枚捨て札にされるのと
high seaの組み合わせでは仮想コインの積み上げで1ターン8点を得る組み合わせが思いつかないので
6＋6ターン後ぐらいに属州をあらかた取られて詰む気がします。
コイン破棄も厳しいですが2枚捨て札にされるのと
high seaの組み合わせでは仮想コインの積み上げで1ターン8点を得る組み合わせが思いつかないので
6＋6ターン後ぐらいに属州をあらかた取られて詰む気がします。
セットが追加される度にクソゲーになるなぁw
勝ち筋を増やすんじゃなく、他者の妨害ばかり増え過ぎだ
勝ち筋を増やすんじゃなく、他者の妨害ばかり増え過ぎだ
無印の頃に相互干渉が少なくソロゲーだという意見もあったからじゃね
セットがいくら増えようとサプライに積まなければいいだけの話
セットがいくら増えようとサプライに積まなければいいだけの話
一番のクソゲーはBSW いい加減 アホみたいな保護やめろ。
ルールに関してすごく基本的な質問があります。
購入フェイズでカードを購入する場合に
財宝カードは0枚で、アクションカードの効果だけでも良いのですか？
それとも1枚は財宝カードが必要なのでしょうか？
購入フェイズでカードを購入する場合に
財宝カードは0枚で、アクションカードの効果だけでも良いのですか？
それとも1枚は財宝カードが必要なのでしょうか？
アクションだけでもＯＫ
お金は必要ないよ
お金は必要ないよ
工房・改築等アクションフェイズて獲得し捨て札に置いたカードを
そのアクションフェイズ中に鍛冶屋等でドローして使う事はできますか？
そのアクションフェイズ中に鍛冶屋等でドローして使う事はできますか？
>>252
鍛冶屋の途中で山札が切れたらデッキをシャッフルし直すわけだから、
その時にドローできるかもしれないし、ドローした後ならアクション権さえあれば使える。
捨て札から直接使用するのは無かったはず。
鍛冶屋の途中で山札が切れたらデッキをシャッフルし直すわけだから、
その時にドローできるかもしれないし、ドローした後ならアクション権さえあれば使える。
捨て札から直接使用するのは無かったはず。
勝ち筋は明らかに増えているのに妨害しか見れない人は視野が狭いな
>>251
ありがとうございます
+2とか表記されるので「お金の価値を上げる」という意味合いかと疑ってしまいました
見えないことと、そのターンに使い切らないといけないことを除けば
普通に財宝と同じだと考えて良いわけですね
ありがとうございます
+2とか表記されるので「お金の価値を上げる」という意味合いかと疑ってしまいました
見えないことと、そのターンに使い切らないといけないことを除けば
普通に財宝と同じだと考えて良いわけですね
チラ裏
３４スタート、１・２ターンで４アクション・銀貨購入
３ターン目以降で６金に届くパターンのまとめ
共通
●銀貨・銅貨４
公使の場合
●銀貨・公使で公使使用→銅貨５→銅貨４枚ドロー
●銀貨・銅貨・公使で公使使用→銅貨４→銅貨３枚ドロー
●銀貨・銅貨２・公使で公使使用→銅貨３→銅貨２枚ドロー
●銀貨・銅貨３・公使で公使使用→銅貨２→銅貨１枚ドロー
●銅貨２・公使で公使使用→銅貨５ or 銀貨１銅貨４→銅貨４枚ドロー
●銅貨３・公使で公使使用→銅貨４ or 銀貨１銅貨３→銅貨３枚ドロー
●銅貨４・公使で公使使用→銅貨３ or 銀貨１銅貨２→銅貨２枚ドロー
鍛冶屋の場合
●銀貨・銅貨・鍛冶屋で鍛冶屋使用→銅貨３枚ドロー
●銀貨・銅貨２・鍛冶屋で鍛冶屋使用→銅貨２枚ドロー
●銀貨・銅貨３・鍛冶屋で鍛冶屋使用→銅貨１枚ドロー
●銅貨３・鍛冶屋で鍛冶屋使用→銅貨３枚 or 銀貨１銅貨１枚ドロー
●銅貨４・鍛冶屋で鍛冶屋使用→銅貨２枚 or 銀貨１枚ドロー
男爵の場合
●銀貨・男爵・屋敷で男爵使用
●銅貨２・男爵・屋敷で男爵使用
銅細工師の場合
●銅貨３・銅細工師で銅細工師使用
●銀貨１・銅貨２・銅細工師で銅細工師使用
各種２コイン発生系アクションの場合
●銀貨・銅貨２・アクション
●銅貨４・アクション
銀貨２枚買いの場合
●銀貨２・銅貨２
３４スタート、１・２ターンで４アクション・銀貨購入
３ターン目以降で６金に届くパターンのまとめ
共通
●銀貨・銅貨４
公使の場合
●銀貨・公使で公使使用→銅貨５→銅貨４枚ドロー
●銀貨・銅貨・公使で公使使用→銅貨４→銅貨３枚ドロー
●銀貨・銅貨２・公使で公使使用→銅貨３→銅貨２枚ドロー
●銀貨・銅貨３・公使で公使使用→銅貨２→銅貨１枚ドロー
●銅貨２・公使で公使使用→銅貨５ or 銀貨１銅貨４→銅貨４枚ドロー
●銅貨３・公使で公使使用→銅貨４ or 銀貨１銅貨３→銅貨３枚ドロー
●銅貨４・公使で公使使用→銅貨３ or 銀貨１銅貨２→銅貨２枚ドロー
鍛冶屋の場合
●銀貨・銅貨・鍛冶屋で鍛冶屋使用→銅貨３枚ドロー
●銀貨・銅貨２・鍛冶屋で鍛冶屋使用→銅貨２枚ドロー
●銀貨・銅貨３・鍛冶屋で鍛冶屋使用→銅貨１枚ドロー
●銅貨３・鍛冶屋で鍛冶屋使用→銅貨３枚 or 銀貨１銅貨１枚ドロー
●銅貨４・鍛冶屋で鍛冶屋使用→銅貨２枚 or 銀貨１枚ドロー
男爵の場合
●銀貨・男爵・屋敷で男爵使用
●銅貨２・男爵・屋敷で男爵使用
銅細工師の場合
●銅貨３・銅細工師で銅細工師使用
●銀貨１・銅貨２・銅細工師で銅細工師使用
各種２コイン発生系アクションの場合
●銀貨・銅貨２・アクション
●銅貨４・アクション
銀貨２枚買いの場合
●銀貨２・銅貨２
海賊船はやばい。複数枚取られると、すぐコインが貯まる。
こちらでも禁止カード指定になった。
こちらでも禁止カード指定になった。
礼拝村海賊船が夢
カードが増えていくのはいいけど、ランダムで選ぶととてつもなくつまらなくなることが多くなったな
海賊船も、作者が作ったルールなら対抗策が用意されているよ。宝物庫や探検家、作業場。
海賊船も、作者が作ったルールなら対抗策が用意されているよ。宝物庫や探検家、作業場。
MTGのドラフトみたいにあそんでる。
ランダムに配った15枚のうちから裏向きに1枚ピックし、せーので表に。
その後残った札を左隣に渡して以下同じ。
割り切れない配置は親が決めてる。
面倒なら15枚のうちから、一枚づつだしていくのも面白い。
ランダムに配った15枚のうちから裏向きに1枚ピックし、せーので表に。
その後残った札を左隣に渡して以下同じ。
割り切れない配置は親が決めてる。
面倒なら15枚のうちから、一枚づつだしていくのも面白い。
10-人数分をランダムで決めておいて
それを見ながらそれぞれ希望する王国を一枚加える
とかどうなんでしょうか？まだ未プレイなんですけどw
それを見ながらそれぞれ希望する王国を一枚加える
とかどうなんでしょうか？まだ未プレイなんですけどw
漁村-海賊-策士で次ターンは
漁村-海賊-海賊-策士で次ターンは・・・
漁村-海賊-海賊-策士で次ターンは・・・
いっそ全ての王国カードを使えばいいじゃないか。
順番に王国カード５枚を選んで、１５枚デッキで遊べばＯＫ
海辺を遊んでいてルールの質問ですが、
３山切れでゲームが終わるのですが、
大使などのサプライに戻すカードで、自分のターンで一瞬３山切れがおこって、
ターン終了時に２山に戻った場合、ゲームは続くのでしょうか？
例
２人プレーで、
手札、「村」「工房」「大使」「呪い」「呪い」
「呪い」と「村」が、２山切れていてていて、「鍛冶屋」が一枚しかないとき、
２アクションのカードを出して、「工房」で「鍛冶屋」をとると、３山が切れます。
その後、「大使」で、「呪い」を返した場合、
手番終了時には、２山切れの状態になります。
この場合、次の人の手番はあるのでしょうか？その人のターンでおわりでしょうか？
もう１つ。
継続のアクションカードの次のターンの効果は、
「共謀者」のアクションに数えるのでしょうか？
例
継続中の「灯台」に、「市場」－「共謀者」とプレイした場合、
１アクション、１ドローはつくのでしょうか？
わかる方おられたら、よろしくお願いします。
３山切れでゲームが終わるのですが、
大使などのサプライに戻すカードで、自分のターンで一瞬３山切れがおこって、
ターン終了時に２山に戻った場合、ゲームは続くのでしょうか？
例
２人プレーで、
手札、「村」「工房」「大使」「呪い」「呪い」
「呪い」と「村」が、２山切れていてていて、「鍛冶屋」が一枚しかないとき、
２アクションのカードを出して、「工房」で「鍛冶屋」をとると、３山が切れます。
その後、「大使」で、「呪い」を返した場合、
手番終了時には、２山切れの状態になります。
この場合、次の人の手番はあるのでしょうか？その人のターンでおわりでしょうか？
もう１つ。
継続のアクションカードの次のターンの効果は、
「共謀者」のアクションに数えるのでしょうか？
例
継続中の「灯台」に、「市場」－「共謀者」とプレイした場合、
１アクション、１ドローはつくのでしょうか？
わかる方おられたら、よろしくお願いします。
>>206
・３山切れ
ルール上ゲームの終了チェックは手番終了時にしか行われないので、継続でよいかと
・継続カードと共謀者
「過去の手番中に使用した継続アクション」によって得られた効果ですので、今の手番中のアクション数に含みません
BGG内以下スレッドで作者が回答してましたのでご確認を
ttp://www.boardgamegeek.com/thread/453923
・３山切れ
ルール上ゲームの終了チェックは手番終了時にしか行われないので、継続でよいかと
・継続カードと共謀者
「過去の手番中に使用した継続アクション」によって得られた効果ですので、今の手番中のアクション数に含みません
BGG内以下スレッドで作者が回答してましたのでご確認を
ttp://www.boardgamegeek.com/thread/453923
相手に灯台がある状態で
闇市場で取ったカードを大使で戻したらどうなるんでしょう？
サプライが11個になる、であってますか？
で、改めて売切れたら山切れ判定に数えますか？
あと、玉座の間→玉座の間→鍛冶屋、灯台と使った場合
ターンが終わった時の2枚の玉座の間はどうするんでしょう？
闇市場で取ったカードを大使で戻したらどうなるんでしょう？
サプライが11個になる、であってますか？
で、改めて売切れたら山切れ判定に数えますか？
あと、玉座の間→玉座の間→鍛冶屋、灯台と使った場合
ターンが終わった時の2枚の玉座の間はどうするんでしょう？
作者の裁定は、
Black Marketで取ったカードは（revealできるけど）戻せない
http://www.boardgamegeek.com/thread/451373
Throne Room一枚とLighthouseを残す（Durationカードと同じ枚数を残す）
http://www.boardgamegeek.com/thread/456393
Black Marketで取ったカードは（revealできるけど）戻せない
http://www.boardgamegeek.com/thread/451373
Throne Room一枚とLighthouseを残す（Durationカードと同じ枚数を残す）
http://www.boardgamegeek.com/thread/456393
ドミニオン海辺は本当に糞ゲーだった
庭園のような、新たな勝ち筋を増やしてほしかったわ
庭園のような、新たな勝ち筋を増やしてほしかったわ
勝ち筋普通に増えてるじゃん・・・
面白い手筋が増えてると思うがなぁ。他２つと混ぜてプレイした？
パンツにエラッタが発覚
質問なのですが、デッキ残り枚数、捨て札置き場枚数、捨て札の中身は
公開情報ですか？
捨て札置き場topは公開情報みたいなのですが
残りは自分で確認出来るのでしょうか？
公開情報ですか？
捨て札置き場topは公開情報みたいなのですが
残りは自分で確認出来るのでしょうか？
デッキ残り枚数：公開情報
捨て札置き場枚数：自分含め非公開情報
捨て札の中身：自分含め山札のトップ以外は非公開情報
捨て札置き場枚数：自分含め非公開情報
捨て札の中身：自分含め山札のトップ以外は非公開情報
今日海辺とどいてやったけど、
まさか海賊船のトークンが、減らずに累積だとは思わなかった…。
まさか海賊船のトークンが、減らずに累積だとは思わなかった…。
海辺について聞きたいんですが、通商妨害（HJ訳では抑留）のトークンはサプライに置かれたらゲーム最後まで置かれっぱなしなのでしょうか？
それとも、そのサプライから１枚カードが購入された時点でトークンは無くなるのでしょうか？
それとも、そのサプライから１枚カードが購入された時点でトークンは無くなるのでしょうか？
ボドゲ総合とマルチじゃなけりゃ誰か答えたかもしれんね
面白い又は目立つ勝ち筋は
・海賊船
・地図(+圧縮)
・戦術家+秘密の部屋
・継続沢山+前哨(+図書館)
・島+鉄工所速攻
といった感じで普通にバリエーション豊富で楽しい
礼拝堂、庭園、公爵といった従来の勝ち筋とのシナジーカードも増えてるし
過去の微妙カードが活かされるアクションもあって良い拡張セットだわ
・海賊船
・地図(+圧縮)
・戦術家+秘密の部屋
・継続沢山+前哨(+図書館)
・島+鉄工所速攻
といった感じで普通にバリエーション豊富で楽しい
礼拝堂、庭園、公爵といった従来の勝ち筋とのシナジーカードも増えてるし
過去の微妙カードが活かされるアクションもあって良い拡張セットだわ
>>281
それだとコイントークンは1回に2金分増加でもしてくれないと効果その2があんま使われないと思う
それだとコイントークンは1回に2金分増加でもしてくれないと効果その2があんま使われないと思う
カード廃棄場所もトップ以外未公開？
別に見ようとは思わないが、念のため。
別に見ようとは思わないが、念のため。
ルールブックを穴があくほど読め
解釈が微妙で、BGGで作者が回答出しているような事例なら兎も角、ルールブックに書いてあることぐらいは
自分で調べられるだろう。
自分で調べられるだろう。
>>279 >>280
わしも、そう思っていたが、「海辺」ルールブックに、次の文章が。
日本語訳では、５ページ目。
「脇に置いたカードが」複数形かどうか調べるために、元のルールにあたってみた。
Players may look at face-up set-aside cards of any player. Players
may count face-down set-aside cards (both their own and those of
other players).
ということは、数も数えられるということになる。
デッキ残り枚数：公開情報
捨て札置き場枚数：公開情報
捨て札の中身：公開情報
ん？捨て札の中身は、自分のしか見られないかも。どっちだろう。
わしも、そう思っていたが、「海辺」ルールブックに、次の文章が。
日本語訳では、５ページ目。
「脇に置いたカードが」複数形かどうか調べるために、元のルールにあたってみた。
Players may look at face-up set-aside cards of any player. Players
may count face-down set-aside cards (both their own and those of
other players).
ということは、数も数えられるということになる。
デッキ残り枚数：公開情報
捨て札置き場枚数：公開情報
捨て札の中身：公開情報
ん？捨て札の中身は、自分のしか見られないかも。どっちだろう。
いや、違うだろう。
カードが複数形なのは、他のプレーヤーにも、トップのカードもあるからで、
見られるのは、１番上のカードだけでは？
だからやっぱり、
デッキ残り枚数：公開情報
捨て札置き場枚数：自分含め非公開情報
捨て札の中身：自分含め山札のトップ以外は非公開情報
が正しい。
ような気がする。
カードが複数形なのは、他のプレーヤーにも、トップのカードもあるからで、
見られるのは、１番上のカードだけでは？
だからやっぱり、
デッキ残り枚数：公開情報
捨て札置き場枚数：自分含め非公開情報
捨て札の中身：自分含め山札のトップ以外は非公開情報
が正しい。
ような気がする。
とりあえず、そもそも脇にどけたカードの山と捨て札の山は別物だと言ってみる
BGGのどこかで捨て札が見れない理由を作者が話してた気がするのでソース探してくる
BGGのどこかで捨て札が見れない理由を作者が話してた気がするのでソース探してくる
見つけたのでとりあえず
ttp://www.boardgamegeek.com/article/3143765#3143765
ttp://www.boardgamegeek.com/article/2802170#2802170
一言で言うと「捨て札見て悩む時間で回数遊ぼうよ」ということだそうです
ttp://www.boardgamegeek.com/article/3143765#3143765
ttp://www.boardgamegeek.com/article/2802170#2802170
一言で言うと「捨て札見て悩む時間で回数遊ぼうよ」ということだそうです
海辺昨日届いたよ。
コインがマニュアル表記より随分多く入ってた。
金２５枚⇒３０枚
銀１０枚⇒２０枚
皆もそうだった？
コインがマニュアル表記より随分多く入ってた。
金２５枚⇒３０枚
銀１０枚⇒２０枚
皆もそうだった？
今日基本セットが届いたー！
今まではプレイ動画とか見てたけど
やっぱ本物が手元にくるとテンションあがるなあ…
プレイしてくれる相手がいないんだけども。
今まではプレイ動画とか見てたけど
やっぱ本物が手元にくるとテンションあがるなあ…
プレイしてくれる相手がいないんだけども。
なぜ買ったし
ドミニオンはボードゲームに興味のない人でも受けがいいんだよね。
ルールがシンプルで分かりやすいから。
パーティゲームのつもりで「はじめてのゲーム」をプレイすると以外と楽しんでくれる。
ルールがシンプルで分かりやすいから。
パーティゲームのつもりで「はじめてのゲーム」をプレイすると以外と楽しんでくれる。
いや、そういうこと結構あるモンだよ…
あー、>>298に横レスしたつもりだったのに…
でも、購入しておかないといざ相手見つけた時にできないんだよな。これが。
うまく相手になってくれそうな人間見つけても、すぐにやれないと相手の熱が下がってしまう。
うまく相手になってくれそうな人間見つけても、すぐにやれないと相手の熱が下がってしまう。
半ばコレクションアイテムということでいいんじゃないかね。一緒に出来る人がいるに越したことはないが。
ネット対戦前提うぜぇ
リアルでしかやったことねーよ
リアルでしかやったことねーよ
いつ前提の話だったんだ
分からん殺しネタ
原住民の村と橋がある場で
初手:原住民の村+橋
以降:原住民の村でカードストックだけしつつ
橋を使って橋→原住民の村の優先度で橋と原住民の村だけを買い続ける
まわりがこれを知らなくて原住民の村と橋が6枚ずつくらいとれたら
デッキが残り10枚くらいになった所で
原住民の村で手札を限界まで増やして橋を6枚くらい使い6点と3点を買い占める
大量にアクション集めて成功するタイプだから複数人が狙うと大したことはないけど、
一人が好き勝手やれると異常な強さなので防御的な意味で知っておいた方が良いかも
玉座や銅細工師があるとコンボに必要な枚数減るから狙いにいくと楽しそう
原住民の村と橋がある場で
初手:原住民の村+橋
以降:原住民の村でカードストックだけしつつ
橋を使って橋→原住民の村の優先度で橋と原住民の村だけを買い続ける
まわりがこれを知らなくて原住民の村と橋が6枚ずつくらいとれたら
デッキが残り10枚くらいになった所で
原住民の村で手札を限界まで増やして橋を6枚くらい使い6点と3点を買い占める
大量にアクション集めて成功するタイプだから複数人が狙うと大したことはないけど、
一人が好き勝手やれると異常な強さなので防御的な意味で知っておいた方が良いかも
玉座や銅細工師があるとコンボに必要な枚数減るから狙いにいくと楽しそう
>306
橋や原住民の村ばかりストックされると目も当てられないけど、成功すると爆発力が面白いことになる戦略……
あ、橋や村ばかりストックされたら逆に適当なところで回収してストックしなおせば済む話か
橋と言えば、２枚使うと密輸人で右隣の人が買っていた属州の権利書が横流ししてもらえるらしい
それにしても、「1度やった勝ちパターンは他の人にも知られる」と言うのがメリットでもデメリットでもあるかなと思ってみる
橋や原住民の村ばかりストックされると目も当てられないけど、成功すると爆発力が面白いことになる戦略……
あ、橋や村ばかりストックされたら逆に適当なところで回収してストックしなおせば済む話か
橋と言えば、２枚使うと密輸人で右隣の人が買っていた属州の権利書が横流ししてもらえるらしい
それにしても、「1度やった勝ちパターンは他の人にも知られる」と言うのがメリットでもデメリットでもあるかなと思ってみる
>304
頭大丈夫？
頭大丈夫？
面白いデッキ作ったぞーい
タイトル「見てるとどれも使いたくなるだろ？？デッキ」
真珠漁師 工房 大広間 貧民街 泥棒
橋 共謀者 偵察員 島 ハーレム
良かったら遊んでみてくれ！（工房、貧民害については悩み中）
タイトル「見てるとどれも使いたくなるだろ？？デッキ」
真珠漁師 工房 大広間 貧民街 泥棒
橋 共謀者 偵察員 島 ハーレム
良かったら遊んでみてくれ！（工房、貧民害については悩み中）
大使の効果について質問です
手札に屋敷が3枚と大使があり、大使を使用
屋敷を見せ残り2枚の屋敷と見せた屋敷、合計3枚をサプライに戻し
屋敷を多プレイヤーに1枚づつ配る
この流れでよかったでしょうか？
先日プレイした所、見せた札はサプライに戻せず
それ以外の2枚は戻せると読めるという話が出て、カードとマニュアルを再読したものの
どちらとは判断つきませんでした
英語版のテキストが読めれば判断できそうなんですけどね
手札に屋敷が3枚と大使があり、大使を使用
屋敷を見せ残り2枚の屋敷と見せた屋敷、合計3枚をサプライに戻し
屋敷を多プレイヤーに1枚づつ配る
この流れでよかったでしょうか？
先日プレイした所、見せた札はサプライに戻せず
それ以外の2枚は戻せると読めるという話が出て、カードとマニュアルを再読したものの
どちらとは判断つきませんでした
英語版のテキストが読めれば判断できそうなんですけどね
よくない
英語版のテキストなら探せば簡単に拾える
英語版のテキストなら探せば簡単に拾える
過疎ってるからドミニオンタイプゲームの話もここですることにしようぜ
たんとくおーれとか
たんとくおーれとか
英語のテキスト読んできました
争点は公開したカードは手札であるか否かだったんですが
テキストを読む限り、手札であってもなくてもそれ以外の同種カード2枚までのようですね
争点は公開したカードは手札であるか否かだったんですが
テキストを読む限り、手札であってもなくてもそれ以外の同種カード2枚までのようですね
ルールで「公開する」とは特別な指定がない限りカードを見せてすぐ手札に戻すこと、
と定義されているのだから、そこが争点になるのはルール読んでない証拠。
と定義されているのだから、そこが争点になるのはルール読んでない証拠。
手札じゃねぇな。正しくは「元の場所」だ。
ルール読んでない証拠はわかったけどだから何だい？
思い切って金貨なしでプレイしたほうが面白いことに気がついた
海辺は派手なカードが多いんでそれでもいけるかもね
ただ宝の地図がある時は厳しいかもしんない
ただ宝の地図がある時は厳しいかもしんない
>>317
あーそれはアリかもな
あーそれはアリかもな
金貨購入は7コストにしてみては
誰か>>309遊んでくれた・・・？感想ほしいなあ´・ω・`
いつも全部ランダムでしかやってないからな
海辺も推奨セットのってたけどやってない
海辺も推奨セットのってたけどやってない
>>297です。独りドミニオンは寂しいです。
ちょいと質問なんですが、
「改築」を使って一枚廃棄した後は
＋２金のカードを獲得「しないといけない」んでしょうか？
胴貨を廃棄するだけでなにも獲得しない、という
単純なデッキ圧縮に使うのはルール違反ですか？
ちょいと質問なんですが、
「改築」を使って一枚廃棄した後は
＋２金のカードを獲得「しないといけない」んでしょうか？
胴貨を廃棄するだけでなにも獲得しない、という
単純なデッキ圧縮に使うのはルール違反ですか？
胴貨→銅貨ですねすみません
>>323
獲得できる限りは、獲得しなければならない
獲得できる限りは、獲得しなければならない
>>312
+8コインがあるゲームとかか？
+8コインがあるゲームとかか？
初めて人と遊んできた！
ビッグマネーで2点差で負けたｗ
市場を過信して買いすぎたかなあ…ありすぎるとそれはそれで良くないのかな。
玉座の間は思ったよりも重要かなって感じた。
今度は泥棒入ったゲームをやってみたいｗ
ビッグマネーで2点差で負けたｗ
市場を過信して買いすぎたかなあ…ありすぎるとそれはそれで良くないのかな。
玉座の間は思ったよりも重要かなって感じた。
今度は泥棒入ったゲームをやってみたいｗ
プレイマットってどんなの使ってますか？
ぶっちゃけ新聞紙とかでもいいのだけど
少し味気ないし…
フェルト布とかだとカード取りやすくて素敵かなあ
ぶっちゃけ新聞紙とかでもいいのだけど
少し味気ないし…
フェルト布とかだとカード取りやすくて素敵かなあ
玉座+仮面舞踏会オススメ
やっぱ玉座魔女だろ
仮面舞踏会の３金は過小評価と言わざるを得ない
>>329
麻雀マット
麻雀マット
>>329
100円ショップで買った薄っぺらい足ふきマットみたいなやつ
100円ショップで買った薄っぺらい足ふきマットみたいなやつ
100円ショップのカッティングマットはどう？かな
持ち運びが辛ーい
私見だが市場はかなり弱いカードだと思っている
市場、市場、市場、市場 １アクション１ドロー余り４コイン ４枚総価格２０
研究所、研究所、銀、銀 １アクション１ドロー余り４コイン ４枚総価格１６
村、鍛冶、銀、銀 １アクション１ドロー余り４コイン ４枚総価格１３
＋購入があるから庭園ルートとかでは輝くし安定性もあるけど。
「５コストカードを買う機会」ってのが貴重なものだと思うので、そこにはあまり入らない場合が多い。上の例でいうと市場ルートは「５コストを買う機会を４回も消費してしまっている」のに、村鍛冶はそれが０回なんだぜ
市場、市場、市場、市場 １アクション１ドロー余り４コイン ４枚総価格２０
研究所、研究所、銀、銀 １アクション１ドロー余り４コイン ４枚総価格１６
村、鍛冶、銀、銀 １アクション１ドロー余り４コイン ４枚総価格１３
＋購入があるから庭園ルートとかでは輝くし安定性もあるけど。
「５コストカードを買う機会」ってのが貴重なものだと思うので、そこにはあまり入らない場合が多い。上の例でいうと市場ルートは「５コストを買う機会を４回も消費してしまっている」のに、村鍛冶はそれが０回なんだぜ
100均に「多目的マット」なる４５×６０ｃｍのものがあったので買ってきました！
あとドミニオンの箱にぴったりサイズの手提げ袋（チャック付き）があったのでそれも。
ドミニオンパンツ買ってきたけど「基本セット400円」はともかく
｢行使」「闇市場」はそれぞれ100円ってのが微妙に高い気がしたｗ
早くまた対戦したいわー
あとドミニオンの箱にぴったりサイズの手提げ袋（チャック付き）があったのでそれも。
ドミニオンパンツ買ってきたけど「基本セット400円」はともかく
｢行使」「闇市場」はそれぞれ100円ってのが微妙に高い気がしたｗ
早くまた対戦したいわー
>>339
まだ基本セットしか手に入れて無くて
｢行使」「闇市場」は持ってないんだけど
入手したらその分だけはパソコンで自作して
基本セットの練習用のパンツに貼り付けようと思ってる
ていうか、それぞれ100円なのか。
セットで100円でもいいのにな
まだ基本セットしか手に入れて無くて
｢行使」「闇市場」は持ってないんだけど
入手したらその分だけはパソコンで自作して
基本セットの練習用のパンツに貼り付けようと思ってる
ていうか、それぞれ100円なのか。
セットで100円でもいいのにな
市場の真価は1ドロー＋1アクションでカードを圧迫することなく+1購入権だと思っている
それよりも「いちば」「しじょう」どっちなんだ
それよりも「いちば」「しじょう」どっちなんだ
いちばに決まってるだろ
”しじょう”なんて金融関連でしか使わなく無い？
>>338
それは結果を１アクション１ドロー余り４コインに限定しているからでは？
それは結果を１アクション１ドロー余り４コインに限定しているからでは？
5コイン集まったけど買うものが無いときにとりあえず買うって感じかなぁ？
他の5コストカードが全て＋０アクションのときにあまりそれらを買いすぎると
事故発生率が高くなるので、市場を買って様子をみるとか。
他の5コストカードが全て＋０アクションのときにあまりそれらを買いすぎると
事故発生率が高くなるので、市場を買って様子をみるとか。
>>320
その案も出ている。
その案も出ている。
>>330
特に特徴無いだろ
特に特徴無いだろ
>>346
まあ、そうなんだけど、どこか揃えないと数の比較ができないじゃん？
まあ、そうなんだけど、どこか揃えないと数の比較ができないじゃん？
デッキを何枚進められるかも大事
あまり意味のない比較に見える
>>354
弱く見えるように比較しておいて「弱い」というのはどうなのよ？
弱く見えるように比較しておいて「弱い」というのはどうなのよ？
強く見えるように比較して強いと言ってみればいいんじゃね？ 数字で比較してみるとそれほど差はｎ（ｒｙ
「泥棒」について質問なんですが
他のプレイヤーの山札２枚公開させて
お金があったらそのうち１枚をを自分が貰うか破棄させるか選ぶ、で良いんですよね？
となると「銅貨」しか出なかったら
貰ってもアレだし破棄させたら圧縮のお手伝いにもなっちゃうし…ってことでしょうか？
他のプレイヤーの山札２枚公開させて
お金があったらそのうち１枚をを自分が貰うか破棄させるか選ぶ、で良いんですよね？
となると「銅貨」しか出なかったら
貰ってもアレだし破棄させたら圧縮のお手伝いにもなっちゃうし…ってことでしょうか？
>>359
それでOK。
泥棒は場も選ぶし使い方も選ぶし運も絡む難しいカードだよな。
でも決まると楽しい。
仮想コインのない場とか圧縮のよく働く場（＝銅貨が減る場）だと思わず使ってしまう。
あと庭園デッキとか。
それでOK。
泥棒は場も選ぶし使い方も選ぶし運も絡む難しいカードだよな。
でも決まると楽しい。
仮想コインのない場とか圧縮のよく働く場（＝銅貨が減る場）だと思わず使ってしまう。
あと庭園デッキとか。
基本セットの魔女＋庭園＋礼拝堂＋泥棒のセットは面白いよなー
プレイ人数で戦略が全然変わるわ
プレイ人数で戦略が全然変わるわ
>>362
そのセットに限っては後手の方が有利な気さえする。
１、２ターン目に銀貨や礼拝堂買う奴がいたら泥棒買うし、
泥棒や工房買う奴がいたら魔女狙いにいくし（勝ち筋は6点買占め）、
他人が魔女戦略なら礼拝堂デッキにするという感じか。
そのセットに限っては後手の方が有利な気さえする。
１、２ターン目に銀貨や礼拝堂買う奴がいたら泥棒買うし、
泥棒や工房買う奴がいたら魔女狙いにいくし（勝ち筋は6点買占め）、
他人が魔女戦略なら礼拝堂デッキにするという感じか。
魔女戦略に対しては庭園側が圧勝じゃないか？
ものすごい勢いで呪い･1点･庭園の3山切れになるよたぶん
ものすごい勢いで呪い･1点･庭園の3山切れになるよたぶん
庭園側は呪いで-10点されていることを考えると、そうでもないと思うんだけど。
早期終了ならデッキ枚数も伸びないし。
ただし庭園を買っている奴が一人しかいないと厳しいかも。
早期終了ならデッキ枚数も伸びないし。
ただし庭園を買っている奴が一人しかいないと厳しいかも。
工房があればねー
複数人プレイの場合、
・魔女側の行動として呪いを使い切らない
6枚残ってるだけなら木こり三回分だけどね
・他のプレイヤーが独走防止で庭園を買う→礼拝堂で破棄
この辺りの選択肢が
・魔女側の行動として呪いを使い切らない
6枚残ってるだけなら木こり三回分だけどね
・他のプレイヤーが独走防止で庭園を買う→礼拝堂で破棄
この辺りの選択肢が
今日闇市場と公使の通販頼んだよー
闇市場がかなり楽しみだｗ
ただの遊びカードかもだけど＋２金あるからそうでもないのかな？
次に拡張買うとしたら「陰謀」「海辺」のどちらがベターだろう？
継続とかがない分やっぱり陰謀のほうが単純でとっつきやすいかなあ。
まだ人と一回しかプレイしたことないのだけども。
闇市場がかなり楽しみだｗ
ただの遊びカードかもだけど＋２金あるからそうでもないのかな？
次に拡張買うとしたら「陰謀」「海辺」のどちらがベターだろう？
継続とかがない分やっぱり陰謀のほうが単純でとっつきやすいかなあ。
まだ人と一回しかプレイしたことないのだけども。
しかし何度見ても「海辺」てマヌケ訳だな
「陰謀」と字数揃えたかったのかしらないけどさ
最初に「ドミニオン」てやってんだからもう「シーサイド」でいいじゃん
すげー今更だけど
「陰謀」と字数揃えたかったのかしらないけどさ
最初に「ドミニオン」てやってんだからもう「シーサイド」でいいじゃん
すげー今更だけど
正直シーサイドも海辺もかわらん
そんなに横文字がいいかい
そんなに横文字がいいかい
シーサイドとかダサ過ぎワロタ
シーサイドももち（福岡県）に喧嘩売ってると聞いて応援しにきました
ドミニオン
ドミニオン：陰謀
ドミニオン：シーサイド ←new!
ドミニオン：陰謀
ドミニオン：シーサイド ←new!
ドミニオン：潮騒
ドミニオン：基本
ドミニオン：陰謀
ドミニオン：海辺
でそろうからいいじゃん。
ドミニオン：陰謀
ドミニオン：海辺
でそろうからいいじゃん。
第4弾はいつか出るのかなー。
どんな名前になるんだろ。
策略…とかじゃ陰謀と被るか
どんな名前になるんだろ。
策略…とかじゃ陰謀と被るか
洞窟
ドラゴンとか出してファンタジー物がいいな
ドラゴンとか出してファンタジー物がいいな
「戦場」とか
380 ：ＮＰＣさん：2009/11/30(月) 22:34:10 ID:UwDDeg2f
城砦
やたら守りに入ったカードだらけに・・・
やたら守りに入ったカードだらけに・・・
どう頑張っても漢字二文字にはできなそうなやつがいい
カードは全部施設とかの建物系or職業とかの人系で統一して出してくれてた方が
ゲーム終了時に眺めて楽しかった気がするな。
シムシティとかっぽくて。
ゲーム終了時に眺めて楽しかった気がするな。
シムシティとかっぽくて。
い
う
ときたから
え でこないかな
う
ときたから
え でこないかな
ドミニオン：江戸
ドミニオン：崩壊
ゲームバランスも崩壊。
ゲームバランスも崩壊。
ドミニオン：英雄
特殊能力満載の人物カードだらけ
特殊能力満載の人物カードだらけ
ドミニオン：怨恨
ネクロマンサーとかそういうのがいっぱい
ネクロマンサーとかそういうのがいっぱい
策士があれば銅細工師も頑張れる
「草原」か「砂漠」
ドミニオン：シーサイド、ダサ過ぎならドミニオン：シーフード
そして次の拡張はドミニオン：とんこつ、ドミニオン：ミソ
そして次の拡張はドミニオン：とんこつ、ドミニオン：ミソ
>389
手札のお金が使えないと単独では使いづらい
で、必要分だけしか公開できないにしてもお釣りが出る可能性がある
だったらその辺の余分なルールを作らずに、例外的に購入フェイズもどきを発生させるのが一番わかりやすい
と言う流れかなと予想だけしてみた
手札のお金が使えないと単独では使いづらい
で、必要分だけしか公開できないにしてもお釣りが出る可能性がある
だったらその辺の余分なルールを作らずに、例外的に購入フェイズもどきを発生させるのが一番わかりやすい
と言う流れかなと予想だけしてみた
ドミニオン：冥土
ドミニオン：創造
ブランクカードがどっさり
ブランクカードがどっさり
>>395
たんとくおーれの事ですね
たんとくおーれの事ですね
遊牧
テント：＋３アクション
テント：＋３アクション
近所に住んでない友人がドミニオンに興味を持っていて
一緒に遊びたいのだけど、
場所としてはカラオケボックスが適当かなあ？
深夜ならファミレスとかでも大丈夫かもだけど…
一緒に遊びたいのだけど、
場所としてはカラオケボックスが適当かなあ？
深夜ならファミレスとかでも大丈夫かもだけど…
>399
普通に家でやりなよ。
行き来できないくらい遠いの？
夜中に遊ぶつもりだから家がNGなの？
カラオケ屋とかファミレスとかみっともないからやめなよ。
普通に家でやりなよ。
行き来できないくらい遠いの？
夜中に遊ぶつもりだから家がNGなの？
カラオケ屋とかファミレスとかみっともないからやめなよ。
家に呼びづらい場合とかもあるだろ
ある程度の机があればカラオケで十分遊べる
サイコロ振ったりしないから比較的音は出ないが、やはりファミレスはあんまりよくないと思う
ある程度の机があればカラオケで十分遊べる
サイコロ振ったりしないから比較的音は出ないが、やはりファミレスはあんまりよくないと思う
ありがとうございます。
互いの性別が異なるしネットメインな友人なので
いきなり家とかはあれかなって…
やっぱファミレスはまずいですよね。
カラオケで検討してみます。
互いの性別が異なるしネットメインな友人なので
いきなり家とかはあれかなって…
やっぱファミレスはまずいですよね。
カラオケで検討してみます。
ネットメインならBSWにしとけば？
ドミニオンすることだけが目的ならね
ドミニオンすることだけが目的ならね
>>2787に期待
>>399
デュエルルーム
デュエルルーム
性別の異なる・・だと・・この野郎！
楽しく遊びやがれ！
あと詐欺師と魔女はあんま買うな
楽しく遊びやがれ！
あと詐欺師と魔女はあんま買うな
すまん>>278だｗ
>>402
性別が異なるのならラブホとか入りやすいよ
性別が異なるのならラブホとか入りやすいよ
睡眠導入財にきをつけて
お待たせ！アイスティーしかなかったけどいいかな？
海辺についてる「プレイマット」ってどんなの？
画像検索とかしてもでてこないのだけど…
それぞれの置き位置とか描かれてるのかな？
それともただの布？
画像検索とかしてもでてこないのだけど…
それぞれの置き位置とか描かれてるのかな？
それともただの布？
とりあえず、布ではない。
BSWに画像が上がっている。
とりあえずなくても困らない代物。
とりあえずなくても困らない代物。
そっか…次の拡張は「陰謀」と「海辺」のどっちにするか
悩んでるんだけど、
決め手になるほど素敵なものではないみたいね。
ありがと。
悩んでるんだけど、
決め手になるほど素敵なものではないみたいね。
ありがと。
ごめんBSWじゃなくてGeekでした。
なんとなく勘違いしてそうだから一応言っておくと、
「海辺」の「プレイマット」は「ドミニオンで遊ぶとき用のプレイマット」ではなく
特定の王国カードを使うときに使用するものだ
「海辺」の「プレイマット」は「ドミニオンで遊ぶとき用のプレイマット」ではなく
特定の王国カードを使うときに使用するものだ
見事に勘違いしてましたｗありがとうございます。
海辺楽しいよ
amazonが妙に安くてびっくり
英語版ほしいよ～
テンデイズが扱ってくれないかな？
テンデイズが扱ってくれないかな？
>>421
あ、海辺の話ね。
あ、海辺の話ね。
ほんとだ、急に安い！
海辺ポチっちゃおうかな
海辺ポチっちゃおうかな
策士x2と闇市場ってあからさまに強くね？
カラオケはアリだろ。
正直みっともない、というのはなんというか。
会議に使う人までいるような、あそこは防音フリースペースだ。
大体の場所で禁止されてるのは卑猥な行為ぐらいでね？
正直みっともない、というのはなんというか。
会議に使う人までいるような、あそこは防音フリースペースだ。
大体の場所で禁止されてるのは卑猥な行為ぐらいでね？
策士ｘ２って？ 毎ターン撃つってこと？
庭園デッキについて質問です。
たとえば「サイズ変形」の組み合わせの場合、
庭園を最大限に活かすために
銅貨も屋敷も「礼拝堂」等での廃棄はまったくしないのがセオリーなんでしょうか？
たとえば「サイズ変形」の組み合わせの場合、
庭園を最大限に活かすために
銅貨も屋敷も「礼拝堂」等での廃棄はまったくしないのがセオリーなんでしょうか？
>>428
礼拝堂と庭園が同時に場にあった場合
礼拝堂を取った側がスピード的には圧倒的に有利です
圧縮を終わったあとなら6点を毎ターンのように買われる状態になるので
庭園側はそれより早く3山切れ終わりにする必要がある
というより礼拝堂があってなお事故しやすい庭園を選ぶって事は
6点を取り合うより庭園のほうが勝てると踏んだから行くのであってわざわざ圧縮するのなら6点を取ったほうが楽
そもそも礼拝堂側も庭園が早いと思えば庭園を2～3枚掠め取ってくることがあるので
2人対戦なら8枚しか取れないと考えてプレイしたほうが無難
3人なら戦術がかぶったほうが負けやすいが4人で2-2になると庭園はかなりのスピードで取らないと36点取るのが難しい
礼拝堂と庭園が同時に場にあった場合
礼拝堂を取った側がスピード的には圧倒的に有利です
圧縮を終わったあとなら6点を毎ターンのように買われる状態になるので
庭園側はそれより早く3山切れ終わりにする必要がある
というより礼拝堂があってなお事故しやすい庭園を選ぶって事は
6点を取り合うより庭園のほうが勝てると踏んだから行くのであってわざわざ圧縮するのなら6点を取ったほうが楽
そもそも礼拝堂側も庭園が早いと思えば庭園を2～3枚掠め取ってくることがあるので
2人対戦なら8枚しか取れないと考えてプレイしたほうが無難
3人なら戦術がかぶったほうが負けやすいが4人で2-2になると庭園はかなりのスピードで取らないと36点取るのが難しい
6点12枚で72点
庭園X枚工房10枚1点12枚+α
初期デッキ含めて銅貨なりで6枚以上取れれば庭園1枚5点
12枚取れて60点+12+3で75点
6点切れと3山切れが同時に起きる事は無いから礼拝堂側が11枚なら庭園1枚取られただけで
デッキを50枚にするための労力が必要になる
庭園を数枚取られて40枚デッキになった場合
9枚取れたとして36点+12+3で51点
この場合6点8枚取られると48点+庭園1点ｘ3で51点のタメ
一応2人対戦前提の点数計算だけど人数が多くなると庭園掠め取りも多くなるし
あせっての3山切れだと点数がまったく足りなくて6点3枚の18点に届かないとかもあるので
庭園側が圧縮することはかなり無駄なことだと思われる
それより必要なのは追加購入や泥棒、工房などによるカードの追加入手方法だとおもぞ
庭園X枚工房10枚1点12枚+α
初期デッキ含めて銅貨なりで6枚以上取れれば庭園1枚5点
12枚取れて60点+12+3で75点
6点切れと3山切れが同時に起きる事は無いから礼拝堂側が11枚なら庭園1枚取られただけで
デッキを50枚にするための労力が必要になる
庭園を数枚取られて40枚デッキになった場合
9枚取れたとして36点+12+3で51点
この場合6点8枚取られると48点+庭園1点ｘ3で51点のタメ
一応2人対戦前提の点数計算だけど人数が多くなると庭園掠め取りも多くなるし
あせっての3山切れだと点数がまったく足りなくて6点3枚の18点に届かないとかもあるので
庭園側が圧縮することはかなり無駄なことだと思われる
それより必要なのは追加購入や泥棒、工房などによるカードの追加入手方法だとおもぞ
たんとくぉーれとかいうゲームが出るらしいね。説明読むかんじ萌えドミニオン？
①２アクションある
②闇市でコインを全て仮想コインに変える
③策士で手札捨てる
強いね
②闇市でコインを全て仮想コインに変える
③策士で手札捨てる
強いね
庭園の解説ありがとうございました。
うーん…なんか初心者としては
庭園に手出すより
無難に圧縮しといてとっとと6点買いに行ったほうが良さそうですね…
昨日ポチった海辺にもいろいろ得点カードが増えてるみたいで
それも楽しみです。
うーん…なんか初心者としては
庭園に手出すより
無難に圧縮しといてとっとと6点買いに行ったほうが良さそうですね…
昨日ポチった海辺にもいろいろ得点カードが増えてるみたいで
それも楽しみです。
圧縮側同士で庭園タッチ買いをすると不利になるような場なら、
牽制しあって庭園は買われなくなり、庭園側有利になったりする
たとえば同じ4コスト域に改築がある場だとか
牽制しあって庭園は買われなくなり、庭園側有利になったりする
たとえば同じ4コスト域に改築がある場だとか
ことごとくスルーされてアークライト涙目
最近始めた新人だけど役人が好きです。
銀が間違いなく次に使える上にちまちました嫌がらせも出来る…
これってかなり優れたカードなんじゃないのかなあ。
まあデッキに一枚くらいでいいのかなとは思うんだけど。
役人使うなら鉱山2枚とかもいけるかな？さすがにそれはやりすぎかな？
銀が間違いなく次に使える上にちまちました嫌がらせも出来る…
これってかなり優れたカードなんじゃないのかなあ。
まあデッキに一枚くらいでいいのかなとは思うんだけど。
役人使うなら鉱山2枚とかもいけるかな？さすがにそれはやりすぎかな？
役人、破壊工作員コンボで属州破壊できると決まるとかっこいいが滅多に
そういう機会は訪れない、、、
そういう機会は訪れない、、、
月曜の深夜に注文した「ドミニオン：海辺」が予定より一日早く届いた！
amazonポイントで支払うのが一番早く届く気がする。
さー独りドミニオンするぞー
amazonポイントで支払うのが一番早く届く気がする。
さー独りドミニオンするぞー
海賊船について質問です。
山札2枚を公開させといて、廃棄できるコインがないから
「じゃあコイントークン分仮想金貰う」と使い方を代えるのは反則ですか？
駄目な気がするんだけど、ルールブックに
「あなたがほかのプレイヤーの財宝カードを廃棄しないことを選択する場合」とあるので
アリだったりするのかなあとも…
山札2枚を公開させといて、廃棄できるコインがないから
「じゃあコイントークン分仮想金貰う」と使い方を代えるのは反則ですか？
駄目な気がするんだけど、ルールブックに
「あなたがほかのプレイヤーの財宝カードを廃棄しないことを選択する場合」とあるので
アリだったりするのかなあとも…
>437
策士相手に拷問人を２回撃ち込むと泣きながら呪われてくれます
策士一人では何も出来ないからねー
>439
あくまでも
・他プレイヤーの山札を２枚公開してそれぞれから貨幣１枚を廃棄、１枚でも廃棄していればトークン貯蓄
・これまで貯蓄したトークン数に等しいお金を得る
のどちらかしか行えないので、外れても漁船あたりしか殴れなかったことを悔やみながらあきらめること
ちなみに、めくった以上はそれが圧縮デッキの銅貨であっても廃棄は義務です
策士相手に拷問人を２回撃ち込むと泣きながら呪われてくれます
策士一人では何も出来ないからねー
>439
あくまでも
・他プレイヤーの山札を２枚公開してそれぞれから貨幣１枚を廃棄、１枚でも廃棄していればトークン貯蓄
・これまで貯蓄したトークン数に等しいお金を得る
のどちらかしか行えないので、外れても漁船あたりしか殴れなかったことを悔やみながらあきらめること
ちなみに、めくった以上はそれが圧縮デッキの銅貨であっても廃棄は義務です
海辺面白いなー。
個人的には「停泊所」と「島」が好きです。
停泊所は宝の地図置いたり属州置いて探険家にパスしたり…
大使ってのはやっぱり呪い分配用なんでしょうか？
個人的には「停泊所」と「島」が好きです。
停泊所は宝の地図置いたり属州置いて探険家にパスしたり…
大使ってのはやっぱり呪い分配用なんでしょうか？
こんなかでBSWやってる人いる？
一緒に卓上ゲーしてる人に聞くと
配布がありえないとかの理由で辞めちゃってる人が殆どなんだが
実際、そんなのあるの？
一緒に卓上ゲーしてる人に聞くと
配布がありえないとかの理由で辞めちゃってる人が殆どなんだが
実際、そんなのあるの？
>>442
銅貨や屋敷を圧縮しながら相手に押し付けることもできるんだぜ
銅貨や屋敷を圧縮しながら相手に押し付けることもできるんだぜ
ドミニオンに限って言えば
乱数の頼りなさはリアルのが上だろうに
乱数の頼りなさはリアルのが上だろうに
リアル乱数
・初手に玉座と３金アクションを買うと三手目に必ず揃う
・詐欺師はすべて銀貨でブロック
・初手に玉座と３金アクションを買うと三手目に必ず揃う
・詐欺師はすべて銀貨でブロック
社壊人だけど週一でやってるぜ
ちくしょう
なんで自由業の俺が月一でしかできねえんだよ
なんで自由業の俺が月一でしかできねえんだよ
逆にリアルでやるときにシャッフルが甘い奴がいると
配布がありえない
配布がありえない
社会人でお昼休みに毎日やってるよ。
4人が大使もって銅貨と屋敷戻してたらみんな山が膨れて
なんかもうどうしようもなくなったｗ
4人が大使もって銅貨と屋敷戻してたらみんな山が膨れて
なんかもうどうしようもなくなったｗ
銅貨が売り切れた時は吹いたな
銅貨切れなんて詐欺師のルール勘違いして銅貨を破棄して銅貨ゲットしてたときくらいだｗ
カードシャッフラーのユーロサイズ版ほしいですぅ
みなさんは最低何点で勝った事ありますか？
>>443
友人に上位30位以内入ったけど
1000戦超えた辺りから全く勝てなくなった人がいるよ。
登録してないアカウントと登録してるアカウントで対戦したのを見せてもらったけど
登録したアカウントはボロクソにカモにされてて笑ったｗ
まぁ多少は あるかもねぇ～
友人に上位30位以内入ったけど
1000戦超えた辺りから全く勝てなくなった人がいるよ。
登録してないアカウントと登録してるアカウントで対戦したのを見せてもらったけど
登録したアカウントはボロクソにカモにされてて笑ったｗ
まぁ多少は あるかもねぇ～
そんな実装するプログラマの労力とそのメリットを
天秤にかけたらまずありえないと思えるのに
このテの都市伝説がなくならないのは何故か
考えてみるのも面白いかもしれない
天秤にかけたらまずありえないと思えるのに
このテの都市伝説がなくならないのは何故か
考えてみるのも面白いかもしれない
大多数は無知であるというだけ
逆に考えると、良い戦績を残すと
プレッシャーに負けて弱体化するとか？
プレッシャーに負けて弱体化するとか？
こういうののオカルトなんてただ単に印象が強く残ってるだけ
ELOのスコア落としたくない奴が
ゲストで対戦しにきてて
そういう奴に負けてるんじゃね
>459の友人＜登録して無いような素人相手に負けた！ありえない！
ゲストで対戦しにきてて
そういう奴に負けてるんじゃね
>459の友人＜登録して無いような素人相手に負けた！ありえない！
乱数が変だとか配布がありえないとか
そんなオカルトありえません！
そんなオカルトありえません！
>>464
いや そいつのはそんなレベルじゃなかったｗ
5戦とも、空振りばかりしてて、挙句100戦30％勝率の人に
カモみたいに扱われてた。
個人的には 戦いの流れよりは普段頭良さげにしてる奴が
ブチ切れてたのが面白かったｗ
>>465
SOA! SOA!!
いや そいつのはそんなレベルじゃなかったｗ
5戦とも、空振りばかりしてて、挙句100戦30％勝率の人に
カモみたいに扱われてた。
個人的には 戦いの流れよりは普段頭良さげにしてる奴が
ブチ切れてたのが面白かったｗ
>>465
SOA! SOA!!
動画に撮ってうｐると盛り上がる（※炎上する）んじゃね？
激しく誤爆
公使と闇市場届いたぜいえーい。
…なんか公使って高田純次に似てるね
…なんか公使って高田純次に似てるね
始めたばっかで素人発言申し訳ないですがルールブックに
「アクションカードに記載されている効果すべてが実行できなくても、そのアクションカードを使用する事が出来ます
その場合でも、使用するプレイヤーはできることは全て実行しなければなりません。」
って書いてあって、手札にアクションがないなら「＋１アクション」は無視できるのはわかるんですけど
たとえば「＋カード１枚購入」があるアクション使って手元に金がたんまりあったら
いらなくても二枚買わなきゃいけないんですか？
他にも「王座の間＋地下貯蔵庫」とか使ったら、二回目のカード交換はしたくなくても一枚は絶対捨てなきゃいけないの？
「できることは全て実行」
ひっかかっています。
「アクションカードに記載されている効果すべてが実行できなくても、そのアクションカードを使用する事が出来ます
その場合でも、使用するプレイヤーはできることは全て実行しなければなりません。」
って書いてあって、手札にアクションがないなら「＋１アクション」は無視できるのはわかるんですけど
たとえば「＋カード１枚購入」があるアクション使って手元に金がたんまりあったら
いらなくても二枚買わなきゃいけないんですか？
他にも「王座の間＋地下貯蔵庫」とか使ったら、二回目のカード交換はしたくなくても一枚は絶対捨てなきゃいけないの？
「できることは全て実行」
ひっかかっています。
ターンの概要のところに「購入はしなくてもよい」と書いてある
「好きな枚数」には0枚を含む
はい次
「好きな枚数」には0枚を含む
はい次
カードを購入は購入フェイズに買うことができる枚数が1枚増えたら実行が終わったことになる
アクションもアクションフェイズの残りアクションが増えたら実行終わり
地下貯蔵庫の場合、「好きな枚数を捨てる」は0枚を捨てるってのを選択出来る
アクションもアクションフェイズの残りアクションが増えたら実行終わり
地下貯蔵庫の場合、「好きな枚数を捨てる」は0枚を捨てるってのを選択出来る
礼拝堂は破棄しなくてもokなのか
礼拝堂は、破棄しなくてもＯＫ
逆に、出してしまったからには、どうしてもやらないといけないカードは、
「改築」と「金貸し」
改築は、手札にカードがあったら必ず捨て札にして改築しなければならない
金貸しも、手札に銅貨があったら必ず捨て札にしなければならない
そして、銅貨がない場合は、手札をみんなに公開する
逆に、出してしまったからには、どうしてもやらないといけないカードは、
「改築」と「金貸し」
改築は、手札にカードがあったら必ず捨て札にして改築しなければならない
金貸しも、手札に銅貨があったら必ず捨て札にしなければならない
そして、銅貨がない場合は、手札をみんなに公開する
+1アクション ： 「アクションを１回増やす」は、必ず発生する。
でも、増えたアクションを使わなきゃいけないわけではない
+1購入 ： 「購入権を1回増やす」は、必ず発生する。
でも、増えた購入権を使わなきゃいけないわけではない。そんな感じだと思うぜ
でも、増えたアクションを使わなきゃいけないわけではない
+1購入 ： 「購入権を1回増やす」は、必ず発生する。
でも、増えた購入権を使わなきゃいけないわけではない。そんな感じだと思うぜ
そもそもデフォルトの1アクション1購入自体がしなくても自由だからな
あれブラックマーケットは俺が間違ってたらしいすまん
「リアクションカードの使い方」「緑カードの枚数」は
間違ってる、見落としてる人が多いルールの二大巨頭かもしんない
間違ってる、見落としてる人が多いルールの二大巨頭かもしんない
481 ：ＮＰＣさん：2009/12/06(日) 12:50:31 ID:QHed7pmg
二人用だと枚数減らすってわからないと、庭園はつらいな
ｺｴｰょ
海の妖婆ﾏｼﾞにｺｴｰ
海の妖婆ﾏｼﾞにｺｴｰ
そうや、リアクションカードの使用は厳密にはいつまで？
海賊船を使われたとき、
他人のコインが落ちてれば自分も圧縮目的で落としてもいいけど、
落ちてないなら、自分も堀を使って落とさない、としたい
1人目のReaction→1人目の攻撃効果解決→2人目のReaction...なのか
1人目のReaction→2人目のReaction→３人目のReaction→１人目の攻撃効果解決なのか
その辺の見解はどうなんだろう？
海賊船を使われたとき、
他人のコインが落ちてれば自分も圧縮目的で落としてもいいけど、
落ちてないなら、自分も堀を使って落とさない、としたい
1人目のReaction→1人目の攻撃効果解決→2人目のReaction...なのか
1人目のReaction→2人目のReaction→３人目のReaction→１人目の攻撃効果解決なのか
その辺の見解はどうなんだろう？
>>483
Minionのことを考えると後者だと思う。
Minionでは、以下の流れになるはず。
Minionを場に出す→1人目のReaction→2人目のReaction→３人目のReaction
→Minionの効果を選択→（アタックなら）1人目の攻撃効果解決...
Minionのことを考えると後者だと思う。
Minionでは、以下の流れになるはず。
Minionを場に出す→1人目のReaction→2人目のReaction→３人目のReaction
→Minionの効果を選択→（アタックなら）1人目の攻撃効果解決...
>>483
過去スレでも話が挙がった気もするけど、BGGで作者が回答済
ttp://www.boardgamegeek.com/thread/414461
あくまでもリアクションができるのは「使用者が攻撃カードを出してからそれを処理し始めるまでの間」なので、
効果が選択できる攻撃カードであれば、その選択が行われる前に反応しないといけません。
ので、>>484の処理で問題無しです
つまり、寵臣使用に対応しての秘密の部屋２枚入れ替え確認してから２コイン選択即貢物コンボ余裕なわけです
過去スレでも話が挙がった気もするけど、BGGで作者が回答済
ttp://www.boardgamegeek.com/thread/414461
あくまでもリアクションができるのは「使用者が攻撃カードを出してからそれを処理し始めるまでの間」なので、
効果が選択できる攻撃カードであれば、その選択が行われる前に反応しないといけません。
ので、>>484の処理で問題無しです
つまり、寵臣使用に対応しての秘密の部屋２枚入れ替え確認してから２コイン選択即貢物コンボ余裕なわけです
>>478-479
村+闇市場+図書館コンボの図書館の代わりに策士使うんじゃダメなの？
村+闇市場+図書館コンボの図書館の代わりに策士使うんじゃダメなの？
結局お金カードを仮想コイン化するのってCPUドミニオン独自なの？
ボードでも、最低お釣りの仮想コインは出たような気がするけど曖昧だ
ボードでも、最低お釣りの仮想コインは出たような気がするけど曖昧だ
闇市の釣りは購入で使えたと思うが、闇市の時に使っていなかった
購入時に残っていない金を仮想コイン化して残すのは無理だろ
購入時に残っていない金を仮想コイン化して残すのは無理だろ
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dominion/#explanation
「闇市場」は、あなたがアクションフェイズ中にカードを購入することを可能にします。
このカードの効果によるカードの購入では、アクションフェイズ中このカードの前に使った他のアクションカードで得たコインでも、自分の手札の財宝カードでもコストを払うことができます。
この時に使用する手札の財宝カードは、購入フェイズと同様に自分のプレイエリアへ出します。
購入に必要であれば、手札にある好きな枚数の財宝カードを使用することができ、アクションカードで得たコインや財宝カードの使用によるコインのうち、余ったコインは、購入フェイズへ持ち越して使うことができます。
→カードを購入しなくても、財宝カードを出すことができます。
ターン中にすでに使ってしまったコインを再使用することはできません。
アクションフェイズ中に購入したカードは、自分の購入フェイズに購入したカードとしては数えません。
したがって、「＋１カードを購入」の効果のアクションカードを使わなくとも、通常の購入フェイズでカード１枚を購入することができます。
「闇市場」は、あなたがアクションフェイズ中にカードを購入することを可能にします。
このカードの効果によるカードの購入では、アクションフェイズ中このカードの前に使った他のアクションカードで得たコインでも、自分の手札の財宝カードでもコストを払うことができます。
この時に使用する手札の財宝カードは、購入フェイズと同様に自分のプレイエリアへ出します。
購入に必要であれば、手札にある好きな枚数の財宝カードを使用することができ、アクションカードで得たコインや財宝カードの使用によるコインのうち、余ったコインは、購入フェイズへ持ち越して使うことができます。
→カードを購入しなくても、財宝カードを出すことができます。
ターン中にすでに使ってしまったコインを再使用することはできません。
アクションフェイズ中に購入したカードは、自分の購入フェイズに購入したカードとしては数えません。
したがって、「＋１カードを購入」の効果のアクションカードを使わなくとも、通常の購入フェイズでカード１枚を購入することができます。
闇市場での購入に使わない金でもプレイエリアに並べてよい
プレイエリアに出していれば、残っている分の使用は可能
って事か
闇市場の処理中に金をプレイエリアに並べることで、手札ではない金（仮想コイン）にする事は可能だな
プレイエリアに出していれば、残っている分の使用は可能
って事か
闇市場の処理中に金をプレイエリアに並べることで、手札ではない金（仮想コイン）にする事は可能だな
「購入に必要であれば～」ってあるけど、「カードを購入しなくても～」なんだな
これは直感ではわからんわ
これは直感ではわからんわ
議論するのはいいけど憶測を擦る前に説明くらい読むべきだと思う
どうにも貧乏性で
「その時買える一番高いもの」を必ず買ってしまうんだけど
これってあまりよくないのかなー。
６円あったら「今後役立ちそうな5円のカード」となやみつつ
ついつい金貨購入、って感じで…
お金が余ったとしても
デッキのバランスを優先して買い物をしたほうが後々いいのかな？
「その時買える一番高いもの」を必ず買ってしまうんだけど
これってあまりよくないのかなー。
６円あったら「今後役立ちそうな5円のカード」となやみつつ
ついつい金貨購入、って感じで…
お金が余ったとしても
デッキのバランスを優先して買い物をしたほうが後々いいのかな？
アクションカードで金貨より強いカードはなかなか無いとは思うけど
金余り圧縮済なんかだと＋1購入のつく市場や祝宴は強烈だよね
金余り圧縮済なんかだと＋1購入のつく市場や祝宴は強烈だよね
>>489-491
闇市場持ってないから的はずれな質問かも知れないけど
→カードを購入しなくても、財宝カードを出すことができます。
これのメリットは何ですか？
仮装コインに出来るとしても
続く購入ターンに直接出すのと変わる訳じゃなさそうですし
手札にコインがないと有利になるアクションとかありましたっけ？
…書庫？
闇市場持ってないから的はずれな質問かも知れないけど
→カードを購入しなくても、財宝カードを出すことができます。
これのメリットは何ですか？
仮装コインに出来るとしても
続く購入ターンに直接出すのと変わる訳じゃなさそうですし
手札にコインがないと有利になるアクションとかありましたっけ？
…書庫？
SeaSideにはお金より強いアクションカードもりだくさんを期待してたんだが、そうでもないみたいね
やっぱりお金＞アクション前提で点数を買っていく方針は崩さないのね
やっぱりお金＞アクション前提で点数を買っていく方針は崩さないのね
海賊船は普通に強いと思う
アクションが強いとプレイ時間が掛かるからじゃね？
メリットが何とか言うより「buy」のルール上の定義からの類推解釈の話だな。
だから闇市場のカードテキストに直接は書いてないわけだ。
だから闇市場のカードテキストに直接は書いてないわけだ。
やっぱお金かっときゃまあ無難ってのは
あながち間違いでもないのか…
じゃあ5円あるけど4円のアクションカード買うとか
4円あるけど3円のアクションカード買うとかも
ままあることなのかな？
あながち間違いでもないのか…
じゃあ5円あるけど4円のアクションカード買うとか
4円あるけど3円のアクションカード買うとかも
ままあることなのかな？
金貨よりも勝ちに直結するアクションもデッキによってあるにはあるけど
(橋やら策士やら)
かなりデッキ自体を特化させる必要があるから
ほとんどの状況で金貨安定だな
アクション同士の比較なら金余らせて安いカード買いは普通にある
(橋やら策士やら)
かなりデッキ自体を特化させる必要があるから
ほとんどの状況で金貨安定だな
アクション同士の比較なら金余らせて安いカード買いは普通にある
＋２アクションがなくて銀貨鍛冶屋スタートだと５コイン来ても銀貨買うことはよくある
策士と海賊船は強いが、宝物庫ってそれに並べる程強いかな？
コンスタントに1枚以上引けるくらい入れておけば、
手札が1枚減る代わりにデッキの回転速度が60%増加するカード
として機能するから、ゴミだらけの中に強力なカードが少数
みたいな攻撃型のデッキが大化けする。
手札が1枚減る代わりにデッキの回転速度が60%増加するカード
として機能するから、ゴミだらけの中に強力なカードが少数
みたいな攻撃型のデッキが大化けする。
ちがうってそれ倉庫だって。
宝物庫はとりあえず1枚引けば数ターン後には必ず8金態勢に持っていけるし、
その後も基本的にペースは落ちないから十分強いよ。
宝物庫はとりあえず1枚引けば数ターン後には必ず8金態勢に持っていけるし、
その後も基本的にペースは落ちないから十分強いよ。
開始で地下貯蔵庫×2はやったことあるなぁ
登場カードが
避難所・地下貯蔵庫
大使
海の老婆
拷問人・公爵・前哨地・商船・魔女・書庫
とか訳分からなさ過ぎる場だったんで
登場カードが
避難所・地下貯蔵庫
大使
海の老婆
拷問人・公爵・前哨地・商船・魔女・書庫
とか訳分からなさ過ぎる場だったんで
よくわからんけど銀買わないの？
どう考えても大使
>511
4人ゲーム前提で、
呪い対策が大使と公爵があるので、
銀銀スタートで商船金貨狙いつつ、
他の人の老婆魔女大使率をみながら大使買うなり、公爵に向かえばいいと思う。
魔女は一人目なら買うかなという程度です。
地下貯蔵庫×2は5金に届きにくいので止めた方が無難だと思います。
4人ゲーム前提で、
呪い対策が大使と公爵があるので、
銀銀スタートで商船金貨狙いつつ、
他の人の老婆魔女大使率をみながら大使買うなり、公爵に向かえばいいと思う。
魔女は一人目なら買うかなという程度です。
地下貯蔵庫×2は5金に届きにくいので止めた方が無難だと思います。
流れを切って悪いが、貢物はアタックカードに指定したらいい。
そしたら秘密の部屋の使い方の幅が広がって面白いと思う。
或いは公開したカードを捨て札にしないようにするとか。
破壊工作員は仲間内では禁止カードになったｗ
勝利点すら破壊できるとか、ゲームが成立しないんだよ！
勝利点は破壊できないようにしろ、とか
破壊できるカードを3～5コストに限定しろとか、
山札でなく手札から1枚だけにしろ、購入コストを6以上にしろ、
デッキトップだけにしろ、破壊するカードを対象者に選ばせろ......etc
とにかくボロボロの評価だった。
そしたら秘密の部屋の使い方の幅が広がって面白いと思う。
或いは公開したカードを捨て札にしないようにするとか。
破壊工作員は仲間内では禁止カードになったｗ
勝利点すら破壊できるとか、ゲームが成立しないんだよ！
勝利点は破壊できないようにしろ、とか
破壊できるカードを3～5コストに限定しろとか、
山札でなく手札から1枚だけにしろ、購入コストを6以上にしろ、
デッキトップだけにしろ、破壊するカードを対象者に選ばせろ......etc
とにかくボロボロの評価だった。
ソリティアオナニーは飽きるんだぜい
破壊工作員？複数人買うとゲームの展開は支配されるが・・
展開を支配されたからって負けるわけではなし、放置すればいいぜ
展開を支配されたからって負けるわけではなし、放置すればいいぜ
８時間ほど色々ゲームしたあとの場だったのもあるけど、
プレイ時は呪いのはや切れを想定して、呪い＋安いカード２種の早切りのビジョンで動いてました
実際のプレイは貯蔵庫でとにかく回しながら大使を買って飛んでくる呪いの押し返し
屋敷と貯蔵庫、呪いが切れて自分は一応＋１の２位
プレイしてた全員がアタックに手をつけて殴り合っていたため、中盤以降高額カードに手が届かず公領も１枚買われたぐらいでした
まだまだ未熟と言うのもあるけど、身内で何度もやっていると場の雰囲気に飲まれることもあります。
プレイ時は呪いのはや切れを想定して、呪い＋安いカード２種の早切りのビジョンで動いてました
実際のプレイは貯蔵庫でとにかく回しながら大使を買って飛んでくる呪いの押し返し
屋敷と貯蔵庫、呪いが切れて自分は一応＋１の２位
プレイしてた全員がアタックに手をつけて殴り合っていたため、中盤以降高額カードに手が届かず公領も１枚買われたぐらいでした
まだまだ未熟と言うのもあるけど、身内で何度もやっていると場の雰囲気に飲まれることもあります。
済みません、身内でやっていて疑問が出たので質問したいのですが。
１ 詐欺師がいる時は、魔女その他の呪いカードを使用する王国カードがなくても場に呪いカードを用意するのでしょうか。
銅貨を変える先として出すべきなんじゃないか、という点で、BWS？をやっている人とやっていない人で少し意見が分かれまして。
２ 男爵は屋敷を捨て札にするのでしょうか、それとも廃棄するのでしょうか。
これも同様、BWSでは廃棄していた、という意見がありまして。カードを読む限り、捨て札にするように取れるのですが。
製品はホビージャパン日本語版でやっています。橋・破壊工作員以外にもエラッタがあったりするのでしょうか。
１ 詐欺師がいる時は、魔女その他の呪いカードを使用する王国カードがなくても場に呪いカードを用意するのでしょうか。
銅貨を変える先として出すべきなんじゃないか、という点で、BWS？をやっている人とやっていない人で少し意見が分かれまして。
２ 男爵は屋敷を捨て札にするのでしょうか、それとも廃棄するのでしょうか。
これも同様、BWSでは廃棄していた、という意見がありまして。カードを読む限り、捨て札にするように取れるのですが。
製品はホビージャパン日本語版でやっています。橋・破壊工作員以外にもエラッタがあったりするのでしょうか。
523 ：ＮＰＣさん：2009/12/08(火) 12:47:33 ID:ZU7XChRu
破棄なら超強いよね
廃棄だと金貸しと効果が似すぎちゃうしな
男爵は現状でも中堅で強い
初手で男爵-銀と買うケースはけっこうある感じ
購入権が地味ながら非常に心強い
男爵は現状でも中堅で強い
初手で男爵-銀と買うケースはけっこうある感じ
購入権が地味ながら非常に心強い
>>514
いつも身内で４人でやるんだけど、そのうち３人がアタックカード好きで破壊工作員連発しても
アタックカード一切買わない奴がわりと勝ってるよ。
そいつは圧縮型で属州狙いだけど、破壊工作員も意外と銀貨や金貨に引っ掛かって止まるし。
それにアタックカードに手を伸ばしてる分遅れるからな。
言い方悪いけど、破壊工作員が悪いんじゃなくて君達もう少し自分の思い通りにいかない展開に耐性つけたほうがいいんじゃないかな？
ちょっと邪魔されたくらいで怒ってたらこの手のゲーム出来ないだろ。
いつも身内で４人でやるんだけど、そのうち３人がアタックカード好きで破壊工作員連発しても
アタックカード一切買わない奴がわりと勝ってるよ。
そいつは圧縮型で属州狙いだけど、破壊工作員も意外と銀貨や金貨に引っ掛かって止まるし。
それにアタックカードに手を伸ばしてる分遅れるからな。
言い方悪いけど、破壊工作員が悪いんじゃなくて君達もう少し自分の思い通りにいかない展開に耐性つけたほうがいいんじゃないかな？
ちょっと邪魔されたくらいで怒ってたらこの手のゲーム出来ないだろ。
アンカミス
>>515ね
>>515ね
内輪で納得の上やってるんだからいいだろ
上から目線でキメぇなおい
上から目線でキメぇなおい
銀貨メインに購入権での3点狙いが精神衛生上楽しい
531 ：ＮＰＣさん：2009/12/08(火) 15:08:49 ID:4yvc7wY6
俺は>515じゃないわ
恥ずかしい自称上級者だな
マジきめえ
恥ずかしい自称上級者だな
マジきめえ
何と戦ってるんだ･･･
俺も破壊工作員は目立つけど勝ちにくいカードだと思う。場の空気に流されないで銀貨あたりを買っていけばかわせる
破壊が乱れ飛んでも、撃ち合ってるどうしで沈むから差は印象ほど開いてない
逆に破壊工作員で勝つパターンってどんなだろ。
橋あたりとコンボでいくのか？
俺も破壊工作員は目立つけど勝ちにくいカードだと思う。場の空気に流されないで銀貨あたりを買っていけばかわせる
破壊が乱れ飛んでも、撃ち合ってるどうしで沈むから差は印象ほど開いてない
逆に破壊工作員で勝つパターンってどんなだろ。
橋あたりとコンボでいくのか？
アタックならカードドローが付いてる拷問人とかの方が選び易いな。
アタックしながら金貨引ければウマー
アタックしながら金貨引ければウマー
個人的にはドミニオンで数少ない直接妨害アクションだから好きなカードだけど
破壊工作員は使いにくいよ。狙い打ちもできないから、他者に有利に働くこともあるしね。
密偵とのコンボも面白いけど、そうは決まらないね。
破壊工作員は使いにくいよ。狙い打ちもできないから、他者に有利に働くこともあるしね。
密偵とのコンボも面白いけど、そうは決まらないね。
破壊工作員は寵臣や研究室系の引ききりや村鍛冶屋で+購入ない時の対策とかにはいいんじゃない。
あと、公領枯れているときに使われると怖い。
あと、公領枯れているときに使われると怖い。
ようするに全然禁止にするほどのカードじゃないって事だな。
100％６点が撃破されるとか、３金が撃破されるとか
買ったばかりの４コストが先制破壊工作員が潰されるとか
間違いなくマーフィーの法則のカードで嫌いだが礼拝堂2コストに比べれば普通なカード
礼拝堂は4コストでいいよ
買ったばかりの４コストが先制破壊工作員が潰されるとか
間違いなくマーフィーの法則のカードで嫌いだが礼拝堂2コストに比べれば普通なカード
礼拝堂は4コストでいいよ
破壊工作員は強い弱いじゃなく運ゲーになりがちだから禁止なんだろ
パールダイバーも2円で買わない理由がまずないし処理にかなり時間かかるから禁止にしたい
パールダイバーも2円で買わない理由がまずないし処理にかなり時間かかるから禁止にしたい
それをいうなら民兵だって運ゲーだろ
毎回堀いれてろ
毎回堀いれてろ
捨てるの選択できるるののどこが運ゲーなんだよ
にわかは黙ってろ
にわかは黙ってろ
542 ：ＮＰＣさん：2009/12/08(火) 19:05:03 ID:voorBrDe
まったく対抗策カードがない場はどうしようもないけど
たとえば、海辺の待機カードと組み合わせると、いろいろと面白くなるよ
たとえば、海辺の待機カードと組み合わせると、いろいろと面白くなるよ
シャッフルしたカード使うゲームで｢運ゲーになりがちだからダメ｣とか……
正直、銀貨は3コスカードの中で最強クラスで買わない理由がないくらいだから禁止したいね。
そうすれば宰相や木こりにも活躍の機会がまわってくるはず。
そうすれば宰相や木こりにも活躍の機会がまわってくるはず。
545 ：ＮＰＣさん：2009/12/08(火) 19:24:52 ID:3w1wQ0Yc
そのゲームの参加者が全員納得してれば10種のカードの組み合わせは何でもいいんじゃねーの。
お子様すぎる……
壊されるのが嫌なら壊すほうに回ればいいじゃねえか
破壊工作員はゲームが長引くから嫌いだっていう意見なら同意するけどな
破壊工作員はゲームが長引くから嫌いだっていう意見なら同意するけどな
>>546に賛成だなあ
個々が違うカードの入ったデッキを持ち寄るTCGと違って
スタート時点の条件がほぼ等しいんだから、
強いと思うカードがあればうまく利用すりゃいいし
強すぎると思うなら話しあって場から除けばいいじゃん
個々が違うカードの入ったデッキを持ち寄るTCGと違って
スタート時点の条件がほぼ等しいんだから、
強いと思うカードがあればうまく利用すりゃいいし
強すぎると思うなら話しあって場から除けばいいじゃん
この流れなのであえて提案
財宝を買う時はそれより価値の低い財宝しか使えない
というハウスルールにしたら
コストそのままでお金の価値が下がるんじゃないだろうか
銀貨買えるのは銅貨だけ
金貨買えるのは銀貨か銅貨だけ…とか
うん、ボコられるよねw
財宝を買う時はそれより価値の低い財宝しか使えない
というハウスルールにしたら
コストそのままでお金の価値が下がるんじゃないだろうか
銀貨買えるのは銅貨だけ
金貨買えるのは銀貨か銅貨だけ…とか
うん、ボコられるよねw
思い付きを即座に書き込むより前に鳥取でテストプレイしてこい
まあ、こういう場所でハウスルールの話する奴はアレだな。
住人からしたら「ふーん、君達で勝手にやれば？ただし俺とやる時に妙な事言ったらぶっ飛ばすけど」
としか言いようがない。
住人からしたら「ふーん、君達で勝手にやれば？ただし俺とやる時に妙な事言ったらぶっ飛ばすけど」
としか言いようがない。
>>551
ちょっ、なぜ！？
ちょっ、なぜ！？
あー、お前空気読めないって言われるタイプだろ
あー。半年(ry
あー、ここはお前の日記帳じゃねえんだチラ(ry
卓上板の慣習で「地元」のことを「鳥取」と言う
起源は中国から象棋（現在の将棋）を伝えた臥願上人が鳥取に上陸したから
起源は中国から象棋（現在の将棋）を伝えた臥願上人が鳥取に上陸したから
ここでハウスルールの話する奴は地雷
こんなハウスルールどうだろう？って……普通にウザいだけだポゥ
こんなハウスルールどうだろう？って……普通にウザいだけだポゥ
お前らの団結力はすごいな
金貨はマジで禁止カードで良いよ。
あと、詐欺師で属州の方がショックだろ
代わりに何ももらえないんだぞ
あと、詐欺師で属州の方がショックだろ
代わりに何ももらえないんだぞ
>>560
ルールを死ぬほど読め
ルールを死ぬほど読め
同じコストのカードがほかにないなら、山のを廃棄して
廃棄した同じカードに交換するんだからショックでもなんでもないだろ
属州きれたまま続けてるとかならしらんけど
廃棄した同じカードに交換するんだからショックでもなんでもないだろ
属州きれたまま続けてるとかならしらんけど
本物の鳥取の方だったとは…ｗ
557は適当だから流し読んでくれ。
557は適当だから流し読んでくれ。
策士をうまいこと活用するコンボってどんなのがあるかなあ？
村、闇市場、策士とかは前にも出てたし、
村、前哨地、策士とかかな？
まあコンボ無しでも事故回避に使えるから一枚は買っとくんだけど。
序盤で使っていきなり金貨とかも美味しいよね
村、闇市場、策士とかは前にも出てたし、
村、前哨地、策士とかかな？
まあコンボ無しでも事故回避に使えるから一枚は買っとくんだけど。
序盤で使っていきなり金貨とかも美味しいよね
秘密の部屋なんかも悪くないぜ
残念、陰謀を持ってないのだｗ
YOU買っちゃいなよ
財宝カードの価値をさげると、某アイマスドミニオンみたいに糞ゲームになりさがるよ
おっと、丸パクリの東ミリオンの悪口はそこまでだ
わかりきったとことだけど、策士は＋アクション付きの仮想コイン（特に祝祭とか）との相性がかなりいい（寵臣は微妙だけど）。
途中経過も考えると、秘密の部屋よりも、きれいにまわる可能性は高いと思う。
ただ、速攻可能な環境（野放し／妨害するアタック・カードのない鍛冶屋があるとか）だと、まわり始める前にゲームが決まっていることも多そうなんで、場を見て、という話になるが。
途中経過も考えると、秘密の部屋よりも、きれいにまわる可能性は高いと思う。
ただ、速攻可能な環境（野放し／妨害するアタック・カードのない鍛冶屋があるとか）だと、まわり始める前にゲームが決まっていることも多そうなんで、場を見て、という話になるが。
あ、そっか…策士で手札捨てても仮想コインでお買い物は出来るんだもんね。
とんと忘れてたわｗ
とんと忘れてたわｗ
何回か策士＋ランダム９枚、
１対１を想定して公領、属州５枚ずつで独りドミニオンしてみたけど
やっぱり祝祭コンボとか発動する前に終わっちゃうことが多かったｗ
前哨地で引いた３枚に策士が入ってるとなかなか素敵だったけど狙うのは難しそう。
コンボ無し活用となると策士のほか４枚の合計金が少ない序盤のほうが
ためらいなく使える機会は多いかなあと思った。
圧縮なしで勝利点が増えてくる終盤にも事故防止として使えるのかもね。
まあ個人的には好きなカードです。絵かっこいいし。
１対１を想定して公領、属州５枚ずつで独りドミニオンしてみたけど
やっぱり祝祭コンボとか発動する前に終わっちゃうことが多かったｗ
前哨地で引いた３枚に策士が入ってるとなかなか素敵だったけど狙うのは難しそう。
コンボ無し活用となると策士のほか４枚の合計金が少ない序盤のほうが
ためらいなく使える機会は多いかなあと思った。
圧縮なしで勝利点が増えてくる終盤にも事故防止として使えるのかもね。
まあ個人的には好きなカードです。絵かっこいいし。
原住民の村と橋のコンボ速いな
コンピュータのパターンを全員3にして回すと7ターンで決着がついて酷い
コンピュータのパターンを全員3にして回すと7ターンで決着がついて酷い
>>543
ドミニオンは運そのものを試すんじゃなくて、
不確定要素のある中で如何に知恵を絞るか、というゲームだと思う。
だから工作員のような運100％、偶然勝利点が落ちたら
負けで偶然銀貨で防いだら勝ち、というのは何か違う。
防ぐといっても初手から工作員を取られると銀貨を買ったそばから
ぶっ壊されるのでさほど成果は挙がらないしね。
ドミニオンは運そのものを試すんじゃなくて、
不確定要素のある中で如何に知恵を絞るか、というゲームだと思う。
だから工作員のような運100％、偶然勝利点が落ちたら
負けで偶然銀貨で防いだら勝ち、というのは何か違う。
防ぐといっても初手から工作員を取られると銀貨を買ったそばから
ぶっ壊されるのでさほど成果は挙がらないしね。
工作員はドミニオンなんだが
お前が破壊工作員嫌いなのはもう十二分に分かったから
身内でプレイするときに思う存分そのカード抜きでプレイしてくれ
誰も聞いてない俺様理論をいつまでもスレで垂れ流してるんじゃねえよ
身内でプレイするときに思う存分そのカード抜きでプレイしてくれ
誰も聞いてない俺様理論をいつまでもスレで垂れ流してるんじゃねえよ
逆に考えるんだ、「３金以上があるから破壊される」のがいやなら「２金以下のカードだけのデッキで回せばいい」んだと
相手の工作員が一瞬で「コインのないアクションいらずの宰相様」に早代わりなんだぞ
勝敗なんて関係ない、相手に無駄撃ち感を抱かせた時点で君の勝利が決まったものだよ
……いや、本気でやっちゃだめだよ、だめだからね
相手の工作員が一瞬で「コインのないアクションいらずの宰相様」に早代わりなんだぞ
勝敗なんて関係ない、相手に無駄撃ち感を抱かせた時点で君の勝利が決まったものだよ
……いや、本気でやっちゃだめだよ、だめだからね
破壊工作員で点数破壊って、6点は金貨、3点は銀貨とかになるんだから
その点数買ったときのターンがちょっと安めに変更されるだけだろ
つまり民兵とかのお金減らすアタックと大差無いよ
その点数買ったときのターンがちょっと安めに変更されるだけだろ
つまり民兵とかのお金減らすアタックと大差無いよ
それは俺も考えたけど、やはり工作員持ちだけに
属州、金貨を買い占められそうな気がしてやめた。
工作員持ちが２人になるを待つか、さもなくば自分も工作員持たないと。。。
属州、金貨を買い占められそうな気がしてやめた。
工作員持ちが２人になるを待つか、さもなくば自分も工作員持たないと。。。
581理論でいくと銀貨で回避したつもりが3コスト分破壊されてて実は一番ダメージがデカいという。
どのカードでもいいからとにかく溜めていく
それで、デッキが５枚になるまで溜め込む
最後に原住民の村で全部解放する
その時点で、お金がそこそこあって
橋はすべて＋アクションでつかいきれる構成になっていれば
橋が４つもあれば属州が４円（実質３円）とかで買えて大変なことに
原住民の村以上に橋を買うと、アクションが足りないので
そこらへんはカウンティングしておく
屋敷だろうがなんだろうが、とにかくストックしていって、全引きできるターンをつくるってのがポイント
それで、デッキが５枚になるまで溜め込む
最後に原住民の村で全部解放する
その時点で、お金がそこそこあって
橋はすべて＋アクションでつかいきれる構成になっていれば
橋が４つもあれば属州が４円（実質３円）とかで買えて大変なことに
原住民の村以上に橋を買うと、アクションが足りないので
そこらへんはカウンティングしておく
屋敷だろうがなんだろうが、とにかくストックしていって、全引きできるターンをつくるってのがポイント
>>582
実際使えば分かるが、工作員買うターンと使うターンに自分のデッキ進行思いっきり止まるから
工作員使うやつだけウハウハとかまずないよ全体的に遅くなるだけ
>>584
とりあえず何も考えずに原住民村撃ちまくって最終的ターンに備えてカードを貯めまくる
買い物は橋と原住民村だけをどんどん買う
2人でも狙えば原住民村と橋で2山切れるから、1点か3点切れてあっという間に決着するから、タイミングを見計らって原住民村でドローから橋×n撃って得点大量買いで決着
並のお金中心戦術だとまず追い付けないレースの予感
実際使えば分かるが、工作員買うターンと使うターンに自分のデッキ進行思いっきり止まるから
工作員使うやつだけウハウハとかまずないよ全体的に遅くなるだけ
>>584
とりあえず何も考えずに原住民村撃ちまくって最終的ターンに備えてカードを貯めまくる
買い物は橋と原住民村だけをどんどん買う
2人でも狙えば原住民村と橋で2山切れるから、1点か3点切れてあっという間に決着するから、タイミングを見計らって原住民村でドローから橋×n撃って得点大量買いで決着
並のお金中心戦術だとまず追い付けないレースの予感
4人で原住民橋やると
～2T:全員が原住民+橋
～4T:橋のお陰で購買力がさらに上がり、
原住民と橋がこの辺で山切れ
5T～:
1点は橋1枚で1金、2枚でタダになるから、
3点6点買っても余分な購入権の限り1点買い
あっという間に1点切れで終了
倉庫や手先や男爵や木こりでさらに加速で領土がヤバい
～2T:全員が原住民+橋
～4T:橋のお陰で購買力がさらに上がり、
原住民と橋がこの辺で山切れ
5T～:
1点は橋1枚で1金、2枚でタダになるから、
3点6点買っても余分な購入権の限り1点買い
あっという間に1点切れで終了
倉庫や手先や男爵や木こりでさらに加速で領土がヤバい
多分>>573はドミニオンに向いてない。
運100%にしてる、させてるのは自分だろう。
運要素を下げることぐらいいくらでもできるだろうに。
ガイシュツだが原住民使って、一時的に超圧縮。
開放と同時に4、5枚属州買いつつ手札枚数増やして属州当てられる確率減らすとか。
抑留で財宝買いづらくする。
自分は破壊工作員で財宝ウマーとか。
対策なんて考えればいくらでも。
ただ中途半端な対策だと負けるから、露骨に対策することが多いんだけど、
おかげでゲームが長引くことが多くなったなあとは感じる。
運100%にしてる、させてるのは自分だろう。
運要素を下げることぐらいいくらでもできるだろうに。
ガイシュツだが原住民使って、一時的に超圧縮。
開放と同時に4、5枚属州買いつつ手札枚数増やして属州当てられる確率減らすとか。
抑留で財宝買いづらくする。
自分は破壊工作員で財宝ウマーとか。
対策なんて考えればいくらでも。
ただ中途半端な対策だと負けるから、露骨に対策することが多いんだけど、
おかげでゲームが長引くことが多くなったなあとは感じる。
なんで仮想コインでの買い物忘れてただけで
ドミニオンに向いてないことになるのか教えてプリーズ
ドミニオンに向いてないことになるのか教えてプリーズ
原住民はそういうやりかたのあるカードだったのか！面白いなおい
>>586同意
「工作員を買わないでいると自分だけ工作員を撃てない」＝「自分だけ一方的に工作員をくらう」
って感じて自分も買っちゃうケースがあるかもしれないけどそれはそうでもない
たとえば４人中自分以外の３人が工作買ってたら、
自分が３回殴られてる間に他は２回ずつ殴られてる
つまり工作員乱れうちしてる当の本人たちのデッキもたいして進まない。
銀貨壊されようが６点が金貨になろうがそんなに焦らなくていいぜ
このカード強い、最強！つって全員でそれ買って同じデッキ作ってたら、あとは運ではあるな･･･
>>586同意
「工作員を買わないでいると自分だけ工作員を撃てない」＝「自分だけ一方的に工作員をくらう」
って感じて自分も買っちゃうケースがあるかもしれないけどそれはそうでもない
たとえば４人中自分以外の３人が工作買ってたら、
自分が３回殴られてる間に他は２回ずつ殴られてる
つまり工作員乱れうちしてる当の本人たちのデッキもたいして進まない。
銀貨壊されようが６点が金貨になろうがそんなに焦らなくていいぜ
このカード強い、最強！つって全員でそれ買って同じデッキ作ってたら、あとは運ではあるな･･･
577の書き間違いっていうねー。
まじごめんなさい。半年ＲＯＭってきます。
まじごめんなさい。半年ＲＯＭってきます。
>588
お前は卓ゲってジャンルに向いて無いと思うよ
お前は卓ゲってジャンルに向いて無いと思うよ
向いてるかどうでもよくね。
楽しんでれば。
楽しんでれば。
卓ゲは人と人が顔あわせてやるもんだから
上から目線で全否定したり
向いてない（ｷﾘｯ
とか言う奴はマジでやらんほうがいい
面と向かって言わないだろうが
態度にでるもんだし、和気藹々とやりたい人にとっちゃ大迷惑。
上から目線で全否定したり
向いてない（ｷﾘｯ
とか言う奴はマジでやらんほうがいい
面と向かって言わないだろうが
態度にでるもんだし、和気藹々とやりたい人にとっちゃ大迷惑。
>>594
それあるよねｗ
BSWやったことないけど、同じ机囲んで、
会話しながら表情見ながら、ってのが凄くいいよなあ。
密輸人がある組み合わせでプレイ中、金貨買った時に
「いいのかな？金貨買っていいのかな？」とか言われても結局ブラフだったりしてさ。
否電源の魅力って凄いよなあ…
それあるよねｗ
BSWやったことないけど、同じ机囲んで、
会話しながら表情見ながら、ってのが凄くいいよなあ。
密輸人がある組み合わせでプレイ中、金貨買った時に
「いいのかな？金貨買っていいのかな？」とか言われても結局ブラフだったりしてさ。
否電源の魅力って凄いよなあ…
2chで馴れ合い求めてどないするんw
和気藹々とまわり将棋で遊ぶのはとてもよいことだけど、
それを根拠に将棋なんて運ゲーとか言うのは違うだろうと
それを根拠に将棋なんて運ゲーとか言うのは違うだろうと
運って言い切って、ゲームの幅狭めるのはもったいない気がするなぁ。
そこを思考錯誤するのがこのゲームのおいしいとこな気がするが。
まぁ和気藹々としたいだけならアタック専門カードは抜いたほうがいいかもねー。
正直、工作員より拷問人のほうがよっぽど殺伐とする。だがそれがいい。
そこを思考錯誤するのがこのゲームのおいしいとこな気がするが。
まぁ和気藹々としたいだけならアタック専門カードは抜いたほうがいいかもねー。
正直、工作員より拷問人のほうがよっぽど殺伐とする。だがそれがいい。
んなこと言ってアタック抜いたら多人数ソロプレイとか言うんだろww
むしろ対象を1人にできるようなアタック特化カードがほしいわ
ゲームを分かってない人ほどつまらない要素を運ゲ運ゲ言う物だよ
ほうっておくのが宜しい
ほうっておくのが宜しい
運ゲーなんていうならボードゲーム1個も遊べないじゃないか
運というよりは確率ゲームだぜ
運要素が皆無だったらこのゲームを何回も遊ばなかったと思う
運ゲー嫌いな人は将棋や囲碁をやってろ
そして二度と帰ってくるなｗ
そして二度と帰ってくるなｗ
BSWに海辺来た？
>>586
工作員買ったターンはともかく、使ったターンは相手の積み上げたものを
ほぼ確実に１枚壊せるから自分が止まってもさほど損ではないな。
むしろ－１Ｂｕｙされるわけでもなし、本当に止まってるのか？という疑問も残る。
属州を買うか買わないか、という逼迫した状況なら邪魔になるだろうが、
序盤なら相当強いな。今でも初手に工作員を取られたら何していいかわからん。
３コス４コスカードを買ったそばからぶっ壊されるから。
いつまで経っても赤ん坊みたいなデッキでヨチヨチ戦わないといけない。
しかも、工作員自身は破壊されたら銀貨になって再び壁になりうるし、まさに攻防兼備。
工作員買ったターンはともかく、使ったターンは相手の積み上げたものを
ほぼ確実に１枚壊せるから自分が止まってもさほど損ではないな。
むしろ－１Ｂｕｙされるわけでもなし、本当に止まってるのか？という疑問も残る。
属州を買うか買わないか、という逼迫した状況なら邪魔になるだろうが、
序盤なら相当強いな。今でも初手に工作員を取られたら何していいかわからん。
３コス４コスカードを買ったそばからぶっ壊されるから。
いつまで経っても赤ん坊みたいなデッキでヨチヨチ戦わないといけない。
しかも、工作員自身は破壊されたら銀貨になって再び壁になりうるし、まさに攻防兼備。
お前の対戦相手ってシャッフルもしないうちから毎ターン破壊工作員回してくるのか
そりゃ強いな
うちじゃ１枚壊されるあいだに２、３枚は何かしら買えるからそうでもないけどな
そりゃ強いな
うちじゃ１枚壊されるあいだに２、３枚は何かしら買えるからそうでもないけどな
掘で防げば。
灯台でもいいけど。
灯台でもいいけど。
密輸人がアタックじゃなくて素敵ｗ
>>609
工作員持ちも１枚壊すあいだに２、３枚は何かしら買ってるものだ。
壊される１枚の分だけ明らかに損してるよ。
序盤に限って圧縮のお手伝いになる、なんてこともほぼありえないしな。
大体は必要なカードが死んでいく。
初手４-３引きはかなりの苦戦を覚悟しないと。
工作員持ちも１枚壊すあいだに２、３枚は何かしら買ってるものだ。
壊される１枚の分だけ明らかに損してるよ。
序盤に限って圧縮のお手伝いになる、なんてこともほぼありえないしな。
大体は必要なカードが死んでいく。
初手４-３引きはかなりの苦戦を覚悟しないと。
だから掘つかいなよ。
>>613
初手工作員が4-3より強いケースは普通にあると思うけど
工作員は買うのに1回余分にターン使っていて、工作員するときには別のアクションが使えないから
壊される1枚の分だけ損しているというのは考え方がおかしい
初手工作員が4-3より強いケースは普通にあると思うけど
工作員は買うのに1回余分にターン使っていて、工作員するときには別のアクションが使えないから
壊される1枚の分だけ損しているというのは考え方がおかしい
工作員の工作員がいるな。
その工作員の1アクションがデッキ構築に完全に無駄になるから工作員買う側は厳しい
っていってるようなもんだな。
そんな簡単な計算で勝負きまるなら、こんな流行ってねーよw
その工作員の1アクションがデッキ構築に完全に無駄になるから工作員買う側は厳しい
っていってるようなもんだな。
そんな簡単な計算で勝負きまるなら、こんな流行ってねーよw
工作員程度でギャーギャーいうやつは馬鹿なだけ
勝手に禁止にして遊ばせておけばいい
勝手に禁止にして遊ばせておけばいい
>>615
＞工作員は買うのに1回余分にターン使っていて
何回も工作員を使えば差は縮まり、ついには逆転にいたる。
＞工作員するときには別のアクションが使えないから
それはサプライによるな。アクションソースがあれば工作員と
他のカードを併用できるし、アクションソースが一切無ければ
工作員に限らず他のカードとの併用が出来ないのは
どのアクションカードも同じことだ。
アクションに拘る理由も無いしね。財宝は使えるんじゃん。
＞工作員は買うのに1回余分にターン使っていて
何回も工作員を使えば差は縮まり、ついには逆転にいたる。
＞工作員するときには別のアクションが使えないから
それはサプライによるな。アクションソースがあれば工作員と
他のカードを併用できるし、アクションソースが一切無ければ
工作員に限らず他のカードとの併用が出来ないのは
どのアクションカードも同じことだ。
アクションに拘る理由も無いしね。財宝は使えるんじゃん。
そんなことより巾着切りの魅力について語ろうぜ！
途中送信；
入るのは港 島 幽霊船 商船 密輸人の5枚。
入るのは港 島 幽霊船 商船 密輸人の5枚。
俺は巾着切り＞民兵の場もかなり多いと思うぜ！
・巾着切り
自分は＋２金、相手は－１金 ＝差し引き３金
・破壊工作員
自分はなにもなし、相手は－２金 ＝差し引き２金
自分は＋２金、相手は－１金 ＝差し引き３金
・破壊工作員
自分はなにもなし、相手は－２金 ＝差し引き２金
>>614
往々にして売ってねっス
往々にして売ってねっス
今日は原住民と橋で一気に属州7枚買ったった！
破壊工作員のダメなところはデッキ構築の時点でカバーできない破壊力だと思う
比較的効果の壊れ気味な詐欺師ですら金貨や6点を早めに買うことで予防できるし
改築や改良、金貸しで肝の銅貨をつぶしていけば後々効果が薄くなる
他のアタックカードもある程度買うカードを絞れば脅威は少なくなるのに比べて
破壊工作員はコンボ・お金速攻辺りの事故率の低い戦略を取れば取るほどダメージが大きく
回避しようとすればするほどデッキが分厚くなって事故率が上がるという
ゲームの根本を微妙に破壊（大きくでは無い）してるのがダメなんだと思う
破壊工作員をプレイングで回避するのが難しいので上位争いしてるところに方や銀貨破壊、方や6点破壊とかやられる事もあるから
キングメーカーを嫌う人には嫌われるんでしょう…
4～6金カード破壊くらいでも良かった気はしますが
まあそういう私も1プレイの時間が長くなるのと取っても強くないのに使われると腹が立つので嫌いですが…
比較的効果の壊れ気味な詐欺師ですら金貨や6点を早めに買うことで予防できるし
改築や改良、金貸しで肝の銅貨をつぶしていけば後々効果が薄くなる
他のアタックカードもある程度買うカードを絞れば脅威は少なくなるのに比べて
破壊工作員はコンボ・お金速攻辺りの事故率の低い戦略を取れば取るほどダメージが大きく
回避しようとすればするほどデッキが分厚くなって事故率が上がるという
ゲームの根本を微妙に破壊（大きくでは無い）してるのがダメなんだと思う
破壊工作員をプレイングで回避するのが難しいので上位争いしてるところに方や銀貨破壊、方や6点破壊とかやられる事もあるから
キングメーカーを嫌う人には嫌われるんでしょう…
4～6金カード破壊くらいでも良かった気はしますが
まあそういう私も1プレイの時間が長くなるのと取っても強くないのに使われると腹が立つので嫌いですが…
別にどんな荒れる場になろうと条件は一緒だからどのカードあってもいいと思うけどね
破壊工作員あるならその場合の勝ち方もあるだろうし、どうしても嫌いならはずせば
いいだけじゃない
なんでぐだぐだ使わないほうがいいとかこう変えたらいいと書き込むかわからん
破壊工作員あるならその場合の勝ち方もあるだろうし、どうしても嫌いならはずせば
いいだけじゃない
なんでぐだぐだ使わないほうがいいとかこう変えたらいいと書き込むかわからん
「俺このカード嫌いなんだよ外そうぜ」って提案すると
「どんな組み合わせでも全力を尽くし勝つのが真のドミニオンプレイヤー、
特定カード抜けとか雑魚すぎる（ｷﾘｯ」って言い返されるだけ
「どんな組み合わせでも全力を尽くし勝つのが真のドミニオンプレイヤー、
特定カード抜けとか雑魚すぎる（ｷﾘｯ」って言い返されるだけ
俺なら強くないカードを取ってくれてる相手に腹を立てたりしないが、人それぞれだなあ
実際に何度かプレイすればわかるけど、4人プレイで破壊工作員使うのが一人の場合、
かなり運が良くないと破壊工作員プレイヤーが勝つことはないと思う。
はっきり言って、破壊工作員自身が、自分にとって何もしない（＋お金もドローもない）
のが厳しすぎ。
他人の足止めするより、自分の手を進める方が、だいたい強い。
グダグダになるのは、対抗して破壊工作員を買う2人目以降が出るため。
初手に誰か破壊工作員を買った場合、「ひとり脱落した」と思って残り3人は
ほっとけばいいと思う。
最近、逆に、うちのまわりだと、初手破壊工作員は、「今日は破壊工作員で
勝てないか、挑戦してみます」といった雰囲気になっている。
破壊工作員の悪い点は、自分は勝たないのに、往々にして勝つ人を決める点
（最後に属州ヒットされた人と、されなかった人で順位が逆転したり）や、
カードめくる処理が面倒な点だと思う。
かなり運が良くないと破壊工作員プレイヤーが勝つことはないと思う。
はっきり言って、破壊工作員自身が、自分にとって何もしない（＋お金もドローもない）
のが厳しすぎ。
他人の足止めするより、自分の手を進める方が、だいたい強い。
グダグダになるのは、対抗して破壊工作員を買う2人目以降が出るため。
初手に誰か破壊工作員を買った場合、「ひとり脱落した」と思って残り3人は
ほっとけばいいと思う。
最近、逆に、うちのまわりだと、初手破壊工作員は、「今日は破壊工作員で
勝てないか、挑戦してみます」といった雰囲気になっている。
破壊工作員の悪い点は、自分は勝たないのに、往々にして勝つ人を決める点
（最後に属州ヒットされた人と、されなかった人で順位が逆転したり）や、
カードめくる処理が面倒な点だと思う。
>>606
全般的には面白い。基本は競りゲーム。
カードに点数が付いていて、その点数で新しいカードを競り落とすのだが、
8回競りを行うと手札を新たに引くが、次のターンの手札は、今回競り
落としたカードを含めてシャッフルしてから引く。
この辺がドミニオン・ライク。安くて弱いカードばかり競ると次の
ターンの手札が弱くなりがち。
それを避けるために、カードを山札から外しつつ点数にするカードもある。
ただ競り自体は単に点数だし、デックも組むというより、調整する
という程度で、ゲーム自体は面白いけど、ドミニオン的なものを求めると
ちょっと違うかも。
あと、ルールに1点、明らかに問題があると思う。
全般的には面白い。基本は競りゲーム。
カードに点数が付いていて、その点数で新しいカードを競り落とすのだが、
8回競りを行うと手札を新たに引くが、次のターンの手札は、今回競り
落としたカードを含めてシャッフルしてから引く。
この辺がドミニオン・ライク。安くて弱いカードばかり競ると次の
ターンの手札が弱くなりがち。
それを避けるために、カードを山札から外しつつ点数にするカードもある。
ただ競り自体は単に点数だし、デックも組むというより、調整する
という程度で、ゲーム自体は面白いけど、ドミニオン的なものを求めると
ちょっと違うかも。
あと、ルールに1点、明らかに問題があると思う。
>>634
破壊工作員自体は使用者のメリットゼロで効果は他三人の引き次第だから
ランダム性が高い
破棄されたのがＡ：強いカード、Ｂ：そこそこカーﾄﾞ、Ｃ：弱カードとかになりやすいとして
使用したＤにメリットはないが相手に与えた打撃が、Ｄが他のカードを買って得たであろうメリットを
総合的に上回るかというと懐疑的なんだよなぁ
6点に当たれば強いが銀貨破棄程度の効果なら上位のカードは他にある
結局、代償のサプライにもよるがいいカードを破棄れるか？という点につきるわけで
他のカードと比べてのランダム性の高さで個人的には嫌だと思ってはいるが強いと思ってない
破壊工作員自体は使用者のメリットゼロで効果は他三人の引き次第だから
ランダム性が高い
破棄されたのがＡ：強いカード、Ｂ：そこそこカーﾄﾞ、Ｃ：弱カードとかになりやすいとして
使用したＤにメリットはないが相手に与えた打撃が、Ｄが他のカードを買って得たであろうメリットを
総合的に上回るかというと懐疑的なんだよなぁ
6点に当たれば強いが銀貨破棄程度の効果なら上位のカードは他にある
結局、代償のサプライにもよるがいいカードを破棄れるか？という点につきるわけで
他のカードと比べてのランダム性の高さで個人的には嫌だと思ってはいるが強いと思ってない
橋を4回使ってから破壊工作員すると確実に6点破壊出来るよ！
陰謀推奨セットの構築破壊だっけ
あれは好き
あれは好き
楽しいようにプレイしてください
プロ大会を開いているトレーディングカードとは違い、我々はおもしろいゲーム体験を重視します
そのためには、ルールを変えようが、使わないカードを作ろうが
ブランクカードをつかって、オリジナルカードをデザインしようが、一向に構いません
ただ、もしおもしろいオリジナルカードがデザインできたなら、それを私たちに教えてください :-)
プロ大会を開いているトレーディングカードとは違い、我々はおもしろいゲーム体験を重視します
そのためには、ルールを変えようが、使わないカードを作ろうが
ブランクカードをつかって、オリジナルカードをデザインしようが、一向に構いません
ただ、もしおもしろいオリジナルカードがデザインできたなら、それを私たちに教えてください :-)
破壊工作員や詐欺師は処理がめんどいから気分で抜くことは多いが
ゲームを壊すカードだとは全然思わないな
とにかく、抜くかどうかはプレイヤ同士で合意を得れば良いだけの話だから
このスレで理不尽さを説いて同意を得ようとするのは意味が無いw
ゲームを壊すカードだとは全然思わないな
とにかく、抜くかどうかはプレイヤ同士で合意を得れば良いだけの話だから
このスレで理不尽さを説いて同意を得ようとするのは意味が無いw
ていうかプレーヤー全員がイヤだって合意が出来てるのなら
セットに入っててもみんなが買わなければそれで済む
セットに入っててもみんなが買わなければそれで済む
>>641
俺もそれが気になってたｗ
>>515とその身内が「破壊工作員でボクチンのカードが破壊されるのはクヤチー！
点数まで壊されたらガマンデキマテン！こんな嫌なカードは禁止ー！＼(｀皿´)／」
ってするのは別にいいんだよ。勝手にやればいい。
同意を得られるまで同じこと書き続けるのがワカラン。
俺もそれが気になってたｗ
>>515とその身内が「破壊工作員でボクチンのカードが破壊されるのはクヤチー！
点数まで壊されたらガマンデキマテン！こんな嫌なカードは禁止ー！＼(｀皿´)／」
ってするのは別にいいんだよ。勝手にやればいい。
同意を得られるまで同じこと書き続けるのがワカラン。
破壊工作員よりむしろ俺は仮面舞踏会が大好きだ。
仲間はあんまり取ろうとしないで、俺が最初に「仮面舞踏会デッキでいくぜ！」って言った時は笑われたもんだ。
しかし仮面舞踏会はカードドロー、屋敷・銅貨・呪いの押しつけ・デッキ圧縮もかねたスーパーカードだった。値段も３円と安い。
結局みんなが破壊工作員を買って妨害し合ってる中、デッキ圧縮＋金貨ドローの極薄デッキで属州を買い続けた俺が、破壊にもめげずに勝利した。
今では仮面舞踏会と二人で幸せな余生を送っています。
ビバ！仮面舞踏会！
仲間はあんまり取ろうとしないで、俺が最初に「仮面舞踏会デッキでいくぜ！」って言った時は笑われたもんだ。
しかし仮面舞踏会はカードドロー、屋敷・銅貨・呪いの押しつけ・デッキ圧縮もかねたスーパーカードだった。値段も３円と安い。
結局みんなが破壊工作員を買って妨害し合ってる中、デッキ圧縮＋金貨ドローの極薄デッキで属州を買い続けた俺が、破壊にもめげずに勝利した。
今では仮面舞踏会と二人で幸せな余生を送っています。
ビバ！仮面舞踏会！
でも仮面舞踏会を打つとき必ず歌う奴はうぜえｗ
>>645kwsk
冒険者でも歌うわあ
あとなぜか書庫はしょこたんていわれる。
あとなぜか書庫はしょこたんていわれる。
仮面舞踏会で何歌うのかは趣味と年代で結構分かれそう
貧民街でカード公開時、
拷問人と仮面舞踏会を公開してあげると右隣が悶絶します
幽霊船と破壊工作員を見せると全員が凹んでくれます
偵察員と願いの泉が見えるとみんなからチート呼ばわりされます
今では貧民街のみんなと貧乏ながらも幸せな生活を送っています
なんだかんだで単品で評価できるのもあれば、他のカードと絡んで暴れるカードもあるってことです
拷問人と仮面舞踏会を公開してあげると右隣が悶絶します
幽霊船と破壊工作員を見せると全員が凹んでくれます
偵察員と願いの泉が見えるとみんなからチート呼ばわりされます
今では貧民街のみんなと貧乏ながらも幸せな生活を送っています
なんだかんだで単品で評価できるのもあれば、他のカードと絡んで暴れるカードもあるってことです
とぅないやいややいやいやてぃあ！
BSWに陰謀全カード入れるのが先だろ…
>>650サッパリわからんｗ
27のおれでもわかるのにどんだけ若いんだおまいら。
少年隊 仮面舞踏会
でぐぐてみ。
少年隊 仮面舞踏会
でぐぐてみ。
アイマスでもカバーしてた
>>640
言いたいことも分かるが破壊工作員の効果を薄めるのって
銀貨等を買いまくってキーカードの破壊確率を減らす位しか対策が無いのは事実だと思うが？
まあそれでも鳥取で同意できてれば使うのも封印するのも勝手にすれば良いとは思うが…
>>644
仮面舞踏会はなぜ3金なのかいまだもって理解できない
4人プレーの対面以外に確実にダメージを与えられる上に圧縮まで兼ね備えてるのが3金とか強いにもほどがある
言いたいことも分かるが破壊工作員の効果を薄めるのって
銀貨等を買いまくってキーカードの破壊確率を減らす位しか対策が無いのは事実だと思うが？
まあそれでも鳥取で同意できてれば使うのも封印するのも勝手にすれば良いとは思うが…
>>644
仮面舞踏会はなぜ3金なのかいまだもって理解できない
4人プレーの対面以外に確実にダメージを与えられる上に圧縮まで兼ね備えてるのが3金とか強いにもほどがある
もういい加減単体評価が無駄なことに気づけよ。
じゃあ破壊工作防げる堀とか最強じゃねーか。
あと玉座もな。常にアクションと引ければ最強。
そういうんじゃなくて
見張りは妖婆、幽霊船に強い
書庫は民兵に強い
貢ぎ物はハーレム、貴族に強い
とか相対的に評価してくれよ。
じゃあ破壊工作防げる堀とか最強じゃねーか。
あと玉座もな。常にアクションと引ければ最強。
そういうんじゃなくて
見張りは妖婆、幽霊船に強い
書庫は民兵に強い
貢ぎ物はハーレム、貴族に強い
とか相対的に評価してくれよ。
最初のは仮面舞踏会の単体評価の話じゃなくて、仮面舞踏会が好きって話じゃないか？
何がそんなに気に障ったかわかんないが。
「このカードのここが強い」って話だって、別にスレ違いじゃないと思うし。
気に入らないなら消えるのは君の方でしょ。
何がそんなに気に障ったかわかんないが。
「このカードのここが強い」って話だって、別にスレ違いじゃないと思うし。
気に入らないなら消えるのは君の方でしょ。
仮面舞踏会の強い所は、アタックカードじゃないって点だな。
リアクションカードで防げない。
リアクションカードで防げない。
どーみても工作アンチに対してのレスに見えるが。。。
>>656
強い弱いってだけを越えて、シナジーで語りたいってのはあるな。同意
おまえらあんま煽り文体強く書くなよ。
掲示板に書き込んでるやつは、書き込んでるってことは、本当に身内どうしだけで満足していればいいってんじゃなくて、
スレの他の連中がどんな考え方してんのか多少はすりあわせてみたいって思ってるってことだろ
そのすりあわせや、納得の度合いは、ほんのわずかかもしれんけど。
強い弱いってだけを越えて、シナジーで語りたいってのはあるな。同意
おまえらあんま煽り文体強く書くなよ。
掲示板に書き込んでるやつは、書き込んでるってことは、本当に身内どうしだけで満足していればいいってんじゃなくて、
スレの他の連中がどんな考え方してんのか多少はすりあわせてみたいって思ってるってことだろ
そのすりあわせや、納得の度合いは、ほんのわずかかもしれんけど。
強いカード買った人が勝つゲームじゃなくてシナジーをうまく利用出来た人が勝つゲームだからな
>>645
密輸人を使うとき「トラップカード発動！」と言う俺もうざいですか
密輸人を使うとき「トラップカード発動！」と言う俺もうざいですか
>662
どうせやるなら
「俺のターン、まずは漁村２枚の効果によりアクション追加」
「そして、橋を２枚攻撃表示」
「ここでトラップカード、密輸人発動！ 貴様がさっき手に入れた属州は橋の効果でいまや６金、つまり密輸人で密輸が可能なのだっ！」
ぐらいまでやらないと……やりすぎですね、すみません
なお、最後の「橋２枚から密輸人で属州ゲット」は作者も可能だと認めてますので思う存分やってあげましょう
どうせやるなら
「俺のターン、まずは漁村２枚の効果によりアクション追加」
「そして、橋を２枚攻撃表示」
「ここでトラップカード、密輸人発動！ 貴様がさっき手に入れた属州は橋の効果でいまや６金、つまり密輸人で密輸が可能なのだっ！」
ぐらいまでやらないと……やりすぎですね、すみません
なお、最後の「橋２枚から密輸人で属州ゲット」は作者も可能だと認めてますので思う存分やってあげましょう
初手2-5で破壊工作員と抑留
抑留トークンを銀貨にのせると、かなり破壊工作員優位の場が作り出せる
やっぱりこのゲーム面白いなぁ
抑留トークンを銀貨にのせると、かなり破壊工作員優位の場が作り出せる
やっぱりこのゲーム面白いなぁ
身内に勝つ気が無くて他のプレイヤーの邪魔が出来れば満足っていうキングボンビーみたいな奴がいるんだが
そいつが抑留に手を出した時は最悪だったｗ
点数に軒並み抑留トークン置かれて呪いを破棄できるカードも無い。
どないせーっちゅーんど
皆さんの回りにいませんか？キングボンビーみたいな奴……
まぁ楽しんだ方が勝ちとしたら奴はいつも勝ってる。
そいつが抑留に手を出した時は最悪だったｗ
点数に軒並み抑留トークン置かれて呪いを破棄できるカードも無い。
どないせーっちゅーんど
皆さんの回りにいませんか？キングボンビーみたいな奴……
まぁ楽しんだ方が勝ちとしたら奴はいつも勝ってる。
ただのチラシの裏の愚痴だろ？相手にした時点で・・・
真面目にやってくれない奴がいるとなえるのはどのゲームも同じ
ちゃんと指摘するかいい友人と付き合えとしか言えん
ちゃんと指摘するかいい友人と付き合えとしか言えん
チップを12枚用意しておいて属州だけ買った時に持ってって貰ってる
点数計算を大雑把に出来るようにしておいて、
僅差のトップ争いをしている最中に
下位がゲームを勝手に終わらせてしまうという頻度が減った
マージャンのように金でもかけてたら別なんだろうけどなー
そういう工夫なんか無い？
点数計算を大雑把に出来るようにしておいて、
僅差のトップ争いをしている最中に
下位がゲームを勝手に終わらせてしまうという頻度が減った
マージャンのように金でもかけてたら別なんだろうけどなー
そういう工夫なんか無い？
負けが確定したらさっさ終わらせて次いくよｗ
最初から捨てゲーなのはともかく、大差付いてたら粘る意味無いからなー
負け確定でも3山でも6点でも取って終わらせるよ
負け確定でも3山でも6点でも取って終わらせるよ
>>678
順位点どれくらいでやってる？
順位点どれくらいでやってる？
書庫の効果について質問
・アクションカードを引いた場合直ちに脇に置くかどうかを決めねばなりませんか？
・一度脇に置いたアクションカードを改めて手札に加えることはできますか？
・アクションカードを引いた場合直ちに脇に置くかどうかを決めねばなりませんか？
・一度脇に置いたアクションカードを改めて手札に加えることはできますか？
直ちに決め、後で変更することは出来ない
>>667
うちにもいるねぇ。
今日は礼拝堂でデッキを5枚だけにしてから
ひたすら工作員を打ち続けてきた。
この前は仮面舞踏会＋呪い購入で左隣に嫌がらせ。
8コイン集めておきながら呪いに手を伸ばしたときはぶん殴ろうかと……ｗ
うちにもいるねぇ。
今日は礼拝堂でデッキを5枚だけにしてから
ひたすら工作員を打ち続けてきた。
この前は仮面舞踏会＋呪い購入で左隣に嫌がらせ。
8コイン集めておきながら呪いに手を伸ばしたときはぶん殴ろうかと……ｗ
>>684
どこにでも似たような奴はいるもんだｗ
うちの身内にも一人いる。
勝つ気ゼロで嬉嬉としてアタックカードばかり購入する奴。別に嫌いじゃないぞ。
うちの鳥取ではリアルにキングボンビー扱いで、そいつの妨害をかいくぐって勝たなくてはならないｗ
どこにでも似たような奴はいるもんだｗ
うちの身内にも一人いる。
勝つ気ゼロで嬉嬉としてアタックカードばかり購入する奴。別に嫌いじゃないぞ。
うちの鳥取ではリアルにキングボンビー扱いで、そいつの妨害をかいくぐって勝たなくてはならないｗ
ボンビー同士で戦わせたらどうなるんだろう。。。
一位から順に１０、６、３、１で最初に合計３０なった奴を勝者としてるな
王国決定も４枚ランダムで、残りを前回の成績４３４２３４の順番に１枚づつ選んでる、最初だけは全部ランダムだが
王国決定も４枚ランダムで、残りを前回の成績４３４２３４の順番に１枚づつ選んでる、最初だけは全部ランダムだが
手番１２３４４３２１の順に好きなアクション１枚ずつ選んで場を作って遊ぶのが楽しいな
あと２種類はランダムで
あと２種類はランダムで
>>667
それキングボンビーというよりブラック魔王じゃありませんかね
それキングボンビーというよりブラック魔王じゃありませんかね
>667
そんなのを毎回メンバーに誘うお前さん達も寛大だなｗ
そんなのを毎回メンバーに誘うお前さん達も寛大だなｗ
それぐらいのノリで遊んでいきたいもんだな
ていうか選り好みできるほど周りにボードゲーまーが居るのか…
うちは4枚ランダム、4位3枚、3位2枚、2位1枚
もしくは下位から4：3：2：1枚
もしくは下位から4：3：2：1枚
694は脱衣ドミニオンのルールか
うちでも導入してみよう
うちでも導入してみよう
銅細工師を生かす方法ってなんだろう
男爵と同じで序盤から3金届く可能性は非常に魅力ではあるけど
改良でもないと中盤から要らない子なんだよな
男爵と同じで序盤から3金届く可能性は非常に魅力ではあるけど
改良でもないと中盤から要らない子なんだよな
仮面舞踏会があるなら中盤以降に人に押し付けるとか
>696
島流し
島流し
海辺のカード効果 説明してるサイトとかってある？
陰謀までは持ってるけど 海辺買うかどうか迷ってる。。。
陰謀までは持ってるけど 海辺買うかどうか迷ってる。。。
陰謀より海辺のほうがおもろい。
>699
日本語の読めない子か
日本語の読めない子か
策士があれば銅細工師は使えるよ
コンピュータ戦で銅細工師使ってみたら、結構勝てたけど評判悪いのね
>>696
単純に3,4ターン目に6金に届く確率が高いだけで使う理由にはなると思う。
多分、男爵－銀と、銅細工師－銀のスタートが最も確率は高いと思う。
1枚目の金貨を手に入れると、2枚目以降をゲットする確率もかなり違い、
スタート・ダッシュとしてはなかなかと思う。
4-3スタートで、他がぱっとしないときは、銅細工師は、普通に初手として
選択の余地はあると思う。
その場合、中盤以降役立たずになっても、スタート・ダッシュに役立てば、
それで十分と思う。
もちろん、巾着きりとか民兵とかいれば価値落ちるし、逆に策士に限らず、
銅細工師と併用でカードを増やせるカード（研究所とか）があると、
中盤以降に使える率が上がるので、少し点数アップでしょうか。
まぁ、たとえば男爵と並んであったら、みんなが男爵使ってるとかで
ない限り、男爵を取りそうですが。
ちなみに、多分、3ターン目に8金に届く確率は銅細工師－銀が最も高い
と思う。
単純に3,4ターン目に6金に届く確率が高いだけで使う理由にはなると思う。
多分、男爵－銀と、銅細工師－銀のスタートが最も確率は高いと思う。
1枚目の金貨を手に入れると、2枚目以降をゲットする確率もかなり違い、
スタート・ダッシュとしてはなかなかと思う。
4-3スタートで、他がぱっとしないときは、銅細工師は、普通に初手として
選択の余地はあると思う。
その場合、中盤以降役立たずになっても、スタート・ダッシュに役立てば、
それで十分と思う。
もちろん、巾着きりとか民兵とかいれば価値落ちるし、逆に策士に限らず、
銅細工師と併用でカードを増やせるカード（研究所とか）があると、
中盤以降に使える率が上がるので、少し点数アップでしょうか。
まぁ、たとえば男爵と並んであったら、みんなが男爵使ってるとかで
ない限り、男爵を取りそうですが。
ちなみに、多分、3ターン目に8金に届く確率は銅細工師－銀が最も高い
と思う。
と思う
BSWはバグと仕様が酷いことになってるな
・停泊所でよけておいたカードがゲーム終了時に戻ってこない
・停泊所の効果で戻ってきたカードは「ターン中に獲得したカード」の扱いになっていて、他人も確認できる
・そのため、↑のカードを密輸人の効果で入手可能
・他人が獲得したカードを確認すると頻繁にフリーズ
今後、もう少し安定するといいんだが
・停泊所でよけておいたカードがゲーム終了時に戻ってこない
・停泊所の効果で戻ってきたカードは「ターン中に獲得したカード」の扱いになっていて、他人も確認できる
・そのため、↑のカードを密輸人の効果で入手可能
・他人が獲得したカードを確認すると頻繁にフリーズ
今後、もう少し安定するといいんだが
日本語名が思い出せないんだが、Caravan と Haven っていつ捨てるの？
使ったターンに捨てるって書いてある日本語訳って誤訳？
使ったターンに捨てるって書いてある日本語訳って誤訳？
名前は思い出せないのに
書いてある効果は思い出せるのか
ふーん
書いてある効果は思い出せるのか
ふーん
なんかいちいちキモイ反応するねこのスレの奴ってｗ
なら英語読めばいいんじゃね
手元にあるんだろ、英語版が？
手元にあるんだろ、英語版が？
日本語訳について聞いてるんだと思うんだが
頭大丈夫かね
頭大丈夫かね
英語版持ってる奴が日本語訳について何で聞くの？
ねえなんで？
ねえなんで？
本人に聞けよキモ太郎くん
キモいレスはスルーでいいよ
というか質問に答えてやれ、継続アクションは出した次のターンの効果発動後に捨て札だ
というか質問に答えてやれ、継続アクションは出した次のターンの効果発動後に捨て札だ
正確ではない＞次のターンの効果発動後に捨て札
このご時世、ネット検索ができない人間はディスられる定めにある
正解は越後s（返事がない、杵で殴られた跡があるようだ）
冗談はさておき、マヂレスすると正しくは「効果の終了したターンのクリーンナップフェイズに捨て札」
今は全部次のターンで良いけど、複数ターンに影響するカードが今後出る可能性もあるから
冗談はさておき、マヂレスすると正しくは「効果の終了したターンのクリーンナップフェイズに捨て札」
今は全部次のターンで良いけど、複数ターンに影響するカードが今後出る可能性もあるから
ありがとう。
英語も読んだが理解力足りなくてなorz
英語も読んだが理解力足りなくてなorz
BSWのドミニオンなんか変じゃね？
1番手になると手札が7枚ある
俺だけかな
1番手になると手札が7枚ある
俺だけかな
只ゲー厨は黙ってろ
キモ太郎には聞いて無いよｗ
素敵な渾名で呼び合うなよ
恋人同士かよ
恋人同士かよ
最近「見張り」がお気に入りだ
対戦相手にうまいこと使われたのがきっかけってのは情けないけどｗ
地味に圧縮出切るしアクション＋１もあるし、
研究所とかと組み合わせると凄く便利だよね。
対戦相手にうまいこと使われたのがきっかけってのは情けないけどｗ
地味に圧縮出切るしアクション＋１もあるし、
研究所とかと組み合わせると凄く便利だよね。
見張りは俺も好きだなー すごい安定感がある
つい買いすぎて見張りで見張りを捨てるハメになるほど好き
つい買いすぎて見張りで見張りを捨てるハメになるほど好き
中庭が2コスと思えん強さ。
倉庫最強説
倉庫は使った時選べる選択肢が多くなるのは良いんだけど
使った後の手札は減るからなぁ
一枚で万能と言えばやはり仮面舞踏会だと思う。
ドロー・押しつけ・破棄ですから
使った後の手札は減るからなぁ
一枚で万能と言えばやはり仮面舞踏会だと思う。
ドロー・押しつけ・破棄ですから
>>726
勘違いしてる人が多いけど、２コスは強目に設定されてるんだよ
本来なら手札が５枚ある中で２コスを買うという行動自体が手札を無駄にする行動だから
アクションにせよ、ドローにせよ、＋２以上のカードは大抵強いと言っていい
秘密の部屋？ そんなのありましたね
勘違いしてる人が多いけど、２コスは強目に設定されてるんだよ
本来なら手札が５枚ある中で２コスを買うという行動自体が手札を無駄にする行動だから
アクションにせよ、ドローにせよ、＋２以上のカードは大抵強いと言っていい
秘密の部屋？ そんなのありましたね
倉庫最強説は俺も同感。
鍛冶屋にはついてない＋１アクションが素敵。
つか「仮面舞踏会」とかいいなあ…
陰謀も買っちまおうかなあ…
鍛冶屋にはついてない＋１アクションが素敵。
つか「仮面舞踏会」とかいいなあ…
陰謀も買っちまおうかなあ…
え、秘密の部屋って堀よりリアクションカードとしては上じゃないの？
うちの鳥取は手先買い占めが楽しすぎてゲームセットになって涙目になりがち
1アクション1コスト、1アクション1購入権、1アクション1購入権、橋とかつながりゅー
1アクション1コスト、1アクション1購入権、1アクション1購入権、橋とかつながりゅー
マスカレードって実際のところ押しつけ効果ほぼないと思うんだが……
でもよくプッシュしてる人見るね
でもよくプッシュしてる人見るね
圧縮、民兵が使いやすい場などでは暴力だと思うけど
それは暴力以外のなんでもないね
いいカードを奪われてしまうのにガード不能ってのが面白い所だと思う
＋2アクションとアタックカードが噛みあわせる必要があるけど
圧縮しすぎると自分もよいカードを与えてしまう可能性がある所も
＋2アクションとアタックカードが噛みあわせる必要があるけど
圧縮しすぎると自分もよいカードを与えてしまう可能性がある所も
たいていは銅貨や一点がくるくるする
>>731
対泥棒では完全に堀より上かもね。
要らないカードをデッキトップに置けばそれらを勝手に捨て札においてくれる。
対詐欺師でも屋敷とかをデッキトップに持ってこれば被害は最小限。
それ以外。。。
魔女は全く防げない。拷問人や民兵に対してはいるカードをデッキトップに置き、
次のターンに期待するなどの使い方があるか。
逆に対役人や密偵では要らないカードをデッキトップに置き、次のターンを諦める。
対寵臣では相手が行動を決める前に秘密の部屋を処理しなければならんので
要るカードを手札に残すことは危険な賭けになるだろう。
破壊工作員･･････銀貨をデッキトップに持ってこれたら何とか。。。
しかしこればかりは完全に堀の方が上だな。
対泥棒では完全に堀より上かもね。
要らないカードをデッキトップに置けばそれらを勝手に捨て札においてくれる。
対詐欺師でも屋敷とかをデッキトップに持ってこれば被害は最小限。
それ以外。。。
魔女は全く防げない。拷問人や民兵に対してはいるカードをデッキトップに置き、
次のターンに期待するなどの使い方があるか。
逆に対役人や密偵では要らないカードをデッキトップに置き、次のターンを諦める。
対寵臣では相手が行動を決める前に秘密の部屋を処理しなければならんので
要るカードを手札に残すことは危険な賭けになるだろう。
破壊工作員･･････銀貨をデッキトップに持ってこれたら何とか。。。
しかしこればかりは完全に堀の方が上だな。
対詐欺師だと呪いや屋敷上に置いて被害低減できるな。まあ堀でいいけど。
灯台で余裕っすよｗｗｗとか言ってたら
手番が回ってくるまでにアタック連打された。
手番が回ってくるまでにアタック連打された。
堀は完全ガード、部屋はカウンター。
そうか、部屋の方が「攻撃的」なんだな。
なるほど。
なるほど。
攻撃的っていうほど確実か？
手札に依存してる時点でコス2帯の中では一番使い勝手が悪い
手札に依存してる時点でコス2帯の中では一番使い勝手が悪い
俺も２コスアクションの中では秘密の部屋は最低評価だなぁ
もちろんセットによって評価は上がるけどそれでもなぁ… 策士とのコンボでちょっと輝いたぐらいじゃないか
もちろんセットによって評価は上がるけどそれでもなぁ… 策士とのコンボでちょっと輝いたぐらいじゃないか
攻撃的だから、不安定ってことさ
秘密の部屋は公爵や庭狙いだと、かなり安定するね。
秘密の部屋：
序盤は屋敷を仮想コインにできて強い
終盤はリアクションしか使えない
堀：
2ドローは終盤まで一応つかえる
リアクションは防御のみなので秘密の部屋よりも弱い
俺の中ではこういうイメージです
序盤は屋敷を仮想コインにできて強い
終盤はリアクションしか使えない
堀：
2ドローは終盤まで一応つかえる
リアクションは防御のみなので秘密の部屋よりも弱い
俺の中ではこういうイメージです
まぁ、幽霊船とか食らってみると
堀の方が有り難い
堀の方が有り難い
闇市場って結構いいよね
圧縮が全くない場で見張りとか礼拝堂が出るとありがたいし
場にない祝祭とかが買えてもありがたいし。
なによりわくわくするｗ
圧縮が全くない場で見張りとか礼拝堂が出るとありがたいし
場にない祝祭とかが買えてもありがたいし。
なによりわくわくするｗ
>>749
つ「木こり」「宰相」「願いの井戸」
つ「木こり」「宰相」「願いの井戸」
それでも＋２金は活きるから普通の買い物に使えるしｗ
使えない使えないと思った木こりも
他のカードに＋購入がなかったらいきなり役立つから
ほんとドミニオンは良く出来てるね
使えない使えないと思った木こりも
他のカードに＋購入がなかったらいきなり役立つから
ほんとドミニオンは良く出来てるね
他に＋購入がない、というだけで木こりが輝くことはない
木こりはむしろ「庭師」というカード名だったらよかったのにな
木こりはむしろ「庭師」というカード名だったらよかったのにな
木こりは数揃えるカードじゃないからな
アクションデッキの片隅にひっそりと咲く一輪の花のような存在
手先がいないことが大前提だけどな
アクションデッキの片隅にひっそりと咲く一輪の花のような存在
手先がいないことが大前提だけどな
どんなゲームにも弱キャラというのは存在するんだぜ
寵臣ｘ３～５＋木こりor宰相
特に宰相が凶悪。使い切った分全部戻ってくるからね。
特に宰相が凶悪。使い切った分全部戻ってくるからね。
戻らんだろ
>>755
戻ってくると思っているならそもそもルール間違えてる
結局宰相でアクション使い切ってるわけだから、コイン2の価値しか無い
むしろ寵臣で厳しいアクションの枠を削ってる時点で価値としては銀貨以下
クリンナップで捨札から寵臣を回収するという意味なら、そもそも引き切れない山札になってる時点で寵臣デッキとして失敗してる
戻ってくると思っているならそもそもルール間違えてる
結局宰相でアクション使い切ってるわけだから、コイン2の価値しか無い
むしろ寵臣で厳しいアクションの枠を削ってる時点で価値としては銀貨以下
クリンナップで捨札から寵臣を回収するという意味なら、そもそも引き切れない山札になってる時点で寵臣デッキとして失敗してる
寵臣は追加アクション追加コインのアクションカードと相性いいよね
手先、灯台、漁村、祝祭…
手先、灯台、漁村、祝祭…
>>757
圧縮のある場での寵臣デッキが強いのはもちろんだけど、
ない時でも初手5-2の都合とかで向かってもいいときはあるんじゃない。
図書館大量ドローデッキの図書館の代わりとか。
原住民の村+秘密の部屋+寵臣みたいなデッキ組んだら、
宰相や木こりが欲しいというのも分からんでもない。
圧縮のある場での寵臣デッキが強いのはもちろんだけど、
ない時でも初手5-2の都合とかで向かってもいいときはあるんじゃない。
図書館大量ドローデッキの図書館の代わりとか。
原住民の村+秘密の部屋+寵臣みたいなデッキ組んだら、
宰相や木こりが欲しいというのも分からんでもない。
追加アクション&ドロー系のカードとも相性がいいよ
圧縮がなかったり、デッキが厚くなる後半戦は
ドローを別のカードで賄って、寵臣でコインを稼ぐことになる
でも、やっぱり最強の組み合わせは寵臣＋礼拝堂＋貯蔵庫なんだろうけど
圧縮がなかったり、デッキが厚くなる後半戦は
ドローを別のカードで賄って、寵臣でコインを稼ぐことになる
でも、やっぱり最強の組み合わせは寵臣＋礼拝堂＋貯蔵庫なんだろうけど
大事なことを忘れていた
詐欺師、破壊工作員、仮面がない
これが一番大事なことだ
詐欺師、破壊工作員、仮面がない
これが一番大事なことだ
仮面はあり、むしろ抑留が邪魔
今更ながらＦｉｒｓｔＰｌａｙが難しい。。。
質問させてください。玉座の間のあとに祝宴を使った場合、どう処理すればいいですか？
そのままだよ
二回祝宴の効果が発動する
破棄される祝宴は一枚だが、ちゃんと二回分のカードを獲得できる
二回祝宴の効果が発動する
破棄される祝宴は一枚だが、ちゃんと二回分のカードを獲得できる
廃棄することも効果のうちで、発動の条件ではないからねぇ。
鉱山の村などは自身の廃棄が条件になるから、玉座と組み合わせても
コイン4個は取れないけど。
鉱山の村などは自身の廃棄が条件になるから、玉座と組み合わせても
コイン4個は取れないけど。
海賊船が他３人にいって買い占められていくのを見て、
手先４、共謀者４、破壊工作員１を集め、
デッキが尽きるまで手先と共謀者を打ち続け、最後に破壊工作員を打つという美しいデッキができた
手先４、共謀者４、破壊工作員１を集め、
デッキが尽きるまで手先と共謀者を打ち続け、最後に破壊工作員を打つという美しいデッキができた
おお・・それは美しそうだ・・？
お前ら木こり使いたいなら
バザール入れて組んでみろ。ほしくなっから
その代わりほかに購入＋は入れちゃいかんぜ
バザール入れて組んでみろ。ほしくなっから
その代わりほかに購入＋は入れちゃいかんぜ
購入権は増やしても使い切ることがあまり無い。
1点争いの終盤で屋敷を大量買いするくらいか？
コインが余りすぎて困るということはほとんど無いし。
そうなるためにはまずカードを大量に引いてこないといけないが、
議事堂というおあつらえ向きのカードの性能を木こりコンボで生み出そうと思ったら、
最低でも研究所２枚または村＋鍛冶屋を入れとかないと、ドローもアクションも足りない。
（上記の例でもドローが1枚足りないが、木こりの＋②で補うものとする。）
1点争いの終盤で屋敷を大量買いするくらいか？
コインが余りすぎて困るということはほとんど無いし。
そうなるためにはまずカードを大量に引いてこないといけないが、
議事堂というおあつらえ向きのカードの性能を木こりコンボで生み出そうと思ったら、
最低でも研究所２枚または村＋鍛冶屋を入れとかないと、ドローもアクションも足りない。
（上記の例でもドローが1枚足りないが、木こりの＋②で補うものとする。）
議事堂の方が木こりより強いなんてこたぁわかってんだよ！
友達の勧めで、年末にドミニオンやりたいと思います。
が、通販だと今って、どこも売ってないのですね。。。
マジックザギャザリングとか売っているようなお店では普通に販売しているのでしょうか。
が、通販だと今って、どこも売ってないのですね。。。
マジックザギャザリングとか売っているようなお店では普通に販売しているのでしょうか。
YSとかにまだあるはずなんだが
774はどこ在住なのかね？
東京なら、↑がいってるようにイエローサブマリンに在庫聞けばたぶんあると思うよー
東京なら、↑がいってるようにイエローサブマリンに在庫聞けばたぶんあると思うよー
>>775-776
ありがとうございます！
なんと、イエサブの通販はダメでしたので、諦めてました。
拡張はチラホラと売っているのですが、基本セットは全滅ですね。
(12月下旬に一斉再販する感じなのかな？)
リアル店舗だとあるのですね。今度の休みにでも行ってみます。
ありがとうございました！
ありがとうございます！
なんと、イエサブの通販はダメでしたので、諦めてました。
拡張はチラホラと売っているのですが、基本セットは全滅ですね。
(12月下旬に一斉再販する感じなのかな？)
リアル店舗だとあるのですね。今度の休みにでも行ってみます。
ありがとうございました！
なんかぱーっと売れちゃったなあ。
俺もamazonに陰謀が再入荷するの待ってるわ。
よく名前の出る仮面舞踏会とか楽しみだなあ
俺もamazonに陰謀が再入荷するの待ってるわ。
よく名前の出る仮面舞踏会とか楽しみだなあ
先週末秋葉原のロール＆ロールステーションで海辺は見た記憶がある
問い合わせてみ
問い合わせてみ
海辺じゃ単体じゃ遊べないでしょ
そうだな、すまん。基本も見たよーな気がするんだがうろおぼえだわ
先週秋葉原の潜水艦で全部見た気がする
784 ：ＮＰＣさん：2009/12/26(土) 10:48:59 ID:PYl4+jSj
age
年末に甥姪と遊ぼうと思っているが、小学生低学年とは遊べるかね？
対象年齢は8才以上らしいが、
小学校低学年でできるかどうかは微妙なところだな…
少なくともTCGの経験があった方が入りやすいとは思う
小学校低学年でできるかどうかは微妙なところだな…
少なくともTCGの経験があった方が入りやすいとは思う
ポケモンTCGとか遊戯王とかだって小学生向けでしょ？
それほど難しいものじゃないと思うよ
それほど難しいものじゃないと思うよ
親戚で集まるんだったら、最初は大きいお兄さんお姉さんと２人一組にしてやってもらったら？
うちは親戚で集まってゲームする時小さい子が入りたがったらたいていそうする。
うちは親戚で集まってゲームする時小さい子が入りたがったらたいていそうする。
ドミニオンは子供が見て触って面白いゲームじゃないだろな。
遊戯王やらポケモンに比べたら地味だし。
必死になって勝ち筋やら最善手やら子供相手にぶつなよお前ら。
遊戯王やらポケモンに比べたら地味だし。
必死になって勝ち筋やら最善手やら子供相手にぶつなよお前ら。
原住民の村って、マットに１枚もないときに
「マットのカードを手札にいれる」を選択する（つまりアクション＋２のみが発動する）
ってアリなの？
「マットのカードを手札にいれる」を選択する（つまりアクション＋２のみが発動する）
ってアリなの？
選択するのは自由。
選択した効果を可能な限り処理する。
選択した効果を可能な限り処理する。
見張りは強制だよな？
「する」と書いてある場合、強制
「できる」と書いてある場合、しなくてもよい。
原住民の村は効果を選ぶのも強制で
選んだ効果も「する」効果である以上、
可能な限り処理する。
「できる」と書いてある場合、しなくてもよい。
原住民の村は効果を選ぶのも強制で
選んだ効果も「する」効果である以上、
可能な限り処理する。
ざっとスレを読んできたけど、
橋の効果で破壊工作員や密輸人ってのが盲点だった。
橋→鉄工所くらいならやったことあったが。
橋と引揚水夫なんかあるときは順番に気をつけないと損するな。
橋の効果で破壊工作員や密輸人ってのが盲点だった。
橋→鉄工所くらいならやったことあったが。
橋と引揚水夫なんかあるときは順番に気をつけないと損するな。
大晦日に買ってそのまま年越しでやりたいんだけど、ルールはすぐに覚えられるようなものかな？
うちらの理解力の程度にもよるんだろうけど、一応１０年以上前に
マジックザギャザリングをやっていた時期があるからTCG的なものには親和性はあるつもりなんだけど、どうかな。
うちらの理解力の程度にもよるんだろうけど、一応１０年以上前に
マジックザギャザリングをやっていた時期があるからTCG的なものには親和性はあるつもりなんだけど、どうかな。
2～3回やれば何するゲームかわかる
ただ10組の選び方が変わる度にカードの価値が変わるので
どんな組み合わせでも安定した勝率を出せるようになるまでは結構かかる
そういうのを考えるのが嫌いじゃなければ十分楽しめるかと
ただ10組の選び方が変わる度にカードの価値が変わるので
どんな組み合わせでも安定した勝率を出せるようになるまでは結構かかる
そういうのを考えるのが嫌いじゃなければ十分楽しめるかと
俺はむしろTCGなんてやったこと無かったが、
実際にプレーしながらすぐに覚えられた。
初回は3点で負けたけど。
実際にプレーしながらすぐに覚えられた。
初回は3点で負けたけど。
ありがとうございます、わかりやすそうなルールなのでよかったです。
とりあえずプレイする面子が来るまでにルールを読んで、その後説明しながら数回プレイして覚えてみます。
とりあえずプレイする面子が来るまでにルールを読んで、その後説明しながら数回プレイして覚えてみます。
大丈夫だとは思う
お金がけっこう大事だということは把握しておいたほうがいい。
最初はそういうコツ見たいなのを発見しながらわいわい楽しむゲームなのだから、言わない方が楽しめるかと。
わーい、尼で買ったのが届いたぞ～
805 ：はひ：2009/12/31(木) 12:22:51 ID:mDV822Ng
人数が四人でサプライにカードがないカードを大使で戻した場合の処理は、
どうなるんでしょうか？
どうなるんでしょうか？
>>805
説明書の「大使」の所を読め
説明書の「大使」の所を読め
玉座持続が強くて感動した
明けましておめでとうございます。
今年もドミニオンが流行るといいですね。
今年もドミニオンが流行るといいですね。
あけましておめでとうございまーす
気付いたらamazonの「陰謀」が
定価から１０％OFFになっていた…
こりゃ「初amazon」するしかないか
気付いたらamazonの「陰謀」が
定価から１０％OFFになっていた…
こりゃ「初amazon」するしかないか
あけおめ
そういえば「公使」「闇市場」の限定通販の期限が間近だね
正月の間に頼んでおこう
そういえば「公使」「闇市場」の限定通販の期限が間近だね
正月の間に頼んでおこう
今日、ランダムで場をつくって遊んでたけど海賊船がでると
海賊船をいかにたくさん撃つかってゲームになっちゃうなあ
上の方でもかなりカードパワーが強いって言ってるけど
他の対抗策カードがよっぽどいいのがないと
つらいゲームになってしまうなあ
それで、海賊船の効果の確認だけど
Ａ海賊船使用
以下二枚づつデッキをめくって
Ｂ銅貨 銀貨
Ｃ屋敷 屋敷
Ｄ銅貨 銅貨
この場合
ＡがＢに銀貨を廃棄、Ｄに銅貨を廃棄させて他は捨て札
Ａがトークンを一つ得ることができる
であってますよね？
海賊船をいかにたくさん撃つかってゲームになっちゃうなあ
上の方でもかなりカードパワーが強いって言ってるけど
他の対抗策カードがよっぽどいいのがないと
つらいゲームになってしまうなあ
それで、海賊船の効果の確認だけど
Ａ海賊船使用
以下二枚づつデッキをめくって
Ｂ銅貨 銀貨
Ｃ屋敷 屋敷
Ｄ銅貨 銅貨
この場合
ＡがＢに銀貨を廃棄、Ｄに銅貨を廃棄させて他は捨て札
Ａがトークンを一つ得ることができる
であってますよね？
Bをめくって廃棄と捨札、Cをめくって捨札、Dをめくって廃棄と捨札
最後にトークンを得る
最後にトークンを得る
一度の海賊船で２人に廃棄させたらトークン２個もらえるかって聞きたいのか？
なら答えはNOだ。一度には１個まで。
なら答えはNOだ。一度には１個まで。
>>812 813
回答ありがとう
聞きたいことは最後にトークンを１つ得るので正しいよねという事でした。
812で回答が出ているが、Ｂの時点で確定しているのでトークンを
得るわけではないよね。という手順の確認でした。
でも、カード廃棄の手順が間違えてたなー。
デッキをめくって廃棄を繰り返して、最後にトークンを１得るんだね。
ありがとう
回答ありがとう
聞きたいことは最後にトークンを１つ得るので正しいよねという事でした。
812で回答が出ているが、Ｂの時点で確定しているのでトークンを
得るわけではないよね。という手順の確認でした。
でも、カード廃棄の手順が間違えてたなー。
デッキをめくって廃棄を繰り返して、最後にトークンを１得るんだね。
ありがとう
別にBの時点でトークンを得ても問題ないだろ。
（その後Dの処理で追加で得るわけではない）
というかそもそも時計回りに順にやるのがわかりやすいってだけで、
全員同時にやっても順番が入れ替わっても問題ない。
魔女や大使のようにサプライが無くなるなど、
順番が影響する場合にのみ順番にやれってだけ。
もっとも、誰かがリアクションカードを出したとかいう話になれば
それの処理を待ってから海賊船アタック処理をする必要があるが。
（その後Dの処理で追加で得るわけではない）
というかそもそも時計回りに順にやるのがわかりやすいってだけで、
全員同時にやっても順番が入れ替わっても問題ない。
魔女や大使のようにサプライが無くなるなど、
順番が影響する場合にのみ順番にやれってだけ。
もっとも、誰かがリアクションカードを出したとかいう話になれば
それの処理を待ってから海賊船アタック処理をする必要があるが。
>>815
なにいってんだおまえ、厳密なルールについて聞かれてるんだぞ
いずれ追加セットで、カードが廃棄された場合にどうたらする持続カードとかがでるかもしれないだろ
おまえがいってるのは、鉱山のカード説明を正式なルールを問われているのにドミニオンパンツで説明をして
陰謀がでたときにふぁびょったやつと一緒
なにいってんだおまえ、厳密なルールについて聞かれてるんだぞ
いずれ追加セットで、カードが廃棄された場合にどうたらする持続カードとかがでるかもしれないだろ
おまえがいってるのは、鉱山のカード説明を正式なルールを問われているのにドミニオンパンツで説明をして
陰謀がでたときにふぁびょったやつと一緒
>815
頭わりーなお前
頭わりーなお前
>>816
日本語でおｋ
日本語でおｋ
正月に兄夫婦の家に遊びに行った時、ドミニオン持ってってやってみた。
ＭＴＧやってた兄は気に入るだろうとは思ったが、
義姉まで楽しんでくれたのは嬉しかったなあ。
最初のゲームは互いにカード見せあったりして「こういう場合は」ってやってったほうが
良く理解してくれて好きになって貰えるような気がする。
ＭＴＧやってた兄は気に入るだろうとは思ったが、
義姉まで楽しんでくれたのは嬉しかったなあ。
最初のゲームは互いにカード見せあったりして「こういう場合は」ってやってったほうが
良く理解してくれて好きになって貰えるような気がする。
Sea Hag「わたしのために争わないでー」
うぜえ！ババアマジうぜえ！
山札に呪い乗せんなっつってんだろ！
山札に呪い乗せんなっつってんだろ！
ごめんね真珠取りちゃん
おばあちゃん初めて呪い乗せたからごめんね
おばあちゃん初めて呪い乗せたからごめんね
真珠する→底が勝利点だった→上にする→原住民
ババアされる→原住民
幽霊船される→勝利点を上にする→原住民
役人される→勝利点があった→原住民
偵察される→勝利点が出て山札に戻された→原住民
アタックされる→秘密の小屋→勝利点を上にする→原住民
航海士する・中庭する・見張りする・願いの井戸で外す→略
という島流しプレイを妄想したけど、
限られたときしか原住民のアクション＋２を利用できないのが欠点。
ババアされる→原住民
幽霊船される→勝利点を上にする→原住民
役人される→勝利点があった→原住民
偵察される→勝利点が出て山札に戻された→原住民
アタックされる→秘密の小屋→勝利点を上にする→原住民
航海士する・中庭する・見張りする・願いの井戸で外す→略
という島流しプレイを妄想したけど、
限られたときしか原住民のアクション＋２を利用できないのが欠点。
「庭園は強いと思う！」という人ぜひ語ってください。
あいつをうまく使いこなせない。
あいつをうまく使いこなせない。
まず、どういう風に使ったらどういう風に負けたのか、それを晒せ
まあ弱いというかなんというか、そもそも点数カードだしな
戦術自体は既にあるんだから、それでダメだったなら場の状況じゃないの？
公爵よりも「庭園は強いと思う！」くらいは言えるんじゃね？
戦術自体は既にあるんだから、それでダメだったなら場の状況じゃないの？
公爵よりも「庭園は強いと思う！」くらいは言えるんじゃね？
暇で仕方ないので、海辺までのアクションカード75枚＋2枚をランク分けしてみる。
もちろん組み合わせや人数によって強さが変わってくるのは重々承知。一応4人戦を想定。
汎用性の高さ、場にあったら買わざるを得ないカードを上位に、まず買わないカードを下位に。
また能力の割に安いカードは上位に、高いカードは下位にしてます。同ランクでは左側がより強いカードです。
S
海賊船
A
礼拝堂 仮面舞踏会 魔女 詐欺師 海の魔女 漁村 拷問人
B
寵臣 研究所 幽霊船 男爵 破壊工作員 公使 鍛冶屋 大使
C
民兵 金貸し 貢物 波止場 庭園 宝物庫 島 貴族
D
執事 交易所 灯台 倉庫 回収屋 公爵 地下室 ハーレム 祝祭
E
堀 図書館 泥棒 村 炭鉱の村 すり 戦術家 商船 バザール キャラバン 宝の地図
F
それ以外
原住民の村＆橋とか、秘密の部屋＆戦術家とかのコンボが強かったりするので、実際は上の表通りにはいかないことも多いけどね。
個人的に好きなのは漁村＆拷問人です。
もちろん組み合わせや人数によって強さが変わってくるのは重々承知。一応4人戦を想定。
汎用性の高さ、場にあったら買わざるを得ないカードを上位に、まず買わないカードを下位に。
また能力の割に安いカードは上位に、高いカードは下位にしてます。同ランクでは左側がより強いカードです。
S
海賊船
A
礼拝堂 仮面舞踏会 魔女 詐欺師 海の魔女 漁村 拷問人
B
寵臣 研究所 幽霊船 男爵 破壊工作員 公使 鍛冶屋 大使
C
民兵 金貸し 貢物 波止場 庭園 宝物庫 島 貴族
D
執事 交易所 灯台 倉庫 回収屋 公爵 地下室 ハーレム 祝祭
E
堀 図書館 泥棒 村 炭鉱の村 すり 戦術家 商船 バザール キャラバン 宝の地図
F
それ以外
原住民の村＆橋とか、秘密の部屋＆戦術家とかのコンボが強かったりするので、実際は上の表通りにはいかないことも多いけどね。
個人的に好きなのは漁村＆拷問人です。
おまえが宝の地図を使ってないのはわかった
なんか貴族の評価が効果しか見てなくて、腐らなくて点数になるっての忘れてそう
俺と結構違うな、気になった所をあげると
A密輸人
B金貸し すり 村 炭鉱の村 堀 仮面舞踏会 波止場（船着場？）
C海の魔女 研究所 橋 大使 回収屋（引揚水夫？）
D宝の地図
E破壊工作員
A密輸人
B金貸し すり 村 炭鉱の村 堀 仮面舞踏会 波止場（船着場？）
C海の魔女 研究所 橋 大使 回収屋（引揚水夫？）
D宝の地図
E破壊工作員
改築はFなのか
色々あれだがスレも進んでないし話題になっていいじゃないか
それにしても>>828はどこの訳なんだろう、ドイツ語か英語版か？
それにしても>>828はどこの訳なんだろう、ドイツ語か英語版か？
「村」はＥより上じゃないかなあ
>>825
結局庭園の勝利点上げようとすると無駄なカードがどんどんデッキに溜まっていっちゃうから手札がしょぼくなるのが一番の難点。
往々にして終盤になるほど手元に来る金が少なくなる。
なので、属州切れで終わった場合はほぼ負けると思っていい。たぶん、庭園含む低コストカードの三山切れ終了で逃げ切り勝利を目指すのが基本。
庭園+低コストの王国カードかみんなが買ってる王国カードをどんどん買うという作戦がいいかも。
あるいは、まだ庭園をろく買えてないうちから庭園勝利を見越してカードをどんどん買って増やしていっちゃうんではなく、
序盤は庭園勝利以外も視野に入れつつ庭園を買っていって、
庭園を場に出てるうちの半分以上買い占められたら本格的な庭園戦略に移るというやり方のがリスク少なくていいかもしれない。
ちょっと中途半端になりそうな気もするけど。
あとは庭園以外の王国カードとの組み合わせ次第じゃね。
泥棒、地下貯蔵庫、議事堂、倉庫辺りの中のどれかがあるなら庭園戦略は安定して強い。
泥棒で人の財宝カード盗みまくりプレイはかなり有効だし、後者３つは大量ドローできるから膨れ上がったデッキでも手札が意外とちゃんと回る。
逆に、+購入がついてる低コストな王国カードが1個も出て無いような場ならデッキ増やすのが間に合わなくて庭園勝利は難しいかもしれないし、
礼拝堂とか鉱山みたいな便利なデッキ圧縮カードが出てる場では庭園勝利目指さない方がやっぱり強いかもしれない。
結局庭園の勝利点上げようとすると無駄なカードがどんどんデッキに溜まっていっちゃうから手札がしょぼくなるのが一番の難点。
往々にして終盤になるほど手元に来る金が少なくなる。
なので、属州切れで終わった場合はほぼ負けると思っていい。たぶん、庭園含む低コストカードの三山切れ終了で逃げ切り勝利を目指すのが基本。
庭園+低コストの王国カードかみんなが買ってる王国カードをどんどん買うという作戦がいいかも。
あるいは、まだ庭園をろく買えてないうちから庭園勝利を見越してカードをどんどん買って増やしていっちゃうんではなく、
序盤は庭園勝利以外も視野に入れつつ庭園を買っていって、
庭園を場に出てるうちの半分以上買い占められたら本格的な庭園戦略に移るというやり方のがリスク少なくていいかもしれない。
ちょっと中途半端になりそうな気もするけど。
あとは庭園以外の王国カードとの組み合わせ次第じゃね。
泥棒、地下貯蔵庫、議事堂、倉庫辺りの中のどれかがあるなら庭園戦略は安定して強い。
泥棒で人の財宝カード盗みまくりプレイはかなり有効だし、後者３つは大量ドローできるから膨れ上がったデッキでも手札が意外とちゃんと回る。
逆に、+購入がついてる低コストな王国カードが1個も出て無いような場ならデッキ増やすのが間に合わなくて庭園勝利は難しいかもしれないし、
礼拝堂とか鉱山みたいな便利なデッキ圧縮カードが出てる場では庭園勝利目指さない方がやっぱり強いかもしれない。
貧民街や改築がF以下ってことなの？
でも強さって言うと
やっぱりどんな状況でも活躍できるカードが強いって考えるべきじゃないかな？
それで考えると俺的に海賊船Sは有り得ない
あれこそ正に状況に左右されるカード
でも強さって言うと
やっぱりどんな状況でも活躍できるカードが強いって考えるべきじゃないかな？
それで考えると俺的に海賊船Sは有り得ない
あれこそ正に状況に左右されるカード
>>829
確かに宝の地図はあまり使ってないです。運ゲーになりがちだから。
ドロー系や次のターンにカードを送る系のと合わせると決まりやすいのはわかるけど、
汎用性の高さから言ったらこんなもんかと。
>>830
貴族は強いけど、6金なのがネック。金を差し置いてまで買うことはあまりないかな。
もちろん中盤に８金に届かないときは買います。単純にドロー3枚で8金に届きやすくなりますし。
６金ある時に貴族を差し置いて、Aの仮面舞踏会などを買うわけではないです。
買うチャンスが少ないのでCなだけです。
>>831
密輸人は庭園、公領、公爵あたりがある時は強いけど、それ以外はあまり使わないので…
あと、すりは個人的には劣化民兵になりがちだと思います。
村、炭鉱の村は漁村と違って安定感がないのであまり評価していません。強い場ではもちろん強いですが。
海の魔女は好きではないけど、ほとんどの4金、3金カードより強力なのでしかたなくAです。
大使も同様に、何人かの相手が大使を使っていて、
自分が使わないとあっというまにデッキがいらないカードで膨れ上がってしまうので、しかたなくBです。
>>832
改築は使うタイミングが回収屋より限定されがちなので。ただFirst Playでは強力なカードですね。
>>833
訳はドミニオンGUIを参考にしています。
>>836
貧民街は基本劣化村なのでFです。安定感がないですから。
海賊船はほとんどの状況で有利なカードなのでSです。海賊船を使う人数が多ければ多い程強いのも困りもの。
2人戦ならそれほど強くはないと思います。
>>837
４人戦の場合で評価してるからだと思います。2人、3人ならアクションカードの価値はぐっとさがります。
これありえない！ってカードありましたら教えてください。
長すぎました。ごめんなさい。
確かに宝の地図はあまり使ってないです。運ゲーになりがちだから。
ドロー系や次のターンにカードを送る系のと合わせると決まりやすいのはわかるけど、
汎用性の高さから言ったらこんなもんかと。
>>830
貴族は強いけど、6金なのがネック。金を差し置いてまで買うことはあまりないかな。
もちろん中盤に８金に届かないときは買います。単純にドロー3枚で8金に届きやすくなりますし。
６金ある時に貴族を差し置いて、Aの仮面舞踏会などを買うわけではないです。
買うチャンスが少ないのでCなだけです。
>>831
密輸人は庭園、公領、公爵あたりがある時は強いけど、それ以外はあまり使わないので…
あと、すりは個人的には劣化民兵になりがちだと思います。
村、炭鉱の村は漁村と違って安定感がないのであまり評価していません。強い場ではもちろん強いですが。
海の魔女は好きではないけど、ほとんどの4金、3金カードより強力なのでしかたなくAです。
大使も同様に、何人かの相手が大使を使っていて、
自分が使わないとあっというまにデッキがいらないカードで膨れ上がってしまうので、しかたなくBです。
>>832
改築は使うタイミングが回収屋より限定されがちなので。ただFirst Playでは強力なカードですね。
>>833
訳はドミニオンGUIを参考にしています。
>>836
貧民街は基本劣化村なのでFです。安定感がないですから。
海賊船はほとんどの状況で有利なカードなのでSです。海賊船を使う人数が多ければ多い程強いのも困りもの。
2人戦ならそれほど強くはないと思います。
>>837
４人戦の場合で評価してるからだと思います。2人、3人ならアクションカードの価値はぐっとさがります。
これありえない！ってカードありましたら教えてください。
長すぎました。ごめんなさい。
追記として
たとえば図書館Eで鍛冶屋Bにしています。
単純に能力だけ考えれば図書館の方が上ですが、
5金には図書館より優秀なカードがたくさんあり、図書館を買う機会はそれほどない。
4金には鍛冶屋より優秀なカードは少ないので、鍛冶屋を買う機会が多い。
そのため、図書館Eで鍛冶屋Bにしています。
あんまり連続で書くと悪いのでそろそろ自重します。
たとえば図書館Eで鍛冶屋Bにしています。
単純に能力だけ考えれば図書館の方が上ですが、
5金には図書館より優秀なカードがたくさんあり、図書館を買う機会はそれほどない。
4金には鍛冶屋より優秀なカードは少ないので、鍛冶屋を買う機会が多い。
そのため、図書館Eで鍛冶屋Bにしています。
あんまり連続で書くと悪いのでそろそろ自重します。
まあ、>>828はまだプレイ始めたばかりなんだろうから許してやれよ
密輸人は点数カードがなくても強いけどな
金をはじめとするコストが高いカードをこんなに簡単に取れるカードはない
金をはじめとするコストが高いカードをこんなに簡単に取れるカードはない
寵臣+抑留スタートで銀貨の上にトークン置くのが鬼畜
リアクション見てからモード決められるから、防御カード耐性はむしろ高い方だろ。
初手から自分以外全員堀+堀でスタートしてくれるんなら、それはそれで十分だし。
初手から自分以外全員堀+堀でスタートしてくれるんなら、それはそれで十分だし。
他人の使う海賊船はデッキ圧縮
カードの強さ比較の話は、決まって何とかのカードがあればって感じに発散するから
ばくぜんと汎用性とか言わずに何か決めて話始めなきゃだめだよな。
つわけで、ここからは残り9種が全部木こりって前提で頼むわ。
ばくぜんと汎用性とか言わずに何か決めて話始めなきゃだめだよな。
つわけで、ここからは残り9種が全部木こりって前提で頼むわ。
残り全部木こりなら庭園がSかな…
>>844
それはジョークで言ってるんだよね？
それはジョークで言ってるんだよね？
>>825
>>827
オリジナルだけの頃は、木こりか工房のある状況の庭園は、
最強の呼び声が高かったような。
現状だと、公爵プレイは、かなり最強の戦略の一つだと思う。
特にアンチ・カードのない場で、自分以外誰も公爵プレイを
しない場合、多分、かなり大人げない結果になると思う。
一度、プレイしてみることを薦める。
（最初の3,4ターンは銀貨やアクションを買って、後は5金に
なったら公領、のちに公爵を買うだけのプレイで、多分十分）
>>827
オリジナルだけの頃は、木こりか工房のある状況の庭園は、
最強の呼び声が高かったような。
現状だと、公爵プレイは、かなり最強の戦略の一つだと思う。
特にアンチ・カードのない場で、自分以外誰も公爵プレイを
しない場合、多分、かなり大人げない結果になると思う。
一度、プレイしてみることを薦める。
（最初の3,4ターンは銀貨やアクションを買って、後は5金に
なったら公領、のちに公爵を買うだけのプレイで、多分十分）
>>828
流行ってみているので真似てみた。
Aランク
公爵／海賊船（村系があるとSでもいいかも）／魔女／寵臣（ただし他に圧縮がある場合）／詐欺師／
貢物／書庫／祝祭／議事堂／改良／船着場／商船／中庭／鍛冶屋／仮面舞踏会
（初手なら）交易場（民兵系がない環境ならS）／礼拝堂／鉱山／男爵
（激しく環境による）庭園／策士／宝の地図
Bランク
拷問人／民兵／貧民街／抑留／研究所／鉄工所／鉱山の村／市場／幽霊船／倉庫
（初手なら）銅細工師／宰相／公使／金貸し／役人／巾着切り
（激しく環境による）泥棒／橋／堀／玉座の間／秘密の部屋／前哨地
Cランク
隊商／灯台／見張り／手先／改築／宝物庫／バザー／探検家／祝宴／地下貯蔵庫／島／
密偵／密輸人／冒険者／真珠採り／工房／大広間／ハーレム／貴族／停泊所／引揚水夫／
海の妖婆／航海士／共謀者
（環境によっては点数を上げるかも）原住民の村／村／漁村／執事
Dランク
破壊工作員／偵察員
（環境によっては点数を上げるかも）大使
Eランク
木こり（庭園と一緒ならAランク）／願いの井戸（使いこなしてみたいとは思うけど）／闇市
同じランクでは、先に出ている方が評価高めで。
まぁ、環境（10種類の王国カード）とプレイヤー次第でかなり変わるけど。
流行ってみているので真似てみた。
Aランク
公爵／海賊船（村系があるとSでもいいかも）／魔女／寵臣（ただし他に圧縮がある場合）／詐欺師／
貢物／書庫／祝祭／議事堂／改良／船着場／商船／中庭／鍛冶屋／仮面舞踏会
（初手なら）交易場（民兵系がない環境ならS）／礼拝堂／鉱山／男爵
（激しく環境による）庭園／策士／宝の地図
Bランク
拷問人／民兵／貧民街／抑留／研究所／鉄工所／鉱山の村／市場／幽霊船／倉庫
（初手なら）銅細工師／宰相／公使／金貸し／役人／巾着切り
（激しく環境による）泥棒／橋／堀／玉座の間／秘密の部屋／前哨地
Cランク
隊商／灯台／見張り／手先／改築／宝物庫／バザー／探検家／祝宴／地下貯蔵庫／島／
密偵／密輸人／冒険者／真珠採り／工房／大広間／ハーレム／貴族／停泊所／引揚水夫／
海の妖婆／航海士／共謀者
（環境によっては点数を上げるかも）原住民の村／村／漁村／執事
Dランク
破壊工作員／偵察員
（環境によっては点数を上げるかも）大使
Eランク
木こり（庭園と一緒ならAランク）／願いの井戸（使いこなしてみたいとは思うけど）／闇市
同じランクでは、先に出ている方が評価高めで。
まぁ、環境（10種類の王国カード）とプレイヤー次第でかなり変わるけど。
もう自分のブログかmixiにでも書いてればいいんじゃねーの
ドミニオンプレイヤーの数だけ評価があるんだからよ
ドミニオンプレイヤーの数だけ評価があるんだからよ
ランクｗとか言わないで
あったら買っちゃう大好きカードベスト１０
とかだったら荒れない
１位から
属州
貴族
金貨
寵臣
庭園
公爵
公領
大広間
宝の地図
仮面舞踏会
あったら買っちゃう大好きカードベスト１０
とかだったら荒れない
１位から
属州
貴族
金貨
寵臣
庭園
公爵
公領
大広間
宝の地図
仮面舞踏会
公爵ってそんなに強いか？
「得点効率最悪じゃね？」って仲間内で全く相手にされんのだが
「得点効率最悪じゃね？」って仲間内で全く相手にされんのだが
>>853 頭悪い仲間だな
6点とじゃ買いやすさが全然違うでしょ
ゲームが終盤にもなれば、シャッフルすることがもうないだろうってタイミングあるよね？
こうなったときは５金あれば公爵を買っておかないと絶対負ける
そりゃ、初手２：５で公爵買うのは馬鹿だけど
ゲーム終了までに１枚は買うだろう
こうなったときは５金あれば公爵を買っておかないと絶対負ける
そりゃ、初手２：５で公爵買うのは馬鹿だけど
ゲーム終了までに１枚は買うだろう
周りが公爵プレイを知らない場合７０点以上は軽くたたき出す
40金30点
属州5枚
公領5枚+公爵3枚
公領6枚+公爵2枚
属州5枚
公領5枚+公爵3枚
公領6枚+公爵2枚
8金5回と5金8回どっちが出来やすいかの比較は？
>>853
周りもそういう状況なら、一度、公爵と、それ以外は場を荒らさないカードで王国を組んで、
自分だけ公爵プレイ、周りは「普通のプレイ」をしてみたら、どんなものなのかわかると思います。
※最初の数ターンだけ、アクションやお金を買って、後は5金以上は常に公領、
後にに公爵を買うだけでも、それっぽい形になると思う。
周りもそういう状況なら、一度、公爵と、それ以外は場を荒らさないカードで王国を組んで、
自分だけ公爵プレイ、周りは「普通のプレイ」をしてみたら、どんなものなのかわかると思います。
※最初の数ターンだけ、アクションやお金を買って、後は5金以上は常に公領、
後にに公爵を買うだけでも、それっぽい形になると思う。
３ｘ＋ｘｙ＝（３＋ｙ）ｘ ｘが公領、ｙが公爵の数
合計１４枚は買えないと７０点って行かないけど
そんだけ単独で買えるって、どんなプレイをしてても勝てるぐらい実力差があるとおもうぞｗ
合計１４枚は買えないと７０点って行かないけど
そんだけ単独で買えるって、どんなプレイをしてても勝てるぐらい実力差があるとおもうぞｗ
属州5枚で30点の場合は36点にするのに8金かかる
公領5枚+公爵3枚か公領6枚+公爵2枚で30点の場合は36点にするのに5金で済む
従って最終得点が30～36点を超える展開なら公爵型の方がよい
公領5枚+公爵3枚か公領6枚+公爵2枚で30点の場合は36点にするのに5金で済む
従って最終得点が30～36点を超える展開なら公爵型の方がよい
よかったらお付き合いください。
もし、アクションカードがこの10枚だったらどうするか？
最初に何を買って、何を買い足していくか？
人数は一応四人。変えてもいいです。
初手は3－4でも2－5でもいいですよ。また自分の順番は何番でもいい。
2金地下貯蔵庫、
3金密輸人、仮面舞踏会、詐欺師、
4金海賊船、改築、海辺の魔女、
5金図書館、波止場、
6金貴族
上の方でランクの意見が割れてるのを選んだつもり。地下貯蔵庫はデッキを回りやすくするために一応入れた。
このカード入れた方が意見割れて面白いんじゃないの？ってカードがあったら言ってください。
もし、アクションカードがこの10枚だったらどうするか？
最初に何を買って、何を買い足していくか？
人数は一応四人。変えてもいいです。
初手は3－4でも2－5でもいいですよ。また自分の順番は何番でもいい。
2金地下貯蔵庫、
3金密輸人、仮面舞踏会、詐欺師、
4金海賊船、改築、海辺の魔女、
5金図書館、波止場、
6金貴族
上の方でランクの意見が割れてるのを選んだつもり。地下貯蔵庫はデッキを回りやすくするために一応入れた。
このカード入れた方が意見割れて面白いんじゃないの？ってカードがあったら言ってください。
>>864
ちなみに自分は、初手3－4なら銀と海賊船。
海の魔女（妖婆）、もしくは詐欺師が多いなら仮面舞踏会1枚買う。
その後、3金は銀か地下貯蔵庫、4、５金は海賊船。６は貴族だが、まあ終盤まではないかな。
2－5でも、地下貯蔵庫と海賊船買うかな。
ちなみに自分は、初手3－4なら銀と海賊船。
海の魔女（妖婆）、もしくは詐欺師が多いなら仮面舞踏会1枚買う。
その後、3金は銀か地下貯蔵庫、4、５金は海賊船。６は貴族だが、まあ終盤まではないかな。
2－5でも、地下貯蔵庫と海賊船買うかな。
話の流れ的に、地下貯蔵庫抜いて公爵入れるか？
でもそれだと、誰も属州に届かないまま三山切れで終わるか…
でもそれだと、誰も属州に届かないまま三山切れで終わるか…
>>864
対GUI戦は改築で安定
対GUI戦は改築で安定
>>825
他の面子が魔女連打してるなかで一人だけ工房庭園連打すると庭園強く感じるな
他の面子が魔女連打してるなかで一人だけ工房庭園連打すると庭園強く感じるな
4金なら改築 3金なら詐欺師とか適当なの 2金なら屋敷を買う
改築が手札にあるなら
呪い→屋敷 3金の→公領
を行う
呪い 地下室 屋敷が枯れて終わると公領に届いているアドバンテージで勝つ
改築が手札にあるなら
呪い→屋敷 3金の→公領
を行う
呪い 地下室 屋敷が枯れて終わると公領に届いているアドバンテージで勝つ
他全員が海賊船に走ったりして誰も呪いを獲得しないとかなると負けるかも…
>>864
はっきりって、まわりのプレイ次第でいくらでも対応、展開が変わるんで、
実際やってみないと、何とも言えない。
ただ、＋2アクションがないし、詐欺師がいるしと、海賊船は結構リスクが高い。
ただ、それも、海賊船を何人やるか次第。
詐欺師がいるから、海婆もいつも以上に取りづらいし。
とりあえずファースト・プレイヤーなら、
4-3なら詐欺師を買って、とりあえず詐欺師2枚の方向で。
5-2はやりたくないけど、2が地下貯蔵庫なので、5は書庫か。
ただ、メンツ的に詐欺師に行く人数が少なそうなら、波止場の方が強いかも。
2番手以降なら、上家達の取るのを見ながら。
詐欺師が多そうなら、仮面舞踏会か。
上家が海賊船や海婆でない（5-2や仮面－銀）なら、密輸－銀は十分あり。
どちらにしろ、展開次第。
はっきりって、まわりのプレイ次第でいくらでも対応、展開が変わるんで、
実際やってみないと、何とも言えない。
ただ、＋2アクションがないし、詐欺師がいるしと、海賊船は結構リスクが高い。
ただ、それも、海賊船を何人やるか次第。
詐欺師がいるから、海婆もいつも以上に取りづらいし。
とりあえずファースト・プレイヤーなら、
4-3なら詐欺師を買って、とりあえず詐欺師2枚の方向で。
5-2はやりたくないけど、2が地下貯蔵庫なので、5は書庫か。
ただ、メンツ的に詐欺師に行く人数が少なそうなら、波止場の方が強いかも。
2番手以降なら、上家達の取るのを見ながら。
詐欺師が多そうなら、仮面舞踏会か。
上家が海賊船や海婆でない（5-2や仮面－銀）なら、密輸－銀は十分あり。
どちらにしろ、展開次第。
>>864
こんな時こそドミニオンGUI
ちなみにCPUの設定はアクション小、中、ランダム。
詐欺師、仮面は結構安定。
海賊船、5-2スタートは死んでることが多い。
とはいえ、初期に運悪く周囲の攻撃カードがフル・ヒットすると、
そんなの関係なく死んでる（というかグダグタになる）パターンも多かったけど。
こんな時こそドミニオンGUI
ちなみにCPUの設定はアクション小、中、ランダム。
詐欺師、仮面は結構安定。
海賊船、5-2スタートは死んでることが多い。
とはいえ、初期に運悪く周囲の攻撃カードがフル・ヒットすると、
そんなの関係なく死んでる（というかグダグタになる）パターンも多かったけど。
>>864
自分でGUIを使ってみた結果
>>874 とほぼ同じ結果に。
思っていたよりもCPUが海の魔女を重視することもあって、高速で呪いと地下貯蔵庫と屋敷が売り切れる。
海賊船使用側が大勢を整える前に、ほとんど勝負がつく。
仮面を2枚ほどデッキに入れるのが一番安定する気がした。
>>870
の改築方式だが、まず手札に3金たまることすらがほとんどなくて、
屋敷は買い占められるのだが、その後息切れして負けるパターンが多かった。
もっと詐欺師対海賊船みたいな図になると思っていたんだが…
地下貯蔵庫を外せば三山切れるのが遅くなって、もう少し海賊船側もやれるかも。
自分でGUIを使ってみた結果
>>874 とほぼ同じ結果に。
思っていたよりもCPUが海の魔女を重視することもあって、高速で呪いと地下貯蔵庫と屋敷が売り切れる。
海賊船使用側が大勢を整える前に、ほとんど勝負がつく。
仮面を2枚ほどデッキに入れるのが一番安定する気がした。
>>870
の改築方式だが、まず手札に3金たまることすらがほとんどなくて、
屋敷は買い占められるのだが、その後息切れして負けるパターンが多かった。
もっと詐欺師対海賊船みたいな図になると思っていたんだが…
地下貯蔵庫を外せば三山切れるのが遅くなって、もう少し海賊船側もやれるかも。
お前らなんでそうCPUと消費したがるんだい
実際にカード使って確かめてくのが面白いじゃないか
実際にカード使って確かめてくのが面白いじゃないか
毎日仕事で、人集まって遊ぶヒマなんてあるわけもねぇ
チラ裏だが好きなカード１０種を挙げてみる
灯台 漁村 策士 寵臣 男爵 共謀者 研究所 祝祭 改築 引揚水夫
灯台 漁村 策士 寵臣 男爵 共謀者 研究所 祝祭 改築 引揚水夫
素人ですまんが、詐欺師が強いってはどういうところ？属州を廃棄させることができるから？
属州廃棄とかどうがんばっても不可能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
単純に相手のデッキに場から考えて弱いカードつっこんでいって
ズタズタにできるだけって考えてもそれなりに強い
単純に相手のデッキに場から考えて弱いカードつっこんでいって
ズタズタにできるだけって考えてもそれなりに強い
>>880
2-5スタートで初手に買った5金のアクションをいきなり詐欺師で公領に変えられたら投了していいレベル
銅貨を呪いに変えられること自体は大したことないが玉座があると山札から銅貨が消えることも…
属州廃棄は属州が枯れるのが早くなるだけなのでむしろ終盤のデメリット
2-5スタートで初手に買った5金のアクションをいきなり詐欺師で公領に変えられたら投了していいレベル
銅貨を呪いに変えられること自体は大したことないが玉座があると山札から銅貨が消えることも…
属州廃棄は属州が枯れるのが早くなるだけなのでむしろ終盤のデメリット
詐欺師の効果って使われてみないとよくわからないよね
カードの制限がない上に、食らった人に選択権がないのが強い
破壊工作員だとカードのランクは落ちるが、そこから都合のいいカードを選べるだけマシに思える
破壊工作員だとカードのランクは落ちるが、そこから都合のいいカードを選べるだけマシに思える
詐欺師は４コストでもよかった
3コスならコイン発生しなくてちょうど良いくらいだと思います
最近になってやっと大使の使い方が分かった
１点撒き散らしたり勝ってるときに６点撒き散らしたり楽しいわ
呪いカウンターだけかと思ったけど見直した
１点撒き散らしたり勝ってるときに６点撒き散らしたり楽しいわ
呪いカウンターだけかと思ったけど見直した
詐欺師は５金でよかった。
GUIで気になる組み合わせだったので質問。
２金秘密の部屋
３金闇市 貧民街 見張り台
４金鍛冶屋 公使 男爵 島
５金議事堂 改良
で３－４スタートなら何とる？ アタックがなくて４金に強力カードが並んでるから好みが出そう。
GUIで気になる組み合わせだったので質問。
２金秘密の部屋
３金闇市 貧民街 見張り台
４金鍛冶屋 公使 男爵 島
５金議事堂 改良
で３－４スタートなら何とる？ アタックがなくて４金に強力カードが並んでるから好みが出そう。
>>889
３－４なら銀貨と男爵だな ２－５なら改良のみ
３－４なら銀貨と男爵だな ２－５なら改良のみ
同じく銀貨男爵かな
>>889
見張り＆男爵かなあ
見張り＆男爵かなあ
貧民街or銀貨-男爵かなー
>>883
詐欺師の一番の効能は、序盤の銅貨→呪い化による中盤初めの足止めだと思う。
序盤2,3回打てば、各自にまず1,2回はヒットして、動きを悪くすることができる。
もちろん5-2の5コストをヒットできると劇的だけど、確率はそれほど高くない。
この辺は、ヒットしたら大ラッキー、といった感じで。
銅貨をヒットしつつ、自分は6金で金貨とかは、それだけでかなりの差。
逆に屋敷ばっかりヒットだと、負けコースのような。
（相手の次のドローを良くしている）
詐欺師の一番の効能は、序盤の銅貨→呪い化による中盤初めの足止めだと思う。
序盤2,3回打てば、各自にまず1,2回はヒットして、動きを悪くすることができる。
もちろん5-2の5コストをヒットできると劇的だけど、確率はそれほど高くない。
この辺は、ヒットしたら大ラッキー、といった感じで。
銅貨をヒットしつつ、自分は6金で金貨とかは、それだけでかなりの差。
逆に屋敷ばっかりヒットだと、負けコースのような。
（相手の次のドローを良くしている）
ドミニオンとは「運」ゲームである！！
>883
みたいなパターンで詐欺師が決まると
運ゲーといいたくもなるな
詐欺師はほんとクソカードだと思うわｗ
みたいなパターンで詐欺師が決まると
運ゲーといいたくもなるな
詐欺師はほんとクソカードだと思うわｗ
>>897
5金あっても4金のアクションを買うとか運ゲーになるのを回避する方法はあるのでそこまでは…
5金あっても4金のアクションを買うとか運ゲーになるのを回避する方法はあるのでそこまでは…
>>889
アタック・カードやその類がないので、よーいドンのスピード勝負。
かなり早くゲームが終わると思います。
4-3の場合、鍛冶屋、公使、男爵とも十分勝ち目があるし、どれを選ぶかは
好みや気分のような。
・候補1 公使－銀からお金プレイ
上記3つの中で、最もプレイがオートマチック。振れ幅が一番大きく、
ついていれば勝てるけど、ついてなければ負けるといった感じ。
・候補2 鍛冶屋－銀からのお金プレイ
公使に近いけど、もう少し柔軟性がある。普通にまわれば、途中で2枚目の
鍛冶屋か議事堂を1枚買うくらいで、後はお金と点数。
上手くいかないときに、公使と違って他の手を考える余裕があるか。
・候補3 男爵－銀
柔軟性は最も高いというか、男爵でスタート・ダッシュ（3,4ターン目
金貨）が決まったら、周りの状況を見て、次にどう進むか考える必要がある。
柔軟性は最も高いけど、鍛冶屋や公使がブンまわった時には、
間に合わずにどうしようもないことも。
5-2はあんまりやりたくないけど、議事堂（－気分で銅貨）かな。
改良は間に合わない可能性があるんで。できたら3ターン目に銀貨を買って
から4ターン目議事堂打つ展開が望ましいか。
といった感じでしょうか。
アタック・カードやその類がないので、よーいドンのスピード勝負。
かなり早くゲームが終わると思います。
4-3の場合、鍛冶屋、公使、男爵とも十分勝ち目があるし、どれを選ぶかは
好みや気分のような。
・候補1 公使－銀からお金プレイ
上記3つの中で、最もプレイがオートマチック。振れ幅が一番大きく、
ついていれば勝てるけど、ついてなければ負けるといった感じ。
・候補2 鍛冶屋－銀からのお金プレイ
公使に近いけど、もう少し柔軟性がある。普通にまわれば、途中で2枚目の
鍛冶屋か議事堂を1枚買うくらいで、後はお金と点数。
上手くいかないときに、公使と違って他の手を考える余裕があるか。
・候補3 男爵－銀
柔軟性は最も高いというか、男爵でスタート・ダッシュ（3,4ターン目
金貨）が決まったら、周りの状況を見て、次にどう進むか考える必要がある。
柔軟性は最も高いけど、鍛冶屋や公使がブンまわった時には、
間に合わずにどうしようもないことも。
5-2はあんまりやりたくないけど、議事堂（－気分で銅貨）かな。
改良は間に合わない可能性があるんで。できたら3ターン目に銀貨を買って
から4ターン目議事堂打つ展開が望ましいか。
といった感じでしょうか。
貧民街があるので鍛冶屋+銀スタート
>>883
玉座の間がというより、2,3人が詐欺師×2スタートだと、すぐにそんな感じに。
もちろん、5コストのカードが生き残れるわけもなく。
確かに5金あっても、4コストのカードを買った方がましだ。
強いからといって、みんな同じカードを使うのも、どうなんだろうという気はする。
理想そんでいえば、何か、他のやり方で、返したり、受け流せると、かっこいいのだが。
玉座の間がというより、2,3人が詐欺師×2スタートだと、すぐにそんな感じに。
もちろん、5コストのカードが生き残れるわけもなく。
確かに5金あっても、4コストのカードを買った方がましだ。
強いからといって、みんな同じカードを使うのも、どうなんだろうという気はする。
理想そんでいえば、何か、他のやり方で、返したり、受け流せると、かっこいいのだが。
理想そん
幽霊船の使い道が本気でわからない。
序盤は確かに民兵以上の効果が期待できるが、中盤以降は毎ターン撃ち続けない限りほとんど効果がないと思う。
それどころか、8金に達してなかった場合に次ターンに金貨などを積み込まれて、手助けしてしまうことも多い。
しかも、アタックの効果が強いわけでもないのに自助効果は+2Cardのみ。
これなら序盤から終盤まで使える民兵の方が強いと思うんだが…有効な使い方があったら教えてほしい。
個人的には4コストでも買いたくないぐらい弱いと思う。
序盤は確かに民兵以上の効果が期待できるが、中盤以降は毎ターン撃ち続けない限りほとんど効果がないと思う。
それどころか、8金に達してなかった場合に次ターンに金貨などを積み込まれて、手助けしてしまうことも多い。
しかも、アタックの効果が強いわけでもないのに自助効果は+2Cardのみ。
これなら序盤から終盤まで使える民兵の方が強いと思うんだが…有効な使い方があったら教えてほしい。
個人的には4コストでも買いたくないぐらい弱いと思う。
普通に考えたら、
序盤
そのターンを捨てない気であれば、得点カードなどを山札にもどす
なので、つぎのターンも手札２枚を捨てた扱いになる（死にカード２枚がくるわけだから）
終盤
８金のため金貨などを次のターンに回す
のを見越して泥棒、海賊船などを使う
とかかな
貢物あたりと組み合わせてもいいかも
序盤
そのターンを捨てない気であれば、得点カードなどを山札にもどす
なので、つぎのターンも手札２枚を捨てた扱いになる（死にカード２枚がくるわけだから）
終盤
８金のため金貨などを次のターンに回す
のを見越して泥棒、海賊船などを使う
とかかな
貢物あたりと組み合わせてもいいかも
幽霊船いいと思うけどなぁ
幽霊船２枚＋銀貨金貨プレイで勝率結構いいぞ
幽霊船２枚＋銀貨金貨プレイで勝率結構いいぞ
打たれる方には厄介極まりないカードなんだよ
ただ、打つ方に旨味が少ないってだけで
ただ、打つ方に旨味が少ないってだけで
撃たれる方もデッキ操作型のカードがあるだけでものすごいサポートになる罠
原住民の村に好きなカード埋めれておいしいです。
原住民の村に好きなカード埋めれておいしいです。
詐欺師 ３コスト
・＋２コイン
・他のプレイヤーは山札の一番上のカードを廃棄して、
そのカードと同じコストの、「あなたが選んだカード」を獲得する。
破壊工作員 ５コスト
・他のプレイヤーは、自分の山札からコスト3以上のカードが公開されるまで
カードを公開し、最後に公開されたカードを廃棄する。
「そのプレイヤーは廃棄したカードよりコストが2以上少ないカードを獲得してもよい」。
公開された他のカードは捨て札にする。
同じデッキ破壊でも詐欺師が超性能すぎる
破壊工作員よりも２コストも安いのに何で何倍も破壊力があるんだよ、しかも＋２コインｗ
ぼくがかんがえたさいきょうのカードって感じがするんだが
・＋２コイン
・他のプレイヤーは山札の一番上のカードを廃棄して、
そのカードと同じコストの、「あなたが選んだカード」を獲得する。
破壊工作員 ５コスト
・他のプレイヤーは、自分の山札からコスト3以上のカードが公開されるまで
カードを公開し、最後に公開されたカードを廃棄する。
「そのプレイヤーは廃棄したカードよりコストが2以上少ないカードを獲得してもよい」。
公開された他のカードは捨て札にする。
同じデッキ破壊でも詐欺師が超性能すぎる
破壊工作員よりも２コストも安いのに何で何倍も破壊力があるんだよ、しかも＋２コインｗ
ぼくがかんがえたさいきょうのカードって感じがするんだが
全然違うカードだし
火力はもちろん破壊工作員が上だがな
火力はもちろん破壊工作員が上だがな
破壊工作員は6点を破壊するためのカード
詐欺師は民兵と同じく微妙なアドバンテージを得るためのカード
詐欺師は民兵と同じく微妙なアドバンテージを得るためのカード
>>904
どちらも喰らった際に、5枚から3枚を選ぶのは一緒。
民兵は、次のターンには影響ないので、2ターンで10枚のカードを見ている。
そのうち、2枚は廃棄されている。
幽霊船は、選ばなかった2枚が次のターンに残るので、2ターンで8枚のカードを
3枚と5枚に分けていることになる。
民兵だと5枚、幽霊船だと3枚分の次のカードを見ずに選択するので、正確な
表現ではないが。
どちらかというと、民兵より、幽霊船の方がうざい局面の方が多そう。
ただ、方法が違い、単純な上位互換ではないので、逆に幽霊船の方が効かない、
もしくは喰らって利用できる局面もあるだけだと思う。
あと、序盤は2枚戻った分、デックの回転が送れるのは、結構なマイナス。
また、普通のデックならすぐに1枚当たりのお金の平均値は1金を越えるので、
生産力も、+2金より、+2カードの方が高い。
ただ、+2金と違って計算できないのが欠点だが。
どちらも喰らった際に、5枚から3枚を選ぶのは一緒。
民兵は、次のターンには影響ないので、2ターンで10枚のカードを見ている。
そのうち、2枚は廃棄されている。
幽霊船は、選ばなかった2枚が次のターンに残るので、2ターンで8枚のカードを
3枚と5枚に分けていることになる。
民兵だと5枚、幽霊船だと3枚分の次のカードを見ずに選択するので、正確な
表現ではないが。
どちらかというと、民兵より、幽霊船の方がうざい局面の方が多そう。
ただ、方法が違い、単純な上位互換ではないので、逆に幽霊船の方が効かない、
もしくは喰らって利用できる局面もあるだけだと思う。
あと、序盤は2枚戻った分、デックの回転が送れるのは、結構なマイナス。
また、普通のデックならすぐに1枚当たりのお金の平均値は1金を越えるので、
生産力も、+2金より、+2カードの方が高い。
ただ、+2金と違って計算できないのが欠点だが。
>>910
何をもって火力が上と判断するかわからん
>>911
6点破壊されても金貨が手に入るじゃん、リカバリーが利く
詐欺師の何処が微妙なアドバンテージなんだ？
銅貨を災い、5コストを公領に変えられるというだけでも凄まじい威力なのに
しかも＋２コインだからいくらあっても邪魔になることがほぼない
おまけにコンボなしで単騎で強い
何をもって火力が上と判断するかわからん
>>911
6点破壊されても金貨が手に入るじゃん、リカバリーが利く
詐欺師の何処が微妙なアドバンテージなんだ？
銅貨を災い、5コストを公領に変えられるというだけでも凄まじい威力なのに
しかも＋２コインだからいくらあっても邪魔になることがほぼない
おまけにコンボなしで単騎で強い
6点が破壊されるって事は中盤以降な訳だし
終盤に6点破壊は致命的じゃね？
終盤に6点破壊は致命的じゃね？
属州三枚破壊された時は泣いた
破壊工作員で勝った場をまだ見たことがないんだよなー
「全員が破壊工作員を買って撃ち合った場」なら何度か見たけど、なんか違う気がした
>>915
６点を壊すことを主眼にして中終盤に買うのがいいってことなのかな？
「全員が破壊工作員を買って撃ち合った場」なら何度か見たけど、なんか違う気がした
>>915
６点を壊すことを主眼にして中終盤に買うのがいいってことなのかな？
中盤以降に5金で買うのは破壊工作員より公領だと思うですよ
>破壊工作員より公領
そうだよね…
不確定な６点差より即取れる３点差のがよいだろうし
うーむ
「玉座寵臣デッキに入れる攻撃カードとしては有力」みたいなカードなんかな
そうだよね…
不確定な６点差より即取れる３点差のがよいだろうし
うーむ
「玉座寵臣デッキに入れる攻撃カードとしては有力」みたいなカードなんかな
対戦相手がデッキ圧縮してるなら破壊工作員で崩すのは結構有効なんじゃないか
破壊工作員と礼拝堂の両方が出てる場なら俺はとりあえず破壊工作員１枚は買う
破壊工作員と礼拝堂の両方が出てる場なら俺はとりあえず破壊工作員１枚は買う
今気づいたが
海辺には栄えある宰相･木こり賞を与えるべきカードがないな
海辺には栄えある宰相･木こり賞を与えるべきカードがないな
921 ：ＮＰＣさん：2010/01/08(金) 15:21:27 ID:cHwXmqev
宰相･木こり賞を与える先なんて宰相と木こりしかいねぇだろ。
願いの井戸は舐めてるとひどい目にあわされるからな。
願いの井戸は舐めてるとひどい目にあわされるからな。
宰相より木こりの方が圧倒的
宰相は最初に1枚買って銅銅銅銅宰相と引いて金貨買えば、
後は銅銅銅金宰と引くだけで10ラウンドで6点買い切り勝ち。
後は銅銅銅金宰と引くだけで10ラウンドで6点買い切り勝ち。
倉庫と漁船が海辺３コス陣の中では光ってるよな 次点で大使か密輸だな
前哨地が俺の中で残念カード
前哨地が俺の中で残念カード
シーサイドって東京ならどこで買えるの？
いくら？
いくら？
>>920
案内人とかどうだ？
案内人とかどうだ？
>>925
そもそも都内のボードゲーム屋なんてロール＆ロールかイエサブかメビウスかすごろくやか奥野カルタぐらいしか無い
そもそも都内のボードゲーム屋なんてロール＆ロールかイエサブかメビウスかすごろくやか奥野カルタぐらいしか無い
>>920
木こり（ただし庭園なし）が使えないのは認めるが、宰相は実戦レベルのカードなので
ここで挙げると論点がぼやけるような。
陰謀は、願いの井戸があったけど、海辺はそのレベルはないような。
しいてあげるなら、航海士と海の妖婆かな。
これも、共謀者や破壊工作員並みには使えるから、木こりレベルではないような。
木こり（ただし庭園なし）が使えないのは認めるが、宰相は実戦レベルのカードなので
ここで挙げると論点がぼやけるような。
陰謀は、願いの井戸があったけど、海辺はそのレベルはないような。
しいてあげるなら、航海士と海の妖婆かな。
これも、共謀者や破壊工作員並みには使えるから、木こりレベルではないような。
>>929
そういえば、航海士は劣化宰相に見えてしかたない、今日この頃。
そういえば、航海士は劣化宰相に見えてしかたない、今日この頃。
木こりはコスト2なら使った
《ミダスの手》
秘密の部屋、灯台、木こり、詐欺師、漁村
共謀者、橋、航海士、バザー、宝物庫
《スーパーソリティア》
木こり、村、研究所、祝祭、市場
手先、漁村、隊商、バザー、船着場
よかったら遊んでみて。
秘密の部屋、灯台、木こり、詐欺師、漁村
共謀者、橋、航海士、バザー、宝物庫
《スーパーソリティア》
木こり、村、研究所、祝祭、市場
手先、漁村、隊商、バザー、船着場
よかったら遊んでみて。
願いの井戸の有効活用法がいまだにわからん～
共謀者とかと組み合わせたりするとまぁまぁ使えるけど所詮運任せだし、
何らかの方法で二枚以上先のカードを確認して確実に機能させても所詮は研究所…
共謀者とかと組み合わせたりするとまぁまぁ使えるけど所詮運任せだし、
何らかの方法で二枚以上先のカードを確認して確実に機能させても所詮は研究所…
「ドロー系の王国カードがない」「山札の一番上を見るor操作する王国カードがある」
この2つの条件が揃っているときになら買う
この2つの条件が揃っているときになら買う
939 ：ＮＰＣさん：2010/01/09(土) 01:43:44 ID:J9mf6j5n
最近ちょっと趣向を変えて、ＧＵＩでサプライを全て自分が選び、
最高何点獲得できるかをやってるんだけどこれはこれでなかなか面白いなｗ
今のところ俺の最高記録は225点。通常のサプライの10倍近い点数ｗ
最高何点獲得できるかをやってるんだけどこれはこれでなかなか面白いなｗ
今のところ俺の最高記録は225点。通常のサプライの10倍近い点数ｗ
だめだー、１２９点までしかいかねぇ
仕掛けが遅いんだろうなぁ
仕掛けが遅いんだろうなぁ
そういえばちょっと前に公爵の話があったけど
戦略的に初手は何系をチョイスして3点を何枚位買ったら公爵に手を伸ばし始める？
例えば序盤からお金を集めるようにして4～5ターン目から3点買って4枚取ったら公爵に行くとか
逆にドロー系があったらそっちを取りに言ってから戦い始めるとか
まあサプライ次第ってのはよく分かるんですがドローカードは取りに行くとか傾向だけでも教えてくださるとありがたいです
戦略的に初手は何系をチョイスして3点を何枚位買ったら公爵に手を伸ばし始める？
例えば序盤からお金を集めるようにして4～5ターン目から3点買って4枚取ったら公爵に行くとか
逆にドロー系があったらそっちを取りに言ってから戦い始めるとか
まあサプライ次第ってのはよく分かるんですがドローカードは取りに行くとか傾向だけでも教えてくださるとありがたいです
他に公爵狙いっぽいのがいたら公爵を優先して買う
狙いがいなければ、公領を優先して買う
どちらも、ライバルがいなければ、点効率が最も良い方を買う
買うタイミングは、庭園デッキと一緒ぐらいかな
毎ターン５金が入るだろう期待値が上がった状態で、デッキ枚数が２０枚に到達したぐらいで開始
（購入権が増やせなかったり、５金をコンスタントにとれなさそうなときは公爵プレイをしない）
なんにしても早くて８ターン前後からかな、工房等獲得カードがないときは１０ターン前後が平均と思われる
狙いがいなければ、公領を優先して買う
どちらも、ライバルがいなければ、点効率が最も良い方を買う
買うタイミングは、庭園デッキと一緒ぐらいかな
毎ターン５金が入るだろう期待値が上がった状態で、デッキ枚数が２０枚に到達したぐらいで開始
（購入権が増やせなかったり、５金をコンスタントにとれなさそうなときは公爵プレイをしない）
なんにしても早くて８ターン前後からかな、工房等獲得カードがないときは１０ターン前後が平均と思われる
>>936
山札の一番上を操作しても意味がない
山札の一番上を操作しても意味がない
>>942
とりあえず、他人がいなければ公領3枚買って、あと公領・公爵を交互に買うのがいいんだけど。
実際は、公領は（公爵プレイでない属州側も含めて）取り合いになるので、まずは買えるだけ公領を買う。
公爵プレイは公領の確保数が重要なので、公領が売り切れるまで公爵に手が伸びることはまずない。
※他3人が、公領・公爵を無視して属州に突っ走って、属州切れが近いみたいな、例外的な事態は別だけど。
公領を買い始めるのは、環境(カード・セットと周りのプレイヤー）次第だけど、
1,2ターンは気の効いたアクション・カードと銀貨
アクション・カードをもう一枚と、最初の1,2回の6金以上は金貨
を買い足した後は、5金以上あったら公領（後に公爵）でいいと思う。
4金以下は、銀貨買ったり、アクションが薄くなったら適当なアクションを。
8金は行かないほうがいいんだけど（次5金いかない可能性が高くなるから）、
行っちゃったら、公領買うか、属州買うかは状況次第。
属州側が結構公領にも手を伸ばしていたら属州買わないと足りない場合もあるけど、
大体は、属州切れ終了を送らせるためにも公領を買った方がいい場合が多い。
といったところでしょうか。
とりあえず、他人がいなければ公領3枚買って、あと公領・公爵を交互に買うのがいいんだけど。
実際は、公領は（公爵プレイでない属州側も含めて）取り合いになるので、まずは買えるだけ公領を買う。
公爵プレイは公領の確保数が重要なので、公領が売り切れるまで公爵に手が伸びることはまずない。
※他3人が、公領・公爵を無視して属州に突っ走って、属州切れが近いみたいな、例外的な事態は別だけど。
公領を買い始めるのは、環境(カード・セットと周りのプレイヤー）次第だけど、
1,2ターンは気の効いたアクション・カードと銀貨
アクション・カードをもう一枚と、最初の1,2回の6金以上は金貨
を買い足した後は、5金以上あったら公領（後に公爵）でいいと思う。
4金以下は、銀貨買ったり、アクションが薄くなったら適当なアクションを。
8金は行かないほうがいいんだけど（次5金いかない可能性が高くなるから）、
行っちゃったら、公領買うか、属州買うかは状況次第。
属州側が結構公領にも手を伸ばしていたら属州買わないと足りない場合もあるけど、
大体は、属州切れ終了を送らせるためにも公領を買った方がいい場合が多い。
といったところでしょうか。
公爵プレイは、属州プレイの属州購入タイミングと同時期ぐらい合せでも間に合う
GUIをやりはじめたんだが、面白いな。
久しぶりに徹夜して、目の奥が痛い・・
ゲームの方は、絵の差し替えをしただけなんだが、他にできることはあるかな？
CPU教育所というところで色々AIちっくなのがリストされてるが、
AIの設定をランダムにしておけばいいのかな。
久しぶりに徹夜して、目の奥が痛い・・
ゲームの方は、絵の差し替えをしただけなんだが、他にできることはあるかな？
CPU教育所というところで色々AIちっくなのがリストされてるが、
AIの設定をランダムにしておけばいいのかな。
密偵、願いの井戸を使いこなせないと生き残れない
ドミニオンGUIやってみたんですが、
全カードの画像が真っ白でなにがなにやらわかりません。
http://wikis.jp/yamau/index.php?FrontPageにある本体をDL→ZIPを解凍→
差し替え画像zipをDL→解凍→本体「Data」フォルダに上書き→本体を起動
以外に必要な手順があるんでしょうか？
全カードの画像が真っ白でなにがなにやらわかりません。
http://wikis.jp/yamau/index.php?FrontPageにある本体をDL→ZIPを解凍→
差し替え画像zipをDL→解凍→本体「Data」フォルダに上書き→本体を起動
以外に必要な手順があるんでしょうか？
ｸﾚｸﾚしかできないくせに
随分偉そうだなぁ・・・
随分偉そうだなぁ・・・
同じようにやってできたと思ったが
不具合あった人居たのか･･･
XPでもVISTAでも難なく動いたよ
XPでもVISTAでも難なく動いたよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org548307.jpg
Windows7 64bit版。普通に動く。
なんか和名のフォルダとか深いところに掘ったりしてるんじゃねぇの？
Windows7 64bit版。普通に動く。
なんか和名のフォルダとか深いところに掘ったりしてるんじゃねぇの？
ま、大体は自分が素人なのを棚に上げてファビョってる自称玄人だろうなｗ
２ｃｈビューワーなしには読めないスレだな
アボーンが多いんじゃないんですか？
アボーンが多いんじゃないんですか？
>>955
てか、そのカードイラスト画像どこにある？
てか、そのカードイラスト画像どこにある？
>>958
ろだ探せばある
ろだ探せばある
しょぼいCPUぼこって楽しい？
フォントからして
BSWの画像をちょっといじっただけか
BSWの画像をちょっといじっただけか
>>949-950
インストール先をカレントにしてから起動したらＯＫ
インストール先をカレントにしてから起動したらＯＫ
カレントって作業ディレクトリのことだよ(爆笑
（日本語を読む能力に欠けてる人って爆笑とか使いたがるよね）
相手にするなっての
カレントディレクトリとテンポラリディレクトリを混同してる人は初めて見たな
次スレとかそろそろいるんじゃないか
まー 非常識なインストーラとか環境変数無視してカレントを作業エリアに勝手に
設定するからなあ
設定するからなあ
ああもう破壊工作員うぜえええ！
GUIでランダムから外せるようにしてほしくなる
GUIでランダムから外せるようにしてほしくなる
wiki低調
そのCPUを出しぬいて何点取れるかを競うんじゃないの？
ドミニオンパンツみたいの自作した人いる？
ドミニオン4人戦での理論上の最高点数を計算してみた。（理論値なので実戦ではまず無理）
サプライ：堀、闇市、大広間、仮面舞踏会、大使、庭園、島、公爵、ハーレム、貴族
闇市デッキは基本～海辺+プロモの全78種中、使われていない68種類を各1枚ずつと想定。
1Pが最高得点を狙うものとする。
1Pは山札切れを起こさないようにしながら何でもいいのでカードを買い漁っていく。
1P以外は大使1枚だけを買い、銅貨と1点を全て1Pに送りつける。
2～4Pの手札が大使1枚だけになったら、1Pが仮面舞踏会を使って2～4Pの手札を堀に交換する。
この状態で1Pが大使を使い、堀で防がれることによって銅貨と1点を1枚ずつサプライに戻す。
更に1Pが仮面舞踏会を使い2～4Pの手札を呪いに交換する。
後は1Pが3点、庭園、公爵を12枚、呪いを25枚、それ以外をサプライに1枚だけ残して全て購入する。
闇市デッキは山札切れに数えられないので、全て購入する。
この時点でデッキ枚数370枚。
総点数765点で終了。
サプライ：堀、闇市、大広間、仮面舞踏会、大使、庭園、島、公爵、ハーレム、貴族
闇市デッキは基本～海辺+プロモの全78種中、使われていない68種類を各1枚ずつと想定。
1Pが最高得点を狙うものとする。
1Pは山札切れを起こさないようにしながら何でもいいのでカードを買い漁っていく。
1P以外は大使1枚だけを買い、銅貨と1点を全て1Pに送りつける。
2～4Pの手札が大使1枚だけになったら、1Pが仮面舞踏会を使って2～4Pの手札を堀に交換する。
この状態で1Pが大使を使い、堀で防がれることによって銅貨と1点を1枚ずつサプライに戻す。
更に1Pが仮面舞踏会を使い2～4Pの手札を呪いに交換する。
後は1Pが3点、庭園、公爵を12枚、呪いを25枚、それ以外をサプライに1枚だけ残して全て購入する。
闇市デッキは山札切れに数えられないので、全て購入する。
この時点でデッキ枚数370枚。
総点数765点で終了。
闇市で買ったカードで購入数増やせば全サプライ買いきれるはずじゃね？
あと原住民ゾーンにデッキ全部放り込んだ後に仮面舞踏会すれば
PL2～4のデッキも回収可能だし
あと原住民ゾーンにデッキ全部放り込んだ後に仮面舞踏会すれば
PL2～4のデッキも回収可能だし
>>975
その通りだ、指摘サンクス。
サプライ買い切れるかどうか計算していないが、仮に買い切れた場合
呪い22枚購入でデッキ枚数380枚で計794点。
仮面舞踏会は1枚だけあれば十分だから、サプライを仮面舞踏会じゃなくて+buy系か鉄工所とかにすれば
買い切れる気がする。
その通りだ、指摘サンクス。
サプライ買い切れるかどうか計算していないが、仮に買い切れた場合
呪い22枚購入でデッキ枚数380枚で計794点。
仮面舞踏会は1枚だけあれば十分だから、サプライを仮面舞踏会じゃなくて+buy系か鉄工所とかにすれば
買い切れる気がする。
理論上はこんな得点でるのか、すげぇw
計算してみたが、サプライを買い切ることは理論上可能だった。
策士などの一部Durationを除いて全てのカードを原住民ゾーンに置いておけば、
デッキの全てをドロー可能。金貨は十分にあるのであとはActionとBuyだけ用意できればいい。
Actionは貴族のおかげで十分に確保できるし、Buyも10以上確保できるので残りは適当に鉄工所や
工房、男爵、探検家で獲得すればOK。
策士などの一部Durationを除いて全てのカードを原住民ゾーンに置いておけば、
デッキの全てをドロー可能。金貨は十分にあるのであとはActionとBuyだけ用意できればいい。
Actionは貴族のおかげで十分に確保できるし、Buyも10以上確保できるので残りは適当に鉄工所や
工房、男爵、探検家で獲得すればOK。
良く解らんのだが、現実にはありえないって前提なら
最初に大使でカード全部渡すってのはいいが、それ以外は普通に買えばいいんじゃないの？
最初に大使でカード全部渡すってのはいいが、それ以外は普通に買えばいいんじゃないの？
すみません、基本セット一個買えば２人で遊べたりしますか？
遊べるよ
ちょっと調べれば解ることを聞くのは関心しませんな
先日初めて友人とたんとくおーれをやってドミニオンにも興味をもったんだけど
市販で売ってるスリーブでサイズもぴったり、少し厚めのスリーブってありませんか？
色々探したのですが見つからなかったので。
あとたんとくおーれのスレって無いですよね？
市販で売ってるスリーブでサイズもぴったり、少し厚めのスリーブってありませんか？
色々探したのですが見つからなかったので。
あとたんとくおーれのスレって無いですよね？
ユーロサイズスリーブでぐぐれ
みんなユーロサイズスリーブ使ってんの？
サイズが合うのはそれしかないけど品質が悪いと評判みたいなので。
不透明でハードなスリーブならなんとかなったりするかね。
あと、スリーブに入れてる人は
エラッタの橋と破壊を闇市場と公使にして使ってたりするんだろうか。
サイズが合うのはそれしかないけど品質が悪いと評判みたいなので。
不透明でハードなスリーブならなんとかなったりするかね。
あと、スリーブに入れてる人は
エラッタの橋と破壊を闇市場と公使にして使ってたりするんだろうか。
シャッフルしづらくなるからスリーブ使わない
スリーブ同士が結構引っ付くし、すぐ破れる。
サイズ差がミリ単位でズレててカード入らないのも2%ぐらいある。
でも他にないからなぁ・・・。
サイズ差がミリ単位でズレててカード入らないのも2%ぐらいある。
でも他にないからなぁ・・・。
ユーロサイズ使ってるけど不満点は>>988と同じだな。
最近プレミアムユーロサイズとか言って厚めのも売られてるけど
50枚で300円超えててさすがに買う気にならない。
まわりではTCG用のハードスリーブを使ってる人が多い。
横がかなり余るし厚みもあってかさばるけど、
プレイ中の扱いはハードスリーブが一番楽だなー。
最近プレミアムユーロサイズとか言って厚めのも売られてるけど
50枚で300円超えててさすがに買う気にならない。
まわりではTCG用のハードスリーブを使ってる人が多い。
横がかなり余るし厚みもあってかさばるけど、
プレイ中の扱いはハードスリーブが一番楽だなー。
プレイ中はな
コストと追加重量がハンパない
コストと追加重量がハンパない
1セット500枚だからな
スリーブ買うくらいなら追加でもう1セット買った方が快適なのか？
>>992
ドミニオンはどうしてもシャッフル回数が多く、そうなると、フェロー・シャッフル
（二山に分けて、カードの端と端を併せて1枚ずつ交互になるようにする）したくなるので、
そうなるとスリーブが必須。
海辺まで全部合わせると1,300枚くらい必要になるので、やっぱりユーロ・スリーブかな。
それで、カードの種類ごとに自作の帯をまいてTCG用のストレージ・ボックスに入れて持ち運び。
結構長いボックス2つで、重さはグッタリな感じ。
どこかにユーロ・スリーブ向けのパンツを作ってくれないかな、と思う今日この頃。
ドミニオンはどうしてもシャッフル回数が多く、そうなると、フェロー・シャッフル
（二山に分けて、カードの端と端を併せて1枚ずつ交互になるようにする）したくなるので、
そうなるとスリーブが必須。
海辺まで全部合わせると1,300枚くらい必要になるので、やっぱりユーロ・スリーブかな。
それで、カードの種類ごとに自作の帯をまいてTCG用のストレージ・ボックスに入れて持ち運び。
結構長いボックス2つで、重さはグッタリな感じ。
どこかにユーロ・スリーブ向けのパンツを作ってくれないかな、と思う今日この頃。
俺はスリーブ入れたからわからんのだけど、
銅貨がマークドになっちゃったりしない？
銅貨がマークドになっちゃったりしない？
ノースリーブだけど、銅貨は稼動量に対して在庫が潤沢だから
基本・陰謀とまわしながらやってれば意外と極端に痛まない。
パッと見、一番痛んでるのは属州かな。
基本・陰謀とまわしながらやってれば意外と極端に痛まない。
パッと見、一番痛んでるのは属州かな。
スリーブでもフェローシャッフルしたらスリーブ痛めてすぐマークドじゃね？
.
999 ：minamisawa：2010/01/14(木) 01:21:28 ID:???
a
1000 ：小倉優子 ◆YUKOH0W58Q ：2010/01/14(木) 01:21:32 ID:???
1000ならジュースでも飲むか
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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