リプレイスレ 132巻目
一般書籍、ネットリプレイなどのリプレイの感想や評価をどうぞ。
▼ ここはネタバレ上等です！ 護身は自己責任で。
▼ 同人リプについてはご遠慮ください。
▼ 煽り荒らし、自作自演は自重しましょう…いや、マジでな。
▼ 上記の行為には「ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ」とレスしましょう。 煽り返しは煽り荒らし以下。
▼ 売り上げその他もめる話題には、お互い大人になって対応しましょう。
▼ 次スレは>970の人が立てましょう…建てられないときは、委託のレスをしてね。
▼分割についての話はスレ違いです。以下のスレで行ってください
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1248351238/l50
前スレ
リプレイスレ 131巻目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1254051223/l50
▼ ここはネタバレ上等です！ 護身は自己責任で。
▼ 同人リプについてはご遠慮ください。
▼ 煽り荒らし、自作自演は自重しましょう…いや、マジでな。
▼ 上記の行為には「ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ」とレスしましょう。 煽り返しは煽り荒らし以下。
▼ 売り上げその他もめる話題には、お互い大人になって対応しましょう。
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前スレ
リプレイスレ 131巻目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1254051223/l50
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○○○
○ ･ω･ ○ がおー
○○○
.c(,_ｕｕﾉ
○。 ○
ミﾊｯｸｼｭ ○ ｏ ○
ミ ｀д´∵° 。 ｏ ○
.c(,_ｕｕﾉ ○ ○ ○
>>1 ○○○○
○
∧∧ ○
( ･ω･) ○ ○
.c(,_ｕｕﾉ ○○○○○
>>1乙だー
4 ：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 18:00:39 ID:o8G9UnQ0
保全
なぁ…久々に本棚の奥に置いてた、SWリプレイのへっぽことぺらぺら〜ズを読み直して、面白かったから
SW2.0のリプレイを買ったんだ。古本屋で。
他が置いてなかったから第二弾のたのだんを買って50ページほど読み進んだんだが…
ずっとこんな感じで進むのか？てか、他のSW2.0リプレイシリーズもこんな感じなのか？
正直ぺらぺら〜ずと同じ著者だったから、大丈夫だと思ったのに騙された…
なんか…色々キモイ。萌え系とも言いがたい感じが。SWってこんな感じだったっけ？
第一弾と最近第三弾が出たみたいだけど、他は大丈夫なんだろうか…？
他に読んでいる人がいたら意見を聞きたいんだ。
SW2.0のリプレイを買ったんだ。古本屋で。
他が置いてなかったから第二弾のたのだんを買って50ページほど読み進んだんだが…
ずっとこんな感じで進むのか？てか、他のSW2.0リプレイシリーズもこんな感じなのか？
正直ぺらぺら〜ずと同じ著者だったから、大丈夫だと思ったのに騙された…
なんか…色々キモイ。萌え系とも言いがたい感じが。SWってこんな感じだったっけ？
第一弾と最近第三弾が出たみたいだけど、他は大丈夫なんだろうか…？
他に読んでいる人がいたら意見を聞きたいんだ。
>>7
たのだんは他のシリーズと比較しても異色だから安心しろｗ
たのだんは他のシリーズと比較しても異色だから安心しろｗ
たのだんは旧SWのワルツ相当だからｗ
>>9
ワルツの異色さはたのだんよりも２つ３つ先を行ってないかｗ
ワルツの異色さはたのだんよりも２つ３つ先を行ってないかｗ
六門リプレイ読了
最後のプレイヤーから一言でトウフが一人して綺麗にまとめようとしてるのには
突っ込まざるを得まい
最後のプレイヤーから一言でトウフが一人して綺麗にまとめようとしてるのには
突っ込まざるを得まい
みんなありがとう。
そうか…とりあえず一弾は大丈夫みたいだな…明日探して買ってこよう。
中古で二弾だけが置いてある理由が分かったぜ…読み終えるのに根性いるわ…
それにしても、2.0は完全に違う世界なのか…もう初代の話は出し尽くしたって感じなのかね。
あれだけ長いシリーズが完全に終了だなんて、なんか勿体ない…
まぁ、こういった意見は2.0に移行するときに散々あったんだろうけど…
そうか…とりあえず一弾は大丈夫みたいだな…明日探して買ってこよう。
中古で二弾だけが置いてある理由が分かったぜ…読み終えるのに根性いるわ…
それにしても、2.0は完全に違う世界なのか…もう初代の話は出し尽くしたって感じなのかね。
あれだけ長いシリーズが完全に終了だなんて、なんか勿体ない…
まぁ、こういった意見は2.0に移行するときに散々あったんだろうけど…
>>13
「終わった」と考えるのではない、「我々に解放された」と考えるのだ、兄弟！（伏見健二っツラで）
「終わった」と考えるのではない、「我々に解放された」と考えるのだ、兄弟！（伏見健二っツラで）
ぶっちゃけフォーセリアってゲームの舞台としては使いづらいからな。
16 ：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 00:42:50 ID:45o2JjtT
ヒロイン力を鍛えるには、まずHENTAIから！ということですね。
誤爆ったうえにsage忘れた。
ちょっと陛下の部下に志願してくる……
ちょっと陛下の部下に志願してくる……
卓ゲ住人が801板に勝てると豪語してるというのは本当だろうか
すまん、誤爆
次はソードワールドでも楽しむか・・・
>>19
お、恐ろしいことを言うなッ!!
お、恐ろしいことを言うなッ!!
スチャラカがいいんじゃない。
>>19
ｺﾜｲｺﾄｲｳﾅﾖ!!((((゜д゜;))))
ｺﾜｲｺﾄｲｳﾅﾖ!!((((゜д゜;))))
SWならワルツに決まってるだろ・・・
>>23
バブリーズ
バブリーズ
>>26
だな
だな
まずはワルツからだな
普通にへっぽこからでいいよ。
31 ：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 07:07:30 ID:4WXKLoji
住専はー？
ワルツとへっぽこね。おｋ
>>アマ公
ラノベの方の誤爆だったわけが。
言わなきゃばれない流れだったかもね。
ラノベの方の誤爆だったわけが。
言わなきゃばれない流れだったかもね。
卓ゲ板と801板を兼ねてる奴いないのかよ・・・・
サガで出たネタだけど、王子キャラが小暮英魔キャラに弄り倒される定番って、
柊関連だけだっけ？
柊関連だけだっけ？
たのだんの話が出てたのでちょっと便乗
根性で3巻まで読みきったが、あれは住人的におｋなの？
もうなんか、ただの困のお姫様プレイが垂れ流されてるだけな感じが……。
宣伝も露骨だし、その辺フォローしてないし。
正直きもい。叩くとか叩かないとかいう以前に、あれを楽しめるヒトがいるのか
純粋に疑問。
ワルツはまだマシだったんだけどなあ。ちゃんとゲームしてる感じがして。
根性で3巻まで読みきったが、あれは住人的におｋなの？
もうなんか、ただの困のお姫様プレイが垂れ流されてるだけな感じが……。
宣伝も露骨だし、その辺フォローしてないし。
正直きもい。叩くとか叩かないとかいう以前に、あれを楽しめるヒトがいるのか
純粋に疑問。
ワルツはまだマシだったんだけどなあ。ちゃんとゲームしてる感じがして。
そう。ちなみに王子と小暮が同卓についたのはサガのPvを除くと合わせ鏡だけのはず。
別に「俺が気に入らないからみんな気に入らないはず」とかしなくていい
少なくとも俺はたのだん面白かったし
多様性なく、似たようなリプレイシリーズ乱発されても困るし
あと年齢とかでも好みは変わる
若いころワルツ読んでたらつまらなかったろうが、年くってる今だとワルツは最高傑作だよ
少なくとも俺はたのだん面白かったし
多様性なく、似たようなリプレイシリーズ乱発されても困るし
あと年齢とかでも好みは変わる
若いころワルツ読んでたらつまらなかったろうが、年くってる今だとワルツは最高傑作だよ
>>37
３巻まで辛抱したオマエが異常
３巻まで辛抱したオマエが異常
>>39
そうなのか……いるのねちゃんと楽しめる人。
自分の趣味で食えるモンばっかじゃないのはその通りなんだが、
あんまりにも拒絶反応が強かったので疑問になってなｗ
ただまあ、だからといってアレが楽しめるようになるかと聴かれれば疑問だが。
ワルツはたのだんに比べたら天地ほど開きがある。読めるもん。
そうなのか……いるのねちゃんと楽しめる人。
自分の趣味で食えるモンばっかじゃないのはその通りなんだが、
あんまりにも拒絶反応が強かったので疑問になってなｗ
ただまあ、だからといってアレが楽しめるようになるかと聴かれれば疑問だが。
ワルツはたのだんに比べたら天地ほど開きがある。読めるもん。
あの程度が困のお姫様プレイとかご冗談を
>37
それなりに批判は出てたがそもそも苦手な人間は３巻までつき合わないか読んですらいないので話題に出ない
それなりに批判は出てたがそもそも苦手な人間は３巻までつき合わないか読んですらいないので話題に出ない
初々しい女2人くらいいれれば、たのだんみたいな感じになるだろ？
そういう卓もちょくちょく回すから、あまり違和感なかったよ
そういう卓もちょくちょく回すから、あまり違和感なかったよ
>>38
やっぱりARAサガ以外では柊関連だけだったか。ありがとう
やっぱりARAサガ以外では柊関連だけだったか。ありがとう
>>40
なんか安心したｗ
>>42
マジで？
>>43
……俺は無駄に毒をあおったということか。
>>44
女の子と卓囲むなんてここ数年ないからわかんねーよｗ
違和感ないってのはすごいが……たぶん同卓になったら俺は悶絶するんだろうなぁ。
なんか安心したｗ
>>42
マジで？
>>43
……俺は無駄に毒をあおったということか。
>>44
女の子と卓囲むなんてここ数年ないからわかんねーよｗ
違和感ないってのはすごいが……たぶん同卓になったら俺は悶絶するんだろうなぁ。
>>37
たのだんは ワルツ だ
あのリプレイを読んだ君も ワルツ だ
まあそれはさておいて、個人差はいろいろあるからな。
例えば俺はヒロノリリプレイサイコー！だがを他の人までそうとは思わない。そういうことさ。
ただ>>42も指摘していたが、あれがお姫様プレイだと思ってるならその認識は改めた方がいいと思うぞ。
コンベで出会えばわかるが、本当のお姫様プレイはあんなもんじゃないんだぜ……。
たのだんは ワルツ だ
あのリプレイを読んだ君も ワルツ だ
まあそれはさておいて、個人差はいろいろあるからな。
例えば俺はヒロノリリプレイサイコー！だがを他の人までそうとは思わない。そういうことさ。
ただ>>42も指摘していたが、あれがお姫様プレイだと思ってるならその認識は改めた方がいいと思うぞ。
コンベで出会えばわかるが、本当のお姫様プレイはあんなもんじゃないんだぜ……。
S=Fみたいに一世紀ほど年代ジャンプさせてしまえば良かったのに
長寿種族は「その後行方は知れない」で誤魔化せばおk
長寿種族は「その後行方は知れない」で誤魔化せばおk
リプレイスレでは、ワルツって言葉はロックみたいな使い方になるのかｗ
婆さんや、つぎのヒロノリリプの展開はまだかのぅ……
>>38
明日へのプロファイルは？
明日へのプロファイルは？
王子GMの時は小暮がいなかったし、小暮が参加の時に参加していた生け贄はじゅんいっちゃん
パワーオブラブのリプレイも忘れるな
>>54
それこそ柊ですが
それこそ柊ですが
>>47
コンベはちょいちょい行くけど、そんなキツいのか。
当たったことがないなあ……どんなんか聞いてみたいが困スレいけって話か。
リプで恋愛話はダメ、とかは言わんけど、あんまそれに拘泥されると正直
身内ネタにしか見えないよなー。
コンベはちょいちょい行くけど、そんなキツいのか。
当たったことがないなあ……どんなんか聞いてみたいが困スレいけって話か。
リプで恋愛話はダメ、とかは言わんけど、あんまそれに拘泥されると正直
身内ネタにしか見えないよなー。
そも、姫だなんだと認識する時点で「どんだけヌルい鳥取なんだ」を通り越してるとは思う。
それはそれとして、俺はワルツもたのだんも2冊でなげた口。
あれは無理。
それはそれとして、俺はワルツもたのだんも2冊でなげた口。
あれは無理。
というか、明らかに弄られている側に対して
「姫」という表現は適当じゃないんじゃないか？
「姫」という表現は適当じゃないんじゃないか？
ワルツの地の文は普通で、解説も適格で、素朴な田舎のいい人プレイだから楽しめた。
たのだんは、地の文が幼児向けのような口調で駄目。解説もどうでもいいことを書いてる。
たのだんは、地の文が幼児向けのような口調で駄目。解説もどうでもいいことを書いてる。
しかしワルツは容易に地下ネタが思いつくが、たのだんはなかなか思いつかねえ。
つまりこれはたのだんの方がキモさでは勝ってるということでは（ｒｙ
つまりこれはたのだんの方がキモさでは勝ってるということでは（ｒｙ
幼児向けとか、どうでもいいとか、ほんと自分本位だな
それを気にいって読んでた人がいるってこと忘れてない？
そういう性格で、よく協調性が必須のTRPGで遊べるよなー・・・
もしかして困スレに晒されるタイプ？
それを気にいって読んでた人がいるってこと忘れてない？
そういう性格で、よく協調性が必須のTRPGで遊べるよなー・・・
もしかして困スレに晒されるタイプ？
＞▼ 煽り荒らし、自作自演は自重しましょう…いや、マジでな。
＞▼ 上記の行為には「ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ」とレスしましょう。 煽り返しは煽り荒らし以下。
以下、通常運行で
＞▼ 上記の行為には「ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ」とレスしましょう。 煽り返しは煽り荒らし以下。
以下、通常運行で
>>50
とりあえずスカーレットの最終刊が発売されたぞ
とりあえずスカーレットの最終刊が発売されたぞ
イジられてるっつーか、周りがたくさんかまってあげるからゲームが成立してるような。
まあ、あの程度で姫プレイとは、世の中では言わんのだなとは思ったｗ
みんな辛い目に遭ってるのね。卓ゲはほぼ固定メンツの野郎としかやらんから、
わからなんだ。
まあ、あの程度で姫プレイとは、世の中では言わんのだなとは思ったｗ
みんな辛い目に遭ってるのね。卓ゲはほぼ固定メンツの野郎としかやらんから、
わからなんだ。
>>65
いや、スカーレットが終わってしまったからだろう
いや、スカーレットが終わってしまったからだろう
>>65
その先を求めているんだ
その先を求めているんだ
>>37
プレイヤーが文章書いてるからよけいにそう思えるよな。
地の文でキャラにちゃん付けしたり、プレイヤーにAとかBでなく、名前まで付けてるからそれが加速させてる気が。
あとべっこでヒロノリリプはけっこう文章も面白くて読んでるけど、
戦闘とか探索のところを、文章の都合とかで省略するのはやめてほしいな…
省略された所を走り書きにしてたりするけど、なんか面白そうな場面も省略されてたりするし。
プレイヤーが文章書いてるからよけいにそう思えるよな。
地の文でキャラにちゃん付けしたり、プレイヤーにAとかBでなく、名前まで付けてるからそれが加速させてる気が。
あとべっこでヒロノリリプはけっこう文章も面白くて読んでるけど、
戦闘とか探索のところを、文章の都合とかで省略するのはやめてほしいな…
省略された所を走り書きにしてたりするけど、なんか面白そうな場面も省略されてたりするし。
戦闘とかは宣言とかで行数使っちゃうから仕方ないよ
昔のリプレイ本とかの分厚さから、行数使っても書いて欲しいんだけどなぁ…
スカーレットシリーズ他のリプレイよりやけに高いし。挿絵ほとんどないのに。
雑誌でなく単行本で読んでるから、どこが省略されてるのか分からんけど、連載では変態シーンないのねｗ
あと、真・女神転生リプも読んでるんだけど、最近最初のカラー挿絵がなくなったよね？
出版社がつぶれそうで怖い…退魔生徒会もナイト・テイルも面白いから気に入ってるのに…
スカーレットシリーズ他のリプレイよりやけに高いし。挿絵ほとんどないのに。
雑誌でなく単行本で読んでるから、どこが省略されてるのか分からんけど、連載では変態シーンないのねｗ
あと、真・女神転生リプも読んでるんだけど、最近最初のカラー挿絵がなくなったよね？
出版社がつぶれそうで怖い…退魔生徒会もナイト・テイルも面白いから気に入ってるのに…
>>72
変態シーンはないんじゃなくて、あまりに遊び過ぎたんで詳細は単行本で！となったパートがいくつかある
変態シーンはないんじゃなくて、あまりに遊び過ぎたんで詳細は単行本で！となったパートがいくつかある
まわりが構ってくれたから成立したプレイというのなら
エクソダス３巻前半のさなえの方が当てはまると思うがなあ
そういうプレイになったことを謝ったり
協力に感謝するところまで文章化されてるから、嫌な感じではなかったが
エクソダス３巻前半のさなえの方が当てはまると思うがなあ
そういうプレイになったことを謝ったり
協力に感謝するところまで文章化されてるから、嫌な感じではなかったが
エクソダスもそうだったなあ。あれもさなえのプレイがけっこうウザかった。
あれはフォローが利いてたからよかった面もあるけど、周りがうまいとか
持ち上げてんのがどうかなーと思ったなあ。は？何が？みたいな。
たのだんよりはぜんぜん面白かったけど。
あれはフォローが利いてたからよかった面もあるけど、周りがうまいとか
持ち上げてんのがどうかなーと思ったなあ。は？何が？みたいな。
たのだんよりはぜんぜん面白かったけど。
>>75の言ってることがは？何が？なみたいな？
持ち上げてるっつーか、
他の人のプレイを上手いと感じたら素直に褒めるのはコミュニケーションとして普通だと思うが？
それを同じように上手いと感じるかは人それぞれだが
他の人のプレイを上手いと感じたら素直に褒めるのはコミュニケーションとして普通だと思うが？
それを同じように上手いと感じるかは人それぞれだが
>>75
あの手の、PCに感情移入しきるタイプがいないんだろ。
王子や天も、PCとPLは分けてプレイしてるし、だから空気読む。
さなえのああいうプレイは感情移入が激しすぎると空気読めなくなる場合があるけど、キャラはいきいきとする。
あの手の、PCに感情移入しきるタイプがいないんだろ。
王子や天も、PCとPLは分けてプレイしてるし、だから空気読む。
さなえのああいうプレイは感情移入が激しすぎると空気読めなくなる場合があるけど、キャラはいきいきとする。
SWといえばマージナルライダーはどうなるのかなぁ。いきなり嫁が寝取られちゃったし。浮気したのが悪かったのかなぁ
>>77
結局そういうことかねえ。趣味の話になるのかやっぱり。
>>78
俺がさなえタイプに点が辛くなるのは、その手の痛いプレイに遭遇してたからかもしれんなあ。
あの手のキャラプレイされると、ゲームの進行が遅くなったりするので苦手なんだ。
うむ、結局趣味の問題ということか。
結局そういうことかねえ。趣味の話になるのかやっぱり。
>>78
俺がさなえタイプに点が辛くなるのは、その手の痛いプレイに遭遇してたからかもしれんなあ。
あの手のキャラプレイされると、ゲームの進行が遅くなったりするので苦手なんだ。
うむ、結局趣味の問題ということか。
まぁ、最終的に竜騎士を目指すのが目標だけに、いつかは乗り捨てられる運命だったしな。
お金だけ払ってデータをホース→ウォーホースにするか、魔法でペガサスにするかとかはできなくは無いが、
レベルに併せて魔導バイクに乗換えとかは順当だから、まぁ良いんじゃね？と思わなくは無い。
馬Loveなキャラ立てがウザいという意見が当初はあったしな・・・・・けど次からギャルゲ主人公みたくなるかと言われると、それも疑問があるがｗ
お金だけ払ってデータをホース→ウォーホースにするか、魔法でペガサスにするかとかはできなくは無いが、
レベルに併せて魔導バイクに乗換えとかは順当だから、まぁ良いんじゃね？と思わなくは無い。
馬Loveなキャラ立てがウザいという意見が当初はあったしな・・・・・けど次からギャルゲ主人公みたくなるかと言われると、それも疑問があるがｗ
アレはチワワの編集が悪いんだろう
周りのプレイヤーのほめる発言削っとけばいいだけだ
周りのプレイヤーのほめる発言削っとけばいいだけだ
>>82
そこ削ったら、まわりの同意を得てのプレイだってわかりにくいだろう
そこ削ったら、まわりの同意を得てのプレイだってわかりにくいだろう
エミリアのプレイングは「自分に素直なキャラ」な動きが多いから、他者の了解をとる場面が多いんだよな
エクソダス内の描写では、流れを止めるのを嫌ってなのかエミリアが行動した後にPLが周囲に承認確認することが多い。
で、エミリアの人は多分にキャラに入り込んだプレイングをするから、その確認作業に素が出る。
これはキャラ視点からPL視点に戻るって意味の素、な？
実プレイでも直前まで他PCを口説いてた後に急にPLを意識すると微妙な空気になったりすることあるだろ？
で、素に戻った時にそれまでのプレイングにポジティブな評価を返してその後のプレイをしやすくするって効果があるわけだ。
個人的には、あれは姫プレイってよかは相手の性質をつかんだ上でのコミュニケーションの形くらいまでで済んでると思うがね
ちなみにチワワがPL発言まで書いてるのは、そのへんのフォローがあったことを書いた方がエミリアの行動が他のキャラに受け入れられていて、
浮いたりしていないことを表現するためでもあると思う。
読者の中には会社違うだけでアラ探しする人たちもいることだしな。
けど俺が一番好きなのはアイヴィ。
エクソダス内の描写では、流れを止めるのを嫌ってなのかエミリアが行動した後にPLが周囲に承認確認することが多い。
で、エミリアの人は多分にキャラに入り込んだプレイングをするから、その確認作業に素が出る。
これはキャラ視点からPL視点に戻るって意味の素、な？
実プレイでも直前まで他PCを口説いてた後に急にPLを意識すると微妙な空気になったりすることあるだろ？
で、素に戻った時にそれまでのプレイングにポジティブな評価を返してその後のプレイをしやすくするって効果があるわけだ。
個人的には、あれは姫プレイってよかは相手の性質をつかんだ上でのコミュニケーションの形くらいまでで済んでると思うがね
ちなみにチワワがPL発言まで書いてるのは、そのへんのフォローがあったことを書いた方がエミリアの行動が他のキャラに受け入れられていて、
浮いたりしていないことを表現するためでもあると思う。
読者の中には会社違うだけでアラ探しする人たちもいることだしな。
けど俺が一番好きなのはアイヴィ。
>>86
大体同意できるがガブリエルかっけー！派の俺としては最後の行は同意しかねる。
大体同意できるがガブリエルかっけー！派の俺としては最後の行は同意しかねる。
まぁぶっちゃけある程度読み物も意識しないといけねーし、
ストーリー的な面白さを考えた行動を取るのは必要悪じゃねーのかね
ストーリー的な面白さを考えた行動を取るのは必要悪じゃねーのかね
他社だし有る程度自重したら良い感じになったのだと思う
自重しないとたのだんとか極キラとかに……
自重しないとたのだんとか極キラとかに……
悪い感じが前提なの？ｗ
エクソダスはそれ以前にジャーム化関連の処理の話で賛否両論あるしなあ
>>86
おまえの言いたいことは、いろんな意味でよくわかったｗ
おまえの言いたいことは、いろんな意味でよくわかったｗ
そこを他人の了承仏契で好き勝手やったのが六門
オレは好きにする！キミも好きにやれ！
オレは好きにする！キミも好きにやれ！
そういや極キラはどうなったんだ？
まだ続刊出てないよね？
まだ続刊出てないよね？
>>38
黒皇子とPOLでも相席してるよ。
黒皇子とPOLでも相席してるよ。
それ柊じゃん
>>91
王子ならまだしもシリーズ書くのが初めてだった伊藤だからなぁ
ジャーム化を一般的なジャームになる、として扱いつつＰＬが楽しめるようなシナリオってのは伊藤には荷が重いだろ
個人的にはそれよりもマスターファントムの正体の方がよほど文句がある
王子ならまだしもシリーズ書くのが初めてだった伊藤だからなぁ
ジャーム化を一般的なジャームになる、として扱いつつＰＬが楽しめるようなシナリオってのは伊藤には荷が重いだろ
個人的にはそれよりもマスターファントムの正体の方がよほど文句がある
>>94
さなえ分も巻田分も不足してきたので、そろそろ続刊が欲しいところ
さなえ分も巻田分も不足してきたので、そろそろ続刊が欲しいところ
>>97
まあ公式NPCを自分たちの卓で出してたら公式が随分違う使い方しちゃうなんてのは昔からよくある話ですし
まあ公式NPCを自分たちの卓で出してたら公式が随分違う使い方しちゃうなんてのは昔からよくある話ですし
ダブクロ2ndリプレイで一番好きなのはオリジンだなぁ。次点がティーパーティーにようこそとトワイライト
エクソダスも嫌いじゃないんだが、発売直後の猛烈な絶賛っぷりに違和感覚えたクチだし。
なんでかなーと思って考えたら、俺恋愛にアグレッシブで猛プッシュなヒロイン苦手なんだ
だからエクソダスではアイヴィ大好きだったわけでね？
エクソダスも嫌いじゃないんだが、発売直後の猛烈な絶賛っぷりに違和感覚えたクチだし。
なんでかなーと思って考えたら、俺恋愛にアグレッシブで猛プッシュなヒロイン苦手なんだ
だからエクソダスではアイヴィ大好きだったわけでね？
>>100
DXのリプでは敵もラスボスもリプ内オリジナルのキャラだったのに、
エクソダスでいきなりあれだったのがちょっと……
あとダイナストは公式でも黒歴史（正確にはマスクドヒーローズで出たが）だから別にいいけど、
マスターファントムの場合は普通にルルブに載っちゃったから余計に微妙な感じなのもある
DXのリプでは敵もラスボスもリプ内オリジナルのキャラだったのに、
エクソダスでいきなりあれだったのがちょっと……
あとダイナストは公式でも黒歴史（正確にはマスクドヒーローズで出たが）だから別にいいけど、
マスターファントムの場合は普通にルルブに載っちゃったから余計に微妙な感じなのもある
エクソダス1巻って猛烈な絶賛なんてされてたっけ
なんつーか、出る前の不安から比べるとまあマシだったみたいな感じだったような
なんつーか、出る前の不安から比べるとまあマシだったみたいな感じだったような
自分はジャーム化＝キャラロストに過ぎないんだからそれをうまく表現したなと思うんだけどな
FH側にはジャームだけど人間らしさを残しつつ壊れてるキャラが何人もいたわけだし
FH側にはジャームだけど人間らしさを残しつつ壊れてるキャラが何人もいたわけだし
壊れてるように感じなかったのがな
アレならなってもいいや。って感じだった
アレならなってもいいや。って感じだった
>>104
キャラロストに過ぎないとは言うが「避けるべき問題」として設定されてる以上、
ああいう悲劇とは言いにくいEDを迎えたら賛否両論あるのは当然だろう
俺は悪い手を撃ったとは思わないけど、特に上手く表現したとも思わなかったな。ああ、やっぱそう逃げたか、って感じだった
その意味ではもうちょい扱いやすい問題とは言え、きくたけはトランの死亡をうまく捌いたと言えると思う。その辺りはやっぱきくたけと伊藤の差かな
キャラロストに過ぎないとは言うが「避けるべき問題」として設定されてる以上、
ああいう悲劇とは言いにくいEDを迎えたら賛否両論あるのは当然だろう
俺は悪い手を撃ったとは思わないけど、特に上手く表現したとも思わなかったな。ああ、やっぱそう逃げたか、って感じだった
その意味ではもうちょい扱いやすい問題とは言え、きくたけはトランの死亡をうまく捌いたと言えると思う。その辺りはやっぱきくたけと伊藤の差かな
追加イベントなかったら衝動のままに動くよみたいな書き方だったと思うが
ラストに関してはジャーム化の後プライメイトオーヴァードみたいなモンになったようなもんだと勝手に解釈してるｗ
ラストに関してはジャーム化の後プライメイトオーヴァードみたいなモンになったようなもんだと勝手に解釈してるｗ
つーか戦犯は王子なんだがなｗ
いや真也がジャーム化したのは王子のせいとは言い切れないだろ
あれは明らかにバランス調整ミスってるよ
あれは明らかにバランス調整ミスってるよ
ボスが強すぎたってのと半々じゃねｗ
アレ？ 復活エフェクト４積みだっけ？
あれはマジで何で《イモータルライフ》持たせたのかわからない
やりすぎかな、とか思わなかったんだろうか
やりすぎかな、とか思わなかったんだろうか
ガチだガチだ言ってる王子のリプではジャーム化してないのに、
別にそこまで戦闘をガチガチに組むわけではない伊藤のリプでジャーム化するんだから不思議なもんだ
まあ、王子はプライベートでもガチガチでやってるからこそそこら辺の匙加減が上手くて、
そこまでガチでやらないから伊藤は２巻の最後でバランス間違えた、とも言えるけど
ただぶっちゃけ真也がジャーム化しなかったらエクソダスもそこまで盛り上がらなかったろうな
別にそこまで戦闘をガチガチに組むわけではない伊藤のリプでジャーム化するんだから不思議なもんだ
まあ、王子はプライベートでもガチガチでやってるからこそそこら辺の匙加減が上手くて、
そこまでガチでやらないから伊藤は２巻の最後でバランス間違えた、とも言えるけど
ただぶっちゃけ真也がジャーム化しなかったらエクソダスもそこまで盛り上がらなかったろうな
うん。ジャーム化自体は悪くなかった
正直自分だったらどうするかなあ
このスレで上がってたようなエミリアと一緒に凍結。とかが美しくていいかなあ
正直自分だったらどうするかなあ
このスレで上がってたようなエミリアと一緒に凍結。とかが美しくていいかなあ
あれでジャーム化したのがガブリエルだったら、
ボスガブリエルくらいはやってくれたのかなぁ
ボスガブリエルくらいはやってくれたのかなぁ
真也に落ち度があるとすれば
２話で怒りと憎しみでパワーアップしたところかねえ
あれはジャーム化フラグといっても過言ではない
２話で怒りと憎しみでパワーアップしたところかねえ
あれはジャーム化フラグといっても過言ではない
話題性と言う意味ではジャーム化してよかったと思うよ
俺は1巻で見限って2巻は買わないつもりだったけど
ここで主人公ジャーム化って話題が出たので
公式リプでどう捌くかってのが気になって買ったし
俺は1巻で見限って2巻は買わないつもりだったけど
ここで主人公ジャーム化って話題が出たので
公式リプでどう捌くかってのが気になって買ったし
全然別のゲームだけど、一緒に凍結と言うと、アルセイルの氷砦がそうだねぇ。
>>114
いっしょに凍結は、桃尻勇者を思い出してちょっと……ｗ
いっしょに凍結は、桃尻勇者を思い出してちょっと……ｗ
>>103
ごめん、最終巻の発売直後の話＜絶賛
恋愛スキーにはたまらん結末なのかね、あれは。
いや、嫌いなわけじゃないんだがそこまで絶賛する話かなぁと思って首を傾げたんさ
けして嫌いなわけではないんだが、こう、なんかあの時の誉められようはちょっと圧倒された覚えがある。
ごめん、最終巻の発売直後の話＜絶賛
恋愛スキーにはたまらん結末なのかね、あれは。
いや、嫌いなわけじゃないんだがそこまで絶賛する話かなぁと思って首を傾げたんさ
けして嫌いなわけではないんだが、こう、なんかあの時の誉められようはちょっと圧倒された覚えがある。
こういう風にもできるんだ、とポジティブに受け取ったな俺は
リプレイが全てではないですしおすし
日常には決して戻れないんだからジャームの定義からは外れて無いんじゃない・・・かな・・・！
日常には決して戻れないんだからジャームの定義からは外れて無いんじゃない・・・かな・・・！
結局ああいうの否定する人って「うちんとこでアレやられたら嫌だ」が本音だから
「じゃあやらなきゃいい」と返して終わりなんだよな
「じゃあやらなきゃいい」と返して終わりなんだよな
データ上はNPC化するだけだから定義から外れるも何もないと思うよ
そもそもジャームの定義が何かってDXでは曖昧にしてる部分だし
逆に言えば、だからこそ公式で出たジャームを変に美化するのは止めて欲しかったという層がいるんだろうけどね
そもそもジャームの定義が何かってDXでは曖昧にしてる部分だし
逆に言えば、だからこそ公式で出たジャームを変に美化するのは止めて欲しかったという層がいるんだろうけどね
>>126
個々人の感想に終わりも何もないだろう
個々人の感想に終わりも何もないだろう
感想の終わりとか言われてもよくわからんのだが……
文句に対する反論だし
文句に対する反論だし
ところで公式ジャームの中で一番怖かったのは大いなる意思
あの会話の成り立たないっぷりと、ロボ子の台詞にゾクッときた
あの会話の成り立たないっぷりと、ロボ子の台詞にゾクッときた
恋愛云々つーか「その発想は無かった」って感じだったなあ
だからさ、「エクソダスの真也のジャーム化は好みじゃない」というのは立派な感想だろ？
それに本音がどうこうとかこう返して終わりとか言ってること自体が筋違いだって言ってるんだよ
別に否定的な感想があろうといいだろ。反論も何も人の感想なんだから「まあそういう人もいるよね」でいいじゃん
それに本音がどうこうとかこう返して終わりとか言ってること自体が筋違いだって言ってるんだよ
別に否定的な感想があろうといいだろ。反論も何も人の感想なんだから「まあそういう人もいるよね」でいいじゃん
以蔵がアレだから、普通に交渉した結果残念ながら決裂しましたって感じだったｗ
ジャームｖｓジャームでしたね
>>127
ジャームの美化ってのが毎度わからん主張に見えるんだよな。
・ジャームだけどプライマルオーヴァードへと進化している
・それでも地球に居られないので宇宙追放
という展開でどこが美化されたり公式でジャームを肯定したりしているように見えるのか？
ジャームの美化ってのが毎度わからん主張に見えるんだよな。
・ジャームだけどプライマルオーヴァードへと進化している
・それでも地球に居られないので宇宙追放
という展開でどこが美化されたり公式でジャームを肯定したりしているように見えるのか？
なら賛辞も「こういう人もいるよね」でスルーしてればいいんじゃないすかね
>>121みたいなこと言ってるからだろう
>>121みたいなこと言ってるからだろう
エクソダスはエミリアも同じ存在になれた理屈はなんなんだろう？
と言う疑問が未だに頭にこびりついてる。
と言う疑問が未だに頭にこびりついてる。
>>135
プライマルじゃなくてプライメイトな
プライマルじゃなくてプライメイトな
>137
グレムリンとかの技術の蓄積があったって説明はされてたような
グレムリンとかの技術の蓄積があったって説明はされてたような
真也ジャームがダメなら>>130みたいに気に入ったor自分の定義にあってるジャーム挙げてみようぜ
ロボ子の言ってた「一見会話が成り立つようでも、自分の目的の為に他人との会話・関わりを無視する、流す」だと、
以蔵やロボ子は結構境界ギリギリだとじゃねw
ロボ子の言ってた「一見会話が成り立つようでも、自分の目的の為に他人との会話・関わりを無視する、流す」だと、
以蔵やロボ子は結構境界ギリギリだとじゃねw
俺解釈のジャーム化→プライメイト化を下敷きに考えると、プライメイトオーヴァードってのは他者のレネゲイドに干渉することのできるオーヴァードであるって設定があるじゃん
プライメイト真也がエミリアをプライメイト化→プライメイト化したエミリアが地球に意志を伝える→二人で宇宙新婚旅行（キャラロスト）ってイメージだ
プライメイト真也がエミリアをプライメイト化→プライメイト化したエミリアが地球に意志を伝える→二人で宇宙新婚旅行（キャラロスト）ってイメージだ
>>140
エクソダスステージの完成だな
エクソダスステージの完成だな
無粋っつーかそういうことをやろうとするヤツはPCに倒されるモンだｗ
皆一緒でソレが良いってつまりオリジンだもんな
>>137
真也の最終形態がプライメイトみたいなもんだと考えれば、ありじゃないかな
プライメイトは他人のレネゲイドに干渉できるわけだから、自分と同じように変化させられるってのも考えられる
自分のジャーム化を戻せなかったのは、完全なプライメイトではないとか、ジャームだからそこまで自在には無理とか、
理由づけもできるだろうし
真也の最終形態がプライメイトみたいなもんだと考えれば、ありじゃないかな
プライメイトは他人のレネゲイドに干渉できるわけだから、自分と同じように変化させられるってのも考えられる
自分のジャーム化を戻せなかったのは、完全なプライメイトではないとか、ジャームだからそこまで自在には無理とか、
理由づけもできるだろうし
まあみんな一緒までいかなくても多数派になりたかったりな
150 ：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 21:00:59 ID:KkfUSiRR
好きかどうかはさておいてヒューマンファイアーは忘れられんｗ
>>151
緒方といい、王子は時々ああなるよなｗ
緒方といい、王子は時々ああなるよなｗ
従者呼びキャンセルされて地面をバンバン叩いて「もしもし！もしもーし！」はよかったな
まあ、怖かったんだろうなぁ・・・と、その点には同情しますわ
>人間賛歌さん
>人間賛歌さん
155 ：ダガー+男性向け：2009/10/14(水) 21:06:48 ID:fmG6JRiH
何度見ても「プレイメイト化したエミリア」に見えて
ナイスバディになって人のハナシを聞かなくなったエミリアが
ンッハァー！みたいな得意ゲなポーズ取ってるのを想像してまう。
ナイスバディになって人のハナシを聞かなくなったエミリアが
ンッハァー！みたいな得意ゲなポーズ取ってるのを想像してまう。
私は人間よさん関連だと素に戻ったしのさんのつぶやきが凄い好きだ
>>155
地下スレ行って来いｗ
地下スレ行って来いｗ
人間、やればできるんだよw
個人的には（最初に読んだＤＸリプレイってのもあるだろうが）普通に高校生活送ってた祐一
名字は北川でいいんだよね？
個人的には（最初に読んだＤＸリプレイってのもあるだろうが）普通に高校生活送ってた祐一
名字は北川でいいんだよね？
「なぜ脱ぐ！？」みたいな感じか
ジャーム化エミリアって、人の話を聞かなくなって
「真也好き好き絶対ついていくー！」という自分の欲望に忠実になったってことだよね。
「真也好き好き絶対ついていくー！」という自分の欲望に忠実になったってことだよね。
>>156
そーいやJGCで友人にしのさんのサインもらってくんの頼んだら、なにをトチ狂ったかメガな人のぷちイラスト書いてもらってきやがったなぁ
しのさん笑いながら「こんなの頼まれたのはじめてです」とか「書いたことないから楽しかったですよ」って言ってくれたらしいが
そーいやJGCで友人にしのさんのサインもらってくんの頼んだら、なにをトチ狂ったかメガな人のぷちイラスト書いてもらってきやがったなぁ
しのさん笑いながら「こんなの頼まれたのはじめてです」とか「書いたことないから楽しかったですよ」って言ってくれたらしいが
本人達がよければまあいいや状態
遠く旅だった二人が安住の地として自ら産み育てたのが、異世界レネゲイディアだったのです！
>151
思い出したんで読み直してみたが心のオアシスもこの巻なんだなｗ
思い出したんで読み直してみたが心のオアシスもこの巻なんだなｗ
166 ：ダガー+男性向け：2009/10/14(水) 21:17:23 ID:fmG6JRiH
濃い顔になったエミリアはともかくとして、
確かにアレを恋愛ネタとゆってしまうと、王子DXにありがちな
「それも人としての想い出なんだよこのヘタレPC1が！
でもヒロイン助かったからちょいビターだけど一応トゥルーEDなんだよねコレ」
みたいなOSRなEDとはちょっと違うよね。
確かにアレを恋愛ネタとゆってしまうと、王子DXにありがちな
「それも人としての想い出なんだよこのヘタレPC1が！
でもヒロイン助かったからちょいビターだけど一応トゥルーEDなんだよねコレ」
みたいなOSRなEDとはちょっと違うよね。
そしてレネゲイディアで進化した人類が地球に侵攻してくるんですな
それを迎え内に言ったのかいぞー達は
ジャーム化の定義っつーと、一つの思い（信念でも妄執でも）に囚われて、他への配慮が薄くなるってところかなあ。
アメコミでいうならマグニートーとかパニッシャーとか。
アメコミでいうならマグニートーとかパニッシャーとか。
具体的には、衝動に支配されるってことかな
理性はなくとも知性で行動するタイプもいるから、わかりにくいけど
理性はなくとも知性で行動するタイプもいるから、わかりにくいけど
あとロイスが持てないっつーのもある
浸蝕率上がりすぎてジャームになる場合の他に、
「浸蝕率たいしたことないのにロイス全て失って下げられなかった」って場合もあるだろ
つまり世界に感心・未練がないわけで、仙人や悟り開いたみたいなジャームもいるんだろうな
「浸蝕率たいしたことないのにロイス全て失って下げられなかった」って場合もあるだろ
つまり世界に感心・未練がないわけで、仙人や悟り開いたみたいなジャームもいるんだろうな
>>173
元の人間の人格がどうだろうと衝動に支配されてるから山奥で暮らしてるジャームとかはいそうにない気もするが
元の人間の人格がどうだろうと衝動に支配されてるから山奥で暮らしてるジャームとかはいそうにない気もするが
衝動：恐怖 で山の中に引きこもってしまう妖怪みたいなジャームはいるかもね
>>176
戦術ミスってなにがあったっけ
戦術ミスってなにがあったっけ
スクライドのカズマと劉鳳は
最後ジャーム化（衝動：闘争）したんだと思うんだ
ロイスも１つ２つしか残っていなかったぽいし
最後ジャーム化（衝動：闘争）したんだと思うんだ
ロイスも１つ２つしか残っていなかったぽいし
HPは240点でシーン攻撃使いかつセカンドアクションに時間凍結持ち、
空蝉、イモータルライフ、黒星招来の復活2枚に無効化1枚、加えてショックアブソーブも入れるのは、
普通に強すぎの部類だと思う
空蝉、イモータルライフ、黒星招来の復活2枚に無効化1枚、加えてショックアブソーブも入れるのは、
普通に強すぎの部類だと思う
「ぼぉくビィフくぅぅん」
「『おい、あんた！』ビフ君にロイスを結んで即タイタス化、復活します」
「『おい、あんた！』ビフ君にロイスを結んで即タイタス化、復活します」
明るく楽しく喧嘩に明け暮れているカズマと悪を断罪するモノになった劉鳳はそう妄想できなくもないなｗ
復活2枚に無効化1枚じゃない、逆だ。復活1回に無効化2枚だった
185 ：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 22:12:15 ID:y9l8oWfE
>>183
二発目だな
二発目だな
>>188
全然違うけどな
全然違うけどな
王子もけっこう致命的なミスをやらかすからなぁ
敵の強さも相まって、こんなことになってしまった
敵の強さも相まって、こんなことになってしまった
>>189
意味なく侵蝕率とエフェクト使用回数と復活手段ひとつ削ったのに変わりはない
意味なく侵蝕率とエフェクト使用回数と復活手段ひとつ削ったのに変わりはない
あの戦闘、アイヴィのルールミスなかったらどうなってたんだろ
>>191
全然違う
全然違う
>>191
ミス認めないで変わりはないとか書くんかいな
ミス認めないで変わりはないとか書くんかいな
ダブルクロスジパングってどんなんだったの？
>>191
イモータルライフを使ったのとタイタス消化して復活したのとは全く違うよ？
イモータルライフを使ったのとタイタス消化して復活したのとは全く違うよ？
カオスフレア。
>>196
結果に変わりはないよ？
結果に変わりはないよ？
《イモータルライフ》だろうとタイタスだろうと戦術ミスなんだからどうでも良い
日ノ本大散華
正当派タイムスリップ物に馬鹿と阿呆と変態をてんこ盛りでトッピング
正当派タイムスリップ物に馬鹿と阿呆と変態をてんこ盛りでトッピング
>>187
あんなの予想できるかよｗ
あんなの予想できるかよｗ
>>202
お前が話の筋を理解できてないのは皆分かってるよ
お前が話の筋を理解できてないのは皆分かってるよ
時の棺を使うタイプかどうかってどうやったら分かるの？
>>205
タイタスでないことは認めてるようだけど
タイタスでないことは認めてるようだけど
>>207
認めてるようには見えないけどなｗ
認めてるようには見えないけどなｗ
それを見て「いや、一発目はタイタスだ！」って言ってるように見えるのかｗ
戦術ミスはこれだけなんだっけ
>>210
自己正当化しているようにしか見えないが
自己正当化しているようにしか見えないが
二行目とそれに続くレスが完全にいらんな
>>211
今必死に自演して時間稼いでその隙に探してるみたいよ
今必死に自演して時間稼いでその隙に探してるみたいよ
>>212
認めてないという主張じゃなかったの。
認めてないという主張じゃなかったの。
ミスがあったのも事実だがボスが強すぎたのも事実
後はどうでもいい
後はどうでもいい
バランスとしては王子とそう大差ないからPLの対応の差がモロに出たってところだな。
たのだん一巻読んだ
なんつーかこう児童書みたいな書き方だなーって印象だ
もしくは女性のプレイ日記とでもいうか
なんつーかこう児童書みたいな書き方だなーって印象だ
もしくは女性のプレイ日記とでもいうか
まぁ、最適解はリプレイで結果見てるから言えるわけで、実際にセッションしてるとなかなか最適な行動はできんよな。
というか、最適な行動取らないとクリアできんってのは厳しいにもほどがあるだろ。
というか、最適な行動取らないとクリアできんってのは厳しいにもほどがあるだろ。
>>218
実際、そんなスタンスじゃなかったっけ＞女性のプレイ日記
実際、そんなスタンスじゃなかったっけ＞女性のプレイ日記
期待値なら〜は失敗フラグだからね。ただでさえダイス運が悪い王子なのに
今月になってたのだん読んだという人が増えた気がする
今になって売れ出したのなら喜ばしいことだなあと思った
今になって売れ出したのなら喜ばしいことだなあと思った
期待値ならってのは概ね半々で落ちるって事だからなぁ。
そしてこのスレを見てやたら同一視されるワルツを手にとってしまう、と。
たのだんは ワルツ だ。
そしてこのスレも ワルツ だ。
よし！
……ワルツってまだ絶版になってなかったよな？
たのだんは ワルツ だ。
そしてこのスレも ワルツ だ。
よし！
……ワルツってまだ絶版になってなかったよな？
>>204
カオスで楽しそうだなー
カオスで楽しそうだなー
>>226
やたら同一視したがる人居るみたいだけど全然別物だろ、あの2つは
やたら同一視したがる人居るみたいだけど全然別物だろ、あの2つは
このスレとワルツのことか？
230 ：ダガー+男性向け：2009/10/15(木) 00:03:40 ID:X2roG/iv
>218
児童書や恰も女性ライターのように見せかけようとしているけど
滑ってるあのダイナシ感がイイんじゃないすか。
児童書や恰も女性ライターのように見せかけようとしているけど
滑ってるあのダイナシ感がイイんじゃないすか。
日本の特撮ヒーロー達も正義という妄執に取り付かれたジャームみたいなもんだ
全ての事件はゴルゴムの仕業と思ってるようなヤツらだしな
待て待て、彼らこそは罪無き人々の日常を守る為に戦う者達ではないか
大抵正体は秘密だしオーヴァードに通じる設定だぜ？
大抵正体は秘密だしオーヴァードに通じる設定だぜ？
>>185
｢適者生存｣唱えて行動するアポカリプスとか、シニスター、エクソダスとかがもろジャームじゃね?
｢適者生存｣唱えて行動するアポカリプスとか、シニスター、エクソダスとかがもろジャームじゃね?
ヴィランとヒーローの間を行ったり来たりする面子も居るからジャームとは、ちと違うよ。>含む教授
>>219
矢野も結果として戻るのに期待値が必要になったシナリオとか作ってなかったっけ？
矢野も結果として戻るのに期待値が必要になったシナリオとか作ってなかったっけ？
春日レオなら自爆以外の何物でもなかった
他のは覚えてないな
他のは覚えてないな
>ジャーム
じゃあ、家族・友人・同居人をすごい勢いで失っていた旧版エヴァのシンジくんはどうだろ？
新劇のシンジさんは綾波どころかゲンドウのロイスまで固定化してむしろ枠足り無そうな勢いだが
じゃあ、家族・友人・同居人をすごい勢いで失っていた旧版エヴァのシンジくんはどうだろ？
新劇のシンジさんは綾波どころかゲンドウのロイスまで固定化してむしろ枠足り無そうな勢いだが
見立てスレにでも池
人類保管計画でロイス枠が全部Dロイスに変換されて埋まりました
綾淵の計画の発想は、あの辺からもきてんだろうなぁ
綾淵の計画の発想は、あの辺からもきてんだろうなぁ
DXスレに行けよ
二つ合わせて、池に行け
なんちゃってな
なんちゃってな
審議の必要もない！
だれか>>244解説してくれｗ
内臓がないぞう
ふとんがふっとんだ！！
川相さん帰りますよ[ー。ー]つ＜＜＜ ´w｀)
今日は……帰りたくないの……
朝……部屋にゴキブリがいるのを見ちゃったから……
ゴキブリはまさに人類にとって大迷惑な存在なのだ。
あなたが見たのはチャバネゴキブリですか？ワモンゴキブリですか？
正直者のあなたにはきれいなジャイアントコックローチをプレゼント
正直者のあなたにはきれいなジャイアントコックローチをプレゼント
害虫は益虫によって駆逐されればいい！
だから俺蜘蛛飼うよ！！
だから俺蜘蛛飼うよ！！
キミは部屋を掃除してもいいし自宅を昆虫大戦争の舞台にしてもいい
部屋を掃除せずに昆虫大戦争を阻止しなきゃならない
汚部屋住人のツライところだな
汚部屋住人のツライところだな
やっとスカーレットシンフォニー２巻買ったよ！ヒデえなコレ！ｗｗｗｗ
女性ＰＣが３人妊娠（前シリーズも含めれば合計５人）って商業リプレイ新記録じゃないかしら。
特に敢えて雑誌連載では書かなかったところがスゲえヒデえ。
これ時代が時代なら１８禁指定受けるぞｗ
あとアラザンの中の人の名前が八○一ちゃんてのが地味にひどい。
最後の中の人からのメッセージでトウフが無意味にきれいに纏めてるのがひどいｗ
「トビウオは、ようやく海が広くて美しいことに気づいたのです」
女性ＰＣが３人妊娠（前シリーズも含めれば合計５人）って商業リプレイ新記録じゃないかしら。
特に敢えて雑誌連載では書かなかったところがスゲえヒデえ。
これ時代が時代なら１８禁指定受けるぞｗ
あとアラザンの中の人の名前が八○一ちゃんてのが地味にひどい。
最後の中の人からのメッセージでトウフが無意味にきれいに纏めてるのがひどいｗ
「トビウオは、ようやく海が広くて美しいことに気づいたのです」
雑誌連載で載ってなかったのってどのへん？
ラストバトル
>>259
ミッシェルチームとシフォンチームが交流を深めた３日間ｗ
ミッシェル：キミたちのボクは、すでに学ラン姿さ！
エミーゴ：じゃあ、僕はあえて体操服を着ます。短パンです。赤白帽をウルトラマン風にかぶります。
ベル：あたしは女教師風にしますー。
ミッシェルチームとシフォンチームが交流を深めた３日間ｗ
ミッシェル：キミたちのボクは、すでに学ラン姿さ！
エミーゴ：じゃあ、僕はあえて体操服を着ます。短パンです。赤白帽をウルトラマン風にかぶります。
ベル：あたしは女教師風にしますー。
エミーゴとベルはハッスルしちゃうしなぁｗ
流れを切って悪いが、サガ３巻できくたけがナヴァールの策によってメルトランドがレイウォールの庇護を受けられると書いていたけど、
「そうやってレイウォールの庇護を受けたアヴェルシアの民は虐げられていたのはどういうことか。」とか
あとベネットのセリフも格好よかったけど「メルトランド人の不満の答えになってなくね？」とか
「そのルールを定めたエストネルの停戦命令にたよるのってどうよ？」とか感想を持ってしまって、
どこか引っかかるところがあった。
空気を悪くしたらスマン
「そうやってレイウォールの庇護を受けたアヴェルシアの民は虐げられていたのはどういうことか。」とか
あとベネットのセリフも格好よかったけど「メルトランド人の不満の答えになってなくね？」とか
「そのルールを定めたエストネルの停戦命令にたよるのってどうよ？」とか感想を持ってしまって、
どこか引っかかるところがあった。
空気を悪くしたらスマン
まあ、その場のノリでやってた部分が非常に大きい話だったし、きくたけも勢いを優先したんだろうし、
冷静に見たら結構アレだよな、って感想があるのも当然だと思う
それを含めて俺は楽しんだぜ
冷静に見たら結構アレだよな、って感想があるのも当然だと思う
それを含めて俺は楽しんだぜ
>メルトランドがレイウォールの庇護を
すまん
それどこに書いてある？
すまん
それどこに書いてある？
>>268
旧アヴェルシア領と引き換えにレイウォールにメルトランドの国土を売った事かと。
旧アヴェルシア領と引き換えにレイウォールにメルトランドの国土を売った事かと。
名目は大事だよ
侵攻の名目認めない（という名目で）グラスウェルズは行動封じられたし、
名目上はまだ王子なのに王様気取りだからナヴァールがヒュー兄をおちょくったりできる
侵攻の名目認めない（という名目で）グラスウェルズは行動封じられたし、
名目上はまだ王子なのに王様気取りだからナヴァールがヒュー兄をおちょくったりできる
いいかげんバルムンクを叩き潰して欲しい。
戦記ものにああいう秘密結社は合わないよ。
戦記ものにああいう秘密結社は合わないよ。
>>273
あいつらはアルカイダみたいな宗教系テロリストみたいなもんでしょ。
それと同時に暗殺の請け負いと兵器商人を兼ねているようなもんだ。
それにアルディオンで戦記を遊ばない卓もあるからそのために必要。
あいつらはアルカイダみたいな宗教系テロリストみたいなもんでしょ。
それと同時に暗殺の請け負いと兵器商人を兼ねているようなもんだ。
それにアルディオンで戦記を遊ばない卓もあるからそのために必要。
なら頻度を落としてもらいたいもんだ。
戦記舞台をライトにするための装置だよ
アリアンロッドで、本格的な野太い戦記ものをリプレイで、なんて商売的にもやれんだろ
アリアンロッドで、本格的な野太い戦記ものをリプレイで、なんて商売的にもやれんだろ
バルムンクを秘密結社と考えるんではなく、国土を持たない１つの国家とか思えばいいんじゃないか。
薄々感じてたけど、結局みんなアルディオンは「なんちゃって戦記モノ」だって分かってるんだね
銀英伝でもアルスラーンでも秘密結社は裏で支配力持ってたじゃないか
TRPGである以上はなんちゃってにしとかないと間口が狭すぎるからな
>>279
銀英伝のTRPGがあったとして、敵が地球教ばっかじゃみんなげんなりするんじゃね？
銀英伝のTRPGがあったとして、敵が地球教ばっかじゃみんなげんなりするんじゃね？
>>282
Ｎ◎ＶＡ馬鹿にしてんの？
Ｎ◎ＶＡ馬鹿にしてんの？
バルムンクはガイドではほとんど触れられてない組織だし、異なるパーティーが協力するための共通の敵としての扱い（CFでいうダスクフレアみたいな感じ）として使ってるわけで、各鳥取でバルムンクを黒幕にするのを推奨にしてるわけでもないから別に気にはならないな、俺は
つーかもともときくたけが
「PC同士が敵と味方に分かれたり協力したりする中で歴史が変わっていくのがやりたい」
って言い出したのを社長が「要は戦記モノだね」ってまとめただけだし
「PC同士が敵と味方に分かれたり協力したりする中で歴史が変わっていくのがやりたい」
って言い出したのを社長が「要は戦記モノだね」ってまとめただけだし
まあ、地球教はラインハルトが「うぜーな」って思ったら即つぶされたような連中だし。
バルムンクもピアニィに喧嘩売った以上はこうなるんだろう。
バルムンクもピアニィに喧嘩売った以上はこうなるんだろう。
ピアニィは銀河皇帝レベルかよｗ
バルムンクをむしろ利用して捨て駒にするシナリオとかやんないかな
新機動“戦記”ガンダムWは
秘密結社OZが敵だった
そもそも大東亜戦争だって国共内戦まで含めれば
勝者と呼べるのは中国共産党だろう
秘密結社OZが敵だった
そもそも大東亜戦争だって国共内戦まで含めれば
勝者と呼べるのは中国共産党だろう
俺ガンダムW知らないんだけど、面白かった？
まぁバルムンク打倒の為なら２大強国が手を取り合うってのが
今回ので前例出来たから最終局面は大陸全土でバルムンク包囲網だな
今回ので前例出来たから最終局面は大陸全土でバルムンク包囲網だな
ベルフト・リシャール「うわーもうだめだー」
ベネット「うわーもうだめでやんす」
だとなんか平気そうに見える不思議
だとなんか平気そうに見える不思議
なんだ、いつものことかって感じだからなぁ＞ベネット
>>290
OZがクーデター起こして連合軍のっとったところは最高だったが
OZのスポンサーの貴族連中が出張ってきて内部分裂したころはグダグダだった
ともあれ、欧米では一番売れたガンダム（海外市場でのファーストガンダムでもあるが）
OZがクーデター起こして連合軍のっとったところは最高だったが
OZのスポンサーの貴族連中が出張ってきて内部分裂したころはグダグダだった
ともあれ、欧米では一番売れたガンダム（海外市場でのファーストガンダムでもあるが）
>>290
腐女子に大人気だった
腐女子に大人気だった
Wにはｴﾚｶﾞﾝﾄというカリスマがいるからな
実権持ってるリシャール＋ナヴァール見たいな完璧さん
実権持ってるリシャール＋ナヴァール見たいな完璧さん
>>281
ガリア戦記とかメチャクチャ面白いよ！
ガリア戦記とかメチャクチャ面白いよ！
ベネット「全力で走ったら、雷鳴の弓が届かないでやんす。うわーもうだめだー」
ふぃあ通でもそこ言われてたなｗ
「あの大畑でさえ真剣だったよ！」「やらかしましたけどねｗ」とかって
「あの大畑でさえ真剣だったよ！」「やらかしましたけどねｗ」とかって
真剣だったにもかかわらず
やっぱりダメなところが素晴らしい
やっぱりダメなところが素晴らしい
それがＯはたの価値であり全てだから
作り物じゃない、本物の三下ってことか
さすがO畑さん、ハンパねぇな！
さすがO畑さん、ハンパねぇな！
隼人は真剣な上に駄目じゃなかったですよ
>>304
ダメだから椿に厭きられっぱなしだったじゃないか。
ダメだから椿に厭きられっぱなしだったじゃないか。
でも、今回の戦闘のおかげで
「ラスボス戦で特攻失敗一人で自爆したベネット」
って有り難くないイメージは一掃されたよね
「ラスボス戦で特攻失敗一人で自爆したベネット」
って有り難くないイメージは一掃されたよね
「全力で走った挙句、途中から一人役立たずになったベネット」
って新しいイメージが付与されたけどな
って新しいイメージが付与されたけどな
とにかく距離とって先制するので頭一杯だったんだろうな
テンパってたんだろうなｗ
アルディオンを見てしみじみTRPGのPCというのは「ヒーロー、ヒロイン」なんだなと思ったんだよ。
戦争ってもんは片側英雄でも反対側から見たら極悪人じゃん。
だからどうしても秘密悪組織みたいな逃げ道がいるんだと思う。
戦争ってもんは片側英雄でも反対側から見たら極悪人じゃん。
だからどうしても秘密悪組織みたいな逃げ道がいるんだと思う。
？？？「くくくっ、我々は必要悪なのだよ。
人が力を求める限り第二、第三のバルムンクが…」
姫「わくわく」
人が力を求める限り第二、第三のバルムンクが…」
姫「わくわく」
>>313
なんかそれだと姫が「バルムンクってつおい？」とか「すっげぇ、ワクワクしてきたぞ！」とか言い出しそうだ。
なんかそれだと姫が「バルムンクってつおい？」とか「すっげぇ、ワクワクしてきたぞ！」とか言い出しそうだ。
>>317
もう言ってるも同然じゃん……
もう言ってるも同然じゃん……
モンドーラもあれでも一応は人間のフィルボルのソーサラーだったらしいが、
闇が支配したらゴブリンソーサラーというレアモノになるつもりだったとか
闇が支配したらゴブリンソーサラーというレアモノになるつもりだったとか
ちょっと前、ラノベの方のレスでこんなレスがあったが
767:イラストに騙された名無しさん :2009/10/11(日) 09:50:58 ID:Gt+jiVYf [sage]
陛下「こんにちは、あたしピアニィ！ フェリタニアが危機に瀕してるっていうのに、あたしなんだかワクワクしてきました♪」
考えることは一緒なのか、それとも単に住人が被ってるってオチなのか
767:イラストに騙された名無しさん :2009/10/11(日) 09:50:58 ID:Gt+jiVYf [sage]
陛下「こんにちは、あたしピアニィ！ フェリタニアが危機に瀕してるっていうのに、あたしなんだかワクワクしてきました♪」
考えることは一緒なのか、それとも単に住人が被ってるってオチなのか
竜輝石を集め、私は神龍王に身長を伸ばして貰うのだ！
もう誰にもチビとは言わさん
もう誰にもチビとは言わさん
>>321
つ しーくれっとぶーつ
つ しーくれっとぶーつ
>>320
そりゃまあ、板は違えどリプレイスレだからなぁ
そりゃまあ、板は違えどリプレイスレだからなぁ
だいたい>>320が被ってる住人の筆頭じゃねぇかｗ
>>273
おっと、あやうくサンホラネタを振るところだったぜ。
そーいやハイデルランドのベスティアとかブラックファントムとか、きれいに消えたよなあ。
聖グラディウシア騎士団も、リプレイでひどいことになっちゃったし。
期待できそーな秘密結社はセプテントリオンくらいか？
おっと、あやうくサンホラネタを振るところだったぜ。
そーいやハイデルランドのベスティアとかブラックファントムとか、きれいに消えたよなあ。
聖グラディウシア騎士団も、リプレイでひどいことになっちゃったし。
期待できそーな秘密結社はセプテントリオンくらいか？
BoAは前の年代で遊べばいいからなぁ。
公式シナリオも70年以前のシナリオが多いし。
公式シナリオも70年以前のシナリオが多いし。
セプテントリオンはきくたけ節に破壊されたわけだが
>>328
ちゃんと嫁
ちゃんと嫁
エイジたちは光の魔将ディアネッドを、ノエルたちは神竜ゾハールを、
ファムたちはオフェリア・ルクスを、そしてピアニィたちは……。
おそらくバルムンクのボスは普通にエネミーレベル100超えなんだろうな。
ファムたちはオフェリア・ルクスを、そしてピアニィたちは……。
おそらくバルムンクのボスは普通にエネミーレベル100超えなんだろうな。
で、アクロスにはアクロスの。ブレイクにはブレイクの。デスマーチにはデスマーチのラスボスがいると。
デスマーチのラスボスはピアニィだろうな
無印最終巻で、サガシリーズ全パーティ集結して共通のラスボスと戦うという大技をかます可能性も…
>>334
ゼパのアラウンドカバーたよりにみんな固まってたりしてすごいエンゲージが形成されてたり
ゼパのアラウンドカバーたよりにみんな固まってたりしてすごいエンゲージが形成されてたり
>>334
GM誰だよｗ
GM誰だよｗ
>>336
田中天
田中天
>>328
セプテントリオン凌辱してたのは、天と三田と螺旋人じゃね？
セプテントリオン凌辱してたのは、天と三田と螺旋人じゃね？
>>339
ネタにマジレスカッコ悪い
ネタにマジレスカッコ悪い
稲葉さんのNOVAリプレイに期待
「夜歩く」は単行本にならないのかな？
343 ：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 09:48:56 ID:RsV6s+mU
富士見の１１月は何が出るんでるんだろ
あとコンチェルトに出るエルザって年は幾つになるんだっけ?
●発売予定
『ガンメタルブレイズ サプリメント ラヴァーズ・ストリート』
エンターブレインより、２００９年１０月３１日発売予定。
『ダブルクロスThe 3rd Editionリプレイ・ジェネシス（２） 日常のボーダーライン』
富士見書房より、２００９年１１月２０日発売予定
『アリアンロッド・サガ・リプレイ・アクロス（３） 漆黒の刃、黄金の牙』
富士見書房より、２００９年１１月２０日発売予定
『トーキョーＮ◎ＶＡ リプレイ ヴァニティエンジェル』
エンターブレインより、今冬発売予定。
他の11月のラインナップは次号公開。
●その他
『アリアンロッド・サガ・コンチェルト』『アリアンロッド・サガ』コミック化！
メディアワークス刊『電撃G's Festival！ COMIC」誌 Vol.8にて連載開始。
２００９年１０月２６日発売予定！
あとコンチェルトに出るエルザって年は幾つになるんだっけ?
●発売予定
『ガンメタルブレイズ サプリメント ラヴァーズ・ストリート』
エンターブレインより、２００９年１０月３１日発売予定。
『ダブルクロスThe 3rd Editionリプレイ・ジェネシス（２） 日常のボーダーライン』
富士見書房より、２００９年１１月２０日発売予定
『アリアンロッド・サガ・リプレイ・アクロス（３） 漆黒の刃、黄金の牙』
富士見書房より、２００９年１１月２０日発売予定
『トーキョーＮ◎ＶＡ リプレイ ヴァニティエンジェル』
エンターブレインより、今冬発売予定。
他の11月のラインナップは次号公開。
●その他
『アリアンロッド・サガ・コンチェルト』『アリアンロッド・サガ』コミック化！
メディアワークス刊『電撃G's Festival！ COMIC」誌 Vol.8にて連載開始。
２００９年１０月２６日発売予定！
>>337
(ダイス目的に)楽勝過ぎる
(ダイス目的に)楽勝過ぎる
>>344
じゃあ、特別ゲストで秋田みやび
じゃあ、特別ゲストで秋田みやび
>>345
(ダイス目的にＧＭが)楽勝過ぎる
(ダイス目的にＧＭが)楽勝過ぎる
なら田中天がロールプレイ、秋田みやびがダイスロールで半々に。
PC一同「うわー、だめだー」
>>347
そこにカイザーの物量もいれてあげて
そこにカイザーの物量もいれてあげて
最終的にPC代表VSみやびのリアルファイトで勝敗が決まります
呂布子さんだっけ？
有段者の社長ＶＳみやびって前もどっかで見たネタだな
呂布子さんは伝統派空手で全国２位、天は高校時代柔道部だっけ
これは水道管を破壊する尻で対抗せざるを得ない
天がかいしんのボケを放てば
しばらく行動不能になるはず
しばらく行動不能になるはず
ここは殺意さまに任せるしか
ノエルなら、ノエルならきっと美味しいダイス目を……！
じゃあダイス目でシナリオブレイクすら起こせる銀爺降臨で。
サマっている人はお呼びで無いです
>361
あれ、俺の書き込みが見える
あれ、俺の書き込みが見える
そして
戦術指南：王子
ダイスロール：秋田みやび
の最終形態が
戦術指南：王子
ダイスロール：秋田みやび
の最終形態が
秋田みやびが被る……のはともかく、王子はＰＬだｗ
>>365
第１〜３の間にアルは倒されてるんだろうｗ
第１〜３の間にアルは倒されてるんだろうｗ
アリアンロッド・サガ最終巻は、砦方式で各キャンペーンから一名ずつが無難だろうな
ゼパ様とダインの双璧が見れるって事か。
あと一人誰だよ。
みやびはダイス目がおかしいだけでPLイジメならキヨマーやボスのが上手。
顔の入れ墨なんて聞かれてませんがなにか？
サガ最終巻はGM稲葉でドラマチックに！
つまり、
みやびのダイス目
キヨマーのひどいマスタリング
ボスの愚痴と社会的圧力と戦闘バンバン
王子の戦術指南
きくたけのＰＬ弄り＆モチベーション向上
天のひどいシチュエーション
ヒロノリのひどいぶっちゃけ
これが最強か！
……やだなあこんなＧＭｗ
みやびのダイス目
キヨマーのひどいマスタリング
ボスの愚痴と社会的圧力と戦闘バンバン
王子の戦術指南
きくたけのＰＬ弄り＆モチベーション向上
天のひどいシチュエーション
ヒロノリのひどいぶっちゃけ
これが最強か！
……やだなあこんなＧＭｗ
375 ：ダガー+男性向け：2009/10/17(土) 21:37:24 ID:ZtdwmmrK
王子のGM属性は「戦術指南」じゃなくて「葛藤(笑)」じゃないかな。
あと「和栗のテキトーな恣意的なGM裁定」を入れてあげるとイイ。
あと「和栗のテキトーな恣意的なGM裁定」を入れてあげるとイイ。
>>373
ただ描写してないだけなんだから叙述トリックでもねえよ
ただ描写してないだけなんだから叙述トリックでもねえよ
拳と魔封買てきた
>>374
きくたけのダンジョンが抜けているぞ
きくたけのダンジョンが抜けているぞ
>>376
むしろ本格ミステリ的には、ただの「アンフェア」だよなｗ
むしろ本格ミステリ的には、ただの「アンフェア」だよなｗ
ブラザーの投げやり
をお忘れなく！
をお忘れなく！
おまえらどんな大惨事にしたいんだよｗ
仮にあそこで「入れ墨してたりしないよね（笑）」とでも聞かれてたら、その後どうしてたんだろうな？
そもそも「プレイヤーに必要な情報を与えない」→「乗り越えるのがプレイヤーの使命、ゲームの目的」というSNEスタイルと
「プレイヤーに必要な情報を与える」→「成功イメージに一歩近づく」というFEARスタイルの違いだね。
入れ墨のこととか、きくたけならネタにしてさらっと言っておいて、「ああ、あれ、伏線だったのかーーー！」とか悔しがらせそうｗ
「プレイヤーに必要な情報を与える」→「成功イメージに一歩近づく」というFEARスタイルの違いだね。
入れ墨のこととか、きくたけならネタにしてさらっと言っておいて、「ああ、あれ、伏線だったのかーーー！」とか悔しがらせそうｗ
>>383
>「プレイヤーに必要な情報を与えない」→「乗り越えるのがプレイヤーの使命、ゲームの目的」
「顔に入れ墨してる部族に恨まれてる」状況で、
「PLに聞かれなかったから」と眼前の相手の顔の入れ墨なんて一目でわかる情報を隠匿する
そしてその相手に薬盛らせてＰＣを陥れるのは乗り越えようが無いだろ
>「プレイヤーに必要な情報を与えない」→「乗り越えるのがプレイヤーの使命、ゲームの目的」
「顔に入れ墨してる部族に恨まれてる」状況で、
「PLに聞かれなかったから」と眼前の相手の顔の入れ墨なんて一目でわかる情報を隠匿する
そしてその相手に薬盛らせてＰＣを陥れるのは乗り越えようが無いだろ
>>384
「顔に入れ墨してる部族に恨まれてる」状況で、
「相手の顔の刺青が無いかどうかの警戒・確認をしない」もちょっと抜け作気味じゃね。
顔の刺青を隠さずに接触する抜け作より抜け作してる事になるしな。
「顔に入れ墨してる部族に恨まれてる」状況で、
「相手の顔の刺青が無いかどうかの警戒・確認をしない」もちょっと抜け作気味じゃね。
顔の刺青を隠さずに接触する抜け作より抜け作してる事になるしな。
なんという清松乙
一応持ち物にヒントがなかったっけ？
>>385
警戒しようとしまいと、入れ墨してることぐらい分かりそうなモンだが。
PLとPCの情報量は違う。PCが知ってるけど、PLが気づかないことは、GMがちゃんと情報を示唆するのがフェアということだろう。
キヨマーはアンフェアGM。
警戒しようとしまいと、入れ墨してることぐらい分かりそうなモンだが。
PLとPCの情報量は違う。PCが知ってるけど、PLが気づかないことは、GMがちゃんと情報を示唆するのがフェアということだろう。
キヨマーはアンフェアGM。
どう考えても抜け作は>>385とキヨマーだろうｗ
そうかぁ？目で見てわかるものを
>「PLに聞かれなかったから
なんて 、「呼吸する宣言してなかったからＰＣ全員窒息死」レベルのひどいマスタリングだと思うが
ガープスで、ＰＣ全員、盲目でＣＰ稼いでる訳じゃねえんだからw
>「PLに聞かれなかったから
なんて 、「呼吸する宣言してなかったからＰＣ全員窒息死」レベルのひどいマスタリングだと思うが
ガープスで、ＰＣ全員、盲目でＣＰ稼いでる訳じゃねえんだからw
キヨマーくん、卑怯！
基本キヨマーのマスタリングはエスパー能力をPLに求めるよ。
シー問題だってキヨマーの心の中を読めなければ、クリアはできません。
シー問題だってキヨマーの心の中を読めなければ、クリアはできません。
あの地域は刺青してる人が普通だったはずだが。
なんのリプレイ？>>顔に刺青
>>396
顔ペイント問題でぐぐれ
顔ペイント問題でぐぐれ
どーでもいいが、刺青じゃなくて化粧な。
で、敵対部族以外の人も化粧してるよ、ってのは一応その前のイベントで提示して、
この辺で化粧してるだけで警戒してるときりがないよ、ってのは伝えてある。
その上で、件の敵工作員は化粧してるよ、ってのを伝えた上でそれだけで疑う理由には
ならないことを併せて悩ませるマスタリングさせるべきだったとは思う。
で、敵対部族以外の人も化粧してるよ、ってのは一応その前のイベントで提示して、
この辺で化粧してるだけで警戒してるときりがないよ、ってのは伝えてある。
その上で、件の敵工作員は化粧してるよ、ってのを伝えた上でそれだけで疑う理由には
ならないことを併せて悩ませるマスタリングさせるべきだったとは思う。
つうかペイントしているだけで敵対部族とばれるなら、なんでそいうは化粧を落とさずに近づいたのか。
キヨマーの知能指数が相当低いことが伺われるｗ
キヨマーの知能指数が相当低いことが伺われるｗ
>>385
見て分かることを確認しなかったPLの責任と言いたいようだが、それ言い出すとありとあらゆることを一々確認しなきゃいけないことになるんだよね。
例えばダンジョン内で部屋の中にモンスターがいるかとか。
昔参加したコンベでの話だが、部屋に入っていきなりモンスターに奇襲されたので、「隠れていたのなら、それに気づく判定はできなかったの？」と聞いたら、「いや、こいつら別に隠れてないし。君らが部屋の中にモンスターがいるか聞かなかったのが悪い」と返された。
正直、大昔のアドベンチャーゲームじゃあるまいし、一々見て分かることを聞くか！ とか思ったもんだが。
真面目な話、TRPGは電源RPGと違ってPCが見ている状況はGMの状況説明でしか分からない。なので、それを逆手にとって罠にはめるのは正直かなり問題のあるマスタリングだと思う。
TRPGは基本的にGMとPLの勝負という類のゲームじゃないので、互いの信頼関係が大切だしね。
上記の話だと、それ以降のGMの状況説明は何か話してないことがあるんじゃないかとPL全員が警戒しまくって、正直全然楽しめなかった。
見て分かることを確認しなかったPLの責任と言いたいようだが、それ言い出すとありとあらゆることを一々確認しなきゃいけないことになるんだよね。
例えばダンジョン内で部屋の中にモンスターがいるかとか。
昔参加したコンベでの話だが、部屋に入っていきなりモンスターに奇襲されたので、「隠れていたのなら、それに気づく判定はできなかったの？」と聞いたら、「いや、こいつら別に隠れてないし。君らが部屋の中にモンスターがいるか聞かなかったのが悪い」と返された。
正直、大昔のアドベンチャーゲームじゃあるまいし、一々見て分かることを聞くか！ とか思ったもんだが。
真面目な話、TRPGは電源RPGと違ってPCが見ている状況はGMの状況説明でしか分からない。なので、それを逆手にとって罠にはめるのは正直かなり問題のあるマスタリングだと思う。
TRPGは基本的にGMとPLの勝負という類のゲームじゃないので、互いの信頼関係が大切だしね。
上記の話だと、それ以降のGMの状況説明は何か話してないことがあるんじゃないかとPL全員が警戒しまくって、正直全然楽しめなかった。
>>399
宗教的なものだから別にそれはおかしくない
宗教的なものだから別にそれはおかしくない
これは１００％キヨマーが悪い。
アンマントとミラルゴは黒歴史扱いなんだし、もう許してやれよ。
「PLとしては怪しさ全開だがPCとしては怪しむ理由がない」ってレベルでさえないからなぁ・・・
PCとして怪しむのが普通だがPLには怪しむべき情報が与えられないってどんなマスタリングだよ
PCとして怪しむのが普通だがPLには怪しむべき情報が与えられないってどんなマスタリングだよ
シー問題、顔ペイント問題、Gスラ問題はSWで清松がやらかした三大悲劇だしな
いきなり親切な奴は怪しいんだろ、清松的には。
>>403
いいや、許すつもりは寸毫もない。
いいや、許すつもりは寸毫もない。
実際のところは、>395が書いてるように刺青してる部族は珍しく無いんだから
「GMからわざわざ描写する必要があるのか？」って話であれば
必要は無いと思うんだがねぇ。
どちらかといえば、描写しなかったことよりも
その後の「実は刺青してました」的な記述が駄目だったよう泣きがする。
「GMからわざわざ描写する必要があるのか？」って話であれば
必要は無いと思うんだがねぇ。
どちらかといえば、描写しなかったことよりも
その後の「実は刺青してました」的な記述が駄目だったよう泣きがする。
>>405
最近はイリーナ捏造暴露問題も加えて、４大悲劇。
最近はイリーナ捏造暴露問題も加えて、４大悲劇。
>>408
というか、「顔に刺青」以外に該当NPCを疑うためのヒントがあればよかったんじゃないか？
というか、「顔に刺青」以外に該当NPCを疑うためのヒントがあればよかったんじゃないか？
清松を叩けば含蓄があるような顔が出来るのが悲劇w
イリーナ捏造てなんに？
>>411
でも、俺もシーとＧスラは駄目だと思うぞ。
>>410
まあ、あのシーンは（ＧＭ的には）素直につかまるシーンでしょ。
疑わなかったのが駄目でしたね→ゲームオーバー
ならともかく、つかまった状態で話が進むわけで
でも、俺もシーとＧスラは駄目だと思うぞ。
>>410
まあ、あのシーンは（ＧＭ的には）素直につかまるシーンでしょ。
疑わなかったのが駄目でしたね→ゲームオーバー
ならともかく、つかまった状態で話が進むわけで
>>410
卓上ゲーム板用語辞典
ttp://www16.atwiki.jp/takugedic/pages/34.html
によれば、不振がっているらしいね。
その時点で外見を確かめれば、といった感じはある。
卓上ゲーム板用語辞典
ttp://www16.atwiki.jp/takugedic/pages/34.html
によれば、不振がっているらしいね。
その時点で外見を確かめれば、といった感じはある。
>>413
それは単に強引すぎる誘導っていうんだ
それは単に強引すぎる誘導っていうんだ
あ、Ｇスラが駄目って言ってるのは、ＰＣ知識が云々の話じゃなくて、
あれを部外者の清松が直接PLに言ってるところね。
GMが通したんだから、あの卓ではあれが正解。
あれを部外者の清松が直接PLに言ってるところね。
GMが通したんだから、あの卓ではあれが正解。
>>413
イリーナの能力値が２４ごろごろあって、ベルド以上だった
ランダムキャラメイクのシステム上、強すぎるキャラはつまらなくなるというシステム上の欠陥を隠蔽するため、ふり直させた
そしてそれを何を血迷ったか、キヨマーがばらした
イリーナの能力値が２４ごろごろあって、ベルド以上だった
ランダムキャラメイクのシステム上、強すぎるキャラはつまらなくなるというシステム上の欠陥を隠蔽するため、ふり直させた
そしてそれを何を血迷ったか、キヨマーがばらした
>>412あてだった
>>408
＞どちらかといえば、描写しなかったことよりも
＞その後の「実は刺青してました」的な記述が駄目だったよう泣きがする。
同意。
でも、刺青じゃないくてペイントな。
そして、わざわざ刺青じゃなくてペイントにしたのは、ペイントしてない状態でPC達を罠にはめるためなんじゃなかったのかと。
正直、ペイントしたままの奴がPC達を罠にはめました。
PLが聞かなかったので、ペイントしたこと話しませんでした。
というのは、全然意味が分からん。
＞どちらかといえば、描写しなかったことよりも
＞その後の「実は刺青してました」的な記述が駄目だったよう泣きがする。
同意。
でも、刺青じゃないくてペイントな。
そして、わざわざ刺青じゃなくてペイントにしたのは、ペイントしてない状態でPC達を罠にはめるためなんじゃなかったのかと。
正直、ペイントしたままの奴がPC達を罠にはめました。
PLが聞かなかったので、ペイントしたこと話しませんでした。
というのは、全然意味が分からん。
>>419
ペイントしてない状態で罠にはめる、は1回やってるからな
ペイントしてない状態で罠にはめる、は1回やってるからな
>>405
PLがうまく立ち回って回避した戦闘を強行してPCキル、というのもあるぞｗ
PLがうまく立ち回って回避した戦闘を強行してPCキル、というのもあるぞｗ
まあ依頼人眠らせた上に縛って遺跡に放置してもそりゃ縛られるよとか言っちゃうからなぁ
SNEって依頼人眠らせるのがすきなのかな？
SNEって依頼人眠らせるのがすきなのかな？
Gスラもイリーナもシステムの欠陥隠蔽だからなぁ。
>>425
常識という言葉が好きな割に、やってることは常識はずれが多い気がするなｗ
常識という言葉が好きな割に、やってることは常識はずれが多い気がするなｗ
>>420
だが、GMが通した処理を部外者がNGと言ったってことは、その卓の中におけるルール最低権限が
部外者＞GMだと言ってるわけだろ？
仮にGMが困って、相談したなら、GMにどうするべきかアドバイスをしなきゃ駄目だろ。
その上で、こっそりとPLにも言うならともかく。
だが、GMが通した処理を部外者がNGと言ったってことは、その卓の中におけるルール最低権限が
部外者＞GMだと言ってるわけだろ？
仮にGMが困って、相談したなら、GMにどうするべきかアドバイスをしなきゃ駄目だろ。
その上で、こっそりとPLにも言うならともかく。
１人だけが強すぎる初期キャラってそんなに変か？
そうゆう奴が居ても逆に弱すぎな奴がいてもパーティーとして良いスパイスにしかならんと思う。
ランダムメイクに慣れた鳥取なせいもあるけど。
そうゆう奴が居ても逆に弱すぎな奴がいてもパーティーとして良いスパイスにしかならんと思う。
ランダムメイクに慣れた鳥取なせいもあるけど。
>>423 あれは後で自分で反省してた（と書いてあったから）おけｗ
セッション中GMが判断したことが、後でQ&Aで答えが出たら間違ってたことが判明したとか、実プレイではよくある話なんだぜ。
この流れは前スレでも見た流れだぜ
賽子振って能力値決めるゲームで初期作成PCの能力に差が出るのは欠陥なのか？
だとするとポイント割り振りせいじゃないゲームは全部欠陥品なのか？
別にいいや、欠陥品の方がランダム性を楽しめるし。
だとするとポイント割り振りせいじゃないゲームは全部欠陥品なのか？
別にいいや、欠陥品の方がランダム性を楽しめるし。
言わなきゃ済む事を後でわざわざバラすのはSNEのお家芸だからな。 それはもう仕方ない。
>>433
強引なマスタリングで戦闘に引きずり込む→焦ったPL、判断ミス→清松「あーあ、知らんからね」
バブリーズだけで２〜３回は繰り返してるからなぁ……
>>433
強引なマスタリングで戦闘に引きずり込む→焦ったPL、判断ミス→清松「あーあ、知らんからね」
バブリーズだけで２〜３回は繰り返してるからなぁ……
>>438
被害妄想乙
被害妄想乙
Gスラに限らず、GMがその場では通したのは認めた上で、問題点を指摘して
次からは裁定を変えた方がいいという話をするのは別におかしくないと思うぜ
次からは裁定を変えた方がいいという話をするのは別におかしくないと思うぜ
>>392
リーフ乙
リーフ乙
＞刺青うんぬん
エンバーマー（死化粧師）だと思っていたら
発音が悪いだけで、実は『円盤マン』だった
エンバーマー（死化粧師）だと思っていたら
発音が悪いだけで、実は『円盤マン』だった
>>440
>>４１７
>>４１７
>>441
Gスラ問題の本質は
>怪物判定に失敗した場合、絶対に弱点を突く行動を取ってはならない。
だと思うが
あのとき、パーティーは屁理屈でもシェイドが効きそうだという理屈をつけている
例えばGスラ以外にも、まあ大概のモンスターにシェイドは有効ではあるし、
その他、例えば植物風のモンスターがいれば、まず火が効きそうだと思うだろう
Gスラ問題の本質は
>怪物判定に失敗した場合、絶対に弱点を突く行動を取ってはならない。
だと思うが
あのとき、パーティーは屁理屈でもシェイドが効きそうだという理屈をつけている
例えばGスラ以外にも、まあ大概のモンスターにシェイドは有効ではあるし、
その他、例えば植物風のモンスターがいれば、まず火が効きそうだと思うだろう
Gスラってのが何かは知らないけど
ぺらぺらの巻末補足みたいのとはまた違うの？
ぺらぺらの巻末補足みたいのとはまた違うの？
CD＆DやFEARゲーでやってる「見た目が良く似てるけど弱点が全く違うモンスター」ってのは
PL知識で行動されるのを防止するためでもあるからな。
そういった対抗手段を講じてなかったのはシステム的なぬるさだと思う。
CD＆Dで実装してたものを後発のSWで実装してないなんてのは言い訳できないだろう。
PL知識で行動されるのを防止するためでもあるからな。
そういった対抗手段を講じてなかったのはシステム的なぬるさだと思う。
CD＆Dで実装してたものを後発のSWで実装してないなんてのは言い訳できないだろう。
>>428
関西人の常識だもん。所詮
関西人の常識だもん。所詮
>>447
防止してるんじゃなくて、ＰＬ知識で動いても問題ないようにしてるだけだと思うけど
防止してるんじゃなくて、ＰＬ知識で動いても問題ないようにしてるだけだと思うけど
>Gスラ問題
卓ゲ用語辞典より転載
>プレイ中の冒険者パーティはダンジョン内でモンスターに遭遇するが、怪物判定には失敗した。
>しかし、GMの描写からそのモンスターが「ジャイアント･スラッグ（巨大なめくじ）」だと気付いたパーティは
>「このモンスターが動物系であることは、状況から推測できる」と主張し、
>動物系モンスターの一般的な弱点である「精神力へのダメージ」魔法を使用することでジャイアント・スラッグを容易に排除した。
>リプレイ監修の清松みゆきは上記のプレイを非難し、
>さらに後のQ&Aで「怪物判定に失敗した場合、絶対に弱点を突く行動を取ってはならない。
>ただし、GMオリジナルのモンスターで、データを知らない場合はその限りではない」と回答した。
卓ゲ用語辞典より転載
>プレイ中の冒険者パーティはダンジョン内でモンスターに遭遇するが、怪物判定には失敗した。
>しかし、GMの描写からそのモンスターが「ジャイアント･スラッグ（巨大なめくじ）」だと気付いたパーティは
>「このモンスターが動物系であることは、状況から推測できる」と主張し、
>動物系モンスターの一般的な弱点である「精神力へのダメージ」魔法を使用することでジャイアント・スラッグを容易に排除した。
>リプレイ監修の清松みゆきは上記のプレイを非難し、
>さらに後のQ&Aで「怪物判定に失敗した場合、絶対に弱点を突く行動を取ってはならない。
>ただし、GMオリジナルのモンスターで、データを知らない場合はその限りではない」と回答した。
>>447
色違いモンスターなんてドラクエみたいで、リアルリアリティの美学に反する。CRPGみたいなのは駄目！！とか思ってたんじゃねーの
色違いモンスターなんてドラクエみたいで、リアルリアリティの美学に反する。CRPGみたいなのは駄目！！とか思ってたんじゃねーの
キヨマーのGスラ問題は、「PLがそうと知りつつ、不利な（有利ではない）行動を取る」ことを強要する、ことのばかばかしさにあると思うよ。
そこまでPCに「なりきること」に意味はないはずだ。
そこまでPCに「なりきること」に意味はないはずだ。
魔物知識判定の意味がなくなるので度し難い。
清松ってマスタリング中に想定外のことされるの嫌う印象
（シー問題・バブリーズ１話）
清松GMで例えばサガ無印５話みたいな事になっても、ピアニィの発案は却下されてたんだろうな
（シー問題・バブリーズ１話）
清松GMで例えばサガ無印５話みたいな事になっても、ピアニィの発案は却下されてたんだろうな
そこまでPL知識とPC知識を分けることにこだわるなら
システムの段階で自然にそういう風になるよう組むべきだった？
システムの段階で自然にそういう風になるよう組むべきだった？
まあ、その教訓を生かしてSW2.0での弱点ルールを入れたのはいい方向だったな
は？PCに成りきる？逆じゃないか？
清松理論は、ゲームとして割り切って、判定の結果を受け入れろってこと。
PCに成りきってはいけないから、「PCの予想」という言い訳をして行動するなと叱ってるだろう。
清松理論は、ゲームとして割り切って、判定の結果を受け入れろってこと。
PCに成りきってはいけないから、「PCの予想」という言い訳をして行動するなと叱ってるだろう。
>>456
あれは痛烈なキヨマー批判だよなｗ
あれは痛烈なキヨマー批判だよなｗ
>>458と思い込む頭のおかしな人もいる
>>451
しかし我々の暮らすこのマジマジワールドには、有毒な生物そっくりな外観を持つことによって生存率を高める、（ベイツ型）擬態とゆーものがあってだな。
しかし我々の暮らすこのマジマジワールドには、有毒な生物そっくりな外観を持つことによって生存率を高める、（ベイツ型）擬態とゆーものがあってだな。
>>454
> 清松GMで例えばサガ無印５話みたいな事になっても、ピアニィの発案は却下されてたんだろうな
却下はしないんじゃないか？
つか、GMがルール的に問題の無いPCの行動を却下するってのが考えにくい。
なんか、そんな例ってあったっけ？
> 清松GMで例えばサガ無印５話みたいな事になっても、ピアニィの発案は却下されてたんだろうな
却下はしないんじゃないか？
つか、GMがルール的に問題の無いPCの行動を却下するってのが考えにくい。
なんか、そんな例ってあったっけ？
２D6アドバイザー 菊池たけし
反面教師アドバイザー 清松みゆき
反面教師アドバイザー 清松みゆき
>>461
男の娘とかですね！
男の娘とかですね！
却下というか、ＰＣの行動で回避できそうだった戦闘を清松ＧＭが強行してＰＣに死人がでた
>>459をみて
まさしく、度し難い
まさしく、度し難い
キヨマーGMの元では、ピアニィの意見は却下されないが、ベネットが死ぬ、ですね。
>>461
燃え盛るてんぷら鍋に水を投入するとより大惨事になるのも擬態かのう？兄弟。
燃え盛るてんぷら鍋に水を投入するとより大惨事になるのも擬態かのう？兄弟。
>>471
だからシステム設計の配慮不足だと言っているんだ。
罠の捜索判定のように、失敗したことでよく分からないまま行動することが要求されるなら、魔物知識判定でもそのように、ルール上の配慮がデザイン上で必要だったわけよ。
まさにそれが2．0での成功しないと弱点をつくボーナスが得られない、というやつなわけだ。
失敗したから、ロールプレイで不利になるよう行動してください、などというのは上手く回らない設計なんですよ。
だからシステム設計の配慮不足だと言っているんだ。
罠の捜索判定のように、失敗したことでよく分からないまま行動することが要求されるなら、魔物知識判定でもそのように、ルール上の配慮がデザイン上で必要だったわけよ。
まさにそれが2．0での成功しないと弱点をつくボーナスが得られない、というやつなわけだ。
失敗したから、ロールプレイで不利になるよう行動してください、などというのは上手く回らない設計なんですよ。
>>473
いや、言葉足らずだったことは認めるが、罠の捜索判定にはオープンダイスにするなという配慮がある、魔物判定には同様のシステム上の配慮がないというのが問題点というのが私の言いたい趣旨。
確かに最初の書き方だと読み取れないね。
いや、言葉足らずだったことは認めるが、罠の捜索判定にはオープンダイスにするなという配慮がある、魔物判定には同様のシステム上の配慮がないというのが問題点というのが私の言いたい趣旨。
確かに最初の書き方だと読み取れないね。
まあ、外見から推測されるのが嫌なら
不確定名：○○とでも描写すりゃいいんだしな。
おれもGスラ関連の清松の発言は的外れだと思う。
不確定名：○○とでも描写すりゃいいんだしな。
おれもGスラ関連の清松の発言は的外れだと思う。
>>476 >用意したシナリオほぼ全没とか、あとの展開はほぼアドリブ
まれによくある
まれによくある
言葉足らずじゃなくて、脳みそ足らずだよ。
「捜索判定は”成否が不明”。だから難易度を使用し、推測の余地を残す。」
「知識判定は”成否が明確”。だから目標値を使用し、失敗した場合はPL知識の持ち込み不可。」
「捜索判定は”成否が不明”。だから難易度を使用し、推測の余地を残す。」
「知識判定は”成否が明確”。だから目標値を使用し、失敗した場合はPL知識の持ち込み不可。」
>>480
知識持ち込み不可ってのはルール的なように見えて、実際は厳密なルールに服さない要素だよな。
具体的にはそこのところ、どう記述してたっけ？
PL知識を持ち込んではいけません＝PL知識があるのに知らない振りをしてわざわざ馬鹿な行動を取らなくてはいけません、なのか？
知識持ち込み不可ってのはルール的なように見えて、実際は厳密なルールに服さない要素だよな。
具体的にはそこのところ、どう記述してたっけ？
PL知識を持ち込んではいけません＝PL知識があるのに知らない振りをしてわざわざ馬鹿な行動を取らなくてはいけません、なのか？
実際に弱点つく行動以外なら色々やっていいんじゃね
清松がおかしいのは
>怪物判定に失敗した場合、絶対に弱点を突く行動を取ってはならない
という発言だと思うんだ。物理攻撃に弱い敵を戦士は殴っちゃダメなのかというｗ
でも、ここまで極端なことを言ってたっけか？という気もするんだがどうなんだっけ？
>怪物判定に失敗した場合、絶対に弱点を突く行動を取ってはならない
という発言だと思うんだ。物理攻撃に弱い敵を戦士は殴っちゃダメなのかというｗ
でも、ここまで極端なことを言ってたっけか？という気もするんだがどうなんだっけ？
>>482
非現実的なルールですね。弱点ってどこまでが弱点なんですか？
2．0と違って、ルール上の「弱点」データは存在しないんですが。
回避が低いから、普通に殴れば当たるべ、ってのも弱点にあたっちゃうから、攻撃不可とか？ｗ
非現実的なルールですね。弱点ってどこまでが弱点なんですか？
2．0と違って、ルール上の「弱点」データは存在しないんですが。
回避が低いから、普通に殴れば当たるべ、ってのも弱点にあたっちゃうから、攻撃不可とか？ｗ
>>477
公式に存在するモンスターの場合はそうなるだろうなぁ。
「色々試した結果、偶然に弱点を突く行動を選択した」場合でもNGになるはず。
公式データを完全把握してないPLなんていません！ って認識なんかのぅ……
公式に存在するモンスターの場合はそうなるだろうなぁ。
「色々試した結果、偶然に弱点を突く行動を選択した」場合でもNGになるはず。
公式データを完全把握してないPLなんていません！ って認識なんかのぅ……
この問題について、アンチはよく”わざわざ馬鹿なことをしなきゃいけない”などと言い出すが
実際はピンポイントで弱点を突くことが禁止されているだけなんだよね
実際はピンポイントで弱点を突くことが禁止されているだけなんだよね
>>488
あいつらは頭の悪い子なのか？ むしろ狡猾な子の暴走を許したくないキヨマー流管理教育の弊害だろ
あいつらは頭の悪い子なのか？ むしろ狡猾な子の暴走を許したくないキヨマー流管理教育の弊害だろ
>>489
特別馬鹿な子以外は大丈夫なルールじゃね？
特別馬鹿な子以外は大丈夫なルールじゃね？
ようするに剣で殴れと言ってるだけなんだがな。
>>495
煽りはいらんよ。どこまでが「弱点」なのか定義はあるのか？
煽りはいらんよ。どこまでが「弱点」なのか定義はあるのか？
>>492
でも、Gスラをシェイドで攻撃しちゃいけない、って時点でピンポイントとはいえないんじゃね？
でも、Gスラをシェイドで攻撃しちゃいけない、って時点でピンポイントとはいえないんじゃね？
>>493
このスレや当時Ｑ＆Ａで大暴れした子のことだよ
このスレや当時Ｑ＆Ａで大暴れした子のことだよ
まあ、普通はやらないような行動をとるなという話だよな
戦士が殴るの当たり前だが、シェイドをぶつけるのは特定の敵以外には普通はしない
戦士が殴るの当たり前だが、シェイドをぶつけるのは特定の敵以外には普通はしない
>>496
それなら「単純攻撃を誘発する」とかっていう、きちんとしたルールにしたほうがよかったね。
それなら「単純攻撃を誘発する」とかっていう、きちんとしたルールにしたほうがよかったね。
通常武器が無効な相手に初手でエンチャントかけていいのかとかあるからなぁ。
通常武器が無効な相手じゃなくても不自然じゃない行為だし。
通常武器が無効な相手じゃなくても不自然じゃない行為だし。
>>500
普通とか、当たり前とかホントに曖昧だなぁ。セッションブレイクを狙ったルールなのか？ｗ
普通とか、当たり前とかホントに曖昧だなぁ。セッションブレイクを狙ったルールなのか？ｗ
>>503
横レスだけど、ピンポイントの弱点とは何かのルール上の定義がない以上、お前の擁護は全然成立しないと思う。
横レスだけど、ピンポイントの弱点とは何かのルール上の定義がない以上、お前の擁護は全然成立しないと思う。
明らかに頭の弱い子が混じってる
そろそろ、リプレイスレじゃなくてシステムのスレに行ってほしいんだが。
馬鹿には常識がないから、常識で判断しろってルールが通用しなくなったってことでＦＡ
>>505
唯一の攻撃手段が弱点を突く、立った場合、弱点を絶対についてはいけないと規定されると、弱点を知らないにもかかわらず、なぜか通常攻撃する手段を放棄しておろおろしなくちゃならないわけか。
酷いルールだなぁ、これｗ
唯一の攻撃手段が弱点を突く、立った場合、弱点を絶対についてはいけないと規定されると、弱点を知らないにもかかわらず、なぜか通常攻撃する手段を放棄しておろおろしなくちゃならないわけか。
酷いルールだなぁ、これｗ
>>503
別にGスラにシェイドのダメージが倍になる、ってわけでもないだろ？
別にGスラにシェイドのダメージが倍になる、ってわけでもないだろ？
頭が悪くて友達もいないと、どんどん狂ってくんだな
さっきから擁護厨が人格攻撃ばかりの件
旧SW自体古いルールなんだからどうでもいいな。
デカいバージョンアップも無かったし。
だからこそあんだけ売れて広まったんだろうけど。
デカいバージョンアップも無かったし。
だからこそあんだけ売れて広まったんだろうけど。
考える力がないから、「どう考えても」わからないんだろうなぁ
つうかよくこんなルールを擁護できるわ。
2．0の改革を何だと思ってるんだろう。
2．0の改革を何だと思ってるんだろう。
>>517
動物系と見抜くのに失敗したのにね
動物系と見抜くのに失敗したのにね
>>522
ルールが不備だという結論にしかならんぜ、そりゃ
ルールが不備だという結論にしかならんぜ、そりゃ
>>516
いや、だってすでに知能の問題だし
いや、だってすでに知能の問題だし
>>517
問題はその「一般則」を持ち込んでいいのかって話なんじゃね？
問題はその「一般則」を持ち込んでいいのかって話なんじゃね？
>>525
たぶんそれが理解できんのよ、本気で。
たぶんそれが理解できんのよ、本気で。
「常識で判断しろ」が揉めやすいルールであるのはその通りだがー
ルールで定義されないものはわからなというのも、常識に欠けすぎだろ…
ルールで定義されないものはわからなというのも、常識に欠けすぎだろ…
・「ピンポイントに弱点をつく」の範囲は具体的にどこまでなのか？（禁止される行動オプションとは？）
→「どう考えても」という範囲で、常識で判断されます。
馬鹿じゃね？
こんな発想の人間はTRPGやめてほしいわｗ
→「どう考えても」という範囲で、常識で判断されます。
馬鹿じゃね？
こんな発想の人間はTRPGやめてほしいわｗ
みゆきちゃん叩きたいだけの馬鹿は黙ってろボケ
>>525
一般則として二足の奴は転ぶからスネアかける、とか駄目なのかね
一般則として二足の奴は転ぶからスネアかける、とか駄目なのかね
魔物知識判定に失敗したら、具体的にいかなる行動オプションの選択が禁止されるのか、教えてくれい。
それは各魔物ごとに違うんだよな？
リストでもあるの？
それは各魔物ごとに違うんだよな？
リストでもあるの？
みゆきちゃん嫌いな小姑共が重箱の隅をつついて因縁つける糞スレ
>>532
確か成功度によって分かる範囲が決まっていたと思うけど、一部成功した場合は、相手のどこまでを把握して行動すればいいの？
確か成功度によって分かる範囲が決まっていたと思うけど、一部成功した場合は、相手のどこまでを把握して行動すればいいの？
>>532
みゆきちゃんは火が通用しなさそうだと判断するのは良いって言ってるけどね
みゆきちゃんは火が通用しなさそうだと判断するのは良いって言ってるけどね
>>537
完全版にはそのルールないよ
完全版にはそのルールないよ
>>533とか、もう手遅れだと思うよ、このおバカな子。
>>534
いや、この場合はそれまで普通に回せてたのが、みゆきちゃんの発言で回せなくなったのが問題だろ
いや、この場合はそれまで普通に回せてたのが、みゆきちゃんの発言で回せなくなったのが問題だろ
>>539
失敗した場合には、相手の外見含めて全く何も分からない。
だから単純攻撃しか許されない、とそういうことか？
でもシャーマンが火が弱点のモンスターに、ファイアボルトを使っていいのか、という問いへの答えはまだ貰ってないよね。
失敗した場合には、相手の外見含めて全く何も分からない。
だから単純攻撃しか許されない、とそういうことか？
でもシャーマンが火が弱点のモンスターに、ファイアボルトを使っていいのか、という問いへの答えはまだ貰ってないよね。
この場合、「絶対に」とか言っちゃってたのがよく無いよな。
絶対に弱点をつかないってのは弱点を知って無いと出来ない訳だし。
絶対に弱点をつかないってのは弱点を知って無いと出来ない訳だし。
>>543
実際にはお前みたいな盲目的キヨマーファンを切り捨てて、2．0で実践的なルールを実装したわけだ。
実際にはお前みたいな盲目的キヨマーファンを切り捨てて、2．0で実践的なルールを実装したわけだ。
>>525
清松はその一般則を持ち込んだことに関しては特に何も言ってない
動物と判断したことに文句を言ってる
ちなみに
・魔法生物と遭遇してるから動物と判断するのはおかしい
と言っておきながら
・動物と遭遇したからまた動物と判断するのはおかしい
とも言ってるね
清松はその一般則を持ち込んだことに関しては特に何も言ってない
動物と判断したことに文句を言ってる
ちなみに
・魔法生物と遭遇してるから動物と判断するのはおかしい
と言っておきながら
・動物と遭遇したからまた動物と判断するのはおかしい
とも言ってるね
>>545
うむ。キヨマーって論理パズルとか弱いんだろうか。
うむ。キヨマーって論理パズルとか弱いんだろうか。
>>546
馬鹿が暴れるから、対策されたのは良いこと。
馬鹿が暴れるから、対策されたのは良いこと。
そもそも普段からリアルリアリティで判断しろ、と言っているソ厨がこの問題に関しては、判定に失敗すると「動物かどうかすら分からない」という常識に反するようなことを言い出すのが面白いねｗ
少なくともGスラにシェイドを撃つのがピンポイントに弱点をつく行動じゃないと
本気で主張している奴にはTRPGを止めて欲しい
本気で主張している奴にはTRPGを止めて欲しい
>>548
デザインしたシステムからして、本人は論理パズル好きでも解けないとﾑｷﾞｬｵｰするイメージ（偏見）
デザインしたシステムからして、本人は論理パズル好きでも解けないとﾑｷﾞｬｵｰするイメージ（偏見）
>>551
だからシャーマンが火弱点のやつにファイアボルトをうつのは、「ピンポイントに弱点をつく行動」なのか、とっとと答えろよ
だからシャーマンが火弱点のやつにファイアボルトをうつのは、「ピンポイントに弱点をつく行動」なのか、とっとと答えろよ
ソ厨は全員リアルリアリティを主張していると思ってる馬鹿とか
お前らダードスレが寂しそうなんでそっちいってやってくれ
>>551
以前板で検証されたときは、一人がシェイドで精神力攻めるより全員が生命力を攻めたほうが確率的には早いって話だったが。
以前板で検証されたときは、一人がシェイドで精神力攻めるより全員が生命力を攻めたほうが確率的には早いって話だったが。
お前等本当はルール解釈なんかどうでもいいんだろ？
清松がムカツクならムカツクでそういえよｗ
清松がムカツクならムカツクでそういえよｗ
>>560
キヨマーより、この阿呆な擁護している子の方が……なんか可哀想なんだけどね
キヨマーより、この阿呆な擁護している子の方が……なんか可哀想なんだけどね
何が弱点なのかの定義もないゲームで、知らないはずの弱点攻撃を避けろと無茶を言う
もういっそGMがPCうごかしちゃえ
もういっそGMがPCうごかしちゃえ
>>564
普段はウィスプとファイアボルトを半々に使っていた場合は？
普段はウィスプとファイアボルトを半々に使っていた場合は？
暴れているおバカさんって原文読まずに暴れてる？
こうした遺跡で、前に出たのが動物だったから次も動物ってのは、推理の
根拠としてはどうでしょうか？ 古代王国の人工建造物であることが
明らかになっていますし（僕が勘違いしたのも、実はこれが理由です）、
「遭遇」という点では、その前にゴースト（骨娘のマーガレット）にも
遭ってます。魔法生物やアンデッド（いずれもいきなりシェイドは愚策
に近い）も十分疑われるべきじゃないですか？
あれは、プレイヤーがわかった上でやっちゃってるんですよ。だから、
イエローカードなんです。「判定失敗して知らないものとして行動する」
場合、明白に不利な行動まではしなくてもかまいません。ですが、通常の
戦術を逸脱して、有利な行動を取るべきではありません。
たとえば、サラマンダーに対して失敗したときに（もちろん精霊使いは
いないとして）、ファイア・ボルトを無駄打ちするようなマネまでは
しなくてもかまいませんが、いきなり水かけるのはＮＧです。
エンチャント・ウェポンも、「当たったけど効いてねー」が発生するまでは、
我慢すべきです。
つまりは、判定に失敗したことをきちんと意識し、それに対するペナルティー
を受け入れなさい、ということです。それができないのは、攻撃失敗の
サイコロを、何だかかんだと理屈をつけて当たるようにしむけるのと
等しい行ないなんですよ。
なお、ＧＭのオリジナル・モンスターで、サラマンダーと似たような
モンスター（身体が炎に包まれていて、やはり水が弱点）が出たとして、
この弱点をプレイヤーも知らないならば、いきなり水をかけても
かまいません。プレイヤーはわかっているが、キャラクターは知らない
弱点をいきなりつくのがＮＧなのです。（2005年7月）
こうした遺跡で、前に出たのが動物だったから次も動物ってのは、推理の
根拠としてはどうでしょうか？ 古代王国の人工建造物であることが
明らかになっていますし（僕が勘違いしたのも、実はこれが理由です）、
「遭遇」という点では、その前にゴースト（骨娘のマーガレット）にも
遭ってます。魔法生物やアンデッド（いずれもいきなりシェイドは愚策
に近い）も十分疑われるべきじゃないですか？
あれは、プレイヤーがわかった上でやっちゃってるんですよ。だから、
イエローカードなんです。「判定失敗して知らないものとして行動する」
場合、明白に不利な行動まではしなくてもかまいません。ですが、通常の
戦術を逸脱して、有利な行動を取るべきではありません。
たとえば、サラマンダーに対して失敗したときに（もちろん精霊使いは
いないとして）、ファイア・ボルトを無駄打ちするようなマネまでは
しなくてもかまいませんが、いきなり水かけるのはＮＧです。
エンチャント・ウェポンも、「当たったけど効いてねー」が発生するまでは、
我慢すべきです。
つまりは、判定に失敗したことをきちんと意識し、それに対するペナルティー
を受け入れなさい、ということです。それができないのは、攻撃失敗の
サイコロを、何だかかんだと理屈をつけて当たるようにしむけるのと
等しい行ないなんですよ。
なお、ＧＭのオリジナル・モンスターで、サラマンダーと似たような
モンスター（身体が炎に包まれていて、やはり水が弱点）が出たとして、
この弱点をプレイヤーも知らないならば、いきなり水をかけても
かまいません。プレイヤーはわかっているが、キャラクターは知らない
弱点をいきなりつくのがＮＧなのです。（2005年7月）
やっぱり曲解だったかｗ
曲解？
ここでアンチが問題視してたことが、大抵書いてあるやん
>>450
>リプレイ監修の清松みゆきは上記のプレイを非難し、
>さらに後のQ&Aで「怪物判定に失敗した場合、 【絶対】 に弱点を突く行動を取ってはならない。
>ただし、GMオリジナルのモンスターで、データを知らない場合はその限りではない」と回答した。
捏造ｗ
>リプレイ監修の清松みゆきは上記のプレイを非難し、
>さらに後のQ&Aで「怪物判定に失敗した場合、 【絶対】 に弱点を突く行動を取ってはならない。
>ただし、GMオリジナルのモンスターで、データを知らない場合はその限りではない」と回答した。
捏造ｗ
>>566
それの回答で訳が判らないのは「魔法生物にシェイドは愚策」って言う
「魔法生物と判明していないかぎりは愚策と断定出来ない」事を根拠にしてる点なんだよね。
その遺跡で巨大生物（動物）にも出会ってるし、PLも相談時点で
「魔法生物と動物の二択だと思うんだけど、相手が動物なら効果高いからシェイド」
って言ってるのに。
単純に推理の根拠が気に入らないからダメだとしか言って無いってのが。
それの回答で訳が判らないのは「魔法生物にシェイドは愚策」って言う
「魔法生物と判明していないかぎりは愚策と断定出来ない」事を根拠にしてる点なんだよね。
その遺跡で巨大生物（動物）にも出会ってるし、PLも相談時点で
「魔法生物と動物の二択だと思うんだけど、相手が動物なら効果高いからシェイド」
って言ってるのに。
単純に推理の根拠が気に入らないからダメだとしか言って無いってのが。
まあ本筋とは関係ないんだがｗ
>サラマンダーに対して失敗したときに（もちろん精霊使いは
>いないとして）、ファイア・ボルトを無駄打ちする
シャーマンいないのにファイアボルトは撃てないだろうｗｗｗ
と思ったｗ
>サラマンダーに対して失敗したときに（もちろん精霊使いは
>いないとして）、ファイア・ボルトを無駄打ちする
シャーマンいないのにファイアボルトは撃てないだろうｗｗｗ
と思ったｗ
「絶対」を叩いていた人、南無
同じようなモンスターが2体いたとして、PLが知ってるかどうかだけで明確に行動を変えろってのはなあ
>>572
だからそんなの後知恵でしょ。もしそういうことでPLの意図を類推して問題視するなら、キヨマー式GMの前ではその類の軽口を言うのをやめて、陰に籠もるだけじゃないか。
要するに、キヨマーがペイント問題でだまくらかしたあと、疑心暗鬼になったのと同じようなもの。雰囲気悪くなるだけ。
元々、知っているのに知らない振りをするのがルール上の結果を受け入れること、というルールに無理があるんだよ。
だからそんなの後知恵でしょ。もしそういうことでPLの意図を類推して問題視するなら、キヨマー式GMの前ではその類の軽口を言うのをやめて、陰に籠もるだけじゃないか。
要するに、キヨマーがペイント問題でだまくらかしたあと、疑心暗鬼になったのと同じようなもの。雰囲気悪くなるだけ。
元々、知っているのに知らない振りをするのがルール上の結果を受け入れること、というルールに無理があるんだよ。
アンチの論点が凄い勢いで変わったね
この問題で擁護をすればするほど、SW旧版のルール上の問題点が強調されるだけだわな
「通常の戦術を逸脱して」みたいなフォローが、原文にはちゃんと載ってるな
>>583
俺は一貫してるぞ。絶対などという一言を叩いてないし。
俺の論点は「このルールは非現実的」「不利なロールプレイを強要するのは無理がある」「弱点の定義が曖昧なのに、弱点攻撃を制限することは不可能」でずっと一貫してる。
俺は一貫してるぞ。絶対などという一言を叩いてないし。
俺の論点は「このルールは非現実的」「不利なロールプレイを強要するのは無理がある」「弱点の定義が曖昧なのに、弱点攻撃を制限することは不可能」でずっと一貫してる。
>585
だから通常の戦術って何よ。
だから通常の戦術って何よ。
>>580
そんな偽装をしてまで弱点を付きたがるようなPLとは一緒にゲームしたくねえなあ
そんな偽装をしてまで弱点を付きたがるようなPLとは一緒にゲームしたくねえなあ
>>587
「そのパーティの」でしょう常識的に考えて
「そのパーティの」でしょう常識的に考えて
>絶対
それについてはすまんかった
でもサラマンダーとモドキに付いての対応の違いが訳わからん
それについてはすまんかった
でもサラマンダーとモドキに付いての対応の違いが訳わからん
捏造がばれ、原文読んでないことがバレ、アンチ大敗北
>>588
GMキヨマーの偽装はいい偽装、PLの偽装は悪い偽装？ｗ
GMキヨマーの偽装はいい偽装、PLの偽装は悪い偽装？ｗ
>>566のような設計思想で作られたソードワールドRPGに一切魅力を感じなかったのは、なんか当然の気がしてきた。
また、たった数人でチャットしながらレスを無駄に回してるのかよ…
もう、清松嫌い、ＳＷ嫌いっていう感情論で叩いてるだけ
いい加減議論しつくされたくだらん過去話はやめてくれ
>>588
キヨマーに限らず、GMが同じようなことをするなら悪い偽装だと思うが
キヨマーに限らず、GMが同じようなことをするなら悪い偽装だと思うが
>>592だった
やっぱりかなり無理があるルールだと思うんだけどなぁ。
ただ、なんとなく「なりきりチャット」の匂いがするのは分かる。
なりチャの文化では、不利な条件でも受け入れる、みたいなのがあるじゃない？
そんな感じなのかな。
ゲーマー向きじゃないルールだよね。
ただ、なんとなく「なりきりチャット」の匂いがするのは分かる。
なりチャの文化では、不利な条件でも受け入れる、みたいなのがあるじゃない？
そんな感じなのかな。
ゲーマー向きじゃないルールだよね。
2.0やARAのルールより出来が悪いのは間違いないしね。
まあ、揉めやすいルールであるのは間違いないが
常識的見解が一致するメンバー内でなら運用出来ないほどのルールではない
という程度の話だろ
常識的見解が一致するメンバー内でなら運用出来ないほどのルールではない
という程度の話だろ
まとめ
旧SWの魔物知識判定には問題点があった。
それを踏まえて2.0では改善された。
でいいじゃないか。リプレイの話がしたいよ、ままん。
旧SWの魔物知識判定には問題点があった。
それを踏まえて2.0では改善された。
でいいじゃないか。リプレイの話がしたいよ、ままん。
ゲーマーは、システム上の失敗は受け入れるだろ
屁理屈ごねる時点でゲーマーではないわな
ただのキモヲタ
屁理屈ごねる時点でゲーマーではないわな
ただのキモヲタ
PLが最適手を追求するのを罪悪視する傾向があった時代の産物だからな。
まあ産業廃棄物の略で、産物だが。
まあ産業廃棄物の略で、産物だが。
>>604
ゲーマーは曖昧なルールを嫌う。曖昧さを誤魔化すためのシステム擁護厨のへりくつはもっと嫌うだろうね。
ゲーマーは曖昧なルールを嫌う。曖昧さを誤魔化すためのシステム擁護厨のへりくつはもっと嫌うだろうね。
むしろ判定に失敗したけど、ＰＣの機転でどうにかしたがるのが、なりチャ文化じゃね？
608 ：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 01:15:13 ID:mqY+bU+u
勝利宣言乙
>>606
システムで不可になっていることを、やりたがるのがゲーマー？ｗ
システムで不可になっていることを、やりたがるのがゲーマー？ｗ
でも、判定失敗したけどPCの機転でどうにかするのは山本弘あたりは認めてたきがするんだよな。
単純に清松がその手の屁理屈が嫌いってだけじゃね？
単純に清松がその手の屁理屈が嫌いってだけじゃね？
どれが勝利宣言なの？
>>607
なりちゃに判定なんかねーだろ。
なりちゃに判定なんかねーだろ。
自分はゲーマーだから、曖昧なルールでは遊べませんとか
>>609
何が不可なのか、主観的意見以上の見解は得られませんでした。
何が不可なのか、主観的意見以上の見解は得られませんでした。
>>614
君だけが理解できて無いだけだと思うよ
君だけが理解できて無いだけだと思うよ
そもそもアレにイエローカードを出したこと自体、間違いでしょ
まあいいじゃん、どっちとはいわないけど、明らかにトーンダウンしているんだからｗ
曖昧なルールの穴をつくような行動を嫌うゲーマーと
曖昧なルール自体をより嫌ってシステムを問題するゲーマーの
両方がいるだけだろう…
曖昧なルール自体をより嫌ってシステムを問題するゲーマーの
両方がいるだけだろう…
確かに、清松は！ｗ信者は！ｗとか言っていたはずなのに、
すっかり大人しくなって
俺は正しいゲーマーだから、ソードワールドじゃ遊べないとか言い出してるね
すっかり大人しくなって
俺は正しいゲーマーだから、ソードワールドじゃ遊べないとか言い出してるね
>>619が哀れ
618 ：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 01:18:17 ID:???
>>614
君の意見に反対するのはいつも一人？
それは妄想という名の病気ですよ、きっとね。
619 ：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 01:18:33 ID:???
>>618は>>615あて
>>614
君の意見に反対するのはいつも一人？
それは妄想という名の病気ですよ、きっとね。
619 ：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 01:18:33 ID:???
>>618は>>615あて
まーいずれにせよ、普段PLにのみメタでわかってることはいくらでもあるんだから
突然そこを切り捨てて馬鹿になれ、てのはあまりに現実見てないルールだわな
このへんはDMGあたりでおなじみの
「PL視点でわかってしまうことがあるのは仕方ない。ただそれを
露骨にメタで発言せず、PCの視点に落とし込んでエレガントに解決したまえ」
って論調は実にすばらしかったな
突然そこを切り捨てて馬鹿になれ、てのはあまりに現実見てないルールだわな
このへんはDMGあたりでおなじみの
「PL視点でわかってしまうことがあるのは仕方ない。ただそれを
露骨にメタで発言せず、PCの視点に落とし込んでエレガントに解決したまえ」
って論調は実にすばらしかったな
そもそも、あの時のPLの判断も
「動物系かも知れないからシェイド撃ってみて、効きが悪かったらファイアボルトに移行しよう」
だったんだけどね。この手のノックも認めないってのはおかしいと思う。
「動物系かも知れないからシェイド撃ってみて、効きが悪かったらファイアボルトに移行しよう」
だったんだけどね。この手のノックも認めないってのはおかしいと思う。
その卓内での多数派の主観的意見で問題ないわけだしなー＜不可な行動
人格的攻撃が目立った側がどちらだったのかは誰の目にも明らかだろうなｗ
まあ今日だか明日だかに富士見のフラゲが出れば話も変わるだろ。
…って思ったがリプは拳魔封だけか。連載で既出だからそんなに盛り上がらんかな。
…って思ったがリプは拳魔封だけか。連載で既出だからそんなに盛り上がらんかな。
>>625
キヨマーがどうしてその当たりの建設的で中庸な意見を採れずに、PLとGMの敵対的構図の中に入り込んでしまうのか実に不思議ではある。
キヨマーがどうしてその当たりの建設的で中庸な意見を採れずに、PLとGMの敵対的構図の中に入り込んでしまうのか実に不思議ではある。
そもそも清松の教えをみやびもデスバレーも厳密に守ってなかったような。
シナリオ間に清松に自己批判させられてるのってぺらぺらーずくらいじゃね？
シナリオ間に清松に自己批判させられてるのってぺらぺらーずくらいじゃね？
キヨマツの主張を正とするなら、そもそも相手の正体が不明なのに
「勝てる」と踏んで戦いを挑むのもPL知識に基づく行動だけど
なぜかその点は指摘してないよね
「勝てる」と踏んで戦いを挑むのもPL知識に基づく行動だけど
なぜかその点は指摘してないよね
理論がどんどん苦しくなっていくなぁｗ
>>633
結局は、キヨマツが自分の主観的正義に反する行動に厳しい人なんだと思う。
結局は、キヨマツが自分の主観的正義に反する行動に厳しい人なんだと思う。
>>634
さっきからチャチャ入ればかりだね
さっきからチャチャ入ればかりだね
もし>>559が本当なら、データ的な意味での弱点とはいえないわけだしなあ
なんつうか、GMがPLの言った理屈がスマートじゃないと判断したら却下すべきだ、くらいにしといた方がよかったような
というか、正直サラマンダーの例が出されてなかったら素直に納得できた気がするw
なんつうか、GMがPLの言った理屈がスマートじゃないと判断したら却下すべきだ、くらいにしといた方がよかったような
というか、正直サラマンダーの例が出されてなかったら素直に納得できた気がするw
当時はさなえが一番の若手だったってのもあるかも
ぺらぺら初期のGMいぢめはやや引いたが、屁理屈でも「PCの視点に落とし込んで」対応してたGスラはそんな非難される戦闘ではないよな
ぺらぺら初期のGMいぢめはやや引いたが、屁理屈でも「PCの視点に落とし込んで」対応してたGスラはそんな非難される戦闘ではないよな
>>633
まぁ、ぶっちゃけた話、自分がデザインしたゲームの欠陥を突かれてムギャオーしたというのが本当のところだろう。
まぁ、ぶっちゃけた話、自分がデザインしたゲームの欠陥を突かれてムギャオーしたというのが本当のところだろう。
>>633はさすがに言いがかり過ぎるだろうｗ
露骨に低いパラメータがある → だがデータ的な意味での弱点とはいえない
ゆとり？
ゆとり？
●持ちが自演しているから、露骨な言いがかりにも短時間で賛同レスがつく
一回出てるけど、回避の低い相手だと知ってしまった場合には、単純攻撃でさえ弱点をつくことになるんですけど
頭が悪いと生きるのも大変だな
>>624の失敗がなければ、まだ誤魔化せたのにな＞自演
>>612
判定あるなり茶がディスられた！
判定あるなり茶がディスられた！
>>641
「弱点」というステータスが設定されているわけじゃないけど、十分データ的な意味での弱点だよな？
「弱点」というステータスが設定されているわけじゃないけど、十分データ的な意味での弱点だよな？
アルシャードのGMガイドに「リスペクト」として、相手をほめようという項目があるんだけど、キヨマーは基本駄目出しばっかりだよね。
だから尊敬されないし嫌われるわけだよ。
キヨマーが「Gスラはちょっとずるい気もするけど、さすがに熟練したプレイヤーだなぁ。でももうちょっとPC寄りの行動を取ってくれたほうがよかったかもね」
といった言い方だったらどうだっただろうか。
これほど叩かれていただろうか？
キヨマーが自分自身へのリスペクトはたっぷり持っているのは分かっている。キヨマー信者からのリスペクトも十分だ。
しかしキヨマー信者は、盛んにこのスレでも意見対立の相手を「頭が悪い」等々と罵っている。
キヨマーや信者に必要なのは、キヨマー以外の人物へのリスペクトである。
だから尊敬されないし嫌われるわけだよ。
キヨマーが「Gスラはちょっとずるい気もするけど、さすがに熟練したプレイヤーだなぁ。でももうちょっとPC寄りの行動を取ってくれたほうがよかったかもね」
といった言い方だったらどうだっただろうか。
これほど叩かれていただろうか？
キヨマーが自分自身へのリスペクトはたっぷり持っているのは分かっている。キヨマー信者からのリスペクトも十分だ。
しかしキヨマー信者は、盛んにこのスレでも意見対立の相手を「頭が悪い」等々と罵っている。
キヨマーや信者に必要なのは、キヨマー以外の人物へのリスペクトである。
なんか酷い摩り替えだな
キヨマーに噛みついていただけの子がなんかいってる
キヨマーに噛みついていただけの子がなんかいってる
>>651
ほら早速「〜だけの子」とか、リスペクトを欠いた応答をしている。反省しなさいね。
ほら早速「〜だけの子」とか、リスペクトを欠いた応答をしている。反省しなさいね。
お前こそキヨマーにリスペクトしろっていうツッコミ待ちなのかな？ｗ
>>652
ほんと、反省しなさいねｗ
ほんと、反省しなさいねｗ
>>650
座談会じゃ気持ち悪いくらいお互いのこと褒めてるからただのツンデレだと思われ。
座談会じゃ気持ち悪いくらいお互いのこと褒めてるからただのツンデレだと思われ。
分かりやすい負け犬の遠吠え
自身は一切相手をリスペクトしないけど、自分を馬鹿だと見抜いた人にはリスペクト粘着
もう、完全にリプレイ関係ないじゃん。
リプレイの話をしようぜ。
ところで、ナヴァールってどんなシチュエーションで死ぬと思う？
死に台詞が「俺って今、超かっこいい」なのは予想つくんだが（笑）
リプレイの話をしようぜ。
ところで、ナヴァールってどんなシチュエーションで死ぬと思う？
死に台詞が「俺って今、超かっこいい」なのは予想つくんだが（笑）
というか。魔物知識判定失敗したのに弱点をつくべきじゃないという考えに賛成だと
キヨマーリスペクトだという発想自体がおかしいと思うんだが
誰の発言だって賛同できることもあればそうでないこともある
キヨマーリスペクトだという発想自体がおかしいと思うんだが
誰の発言だって賛同できることもあればそうでないこともある
>ナヴァール
死期を悟って、延命の儀式中に乱入したベネットに燭台ひっくり返されて失敗
そのまま回復せず病死
「陛下、この者は『やり遂げた男』の相をしております」
死期を悟って、延命の儀式中に乱入したベネットに燭台ひっくり返されて失敗
そのまま回復せず病死
「陛下、この者は『やり遂げた男』の相をしております」
もうその話は終わったよ。弱点の範囲が曖昧なのに、弱点をつくなとかあり得ないのでね。
>>663とか見てると哀れな気持ちが湧いてくる不思議
露骨な清松批判をしていたのはログ見るだけでバレバレなのに
批判自体は悪いことじゃないと思うぜ。
でもそろそろスレ違いなので、終わりにしような。
続きはダードスレでやればいいよ。
でもそろそろスレ違いなので、終わりにしような。
続きはダードスレでやればいいよ。
670 ：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 01:49:42 ID:fNWmfs5w
>>670
そっちの天才軍師でくるかｗ
そっちの天才軍師でくるかｗ
ピアニィ陛下の人となり、戦いを嗜む
>>664
じゃあ庇う時に三回転半ひねりで飛び込む
じゃあ庇う時に三回転半ひねりで飛び込む
死ぬ前に本気の自称レベル６０の状態をみてみたいんだがな〜ｗ
これだけ死に方が多く出るキャラも珍しい（笑）
あ。個人的には、色々あってフェリタニアから離反してバルムンク首領になる。
最終決戦で、世界平和とナヴァールを天秤にかけて悩むピアニィに「どちらか選べないなら私が選んで差し上げます」とか言って一騎討ちを仕掛けるといいかな、と。
あ。個人的には、色々あってフェリタニアから離反してバルムンク首領になる。
最終決戦で、世界平和とナヴァールを天秤にかけて悩むピアニィに「どちらか選べないなら私が選んで差し上げます」とか言って一騎討ちを仕掛けるといいかな、と。
>>674
版上げの約一年前に旧版のワールドガイドだしてるくらいだから、新紀元社か央華3版みたく同人かでハックマスターやパスファインダーみたくぼそぼそと続けると思ってた。
別にそんなことはなかったぜ！
版上げの約一年前に旧版のワールドガイドだしてるくらいだから、新紀元社か央華3版みたく同人かでハックマスターやパスファインダーみたくぼそぼそと続けると思ってた。
別にそんなことはなかったぜ！
1000人のバルムンク相手にレベル６０を解放して空に浮かぶ
エンディングではナヴァールらしき人影が大陸統一をしたピアニィを見守っている
エンディングではナヴァールらしき人影が大陸統一をしたピアニィを見守っている
>>670
形見のケセドの杖で大活躍ですね、わかります
形見のケセドの杖で大活躍ですね、わかります
ふと思ったけどエルキュールさんってアリアン世界なら優秀じゃね
エルキュールさんはベッドの中では優秀だよ、ソースは俺
あのたどたどしいのがいいんだろうがっ（殴打）
諸問題スレ復活させれ
それはキヨマー叩き９：きくたけ叩き１の割合で構成されるスレだね
頭の悪いやつは何をやってもダメって話だな
全裸問題スレででもやれよ
完敗久しぶりに見た
PL知識とPC知識を分けること自体は悪くないと思うんだけどね。
http://rainbow.s140.xrea.com/cdspe/13NinjasJab/S04_13NinjasJab_030607b.html#s04-3
http://rainbow.s140.xrea.com/cdspe/13NinjasJab/S04_13NinjasJab_030607b.html#s04-3
ナヴァールは、スプリガンの朧エンドでも良さそうだ
なんか悟って（悟ろうとして）怒りや憎しみでもなく、
なんかの即物的な利益のためでもなく敵対する
なんか悟って（悟ろうとして）怒りや憎しみでもなく、
なんかの即物的な利益のためでもなく敵対する
>ナヴァールLv60
その内訳はウォーリア・モンク他格闘系クラス約40
フォーキャスター他支援系クラス約20
竜の軍師と人は呼ぶ
その内訳はウォーリア・モンク他格闘系クラス約40
フォーキャスター他支援系クラス約20
竜の軍師と人は呼ぶ
ピアニィの死後、謀反を疑われて処刑されるってのもいいと思う
独断専行で勝手にメルトランド売り飛ばした実績があるしな
妹弟子のステラが証言してるから信憑性は充分だしw
妹弟子のステラが証言してるから信憑性は充分だしw
>>688
プレイヤーが自主的に分けるのはクールだと思う。でもそれをGMやデザイナーが強要するのは危険球だな。
プレイヤーが自主的に分けるのはクールだと思う。でもそれをGMやデザイナーが強要するのは危険球だな。
「ナヴァールがメルトランドを売り飛ばした」という表現を聞くたびに俺が想うのは、
「いずれ我が手に取り戻すモノならば、一時手放すなど些細なことに過ぎません」
とか絶対女王な感じのピアニィがそう指示したとか後の世に言われそーだなーというイメージ
「いずれ我が手に取り戻すモノならば、一時手放すなど些細なことに過ぎません」
とか絶対女王な感じのピアニィがそう指示したとか後の世に言われそーだなーというイメージ
>>676
節子、それファラウスや。
節子、それファラウスや。
おとなしくグラスウェルズに征服統合されていれば、領土が荒らされ続けることもなかったろうに。
なまじ新興国に女王を取られたせいでさらにえらい目にw
しかもピアニィ殿下は国の石を一つも持ってないぞ。
なまじ新興国に女王を取られたせいでさらにえらい目にw
しかもピアニィ殿下は国の石を一つも持ってないぞ。
じゃあ、スレを沈静化させる話題でも投入するか。
つロマール騎士団員の数について
つロマール騎士団員の数について
>>698
いずれにせよ統一帝の座を渡さないためにレイウォールが出兵したさ
いずれにせよ統一帝の座を渡さないためにレイウォールが出兵したさ
>>699
キヨマーを闇雲に擁護する昨日の子が戻ってくるからやめたほうが･･････
キヨマーを闇雲に擁護する昨日の子が戻ってくるからやめたほうが･･････
我ら、新生ロマール騎士団！
リジャール王亡き後も国土臣民を守るエリート部隊である！！
リジャール王亡き後も国土臣民を守るエリート部隊である！！
鼻からリジャールｗ
ピアニィが王位の石持ってないのは、石に頼らない新体制を作る布石なんだよ！
SW1はよく覚えてないがそのロマール騎士団はリプレイと関係あるものなの？
リジャールとロマールは関係ないだろｗ
ロマールって盗賊ギルドが仕切ってなかったっけ
もう２０年前の情報しか頭にないからアレだが
もう２０年前の情報しか頭にないからアレだが
盗賊ギルドが仕切るロマール騎士団など、ロマール騎士団の中では一番の小物ですよ。
人口の３割が騎士団とかいう馬鹿げた設定だったよね、確か。＞ロマール
>リジャールとロマールは関係ないだろｗ
…
……
………あ
…
……
………あ
>>709
検索してみたら人口約１２０万人って書いてあったから騎士団は３６万人？
それが本当ならすごいねぇ。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/world/world9.html
検索してみたら人口約１２０万人って書いてあったから騎士団は３６万人？
それが本当ならすごいねぇ。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/world/world9.html
元々の人口は１６万人に対して、騎士団が１６０００人ぐらいじゃなかったっけ？
都市ロマールが4万人で、そこに騎士団と傭兵団1万6千が常駐しているという設定だった
ただし、それには突っ込みが入ってエラッタ出た
ただし、それには突っ込みが入ってエラッタ出た
当初は３割どころか４割だったのねｗ
エラッタ入っても、他の街には訓練に怠りのない予備兵力が
人口数万の内6000程度いたりするけど
人口数万の内6000程度いたりするけど
キヨマーには軍事リテラシーが決定的に不足しているということか
騎士でも畑耕すんだろうが旧SWの世界だから分からんな。
ランニングシャツ脱いだら下に鎧着込んでたノーブルファーマーとかいたしなｗ
>>717
たとえば4割でも、日本の人口に置き換えてみると如何にばかばかしいことか分かるよ。
１億３千万として、5200万人が軍人ってことだからね。もちろん女子や老人や子どもや病人も全体の人口には含まれるのだ。
実際の自衛隊は予備官含めても30万人じゃろ。
10分の１にしても、520万人の軍隊。どんだけ超軍事国家なんだよ。
たとえば4割でも、日本の人口に置き換えてみると如何にばかばかしいことか分かるよ。
１億３千万として、5200万人が軍人ってことだからね。もちろん女子や老人や子どもや病人も全体の人口には含まれるのだ。
実際の自衛隊は予備官含めても30万人じゃろ。
10分の１にしても、520万人の軍隊。どんだけ超軍事国家なんだよ。
さすがに今の日本と比べるのはどうか
>兵力
だいたい人口の３％（５％が絞れるだけ絞ったマジ限界一杯）でよかったんだっけ？
常備兵力と有事の動員可能数でもまた変わるんだろうが
だいたい人口の３％（５％が絞れるだけ絞ったマジ限界一杯）でよかったんだっけ？
常備兵力と有事の動員可能数でもまた変わるんだろうが
そもそも常備軍である騎士団が存在している世界だから
現実の尺度で考えてもちょっとおかしくなるな
現実の尺度で考えてもちょっとおかしくなるな
騎士団だから宗教的なところと医療的なところと特権階級的なところがあるのもあるから、全部内包してると数も読めないしね
相変わらずＳＷアンチにはリアルリアリティ厨が多いねぇ。
つうかゲームに何も関係ないのならよく分からない人口や騎士団の構成なんか書かなければいいのにＷ
「こいつはHPが低いから楽勝」→
>>727
たしかに「人口も多い」とか「騎士団の人数も他国に比べて非常に多い」とか適当に濁しとけばいい気もするなｗ
たしかに「人口も多い」とか「騎士団の人数も他国に比べて非常に多い」とか適当に濁しとけばいい気もするなｗ
>>729
それはその通りなんだけどね
世界設定で人口な政治体制、その他諸々の国力まで設定したくなるのはまあ誰でもかかるハシカみたいなものだろう
（常識で考えてその数字が正しいかはまた別の話）
ルナルだけどＧ文庫のルールブックは世界設定で各国言語のイメージまでかいてあってワクワクがとまらんかった
それはその通りなんだけどね
世界設定で人口な政治体制、その他諸々の国力まで設定したくなるのはまあ誰でもかかるハシカみたいなものだろう
（常識で考えてその数字が正しいかはまた別の話）
ルナルだけどＧ文庫のルールブックは世界設定で各国言語のイメージまでかいてあってワクワクがとまらんかった
あればシナリオのネタにもなるので、ＧＭとしては
国ごとの設定とかはありがたいけどねぇ…
国ごとの設定とかはありがたいけどねぇ…
リアルな騎士でも時代や国によって様々だけど商業ファンタジーだからなあ。
本気で巨大な軍事力ならそれはそれでアレだが。
実際には支配者層と修道士聖職者を覗けば大多数は農民という名の兼業雇用労働者で後は商人やら職工やら。
本気で巨大な軍事力ならそれはそれでアレだが。
実際には支配者層と修道士聖職者を覗けば大多数は農民という名の兼業雇用労働者で後は商人やら職工やら。
>>727
武器のサイズとか、種族的な外見とか、ゲームシステムに何の関係も無い情報なんていくらでも存在しないかな？
武器のサイズとか、種族的な外見とか、ゲームシステムに何の関係も無い情報なんていくらでも存在しないかな？
>>733
分かることなら書けばいいんですよ。詳しく分からないことは書くのはやめましょうね、って言う意味なんですよ、ボクちゃん。
分かることなら書けばいいんですよ。詳しく分からないことは書くのはやめましょうね、って言う意味なんですよ、ボクちゃん。
でも実際ロングソードの説明文に刃渡り２ｍとか書いてたら「え、なにこのRPG……」とかなるんでないの
イカれた武器だと説明文にあるなら話は別だけどね。ガッツみたいに鉄塊振り回したいっつー需要もあるだろうし
イカれた武器だと説明文にあるなら話は別だけどね。ガッツみたいに鉄塊振り回したいっつー需要もあるだろうし
まあアウトレイジが２ｍでもふーんで済むしね。そういう武器だと分かってるのだから。
ロマールの国全体の人口は120万なんだから常備軍が1万6千なのはおかしくないと思うんだが
おかしいのはその1万6千が全部1つの都市に常駐しててその都市の人口が4万って設定
この設定だとロマール国の同名の首都は住人の4割が軍人で
首都以外には軍が全くいないって事になっちゃうからな
だから後出しで1万6千の常備軍は国内各地に分散して配置されてるって設定に変わった
おかしいのはその1万6千が全部1つの都市に常駐しててその都市の人口が4万って設定
この設定だとロマール国の同名の首都は住人の4割が軍人で
首都以外には軍が全くいないって事になっちゃうからな
だから後出しで1万6千の常備軍は国内各地に分散して配置されてるって設定に変わった
>>739
他に正規兵もいるはずだけど、問題の本質はそこではないわな
他に正規兵もいるはずだけど、問題の本質はそこではないわな
なんかもう、キヨマー叩けさえするんならスレ違いも何も一切知ったことかって感じだな
きよまが何か知らない自分にはマヨラーに見える
マヨネーズ分いっぱいです
マヨネーズ分いっぱいです
>>744
何を言ってるんだ、こいつ？
何を言ってるんだ、こいつ？
>>746
捏造ｗ
捏造ｗ
スタンダードスレで「キヨマー擁護はハゲが一人で頑張っていただけだ」って懸命に主張していた姿は涙を誘ったな
凸っちゃん入りました
なんつーか……アンチSWって頭の悪いレッテル貼りしかできないのな
>>750
その理屈で、騎士の対人口比率が滅茶苦茶ってのをどう擁護できるわけ？
その理屈で、騎士の対人口比率が滅茶苦茶ってのをどう擁護できるわけ？
なぁ、いい加減、どっちも他所でやってくれね？
昨日からウンザリなんだけど
昨日からウンザリなんだけど
>>750
アンチSWに限らず、反論が不可能になった人間ってのはそういう方向に走るもんさ
アンチSWに限らず、反論が不可能になった人間ってのはそういう方向に走るもんさ
アンチSWに良識なんて求める方が馬鹿、というお話でしたとさ。
ソードワールドの話題禁止にすればスレ正常化するんじゃね？
それかソードワールドリプレイ専用スレを作るか。
それかソードワールドリプレイ専用スレを作るか。
それ、検討すべきかもな。結構真面目に。>>別スレ
>>759
スレをさかのぼっていけば誰にでも分かるでしょ。君がスクロールする手間を省くためにエネルギーを使うつもりはない。
スレをさかのぼっていけば誰にでも分かるでしょ。君がスクロールする手間を省くためにエネルギーを使うつもりはない。
>>756
>>758
専用のスレがあるほうが出て行くべきじゃね？
SNE SWアンチスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246501354/
>>758
専用のスレがあるほうが出て行くべきじゃね？
SNE SWアンチスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246501354/
>>761
君がスクロールする手間を省くために762がエネルギーを使ってくれたよ、感謝しなさい。
君がスクロールする手間を省くために762がエネルギーを使ってくれたよ、感謝しなさい。
ソードワールド専用リプレイスレその１
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1255849119/
立てた。以後はソードワールドリプレイの話題はすべてあちらで（清松叩きもね）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1255849119/
立てた。以後はソードワールドリプレイの話題はすべてあちらで（清松叩きもね）
ヘンな馬鹿に粘着されてSWも大変だな
正直、アンチも信者もうざいからな。ソードワールドを分割するのはやむを得ない、か。
また専用スレ乱立荒らしかよ！
SW分離したいがために、昨日から延々頭の悪い叩きやってたのか・・・
アリアン専用スレを分割した凸と行動パターンが全く同じ。
要するにＳＷに同情を集めようということだ。
要するにＳＷに同情を集めようということだ。
>>772
その凸ってのはアリアンに同情を集めようとしたの？
その凸ってのはアリアンに同情を集めようとしたの？
>>773
いや、アリアンの時は追い出しに掛かったようだが上手くいかなかった。
で、今度はＳＷを分割して、アンチの仕業ってことにしたいんだろうな、と。
まあ推測だけどね。余りにも行動パターンが似通っているし。
いや、アリアンの時は追い出しに掛かったようだが上手くいかなかった。
で、今度はＳＷを分割して、アンチの仕業ってことにしたいんだろうな、と。
まあ推測だけどね。余りにも行動パターンが似通っているし。
SW分離はいいけど、旧SWと2.0を一緒くたにして欲しくないな。
2.0のリプは、こっちで問題無いと思う。
2.0のリプは、こっちで問題無いと思う。
まぁ旧SWはどうせ新刊ないので、こっちで話題にはなるのはまず蒸し返しの叩きだしなぁ。
あっちでやれというルールにしたほうがアンチも沸きにくいんじゃないか。
あっちでやれというルールにしたほうがアンチも沸きにくいんじゃないか。
>>776
SNE SWアンチスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246501354/
ここなり
清松みゆきは男だぞ 3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1207229986/
ここなりで十分だろう
SNE SWアンチスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246501354/
ここなり
清松みゆきは男だぞ 3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1207229986/
ここなりで十分だろう
結局>>750ってことだな
>>777
分割なんて低能なことをやるのは凸ぐらいだろう
分割なんて低能なことをやるのは凸ぐらいだろう
>>779
馬鹿揃いのソードワールドのユーザーがそれを言う？
馬鹿揃いのソードワールドのユーザーがそれを言う？
そこまで実演しなくても
以後、アンチも信者も発言禁止
>>774の頭の悪さには心底恐れ入る
後半煽り嵐のオモチャというかネタにされてしまったが、シー、ペイント、Gスラがリプレイ上の３大争議案件であるという視点は別におかしくないんじゃ。
うん、今誰もそんな話はしてないな。
叩きで話題にしてもらえるだけでも有り難く思わなくちゃ。でなきゃ誰も相手にしないよ、旧版のシステムのリプレイなんてｗ
痴漢して逮捕された男の遠吠えみたいだな
→お前みたいな不細工、俺以外は誰も相手にしないよ
→お前みたいな不細工、俺以外は誰も相手にしないよ
>>785
そういう議論はシステム系かマスタリング系でやってほしいなというところ
そういう議論はシステム系かマスタリング系でやってほしいなというところ
>>789
それは確かにそうかも。話し自体は有益な部分「も」あったので。
それは確かにそうかも。話し自体は有益な部分「も」あったので。
>>787
正気を疑うが、本人はまともなことを言っているつもりなのかな？
正気を疑うが、本人はまともなことを言っているつもりなのかな？
792 ：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 16:26:25 ID:3K48UOVP
荒れたらID出して進行したいなあと思ふ
なんとか「ただのアンチ、粘着じゃなかった」ことにしたいのだなぁ
>>792
同意。多分数人しかいないと思うけど。
同意。多分数人しかいないと思うけど。
795 ：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 16:27:47 ID:K3WvxnDj
>>792
昨夜の荒らし、●使って連投していたからな
昨夜の荒らし、●使って連投していたからな
ID出しで得するのは訓練された荒らしだけ
ダードスレの方がよほどリプレイスレらしい話しをしてるな。
798 ：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 16:31:17 ID:3K48UOVP
こっちはもう夕べ虐められた頭の弱い子の言い訳の場
>>788を「議論したいヤツ」だと判定する辺り、荒らしでしょう
>>787の間違い
昨日の段階では真面目に議論してたのは、清松批判側だったね。
今日のここ数１０スレは批判側が明らかに酷いけど。
今日のここ数１０スレは批判側が明らかに酷いけど。
曲解・捏造はOKだが、それを指摘するのは人格攻撃になるからNG
荒らし乙
荒らし乙
捏造捏造っていってる子は、清松発言には「絶対」の一言がなかったという点だけを問題にしているようだが
あれって捏造というよりも勘違いだったんじゃないの？
あれって捏造というよりも勘違いだったんじゃないの？
元発言も知らずに叩くだけの「清松批判側」が、真面目に議論している、人格的誹謗するな！って言われても
810 ：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 16:39:04 ID:3K48UOVP
>>801
あ、確かに議論というか普通に荒らしの文面だよね
おっしゃる通りで申し訳ない
とりあえずなんかリプレイの話でもしようぜ
くだんの問題については、昨夜でじゅうぶん語りつくしたろ
ということで、なんかオススメのSF系システムのリプレイ作品ない？
ファンタジーと現代伝奇に押されてイマイチ目立ってない気がする
あ、確かに議論というか普通に荒らしの文面だよね
おっしゃる通りで申し訳ない
とりあえずなんかリプレイの話でもしようぜ
くだんの問題については、昨夜でじゅうぶん語りつくしたろ
ということで、なんかオススメのSF系システムのリプレイ作品ない？
ファンタジーと現代伝奇に押されてイマイチ目立ってない気がする
テンプレに噛みついたのはOKじゃね？
テンプレが捏造だったのはNGだけど。
後は、嘘を嘘だと見抜けずに、荒らしに利用されたのをどう評価するかだ。
テンプレが捏造だったのはNGだけど。
後は、嘘を嘘だと見抜けずに、荒らしに利用されたのをどう評価するかだ。
>>809
十把一絡げにするなとか言いながら、「この人は昨日から」とか相手を一人って決め付けてるのは
なんかのギャグですか？
あと、どれが「元発言を知ってて批判していた人」なのかエスパーじゃないのでわからないので
挙げてみてくれませんか？
十把一絡げにするなとか言いながら、「この人は昨日から」とか相手を一人って決め付けてるのは
なんかのギャグですか？
あと、どれが「元発言を知ってて批判していた人」なのかエスパーじゃないのでわからないので
挙げてみてくれませんか？
なんか昨夜の批判は正統だったことにしたい人が頑張っているみたいだけど。
なんだかねぇ。
なんだかねぇ。
>>814
正当を荒らしに置き換えても成立するな、それ
正当を荒らしに置き換えても成立するな、それ
>>816
誰が荒らしだったの？
誰が荒らしだったの？
お前ら全員荒らしだろ
無自覚荒らし
話の腰を折るようだが、ナイトウィザードのリプレイで最初に読むとしたら何がいいかな。
今度、ナイトウィザードをやることになったので、リプレイで気持ち予習をしておこうかと思うのだが。
オススメとかあったら教えて欲しい。
今度、ナイトウィザードをやることになったので、リプレイで気持ち予習をしておこうかと思うのだが。
オススメとかあったら教えて欲しい。
なんとかして「喧嘩両成敗、いやむしろ釣られたお前らの方が荒らし」って方向に転換しようとするターン
愛はさだめ、さだめは死
いつまで続くんだ、この1on1（ｗ
昨日の擁護派の人格攻撃と
今日の批判派の分割追い出し工作
とで、イーブンにしておけよ。
昨日の擁護派の人格攻撃と
今日の批判派の分割追い出し工作
とで、イーブンにしておけよ。
>>821
昨日の時点では明確に荒らしは擁護派の方だったでしょ。
昨日の時点では明確に荒らしは擁護派の方だったでしょ。
>>823
せめて引き分けにｗ
せめて引き分けにｗ
828 ：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 16:49:25 ID:3K48UOVP
またリプレイの諸問題スレが欲しくなる流れ
>>826
嘘って何のこと？
嘘って何のこと？
完全に荒らしだな
>>820
まあやるなら2ndだろうし既に言われてるけど『愛はさだめ、さだめは死』がいいんじゃないかな
まあやるなら2ndだろうし既に言われてるけど『愛はさだめ、さだめは死』がいいんじゃないかな
> 218 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 07:52:06 ID:???
> いっぽうピロシはクトゥルフで怪異に対する知識のないPCであっても
> 「うわぁこいつなんか燃えやすそうだぞ、オイルもってこい」みたいなのもOKだとのたまっていた
> (確かクトゥルフハンドブックだったと思う)
> いっぽうピロシはクトゥルフで怪異に対する知識のないPCであっても
> 「うわぁこいつなんか燃えやすそうだぞ、オイルもってこい」みたいなのもOKだとのたまっていた
> (確かクトゥルフハンドブックだったと思う)
仕切り直しで、次はシー問題を（待て
>>835
曲解厨だから、ゲーマーｗ受けはするけど、全く一般受けしないんでしょう
曲解厨だから、ゲーマーｗ受けはするけど、全く一般受けしないんでしょう
山本弘って、環境問題で専門家に粘着した人でしょ？ロクに調査せずに。
>>837
それは作家やゲーマーの力量と関係なかろうｗ
それは作家やゲーマーの力量と関係なかろうｗ
>>837
そうだとしても、TRPGに関する発言とは関係ないだろう？
そうだとしても、TRPGに関する発言とは関係ないだろう？
>>838
そう、社会人としての自覚の問題ｗ
そう、社会人としての自覚の問題ｗ
ソードワールドのライトなリプレイのノリも、妖魔夜行もほとんど山本弘の功績だからな。
フェチっぽいこだわりもあの頃はまだライトなレベルにとどまっていたし。
フェチっぽいこだわりもあの頃はまだライトなレベルにとどまっていたし。
>>840
そこまでいくとスレ違いどころか板違いですよ
そこまでいくとスレ違いどころか板違いですよ
ブレーキ役がいなくなると、すぐ全てを破綻させるからな。
ソードワールドの企画とか、妖魔の最後とか。
ソードワールドの企画とか、妖魔の最後とか。
早速の回答ありがとう。
やるのは2ndなので、「愛はさだめ、さだめは死」にするよ。
やるのは2ndなので、「愛はさだめ、さだめは死」にするよ。
監修、編集に監視されているうちは、新しいものを生み出せるんだけどなぁ。
自立させると、すべてを焼け野原にしてしまう。
なんとかならんのかなぁ。
自立させると、すべてを焼け野原にしてしまう。
なんとかならんのかなぁ。
そういや、ダイノ・コンチネントとやらはどうなったの？
システム作って、ピロシがリプレイ書いたりする予定はないのか？
システム作って、ピロシがリプレイ書いたりする予定はないのか？
劣化してたよね
諸君、私は戦闘が好きだ 諸君、私は戦闘が好きだ 諸君、私は戦闘が大好きだ
レクチャー戦闘が好きだ フラグバトルが好きだ エンカウントバトルが好きだ ボスバトルが好きだ PVPが好きだ
野外で ダンジョンで 城で 市街地で 渓谷で
このゲームに存在するありとあらゆる戦闘が大好きだ
一仕事終えて国に帰る最中に襲撃されるのが好きだ
暗殺者たちの肌を刺すような殺気を感じた時など心がおどる
リソースをつぎ込みまくるのが好きだ
渾身の一撃が敵を粉砕した時など胸がすくような気持ちだった
頼れる仲間が活躍するのが好きだ
ダイス目が低いのを見て瞬時に振りなおしフェイトを全てつぎ込む決断力など感動すらおぼえる
愉快な仲間が予想外な行動に出る時などもうたまらない
感動的な演説の最後を、美しい土下座で締められるのは最高だ
GMが三日かけてシナリオと設定とミニゲームを考えてきたのを
思いつきの一言で台無しにしてしまい歴史を変えてしまった時など絶頂すら覚える
RPを振られるのが好きだ
相手が望むRPで返せずオタオタしてしまうのはとてもとても悲しいものだ
今までの戦歴が轟いて皆にいじられるのが好きだ
殺意殺意と二つ名のように呼ばれるのは屈辱の極みだ
諸君 私は戦闘を 緊張感あふれる様な戦闘を望んでいる
諸君 私に付き従う戦闘好きの諸君 君たちは一体何を望んでいる？
更なる戦闘を望むか 糞の様な戦闘を望むか？ハック＆スラッシュのような戦闘を望むか？
戦闘！！ 戦闘！！ 戦闘！！
よろしい ならば戦闘だ
レクチャー戦闘が好きだ フラグバトルが好きだ エンカウントバトルが好きだ ボスバトルが好きだ PVPが好きだ
野外で ダンジョンで 城で 市街地で 渓谷で
このゲームに存在するありとあらゆる戦闘が大好きだ
一仕事終えて国に帰る最中に襲撃されるのが好きだ
暗殺者たちの肌を刺すような殺気を感じた時など心がおどる
リソースをつぎ込みまくるのが好きだ
渾身の一撃が敵を粉砕した時など胸がすくような気持ちだった
頼れる仲間が活躍するのが好きだ
ダイス目が低いのを見て瞬時に振りなおしフェイトを全てつぎ込む決断力など感動すらおぼえる
愉快な仲間が予想外な行動に出る時などもうたまらない
感動的な演説の最後を、美しい土下座で締められるのは最高だ
GMが三日かけてシナリオと設定とミニゲームを考えてきたのを
思いつきの一言で台無しにしてしまい歴史を変えてしまった時など絶頂すら覚える
RPを振られるのが好きだ
相手が望むRPで返せずオタオタしてしまうのはとてもとても悲しいものだ
今までの戦歴が轟いて皆にいじられるのが好きだ
殺意殺意と二つ名のように呼ばれるのは屈辱の極みだ
諸君 私は戦闘を 緊張感あふれる様な戦闘を望んでいる
諸君 私に付き従う戦闘好きの諸君 君たちは一体何を望んでいる？
更なる戦闘を望むか 糞の様な戦闘を望むか？ハック＆スラッシュのような戦闘を望むか？
戦闘！！ 戦闘！！ 戦闘！！
よろしい ならば戦闘だ
>>849
続きを張るのはやめときんさい
続きを張るのはやめときんさい
マニアには信者が多いけど、所詮二流の代表みたいなマンガの改変コピペか
マニアには信者が多いけど、所詮二流の代表みたいなマンガの改変コピペか（ｷﾘｯ
じゃあ、ビーストバインドミレニアムに載ってたリプレイの話でもするか
ｷﾘｯって書き足せば彼の中では何かが変わるんだろうな
>.854
横だけど、寒いネタを振ったことに気づけよ
横だけど、寒いネタを振ったことに気づけよ
ｷﾘｯって書き足せば彼の中では何かが変わるんだろうな（ｷﾘｯ
ｷﾘｯって書き足せば彼の中では何かが変わるんだろうな（ｷﾘｯ
大事なことなので二回言いました（ｷﾘｯ
>>859
何か君は大きく勘違いしている
何か君は大きく勘違いしている
>>855-85
泣くなよｗ
泣くなよｗ
「テラ・ザ・ガンスリンガー」の「ガンフロンティア」収録リプレイ。
菊池たけし先生にイメージ化される前の、各PLの味があったりするね。
このへんPLによるキャラ立てを「DX2nd 闇にふる雪」と規定してみると、新しいリプレイ史観ができないかな？
菊池たけし先生にイメージ化される前の、各PLの味があったりするね。
このへんPLによるキャラ立てを「DX2nd 闇にふる雪」と規定してみると、新しいリプレイ史観ができないかな？
新しいリプレイ史観ｗ
きめぇｗ きもすぎるｗ
きめぇｗ きもすぎるｗ
泣くなよｗって書けば彼の中では勝ったも同然なんだろうな（ｷﾘｯ
可哀想になってきた
自分の台詞に（ｷﾘｯ とか、使い方理解してないだろ…
使い方理解してないだろ（ｷﾘｯ
BBのリプレイはミレニアムよりTRPGサプリの人間キャラでやったヤツのが面白かったな。
藤浪と希有馬と螺旋人のヤツ。
藤浪と希有馬と螺旋人のヤツ。
872 ：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 18:47:24 ID:wPJX79dE
友野は泣かず飛ばずだよなぁ。ウロボロスサイクロンなんてFEARから猫耳先生までかり出しておいて、１巻打ち切り。
いい加減にしろSNEって感じｗ
いい加減にしろSNEって感じｗ
>ウロボロスサイクロン
このタイトル初めて聞いた
このタイトル初めて聞いた
>>875
友野乙
友野乙
頭おかしいな
友野がやらかした百鬼の霧の悪夢はいまだに語り種だからな。
友野がやらかしたのって別作品だろ？
友野の最高傑作はバカバカRPGに決まってんだろ。
少なくとも妖魔を終わらせるという選択自体が誤りだったな
一応、既存の妖魔の世界を、ヒロイン的な意味で焼け野原にしたのはピロシ
ファイブリアやルナルの頃は輝いてたと思うんだけどなー
いつからか落ち目になってしまった感
いつからか落ち目になってしまった感
ルナルの途中から既に
>>881
山本抜きで妖魔を引き継いだら世界観を破壊したの巻
山本抜きで妖魔を引き継いだら世界観を破壊したの巻
ルナルは二巻まで
>>884
霧の総キャラ崩壊よりは遥かに（ｒｙ
霧の総キャラ崩壊よりは遥かに（ｒｙ
友野が5/100点で、山本が35/100点ってレベルの話でしょ
>ルナル
リプレイは総じて面白かった（だんだん尻すぼみではあるが）と思う
リプレイは総じて面白かった（だんだん尻すぼみではあるが）と思う
ルナルを舞台にした和風リプレイは、続いたのアレ？
６門スカーレット読み終わった。
とりあえず、リプレイ史上に残る傑作だと思う。
とりあえず、リプレイ史上に残る傑作だと思う。
はいはい
まあ妖魔の小説一発目でアレ書いちゃうピロシもピロシだと思うｗ
人気のあったシリーズのラストで、ヒロインをビッチのするのと
一貫して人気の出なかったシリーズの総キャラが崩壊してたのと
どっちが…
…どっちも？
一貫して人気の出なかったシリーズの総キャラが崩壊してたのと
どっちが…
…どっちも？
>>880
何をやったの？
何をやったの？
摩耶が性に目覚める話だっけ
身飾りが名作だったと思ってたら著者水野だった
>>898
性的に欲求不満の少女が、スタンドにセルフレイプされるオナニーの話
性的に欲求不満の少女が、スタンドにセルフレイプされるオナニーの話
友野があそこまで衰えた理由が本気で気になる
>>901
自分の作品のファンのことが良く分かってるってことなんじゃね？
自分の作品のファンのことが良く分かってるってことなんじゃね？
>>902
裏成功だったんじゃね
裏成功だったんじゃね
>>853
平野耕太、小川雅史、速水螺旋人、井上純弌とゆー劫火PL陣による（悪）夢の競宴！
……すんげーオモシロくなりそーな要素満杯だったんだけど、なんであんなんなっちゃったんだろ。
おおすじ的には妖魔夜行の最終巻みたいなハナシだったのに。
>>870
人間時には巨漢のロシアンマフィア、魔獣時にはちんまいメイドさんロボと、速水キャラの集大成その2みたいなヤツだったよなあ（集大成その1はペキンパーはらわた）。
>>859
自分のゲムの世界観を率先して汚そうとする原作者、じゅんいっちゃん。
渋いRPの陰に隠れて目立たないが、実は低燃費高火力でかなり和マンチなキャラ使う自重しない大人、しゃちょー。
設定からキャラ作ってったせーでロマン組みせざるを得なくなり、リソース不足にあえぐことになる究極のロマンチスト、かわたな。
その姿を横目に、「守護者使いは大変ね」と思いっきり他人事なセリフをのたまうデザイナー、王子。
そしてハンドアウトを投げ渡したりおむすび頬張りながらセッションしたりと、行間から王子へのラヴがにじみ出るGM、天。
まったくカンケーないけど、魔界潜水艦リヴァイアサンの魚雷って《リモートコントロール》の演出だから、レヴィアたんがいるエンゲージに飛んでくるんだよね。
つまりレヴィアたんって、船外活動ユニットとゆーよりむしろ照準？
平野耕太、小川雅史、速水螺旋人、井上純弌とゆー劫火PL陣による（悪）夢の競宴！
……すんげーオモシロくなりそーな要素満杯だったんだけど、なんであんなんなっちゃったんだろ。
おおすじ的には妖魔夜行の最終巻みたいなハナシだったのに。
>>870
人間時には巨漢のロシアンマフィア、魔獣時にはちんまいメイドさんロボと、速水キャラの集大成その2みたいなヤツだったよなあ（集大成その1はペキンパーはらわた）。
>>859
自分のゲムの世界観を率先して汚そうとする原作者、じゅんいっちゃん。
渋いRPの陰に隠れて目立たないが、実は低燃費高火力でかなり和マンチなキャラ使う自重しない大人、しゃちょー。
設定からキャラ作ってったせーでロマン組みせざるを得なくなり、リソース不足にあえぐことになる究極のロマンチスト、かわたな。
その姿を横目に、「守護者使いは大変ね」と思いっきり他人事なセリフをのたまうデザイナー、王子。
そしてハンドアウトを投げ渡したりおむすび頬張りながらセッションしたりと、行間から王子へのラヴがにじみ出るGM、天。
まったくカンケーないけど、魔界潜水艦リヴァイアサンの魚雷って《リモートコントロール》の演出だから、レヴィアたんがいるエンゲージに飛んでくるんだよね。
つまりレヴィアたんって、船外活動ユニットとゆーよりむしろ照準？
ky来ちゃった
では、リプレイのPL中心史観について述べようと思う。
……が、その前に参考文献がおかしいのはどういう事かね。
全員、検索したまえ。あー、それからD&Dリプレイのロードス島を知らないのは何故かね？
……が、その前に参考文献がおかしいのはどういう事かね。
全員、検索したまえ。あー、それからD&Dリプレイのロードス島を知らないのは何故かね？
>>910
どんなひどいことになったんだ、それ……
どんなひどいことになったんだ、それ……
>>897
話の出来も悪いしこれまでのキャラ描写を否定するような無理矢理黒化やヘタレ化。
そして、世界観を破壊しておいて後は知らんぷりという百鬼で遊ぼうという気を無くす仕打ち。
石動さんの死だけが唯一の美点。
話の出来も悪いしこれまでのキャラ描写を否定するような無理矢理黒化やヘタレ化。
そして、世界観を破壊しておいて後は知らんぷりという百鬼で遊ぼうという気を無くす仕打ち。
石動さんの死だけが唯一の美点。
>>913
友野の悪いところが、もろに出たのか……教えてくれてありがとう
友野の悪いところが、もろに出たのか……教えてくれてありがとう
なるほど、「漆黒の雪」事件からか。アレは本当に災難でね。
2chのカキコミによって従妹は仕事を辞めるは、作品の財産権は失うわで、正直なんといっていいか。
あと遊んでいるの？ ちょっと両親にも言っておく。
2chのカキコミによって従妹は仕事を辞めるは、作品の財産権は失うわで、正直なんといっていいか。
あと遊んでいるの？ ちょっと両親にも言っておく。
ＳＮＥ厨うぜえ。ここはＦＥＡＲ専用だ。
これはもうスレを分割するしかないな。
だれかＳＮＥ専用スレを立てろ！
これはもうスレを分割するしかないな。
だれかＳＮＥ専用スレを立てろ！
917 ：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 19:30:09 ID:3K48UOVP
>>916
そういう煽りはいいから
そういう煽りはいいから
ハイハイ、リプレイの史観はここまでにして消えさせてもらおう。
まったく、戦争ごっこなら他所でやれと言えばいいものを。
まったく、戦争ごっこなら他所でやれと言えばいいものを。
スレの流れがSNE一色じゃないか
やはり分割は必要だな
やはり分割は必要だな
霧の悪夢はそう悪い話じゃなかったと思うのだけど。
世界観の崩壊って言うけど妖怪の存在が公になるということは十分ありえることだし。
それが気に入らなければ時代をその前にすればいいだけ出し。
ただ解決方法がその前にでたルナルの解決方法と酷似していたのはどうかとは思った。
世界観の崩壊って言うけど妖怪の存在が公になるということは十分ありえることだし。
それが気に入らなければ時代をその前にすればいいだけ出し。
ただ解決方法がその前にでたルナルの解決方法と酷似していたのはどうかとは思った。
まあ、被害者を襲う化け物が、実は被害者自身の歪んだ感情が形になったものっていうのは、古典的な展開の一つだと思う。＜ピロシの妖魔
そこでエロを持ってくるところはピロシらしいなーって感じだが。
そこでエロを持ってくるところはピロシらしいなーって感じだが。
>>923
SNE批判が盛り上がってきたので必死だね☆
SNE批判が盛り上がってきたので必死だね☆
900以上になってから重複スレってのもおかしな話だと
>>925
新スレです。SNE信者の皆様は速やかに移動してください。
ソードワールド専用リプレイスレその１
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1255849119/
新スレです。SNE信者の皆様は速やかに移動してください。
ソードワールド専用リプレイスレその１
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1255849119/
またMr.Mになったろか、こいつら。
>>907
小川も平野も口を揃えて「シナリオが派手すぎた」「スケールでかすぎて着いていけなかった」
って書いてたしなー
最終巻的なものを、たかだか２シナリオ程度でやろうとしたから無理が出たのかもしれんね
小川も平野も口を揃えて「シナリオが派手すぎた」「スケールでかすぎて着いていけなかった」
って書いてたしなー
最終巻的なものを、たかだか２シナリオ程度でやろうとしたから無理が出たのかもしれんね
わーい、Mr.Mで登場しても良いらしい。
一言。某リプと某リプの参加者は全員ちがう。
【暗号解読させるんなら、よそでやれ】
一言。某リプと某リプの参加者は全員ちがう。
【暗号解読させるんなら、よそでやれ】
FEAR厨必死だなｗ
妖魔の話をSWスレでやれとかｗ
>>930
どう考えても騙りでしょ。この流れでFEAR厨がスレを分割するメリットはない。
どう考えても騙りでしょ。この流れでFEAR厨がスレを分割するメリットはない。
どっち側っていうか、荒れればなんでもいいだけでしょ
>>933
いや、そいつもSNE厨だから
いや、そいつもSNE厨だから
>>777で突っ込まれてる馬鹿といい、都合の悪い事は何でもSNE厨のせいにしとけって勢いだな
>>935
同一人物だろ。同じような深刻な馬鹿がこの世に二人といるはずがない。いると信じたくない。
同一人物だろ。同じような深刻な馬鹿がこの世に二人といるはずがない。いると信じたくない。
月末にシノビガミリプレイの2巻が出るけど、どっかに詳しい情報とかってあったっけ？
１巻時点でわりとまとまってるから2巻は別の面子なのかとかきになってるんだけど。
１巻時点でわりとまとまってるから2巻は別の面子なのかとかきになってるんだけど。
なんでも知ってるようで何も知らない幻蔵先生がまた見られるのか！
更なる大惨事の予感
ところで、ふぃあ通にあがってたＪＧＣのトーク
エンダースさんのクイズの答えがマジわからん
誰かヒントなり教えてはくれまいか？
更なる大惨事の予感
ところで、ふぃあ通にあがってたＪＧＣのトーク
エンダースさんのクイズの答えがマジわからん
誰かヒントなり教えてはくれまいか？
>>941
台風で窓が「開いてしまった」んでしょ。答えはメール欄だよ。
台風で窓が「開いてしまった」んでしょ。答えはメール欄だよ。
うおおおおおおおなるほどそういう事かよ
音声聞いただけじゃ全然分からなかったわマジで！！
音声聞いただけじゃ全然分からなかったわマジで！！
答えをメール欄にしておくこの親切さ！
>>939
あばんと幻蔵ていう時点で過程とオチが容易に予想できたのだがｗ
あばんと幻蔵ていう時点で過程とオチが容易に予想できたのだがｗ
リプレイといえば、藤井忍女史のはどんな感じなの？
業界人がｺｰﾘﾝしないかなw 社外秘だと無理だろうけど。
業界人がｺｰﾘﾝしないかなw 社外秘だと無理だろうけど。
ハゲがスレ立てを狙っている
ハゲって？
この132の最初や、前の131の終盤は落ち着いたものだった…
新刊が出ると加速するなんてレベルじゃねぇ
新刊が出ると加速するなんてレベルじゃねぇ
ここってネットリプレイもいいんだったよな。
若獅子シリーズが面白かったんで、他にもないかと探して
「放蕩オペラハウス」というサイトのD＆Dリプレイを見てみたんだが……
リプレイはプロが書くから面白かったんだとしみじみ思ったね。
若獅子シリーズが面白かったんで、他にもないかと探して
「放蕩オペラハウス」というサイトのD＆Dリプレイを見てみたんだが……
リプレイはプロが書くから面白かったんだとしみじみ思ったね。
プロの岡和田先生が書くD&Dリプレイをお楽しみください。
オレツウェイとか台無し分が好きな人は楽しめると思うが。
若獅子シリーズって柳田はリプレイ書きが専門職って訳じゃない
（翻訳以外の商業作品は初だよな）から実質素人作品だと思うんだぜ。
単に、プロでも面白くないものを書く奴も居るし、アマチュアにも面白いものを書く奴は居る。
って話じゃないかと。
まあ、プロで面白く無い作品は商業化されない可能性があるって辺りがは差になると思うけど。
（翻訳以外の商業作品は初だよな）から実質素人作品だと思うんだぜ。
単に、プロでも面白くないものを書く奴も居るし、アマチュアにも面白いものを書く奴は居る。
って話じゃないかと。
まあ、プロで面白く無い作品は商業化されない可能性があるって辺りがは差になると思うけど。
>>952
海燕面白いよ海燕
海燕面白いよ海燕
HJのホームページのリプレイは誰が書いていたでしょう(20点)
エンダースさんのクイズ、あれIQサプリの初期の頃に紹介されてた奴だよな
BEAST BIND魔獣の絆MILLENNIUM (エスノブックス) 井上 純弌 (単行本（ソフトカバー） - 2000/9/20)
3 点の全新品/中古商品を見る ￥ 4,353より
高っ リプレイだけ売ってくれ！
Aマホのゲスト神様に萌えたんだけど何を読めばいい？
3 点の全新品/中古商品を見る ￥ 4,353より
高っ リプレイだけ売ってくれ！
Aマホのゲスト神様に萌えたんだけど何を読めばいい？
友野のリプレイの話題で、ウォーハンマーが出て
こないことを寂しく思ったのは、オレだけだろうな。
こないことを寂しく思ったのは、オレだけだろうな。
リプレイの筆力というと、
結構前にデモパラとダブルクロスが同時刊行して
プロといえども筆力の差というのを痛感した時期なかったけ？
結構前にデモパラとダブルクロスが同時刊行して
プロといえども筆力の差というのを痛感した時期なかったけ？
どれとどれ？
>>847
仮にゲーム化するんならグループＳＮＥ側が担当すると思うぞ。
もともとは山本とボスとＳＮＥの若手たちとの協同企画なのだから。
というか、妖魔の頃も小説面は山本でゲーム面は主に友野だったし。
ゲーム面はグループＳＮＥの誰かがやるだろう。
仮にゲーム化するんならグループＳＮＥ側が担当すると思うぞ。
もともとは山本とボスとＳＮＥの若手たちとの協同企画なのだから。
というか、妖魔の頃も小説面は山本でゲーム面は主に友野だったし。
ゲーム面はグループＳＮＥの誰かがやるだろう。
やはり友野しかいないな。
いや、もう友野はいろんな意味でそっとしておいてやれよ。
グループＳＮＥもそろそろ新しい才能たちに賭けてみるべきだ。
グループＳＮＥもそろそろ新しい才能たちに賭けてみるべきだ。
おっと、次スレは立てられなかったんで誰かよろしく。
いい機会だ。このままここを潰して次からは分割にしよう。
>>972
ソ厨君、分割スレ気に入ったの？
ソ厨君、分割スレ気に入ったの？
俺は自他共に認めるＳＮＥ厨だが、他のリプレイの話題も振れないこの状況はよくないな。分割に賛成。
976 ：ＮＰＣさん：2009/10/19(月) 00:44:34 ID:eBVPfFzK
んじゃ、いってみる
じゃあ俺はD厨だけど分割に賛成ってことで
こうなったのも全てキヨマーのせい
分割してキヨマーについて徹底討論する必要ある
分割してキヨマーについて徹底討論する必要ある
いくら何でも自演がヒデェ……。
980 ：ダガー+男性向け：2009/10/19(月) 00:47:03 ID:ifkVKPR4
何度も分割されては毎回元に戻ってるのはナゼなんだろね。
ダメだった、頼む
一般書籍、ネットリプレイなどのリプレイの感想や評価をどうぞ。
▼ ここはネタバレ上等です！ 護身は自己責任で。
▼ 同人リプについてはご遠慮ください。
▼ 煽り荒らし、自作自演は自重しましょう…いや、マジでな。
▼ 上記の行為には「ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ」とレスしましょう。 煽り返しは煽り荒らし以下。
▼ 売り上げその他もめる話題には、お互い大人になって対応しましょう。
▼ 次スレは>970の人が立てましょう…建てられないときは、委託のレスをしてね。
▼分割についての話はスレ違いです。以下のスレで行ってください
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1248351238/l50
前スレ
リプレイスレ 132巻目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1255260128/l50
一般書籍、ネットリプレイなどのリプレイの感想や評価をどうぞ。
▼ ここはネタバレ上等です！ 護身は自己責任で。
▼ 同人リプについてはご遠慮ください。
▼ 煽り荒らし、自作自演は自重しましょう…いや、マジでな。
▼ 上記の行為には「ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ」とレスしましょう。 煽り返しは煽り荒らし以下。
▼ 売り上げその他もめる話題には、お互い大人になって対応しましょう。
▼ 次スレは>970の人が立てましょう…建てられないときは、委託のレスをしてね。
▼分割についての話はスレ違いです。以下のスレで行ってください
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1248351238/l50
前スレ
リプレイスレ 132巻目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1255260128/l50
お前ら面白がりすぎだろｗ
でもま、一度分割してみるのも手かもね
でもま、一度分割してみるのも手かもね
983 ：ダガー+男性向け：2009/10/19(月) 00:49:03 ID:ifkVKPR4
んじゃ980踏んだからオレが行ってみますか
985 ：ダガー+男性向け：2009/10/19(月) 00:53:47 ID:ifkVKPR4
ダメだったのでTHX乙
大して話題が盛り上がるでもない旧ソードのためだけの分割スレなど認められんよ
この週末の盛り上がりはたまたまなんだし
アリアンでさえ独立スレの樹立をユーザーは拒んでいるんだから、自制してほしいところ
この週末の盛り上がりはたまたまなんだし
アリアンでさえ独立スレの樹立をユーザーは拒んでいるんだから、自制してほしいところ
分割スレを望んでるのはソ厨ってことにする工作に必死ですな
昨日今日のはキチガイが2人で騒いでるだけだから
話題として分割する理由にはならんわな
話題として分割する理由にはならんわな
ソードワールドに関わる人間は、信者にしろアンチにしろ頭がおかしくなる
そりゃ、信者もアンチも母数が多いだけだろ
そーど☆わーるど
アリアンサガリプレイは他のリプレイの感想みたい人間にとっちゃ邪魔なだけなんだけどね
>>913
流は妖魔でもコロコロキャラが変わってたから、まああんなもんかと正直思った
妖魔終盤でのマヤからのフラレっぷりという前例があったからこっちにも耐性ついてたのかもしれない
> 世界観を破壊しておいて後は知らんぷりという百鬼で遊ぼうという気を無くす仕打ち
これは友野個人よりSNE全体のの問題かと
友野を庇いたいわけじゃなくて、どれもこれも焼け野原
流は妖魔でもコロコロキャラが変わってたから、まああんなもんかと正直思った
妖魔終盤でのマヤからのフラレっぷりという前例があったからこっちにも耐性ついてたのかもしれない
> 世界観を破壊しておいて後は知らんぷりという百鬼で遊ぼうという気を無くす仕打ち
これは友野個人よりSNE全体のの問題かと
友野を庇いたいわけじゃなくて、どれもこれも焼け野原
友野の話題で銀雨ノベルが出てこない件について。社外原作だから友野の欠点を監修がしっかり押さえ込んでて面白いぜ。
まあ、代わりにＲＰＧのサポートページ対談は常に寒いけど。
まあ、代わりにＲＰＧのサポートページ対談は常に寒いけど。
>>840は人間失格。
とりあえず、分割なんて馬鹿げた事はしないほうがいいよな。
友野の悪口か分割批判の話しかでないようだし埋めるようか。
>>963
だってあれ、友野の特撮ヒーロー趣味がモロすぎて、世界の雰囲気壊しまくりでつまらなかったんだもの。
だってあれ、友野の特撮ヒーロー趣味がモロすぎて、世界の雰囲気壊しまくりでつまらなかったんだもの。
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
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∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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