菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード97
1 :
NPCさん :
2009/10/09(金) 12:52:06 ID:???
2 :
NPCさん :2009/10/09(金) 12:55:13 ID:???
3 :
NPCさん :2009/10/09(金) 12:56:05 ID:???
■関連書籍・ナイトウィザード編 『ナイトウィザード The2ndEdition』 基本ルールブック (ISBN978-4757737587) ○ソースブック (いずれもエンターブレイン刊) 『スクールメイズ』 (ISBN978-4-7577-3886-7) 4つの追加クラス、各種追加データ、学園迷宮の舞台設定、 フォートレス(いわゆるダンジョン)で遊ぶための追加ルールも掲載 『ラビリンスシティ』 (ISBN978-4-7577-4503-2) 各種追加データ、ラビリンスシティの舞台設定、狭界についての解説、 ミッションプレイ(簡易自動セッション)で遊ぶための追加ルールも掲載 『ソウルアーツ』 (ISBN 978-4-7577-4850-7) 追加クラス「同調者」と「箒騎士」、各種追加データ、地方都市「荒砥山市」の舞台設定を掲載 ○ファンブック (CDドラマ、リプレイ、サンプルシナリオが掲載。いずれもエンターブレイン刊) 『フライ・ミー・トゥ・ザ・ムーン』(ISBN978-4757740488) 『オペレーション・ケイオス』(ISBN978-4757746763) 『スターダスト・ティアーズ』 ○リプレイ (いずれもファミ通文庫) 『愛はさだめ、さだめは死』 GMは田中天 (ISBN978-4757739239) 『モノクロームの境界』 GMは久保田悠羅 (ISBN978-4757747722) ○その他 『ヴァリアブルウィッチ』 (全二巻) マジキューコミックスより発売。若干の追加データが掲載。 『ナイトウィザード The ANIMATION』 DVD全7巻 初回限定版には、追加データやリプレイなど内容盛りだくさんの「月刊ナイトウィザード」が毎巻付属 『ナイトウィザード The VIDEO GAME 〜Denial of the World〜』 プラットフォームはPS2
4 :
NPCさん :2009/10/09(金) 13:04:32 ID:???
4get
5 :
NPCさん :2009/10/09(金) 13:14:12 ID:???
■よくある質問
Q : ナイトウィザードをこれから始めたいんですが、何を買えばいいんですか?
A : 『ナイトウィザード The 2ndEdition』 が一冊あればプレイ可能です。
必要に応じて 『スクールメイズ』『ラビリンスシティ』『ソウルアーツ』 を購入すれば
様々な追加データと共に、遊び方の幅も広がるでしょう。
それ以外の本(旧版ルールブック、ソースブック、ファンブック)に掲載されているデータ等は
ほとんどが再録されており、流用もできないため、普通に遊ぶ上では不要です。
読み物として楽しんだり、世界観をより深く知りたい人は購入を考えてもよいでしょう。
また、2ndファンブックは必須ではありませんが
リプレイ、シナリオ、ボイスドラマが収録されており、副読本として楽しめます。
(ただし、追加データなどは存在しません)
より詳しく知りたい方は 『ナイトウィザード The ANIMATION Wiki』 中の 『ナイトウィザード入門』 も参考に。
ナイトウィザードTheANIMATIONWiki
ttp://www42.atwiki.jp/nightwizard/ Q : セブン=フォートレスの異世界データをナイトウィザードに導入したいんですが、どうすればいいですか?
A : まずは、その異世界データが載っているソースブックにある「運用ガイド」をよく読みましょう。
そのあとで、自分たちがセッションしている身内と相談しましょう。
「何がやりたいのか」を明確にしてイメージを共有しないと事故の元です。
6 :
NPCさん :2009/10/09(金) 13:16:28 ID:???
●その他 ・ファミ通PS+誌上で連載していた漫画 『柊蓮司第一の事件』 は、ファンブック 『スターダスト・ティアーズ』 に収録。 ◎GF掲載のシナリオ一覧 ・GF12-2:『クラウンパーティ』(NW2nd) ・GF12-4:『悲しき遺跡』(S=FM) ・GF12-5:『さよなら、海導王』(S=FM) ・GF別冊16:『死者の身代金』(NW2nd)、『虚無の姫君』(S=FM) ・GF13-2:『決戦、超究極天使姫』(S=FM) ◎GF掲載のサプリ未収録の追加データ ・GF12-6:汎用特殊能力8種を掲載。 ・ラビリンスシティのミッションデータとワールドアイテムが、GF13-1よりGF13-3までの各号に掲載。 ・GF13-4:メディウム5種、箒と箒オプション計7種を掲載。 ・GF13-5:バイオオーガン14種を掲載。 GF13-6の(魔術師用5種類を含む魔導具14種類 エルネイシアのクラス半分の追加特殊能力各2個ずつ) ■発刊予定 『ナイトウィザード The 2nd Edition アンソロジーノベル 大魔王は、世界滅亡の夢を見るか?』 エンターブレイン / 発売中
7 :
1 :2009/10/09(金) 13:27:06 ID:???
これでテンプレは全部張ったはず。
8 :
NPCさん :2009/10/09(金) 13:29:52 ID:???
9 :
NPCさん :2009/10/09(金) 18:25:30 ID:???
■関連書籍・セブン=フォートレス編
『セブン=フォートレス メビウス』 基本ルールブック (ISBN978-4757741430)
『セブン=フォートレスメビウス 上級データブック』 (ISBN978-4-7577-5078-4)
『セブン=フォートレス メビウス』の高レベル対応の追加データを詰め込んだデータブック。
● ソースブック (いずれもエンターブレイン刊)
『ラース=フェリア』 (ISBN978-4757741713)
滅びかけ、冥魔の勢力に大半を支配された、第一世界の現状を伝える。
4つの追加クラス、各種追加データ、ランダムフォートレスルールとそれを利用したキャンペーン「冥宮王への挑戦」掲載
『エル=ネイシア』 (ISBN978-4757742994)
女王と下僕による、ある意味完成された約束の地。第三世界の現状を伝える。
『エルフレア』 (ISBN978-4757743892)
天使の力を手に入れた人間が神に反逆した世界。第五世界の現状を伝える。
『エルスゴーラ』 (ISBN978-4757746237)
鋼騎というロボット兵器を運用する、強さを至上とする修羅の世界。第二世界のワールドガイド。
『エルクラム』 (ISBN978-4757749481)
精霊と契約し、精霊界を戦艦で渡る大航海世界。第四世界のワールドガイド。
●シナリオブック (ゲームフィールド刊)
『オペレーションオーバーロード』 (ISBN978-4-86224-034-7
ラース=フェリア全土を舞台にPC達が命を賭して大切なものを守り抜く、高難易度シナリオ集
●リプレイ (ゲーマーズフィールドにて連載中)
『シェローティアの空砦』 GF12-5から連載開始。現在13-4にてEpisode:01終了、Episode:02へ。
※ 残る世界 ※
第六世界 エルキュリア
水に覆われた海洋世界。残された大地を巡って戦乱が続く。
第七世界 ラスティアーン
永く黒の勢力(冥魔)と戦い続けている世界。聖竜騎士の力を持つものが出現したというが…?
(
>>4 が飛んでたので補完)
10 :
NPCさん :2009/10/09(金) 21:52:17 ID:???
>前スレ終盤の話題 第3/第5世界型のクラスが各クラス2ページ追加、 第2/第4世界型のクラスがクラス共通2ページ、小分類各1ページ追加として、 残りの第6、第7世界が第2/第4世界型のデータと仮定すると、 特殊能力だけであと約200ページ増える。
11 :
NPCさん :2009/10/09(金) 21:58:03 ID:???
総計約500〜600ページに及ぶスキルガイドか…
12 :
NPCさん :2009/10/09(金) 21:58:12 ID:???
キュリアとあぁんがそれぞれ4000円ぐらいになる前提なら第二〜第五上級だけ出しても良いかもな
13 :
NPCさん :2009/10/09(金) 21:59:29 ID:???
もはや辞典だな
14 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:00:29 ID:???
鈍器である!
15 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:01:23 ID:???
モズグズ様「我が信仰を守る鎧である!!」
16 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:02:43 ID:???
分けるとしたら 1. NW2スキルガイド 2. NW2アイテム&マジックガイド 3. SFMスキルガイド 4. SFMアイテム&マジックガイド くらいだろうか
17 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:04:48 ID:???
>>15 その名を聞いて思い出したが、最近のベルセルクにおける世界変容の展開って、
世界結界が破壊されたFTEもあんな感じになるのかなあ?
18 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:05:15 ID:???
>世界結界が破壊されたFTE L=Fみたいになるんじゃないの
19 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:06:43 ID:???
前スレラストの、クラシックガイドはちょっと欲しいかもと思った
20 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:06:52 ID:???
うーむ…完璧なものを発売して新規ユーザーを安く抱き込むか、売り渋ってまたバージョンアップ時期に追い立てられるか 難しい選択だな 俺の知り合いに、V3のサプリメントと思ってEXを買った奴がいる
21 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:08:10 ID:???
>>17 落とし子専用のバーサーカーメイルとかあったらいいよなw
22 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:08:31 ID:???
いっそもうNW3rd出そうぜ! 知名度と売上げ出てるんだから文庫でさぁ!
23 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:11:33 ID:???
3rdはデータ互換で不具合だけ直してくれるなら買うけどな あるいは、V3環境に逆戻りでも許す
24 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:17:29 ID:???
世界結界が崩壊したらシャドウランみたくなる気がする。
25 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:21:05 ID:???
シャドウランは色々と順応してるだけで常識は変わってないような… 意外と世界結界なくても良いかもな
26 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:22:50 ID:???
世界結界が現状=NW 世界結界が弱い=GS美神 世界結界が無い=シャドウラン こんな感じじゃね?
27 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:22:58 ID:???
元々なかった物だからゆっくりやれば崩壊はしないかもしれないが なくなったら作品コンセプトが崩れるだろうが
28 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:25:45 ID:???
そういえば産業革命以前に出現した魔王とかどうやって対処してたんだろうな。 結界が無い分、超パワーをウィザード側も行使できたのだろうか。
29 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:28:04 ID:???
ワールドセクションを読む限りではそんな感じ もっとも、それでも苦戦していたので裁定者が台頭したわけだが
30 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:29:08 ID:???
行使できるパワーソースの限界値は魔王側のほうが上って感じなのかね
31 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:29:12 ID:???
32 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:31:31 ID:???
世界結界自体は昔から存在するみたいだが、具体的な設置時期は 今の所明確にされてないんだよな。後、月衣が必要になるほど 世界結界が強化された、世界結界完成の時期も。 現代で言うイノセントの戦士もウィザードと共にエミュレイターと 戦ったりしたのはいつ頃までなのかねえ?
33 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:33:04 ID:???
>>32 そもそもイノセントの戦士とか存在したのか?
かつては魔法は普通の技術だったわけで、そこまで遡ると誰も彼もウィザードな気もするが
34 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:35:01 ID:???
世界の真実を知ったイノセントは消される! みたいな記述があったけど、ウィザードと一緒にくれはを襲撃してた連中は大丈夫なのか? 少なくとも戦中には対ウィザード用の特殊装備はあったみたいだけど。
35 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:35:46 ID:???
>世界結界完成の時期 ニュートンの時代くらいじゃないかね。
36 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:36:55 ID:???
37 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:37:23 ID:???
38 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:37:51 ID:???
39 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:38:14 ID:???
>>33 まあ、ウィザードとイノセントの差は昔なら魔法の才能とかクリーチャーじみた特殊能力の
有無ぐらいで、現在ほど明確に分かれたのはウィザードやエミュレイターが月衣を
纏いだしてからだろうけどね。
40 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:39:11 ID:???
しかし、このスレNWの世界設定を細かく考える人と細かく考える必要はなしって人の仲が悪いな。
41 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:39:50 ID:???
プラーナを自在に操れればウィザード 出来なければ非ウィザード くらいじゃねーかしら
42 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:41:06 ID:???
>>38 どっかやっちまったな。
つーか、2ndには記述ないわけ?
43 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:43:20 ID:???
前スレでも出たがノウンマンとアンノウンマンの括りは2ndでは消えたから忘れろ
44 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:43:21 ID:???
ゲイザーが発生したのは年表で現すなら1986年頃で、1996年頃にアンゼロット(びふぉあ)を回収して アンゼロット(あふたぁ)に改造し、時間を越えて古代のFTEに送り込んだんだっけ?
45 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:44:15 ID:???
>>40 データッキーとRP重視派が相容れづらいのと同じよーな理屈だと思う。
46 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:46:21 ID:???
>>42 無い。消えた。
無くした理由は、個人的に
「イノセントだけどウィザードに対抗出来る力を持ってて云々〜」
とか言い出す奴が、発生しない様にする為じゃないかと思ってるんだが
…効果は無かったみたいだな。
47 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:47:25 ID:???
その話題、前スレで決着付いたと思ったが その前のスレでも同じやり取りをやった覚えがある その前のs(ry
48 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:48:36 ID:???
>>46 あれ? きくたk――こんな時間に来訪者のようだ
49 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:48:55 ID:???
テンプレの
>>5 あたりに誰かわかりやすく書き加えてくれ>ノウンマン
50 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:51:11 ID:???
終わったはずが
>>46 のように無駄に煽るのがいるからな
51 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:51:14 ID:???
2ndにもう載ってない言葉だしなくなったと思っていいんじゃないか 今さら出すくらいなら基本ルルブで載せてるだろう
52 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:52:22 ID:???
「明確に定めてない」というのは裏を返せば 自由度が高いとも言える ルールブックであまりはっきりとした境とか基準を書くより賢いと思うがね
53 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:52:31 ID:???
>>47 俺らと同じ目線の存在であるイノセントが全くウィザードに対処できないってのはいろいろ思うところあるんでしょ。
「特殊な装備をすれば軍隊でもある程度何とかできる」
みたいに、落とし所が欲しいところ。
54 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:55:08 ID:???
>>53 俺は、そういう落とし所は無い方が良いと思うけどなあ。
設定とシナリオが、無駄に複雑になるだけだし。
55 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:55:16 ID:???
56 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:55:40 ID:???
特殊装備をすればイノセントでも対抗できるのは公式リプレイ準拠 しかし、どちらかと言うと2ndにも書いてあるが 総合プラーナ量で圧倒的なイノセントは時に ウィザードをも超えた奇跡を起こしうる の方が路線としてプッシュされているんだろうね PCとしての焦点はウィザードにおかれているわけだし
57 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:55:48 ID:???
>>53 変にイノセントが頑張れるとPCの当事者性が薄れるだけだから、あまりそういう設定は好ましくないんじゃないかなぁ
ウィザードやエミュレイターと戦えるけど結局1レベルモブみたいなデータしかない、とかならわかるけど
58 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:56:35 ID:???
>>56 一度自分の文章を読み返してみることをお勧めする
59 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:57:54 ID:???
というかPLが常人だから常人が何も出来ないのは思うところがあるっておかしくね? TRPGなんだからPLの目線は基本的にPCと同一であるはずだが
60 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:58:33 ID:???
どんだけプラーナが有ろうと、《月衣》を貫通する武器を使おうと 《月匣》で全て無力化されるからな。
61 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:58:57 ID:???
>>57 いや実際データ的には頑張ってもそのくらいだろ
さらに高レベルになるまで鍛えるとか武装したらそれはもう
ウィザードとかに近しい存在の気がする
62 :
NPCさん :2009/10/09(金) 22:59:12 ID:???
一般人の知らないところで魔法使いが日常を守ってるっつーシステムで、 一般人が魔法使いが戦うべき相手に対処できるのは逆に問題だと思うんだけどな
63 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:00:10 ID:???
>>57 NWPCの当事者性は強すぎる部類だと思ってるぞ、俺は。
大マジでウィザード以外にエミュレイターに対処できないから、
輝明学園秋葉原校みたいに妙なノリのウィザード訓練学校が浮いて見える。
NTみたいに、OTのベテランと同格の強さを発揮できるとかにしとけばいいのに。
(プラーナの総量で表現する)
64 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:00:37 ID:???
65 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:01:29 ID:???
眺めていて思ったが、何が何でも
「データ的には《月衣》/《月匣》があるから無駄」で
片付けたがる奴は何を思っているのだろう?
イノセントが何もできないのは何か納得できないと考えている奴は
>>53 とか
>>59 だと思うけど
66 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:02:29 ID:???
67 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:02:48 ID:???
>>63 わりと頻繁に運命の一言で片付けてる辺りむしろ低い部類な気もするが
それが悪いとは思わないけどな
68 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:03:05 ID:???
イノセントを使いたい奴は素直にナイトウィザードじゃなくて別のゲームやっとけばいいと思うのだが
69 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:03:47 ID:???
>>63 二行目と三行目のつながりを馬鹿な俺にもうちょっと詳しく説明してくれないか
70 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:03:59 ID:???
最近出た小説でもウィザードになっていながら緩い価値観のまま何となく過ごしてる奴とか出てきたしな。 というか、あれでまた魔王とウィザードの馴れ合いが進んだな。
71 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:04:16 ID:???
72 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:05:07 ID:???
>>70 あれはアニメアンソロジーと同レベルの存在として思考の片隅に置くだけにしたな
いや、紛れもない公式の小説なんだけど、流石にあれを卓の公式に持ってくるのはあまりにアレすぎるんで
73 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:05:10 ID:???
74 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:05:32 ID:???
>>69 ウィザードしかエミュレイターに対処できず、そしてエミュレイターが明確に人類や世界の敵でありながら、
秋葉原校のノリは危機感や緊張感が無さ過ぎる。
75 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:06:06 ID:???
>>74 何を根拠に危機感や緊張感がないと言ってるのか聞いていい?
小説? アニメ? リプレイ?
76 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:07:08 ID:???
なんかのスレで見た ・世界結界には「属性付加:常識」の効果がある ・月衣には「属性防御:常識」の効果があり、ダメージが十分の一になる って解釈が俺的には支持できるなー
77 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:07:24 ID:???
>>74 シナリオと鳥取に寄るんじゃねーか?
俺ならシリアスな雰囲気に作るぜ。
78 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:07:24 ID:???
輝明学園秋葉原分校のノリってどんなよ 卓によってわりと温度差ありそうな気がするんだが
79 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:07:27 ID:???
やっぱり向こうは向こう、鳥取は鳥取、で
済ませた方がいい話題の気がヒシヒシするねえ
細部とかは個人の解釈次第だろうし
>>74-75 辺りの話題もそう
どの方向から見るのか、どこを重視して演出するかで
同じ物でも違って見えるでしょ
80 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:09:06 ID:???
>>75 全部。学業のついでにエミュレイター退治のバイトして青春を謳歌してるようにしか見えん。
そう言えば学生ウィザードたちは部活とかどうしてるんだ?
公式試合出場禁止とか、あったりするのかねぇ。
81 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:09:49 ID:???
エロゲだが、ステルラエクエスってのをやった時に なんとなーく、NWを思い出すもんがあった
82 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:11:32 ID:???
>>80 つまり、エミュレイター退治の為に日夜神経を張り詰めさせ、青春なんて決して謳歌する事は許さず、常に緊張感を
持って行動しろってことか?
そりゃ負け戦の考え方だな。
83 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:11:54 ID:???
>>80 危機感バリバリのシナリオ作って、自分の鳥取で回せよ
84 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:11:57 ID:???
>>80 パソゲでぱすてるチャイムって言うゲームがあってな
85 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:12:21 ID:???
86 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:12:44 ID:???
宿命とか任務とかに実直なウィザード 降りかかる火の粉だけ払うお気楽なウィザード その中間 どれもいたっていいじゃない
87 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:12:47 ID:???
>>80 >>75 のどれも公式の出版物ではあるけど結局のところは「公式」という卓に過ぎないわけで、
別にそれが「正しいNW世界における輝明学園秋葉原分校のカタチ」というわけじゃないんだぜ
つーか赤巫女なら命は子供の頃から妹のこともあってまともな青春なんか謳歌できてなかったりするわけだが、その辺りは都合よく無視してないか?
88 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:13:29 ID:???
公式設定(笑) TRPGの遊び方を間違ってるんじゃない?
89 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:13:42 ID:???
俺には マジレス気質の住人が 釣られているように見える
90 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:13:46 ID:???
ちびベホみたいにちゃんと小学校通いながら地球を守ってるのもいるんだぞ
91 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:14:26 ID:???
ふぃーっしゅ!!
92 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:14:48 ID:???
あんど、ちーっぷす!
93 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:14:51 ID:???
>>80 秋葉原分校のイノセント:ウィザード比は5対1だから多くはイノセントなわけで、
そんな中でウィザードの生徒たちがバリバリ常在戦場な状態でいるのはまずいだろ
94 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:15:32 ID:???
95 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:16:18 ID:???
フィシュ・アンド・チップスが喰いたくなって来た。どうしてくれる。
96 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:16:51 ID:???
97 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:18:01 ID:???
98 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:19:08 ID:???
99 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:20:00 ID:???
>>93 公式NPCにさ、
・嫌々ウィザードになってしまって周囲から浮いている
・特権意識丸出しで問題を起こすも(ウィザードであるため)不問に問われている
・対エミュレイター戦でトラウマ負って虐殺事件を起こした
とか、学生ウィザードたちもネガティブな側面を持っているみたいな記述が欲しいところだね。
柊なんか日常が完全に崩壊したはずなのに性格が前向きですぐに順応したけど、
9割がたトラウマもつだろ、アレ。
100 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:21:16 ID:???
>99 ウィザードを一般人の感覚で計るのが間違いだな
101 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:22:11 ID:???
102 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:23:11 ID:???
>>101 全作品を把握してるわけではないんで。
その生徒会長はどんな奴?
103 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:23:11 ID:???
こいつさ、DXスレでも暴れてたヤツじゃないか? 言ってることが全く同じだ、別のゲームで一般人だけで最強な俺マンセーやってろ池沼
104 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:23:47 ID:???
サトラレみたいにさ、輝明学園に通うイノセントの全員がウィザード生徒を社会的にカムフラージュするために準備されたノウンマンと言うのはどうか?
105 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:24:52 ID:???
それはそれでシナリオのバリエーションが狭まって面白くない 一発ネタとしてやるなら、もうちょい閉鎖的な場所でやりたいなぁ
106 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:26:02 ID:???
>>103 ダブルクロス持ってないんで、そんなこと言われても何とも。
でも、あれって自衛隊とかでも対ワーディング装備とかなかったっけ?
というか、超人でプレイするのはいいんだが、超人であることのデメリットを
ちゃんと甘受して、それで活躍したいってのはすぎた考えなのか?
上のダブルクロスにすら、浸食率との戦いってのがあるのに。
NWは社会的な側面に不整合が多すぎる。
107 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:27:10 ID:???
>>103 そいつのことは知らんが、鍛えた一般人がジャーム殺してるDXとは同じ土俵で語れんから何とも
108 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:27:29 ID:???
>>106 あー、その議論は過去何度も堂々巡りに陥ってるから、とりあえず自分の卓で結論をまとめてから出直せ
というか、頼む
109 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:29:45 ID:???
出直せというかこういう場所でコンセンサスを取ろうというのが無意味 そしてそのネタにいちいちマジレスを返し続けるのも寒い
110 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:30:21 ID:???
はいはい109の言うとおりだよ
111 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:30:22 ID:???
>>106 NWとDXはたしかに「一般人に隠れて日常を守る超人」をやるTRPGだからある意味で同じ分類だが、
DXは「戦わなければ守れない。しかし戦えば変わってしまう」というジレンマと、
それでも戦い変わらないための人間関係に焦点を当てたシステムであり、侵食率はそれを表す物の一つ
NWはDXよりもっと現代ファンタジーとしてのわかりやすさを重視した設定になってるから、それを同列に語るのが論外
112 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:31:26 ID:???
というか、頭のどっかでおかしいと思ってるけど、ノリや雰囲気重視でなあなあで押し切ってるから いざ突っ込まれてごまかしや話題逸らしに走ってるのか?
113 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:31:58 ID:???
114 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:32:05 ID:???
うん、そうだね
115 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:33:13 ID:???
つかDXも社会的な側面での重さはねーだろ そんなものシステム側で用意したってプレイビリティ削ぐだけじゃねーか
116 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:33:19 ID:???
>>102 ○一族郎党、皆ウィザード (自身も小さい頃からウィザード)
○エミュレイターとの戦いで、親しい人が怪我したり亡くなったりしてるのに
イノセントは誰もそれを知らなくて、 「納得いかねーぞゴルァ」 な心境に
○自分の理想を実現する為、イノセントを犠牲にしまくる事を何とも思わない
ちなみに初出は、スタメモの収録コネクションなので
れっきとした、公式NPC
117 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:34:38 ID:???
話は変わるんだが、「氷剣鋭刃」を《多重魔装:付与》&トリプルウェポンで装備したら、修正だけで+24とかになるのかね?
118 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:35:06 ID:???
というか追加ルールがランダムフォートレスとか闘技場とかばっかりである程度には 戦闘ゲーでダンジョンゲーだし、このゲーム。 アリアンロッドで冒険者の日常のジレンマやデメリットを大して重視しないように、 そんなところに重点はない(そしてDXにはある)、でFAだろう。
119 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:35:10 ID:???
>>116 ふーん。何だか、PCに否定させるために出てきたような典型的な奴だね。
120 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:36:47 ID:???
121 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:37:36 ID:???
122 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:38:46 ID:???
>>119 TRPGなんだから、設定が有る程度典型的なのは当たり前だろ?
辺に捻った設定にすると、PL同士で共有認識を取り難くなるぞ。
123 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:38:49 ID:???
>>120 サンクス。ウォーリア/ヒーラー始まったなw
《一気飲み》&《ポーションマスタリー》&《超★天然》でマイナーで15ダメージとかw
まあ、それだけのためにヒーラーを3レベルまで上げるのも苦行だがw
124 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:40:13 ID:???
>>119 そりゃまあ、そのポジションじゃあ否定されて倒される以外に存在価値なんぞ無いからなぁ。
「思い直したよ! やっぱり頑張って世界守るよ!」ってパターンも有るには有るけど。
125 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:41:33 ID:???
お前ら、よく見ろ! これまでの会話は全部ID:???の一人自演だ!
126 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:42:38 ID:???
>輝明学園に緊張感がない インタビュアー「マクロスの人たちって、人類の存亡かかった状況で三角関係とか緊張感なさすぎませんか?」 監督「彼らはみんな極限状況で気が狂っているんです」
127 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:42:48 ID:???
2ch使用料ちゃんと払ってたらID見れるだろjk……
128 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:42:55 ID:???
>>121 まあ、確かにそうなんだが、ぶちのめされるために出てくる敵役紹介されてもねぇ。
129 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:44:19 ID:???
>>126 監督がこう答える程度には極限状態での緩い雰囲気におかしい部分があることは分かってるってことだなぁ
130 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:46:17 ID:???
>>129 んー、でもシェリルに限って言えばステージに立っても病気の進行を早めて死ぬ、歌わなくても宇宙生物に襲撃されて死ぬ、は本気で極限状態だと思うがなぁ
131 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:47:13 ID:???
結局のところ、商業で(笑)が付くリプレイとして出す以上
”下手に重たくて嫌悪感を覚えるような設定のキャラ”がいたところでそれが売れるとは思えんな
出せて敵としてだが、NWの敵は魔王のほうが受けがいいしな
>>129 つまり、「ウィザードとはシグルイである」てことですね!わかります!
132 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:47:15 ID:???
パラノイアとかクトゥルフやればいいのに
133 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:47:42 ID:???
>>130 ごめん。俺マジでミンメイとかの三角関係を想像してた。
最近のマクロスはそういう話なのか。
134 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:47:52 ID:???
秋葉原分校生が緩いのは本当の危機を目にした経験がないからだろう。ウィザード組織の幹部達は、17歳の少年に「幼馴染殺して 来い」と命令して反発されないと思い込むくらい、倫理感が麻痺するほど追い詰められてるぜ?
135 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:48:49 ID:???
コミカルなフィクションに対して「そんなのおかしい」だの 「他の作品ではそうじゃなかった」だの思うなら、他の作品をやった方がいいと思う。 あるいは作品ごとのノリの違いってもんを分かった方がいい。
136 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:48:54 ID:???
>>131 マイノリティの悲しさってやつだな。
萌え魔王もどんどん馴れ合いが進行していくばかりだ。
137 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:49:19 ID:???
動物はすべからく極限状態に陥ると爆発的に生殖機能が加速する アブラムシ(アリマキ)は栄養状態が悪化すると本来存在しないはずの雄が生まれたり、卵生になったりする ウミガメも海水温が上昇すると雌が生まれる比率が高くなる
138 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:50:01 ID:???
>>134 秋葉原分校でもわりと世界滅亡の危機が起こってるような
むしろ週刊世界滅亡の危機だから逆にその辺りがぶっ飛んでんじゃね
139 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:51:03 ID:???
>>63 ウィザードしか対処できないって意味では当事者性は高いかも知れないけど
PCが希少存在ってわけではないよね
140 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:51:05 ID:???
>>135 コミカルなフィクションでも、日常と剥離した超パワーを入手することに
社会的なデメリットが出てくるのは当然なんだが。
他のいろんな漫画とかと比較しても破綻してるレベルだぞ。
141 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:52:14 ID:???
>社会的なデメリット 進級できなくなるとかな!
142 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:52:16 ID:???
>>139 ウィザードは希少存在だろう?
石持って投げれば魔王やウィザードにぶつかるとでも思ってるのか?
143 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:53:11 ID:???
だからお前別のゲームやってろって NWに向いてないよ
144 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:53:51 ID:???
>>140 そのデメリットとやらをこのゲームに積んでどうゲームが面白くなるの?
あるいはルルブやリプレイがもっと売れるの?
145 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:54:03 ID:???
>>140 だから、そういうシナリオ作って自分の鳥取で回せってば。
146 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:54:11 ID:???
なんと言うか、リプレイや既存のキャラクターに感情移入し過ぎなんだよなぁ そういうセッション中ならいいんだが、毎回そういうのに食い下がってるとGMとかに煙たがられるだろ? それとも毎回変なGM繰り返してPLに嫌味言われてるのか?
147 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:54:17 ID:???
>>140 一々シナリオ中にんなもん描写したって時間の無駄だからやらんだけだろ
148 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:54:48 ID:???
>>140 逆だぞ?
魔法なんかは「普通に存在するもの」であって、それが世界結界で封殺されてるに過ぎない。
で、その世界結界を維持するっていう「日常と乖離した超パワー」を持ってるイノセントはデメリット背負いまくりじゃね?
149 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:55:22 ID:???
150 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:55:48 ID:???
>>141 柊「進級はしてる!!ちゃんと単位は足りてるんだよ!!!進級は人並み以上にしてるのに………っ」
151 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:56:12 ID:???
>>142 PCが所属する組織とか、輝明学園だとかにけっこうウィザードは要る
ALGのクエスターとかみたいにPCがさらに一段上の希少性を持ってるわけじゃないってこと
152 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:56:24 ID:???
主八界から見れば第八世界とイノセントこそがイレギュラーだからなw おかげで剣も魔法もろくに扱えず 無力なままエミュレイターにおいしく食われるというデメリットを背負っているw
153 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:56:41 ID:???
>>142 当てられる運命の人が投げれば当たるってばっちゃが言ってた
当てられない運命の人がどんだけ投げても当たらないってじっちゃが言ってた
154 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:57:25 ID:???
>>144 「俺たちの前にこんな困難が!」
↓
「だが、俺たちは努力の末にこれをうちやぶった!俺たちすげー!」
このカタルシスが、「幼馴染を殺す」とかの個人的なものとか、
あるいは、単なる敵の強さとか、フォートレスの厳しさに終始しているから、
社会的な側面からアプローチをかけたい。
155 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:57:55 ID:???
156 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:58:05 ID:???
世界結界と人類総ウィザード化って実際のところどっちがより有用なんだろうなあ
157 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:58:09 ID:???
あと他の世界に「あいつら引きこもってないで冥魔戦に参戦しろよー」 って思われるのが社会的デメリットだなw
158 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:58:13 ID:???
159 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:59:17 ID:???
>>154 おもしろいシナリオが作れるといいね
俺ぁその卓には入りたくないけど
160 :
NPCさん :2009/10/09(金) 23:59:23 ID:???
>>156 元々は人類総ウィザード状態だったことと、今の世界結界でさえ本来の性能から落ちてることを考えると第八のみを考えれば前者なんじゃないか
161 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:00:49 ID:???
>>158 ウィザード訓練生は教官抜きで実戦参加を固く禁じられている。(ということにする)
↓
なんてこった!クラスメート(マドンナ推奨)がエミュレイターに襲われている!
↓
戦えば厳罰必死。だが、目の前の窮状を見過ごすことができるのか!?
今すげー適当に考えたけど、それっぽい葛藤が作成できた。
162 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:01:00 ID:???
>>156 サイモンマーガス「人類総ウィザード化!そして差別はなくなる!みんな不幸だから!そして強者もいなくなる!!世界全体のプラーナの量が決まってるから!!平均化されて全員プラーナ1とかになるから!!」
163 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:04:00 ID:???
>>161 それイノセントの前では力を使えない、と言葉入れ替えただけじゃねーか
全く別のアプローチになってねーよ
164 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:05:50 ID:???
イノセントに正体を知られるとバードマンがやってきてクルクルパーにされると言うのはどうか
165 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:06:09 ID:???
「俺たちの前に期末テストが!」 ↓ 「だが、俺たちは努力の末にこれをうちやぶった!俺たちすげー!」 (教科が)社会的な側面からアプローチをかけてみた
166 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:07:02 ID:???
つーか社会的なアプローチが 「超常の力をイノセントに関わらせてはいけない」 つー設定に集約されてんじゃねえのか
167 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:08:46 ID:???
2chの底辺で社会的なアプローチを語られてもねぇ… 今衆参合わせて一番議席数の少ない党って知ってる?
168 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:09:17 ID:???
現実味を持たせるなら、ウィザードの機嫌一つで大惨事になりかねない力だから、 法律とかで厳しく制限させるはず。 エミュレイターの危機という脅威があるから自由に振舞えているんだろうけど。
169 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:09:37 ID:???
その陳腐なシチュエーションで自分が葛藤することがあるとするなら、 敵の配置とかヒロインをカバーするにはどう動けばいいかとかだな。
170 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:09:43 ID:???
人類総ウィザードの結果は ガンパレ世界みたくなるんじゃね? って前にこのスレで言われてたな
171 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:09:58 ID:???
>>161 あんまし意味がねー気がするなあ。
メタな事を考えると、 「罰を受けたくないから、クラスメイトを見捨てます」 は有り得んし。
キヨマーかお前は。
172 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:12:20 ID:???
葛藤がどーとかご大層に言い出す奴に限って 葛藤でもなんでもない状況(事実上選択肢ゼロだったり、理不尽な状況でプレイヤーいじめてるだけだったり)を PCに突きつけてニヤニヤするだけなんだよね。
173 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:12:45 ID:???
ヒロイン殺さないと世界滅亡とか?
174 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:12:52 ID:???
>>165 フォートレス踏破のシーン数とクライマックスのラウンド数の合計が一定数を超えると
勉強時間がなくなって赤点なシナリオだな!
つうか普通に公式シナリオにありそうなギミックだ。
175 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:13:29 ID:???
>>171 ていうか上でも言われてるけど
ウィザードがイノセントの前で力を使うことは許されない
↓
なんてこった!クラスメート(イノセント)がエミュレイターに襲われている!
↓
それでも見捨てることができるのか!?
とレベル変わらないよね
176 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:14:57 ID:???
通常授業後訓練するため、イノセント生徒と満足に友情深められないで孤立するとか。 友人「あいつ、付き合い悪いんだよなー」 PC「くそ、お前らのために訓練してるんだぞ!」
177 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:15:12 ID:???
というか規律程度で見捨てるか見捨てないかなんて葛藤は生まれないだろ 厳罰が死刑っつーならともかくさ
178 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:16:46 ID:???
>>177 死刑はともかく、反抗的ウィザードは夢使いでウィザード記憶抹消して放逐するってのは
普通にありそうだ
179 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:16:46 ID:???
真の困GM的にはこうだな。 クラスメイトを見捨てる → シナリオの目的を達成出来ませんでした。経験点ペナルティね。 クラスメイトを助ける → 罰を受けました。経験点ペナルティね。
180 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:17:26 ID:???
性格のものすごくいいヒロインと性格のものすごく悪いヒロインを同時に出して、どちらを救うかでパーティが真っ二つに分かれた経験がある
181 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:17:44 ID:???
ちなみに1st準拠、かつイノセントの攻撃が月衣持ちには10分の1になるルールを 導入した場合で、イノセントが初期作成PC(防具は普通の服の1で特殊能力や 魔法は考慮しないと仮定)にダメージを与えるには… 初期PCで一番防御力が低いのは天/天と虚/天の防御力6で、これに 服の防御力が1で防御力7。防御ジャッジの最低値がピンゾロの2(ファンブルは置いとく)で、 ピンゾロだと仮定しても防御力9。すなわち、これだけの条件を揃えても100点 ダメージをたたき出して、ようやくウィザードに1点ダメージを与えられるだけ……。
182 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:18:29 ID:???
>>177 葛藤どころか、ハンドアウトに既に「君はクラスメートを救うために規律を破った」と書いてあってもおかしくないレベルだと思った
183 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:18:47 ID:???
さんざん言われてるが、そういうシチュエーションがやりたいなら やればいいんだし、似たようなノリでやってる奴は俺も何人も見た。つまり現状でもできる。 何をわざわざ主張したいのかがさっぱりだ。
184 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:20:55 ID:???
>>183 なんというか、NWは世界結界とイノセントという設定が特殊な上にかなり曖昧だから、
人によって世界観の解釈に差がありすぎるんだよな。
だから、世界観の共通認識が話題になると非常に揉める。
185 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:21:58 ID:???
お れ が G M だ ! !
186 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:21:58 ID:???
>>154 社会的な側面じゃ、ルール的に処理出来ないじゃないかYO!
てな訳で、俺はフォートレスシナリオ万歳派。
187 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:23:19 ID:???
>184 いろいろ出来るよう曖昧にしてある部分なのに俺解釈を押しつけたいだけの人が居るように見える
188 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:23:30 ID:???
シナリオレベルでギミック仕込んだり、一般人vs超人的なのがやりたけりゃ 他ゲーの方が、設定的にもシステム的にも向いてるのが有るしな。 NWはやっぱり、ダンジョンハックでヒャッハーするべきだぜw
189 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:23:40 ID:???
というか根本的に「人知れず」戦う時点で社会的な影響による締め付けって不向きだよね
190 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:23:46 ID:???
解釈に差があって何か問題なのか? どうせ鳥取内ではすり合わせが起こるんだし、2chの言い争いなんてそこでしか意味を持たない。 解釈の違いで事故った!ってんなら困ったちゃんスレにでも報告してくれ。
191 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:24:45 ID:???
>>185 うちはキャンペーン中心の集まりで、GMが変わっても設定は以前の
キャンペーンを踏襲する形式なため、GM間での世界観の認識の
違いでよく揉めるなあ。
192 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:25:12 ID:???
ヒロインの心の葛藤もフォートレスとトラップとエミュレイターで処理できるNWを今後ともよろしく!
193 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:26:07 ID:???
>>189 上でもあったけど、「人知れず」ってところに全ての社会的アプローチが集約されてるのはあるね。
ただ、裏で動いてるからって社会的アプローチは無意味ってわけでもない。
大なり小なり組織の都合ってのもあるし。
194 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:26:33 ID:???
つ《小さな奇跡》
195 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:27:25 ID:???
もう、冒険の舞台を狭界に移そうぜ! 世界結界とかイノセントとか出て来ないよ!世界設定も超オリジナルでOK!
196 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:28:33 ID:???
>>174 ……アリだな 週末のセッションで使わせてもらうぜ!
これだけじゃなんなので
>>176 そのための輝明学園なんじゃね?
放課後練習してる運動部の連中はその部内で友人関係を作ってるように、
ウィザードはウィザード同士でスクメズに潜ってウィザードの友人関係を築いてるんだよ、バーレクスみたいに
197 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:29:01 ID:???
「ウィザード社会」の中での都合だの葛藤だのは結構ネタにされてるんじゃないか? 組織所属ウィザードとフリーランスの立場や危機意識の違いとか、 荒砥山市の地元ウィザードとよそ者ウィザードの確執とか。 このゲームにそういう部分があるならメインはそっちだと思うよ。
198 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:29:15 ID:???
話の流れと関係ない質問なんだけど、NWの箒みたいな「機械的な剣」が出てくる作品って何かある? 箒の外見の参考にしたいんだけど家にある漫画とかゲームには全然ないんだよね…
199 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:29:21 ID:???
>>195 だったらセブン=フォートレスでよくね?
別に狭界を否定するわけじゃないんだが。
200 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:30:20 ID:???
まあ、全部曖昧だから、何やっても構わんよと言ううちの卓のGMは大物なのか阿呆なのか…。 その後に必ず因果応報とかやったことの責任は取れよという事態になるわけだが。
201 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:30:32 ID:???
落とし子の学生PCとかは外面的にはイノセント扱いになるのだろうか。
202 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:31:41 ID:???
>198 バーチャロンとか
203 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:31:48 ID:???
204 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:32:14 ID:???
>>199 195じゃないが、感情移入しやすい現代人キャラが日帰り異世界冒険みたいなノリも
今のNWのひとつの遊び方だと思うぜ
205 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:32:28 ID:???
そういや、リプレイでアンゼロット城に収容されてるイノセントキャラが発狂したり しないように窓の外を見せないようにがんばってる場面があった記憶があるが、 狭界の設定見る限りだと、世界結界外のアンゼロット城なら異様な光景を 見たからって、世界結界内みたいに即ひどい目に遭うわけじゃないんだよな。 イノセントもけっこう狭界に入り込んでウィザード化せずにイノセントのままって 事があるようだし。
206 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:34:54 ID:???
>205 世界結界「を」見ると大変なことになるのかも知れない
207 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:35:12 ID:???
>>204 確かにラース=フェリアは日帰り冒険ってノリだと酷い目に会うからなぁ。
「今のトレンドはプラーナの豊潤な第一世界の侵略よ!」
ってノリでラース=フェリア侵略して帰れなくなって涙目の魔王とか出したこともあるし。
208 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:35:55 ID:???
209 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:36:17 ID:???
>>199 V3以前の環境なら、L=Fで良かったんだけどねー。
今はちょっと、 「気軽に冒険」 する世界じゃ無くなってるし。
210 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:37:29 ID:???
くーどーおーみたいに気軽に世界救済してこいよ
211 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:37:42 ID:???
今更だが一般には秘密になってるけど超常の存在と それを討つ組織ってのだとウルトラマンネクサスなんかちょっと参考になるかもしれんね あれにも世界結界みたいなのがあるし
212 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:38:36 ID:???
>>210 流石は空導王だ!
そこに痺れる!憧れない!
213 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:38:51 ID:???
ただ、第1と第8以外の世界はリプレイでメインの舞台になった事が無いから イマイチ雰囲気が分かりずらいんだよな。
214 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:38:57 ID:???
>>207 その辺りは第2第4世界辺りでやる感じかな
215 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:39:04 ID:???
つ「夜が来る」
216 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:40:08 ID:???
第五世界って、神目線だと空導王に味方したくなる設定だよな。 他の人はどうなのかな?
217 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:41:54 ID:???
>>216 異世界出身者だと理解に苦しむな、特に第八…。
当分の間おのぼりさんになる。
218 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:41:55 ID:???
>>216 天目線でもくーどーおーはひーろーだぜ?
219 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:53:59 ID:lRUYxDpd
>>216 人間目線で見ると、むしろミカエルの味方をしたくなるから困るw
人類の独立の為に、神への反逆を行うなんて燃えるシチュだし。
まぁ、そこらへんの思想が極端に偏らないように
よくいえば無思想の、A.E.U.あたりのPCが推奨されてるんだろうと思う。
220 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:55:53 ID:???
A.E.U.ってアレですよね、A.E.U.G.
221 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:57:56 ID:???
>>216 神側と人間側が揃って、これだけ冥魔が付け入る隙を作り出してる世界もそう無いわな。
222 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:58:20 ID:???
>>198 個人的には外見参考ならプラモや立体もの、ゲームなんかを当たった方がいいかも
タクティカルアームズ、武装神姫、セブンソード、
実体剣、大型剣、巨大剣、合体剣、剣モード
このあたりの単語で画像をググると色々出てくるぜ
223 :
NPCさん :2009/10/10(土) 00:59:32 ID:???
なんか酒っぽい名前のエースがいそうだよな
224 :
アマいもん :2009/10/10(土) 01:09:26 ID:???
>>99 >嫌々ウィザードになってしまって周囲から浮いている
PS2版のオリジナル眼鏡ヒロインって、ワリとそんなカンジじゃあね?
225 :
NPCさん :2009/10/10(土) 01:13:25 ID:???
きっとツンデレなんだよ
226 :
NPCさん :2009/10/10(土) 01:18:13 ID:???
うちだと ある程度の勢力のある組織なら、イノセント中心の組織だって抱えてるウィザードはいるだろう派 ウィザードはウィザードで構成された組織以外にはまずいない派 で、世界観に関する論争したりしてるなあ。前者はデカい組織ならそういのがいても不思議は 無いだろうから、俺はそういう扱いでGMしてるといい、後者はそんなにウィザードが あちこちにゴロゴロしてる設定にしても制約がつくだけだから、そんな設定は不要だと言ってたりする。
227 :
NPCさん :2009/10/10(土) 01:19:09 ID:???
???「模擬戦でも負け知らずのスペシャル様なんだよぉ!!」
228 :
NPCさん :2009/10/10(土) 01:23:22 ID:???
ちはやはなぁ・・・まあ本人の意思関係なく親に金積んで部隊にいれて訓練させる防衛隊にも問題がある気がしなくもない
229 :
NPCさん :2009/10/10(土) 01:27:20 ID:???
なんか1stのルルブに普通に書いてあるような事で言い合ってるユーザーが増えてきてるみたいだが、あれってそんなにレアなのか? 最近、近場の書店で見かけた気がするが
230 :
NPCさん :2009/10/10(土) 01:28:00 ID:???
確か、黒猫の責任者ってウィザード嫌いで、なんとかしてウィザードに頼らずイノセントが直に エミュレイターと戦うための方策を確立しようとしてる人だったっけ?
231 :
NPCさん :2009/10/10(土) 01:29:01 ID:???
>>229 同じ文章を読んでも違う世界が見えてる可能性が高い。
232 :
NPCさん :2009/10/10(土) 01:31:16 ID:???
同じスレに書き込んでても見えてるスレタイが違ってたりするあれか
233 :
NPCさん :2009/10/10(土) 02:12:00 ID:???
望月さんかわいいよ望月さん 絵を書かせたら多分酷いんだろうけど エコボラ部っていくらくらいが妥当かな? 1000vくらい?
234 :
NPCさん :2009/10/10(土) 02:14:02 ID:???
まあ2ndから入った人が1stにしか書いてないことを知らないのは無理ないんじゃないかね
235 :
NPCさん :2009/10/10(土) 02:21:40 ID:???
廃部寸前だろうから天文部と同じぐらいで良いんじゃないかと それはそれとして、チハヤはエリスとは別ベクトルで保護欲が掻き立てられるよな
236 :
NPCさん :2009/10/10(土) 02:45:49 ID:???
ところで現天文部の部長は、公式では不明(敢えて言及されていない)だよな?
237 :
NPCさん :2009/10/10(土) 02:48:29 ID:???
>>236 エリス…はノベル派とアニメ派で割れるからともかくとして
「愛はさだめ、さだめは死」 でも、天文部舞台じゃなかったっけ。
(誰が部長とは言われてないけど)
238 :
NPCさん :2009/10/10(土) 02:53:10 ID:???
>>235 勇者アタッカーだからガチと思わせて虚天だからなあ
これで虚風ならもう少し頼れるんだけどな
その微妙さがチハヤの良いところでもあるんだが
239 :
アマいもん :2009/10/10(土) 03:02:33 ID:???
240 :
NPCさん :2009/10/10(土) 03:06:55 ID:???
>>237 割れる、って言うか公式設定は小説である以上エリスは卒業済みだ。
無論鳥取では好きにしていいだろうが、公式の設定を語るのであれば割れるということは無い。
241 :
NPCさん :2009/10/10(土) 03:24:43 ID:???
公式小説の説明のクドさはなんとかならないのかね。
242 :
NPCさん :2009/10/10(土) 03:25:20 ID:???
それは小説家側の問題だからどうしようもない
243 :
NPCさん :2009/10/10(土) 03:28:19 ID:???
脇訳だと思ったメイオの設定をだらだら語り始めたり 神の格とか語り始めたり、何か苦笑いを禁じ得なかったな。 メイオは今後もベルにちょっかいかける役割として出て来るのだろうか
244 :
NPCさん :2009/10/10(土) 04:03:27 ID:???
>>241 説明しないとわからない人向けの小説なんだからあんなもんだろ
245 :
NPCさん :2009/10/10(土) 04:06:31 ID:???
説明の仕方の問題だろ。あの書き方はラノベでもまず有り得ない きくたけは本業じゃないから仕方がないといえば仕方がないけど、 あれで「あんなもん」と言うのは流石にないと思う
246 :
NPCさん :2009/10/10(土) 04:08:39 ID:???
>>245 ないかどうかは次があるかないかではっきりするんじゃね
二度目という時点で有りってことになってる気がするが
247 :
NPCさん :2009/10/10(土) 04:11:56 ID:???
だから、出版社側もきくたけに「きちんとしたラノベ」を要求してないからあれが通ってるだけで、 ラノベとしてあの説明がありかなしかってのは二度目だろうが五度目だろうが関係ないだろう 企画物なんだからきくたけが書くというのが先にあるわけで、 文章がそこらの文庫の新人賞作家より数段劣ろうと商品価値が劣るわけではないんだから
248 :
NPCさん :2009/10/10(土) 04:13:15 ID:???
>>247 出版社が認めてるなら有りだろう
客がいるってことなんだから
君のラノベの基準なんてしらんよ
249 :
NPCさん :2009/10/10(土) 04:30:05 ID:???
>>244 分からない人には分からないままにしておけば
たいして困らない設定や記述だから
むしろ逆だと俺は思う。
このスレで世界設定についてgdgd論争始めるようなコア層
に向けて、ついつい情報整理したくなってるというか。
250 :
NPCさん :2009/10/10(土) 04:35:06 ID:???
>>249 まあその辺は本当に知らない人に聞いてみないとわからんけどね
もっともそういう人に買ってもらえているのかどうかはしらんが
251 :
NPCさん :2009/10/10(土) 07:52:09 ID:???
>>249 論争始める奴はコアでも何でもねぇ…
ルール不備や記述の不足についてメール確認も出来ねえ様なにわかか自分の鳥取で共通認識も決められねえ様な議論厨じゃねぇか…
って言うか、旧版の記述も確認しねえで俺理論展開するコア層とか
252 :
NPCさん :2009/10/10(土) 09:32:44 ID:???
公式公式言うけど、最大の問題は宝玉の少女がアニメに比べてつまらんことだ。とくにあのオチはありえん。 もちろん、俺にとっては、と言う但し書きはつくが。
253 :
NPCさん :2009/10/10(土) 09:34:44 ID:???
面白さはどうでもいい、大事なのは設定とシナリオフックだ。
254 :
NPCさん :2009/10/10(土) 10:49:14 ID:???
うちの鳥取はリプレイは小説基準だからアニメ基準でやってるな、まあ『所詮、設定なんて後付けなんだからうちはうちで!細かいこと気にしてたらハゲるぜぇ!』ってレベルだが。
255 :
NPCさん :2009/10/10(土) 11:14:22 ID:???
アニメ版と小説版の設定や展開のうち都合のいい所だけミックスした設定で やってるなあ、うちは。
256 :
NPCさん :2009/10/10(土) 12:03:42 ID:???
次のセッションのタイトルは『アゼル再びさらわれる』なんだそーだ、シナリオのネタになったんだから、GMとしては小説ありがたいんじゃないの?
257 :
NPCさん :2009/10/10(土) 12:17:36 ID:???
公式でヒロイン体質が宣言されたしな。
258 :
NPCさん :2009/10/10(土) 12:25:02 ID:???
そろそろフール=ムール様も公式で何か出してほしいものだ…… 一番好きなんだけどなあ。
259 :
NPCさん :2009/10/10(土) 12:31:05 ID:???
むしろ好きなNPCは公式で出して欲しくないんだが 詐術長官とか小説で馬鹿晒し過ぎだろ。あれじゃ詐術長官(笑)だ
260 :
NPCさん :2009/10/10(土) 12:36:23 ID:???
あれは作者が伊藤だからなあ……
261 :
NPCさん :2009/10/10(土) 12:43:05 ID:???
>>258 やたら意味ありげな設定持ちのレビュアータもいったい何者なのか明かしてほしいなあ。
262 :
NPCさん :2009/10/10(土) 12:49:31 ID:???
『詐術長官の実験場』ゆーてGFのシナリオフックにあったな、エンジェルやAKを集めて実験してるっての。詐術長官は各世界を股にかけて陰謀張り巡らす敵役に使えるんだが。
263 :
NPCさん :2009/10/10(土) 12:59:17 ID:???
>>261 レビュアータは、マイ枕が冥魔に盗まれ、このままでは不眠による暴走で世界が破滅しかねない事態になるので枕を取り返すという話をやったことがある。
264 :
NPCさん :2009/10/10(土) 13:12:02 ID:???
まあ、毎回 電子機器を操る魔王「ユリウス・ガイスラー」とか 通信を介して移動する魔王「グラハム・エディスン」とか そんなのを出してるのだが
265 :
NPCさん :2009/10/10(土) 13:12:11 ID:???
なるほど、そういう方向性でいくなら新品のパジャマが誰かの手で取り換えられてて、 偽物はチクチクするから本物取り返さないと大変なことになるとか、 パジャマに呪いがとか、悪天候で布団が乾かないから乾かしに行けとか。
266 :
NPCさん :2009/10/10(土) 13:56:54 ID:???
なんだかんだあって、レヴュアータの寝返り予測ポイントに居るヒロインを助け出すシナリオとかもな 「寝返り限界点まであと6スクエア!このままだと……落ちてくるぞ!」
267 :
NPCさん :2009/10/10(土) 17:41:42 ID:???
どうやらまたレビュアータの映し身が街をうろついてるらしく、 例によって単なる不注意・親切心が仇になる・スケベ心を出した…等により、 映し身に近付いた(近付かれた)人間がイノセント、ウィザードを問わず 殺人ハグをくらう事件が起きている。 ウィザード諸君は彼らの徹を踏まないように注意してレビュアータの映し身を 排除…と、いうミッション中に冥魔が乱入してきてしっちゃかめっちゃかに… なんてシナリオとかw
268 :
NPCさん :2009/10/10(土) 22:32:47 ID:???
レビュアタン大人気と言っておく
269 :
NPCさん :2009/10/11(日) 01:12:09 ID:???
ADBの《改造人間》をどうやっても取る気になれないのは俺にロマンが足りないせいだろうか… だれか、行動値が低くても強いクラスを教えてくれ
270 :
NPCさん :2009/10/11(日) 01:23:14 ID:???
>>269 行動値=行動回数+代償のリソース+装備、魔装を装備するリソース なので、ゲームシステム上存在しません
271 :
NPCさん :2009/10/11(日) 01:35:30 ID:???
《守護方陣》を毎ラウンド使う聖職者とか。
272 :
NPCさん :2009/10/11(日) 01:38:37 ID:???
《防御専念》か《守護方陣》メインなら【行動値】をオミットできるんだがなー ところで《守護方陣》の直後に「リフレクトブースタ」使うとどうなるんだっけ? 「ヒートシフト」とかさ
273 :
NPCさん :2009/10/11(日) 01:55:55 ID:???
あれエラッタでカウントじゃなく行動値が0になるだけになったから 行動ジャッジのダイス目と達成値への±は普通に加算されるぞ
274 :
NPCさん :2009/10/11(日) 01:58:05 ID:???
エラッタは知ってるんだけどさ、あの効果ラウンド持続で「リフレクトブースタ」は戦闘値底上げじゃん? そう考えるとヒートシフトの+2だけってことになるのか
275 :
NPCさん :2009/10/11(日) 02:06:07 ID:???
使用の順番が守護方陣→リフレクトの順で、どっちもラウンド持続だから 自分なら0になった後にリフレクトの修正が有効と裁定するかな メインプロセス中攻撃対象を範囲化する能力と、 行われた攻撃の対象を単体に書き換える能力がかぶったら、最終的な対象は単体になると思うし
276 :
NPCさん :2009/10/11(日) 02:09:26 ID:???
「いかなる効果でも変更されない」系の記述があるわけじゃないしね
277 :
NPCさん :2009/10/11(日) 02:10:29 ID:???
>>275 それ「メインプロセス中」の定義をガン無視してないか?
278 :
NPCさん :2009/10/11(日) 02:13:06 ID:???
たぶん、
>>275 の考えでいくと、マイナーで使用できる範囲拡大の特殊能力はあらゆる特殊能力の範囲を拡大出来ないことになるはずだ
確認した限り、可能な組み合わせがなかった
279 :
NPCさん :2009/10/11(日) 02:17:28 ID:???
まぁ実際、マイナー拡大能力と単体能力がかぶってどっちが優先されるかは GM判断なんだが、99%のGMは「まあ拡大されなきゃ意味ないよな」と判断すると思う。
280 :
NPCさん :2009/10/11(日) 02:18:29 ID:???
単純に対象が単体の能力と、単体に書き換える能力は別じゃないか
281 :
NPCさん :2009/10/11(日) 02:19:16 ID:???
たしかリプレイでは拡大できてたと思う
282 :
NPCさん :2009/10/11(日) 02:21:41 ID:???
ひょっとして《マジックコンバージ》のことを言っているのか? そんなレアケースは誰も覚えてねーよw
283 :
NPCさん :2009/10/11(日) 02:22:33 ID:???
>>278 いや、自分でマイナー範囲拡大+メジャー単体を組み合わせる場合じゃなくて
敵が使ったそれに単体書き換え能力をぶつけた場合の話
メインプロセスは次のイニシアチブまでなので、メインプロセス中有効な範囲書き換えが常にオンだと判断すると
単体書き換えには意味がないことになるが、そんなことはないだろうね、という話
284 :
NPCさん :2009/10/11(日) 02:25:07 ID:???
実例がないとさっぱりな話題だな 話を戻すが、《守護方陣》と「リフレクトブースタ」は有効な組み合わせではないと思うがどうか?
285 :
NPCさん :2009/10/11(日) 02:26:00 ID:???
範囲攻撃に拡大できるのには同意だが
>>275 は”《リフレクトブースタ》が有効だ”という例えで範囲と単体の話をだしたんじゃなかろうか?
まあなんだ、例えが悪かっただけだから許してやれよ
286 :
NPCさん :2009/10/11(日) 02:26:07 ID:???
めんどくさいからGM判断でいいんじゃね
287 :
NPCさん :2009/10/11(日) 02:29:17 ID:???
ロックオンデバイス+サイコブレードを組み合わせたら対象は単体? 範囲?
288 :
NPCさん :2009/10/11(日) 02:31:02 ID:???
スマン、確認したら《守護方陣》《防御専念》でラウンド持続なのは防御効果のみで、 「【行動値】を0にする」はラウンド持続ではなさそうだ 「リフレクトブースタ」も「ヒートシフト」も「ジャッジの直前」だから両方適用されそうだな 問題は聖職者も魔物使いもDF系強クラスだからわざわざ弱能力を取る必要がないと言うことだが…
289 :
NPCさん :2009/10/11(日) 02:35:29 ID:???
>>287 それは確かに拡大できなさそうな組み合わせだな
《マジックコンバージ》も同じなんだが
だが、僕らには《マジックエキスパンド》と言う強い味方がいるんだ!
290 :
NPCさん :2009/10/11(日) 02:37:27 ID:???
リフレクトブースタを常に使うようなキャラで 魔導が18以下なら、改造人間で魔導を2上げれば 行動値への修正はプラスマイナス0で、 魔導の使い道が他にあればその分有効ってことになるよ。
291 :
NPCさん :2009/10/11(日) 02:40:24 ID:???
あとはまあ、自分は改造人間だって裏付けが付くのが重要じゃないだろうかw
292 :
NPCさん :2009/10/11(日) 02:42:44 ID:???
そう考えると、付与系・MPにアドバンテージのあるヒーラー系だな… 改造異能者とかか ニュータイプみたいだな
293 :
NPCさん :2009/10/11(日) 03:06:04 ID:???
改造異能者だとP.S.のほうが近い気がする どうでもいいが、《限界突破》って回数制限ないから《限界突破》→《奇跡の一滴》→《限界突破》で 「本気を出させてもいます」 「隠された力で立ち上がります」 「さっきのは本当の本気ではありませんでした」 的なブリーチごっこができそうだな
294 :
NPCさん :2009/10/11(日) 03:17:30 ID:???
>>293 それはいいんだが、2回目に死んだとき誰かが助けてくれる保証もないぞ?
どっちかって言うと、《不老不死》系をかき集めて何度も復活した方が効率はいいけどな
295 :
NPCさん :2009/10/11(日) 03:58:47 ID:???
>>294 実際には《奇跡の一滴》の後には怖くて使えないよw
あくまでネタ、ということで…
296 :
NPCさん :2009/10/11(日) 09:41:00 ID:???
個人的にバーニングナイトもいれたいところだw
297 :
NPCさん :2009/10/11(日) 13:56:54 ID:???
性能度外視以外で《改造人間》を取る機会があるとすれば せいぜい魔導を捻出できない時くらいか
298 :
NPCさん :2009/10/11(日) 15:54:39 ID:???
DFが《攻撃誘導》に特化したいときとかか それでもDF強クラスであれば他に取りたいものは沢山あるが 忍者やライトウォーリアの行動値が振り切って意味がなくなったときに調整用とかな 忍者はパッシブで強力なのが少ないから
299 :
NPCさん :2009/10/11(日) 16:02:32 ID:???
忍者はなぁ、主力にはなり辛いなぁ。そういうクラスじゃないんだけどな、フォートレス攻略用にして、バッステ系特技で補助火力と割り切ったほうがいいかも。強化人間、環境が許せばエクスプローラーも混ぜて。
300 :
NPCさん :2009/10/11(日) 16:10:59 ID:???
典型的なPC5御用達、って感じよね アタッカーにするには、火力の伸びが少ない ディフェンダーにするには、回避型は行けるが防御型は微妙 キャスター・ヒーラーにするには、魔法補助の特殊能力が《忍法忍術》くらいしか無い
301 :
NPCさん :2009/10/11(日) 16:33:49 ID:???
忍者「《分身の術》は!《分身の術》だけは強力なのにっ…」 鋼騎士「へぇぇ?メジャー3回ぐらい出来るとか?」
302 :
NPCさん :2009/10/11(日) 16:40:59 ID:???
NINJA「《順逆自在の術》喰らわせンぞゴルァ(#゚Д゚)」
303 :
NPCさん :2009/10/11(日) 16:47:50 ID:???
絶対の主「そんな物理攻撃とかの話をされてもねぇ…」
304 :
NPCさん :2009/10/11(日) 17:04:03 ID:???
エンダースさん「そうだな分身の術は強いな」
305 :
NPCさん :2009/10/11(日) 17:49:49 ID:???
GF追加データで弱能力が救済されてマシにはなったと思うぜ>忍者
306 :
NPCさん :2009/10/11(日) 18:04:47 ID:???
お前忍者だろう…汚いなさすが忍者汚い
307 :
NPCさん :2009/10/11(日) 18:57:10 ID:???
旧版でPCと同じ作成方で作られたボスが忍者のクラスを持ってたら ウザかったなあ。主に白面が。
308 :
NPCさん :2009/10/11(日) 19:02:59 ID:???
旧版白面は割り込んで使った場合の処理とかがあやあふやで微妙だったなぁ。
309 :
NPCさん :2009/10/11(日) 20:38:51 ID:???
奇をてらわず《獣寄せの術》と《影縫い》か《捕縄術》で嫌がらせしときましょうよ
310 :
NPCさん :2009/10/11(日) 20:50:29 ID:???
>>309 【器用】の対抗ジャッジとか行動カウントダウンとかメジャーでバッステねぇ…
俺の周りではそういうのを奇をてらうって言うんだけど違うのか?
低レベルのボスなら《カウントダウン耐性》のバックファイアで死亡したりするかも知れんけどさ
311 :
NPCさん :2009/10/11(日) 21:13:06 ID:???
本題とはズレるが、基本能力値って高レベルエネミーでも12前後止まりが大半だったりするから 戦闘値の対決よりむしろ安定したりするんだぜ(PC側にはヒートシフトその他があるし)
312 :
NPCさん :2009/10/11(日) 21:41:17 ID:???
>>310 それはどこを基準点に置くかで表現変わるんじゃないかな
一般的なダメージディーラーのそれを基準におけば
>>310 で、
忍者が単なる数字では辛いという事を前提におけば
>>309 の表現でも意味は通る
>>311 ADBの7〜以降の追加エネミー見てるとPCより高いのが結構いて怖いけど
バラつきもあるし、ヒートシフトで有利なのは確か
313 :
NPCさん :2009/10/11(日) 22:47:51 ID:???
訓練好きのキャラだとさらに有利ではあるな。
314 :
NPCさん :2009/10/11(日) 22:56:21 ID:???
まあ、確かに特筆すべき基本能力値の高さを持つエネミーは数えるほどしかいなかった ヒートシフト使うとCが出なくなるから勝てないとわかってるんだったら《ミラクルガジェット》あたりが最優先だけどな というか、そのランクだとどうせ《苦痛耐性》で消されるだけか
315 :
NPCさん :2009/10/11(日) 22:58:44 ID:???
>>313 たぶん、NW2環境で【器用】使うような特殊能力は今後追加されないと思うけどな
ADBでもたぶん【器用】って一番使わないと思う
316 :
NPCさん :2009/10/11(日) 23:01:36 ID:???
第一ラウンドの最後に、《暗黒流星の術》を当てて[ 狼狽 ]を入れ 第二ラウンドのセットアップに使えば、リアクション側達成値が-10だから成功し易くなるぜ
317 :
NPCさん :2009/10/11(日) 23:06:21 ID:???
狼狽が前提な時点で《苦痛耐性》なしのモブザコねらい…?
318 :
NPCさん :2009/10/11(日) 23:08:30 ID:???
その辺の事情も鑑みると保有特殊能力が全て分かるエネミー識別って 大切だなと改めて思うが、それにしても知名度の高いこと高い事 識別させる気がないのかってくらい 冥鋼騎・●●型とかは現実的な値なんだが天使タイプとかは相変わらずひどい
319 :
NPCさん :2009/10/11(日) 23:08:42 ID:???
>>317 そもそも《苦痛耐性》が有ったら、《獣寄せの術》からして無意味だからなあ
320 :
NPCさん :2009/10/11(日) 23:16:50 ID:???
まあ、ボスねらいなら高レベルの《影縫いの術》、キャスターならバッステのオンパレードでよし、物理系なら…錬金術師に転職とかどう? ていうか、メディウムあたりで全て解決しそうな気がしなくもないが
321 :
NPCさん :2009/10/11(日) 23:24:58 ID:???
>>315 命中と攻撃の算出元だからアタッカーの経験点の使い道としては普通にアリじゃね?
322 :
NPCさん :2009/10/11(日) 23:40:05 ID:???
>>321 《訓練:器用》1回で能力値が合計2点伸びるなら、程度
筋力知力信仰あたりは訓練がお得なんだけどな
トラップ解除の基準値だからSMZやパペロス倒しに行くならありだと思うけど
アタッカーだからって器用を優先して取る気にはならんなあ
323 :
NPCさん :2009/10/11(日) 23:40:15 ID:???
いや、ないだろ…2SLで【命中】と【攻撃】に+1なら《忍法忍術》の方が5倍は効率がいい パッシブに限定したって1SLで+2程度なら普通にある 《訓練》がムチャクチャ活きて来るのは大抵は【筋力】【信仰】次点で【知力】って感じだ それでも特定方向に活かせばって話だけどな トラップ関係は《忍びの技》の方が優秀だしな
324 :
NPCさん :2009/10/11(日) 23:44:37 ID:???
え、汎用特技、しかも10まで上げられる特技に1Lv+2を求めるの?
325 :
NPCさん :2009/10/11(日) 23:51:22 ID:???
器用はフォートレス探索に役立つし、平均して1レベルに付き1点戦闘値が上がれば上等だろう。 知覚もその点で役立つ。 筋力も使うことはそれなりにあるが器用知覚にはフォートレス探索と言う点では及ばないし 信仰はもってのほかだな。 知力に関してはエネミー識別もあるから、魔法使うなら真っ先に伸ばしてもいいな。
326 :
NPCさん :2009/10/11(日) 23:52:11 ID:???
汎用で10SLってかなりの苦行だと思うんだが 汎用で基礎的な戦闘力はかなり向上するのに、ザコにしか通用しないコンボに何十点も経験点つぎ込む気にはならないな 《弱点》で能力値+2とかなら結構使うんだが
327 :
NPCさん :2009/10/11(日) 23:54:31 ID:???
ダンジョンがよくあるゲームなのに、戦闘のことしか頭に無い奴がいて恥ずかしい
328 :
NPCさん :2009/10/11(日) 23:55:28 ID:???
>>325 お前は防御・魔防・行動の算出基準である信仰を甘く見ている
属性によっては訓練一回が充分リターンを見込める場合がある
とは言ってもSL2以上にすることはまずないだろうけどな
つか、ダンジョンを主眼にするかどうかでこの議論は変わってくるだろ
フォートレスに潜らないなら器用知覚とか訓練する気にもならん
329 :
NPCさん :2009/10/11(日) 23:55:34 ID:???
こんな中途半端な出来のダンジョン(笑)で満足してる奴がいて恥ずかしい
330 :
NPCさん :2009/10/11(日) 23:56:28 ID:???
まあ、あれだ 汎用=異世界の特殊能力でも選択可の環境かどうかで重要度が変わってくるのは確かだな とりあえず《サポートガジェット》or《百獣の相》をお勧めする 第八は基本能力値はかなり延ばしやすい代わりに《乾坤剣》以外での使い道が少なく、 それ以外の世界では基本能力値の重要度は高いが《訓練》以外では伸ばしにくいと言うのが悩みどころだ
331 :
NPCさん :2009/10/11(日) 23:57:23 ID:???
>>327 え?NW2の基本ルールにダンジョンのルールないよ?
332 :
NPCさん :2009/10/11(日) 23:57:42 ID:???
「A-Kライダー:俺にそのガジェットをよこせ おれはかみのせんぺいになるんだ」
333 :
NPCさん :2009/10/11(日) 23:58:16 ID:???
>>328 ディフェンダーなら10まで上げてもいいと思うが。
334 :
NPCさん :2009/10/11(日) 23:58:21 ID:???
中途半端だろうが、トラップは軽視できるもんじゃないだろうに
335 :
NPCさん :2009/10/12(月) 00:01:41 ID:???
>>333 ディフェンダーはまずHP上げるのと伝家の宝刀、MP確保に消えるから
訓練:信仰が10になるのはいったい何時の日かw
336 :
NPCさん :2009/10/12(月) 00:02:30 ID:???
フォートレスに潜るんなら真っ先に《探索の素質》か《トリックアクション》か《超感覚》か《使い魔》だろう って言うか、だれも「ツールサポート」や「トラップサーチ」を思い出さないのが不思議でならん
337 :
NPCさん :2009/10/12(月) 00:06:27 ID:???
たぶん、信仰が15越えのキャラクターは殆ど全ての世界で優遇される傾向にあるな 筋力か信仰が15に届いてないキャラクターはとりあえずどちらかを伸ばすのが基本だ 出来れば《訓練》以外の方法で
338 :
NPCさん :2009/10/12(月) 00:08:26 ID:???
>>336 クラス特殊能力と汎用特殊能力を同列に語ってどうするよ
ツールサポートうんぬんは優先度的には間違いなくそっちが先だが
訓練ってどうよ?の話をしてる時にその話するのってずれてね
339 :
NPCさん :2009/10/12(月) 00:09:15 ID:???
《使い魔》は汎用じゃん GMが許可してないんなら知らんけどさ
340 :
NPCさん :2009/10/12(月) 00:11:09 ID:???
…もしかして汎用特殊能力とクラス特殊能力の取得法を同じものと思ってるんじゃなかろうか
341 :
NPCさん :2009/10/12(月) 00:13:19 ID:???
まず、異世界汎用を取れるかどうか
フォートレスの頻度と難度、経験点の使用量、戦闘の回数
まぁさまざまなことで変わるわな。
>>336 は完全に的外れだが。
342 :
NPCさん :2009/10/12(月) 00:14:06 ID:???
流石に同じにはしてないし、作成時でも《伝家》か《魔装弾幕》ぐらいしか取らないよ それでも経験値が戦闘力に大きく影響してるのは覆らないと思うがね
343 :
NPCさん :2009/10/12(月) 00:17:57 ID:???
なんにせよ、《訓練》で伸ばす必要が示唆されてる能力値が結構あるんだから、普通は【器用】はないわな 《訓練:信仰》一本伸ばしはレベルにもよるが重要度は認める
344 :
NPCさん :2009/10/12(月) 00:20:20 ID:???
フォートレスが多く、器用の値が参照されることの多いのなら 器用を伸ばすのが“普通” と言うこともあるんじゃないか?
345 :
NPCさん :2009/10/12(月) 00:22:45 ID:???
そもそもフォートレスに潜ることが普通じゃない
346 :
NPCさん :2009/10/12(月) 00:25:01 ID:???
エクスプローラーなら戦闘でも知覚を使うから、知覚をガンガン上げていくのはありだな。 エクスプローラー作るならフォートレスもあるだろうし。
347 :
NPCさん :2009/10/12(月) 00:25:22 ID:???
フォートレスは邪道だな 使うべきではない
348 :
NPCさん :2009/10/12(月) 00:25:37 ID:???
>>344 その通りだが、さっきからその立場で「普段フォートレスが出てこない環境が多い」
人間に対して完全に自分の視点で物言ってる奴がいるから困る
>>345 はその逆のパターン
349 :
NPCさん :2009/10/12(月) 00:26:24 ID:???
普通はトラップ対策って【知覚】【器用】【敏捷】なんだが、一部の例外を除いて殆どの世界では魔法によるトラップ対策が出来上がってるな その例外に関しては《使い魔》があったりとかそもそも鋼騎や精霊船から降りるのが嫌だとか言って諦めてる場合が多い そういう世界は特殊能力の達成値に特定の基本能力値を乗っけられる事も多いし
350 :
NPCさん :2009/10/12(月) 00:27:10 ID:???
NWはフォートレスのフォの字もない鳥取と ストーリーのスの字も出てこない鳥取がいるゲームだからな もちろん両者の中間もいる SFMでさえダンジョンがないパターンもあるんだし
351 :
NPCさん :2009/10/12(月) 00:28:45 ID:???
ひょっとして世間では「トラップ探知」や「トラップ回避」に失敗しても「トラップ解除」が出来るのが基本なのか? 俺はそんなダンジョンは経験したことがないが
352 :
NPCさん :2009/10/12(月) 00:30:21 ID:???
間を取って。 フォートレスでも使い、戦闘の参照も多い【敏捷】をみんな真っ先に10レベルまで上げる方向で。
353 :
NPCさん :2009/10/12(月) 00:30:55 ID:???
>>351 俺もそんなダンジョンは経験した事はないが
何故この流れでそういう書き込みが出るのか問いたい
354 :
NPCさん :2009/10/12(月) 00:31:11 ID:???
【敏捷】上げなくても「全力移動」のジャッジを上げるのは簡単なんだぜー
355 :
NPCさん :2009/10/12(月) 00:31:40 ID:???
>>351 【器用】を上げるって鳥取なら【知覚】も【敏捷】も上げるだろ。
356 :
NPCさん :2009/10/12(月) 00:32:00 ID:???
《訓練:○○》は10まで上げてる奴沢山見るが、《呪法耐性》等を取ってる奴はみたことないうちの鳥取
357 :
NPCさん :2009/10/12(月) 00:32:33 ID:???
>>354 全力移動以外でも、【敏捷】は戦闘値3つに影響するから
358 :
NPCさん :2009/10/12(月) 00:32:44 ID:???
>>353 あれだ、【器用】上げればフォートレスで強いとか思ってるのかとおもってな
フォートレスには非解除のトラップやオブジェクトも多いのを知らないのかとおもって
359 :
NPCさん :2009/10/12(月) 00:35:21 ID:???
>>355 【器用】も【知覚】も【敏捷】も上げる鳥取なら《インテリジェンスアイテム》とか、「全てのジャッジに+1」とか取るだろ
《絆の力》とかさ
360 :
NPCさん :2009/10/12(月) 00:36:11 ID:???
>>358 ああそういう視点か、それなら理解できる
361 :
NPCさん :2009/10/12(月) 00:36:38 ID:???
>>358 んなアホな。
それでも、【器用】を上げないより上げるほうが有利にはなると思うが
また、これも鳥取によるんだな。
非解除型をどれだけ設置するか。
362 :
NPCさん :2009/10/12(月) 00:37:52 ID:???
>>359 そりゃそれらも取るだろ。
訓練だけ上げるなんてことはあるまい。
363 :
NPCさん :2009/10/12(月) 00:37:59 ID:???
エクスプローラー「そろそろ俺のことを誰か思い出してくれないか?」
364 :
NPCさん :2009/10/12(月) 00:38:36 ID:???
「上げないより上げる方が有利になる」てのは全ての能力値に言える事じゃ……
365 :
NPCさん :2009/10/12(月) 00:39:15 ID:???
>>363 お前はもうちょっとレスを読んで発言しろ。
366 :
NPCさん :2009/10/12(月) 00:39:56 ID:???
>>363 おまえスタイルクラスにいればPC5に指定するの間違いないんだけどね
367 :
NPCさん :2009/10/12(月) 00:40:32 ID:???
アーチャー「あなたの時代は終わったのよ!」 エルフ「我々、高等民族には敵うまい」 サイレンt(ry「そのまま、死ね!」
368 :
NPCさん :2009/10/12(月) 00:41:04 ID:???
>364 だから、どの能力を優先するかってのは鳥取によるって話だろう?
369 :
NPCさん :2009/10/12(月) 00:41:27 ID:???
>>356 逆にうちでは訓練をSL10まで上げてる奴を見たことがないぜ
最大でもGL10程度の範囲しかやってないが
>>328 とか
>>357 、
>>359 みたいな考えでつまみ取りってのは散見する
《呪法耐性》は出身世界による制限をかなり厳しいレギュでやった時に
取るものないから…という苦しい流れで取った奴はいた
370 :
NPCさん :2009/10/12(月) 00:43:33 ID:???
エクスプローラーに限って言えば間違いなく経験値は戦闘系に突っ込んだ方が強くなる 結果として探索系はクラス能力と魔法で補うことになるんだがな 一応【知覚】もダメージに乗せるが、【行動値】を乗っけた方が強い
371 :
NPCさん :2009/10/12(月) 00:52:08 ID:???
まあ、GMがフォートレス出さなかったり、リサーチフェイズ飛ばしたり、パズル型のダンジョン出したりすると一本上げではつぶしが利かないから 魔法とかジャッジ全般の特殊能力を優先するんだよな 逆に信仰とか幸運とかはダイレクトに戦闘力に影響しやすいから泣く泣く上げる事も多い スタイル一個増やしてくれれば悩みが減るんだけどな
372 :
NPCさん :2009/10/12(月) 00:55:22 ID:???
NW3rdに期待、って事か。
373 :
NPCさん :2009/10/12(月) 01:01:44 ID:???
サプリで追加してくれても良いんだぜ。 5番目のスタイルクラス。
374 :
NPCさん :2009/10/12(月) 01:04:58 ID:???
>>373 まあ、アリアンにせよV3にせよ探索タイプは重要なスタイルだったからな
現状のバランスで少人数化が進めばキャスターと入れ替わりぐらいしかないと思うが
アタッカーとキャスターのどっちが強いと言うのも断言しにくいけどな
375 :
NPCさん :2009/10/12(月) 01:23:56 ID:???
PC3人〜4人で回してるうちとしては 5番目のスタイルなんか出されても困るぜ 他のゲームもそうだが基本クラス系が4種類ってのがほとんどなのは人数的な制約もあるんだ ましてや版上げならまだしも途中で追加されても何をどう優先すればいいのか混乱を招くだけだと思うぜ
376 :
NPCさん :2009/10/12(月) 01:28:08 ID:???
完全に「戦闘での」役割でスタイルを分けてるゲームだからスタイル化はあり得んだろう。 自動取得や能力がトラップ関係だとして、戦闘で罰ゲームみたいに他スタイルの下位互換になるだけだ。
377 :
NPCさん :2009/10/12(月) 01:30:21 ID:???
探索系のスタイルクラスを出すと、「他4種と同程度に重要です」ってメッセージを打ち出すことになるからなぁ。 基本ルールからフォートレス省いたゲームでそりゃ出来ない相談ってもので…… で、完全互換を謳ってた以上、メビウスの方で追加するわけにもいかないだろうしな。
378 :
NPCさん :2009/10/12(月) 01:31:31 ID:???
いつの頃からか、GMの負担を減らす為にプレイヤー人数を減らし始めたんだよな 如実なのは天羅だったが、そういえばSFは最初から少なかったな なんでだろ? たぶんデータ量が多いから人数による戦力の増強が加速度的だからだと思うけど NOVAみたいに一人が複数の神業を持ってればすげぇ楽なんだが
379 :
NPCさん :2009/10/12(月) 01:34:47 ID:???
そうすると、魔法や汎用で探索の成功率を上げるのが一番バランスがいいんだよな エクスプローラー/キャスターもそれなりに優秀だしな 素質の修得に一手間かかるのはなんだが
380 :
NPCさん :2009/10/12(月) 01:48:11 ID:???
あと単純に、PC5人以上をコンスタントに確保できるプレイグループが少ないってのが分かってきたからでは?
381 :
NPCさん :2009/10/12(月) 01:50:20 ID:???
ソードワールドとかはどうなんだっけ? 昔は5,6人が普通だったんだけどな
382 :
NPCさん :2009/10/12(月) 01:53:53 ID:???
2.0になってからは3〜5人って感じ。
383 :
NPCさん :2009/10/12(月) 01:57:49 ID:???
そうか、SNEも大所帯じゃなくなったんだな まあ、データ増やしてプレイヤー全員にルルブ買ってもらった方が商売として安定するしな
384 :
NPCさん :2009/10/12(月) 02:25:52 ID:???
>>379 ADBの追加データでエクスプローラーもアタッカーとして
かなり攻撃力を出せるようになったから
超特化には負けるにせよサブ火力とは呼ばれない程度で
アタッカー兼盗賊みたいな事もできるようにはなった
385 :
NPCさん :2009/10/12(月) 02:41:42 ID:???
ADBのエクスプローラーはぶっちぎりで微妙だけどな? 《環境利用闘法》+《クリエイトトラップ》でも精々が未装備+30だし 《魔装弾幕》との相性がいいのとアイスラヘルムの性能に助けられてる感じ? 若干攻撃よりにはなったけど他クラスの劇的な強化に比べれば基本と殆ど変わってない程度かなぁ
386 :
NPCさん :2009/10/12(月) 02:47:37 ID:???
>>378 天羅とかのロールプレイ重視システムがPL人数を減らしたのは、5人以上だと話がまとめずらくなるから。
SFのリプレイが人数少なめなのもパーティ単位でなくキャラクター単位で話を書きたいからじゃないかな。
あとSFはシステムとしては少なくとも6人パーティを想定してる、セッションシート的な意味で。
ところで鳥取で転職無しのアタッカー/忍者がいるんだが、
一番辛いのはLCのボスみたいな「見切り以外で回避するつもりだったなんて馬鹿なの? 死ぬの?」という無茶苦茶な命中値のエネミーを見ると心が折れそうになるらしい。
「せめて《白面》使ったら避ける目が有る程度にしてくれ、一応シナリオ回数制限スキルなんだorz」と言ってた。
攻撃力に関しては「BS効けば蝶強いし、苦痛耐性持ちなら3点ダメージが増えるんだと割り切ればそこまで酷くは無い」って言ってた。
387 :
NPCさん :2009/10/12(月) 02:49:23 ID:???
《達人の業》が異様に強くて《暗殺法》とかも悪くなかったから 基本の時点で第一世界としちゃ珍しく使えるクラスって印象だったなあ、むしろ 他のクラスに比べて劇的に変わってないのはある意味必然なんじゃないの 【知覚】【行動値】依存系が軒並み強いから本業の探索と戦闘兼業しやすいのが一番でかいし
388 :
NPCさん :2009/10/12(月) 02:50:35 ID:???
LCのボスは明らかに単にバランス狂ってるから見なかったことにするのが正解だろ。
389 :
NPCさん :2009/10/12(月) 02:53:01 ID:???
エクスプローラーは単独で見るより 《達人の技》《超俊足》《反応移動》みたいな誰でも欲しい 特殊能力を抑えた上で《アサルトスタイル》などの攻撃、迷宮に潜るなら それ用の特殊能力を抑えた上でクラスチェンジすれば結構いける GL1〜2くらいだと無理があるけど
390 :
NPCさん :2009/10/12(月) 02:57:57 ID:???
>>387 《達人の技》は万能優秀なんだが《暗殺法》とかメジャーとしては一番使えない部類なんだが
【知覚】【行動値】依存が意味が出てくるのはCL3以降だからむしろ【知覚】【行動力】重視のヒーラーとかかなぁ
見れば見るほどアタッカーとしては中途半端だと思うよ
391 :
NPCさん :2009/10/12(月) 02:59:43 ID:???
あれだ、アーチャーとサイレントが探索系強クラスなのが全ての間違いだな エクスプローラーは死なないキャスターとかヒーラーとか目指すのがいいよ それか《魔装弾幕》
392 :
NPCさん :2009/10/12(月) 03:00:52 ID:???
計画的クラスチェンジで光る職ではあるな 極限速射が7カウントで撃ててアシストショット、ジャミングショットの代償も気にならなくなるアーチャーとか、 反応移動+オーバーアクション+通常移動でいきなり超加速がフルに発動するライトウォーリアとか
393 :
NPCさん :2009/10/12(月) 03:00:55 ID:???
ボスの能力は、個人的にこのくらいかなーと思うラインが 【攻撃】 : GL1セッションで40くらい。Lv1毎に+2 (GL10で60) 【魔攻】 : 【攻撃】と同等 (GL10で60) 【命中】 : GL1セッションで15くらい。Lv2毎に+1 (GL10で20) 【魔導】 : GL1セッションで20くらい。Lv2毎に+1 (GL10で25) 【回避】 : GL1セッションで12くらい。Lv2毎に+1 (GL10で17) 【抵抗】 : 【回避】と同等 (GL10で17) 【行動値】 : GL1セッションで15くらい。Lv1毎に+1 (GL10で25) 毎回同じにはしないけど。
394 :
NPCさん :2009/10/12(月) 03:04:25 ID:???
>>390 《暗殺法》は、CL5以上なら《捨て身の一撃》よりも優秀だぜ?
一枠で良いしMPも要らんし、代償カウントは自前で軽減出来るし。
《真空波》は微妙だけどね。
395 :
NPCさん :2009/10/12(月) 03:04:54 ID:???
パラメータボーナスで凶悪なのはウォーリア・アーチャー・ディバイン・ぷちとかだからなぁ 知覚は結構使うからそこそこ高くなってるかもしれんが 《グレイトフルパワー》とか《乾坤剣》がぬるく見える性能だし
396 :
NPCさん :2009/10/12(月) 03:15:07 ID:???
エクスプローラーはクリエイトトラップが楽しいぞ〜。 《数奇なる運命》でC6・7にした ヘルニードル使いのSqに運命の暴走仕掛けりゃ 60%以上の確率でクリティカルだ。 ちょっと前にも出てたけどエネミーの能力値はそう高くないから ちょっとしたジャッジ妨害能力があれば滑る床で面白いように転んで行動潰してくれたりもする。
397 :
NPCさん :2009/10/12(月) 03:21:55 ID:???
>>394 まあ、SFMのメジャーが軒並みヘボヘボだったのは認める
大抵はアタッカーが重視するのはマイナーブーストかオートブーストだし
ちなみにCL3だが《神速乱舞》はちょっとヤバ目の性能だと思う
シャドウブレイド+クリスタルダガーならメジャー・5カウント・ダメージ+19とかちょっと
398 :
NPCさん :2009/10/12(月) 03:26:36 ID:???
そういえばさ、《クリエイトトラップ》をSL5まで上げてもどうせ7レベルのトラップとか選択出来ないんだが、 トラップのカスタマイズって認めるべきだと思う? MAXまでSL上げたご褒美としてならまだしも、低レベルのトラップをカスタムとかされるとちょっと…
399 :
NPCさん :2009/10/12(月) 03:34:33 ID:???
>神速乱舞 どうせ1ラウンド1回だからなあ。たとえば同じCL3のSL1枠で、 1ラウンド1回オートで+15できるドルイド(自分以外にも乗る)とかいるわけで。 あるいは、グラップラーがその5カウントを《連続コンボ》に使ってSL3《得意奥義》で殴れば もっと低いレベルで+19が連発可能だ。 それこそエクスプローラー経由してカウント軽減すりゃ別だがw
400 :
NPCさん :2009/10/12(月) 03:36:52 ID:???
>>398 ルール上はカスタムできないからできなくていいと思う。7レベルトラップは今後増える可能性あるし。
401 :
NPCさん :2009/10/12(月) 03:46:43 ID:???
>>399 まあ、《獅子の一撃》は強いよな。ヒーラーには辛いコストだが
グラップラーなら《ファイトスタイル:パワー》+《グラップルバスター》でブン投げるしw
402 :
NPCさん :2009/10/12(月) 03:48:53 ID:???
エクスプローラーから侍に転職する、と言う夢を見た …なんだ夢か
403 :
NPCさん :2009/10/12(月) 04:01:04 ID:???
>>402 俺も同じ夢を見たことがあるぜ
夢だった
404 :
NPCさん :2009/10/12(月) 04:05:22 ID:???
いつも思うんだが、何で代償軽減関係は汎用にしなかったんだろうな? DFとかコストがいくらあっても足りないし、ポーションのむにもファンブル一発でトイレに駆け込む可能性がある フォーチュンテラーとかなんでこんなに特殊能力に代償が多いんだよ、っていつも思う
405 :
NPCさん :2009/10/12(月) 04:16:07 ID:???
代償軽減が汎用だったらバランス崩壊するだろうが
406 :
NPCさん :2009/10/12(月) 04:37:20 ID:???
代償軽減が楽に取れたってぬるくなるだけでコンボには殆ど影響せんだろう 《大いなる目覚め》でバランス崩壊した話なんて聞いた事もない
407 :
NPCさん :2009/10/12(月) 05:08:33 ID:???
>>404 スタイル毎に軽減対象を変えた方が、PCの役割を分けやすいから。
でも確かにディフェンダーはMPがきついので《代償軽減:カバーリング》とか欲しいなあとは思う。
ここまで超限定的な特技にしてもきっと皆とるぜw
408 :
NPCさん :2009/10/12(月) 10:45:33 ID:???
時々話題に出るようにディフェンダーの真のリソースは カバーリング用のMPとカウントだから、 それを簡単に解消させるわけにはいかないからじゃない? それこそ危機感が薄れて馬鹿火力でディフェンダーの装甲貫こうとするGMが増えてしまうかもしれんし。 あと、MP成長が多いクラスの強みが薄れる。
409 :
NPCさん :2009/10/12(月) 10:54:02 ID:???
クリティカルファンブルのスリルを重要するゲームだから それを誘発させやすいようにMPポーションを使うような設計にするのは意味がある CF操作が多いフォーチュンテラーは代償も多い デザイン思想的に一貫してると思うぜ、まさに「ファンブル一発でトイレに駆け込む」のが狙いなわけだ
410 :
NPCさん :2009/10/12(月) 14:18:15 ID:???
見切りとC値増やす能力を揃えて「運命の暴走」を足元に設置すれば 47%の確率であらゆる攻撃を絶対回避できるのがエクスプローラーの真骨頂。 まあファンブル率も最低16.5%なんだけど。
411 :
NPCさん :2009/10/12(月) 16:17:26 ID:???
エクスプローラーで《見切り:回避》と《見切り:抵抗》取得するの大変だから、素直に《死線看破》取るのがいいと思うよ まあ、絶対命中の魔法なんて山ほどあるからディヴァインスタートも賢いとは思うけど
412 :
NPCさん :2009/10/12(月) 16:22:10 ID:???
ふと思ったが、「閉じた世界」と「滅びる大地」に巻き込まれながら《見切り:抵抗》で悠々と生還するディヴァ男はスゲェカッコいい様な気がする あの世界で《見切り:抵抗》の存在は際立ってるよな
413 :
NPCさん :2009/10/12(月) 18:41:06 ID:???
自動成功 > [ 絶対回避 ] > [ 絶対命中 ] > 【命中】 > 【回避】 だっけ、優先順位。
414 :
NPCさん :2009/10/12(月) 18:59:09 ID:???
汎用特殊能力って持ち込みどうしてる? メビウスの汎用をナイトウィザードに持ち込んでもいいよ、とかって卓は多いかな。
415 :
NPCさん :2009/10/12(月) 19:06:59 ID:???
>>414 レギュに寄るんじゃないかな。
俺なら、NW2単体で回す時はSFMの汎用を許可しないし
SFM単体で回す時は、NW2の汎用を許可しない。
416 :
NPCさん :2009/10/12(月) 19:08:40 ID:???
うちは極端にその世界固有の汎用特殊能力じゃなければOK扱い
417 :
NPCさん :2009/10/12(月) 19:10:50 ID:???
>>386 LCボスはおろか、2桁レベルのエネミーの命中値の無茶苦茶ぶりはもうね…。
≪見切り:回避≫かせいぜい≪アームドウォール≫くらいしか対策がないのがねぇ。
418 :
NPCさん :2009/10/12(月) 19:15:34 ID:???
>415,416 ドモー。やっぱ概ねそんな感じか。
419 :
NPCさん :2009/10/12(月) 19:16:33 ID:???
>>413 絶対命中と絶対回避は「対象の達成値を0として結果を決定する」だから本来は攻撃側優先だな
だが、絶対回避には「絶対攻撃に対して発生した場合は回避側が優先となる」とあるので、それで正解
「自動的に命中」はレアケースだが、命中判定そのものを行なわない場合が多いので、たぶん最優先だろう
《肉を斬らせて……》なんかは攻撃側と防御側の立場を入れ替えることなくダメージを発生させるわけだ
420 :
NPCさん :2009/10/12(月) 19:19:35 ID:???
俺はNW2のキャンペーンにL=F出身キャラを許可したぜ。まだSFMが出る前の頃にな。 異世界出身のライフパスで許可したわけだが、今となってはそのおかげで NW2ボスが≪貫通撃≫や≪カウントダウン耐性≫を持てるようになってる。 全くもってありがたいことだぜ。 キャンペーンはこれだから止められん。
421 :
NPCさん :2009/10/12(月) 19:20:14 ID:???
>>414 異世界ごちゃ混ぜの場合は汎用の選択基準によっては結構な差が出るから、ある程度自由選択にさせた方がいいとは思ってる
ただし、特定の世界だけで遊んでるのであれば必ずしも必要とは言い切れないな
GMとPLが細かい世界観にこだわらないのであれば随時判断していけばいいだろう
422 :
NPCさん :2009/10/12(月) 19:23:28 ID:???
>>417 《盾の乙女》がスゲェ役に立つぜ?
リアクション宣言の前にメジャーアクションを失敗させるから、絶対命中とか関係なく対抗できる
物理限定だが射程まで割り込めるからな
423 :
NPCさん :2009/10/12(月) 19:26:47 ID:???
うちは、自動取得だけはその世界の人間じゃないとダメって条件であとは全て良しかな。
424 :
NPCさん :2009/10/12(月) 19:30:00 ID:???
>>420 単体環境でも貫通撃は魔王の絶対魔力で代用可能だけどカウントダウン耐性は無理だしな。だが、理屈抜きで使用可能サプリを決めて良いんじゃねえの?
425 :
NPCさん :2009/10/12(月) 19:44:52 ID:???
汎用の取捨選択はそれこそ卓毎に細かく分かれていそうだな
全て使用許可と出身世界限定辺りが多そうなレギュレーションだが
>>416 みたいなトコも結構いるだろう
426 :
NPCさん :2009/10/12(月) 19:45:19 ID:???
まあ、プレイヤーに縛りをかけるのとボスの戦術に縛りをかけるのは全く別だよな 縛りがあってもPCが強ければ対抗策を持ったボスが登場するのは当然だし 星降る夜のエンディヴィエぐらいの出鱈目なボスの方が清々しいぜw
427 :
NPCさん :2009/10/12(月) 22:10:39 ID:???
汎用は好きに取ってもいい。 だが《聖姫の守護騎士》、テメーはダメだ。 実際あれだけはプリンセス★モンスターかシャドウ/ルーン限定に制限しないとあんまりすぎるぜ。
428 :
NPCさん :2009/10/12(月) 22:17:00 ID:???
他の世界のクラスはともかく、エターナル★プリンセスも下僕の一種だぜ
429 :
NPCさん :2009/10/12(月) 22:18:58 ID:???
ゲボク長みたいなもんだな
430 :
NPCさん :2009/10/12(月) 22:41:04 ID:???
>>420 ボスデータなんて使用サプリに関係なくオリジナル特殊能力持たせれば良いんじゃないかと思うんだが。
俺の鳥取では今までカウント減少無効(常時)だった敵NPCが「公式で出たし、《カウントダウン耐性》にしようか」って弱体化したw
431 :
NPCさん :2009/10/12(月) 22:46:59 ID:???
>>430 そうしていくうちにオリジナルデータばっかりになって、《秘密侯爵の告げ口》使ったPCにデータ見せて
「もう完全にルールブックのエネミー特殊能力の項目要らなくね?」
などと真顔で言われたGMならここに…。
432 :
NPCさん :2009/10/12(月) 22:51:01 ID:???
>>431 毎回、雑魚まで全部オリジナル?
それとも毎回、単体ボスしかでない?
どっちにしてもあまり上手なやり方じゃないと思うが。
433 :
NPCさん :2009/10/12(月) 22:55:40 ID:???
>>431 真面目にお前は一回反省した方がいい
オリジナル特技っつーのは個性づけだったりシナリオのギミックだったりに使うもんだ
ルルブを見てそれに載ってる範囲で状況を想定するPLに対して、
言わば後だしでびっくりさせるようなもんなんだから乱発したらロクなことにならないのがわかるだろ
434 :
NPCさん :2009/10/12(月) 23:02:22 ID:???
遊び方次第だと思うけどな? 不要にオリジナル特殊能力増やし続けてデータ圧迫するのは問題だが、プレイヤーの傾向を見抜いてボスデータを修正するのはありだと思う まあ、特定のGMだけ他よりも浮いてると言うのなら反省の余地ありだが
435 :
NPCさん :2009/10/12(月) 23:03:18 ID:???
まあオリジナルデータだけのエネミーという一発ネタはアリかもしれない。かもしれない
436 :
NPCさん :2009/10/12(月) 23:27:22 ID:???
GMはオリジナルのエネミー特殊能力を用意してエネミーに所持させて良い とはっきり書いてあるので持たせること自体は問題ないだろ。 本来は識別しないと分からないものだし、識別せずに予測を立てて外れたからって 文句を言われる筋合いは無いんじゃね?
437 :
NPCさん :2009/10/12(月) 23:29:07 ID:???
>>436 誰もオリジナルデータ持たせるなとか言ってないような……
438 :
NPCさん :2009/10/12(月) 23:30:15 ID:???
敵キャラが修得した特殊能力のタイミングや効果時間を変更するオリジナル特殊能力 ってのをよく使うGMがうちにはいるな。本来なら代償消費→メジャーアクションで 使用の特殊能力を代償なしの常時にしたり、マイナーとかリアクションとかにしたりして、 他の特殊能力と重複させる事でPCには不可能な攻撃をしてきたりするって感じの。
439 :
NPCさん :2009/10/12(月) 23:32:35 ID:???
まあアレだ、エスカレートしてちょいとでも気を緩めればダイな戦闘にならなきゃいいんじゃないの?そういうのがいいって鳥取もあるだろうけど、あんまりプレイヤー全滅させるような真似はオススメしないなぁ。
440 :
NPCさん :2009/10/13(火) 00:07:08 ID:???
別にGMが強ボスにオリジナル能力を持たせてどれだけ強化しようともルール上は全く問題ない その結果として、プレイヤーの選択の余地が全く差し挟まれないバランスになったからと言って、 GMに何一つ責任がないと言い張れるかと言うと勿論そんなこともない 結局はGMがちゃんと自覚を持ってバランスを(場合によってはご都合を)コントロールしてるかに尽きるだろうよ
441 :
NPCさん :2009/10/13(火) 00:22:33 ID:???
オリジナル特殊能力が、悪いとは言わないけど 「既存の特殊能力の組み合わせで、十分表現出来るんじゃね?」 と思う事は、割とあるよなー。
442 :
NPCさん :2009/10/13(火) 00:26:48 ID:???
絶対の主「い、いいじゃない別にオリジナル特殊能力の3〜4個ぐらい…」
443 :
431 :2009/10/13(火) 00:28:35 ID:???
>>432 全部フルスクラッチ…。キャンペーンでこれはしんどいと思いつつ、
既存のエネミーだとバランス崩壊で出せそうに無いと感じるものがあるんで。
>>433 ちなみにそのときのセッションが一番成功したのがなんとも…。
PC達に合わせたオリジナル特殊能力だったので。
流石にオリジナルバッドステータス付与までやったのは俺だけでいい。
悪臭やら脱毛やら水虫やら陰金やら。
特に数値的ペナルティは無いけど、ラウンド進行中に回復しないと一生残るとかにしてた。
444 :
NPCさん :2009/10/13(火) 00:30:43 ID:???
楽しいのかそれ。
445 :
NPCさん :2009/10/13(火) 00:30:43 ID:???
キャンペーンだからこそできる技だな。 使い捨てだったら、「以後、腋臭と陰金と水虫に悩まされながらウィザードとして活躍を続けた」で 終わらせるPLも多いだろうし
446 :
NPCさん :2009/10/13(火) 00:33:04 ID:???
「足が臭い」があるからこそのSFMだと言うプレイヤーもいるけどな 俺にはバツゲームにしか思えんが
447 :
NPCさん :2009/10/13(火) 00:36:41 ID:???
>>443 まあ、成功したなら良いんじゃねーかなw
既存エネミーだとバランス崩壊って辺りが、ちょっと気になるが
最終的に、GL幾つのセッションになったの?
448 :
NPCさん :2009/10/13(火) 00:42:22 ID:???
水虫は例え元がイノセントの足の物であっても、これだけはウィザードにも 染るって設定があったらやだなあw
449 :
NPCさん :2009/10/13(火) 00:42:54 ID:???
田舎の本屋にしてはルルブの品揃えが良い本屋に久々に行ってみたら、 ナイトウィザードのルルブ&サプリの横にヴァリアブルウィッチが 2巻揃えて置いてあった。さすが店員良くわかってるぜ。 ……で、なんか違和感を感じたのでよく見ると基本ルルブが1stだった
450 :
NPCさん :2009/10/13(火) 00:46:28 ID:???
>>443 ボスはともかく、雑魚エネミーに関しては
「既存エネミーをベースに、戦闘値を弄る」 のが良いと思うよ。
"ワルキューレ" をベースにして、HPを50→150に増加
《光の槍》 の使用制限を3回に変更し、HPが50点減少する毎に1回ずつ使用 とか
"麒麟" をベースにして【魔攻】を110→80、【魔導】を52→42に減少 とか。
451 :
NPCさん :2009/10/13(火) 00:48:03 ID:???
その横にフライングカラーズが置いてあれば100点満店だったんだけどな ネコミミ優良店指定してやるのに
452 :
NPCさん :2009/10/13(火) 00:57:28 ID:???
ルルブのサンプルエネミーは、たまに凶悪な能力持ってるのが居るしなあ オリジナル特殊能力で同じの出したら、ブーイングを受けそうなくらいの奴が 飯綱の《取り憑き》とか、水晶の魔の《魔法水晶》とかね
453 :
NPCさん :2009/10/13(火) 01:05:14 ID:???
昔あった電気屋で、DVDコーナーにFMtMが展示してあったことなら。
454 :
NPCさん :2009/10/13(火) 01:15:39 ID:???
サンプルエネミーは高レベルにいくと回避と抵抗が高すぎるのがなあ うちじゃあ回避と抵抗半分にして、行動を2〜3倍にする、とかをよくやってる
455 :
NPCさん :2009/10/13(火) 01:16:03 ID:???
>>453 フライミートゥザムーンってジャズの一番オーソドックスな奴じゃないのか?
エヴァでも使われてたやつ
456 :
NPCさん :2009/10/13(火) 01:21:28 ID:???
ウチでは、雑魚の【行動値】が高過ぎると重くなるので 1ラウンドに2〜3回行動出来る程度に留めて、《集団統率》で早めに動かすとかだなあ。
457 :
NPCさん :2009/10/13(火) 01:46:49 ID:???
>>452 それでもまだ同じような脅威度のオリジナル特殊能力を出すよりは
既存の特殊能力流用の方が感覚的不満が少ないと思うがね
もちろん、何の脈絡もないエネミーに《魔法水晶》とかを描写なしに
ベタベタつけたらそれはそれで顰蹙だろうけど
458 :
NPCさん :2009/10/13(火) 10:31:06 ID:???
459 :
NPCさん :2009/10/13(火) 10:58:52 ID:???
昨日秋葉イエサブで中古スターダストメモリーズの値段を見たら1,200円だった。 アニメの後に最高で12,000円まで上がってるのを見たけど、やっぱりスターダストティアーズが出たらそりゃ落ちるよな。
460 :
NPCさん :2009/10/13(火) 11:10:10 ID:???
そりゃティアーズでた今となってはなあ
461 :
NPCさん :2009/10/13(火) 11:50:19 ID:???
メモリーズには、ぽんこつが活躍する?シナリオが付属しているじゃないか。
462 :
NPCさん :2009/10/13(火) 12:00:43 ID:???
まだ威厳のあった頃の貴重なベル様ですね。 ぽんこつファン的には必須アイテムかw
463 :
NPCさん :2009/10/13(火) 13:29:50 ID:???
あのシナリオか、PC1よりPC2の方がオイシイな、と思いはした。
464 :
NPCさん :2009/10/13(火) 16:37:12 ID:???
あれだろ後のBFL団団長
465 :
NPCさん :2009/10/13(火) 16:57:06 ID:???
仮にもPCがあそこまで弱くねえだろw
466 :
NPCさん :2009/10/13(火) 17:00:58 ID:???
まあ、ベル好きでなくとも『敵対するヒロインと惹かれ合う』というのはフツフツとムダに燃えるものがある。
467 :
NPCさん :2009/10/13(火) 17:59:55 ID:???
PC1よりPC2の方がすげーPC1してると思う とりあえず勇者と魔王は殺しあわねばならない感が出てていいね
468 :
NPCさん :2009/10/13(火) 18:01:43 ID:???
「今回は貴様たちの勝ちとしておこう……。 どうやら、まだ復活する時ではなかったようだな……」 だが、私には無限の時間がある……。時が来るのを待ち続けるだけでよい……。まだ、私には 3人の下僕がいるのだ……。いずれまた相まみえようぞ……」 3人の下僕ってなんだったんだろう?
469 :
NPCさん :2009/10/13(火) 18:40:55 ID:???
ロデムしか分かんにゃい。
470 :
NPCさん :2009/10/13(火) 19:04:42 ID:???
会長ロプロス空を飛べ ポセイドンは海を行け ロデム変身血をかけろ
471 :
NPCさん :2009/10/13(火) 19:25:45 ID:???
真昼の月「あら、3人しかいらっしゃらないのですか?」
472 :
NPCさん :2009/10/13(火) 19:50:59 ID:???
>>470 会長と言われてもあのへんてこな仮面しか思いつかないし
473 :
NPCさん :2009/10/13(火) 19:51:10 ID:???
ロプロス、コセイドン、みなみはるお?
474 :
NPCさん :2009/10/13(火) 19:55:27 ID:???
三銃士とダルタニアンに決まってるじゃないか ………ダルタニアンってだれ?
475 :
NPCさん :2009/10/13(火) 20:00:09 ID:???
リオンの元ネタ悪魔じゃないか?
476 :
NPCさん :2009/10/13(火) 20:24:42 ID:???
それダンタリオン 元ネタだとあらゆる男女の表情を浮かべるため容貌は一定しないとかなってるけど、 所詮元ネタだし。
477 :
NPCさん :2009/10/13(火) 21:09:04 ID:???
そもそもダルタニアンが何者かではなく、3人の下僕が3銃士で埋まるとダルタニアン枠はどうなるんだろう? というネタじゃないのかw
478 :
NPCさん :2009/10/13(火) 21:40:05 ID:???
四天王が5人いたって良い、自由とはそう言う物だ
479 :
NPCさん :2009/10/13(火) 21:41:00 ID:???
480 :
NPCさん :2009/10/13(火) 21:41:25 ID:???
むしろきくたけ世界的には四天王が四人のはずがない
481 :
NPCさん :2009/10/13(火) 21:42:36 ID:???
四天王が7人に増えたりとか、結局途中で飽きて放り出したりしたマンガなら知ってるけどなw
482 :
NPCさん :2009/10/13(火) 21:44:20 ID:???
483 :
NPCさん :2009/10/13(火) 21:44:47 ID:???
>>468 ベル様がソードマスターヤマトあたりを見てて、悔しかったのでそんな台詞がとっさに出だけど
次のシナリオでは何食わぬ顔して本人が登場とか?
484 :
NPCさん :2009/10/13(火) 21:46:39 ID:???
>>482 そこの「5人」の太字フォントで茶吹いたwwww
485 :
NPCさん :2009/10/13(火) 21:46:42 ID:???
むしろ「あのベール=ゼファーは我らベール=ゼファー512傑でも一番の小物!」って感じだよな
486 :
NPCさん :2009/10/13(火) 21:48:39 ID:???
>>485 一番の大物はもしや表界を守った超巨大蝿ですか!?
487 :
NPCさん :2009/10/13(火) 21:49:01 ID:???
幸せにするので一人ください
488 :
NPCさん :2009/10/13(火) 21:51:54 ID:???
>>485 小物「し、失敬な!!胸のサイズぐらい大きくしようと思えば…っ!これはこれで需要が(ry」
489 :
NPCさん :2009/10/13(火) 21:52:56 ID:???
いいえ、薬物です
490 :
NPCさん :2009/10/13(火) 23:09:34 ID:???
それぞれのPCが別々の「四天王」だとか? 【スフレに行け】
491 :
NPCさん :2009/10/13(火) 23:12:28 ID:???
何でもかんでもスフレで受け入れられると思ったら大間違いだ! てかね 世界観こそ全く違えどNWも大概だと思うんだ
492 :
NPCさん :2009/10/13(火) 23:18:29 ID:???
じゃあ話を戻して、イラストで5人いたメイオルティス四天王について。
493 :
NPCさん :2009/10/13(火) 23:26:56 ID:???
四天王は剣で後ろに立ってるのは五人囃子
494 :
NPCさん :2009/10/13(火) 23:27:18 ID:???
アレはほんとになんなんだろうなw
495 :
NPCさん :2009/10/13(火) 23:28:15 ID:???
二人で一人の連中がいるんだよきっと どこぞの六天魔軍みたいに
496 :
NPCさん :2009/10/13(火) 23:40:29 ID:???
俺はてっきり、すでにぶち折られてしまったアルティシモさんの遺影かと思ってた
497 :
NPCさん :2009/10/13(火) 23:46:10 ID:???
一人は影なんだよ。
498 :
NPCさん :2009/10/14(水) 00:48:04 ID:???
で、三人目までに減ると 「四人目は募集中〜♪」 というオチが<四天王
499 :
NPCさん :2009/10/14(水) 01:02:43 ID:???
京都五山と呼ばれる寺は六つあるしな
500 :
NPCさん :2009/10/14(水) 06:22:41 ID:???
女子十二楽坊は13人いるしなw
501 :
NPCさん :2009/10/14(水) 06:38:44 ID:???
きくたけが4つと言ったら、ほんとは5つ以上あるのはもはや常識
502 :
NPCさん :2009/10/14(水) 07:27:13 ID:???
次のリプレイは蟹砦か眼鏡砦あたりですかね!
503 :
NPCさん :2009/10/14(水) 07:53:35 ID:???
いや、他の世界にも「砦」が出現すればまだ稼げる! 「南アメリカの天砦」……ダサい……
504 :
NPCさん :2009/10/14(水) 07:58:03 ID:???
やっぱ秋葉原だろ?
505 :
NPCさん :2009/10/14(水) 08:01:08 ID:???
「秋葉原のメイド砦」 こうですか?
506 :
NPCさん :2009/10/14(水) 08:05:23 ID:???
「鳥取の砂砦」
507 :
NPCさん :2009/10/14(水) 08:12:55 ID:???
えーと… 「名古屋のエビフライ砦」?
508 :
NPCさん :2009/10/14(水) 08:42:55 ID:???
「広島のヤ砦」
509 :
NPCさん :2009/10/14(水) 09:19:18 ID:???
「埼玉の十万石饅頭砦」 ところで、箒搭乗中に飛行状態を解除されたら、搭乗も解除される?
510 :
NPCさん :2009/10/14(水) 10:14:38 ID:???
ふぃあ通昨日まで14日予定だったのにもう15日予定になっとるww 逆に潔いなw
511 :
NPCさん :2009/10/14(水) 10:26:40 ID:???
512 :
NPCさん :2009/10/14(水) 10:29:13 ID:???
まあそっちの方が無駄に待たなくていいからいいんじゃないか?w
513 :
NPCさん :2009/10/14(水) 13:01:48 ID:???
>>509 飛行状態であることが搭乗状態の条件ってわけじゃないから解除はされないはず
もう一度飛行状態になるには搭乗し直す必要がありそうだけど
514 :
NPCさん :2009/10/14(水) 18:15:03 ID:???
>>509 飛行状態でなければ箒に搭乗できないというルールはない
単に箒は搭乗状態になった場合自動的に飛行状態になるというだけ
(例外としてランドバスター。これは特殊能力に記述)
だから飛行状態が解除されただけでは搭乗状態は解除されないはず
しかしトラップの箒取りとかの例もあるので、搭乗状態も解除された方が
処理としては楽かもしれない
搭乗状態になれば飛行状態になるんだから勝手にまた飛行状態にするのか?
またそれはどのタイミングで起こるのか?という問題が起きるし
515 :
NPCさん :2009/10/14(水) 18:21:22 ID:???
A-Kや精霊船も自動的に飛行状態になるが 飛行が解除されても搭乗は解除されないとあるから それ準拠でいいんじゃない?搭乗する事でのみ装備できる系が露骨に困るしね ただ、もう一度飛行状態になるにはどうすればいいのかは書いてない 《月衣》を使用した飛行あたりを参考にするとマイナーアクションくらい?
516 :
NPCさん :2009/10/14(水) 18:29:26 ID:???
搭乗しても飛行しない箒って2〜3個あったよね?
517 :
NPCさん :2009/10/14(水) 18:33:41 ID:???
斬月とハウリングビーストも搭乗で飛行しないな
518 :
NPCさん :2009/10/14(水) 19:54:05 ID:???
飛行←→着地 の切り替えが可能な場合、大抵はマイナーなので 俺なら、マイナーで再飛行を許可するかなー。
519 :
NPCさん :2009/10/14(水) 20:03:24 ID:???
箒は搭乗と同時に飛行状態になってもいい、と言うだけ 箒による飛行状態の前提が搭乗(状態)であり、搭乗状態の前提が装備状態と言うこと 飛行の前提である搭乗(同乗)・装備が解除されれば飛行状態は解除されるが、飛行状態が解除されても再度飛行を宣言する事は出来る 普通は飛行の宣言はマイナーだが、コマンドワードやテイクオフなどで搭乗状態になれれば即座に飛行できるな
520 :
NPCさん :2009/10/14(水) 20:08:26 ID:???
>>519 の一行目
そんな記述あったっけ
P.150の◆箒への搭乗するを読む限り、任意選択ではなく
箒に搭乗した時点で自動的に飛行状態になるとしか読めない
521 :
NPCさん :2009/10/14(水) 20:13:59 ID:???
エルスゴーラの柱からも箒は搭乗したら自動的に飛行状態になるものっぽいね
522 :
NPCさん :2009/10/14(水) 20:14:43 ID:???
リムジンブルームが着地した瞬間外に放り出されるアンゼという映像が脳裏をよぎった 俺もマイナーで再飛行可かな
523 :
NPCさん :2009/10/14(水) 20:15:00 ID:???
>>520 スマン、良く見るとなかった
じゃあ、地走性能のない箒に限っては搭乗状態=飛行だな
ブレードとかに跨って走れると言うのも変だから飛行が解除されれば搭乗も解除されるのかもしれない
524 :
NPCさん :2009/10/14(水) 20:23:53 ID:???
>>523 斬月とかを考えると事前にPC間と相談しておいた方がよさそうだね
あれもブースターがついているとはいえブレードに乗ったまま飛ばずに移動したりするし
再度飛行状態になるのは俺もマイナーに一票かな
鋼騎のウィングブースターとかクロームセラフとかオンオフがマイナーだし
525 :
NPCさん :2009/10/14(水) 21:51:26 ID:???
この間コンベでメビウスをやって、なかなか面白かったです。 分業戦闘はD&D4thよりも分かりやすいし、アルシャードみたいに安易なブレイクスルーが無い所も良かったです。 ダイス目次第で簡単にハプニングが起きるのも気に入りました。 そこでお聞きしたいのですが、このゲームは高レベルになると戦闘のバランスはどのようになるのでしょうか? 高レベルでもじっくり遊べるバランスなら、購入してみたいと考えています。
526 :
NPCさん :2009/10/14(水) 21:52:27 ID:???
GM次第です
527 :
NPCさん :2009/10/14(水) 21:56:24 ID:???
高レベルサンプルエネミーやらサンプルボスをそのまま使う形でやるなら PCはかなりガチ組みしないとシナリオクリアできんよなあ ネタとガチの落差が激しいのでGM次第としか言えません
528 :
NPCさん :2009/10/14(水) 22:00:27 ID:???
529 :
NPCさん :2009/10/14(水) 22:02:58 ID:???
>>525 GMとPCが双方ルールを熟知しているならば
10レベルとか15レベルでも普通に遊ぶ事はできる
シャードの加護クラスの強力な特技はクラスレベル10とかでしか
取れない事が多いので総合レベル1〜5くらいなら
そこまで熟知していなくても充分いける
530 :
NPCさん :2009/10/14(水) 23:00:16 ID:???
>>528 まぁ、一つだけ言えるのは「いきなり高レベルからスタート」は向かない。
1Lvずつ成長を積み重ね、仲間の成長に応じて成長を選択しあったり、GMの傾向見つつ取捨選択が必要というところがあるから。
慣れた人間同士ならいきなり「はいGL10で作ってー」でも通じるけどね
531 :
NPCさん :2009/10/14(水) 23:02:32 ID:???
プラーナもクリティカルも安易なブレイクスルーだとは思うが それはさておきちゃんと全員が役割を考えて成長していかないと高レベルは厳しいな リビルドを認めるか、何度か低中レベルで遊ぶことを繰り返してからじゃないと 高レベルは怖い
532 :
NPCさん :2009/10/14(水) 23:10:19 ID:???
ボスを作る指針がPCの能力値を基準に考える、だからねぇ
533 :
NPCさん :2009/10/14(水) 23:12:12 ID:???
特技選択制のゲームって時点で慣れなきゃいきなり高レベルができるわけがないわな
534 :
NPCさん :2009/10/14(水) 23:35:12 ID:???
>>533 そう言う意味ではなく、卓や鳥取の空気でどれくらいガチにするかの意識の差がそのままキャラ性能に出ちまうって話な
D&D4thとかだと割と均質なんだけど。
535 :
NPCさん :2009/10/14(水) 23:40:43 ID:???
なぁに、N◎VAよりはマシだ
536 :
NPCさん :2009/10/14(水) 23:42:12 ID:???
537 :
NPCさん :2009/10/14(水) 23:45:00 ID:???
どうしても均質にしたければ、独自レギュで LvUP時の成長を、 「ウィザードクラスとスタイルクラスの片方を選択」 では無く 「ウィザードクラスとスタイルクラスを、同時にLvUPさせる (GLを2ずつ上げる)」 とかかねえ (片方だけ+2ってのは禁止で)
538 :
NPCさん :2009/10/14(水) 23:50:08 ID:???
アリかもな。特にディフェンダー。 卓のメンツが、レギュを承諾してくれればだけど。
539 :
NPCさん :2009/10/14(水) 23:50:34 ID:???
それは1Lvごとの差が凄い事になってかえってGMが大変じゃないか? 3、5、10になる時は特に
540 :
NPCさん :2009/10/14(水) 23:53:51 ID:???
CL10特殊能力を取れる段階だと、GL20の強さか…w アタッカーやキャスター辺りは、段々伸ばす物が無くなって来るか?
541 :
NPCさん :2009/10/15(木) 00:01:54 ID:???
交互にあげるだとディフェンダーがきついのか……難しいね
542 :
NPCさん :2009/10/15(木) 00:01:59 ID:???
取るものがない、とまではいかないだろうが アタッカーは複数種類武器装備型かつ移動しまくり、 キャスターは魔装とサクリ発動魔法両方取りになって 両者とも死点撃ち使いになって最終的には スタイルで取ってる特殊能力は誰がやっても似たり寄ったりになりそう
543 :
NPCさん :2009/10/15(木) 00:07:52 ID:???
なりそうというか、スタイル部分を似たり寄ったりにするのが目的なんだと思う。 (均質にしたければって話だし) ウィザードクラスで差別化だな。 …良いかどうかっつーと、正直微妙な所だが 「ディフェンダーは一直線にスタイルをCL5に」みたいな風潮は、どうかなあって気はするんだよな。
544 :
NPCさん :2009/10/15(木) 00:11:15 ID:???
センチネルが切望されてた能力であると同時にネックにもなってるよなー
545 :
NPCさん :2009/10/15(木) 00:12:25 ID:???
ワイドカバーがシナリオ1回なんて糞性能なのが悪いんだよなぁ。 ブレカナの〈八面六臂〉やカオフレのきらめきの壁を見習って欲しい。
546 :
NPCさん :2009/10/15(木) 00:12:59 ID:???
むしろディフェンダーに必須のあれやらこれやらが、 GLかCLが3やら5になった時に自動取得でいいんじゃねーかって気はしなくもない
547 :
NPCさん :2009/10/15(木) 00:13:00 ID:???
「範囲攻撃は自重しなさい」っていう、システム側からのお達しなんだと思ってる。
548 :
NPCさん :2009/10/15(木) 00:15:04 ID:???
いっそ、スタイルの能力を全てGLで自動取得にだな…
549 :
NPCさん :2009/10/15(木) 00:16:00 ID:???
>>547 なら、公式シナリオで範囲や複数体攻撃がバンバン出てくるのは……
550 :
NPCさん :2009/10/15(木) 00:17:11 ID:???
ディフェが庇うのは最終手段で、各自対処が基本…ってバランスでも無いしなあ。
551 :
NPCさん :2009/10/15(木) 00:17:21 ID:???
高レベルサンプルエネミーの範囲攻撃取得率とか… R制限すらない場合もあるし
552 :
NPCさん :2009/10/15(木) 00:18:45 ID:???
ディフェンダーは正直、実験的な試みだったんだろうな。 FEAR系で、他作品の役割分担を見ても 「あからさまに、防御系だけを担当する」って奴は、珍しいし。
553 :
NPCさん :2009/10/15(木) 00:19:29 ID:???
ワイドカバー:ラウンド1回 センチネル:ラウンド制限解除 でもいいくらいだけど それならそれで、結局ディフェンダーがまっすぐセンチネルになるのは変わらないな。
554 :
NPCさん :2009/10/15(木) 00:21:38 ID:???
よし、ここはあれだディフェンダーCL10で《ワイドカバー》の使用制限をなくす特技を(ry
555 :
NPCさん :2009/10/15(木) 00:22:03 ID:???
>>552 専用って感じなのはCFの光翼くらいだったか
実際にはN◎VAやBoAでもリアクション専用キャラがパーティにいるのは必然的になるが、専用クラスってのはないし。
そもそも前述3作は防御系のクラスじゃなくても自衛手段をとりやすいからなぁ。
556 :
NPCさん :2009/10/15(木) 00:22:54 ID:???
ARA → ウォーリア、シーフ、メイジ、アコライト ALG → ファイター、スカウト、ブラックマジシャン、ホワイトメイジ KSR → 炎術師、風術師、水術師、地術師 …防御役じゃなく、軽戦士タイプが入って来るんだな
557 :
NPCさん :2009/10/15(木) 00:24:10 ID:???
558 :
NPCさん :2009/10/15(木) 00:24:11 ID:???
KSRはそういう区分けではないと思うが 軽戦士タイプって、結局アタッカーの役割変わらないんだよな
559 :
NPCさん :2009/10/15(木) 00:24:14 ID:???
カオフレの光翼騎士、TxVのフォースガード…くらい?
560 :
NPCさん :2009/10/15(木) 00:26:02 ID:???
炎 → 物理攻撃、特殊属性化が豊富 風 → 物理攻撃+支援能力 水 → 魔法攻撃+支援能力 地 → 魔法攻撃+回復能力 風熊って、こんな感じじゃなかったっけ
561 :
NPCさん :2009/10/15(木) 00:27:16 ID:???
うちだとディフェンダー以外でもある程度の自衛力を持つように設計するようになってるな。ディフェンダーの負担を減らすために
562 :
NPCさん :2009/10/15(木) 00:28:13 ID:???
>>560 地は防御能力
トライブクラスに回復役っていないし
564 :
NPCさん :2009/10/15(木) 00:29:35 ID:???
ディフェンダーはこのゲームの特性上、他のゲームの守り役に比べて、防御に専念しがちなのもなんだな。 また、ディフェンダー以外の自衛能力が低くなりがちなことも。
565 :
NPCさん :2009/10/15(木) 00:35:26 ID:???
風熊の地術師は、「自分のHPだけ」回復出来るなw
基本的には、バリア魔法特化クラスぽい感じ (最終的に、6d6+CL点軽減してくる)
>>564 《カバーリング》の射程は、デフォで1か2くらい有っても良かったなとか
後発サプリで段々マシにはなってるけど、回避型ディフェは未だ肩身狭いよなとか
色々、思う所はあるね
566 :
NPCさん :2009/10/15(木) 00:38:37 ID:???
スタイルが、アタッカー・エクスプローラー・キャスター・ヒーラー だったら良かったんだろうか? …ダンジョンゲーだし、意外とアリかな。
567 :
NPCさん :2009/10/15(木) 00:39:51 ID:???
>>565 地術はダメージも結構出すから恐ろしい。
って言うか精霊術師みんな強くできているんだよな。
568 :
NPCさん :2009/10/15(木) 00:40:13 ID:???
569 :
NPCさん :2009/10/15(木) 00:42:07 ID:???
いっそ、アタッカー/キャスター/ヒーラーの3スタイル制に 聖職者が始まり過ぎるか
570 :
NPCさん :2009/10/15(木) 00:42:37 ID:???
メビウスオンリーならともかくナイトウィザード完全互換でエクスプローラーはありえんのじゃないかね。 こう言っちゃなんだがタイミング的にNW側メインの版上げだし。
571 :
NPCさん :2009/10/15(木) 00:43:25 ID:???
>>566 ダンジョンが出てこないタイプのシナリオ(特にNW)と噛み合わないのが痛い
ディフェンダーの特殊能力をアタッカーに振り、軽戦士的な要素をエクスプローラーに
回せば一応やれたかもしれんけど
572 :
NPCさん :2009/10/15(木) 00:43:47 ID:???
NW2の基本ルルブにも、ダンジョンルールが搭載されてればアリだったかも知れんが SMZに分けちまったからなあ
573 :
NPCさん :2009/10/15(木) 00:48:06 ID:???
別にスタイルがアタッカー/ディフェンダー/キャスター/ヒーラーでいいが ディフェンダーにもう少し選択肢が欲しかったところ 最初期のデザインだと回避型ディフェンダーというのも考えていたみたいだが 実際は相当辛い組み合わせだったからね
574 :
NPCさん :2009/10/15(木) 00:50:30 ID:???
能力値が多いことと、それでいてレベルアップ時の能力値を上げられる数が少なく、かつ重複可能ってのも微妙だった用に思える。 これにより、特化の道が決まりかかる。
575 :
NPCさん :2009/10/15(木) 00:52:16 ID:???
>>573 ワイドカバーがきらめきの壁や孤独の魔眼みたいに、対象数を変更する効果だったらまた変わっていたかもなぁ……
576 :
NPCさん :2009/10/15(木) 00:59:29 ID:???
>>573 回避に特化するより、侍で《散滅》かましたりしたほうが回避率高くなりがちとかもうね…
577 :
NPCさん :2009/10/15(木) 01:13:59 ID:???
あとは《攻撃誘導》だけじゃなく《ヘイトコントロール》とか《守護神の盾》 みたいな特殊能力がディフェンダーにあればまだ回避型ディフェンダーも 成立したかもしれない。ようは命中判定の前に割り込めないと回避型じゃ 《カバーリング》できないんだよな(これは回避を捨てたキャラの場合ありがたい話ではあるが)
578 :
NPCさん :2009/10/15(木) 01:17:04 ID:???
その辺りが《ルアーリング》とか、忍者の《身代わりの術》なんだろうけれど 使用回数の制限とか、範囲攻撃に無力な辺りがなあ。
579 :
NPCさん :2009/10/15(木) 01:18:24 ID:???
カオスフレアだと初期取得が「他人の代わりに回避判定(正否に関わらずダメージは自分が受ける)」 でワイドカバーに当たるものが「対象を自分1人に変更(ダメージ人数倍されない&回数制限なし)」なんだよねぇ 次に版上げするなら丸パクリしてもいいんじゃないかな、ここは
580 :
NPCさん :2009/10/15(木) 01:20:43 ID:???
>>552 NOVAが忘れられすぎててワロタ
カブトを例に取れば、「▼一心同体」みたいに他人の代わりにリアクションが出来たり「▼八重垣」みたいにカバーリングを強化する特殊能力があれば良かったんだよな
ヘヴィ男とナイトに振り分けられてる感じだから今更遅いんだろうけど
581 :
NPCさん :2009/10/15(木) 01:21:16 ID:???
《守護神の盾》って対象を使用者一人に変更する上に 命中判定の前に使用だから使用した上で本人が避けて シーン全体攻撃を無効化とかできるんだよな さすがCL3特殊能力とも言えるがこういうのは スタイルにもってくるのは厳しいのかねえ
582 :
NPCさん :2009/10/15(木) 01:23:33 ID:???
>>580 まずそれ以外のレスを読め
そして、カブトの性能を理解しなおせ。
583 :
NPCさん :2009/10/15(木) 01:23:36 ID:???
持って来ちゃうとそれはそれでセンチネル取るまで以下略と同じ現象が起きるだけでは
584 :
NPCさん :2009/10/15(木) 01:24:31 ID:???
今でも、強化人間の特殊能力とかで「攻撃自体を失敗させる」事は可能なんだよな 依存能力が【命中】だが
585 :
NPCさん :2009/10/15(木) 01:24:41 ID:???
光翼騎士に勝っている点はレンジドカバーくらいかね
586 :
NPCさん :2009/10/15(木) 01:27:23 ID:???
そこはsq制とエンゲージ制の差だなあ
587 :
NPCさん :2009/10/15(木) 01:27:23 ID:???
ワイドカバーとカバーリングの性能が最初に確定してる時点で それを超えるようなもんは高レベルに持ってくるしかないわけだし 解決チャンスは版上げくらいだろう
588 :
NPCさん :2009/10/15(木) 01:28:29 ID:???
むしろ最初期なら、エラッタという名のパッチを当てる事も出来たな 今はもう、《センチネル》とか《ルアーリング》とか出しちまったので駄目だが
589 :
NPCさん :2009/10/15(木) 01:28:43 ID:???
回避型ディフェンダーはよほど上手く作らないと「回避も防御も中途半端でしかも死に易い」という結果になりかねんからなぁw つくづく《ワイドカバー》がバランスの中心なのが問題だと思うが
590 :
NPCさん :2009/10/15(木) 01:30:55 ID:???
範囲攻撃や複数対象攻撃に制限が多ければまだしも ポンポン撃てるからねぇ。
591 :
NPCさん :2009/10/15(木) 01:32:02 ID:???
スクールコロシアムの「守護神のメダリオン」なんかを一般アイテム化すれば結構変わってくる気がするんだがねえ 何でポイント交換とかにしたんだろ
592 :
NPCさん :2009/10/15(木) 01:33:53 ID:???
ディフェンダー無し、各自自衛手段はそれぞれ確保 GMは通常より命中ダメージを落とす。 のほうが上手く回るのかもなぁ……
593 :
NPCさん :2009/10/15(木) 01:34:13 ID:???
>>588 カオスフレアじゃあるまいし、大量のサンプルキャラにもかかるような大パッチは無理だと思うぞw
594 :
NPCさん :2009/10/15(木) 01:35:17 ID:???
595 :
NPCさん :2009/10/15(木) 01:35:47 ID:???
>>593 高レベルサンプルを出していないから
ワイドカバーの性能が変わったりする程度のエラッタはかけられるだろう。
596 :
NPCさん :2009/10/15(木) 01:37:09 ID:???
>>592 ブレイクみたいなのがなくてファンブルの影響がでかくて
一発のダイス事故で一気に行動不能&ほぼ死亡確定になりかねんようなゲームで
せめてカバーとワイドカバー的なもの(一度に倒れる被害人数を減らせる)
の担当がいないとゲームにならんと思うよ
597 :
NPCさん :2009/10/15(木) 01:38:57 ID:???
>>596 お前、V3以前をゲームにならないと言い切ったな。
598 :
NPCさん :2009/10/15(木) 01:42:17 ID:???
実際ちょっとレベル上がるとバランス無茶苦茶だった記憶が…
599 :
NPCさん :2009/10/15(木) 01:42:20 ID:???
V3時代は受けなどで各自防御能力を備えつつ《霧散化》とか 《完全防御》とかを取って自衛が当たり前だったな まあアタッカーが自衛を取ろうという事自体はSFM-NW2でも言えることではあるが
600 :
NPCさん :2009/10/15(木) 01:43:32 ID:???
>>592 そして、汎用性の高いウィザードクラスばかりなんて事態に
601 :
NPCさん :2009/10/15(木) 01:43:56 ID:???
V3は大量のプラーナをとっさの防御に使ったり、 計画的な転職すりゃ一人複数回確保できるダメージ無効化特殊能力とかを駆使して 何とかそれを防ぐような設計になってたと思うよ あと、一応《カバーリング》がウォーリアのCL依存能力だ
602 :
NPCさん :2009/10/15(木) 01:44:58 ID:???
V3ってどのクラスもスゲェ勢いでHPとかプラーナとか上がって行った記憶があるんだが 夢使いとか《属性防御・物/魔》で無敵振りがすごかった気がする
603 :
NPCさん :2009/10/15(木) 01:45:09 ID:???
現状も、アタッカーは自衛持っていることが多いし ヒーラーキャスターはバリアがある。 それに、防具面に経験点を注げば割と何とかなりそうだわね。
604 :
NPCさん :2009/10/15(木) 01:46:15 ID:???
>>583 >>587 自動取得に「命中判定の前に使用して攻撃対象をあなたに変更、ラウンド制限はなし
ただし範囲攻撃はあなた中心になる」
を追加して《カバーリング》と択一にするだけでも選択肢は大幅に増えると思うが
特にGL1のモノプレイとか
605 :
NPCさん :2009/10/15(木) 01:47:46 ID:???
昔は高レベルになるとプラーナのごり押しばかり 魔法は最大値や発動の際の欠点が多すぎてダメ だとか、いろいろ不満も多かったが、なんだかいいゲームだったように錯覚してきた。
606 :
NPCさん :2009/10/15(木) 01:49:37 ID:???
多分錯覚だと思うぞw
607 :
NPCさん :2009/10/15(木) 01:50:18 ID:???
問題点がなくなったとは言わんが昔よりは 確実に遊びやすくなってると思うぞ
608 :
NPCさん :2009/10/15(木) 01:51:05 ID:???
V3の最大の欠点は成長表が10レベルまでしかなくて殆どの強クラスが10レベルになる前に転職を余儀なくされた点だけだと思うが あと、0→1レベル時点と転職時の特殊能力の取得枠がスゲェでか過ぎて職業体験ツアー張りの成長ゲームになってた
609 :
NPCさん :2009/10/15(木) 01:53:46 ID:???
カオスフレアもいけないんじゃないか? 似たような分け方なのに上手くいっている。 まぁ旧版の光翼には問題もあったが。 みんなハッタリがいけないんだよ!!
610 :
NPCさん :2009/10/15(木) 01:54:12 ID:???
クラスのイメージが強烈なNWの方はなお一層、 人造強化吸血龍使い勇者…みたいな謎生命体になるのが 一本伸ばしよりも「確実に」強いのが辛かったなあ
611 :
NPCさん :2009/10/15(木) 01:54:15 ID:???
アリアンなんか目じゃないほどのクラスチェンジゲーだったな。
612 :
NPCさん :2009/10/15(木) 01:56:38 ID:???
クラスチェンジの利点もありつつ クラスチェンジせず伸ばしていく選択が良くなったのは素晴らしいな。 サプリで高レベル特技が増えれば増えるほどその傾向が増す。 ただし、ディフェンダーがその恩恵にあずかれるのは遅くなるわけだが。
613 :
NPCさん :2009/10/15(木) 01:59:24 ID:???
ディフェンダーさえあげてれば仕事できるって事で、悪い事ばかりってわけじゃあないけど・・・
614 :
NPCさん :2009/10/15(木) 01:59:34 ID:???
ディフェンダーに要求される仕事がもっと少なければいいんだがねぇ 初期の頃は自動取得は《物魔防御力UP》でいいんじゃない?とか本気で思ってたからなぁ
615 :
NPCさん :2009/10/15(木) 02:00:26 ID:???
ディフェンダーに対する性能要求はある種の インフレーション構造そのまんまな気がするぜ 防御、魔防の値はもちろんとして《ワイドカバー》《センチネル》の 性能がことさら求められるのは敵さんが範囲攻撃を連打してくるせいでもあるしな 範囲攻撃が大きな代償を求められたり、威力がかなり落ちるのなら ここまで求められないだろう
616 :
NPCさん :2009/10/15(木) 02:01:44 ID:???
>>613 それに関しては他のスタイルも変わらないぞ。
特にヒーラーは真っ先に伸ばしてもいい。
ただ、ディフェンダーと違ってシーカー/ウィザードクラスを上げるという選択があるだけで。
617 :
NPCさん :2009/10/15(木) 02:04:13 ID:???
ディフェンダーの欠点 ・クラス単体での戦闘値の伸びが悪い ・《カバーリング》の代償が重過ぎる ・《ワイドカバー》などの使用制限が厳しすぎる ・行動カウント、MPのウェイトが大きすぎ救済策も少ない 強クラスを選んだりアイテムや転職で補完できなくはないが、初心者が失敗しやすい部分が多いよな
618 :
NPCさん :2009/10/15(木) 02:04:15 ID:???
>>616 キャスターは一本伸ばし微妙じゃねーかな
619 :
NPCさん :2009/10/15(木) 02:05:25 ID:???
重い魔装を使う気なら、代償軽減取らないと《カバーリング》用のMPすらなくなるからなぁ ディフェンダーはHP+2、MP+2のほうがよかったような気がしなくもない
620 :
NPCさん :2009/10/15(木) 02:06:24 ID:???
>>618 キャスター一本伸ばしは確か【魔攻】の数値がフェイの次に大きくなるから魔装によってはすげぇ安定するかな
《サクリファイススペル》はかなり使いやすいし
621 :
NPCさん :2009/10/15(木) 02:06:37 ID:???
まー、GMが範囲攻撃や複数攻撃を自重するって対応策はあるにはあるからな エネミーデータを改造するなりして
622 :
NPCさん :2009/10/15(木) 02:09:07 ID:???
俺は、範囲攻撃の類は「戦闘中に使う条件」を決めとく様にしてるな。 HPが半分以下になってから、毎ラウンドの最後に1発…とか。
623 :
NPCさん :2009/10/15(木) 02:10:10 ID:???
>>617 しかし、逆にその辺が手軽に解決できてしまうと
今度はディフェンダーが圧倒的に強くなってしまうんだよな
そのあたりのバランスが難しいというかなんというか
初心者が失敗しやすいのは間違いない
624 :
NPCさん :2009/10/15(木) 02:11:44 ID:???
エネミー特殊能力含めてほとんどの範囲/複数攻撃に1ラウンド1回制限があるのを見るに 範囲攻撃連発の危険性と自重は一応考えられてはいたと思う 個々のエネミーとかボスにはそうでないのもあるからデータ不足で徹底はされてなかったんだろうけど
625 :
NPCさん :2009/10/15(木) 02:13:21 ID:???
ディフェンダーの生命線が防御魔装って言うのが欠点の原因かもしれない V3の頃は魔装なんて勿論なかったから、防御系クラスのリソースはHP以外は余りすぎててどうしようもなかったぐらいだからな
626 :
NPCさん :2009/10/15(木) 02:19:17 ID:???
防御魔装自体はMP伸びるクラスの強みが生まれてよくなった部分でもあると思うよ
627 :
NPCさん :2009/10/15(木) 02:23:45 ID:???
まぁ「ここがこうならもうちょっと…」な不満が出るのはゲームにハマってる証拠(byレベルE) だから良い傾向ではあるんだよな、遊ばれないなら語られもしない 全体的に前より良くなってるなら今後も良くなるだろう、きっと
628 :
NPCさん :2009/10/15(木) 02:25:18 ID:???
まあ、初心者がサンプル異能者を選ぶような大惨事だけは避けたいところだがな 目立つところに問題点残しすぎだろw
629 :
NPCさん :2009/10/15(木) 02:26:21 ID:???
全員エンゲージをバラければ範囲攻撃なんて怖くないお! まあそうすると複数体攻撃が怖いんですが・・・ね!
630 :
NPCさん :2009/10/15(木) 02:29:03 ID:???
>>624 それは言えてる
鳥取で公式シナリオをそれなりにプレイしたが
概してピンチに陥るのは「こいつ範囲攻撃にラウンド制限付け忘れたんじゃねえのか?」
と思う敵が出てくる時が多かった
631 :
NPCさん :2009/10/15(木) 02:29:22 ID:???
>>629 Sq数が5×6でなければそれが正解だよ
本来はディフェンダーと一緒に移動しなければならないキャラクターのための《ワイドカバー》だったんだろうな
632 :
NPCさん :2009/10/15(木) 02:29:42 ID:???
次版上げするならプラーナはもうちょっと伸びてもいいかもなあ。 昔ほどとは言わんが。
633 :
NPCさん :2009/10/15(木) 02:30:48 ID:???
全員がスモークとかで自衛を計るのは一つの方法のような気はするね
634 :
NPCさん :2009/10/15(木) 02:31:37 ID:???
>>632 《闘気の才V》を実装すればいいじゃない!!
635 :
NPCさん :2009/10/15(木) 02:34:46 ID:???
>>630 俺も俺もw
まーこのへんを気を付けろってのも初心者に伝わりにくい部分ではあるだろうね
「GMはディフェンダーの防御無理に抜こうとするな」とかと一緒で
636 :
NPCさん :2009/10/15(木) 02:50:09 ID:???
以前、GL5時点のDFの防御・魔防は50が一杯一杯と言うデータが出たが、 普通は60〜70程度のダメージでかなりリソースは削れるはずなんだよな 70程度で一撃死の可能性もあるにはあるが DFの戦闘基本値を上回ってて何らかのスキルを使わせてればそれだけで十分強力な攻撃であるのは間違いないな
637 :
NPCさん :2009/10/15(木) 02:50:40 ID:???
ディフェンダーの防御力+ヒーラーのバリアで攻撃弾けるのが普通で良いんだよね、リソースガンガン食われるんだから
638 :
NPCさん :2009/10/15(木) 02:53:56 ID:???
ダメージ0でも複数のバッステが複数人に飛んだりするとヒヤッとする局面になったりするしなぁ
639 :
NPCさん :2009/10/15(木) 02:58:55 ID:???
ダメージ0だと大抵のバッステも防げるのがこのゲームのいいところだよな
640 :
NPCさん :2009/10/15(木) 03:07:04 ID:???
GM的には、バステを防ぐためにバリアや特技使わせてリソース削るのさ
641 :
NPCさん :2009/10/15(木) 03:11:23 ID:???
魔物使いで戦闘中に迷わずポーションを飲める王子はすごいと思ったことがある
642 :
NPCさん :2009/10/15(木) 03:21:39 ID:???
あの構成の魔物使いはMP残量キツいからむしろポーション必須じゃね?
643 :
NPCさん :2009/10/15(木) 03:23:29 ID:???
まあ、ポーション持ってるのは当然として、飲めるタイミングって結構少ないよな ファンブル的な意味も含めて
644 :
NPCさん :2009/10/15(木) 04:07:23 ID:???
残りMP7くらいのディフェンダーが手が空いたメジャーで MPポーション飲んだらMPが0になったんてよくある事 実際問題すげえ怖い ヒーラーの《ポーションマスタリー》は偉大
645 :
NPCさん :2009/10/15(木) 04:12:53 ID:???
ウォーリアの《タフネスボディ》も超偉大だぜ HP限定だが、固定値だからすげぇ勢いで自力回復できる 《一気飲み》で殴りながらポーションとかな
646 :
NPCさん :2009/10/15(木) 04:25:54 ID:???
《タフネスボディ》って達成値上昇じゃなくて 単に回復量を増加させるんだよな やはり最後まで俺達を裏切らないのは固定値
647 :
NPCさん :2009/10/15(木) 04:27:01 ID:???
NWの達成値なんて信用できんからな。マジで。 最大の敵はダイスだ。
648 :
NPCさん :2009/10/15(木) 04:38:45 ID:???
防御F→瀕死→蘇生の光→HPポーションF→瀕死の華麗なコンボを決めた時は(他のPCが)死ぬかと思ったぜ
649 :
NPCさん :2009/10/15(木) 04:43:40 ID:???
>>648 お前はその砂糖菓子ダイスを使うのをやめろw
650 :
NPCさん :2009/10/15(木) 06:19:35 ID:???
お前らのようなチキンは仙人様のお薬でも使ってろってこった!
651 :
NPCさん :2009/10/15(木) 07:21:23 ID:???
>>632 あとちょっとで生死判定成功してた程度の失敗でプラーナつぎ込みすらもったいなくて出来ないほどだからな。
なら死なせようってなる。どうせ上限下がるとジリ貧だし、経験点だって内包値につぎ込みなおすほど余裕は無いし。
モノプレイのキャラなら使い捨てだしな。ミドルで死んでも今のうちにキャラメイクすればクライマックスには間に合う。
色々と思うところあってなぁ…。プラーナ伸びないのはマジできつい。
652 :
NPCさん :2009/10/15(木) 08:28:51 ID:???
同調者なんかだと真っ先に《生命の炎》が頭をよぎるしな って言うか、成長するとプラーナが少なくなるクラスってどうなの?
653 :
NPCさん :2009/10/15(木) 09:18:02 ID:???
654 :
NPCさん :2009/10/15(木) 09:24:11 ID:???
>>653 初心者が何も考えずにサンプル縛りでディフェンダーするなら迷わずそれだなw
もっとも、位置取り、カウトント、MPと管理するのが大変な初心者がディフェンダーするなと言う問題もあるがw
655 :
NPCさん :2009/10/15(木) 09:26:48 ID:???
初心者にディフェンダーは地雷すぎる
656 :
NPCさん :2009/10/15(木) 09:50:14 ID:???
ディフェンダーは、どんだけマンチに作っても許されるってばっちゃが言ってた。
657 :
NPCさん :2009/10/15(木) 10:36:21 ID:???
>>653 今となっては人造人間もまだアリだとは思う。
風単色は流石に(C/F修正的に)問題だけど、知覚力・器用度・敏捷度が高いからエクスプローラもどきのこともできる。
ただ龍使い、君はこっちに来てディフェンダーについての居残り授業だ。
658 :
NPCさん :2009/10/15(木) 11:33:59 ID:???
そして見捨てられる異能者 異能者で真面目に組もうとすればディフェンダーのスキルで固める方が有用だしなー
659 :
NPCさん :2009/10/15(木) 12:18:58 ID:???
コンベとかならサンプル魔剣使いくらいでも良いと思うんだ。 GMがそれほど攻撃力を上げなくても連続で攻撃すれば適度にピンチを演出できるし。
660 :
NPCさん :2009/10/15(木) 12:20:06 ID:???
>>658 サンプル異能者は、まだPC5にでも組み込んで"庇える"補助使い程度の事は出来るんだ。幸い属性に恵まれてるしね。
ただ、それすら出来ないサンプル龍使いは最早鑑賞用メイドだッ!
661 :
NPCさん :2009/10/15(木) 12:27:07 ID:???
初期ならカバーリングはダメージ分散程度でも、GM次第ではあるが役に立ったりするからな
662 :
NPCさん :2009/10/15(木) 12:28:37 ID:???
1レベルでやる分には、まっとうなGMならば致命的と呼ぶほどではなかろう。ただ、そのキャラクターを使い続けようってのならば、GMに泣きついてでも作り直しアリにしてもらうんだ。
663 :
NPCさん :2009/10/15(木) 14:39:55 ID:???
エルナントカ以外にSFM,NW2の新作予定は何がありますか?
664 :
NPCさん :2009/10/15(木) 14:51:40 ID:???
第七世界ラスティアーンがあるよ!
665 :
NPCさん :2009/10/15(木) 16:03:18 ID:???
この調子で世界サプリ続けて、どうまとめるつもりなんだろう。 第八世界以外亜種ファンタジーだし。 FEAR製カオスフレアを狙うにしても偏りすぎてる。
666 :
NPCさん :2009/10/15(木) 16:24:05 ID:???
きくたけの行きたいところに行くだけだろう
667 :
NPCさん :2009/10/15(木) 16:36:55 ID:???
もっと忘却世界にスポットを〜。 シナリオフック集ほしいね、エブリデイマジックみたいなの。
668 :
NPCさん :2009/10/15(木) 18:13:51 ID:???
別に偏っててもいいんじゃね?と個人的には思う 歴史の古いゲームなんだし、ひとつくらいこういう作り手のやりたいことを垂れ流すようなゲームがあってもいいだろうw 事実上ひとつのファンタジー世界の地域サプリみたいなもんだし、 その観点で見りゃ十分以上に差別化されているんだし
669 :
NPCさん :2009/10/15(木) 18:31:08 ID:???
そもそもFEAR製カオスフレアを狙うという意味がわからん 狙う価値があるのか
670 :
NPCさん :2009/10/15(木) 18:33:55 ID:???
それ以前にFEARの名前を連ねて出てるカオフレが非FEAR製って印象も薄いと思うぞw
671 :
NPCさん :2009/10/15(木) 19:12:12 ID:???
異能者ってアタッカーやキャスターだと超強いのによりによってディフェンダーってのが虐めっぽいよな。スクイズ新クラスなら錬金術士がディフェンダーやった方がマシだろうに…
672 :
NPCさん :2009/10/15(木) 19:50:22 ID:???
ディフェンダーってやってて楽しいクラスなんでしょうか?
673 :
NPCさん :2009/10/15(木) 19:50:35 ID:VYK/j5SH
『ふぃあ通10月号』公開。
674 :
NPCさん :2009/10/15(木) 19:52:38 ID:???
675 :
NPCさん :2009/10/15(木) 19:54:32 ID:???
>>672 アタッカーとキャスターしか楽しくない?w
676 :
NPCさん :2009/10/15(木) 19:56:11 ID:???
>>675 いや、どれもやったことないんだけど、見ててこのクラス面白いのか?と思った。
677 :
NPCさん :2009/10/15(木) 19:58:28 ID:???
>>671 サンプルキャラのイラストが先に来ててそれに
合わせて作れって縛りでもあったんじゃないのか?
そうなるとアタッカーとキャスターはない事になる
とはいえ、ヒーラーにせよディフェンダーにせよまだマシに組めたはずだが
>>676 作成と立ち回りには一番頭を使うクラス
678 :
NPCさん :2009/10/15(木) 20:02:23 ID:???
スクイズのサンプルならやっぱ 侍/アタッカー 異能者/ヒーラー 錬金術師/ディフェンダー 仙人/キャスター 辺りでもよかったと思うんだがな
679 :
NPCさん :2009/10/15(木) 20:04:09 ID:???
「俺がこのPTの生命線」って感覚は他では得られない感覚だと思う
680 :
NPCさん :2009/10/15(木) 20:04:12 ID:???
>>675 高いダメージを出すことに喜びを求めてる人かもしれない。
攻撃されても回避することより反撃することが先に出てくる殺意の高い人みたいに
681 :
NPCさん :2009/10/15(木) 20:07:42 ID:???
>>678 仙人はヒーラー一択だろJK
導引口訣マジパネェ
682 :
NPCさん :2009/10/15(木) 20:10:47 ID:???
>>681 ネイティブギフトがそれ以上にパネェんだよ。
683 :
NPCさん :2009/10/15(木) 20:12:47 ID:???
>>672 少なくとも俺は楽しい。
それ以上の話は「672がディフェンダーの何を楽しくないと思ったか?」が分からないと無理。
684 :
NPCさん :2009/10/15(木) 20:13:19 ID:???
>>676 >どれもやったことないんだけど
やってみてくれ、としか言えねーぞw
685 :
NPCさん :2009/10/15(木) 20:17:05 ID:???
>>677 イラスト優先でもキャスターは行けると思う。
そしてイラスト優先だとしても、龍使い/ディフェンダーは無いと思うw
686 :
NPCさん :2009/10/15(木) 20:18:01 ID:???
>>682 あれって攻撃面でこそ効果を発揮できると思うんだがなあ
キャスターだってバリアくらい使えるし、異能者のスキルって敵とのジャッジ達成値勝負とダメージ上昇が極めて優秀だからもったい無い。
ヒーラーだと攻撃してるヒマないし、もし手が空いたらレイソードやアタックアシスト撃ってた方がずっと効率いいし。
687 :
NPCさん :2009/10/15(木) 20:23:34 ID:???
>>686 バリアくらい使えるっつーがキャスターは魔法使うこと自体がきついからなぁ
688 :
NPCさん :2009/10/15(木) 20:24:30 ID:???
ネイティブギフトストレンジソングを取っているヒーラーがどれだけいるのかと。
689 :
NPCさん :2009/10/15(木) 20:25:03 ID:???
>>686 ネイティブギフト+ヘイスト/スロウ/タンブリングダウンを食らった上で、攻撃面でこそ発揮と言えるならむしろ漢だな。
最近は《カウントダウン耐性》が出来たおかげでそこまで酷い事にはならなくなったが。
690 :
NPCさん :2009/10/15(木) 20:25:06 ID:???
まー、キャスターは「攻撃魔装使うクラス」くらいに割り切らんと 初期Lvじゃ、MP的に辛いもんな。 (MPも、出来ればリフレクトブースタとかに使いたいし)
691 :
NPCさん :2009/10/15(木) 20:25:23 ID:???
バリアなりなんなり、最大値上がるのと相性がいい魔法は大概付与魔法だからにゃ
692 :
NPCさん :2009/10/15(木) 20:26:01 ID:???
しかも異能者のキャスターは特殊能力でもMP使うからな
693 :
NPCさん :2009/10/15(木) 20:27:22 ID:???
キャスターのバリアなんて、攻撃役のカウントとMPがガリガリ減っちまう最終手段じゃねえかw
694 :
NPCさん :2009/10/15(木) 20:29:02 ID:???
最近鳥取がガチ気味なので、686みたいな環境に少しだけ憧れる。
695 :
NPCさん :2009/10/15(木) 20:31:54 ID:???
確かにキャスターがバリアを持つこと自体はよくあるが、それはあくまでヒーラーのバリアが届かない時やヒーラーのバリアで防ぎきれない時の為の予備だからな。 カウント軽減無いキャスターが毎回バリア撃ってたら、肝心の攻撃ができなくなるw
696 :
NPCさん :2009/10/15(木) 20:32:34 ID:???
>>672 戦闘中に考えなければならない事が一番多いから好きだぜ
697 :
NPCさん :2009/10/15(木) 20:33:49 ID:???
>>689 ヘイスト&スロウが打ち消されないなんて言うのは夢見すぎだな。最優先打ち消し対象だろ、それ。タンブリングダウンは止めようがないけど。ヒーラーとの魔導値対決で負けるならクライマックスの敵として弱すぎだろうし。
698 :
NPCさん :2009/10/15(木) 20:36:31 ID:???
>>697 打消しを使わせるならそれはそれでいい仕事だと思うがな。
699 :
NPCさん :2009/10/15(木) 20:36:37 ID:???
ネイティブギフト持ってるのに魔導ガチ上げしてないヒーラーなんかいんのか レベル帯によってはキャスターより高かったりしない?
700 :
NPCさん :2009/10/15(木) 20:37:19 ID:???
>>697 初期作成ならともかく、高レベルヒーラーなんてキャスターより魔導が高いのがザラじゃないか?
キャスターより魔攻や行動値の重要性が薄いし、魔導上げればアタックアシストにも有効だし。
701 :
NPCさん :2009/10/15(木) 20:38:50 ID:???
というかスロウかけるようなPCの魔導値は基本的に高いと思うが
702 :
NPCさん :2009/10/15(木) 20:39:05 ID:???
>>697 ディスアペア等でカウント減らしてくれるなら、むしろ願ったりかなったりじゃないか?w
703 :
NPCさん :2009/10/15(木) 20:42:05 ID:???
というか打ち消し使うのが常識、みたいなことを言われても ウチの卓だとGMが打ち消し使ってもさして盛り上がらないからとあんま使われないし
704 :
NPCさん :2009/10/15(木) 20:45:13 ID:???
打ち消し当たり前な風潮は俺も嫌い。 他のFEARゲーじゃあるまいし…。
705 :
NPCさん :2009/10/15(木) 20:46:09 ID:???
697の鳥取がそれでうまく回ってるなら良いじゃないか。 確かに オリジナル特技でも無い限り、打消し能力はむしろ使ってくれた方がよっぽどカウント消費激しいし、 ボスでは無く取り巻きが使うようなら、普通はキャスターが本来の仕事としてそれを排除してからスロウだろうとか、 ヒーラーの魔導がキャスターと比較にならないと思ってるなんて、お前の鳥取のヒーラー何を伸ばしてるの? とか言いたい事は色々あるが、 697の鳥取がそれでうまく回ってるなら良いじゃないか。
706 :
NPCさん :2009/10/15(木) 20:46:51 ID:???
毎回打ち消し手段用意されるとさすがに萎えるよな
707 :
NPCさん :2009/10/15(木) 20:48:17 ID:???
とあいえ、カウントハメは御免だな。あれの打ち消しはしゃあないと思うかな。
708 :
NPCさん :2009/10/15(木) 20:50:07 ID:???
今なら《カウントダウン耐性》あるし、そうでなくても数を出すなりすればある程度の対策はできる
709 :
NPCさん :2009/10/15(木) 20:52:31 ID:???
>>685 異能者にキャスター枠当てちゃうとORDER持ってる錬金術師はどうなるよって事になるじゃん
まあ仙人と交換すればまだマシだったかもしれんけど
龍使いについてはまったく同感だ。何故アタッカーじゃないんだ
710 :
NPCさん :2009/10/15(木) 20:52:51 ID:???
タンブリングダウンはDVD認めなければいいだけだからなぁ DVDデータは修正もかからないし許可しないのがいいとは思う。
711 :
NPCさん :2009/10/15(木) 20:56:15 ID:???
>>697 異能者/ヒーラーならそれこそ魔導値対決で勝てるようにしていると思うが。
ヘイスト&スロウが通せる上に《ブリンクアヴォイド》で回避できるようになるしな。
712 :
NPCさん :2009/10/15(木) 21:01:10 ID:???
鳥取によっちゃディフェンダーですらスロウ使ってきたりするからなあ。 「カウント一桁台の攻防では、自分とヒーラーのカウント確保するよりプラーナ突っ込んででもスロウを当てた方が安全を確保できる」って言ってた。
713 :
NPCさん :2009/10/15(木) 21:01:31 ID:???
ヒーラーとの魔導値対決で負けるようなら雑魚って ボスが強いかヒーラーが弱いかのどちらかだろう… 付与魔法の兼ね合いでヒーラーは初期か、それに近い段階で 魔導20あるはずだし、場合によってはもっと伸びる エネミーレベルが7とか8になってくると魔導がおかしいのが出てくるんで その辺りまでいくと負けると思うけど
714 :
NPCさん :2009/10/15(木) 21:03:32 ID:???
エネミーの【魔導】ってピンキリだからなー レベル5で30超えてるのもいれば7レベルの魔法タイプでも20ちょいだったり 一応平均に近いところを参考にしてボスの【魔導】を決めるなら 打ち消し対決で確実に負けるってほどにはならんと思うけど
715 :
NPCさん :2009/10/15(木) 21:04:56 ID:???
>>713 とはいえその辺りのエネミーに打ち消し能力を持たせると「キャスターの攻撃も消しました、はい次」となるのでヒーラー云々で済まない話になってくるんだがなw
716 :
NPCさん :2009/10/15(木) 21:04:59 ID:???
エネミーレベルは何の指標なのかがいまだによくわからない
717 :
NPCさん :2009/10/15(木) 21:07:04 ID:???
>>716 小数点以下を表示するようにすればなんとか
718 :
NPCさん :2009/10/15(木) 21:07:52 ID:???
>>715 打ち消し系はラウンド1回じゃなかったか?
719 :
NPCさん :2009/10/15(木) 21:09:29 ID:???
697の出すボスって、まさに386の鳥取の忍者が言ってるような“一番辛いのはLCのボスみたいな「見切り以外で回避するつもりだったなんて馬鹿なの? 死ぬの?」という無茶苦茶な命中値のエネミー”なんじゃないだろうかw
720 :
NPCさん :2009/10/15(木) 21:18:02 ID:???
俺がオリジナルエネミーを作成する時はせいぜい 回避/抵抗を完全に捨てたキャラでも二回クリティカルすれば有利 回避型なら一回クリティカルで確実に有利、程度にしかしないな 避けるキャラの全否定も寒いし、回避型がいなくとも 「ほぼ絶対に当たってしまう」なら命中判定の面白みがない
721 :
NPCさん :2009/10/15(木) 21:21:16 ID:???
722 :
NPCさん :2009/10/15(木) 21:27:30 ID:???
>>716 大いなる者以外にはまず関係ないよな…。
723 :
NPCさん :2009/10/15(木) 21:29:51 ID:???
724 :
NPCさん :2009/10/15(木) 21:33:47 ID:???
命中は10くらいしか無いが、当たると大ダメージ(死なない程度には抑えたが)+バステな取り巻きのエネミーを出したがなかなか良かったな。 回避を度外視してるようなキャラだけが良い感じに震え上がる。 プラーナ使えば十分避けられるレベルだしね。
725 :
NPCさん :2009/10/15(木) 21:37:25 ID:???
ボスは固定値あげるより達成値を上昇させる方向で強くするといいよね。GMのF率は異常だから修正全部すっ飛ぶからね・・・
726 :
NPCさん :2009/10/15(木) 22:21:30 ID:???
CF修正値って幸運が上がったら再計算すんのかな CF修正値は戦闘値ではないよね?
727 :
NPCさん :2009/10/15(木) 22:23:19 ID:???
>>726 しないよ。経験点つぎこみとか一部特殊能力で上下するけど。
728 :
NPCさん :2009/10/15(木) 22:28:07 ID:???
CF修正は再計算するぞ。プラーナ解放や内包値は変わらないが。 S=FのFAQ参照。
729 :
NPCさん :2009/10/15(木) 22:28:39 ID:???
>>726-727 メビウス側のFAQより
■レベルアップ
Q:【幸運】が上昇したことでCF修正値やプラーナ内包値と解放値が変動しますか?
A:CF修正値は上昇後の【幸運】から算出し直してください。プラーナは【幸運】によって内包値も解放値も変更しません。
730 :
NPCさん :2009/10/15(木) 22:31:16 ID:???
つまり《訓練:幸運》SL10を取得すると、とってもステキなCF修正値に!
731 :
NPCさん :2009/10/15(木) 22:37:55 ID:???
おお、サンク。 訓練:幸運はかなり効果的だったりするんだな
732 :
NPCさん :2009/10/15(木) 22:56:24 ID:???
まあNW側には出てないから一応GM判断ではあるんだけどね。GMが変わらないと言えば変わらないから気をつけて
733 :
NPCさん :2009/10/15(木) 23:03:02 ID:U5BTai8I
ふぃあ通更新きてるじぇ〜
734 :
NPCさん :2009/10/15(木) 23:06:36 ID:???
735 :
NPCさん :2009/10/15(木) 23:08:54 ID:???
CF修正も実用度は高いが、「記憶喪失」《冷徹なる運命》《夢界の主》あたりを優先するといざと言うときに役に立つぞ
736 :
NPCさん :2009/10/15(木) 23:10:41 ID:???
あー、NWの話だよ。 だからメビウスのFAQは目を通していなかったんだ
737 :
NPCさん :2009/10/15(木) 23:12:10 ID:???
まあ完全互換って言ってるからにはこういう基本的な裁定は共通なんだろうけど、 両方にバラけてるのが気にはなるな
738 :
NPCさん :2009/10/15(木) 23:13:05 ID:???
でも、ここはNW&S=Fスレだし、NWだけしかやってないって人もS=Fが姉妹ゲーだってことは知ってるだろうし S=Fの方は見てなかったってのはどうかと思う
739 :
NPCさん :2009/10/15(木) 23:18:14 ID:???
片方しか遊んでないなら見てないこと自体はおかしくないんじゃないの。 質問に書き込むなら一応両方見てからにしてくれとは思うが。
740 :
NPCさん :2009/10/15(木) 23:21:27 ID:???
>>738 お前は何を言ってるんだ?プレプリやアケロも(ry
741 :
NPCさん :2009/10/15(木) 23:26:15 ID:???
>>740 まあ、確かにこのスレはプレプリやアケロ関係のスレでもあるな
で、お前はセッション前にはアケロのサイトが更新されてないかを見に行く訳だな?
742 :
NPCさん :2009/10/15(木) 23:26:39 ID:???
>>704 他のFEARゲーだと打ち消し当たり前なのか?
どこの風潮だよ
743 :
NPCさん :2009/10/15(木) 23:26:51 ID:???
いや、そのへんはTRPGでもルール互換されてるわけでもないからさすがに同列には語れんだろw
744 :
NPCさん :2009/10/15(木) 23:27:42 ID:???
こないだやったブレカナのシナリオ集のボスたちははすごい勢いで打ち消しまくってきたお
745 :
NPCさん :2009/10/16(金) 00:07:45 ID:???
>>738 てことはプレゼントプリティやアーケンローズ等の読者参加企画もチェックしたうえでレスしないといけないのか
746 :
NPCさん :2009/10/16(金) 00:09:46 ID:???
>>745 その「てことは」は文章的に繋がってねーと思うがどうだろ?
747 :
NPCさん :2009/10/16(金) 00:15:59 ID:???
くっだらない揚げ足取りとつまらない言葉遊びと面白くもない例外挙げ繰り返す奴に限って日本語が不自由な法則
748 :
NPCさん :2009/10/16(金) 00:17:54 ID:???
749 :
NPCさん :2009/10/16(金) 00:20:45 ID:???
つまり、お前らの言いたいことはこうか 「誰 か プ レ プ リ と ア ー ケ ン の 過 去 記 事 を 纏 め て 自 サ イ ト に U P し て く れ」 ちなみに俺は無理だし、やらん
750 :
NPCさん :2009/10/16(金) 00:22:59 ID:???
NWと深い関わりあいのあるDearsは(ry Dearsサプリ出ないかなぁ 【誰得】
751 :
NPCさん :2009/10/16(金) 00:24:03 ID:???
752 :
NPCさん :2009/10/16(金) 00:25:19 ID:???
てことは支点・力点・作用点があり、支点を中心に回転しうる天秤や輪軸がある時、力点は力を加える点、作用点は力が働く点であり、 普通は作用点には負荷がある。支点は動かないよう固定しているため、力点を動かすと作用点が動く仕組みである。
753 :
NPCさん :2009/10/16(金) 00:26:34 ID:???
て…こ…?…とは?
754 :
NPCさん :2009/10/16(金) 00:27:48 ID:???
そういえば、ラースフェリアって所謂「聖剣」的な武器ってどれくらい存在してるんだろう
755 :
NPCさん :2009/10/16(金) 00:34:12 ID:???
>>754 聖剣スヴェルヴェンクレア・赤竜騎士の剣フレイマール・七魔剣・皇光プロフェット・淵光ドルドレイ
他にもボロボロ出てくるが、データ化されてるのは僅かしかない
EXで一通りの解説が載ってる
756 :
NPCさん :2009/10/16(金) 00:35:36 ID:???
ひょっとしたら聖剣はスヴェルヴェンレイの方でスヴェルヴェンクレアは聖鎧だったかもしれない
757 :
NPCさん :2009/10/16(金) 00:36:32 ID:???
聖剣の定義がよくわからんがフレイマールとかヴァスクラッフとかか? フレイマールが赤竜騎士の剣、ヴァスクラッフが緑竜騎士の剣と対応する剣だから 各聖竜騎士につき2本ずつこういった剣がありそうな感じだけど。
758 :
NPCさん :2009/10/16(金) 00:37:55 ID:???
赤竜騎士と緑竜騎士はたぶんラスティアーンが出自のような気がするね
759 :
NPCさん :2009/10/16(金) 00:39:04 ID:???
>>755 トンクス
データ化されてないってのが問題だなぁ…セッションフック以外には使えなさそうだな
760 :
NPCさん :2009/10/16(金) 00:43:28 ID:???
七魔剣はニムリングみたいに量産化されてる例も存在する やたらと強力だったんで古代人が生産ラインに乗せたと言う説と、 ラグシア王家の証だったのをマドカたちが軒並み持ち去ったので仕方なくレプリカしたと言う二説がある 俺は後者を推している
761 :
NPCさん :2009/10/16(金) 00:45:20 ID:???
フレイマールとかヴァスクラッフが普通にデータ化されてるくらいだから 残りの七魔剣もそろそろオリジナルを出しちゃってもいい気もする
762 :
NPCさん :2009/10/16(金) 00:45:47 ID:???
データ化されてないということはGMや卓の都合で変えていいてことさ 聖剣が刀でも短剣でも、はたまた盾でも鎧でも宇宙戦艦でもいいのデ〜ス!HAHAHA!
763 :
NPCさん :2009/10/16(金) 00:48:07 ID:???
シャイマール=聖竜騎士の武器説は以前スレで出てたな。
764 :
NPCさん :2009/10/16(金) 00:50:32 ID:???
実際、データ化しようとすると差別化も中々難しいしなあ。
765 :
NPCさん :2009/10/16(金) 00:51:30 ID:???
>>761 量産型がレリック専用なんだからオリジナルがあれば誰も量産型なんか選ばんだろう
EXを参考にダウングレードするぐらいだろうね
世界のどこかにいる筈のマドカを倒せば手に入るよ
というか、七魔剣が揃ってしまうと封印の魔剣が復活してまた世界がドカーンと…なんだ、いつもの事か
766 :
NPCさん :2009/10/16(金) 00:53:01 ID:???
そこは上級の超古代兵器みたいに取得とか真の性能解禁に一定レベルが必要にすれば棲み分けはできると思うぜ
767 :
NPCさん :2009/10/16(金) 00:57:45 ID:???
もともとレリックユーザーって転生者と違って オリジナル、もしくはその一部の所有者である必然性はないし まあ任意に選べるならそりゃオリジナルのデータを取るだろうけどさ
768 :
NPCさん :2009/10/16(金) 00:58:48 ID:???
聖剣「手伝ってやろうか? ただし、なんでも真っ二つだぞ…?」 的に、使えば冥魔王だろうがなんだろうが一振りで屠りさるが、 文字通り世界まで真っ二つにして世界ごと滅んでしまう…… みたいな武器を、使おうとする勢力と、使わせまいとする勢力、 その双方を引っ掻き回す冥魔軍、というのは… PLにあまりにも労力負担が大きすぎるから止めたほうがいいか
769 :
NPCさん :2009/10/16(金) 01:03:10 ID:???
それは魔剣とか妖刀というのでは
770 :
NPCさん :2009/10/16(金) 01:03:33 ID:???
まあカニアーマーに関しては、量産型の方がマシかなとも思うけどなw
771 :
NPCさん :2009/10/16(金) 01:12:04 ID:???
量産型が試作品より劣ってるなんてのは一部のロボアニメが広めたイメージに過ぎないのさ
772 :
NPCさん :2009/10/16(金) 01:13:21 ID:???
ドラグーンは強かったなぁ
773 :
NPCさん :2009/10/16(金) 01:16:57 ID:???
トールギスとかマジンカイザーとかかw
774 :
NPCさん :2009/10/16(金) 01:18:42 ID:???
ガンダムも試作機なんだっけか
775 :
NPCさん :2009/10/16(金) 01:21:08 ID:???
陸ガンも精度検査と負荷実験をクリアしてないだけでRX-78と同じ部品で作られてるらしいぜ 確か20機だけ生産されたとか 以前スペック表を見たときはルナチタニウムは使ってなかった気がするんだがな… Ez-8はジオン機の外装を使って改修してるからむしろ性能は落ちてるはずなんだがな…
776 :
NPCさん :2009/10/16(金) 01:29:51 ID:???
うわ ガノタうっぜぇ
777 :
NPCさん :2009/10/16(金) 01:30:36 ID:???
要はFear系のゲームは大抵そうなんだが、オリジナルが強いのは名匠が作ったワンオフだからであって、 量産型や後期生産型は技術者や材質の不足によって流出した急造品とかだからなんだよな Cz-75マニアはチェコ製だろうがイスラエル製だろうが何でも初期型にこだわるのは有名
778 :
NPCさん :2009/10/16(金) 01:33:06 ID:???
いいんだよ、ロマンなんだよそう言うのは 沢山作られてる量産型の普及機なんかよ数が少ない初期型の試作機の方が強い気がするのは、それはそういうものなんだよ
779 :
NPCさん :2009/10/16(金) 01:44:00 ID:???
オリジナルが強いのはノリ優先でバランス無視してネタ採用したからであって 版上げ後やサプリ再掲載のデータはテストプレイや旧版での経験によってのバランス調整とかだからなんだよな
780 :
NPCさん :2009/10/16(金) 01:46:07 ID:???
価格の安いナイトウィザードDVD通常版よりも初回限定版のほうが強い気がするんですねわかります …つまり、マジンカイザーやサーヴァインにも初回限定ブックレットが付属?
781 :
NPCさん :2009/10/16(金) 01:48:37 ID:???
>>780 カイザースクランダーとかシルキー=マウとか付属してるだろ。
782 :
NPCさん :2009/10/16(金) 01:48:59 ID:???
魔法ありファンタジー世界なら原型が強力でも別におかしくあるまい 後代のそれは劣化コピーみたいなもんだし 試作と量産が同時代にあっても純科学技術世界のそれよりは説得力がある
783 :
NPCさん :2009/10/16(金) 01:49:26 ID:???
増刷したの限定版だけらしいからむしろ通常版のDVDのがレアなんじゃないか?
784 :
NPCさん :2009/10/16(金) 01:52:58 ID:???
F.E.A.Rのルルブは初版より重版のほうが高性能!
785 :
NPCさん :2009/10/16(金) 01:58:45 ID:???
そりゃ初期型の欠陥を補填した改修型はそりゃ強かろう
786 :
NPCさん :2009/10/16(金) 02:00:08 ID:???
巡り巡って来ると、「量産機萌えー!」となるんだぜ。 ああ、GMとかザクUとか大好きさ…。
787 :
NPCさん :2009/10/16(金) 02:02:54 ID:???
導王剣のことみんな無視しすぎじゃね?
788 :
NPCさん :2009/10/16(金) 02:09:33 ID:???
ガデム艦長「ザクTが量産された暁には…!」
789 :
NPCさん :2009/10/16(金) 02:10:16 ID:???
>>787 導王剣は導王剣であって聖剣とかそんなちゃちなレベルじゃないし
790 :
NPCさん :2009/10/16(金) 02:12:59 ID:???
どーおーけんはエルフレアでも大活躍さ!
791 :
NPCさん :2009/10/16(金) 02:17:03 ID:???
792 :
NPCさん :2009/10/16(金) 02:35:32 ID:???
ジムとか、初期生産型と後期生産型は見た目同じで中身と性能は段違いらしいな
793 :
NPCさん :2009/10/16(金) 02:43:27 ID:???
…Fearのルルブが初版と二版でそこまで違うとでも?
794 :
NPCさん :2009/10/16(金) 02:54:29 ID:???
初刷と2刷ならともかく、初版と2版じゃ別ものだろw
795 :
NPCさん :2009/10/16(金) 05:56:34 ID:???
量産型のほうが性能いいとか、そんなリアルリアリティ的なやりとりはいらんのだよ! やはりロマンが必要だ
796 :
NPCさん :2009/10/16(金) 06:38:26 ID:???
>>670 新紀元社だしフリーのハッタリだしでFEARじゃない、って勘違いしてんじゃね?w
797 :
NPCさん :2009/10/16(金) 06:43:42 ID:???
サンプル龍使い/ディフェンダー 「量産型の私だけどロマンを優先するために龍使い一本伸ばしにするけどいいよね!答えは聞いてません!」
798 :
NPCさん :2009/10/16(金) 06:56:12 ID:???
量産型は伊達じゃないと言いつつ結局は試作武器の強さに頼ってるラノベとかよりはマシだろ。
799 :
NPCさん :2009/10/16(金) 07:03:29 ID:???
>>795 リアルリアリティというより意味合いの違いだろう。
「試作型を改修した制式版」も「オリジナルをデチューンした劣化コピー」も量産してりゃ量産型に変わりは無い。
800 :
NPCさん :2009/10/16(金) 07:04:54 ID:???
強いからこその量産型、という言葉もあるしな
801 :
NPCさん :2009/10/16(金) 07:53:12 ID:???
そんなみもふたもない話はリアルで充分です
802 :
NPCさん :2009/10/16(金) 08:16:02 ID:???
そんなこと言って、経験豊富な古参兵が量産機で道を拓く展開に燃えるんだろう?
803 :
NPCさん :2009/10/16(金) 09:17:42 ID:???
コスト度外視で作られたハイエンドモデルが超☆パワーなのはとてもよい だが試作型が欠陥もなしに量産型より強いのはあんまり俺好みではないな まあそんなの幾らでもフレーバーで再現できるからいいんだけどね
804 :
NPCさん :2009/10/16(金) 09:40:05 ID:???
よく言われる、ロボアニメにおける試作機と実験機の混同ってやつか
805 :
NPCさん :2009/10/16(金) 09:55:53 ID:???
量産化するとぽんこつ化するのは某大魔王をみればわかるだろ
806 :
NPCさん :2009/10/16(金) 10:03:20 ID:???
>>784 重版されないRPGルールってのは山のように存在しましてな・・・買いそびれた日にはもう、ってのが・・・
807 :
NPCさん :2009/10/16(金) 10:06:25 ID:???
808 :
NPCさん :2009/10/16(金) 10:10:01 ID:???
百科事典のエラッタみたいにシールを配布すれば…
809 :
NPCさん :2009/10/16(金) 10:10:28 ID:???
>806 「とりあえず買う」これが重要
810 :
NPCさん :2009/10/16(金) 10:14:07 ID:???
シール用紙にプリントしてルルブに貼れるフォーマットでエラッタ配布してくれねえかなあとはたまに思う
811 :
NPCさん :2009/10/16(金) 10:20:15 ID:???
そしてシールの糊でルルブが劣化し新しいルルブを買わせるというわけだね。
812 :
NPCさん :2009/10/16(金) 10:33:26 ID:???
>>811 お前社長だろう…
汚い、さすが社長汚い
813 :
NPCさん :2009/10/16(金) 11:26:57 ID:???
ただたんに内包値といった場合は現在値の事でいいんですよね・
814 :
NPCさん :2009/10/16(金) 11:30:46 ID:???
いいえ、内包値という場合は内包値そのものです。
815 :
NPCさん :2009/10/16(金) 13:24:15 ID:???
単に内包値と言ったらそれはプラーナの最大値の事だぞ
816 :
NPCさん :2009/10/16(金) 13:29:10 ID:???
生死判定の内包値を削って〜を楽に済ませたいんだろうなぁ
817 :
NPCさん :2009/10/16(金) 15:45:01 ID:???
体力には HP/耐久力 があるのにプラーナにないのが納得いかない
818 :
NPCさん :2009/10/16(金) 16:58:56 ID:???
>815 トンクス >816 いや、勇者の内包値分ダメージ増加みたいな特殊能力が気になって
819 :
NPCさん :2009/10/16(金) 17:08:39 ID:???
ヒーローアーツはコストがプラーナ1点で、参照するのが内包値だから個人的には、"ヒーローアーツで使用する内包値"とは最大内包値ではないかなーとおもう。 でもないと残りプラーナ1点で使ったら意味が無いことに…
820 :
NPCさん :2009/10/16(金) 17:14:03 ID:???
?
821 :
NPCさん :2009/10/16(金) 17:18:42 ID:???
代償に1点支払うので、ダメージ+0=意味なしになるってことでしょ。 (内包値=現在地としたら)
822 :
NPCさん :2009/10/16(金) 17:23:08 ID:???
まあ現在値だと闘気の才とかが不思議なことになるしなぁ
823 :
NPCさん :2009/10/16(金) 17:45:57 ID:???
生死判定の解説のところで「内包値8、現在値8、解放力2のキャラクターが〜」 みたいな書かれ方されてるから、内包値は現在値じゃないぜ
824 :
NPCさん :2009/10/16(金) 19:33:29 ID:???
サモナーの《契約》ってレベルさえ設定されてればボス級でも選択できると思う?
825 :
NPCさん :2009/10/16(金) 19:54:08 ID:???
シナリオのボスデータでレベルが?以外の奴いたっけ それはさておき、普通はエネミーデータのページにある奴しか 選択できないだろ どうしても選びたきゃGMに泣きつけ
826 :
NPCさん :2009/10/16(金) 20:08:44 ID:???
都合のいい夢はほどほどにね。
827 :
NPCさん :2009/10/16(金) 20:12:35 ID:???
アブナ虫とかバルドール・グライスのことだな ルール上は特に禁止するべき根拠はないはず
828 :
NPCさん :2009/10/16(金) 20:29:34 ID:???
ソウルアーツって買い? 特殊能力やアイテムがかなり追加されてるラビリンスシティは購入しようと思っているんだけど ソウルアーツのデータ量ってどんなもんだろう。
829 :
NPCさん :2009/10/16(金) 20:34:53 ID:???
>>828 レベル10以上に上げる事が少ないならLCよりもソウルアーツの方が買いかも知れないぞ
追加クラス2つあるからな
その代わり既存クラスの特殊能力はイメージ重視でそこまで強力なものはないかな
LCの追加特殊能力は結構強力なのが多いが、ワールドアイテムルールなんかはかなり高レベル向けだな
まあ、長く遊ぶなら両方買っとけ
830 :
NPCさん :2009/10/16(金) 21:02:55 ID:???
箒と箒オプションも強いのが結構追加されてるんで個人的にはオススメかな あと学園闘技場が短時間セッションする時に便利
831 :
アマいもん :2009/10/16(金) 21:29:31 ID:???
>>803 試作型って、整備がスゲエ大変(ノゥハゥがないから)で、壊れても修理が難しい(部品がないから)ってイメジがある。
だからとゆって、この辺をルール化してもただメンドーなだけだし喃。
832 :
NPCさん :2009/10/16(金) 21:38:49 ID:???
>>831 それをルール化したのがAマホガンパレ編だな。
833 :
NPCさん :2009/10/16(金) 21:44:21 ID:???
NWだと旧型ガンブルよりニューモデルの方が明らかにコストパフォーマンスで優秀だったりするのが 「量産型強い」じゃねえの?
834 :
NPCさん :2009/10/16(金) 21:46:08 ID:???
旧型ガンブルは試作品じゃなくて普通に一世代前の兵器では ジムとジムUならそりゃジムUの方が強いよね、みたいな
835 :
NPCさん :2009/10/16(金) 21:54:53 ID:???
ナイトブラックやホワイトエクリプスとガンナーズブルームの関係を見ると 試作品つえーって事に
836 :
NPCさん :2009/10/16(金) 21:56:31 ID:???
魔術的なアイテムは生産する際に必要な資材とかが限られるから、むしろ試作品の次が造れませんとか普通にありそう
837 :
NPCさん :2009/10/16(金) 22:01:45 ID:???
>>835 ガンブルとホワイト/ブラックを比べるのは、ちょっと酷いんじゃないか?
第一世代 : オールドブルーム(旧ガンナーズブルーム)、ガンナーズブルーム改
第二世代 : ガンナーズブルーム(新ガンナーズブルーム)
第三世代 : ナイトブラック、ホワイトエクリプス、イプシロン
こんな感じっしょ。試作とはいえ。
838 :
NPCさん :2009/10/16(金) 22:04:25 ID:???
試作型や新兵器使ってる時にファンブルしたら武器の所為にすればいいんだよ!
839 :
NPCさん :2009/10/16(金) 23:00:10 ID:???
オールドブルームか・・・ 旧型機にこだわる古参兵てのはロマンだが、データがなー 今の環境で使うなら、超巨大かませて振りかぶるくらいしかないかな?
840 :
NPCさん :2009/10/16(金) 23:05:20 ID:???
それ、卓ゲ板的には老害だな!
841 :
NPCさん :2009/10/16(金) 23:09:50 ID:???
多分、ロンギヌスとかでそんな人物居ても老害扱いされてるだろうなw
842 :
NPCさん :2009/10/16(金) 23:12:47 ID:???
まあ本文にもある通り、技量が高い(命中が高い) ウィザードが日頃使う分にはオールドブルームでいいんだろうけど 実際にプレイする場合は価格問題や命中ペナルティが痛い
843 :
NPCさん :2009/10/16(金) 23:48:43 ID:???
斬月ってどのポジションなんだろ…。
844 :
NPCさん :2009/10/16(金) 23:50:15 ID:???
>>843 1.5世代じゃね?
ガンブル改ポジのはずなんだが
845 :
NPCさん :2009/10/16(金) 23:55:19 ID:???
>>844 意外と古い世代なんだな…。
箒というよりスロットのついた武器というべき性能という時点で斬新さを感じたんだが…。
846 :
844 :2009/10/17(土) 00:06:34 ID:???
残月と別の箒勘違いしてたorz マジカル・ウォー・フェア後開発だっけか? なら上で言う第三世代に当たると思う
847 :
NPCさん :2009/10/17(土) 00:47:28 ID:???
アレだね、FtE兵器開発史みたいなモンを纏めたサプリとか欲しいね。
848 :
NPCさん :2009/10/17(土) 00:49:37 ID:???
>>837 の分類に従うなら斬月は2.5か3世代くらいか?
開発競争の中で派生したがメインストリームには慣れなかった試作型ポジションで
849 :
NPCさん :2009/10/17(土) 00:58:40 ID:???
鋼騎やらAGを基にした自立稼動型人型機動箒ギガントブルーム… というのを思いついたが既にもう箒ですらないことに気づき、止めた
850 :
NPCさん :2009/10/17(土) 01:01:15 ID:???
亜門家の長女がアップを始めたようです
851 :
NPCさん :2009/10/17(土) 01:02:54 ID:???
852 :
NPCさん :2009/10/17(土) 01:05:57 ID:???
ウィザードを乗せて飛行出来るなら、完全自律型だろうが人型だろうが箒なのです。 【ランドバスターを横目に見ながら】
853 :
NPCさん :2009/10/17(土) 01:08:14 ID:???
光明の姉の作ったのって普通にバイオブルーム入れた人造人間だよな、データ的には。 2機目には龍使いも入ってるっぽいけど。
854 :
NPCさん :2009/10/17(土) 01:10:29 ID:???
訳解らんのは、ヴィヴィ先生の持ってる方か。
855 :
NPCさん :2009/10/17(土) 02:05:24 ID:???
>>839 オールドブルームに超巨大かませるとどう振りかぶり出来るのかが知りたい
856 :
NPCさん :2009/10/17(土) 02:06:24 ID:???
錬金術師の工房製箒は真面目に一品もの級だからなぁ 兵器史に乗るものは量産体制に乗れるものだろうから、また別枠だと思うがね なんつーの? 店で買うのとワンフェス行かないと買えないフィギュアの関係というか、 店持った職人の作業とパターンオーダーの関係というか、そんな感じ?
857 :
NPCさん :2009/10/17(土) 02:25:23 ID:???
>>855 つジャイアント馬場が繰り出すかかと落とし
858 :
NPCさん :2009/10/17(土) 02:28:28 ID:LIFp8F+K
>>857 ルール的な話をしてるんだがな…
《ガンフー》では武器の※性能は変わらないと思うんだが
859 :
NPCさん :2009/10/17(土) 03:12:05 ID:???
>>858 何故上げたし
《ガンフー》は同一sqを攻撃可能になるだけであって※は消えないから
《振りかぶり》の前提条件を満たせず使用不可能
いまのところ振りかぶれる両手銃と言ったら神罰機械銃くらいだ
こっちも※の付け忘れな気はするがDVD特典にエラッタなんて入らんだろうしな
860 :
NPCさん :2009/10/17(土) 10:17:21 ID:???
>>854 あれはエメスに強化パーツと変形機構とカッコいいパーツセット(金)とアイリス拡張版載せて、ウェポンマウントラッチで適当な武器(多分某魔王の魔王武器)を積んでる物だと思っている。
重量がメチャクチャになるが、訓練と高いGLでカバーだw
861 :
NPCさん :2009/10/17(土) 10:46:44 ID:???
今回のふぃあ通はアリアンロッドとN◎VAの話ばっかりでS=F系の話が無いねー 来月発表はラスティアンかな? 12月に多分発表できるってのは次のファンブックか?
862 :
NPCさん :2009/10/17(土) 10:53:31 ID:???
ラスティアーンよりエルキュリアが先じゃねえの?
863 :
NPCさん :2009/10/17(土) 12:23:42 ID:anieDSc6
んなのより正直エルクラムの精霊船とエルスゴーラの鋼騎のデータをフィードバックした オリジナル系のロボットRPG出してほしいんだが
864 :
NPCさん :2009/10/17(土) 12:37:05 ID:???
>>863 さすがsageもできない人は言うことが違うわー
正直、自作すれば?としか言いようがないことを自信たっぷりにおっしゃる。
まったく痺れないし憧れないけどね
865 :
NPCさん :2009/10/17(土) 17:31:38 ID:???
そこまでは言わんが、現行ルールで出来るなら単なるレギュレーション変更ですみそうだな ちなみに、エルジェネの魔煌騎ルールに艦隊戦運用ルールを加えたオリジナルの世界観のロボット物がドラゴンアームズだ 見つけたら買ってみるといい
866 :
NPCさん :2009/10/17(土) 19:16:42 ID:???
>>863 というか、その辺りと人間サイズがメインの世界の面子混ぜたリプレイでも出ないもんかと
どうにも絡めずらいんで、参考になるようなものが一度見てみたい
867 :
NPCさん :2009/10/17(土) 19:20:40 ID:???
「第八世界ファー・ジ・アースの境界の一つ、ア・ゼルス。 そこでは様々な世界から召喚されたロボットが互いに戦っていた」 こんな感じの設定つけて、適当に遊べばいいんじゃね? ちなみに魔装機神はやった事無いので、そっち方面で突っ込まれても困るが。
868 :
NPCさん :2009/10/17(土) 19:22:32 ID:???
それはつまり鋼騎士が強化人間あたりにキリキリ回されるリプレイか まあ、世界観はともかく、個々のユニットに相性を考慮した敵をぶつけるとかしないとあまり見所がないな 今更だが鋼騎士は衛士でカバーリングの回数を増やすのが主な仕事なのかもしれん
869 :
NPCさん :2009/10/17(土) 19:23:42 ID:???
アゼルス・・・アゼルの複数形 きっと何にもない枯れ果てた境界なんだろうな
870 :
NPCさん :2009/10/17(土) 19:25:55 ID:???
次のテンプレから関連作品にライブレードも入れるべきか
871 :
NPCさん :2009/10/17(土) 19:27:21 ID:???
ライブレには関わってないんじゃないか?
872 :
NPCさん :2009/10/17(土) 19:27:46 ID:???
サイバスターだっけ?
873 :
NPCさん :2009/10/17(土) 19:29:55 ID:???
矢井田瞳?
874 :
NPCさん :2009/10/17(土) 19:31:01 ID:???
関わっていない → 魔装機神 - THE LOAD OF ELEMENTAL - 関わっている → 真・魔装機神 - PANZER WARFARE - 関わっていない → 聖霊機ライブレード
875 :
NPCさん :2009/10/17(土) 19:34:10 ID:???
>>874 そうか
かなり空振ってたな
ア・ゼルスってどれ
876 :
NPCさん :2009/10/17(土) 19:35:24 ID:???
>>875 お前の目の前にあるモノは飾りか?
ググレ
877 :
NPCさん :2009/10/17(土) 19:35:37 ID:???
魔装 → ラ・ギアス (地球の内部にある空洞世界) 真・魔装 → ア・ゼルス (不思議時空を漂う浮遊大陸) ライブレ → アガルティア (地球とは別次元に存在する世界。大昔に一部の地球人が移住した)
878 :
NPCさん :2009/10/17(土) 19:37:24 ID:???
ちなみにア・ゼルスでは、度々クリーチャーホールが開いて 裏の世界から、魔物が押し寄せて来たりする
えーと、闇の第2世界だっけ? 【素で間違えるところだった】
880 :
NPCさん :2009/10/17(土) 19:37:49 ID:???
サイバスターやね パンツァーウォーフェアってサブタイ画ついてるあたり、きくたけというか
881 :
NPCさん :2009/10/17(土) 19:38:36 ID:???
パンツ大戦ですね!把握しました!
882 :
NPCさん :2009/10/17(土) 19:40:03 ID:???
真・魔装でググッたら早かった 異世界の魔装機神とか精霊との契約とかのあたりが今後の展開で期待できるかもな
883 :
NPCさん :2009/10/17(土) 19:47:44 ID:???
>>882 一時期、
第四世界は精霊界の力をつかった魔装機という魔導ロボットが主力の世界
なんて話があって、
「きくたけの野郎、サイバスターを自作品に取り込みやがった!」
「汚いなさすがきくたけきたない」
「だが、それがいい」
「よくねぇよ!」
みたいな感じだったよねw
884 :
NPCさん :2009/10/17(土) 19:54:45 ID:???
エルスゴーラとエルクラムに分割されたんだよなあ。
885 :
NPCさん :2009/10/17(土) 19:58:08 ID:???
いずれ精霊使い専用鋼騎なんかが…無くていいなぁ別に
886 :
NPCさん :2009/10/17(土) 20:07:28 ID:???
で、ファンタジーロボット物は第二世界になったと話がでて、「ア・ゼルスはこっちか!」と思ったら実際は修羅界だったでござる
887 :
NPCさん :2009/10/17(土) 20:35:45 ID:???
まぁさすがに今はもう勝手に扱うとシャレじゃすまんだろうからなぁ。 魔装機神の扱いは本家スパロボでも微妙な状態だし。
888 :
NPCさん :2009/10/17(土) 20:42:32 ID:???
まー、 「それっぽいフレーバーとデータの物を混ぜておく」 程度が無難よね。 やろうと思えば、卓でコンセンサスを取ってやれない事もないし。
889 :
NPCさん :2009/10/17(土) 20:47:58 ID:???
完全再現は難しいけど、そこは流石に仕方無い所だしな
890 :
NPCさん :2009/10/17(土) 22:02:28 ID:???
魔装機って海砦で出てきてやられてたような
891 :
NPCさん :2009/10/17(土) 22:04:54 ID:???
あれは守護装騎じゃなかったっけ
892 :
NPCさん :2009/10/17(土) 22:21:39 ID:PEVIs+w2
野良魔装機のデータなら雑誌で公開されてたな とりあえずS=FのNWみたいな位置付けで ロボットRPG頼むぜきくたけ
893 :
NPCさん :2009/10/17(土) 22:35:11 ID:???
むしろ、多くのTRPGデザイナーが挑んでは失敗してきた SFベースのロボット物をだな
894 :
NPCさん :2009/10/17(土) 23:04:22 ID:???
きくたけスレで話す事か?
895 :
NPCさん :2009/10/17(土) 23:18:02 ID:???
クラシックでは守護装騎は魔装騎の一種であるような書き方がされてる ちなみに量産型ヴェイラーなんかも魔装騎だな
896 :
NPCさん :2009/10/17(土) 23:22:41 ID:???
>>863 と
>>893 はなんでもきくたけに作らせようとせず、FEARの他のデザイナーの作品にも目を向けろ
アレとアレとアレが再版されてない理由を考えればわかることだろう
むしろ、現行の出版物で巨大ロボット物が再現出来ないシリーズの方が少ないぐらいだ
897 :
NPCさん :2009/10/18(日) 02:17:46 ID:???
>アレとアレ エルジェネシスとDAですね、わかります。
898 :
NPCさん :2009/10/18(日) 08:17:40 ID:???
メクトンZとメックナイツ、と思ったらFEARのデザイナーの作品って縛りがあったぜ
899 :
NPCさん :2009/10/18(日) 08:57:50 ID:???
メタヘとエンギアとスターロードを忘れてないか? NOVAにも魔猟騎兵とか出てたぞ
900 :
NPCさん :2009/10/18(日) 11:13:52 ID:???
旧作をあさればロボットメインのTRPGなんて幾らでもあるんだが、殆どはGMの負担が大きいなどの理由でロングヒットになってないんだよ 「新作!!新作!!」とか言ってる連中が少しでも金を落とすなりユーザー拡大に尽力してればワースとかメックみたいに一ジャンルとして確立できたかもね 今の「ロボット物も汎用システムでそれとなくフォローしていくつもりです」というFEARの姿勢はある意味正しい
901 :
NPCさん :2009/10/18(日) 12:37:56 ID:???
俺はまあ、ロボットが巨大モンスターになす術のない人々を救ったり、そのロボットが人間にボコボコにされたりするほうが、いろいろあって楽しいので、今で十分だけど。 ま、ちょっと前まで鋼騎士だった奴らが軒並み精霊船になったのでいまロボ分ないけどね!
902 :
NPCさん :2009/10/18(日) 12:50:04 ID:???
精霊船を人形にすればいいじゃない!! むしろ船体可変機構を装備しないと対抗出来ないミッションを用意するとかさ 別に変形しても殆どメリットないんだけどさ!
903 :
NPCさん :2009/10/18(日) 13:09:12 ID:???
特殊能力で攻撃力アップのものがあってもその分データがマイナスされてて 全般的に見ると性能は劣化してる感じだな>精霊船
904 :
NPCさん :2009/10/18(日) 13:22:34 ID:???
精霊船のままレベルアップするよりは聖霊術師か精霊軍師との兼業だろうな アタッカー性能で劣る以上、鋼騎士系の兼業に比べれば当然火力は劣る まあ、ヒーラーやディフェンダーでも《主砲斉射》で戦闘に参加しようと思えば出来なくはない
905 :
NPCさん :2009/10/18(日) 13:24:57 ID:???
ディフェンダーはともかくヒーラーが攻撃に参加とかないわー
906 :
NPCさん :2009/10/18(日) 13:31:13 ID:???
そのへんは環境次第卓次第だからあるなしを言っても不毛だと思うぜ
907 :
NPCさん :2009/10/18(日) 14:00:41 ID:???
下僕天使・護衛型に《主砲斉射》を何発食らわせてもケロリとしてる、という夢を見た
908 :
NPCさん :2009/10/18(日) 14:30:23 ID:???
>>907 マダオが「A●フィールドに対して通常兵器は何の役にもたたんよ」って言ってる夢も見た!
909 :
NPCさん :2009/10/18(日) 17:05:51 ID:???
そしておもむろに立ち上がりベルトにメモリ指しながら「サイクロン!ジョォーカァー!」って叫んで《アームドシェル》使う夢も見たんだ
910 :
NPCさん :2009/10/18(日) 19:24:28 ID:???
ところで《超★高飛車》ってデータ上は「代償:3MP」だけなんだが、プラーナが0状態でも宣言できるもんだろうかな? 他の個別代償みたいに「0の場合は使用できない」とも書いてないし、宣言時に消費されるプラーナが確定される訳でもない 箒騎士とかレリックユーザーの「ラウンドの最後に破壊される」とかでも同様の非可逆宣言が成立するから同じようなもんだけどな
911 :
NPCさん :2009/10/18(日) 19:45:10 ID:???
912 :
NPCさん :2009/10/18(日) 20:12:18 ID:???
そうかでけるかw ならプラーナの息切れが早いキャラが取得すれば戦力の底上げになるかもなw サンクス
913 :
NPCさん :2009/10/18(日) 20:30:27 ID:???
あのテのスキルのネックは、取得したら相応のロープレをせねばならぬことだ!
914 :
NPCさん :2009/10/18(日) 20:33:46 ID:???
姫「べ、別にプラーナが切れたからあたり構わず攻撃するとか、そういうのじゃないんですのよ!」
915 :
NPCさん :2009/10/18(日) 20:50:00 ID:???
それは高飛車か?
916 :
NPCさん :2009/10/18(日) 20:52:07 ID:???
んー……《超★高飛車》と《超★可憐》を両方とってツンデレってことか?
917 :
NPCさん :2009/10/18(日) 20:52:45 ID:???
テンプレ的にはツンデレだよな 高飛車キャラがツンデレ属性持ってること自体はかなりの高比率と言って良いと思うが
918 :
NPCさん :2009/10/18(日) 20:53:59 ID:???
姫「べ、別に僕は守ってくれなんて言ってないからな!……アリガト」
919 :
NPCさん :2009/10/18(日) 20:56:17 ID:???
>>917 そりゃ高飛車=ツンでそいつがヒロインになるならデレなきゃ話にならんからな
920 :
NPCさん :2009/10/18(日) 20:56:28 ID:???
僕っ子の男装姫と聞いて …って既に高飛車関係ないじゃねーかw
921 :
NPCさん :2009/10/18(日) 20:59:08 ID:???
高飛車属性持ってたのは聖火姫だったよな その昔はあんなのが流行ると思ってたんだろうか まあ、スレイヤーズ全盛だったしな
922 :
NPCさん :2009/10/18(日) 21:05:55 ID:???
「おーっほっほっほ!!この私の攻撃をうけてみなさい!」 「ダメージは・・・0じゃ」 「私の攻撃を耐え切るとはあなた・・・やりますわね」 「それでもっ!あなたなどのために失うプラーナなど一点たりともありませんわ!!!」
923 :
NPCさん :2009/10/18(日) 21:21:18 ID:???
余裕たっぷりに見えてもその実は単なる負け惜しみじゃないかw
924 :
NPCさん :2009/10/18(日) 21:21:30 ID:???
ぷっつん女優の人気があった時代だったから。
925 :
NPCさん :2009/10/18(日) 21:24:14 ID:???
GM「マイナス分は次回に持ち越しな」
926 :
アマいもん :2009/10/18(日) 21:43:58 ID:???
>>921 んナコトゆったら、闇海姫(後期ver)なんかどーなっちゃうんだYO!
きくたけ含めて誰も流行るなんて思ってなかったぞ。
ゆーならば愉快犯的なテロ行為。
927 :
NPCさん :2009/10/18(日) 22:05:22 ID:???
>>913 空いばりでもして《猛虎高飛車》っていっとけ
928 :
NPCさん :2009/10/18(日) 22:10:32 ID:???
あと《猛虎落地勢》も忘れるな
929 :
NPCさん :2009/10/18(日) 22:12:39 ID:???
そういや猛虎落地勢って今思えばジャンピング土下座だよな・・・ 高橋留美子さんマジパネェっす
930 :
NPCさん :2009/10/18(日) 23:09:39 ID:???
龍使いの《練気》は複数の戦闘値にも使えるのかな? 同戦闘値に複数回使用できることは明記されているんだけど、 複数戦闘値については書いていないということはやはり使えないのだろうか。
931 :
NPCさん :2009/10/18(日) 23:22:41 ID:???
>>930 同名の特殊能力の効果は重複しないのが原則なのだから
異なる能力値について使用して両方の効果を受ける事は出来ない
932 :
NPCさん :2009/10/18(日) 23:28:00 ID:???
>>931 ありがとう。
やっぱりそう解釈するのが妥当だよね。
933 :
NPCさん :2009/10/18(日) 23:32:08 ID:???
>>930 どうせラウンド中しか効果が無いから使いたければ使えばいい
最大で+6、3回使ってカウント消費は3〜9だ
出来るとは書いてないが、《領域作成》5SLに比べれば可愛いもんだから気にするほどの性能ではないだろう
なんとなく不可な気はするが俺がGMなら気にしない
934 :
NPCさん :2009/10/19(月) 00:02:04 ID:???
複数戦闘値に使えれば、龍使いディフェンダーのカウント調整に使えそうなんだけどなー
935 :
NPCさん :2009/10/19(月) 00:11:21 ID:???
スレチかも知れんがここ以外聞けそうな場所ないので・・・ スターダスト・ティアーズの色紙応募しようと思うんだけど「希望の色紙を書き・・・」ってあるけど今回各キャストの色紙ないっぽいし寄せ書き以外ないよね? 普通に寄せ書き色紙とだけ書けばいいんだろうか
936 :
NPCさん :2009/10/19(月) 00:30:28 ID:???
ダメ元で希望するキャラクターの色紙を選んでみたら? それが理由でハネられるとは思えんが、不安なら第二希望として寄せ書きを指定しておくとか ちゃんと意図が伝われば理不尽な処理はしないだろう
937 :
NPCさん :2009/10/19(月) 07:58:45 ID:???
938 :
NPCさん :2009/10/19(月) 08:45:48 ID:???
939 :
NPCさん :2009/10/19(月) 09:21:24 ID:???
940 :
NPCさん :2009/10/19(月) 13:51:30 ID:???
スタティアのリプって2ndルールに修正されているんですよね?
941 :
NPCさん :2009/10/19(月) 13:56:39 ID:???
942 :
NPCさん :2009/10/19(月) 14:18:36 ID:???
>941 そうなんですか・・・
943 :
NPCさん :2009/10/19(月) 15:47:29 ID:???
本文はそのまま。 ただし今だとこうなるよ的な解説は多少ある。
944 :
NPCさん :2009/10/19(月) 15:50:26 ID:???
設定を2nd風にコンバートしたものがボイスドラマって感じ
945 :
NPCさん :2009/10/19(月) 20:07:23 ID:???
>>938 紅い月www
スゲェ面白そうな気がするwwww
946 :
NPCさん :2009/10/19(月) 20:14:52 ID:???
まあ確かに秋葉原だがw
947 :
NPCさん :2009/10/19(月) 21:09:11 ID:???
ちょ、おま、赤い月って月匣wwww
948 :
NPCさん :2009/10/19(月) 21:11:57 ID:???
>>938 本当にナイトウィザードじゃねえかwww
949 :
NPCさん :2009/10/19(月) 21:23:13 ID:???
ナイトウィザード過ぎて吹いた でもNW知らない人だと、精々シャナかなんかのネタに見えるんだろうな
950 :
NPCさん :2009/10/19(月) 21:25:50 ID:???
がんばれきくたけ!! このままNWキャラで埋め尽くしちまえ!
951 :
NPCさん :2009/10/19(月) 21:35:06 ID:???
ここまでくると本当にパクリっぽくもあるなあ…w
952 :
NPCさん :2009/10/19(月) 21:45:25 ID:???
ナイトウィザードのパクリ?いえ、夜が来る参戦フラグです
953 :
NPCさん :2009/10/19(月) 21:53:06 ID:???
おそらく魔王ヒロイン・人外ヒロインを登場させるための手法なんだろう 更にPCが魔剣使いとか転生者とか勇者になれたりしたら、もういっそ清々しいかもしれん
954 :
NPCさん :2009/10/19(月) 21:54:59 ID:???
「大人気オンラインゲームの中で月匣が発生! なぜ!?」 と、そのままシナリオに出来るなこれは
955 :
NPCさん :2009/10/19(月) 21:57:28 ID:???
ただのダブルクロスじゃないか。
956 :
NPCさん :2009/10/19(月) 22:02:34 ID:???
いいえ、ダブル×クロス×オーバーですw
957 :
NPCさん :2009/10/19(月) 23:44:04 ID:???
958 :
NPCさん :2009/10/19(月) 23:47:41 ID:???
959 :
NPCさん :2009/10/19(月) 23:52:25 ID:???
あーかいつーきーあかいつきー
960 :
NPCさん :2009/10/19(月) 23:53:58 ID:???
輝明制服実装はまだですか?
961 :
NPCさん :2009/10/19(月) 23:56:34 ID:???
>>959 こーこはどーこの月匣じゃー
ぽんこつさーまの月匣じゃー
962 :
NPCさん :2009/10/19(月) 23:58:21 ID:???
美少女魔王襲来だと!?
963 :
NPCさん :2009/10/20(火) 00:05:58 ID:???
>>960 デザイン的に、あの制服は人気出ないんじゃねーかなー。
空飛ぶ魔法の箒とか出してくれればいいと思うよ!勿論メカニカルな奴を!
964 :
NPCさん :2009/10/20(火) 00:16:05 ID:???
>>963 スカート膝上40cm、ハイニーソ着用、袖は手の甲に掛かるまでとか徹底すれば結構…
まあ、963が流行らんと言うなら流行らんのかもしれん
まあ、あかりんアバターでも投入すれば反応あるんじゃないかな
965 :
NPCさん :2009/10/20(火) 00:23:45 ID:???
よしなよ、どうせ1回500円のガチャに低確率で分割されて突っ込まれるのがオチなんだからさぁ。
966 :
NPCさん :2009/10/20(火) 00:36:21 ID:???
うちの女性陣はスカートのデザインがあり得ないと言ってたよーな気がする
967 :
NPCさん :2009/10/20(火) 00:41:00 ID:???
>>966 ちとくわしく教えてくれんか。
スカート丈的にと言うのは分かるんだが。
968 :
NPCさん :2009/10/20(火) 00:41:01 ID:???
>>966 旧スクミズ(初期)のスカート部分みたいな構造なんだよきっと
969 :
NPCさん :2009/10/20(火) 00:46:13 ID:???
>>967 詳しく聞いたわけじゃないんだけどなんか構造的に変だ、あり得ないとかなんとか言ってたよーな・・・
>>968 ははぁなるほどそういうことだったの・・・か?
970 :
NPCさん :2009/10/20(火) 01:38:42 ID:???
>>958 そうかな…
上で朝倉姉が赤い月って言ってる奴よりNW分強いと思うよ
アニメ2話まで見た感じではね
971 :
NPCさん :2009/10/20(火) 06:28:14 ID:???
972 :
NPCさん :2009/10/20(火) 09:25:58 ID:???
973 :
NPCさん :2009/10/20(火) 10:18:26 ID:???
974 :
NPCさん :2009/10/20(火) 16:39:16 ID:???
>>972 懐かしい。でもゲームとしてはク…… いや、なんでもない
975 :
NPCさん :2009/10/20(火) 16:54:53 ID:???
ファンタジーもので、服装云々はナンセンスだな。
976 :
NPCさん :2009/10/20(火) 18:09:33 ID:???
そういやPS2のナイトウィザードの宣伝か何かで声優がチハヤのコスプレしてたのを見たがスカートが設定と違ってたな。
977 :
NPCさん :2009/10/20(火) 18:38:15 ID:6h5Kmq46
978 :
NPCさん :2009/10/20(火) 18:44:48 ID:???
980まで行っていないので落ちる要素など微塵も無いが乙
979 :
NPCさん :2009/10/20(火) 18:53:16 ID:???
>970が立てることになってるが雑談始めるとスレの終わりとか目に入らないのが多いからなあ
980 :
NPCさん :2009/10/20(火) 18:54:07 ID:???
落ちるのは981以上で24時間書き込みが無い時 980までは落ちないな
981 :
NPCさん :2009/10/20(火) 19:40:28 ID:???
982 :
NPCさん :2009/10/20(火) 20:05:36 ID:???
983 :
NPCさん :2009/10/20(火) 21:05:49 ID:???
984 :
NPCさん :2009/10/20(火) 21:06:11 ID:???
>>966 きっと《月衣》の効果で「スカートの中身」はイノセントには見えないようになってるんだよ
これで飛行中でも大丈夫!
多い日も安心!!
>>966 まあ、いわゆる4次元デザインってやつになってるような気はする。
986 :
NPCさん :2009/10/20(火) 21:31:07 ID:???
ドラ○もん「4次元スカート〜〜〜♪」
987 :
NPCさん :2009/10/20(火) 21:40:38 ID:???
つまりあのスカートの中は月衣になっていて (はいてない状態でも)中身が見えない仕様になってるんだな! その事を考えるなら、多少のデザインは別に不思議じゃないような気もするんだが…
988 :
NPCさん :2009/10/20(火) 21:47:07 ID:???
「はいてない」ってのは見えるはずの角度からでも見えるべきものが見えないマジックを意味する用語なんだぜ つまり、ウィザード女子はみんな「はいてない」
989 :
NPCさん :2009/10/20(火) 22:36:28 ID:???
《はいてない》 タイミング:常時 スカートを穿いたキャラのみに効果がある。スカートを気にしなくてよいので、あらゆるジャッジにプラス1する。 あなたがどんなに激しい動きをしようがしゃがもうが飛ぼうがが、スカートの中身を覗かれることはない。 スカートを穿いていれば取得に性別の制限はない。 …とか、か?
990 :
NPCさん :2009/10/20(火) 22:40:24 ID:???
《愛用の箒》が涙目だな
991 :
NPCさん :2009/10/20(火) 22:46:46 ID:???
>>989 結局のところ魔王とかNPCも全員取得する事になるから相対的に全く無意味なバランスだな
変態と美少女が強化されて男性PCだけが駆逐される絶滅フラグにしか見えん
992 :
NPCさん :2009/10/20(火) 22:48:45 ID:???
>>989 呪錬制服を装備したキャラ限定にすれば少しはマシになるんじゃね?
993 :
NPCさん :2009/10/20(火) 22:49:45 ID:???
>>990 愛用の箒が強すぎるんだ。
>>989 飛行状態ではこの特技の効果は起こらない。
を追加するといい具合だとは思う。
994 :
NPCさん :2009/10/20(火) 22:52:51 ID:???
アイテム名:「バカには見えない下着」 《はいてないアクション》 タイミング:オート 効果:このアイテムを装備していて且つ膝より高いスカートをはいたキャラクターのみ使用できる。 このアイテムを破壊する事で、直前のジャッジ一つの結果をクリティカルに変更する。 この特殊能力を使用した場合、以降そのシナリオの間あらゆるジャッジに−1のペナルティを受ける。 この特殊能力は1シナリオに1回しか効果を受ける事は出来ない。
995 :
NPCさん :2009/10/20(火) 22:56:07 ID:???
>この特殊能力は1シナリオに1回しか効果を受ける事は出来ない。 ただし、明確に下着をはき替えるシーンを用意した場合は、特別に許可される
996 :
NPCさん :2009/10/20(火) 22:58:33 ID:???
>>995 わかってない、わかってねぇなぁ995は!
はいてないのをばれない様にして動くから意味があるんじゃないか!
そんな尿漏れパンツみたいな効果でどうするんだよ!
997 :
NPCさん :2009/10/20(火) 23:01:12 ID:???
>>996 そしたらベルの着替えシーンとかGMが挿入してくるだろ!?
どうせ次の登場でまたパンツ破いて恥ずかしがりながら戦うことになるからいいんだよ!!
998 :
NPCさん :2009/10/20(火) 23:02:23 ID:???
よし、地下に行け
999 :
NPCさん :2009/10/20(火) 23:02:53 ID:???
《はいてない》 タイミング:常時 呪錬制服を装備しており、かつ飛行状態にない場合のみ、あらゆるジャッジを+1する。 あなたはどんなに激しい動きをしようがしゃがもうが、決してスカートの中身を見せることはない。その動きはもはやアートだ この特殊能力は性別に関係なく取得できるが、そのキャラクターはスカートをはいていなくてはならない。
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1001 :
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Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 /川川 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∠|| ゚∀) < 一生次スレでやってろ! ∪─⊃ \_______________ ⊂/_____| ∪∪