セイクリッド・ドラグーン 4リミット目

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1NPCさん
セイクリッド・ドラグーン -竜脈に覚醒めし者たち-
著者:力造/グループSNE
ISBN:978-4-7577-3759-4
価格:3990円

アルティメット・ドラグーン 〜竜脈を極めし者たち〜
著者:力造/グループSNE
ISBN:978-4-04-726033-7
価格:3675円(本体3500+税)

剣と魔法の世界「エルヴェリア」で繰り広げられる、竜と竜脈使いの物語
「セイクリッド・ドラグーン」について語るスレです。

前スレ
セイクリッド・ドラグーン 3リミット目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1249359534/

公式サイト
http://www.groupsne.co.jp/products/sd/index.html
2NPCさん:2009/09/28(月) 17:37:33 ID:???
乙ファイナルストライク [ コスト:4 ]



─┼─┐─┼─  /  ,.          `゙''‐、_\ | / /
  │  │─┼─ /| _,.イ,,.ィ'    ─────‐‐‐  ・ ←>>1
  │  |  │     |  |  | イン ,'´ ̄`※   // | \
                    __{_从 ノ}ノ/ / ./  |  \
               __/}   `く((/  ./   |
      ,. ,. -‐===‐-`つ/ ,.イ    // ))  /   ∵|:・.
    〃〃〃〃     / /ミノ__  /´('´   /   .∴・|∵’
ヽ_I__I__I__I__I_I     __∠_/ ,∠∠_/゙〈ミ、、
ー{____,,.二二二二) ノ く{ヽ、/ ゙Y} ゙
 /I I I I I I    `^^'    \ !  }'
                   ,'  /
3NPCさん:2009/09/28(月) 21:49:15 ID:???
1乙
前回スレ使いきりました
4NPCさん:2009/09/28(月) 21:54:57 ID:???
いっさいがっさい、まとめて>>1
5NPCさん:2009/09/28(月) 21:55:49 ID:???
>>1乙。


ところで、自分はこの世界の服飾技術が気になるんだが、
いったいどうなっているんだろう?w
6NPCさん:2009/09/28(月) 22:10:08 ID:???
1乙。

つーか前スレ、一応オフレコって話なのに結構書き込まれてんなー。

一応OKっぽい前半話題書いてもなんか霞みそうだ<トークショーネタ
7NPCさん:2009/09/28(月) 22:21:58 ID:???
トークショーでの「オフレコ」や「ここだけの話」なんて枕詞に過ぎないだろ。
本当に秘密だったら公の場で話すわけがない。
むしろ秘密っぽさを煽って口コミでの広がりを期待してると思うぞ。
8NPCさん:2009/09/28(月) 22:43:49 ID:???
まーそうだけどね。
あんだけ食いつき良いならいっそこっちも遠慮せずに書けばよかったというSHITだw
9NPCさん:2009/09/28(月) 22:44:58 ID:???
トーク前半はどんな内容だったの?
10NPCさん:2009/09/28(月) 23:07:26 ID:???
>>5
魔導系サンプルキャラがどう見てもはいてないしな。
俺はむしろ「パンツじゃないから(ry」な魔導戦士の性別が気になるんだが。
11NPCさん:2009/09/28(月) 23:12:15 ID:???
あれはパンツじゃなくてチェインジャケットだからな。


「装飾だからはずかしくないもん」
12NPCさん:2009/09/28(月) 23:24:39 ID:???
えーと、メモ取ってないんでうろ覚えだがざっとこんなカンジ

1.セイクリッドドラグーンが出来るまで

おおよそはSNEのインタビューに載ってる通りらしいが、

・力造、ダイスストックとの交換、およびコスト化のルールを思いつく
・ボス安田に提案、面白いとのコトで一人でシステム作成に入る。
・一通り形になったものを提出するも、力造はシステムやデータ作成に力を入れるタイプで世界観がほとんどないのにツッコミを食らう。
・ちょうど抱えてる作業が一段落してた同期の諸星に協力要請、チーム二人に
・好きに考えて良いといわれた諸星の初期イメージは「ドラクエみたいなの」、竜脈使いも今と大分イメージが違い、ちょっと強い特殊な冒険者的な扱いだった。
・ただし敵は強い方が良いだろうとガンガン凶悪な設定を組み立てていったら、力造に「こんなのどーやって倒すの!?」とツッコミを食らって、竜脈使いも特殊な立場になった。
・力造は貰った設定を元にデータやシステムを作りこんでいく方なので、むしろ「ちょっと待て」と抑えに回ってる模様
・またトークショーではワリと適当に決めたッぽい諸星の発言は実はフェイクで、力造曰く「気付いたら物凄い量の設定を作りこんでいる」らしい。
・壊血種もイメージとしてはダイの大冒険でいくとバーン様級の連中ぞろい、当初ドラゴンをいかに強くするかで悩んでた力造は、こんなのどーすんねんと頭抱えてたらしい。

一応、上級も含めてセイクリの遊び方を解説した上下巻という認識。
壊血種とかのデータは上級行きが最初から決まってたっぽい。
その上で、説明不足だと思った竜脈使いの解説なんかを加筆した模様。
13NPCさん:2009/09/28(月) 23:25:58 ID:???
2.上級ルールブックの紹介とコンセプト

大よそはサンプルや称号データ、追加要素の紹介なんかがメイン

・一応上級までエンブレからGOサイン出てたが、昨今の出版不況から以降は出せるかどうかは難しいと言われた。
・その件について芳しくないと言う表現をしたらしい
・だったら全部入れられるだけ入れてしまえと頑張って出来たのがUD
・NPCにも追加されてる壊血種は諸星曰く分かりやすく5人衆みたいなイメージ、怪力粗暴、ナルシスト、妖艶美女、イカレマッドサイエンティスト、天真爛漫幼女
・諸星的に一番のお気に入りであるチリカは実は最初は壊血種の一人だった。
・で、将来的には壊血種もPC化可能にできたほーが良いのかなーとか、じゃぁ壊血種は人間と和解可能なのかとか色々考えてた。
・しかし、チリカのイメージを表す「野菜キライ!人間のお肉の方が美味しいもん!」というセリフが降ってきて、あまりに自分のツボにヒットしてしまった。
・諸星も「あ、こんな奴らと和解なんて無理」と割り切ってさらに壊血種の設定を凶悪強大化して力造に渡した。
・ユーザーが倒せるようデータ作る気だった力造、大いに焦る「こんなん(ry」、でその流れで分体なんかの設定も上がってたので、チリカ格上げ。
・けど分体がどーしょーもないぐらい強く、力「倒せるの?」 星「倒せなくてもいいんじゃね?」な流れで、昔のクトゥルフオマージュも兼ねて「HP:神」爆誕

・イラストについては指定は投げているが、挙がってきたものをリテイクするのが惜しくて逆に設定が変わってしまったものもある。
・ぺリーテは基本にあったとおり華奢で儚げなイメージだったが、いざ挙がって来たエロい金髪バインバインに性的な悦びを覚えてそのまま通した。
・剣の王はR&R誌上でも評判良かったらしいが、諸星も剣になりたいらしい
・魔導戦士の指定は「全身鎧で」だったが、挙がって来たのがまさかのアレだったので、魔導鎧の説明テキスト書き直した。

ざっとこんなカンジだった気がする。
覚えてる内容片っ端から書いたから、流れとかあやふやな部分もケッコーあるかも。
14NPCさん:2009/09/28(月) 23:33:01 ID:???
つまり石田あきらは人の話を聞いてないんだなw
15NPCさん:2009/09/28(月) 23:37:08 ID:???
>>12-13

ペリーテをリテイクしなかったのは賞賛に値するな
16NPCさん:2009/09/28(月) 23:39:28 ID:???
あと、どのへんで出てきた話か忘れたが、

・SNE内でも結構人気でテストプレイしまくってる。
・実は上級のデータ追加で清松がいろいろアドバイスしてる。
・片山が「すごいキャラできた」って喜々として持ってきたが、テストプレイしまくりの環境下では良くあるパターンだと判明して凹んだらしい。
・詳細は不明だが友野の作った世界使いが物凄い強かった。
・力造のデザインコンセプトとして、キャラ作成で悩ませること、があったらしい。
・なのでMP管理で勝ちが見えるというパターンではなく、最後までどうなるか分からない、考えて工夫できる特殊なコスト方式を考えた。
・資金やタレントの選択パターンもコレが鉄板っていうのが出にくいよう、タレントや装備の組み合わせで3、4種類選択の幅を持たせるようにしている。
・けど大剣とか5000の次が12000とか間が無いのとかあるので、そーいう細かい入りきらなかったデータをR&Rに回したりしている。
17NPCさん:2009/09/28(月) 23:40:33 ID:???
井上純弌と遠藤卓司みたいな作業をやったけど才能が足りなかったって感じだな……
いや、才能じゃないな。個々はそれなりに良い物になってるし。
お互いの出した物を高めあうのに失敗しているという感じか。
上手く融合してないんだよな。特に諸星側が一方的に出すだけで終わってる感じ。
そのくせありきたりな設定しかないから世界観が薄いだけで終わってる。
ていうか、話の流れだと本当にありきたりな設定を適当に放り込んだだけにしか見えない。

井上純弌の強烈な俺世界や、ハッタリカイザーのパロディ&無駄に深い魔術知識で成り立つ世界、
それらをシステム面から作品に合うように仕立て上げることが出来ている作品達と比べると、
流石に数段落ちる完成度と言わざるを得ない。
18NPCさん:2009/09/28(月) 23:40:57 ID:???
この世界には下着を製造する技術がないらしい
19NPCさん:2009/09/28(月) 23:50:45 ID:???
おパンツをグレートチャーム化して
使うときは手に装備する
20NPCさん:2009/09/28(月) 23:55:31 ID:???
しかし、Pixivで石田あきらが剣の王のイラスト上げて、

>指定の衣装をアレンジでごちゃごちゃいじったらルール側でそのアレンジに対応したアイテムが追加されてて恐縮しきりです。

って書いてたがそれ以外まで波及してたとはw
21NPCさん:2009/09/29(火) 00:14:04 ID:???
あとがきの模擬戦やってみたいな。
WikiにキャラデータおいてIRCかなんかでできるか?
22NPCさん:2009/09/29(火) 00:15:18 ID:???
オンセは詳しくないので・・・・・2チャンネルいるかね、竜脈管理に
23NPCさん:2009/09/29(火) 00:24:52 ID:???
オンセは普通セッション用と雑談用の2チャンネル使うもの。
セイクリは竜脈用に1個追加することもあるけど、経験上セッション用チャンネルだけで充分事足りた。
24NPCさん:2009/09/29(火) 00:32:07 ID:???
PLとして参加した時の話だが、竜脈管理用チャンネルはあったけど、基本は自己管理ということになってた。
まぁ、GMさんも各PLの竜脈までチェックしてられんよねw
25NPCさん:2009/09/29(火) 00:33:17 ID:???
PL活躍の機会を潰すワケにもいかんが、何も出来ずに封殺されると悲しいので、
≪法則解除≫持ちだけはガン見してるようなGMは俺だけか?w
26NPCさん:2009/09/29(火) 00:44:10 ID:???
そこはPLでも確認するw
3はあるか? って、わざわざ聞くこともある。
27NPCさん:2009/09/29(火) 00:53:22 ID:???
多分、今後はスキルバインドやスペルブレイクなんかも同列に語られるんだろうなw
28NPCさん:2009/09/29(火) 00:56:25 ID:???
IRCならチャンネルトピックを使うという手がある。
29NPCさん:2009/09/29(火) 01:02:35 ID:???
>>27
基本PCデータの拡張で攻撃手段の多い壊血種が実装されたからこそのタレントかもなぁ
30NPCさん:2009/09/29(火) 01:09:33 ID:???
裏を返せば今まで異界B一人は欲しいと言うセオリーがあったが、近似の代替手段増えてでキャラ作に幅ができたとも言える。
(無くても回るけどある時の安心感がダンチ)
31NPCさん:2009/09/29(火) 01:15:34 ID:???
法則解除だと、通常の武器攻撃を消すことができないからな
32NPCさん:2009/09/29(火) 01:31:38 ID:???
>13
レポおつ。
そういやオンリーコンでは全員に竜脈ケースがプレゼントされるって聞いたが
使い心地はどうだった?
やっぱあると便利?
33NPCさん:2009/09/29(火) 01:33:08 ID:???
>>32
ないとゲームができないくらい便利
34NPCさん:2009/09/29(火) 01:40:29 ID:eOPPweky
>32
普通に便利。
一度あれを使うとケースなしで遊ぶ気にならないと思う。
竜脈が間違って転がらないってのはマジ偉大。
35NPCさん:2009/09/29(火) 01:44:50 ID:???
竜脈ケースのほかに討伐者セットが印刷されたシールもプレゼントされたが、あれも新規でキャラ作るときは便利そうだった。
36NPCさん:2009/09/29(火) 01:53:01 ID:???
>33 >34
そうかー、やっぱりあると便利なのか。
JGCで1個800円という値段設定を見て買うのをスルーしたんだが
失敗だったかな……
37NPCさん:2009/09/29(火) 02:24:35 ID:???
アレ実は赤字らしい。

ちなみにオンリーコン告知してたサイトで通販するらしいぞ。
38NPCさん:2009/09/29(火) 02:25:17 ID:???
赤字なのか!
39NPCさん:2009/09/29(火) 02:36:42 ID:???
あ、重要なこと書くの忘れてた。

>>13で書いた今後は厳しいっつーのはあるが、前スレで言われてた東方ネタとかやる気はあるので何とか普及させたいらしい。
その上で、勿論ルルブやサプリが売れてくれるに越したことは無いが、それ以上にアンケートとかWeb上でレポるとか、
「遊ばれてる」って反応が分かる形だと出版社に企画提案する上でキーポイントになるって言ってた。

システムが独特だから遊んでみないと面白さが伝わらないってのは実際楽しんでる俺らでも思ってるコトだもんな。

カオスフレアスレでもハッタリカイザーがことあるごとにアンケートをメールをって言ってたらしいし、
採算分岐点とかは実際作る段階で出版側が決めることだから、やっぱ反響って重要なんだろうね。
40NPCさん:2009/09/29(火) 02:38:19 ID:???
現時点で反響不足ってこと?
41NPCさん:2009/09/29(火) 02:43:08 ID:???
>36
オンリーコンで「原価1000円」といってたから、その価格でも出血大サービスなんだぜ……
エンブレだかの社長にその話をしたら「力造君は算数ができない子なんだね」と
言われたらしいw

オンリーコンの予約を受け付けてたサイトで通販するらしいから、ほしければメールすればいいんじゃね。
俺も自分の鳥取のプレイヤー分を注文するつもりでいる。
42NPCさん:2009/09/29(火) 02:44:11 ID:???
>40
宣伝不足の結果反響不足って感じっぽい。
43NPCさん:2009/09/29(火) 02:45:04 ID:???
実態は分からないけど、大いに越したことないんじゃないかなぁ。

あ、ちなみに基本発売前に宣伝あまりなかった件に関しては、スタッフ二名だけで作ってて手一杯だったので
宣伝について思い至るのが遅かったという笑えないエピソードがあったそうな。
44NPCさん:2009/09/29(火) 02:46:58 ID:???
>>41
確かソレ、トミーウォーカーの上村さんって言ってたw

流石に超勝ち組社長に言われちゃぐぅの音も出ないわなw
45NPCさん:2009/09/29(火) 02:57:44 ID:???
あと覚えている限りでのセイクリコン小ネタ。

・全卓で行なわれた共通シナリオは力造書き下ろし。途中一回レベルアップで2レベルになり、ボスドラゴンは5レベルだった。
・全員配布の土産は、竜脈ケース1個とエンターブレイン提供のしおりセット(S=F、NW、セイクリ、門星)、今回使用された共通シナリオ、キャラシに張れる討伐者セットの書かれたシールセット。
・抽選プレゼントは、各自サイン入りの基本ルルブ2冊上級3冊上記しおりセット5つ。
・基本→上級→極東(予定)と、歴史が進んでいく様を表現したい。上級でリプレイキャラを載せた事や、世界的に大きな転換期を公式シナリオに扱い、それをPCが解決する事で次の世界が広がる形にしたのはその意図があって。
・分体は過去にその当時最高の竜脈使い13人と、今では行方不明の竜神器やその他の強力な武器を駆使してやっと1体を滅ぼせたの記述通り、キャンペーンのラスボス的な立ち位置でデータ化されている。
・でもタナティアは「奴など我々の中で一番の小物!」
・種別:機械のクリッター等で示唆されているように、エスタブル王朝は機械文明に近い存在だった。データが殆ど残っていないとされているのも、実は記憶媒体的なものは残っているが、著しい文明の後退によって、それを読み解く技術自体が失われている為。
・追加種族はイズナの民以外に、クリスタニアイメージの獣人種も予定に入っている。
46NPCさん:2009/09/29(火) 03:13:19 ID:???
>>42
芳しくないねえ
47NPCさん:2009/09/29(火) 03:17:06 ID:???
リプレイが読みきりの続きと聞いて読み直してみたんだが・・・・・アスカロン見た目がどうみても討滅士にしか見えないけど、神器A/Bなんだよな・・・・w
48NPCさん:2009/09/29(火) 05:42:16 ID:???
世界観がシャドウランだったら・・・・
49NPCさん:2009/09/29(火) 06:46:03 ID:???
>・でもタナティアは「奴など我々の中で一番の小物!」
「このザ・フジミと呼ばれた三魔女のタナティアが…こんな小僧に!」
50NPCさん:2009/09/29(火) 07:39:30 ID:???
>>48
いや、純正ソーズ&ソーサリーで正解だと思うよ。
51NPCさん:2009/09/29(火) 08:24:51 ID:???
>>45
>・基本→上級→極東(予定)と、歴史が進んでいく様を表現したい。
>上級でリプレイキャラを載せた事や、世界的に大きな転換期を公式シナリオに扱い、
>それをPCが解決する事で次の世界が広がる形にしたのはその意図があって。
だったら、極東地域なんてせせこましいこと言ってないで、D&Dみたいに次元世界へ旅立つぐらいすればいいのに。
52NPCさん:2009/09/29(火) 08:34:38 ID:???
それはそれでD&Dやアルシャードとかのパクリとか言われるだけだろうし、
前振りないから思いつきだとか言われるのが目に見えてるな。

何言っても難癖つけられるなら無難な先で良いんじゃね?
複線じたいはR&R掲載シナリオから張ってあるし。
53NPCさん:2009/09/29(火) 09:13:37 ID:???
じゃあ全部魔境な地下世界。
竜脈使いスゲーってんなら、もっと絶望的な状況が欲しいよ。
54NPCさん:2009/09/29(火) 10:13:36 ID:???
うちの卓じゃあ三回ぐらい世界滅亡してるから
あんまりにも絶望的な状況はカンベンしてほしい
55NPCさん:2009/09/29(火) 10:38:21 ID:???
この世界の人口と竜脈使いの割合ってどのくらいなのかなー

中世っぽい世界観だし大きな町で1万〜10万くらいの人口かね
56NPCさん:2009/09/29(火) 10:50:49 ID:???
近衛隊長とか、重職所にも竜脈使いはいるみたいだし、多くは無いけど無茶苦茶少なくもなさそうだよな。
1000人都市に1〜2人位か?
農村部とかになるとほとんどいないだろうから全人口的には1万人に1人位のバランスだと、ヨーロッパの人口が1千5百万人位だったと思うから1500人。
屈指の13英雄みたいな竜脈使いが現れるには十分な人数じゃないかね。
57NPCさん:2009/09/29(火) 10:54:58 ID:???
>>55
アルトラ地方最大の都市で3万人

>>56
中世のいつかで大きく違うが、中世初期でも3000万〜4000万はいた
58NPCさん:2009/09/29(火) 10:57:14 ID:???
すまん、書き終わった後、ふと気になってググッたら12世紀のペストで5千万死んでるのな(人口の半分位だとか)
どこで1500万とか聞いたんだ…
59NPCさん:2009/09/29(火) 12:25:08 ID:???
才能もだが訓練も必要っぽいので、人口比の割には軍隊所属の竜脈使いって多そうな気がする。
むしろPCみたいなフリーの方が少ないんじゃないか?

個別導入例はどっかに所属してるっぽいのが多いが。
60NPCさん:2009/09/29(火) 12:32:26 ID:???
一応全部教会所属って事になってるじゃないか
61NPCさん:2009/09/29(火) 12:51:37 ID:???
所属はまちまちだよ、上級でも補足されてるけど、国や組織の一員からフリーの討伐者まで様々。
協会はあくまで、竜脈使いとしての身分の保証と竜の爪の支給、生活の保障をしてくれるだけ。
62NPCさん:2009/09/29(火) 13:21:30 ID:???
天潰竜の体の中に作られた街を散策するのもいいな。
63NPCさん:2009/09/29(火) 13:43:28 ID:???
りゅうたまですね。分かります。
64NPCさん:2009/09/29(火) 13:45:29 ID:???
わりと生活に密接する形で魔境が迫ってるし討伐者自体は結構な割合でいそうだよな
5〜10%くらいかな? 

仮にその数字と先レスの竜脈使い1万人に一人とを組み合わせると討伐者500人に一人が竜脈使いか
…竜脈使い5人PTなんかいたら町を上げてのお迎えって感じになるのがわかるわ
65NPCさん:2009/09/29(火) 17:58:09 ID:???
人口の10%も討伐者がいたらどうやって養うんだよw
66NPCさん:2009/09/29(火) 17:58:55 ID:???
すぐ死ぬから大丈夫
67NPCさん:2009/09/29(火) 18:00:52 ID:???
それに兵士や貴族階級もいるわけだしな
農民総竜脈使いじゃないと厳しいな
68NPCさん:2009/09/29(火) 18:03:56 ID:???
労咳多目(俺含む)の鳥取では、共和国時代のジェダイみたいな立ち位置だと言っていたり>竜脈使い
69NPCさん:2009/09/29(火) 18:20:32 ID:???
>>65
魔境で食料や素材も取れるので、討伐者は生産者。
70NPCさん:2009/09/29(火) 20:00:56 ID:???
ナウシカのように素材持ち帰って喜ばれるのか
71NPCさん:2009/09/29(火) 20:41:04 ID:???
善意の竜脈使いが魔境討伐→魔境消滅→付近の魔境に依存していた街から大ブーイング

なんて事もシナリオのネタとしては使えそうだな


しかし竜脈使いはジェダイっぽい立ち位置か
まるまるスターウォーズをモチーフにしたキャンペーンができるな
72NPCさん:2009/09/29(火) 20:59:13 ID:???
討伐しても魔境は消滅せず、安全な資源の産地となる、
みたいな記述がなかったっけ。
73NPCさん:2009/09/29(火) 21:12:13 ID:???
>>72
そういうことも稀にある、だな
稀でもひとつあれば周辺が相当潤いそうだな
74NPCさん:2009/09/29(火) 21:12:16 ID:???
魔境自体水物でいつの間にやら拡大するシロモノなので大声で非難する人はいないと思うよ。
逆恨みは知らんがw

ジェダイか。確かにソレっぽいな。
75NPCさん:2009/09/29(火) 21:12:46 ID:???
そういう魔境もある、ってだけ。
普通は竜鱗ひっぺがしたら消える。


そうか、魔境がなくなったから軟らか巻紙が取れなくなって苦労する、というのもあるのか。
76NPCさん:2009/09/29(火) 21:15:57 ID:???
そういう時はメガネを使えばいいのよ。
77NPCさん:2009/09/29(火) 21:23:51 ID:???
魔境にアタックする討伐者じゃなくても魔境の境をチェックするフラッグマンがいたりするしな
78NPCさん:2009/09/29(火) 21:30:23 ID:???
逆に言えば、フラッグギリギリまで活動圏内にしないと、
人間は生きていけないほど圧迫されている、でいいのか?w
79NPCさん:2009/09/29(火) 21:32:08 ID:???
>フラッグマン
スゲー危険な仕事だから給料高いんだぜ。
国勤めの公務員だったりしてなw
80NPCさん:2009/09/29(火) 21:39:32 ID:???
「やるのか? 坊主…」
「うん。この旗を立ててきたら、きっと妹がお医者様にいけるお金が入るんだよね!」
「……ああ、その通りだ」
「それじゃあ、行ってくるよ、おじさん!」
81NPCさん:2009/09/29(火) 21:43:01 ID:???
映画一本取る気満々だなオイ。
82NPCさん:2009/09/29(火) 21:54:33 ID:???
やっぱ、竜脈使いでない討伐者の中には、
旗を立てる仕事を生業にしてるような人もいるんかな?
83NPCさん:2009/09/29(火) 22:01:05 ID:???
いるんじゃないかな?
駆け出しの討伐者は、まず魔境に入らないで旗を立てる位置を見極めるのが仕事とか、ありそう。
84NPCさん:2009/09/29(火) 22:39:18 ID:???
地図のほとんどが魔境だし、人類にとって生活圏は十分ではない。
ってとこじゃね?
85NPCさん:2009/09/29(火) 23:14:52 ID:???
ちょ、桃タイさんマジでこのスレ住人っぽいぞ!

前スレで俺が戯れに投下した13英雄"鼻毛王"ドン・ブラスカの雄姿が!!
86NPCさん:2009/09/29(火) 23:16:54 ID:???
急募:魔境フラッグマン
旗を立てるだけの簡単な仕事です。
87NPCさん:2009/09/29(火) 23:19:10 ID:???
テセラのイメージが違いすぎるというツッコミにショックを受けて描き直してるw
88NPCさん:2009/09/29(火) 23:21:45 ID:???
こんなトコで言っても仕方ないが、味のあるイラストは毎号楽しみにしてるんだよなー。
ちょっと前の壊血種デザインとかかなりいいかんじなんで、今それ使うシナリオ自作してる。
89NPCさん:2009/09/29(火) 23:24:38 ID:???
イラストの資料自腹て・・・・・(ほろり)
90NPCさん:2009/09/29(火) 23:34:27 ID:???
仕事の資料が自腹なのは当然だと思うが、R&R見て書けという指示をするならイラストだけでも送ってやれよと思わなくもない。
91NPCさん:2009/09/30(水) 00:06:54 ID:???
桃タイは油断すると猫口になる
92NPCさん:2009/09/30(水) 00:10:04 ID:???
目と口が直るとかなり元に近くなってるな。
93NPCさん:2009/09/30(水) 00:23:24 ID:???
髪型とか大分石田テレサに近くなったね。桃タイGJ!
あと、かなり若返った。いや、UDの絵は17歳というにはちょっとオバ…お姉さん過ぎるかとw
真面目な話、聖女の面影とかいう二つ名に引っ張られたせいか、ちょっと落ち着き過ぎな感じだったからなー。
そして、ドン・ブラスカにワロタw
94NPCさん:2009/09/30(水) 01:00:14 ID:???
>ドン・ブラスカ

討滅A/神器Bあたりだろうか? サブは選択肢増えたからなー
95NPCさん:2009/09/30(水) 01:09:55 ID:???
>32
超遅レスだが
竜脈ケースの通販始まってるぜ。
96NPCさん:2009/09/30(水) 01:30:45 ID:???
>32
前スレで確か100円玉用のコインケースをカフェかどっかで使ってるって話もあったな。
それなら100円ショップで買えるZE!
97NPCさん:2009/09/30(水) 01:31:31 ID:???
鼻毛王がどこにあるのか探し回っていて
Pixivの桃タイが描いた別のイラストまで見てしまった

おれは彼の評価を改めねばならない
彼は信用できる人間だ
98NPCさん:2009/09/30(水) 01:49:55 ID:???
うん。同意できるね。
桃タイさん頑張れ!
99NPCさん:2009/09/30(水) 02:20:44 ID:???
俺も最初Pixiv行ってしまったw いつのまにかリンクから外れてるし。
つーかPixivのセイクリのイラスト、ほとんどが公式の絵師じゃん。
それはそれで嬉しいが、ユーザーで描ける人ももっと頑張ってくれないものか。

桃タイさん、龍脈ケースの自作まで載せてるのな。
ゲーム大事にしてくれててなんか嬉しいよ。
100NPCさん:2009/09/30(水) 02:30:54 ID:???
>96 そう。100円店で3個入って105円の100円玉用コインケース。
蓋の部分に使い終わった竜脈、仕切りの付いてるトコに未使用流脈入れると
超便利。
100円店毎に微妙に形が違うの売ってるから、もし仕切りが邪魔でダイスが
取り出しにくかったら仕切りの角をニッパーで斜めに切り飛ばすといいと
てんちょが言ってた。
101NPCさん:2009/09/30(水) 08:08:25 ID:???
>>97
あのグロ画像山盛りみて信用できるとかどういうことだよ!?w
102NPCさん:2009/09/30(水) 12:56:19 ID:QghyzRz2
ドン・ブラスカはメインは討滅士Aだろうが、サブは氣功練師Aなんじゃないかと思ったり。
破城鎚で殴った後に、蹴りや拳をぶち込んでも可笑しくないビジュアルだ。
103NPCさん:2009/09/30(水) 20:22:53 ID:???
オンセで模擬戦できるんだ。天下一武道会みたいだ。
104NPCさん:2009/09/30(水) 20:44:28 ID:???
第1回鼻毛王杯?w
105NPCさん:2009/09/30(水) 21:29:15 ID:???
http://wikiwiki.jp/powermake/?FrontPage
Wiki作ってみた。とりあえずIRCにも常駐してみる。
竜脈使いのサンプルデータ収集も兼ねて、模擬戦やらないか?
後、ドンブラスカ情報と過去ログ持ってる方いましたら是非投下をー
106NPCさん:2009/09/30(水) 21:55:14 ID:???
討滅A/錬金Aでフェイタルストライクを毎ターン撃つキャラを考えてみたが
錬金精製できる武器が600G以下ではあんまりメリットないかなー
107NPCさん:2009/09/30(水) 23:38:08 ID:???
>>105
チリカに噴いた
108NPCさん:2009/09/30(水) 23:55:03 ID:???
>>105
ドン・ブラスカ情報っても

737 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/09/18(金) 14:46:34 ID:???
よし、スレで未定の十三英雄を作ろう、安価でw
名前>>740

738 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/09/18(金) 14:49:22 ID:???
アルテルの戦略級魔法士

739 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/09/18(金) 15:38:52 ID:???
ksk

740 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2009/09/18(金) 15:56:22 ID:???
“鼻毛王”ドン・ブラスカ

こんだけだぞ?
109NPCさん:2009/10/01(木) 00:04:18 ID:???
オンリーコンで出た話はもう全部スレに出ちゃったの?
110NPCさん:2009/10/01(木) 00:08:44 ID:???
>>106
投擲できる600Gの斧を作って
毎ターンファイナルストライク乗せた射撃攻撃で良いじゃない
111NPCさん:2009/10/01(木) 00:11:27 ID:???
バトルサイズが価格もピッタリで適当だな。
投げたいなら≪威力開放≫で10m(4)届くし、≪錬金改造≫あたりをとるのも良い。
112NPCさん:2009/10/01(木) 00:12:14 ID:???
>>109
前スレに今後の展開予定があったが、オフレコはさておき、
確定情報じゃないからwiki行きはせんで良いと思う。
113NPCさん:2009/10/01(木) 00:18:22 ID:???
>105
Wiki作成乙。
竜脈ケースの通販ページは掲載しといていいんじゃねえかな。
114NPCさん:2009/10/01(木) 00:38:08 ID:???
神器使いBでパーティの肉壁をやるのは良いんだが
サブの称号を何にするか非常に迷う
盾としての能力が神器使いBだけで完結してしまうから
どれをとっても似たり寄ったりでこれだ!ってのが無い
115NPCさん:2009/10/01(木) 00:40:52 ID:???
UD導入かつレベル高いなら救世者Aかなぁ。
自己犠牲が防護のほぼ上位互換(完全じゃないけど)だし自力回復能力持てる。
116NPCさん:2009/10/01(木) 00:56:10 ID:???
気功練師Aとかは?
117NPCさん:2009/10/01(木) 01:00:28 ID:???
ドン・ブラスカだが、ガチに考えると討滅士A/Bあたりでも良さそうだ。
118NPCさん:2009/10/01(木) 01:01:32 ID:???
5コス確保&竜脈増加の練気A、防具練金がいける練金A、
レイスフォーム&ハイパーエリクサーの古代B
低コスト攻撃、回復、モータリティの魔葬Aあたりがお勧め。
後はメインが神器Bでなくてもいいならハイマスターが強い魔導Bもいい。

ただしメインが神器使いならタレントの装備、使用制限に注意すること。
さらに防御強化ならこのあたりがお勧め。普通に攻撃に回してもいいとは思うけど。

10レベル以上なら魔導B/神器B/討滅Aの防護&アヴェンジャーがえぐい。
119NPCさん:2009/10/01(木) 01:26:47 ID:???
魔法系の称号と組み合わせるのはなんか気乗りしないな
魔法武器持たないと使えないタレントもあるし
発動が絡んでくるとステータスの割り振りも・・・
120NPCさん:2009/10/01(木) 03:06:39 ID:???
>>106
逆に考えるんだ、武器がショボくてもその分、ほかの装備に資金が回せると。
両手は作成する武器のためにおくなら盾とかも考えなくて良いし、
初期作成でも一気に5000Gかければ防御力以外でも優秀な鎧がけっこうある。
121NPCさん:2009/10/01(木) 07:23:15 ID:???
>>120
シース、戦士の篭手、ウェポンヴァインで物理D+6 あたりを確保して2000〜2500位の鎧を着る感じか
バトルサイズでフェイタルすれば物D24いくか、割とコンスタントにダメージでそうだね
撃滅攻撃と組み合わせるとうまくいきそう
122NPCさん:2009/10/01(木) 13:00:52 ID:???
物理ダメージが増える鎧っていくらだっけ
123NPCさん:2009/10/01(木) 15:01:39 ID:???
今日は人がいねえなあ
124NPCさん:2009/10/01(木) 15:45:25 ID:???
>>122
デュエリストメイルなら10000。
125NPCさん:2009/10/01(木) 16:02:27 ID:???
デュエリストは剣の王専用だな
物理D+3のストレングスなら5000
126NPCさん:2009/10/01(木) 16:09:24 ID:???
神器使い用の鎧が高価格だと微妙なんだよなー
1万オーバーで特殊能力付きのが欲しかった。
127NPCさん:2009/10/01(木) 18:53:11 ID:???
>『アルティメット・ドラグーン』は、力造と諸星が、全身全霊をかけて作り
>上げました! ちなみに、コンセプトは「かゆいところに手が届く!」です(笑)。
> できる限り長く、楽しく遊ぶこと念頭に作成されています!
> また『R&R』の方でもガンガンサポートしてゆく予定ですので、ぜひと
>も皆さんで楽しんでくださいね! よろしくお願いします!
128NPCさん:2009/10/01(木) 19:26:09 ID:???
>>121みたく、鎧から装飾品から細かく購入して一部の修正を特化するのもアリだし、
>>125みたく1点買いしてしまうのも、個人の趣味が出るからな。

基本は回避、行動値、装甲、結界のバランスが大半だったが、UDの追加装備は結構副次効果あるので面白い。
物D-5とか実質装甲+されとるよーなのもあるし。

個人的には後で買い替えなくて良いように鎧一点買いで、装飾品はあとの報酬で買い足すのが好み。
5000G貯まるころには3レベルになってそうだから、>>106のプランだと、討滅Aが重要視しがちな
◎《ファイナルストライク》の代わりに先に●《武具解析》がとるって選択肢もあるからなー。
129NPCさん:2009/10/01(木) 20:32:45 ID:???
錬金改造もいいと思うよ
130NPCさん:2009/10/01(木) 21:54:47 ID:???
やっぱウルティメットドラグーン出てからデータ的な話が一気に増えたなぁ。
データ量は正義だよやっぱり。
131NPCさん:2009/10/01(木) 22:01:51 ID:???
決してソレが絶対至上ってワケではないが、実プレイ晒しが捏造とか俺自慢ととられがちなこーゆー場所だと、
同じ位置でシミュレートし、相談するネタにしやすいからな。
132NPCさん:2009/10/01(木) 22:03:58 ID:???
wikiの小ネタにイズナの民入ってるけど、前スレの次のサプリ構想とかも張ったほうがいいのかね?
>>112の意見にも一理あると思うのだが。
133NPCさん:2009/10/01(木) 22:50:38 ID:???
>>132
セイクリに今度の見通しがあるってことだけでも貴重なので、張っておいてもらえると嬉しいかな。
134NPCさん:2009/10/01(木) 23:21:24 ID:???
リプレイ・・・・収録済み、R&R掲載予定、以前の読みきりの続き。
        テセラが読みきり時と比べるとUD掲載NPCでは1歳年齢を重ねている。
        リプレイとNPCでの立場になる間の物語。

サプリ・・・・・極東を舞台に予定している。
        追加予定称号は侍、忍者、武侠、仙人、陰陽師、あと騎馬民族あたりを考えている。
        追加予定種族は、イズナの民こと風の民、種族と言うよりは部族扱いで、イズナ在住の人間やアルテル、みたいな扱いで考えてるらしい。
        基本と上級の舞台の西方は魔境だらけで国家間の協調は取れているが、極東は人間同士のイザコザがあるので国盗り要素が出てくるかも。

オマージュネタとしてSNEが関わった?あるいは古いシステムネタとか入れてくみたい。
侍→、大活劇 忍者→ウィザードリィ? 武侠→なんとかGURPS 仙人→央華 陰陽師→シャドウラン
        ぶっちゃけテーマは「戦国セイクリッドドラグーン」・・・・だけど時代設定超適当で、騎馬民族はモンゴルモチーフとかで、
        イメージ的に徳川、織田、伊達、【曹操】みたいな珍妙な東方チャンポンな内容らしい。
        壊血種も九尾の狐とか和風というか東方アレンジなカンジだとか。

あぁ、騎馬民族、ほんとに実装するなら、Aが騎乗タイプBがテイマータイプ(Hey! パピーGO!)にしたいらしい。
Bは当然騎獣が武器扱いなんでフェイタルストライク乗るよ、だとw
135NPCさん:2009/10/01(木) 23:44:44 ID:???
>>134ばっかおめー騎馬民族言ったら弓騎兵に決まってんだろJK。ところで、田舎者につきまだサプリ買えてないんだが、弓って強化された?
136NPCさん:2009/10/01(木) 23:52:04 ID:???
何を持って強化というか分からんけど、弓やクロスボウの類は増えたよ。
137NPCさん:2009/10/01(木) 23:52:55 ID:???
弓は対象:範囲の物が多く追加されてるので地味に強くなってる。
あと他の武器もだけど両手→両片手にするタレントがある。
ついでに命中+2かダメージ+5を任意に選べる。
138NPCさん:2009/10/02(金) 00:00:04 ID:???
ところで虹色の竜鱗をみつけたPCっている?
139NPCさん:2009/10/02(金) 00:01:20 ID:???
見つけたけどギャルのパンティおくれな展開で普通の竜鱗になってしまった。
140NPCさん:2009/10/02(金) 00:03:10 ID:???
>>137有り難う。弓を主武器にしても大丈夫そうで良かった。基本で作ったらネタ扱いされて悲しかったんだよね……。
141NPCさん:2009/10/02(金) 00:05:25 ID:???
制限:汎用系のが大半だし、【幸運】をダメージに上乗せするタレントとかもあるから、命中だけ確保できれば十分使える。
142NPCさん:2009/10/02(金) 00:13:44 ID:???
>>141重ね重ね有り難う。更に質問何だか、新職業で弓と相性良い職業ってあった?
143NPCさん:2009/10/02(金) 00:26:20 ID:???
錬金術師・・・・・・・かなぁ、基本の汎用型は異界も世界使いも命中修正なかったから。
錬金術師は自分で武器作って戦うスタイルでもあるので、命中+1の修正がある。
Bで《装具錬金》って射撃武器/魔法武器作るタレントあるし。

相性っていうか制限:汎用型が射撃武器に多いってだけで、制限抜きで考えたら、
射程がアイテムのタレントの多い、神器使い、討滅士が一番使い安いと思うが。
144NPCさん:2009/10/02(金) 00:31:15 ID:???
そういえば未だに悩んでいるんだが、消耗のボム系って武器として使う時は、準備と攻撃どちらが正しいんだ?
一応射撃武器として扱うということで、攻撃行動で投げさしているんだが……
145NPCさん:2009/10/02(金) 00:35:45 ID:???
>144
オンリーコンでは準備行動でOK、という裁定になっていた。参考までに。
146NPCさん:2009/10/02(金) 00:36:50 ID:???
>>145
そうか。
UD以降、追加攻撃も増えたし準備で投げてもいいかなーと思ってたところなんで、
今度からそうしてみよう。
147NPCさん:2009/10/02(金) 01:11:57 ID:???
>>128
物理ダメージ-5の武者鎧は
価格帯の割には頭一つ飛び抜けた性能だと思う
148NPCさん:2009/10/02(金) 19:52:31 ID:???
えろえろ
149NPCさん:2009/10/02(金) 19:57:52 ID:???
魔導戦士はどうしてあんな鎧を付けているのか
150NPCさん:2009/10/02(金) 20:10:26 ID:???
>>149
>>148だから
151NPCさん:2009/10/02(金) 20:35:56 ID:???
>>149
武器を隠し持っていない事をアピールするため
152NPCさん:2009/10/03(土) 01:00:42 ID:???
1、虚空闘技は大気の魔力を利用する武術である。
2、大気の魔力を利用するためには、体を外気に晒さなければならない。
3、故に、魔導戦士は極めるほど露出度が高くなる。
153NPCさん:2009/10/03(土) 01:09:41 ID:???
でも錬金術師の露出が多いのは意味不明だよね
154NPCさん:2009/10/03(土) 01:26:03 ID:???
円環少女読者の俺にとっては意味不明でもなんでもなかったぜ!
155NPCさん:2009/10/03(土) 01:27:07 ID:???
>>153
ペリーテの服は魔境の魔力を取り込むために露出が高くなってるんだよ(キリッ
156NPCさん:2009/10/03(土) 01:29:11 ID:???
討伐者たるもの、水不足の中10日間は風呂も入らずに行軍することもありうる。
そういう時、汗で蒸れたりして悪臭を発しないための配慮なんだよ
157超神ドキューソ@クリッター:2009/10/03(土) 02:48:42 ID:oIiH+ycA
>>155
腕と脚がピチピチなのは、取り込んだ魔力を逃さないためなのですね。
158NPCさん:2009/10/03(土) 03:48:17 ID:???
それにしてもはいてないキャラが多すぎる
159NPCさん:2009/10/03(土) 11:26:55 ID:???
初期キャラは下着を買えないというルールどおりですが何か?
160NPCさん:2009/10/03(土) 16:50:43 ID:???
>>156
つまり、きっちりスーツを着込んだ気功練士は……。
161NPCさん:2009/10/03(土) 17:15:31 ID:???
気の力で新陳代謝をコントロールできるからOK!
162NPCさん:2009/10/03(土) 17:25:19 ID:???
>>160
イケメン老紳士が汗など流す物か。
汗を流して許されるのは美少女だけだ
163NPCさん:2009/10/03(土) 17:29:11 ID:???
気功練士さんは紳士だから汗一つかかずに涼しい顔してんだよ。

・・・・・・トシだから代謝が悪いだけかもしれんが。
164NPCさん:2009/10/03(土) 17:30:42 ID:???
露出が高い面子はむしろ涼を取れそうだが、剣の王とかキツそーだな。
露出が低い上にピッチリしてるから。
165NPCさん:2009/10/03(土) 17:41:01 ID:???
>剣の王
よく見た二の腕だけ露出してる・・・・・脇見えてて妙にマニアック
166NPCさん:2009/10/03(土) 22:18:14 ID:???
隠してあるけど、実は服の彼方此方にスリットが入っているとか。
んで、スリットは1本の紐で閉じられ、非常時にはその紐を切ってハラリと(ry
167NPCさん:2009/10/03(土) 22:33:01 ID:???
そういえば気功練士でそのうちチャイナな女性グラップラーを作ってみたいのだが、
チャイナドレスなイメージの鎧ってドレがいいだろうか・・・・・一応礼服ではあるらしいが、
ナイトレイドはサンプルのイメージが強くてなぁ。
168NPCさん:2009/10/03(土) 22:48:33 ID:???
ナイトレイドが一番あってると思うが、それでなかったら特注の服。
あとはウェアラブル○○をチャイナだと強引に言い張ってみる。
169NPCさん:2009/10/03(土) 22:50:59 ID:???
なるほど、ウェアラブルサイクロンでパンチラ回避か!!
170NPCさん:2009/10/03(土) 22:51:36 ID:???
極東サプリが出ればそれっぽいのが追加されそう
171NPCさん:2009/10/03(土) 22:59:51 ID:???
竜聖具が思ったより強力じゃなくてがっかり
もっとこうぶっ飛んだ効果がほしかった
172NPCさん:2009/10/03(土) 23:03:52 ID:???
竜性具より上あるからいいじゃん
173NPCさん:2009/10/03(土) 23:06:45 ID:???
上級になかったけど、トンファー追加して欲しいな。
気功練士のタレントの仕様上、まさに「トンファー(ry
174NPCさん:2009/10/03(土) 23:11:42 ID:???
プレイヤーが飛びつくようなマジックアイテムの効果ってなんか無いかな
現実的な範囲内で出してやりたいと思ってるんだけど
175NPCさん:2009/10/03(土) 23:17:29 ID:???
種類にも因ると思うが・・・・・装備してるだけで全ての攻撃のランク+1になる装飾品とかどない?
176NPCさん:2009/10/03(土) 23:20:01 ID:???
素材合成したそこそこ良い装備でも渡せばいいでしょ。
オリジナル能力とかはGMのオナニーにしかならんよ。
177NPCさん:2009/10/03(土) 23:21:24 ID:???
>>171
広義で言えば神器使いのもつ武器防具全てを指すからな
178NPCさん:2009/10/03(土) 23:24:24 ID:???
>>176
それはもはやマジックアイテムとは呼ばないのでは無かろうか
179NPCさん:2009/10/03(土) 23:29:25 ID:???
今あるものを有効活用したほうがプレイヤーとの共通認識が取れるってこと。
そもそもこのゲーム『マジックアイテム』という特殊な物はないだろ?
魔法的な効果を持った装備はこの世界に普通に存在するものだし。

手ごろな武器の『種別』を変えて渡すとかいいと思うぞ。
剣の王や討滅士相手には喜ばれるだろう。
180NPCさん:2009/10/03(土) 23:33:28 ID:???
まぁ、普通の中世ファンタジー系RPGのマジックアイテム級の装備を初期作成時点で持てるってのが、
アイテムデータ作成時のコンセプトらしいからなぁ。
181NPCさん:2009/10/03(土) 23:44:48 ID:???
その割には基本ルルブのデータはおとなしいのが多いけどな
182NPCさん:2009/10/03(土) 23:51:38 ID:???
システム的な効果はさておき、
初期資金5000で2000前後で属性攻撃できる武器が散見してるのは他のシステムでは少ないのでは?
というかオンオフ可能なのが地味に親切設計。
183NPCさん:2009/10/04(日) 00:34:53 ID:???
むしろ初期資金5000ってのがだいぶ太っ腹な気がする
中世ファンタジーにしては
184NPCさん:2009/10/04(日) 01:17:44 ID:???
初期の所持金もアイテムの価格も
ゼロ一個減らすと普通のゲームっぽくなるよ
185NPCさん:2009/10/04(日) 01:32:38 ID:???
だから遇えて上げてんじゃないか?
186NPCさん:2009/10/04(日) 09:45:55 ID:???
食事代も宿代も心配しなくていいからステレオタイプ冒険者みたいに
生活のために冒険する必要がないってのが特殊かもな
力持つものの義務として竜を倒しに行くんだし
187NPCさん:2009/10/04(日) 09:49:06 ID:???
その分極悪人とか言う設定のロールプレイはしづらいな
方向性が定まっていいことなのかもしれんが
188NPCさん:2009/10/04(日) 10:07:12 ID:y65P7cBF
いや、アルティメットドラグーンのおかげで、呪いの腕輪をかけられた虐殺士や魔法犯罪者という手もある。
これなら凶作キャラもいけるぜ。
189NPCさん:2009/10/04(日) 10:43:46 ID:???
>>186
それは今どき割と普通じゃね?
190NPCさん:2009/10/04(日) 13:34:32 ID:???
>>186
召喚状出ると仕事選べないから似たようなもんだよ
191NPCさん:2009/10/04(日) 13:46:56 ID:???
5Lv(つまり魔境四回分)まで行けば英雄名のっても問題ないほど
損耗率高いしな。
192NPCさん:2009/10/04(日) 16:42:19 ID:???
そういえば、前スレとかで竜脈使いはキツイ訓練受けて才能を開花させるのが最近では珍しいってあったが、
逆に生まれつき竜脈操作の力が備わっていても、討伐者としての訓練って要るんだろうか、主に基本能力値確保な意味で。
193NPCさん:2009/10/04(日) 18:27:55 ID:???
竜脈覚醒の理由と称号獲得の理由は別である以上、
生まれつき竜脈使いであっても、称号を獲得してLv1のPCになるためには色々やらないと無理ってのが妥当じゃ?

竜脈覚醒:生まれつきで称号獲得:才能なんて天才はともかくw
194NPCさん:2009/10/04(日) 20:58:51 ID:???
PCならさておき、NPCでそーいう奴いたら、
ちょっとしたきっかけですぐに壊血種に堕ちそうだなw
195NPCさん:2009/10/04(日) 22:12:27 ID:???
>竜脈覚醒:生まれつきで称号獲得:才能なんて天才はともかくw
ダイスでそうなったことがあった。
で、そのあとダイスが告げた目的は「神を超えるため」…
みんな:「「やっぱり」」
オレ:「だよねぇ〜orz」
196NPCさん:2009/10/04(日) 22:40:56 ID:???
>>195
早く5レベルになれ、そしてどんな二つ名がつくかレポれw
197NPCさん:2009/10/04(日) 22:43:32 ID:???
また絵師さんがサイトで仕事してるよ。
この絵資さんはシェスタがすきなんだなぁ。
198NPCさん:2009/10/04(日) 23:02:38 ID:???
ジェット・リーの"英雄(ヒーロー)"でも一番強い残剣(ツァンヂェン)は書道から剣の極意を学んだ男だし、
ルイストルの剣聖技って古代の壁画や文献にインスパイヤされて覚えたとか、
作品の材料を効率よくバラすためのモンだってカンジだなぁw
199NPCさん:2009/10/04(日) 23:10:40 ID:???
UDの壊血種タレント構成によると現状、神器使いと気功練士が空いてるのか。
200NPCさん:2009/10/04(日) 23:16:55 ID:???
どっちも壊血種とは相反する要素を持ってなかったっけ?
201NPCさん:2009/10/04(日) 23:22:09 ID:???
いまざっとルルブ見直してみたが、それっぽい記述は見当たらなかった。
どのへんに載ってるのか教えていただけるとありがたい。
202NPCさん:2009/10/04(日) 23:52:22 ID:???
>196
残念ながら期待に応えられそうにない。
コンベでやった単発キャラなんだ…。
203NPCさん:2009/10/05(月) 01:25:53 ID:???
異名とかパーソナリティは
ランダムに決定してるはずなのに
思ったよりおとなしいのができて困る
204NPCさん:2009/10/05(月) 02:53:40 ID:???
FEAR系のと違ってお遊び要素とか入れてないからなぁ。
形状や職業が称号と合致しないパターンもあるだろうが、魔女とか剣士であっても通る異名だし。
205NPCさん:2009/10/05(月) 04:56:33 ID:???
そういう比較はガンメタスレでもやってくれ
206NPCさん:2009/10/05(月) 11:34:11 ID:???
石田あきらがテセラ描いてる。
金髪碧眼だったのか。
そして胸増し増し。エロい。
207NPCさん:2009/10/05(月) 13:28:03 ID:???
つーか、公式絵師頑張りすぎだろw
208NPCさん:2009/10/05(月) 17:37:11 ID:???
竜の爪の効果が強すぎて魔境の緊張感がゼロ、という意見が鳥取であるのだが、
それほどかなあ?
209NPCさん:2009/10/05(月) 17:59:05 ID:???
意味が分からん
龍の爪で魔鏡にとどめを刺せるから魔鏡ができても平気じゃんってこと?
じゃあドラゴン殺せる戦力が揃えられなかったらどうすんだよと
210NPCさん:2009/10/05(月) 17:59:37 ID:???
リミットが見えてるが故に6切る価値があると計算できる手慣れた面子ならそんなもんだ。

サブクエストとしてリミットとは別のボーダー(生存者の救出制限)とか設けておくとか、そのリミットを非公開にしておくとかすると、それなりに悩んでくれたな。

あとは法則障害のチョイスをいやらしいものにしておくとか、不確定要素をほどほどに混ぜとくと良いかも。

……まぁダイス目良い奴には何やっても通用しないがな!w
211NPCさん:2009/10/05(月) 18:13:50 ID:???
>>208
リミットを非公開にするだけで全然変わるよ?
212NPCさん:2009/10/05(月) 18:18:15 ID:???
リミットといえば、ペリーテが複数いたり、
世界使いのタレントでさらにリミット進行遅らせる場合ってどうなるのかな?
合計すると1dあたり−5になるとか酷いことになって困ったことがある。

後、魔境以外のリミット進行も抑えてくれるんだろうか。
213NPCさん:2009/10/05(月) 18:20:52 ID:???
同名の能力は重ならない、で良いんじゃね
魔境以外のリミットって何?
214NPCさん:2009/10/05(月) 18:27:19 ID:???
>>212
ペリーテのリミット進行マイナスは、自身が振ったダイスにマイナスだから、複数いてもPCが順番にダイスを振ってる限りは重ならないよ。
あと、魔境討伐時のリミットだから、それ以外のリミットには関係しない。
215NPCさん:2009/10/05(月) 18:37:13 ID:???
リミットは魔境討伐にしかないんだし
魔境討伐以外にリミットつけたならGMが判断しろとしか
216NPCさん:2009/10/05(月) 18:39:00 ID:???
上級ルール、シティ用のイベントリミットの事だと思うよ。
217NPCさん:2009/10/05(月) 19:27:38 ID:???
>>216
ですです。

>>214
リミット進行のダイスを振るPCを指定するルールがみつからなかったから、
6持ってる奴やペリーテばっかりリミット進行やってた気がする。

緊張感維持のために、PCが順番でリミット進めるようにしてみるか。
218NPCさん:2009/10/05(月) 19:33:22 ID:???
イベントリミットはリミットじゃないじゃないか
219NPCさん:2009/10/05(月) 19:39:40 ID:???
仲間内では上級ルールが出るまでは、リミット進行のダイスは誰が振っても良いとしてたけど(特に指定のルールがなかったから)、
ペリーテ出現で流石に全部ペリーテが振る事になりかねないから順番に回す事になったよ。
そうすると6持って無い人も振る事になるので結構良い具合にリミットがたまっていったな。

あと情報収集のリミットは予想以上に貯まりやすかった。移動を6で消せないせいだと思うが、はっきりした探索ルートがわからないからごちゃごちゃ移動しちゃうんだよなぁ。
220NPCさん:2009/10/05(月) 21:19:57 ID:???
> ちなみにセイクリッドドラグーンのキャララフを出したとき、「女性キャラ全員胸増量で」とリテイクをいただいたので「なるほど、このゲームはそこが大事なんだな」と理解しました。
> その認識はアルティメットドラグーンの錬金術師や剣の王のイラストで生かされた次第であります

魔導戦士タンの立場はw
221NPCさん:2009/10/05(月) 21:24:21 ID:???
シナリオ作成でNPC出そうかと思って
友達とネチネチ上級ルルブを参照してたんだが
よくよく見るとこのルルブ西と東が逆になってやがる
222NPCさん:2009/10/05(月) 22:33:24 ID:???
>219
あれ、リミットダイスの出目を無効にするのって、
ダイス振った本人しか6捨てれないんだっけ?
223NPCさん:2009/10/05(月) 23:15:41 ID:???
>>221
ルールブックの東西ってなによ?
224NPCさん:2009/10/05(月) 23:16:30 ID:???
地図の話じゃね
225NPCさん:2009/10/05(月) 23:48:24 ID:???
>>220
アルテルはひんぬーってことなんだろう、きっと。
基本サンプルの戦略級アルテルも腕で隠れて見えないが、そんなにあるようには見えないし。
226NPCさん:2009/10/05(月) 23:49:38 ID:???
>>223
壊血種とかドラゴンが住んでる場所の表記が
東西逆になってる
227NPCさん:2009/10/05(月) 23:56:10 ID:???
>>225
基本じゃ華奢で儚げだったはずのペリーテがあの有様だったんだぞw
228NPCさん:2009/10/05(月) 23:59:36 ID:???
だからこそアルテルの希少価値が上がるんじゃないか。
そう、これはアルテルスキーかつ貧乳スキーなヤツの淫棒だったんだよ!
229NPCさん:2009/10/06(火) 00:03:26 ID:???
だが待って欲しい。
UDの一般イラストのアルテルの戦略魔法士はかなりな胸じゃないか?
230NPCさん:2009/10/06(火) 00:06:23 ID:???
P16のやつだな。
たしかに巨乳だ、あれは。
しかもはいてない!
231NPCさん:2009/10/06(火) 00:24:02 ID:???
アイテムとして下着があるのにどうして
232超神ドキューソ@クリッター:2009/10/06(火) 00:41:14 ID:6qWNpkJi
ペリーテがバインバインなのはしょうがないんだよ。その身に魔境の魔力をたっぷりと蓄積した結果なんだから。

ところで、みんな胸ばっかりで、ペリーテの明らかに一段上を行く下半身のムチプリぶりを語らないんだな。
233NPCさん:2009/10/06(火) 00:53:50 ID:???
知ってるか? 女性の乳房があんなに張り出してるのは、
乳腺の発達による母乳の分泌と蓄積を助長するためのものでもあるけど、
同時に生殖におけるアピールポイントである臀部を連想させるためのモノであるって学説がある。

つまり俺たちは胸を愛でることについて熱く語る一方で尻や太ももについても愛でているんだよ!!
234NPCさん:2009/10/06(火) 01:22:10 ID:???
ぼくは剣の王の二の腕が良いです
235NPCさん:2009/10/06(火) 04:07:24 ID:???
バルキの婆さん連中はなんでムダに垂れない巨乳ぞろいなのだろう。
236NPCさん:2009/10/06(火) 07:54:39 ID:???
鍛え上げられた筋肉だから
237NPCさん:2009/10/06(火) 09:55:59 ID:???
バルキって寿命長いんだね
238NPCさん:2009/10/06(火) 13:50:07 ID:???
その通りだが、それがどうかしたのか。<バルキの寿命が長い
239NPCさん:2009/10/06(火) 13:59:02 ID:???
寿命が長いことより身長がデカすぎるのが扱いづらい
2m前後なら想像できるが最大3mとなるとな
240NPCさん:2009/10/06(火) 14:47:30 ID:???
最大、だから、PCとして扱う場合は2mぐらいにしといてくれ、って言っておけばでいいんでないの?
敵とかNPCなら個性と言うか、それだけで特徴の一つにできるからそこまで問題じゃないかと。

サンプルのバルキの討滅士が3m級だったら、見上げたら胸が邪魔で顔が見えないとかあるのか・・・・?w
241NPCさん:2009/10/06(火) 15:00:08 ID:???
成人男性で250cm行くとか書いてあるから
おっぱいが顔を邪魔することも有るだろう
242NPCさん:2009/10/06(火) 17:35:58 ID:???
つまり直立姿勢の状態で、
ちまっこいアルテル娘の頭の上にバルキ姐さんの胸が乗っかるわけか
243NPCさん:2009/10/06(火) 17:40:18 ID:???
おまえらほんとに乳好きだな。
244NPCさん:2009/10/06(火) 17:45:17 ID:???
実はセイクリで一番気になってるのが他種族とのハーフの扱いなんだが。
245NPCさん:2009/10/06(火) 17:46:20 ID:???
基本にハーフは発生しないと書いてある
246NPCさん:2009/10/06(火) 22:07:41 ID:???
>>243
絵師に「乳すべて増量」とリテイクを出した力造の慧眼よ
247NPCさん:2009/10/06(火) 22:29:11 ID:???
トークショーで極東サプリ構想話してたとき、
忍者に《忍装束》って鎧装備しないと能力が大幅にアップするタレント追加したいって言ってたな。

元ネタはウィザードリィのアレらしいが・・・・・わざわざ忍装束って名前とフレーバーなのは、
裸って扱いになると色々問題あるからって言ってたが・・・・・関係者間では結構自重してないのかw
248NPCさん:2009/10/06(火) 23:13:04 ID:???
伝説の兜として鉄仮面を出したりとかするのか
249NPCさん:2009/10/06(火) 23:27:21 ID:???
>>247
デモパラで懲りたんだろう>裸問題
《忍装束》ってしておけば、プレイヤーがフレーバーで裸と言い張るのは自由なんだし。
250NPCさん:2009/10/06(火) 23:35:53 ID:???
まぁ、忍んでない裸同然の忍び装束だってごまんとあるしなぁ。
とりあえず俺はマツケンサンバの衣装で。
251NPCさん:2009/10/06(火) 23:44:31 ID:???
Mr.師範!?
252NPCさん:2009/10/07(水) 00:09:20 ID:???
>>249
デモパラの裸は北沢の仕業だから関係なくね?
253NPCさん:2009/10/07(水) 00:20:04 ID:???
現設定は北沢だが、力造は初期リプレイでデモパラ≒全裸焼肉というイメージを定着させてしまった一因でもあるから。
ネタとして盛り上がるのはいいけど、そればっかり強調されても困るから、基本は違うって予防線張ってんだろうね。
254NPCさん:2009/10/07(水) 06:33:19 ID:???
チキンだなぁ。
255NPCさん:2009/10/07(水) 08:27:16 ID:???
なるほど、焼肉の次は焼き鳥か
256NPCさん:2009/10/07(水) 08:28:58 ID:???
>>253
でも、正直、全裸と焼肉は設定責任者の北沢のせいだと思うわ。
おそらく自分の中でも「どういうゲームにしたいか」というコンセプトを明確にできてなかったんじゃないかな。
じゃないと、あんなギャグ要素につながりかねないのを「変身したら服が破けるのがリアルですから」とか言って入れないだろ。
というか、テストプレイとかやった時点で気づけと(ry
257NPCさん:2009/10/07(水) 12:58:15 ID:???
ガンメタのリプレイがまた重版だってね
どう考えてもセイクリのリプレイの方が売れると思うのになあ
なんで出さないんだろう
258NPCさん:2009/10/07(水) 13:26:44 ID:???
リプといえば石田さんのテセラすっげー良かった。
そしてコメントにワロタ。そういや聖女様も露出低いが何気に胸あるよな、あのイラスト…。
259NPCさん:2009/10/07(水) 13:30:28 ID:???
金髪テセラたん!
……イイ!
260NPCさん:2009/10/07(水) 14:01:57 ID:???
早く単行本にならないかな
新紀元社でいいから
261NPCさん:2009/10/07(水) 16:03:02 ID:???
ガンメタのリプレイがちっとも面白くない俺にとっては増刷なんて信じられないだが
よっぽど部数が少ないのかね
だからセイクリの方は出せないとか
262NPCさん:2009/10/07(水) 16:03:54 ID:???
やっぱリプレイ出すのも反響とか関係あるのかしら?
もっとプレイレポとか上げたほうがいいのかなー。
263NPCさん:2009/10/07(水) 16:40:44 ID:???
リプレイ出すなら新書形態の方がいいなー。
どっちかというと普及目的にしたほうがいいし。
264NPCさん:2009/10/07(水) 16:59:51 ID:???
新書版好きだな。
265NPCさん:2009/10/07(水) 17:00:47 ID:???
ガンブレみたいな高いリプレイならいらないな
266NPCさん:2009/10/07(水) 17:22:45 ID:???
よそはよそ、うちはうち。

反響は関係あるだろうな、アンケートとかもだし、レポ見てやってみたいと思ってくれりゃ、それはそれで販促にはなるだろーし。
とりあえずR&Rでの連載を楽しみにしとく。
267NPCさん:2009/10/07(水) 18:30:27 ID:???
ebのFEAR贔屓は異常だな
なんでガンブレは企画通してセイクリは通さないんだ?
売れ行きの違いって言うかもしれないけど
そりゃサポートしなけりゃ売れるわけないって
268NPCさん:2009/10/07(水) 18:45:25 ID:???
サプリはセイクリの方が先に出てるぞ?
269NPCさん:2009/10/07(水) 18:46:37 ID:???
そりゃ実績の差だろう。
SFV3以降積み重ねてきた、な。
270NPCさん:2009/10/07(水) 19:46:40 ID:???
そもそもFEARの積み重ねがなかったら基本ルール自体エンブレから出てたか怪しいし。
271NPCさん:2009/10/07(水) 19:47:36 ID:???
アンケートを出して
人目につくところにセッション報告とかを書きまくるしかない
272NPCさん:2009/10/07(水) 20:01:16 ID:???
アンケートはがきは確実に効果があるが
目につく所に何か書くなんて隔靴掻痒
アンケートはがきの宛名に自分ではがきを買って送りまくれ
俺はそうしている
273NPCさん:2009/10/07(水) 20:19:03 ID:???
そうまでしているのになんでリプレイ出してくれないんだ
エンターブレイン!
ガンブレばっかりひいきしやがって
274NPCさん:2009/10/07(水) 20:21:53 ID:???
いや、そんな必死になって対立煽ろうとしなくてもいいから。
275NPCさん:2009/10/07(水) 20:22:28 ID:???
ガンメタルブレイズの話を出しているヤツは
このスレの空気を悪くしようとする工作員なのか?
276NPCさん:2009/10/07(水) 20:27:23 ID:???
カルテットスレで相手にされないから、こっちに荒らしに来たんだろ
277NPCさん:2009/10/07(水) 20:27:31 ID:???
つか、もう今さらガンメタと比べるとか、意味が分からん
もうそういう話題は発売直後に出尽くしたよ
278NPCさん:2009/10/07(水) 20:36:05 ID:???
ただの荒らしだろう
こういうのはセイクリにとってもガンメタにとっても迷惑なだけだ
スルーしとこうぜ
279NPCさん:2009/10/07(水) 20:40:49 ID:???
UDの表紙の剣の王って
瞳がなぜか剣の形してるんだね
280NPCさん:2009/10/07(水) 20:41:20 ID:???
そろそろオッパイの話題に戻ろうぜ
281NPCさん:2009/10/07(水) 20:49:31 ID:???
話題も何も「おっぱいは正義」の結論が出ているのにこれ以上何を語れと。

むしろアルトロスの樹に代表される二次元でドリームなクリッターは誰の発案なのかを
突き詰めるべきではないかと愚考する次第ですが。
282NPCさん:2009/10/07(水) 20:53:58 ID:???
サンプルキャラでランキングするとしたら誰が一番大きいだろう?

バルキの討滅士>錬金術師≧人間の戦略級魔法士≧トリニティスの異界探索者>剣の王>アルテルの戦略級魔法士>>>>>魔導戦士
くらいか?
283NPCさん:2009/10/07(水) 21:11:22 ID:???
まてまて、アルテルの救世者が女かどうかの検証が先だろjk
284NPCさん:2009/10/07(水) 21:12:21 ID:???
>>256
リプレイにも「俺は袖が破れるくらいまでしか言ってねえ」と書いてたはず。
力造は腕が異形化して・・・みたいなのを考えてたんだろう。
285NPCさん:2009/10/07(水) 21:13:12 ID:???
>>279
聖戦士の証なんじゃねーの?w
286NPCさん:2009/10/07(水) 21:17:46 ID:???
ていうか、あらためて見ると表紙の壊血種、眼が光り過ぎだろうw
287NPCさん:2009/10/07(水) 21:43:53 ID:???
>>286
「発動!ヴァイロシス!!」
288NPCさん:2009/10/07(水) 21:54:41 ID:???
グリューベルグさんってこっちのタレント次第じゃ
何もできずにボコられて死ぬんだけど
壊血種ってこんなに弱かったっけ?
ぶっちゃけ尖兵のほうが恐ろしい
289NPCさん:2009/10/07(水) 21:55:53 ID:???
つか、表紙絵だと魔法葬者が魔導系のキャラに見えないよな。

>>287
いや、確かに頭文字はVだけどさw
290NPCさん:2009/10/07(水) 21:59:12 ID:???
流れ彗星剣して申し訳ないんだけど、相談させてくれい
基本のサンプルシナリオ1をPL5〜6人用にするならどんな感じに調整したらいいかな?
291NPCさん:2009/10/07(水) 21:59:23 ID:???
短期スパンで援護できるのはやっぱR&Rのアンケートかなぁ・・・・
リプレイがR&Rブックスで出るのかログインシリーズ(ファミ通文庫は現状だと望み薄な気がする、なんとなく)知らんが、
一番アクティブにサポートしてる媒体だし。
292NPCさん:2009/10/07(水) 22:02:21 ID:???
>>290
ザコクリッター増やす。
ドラゴンのHP増やす。
ぐらいでいいんじゃね?
293NPCさん:2009/10/07(水) 22:12:01 ID:???
>>290
上級導入するかどーかでも状況変わってくるかも。
特に魔導Bのスキルバインドは凶悪なので、ヘタするとドラゴンが何も出来ないまま潰される可能性高い。
法則解除やスペルブレイクと違って1ターンずっと効果があるからな。

物理攻撃手段か、もしくは魔法攻撃手段を二つ持っておくといいかもしれない。
294290:2009/10/07(水) 22:15:41 ID:???
>>292
すまん、その増量の目安がわからんくて
クリッターの数はマスターセクションのに従うとして、
ドラゴンはどの程度強くしたらいいものかと…

始めからこう聞けばよかったな
重ね重ね申し訳ない
295NPCさん:2009/10/07(水) 22:19:51 ID:???
>>294
面子による。
アタッカーが増えるのと補助系が増えるのじゃ全然違うからな。>>293とかも。
考えるの面倒ならとりあえずドラゴンのHP+50ぐらいしとけ。
無効系タレント多いなら2回攻撃を3回攻撃に変えるとかするといい。

あと近接攻撃と遠距離攻撃両方できるほうがいい。
ていうかないと後衛が安全かつ暇になる。
296NPCさん:2009/10/07(水) 22:22:41 ID:???
流れを読まずに。
蒼き凶眼を討ても良いんだが、同号のスピコピのリプも見てみたいと思うのは俺だけか?w

この前鳥取でプレイしてきたが、面白いなコレ。竜脈とかマジ楽しい
GMもキャンぺ立ち上げるって言ってるしハッピーだぜえ
297NPCさん:2009/10/07(水) 22:24:42 ID:???
>>290
雑魚はただ数増やすよりも、質を強化した方がいいんじゃないか?
シナリオ冒頭のボーンイーター戦にサイクロプス1匹混ぜてみたり
298NPCさん:2009/10/07(水) 22:26:53 ID:???
>>277
ガンメタのリプレイが増刷かかったから改めて話題になってるんだし
ゲームの出来を考えれば依怙贔屓に頭に来るのはしかたがない
299NPCさん:2009/10/07(水) 22:28:21 ID:???
>>297
人数増えるだけみたいだし、敵のレベル上げるのはキツくないか?
ていうかサイクロプスは多分出したら全滅すると思う。
300NPCさん:2009/10/07(水) 22:32:02 ID:???
>>290
ドラゴンは3回攻撃にしたらいい。
《ブレスU》も同じデータで属性が違うのを1つ生やすとか。
ドラゴンタレントもUD使用するなら差し替えてもいいんじゃね?
301NPCさん:2009/10/07(水) 22:32:59 ID:???
《再生能力》を持たせる、ってのもある。
戦闘力やタレントに一切手を加えないけど、
頭数が増えた分だけよりしぶとくするってコンセプトでな。

タレントや潜在特性を容赦なく突っ込んでくるならあっさり倒されてもしょうがないと諦めて、
逆に舐めて掛かるとジリ貧になるという点では、結構難易度調整には便利だぞ。
初期FC時代のDQのボスみたいなもんだ。
302NPCさん:2009/10/07(水) 22:34:18 ID:???
あまり詳しくアドバイスするとネタバレになってしまうあたりが難点だな、このテの相談は(^^;
>>290自体はGMなので問題なかろうが。
303NPCさん:2009/10/07(水) 22:44:24 ID:???
>>298
ガンメタはなんだかんだ言って社長とかがイベントで無茶苦茶プッシュしてくれてるからなぁ。
サプリ発売記念コンとかもやるし。
セイドラもシステムは白眉なんだし、もっとSNEがプッシュしてあげればいいのに、
何かあまり目をかけてくれてない印象が……。
ボスに好かれてないのかな?
304NPCさん:2009/10/07(水) 22:49:02 ID:???
>>303
力造がSNEで立場よくないんじゃないか?
前の暴露の件もあるし、SNEの連中が若造が出張るのを面白いと思うかと言うと疑問だ。
305NPCさん:2009/10/07(水) 22:49:10 ID:???
既存の鬼畜なクリッターをドラゴンにして
なめきったプレイヤーをボコって楽しむ
306NPCさん:2009/10/07(水) 22:51:09 ID:???
>>303
発売記念イベントみたいなのはセイクリもやったのでは?
307NPCさん:2009/10/07(水) 22:58:31 ID:???
>294
 まずはドラゴンタレントの1つを《龍の体性》にしておく。
 これで法則解除持ちが3人いても、戦略級魔法士が霊子砲を連続でぶっぱなしても一回目以降は無力化できる。
 次に物理攻撃系のタレント、あるいは魔法攻撃系のタレントを1つ増やす。
 スキルバインドやスペルブレイク対策。
 んで、やっぱり生命力を+50する。
 雑魚は、PCたちの干渉LVが1なら最終戦闘時にメガリザードを1体増やすというのはどうかな?
 わりとカツカツだが、
 なあに、PCは意外とタフなもんだよww
 
308NPCさん:2009/10/07(水) 23:01:14 ID:???
1レベル相手ならルルブ記載にしたがって3〜4レベルが適当かと。
5レベルからまた級に戦闘力上がるし。
309NPCさん:2009/10/07(水) 23:38:40 ID:???
>>304
 言えてる。
 なんだかんだで、力造はSNE内では目立ってる方だもんなあ。
 上層部のメンバーは、我が強い連中が多いし、出る杭が打たれてるんだろう。
 となると、ちょっと力造がかわいそうかな。
310NPCさん:2009/10/07(水) 23:44:27 ID:???
とりあえず憶測で話続ける意味は無いと思うぞ。
打たれる杭だと思うならなら出来る範囲で支援してやって地盤を固めてしまえばよかろ。

そもそも杭とか打ち込むのも基礎工事の一環なんだぜw
311NPCさん:2009/10/07(水) 23:50:58 ID:???
 支援かあ……やっぱりアンケートと、布教活動なのかなあ。
 布教活動って……なんか久しぶりに聞く言葉だと思ったのは、おれだけだろうか?
312NPCさん:2009/10/07(水) 23:54:56 ID:???
まずはルールブックの買い増しだな
ここの住人が予備のルールブックを買うだけでも随分違うはず
313NPCさん:2009/10/07(水) 23:57:46 ID:???
何人かで使い回してると
「後一冊有れば・・・・」
と思わずには居られない
314NPCさん:2009/10/08(木) 00:00:34 ID:???
ルルブ買い占めても重版に繋がるかねぇ?
しないよりはマシとはいえ、完売しなくても元取れるように採算ライン切ってあるだろうし。

基本、部数については先細りは確定(基本なしに上級買う人間は普通いない)って考えたら、
今後の展開に繋がる支援って何なんだろうなぁ・・・・?
やはりアンケート系は地味に効いてきそーな気がする。
315NPCさん:2009/10/08(木) 00:01:14 ID:???
>>314
市場にあるルールブックがなくなれば重版するだろうjk
316NPCさん:2009/10/08(木) 00:03:14 ID:???
売り切れるにしても、一人が何冊も買い占めるよりは
より多くのユーザーに普及してる方が理想的な形ではあるな。
317NPCさん:2009/10/08(木) 00:04:36 ID:???
>>315
それ以上売れると見込まれなければ売り切れて終わりだよ。
具体的には発注の問い合わせとかね。
318NPCさん:2009/10/08(木) 00:04:46 ID:???
買い占めて配ればいいんだよ
無限のファンタジア方式
319NPCさん:2009/10/08(木) 00:12:49 ID:???
その昔、FEARの狂信者というコテがいてだな(ry
320NPCさん:2009/10/08(木) 00:23:42 ID:???
>>319
最近、卓ゲ板であんま見ないが、まだTRPGやってるんだろうか……。

真面目な話、新規のゲームが売れるにはやっぱ面白い(←ここ重要)リプが必要だと思う。
読み物的に面白いのは当然だが、ゲームの紹介としても優れたタイプのやつね。
新規のゲームなのでユーザーを呼び込むには、どういう遊び方するゲームで、どういうところが面白いのか、ということを説明しないといけない。
そういう意味ではリプレイが最適だと思う。
エンブレもN◎VAのリプ出すくらいなら、セイドラのリプも出してくれてもいいじゃん、と思わないでもなかったりw

ところで、R&R掲載のリプは読んでないんだが、どうだった?
321NPCさん:2009/10/08(木) 00:24:38 ID:???
>>320
いやあのさ
NOVAディスる前に自分のお気に入りのゲームのリプレイくらい買って読んでアンケート出してやれよ。
322NPCさん:2009/10/08(木) 00:26:36 ID:???
>>321
ディスってるンじゃなくて新作をサポートしようぜ
って話だと思う

まあ同じ新作ならより出来のいい方をサポートすべきだとも思う
323NPCさん:2009/10/08(木) 00:33:57 ID:???
>>320
R&Rのリプレイは、わりと控えめに見ても良い出来だったよ。
アレの続きが出て、単行本になってくれるのなら、オススメも出来るンだけどなあ。
とにかく、今月の給料日に、俺はもう一冊買うことにするわ。
ここで終わらせるにはもったいないゲームだと思う。
324NPCさん:2009/10/08(木) 00:35:30 ID:???
ところで流れを《百六十分断》するが、IRCって人入ってる?
オンセは時間の都合上厳しいんだが、模擬戦PvPに興味あるんだが。
325NPCさん:2009/10/08(木) 00:42:11 ID:???
>>323
俺も買うよ
もちろん上級ルールも買い増す
326NPCさん:2009/10/08(木) 00:42:16 ID:???
>>321
N◎VAをディスったつもりはなかったんだ。けど不快に思われたのならスマソ。
ちなみに、個人的にN◎VAも好きだし、ビューティフル・デイズ(剣十字の騎士も)は超名作だと思っております。

あと、R&Rのリプについては、R&R買ってないんだわ。
自分的に読むところ少ないもんで……w
ところで、R&Rの発売元は新紀元で、セイドラのルルブはエンブレだよね?
業界事情とかよく知らんのだけど、他の出版社のアンケートでもサプリやリプ出してもらうのに影響あるの?
327NPCさん:2009/10/08(木) 00:43:17 ID:???
今現在入ってるかどうかという話か?
それとも時間を指定したら入れるかという話か?
PvPをちょっとやりたいという話でもオンセスレでやればいいと思うぞ。
328NPCさん:2009/10/08(木) 00:43:31 ID:???
>>326
R&Rの編集がebに見せればプラスの影響はあると思う
329NPCさん:2009/10/08(木) 00:45:35 ID:???
鳥取の連中はGMの俺が買った上級をチェックして《称号開花》のあまりの糞っぷりに気づいて
口をそろえて「エラッタが出たら買う」とか言いやがった。
まあ、確かにアレはレベルを上げる気を削ぐぐらい酷いが、買った俺だけ損した気分だ。
330NPCさん:2009/10/08(木) 00:46:33 ID:???
>>326
セイドラのサポート記事掲載されてるのがR&R、ついでに編集やブックデザインにアークライトが関わってる
331NPCさん:2009/10/08(木) 00:46:56 ID:???
>>329
そういうガンブレスレみたいな下品な書き方をされても困る
332NPCさん:2009/10/08(木) 00:47:23 ID:???
>>329
ここで愚痴ってないでストーカーのように改善要望を投げ続けろ。
333NPCさん:2009/10/08(木) 00:47:45 ID:???
>>329>>331
自演乙。
むりやりガンブレに話をもってくなよw
334IRCの中の人:2009/10/08(木) 00:47:56 ID:???
>>324
閑古鳥に近いね…。
PM9-12位にいるようにしてるけど、あんまり人は来ない。
来てもらえればお相手するよー。

で、来てくれた人と模擬戦はやってみた。
初めてなので確認かねて1lvサンプルで人の神器使いとバルキの闘滅士の戦い。
黄金の壁とリーフをフルに使って40分程。黄金の壁、タイマンだと強い。
もっと攻撃力の高いキャラを使ったり、慣れればもっと短くなると思う。

そのうちトーナメント戦とかやりたい…。鼻毛王杯…。
335NPCさん:2009/10/08(木) 00:48:32 ID:???
>>333
自演じゃないんだが
ガンブレスレから来た荒らしだと思って過剰に反応した
申し訳ない
336NPCさん:2009/10/08(木) 00:50:31 ID:???
>>332
そうするわ。
つーかメールフォームとかねーのかSNEサイト。

>>333
自演じゃねーよ!
337NPCさん:2009/10/08(木) 00:50:50 ID:???
>>329
上級発売直後から《称号開花》のことを言ってる人かな。
気になるなら鳥取採用でOKにしちゃえばいいと思うんだが。
338NPCさん:2009/10/08(木) 00:53:23 ID:???
>>334
了解、確約はできんのでそのうちとしか言えませんが、
お邪魔させていただく際はよろしくお願いします。
339NPCさん:2009/10/08(木) 00:56:59 ID:???
>>337
GMとしてはそうしてもいいんだが、出来るだけ公式裁定に拘る鳥取なんだ。
ルールの一部を変えるのをズルと感じてしまう人も居るんだ。
340NPCさん:2009/10/08(木) 01:06:42 ID:???
>>339
セイクリは基本ルルブP13に、どのルールを採用するかはGMが決定してもいいって書いてあるから、それも公式裁定のうちではあるんだけどな。
とは言え、拘る人がいるのは判るし、気になった所を投げるのも、上で出てる反響のうちになると思うからいいことだと思う。
それはそれとしてGMお疲れさんなんだぜ。そのうちレポとかの投下も楽しみにしてる。
341NPCさん:2009/10/08(木) 01:12:23 ID:???
>>340
そういうのは他のゲームでも同じだが、問題は採用するかどうかでなく
『変えてしまう』かどうかだからな。
まあ、こんなところでグチグチ言ってても仕方ないな。スレ汚しすまぬ。
342中の人:2009/10/08(木) 01:13:31 ID:hvuR0eSm
>>338
よろしくです。気長に待ってます。

>>339
どうしてもサブの◎が欲しければ、10Lv時点でリビルドOKにすればいいんじゃね?
取得可能なタレントの関係で、かなり構成を変えざるを得なくなるだろうけど。
343NPCさん:2009/10/08(木) 01:14:07 ID:???
>問題は採用するかどうかでなく
>『変えてしまう』かどうかだからな。
どう違うんだ?
344NPCさん:2009/10/08(木) 01:18:55 ID:???
>>342
サブの◎が欲しいんじゃないよ。
イメージ変わっちゃうから3つ目の称号を欲しくないんだとさ。
345NPCさん:2009/10/08(木) 01:19:45 ID:???
>>343
『ルールの採用非採用』と『ルールの改変』
346NPCさん:2009/10/08(木) 01:21:20 ID:???
最初のボーンイーターを2割〜3割増しにして、
複数攻撃が優秀で、数に対抗できそうなら雑魚を増やす。
単体攻撃が優秀で、質に対抗できそうならレベルを上げる。

でいいんじゃないかな。

注意としてはくれぐれも回避・抵抗は低めに。
347NPCさん:2009/10/08(木) 01:22:24 ID:???
>>345
公式ルールを採用しないならGMの任意の判断で裁定しないといけないんだから
同じことのように思うな
348超神ドキューソ@クリッター:2009/10/08(木) 01:26:49 ID:hLx3Trtt
>>324
IRC使うのは割と簡単だし、呼びかければ普通に相手を確保できるんじゃないかなぁ。
ダイスは、適当なダイススクリプトでも拾ってくればいい。

Lvは3、5、10、15、20のどれかを選択。UGのp39を参照して所持金を決める。
初期配置は2d6を2回振って、戦闘シートの「アルファベット→数字」の順に決定。
竜脈は後書きのレギュをそのまま使えば問題あるまい。

大体これくらい決めておけば、常設チャンネルで適当に声かけて、って具合に遊べるかしら?
349NPCさん:2009/10/08(木) 01:29:14 ID:???
>>344
なるほど。確かに無理やり称号後付すると、イメージはぶれる気もするな。

称号開花の所には「取得できる」という表現になっているから
単に称号開花を「取得しない」という方法もあるにはある。
10レベル以上ならどのタイミングでもいいらしいから、
欲しくなった時まで確保しといてもいい。

取った人と無い人のバランス取りが難しいかな?
350NPCさん:2009/10/08(木) 01:31:16 ID:???
>>304
なんで力造は叩かれて
諸星は叩かれないんだろう
いや叩かれるべきだってわけじゃなく
力造ばっかりやり玉に上がるのはなぜだろう?
351NPCさん:2009/10/08(木) 01:32:36 ID:???
>>344
前スレだったかに「取得『できる』だから強制じゃないんじゃね?」って書き込みがあったはず。
公式裁定じゃないから微妙なところだけど。
352NPCさん:2009/10/08(木) 01:44:31 ID:???
>>290 >>294
俺も同じ
PL6人にシナリオ1をどう回すか?
でドラゴン2体出した
2匹目は全く同じ能力但し歩行
かなり苦戦と思ったら
適度に削られたところで戦略魔導士の撃滅攻撃クリティカルであっさり全滅
353NPCさん:2009/10/08(木) 02:03:21 ID:???
良くも悪くも目立つからなー。<力造
でもオンリーコンの話聞いてる限りでは、別に社内でどうこうという雰囲気ではなかったよ。
テストプレイの話とかアイデア貰った話とかしてる時も楽しそうにやってるなーという印象だったし、後輩の片山のデモンパリプ本の紹介を挟んだりとか、むしろ仲良さそうに見えた。
354NPCさん:2009/10/08(木) 02:43:04 ID:???
アマチュア時代に仲悪かった連中が
プロになってからネガキャンしてるって話を聞いたことがある。
関西圏のコンベで聞いただけでソース提示できんけど。
355NPCさん:2009/10/08(木) 02:49:22 ID:???
仲が悪かったわけじゃなく
一方的に嫉妬されてるだけだけどな
356NPCさん:2009/10/08(木) 02:57:41 ID:???
自分のキャラのイメージとか気にするヤツが居るんだな
使えるものならサクサク取っていく俺にとっては理解しがたいことだ
357NPCさん:2009/10/08(木) 03:08:36 ID:???
まぁ、必要なら何も言わないだろうが、必要ないのに押し付けられるなら、
代わりに必要なもの寄越せって主張だろ。

憶測だけど、各称号に自由取得タレントが13個しかないのと、
竜脈の数が拡張タレントの選択次第では増えないので、
タレントを多数取得してもコスト無くて使えないってのを防ぐために、
強制的に他の称号取らせてよく使うダイス目分散させたいんじゃないかと思われる。

まぁ、サブの◎取れる形でも良いと思うんだが、現状そのレベル帯で遊ぶ機会がなさそうなんで、
実際どっちが使い勝手いいのかは正直分からん。

ただ、ここでクソだクソだと愚痴っても何も解決しないのだけは確か。
358NPCさん:2009/10/08(木) 07:33:18 ID:???
>>355
 それはかなりある話だなww
 まあ、関西のアマ出身にしては、だいぶがんばってる法だからな<力造
359NPCさん:2009/10/08(木) 08:13:27 ID:???
>>>358
ハッタリやカイザーと同じサークルだったんだっけ。
まぁ、SNE社内での立場はともかく、卓ゲ板内では力造のシステムデザインはそれなりに評価されてると思う。
デモンパも全裸や焼き肉、アルバイト並の賃金といったフレーバー(?)部分が叩かれてるだけで、衝動とかは結構評判いいしな。
もちろんセイドラの竜脈もね。
ただ、リプレイライターとしては正直イマイチだから、もうシステムデザインに専念すべきだと思う。
FEARで言うとえんどーちんポジション?
360NPCさん:2009/10/08(木) 08:46:08 ID:???
ハッタリとダイヤと力造が同学年。
で、三田とカイザーが2こ上、とイベントで聞いた事がある。
361NPCさん:2009/10/08(木) 11:28:09 ID:???
異界探索者Bが法則解除以外パッとしない不具合について
362NPCさん:2009/10/08(木) 11:35:23 ID:???
>>358
なんか会報だかに勝手に名前使って嘘を書かれたことがあるとか
FEARゲー大好きなのにFEARが嫌いだと言っているように書かれたとか
363NPCさん:2009/10/08(木) 11:36:35 ID:???
>>362
ああ、ギキョ先生と愉快な仲間たちか。
364NPCさん:2009/10/08(木) 11:47:12 ID:???
>669 NPCさん sage 2009/10/08(木) 11:30:30 ID:???
>あのスレで「竜脈のダイスが転がって遊びにくい」と書いたらフルボッコにされた俺にとってはあんまり良いスレとは言えないな
>最近ダイスケース(?)とかで転がらないようにする道具が出たら
>必需品扱いされていて笑った
>まあ一部の信者にとっては天国みたいなところなのかもしれないけどな
こういうやつがスレを荒らしてるんだな
粘着って怖いな
365NPCさん:2009/10/08(木) 11:50:11 ID:???
つーか竜脈ダイスケースってよく褒められているのは見るけど、そんなに必要か?
うちの鳥取じゃ竜脈事故って起こったことないぞ?
366NPCさん:2009/10/08(木) 11:51:01 ID:???
>>365
必要かどうかは人によると思うが
あった方が便利だと思う
367NPCさん:2009/10/08(木) 11:53:41 ID:???
ないと遊べないとかいうやつは荒らしだと思う
でも、もう手放せない俺がいるというのは事実
368NPCさん:2009/10/08(木) 12:50:28 ID:???
あった方が便利
なくても遊べる
程度の差はあれ
これ以外の結論はないと思うが
369NPCさん:2009/10/08(木) 13:48:30 ID:???
>>359
 そうか? 俺はリプレイも好きだけどな
 たしかに最初のはgdgdだったけど、次のヤツはわりとよく出来てた
370NPCさん:2009/10/08(木) 15:44:11 ID:???
>>368
一番有用な点はヒマなとき指を入れてグルグル回せるところだ
371NPCさん:2009/10/08(木) 15:57:22 ID:???
>>364はどっから持ってきたんだ?

竜脈ケース無くても遊べる→無くても良いけど転がるの防止するから便利
みたいな流れは何度かあった気があったが、ダイスが転がって遊びにくいでフルボッコって意味不明。

まぁ、代用品は100均で売ってる名詞ケースとか紙で枠つくってとか色々できるし、
同人レベルでも特注品だってだけで、ちょっとだけいい気分になれるってのがあるしね。
372NPCさん:2009/10/08(木) 17:54:52 ID:???
>>371
初期のころはダイスが転がって
という話はあったし
多分一番気にしていたのは力造
373NPCさん:2009/10/08(木) 18:12:26 ID:???
で、なんでフルボッコにされたの?
374NPCさん:2009/10/08(木) 18:14:59 ID:???
>>371
それをどこから持ってきたかより、フルボッコにされた「あのスレ」がどのスレかだろう。
375NPCさん:2009/10/08(木) 18:19:48 ID:???
まあこのスレではネガティブな書き込みに反応しすぎる傾向はあるかな
ガンブレスレほどじゃないが
376NPCさん:2009/10/08(木) 18:29:21 ID:???
いや、ネガティブとかどーでもよくて
単にどっから持ってきたのかが気になったんだが。
それこそガンブレかと思ったがそうでもないようだし。
377NPCさん:2009/10/08(木) 18:30:41 ID:???
なんでガンブレスレだと思うんだw
378NPCさん:2009/10/08(木) 18:33:01 ID:???
このテの流れみてて毎度思うんだが、卓ゲの特定のシステムの本スレで
特に理由も書かずに否定的な発言したら、荒らしとかネガキャン予備軍として扱われても文句言えない気がするんだがw

基本はそのシステムで遊ぶのが好きな面子の溜まり場なんだから。
379NPCさん:2009/10/08(木) 18:34:31 ID:???
ガンブレスレ見てると肯定的な書き込みをした方が叩かれて当然みたいな気になるけどな
380NPCさん:2009/10/08(木) 18:38:43 ID:???
>>377
とりあえずよく名前が挙がってるから見に行ったけど違った、としか。
一応、同時期、同出版ってことでチェックしてる面子はいそうなカンジだったので。

で、それ以外でダイス転がるとか竜脈ケースとか、変にピンポイントな話題をどのスレでしてたのか気になってる。
381NPCさん:2009/10/08(木) 18:39:52 ID:???
まあこのスレを荒らしそうなのはガンブレ信者だもんな
まずそこを見に行くのは当然
382NPCさん:2009/10/08(木) 18:41:22 ID:???
>>364はカルテットスレだったはず。
383NPCさん:2009/10/08(木) 18:42:35 ID:???
間違いなくガンブレ信者の仕業だろうがな
384NPCさん:2009/10/08(木) 18:42:49 ID:???
>>380
〜という話題を出したらこうだった、というだけで
スレの流れとしては「あのスレ(おそらく本スレ)」の評価だろう
385NPCさん:2009/10/08(木) 18:44:26 ID:???
>>382
情報d

そして、このスレのおっぱい談義が話題になっててフイタ
386NPCさん:2009/10/08(木) 18:47:17 ID:???
じゃあ何ごともなかったようにゲームの話に戻ろうか
387NPCさん:2009/10/08(木) 18:51:56 ID:???
そろそろUD追加サンプルの1レベルバージョン談義でもしてみる?
どれが最適ってのはモメそうだから避けて、一通りデータを書き出してみるとか。

その場合、テンプレみたいなの必要かなー・・・・
388NPCさん:2009/10/08(木) 19:14:42 ID:???
>>361
痛感してるよ
389NPCさん:2009/10/08(木) 19:16:12 ID:???
追加称号は1レベルが微妙なのよね
390NPCさん:2009/10/08(木) 19:23:42 ID:???
古代Aみたく自動取得が微妙って話でではなく、1レベルが微妙?

・・・・・・魔導A、魔葬Aは用途・コスト的にかなりキッツイが。
391NPCさん:2009/10/08(木) 19:42:34 ID:???
気功練士あたりは無理に武器買わずに、竜の爪持っておいて、ガントレットで素手強化した方が良さそうだな。
392NPCさん:2009/10/08(木) 19:44:27 ID:???
なぜ竜の爪を持つ
393NPCさん:2009/10/08(木) 20:00:08 ID:???
気功練士Aのタレント使用条件が、武器を装備していること、だから。
そして竜の爪はPCがタダで持ってる初期装備の一つなので。
394NPCさん:2009/10/08(木) 20:04:20 ID:???
命中も行動も上がる素手があるじゃん
395NPCさん:2009/10/08(木) 20:10:30 ID:???
良く見たら素手は武器を装備していない状態とはかかれて無いのか・・・・・・
P.101にある記述が気になるが、FAQ投げた方がいいかな?
396NPCさん:2009/10/08(木) 20:12:24 ID:???
まず何を疑問に思ってるのかちゃんと書いてからその質問をしろよ
397NPCさん:2009/10/08(木) 20:16:32 ID:???
>>395
素手が武器じゃなかったら、現状《下段攻撃》や《追い討ち》ができなくなっちまう
まあ、これはタレントからガード系武器のどっちかにエラッタはいるだろうけど
398NPCさん:2009/10/08(木) 20:28:43 ID:???
素手自体は種別:槌で武器データあるんだけど、
他のシステムとかで武器を装備してない時の扱いとかで扱われてるんで、
別に武器を装備してる必要があるのかと・・・・・イメージとしてはトンファーキック。
399NPCさん:2009/10/08(木) 20:32:18 ID:???
別のゲームの話を持ち込むな
以上
400290:2009/10/08(木) 20:35:54 ID:???
遅くなったけど、レスくれた方々サンクス
レスであがってた意見を試して調整してみます

聞いてばかりでわるいんだけど、また質問させて下さい

前にスレでもでてた気がするんだけど、[状態変化:飛行]の扱いについてです(隣接してるが近接状態宣言なし)

1.移動に関する妨害をうけないだけで、肉弾(タレントも含む)、射撃、魔法攻撃のすべての対象となる
2.肉弾攻撃の対象とならない(但しタレントは可)
3.肉弾攻撃の対象とならない(タレントも不可)
4.その他

どれになりますでしょうか?
401NPCさん:2009/10/08(木) 20:39:12 ID:???
パンチは ぶきです はともかく
肉弾武器の項目に素手があるんだから素手は武器なんだろう
…《物品転移》で自分の素手を他人に装備させたりできるのか
402NPCさん:2009/10/08(木) 20:40:19 ID:???
>>400
まず射程のある攻撃は普通に当てられるから
肉弾・射撃・魔法という区分けは関係ない
基本ルールブックでは

@飛んでないキャラクターから近接状態を宣言されない

という効果にしか読み取れないが、UDによって

A近接状態であっても、飛んでないキャラクターからは
 距離:近接状態の攻撃を受けない

という効果なのかも知れないことが分かった
ぶっちゃけどっちだか分からんのだが
基本ルールの記述に従って@にしておくのが無難かと
Aだと肉弾系PCが哀しすぎるからね
403NPCさん:2009/10/08(木) 20:51:47 ID:???
>>400
攻撃を仕掛ける側の射程があれば攻撃が可能。
タレントやアイテムにより。
「距離:○m」という表記がされている攻撃であれば、
近接状態でなくても攻撃できる。
逆に相手側から近接状態を仕掛けられた後であれば、
「距離:近接状態」の攻撃でも攻撃が可能。基本ルルブの通りであれば。

注意が必要なのは移動○mのタレント。
装備しているものが「距離:近接」の武器で、
近接状態が宣言できない場合はこの場合も攻撃できないと思われる。

ちょっと疑問なのだが、この系統のタレントは移動後の射程は
「距離:アイテム」でいいのかな?
404NPCさん:2009/10/08(木) 20:54:25 ID:???
>>403
移動できなかった時は「距離:近接状態」になるから
移動後は「距離:近接状態」なんじゃないかな
405NPCさん:2009/10/08(木) 20:58:09 ID:???
上の流れを見て気になったんだが、武器に素手が含まれるなら、
アイテム:武器を装備している必要があるって称号の条件を満たさないのは、
素手が両手武器なので、片手or両手に盾持ってる場合のことなのかね?
UDに両手盾追加されてたが、アレは射撃武器としても扱えるからな。
406NPCさん:2009/10/08(木) 20:59:50 ID:???
>>405
何も装備してない時も条件満たしてない
407NPCさん:2009/10/08(木) 21:00:07 ID:???
>>404
ホントだ。「距離:移動○m」の移動効果には近接状態になる効果も含まれてるのを確認。
しかし飛行の表記「自身が近接状態の宣言を行わない限り(中略)近接宣言にならない」
と矛盾するなぁ。FAQ行きかね。
408NPCさん:2009/10/08(木) 21:03:15 ID:???
>>407
移動○mで[飛行]でないキャラが[飛行]キャラに近接状態になることはできないと思うよ
要はこの効果で隣接した時にタレントの処理よりも前に近接宣言できるってだけかと
409NPCさん:2009/10/08(木) 21:05:06 ID:???
>>406
素手を装備している、と宣言する必要はある訳か。
410NPCさん:2009/10/08(木) 21:07:31 ID:???
素手も「装備する」という宣言がない状態では装備してないとみなされる、ってだけの意味じゃないかと。
411NPCさん:2009/10/08(木) 21:09:54 ID:???
自分用の武器を《武具錬金》するタイプの錬金術士なら
《武具錬金》前は素手も装備してないだろうしな
412NPCさん:2009/10/08(木) 21:37:27 ID:???
つまり「素手」は破壊されると予備を持ってない限り装備し直せないと・・・
413NPCさん:2009/10/08(木) 21:39:39 ID:???
素手の予備ってどう処理するんだろう・・・・・1セッション終了後に復活?
・・・・・だとしても気功練士が何もできない子にw
414NPCさん:2009/10/08(木) 21:47:02 ID:???
予備をアイテムとして持っておくことができない

という記述がないので鞄一杯に放り込んでおけるはず
415NPCさん:2009/10/08(木) 21:58:06 ID:???
テリーマンみたいに脱着式なんだな
416NPCさん:2009/10/08(木) 22:02:19 ID:???
ファルコイズガードとかの素手として扱える武器って
フェイタルストライクしたらどうなるんだ?
ガードじゃなくて「素手」を破壊しますとか言えるのか?
417NPCさん:2009/10/08(木) 22:04:29 ID:???
>>416
間違えてる。ガード系武器は素手として扱えるわけじゃない
418NPCさん:2009/10/08(木) 22:05:49 ID:???
フェイタルストライクは素手では使用できないって明記されてるからな。
ガード系が素手のデータを変更するものだから・・・・・
419NPCさん:2009/10/08(木) 22:12:36 ID:???
ファルコイズガードという武器も装備しているわけだから、
《フェイタルストライク》は可能だと思う。

そういえば、ファルコイズガードを装備していたら、素手は装備できないんだから、
《下段攻撃》は無理?
420NPCさん:2009/10/08(木) 22:14:12 ID:???
>>419
ルール上はそうなるがサンプル氣功錬士のデータを鑑みるに
《下段攻撃》などが素手を装備してなくても素手で攻撃できるか
ガード系武器が素手扱いになるか、同時に素手が装備されるようになるか
どれかがされると思う
421NPCさん:2009/10/08(木) 22:14:31 ID:???
ガード系の武器は「素手」を装備してるとして扱い
かつ素手のデータに修正を加える武器

「素手」と「なんとかガード」の両方に素材合成するという荒技はどうなんだろう
422NPCさん:2009/10/08(木) 22:23:23 ID:???
どっちかっつーと日本語の問題っぽいカンジだよな。

【1】気功練士のタレントの大半は武器を装備していても「素手」を用いて攻撃を行う。
【2】○○ガードの武器は装備中「素手」のデータを○○がーどのモノに書き換える。
【3】《フェイタルストライク》はダメージ算出に使用した「武器」のダメージ修正を2倍(意訳)にする、ただし「素手」では使用できない。

【2】が「素手」=「○○ガード」として想定してるっぽいので【3】も可能だと思われるが。
423NPCさん:2009/10/08(木) 22:24:09 ID:???
>>421
素手を装備してるものとしては扱わない
424NPCさん:2009/10/08(木) 22:25:01 ID:???
>>422
無理だろ
データが○○ガードのものに変わってるだけで
素手を使用してることには代わりないんだから
425NPCさん:2009/10/08(木) 22:28:55 ID:???
というか、タイミング:攻撃で気功練士のタレント使う前提で話してるんだよな?
○○ガードそのもので殴るのは可能だと思われるし。

・・・・・なんかこんがらがってきた。
426NPCさん:2009/10/08(木) 22:33:26 ID:???
つまり槌の達人を取って右手にガード系、左手に素手を装備すればいいってこと…なのか?
427NPCさん:2009/10/08(木) 22:34:28 ID:???
確かにできるな、ソレ。
428NPCさん:2009/10/08(木) 22:38:17 ID:???
あー間違えた、まあいいや
×達人
○使い手
429NPCさん:2009/10/08(木) 22:43:14 ID:???
>>426
タレント枠二つ使うけど
武器代がちょっと浮くな
430NPCさん:2009/10/09(金) 17:00:51 ID:???
R&Rゲット。
表紙は更に近づいてくるおっぱい。
追加データは剣11、槍斧鎚が各5。
鎧も5つで、救世者と戦略級魔法士が各2、戦闘系が1。
共通タレントが15個。うち●10。

次号はリプレイに合わせてセイクリ特集の予定だそうだ。
431NPCさん:2009/10/09(金) 17:32:01 ID:???
イイヨイイヨー
432NPCさん:2009/10/09(金) 17:34:26 ID:???
やっと始まるのか
433NPCさん:2009/10/09(金) 17:39:45 ID:???
始まるの、遅ぇよ!
434NPCさん:2009/10/09(金) 17:44:46 ID:???
>次号セイクリ特集
アンケートぐらいしか支援は無いんじゃないか、みたいな意見がスレで合ったので、
思い出したようにR&Rのハガキをバックナンバーからかき集めてまとめて送ったかいがあった
435NPCさん:2009/10/09(金) 17:56:16 ID:???
もちっと詳しく書いておこう。
追加装備類は5000、8000帯が多い。

・剣
片手剣3、両手剣8。両手剣は神器使い用の魔法武器が1個。
色々バリエーションあり。装甲半減とかが多いかな?

・槍
全部両手。対ドラゴン・壊血種用、電撃・風圧付与、装甲半減、装甲+、追加攻撃の5本。

・斧
全部○○アダマスという名前。○○はレッドとかブルーとか色。
レッド、ブルー、ゴールドが受ける属性ダメージを−10してくれる。
ホワイト、ブラックはランク1(1D)物理・魔法ダメージを無効化。

・鎚
戦闘系用のモールが1つで、後は氣功練師用。ガード系3つと蛇節棍。

・鎧
3000と6000の救世者と戦略用。戦闘系用は8000でダメージ減少効果付。
436NPCさん:2009/10/09(金) 18:03:05 ID:???
>>430
表紙はパンツじゃなかったか?
437NPCさん:2009/10/09(金) 18:09:19 ID:???
セイクリ記事の扉絵のことじゃない?
438NPCさん:2009/10/09(金) 18:12:18 ID:???
なうほど。確か先月のゲヘナでもいたなぁ、表紙と扉の区別がついてない奴。
439NPCさん:2009/10/09(金) 18:16:49 ID:???
記事の表紙(扉絵)のつもりだったが、こいつ>>438にちょっとむかついたのでタレントのレビューは書かない。
買って読め。
440NPCさん:2009/10/09(金) 18:26:48 ID:???
や、そもそも表紙ってのは本のガワの事指す言葉で、記事の表紙なんて概念ないからw
441NPCさん:2009/10/09(金) 18:29:28 ID:???
俺は情報乙だったぜフラゲの人
442NPCさん:2009/10/09(金) 18:32:02 ID:???
自分の無知を修正してもらったのに
逆恨みするとはしょうがない奴だw
443NPCさん:2009/10/09(金) 18:32:05 ID:???
フラゲ乙。
表紙か扉絵なんて、パンツはいてるかはいてないかの差だ!
気にすんな。
444NPCさん:2009/10/09(金) 18:46:45 ID:???
いつものゲス野郎は相変わらず「スレの雰囲気悪くなればミッション達成でぶー」とか思ってるみたいだな。
445NPCさん:2009/10/09(金) 18:51:36 ID:???
>>440>>442以外の人間には意味通じてるみたいだしな。
どうでもいいところを突いて「修正してやった」w
446NPCさん:2009/10/09(金) 19:10:34 ID:???
>>440
迷宮キングダムの記事も扉のことを表紙って書いてるよ
447NPCさん:2009/10/09(金) 20:09:26 ID:???
>>438
「なうほど」とか言う奴に日本語の講釈受けたくないな
448NPCさん:2009/10/09(金) 20:25:54 ID:???
typoにケチをつけ始めると際限がなくなるぞ。
449NPCさん:2009/10/09(金) 20:34:47 ID:???
槍とか斧とか大半が両手の武器は盾もてない分装甲結界+や被ダメ減少あるのが多いねー
450NPCさん:2009/10/09(金) 20:52:24 ID:???
タレント取れば両片手にして盾との併用も可能だけどね。
451NPCさん:2009/10/09(金) 21:02:20 ID:???
両手や両片手が持てはやされる今日この頃だが、追加タレント●《片手武器の深奥》がw
命中発動、および物D魔Dが上がるが、《戦闘即応》が必要というのが、ちょっと珍しい。
まぁ、前提ないと結局片手武器の方が便利ってことになっちゃうしねー
452NPCさん:2009/10/09(金) 22:32:57 ID:???
戦闘即応は回避あるいは抵抗の達成値に+1ってのが分からない
習得時に回避なのか抵抗なのかを選ぶのか
個人的には加護の左手と同じようにエラッタじゃないかと思うが
453NPCさん:2009/10/09(金) 22:35:09 ID:???
《アタックサポート》みたいにどっちにも有効って意味で使ってそうだな
454NPCさん:2009/10/10(土) 00:45:29 ID:???
そんなら回避と抵抗に+1って書くだろうとは思う
習得時にどちらか選ぶじゃないかな
455NPCさん:2009/10/10(土) 00:47:25 ID:???
それを言うと他のタレントも同じことになるから
456NPCさん:2009/10/10(土) 15:48:34 ID:???
●《居合》の使い方が良く分からない・・・・・気功練士とか素手攻撃御用達?
射撃攻撃の後に使えなくも無いが
457NPCさん:2009/10/10(土) 17:23:31 ID:???
時間できたので追加拡張タレント紹介なんぞしてみる。
まぁ、もうフラゲとかじゃないので不要かもしれんが。

《アイテム付与》・・・他人に消耗品使用できる。
《属性変異:○○》・・・魔法攻撃に属性付与、もしくは変更。
《正統派戦技》・・・共通タレントの物理Dに+世界干渉Lv。
《業物》・・・セッション開始時に武器データ一つを強化。
《銘物》・・・セッション開始時に防具データ一つを強化。
●《居合》・・・回避、看破を妨害して達成値下げる。使用時に肉弾武器装備していないことが条件。
●《竜脈治癒》・・・終了タイミングで自分の生命力回復。
●《戦場の悪徳》・・・弱点攻撃時のランク上昇を+2にする。
●《五感破壊》・・・与えた状態変化を無効化されたとき、代わりに生命力を削る。
●《片手武器の深奥》・・・片手武器強化。《戦闘即応》が必要。
●《形状耐性:○○》・・・指定した形状による物理ダメージ半減。
●《属性耐性:○○》・・・指定した属性による物理、魔法ダメージ半減。
●《物理追撃》・・・物理攻撃の直後に、コストなしで共通タレントの物理攻撃を1回行える。
●《魔法連撃》・・・魔法攻撃の直後に、コストなしで共通タレントの魔法攻撃を1回行える。
●《竜脈暴走》・・・気絶状態から生命力1で復活。1セッション1回。
458NPCさん:2009/10/10(土) 20:22:45 ID:???
>>457
乙。

ってか追加データ見直してたんだが、強者の大剣の特殊効果って製品版でエラッタ入りそうだな。
1ターン1回範囲攻撃ってこの価格帯だとかなりデカイ気が。
459NPCさん:2009/10/10(土) 21:20:48 ID:???
GMの裁量次第だな・・・
460NPCさん:2009/10/10(土) 21:43:47 ID:???
ていうか物理で範囲攻撃って滅茶苦茶少なくないか?
461NPCさん:2009/10/10(土) 21:47:35 ID:???
槍、斧、槌と順当に強力になったけど、剣がより多く増えたのがあり難い。

剣自体が片手武器大目で使い勝手が良い分、価格帯がやや高めなんで、
剣の王使うときの武器チョイスが結構しんどいことになってたからな。

特殊効果つきが増えるとそれだけ選択の幅が広がるわ。
462NPCさん:2009/10/10(土) 21:50:04 ID:???
●《居合》は本当に使い方がわからないな
相手の回避の判定後に特殊タイミングで発動ってことは
攻撃判定時は素手ってことだよな? 
武器装備条件の攻撃タレントと併用無理ってことで一番それっぽい剣の王はまったくつかえないよね
463NPCさん:2009/10/10(土) 21:51:04 ID:???
まだ買ってないんだけど
素手は装備してても良いの?
464NPCさん:2009/10/10(土) 22:05:44 ID:???
>>463
[肉弾武器]を使用していないことが使用条件。

上で出てたように、「素手=武器を装備していない状態」ではなく素手も肉弾武器として装備宣言が必要なら不可かな。
ルール的に一番無理なさそうなのは、射撃攻撃後に●《居合》で肉弾武器装備ってカンジだが。

ただ、気になるのは基本P151に装備をしまう、捨てることはタイミング:特殊で実行可能なこと。
詳しくはFAQ行きだろうが、例えば、

神器使いが剣で切り付ける→対象が回避行動→神器使いが剣をしまう→●《居合》を使用してしまった剣を再装備→●《居合》で対象の回避達成値減らして命中

なんて事ができるのかどうかが気になる。
465NPCさん:2009/10/10(土) 22:06:49 ID:???
>>464
素手はどう考えても肉弾武器だから明らかに無理だねえ
特殊でしまうしかないか
466NPCさん:2009/10/10(土) 22:22:27 ID:???
>>464
●《居合》の効果が不明瞭とはいえ、特殊タイミングの武器をしまう、の書き方からできなくはなさそう・・・・・

というか、すでに斬り付けた剣を当てるために納刀して再度牽制で斬りつけるって、どんな四次元変異抜刀だw
467NPCさん:2009/10/10(土) 22:50:26 ID:???
《エーテルアームズ》なら使えるのか…?
468NPCさん:2009/10/10(土) 22:55:56 ID:???
>>467
アレはアレで[攻撃]の後に[装備していない肉弾武器]で[肉弾攻撃]を行うと言うプロセスが必要なので、
どう使いたいのか例示してもらわんと分からんよ。

●《居合》自体が[肉弾武器]を装備していない状態って条件で、[肉弾武器]を装備するって動作込みだし。
469NPCさん:2009/10/10(土) 23:46:57 ID:???
いや《居合》ってひょとして飛び道具、魔法武器用のスキルなのか?
使用時に肉弾武器装備していないから使えそうだし。
470NPCさん:2009/10/10(土) 23:50:01 ID:???
>>469
そう書かれてるワケではないけど、その方が運用が考えやすくはある。
射撃武器や魔法武器を装備済みの場合、●《居合》で肉弾武器装備できるのか(自動で装備済み武器が外れるのか)どうかは分からないけど。
471NPCさん:2009/10/10(土) 23:56:15 ID:???
《アームドフォーカス》や●《肉体魔器》みたく、魔法武器を装備しているものとして扱われる、は抵触しないのかどうかも気になるね。
まぁ、魔法武器での攻撃は魔法攻撃扱いだから、【回避】【看破】の達成値下げても意味無いけど。
472NPCさん:2009/10/11(日) 00:28:23 ID:???
ホワイトアダマスやブラックアダマスのランク1無効って、NPC相手には殆ど効果ないんでは・・・・?
クリッターの攻撃って殆ど○○+2dだけど、+1dのってランク1って裁定していいんかな?
473NPCさん:2009/10/11(日) 00:54:24 ID:???
何かルール上グレーな部分が多すぎるというか、まだ発展途上だよな、このゲーム
474NPCさん:2009/10/11(日) 00:58:40 ID:???
>>472
(または1d)って書いてあるんだから、クリッターの1d+攻撃はランク1扱いで無効に出来るんだろ。
1dの攻撃ってあるかな〜と適当に見てたら蟲・植物系にそこそこ居た。

……あとタナティア。
475NPCさん:2009/10/11(日) 01:02:22 ID:???
+99なアレか・・・・・・・w
476NPCさん:2009/10/11(日) 01:24:44 ID:???
>>475
調べてみたらランクを増やす能力持ってなかったからマジで有効。
もっとも他に色々攻撃方法あるからほとんど意味ないけどねw
477NPCさん:2009/10/11(日) 04:14:07 ID:???
ドラゴンバスターなんかも3レベルスタートだったら全額突っ込む価値あるな。
478NPCさん:2009/10/11(日) 10:32:30 ID:???
>>476
反撃能力を無視できるってのはかなりデカいと思うぜ
479NPCさん:2009/10/11(日) 10:41:31 ID:???
●《居合》って、味方の攻撃を当て易くする為の技能だと思ったんだけど、違うのかな。
武器を壊す系の討滅士や錬金術士だと、手番終了した段階で武器を装備状態じゃないことがあるので、ついでに装備もし直せる的な。
あと>>464の使い方もいけそうだし、肉弾攻撃と魔法攻撃両方を行なう系のキャラを作った時とかに使う気がする。
まあ、言っちゃなんだけど所詮共通タレント枠ではあるから、使い方が限定的なのは仕方ないだろうなーという印象。
480NPCさん:2009/10/11(日) 11:22:38 ID:???
遅レスだが、戦闘即応は回避と抵抗に+1かもしれないよ。
バラの虐殺者のタレントの説明はそうなってる。
どっちかにエラッタ出さないといけないしそのうちわかると思う。
481NPCさん:2009/10/11(日) 11:31:50 ID:???
急ごしらえだったのかエラッタっぽい記述が多くて困る
482NPCさん:2009/10/11(日) 11:59:30 ID:???
はいはい
ガンブレスレと間違ってますよ
483NPCさん:2009/10/11(日) 12:02:49 ID:???
そうまでして俺にガンブレという単語をNG登録させたいのか
484NPCさん:2009/10/11(日) 12:10:00 ID:???
>>483
反応するな
485NPCさん:2009/10/11(日) 18:21:56 ID:???
基本ルールブック見直してたら
このころからちゃんと分体の記述はあったんだな
486NPCさん:2009/10/11(日) 23:18:04 ID:???
>>267
多分FEARはDTPまで自前でやってくれるから楽なんだと思う。
487NPCさん:2009/10/11(日) 23:40:51 ID:???
またガンブレ厨か
488NPCさん:2009/10/11(日) 23:42:17 ID:???
多分、今この発言を見た人は
「どんだけ過去まで遡って煽ろうとしてるんだこいつは」
と考えた人が多いと思う。
489NPCさん:2009/10/12(月) 00:20:42 ID:???
週明けまではこんな感じなのか・・・
4901/3:2009/10/12(月) 00:32:37 ID:???
土曜に鳥取でやっとセイクリを初プレイしたのでレポ。
環境は初期作成の基本+アルティメット。
ただし、拡張タレントは使用しない。
マイPCは、人間の魔導A神器A
《アームドフォーカス》《マルチブレイク》で連続攻撃を主軸に、
ダイス目に恵まれれば《必滅の神器》を狙う感じ。
他は人間の異界AB、バルキの救世A神器B、アルテルの戦略AB。
4912/3:2009/10/12(月) 00:33:51 ID:???
シナリオは、謎の疫病が蔓延したので原因を探る話。
ギルドから召喚状で依頼を受け、疫病の発生した村に。
村の教会の書庫を調べて、封印された毒竜の伝説の情報を得る。
封印の地へ行くと、封印がクリッターに破壊されており毒竜は復活している。
毒竜の潜む魔境に突撃。
魔境は法則障害満載。
毒竜のいるエリアに到着したら、残りリミット4w
毒竜はメガリザードを改造したドラゴン。
《竜の一撃》を《法則解除》した直後に《竜の腕》でズタボロにされる。
マイPCとアルテルがぶっ倒れ、異界探索者も瀕死。
バルキは余裕で立ってた。
ここからアルテルはおきあがりこぼしw
でも、アルテルが立ち直ると戦況逆転。
《圧壊砲》でドラゴン苦痛に。
《撃滅攻撃》《絶対成功》でたたみかけて勝利。
4923/3:2009/10/12(月) 00:35:00 ID:???
マイPCは、あんまり活躍できなかった。
能力値が平べったいので、ドラゴンの回避を7割くらいの確率で抜けない。
ドラゴンの抵抗が低かったので魔法攻撃が効いたのが救い。
あと、《必滅の神器》は最後まで使用できず。
もっと華麗に連続攻撃で戦えると妄想してたのに無念。
世界使い、救世Bがいなかったので、竜脈がなかなか揃えにくかった。
異界探索者の3が無くなった瞬間は死を覚悟した(《竜脈解放》で凌いだ)。
それなりに予習してたつもりだが、位置取りなんかの戦術ミスがあったのも苦戦の要因。
準備でダブルリーフ使うのも途中まで忘れてたし。
思ってた以上に、竜脈操作は楽しいね。
次はもう少し上のレベルでガンガン連続攻撃とかしたい。

お目汚し&長文スマソ。
493NPCさん:2009/10/12(月) 00:51:40 ID:???
初プレイにしてはだいぶしんどい戦いだったみたいだな
レベル1でのプレイだったなら
拡張タレントは入れても問題ないはずだぜ
大半がLv3以上からしか取れないし
共通タレントはしょっぱいのが多めだし
494NPCさん:2009/10/12(月) 01:04:34 ID:???
命中は装備で補正効くぶん、発動確保考えたら、
魔法併用型の魔導メインはアルテルの戦闘タイプが無難かなぁ・・・・・・
賢者の剣とかで発動の規準を4にしてならだと他の種族でも普通に回るんだが、アームドフォーカス必須。
495NPCさん:2009/10/12(月) 01:14:03 ID:???
サンプルがアレな分、魔導戦士の能力値と胸ははむしろ平べったいのが正義!!(断言)

や、でも真面目な話、命中と発動二本角立てようと思ったら能力値平べったくなるのはしょうがないって。
496NPCさん:2009/10/12(月) 01:27:39 ID:???
魔導戦士BならともかくAは防御捨てて良いだろう
神器使いB魔導戦士Bを別に立てれば防御面はそれでオーケーになる
497NPCさん:2009/10/12(月) 10:26:52 ID:???
魔導戦士Aは初期取得がフィジカルリフレクトじゃ無ければなぁ
498NPCさん:2009/10/12(月) 12:47:49 ID:iLeHYq7R
魔導戦士Aの初期取得はアームドフォーカスの方が、魔法を使う戦士としてのイメージに合うよなぁ。
ヴォルテックカウンターの代わりに、アームドフォーカス強化のタレントが◎であればなお良しで。
499NPCさん:2009/10/12(月) 16:24:37 ID:???
<虚空闘技>・・・・
  それは、魔術と武技を融合させた、全く新しい戦闘術である。

と、分かる人には分かるネタはさておいて、

>>498
個人のイメージの問題だと思うが、虚空闘技自体が強力な武術を体得した戦士に対抗するために、
魔術理論を取り入れた戦闘術って位置だから、魔法を使えるのはあくまで副次的な効果って事なんじゃね?
自動取得で《アームドフォーカス》入れても高レベルだと通用しないレベルに効果を抑えざるを得ないし、
強化のためにタレント枠もう一つが必要、しかもメインで3レベル時点で通用可能な程度だと、
結局10レベル以降とかの環境だと使い物にならなくて邪魔になるんじゃないかね?

魔導戦士は魔術武器も制限に引っかからないのがいくつかあるし、
共通タレントの魔術であれば装備による使用条件にもひっかからないぞ。
500NPCさん:2009/10/12(月) 20:28:38 ID:???
基本は魔境探索とクリッター討伐ってカンジだったが、
UDで追加された称号は、対タレントを意識した能力持ちが多い気がする。

虚空闘技や対魔葬術はモロ対人間技術だしな。
501NPCさん:2009/10/12(月) 21:34:14 ID:???
人類最大の驚異・・・それはやはり人間
502NPCさん:2009/10/12(月) 21:53:43 ID:???
実際壊血種は竜脈使いきりなので耐えれば勝機を見出せるが、
NPC竜脈使いは毎ターン終了時に回復するんで、高レベルになればなるほど脅威。

UDの追加データ込みでガチ組みすると、コスト1個(実質不要)のタレントが増えるので、
鬼のようなコンボをかましてくる可能性があるし。
503NPCさん:2009/10/12(月) 21:59:50 ID:???
ぶっちゃけ分体と壊血種に対抗するためのものだと思うよ
NPCの竜脈使いは所詮人間だから、殺られる前に殺れで行ける
504NPCさん:2009/10/12(月) 22:56:08 ID:???
間を取って分体除くと高レベル竜脈使いドラゴン最強?
505NPCさん:2009/10/12(月) 23:55:00 ID:???
竜脈使いのドラゴン化は試みたこと無いけど
それなら壊血種にコンバートするので十分じゃないか?
506NPCさん:2009/10/13(火) 00:04:58 ID:???
>>505
レベル次第では竜脈が毎ターン回復するんで有利じゃないかと思ったんだが、使い切りとはいえ壊血種の保有数確認したらやっぱそうかなぁ・・・・・
生命力0で即座に死亡扱いにならないなら●《竜脈暴走》とか入れて悪あがきできるかもと愚考したのだが。
507NPCさん:2009/10/13(火) 00:09:00 ID:???
ドラゴン化した竜脈使いって
戦って倒すべきボス敵と言うよりは
限界越えてパワーアップしたプレイヤーキャラって扱いな気がする

面白そうだな・・・
508NPCさん:2009/10/13(火) 00:30:30 ID:???
竜脈使いの恐ろしいところは徒党を組むことだな。
509NPCさん:2009/10/13(火) 00:36:02 ID:???
それはあるな。
壊血種は設定上唯我独尊強引グマイウェイだから、圧倒的な力で屈従させない限りは単独行動だろうし。

同レベルでパーティ組んでくる・・・・・というかペアやナントカ三人衆みたいな虐殺士とかいそうじゃね?
510NPCさん:2009/10/13(火) 00:51:50 ID:???
単独の壊血種をシナリオのボスとして用意したら
あっさり殺されてしまったでござる
511NPCさん:2009/10/13(火) 00:57:14 ID:???
ペットのドラゴンを用意するんだ。
512NPCさん:2009/10/13(火) 01:01:52 ID:???
単独の壊血種をシナリオのボスとして用意したら危うくPCを全滅させるところだったでござる。


何故こんな差が
513NPCさん:2009/10/13(火) 01:03:55 ID:???
レベル、パーティ構成、ダイス目・・・・・まぁ色々あるわな。
514NPCさん:2009/10/13(火) 01:08:02 ID:???
これ、面白いですか?
515NPCさん:2009/10/13(火) 01:13:09 ID:???
>>514
面白い、ということはできるけど、TRPGで遊ぶ上で何を楽しみとしているかによる、と思う。
ダイスを振って結果に一喜一憂できる人間だと、なお楽しめるシステムかな。
516NPCさん:2009/10/13(火) 01:35:39 ID:???
>>514
竜脈操作や魔境探索などのシステムはよくできてると思うよ。
でもそれはシステムを構成する要素であって、面白いゲームができるかは別物。
ゲームを面白くする決定的要素は、GMとPLの面白くしようって気概じゃないかと。

まあ、ネットで検索かけて評価見るか、R&Rのリプレイで判断してみたらいい。
でも機会があるなら、1度はプレイしてほしいと個人的には願う。
517NPCさん:2009/10/13(火) 11:38:03 ID:???
キャンペーンとか熱心にやってる身としては面白いと言いたいけど
ロールプレイ重視の人とかは苦手かもしれんな
518NPCさん:2009/10/13(火) 17:06:04 ID:???
>>514
森へお帰り
519NPCさん:2009/10/13(火) 18:45:34 ID:???
ロールプレイそのものを支援するシステムじゃないけど、竜脈操作でダイス目操作したり、
コストさえ揃えば、他システムで1シナリオ1回クラスの切り札が何回も使えるあたり、
「せっかくカッコつけたのに判定失敗して締まらないじゃねぇかムギャオー」は回避しやすいシステムではある。
520NPCさん:2009/10/13(火) 23:04:59 ID:???
見た目は派手だけど堅実で無難なシステムなんだよなあ
521NPCさん:2009/10/13(火) 23:11:19 ID:???
ルルブ買ったけど、まだ遊んでない
時間がなくてのう・・
522NPCさん:2009/10/13(火) 23:13:35 ID:???
>>520
見た目に反して手堅くまとまったシステムだな。
SNEとしては珍しく大人しいシステムと言うか。
523NPCさん:2009/10/13(火) 23:18:11 ID:???
そいや、ルルブ1(セイクリ)の2版って出てる?
誤植とか直ってたら、もう一冊買おうかなと思ってるんだけど
524NPCさん:2009/10/13(火) 23:21:46 ID:???
いくらなんでもまだ重版はないだろ。
525NPCさん:2009/10/13(火) 23:28:04 ID:???
そうなのかあああ
526NPCさん:2009/10/13(火) 23:49:03 ID:???
2版が欲しければ
1版をもう1冊買うのだ
527NPCさん:2009/10/14(水) 01:36:08 ID:???
次回のR&R特集でリプレイ続編も嬉しいが、データ的には何が追加されるんかのう?
コストが安定しない分、装備の追加能力マジで重宝するんで、データッキーとして期待する一方。
名産品とか変なネタアイテムとかも欲しいところではある。
空気の実とか魔境でしか取れない特殊なのとかな。
528NPCさん:2009/10/14(水) 06:52:49 ID:???
水中で呼吸ができるようになって竜宮城でせいりゅうでも倒すのかw

派手な下着とかそういうアイテムの追加もお願いしたい
529NPCさん:2009/10/14(水) 08:59:44 ID:???
あぶないビキニ
は出るかも知れない
530NPCさん:2009/10/14(水) 10:48:54 ID:???
果たしてこの世界にビキニはあるのか
531NPCさん:2009/10/14(水) 13:19:23 ID:???
>>530
上だけならあるんじゃないか
下は当然 はいてない だ
532NPCさん:2009/10/14(水) 14:17:50 ID:???
イラスト的には上の方がなさそうだけどな。
533NPCさん:2009/10/14(水) 17:05:23 ID:???
>>531
雄はマッパにゴーグルですね。わかります。
534NPCさん:2009/10/14(水) 17:08:02 ID:???
竜脈使いって、このスレでよくジェダイに例えられるが、
なんか剣皇カインがダース・ヴェイダーに見えてきたw
535NPCさん:2009/10/14(水) 19:01:59 ID:???
>>534
まあ壊血種は竜脈使いの暗黒面といえなくもない。
536NPCさん:2009/10/14(水) 20:45:10 ID:???
アリじゃね?
あの密閉全身鎧の表向きの理由は高齢による延命だけど、
実は壊血種になりかけているのを抑制してるとか、変貌した姿を隠しているとか。
537NPCさん:2009/10/14(水) 21:55:33 ID:???
延命の鎧ってアレだったのか
538NPCさん:2009/10/15(木) 03:18:22 ID:???
実は剣皇カインの正体は”鼻毛王”ドン・ブラスカ。

・・・・・・だと、せっかく桃タイさんが後付してくれた鼻毛王の設定が死ぬので、

実は剣皇カインの正体は”鼻毛王”ドン・ブラスカの双子の兄
539NPCさん:2009/10/15(木) 12:33:55 ID:???
もうその妄想NPCネタはいいよ
540NPCさん:2009/10/15(木) 17:47:49 ID:???
そろそろ実プレイ的な話題が欲しいな。プリキュア
541NPCさん:2009/10/15(木) 18:24:05 ID:???
>>540
なればそなたが振るがよい。
ネタではなくゲームの話がしたければ質問とか相談でもいいんだから。
542NPCさん:2009/10/15(木) 18:45:23 ID:???
ゲーム中もっとも役に立ちそうにないキャラクターを作りたいんだが
シティアドでも魔境探索でも戦闘でも全く良いところがない組み合わせって
どんなのがあるかな
543NPCさん:2009/10/15(木) 18:47:59 ID:???
>>542
鏡を見てそこに映ってる奴をモデルにするといいよ。
544NPCさん:2009/10/15(木) 19:11:14 ID:???
>>542
バルキの練金A救世B
545NPCさん:2009/10/15(木) 19:16:15 ID:???
>>543
外見は決まったけど能力はどう決めればいいの?
546NPCさん:2009/10/15(木) 19:25:30 ID:???
>>544
錬金Aだと《武具錬金》で普通に使えなくないか
547NPCさん:2009/10/15(木) 19:41:24 ID:???
>>542
アルテル魔法タイプの気功練士A/討滅Bかな。
あたらない連続攻撃はムカつく。
548NPCさん:2009/10/15(木) 19:48:32 ID:???
>>547
魔法攻撃に地味に抵抗したりして
なかなか鬱陶しいキャラになりそうだな
549NPCさん:2009/10/15(木) 21:57:51 ID:???
リプレイの面子はどう成長させてくるかなぁ。
テセラは正直攻撃してもロクに当たらない気がするが、支援型にすると実にGM泣かせな組み合わせだからなぁ
550NPCさん:2009/10/15(木) 22:01:04 ID:E27yXk3L
体力型アルテルで古代魔法士A/神器使いBというのはどうだろう?
551NPCさん:2009/10/15(木) 22:09:11 ID:???
>>550
初期でも発動6あれば立派なほうだぜ。
552NPCさん:2009/10/15(木) 22:11:04 ID:???
古代魔法士は防具が優秀だから
魔法攻撃のできる肉盾って感じだな
553NPCさん:2009/10/17(土) 06:09:27 ID:???
今月のR&Rで共通タレントを追加で撃てるタレントが有るけど
物理タレントに比べて魔法タレントの使い勝手が悪い
554NPCさん:2009/10/17(土) 14:51:10 ID:???
そーかな?
「共通タレント」のという縛りがある以上、《魔法連撃》の方が若干使い勝手いい気がするんだが。

(1)《物理追撃》《魔法連撃》もコストを二つ使う
(2)共通タレントの物理攻撃って《ブランディッシュ》以外、コストは1個
(3)《物理追撃》には対象一体の縛りがあるから《ブランディッシュ》も対象一体に変更されそう(回避ペナは入るけど)
(4)共通タレントの魔法攻撃はコストは2個
(5)《魔法連撃》は距離、範囲の制限が無い
(6)《物理追撃》《魔法連撃》も物理攻撃、魔法攻撃(つまりタレントでなくても武器攻撃でよい)の後で使える
555NPCさん:2009/10/17(土) 20:06:30 ID:???
まぁ、《物理追撃》《魔法連撃》を考えなければ、
単独で通常時に使い勝手がいいのは間違いなく物理技のほうではあるな。
だからこそ《魔法連撃》を用意したのかもしれんが。
556NPCさん:2009/10/17(土) 20:19:44 ID:???
ただそこまでして共通タレントの魔法攻撃を取るかと言うと・・・
557NPCさん:2009/10/17(土) 20:28:25 ID:???
コスト揃えにくい戦略Aが、竜脈調整するのに共通タレントの魔法をガンガン撃ってきたな。
元から魔D修正は高いんで結構使い勝手は良かったみたいよ。
古代Aより威力は低いが範囲に優れるってのもあるし。
魔導戦士に取らせるテもあるな。
558NPCさん:2009/10/17(土) 20:36:38 ID:???
コストの安いタレントは竜脈調整のためにって割り切るのか。
とはいえ1レベルにつき1タレントなんで、そう軽く手が出せないってのはあるけど。

戦略級魔法士は攻撃タイミング以外で割り込みするタレント少ないし、
【回避】【抵抗】の必要が無い安全圏にいると竜脈操作の機会自体が少ないんで1個ぐらいならありかもな。
559NPCさん:2009/10/17(土) 21:43:50 ID:???
地味に特殊効果のついた魔法が多いのが良い
560NPCさん:2009/10/18(日) 00:23:34 ID:???
戦略Aなら《発動詠唱》《戦略詠唱》で開始で奇数は調整できるし、
《戦略百式》で遇数も何とかなるのでは。
561NPCさん:2009/10/18(日) 00:57:57 ID:???
UDで追加された装飾品のエイミンググラスなんだが、
説明文後半の物D+【敏捷】って常時有効なんじゃろか?
562NPCさん:2009/10/18(日) 08:50:43 ID:???
1ターン1回、[射撃武器]を投擲に使用した時のみだと思う。

常時有効ならウェポンエタニティーと同じような書き方になるんじゃないか?
563NPCさん:2009/10/18(日) 10:09:25 ID:???
>>560
戦略百式のコストを6にできるタレントがあったけど
アレってむしろコスト重くなってるよな
564NPCさん:2009/10/18(日) 10:14:14 ID:???
>>563
ひとつで済むんだから重くなったってことはないだろう
Bがメインなら準備で6は作れるんだし
565NPCさん:2009/10/18(日) 10:22:42 ID:???
竜脈を回すという点においては
使い勝手が悪くなってると思う
566NPCさん:2009/10/18(日) 10:23:42 ID:???
どっちでも使えるんだから回せるようになってる
567NPCさん:2009/10/18(日) 15:48:55 ID:???
>>563
竜脈のダイスを変換するタレントがあるから、コストの個数をを減らせるのは普通にデカイ。
高位タレントや《ハイパーエリクサー》の効果を受けなければ4個しかないし、コストで浮いた分は達成値調整のための竜脈操作に回せる。
568NPCさん:2009/10/19(月) 17:12:00 ID:???
どっちか選べるんだから状況に応じて使い分ければ良いだけの話か
569NPCさん:2009/10/19(月) 19:59:46 ID:???
>>655
> 655:NPCさん(sage)
> 2009/10/19(月) 06:43:41 ID:???
> 申し訳ありませんでした。
> セイクリ厨がガンメタスレを荒らしたことを認め、心から謝罪致します。
> もう二度とスレ建てませんと誓います。
>
>
> これでいい?

ようやくセイクリ厨が非を認めたのでガンブレ大勝利

お前ら次スレ建てるなよ。
570NPCさん:2009/10/19(月) 20:54:46 ID:???
ちょっと質問。

性格ゆえか前衛系は結構考えるんだけど、後衛魔法系のデータ組みがあまり思いつかない。
UD導入前提で初期作成する場合、どんなキャラを考える?
上の戦略級魔法士なんかも、結局UD追加称号組み合わせるより、
AB重ねるか、基本の魔法職(世界使い、救世者)あたりの方が使い勝手良いように思えるんだ。

考え方一つでデータの吟味も変わってくると思うんで、雑談気味にネタくだされ。
571NPCさん:2009/10/19(月) 20:55:06 ID:???
ふぅ、相変わらずFEARゲーやる奴はレベルが低いな
572NPCさん:2009/10/19(月) 21:01:23 ID:???
できればこのゲームする人ぐらいはFEARゲーマーと仲良くしてほしいと思うけどな。
573NPCさん:2009/10/19(月) 21:01:23 ID:???
両方のスレで自演大変ですね。
574NPCさん:2009/10/19(月) 21:03:28 ID:???
嘘を嘘と(ry って言葉は実に正しいな。
575NPCさん:2009/10/19(月) 21:06:59 ID:???
>>570
魔法葬者とか錬金術師なら
それなりに役に立てると思うぞ
特に魔法葬者のスペルブレイクは心強い
576NPCさん:2009/10/19(月) 21:07:15 ID:???
対立煽りたいだけのアホに構うなよ。
どうせDXとデモパラのスレ同時に荒らしてたヤツと同一人物だろ。
577NPCさん:2009/10/19(月) 21:16:34 ID:???
>>570
好みにもよるけど、竜脈揃え易くて攻防揃った魔法葬者Aとかは、攻撃タイミングが多く重くなりがちな戦略級魔法士のお供によく取るよ。
特殊防御タイミングで回せる軽めの技が一つあると、調整がかなり楽になる。
あと魔法葬者Bのスペルブレイクあるなしで、魔法攻撃してくるボス敵への対処が格段に違ってくるので、こっちはこっちでお勧め。
578NPCさん:2009/10/19(月) 21:28:16 ID:???
>>575
《装具錬金》あるとはいえ錬金術師は魔法系とそんなに相性いいかなぁ?
魔法葬者はタレントより、魔法武器で戦う称号ってカンジがする。
579NPCさん:2009/10/19(月) 21:31:53 ID:???
戦略魔法士のサブなら古代魔法士も悪くは無い。
欲を言えば《レンジスプレッド》がもうすこし軽ければ、《集束砲》や《圧壊砲》が猛威を振るったのだが・・・・・だからだろうな。
580NPCさん:2009/10/19(月) 21:58:55 ID:???
魔法葬者Aは《モータリティ》がデカイ。
ターン1回とはいえアレがあると竜脈回し全般が便利だ。
581NPCさん:2009/10/19(月) 22:18:43 ID:???
桃タイブログ更新。

剣皇カインとユバさまが!!
582NPCさん:2009/10/19(月) 22:19:26 ID:???
気功錬士と組み合わせるなら何が良いんだろ
異界探索者Aあたりか、やっぱり
583NPCさん:2009/10/19(月) 22:28:16 ID:???
>>582
普通に神器使いでも良いんじゃね?
584NPCさん:2009/10/19(月) 22:43:26 ID:???
ユバ様まんまだがKAKEEE。
でも帽子とフード外して指定は、付けてるとあまりにもまんまだからじゃねーかと思ったw
剣皇の鎧設定は俺も好きだな。しかし角の所為か改めて見ると>>536説はありじゃね、と思えてきた。
今度なんかのネタにでも使うかね。
585NPCさん:2009/10/19(月) 23:01:25 ID:???
剣皇どうリテイクされてんのかよく分からなかったが、
特に目つきと角が凶悪化してんのねw
586NPCさん:2009/10/19(月) 23:32:51 ID:???
>>582
どういう性能を追求して組み合わせたいかにもよるが、
気功錬士は看破修正が高いが、実際の魔境探索で必要なのは【幸運】なんで、
探索タイプで無いなら戦闘系と組み合わせたほうが便利かも。

【命中】や【発動】は装備や称号の組み合わせで補えるけど、【幸運】は種族タイプでしかフォローできないからねぇ。
587NPCさん:2009/10/19(月) 23:36:07 ID:???
気功錬士の武器装備なし条件のタレントと他戦闘称号の武器装備条件タレントの
相性がよくないんだよなー
マルチタレントにこだわらないなら素直に気功錬士両面が無難に思える
588NPCさん:2009/10/19(月) 23:42:01 ID:???
神器使いと気功錬士Aの組み合わせは結構行けるんだが
それも結局竜脈を5に変えられるって点だけだしな・・・
589NPCさん:2009/10/19(月) 23:42:29 ID:???
このタレントとこのタレントを組み合わせて強力なコンボを!ってゲームじゃないからなぁ
無いことは無いんだけど、基本的に単体タレントで充分強力だしやっていけるし。
メイン・サブはそれぞれ独立して自分がやりたいスタイルを選ぶだけでいいと思う。
590NPCさん:2009/10/19(月) 23:45:14 ID:???
特に思いつかないなら、どちらかというとコストを被らせない方向性のほうが使いやすいかもなってくらい。
591NPCさん:2009/10/20(火) 00:32:09 ID:???
自動取得はほぼ死にタレントになるんでキャンペーンだと厳しいが、
単発セッションで考えると魔導系のサブに気功練士とか面白いかも。
魔法攻撃や【回避】の底上げで結構使えそうなのがある。
592NPCさん:2009/10/20(火) 07:45:58 ID:???
魔法葬者Aと気功練士Aの組み合わせはキャンペーンでもいいぜ。
攻撃対象が少ない葬者の弱点を気爆がカバーしてくれる。
3体化されたダブルキャスト+ファストスペルとか物理攻撃系が泣きたくなるほどの火力。
10レベル以降の追加称号で入れてもいいしな。

しかし元々対象が「範囲」のタレントに《気爆》したら「範囲+2体」という対象になるのかね。
593NPCさん:2009/10/20(火) 10:46:40 ID:???
申し訳ありませんでした。
ガンメタ厨がセイクリスレを荒らしたことを認め、心から謝罪致します。
もう二度とスレ建てませんと誓います。


これでいい?
594NPCさん:2009/10/20(火) 11:22:26 ID:???
《氣爆》で[魔法攻撃]も増やせるのは正直ありがたいよな
595NPCさん:2009/10/20(火) 12:31:24 ID:???
というか増えるのかよというのが正直な感想
サイドワインダーより使い勝手良さそうだ
596NPCさん:2009/10/20(火) 13:01:22 ID:???
確かにいいなそれ。モータリティと練氣で竜脈回しも可能だし、回復にも回れる。
魔法メインでも飛翔術の強襲効果も乗るし、使い勝手良さそうだ。
597NPCさん:2009/10/20(火) 13:51:01 ID:???
>>592
>「範囲」のタレントに《気爆》したら「範囲+2体」
確かに「範囲+2体」になるなw
ひでぇwww
598NPCさん:2009/10/20(火) 14:06:52 ID:???
結構そのテのタレントやアイテムが多いんでFAQ投げた方が良いと思う。

・・・・・範囲も近接で固まってなきゃ1体扱いともいえなくは無いけどね、射程は対象に届いてないとマズかろうし。
599NPCさん:2009/10/20(火) 14:35:30 ID:???
次のセッションで使うキャラはそれにするか・・・
600NPCさん:2009/10/21(水) 01:12:53 ID:???
モータリティって実質1ターン1回使える世界の力だよな
追加称号やタレントのおかげで戦術の幅が増えるのは良いんだけど
潜在特性や種族特性が死んでいくのはちょっとつらい
601NPCさん:2009/10/21(水) 01:18:40 ID:???
交換だから等価とはいえまい、むしろ組み合わせると倍率ドン! じゃね?
魔葬Aは自動取得がちょい使いにくい分、選択取得は基本的に使い勝手いいのがそろってるやね。
602NPCさん:2009/10/21(水) 01:21:00 ID:???
使用者と対象の竜脈がかみ合えば
世界の力より強力になるな
603NPCさん:2009/10/21(水) 02:00:45 ID:???
錬金術師、何気に物理、魔法とも適正高いが、タレントが魔法攻撃向きではないな・・・・・・
魔導戦士みたく、併用型にするとしたらどう作るかね?
604NPCさん:2009/10/21(水) 07:46:42 ID:RLh/N6g3
ちと疑問なんだが、魔導戦士Aの《ハイパーエンチャント》って、例えば古代魔法士の《フェイタルレイ》を乗せたとしてその時《メテオキャスト》によるランク+1とかも乗せられるんかね?
一応メテオキャストは常時だし乗せられなくも無い気はするんだが…
605NPCさん:2009/10/21(水) 16:06:16 ID:???
>>604
状況がよく分からないけど、かなり微妙なラインじゃないか?
使用者が古代A/魔導Aで◎《メテオキャスト》取得してれば認めても良い、ぐらいかな。

《ハイパーエンチャント》で指定できる魔法攻撃タレントがどこまで含むのか自体がグレーだし。
(使用者が取得してないものも自由に引っ張ってきて良いのか、●や◎はどうするのか)

自分なら、●《フェイタルレイ》まではOKだが、魔法攻撃じゃないし、タレント一つでもないので◎《メテオキャスト》はNGとするな。
606NPCさん:2009/10/21(水) 16:09:35 ID:???
>>604
使用してるわけじゃないから微妙なところだが
自分がGMなら許可するかも知れない
607NPCさん:2009/10/21(水) 17:58:31 ID:???
>>604
《メテオキャスト》の効果は古代魔法士/魔法攻撃のタレントを使用したときに追加で発動できる。
なので古代魔法士でも魔法攻撃でも無いハイパーエンチャントには適用されない。が正しい。
(●フェイタルレイは使用されていないことに注意)

…けどバランスが壊れる程強いわけでもないので、単発で自分がGMの時は許可する。

>>605
《必殺の套路》なんかのタレント追加攻撃系もいまひとつわからんねー。
取得してるタレントの中から選択なのか、全タレントから選んでいいのかFAQ送ってみるか。
608NPCさん:2009/10/21(水) 18:42:03 ID:???
そういえばタナティアの発動の固定値って戦闘値+7になってるけど、
発動のダイス一個増えてるから+10じゃね?
609NPCさん:2009/10/21(水) 20:18:33 ID:???
十分強いし問題ないと思う
610NPCさん:2009/10/21(水) 21:57:36 ID:???
>>608
《発動強化》は固定値の場合の補正が無いのでこれで合ってるようだ。
高位タレントは全て固定値の時の修正ないね。エラッタぽいけど。
ちなみに《概念:色欲》は固定値+4が別途付く。
611NPCさん:2009/10/21(水) 22:02:28 ID:???
発動は4dで判定、固定値でもさらに+4か…
抵抗成功する気がしない\(^o^)/
612NPCさん:2009/10/21(水) 22:12:04 ID:???
またフェニポで起こしてもらうターンがはじまるお・・・
613NPCさん:2009/10/21(水) 22:40:01 ID:???
かなり亀な話題だが
タナティアさん《グロースアップ》すれば物理ダメージランク上げられるな
614NPCさん:2009/10/21(水) 22:44:29 ID:???
分体を殺すためだけのキャラクター作成を行えば
いくら強力でもあっさり沈むんだろうが
そんなの作って倒しても何らうれしくない
615NPCさん:2009/10/23(金) 00:25:12 ID:???
>614
タナティアさん5回攻撃だし、行動値3桁だし、竜の耐性もってるし、20lvでも5,6人の卓じゃみんなでかなり相談しまっくって
キャラ作らないとすぐ全滅しちゃうよ!
6英雄とか7英雄じゃなくて、13英雄の意味がよくわかった(笑)
616NPCさん:2009/10/23(金) 00:48:11 ID:???
Lv15〜20クラスのPCが13人集まって
かつそれら全員がバランス崩壊級のアイテムを装備して
更に敵方の裏切りという幸運が手伝った上で
ようやく一人倒せるのが分体
617NPCさん:2009/10/23(金) 00:50:56 ID:???
致命失敗を持った味方が五人いて
残りの八人が1ターンに一人当たり250ダメージ与えれば
分体は倒せる


意外と可能な気がする
618NPCさん:2009/10/23(金) 01:10:42 ID:???
先制攻撃はまず無理だからタナティアの攻撃を耐え切らないとなぁ
ガチガチの神器Bがいれば1ターンくらいはそいつに任せられそうだけど2ターン目には死人でそうだよね
619NPCさん:2009/10/23(金) 01:23:18 ID:???
法則解除で一回
竜聖の防具で一回
タナティアさんが殴ることはまず無いはずだから
スペルブレイクで一回

あと二回をどう耐えきるかが勝負か
620NPCさん:2009/10/23(金) 01:30:52 ID:???
>>619
打ち消しを《邪眼》される可能性もあるんだよな
621NPCさん:2009/10/23(金) 01:49:44 ID:???
ロードス島の100英雄ばりに13英雄以外の死んだ竜脈使いたちもいただろうしなー
封印中の裏切りの魔女、タナティア、チリカ、真帝、(エルマナ?)
今地上にいる分体だけでも倒すのにどれだけの犠牲が必要なことやら
622NPCさん:2009/10/23(金) 01:51:15 ID:???
タナティアさんに2ターン目を回したら負ける
623NPCさん:2009/10/23(金) 02:00:25 ID:???
20レベルのPCを作って1回の攻撃で最高ダメージを叩き出すにはどの称号が向いてるかな?
竜脈開放、絶対成功とかもろもろの条件込みでの理論値最大は…やっぱ剣の王あたりかな
624NPCさん:2009/10/23(金) 02:07:29 ID:???
永続神器でランク+1して竜聖の武器でランク+1して
ドラゴンに対して竜殺閃で+6で敵を飛行状態にして絶対対空で+2で・・・

と考えてたら割と現実的な範囲内で
物理ダメージのランクが10を越えるな
ダメージランクって10より上にはならないんだっけ?
625NPCさん:2009/10/23(金) 02:28:59 ID:???
>>618
神器さんの仕事は最後まで生き延びてフェニックスポットを配給すること
626NPCさん:2009/10/23(金) 11:58:56 ID:???
石田さんのpixiv更新。初プレイ楽しかったみたいで何よりだ。
イラスト雰囲気あっていいなー。しかも討滅A/錬金Aとはサンプルキャラで欲しい位の組み合わせだ。
セイクリはほんといい絵師さん達に恵まれたなぁと思う。次に載るリプレイ絵も楽しみだぜ。
627NPCさん:2009/10/23(金) 20:52:36 ID:???
>>624
ランク10より上にならないという記述は無いけど、
ランクは10が最高という表現はある。(p154)
ただ、これは表の[ランク]についての説明かもしれないけれど。

ただ《撃滅攻撃》が「ランク10に変更する」ことを考えると、10が最高と考えていいんでないかな。
628NPCさん:2009/10/23(金) 20:58:08 ID:???
安達洋介も遊んでるのか・・・・・しのとうことか、FEAR関係の絵師は結構遊んでるのな。
629NPCさん:2009/10/23(金) 21:00:08 ID:???
あの連中は普通にTRPG好きばかりだからな。
SW2.0の時もいきなりシナリオクラフトで回したとか書いてたぞ。
630NPCさん:2009/10/23(金) 21:07:56 ID:???
>>627
正式な回答が出るまではGMの判断次第で良いと思う
ランクが10越えるぐらいでないと高レベルの敵が強すぎて死ねる
631NPCさん:2009/10/23(金) 21:49:58 ID:???
ちょっと試してみた。とりあえず一撃の威力を重視。
1ターンに与えられるダメージだとまた違ってくるはず。
あと、もしかしたらもっと叩きだせる可能性はある。

人間剣の王A/異界A/討滅A(LV5、称号取得で取る)
体力4+19+4=27 素の物理D修正 14+3=17
撃滅攻撃でクリティカル ダメージロール=100
装備:サディンレイヴ(+30) コンクエスト(+5) 戦士の篭手(+3) クロステイル(+3)
剛剣 +5 剣豪 +27(敏捷4+19+4=27)
フェイタル+ファイナルストライク +60(ファイナルストライクは称号開花のかわりに取得)
<タイミング:特殊で複数のタレントが使える場合>
 必殺の一撃 +40 空間を断つ+概念を断つ +22 絶技+死殺技 +20
裂空の太刀 +5 両手武器集中 +2 両手剣の熟達者 +27
業物 +2 恐るべき達人 +15 状態変化:強襲+宵闇の猟犬 +10
剣の領域+強化領域 +5 物理強化式 +3 栄光の右手 +2
人間救世の撃滅の左手+恐るべき御技 +56
バトルブースター +3 テリアカ +5
素材:物D+1〜物D+4 +10(素材合成含めて、同じ内容の素材は重複しないと仮定)

合計ダメージ:477(複数タレント使用が不可の場合:395)

竜脈は剛剣で1個、空間を断つで3個なので意外にも竜脈解放なしで可能。
まぁ色々と現実的ではないな。サディンレイヴ折ったりとか。
632NPCさん:2009/10/23(金) 22:22:08 ID:???
異界探索者A抜いて剣の王A/討滅Aにして
武器をカタストロフィ×2にして剛剣の代わりに
ヘルムクラッシュたたき込む方がよくないか?
武器も金で解決できるし
633NPCさん:2009/10/23(金) 22:27:42 ID:???
>>631 同じようなことをやってる人がいる!
こちらは一人で出せるダメージに特化。竜脈開放前提。素材合成し始めるともっと出るがとりあえずパスで。

構成
Lv20 剣の王A/救世B/討滅A/神器A 人の戦士タイプ 体28/敏4/知1/精25/幸2 (14)
武器 サディンレイブ(30)、クリスタルギア(17)
防具 コンクエスト(5) 装飾 ウエポンエタニティ(3)、騎士の小手(3)
物D基本値 72

◆自動取得
《空間を断つ》《希望の左手》《必滅の神器》《フェイタルストライク》《称号開花:◎ファイナルストライク》
◆無印タレント3(初期2つ、Lv2で1つ)
《ヘルムクラッシュ》《両手利き》《スマイト》
◆高位タレント5,10,15,20
《称号取得:討滅A》《複合技》《称号取得:神器A》《必殺の一撃》
●◎無印タレント13個
《絶技》《死殺技》《龍殺閃》《概念を断つ》《両片手の妙技》《撃滅の左手》《恐るべき御技》《大剣士》《槌の使い手》《烈空の太刀》《剣豪》《永続神器》《威力増幅》

◆実際の行動
事前にテリアカ(5)、前のターンにバトルブースターを使用しておく(3)
開始で槌の使い手(5)、準備で威力増幅(28)。
《複合技》で龍殺閃+ヘルムクラッシュ(56)+スマイト(28)で攻撃。根性でCRする。
クリスタルギアのアイテム効果、龍殺閃、永続神器でランク10に。(100)
《剣豪》(4)、《列空の太刀》(5)をダメージに加える。
特殊で《空間を断つ》(22)、《撃滅の左手》(50)、《フェイタルストライク》(60)、
絶技(20)、必殺の一撃(40)で上乗せ

〆て498ダメージ。
634NPCさん:2009/10/23(金) 22:34:49 ID:???
タレントは特殊タイミングだろうと1タイミング1回なのを忘れるなよ
635NPCさん:2009/10/23(金) 22:39:16 ID:???
ヘビィブロウとフェイタルストライクは同時に使用できないってこと?
使えるんじゃないの、それ
636NPCさん:2009/10/23(金) 22:41:29 ID:???
ルールブック無視するなら使える
637NPCさん:2009/10/23(金) 22:45:04 ID:???
コストが問題なければ同時に使えるよ、1T1回制限は一つのタレントにかかる制限。
オンリーコンで確認してる。
638NPCさん:2009/10/23(金) 22:46:11 ID:???
>>637
誰が1ターン1回なんて言ってるんだ
639NPCさん:2009/10/23(金) 22:53:43 ID:???
濃いな・・・・極みを目指すのも良いが、低レベルサンプルのバリエーションも増やそう。
自分でやるとどうも似たり寄ったりでなぁ・・・・・・石田あきらのよーな討滅A/錬金Aはまぁガチだが。
640NPCさん:2009/10/23(金) 23:03:30 ID:???
特殊タイミングはタイミング:特殊のタレントを使うたびに
いくつでも発生するんじゃないのか?
防御タイミングが攻撃を喰らうたびに発生するように
641NPCさん:2009/10/23(金) 23:08:30 ID:???
>>640
タイミングが指定されていないものはそう
指定されているものは当然、そのタイミングにのみ使用できる
642NPCさん:2009/10/23(金) 23:09:36 ID:???
>>639
いくつくらいのレベルのが需要あるかな?
643NPCさん:2009/10/23(金) 23:14:39 ID:???
>>641
ダメージ算出時に使用、とかそんな記述のことを言っているのか?
644NPCさん:2009/10/23(金) 23:16:34 ID:???
そもそもタイミング:特殊のタレントは1ターン1回しか使えないんじゃねーの?
1タレントにつき1ターン1回なのか?
645NPCさん:2009/10/23(金) 23:16:43 ID:???
上限はキリないけど、

> 初期作成
> 3レベル
> 5レベル

ぐらいが良いんではないかな?
UDサンプルの1レベルverも装備にまで言及した例も少なしな。
タレントは好みと、コストが揃ったときの必殺技扱いと割り切っても良いが、装備は安定して効果を受けられるしなぁ。
646NPCさん:2009/10/23(金) 23:17:32 ID:???
>>644
1タレントにつき1ターンだよ
Q&A見なさい
647NPCさん:2009/10/23(金) 23:18:03 ID:???
1タレントにつき1ターンに1回、ね
648NPCさん:2009/10/23(金) 23:23:13 ID:???
>>646
おー、これはありがたい。d
649NPCさん:2009/10/24(土) 05:07:15 ID:???
古代Aと救世Aの組み合わせ、古代のサンプルもそうだけどスフィアで範囲回復できるのがいいね
650NPCさん:2009/10/24(土) 08:50:22 ID:???
《両手利き》には「武器の形状は判定を行う前に任意の物を選択」ってあるんだよな。
これはあくまで攻撃時の耐性とかに影響するだけで、
斧や鎚で攻撃しても、剣装備が前提の剣王タレントは使えるのだろうか。

タイミング:防御は魔導戦士Bのダブルディバイドから考えて1タイミング1回だが、
特殊はルルブ確認しても明記してる場所が見つからなかった…
「判定時」と「ダメージロール時」に1回ずつ使うのは問題ないけど、
「ダメージロール時」に2個タレントを使うのはダメってことでいいのかな。
651NPCさん:2009/10/24(土) 09:08:12 ID:???
>>650
タイミング:特殊の記述に関しては基本151Pの特殊タイミングの中に書いてある
それと公式HPのQ&Aに1ターンに1回だけというのは個々の《タレント》にかかる制限と明記されている
たとえばダメージ算出のときダメージを減らす特殊タイミングのタレントを数種重ねて使ってもOK
652NPCさん:2009/10/24(土) 09:18:26 ID:???
>>650
任意のものっては装備している武器の種類の中から任意ってこと
両手に装備してる武器のうち片方が剣なら剣の王のタレントは使える

両手に斧と槍をそれぞれ装備してたら討滅Aの
ファンタズムストライクとヘルムクラッシュ両方有効に使えるってことだな
653NPCさん:2009/10/24(土) 11:36:59 ID:???
《気爆》って回復タレントにも噛むな・・・・・
基本4人PT想定だし、回復タレントの対象増やすアイテムも結構増えてきたから、
《救済の左手》より使い勝手良いな。
654NPCさん:2009/10/24(土) 12:12:50 ID:???
>>650
1タイミング1回はタレントの総則
タイミングの説明のところに書いてあるよ
655NPCさん:2009/10/24(土) 12:13:55 ID:???
>>651
>1ターンに1回だけというのは個々の《タレント》にかかる制限と明記されている
>たとえばダメージ算出のときダメージを減らす特殊タイミングのタレントを数種重ねて使ってもOK

それは1ターン1回の制限が個々のタレントにかかる制限という意味だろ
1タイミング1回の制限が個々のタレントにかかる制限と読み替えるなよw
656NPCさん:2009/10/24(土) 12:37:02 ID:???
>>655
読み方の分かれる記述を自分の解釈だけが正しいと思って相手をあげつらうなよ
[タイミング:特殊]はいつでも好きな瞬間に発生する

相手にダメージを受けた瞬間[タイミング:特殊]で《黄金の壁》でダメージを半減
また[タイミング:特殊]で《対物理装甲》でさらにダメージを-3する

[タイミング:特殊]はいつでも発生させられるから《黄金の壁》と《対物理装甲》を
実行した[タイミング:特殊]は別の[タイミング]
攻撃を受けたときに1回ずつ発生する[タイミング:防御]なんかは複数のタレントは重ならないけど
任意に発生させられる[タイミング:特殊]はほぼ同時に実行できるというのがうちの解釈

これ以上の議論は平行線だろうからQ&Aにメールしておこう
657NPCさん:2009/10/24(土) 13:00:31 ID:???
>>656
>[タイミング:特殊]はいつでも好きな瞬間に発生する

特に指定されていなければ、と書いてあるな
タレントはだいたい指定されている
658NPCさん:2009/10/24(土) 13:03:06 ID:???
だから平行線だって言ってるだろw
659NPCさん:2009/10/24(土) 13:04:23 ID:???
>>658
明記されてることだから平行線にはなっていない
660NPCさん:2009/10/24(土) 13:09:54 ID:???
>>659
しつこいやつだな
先の例を言うなら《黄金の壁》と《対物理装甲》という「ダメージ減少時」に
[タイミング:特殊]で発動する2つのタレントがある
これが1回の「ダメージ減少時」に同時発動できるかどうか、という話だ

うちは「ダメージ減少時」に[タイミング:特殊]が複数発生させられると解釈している
そちらは「ダメージ減少時」に[タイミング:特殊]が1回しか発生しないと解釈している

そっちの解釈ではこっちは納得しないしこっちの解釈ではそっちは納得しない
こういうのを平行線って言うんだよ、知ってた?
661NPCさん:2009/10/24(土) 13:13:06 ID:???
>>660
そちらの根拠、何回でも「タイミング:特殊」が発生するというのは
ルールブックに書いてある通り使う瞬間が明記されていないものの場合だったわけだ
この根拠がすでに崩れているのだから、そちらの解釈はすでに間違っている
別の根拠があるのならどうぞ
根拠無く主張するなら平行線ではないので
662NPCさん:2009/10/24(土) 13:14:23 ID:???
以後スルーで
663NPCさん:2009/10/24(土) 13:15:22 ID:???
完全にグレーゾーンだったら平行線だけど
ルールに根拠がないなら平行線で(キリッにしかならんわなw
664NPCさん:2009/10/24(土) 13:23:50 ID:???
>>651 >>656 >>658 >>660 はおかしい
665NPCさん:2009/10/24(土) 13:32:10 ID:???
ところでタイミング:特殊のタレントが同一のタイミングには二つ使えないってのはどこに書いてあるの?

タイミング:防御は一回の攻撃に付き一回しか使えないってのは、ルールブックに明記してあるんだ
タイミング:攻撃、タイミング:準備のタレントはそれぞれのタイミングの行動を消費するから、基本同時には使えないってのは自明だ
(タイミング:準備のタレントはタイミングを消費しない例外あり)
でもタイミング:特殊はそのタイミングの行動を消費するわけでも無いから、同一タイミングで複数使う事が制限されてる記述があるなら教えて
666NPCさん:2009/10/24(土) 18:28:39 ID:???
>>645 サンプルキャラをなるべく単純に作ってみた。1、3,5の各レベル。
優秀な常時タレントで固めつつ、5を揃えて、神器使いのタレントを使うタイプ。
希望の左手はゾロ目で不要な竜脈の入れ替えと5の確保に使用する。

■Lv1 人間の神器使い 神器A/救世B
 ◇能力
  体力5/敏捷5/知性1/精神3/幸運2
  命中6/回避6/発動1/抵抗4/看破3
  物D6/魔D1/行動18/生命力36

 ◇タレント
  必滅の神器、希望の左手、神器放魂、永続神器、

 ◇装備
  ハイペリオン
  命6/回6/発1/抵4/看3/物D20/魔D1/行動14/生命36/装甲0/結界0

■Lv3 神器A/救世B
 ◇能力
  体力7/敏捷7/知性1/精神3/幸運2
  命中8/回避8/発動1/抵抗4/看破3
  物D7/魔D1/行動20/生命力44

 ◇タレント
  必滅の神器、希望の左手、神器放魂、永続神器、両手武器集中、●渾身の技

 ◇装備
  ハイペリオン/コンバットレザー/ブラックシース/レッドシース
  命8/回9/発1/抵4/看3/物D20/魔D1/行動13/生命44/装甲3/結界0
667NPCさん:2009/10/24(土) 18:31:29 ID:???
■Lv5 神器A/救世B
 ◇能力
  体力10/敏捷9/知性1/精神3/幸運2
  命中11/回避10/発動1/抵抗4/看破3
  物D8/魔D1/行動22/生命力60
 ◇タレント
  必滅の神器、希望の左手、神器放魂、永続神器、両手武器集中
  ●渾身の技、●両手剣の熟達者、連続行動
 ◇装備
  ハイペリオン/アイアンメイデン/ブラックシース/レッドシース
  火炎・冷気・電撃付与剤・ダブルリーフ×2、ポーション×5×2
  命11/回11/発1/抵4/看3/物D34/魔D1/行動14/生命60/装甲7/結界1

以上。この先は神器の◎●タレントや《導きの左手》を取るとよく育ちます。
サンプルに需要があればこのままいろいろ作ってみるよー。
668NPCさん:2009/10/24(土) 18:58:53 ID:???
調子にのんなクズ
669NPCさん:2009/10/24(土) 19:09:22 ID:???
せっかくwikiあるんだから
あっちでやってあげなよ
670NPCさん:2009/10/24(土) 21:58:13 ID:???
>>661
勝手に勝利宣言してるみたいだけど明記されているというならその箇所を提示してもらわないとな
671NPCさん:2009/10/24(土) 22:04:41 ID:???
根拠なく主張しているのは特殊重複不可派だろう
自慢の根拠とやらを具体的に示してくれよ
672NPCさん:2009/10/24(土) 22:08:56 ID:???
ダメージを喰らった!装甲でダメージを減らそう→装甲分ダメージ減少→ダメージ減少時という名の使うタイミングが発生
黄金の壁を使ってダメージを半減させよう→ダメージ半減→更にダメージ減少時というタイミング発生
対物理装甲を使おう→ダメージ−3→ダメージが−3されるダメージ減少時というタイミング発生

このように防御タレントの場合は
使うたびにダメージ減少時というタイミングが発生します
これは攻撃タレントの場合も同じで
タレントを使うたびにダメージ算出の値が変わるので
何度でもダメージ算出時というタイミングが発生します
673NPCさん:2009/10/25(日) 00:12:06 ID:???
>>666
概ねイイカンジだが、強いとはいえ、流石に1レベルでハイペリオン一本はキツくないか?
シンプルだが、防御担当の負担軽減には同じ価格でなら装甲がつくエクシュキューションを推すなぁ・・・・サンプルキャラだとなお。

自動取得のみ救世Bは思いっきり好み分かれそうだなぁ・・・・・回せるとは思うが初心者向きなら、もうちょい遊びもたせてもいいかも。
神器放魂→封印開放か絶対対空に変えてみるとか。(1ターン1回はタレント発動を狙う構成ね)
674NPCさん:2009/10/25(日) 00:15:10 ID:???
まあ、お互い頭冷やしてQ&A投げて結果待とうぜ。結局判断はその卓のGMがするんだから、これ以上は仕方ないし。
解釈が二つあって疑問を持つ人がいるのが判ってQ&A投げることになった。それでいいだろ。
675NPCさん:2009/10/25(日) 00:42:07 ID:???
初期の装甲はあまり上がらないから、5000の武器1本持たせて裸で出撃させようと考えることはよくある。
もしくは200の所持金と前金で安い防具そろえるとか。
676NPCさん:2009/10/25(日) 00:46:57 ID:???
鞘だけ2本買って出撃とかよくあるよね
677NPCさん:2009/10/25(日) 00:47:21 ID:???
日付変わったが5レベル環境初めて遊んできたぜ〜。
明日用事あるので詳細は後日のネタにとっておくが、コスト変動タレントとかのおかげで、
1レベル環境とは次元の違う攻防の応酬は防御担当としては正直ビビったぜ・・・・・いや、めっちゃ楽しかったけど。

つーか、事前に自分なりにガチ組みしたつもりのデータ確認してもらった上でのこととはいえ、
1ターンに《霊子砲》三発も飛んできたりすると、世界観的にも壊血種のデタラメさを思い知らされるな・・・・・・w
678NPCさん:2009/10/25(日) 00:53:25 ID:???
>>675
考えるし、慣れてるヤツなら止めないけど、その時点で一通り完成してる雛形としての「サンプルキャラ」として提示するには・・・・って気がしてね。
もちろん、これも自分の好みや考えなんで、実際は好きにすれば良い、に尽きるんだが、否定的に思われたのならスマヌ。

>>676
なんでかしらんがMGSの蛇さんが思い浮かんだ。
679NPCさん:2009/10/25(日) 01:08:51 ID:???
最近になってぐんと書き込みが増えたな。
やっぱりデータの話だと盛り上がるんだな。何にしろ嬉しい限りだ。
680NPCさん:2009/10/25(日) 01:51:45 ID:???
3レベル以上のレベルアップはタレントも豊富で派手になるから楽しいですよね
キャンペーンで遊んでみたいなあ
681NPCさん:2009/10/25(日) 03:01:35 ID:???
たぶん、キャンペだと素材の扱いが大きく変わる。
単発セッションだと、GMも強めに出していいやと割り切ってることも多い(環境によるがコンベだとその方が盛り上がる)から、
法則の消去や最終戦闘で素材強化ガンガン使ってけるけど、キャンペだと報酬や素材合成ネタが良い意味で足かせになるw
682NPCさん:2009/10/25(日) 06:12:10 ID:???
基本の素材精製チャートに従って素材を作ったら
結界+4とか回避+3という馬鹿みたいな素材ができたでござる
683NPCさん:2009/10/25(日) 16:37:17 ID:???
サンプルキャラ考えてみたけど上で叩かれてるし出しにくいな
wikiに直接書いたほうがいいのだろうか
684NPCさん:2009/10/25(日) 18:05:05 ID:???
>683
ネタとか質問ならこちらに、
サンプルならWikiに直接書けばいいんじゃない。
685NPCさん:2009/10/25(日) 19:22:32 ID:???
wikiにキャラシートのテンプレ作った人GJ
686NPCさん:2009/10/25(日) 22:42:49 ID:???
>>683
気分を害したのであれば申し訳ない。
意見したのは間違いないが、叩くというほど否定的なつもりではなかったんだが。
687NPCさん:2009/10/26(月) 00:18:55 ID:???
>>682
事前に作ったなら作り直したらいーじゃない。

こっちは今日初期作成セッションだったのに素材をPLにチャート振ってもらったら、
レア素材ばっか引き当ててスゴイことになってたぞ(属性半減と無効が出た)
688NPCさん:2009/10/26(月) 01:46:55 ID:???
>>673
確かに裸(裸じゃないのは分かるが、確実にネタにされる)のサンプルとかあんまり良くないですね。
ということで攻撃能力を落として、生存能力を上げる方向で変更してみました。
Wikiにあげときます。
689NPCさん:2009/10/26(月) 05:49:58 ID:???
wiki更新お疲れ様です。
アルテルの戦略級魔法士B/古代魔法士Aを書き込んでみました。
wikiの更新は初めてなもので名前などいろいろ間違えてしまいました…
管理者の方、よければページタイトルの/を/に、(〜レベル)を(Lv〜)に変えていただけますでしょうか。
申し訳ありません。

古代魔法士のタレントはコストが軽いのに強力なものが多いですね。
690NPCさん:2009/10/26(月) 19:22:45 ID:???
ファイアボールとかマジで強い上にコスト低くて良いよな
691NPCさん:2009/10/26(月) 21:23:57 ID:???
「連番」のコスト1個減らすと
「1・2」〜「5・6」になるの?
692NPCさん:2009/10/26(月) 21:34:18 ID:???
>>691
UDp47によると、連番→ゾロ目になってるね。
693NPCさん:2009/10/26(月) 21:56:17 ID:???
ペリーテの討滅士A/錬金術士Aが書き込まれてて笑った
人のキャラ見てると自分ならこうするとかいろいろ考えてしまうから面白いね
694NPCさん:2009/10/26(月) 22:05:07 ID:???
見てみた>wiki
見やすいし、確かに人のキャラを見るのは面白いな。
コメントが付いてるからコンセプトも分かりやすいし。他のwikiでもあるのかな、こういうの。
695NPCさん:2009/10/26(月) 23:55:37 ID:???
なんだか古代魔法士さんがディスられてる気がするので古代魔法士なサンプルキャラをWikiにあげてしまった
696NPCさん:2009/10/27(火) 00:22:17 ID:???
古代魔法士ってサポジョブ向きだよな
697NPCさん:2009/10/27(火) 00:51:26 ID:???
他の称号と組み合わせる前提でデザインされてると言ってやれ

しかしレベルが上がってくると魔法葬者がどんどん強くなるな
コストが軽い上に何発も魔法武器攻撃ができるから
完全に戦略級魔法士を食ってやがる
おまけに称号一つで回復・攻撃・補助のすべてが完結するし
固定値が上がれば上がるほどダメージランクのありがたみが下がるのはなんとかしてほしい
698NPCさん:2009/10/27(火) 01:15:16 ID:???
魔法使いを殺す魔法使いの称号は伊達じゃないってことだな。
とは言え、基本単体魔法メインだし、戦略級魔法士の戦闘地帯/戦闘地帯の魔法はやっぱあると無しとじゃ全然違うから、完全に食ってるとまでは思わんがね。
この辺は好みの問題もあるんだろうが、それが面白いとこだと思ってるから、wikiで人の作ったキャラ見るのは何気に楽しいわ。
699NPCさん:2009/10/27(火) 01:25:36 ID:???
戦闘って時間食うから
戦闘地帯/戦闘地帯の攻撃に乏しいパーティ→強い敵少数
戦闘地帯/戦闘地帯の攻撃が豊富なパーティ→弱い敵が多数

と使い分けてしまうから
魔法葬者だけ居ても割となんとかなってしまうんだよな
まあ殺す気で行けば解決できる問題なんだが
700NPCさん:2009/10/27(火) 02:26:37 ID:???
このゲームそんなに時間かからないような?

戦闘地帯/戦闘地帯の攻撃がコンスタントにできるのは魔法系のみ。
PLとしても一人は、戦闘地帯/戦闘地帯を確保したい。
GMとしても一人は、戦闘地帯/戦闘地帯がいる前提に考えてる。

よって魔法葬者Aは、サブ向きだと俺は考えてる。
まぁ、結局は鳥取次第なんで、決め付けは無しで。

701NPCさん:2009/10/27(火) 03:52:38 ID:???
wikiの戦略/古代魔法士は範囲攻撃にとにかく特化してるコンセプトだから瞬間最大火力は低めになってるよね
足りない部分はパーティで補い合えばいいし称号同士、キャラ同士組み合わせで色々変わるのはいいね
702NPCさん:2009/10/27(火) 04:39:56 ID:???
wikiのサンプルキャラ、戦闘タイプと魔法タイプばかりで汎用タイプがいないな
なんか考えてみるか
703NPCさん:2009/10/27(火) 06:11:44 ID:???
汎用タイプといっても結局どれか二つの能力値をガンガンのばすタイプになるからな
そんなら戦闘タイプか魔法タイプでいいじゃんという話になってしまう
704NPCさん:2009/10/27(火) 06:24:25 ID:???
異界探索者とか世界使いとかの汎用系称号のキャラがいないな、という意味だった
まあたしかにこのタイプは伸ばす能力値を迷うね
705NPCさん:2009/10/27(火) 08:25:09 ID:89nnPElq
バルキの魔法葬者を見たが、コンセプトと後々の成長を考えたら古代魔法士Bの方をメインにした方が良さそう。
グレートスピリッツはかなり強力だからなぁ。
これで回復力も上げられるし。
706NPCさん:2009/10/27(火) 17:44:59 ID:???
>>704
汎用系の称号は能力ののばし方次第じゃ
完全にサポートキャラになってしまうから難しい
法則解除と宿命の領域を使うだけのお仕事ですなんてことになりかねん
707NPCさん:2009/10/27(火) 17:47:19 ID:???
いや、このゲーム法則解除がお仕事の仲間は必須だろ。
戦闘力なら対ザコ能力があれば暇にはならんし充分役にたつ。
708NPCさん:2009/10/27(火) 18:25:37 ID:???
幸運と体力ガンのばしして
ターンの最後に神器放魂撃つとかそんな感じか
709NPCさん:2009/10/27(火) 18:29:15 ID:???
神器Aもってたら主力になるだろw
710NPCさん:2009/10/27(火) 18:32:19 ID:???
法則解除って敵も味方も有ることを前提に行動するから
いざコストが無くって使えないとなると一気にパーティが危機に陥る
やはり竜脈調整系の称号と組み合わせて
縁の下の力持ちに徹するべき
711NPCさん:2009/10/27(火) 18:53:44 ID:???
異界Aメインならタクティカルムーブで特殊攻撃撃ちまくること前提で
幸運と敏捷ばっかり伸ばしてもいいかも知らんけどね
712NPCさん:2009/10/28(水) 01:16:32 ID:???
エイミンググラスなんて便利なアイテムも増えたし
幸運敏捷をガリガリ上げた異界探索者は結構強いのかもしれん
713NPCさん:2009/10/28(水) 05:06:15 ID:???
敏捷幸運アップで成長した異界探索者を作ってみるとかなり強いですね。
看破が高い敵はそうそういないので特殊攻撃はかなり当てやすそうです。
714NPCさん:2009/10/28(水) 17:10:50 ID:???
エイミンググラスって、600G以下の投擲武器以外にも乗るの?
条件ピッタリが、斧のレインディアが現状の上限っぽいが
715NPCさん:2009/10/28(水) 19:10:41 ID:???
最大の問題点は幸運と敏捷では命中が確保できないところだ
716NPCさん:2009/10/28(水) 19:32:47 ID:???
永眠具グラスは命中のために体力、追加ダメージのために敏捷が要るからなぁ
それなら普通に弓でも使った方が…
準備タイミングに手裏剣でもなげてタレントで持ち替えるか?
717NPCさん:2009/10/28(水) 19:33:50 ID:???
その他が高い敵って植物か不死ぐらいで、あとはほとんど固定値9か10なんで、
普通に戦う分には汎用系能力値でも充分やっていける。>特殊攻撃
718NPCさん:2009/10/29(木) 02:25:34 ID:???
気付いたら、Wikipediaにセイクリッド・ドラグーンの項目が出来ていた
719NPCさん:2009/10/29(木) 19:03:05 ID:???
力造も草葉の陰で喜んでいるだろう
720NPCさん:2009/10/29(木) 20:47:06 ID:???
>>719
死んでないからw
721NPCさん:2009/10/29(木) 21:26:55 ID:???
スレの流れがとぎれたところで
トリニティスの存在意義について話そうか
722NPCさん:2009/10/29(木) 22:25:35 ID:vJVZ4u7r
トリニティスの壊血種舐めんな
723NPCさん:2009/10/29(木) 22:34:36 ID:???
>>721
実は額の宝石がすごく敏感
724NPCさん:2009/10/29(木) 23:15:04 ID:???
トリニティスはアルテルと並んで最強候補だろ……
バッステ無効は戦闘汎用魔導どんなタイプでも便利だし、
アルテルの竜脈操作能力はこのゲームなら誰でも欲しいものだ。
前衛のバルキはHP増えるのは嬉しいけどバッステはどうにもならん。

一番残念なのが人間だな。
流脈で判定値増減できるのに能力値1、2点増えたところで大して変わらん。
固定値増えるのがちょっとお得な気がする程度の誤差。
あと5レベル毎にレベルアップと種族特典あわせて一箇所+2できるのが嬉しいw
725NPCさん:2009/10/29(木) 23:34:55 ID:???
いや、竜脈操作できるという条件は同じなんだからやっぱり能力値の1差は大きいぞ。
2D6の分の期待値しか竜脈操作では上昇しないんだから。

トリニティスは1〜4Lvだと残念なんだよな。5Lv超えた辺りから光り始める。
726NPCさん:2009/10/30(金) 07:36:42 ID:???
トリニティスの最大の問題点は
バッドステータスを発生させる攻撃をしてくる敵が出ない限り
劣化した人間でしかないということだ

もう少し早い段階で苦痛を無効にできたら・・・
727NPCさん:2009/10/30(金) 08:50:04 ID:???
エラッタで暗視持ちという特性が追加されたものの、
SW1のダークネスみたいに意図的に暗い場所を作る方法がないから結局使いどころがないしなぁ…
728NPCさん:2009/10/30(金) 09:17:52 ID:???
まぁ、自動取得の得点なんてそんなもんだ
729NPCさん:2009/10/30(金) 09:18:59 ID:???
竜脈操作のおかげでバッドステータスの達成値マイナス効果が
思ったほど問題にならないというのもトリニティスの残念さに拍車をかけていると思う
暗闇や転倒のマイナス効果なんて種族間の能力差で埋まりかねないし
730NPCさん:2009/10/30(金) 11:37:01 ID:???
だからこそ公式もトリニティス増量キャンペーンなのであろう
731NPCさん:2009/10/30(金) 11:43:24 ID:???
トリニティスの種族特典が美味しくなるのは、最低でも10LVになって猛毒無効が付いてからだなあ
15の苦痛無効、20の麻痺無効なんかはかなり強いと思う
732NPCさん:2009/10/30(金) 14:05:20 ID:???
デフォでリンケイスの特殊能力がついてくると思えば・・・
733NPCさん:2009/10/30(金) 18:27:04 ID:???
Wikiの錬金術士良いな。
コンセプトはっきりしてて分かりやすい。
734NPCさん:2009/10/30(金) 18:58:14 ID:???
Wikiの異界探索者/錬金術師(Lv5)がエイミンググラス装備してるけど
ファンタズムボウに効果適用されるの?
それとも別の攻撃方法に使うのか?
735NPCさん:2009/10/30(金) 21:22:35 ID:???
600G以下の投擲武器、だから適応されないと思う。
多分、投稿した人の勘違いだね。

まぁ、特殊攻撃で戦うってタイプなので運用自体には問題ないけど。
736NPCさん:2009/10/30(金) 21:23:49 ID:???
どこやねん
737NPCさん:2009/10/30(金) 22:13:28 ID:???
エイミンググラスって
ファイナルストライクを取った両手利きの
ハンドアックス投擲マシーンが使うとえらい強さにならないか?
738NPCさん:2009/10/30(金) 22:25:56 ID:???
wikiのペリ討錬向きだな。
739NPCさん:2009/10/30(金) 23:25:36 ID:???
一本200Gと安上がりだから
錬金するより普通に買って
サブ枠でもっとのばす方がいいと思うんだ
740NPCさん:2009/10/30(金) 23:29:21 ID:???
話は全然変わってあれですが…

この前遊んだとき、【命中】判定の出目が(1,3)とかで、
当たりそうにないから竜脈操作で(1,1)にしたPCがいまして。
よりによって敵方の【回避】判定でファンブルを振ったんですが、
ダメージロールは一体どうなるんだろうということになり。

その場の結論は「ランク×出目」の基本計算式にしたがって、「ランク×1」でしたが。
一応他の環境ではどういう風にしてるのかなーと。
741NPCさん:2009/10/30(金) 23:34:34 ID:???
うちも係数1で計算してる。滅多に出ないけど。
それよりもランク10以上は皆どうしてる?
ルルブみても見当たらなかったんだけど。
742NPCさん:2009/10/30(金) 23:36:03 ID:???
表を見ると1の欄のダメージは無いのでダメージ無し、と処理すると思う。
ただ、基本の攻撃力分はあっても良いかな
743NPCさん:2009/10/30(金) 23:51:37 ID:???
両者ファンブルなら相手の装甲or結界分ダメージが増えてるはずだから
ランクの処理はしなくても問題ないと思うんだ
744NPCさん:2009/10/31(土) 00:03:27 ID:???
攻撃側はファンブルじゃないがな
745NPCさん:2009/10/31(土) 00:18:52 ID:???
ファンブルでも達成値として計算するタレント増えたからなぁ・・・・係数1だと普通に思ってた。
746NPCさん:2009/10/31(土) 00:28:44 ID:???
>>741
ランク10を超えるランクは無いものとして処理してるな。
レーティング表の説明の所(p154)に[ランク]は〜(中略)10が最も高いということになります。
とあることが根拠。
747NPCさん:2009/10/31(土) 06:32:30 ID:???
竜脈操作で1ゾロにしたらファンブルするんじゃないの?
748NPCさん:2009/10/31(土) 06:37:48 ID:???
しないけど?
749NPCさん:2009/10/31(土) 11:42:46 ID:???
ファンブルとダイス目11は別物。
750NPCさん:2009/10/31(土) 18:23:08 ID:???
自分もあまり使い勝手よいとは思ってないが、上の流れでトリニティスさんがあまりに不憫なので、
wikiになんとか活用できそうなサンプルを投稿してみた。
751NPCさん:2009/10/31(土) 19:28:31 ID:???
桃タイブログ更新してるな。

画像エラッタは”憂える法王”ルーティエ

そしてまたもや鼻毛王、しかも四コマwwwwww
752NPCさん:2009/10/31(土) 21:04:48 ID:HdHScDO7
鼻毛王は破城鎚にプレートメイルか…最低11は敏捷無いと動けんから以外と体力、敏捷伸ばしキャラ臭いな。
人間の戦闘系、討滅士A/氣功練師A辺りか?


と、ここで疑問に思ったんだが、

《鎚の使い手》《両手利き》《両片手の妙技》を習得した装備が破城鎚と素手のキャラが、装飾で「吼える雄牛」とかの素手の物理ダメージをあげるものを装備していた場合、ダメージは普通に上乗せしていいもんかね?
753NPCさん:2009/10/31(土) 21:12:39 ID:???
破城槌なら普通にアリだと思う。

その組み合わせでむしろ問題なのは、素手のデータを上書きする「○○ガード」の系統装備してた時じゃないかなー。
だって、事実上、○○ガード一個装備してたら、2個分装備してる扱いになる上、素手のダメージ上げる装飾品も効果2倍になりそうだし。
754NPCさん:2009/10/31(土) 21:16:12 ID:???
>>753
素手のダメージ上げる効果は2倍にならないだろ
素手にしか効果がないんだから
755NPCさん:2009/10/31(土) 21:39:37 ID:???
>>754
勘違いしてた、スマヌ
756NPCさん:2009/10/31(土) 23:43:32 ID:???
…素手を二つ装備してた場合は2倍になるのかな?
757NPCさん:2009/10/31(土) 23:46:18 ID:???
そんときゃガード系が装備できないけどな。
装飾品で攻撃力上げる分には問題ない。
758NPCさん:2009/10/31(土) 23:49:32 ID:???
素手の物理ダメージ算出に+〜だから、素手2つ装備しても算出は1回じゃね?
759NPCさん:2009/11/01(日) 04:39:23 ID:???
>>752
あの鼻毛王が破城槌以外の武器を使うとは思えぬ!!
つーことで、剣の王や気功練士は除いて良いんじゃなかろうか。
760NPCさん:2009/11/01(日) 20:09:36 ID:???
アレだけの敵と一人で戦おうってんだから・・・・肉弾攻撃の対象や回数を増やせるサブかもしれん。
神器A、討滅B、移動力の補強で異界Aあたりは相性いいな。
761NPCさん:2009/11/01(日) 21:02:13 ID:piJpiCyA
>>759
破城鎚で《昇竜獄屠撃》とかロマンありそうじゃね?
他には《神氣覚醒》で明鏡止水みたいな状態になる鼻毛王とか。

データ的には移動力が低くなりがちであろう鼻毛王には《神氣加速》、複数体相手にも《氣爆》と相性は良いんだよね。例え素手を使わなくても。
762NPCさん:2009/11/01(日) 21:08:49 ID:???
>《神氣覚醒》で明鏡止水みたいな状態になる鼻毛王

おま、なんか覚醒中、鼻毛が縦ロールになってるのとか想像しちまったじゃねぇかw
763NPCさん:2009/11/03(火) 08:27:36 ID:???
○○ガード系の武器は
行動値が上がるのが地味に強いと思う
764NPCさん:2009/11/04(水) 11:52:05 ID:???
次のR&Rが出るまで書き込み少なそうだな…
765NPCさん:2009/11/04(水) 16:03:50 ID:???
だったら話題触れば良いではないか。
妄想ネタは盛り上がる時は盛り上がるけど、キライな人もいるっぽいから自重気味ではあるけど。

予想ネタとしてはそれこそ、R&R次号のリプレイについてだな・・・・
766NPCさん:2009/11/04(水) 16:25:44 ID:???
そーいえば次は特集だったな。
リプレイのほかになに載るんだろ?
767NPCさん:2009/11/04(水) 16:44:34 ID:???
シナリオがほしい所だ
768NPCさん:2009/11/04(水) 17:57:55 ID:???
ニコニコにアイマスと絡めた動画があがってたな
予告編だけだったけど本編どうなるのか楽しみだ
769NPCさん:2009/11/04(水) 18:35:54 ID:???
サプリ要望を煽るために追加称号とか出たりしてw

実際、剣の王や古代魔法士でそそられたのがあるし、
同じ誌上企画で言えば版上げ前のカオスフレアが似たような路線で結構フィーバーしてる。
770NPCさん:2009/11/04(水) 20:21:43 ID:???
>>768
世界A/錬金B
救世A/魔葬A
異界A/異界B
魔導B/討滅A
神器A/神器B
戦略B/戦略A

見事に全員主要ダイス目をメイン/サブで重ねてるのなw
つーか6人で来られたら初期作成でもドラゴン2体ぐらい出さないと圧殺されんか?
771NPCさん:2009/11/05(木) 02:47:26 ID:???
>>770
バランスがいいのか悪いのかわからないな
回復と竜脈調整役が兼任二人ってのがなんとなく不安材料に見えるけど
防御手段が多いのでそんなに心配はないか
772NPCさん:2009/11/05(木) 09:41:38 ID:???
魔葬Bが居ないのが残念だ
773NPCさん:2009/11/05(木) 14:15:23 ID:???
>>770
レベル低いうちは強力なパーティだけど
レベルが上がるに連れてどっちつかずな器用貧乏になりそうだ
774NPCさん:2009/11/05(木) 14:33:54 ID:???
剣の王が欲しかったな
775NPCさん:2009/11/05(木) 15:56:36 ID:???
気功錬師って人気ないのか?
あんまり使ってる人間を見ない
776NPCさん:2009/11/05(木) 17:36:12 ID:???
6人もいれば多少は称号がかぶりそうなもんだけど
無理やりそれを避けてる感じだね
777NPCさん:2009/11/05(木) 19:55:22 ID:???
話し合って分けるだろ普通
無理矢理ってこたあない
778NPCさん:2009/11/06(金) 10:47:00 ID:???
リプレイ読むの好きだし動画になってるとわかりやすい
セイドラのリプレイがもっと増えてくれるとうれしいんだけどな
779NPCさん:2009/11/06(金) 11:29:15 ID:???
重要なのは不特定多数の誰かが見る
ニコ動にセイクリッドドラグーン関連のものが投稿されたと言うことだ
780NPCさん:2009/11/06(金) 14:18:56 ID:???
カオスフレアの投稿より面白いからいいよ
781NPCさん:2009/11/06(金) 22:40:27 ID:???
アイマスファンといえども
セイクリッドドラグーンに興味を持ってくれる人が増えるのは良いことだ
782NPCさん:2009/11/07(土) 04:26:43 ID:???
アイマスファンとニコマスファンは別もの
783NPCさん:2009/11/07(土) 04:28:57 ID:???
いえどもw 上から目線かよww 何様www
784NPCさん:2009/11/07(土) 05:33:09 ID:???
アイマスファンだからって卓ゲに絡めた動画をホイホイ見るわけじゃないからなぁ
卓ゲをもともとやっていてアイマスキャラが嫌いじゃない人が見るという
かなりニッチな層向けの動画たちだよ、あれは
785NPCさん:2009/11/07(土) 14:15:00 ID:???
>>783
"厨"とついてないだけ優しいだろw
東方なんか、基本"東方厨"だぞ。確かに、部外者としてはどこでも語り出す信者うぜえとしか言いようがないが。
786NPCさん:2009/11/07(土) 15:17:56 ID:???
また明後日の方にレスをw
787NPCさん:2009/11/07(土) 16:52:29 ID:???
東方で思い出したけど極東サプリはやっぱり欲しいな
今の職の組み合わせだけでも色々考えてしまうから種類が増えれば増えるほど面白くなるシステムだよなー
個人的にはやっぱ騎馬民族のタレントとの組み合わせで今の称号がどうなるか楽しみだ
788NPCさん:2009/11/07(土) 17:04:48 ID:???
もっと汎用系が生きる称号が欲しいな。
UDの汎用系サンプル2人とも、なぜか能力値が汎用系じゃないぞ?
789NPCさん:2009/11/08(日) 00:40:16 ID:???
>>788
汎用タイプは体力と知力が中途半端に上がるから、
殴れる探索役を目指すと、戦士か魔法選んだほうがいいんだよな。
幸運はブーストアイテムあるし、戦闘能力値である看破を使う機械が殆どないから、
下手に能力あるより経験と特徴表で悪運拾ったほうがいいという不遇っぷり。

ただ、アルテル汎用系の戦略Aで竜脈開放して崩壊陣連発するのは楽しい。
790NPCさん:2009/11/08(日) 00:45:36 ID:???
アルテル汎用タイプはは魔法タイプだと絶望的な回避と行動値が補正されるので低レベルだとかなり使い勝手いいよな。
791NPCさん:2009/11/08(日) 15:10:56 ID:???
極東は決まってるわけじゃないんだっけ。
世界観の幅も広がるし、システムとしても面白くなるだろうし、
せめてサプリの一つくらいは出して欲しいし、出してくれないかな〜。
792NPCさん:2009/11/08(日) 15:33:32 ID:???
むしろ看破が不遇すぎるんじゃないかと。
法則障害の消去はほぼ看破で可能ぐらいにしてもバチは当たらないんじゃないかと思う。
793NPCさん:2009/11/08(日) 15:56:38 ID:???
他の能力値で消去するものも看破で消去できるようになる
共通タレントを出せばいいんですね
794NPCさん:2009/11/08(日) 18:17:20 ID:???
GMが法則障害の察知を普通に高くすればいいだけじゃね?

例えば5レベルだと強度7〜8で察知の目標値は16〜18(±2)なわけだ。
とりあえず17として2Dの期待値7(竜脈あるけど)とすると基準値10スタートが望ましい。
悪運と真実の瞳で+3しても幸運が7必要。
5レベルで幸運7って汎用系以外じゃキツクないか?
もちろんこれは察知に成功するという最低条件なわけで、内容を知るには更に高い数値が必要になる。
竜脈って言っても万能じゃないしねー。
795NPCさん:2009/11/08(日) 18:36:29 ID:???
戦闘ではいらない子だけど、魔境討伐では一人は欲しい能力値なんだよなー。
リミット進行形の法則障害とか喰らうとヤヴァイこともあるし。

そういや「瘴気ガス」の察知に失敗した場合は全員気絶するわけだが、
このときの処理ってどうすればいいんだろう…
全滅しましたで終了なのか、気絶回復までの2リミット経過して、生命力1になるのか。
796NPCさん:2009/11/08(日) 22:13:40 ID:???
>>794
真実の瞳って用途:法則障害になってるから察知にはプラスないんじゃない?
797NPCさん:2009/11/08(日) 22:40:26 ID:???
>>796
真実の瞳だけ消去時使用の表記がないんだ。
幸運を上げる手段が少ない&これだけ討伐者セットで特別扱いされていることから、
真実の瞳は幸運判定全般に使えると判断している。
798796:2009/11/08(日) 23:56:06 ID:???
>>797
なるほど。
うちの卓では用途:法則障害だから他のアイテムと一律で消去時だけって使ってるな。
正直ほとんど役に立ってないしその裁定にします。
799NPCさん:2009/11/09(月) 00:46:04 ID:???
幸運の方が看破より使う機会が多いから、看破への修正がもったいなく感じる事は多い。
800NPCさん:2009/11/09(月) 13:22:21 ID:???
敵が使ってくる神器放魂の強さは異常
スキルバインドで封印するのを失敗したら
間違いなくパーティが全滅するほどの強さ
801NPCさん:2009/11/09(月) 16:55:30 ID:???
初プレイ時の話。
悪運持ちの他PCの方が探索者より察知能力高くてびっくりしたw
探索者PLが「なあ、看破って何処で使う能力値なんだ?」と本当に寂しそうにしてたのが印象に残ってるw
802NPCさん:2009/11/09(月) 17:08:32 ID:???
メガリザードでも出してやれw
低レベルの強敵から高レベルでのにぎやかしザコとして
いつでもどこでも使える便利なヤツだぞw
803NPCさん:2009/11/09(月) 17:12:26 ID:???
回避と抵抗判定は幸運の能力値で行えても良いと思えてきたよ
804NPCさん:2009/11/09(月) 17:25:29 ID:???
>>801
気持ちは分かるなw

異界A/剣王Bのカウンター型だと看破もそれなりに使えるんだが・・・・・
結局コストの関係で剣王Bメインにしないと、そんなに使えるタイプにはならんからなー。

まぁ、UDで大分エゲツナイ法則障害増えたし、【幸運】の重要性自体は依然としてあるんだけど。
戦闘と両立できなくても、探索パートを一手に引き受けられれば、まだ溜飲が下がるのかも知れんけど、
解除を他の能力値も必要とされる関係上、探索SUGEEにならんので現状では涙目になっちゃうこともあるからねぇ
805NPCさん:2009/11/09(月) 17:31:01 ID:???
そもそも解除するには察知できなきゃ無利なんだが……
うちじゃ汎用型は探索&ザコ掃討に活躍してるんだけど、ボス相手に俺ツエー出来なきゃ駄目なのか?
そういうのは神器とか剣王とかの役目だろ?
806NPCさん:2009/11/09(月) 17:33:46 ID:???
察知に必要なのはあくまで幸運だから、看破に修正の多い事の利点が無くて寂しい。
という話じゃないのか?
807NPCさん:2009/11/09(月) 17:40:39 ID:???
>>805
何でそうなるんだ
ボス相手に俺ツエー出来ないんだから、探索では活躍したいってことだろ
808NPCさん:2009/11/09(月) 17:42:31 ID:???
確かにクラスで異界探索者を選択しても察知能力には何の関係も無いってのは寂しいよなあ。
809NPCさん:2009/11/09(月) 17:46:06 ID:???
俺の鳥取では初プレイ時に「何で察知が看破の判定じゃ無いの?」とPL全員が疑問に思ったw
810NPCさん:2009/11/09(月) 17:46:55 ID:???
>>807
看破の話なのか?
先日から汎用型とか幸運自体の不遇っぷりを書かれていたように思えたんだが。
811NPCさん:2009/11/09(月) 17:49:04 ID:???
>>810
先日はともかく、801は看破の話をしてるようだが。
812NPCさん:2009/11/09(月) 17:50:20 ID:???
体力と精神力に振らないと生命力の伸びもいまいちだしね
813NPCさん:2009/11/09(月) 17:52:01 ID:???
俺の鳥取では異界探索者は法則解除が有る代わりに戦闘値修正が低いクラス、という事になってるw
814NPCさん:2009/11/09(月) 17:52:55 ID:???
>>811
そうか。
看破は特殊攻撃するザコ出すしかないんじゃね?
ほとんど避けられないから1匹いるだけでもかなりウザイぞ。
815NPCさん:2009/11/09(月) 18:12:01 ID:???
単体物理攻撃に関しては肉壁マシンが一人いるだけで終わるからな・・・

戦闘地帯対象の特殊攻撃とかなら話は別だが
816NPCさん:2009/11/09(月) 18:21:21 ID:???
戦闘地帯対象の特殊なんてあったっけ?
そもそも特殊攻撃が《射撃能力》の射程7マスぐらいしか見当たらないしなぁ
817NPCさん:2009/11/09(月) 18:55:36 ID:???
異界探索者メインで強い壊血種ってあんまり想像できないな
世界使いメインでクリッターに戦わせる壊血種はいやらしく強そうだけど
818NPCさん:2009/11/09(月) 19:08:53 ID:???
819NPCさん:2009/11/09(月) 19:14:23 ID:???
こいつはトリニティスなのかアルテルなのか
それが問題だ
820NPCさん:2009/11/09(月) 19:21:25 ID:???
テセラだからトリニティスだろう。
あんまり緒方っぽくないな。
821NPCさん:2009/11/09(月) 19:22:00 ID:???
なんか変な服着てるなと思ったらテセラか
822NPCさん:2009/11/09(月) 19:22:09 ID:???
先月号がすごすぎたからその反動だと思う
823NPCさん:2009/11/09(月) 20:35:25 ID:???
ほんとだ、緒方っぽくない
ここからプッシュプッシュで盛り上がっていったらいいね
824NPCさん:2009/11/09(月) 20:59:42 ID:???
確かに緒方っぽくない。
アゴのラインがシャープなせいで、妙にカッコよくなってる。

ともあれ、内容に期待できそうな表紙で良かった。
興味を持ってくれる人が増えるといいな。
825NPCさん:2009/11/09(月) 21:34:06 ID:???
先日のPixivで石田あきらはテセラを金髪で書いてたが・・・・
緒方も桃タイと同じく資料とか指定なしで書いたんだろうか?
826NPCさん:2009/11/09(月) 21:34:57 ID:???
これでもう少し乳があれば集客力も伸びただろうになぁw
827NPCさん:2009/11/09(月) 21:40:04 ID:???
腰の箱は何なのさ
828NPCさん:2009/11/09(月) 21:49:51 ID:???
これを機に文庫リプレイ、サプリと続いてくれれば…。嗚呼、人の夢。
829NPCさん:2009/11/09(月) 22:10:40 ID:???
小説が読みたい
設定からしてコテコテの王道ものしかできないだろうが
だからこそ読みたい
830NPCさん:2009/11/09(月) 23:13:01 ID:???
>>826
いや、逆に小さいがゆえに伸びることも・・・
831NPCさん:2009/11/09(月) 23:23:25 ID:???
>>827
アイテムベルトじゃね?

>>830
そういうのは先月表紙のような体型でないとw
832NPCさん:2009/11/09(月) 23:41:17 ID:???
体型
833NPCさん:2009/11/10(火) 04:10:43 ID:???
>>825
さすがにピクシブまでチェックしろってのは無茶だ
表紙の絵はその号の特集キャラそのまんま描くんじゃなくてそれっぽいキャラを描くだけだしね
834NPCさん:2009/11/10(火) 04:21:51 ID:???
>>833
や、Pixivチェックして資料にしろってんじゃなくて
ズレがあるのは、資料や指定ないからだろうか?ってだけじゃ?
835NPCさん:2009/11/10(火) 11:16:21 ID:???
前にリプレイが載ったときは
普通に神器使いだったけど
836NPCさん:2009/11/10(火) 16:17:10 ID:???
以前、ドラゴン竜脈使いって強いんじゃね?
と言ってみて、壊血種の竜脈保有数確認して撤回した者だが・・・・
やはり実際に組んでみるとかなり厄介なデータになるな。

ドラゴンとNPC竜脈使い修正で全ての戦闘値が+3されるので、ダメージや生命力こそ壊血種に劣るが、
PTの世界干渉レベル+1で作成しても実質6レベル差ぐらいの能力値になりかねないので、
ボス作る場合に非推奨とされる「攻撃が当たらない」というパターンになりやすそう。

まぁ、主能力値タイプ選択をワザと系統と噛み合わせないで調整するとか、
セイクリの2dの期待値は竜脈操作を考慮すると9ぐらいだったりするので、
無理ゲーにはならんとは思うが・・・・・一先ず身内で試してみるわ。
837NPCさん:2009/11/10(火) 16:30:18 ID:???
> ●特集
> セイクリッド・ドラグーン リプレイ黒き禁断の魔導書
> 作■力造・諸星崇/グループSNE 画■石田あきら
> Vol.55の特集リプレイの続編を掲載! ドラゴン〈蒼い破滅〉を倒したテセラ、ヘリオドール、アスカロン、フィリーネの4人は、
> テセラの主であった侯爵令嬢をよみがえらせるため、あらゆる願いを叶えるという伝説の〈虹色に輝く竜鱗〉を求め新たな旅路に向かう。
> だが、その行く先に世界を揺るがす陰謀の影が――。

データは紙幅の都合で付かないかもなー
838NPCさん:2009/11/10(火) 17:41:12 ID:???
先に貼られたか
まあ乙
839NPCさん:2009/11/10(火) 17:57:03 ID:???
>>836
種族をトリニティスにするのもおすすめ
840NPCさん:2009/11/10(火) 18:21:50 ID:???
>>839
全体的に底上げされるんで、トリニティスの平べったい能力値は逆に防御においては厄介なんだ・・・・・
状態異常が最低一個は無効化されるのも含めてな。
841NPCさん:2009/11/10(火) 18:29:33 ID:???
平べったいとか底上げとかに妄想が膨らんでしまう
842NPCさん:2009/11/10(火) 19:55:22 ID:???
そういえばNPC竜脈使いも潜在覚醒取れるんだろうか?
取れない理由はないけど、壊血種みたく明記されてないから、ちょっと気になった。
843NPCさん:2009/11/10(火) 20:07:19 ID:???
基本的にPCと同じ方法で作成って書いてあるから潜在特性も持っているだろう。
そうでなきゃタレントすら持ってないことになるぞw
844NPCさん:2009/11/10(火) 21:08:48 ID:???
福音の祭器とかのファンブルを回避できるタレントって
致命失敗を喰らっても達成値2として扱えるって事だよな・・・?
845NPCさん:2009/11/10(火) 21:29:47 ID:???
>>844
素直に読めばどっちも「ロールの結果」だから
それでいいんじゃない

公式に質問した方がいいとは思うが
846NPCさん:2009/11/10(火) 21:37:42 ID:???
ファンブル回避タレントは味方が持ってると頼りないが
敵が持ってるととんでもなく恐ろしい
分体とかが持ってたら実質致命失敗無効化だし
847NPCさん:2009/11/10(火) 21:50:15 ID:???
致命失敗食らった場合は出目に関わらずファンブルになると思ってたが・・・・
やはりファンブルということで出目が1・1に変更されてしまう扱いなのかな?
848NPCさん:2009/11/10(火) 22:17:24 ID:???
致命失敗の効果は、「出目」に関わらず「ファンブル」になるじゃなくて、
「ロールの結果」は「ファンブル」になるだからな。
849NPCさん:2009/11/10(火) 22:37:34 ID:???
まぁ、>>846見たいな懸念もあるし、ファンブル無効でも達成値下げられる分、その裁定で問題なさそうだね。
850NPCさん:2009/11/11(水) 21:26:35 ID:???
だーら公式にメール送れと
851NPCさん:2009/11/12(木) 18:56:18 ID:???
アルティメット追加の称号含めた5レベル以降のリプレイが読みたいなあ
852NPCさん:2009/11/12(木) 19:51:35 ID:???
だーら公式にメール送れと

まあぶっちゃけ販促のためにリプレイでもアルドラ込みは計算してるはず
続けばね
853NPCさん:2009/11/12(木) 21:34:56 ID:???
アルドラって言われるとロリ吸血鬼の女大公が思い浮かんできて困る
854NPCさん:2009/11/12(木) 21:49:38 ID:???
どっかの股間がにょっきりしてる女王もたしかアルドラだったなw
パンツネタがたびたび出てたスレ的にネタの相性は良いんだろうか?
855NPCさん:2009/11/13(金) 17:26:43 ID:???
R&R購入
リプレイ続き風呂+共通タレント5個追加
リプレイはeb!からA5単行本で来春予定らしい
856NPCさん:2009/11/13(金) 17:53:38 ID:???
タレントどんなの?
857NPCさん:2009/11/13(金) 19:18:42 ID:???
挿絵で読者サービス(お風呂)有り
858NPCさん:2009/11/13(金) 19:45:07 ID:???
それはわかったからw
タレントの内容は?
859NPCさん:2009/11/13(金) 19:50:34 ID:???
《宿命の領域》、状態変化:苦痛で強制的に「1」になってるダイス目にも+1できて、竜脈操作も可能って・・・・・ますます利用価値上がったな。
860NPCさん:2009/11/13(金) 19:54:04 ID:???
>>857
よし買った!
861NPCさん:2009/11/13(金) 19:56:05 ID:???
>>859
追加共通タレントもあると連番は結構揃えやすくなったかな?
862NPCさん:2009/11/13(金) 20:01:05 ID:???
>>857
何故その読者サービス精神を2.0の連載で見せなかったんだ諸星・・・・・・・・
863NPCさん:2009/11/13(金) 20:20:31 ID:???
特殊戦闘法
カバーリング
竜脈光輝
竜脈胎動
称号奥義
864NPCさん:2009/11/13(金) 20:31:34 ID:???
カバーリングに期待。
コストの高い《防護》かな?
865NPCさん:2009/11/13(金) 20:34:48 ID:???
ボムが準備で投げられるのも確定か・・・・・
収納衣+アイテムベルト世界使いの脅威が・・・・・・まぁ、消耗品コストかかってるから、そんな壊れ性能ではないんだが。
866NPCさん:2009/11/13(金) 20:56:56 ID:???
状態異常が効く相手をあっという間に無力化か・・・
867NPCさん:2009/11/13(金) 21:13:06 ID:???
転倒も暗闇も達成値マイナスされるけど行動できないワケじゃないから、無力化までいかない気もするな。
固定値運用してる相手には覿面に効果有りだが。
868NPCさん:2009/11/13(金) 21:19:32 ID:???
これで更にトリニティスの有用性がアップだ
869NPCさん:2009/11/13(金) 21:55:16 ID:???
テセラの胸、扉絵だと前回より増量されてるが、風呂場シーンでつつましくなってね?
・・・・・はっ!? ひょっとして増量ってもP(ボム絨毯爆撃)
870NPCさん:2009/11/13(金) 22:21:14 ID:???
>>862
2.0はほうっておいても売れるから
871NPCさん:2009/11/13(金) 22:35:35 ID:???
>>864
コストの低い《防護》ですよ
872NPCさん:2009/11/13(金) 22:53:04 ID:???
近接状態の味方を防護するとかそんな感じか・・・
873NPCさん:2009/11/13(金) 22:53:18 ID:???
スチームジャミング・・・・・・・・・・すちぃぃぃぃぃぃむじゃみんぐぅぅぅぅぅぅっっ!!
874NPCさん:2009/11/13(金) 23:18:35 ID:???
できれば簡単なタレントのレビューを
875NPCさん:2009/11/13(金) 23:29:26 ID:???
>>872
そもそも《防護》の移動10mってどういう扱いなんだろう?
即座に移動して守るのだろうか?
その際に近接状態だったらどうなるんだろう? 移動できない?
876NPCさん:2009/11/13(金) 23:30:39 ID:???
処理が極めてめんどうくさいので
うちの卓では4マス以内にいる味方のダメージを肩代わりするタレントと化しております
877NPCさん:2009/11/13(金) 23:36:41 ID:???
《防護》は防具の力を引き出す神器使いの不思議技だから自分は移動しないで守ってるんじゃないか?
878NPCさん:2009/11/13(金) 23:45:46 ID:???
>>875
移動●mのルール読め
879NPCさん:2009/11/13(金) 23:45:51 ID:???
R&R62 拡張共通タレントレビュー

●《特殊戦闘法》
 装備中の肉弾武器の形状(剣槍斧槌)変更。
●《カバーリング》
 近接状態のダメージ身代わり。範囲攻撃には無力な代わりに、コストは「偶」のみ。
●《竜脈光輝》
 コストなしの準備行動で竜脈1個の出目を「±1」できる。
※《竜脈胎動》
 《称号開花》の代わりに取得可能。竜脈を1増加
※《称号奥義》
 《称号開花》の代わりに取得可能。初期作成で取得したメイン以外の称号の◎タレント1つ取得。
880NPCさん:2009/11/13(金) 23:55:05 ID:???
《称号開花》の駄目な点が《称号奥義》で直ったか。よかった。
881879:2009/11/13(金) 23:55:58 ID:???
…説明のみでレビューしていなかった。

《特殊戦闘法》
 斧を持った剣の王等が出来る。ただし複数の形状になるわけじゃないので、変なコンボへの拡張性は薄いか?
 ●なのが悩みどころ。あと、装備している武器じゃないと出来ないから、剣形状を追加すれば何でも装備できるぜ剣の王、はできない。

《カバーリング》
 範囲攻撃に無力な上、距離が短いので使い勝手は悪そう。いっそ竜脈回しと割り切ったほうが…

《竜脈光輝》
 タレント発動率とともに準備行動の価値が上昇中。コストが厳しいキャラでもある程度回せるようになるか?

《竜脈胎動》
 《称号奥義》がいらない人向け。竜脈数の増加は素直に強い。

《称号奥義》
 ある意味待望の自動習得タレント。これでいろいろ出来ると浪漫広がりまくりw
882NPCさん:2009/11/14(土) 00:16:44 ID:???
レビュー乙
かゆいところに手が届くタレント追加だね
883NPCさん:2009/11/14(土) 03:15:31 ID:???
防護も範囲攻撃には無力だし
竜聖の防具と防護の間くらいのタレントがほしい
敵の範囲物理いてえよ
884NPCさん:2009/11/14(土) 03:16:07 ID:???
>>880
俺tueeeしたいのは分かるが10レベル〜20レベルの成長を考えると、
なんで《称号開花》があんな仕様なのかは分かってくるよ。

R&Rの追加タレントなしで基本とUDだけでシミュレートしてみな。
885NPCさん:2009/11/14(土) 04:06:11 ID:???
とりあえず異界探索者とっとけという開発者からのメッセージ
886NPCさん:2009/11/14(土) 17:25:37 ID:???
魔導系ならスキルバインド、戦闘系ならスペルブレイクじゃねえかな
887NPCさん:2009/11/14(土) 17:37:02 ID:???
コストが被ってる称号を取れば幅が広がっていいんじゃないかな
888NPCさん:2009/11/14(土) 19:28:17 ID:???
R&R買った
リプレイにアルドラのNPC出てきてるね
スピタののリプレイにも出てきた領主君(スピタののころは領主の孫だったけど)
889NPCさん:2009/11/14(土) 19:59:28 ID:???
アルドラって略称はやめてくれよ
どうしても某逢魔の女王を連想する
890NPCさん:2009/11/15(日) 19:43:00 ID:???
追加タレントを使えば
10Lvで竜脈が7つまで増えるのか
脅威だな・・・
891NPCさん:2009/11/15(日) 22:00:06 ID:???
《特殊戦闘法》か…ただでさえ微妙な《錬氣功》の立場が…
892NPCさん:2009/11/15(日) 22:15:05 ID:???
リプレイ読んだ。
以前と同じくキャラが立っていて全員に動機と見せ場があって、
物語としてもゲームのリプレイとしてもちゃんと面白い。
テセラはメインヒロインとして可愛いし、フィリーネとアスカロンはそれぞれ保護者として別々の魅力がある。
ヘリオドールはいきなり幼馴染、友人の妹、テセラの3人の女相手のハーレム展開ってどういうことだw
話が盛り上がってこれからどうなるってところで、続きは単行本でね!はないだろうw
そりゃ買うけどさw
893NPCさん:2009/11/15(日) 22:17:12 ID:???
気功錬士の有効な使い方について議論すべき
894NPCさん:2009/11/15(日) 22:56:43 ID:???
>>893
・最強を目指さない。
どうやったって神器A、討滅A、剣王Aとかには敵わない。
戦闘が出来る汎用系という立ち位置を目指そう。

・あまり戦闘系と混ぜない。
上記と同様。どうしても戦闘力を考えると上の連中優先になる。
氣功練師単体でやっていくか、汎用系らしく異界とかと混ぜてマルチに活躍するようにする。

・余技に徹する。
素手攻撃は捨てる。他の称号の補助になるタレントも多い。
神器のサブにつけると竜脈の相性もいい。
895NPCさん:2009/11/15(日) 23:46:11 ID:???
汎用にはいい防具少ないから氣功練師メインで神器Bサブってのもなかなか難しいんだよな
896NPCさん:2009/11/16(月) 00:04:22 ID:???
R&R買ってきた。
もう遅いから風呂のイラストだけ見て寝る。
897NPCさん:2009/11/16(月) 01:26:57 ID:???
あれ、収納衣着てるってことはテセラは世界使いメインだったのか
法則解除のイメージが強いから異界メインだと思ってた
898NPCさん:2009/11/16(月) 09:54:54 ID:???
>>897
1回目から収納衣着てた。
899NPCさん:2009/11/16(月) 17:01:53 ID:???
R&Rの追加タレントを使っていい感じのキャラが作れないか議論するべき…
でもないか
劇的な変化が出るようなタレントでもないしな
900NPCさん:2009/11/16(月) 17:09:31 ID:???
《竜脈光輝》を《モータリティ》持ってる葬者Aが取れば使い勝手がよさそうだね
901NPCさん:2009/11/16(月) 17:21:12 ID:???
ダブルムーブを使った異界探索者が
法則解除のコストをチャージする
902NPCさん:2009/11/16(月) 17:34:38 ID:???
《モータリティ》は便利だよな。
救世・葬者とか相性いい上に2以外竜脈使わないから皆のダイスプールと化してる。
903NPCさん:2009/11/16(月) 17:37:33 ID:???
魔法葬者は奇数だか偶数だかにタレントコストを変えられる上に
元のコストが異常に軽いからやりたいほうだいできる
904NPCさん:2009/11/16(月) 19:40:37 ID:???
エクスキューションを形状:鎚にして《鎚の使い手》で装甲+10とかどうだろう
魔導戦士ならセントールジェイドとかアーケインとかその辺で
まぁシルバーチェインなら形状変えずに使い手で回避+1装甲+7ですけどねー
…って思ったらこれ汎用系だった。まあいいけど
盾も装備できるし硬くする案として
905NPCさん:2009/11/16(月) 20:27:04 ID:???
マスターバルディッシュに形状:鎚つけてコンプリートフォームにするべき。
剣と槍と斧と鎚が揃って最強に見える。
906NPCさん:2009/11/16(月) 21:37:29 ID:???
AC-130 Spectre 
907NPCさん:2009/11/16(月) 21:39:36 ID:???
誤爆
908NPCさん:2009/11/17(火) 10:07:34 ID:???
>>905
そして達人シリーズをすべて取得し
状況に応じて形状チェンジでハイブリッドなアタッカーに
909NPCさん:2009/11/17(火) 12:13:42 ID:???
リプ、単独でのキャラ立ちも確りしてるけど、別キャラとの絡みで生き生きしてるってのは呼吸が合ってる感があって好みだった。
開放された魔境の内部描写とか、ネタとして使えそうな部分が描写されてたのも嬉しい所。
あと石田さんのイラストぢからがパネェです。

続きは春かー、かなり待ち遠しい。とりあえず今月もアンケート送るぜ。
910NPCさん:2009/11/17(火) 12:47:41 ID:???
風呂シーンばかり話題に上がるがオーガvsアスカロンも無駄に力入ってるよな
911NPCさん:2009/11/17(火) 16:38:07 ID:???
《カバーリング》、タイミング:特殊か
コスト軽いとはいえ、《防護》との絶対的な差があるな
912NPCさん:2009/11/17(火) 19:48:22 ID:???
あげく●だしね
913NPCさん:2009/11/17(火) 20:02:42 ID:???
wikiにペリーテの氣功練士が追加されてたが・・・・・・
サブミッションマスターといわれても何故かエロバディで寝技かけらててくんずほぐれつとか浮かんだぜ・・・・
914NPCさん:2009/11/17(火) 20:40:37 ID:???
《苦痛》強いね
915NPCさん:2009/11/17(火) 20:43:52 ID:???
寝技で苦痛に悶える美女ペリーテ、まで読んだ
916NPCさん:2009/11/17(火) 20:46:15 ID:???
苦痛? われわれの業界ではご褒美ですよ
917NPCさん:2009/11/17(火) 21:55:28 ID:???
>>911
つまり特に表記がない限り
お互いに近接状態でかつ1ターンに一回しか使えない
防護ってわけか・・・
918NPCさん:2009/11/17(火) 22:00:48 ID:???
共通タレントが専門タレントに勝ったらあれだろ
919NPCさん:2009/11/17(火) 22:18:56 ID:???
しかし枠を一つ消費することを考えると・・・
保健で取っておくか、なんて言えるほど余裕無いし
920NPCさん:2009/11/17(火) 22:47:54 ID:???
レベル20対応キャラクターシートとか配布してくれないかな
今のキャラシートじゃ10レベルにも足りない
921NPCさん:2009/11/17(火) 23:00:43 ID:???
一番人気の称号タイプと一番不人気の称号タイプって何だろう
922NPCさん:2009/11/17(火) 23:11:45 ID:???
どれも微妙に好みが出るタイプばかりなような……
強いて言うなら汎用系全般?
923NPCさん:2009/11/17(火) 23:11:47 ID:???
一番人気:法則解除
一番不人気:法則解除を除いた異界探索者B
924NPCさん:2009/11/17(火) 23:26:19 ID:???
>923 うんうん
925NPCさん:2009/11/18(水) 01:06:54 ID:???
ちと気になったんだが、次スレっていつぐらいで立てるんだ?
テンプレはwikiにあるんで特にwikiのURL追加するぐらいで、特に修正点はなさそうだが。
926NPCさん:2009/11/18(水) 01:09:21 ID:???
普通は970前後。
927NPCさん:2009/11/18(水) 10:02:18 ID:???
今までの話題からだと、古代魔法士A、魔導戦士A辺りが人気無い筆頭じゃないか?
異界探索者Bは人気筆頭というよりは、なんとなく必須感があって選んでるだけ臭いからなぁ。

鳥取だと剣の王Aはビジュアル、性能共に人気高いよ。後は魔法葬者A。
928NPCさん:2009/11/18(水) 11:45:58 ID:???
古代Aは自動取得はアレだけど魔法職のサブ称号としては便利なタレントが多いよ
魔導戦士はレベル上がったら微妙になるのが目に見えてるからなあ…
929NPCさん:2009/11/18(水) 12:50:26 ID:???
性能とは全く関係なく氣功さんが人気高いなうちは
930NPCさん:2009/11/18(水) 21:48:41 ID:???
データの話題が主で世界観はほとんど話題にならないのね

いや、バルキと人間のカップルって成立するのか?
と思って
931NPCさん:2009/11/18(水) 21:51:14 ID:???
成立はするだろ
ナニができるかどうかは知らんが
子供はできないらしいな
932NPCさん:2009/11/18(水) 22:05:43 ID:???
カイオウ様はリンとやろうとしたんだぜ
つまりサイズは関係ないってことだ
933NPCさん:2009/11/18(水) 22:10:04 ID:???
ものは小さいのかも知れない
934NPCさん:2009/11/18(水) 22:12:59 ID:???
この世界異種族カップルは中田氏しほうだいか
935NPCさん:2009/11/18(水) 22:13:56 ID:???
カバーリングを使って
近接状態の敵が回復しようとしたとき
その効果を横取りしたいと思った
936NPCさん:2009/11/19(木) 06:23:25 ID:???
壊血種とは一切和解不可能という設定らしいがドラゴンだと和解はアリなのか?
NPCに質問に答えてくれるドラゴンがいたよな
937NPCさん:2009/11/19(木) 10:55:15 ID:???
そりゃあドラゴンと壊血種じゃ全然違うでしょ。
938NPCさん:2009/11/19(木) 12:59:06 ID:???
野生の竜がドラゴンになった的なことが書いてあった
939NPCさん:2009/11/19(木) 18:52:08 ID:???
なんだそりゃ
940NPCさん:2009/11/19(木) 18:57:37 ID:???
ルールブック読んでない人がいるような。
941NPCさん:2009/11/19(木) 19:03:55 ID:???
竜:いわゆる一般的なドラゴン
ドラゴン:竜鱗を取り込んだ生き物の総称。
      竜鱗さえ取り込んでいればボーンイーターでもドラゴン
942NPCさん:2009/11/19(木) 20:01:27 ID:???
いま出先なんで確認できないんだが、ドラゴンって魔境の守護者だから、
竜鱗自体は取り込んでないんじゃないか? たまに魔境から出て人里襲撃する奴もいたよーな・・・・
943NPCさん:2009/11/19(木) 20:12:22 ID:???
よくある勘違いだな。
竜燐が自らを守るために魔境を産み出し、更に守護者としてドラゴンを作り出す。
ドラゴンは自律行動可能だけど、竜燐を守るために基本的に虚空次元に引きこもる。
主が竜燐で従がドラゴンなんだよ。
944NPCさん:2009/11/19(木) 20:16:26 ID:???
竜鱗の力を受けたクリッターや人間がドラゴン
概念“無敵”を持ち竜脈使いやドラゴン、壊血種以外の攻撃を受けることはない
竜鱗は魔境を作りドラゴンはそれを守護する

竜鱗を取り込んだ人間が壊血種
概念“物体破壊”を持ち竜脈使いや壊血種以外の攻撃を受けることはない
肉体そのものが魔境化している
同時に外に魔境を作ることもできる
945NPCさん:2009/11/19(木) 20:28:44 ID:???
最近壊血種ばっかと戦ってたから
ドラゴン倒した後竜鱗に竜の爪突き刺すの忘れてた
946NPCさん:2009/11/19(木) 20:52:30 ID:???
壊血種倒した後も体内の竜鱗に竜の爪突き刺すだろう
947NPCさん:2009/11/19(木) 21:58:09 ID:???
そうなのか
この前のマスタリング間違えてたな
948NPCさん:2009/11/19(木) 22:50:00 ID:???
壊血種には身体のどこかに竜鱗を取り込んだ弱点みたいなとこがあって
そこを竜の爪で突き刺すと壊血種から竜鱗を抜き取ることができるらしいが

女の壊血種に関してはその場所をねちっこく説明すべきだと思う
949NPCさん:2009/11/19(木) 22:54:13 ID:???
女壊血種「てのひら」
950NPCさん:2009/11/19(木) 23:41:40 ID:???
>>948
 エローイ
951NPCさん:2009/11/20(金) 01:37:11 ID:???
>>948
なんかワンダと巨像の紋章浮かぶ弱点を思い出した

最後の一撃は、せつない
952NPCさん:2009/11/20(金) 07:13:11 ID:???
セイクリッドドラグーンは均整の取れた肉体の男を多人数で殴り倒した後
そいつがもっとも触れられたくない部分に堅くてとがったものを挿入するゲーム
953NPCさん:2009/11/20(金) 13:14:35 ID:???
>>16
>・詳細は不明だが友野の作った世界使いが物凄い強かった。
世界使いって仲間をサポートする称号ってイメージだから強いってのはピンとこないんだが
サポート力が強いってことなのか個人戦闘力が強かったのか
954NPCさん:2009/11/20(金) 16:59:08 ID:???
そのキャラがいるせいで敵の行動がことごとくつぶされれば
強い世界使いにもなるだろう
955NPCさん:2009/11/20(金) 17:15:54 ID:???
世界使いはアタッカーとしてもそれなりに優秀になれるぞ。
《領域凍結》や《領域爆破》は戦闘地帯全体で抵抗されてもダメージ半減だから
固定値を高めておけば手軽で強力。
《増幅領域》あればランクも上がるしコスト考えると《流星陣》以上に便利。
もっとも《流星陣》は結界無効で更に強化出来るけど。
救世者の《破邪の右手》《破邪の閃光》とかコスト効率とか含めて異常に強いよなー
956NPCさん:2009/11/20(金) 18:11:25 ID:???
魔法ダメージの総合火力なら
禁呪経典持った魔法葬者Aが
極限まで固定値を高めて
通常魔法攻撃を連打した方が強いだろう
世界使いはダメージソースとしてより
かゆいところに手の届くサポーターとして活躍して欲しいところ
957NPCさん:2009/11/20(金) 18:21:52 ID:???
質問です

魔法武器の禁呪経典の効果について教えて下さい。
「この魔法武器を用いて魔法攻撃を行う際、ダメージレートのランクを+1できる」というのは、
術者が装備中に行う魔法攻撃タレントのランクに+1、という意味でしょうか?

たとえば「戦略級魔法士が装備中に流星陣を撃つとランクが2+1で3になる」という解釈?
それとも「経典付属のランク3魔法攻撃が、3+1で4になるだけ。ほかのタレントには適用されない」でしょうか?
958NPCさん:2009/11/20(金) 19:01:36 ID:???
>>957
魔法攻撃は

・魔法武器を使っての攻撃
・魔法攻撃とされるタレントを使っての攻撃

なので、どっちも可。
回復魔法のタレントも説明に魔法攻撃って書いてる場合、そのランクも上げて適用できる。
959NPCさん:2009/11/21(土) 03:29:35 ID:???
物理攻撃のランクを上げるタレントは常時効果含めて多いのに
魔法攻撃のランク上げるタレントは少ないよな
960NPCさん:2009/11/21(土) 03:41:16 ID:???
物理攻撃は素が弱いからな
961NPCさん:2009/11/21(土) 15:11:41 ID:???
ランクを上げるタイプのタレントは
レベルが低い内は有用だけど
高レベルになればなるほど・・・
962NPCさん:2009/11/21(土) 18:15:10 ID:TxhdEfve
10レベル以上になると、ランク+2よりもダメージ+特定能力値の方が優秀になってくるからなぁ。
ただ固定値に頼ると耐性持ちクリーチャーに無力になっちゃうから、多少はランクを上げられた方がいいけど。
963NPCさん:2009/11/22(日) 06:42:47 ID:???
撃滅攻撃の効果がどんどん下がっていくのが悲しくって悲しくって
964NPCさん:2009/11/22(日) 09:43:00 ID:1pqfgYYT
撃滅攻撃もせめてなぁ、対象1体じゃなければシーン攻撃型魔法使いの切り札になるんだがなぁ。
まぁ、そうすると低レベル帯での強さが尋常じゃなくなるから仕方無いんだけれども。

現状だと絶対成功や竜脈開放に比べ3レベル位から見劣りしまくるんだよな。
965NPCさん:2009/11/22(日) 11:04:27 ID:???
+10ランク、上限突破アリならまだマシ・・・かな?
966NPCさん:2009/11/22(日) 15:30:59 ID:???
つまり>>965の効果に撃滅攻撃を書き換えるタレントを後だしすればおk
967NPCさん:2009/11/22(日) 18:27:00 ID:???
撃滅攻撃はランク+10じゃなくてランクを10にするというのがな
NPC仕様のほうが下手したら強力かもしれん
968NPCさん:2009/11/22(日) 19:05:14 ID:???
神器使いや剣王なら竜脈開放+《複合技》でランク10くらい簡単に出せるし、
その場合ターン中開放続くしなー
969NPCさん:2009/11/22(日) 20:28:05 ID:???
討滅士でも固定値+100は思ったよりいけるし・・・
970NPCさん:2009/11/22(日) 23:30:42 ID:???
力造ならR&Rでエラッタで強化か撃滅攻撃を強化するタレント追加とかしてくれると信じてる
971NPCさん:2009/11/22(日) 23:49:41 ID:???
そうだな…アヴェンジャー持たせた討滅で撃滅取れば、
反撃でランク10の攻撃ができるとか?

ランク10固定なのも痛いが、対象が使用者ってのも厳しいよな。
戦闘地帯/1体なら、支援キャラが竜脈調整のために撃った攻撃がクリティカルしたから、
それに撃滅を乗せる…みたいな使い方もできるんだが。
972NPCさん:2009/11/23(月) 00:28:05 ID:???
多分、誰かが要望送ったんだろうケド、※《称号開花》に対して追加選択肢が出てきたし、
しつこく要望出せば追加データで対応されんじゃね?

ただ、高位タレントで命中、発動の判定ダイス増えるとクリティカル発生率も上がるんで、
通常攻撃に載せて軽く100オーバーは10レベルぐらいまでは何だかんだで強いと思う。
それ以上の領域は現時点では正直想像できんw

コストが絶対確保できるとは限らない以上、切り札としては重宝すると思うよ。
系統ではなく能力値タイプで取得制限があるのもミソ。
973NPCさん:2009/11/23(月) 14:59:33 ID:???
たくさんの感想・要望メールが送られるというのは大事なことだ
たくさん売れることの次に大事なことだ
続きが出るかの瀬戸際だから
974NPCさん:2009/11/23(月) 15:16:29 ID:???
そんなにそんなに1レベル以外から始めるものだろうか
975NPCさん:2009/11/23(月) 15:28:30 ID:???
そろそろ次スレだが、このスピードなら990で新スレでも大丈夫そうだな
976NPCさん:2009/11/23(月) 15:30:55 ID:???
でも981以降はいつでも落ちるぜ?
977NPCさん:2009/11/23(月) 15:53:11 ID:???
普通に980でいいだろ
978NPCさん:2009/11/23(月) 16:23:28 ID:???
言ってる間に立てろや
979NPCさん:2009/11/23(月) 16:24:24 ID:???
↓スレ立て頼む
980NPCさん:2009/11/23(月) 16:39:14 ID:???
だが断る!
981NPCさん:2009/11/23(月) 16:45:24 ID:???
ばかやろう!
982NPCさん:2009/11/23(月) 16:51:10 ID:???
普通は970で立てるもんだぜ?
とりあえず立ててくる。
983982:2009/11/23(月) 16:54:03 ID:???
無理だった。↓一応>>1テンプレ

セイクリッド・ドラグーン 5リミット目

セイクリッド・ドラグーン -竜脈に覚醒めし者たち-
著者:力造/グループSNE
ISBN:978-4-7577-3759-4
価格:3990円

アルティメット・ドラグーン 〜竜脈を極めし者たち〜
著者:力造/グループSNE
ISBN:978-4-04-726033-7
価格:3675円(本体3500+税)

剣と魔法の世界「エルヴェリア」で繰り広げられる、竜と竜脈使いの物語
「セイクリッド・ドラグーン」について語るスレです。

前スレ
セイクリッド・ドラグーン 4リミット目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1254123680/

公式サイト
http://www.groupsne.co.jp/products/sd/index.html
984NPCさん:2009/11/23(月) 16:56:15 ID:???
竜聖具の他に竜神器なるチートアイテムがあることを今更になって知った
しかも初期ルールブックに書いてたし
985NPCさん:2009/11/23(月) 16:58:11 ID:???
たててきたぜ
勝手ながらWikiをテンプレに追加しておいた
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1258963047/
986982:2009/11/23(月) 17:01:05 ID:???
>>985
乙だぜ。
テンプレの整備をしたほうがいいとオモタ。
987NPCさん:2009/11/23(月) 17:16:11 ID:???
>>984
神器使いが使う武器は全て竜聖具になるからな
神器使いが使えばダガーでもショートソードでも竜聖具
サディンレイヴやリンケイスは神器使いが使わなくても竜聖具なんだろうね

竜神器は9つだけか
988NPCさん:2009/11/23(月) 18:12:57 ID:???
9個か……

絶対に第10の竜神器とかあるな。
989NPCさん:2009/11/23(月) 18:17:40 ID:???
980 名前:NPCさん 投稿日:2009/11/23(月) 16:39:14 ID:???
だが断る!
990NPCさん:2009/11/23(月) 18:19:54 ID:???
俺の予想では竜神器が9つすべて集まると
融合して何かとんでもなくやばいものができあがる
991NPCさん:2009/11/23(月) 18:25:16 ID:???
「分体を倒すことはできたが、その命を奪うことまではできなかった。
 そこで我々は、分体の力を9つに分け、竜聖具の力で封じ込めることにしたのだ。
 その竜聖具こそが今、竜神器と呼ばれているものだ」
992NPCさん:2009/11/23(月) 18:28:02 ID:???
>990
ギャルのパンティがもらえる
993NPCさん:2009/11/23(月) 19:01:08 ID:???
>>991
うちのGMが喜んで採用しそうな設定だ
994NPCさん:2009/11/23(月) 19:42:22 ID:???
天支竜と天潰竜との戦い以前の邪神に付き従った9竜に由来する武具だからなぁ…
分体とか現在の竜脈使いの預かり知れる存在ではなさそうだけど
995NPCさん:2009/11/23(月) 19:45:36 ID:???
書き間違えた
× 天支竜と天潰竜との戦い以前の邪神に付き従った9竜
○ 天支竜と天潰竜との戦い以前の邪神との戦いで主神に付き従った9竜
996NPCさん:2009/11/23(月) 20:13:47 ID:???
書き間違いってレヴェルじゃねーぞ!
997NPCさん:2009/11/23(月) 21:19:42 ID:???
神器使いって使ってるのは神具ではなく聖具だから聖器使いと名乗るべき
998NPCさん:2009/11/23(月) 21:21:45 ID:???
>>997
やらしい響きだな
999NPCさん:2009/11/23(月) 21:31:06 ID:???
ペリーテの女くらいいやらしい
1000NPCさん:2009/11/23(月) 21:33:17 ID:???
ペリーテの聖器使い
10011001
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
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