ダブルクロス82

このスレはTRPGダブルクロスについて語るスレです。

ルールについての質問がある場合、
最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。

次スレは>>970が立てる。
>>970が立てられない場合は、他の人が宣言して立てる。
スレタイは ダブルクロスxx (xx = スレナンバー)の形式で。
形式が違うものや>>970以前に立ったスレは荒しが立てたものとみなして放置する。
多少のスレ立てミスは許容しましょう。

■前スレ
ダブルクロス81
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1252226112/


■公式サイト
・3rd
　ttp://www.fear.co.jp/dbx3rd/
・2nd
　ttp://www.fear.co.jp/dbx2nd/

■関連スレ
FEAR GF 総合スレッド 21th SEASON
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1252328940/

■3rd関連商品（ルールブック・サプリメント）
ダブルクロスThe3rdEdition　ルールブック１
　発売元：富士見書房　ISBN 978-4-8291-4558-6
　発売日：発売済み　定価：本体840円＋税

ダブルクロスThe3rdEdition　ルールブック２
　発売元：富士見書房　ISBN 978-4-8291-4561-6
　発売日：発売済み　定価：本体840円＋税

■発売予定3rd関連商品（ルールブック・サプリメント）

ダブルクロスThe3rdEdition　上級ルールブック
　発売元：富士見書房　ISBN 978-4-8291-7683-2
　発売日：２００９年９月１９日　定価：本体２８００円＋税

■2nd関連商品（ルールブック・サプリメント）
ダブルクロス The 2nd Edition
　発行：富士見書房　ISBN 4-8291-7531-1 \4200(税込)
ダブルクロス The 2nd Editionサプリメント ブレイクアップ
　発行：ゲームフィールド ISBN 4-907792-50-6 \1995(税込)
ダブルクロス The 2nd Editionサプリメント アルターライン
　発行：ゲームフィールド ISBN 4-907792-66-2 \3150(税込)
ダブルクロス The 2nd Editionサプリメント コントラストサイド
　発行：ゲームフィールド ISBN 4-907792-96-4 \2100(税込)
ダブルクロス The 2nd Editionサプリメント アウトランド
　発行：富士見書房 ISBN 4-8291-7627-X-C0076 \3990(税込)
ダブルクロス The 2nd Editionサプリメント ラディカルドライブ
　発行：富士見書房 ISBN 978-4-8291-7664-1-C0076 \3675(税込)
ダブルクロス The 2nd Editionソースブック ハートレスメモリー
　発行：富士見書房 ISBN 978-4-8291-7674-0-C0076 \3675(税込)

■シーン数の指針
・ミドル10回くらいでちょうどいいと思う。
　それぞれのPCが6回ずつぐらい登場するのが理想的。
・俺はいつも 「OP1シーンずつ」「ミドル2回り程度（戦闘も入れるので）」「クライマックス1〜2」といったところ。
・OP、クライマックス、衝動判定で最低4D、登場シーン数*1D分侵蝕されるわけだから、
　D10期待値の5.5と戦闘開始時の標準侵蝕率（80ぐらい？）から逆算してシーン数決めとけってばっちゃが言ってた

■その他注意
○荒らしは放置。
○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。

2nd→3rd変更点

■プレイ中
・タイタス蘇生はHP0になった直後のみ。蘇生時のHPは全快ではなく[肉体＋10]
・[待機]するとインタラプトアクションできない。行動は最後になる。
・侵蝕率の上昇は判定等を行った後
　（100%を超えるようにエフェクトを撃ってその判定で+1Lvするとかできない）
・殆どのエフェクトが組み合わせ可能になった……(P252)
・財産ポイントを使用して購入や情報収集の達成値をロール後に増やせる
・判定時、“何らかの要因で判定時に振るダイスが０個以下になった”場合、自動失敗となる。
・タイタス使用によるクリティカル値低下の下限値が２になった（達成値∞が不可能に）。
・衝動判定は〈意志〉目標値9が目安に。失敗するとバッドステータス「暴走」になる。
・[避け]→[ドッジ]、[受け]→[ガード]に名称変更。ガードは判定なしでダメージ軽減。素で射撃攻撃にも適用可。
・隠密状態から攻撃しても不意打ちが発生しない。

■メイキング等
・ワークスによる能力値修正が変更。フリーポイント増加。
・ＨＰ算出式が変更。【精神】の比重が下がり、２０点の底上げ。
・初期取得エフェクトが基本３種＋選択４種に限定。そこに２レベル自由配分。
・分野系技能＜運転：＞＜芸術：＞＜知識：＞＜情報：＞などは１レベル配分で２レベル取得可能。
・〈運転：〉の使用能力が【感覚】から【肉体】に、〈芸術：〉が【社会】から【感覚】に変更。
・常備化ポイントの計算式が（社会＋調達）×２になり、あまりが購入と情報収集に使える財産ポイントになった。
・戦闘移動の距離が[【肉体】＋５]から[【行動値】＋５]に変更。全力移動はその倍。

■それ以外
・各種バッドステータス追加、変更……(P249)
・ヴィークル周りの整備……(P261)
・「自律判定」⇒「バックトラック」に呼称変更。２倍振り、追加振りの経験点ペナルティが減少。
・都築京香の年齢が減少……(R2P219)

■3rdFAQ
Q.「対象：-」のエフェクトだけで攻撃したら対象はどうなりますか？
A.単体になります。P94参照

Q.重圧強くないでしょうか？　ボスの復活を潰すとかできるような気がしますが。
A.《異常耐性》で無効化できます。
　PCに不公平感が出ないように重圧の有効な敵も一緒に出すとベター。

Q.結局、トライブリードってどのエフェクトが取れるのですか？
A.現状、ルールブックを読む限り以下のようになります
　ABCのトライとして（オプショナルC）
　　ピュア　80　100　120
A　　　×　　○　×　　○
B　　　×　　○　×　　○
C　　　×　　×　×　　○

Q.ナイフって投げたらどうなるのでしょうか？
A.ルールブックに書いてあります。基本的に拳銃などの射撃武器と同じ扱いでいいでしょう。

Q.エフェクトの対象は小さいのを基準にするのに、要の陣形とかポイズンフォッグとかの扱いがよくわかりません。
A.最も優先されるのは、エフェクトの「効果」です。効果に対象を変更と書いていれば、それが優先されます。

Q.白兵と射撃の違いってなんですか？
A.一般的に白兵の方が威力が高く総合的な防御力に優れ、射撃のほうが機動力と射程に優れます。
　また白兵は遠距離戦、特に逃げる相手を苦手とし。射撃は近距離戦、特にエンゲージ内での戦闘を苦手とします。

Q:トライブリードのメリットとデメリットって、どんなものがありますか？

A
メリット：選択肢が増える事によってコンボを作りやすい。イメージどおりのキャラを作りやすい。
　瞬間火力を高くしやすい。サプリ追加による将来性が高い。能力の調整がしやすい
　パーティーの穴埋めがしやすい。
デメリット：100%エフェクトがないので切り札がとり難い。メリットを生かす成長は経験点がかかる。
　侵食効率悪くなりやすい。サプリ出るまではメリットが薄い。最大レベルの低下。
　役割をはっきりさせて作らないと器用貧乏になる。


Q:最初はどれだけできればいいですか？

A
・攻撃役
　侵蝕ボーナス抜きでダイス７〜８個、ダメージ修正＋１０程度
・支援役
　複数人にC-1を配れる
　導きの華と要の陣形が優秀。余裕があれば回復も


Q:支援キャラって必要ですか？

A
●支援が有効
・PCが４人以上で、３人以上のＰＬに支援エフェクトがかけられる状況
・敵がガードでダメージを軽減してくる場合
・敵がドッジで攻撃を避ける見込みがある場合
●支援キャラよりアタッカー１人追加の方が有効
・PCが３人以下
・敵がガードやドッジによる攻撃減衰を殆ど行わずHPで耐えるタイプ

ダイス数＼クリティカル値　期待値表
D＼C 11 10 9 8 7 6 5
1 5.5 6.1 7.0 8.3 10.2 13.0 17.5
2 7.2 8.3 10.0 12.2 15.3 19.9 27.0
3 8.0 9.7 11.9 14.9 18.9 24.7 33.5
4 8.5 10.7 13.4 17.0 21.7 28.3 38.4
5 8.8 11.5 14.7 18.6 23.9 31.2 42.4
6 9.0 12.2 15.7 20.0 25.7 33.6 45.6
7 9.2 12.8 16.6 21.2 27.2 35.7 48.4
8 9.3 13.3 17.4 22.2 28.6 37.5 50.9
9 9.4 13.8 18.1 23.2 29.8 39.1 53.0
10 9.5 14.2 18.7 24.0 30.9 40.5 55.0
11 9.6 14.6 19.3 24.8 31.9 41.8 56.8
12 9.6 15.0 19.8 25.4 32.8 43.0 58.4
13 9.7 15.3 20.3 26.1 33.6 44.2 59.9
14 9.7 15.6 20.7 26.7 34.4 45.2 61.3
15 9.8 15.9 21.1 27.2 35.2 46.1 62.6
16 9.8 16.2 21.5 27.7 35.8 47.0 63.8
17 9.8 16.5 21.9 28.2 36.5 47.9 65.0
18 9.8 16.7 22.2 28.7 37.1 48.7 66.1
19 9.8 17.0 22.6 29.1 37.7 49.5 67.1
20 9.9 17.2 22.9 29.5 38.2 50.2 68.1
21 9.9 17.4 23.2 29.9 38.7 50.9 69.0
22 9.9 17.6 23.4 30.3 39.2 51.5 69.9
23 9.9 17.8 23.7 30.7 39.7 52.1 70.8
24 9.9 18.0 24.0 31.0 40.1 52.8 71.6
25 9.9 18.2 24.2 31.4 40.6 53.3 72.4
26 9.9 18.4 24.5 31.7 41.0 53.9 73.1
27 9.9 18.5 24.7 32.0 41.4 54.4 73.8
28 9.9 18.7 24.9 32.3 41.8 54.9 74.5
29 10.0 18.8 25.1 32.6 42.2 55.4 75.2
30 10.0 19.0 25.3 32.9 42.5 55.9 75.9

■ＤＸ２nd用初心者向けボス作成の手引き（3rdではなく2ndなことに注意！）
・とりあえず公式シナリオをサンプルキャラでやってみる
・公式シナリオのボスのデータを改造する
　（基本的に公式シナリオのボスはサンプルPC3人で倒せるバランス）

＜作成指針＞
・「避ける」「固い」ボスよりHPが多いボスが無難。（詰む可能性を避けられる）
・ボス単体は避けて、ボス+サブボス、ボス+トループ等にする。
　数はPCの範囲攻撃能力等を考慮して決める（1ラウンド完封を回避）
・攻撃はできるだけ範囲攻撃や複数体を目標に取れる物を持たせる
・2ラウンドから3ラウンドで倒せるバランスを推奨
・データとしては、侵蝕率150、クリティカル値8、能力値は7前後、技能は2、3レベルを
　基準に色付けすると良い。

＜裏技＞
攻撃無効化・復活エフェクトをバランス調整用に用意しておく。
戦闘の状況に合わせて任意に使用するかどうかを決める。

懐具合に余裕があったらラディカルドライブのボスキャラテンプレートを参考にしてもいいかも

■ＤＸ3rd用初心者向けボス作成の手引き
・とりあえず公式シナリオをサンプルキャラでやってみる（戦闘部分だけ１人でシミュレートも可）
・公式シナリオのボスのデータを改造する

＜作成指針＞
・「避ける」「固い」ボスよりHPが多いボスが無難。（詰む可能性を避けられる）
・パワーアシストアーマー以外の店売りの適当な防具を着せておく。
・ボス単体は避けて、ボス+サブボス、ボス+トループ等にする。
　数はPCの範囲攻撃能力等を考慮して決める（1ラウンド完封を回避）
・攻撃はできるだけ範囲攻撃や複数体を目標に取れる物を持たせるか、《加速する刻》で複数回行動する
・一発で白兵PCが死ぬか死なないかの火力を持たせる（ダイス10〜15個、クリ７、攻撃力+15程度）
・2ラウンドから3ラウンドで倒せるバランスを推奨

＜裏技＞
攻撃無効化・復活エフェクトをバランス調整用に用意しておき、状況に応じて使用するかどうかを決める

1乙

そういえば、なんで「Q:支援キャラって必要ですか？」の項目に
「ミドルフェイズの情報収集や購入、及び諸判定にも使える」っていう
ある意味で最も重要なところが削られてるんだろう?

乙…。
上級ルールで春日君の不死身なしぶとさをルールでどのように表現するのか楽しみ。

春日恭二ってしぶといって言うか
毎回死亡確認されてるのに何故か復活してる、って奴じゃなかったっけ？

何回も死亡確認されているのに復活しているのをルール化したらどうなるのか気になって……。
ルールを越えた存在だったら……それはそれであり。

「死んだと思ったら死んでなかった」てだけだろ、普通に考えて

そんなもんルール化してどうするんだって話だな。

何でもルール化されてないと死んじゃう病とかじゃね？

つかその辺りも卓で設定していいよ、って話だろ
クローンでもいいし実は記憶操作されてるレネビで《不死生命》持ってるんですでもいいし、好きにしなさい

あれだ、マスターファントムみたいなもんだ

という訳でエクソダス三巻P81みたいな感じで
「最強の調整を施した個体は破壊されたが、そこは数で補うことにさせてもらった」と
劣化春日恭二軍団が

マスターファントムはゲスト3体だったが、春日恭二だとトループ1体になりそうな気が

>>19
それだ！
一番ありえそうだ……現在は新しいロットになったと。

トループ一体とエキストラってものすげー差が……

トループ即死エフェクト食らってうわーもうだめだーな春日かw

ワーディングで動かなくなった春日恭二が出てきたことあるぜｗ

レネゲイト注入前の失敗個体か

そのうちオリジン：レジェンドな春日が出来そうだな

むしろ《オリジン：春日恭二》が出てきてもいい気がする

ワークス：春日恭二　で我慢しとけ

町の人から指を指されてる春日恭二を想像した。

オール春日ＶＳ大ＵＧＮ

お楽しみに

十三番目のシンドローム：春日恭二　エフェクトは転落人生のみ。

クローン説を取るのなら
FH所属の春日恭二が大半だが
中には良心に目覚めUGNに走った春日恭二や
プランナーが独立後に複製したゼノス所属の春日恭二も居そうだな

そして春日恭二たちのバトルロイヤルが始まる・・・
まあ、以蔵バトルとどう違うのかは謎だが

そのうち非オーヴァードに一回撲殺されたり……は流石に無いな。

まさかカーネイジが撲殺したジャームってのは春日恭二の成れの果てか…っ

イーター・カスガ

エフェクト：「転落人生」
重圧中でも使用できる。死亡状態を打ち消し、シーンから退場する。
その後、境遇に「敗北」を追加する。
次のシーンまでこのキャラクターは登場できない。
このエフェクトを取得した場合、キャラクターはシナリオ中にリビルドできる。

それはDロイスだろう

強ええよ

×次のシーンまで
○次のシナリオまで

Eロイスだな

まあ春日恭二本人はともかく
そのうち春日一族に関する公式設定は出るんだろうか
UGN・FHの両方に存在している、オリジンの時点ではプランナー配下の一族だったと
謎の多い一族だが

>>31を見て
“エフェクト１つしかないシンドロームなんだから強いエフェクトを”
とか考えてたのは認めるが、導入する気はねぇよ（笑）

上級ではシンドロームごとのユニークアイテムなんてのも追加されるそうだね。

春日恭二専用ユニーク：ピチピチのメイド服
効果　対象に侵蝕率を4D10分与える

誰も本気にしてねぇよ

>>33
まさか、カーネイジの爺さんに殺されたオーヴァードって……

｢春日恭二が多すぎる｣ってセッション、ネット上で三つばかり見かけたんだが。

このスレでも名前挙がってたぞ
その三つとは関係なく

つまりあれだ、『｢春日恭二が多過ぎる｣が多過ぎる』で。

登場キャラ全部レネビ

かすがきょうじ
かすがきようじ
ようじがすきか

大好きだァァァ！！

>>48
それ結局何が出てくるんだ？
初版と２ｎｄと３ｒｄのサンプルキャラ（サンプルシナリオ経験済み）が量産されるのか？


「我々ＵＧＮも、無限に出没する春日恭二に対抗できるような対策を編み出しました」

うごご……春日恭二とは一体……

>>52
ＦＨ春日恭二軍団 ＶＳ ＵＧＮ春日恭二軍団ですね。

私立春日恭二学園だと…

本当ならば、優秀な春日恭二になる筈だった
けれど、女として生まれて来てしまった
私は……私はどうしたら良い！？

つければ良いと思うよ

ないすばでぃで顔はそのまま。

そもそもエグザイル交じりだから恭二はぼんきゅっぼんで顔も自由自在じゃないのか
キュマイラがあるから猫耳もフサフサも行けるよ！

>59
それ倒してみないと恭二かどうかわかんないと思う。

>>60
エフェクトって死んだらとけるとか記述あったっけ？

いやそうじゃなくて、
倒してみて、次にもう一度見かけたら春日。

>>59
春日レオのペットってライオンだったよな･･･

ちくしょう。こいつも春日恭二だ。

そのうちゼータ恭二とかダブルゼータ恭二が現われ、最終的に『俺もお前もディアボロスだ！！』と……

エンドライン春日恭二 VS 基本ステージ春日恭二……不屈の精神で基本の方が勝ちそうだな。

カスガステージの春日が勝つよ

カスガライン？　カスガランド？　カスガシティ？　陰陽春日京？　
カスハバラ？　春日れの戦場？　カスガエデン？　カスガライト？

ちがうよね…
僕たちは戦っちゃいけないんだ！

陰陽春日京はなんか違和感が薄いな

たしかに春日恭二はたくさんいる…

しかしディアボロスは俺一人だ！
さすがにＦＨは複数人に同じコードネームなど付けない…

「よおディアボロス１」
！？

ぜってーコードネームは被っているの居る
瞳と死神の手的に考えて

チルドレンや支部長でプレイするとき、相手をコードネームで呼びたいのに
コードネームを考えている人が少ないって愚痴。

何でせっかくの厨二ポイントなのに付けないんだよ、コンボ名も付けようぜ。

「俺は、お前なんかじゃない・・・お前が、俺だッ！！」
───Ｄロイス：複製体の春日恭二。"ディアボロス"に向かって。

コードネームがない？
ならば私がつけてやろう。

アンタが自重しないせいでＵＧＮもＦＨもオサレ組織になっちまったんだろ！

MMORPGカスガクロス　　このゲームで遊ぶものはゲームに取り込まれて春日恭二になってしまう

ダブルクロス――それは春日恭二を現す言葉――

>>76
良い名前考えたのに……ってしょぼんとするコードウェル博士が見えた

「敵は多いな……いや……たいした事はないか……　今夜はお前と俺でダブルディアボロスだからな」

春日恭二スピリッツより

やばい……それちょっとかっこいいｗ

ＰＣを作る際にコードネームや技名よりも、能力のイメージを真っ先に優先して考える俺は異端なのだろうか……だから演出用エフェクトばっかり増えるんだorz

俺はまず、基本で使う技能（白兵、射撃、RCなど）を決めて、次にシンドローム決めて、キャラ考えて
そっから能力やエフェクトを作っていく

おれもそんな感じだな
技能→シンドローム→エフェクト→出来たデータからコードネーム

自分の場合、能力から技能を決めちゃうんだよね……。
その上、能力先に決めるからシンドロームと取りたい能力のエフェクトが噛み合わなかったり多すぎたり……嗚呼、阿呆す。

俺は何が最初に頭にくるかだな。
能力の傾向、シンドローム、コードネーム、役割、キャラの性格等
後はそれに沿って他を決めていく。

春日恭二　　それは何度死んでも生き返る、不死身のエージェントを意味する言葉

異端なのだろうか……とか言ってる奴に限って特に珍しくもなんともないんだよな

そこで自分を異端だと思い込む時点でスタンダードな厨ニ病だしな　

ルールブック2のPC作成ガイドにもそのあたりの指針が書かれているね。
俺はどちらかというと設定や外見のイメージを決めてからデータを詰めることが多い。

シンドロームをキュマエグにして、春日恭二本人ですってPCやるのもよく見る！うちの鳥取だったり、他の鳥取だったり

>>91
こういう馬鹿がいるおかげで、春日は補充されていくんだろうな。

なぁに　ただの需要と供給さ

枕詞みたいなもんじゃね？＞「…は、異端なんだろうか？（…て、珍しい？）」
ホントに珍しいなら素直に感心したらいいし、
そうでないなら「あるある」と言ってやればいい。
この程度の話題を、斜に構えて必死に否定するのも変だろ。

PLが恭二を量産し、PLが恭二を倒す。何と言う無限機関

は異端？
自分だけだろうか？

って言うのは大抵2ch暦が浅く半年ROMを怠った人物。

春日恭二「なんだよ……なんだよこれはっ！」
春日恭二「キミは変わってしまったんだ。――オーヴァードに」
春日恭二「ククク。オレもお前も、もう立派な化け物なんだぜ？」
春日恭二「ねぇ。わたしに黙って……いなくならないよね？」

春日恭二「過去を取り戻せなくても、未来は変えられます」
春日恭二「すまん、巻き込んでしまったな」

春日恭二「お前のせいじゃない」
春日恭二「こんな力でも。こんな体でも――それでも――護りたいものがあるんだ！」

春日恭二「この力さえあれば、今度こそ……！」

見開きの春日恭二とパーソナリティーズの春日恭二の温度差について

ゲシュタルト崩壊した

突撃取材！
春日恭二製造工場の秘密を探る！！

春日恭二「――で、次は誰が作戦に出るんだ？　と、それポン」
春日恭二「やな所鳴くなぁ……あ、俺、明日から有給だからパスで」
春日恭二「ディアボロスやると疲れるから翌日キツイんだよなぁ、まあやってる時は楽しいんだが」
春日恭二「じゃあ、お前やれよ」
春日恭二「俺かよ、先週出たばっかだぞ俺、たまにはお前が行け。有給とかなめんな。あとリーチ」
春日恭二「やー彼女と旅行行くんで勘弁の方向で」
春日恭二「「「ッだとう！？」」」

お前ら何処まで春日恭二が好きなんだよｗ

101のせいでレネゲイド麻雀とかいうルールを考えそうになった

それも二、三スレ前に出た話題だな＞麻雀

スレ78で確認できた�dクス
まああれだ、既にネタ網羅されてるなorz

何度でも繰り返したら良いと思うよ。

78スレの内容は分からないのだが、やはりイージーエフェクトを充実させる方向でやるんだろうか？

ハヌマーンが神速でつみこみとか、キュマイラが剛盲牌とか、そういうの

キュマイラは野生の勘とかそっち方面では無かろうか？

豚切


3rdでキャラメイキングするときだが、2ndの作り方（フルスクラッチ）でもできるか？

何を言ってるのかわからん。具体例を頼む。

2ndのフルスクラッチにはコンストラクションが相当する

牌を創れるモルフェウスはサマにしかならんな。

邪魔な牌は分解してしまえばいいのだ

１．サンプルキャラ利用
２．能力・エフェクト・技能ごとに決められたポイントを割り振り
３．決められたポイントを能力・エフェクト・技能に自由に割り振り

エフェクト新規取得とLvUPの価値が変わったからそこだけ違うけど
後はだいたい同じだよな。
（2ndは合計８Lv分好きに取れって感じだった）

《インフィニティ・ウェポン》＋《ダブルクリエイト》した武器って
《魔弾の射手》で使える？

前に似た質問出てたらゴメン

もう装備してるから使えないんじゃね

sage忘れスミマセン…

春日は無自覚のレネゲイドビーイング
てか《不死生命》の効果は、悪意あるＧＭを焚きつけそうで怖い

>>117
ダメな理由がない

>>117
所持品は装備品を含む。(ルール１P89)

《マルチウェポン》＋《魔弾の射手》で武器４つで攻撃ってできるかな？

装備している武器二つに限定されたりして

マルクリインポを二回してヴァリアヴルの方がいいな

２回やるの無意味。ルルブ１P324参照。

>>125
それでインフィニティウェポン４本作れるとか思ってるのか？

>>123
射撃武器を2つ装備して、素手以外の白兵武器を2つ以上所持しているならできるでしょ。
白兵武器を装備してると、マルチウエポンの条件に当てはまらなくなるけどな。

マルチウェポン＋魔弾の射手で４つ攻撃できる……かな？
武器破壊の扱いがどうなるかわからんけど。エフェクトを組み合わせた以上、４つとも壊れるかな

壊れるのは魔弾の射手で選択した２つだけでしょ。

つか、拳銃（攻3）装備してアームブレード（攻9）２本使って
《魔弾の射手》＋《コンセントレイト》とかで攻撃したら攻撃力+21って裁定でいいのか？

「選択した武器を使用した射撃攻撃を行う」だから拳銃の分足せない気がするんだが。

俺も足せないと思うな
となると、選択した武器以外を使用するマルチ魔弾での4つ攻撃は無理か

「気がする」とか「思う」とかはいらない

じゃあ、「足せない」で

ウルトラボンバー＋マルチウェポンはいけるんだけどね
まあわざわざ「選択した武器を使用した」とか書いてあるってことは無理なんだろーな

どうだよ、この能力は。誰もが恐れ、逃げ出すだろう。

どうだよ、この新技は。オマエを簡単に引き裂くことができてしまう。

……だから、信じてくれ。

オレは、オレだ。ネタキャラなんかじゃない、ボスキャラなんだ！


『とある春日恭二、狩られる前に(しかも序盤)……』

ageてまで言うことか！

春日恭二は、調整役の敵として実に優秀だよ

遅くなりましたが、ありがとうございます

｢このナイフは親友の形見でな…｣とかミドルでほざいて
攻撃方法はそれを思いっきり投げつけると言うツッコミ待ちのキャラがやりたかったんで助かります

投げるところがツッコミどころじゃなくてそもそもそのナイフお前が自分で作ってるだろ！

今、ルルブ２のエネミーリストのあまりの使いづらさに発奮して
手入れをしていたところなんだが

公式エラッタが遅い理由の一端を垣間見た気分だ。

ゲーマーズフィールドではエラッタ出たのかな？

使いにくいかね

しかしムーンドッグやクラッシャーはイベイジョンが20超えてて
100%以下だと結構はずすので困るぜ

なあにそこでタイタス切って1d10ですよ

>>141
キャラの作り方が下手なだけｗ

>>143
運が悪いと8dのC8くらいだと2回回らないことはあるぜ

じゃぁ運が悪いだけだろ

煽りにマジレスしてんじゃねーよと

>>141
１ページ４コマ掲載のエネミーのエフェクトが問題。
ぱっと見では効果わからんから、結果どんな攻撃をしてくるのかを追記していた。
ちなみに見つけたエラッタは以下の通り

ｐ264
ジャーム：クラスターのシンドローム
ブラム／エグではなく、モル／エグ

ｐ265
エージェントスナイパーのシンドローム
エンハイ／オルクスではなく、サラマン／オルクスだが、
そうすると、エフェクト《要の陣形》がまったく使えない。
《要の陣形》を使うなら、《冷気の鎌》を《形なき剣》に変更。

ｐ267
エージェント：コマンダーのシンドローム
ハヌ／オルではなく、ハヌ／ノイ。
あと、援護エフェクトコンボの使用回数が2回ではなく、1回。

試作型マシーナリーズのエフェクト
《球電の盾》２レベルではなく５レベル。

ｐ268
テンペスト：ソルジャー
行動値が29ではなく27.

ストレンジャーズ：イェーガー
エフェクト《生命増強》２が抜けている。
クリスタライズのレベルが2ではなく3.

C7　　　　　6個　8個　　10個　12個　15個　20個
01〜09　04.7%　01.7%　00.6%　00.2%　00.0%　00.0%
10〜19　30.5%　23.1%　16.9%　12.1%　07.3%　03.1%
20〜29　32.1%　34.1%　34.1%　32.9%　29.8%　23.6%
30〜39　18.3%　22.4%　25.5%　28.0%　30.7%　32.9%
40〜49　08.4%　10.8%　13.1%　15.1%　17.9%　21.9%
50〜00　06.0%　07.9%　09.8%　11.6%　14.3%　18.6%

C8　　　　　6個　8個　　10個　12個　15個　20個
01〜09　11.8%　05.8%　02.8%　01.4%　00.5%　00.1%
10〜19　45.0%　41.3%　36.1%　30.9%　23.8%　15.1%　
20〜29　28.1%　33.3%　37.1%　39.8%　42.0%　42.7%　
30〜39　10.4%　13.4%　16.1%　18.7%　22.2%　27.1%　
40〜49　03.3%　04.4%　05.4%　06.4%　07.9%　10.3%　
50〜00　01.4%　01.9%　02.4%　02.9%　03.6%　04.7%　

２回回らん確率かなり高いな。

>>147
R2のエネミーデータにエラッタが多いのは同意だが、修正案でも不整合がでてるぞ
クラスターやスナイパーの修正後シンドロームと能力値がな。どちらも社会が低すぎる

参考程度にして一から作ったほうが早いし、自分で使いやすいんだよな、こいつら

イベイジョン持ちなんて固定値で回避なんだから
こっちも固定値で当てろよ。
支援役は何の為に居るんだ？

常にいるとも限らんし、常に《導きの華》を使うとも限らんだろう

「何の為に支援役（オレ）が居ると思ってるんだい？」
だたらｶｯｺｲｲ

スナイパーの話題であれば、《冷気の鎌》単体で既に成り立ってない
技能シンドロームのはずなんだが

雑魚相手なら最も効果的なのは《絶望の領域》＋《カームダウン》
GMが許可出してくれること前提だけどな

>>154
ダイス不足で判定できなくても、カバーリングはしてくる。範囲で一掃するのが最善なことには変わらないでしょ

《カームダウン》はセットアップ対象単体と組んでボスをピンポイントに狙うほうが、回数制限に縛られなくていい

>>155
当たらないから支援しようぜ、って話してるときに
「範囲で一掃するのが最善(ｷﾘｯ」
とかいくらなんでもねーわ

そもそもが100%未満じゃ《イベイジョン》持ちに当てにくいっつー話だもんな

そうか、回避に使うダイスの数を減らすと、<<イベイション>>の数値が下がるのか。
逆に完全獣化すればすごい回避になるわけだな。

http://rainbow.s140.xrea.com/cdspe/hajime35/hajime35_1.html
こんな風にインデックス貼ろうと思うんだけど、
３ｒｄルルブ１・２に貼るとしたらどういう項目にする？

そういうのは、自分が使いやすいようにするための物じゃないのか？

チラ裏だが、
某漫画読んでたら前々から引っかかっていたランペイジの腕の形が何に似ているのかが思い当たった。
マッドハッター＠シルバー兄さんだ！
読んでた漫画はD-LIVEの方だがなｗ

>>159
エフェクトとアイテムの間
経験点
ロイス、タイタスについて
バッステ一覧

この程度かな俺だと。
後ろ３つは各ページのコピーを纏める方がいいかもしれん。

ルルブは暗記しとくと楽だけどな
余裕があれば全シンドロームキャラを製作しとくと理解度が違う→事故がおきにくい、プレイがスムーズになる

まあそんな事やるならシナリオ練った方が有意義だがな

2ndの頃はエフェクトデータ暗記してたけど3rdはまだ無理だなあ

そういやヴァイタルアップって消えたのかと思ったけどルルブ２収録だったんだな
やはり開幕でボスが使わないと物足りない

ヴァイタルアップはPLが持ってネタやりたかったのに、完璧に敵専用にされてて萎えた

>>166　GMが許可すればOKです。

>>166
今回も一般エフェクトだが？
浸蝕が上がるから使いづらいってことならそんなん我慢しろ

持ちたければ持てば良いと思うが
侵蝕率122%以下なら、期待値的には2ndより侵蝕値低いし

どうしてもモーフィングロボを使いたい時に、侵食率上昇と生存率上昇を目指して使うといいかもしれん＜ヴァイタルアップ
侵食率１６０点オーバーから帰還するにはロイスを全部残しても倍振り必須だが、タイタスを使わずに侵食率１６０％を目指すのは普通のやり方じゃ不可能に近いしな。

>>170

>>170
ミドルで無駄にエフェクト使いまくればええんちゃうん？

ジェネシフトで良い

170が神な件について
ロボだけなら他の120％エフェクトでも何とかなりそうだけどこれは良い組み合わせ

まあ確かにジェネシフトと違って上がる値がわかるってのはメリットかもしれん。
でも新規取得に15点なんだよなあ。2ndのコストバランスなら１LVだけ取っておく、とか気楽にできたんだけど。

>>172
侵食率を上げておくだけだと、攻撃された時終わるのでＨＰも増やしておきたい。

>>173
ジェネシフトにはマイナーアクションが必要。ヴィークルモーフィングもマイナーアクションが必要。
ジェネシフトはエフェクトじゃないから組み合わせられず、次のラウンドまで待たないとモーフィングロボを作れない。

いや、クライマックス直前のミドルとかでジェネシフトすりゃいいじゃん

>>176
まず130%までどうやって上げるんだよ
普通はそこまでいくのにタイタス昇華してると思うよ

>>177
HPの問題だろ、って書いてあるし
唯でさえ無茶してるんだから被弾したときにどうするんだよJK

ロイス使ったらアウトな前提で、ジェネシフトって言われても……なんだ、もにょる

確かに大分ダメージ耐性あがるなあ

ロイス使ったらアウトな前提だからジェネシフトだろ
まずミドルフェイズでジェネシフトはしとかないと

>>178
水晶の剣とかマシンモーフィングとか幾らでも有るじゃないか

>>178
レネビのテイクオーバーで肩代わりして上げるとか。

>>183
マイナー使うからジェネシフトは駄目
なんて言っちゃってる時点でミドルで上げてないの前提だろ

とりあえず１７８の「普通」ってなに？
これだけピーキーに作ってるのに普通のキャラみたいな立ち回りしたときの普通とか言っても意味ないと思うんだが

>>186
170の言ってる「普通」

>>185
とりあえず一ターン目からお前が戦闘するつもりがないのは判った
他の人はそうじゃない、理解した？

>>184
肩代わりするよりされたいぞ
モーフィングロボでギガノトランスしてみたいぜっ
ああ、ロマンが萌えたぎって煮立ちそうだ

>>188
1ラウンド目に戦いたいから先に上げておけって言われてるんだろ

衝動判定がまだ控えてるミドルのうちに、あらかじめジェネシフトで
ロボの下拵えするのは相当リスキーだと思うんだ

ロボで戦うことを前提にするとどこかにリスクは生まれるよ
ジェネシフトで上げておくとクライマックスに登場で上がりすぎるかも知れないし
《ヴァイタルアップ》だと侵蝕率が上がりきってないかも知れない
逆に上がりすぎも怖い

戦闘前と衝動判定で事故ったらそのまま死亡だからな
HPの増加もないから攻撃貰っても死ねるし

ヴァイタルアップは現在の値をみてから手番をほぼ使わずに使用できるのが強みだと思う


つかもともとロボ利用法じゃなくて、ヴァイタルアップの使い方だったんだから
ヴァイタルアップはロボを利用するときにはかなり役に立つでFAで良いじゃん

レネビにテイクオーバーして貰えばいいんじゃね？

こうやって聞いてると、バイタルアップから終末の炎に繋ぐのは、2倍振り前提なら全然怖くないな
終末の炎自体は侵食率安いし

>>195
帰ってくるつもりなら《極大消滅破》の方がコストパフォーマンスよくないか？

ヴィークルは武器じゃないから合成できないのか

>>196
一長一短だと思う
極大はイニシアに使える必中だが、シナリオ1回で侵食率ランダム
終末の炎は組み合わせで伸びしろがあり、回数制限無いから復活されたとき対応できそう。ただし別に攻撃用エフェクトが要る

経験値的には極大のコストがずっと優秀か。構成次第ではコンセ抜けるし

ピュア専用の創造の御手とか強いけど、かみ合う運転って超少ないな
逆に1レベルだけ持っておくとかなり使えるのがなんとも

カーとか搭乗してるだけで戦力上がるし（装甲無視がデフォだから役に立つかは微妙だけど）
ボート、ヘリで汎用性もある
単品で使う第三のサブ装備って扱いで、まともにメイン張るようにはデザインしてないっぽいな

＞逆に1レベルだけ持っておくとかなり使えるのがなんとも
一レベルだけ《モーフィング》〜
の抜け

運転で戦うならモルソラで
アドレナリン、タブレット、ポイズンフォッグ、エースドライバー、クリスタライズと
抑えておくのが安定して強いかね。

どうでもいいけど今回のレネゲイドチェッカーって殆ど使い物にならんな
シンドロームがわかったから何？って調整だし

前の便利さが異常だった

オーヴァードかどうか判別する用途でなくなったしなあ。
まあトライブリードなら％エフェクト欠けてるぞくらいか。

>>201
初期のシンドローム能力値が肉体1と厳しいから、トライでソラをオプショナルに回すのがよさそう
キュマ咬まして知性ある獣とかw

>>204
トライでもエネミー専用で何とかなるからそれさえも・・・・・・・

>>206
なんとでもはならんだろう

３ｒｄからの参入なので前がすごく便利だったというレネゲイドチェッカーがどういうものだったのか知りません。
どんなのだったんですか？

最大蘇生回数が分かるのは大きいと思うよ
ピュアエフェクトの有無とかも

>>207
確かになんとでもはならんけど
制限エフェクトの情報が無ければ使ってくる可能性は全部あるじゃないか

>>208
使用タイミングに制限がなく、相手がオーヴァードかどうかがわかった。
あと侵蝕率もわかる。
2ndでは生命増強とかなくてジャームのHP底上げはヴァイタルアップがメインだったので大事だった。

>>205
残念、クリスタライズは「制限：１００％」だからトライだと使えない。

余計な情報を与える便利道具は全削除の方針すぎるわな

前回のは強すぎだったけど使い物にまったくならないのはやりすぎ
安定してもプレイヤーができることをどんどん減らしたらつまらんくなるのは明白なのに

>>212
オプショナルシンドロームにすればいいんじゃないのか？
あれ、オプショナルって80％と100％両方ダメ？

>>211
でも、相手が親切にワーディング張ってくれるとは限らないんだぜ

使い物にまったくならないなら確かにやりすぎだな
つまりやりすぎじゃない

>>211
使用回数はどうでした？

使い捨てだったとしても、HPや侵蝕率がわかるのは剛気なアイテムだったのですね・・・

あれ？　3rdのレネゲイドチェッカーでも相手のシンドロームがわかりますが、シンドロームがわかるのは覚醒しているオーヴァードのみなのですよね？
まだ覚醒していない人にも潜在的にシンドローム・ウイルスがあると思うのですがそれは「わかる」ものなのでしょうか？

ダメに決まってるだろアホかｗ

>>214
制限：100%は取得できないって書いてあるだろ

>>208
ヒロインや被害者の振りして実はジャームと言うのを完璧に見抜けた。
エフェクトなどで無機物の振りとかしても秒殺可能。

>>214

>>6

>>217
覚醒してないと《ワーディング》使えないだろ

>>217
３ｒｄのはワーディングを使った奴しか対照に出来ないから無理。

>>222
あ・・・！
そうですね。すいませんでした。

>>215
ワーディング？2ndのチェッカーはその辺歩いてるの見るだけでOKだぞ

>>217
覚醒してない人間が《ワーディング》を張れたならわかるだろうよ

>>216
常備化１１点でその性能は「使い物にならない」だろJK

GM「じゃあワーディングを」
PL「レネゲイドチェッカー使うよ」
GM「シンドローム考えてねーや。リザレクトとワーディングしか持ってないしなぁ」

>>223
ありがとうございます。
恥ずかしい・・・

>>228
「こんなGMは嫌だ！」部門で首位を狙えるなｗ

>>227
いや、そんなことはないな

何％か超えたら爆発したから
400％の公式NPCが偶然通りがかったりしたなあｗ

>>231
ごくまれにしかないシンドロームの特定による犯人探し（あるいは逆）に利用出来る以外は使い道がまるでないんだが
いったいどう11点分働くのかぜひ教えてくれ

５点ぐらいなら常備化余裕あれば考えなくもないが１１点はなあ

１１点の常備化に釣り合うかというとぶっちゃけノーだよな

>>233
相手のシンドロームが特定されることで特定のエフェクトの有無や
戦闘手段を考える材料になる
ところでまったく使い物にならないに突っ込みを入れてたのに
どうして常備化ポイント相応のアイテムかどうかになってるんだ？

常備化１１だと社会２、調達４あっても固定化１余るだけだから辛いだろうね
役に立つのは間違いないが割りが良いと言えるような固定化の余ってるキャラは
社会系の支援キャラくらいか？　普通に作ったキャラだとまずもてねー

いやぁ、正直《ワーディング》張られた段階でわかっても……というのはあると思う
それならいっそのこと、２点くらいで常備化できてオーヴァードかジャームか判別できる
但し、よく壊れるため必要なときに効果を発揮するとは限らない、とかそんな色んな意味で吹っ切れた性能の方がわかりやすかった

使い道の無くなったRCで振って

〜10　シンドロームのみ
〜15　侵食率
〜20　HP
〜25　以下5点毎に所持エフェクト4つずつ

とか判ればよいのだが。

シナリオによってはオープニングで張られたりしないか

>>236
流石に１１点まで行くと取れるＰＣがけっこう限られる（社会や調達がある程度以上高く、更に常備化に依存しない）
その辺を考えると「使い物にならない」という意見が出る小さからぬ一因だと思うが

>>236
元々シンドローム情報なんて何かあれば対策レベルなんだから
エネミーエフェクトでロクに機能しないよ

つか11点もつかって5点なら考えるレベルの効果なら役立たず言われても仕方ない

その常備化ポイントで何を買えるかを考えるといい

>>242
シンドロームが分かれば対策できることもあるぞ
実プレイしてればそこは十分わかることなんだがな

「使い物にならない」ってよりも「使えない」んだよな、必要常備化ポイントとか考えると

経験値が余ったりすれば考慮にも入れるんだけどね
11点分の価値としては激しく薄いよ

>>244
実プレイすりゃ十分わかるって基本的なシナリオは《ワーディング》張られるのはクライマックスなんだから、
対策もクソもなくても相手の手番でわかるからなあ
シナリオの途中で《ワーディング》が張られる場合やボスがシンドロームを隠そうとしてる場合という特殊な状況でしか機能しない
それに１１点の常備化を割けるかと考えると、つかえねーといわれても仕方ないんじゃね？

まあ基本的であるはずの付属シナリオではオープニングで張られますけどね

>>247
クライマックスで分かれば十分じゃね？
タイタスのペース配分考えないでただ殴るだけならいらん情報だけどｗ

>>244
それが割に合うと考えてるならすげぇ鳥取だな
てか実プレイ云々言う割には常備化点の大切さはスルー？

つ>>243って話だろ

>>249
クライマックスで分かればいいって言うなら敵の行動でわかるだろうに

>>250
使い物にまったくならない、ということと
割に合うかどうかはまったく別の話だからね
16くらいなら暇になった時に調達試みても良いしな

んなの買うより防具買うよ、って奴はかなりいると思うんだが

俺の鳥取だと、ジャームが周囲を気にせず、ワーディングしてくれないんだが
ワーディングしてるのはいつもPCサイド。
これって特殊な流れなのか？

>>247
ＰＣ３辺りのエージェント枠なんかはＯＰで《ワーディング》に駆けつける事が割とある気がするが
そんな博打に１１点は割けんよな、《ワーディング》に直面するのが他のＰＣだったりしたら笑えもしない

>>252
でも、その二つって自前で用意しないといけないDXだとほぼ＝だよね
GMが用意するなら別だけど

つか言葉尻に噛み付いてるだけの間抜けの相手をいつまでするつもりだよ

ところでセーフハウスに対する擁護はないのか？

>>256
全然違うんじゃない？

流れ的にダブクロに欠点はないって言い張る代弁者がまた来てるみたいだな
毎回関係者張りの擁護っぷりをして疲れんのかね

>>258
あれはその他のエラッタだろうねえ

>>259
コストが高くて、効果が低いものはどっちにしろ使えんよ

コストを踏み倒せるならともかくそのコストで他に何が出来るかを考えるとなおさら

まあバロールあれば黒星粉砕を警戒して最初からバラけるようにするとかぐらいですか

>>263
８０％、１００％、１２０％、ピュア専用の予想が出来る利点もあるな
気にしないで殴るだけの人には無駄だけどねー

調達得意なＰＣがいて、手が空いたなら調達試みて損はない程度の効果はある
ただし、最初から常備化する価値はない

こんな感じだよな

そもそもわかったからといって特に対策が取れるようなゲームでもないしね
復活エフェクトか無効化エフェクトの枚数がわかるくらいか

いや、なんか今回のこの子はまるで必需品みたいな言い方してるんだが……実プレイ経験あるのかな本当に。

>>266
今はエフェクトがわかっても得られるメリットが激減してるからな
警戒すべき範囲攻撃の有無位はわかるけど、同一エンゲージ居ることなんてぶっちゃけ護衛位だし

ないだろうな。
有れば便利だがなくて困るというほどのものでもない。常備化ポイントを11点払う価値はよほど有りまって無い限り無い。でＦＡだろう

>>263
でも普通、シンドロームに関係なく範囲攻撃警戒してバラけるのはよくあることだからなぁ

>>267
代弁者君にそんなこといっても無駄だろ
いつも実プレイ以前の主張しかいわないじゃん

おおかた過程があって結果があるんじゃなくて、結果から喋ってるんだろ

そこをオリジナル春日（自称）が襲撃に行く。
「俺はエリートだ！選ばれた人間だ！」

しかし、工場の奥で彼は1つの培養槽を見つける。
そのラベルにはこう書いてあった。
『サンプル：ディアボロス：1980年・戦死』

「俺は、春日には、なれない･･･」

>>264
マジぱっねぇ代弁お疲れ様です
素直に情報収集にボーナスつけたほうが有効ですけど

代弁者とやらもそれ叩いてる奴も黙れよ。

>>272
PLたちが真の春日・オリジナルなら笑うぜｗ

代弁者とやらもそれ叩いてる奴もそれを更に叩いてる奴も黙れよ。

というかこのゲーム
ＰＣ側が先手をほとんど取れないから(取れても一人)
1ターン目初回の攻撃は基本的に食らうしかないし
食らえば相手のシンドロームは予測つくからな

なんだいつものダブクロスレか。

>>277
そうかね？　うちだとボスより2,3人とか行動できる場合も多いけど
そこは鳥取の差なんだろうなぁ

先手そんなに取れないもんかね？
射撃型ばっか出されるとかフルスクラッチで能力削りまくってるとかなのかな

>>277
くらうしかないのはその通りだが。（むしろ回避特化してないのに避けれたらビビル）
先手は鳥取次第だと思うぞ。相手と自分のシンドロームによるが。

てかあれだろ。フルスクラッチで能力値削ってるクチだろ。
射撃キャラなら普通に動けるはず。

まぁでも灰色とかアクセルとかあるんだから何もしなければ後手か…

>>281

キュマー率が高いうちの鳥取は、キュマ全員「キュマは　ちからをためている」な事がよくある

おや？PCたちの様子が・・・
PC1、PC2、PC3、PC4、PC5、PC6、PC7、PC8は合体してKING-PCになった！

フルスクでも普通に「先手取る能力」は重要。
先手取ってエンゲージからバラける。
先手取って範囲・シーン攻撃を仕掛ける。
両方タイタスを1個以上節約出来る可能性が高い。

そうかよし130点全部感覚に突っ込んだぜ

《時間凍結》から《インフェルノ》ですよキミィ

《ハンティングスタイル》よりもセットアップで動ける《クイックダッシュ》とかの方がいい事も多いよな。

>>282
パネェｗ

《スピードフォース》は強いよね？　ねぇ、強いよね？

リザレクトとワーディングのみでも、能力値と技能を強化すればそこそこ戦えるな

ファンアウトだな

>>285
知恵遅れはクサいから失せろ。

>>290
経験点を全部白兵や運転にぶち込んだアタッカーとかな

調達にぶち込んだノイマンピュアはわりとガチだが

侵食率上がらないからリザレクトし放題だな

>>293
そのキャラ、作成時は結局何かしらのエフェクトで戦うんじゃないのか
いや、肉体だけに注ぎ込むのかも知れないけど

>>294
どちらかというとタイタスの昇華できる数に余裕ができる、じゃないか

技能、作成時は４Lvまでな。

やっぱね、ルルブまとめＷｉｋｉを必要とする人々とか必要とする議論が
多すぎると思うんだ。

両手剣はマルチや盾を視野に入れなければ強いと信じて疑わない。
というのは最近キュマソラで殴っているから。

エンジェルハイロゥ
ワークス：マフィア
カヴァー：

肉体1　感覚13　精神2　社会1

射撃：4
調達：4
運転：○○○　2
交渉：1
情報：裏社会　1

装備：ボルトアクションライフル

リザレクト1
ワーディング1

マイナー消費で、13個+9　攻撃力8　C値10　の攻撃が出来る。
C値下がらないのが辛いな…

>>298
白兵型の《ヴァリアヴルウェポン》使いにとってはとても優秀な武器だよ！

両手剣は普通に優秀だろ
問題は有用な白兵武器作成エフェクトとかが存在してること

味気ないがブラックドッグ入れてハードワイヤード5Lvかねえ。

両手剣は別に弱くない。
ただ同コスト帯の各種射撃武器やエフェクトで作られる白兵武器がより強いってだけだな。

赫きいやなんでもない

上級はまだか

>>両手剣
赤き剣に換算するとすごく得した気がする。
むしろこれより優秀な白兵武器ってエフェクト含めても少なくないか？
インフィニより上だろ？…鞭のこと？

ワーディングとリザレクトのみって話で
なんでハードワイヤードっていう選択肢があるのかわからない。

エコオーヴァードだな

>>304
きっとＤロイスで超パワーアップするよ！

ワーディングも敵が張ってくれるから要らないよな

>>306
命中−3ってのは地味に痛いが、白兵武器作成エフェクト取ると
射程延長や移動を考えなきゃいけないことを考えると
エフェクト武器と比較しても優秀だよな

>>309
うちのGMは貼ってこないな。

>>306
達成値10でダメージ+5.5なので命中-3踏まえるとどうしてもインフィニやら破壊の爪の方がな。
100％で１だけどダメージ増えるし。

>>299はクリ下げをタイタスで補えばいいと思うの

>>306
他の武器が持てなくなるのが難点といえば難点だが
まあマルチウェポン使いでもなければ問題は無いな
攻撃力+10はインフィニティウェポンでもＬｖ3にならないと届かない
エフェクトに消費する経験点で技能を上げれば命中の低さはカバーできるだろう

まあキュマエグの素手型以外の白兵は趣味みたいなもんだしなあ。
さほど強さにこだわらんでもいいんじゃない？

>>312
そういう考え方もあったな。
いや、ちょっと前は頑張って大木持ってダイスにつぎ込んでたんで
-3とか気にしてなかったもんで
言われてみればそうだなぁと思えてきた。

マルチウェポンで二丁大木とかできるのなそういやｗ

切り札クンと《融合》してサイクロン↓ジョーカー↑したい

>>316
移動エフェクトとかを取得する分を白兵につぎ込めば問題ないさ

ウェポンマウント：大木

レネビ：プラントで、ポルガーガイストで本体起動！！

「樹木の恨み、思い知れ〜」
…ジャーム化しそうなんだが。

ところでさ、ただの樹木とか猫とはロイス結べないよな？

とかは、じゃなくて「とかに」
つまりＰＣが、って意味で頼んだ。

>>322
思い入れのある存在だったら良いんじゃね？
通りすがりとか、そこら辺に生えてたとか、俺がGMなら却下する。

次のセッション用のキャラを考えていたが、ブラムピュアだと《渇きの主》がまともに使えないのな。
がっかりだぜ！

ブラムピュアは紅の王でHP消費減らしてブラッドバーンで俺TUEEEEするためのもんだ。

>>325
素手の−５がなんだ！　ブラッドバーンでぶっとばせ！

ブラムピュアは《ブラッドバーン》と《紅の王》と《滅びの遺伝子》と《始祖の血統》で俺TUEEEしたいかんじ

もちろん従者関連のエフェクト高レベルでとりまくってもいい

始祖の血統要るかな？
鮮血の一撃（or射撃のコンパチ）でダイスは十分なよーな。

好みでしょ。
従者にまともな攻撃させるなら鮮血で足りないこともあるが。

御神木とか、伝説の樹とかならいいんじゃね

>>325
そこでレネゲイドビーイング

>>329
経験点の効率が始祖の血統のほうがいいんだよな
ピュアともなれば鮮血の一撃と始祖の血統だと最大までレベル上げても鮮血の一撃のほうが使用経験点10点多いのにダイスは3個少ないんだ・・・。

侵触値2の差はデカいけど。

>>333
というか根本的に《鮮血の一撃》組まないと《コンセントレイト》が使えないのが問題じゃないか？
《渇きの主》とか使うならいいけどさ

>>333
いや、100％エフェクト常用すんのかよって疑問と
ダイスはそこまで増やしても達成値上がらないぞって懸念があるんだが

沢山振れるのを目指すならそれはそれでアリだけども

従者をつくるならダイスの増えすぎのを懸念する必要は無いし、
経験値効率でみても始祖の血統でいいんじゃないかな。

ダイスを増やすことの利点は、期待値を上げることもそうだけど
低い達成値が出にくくすることと
高い達成値が出やすくすること（大ダメージの可能性を上げる）
よね

従者つかうと今度は技能：シンドロームなのでもう１エフェクト必要なのと侵蝕４がネックかね

ダイスは増えてもそれほど期待値は上がらないが、減るとがくっと下がりかねない。
ダイスペナルティ対策で増やすことは悪くないとは思う、安定性も上がるし。

多ダイスキャラはいい
ロマンがある
達成値100を目指せ！

>>148見るに、１５個までは確保して損はなさそうだな。

思い付いたぞ！

フルスクラッチで《コンセントレイト》3レベル、《滅びの一矢》を7レベルまで上げて、感覚を10に伸ばす！

これでボーナスなしで18個振りクリティカル7、他にエフェクト使わんからタイタスも突っ込んでクリティカル値下げてしまえ！
クリティカル値低下系支援さえ飛んでくればダイスは力とか言えるぞ！

ちょっと《クールウィル》で頭冷やしてくる

>>339
そんなのは他との兼ね合いだろう。
正直タイタス1個切って10個増えるという
ダイスの優先度は低い。
カームダウン喰らってもタイタス切りゃいいだけ。
もっとエフェクトでしか出来ない事に経験値を使うべき。



・・・マンチなら、の話な。

ネタキャラっぽいがちゃんとした武器もってタイタスでC低下を常用するならそれなりに強いかも。
攻撃機会３回くらいに収めときたいが。

>>343
毎回攻撃にタイタスきれるわけでもないしさ……

エフェクトにしか出来ないことばかりに経験点を使ってたら中途半端なキャラが出来るだけだな。
むしろ、タイタスはタイタスじゃないとやりづらいことのために取っておいたほうがいいだろう。

だからそこはPLの能力次第なんだって。
PC作成から実際の運用まで考えてやれって事。
アホは死ぬなりジャーム化しろ！
それが『ゲーム』ってこったろ。

エフェクトにしか出来ないこと
・装甲無視
・ガード無視
・範囲拡大
・追加効果（停滞空間とか）
・射程延長
・よくわかんない実ダメージ（蒼き悪魔・エネルギーマイスターなど）

最低基準の8ｄを超えるのが従者作ってると本体も従者も辛いってだけの話だろ。
肉体１（ピュアなら×２）だからなおさら。
まぁ100％越えてから攻撃役に参入されても困るといわれればそうだが。

>>347
オマエさんは何をそんなに偉そうなんだ？

ちょっと厨ニ病が発露しちゃっただけだろ　いちいち突っかかるな

>>342
このキャラに深緑の使徒さんの全力支援をかけて侵蝕率100の状態でタイタス4個切ればすごい撃ち上げ花火ができるぜ
一発限りの攻撃、派手にいこうぜ！

マンチキン的には遊びがいのあるシステムになったのか
ないシステムになったのか……
初期にもうプラス何点かあれば……って俺こればっかり言ってるな

>>348
装甲無視、ガード無視はダメージ上昇と同じだから
別にエフェクトにしかできないことってわけでもないなら

ＧＭ「はいダメージ無効ＯＲ復活ね」

GM：だが《光の守護》。

打ち消し系がある以上、一発屋よりそこそこの高ダメージをコンスタントに打てるほうが強いんだよな。

343=347？

1ターンで復活か打ち消し系エフェクト削れるのは短期決戦型パーティなら強いかもしれんよ

>>355
高ダメージを一発出せるとHP高い雑魚を一掃したりとか
ボスを一発で復活エフェクトまで追い込めるとかはある
ダメージ打ち消し持ってるシンドローム構成なら雑魚退治に使うかなあ

>>355
アホか。
HP300の敵と復活エフェクト3つ持ちのHP100の敵と
どうやってキャラメイク時に判断するんだよ？バカは失せろ。バカ！バカ！失せろｗｗｗ

ダメージ打消しは今のところ
エンハイ・バロール・エグザイル・ハヌマーンだな

ダイスが馬鹿回りして一撃で80ダメージ！とかが（他のPCの出番的に）怖いんで
復活エフェクトより優先してダメージ０化エフェクトを持たせるな俺は。
馬鹿回りが発生しなかったらHP０になりそうな時に使えばいいやー、って感じで。

なんだ、ただのスルー検定か

>>359
「そういう場合にも備えて」という考えはできんのかなあ。
なあ>>343>>347。

ダメージをある程度以上跳ね上げるにはエフェクトが必須のような気がするんだが。

そういう時はむしろ固定値のが大事かなあ……

ギミック満たさないと倒し切れないボスってえのはアリかな？
心臓が別の場所にあるとか先に本体を倒さないと無限にリザレクトかましてくるとかさ。

ゴリ押しでもルール上は倒せる様にしておいて
特定ルートだと楽。とかがいいんじゃね
トワイライトのモノリスとか

>>366
いいけど、ミドルで条件をしっかり明かさなかったり、無駄に戦闘させ続けてPCのリソース奪ったりさせるなよ

>>366
ありあり
というかそれ封じられたらシナリオに幅がなくなってしまう！

>>366
アリだけどゴリ押しでもやれんことはない、くらいにしておくとモアベター

>>368
リソース減らしたりすると詰むから、ＰＣが条件に気付かなかった場合はダメージ与える条件満たす代わりにヒロインでも死なせとくルートを用意するのはいかがか

>>363
オマエは必死すぎるｗ

《空蝉》《透過》《光の守護》《ショックアブソーブ》10Lvを持った敵が相手で
ミドルで上手くトラップにはめると１つずつ消費していくとかかね。

明示はやはり必要なのか……。情報判定やら会話やら戦闘描写でボスの弱点をそれとなく匂わせたけど、危うく失敗しかけたお

《不死生命》を持たせておいてミドルで死なないとなめきってる敵と戦闘して勝利
その後またそいつが出てくる
とかな

スルー検定の実施日って今日だっけ？

>>374
ぶっちゃけGMのそれとなくなんて八割は誰も気にしないようなどうでもいい言葉にしか聞こえないと思っていい

>>372
ｵﾏｴﾓﾅｰ

NPCをうまく誘導するとボスと戦ってボスのリソース減らしてくれるとかもアリだな

「ゴメンね恭二さん」ぼこーん

>>379
それは下手撃つとGMのオナニーにも見える危険性がある諸刃の剣
素人にはお勧めできない

「さよなら天さん」
「クレバーーーー！」

「精鋭部隊行きます！」
「はいはい範囲攻撃範囲攻撃」
「うわーだめだー」

使用回数削るならこの程度でおｋ。

というかそれこそ雑魚と相打ったとかでいいんじゃねえ？

>>381
ＧＭがうまくないかぎり吟遊臭くなっちゃうよな

ARAレジェンドで強敵に自分たちと戦う前の試合でボルテクスアタック使わせる、みたいなのやってたな

まあクライマックスの敵側リソースという点では大差なかろ。＜雑魚も強エフェクト使用回数も

情報項目でモロに書いとくぐらいの気遣いは必要＜条件

それが普通に行われてる鳥取なら別にいいんだが、
PLを驚かせてやろうと思ってGMが「それとなく」情報を出すと裏目に出る可能性はかなり高い

奇襲で《集団誘眠》とか《スリープ・クラウド》とか昔やってたべ？
その気持ちを思い出せばいいんだ

全滅上等。敗北＝負けロールを楽しむという鳥取でも問題はないと思う
まあ、卓の面子の空気を読んでやるこった

システムが違う故にそこらへんの構造も違うから
SWやGURPSルナルのやり方なんて使わないよ！
そこらへんと違ってちゃんと戦闘しないとどうせ無力化できないしね。

（注：SWとGURPSのときは鳥取全体でシステムをザル運用してただけです。）

DXのクライマックスの戦闘って勝つのを放棄しない限り負けるのはかなり難しいんじゃなかろうか。
勝つか、勝って堕ちるかの二択じゃないかな。

集団誘眠はともかくスリープクラウドはわりと無力化には遠いがなｗ

戦術的価値だと逆転するが

つまり、ギミックは単純に「ＰＣが有利になる」場合でも、戦術的に有利になるのか、戦闘自体に突入しないのか、とかいろいろ種類があるんだな。そのへんの考えは昔のゲームからでもダブルクロスに持ってこれると思う

なるほろ。取り合えずＰＣ有利に。
……無駄に凝りすぎるのも考えものか。

膨大な敵戦力を用意しておいて
先制攻撃させて無双させてあげるとか

>>393
それも一人づつな。
PL間で決めて当たりを引いた奴だけがボスと戦って、他は隠密か逃走する。
あるいはシーンに1人づつ出る。負けたら次の人間が出る。
とかやるとまず負けない。

>>374
どんなゲームでもそうだけど、GMが思う程、PLは賢くない
多少露骨にでもヒントは出しておくべし
出し忘れたり、出しそびれたヒントはマスターシーンを利用してでも出すべし

というかGMが自分で思ってるほど上手く情報出せてない、というべきじゃないかなぁ

停滞した流れを豚斬って

以下、都築京香は2ndと3rdどちらが好みか議論

GMが思うほどPLは賢くない。またPLが思うほどGMは万能ではない。
つまり疑問点や内容に齟齬を感じたら致命的になる前に確認しろという事だよ。
無駄にがんばればろくにエフェクトがないごみみたいなキャラも可能ではあるので自由に作らせるなら覚悟がいる。

ロリとロリババアは大好物だけどロリ化とか安直で……

ロリ化はHMでぶっ潰した結果なので
HMを完走した身としてはいろいろと感慨深いためロリの方

>>403
空気が読めてないことを承知で言う

kwsk

大人プランナーも好きだったがなあ

>>404
ハートレスメモリー買え

>>404
買おう　な

>>406
承知した

>>404
HM絶版になってないんだから、買えば良いのに

ハートレスメモリーはいいシナリオ集だから今から2ndをやってもいいと思う。
3rdにコンバートするのはかなり手間がかかりそうなのでお勧めできない。

この時期に買えってのもきっついなｗｗｗ
しかしレネビの女率は異常

実際、HMは買うとプランナーへの認識が変わるから買うべき

>>411
まあ、PCで勝手に増えるし気にしなくていいんでない？

そんな俺の持ちPCにはベルゼバブという名前のレネビと共生するパツキン銃使いが……ってあのベルゼバブ男でも女でもねーや

3rdから入った人もハートレスメモリーは読んでほしい

3rdでの設定変更面はHMの影響が強いし
その辺りの認識を深めるにもいいな。

>>411
公式最初のレネビであるシザーリオからして女だしなあ

>>416
いや、シザーリオだぜ。
体は女性ではあるが、シザーリオが女性格かどうかは言ってなかったはず。
シザーリオと言うコードネームから考えると男性格であってもおかしくない。

ハートレスメモリーは、ボスをこんな風に作ってもいいんだ
って参考にもなる。

協力型レネビに性別はないんじゃね？
確かに男性っぽいか女性っぽいかは分かれるとしても、精神的にしろ性別とか超越してる気がする
まあシザーリオってコードネームは確かに怪しいが、十二夜のシザーリオはあくまで「女」のヴァイオラに対する「男を演じる女」だからなあ

まあ、元ネタがブギーポップな時点で
肉体的性別：女
精神的性別：シザーリオ
としたほうがいい気がするが

隠密状態の敵の、その状態を見破るには、互いの<知覚>で対抗判定する、と
赤本P260にありますが、隠密状態を見破れない場合はペナルティ無いんで
すかね？
隠密状態から攻撃仕掛けると、隠密状態解除されちゃうし
2ndの時は［不意打ち］が発生して、あらゆるリアクションのクリティカル
値に＋１される、とリプレイ・オリジン3（P230）にありますが…

>>420
アクションの対象に取ることが出来ません。
使い道をいろいろ考えて見ましょう。

>>397
「次鋒PC2いきます！」
「ノーズフェンサー！」
「うぎゃー！」

こうですね。わかります。

隠密状態は《見えざる死神》とか妙なエフェクトしかないが

《陽炎の衣》からの攻撃だと《フラッシュゲイズ》とか《復讐の刃》《カウンター》
なんかにひっかからないので面白いのかな？

>>423
《陽炎の衣》によってルールのエフェクト優先が発生して、メジャーアクションを行っても
メインプロセス終了まで隠密状態が持続するわけか。たしかに面白そうだ

上級が早く読みたい

FAQが早く読みたい

エラッタがｒｙ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8075283

これ、ダブルクロスっぽい

DXって文字を見るとなんでもダブルクロスに見える

あなたに、（レネゲイドの）力を……

ソラリスで高ダメージ狙うにはどうしたらいい？

>>431
それを自分で考えるのが楽しいんじゃあないか？

僕の考えた最強コンボは、もういいよ

>>431
僕の考えた最強のDロイスを使えば良いよ
Dロイス：天神魔王波　1シナリオに10回位使える。視界シーン選択にHPダメージ50d10を与える。対象はこのエフェクトに対して行動できない。

そもそもオーバードーズあるソラリスで人に聞かなきゃわからんような低能じゃなぁ……

キュマイラ/ソラリス/ブラックドッグとか強そうじゃん
機械と薬品で肉体を強化しまくった半獣とか

ソラリス単で火力特化してみる

能力値をあげろ。500点くらいに。

ソラリス単でも火力特化は出来なくなさそうだな、というかバステ満載になりそうだ

なんでこんな蔑みレスばっかりなんだ？

バカに向かってバカだコイツと言うのは蔑みには当たらない。
事実の指摘である。

>>441
論点違うんじゃないか？

春日だコイツ！！

・・で？

どうした？

>>440
隙あらば蔑む　それが２ちゃんクオリティ

まぁ、「低脳」とかは蔑みレスだが「ばっかり」ではないな。

>>445
まだそんなこと言ってる奴がいたのか

amazon単品送料無料やってるのか・・・
ルルブもう１冊買って置こうかな

他のステージが発表されても無いのにDロイス52個とか凄いよな
ラディカルドライブではステージ専用混ぜて60幾つだったのに
更にEロイスとか…（最初エネミーロイス、て読むのかと思たよ）
来週が待ち遠しいわ

ソラピュアだってレネビでスマイト、一般でアタックボーナス乗せて交渉使えば火力特化できるだろ

帰還の声でエラッタでオートになれば……効果はオートの記述形式なんだが

春日の読み方って「ハルヒ」でいいんだっけ？

カスが

>>450
ハルヒじゃねえよｋｓｇ

>>445こうですか、わかりません

ウィ

>>452
じわじわくるな。

いや、それはない

このスレの住人は9割くらいマンチPLな印象
瞬時にマンチデータを思いつけない奴は相手にもされない

ルーニーを目指していたこともありますが今では立派な脳筋です＼(^o^)／

浪漫とかキャラ付けなんかは、「好きにすれば？」で終わる話だからなぁ
浪漫にしても、弱いけど使いたい技能やエフェクトを主軸にしてそいつを有用にする、とかならまだ面白いんだが

>>455
感性が乏しいんだな

春日の憂鬱

特に問題なさそうだな

>>459
ねぇよ

>>461
顔真っ赤だぞ

効率よく負けロールできるキャラを作るにはデータに精通してないとな。

そんなこと言わないでよ、バカ……///

春日をハルヒと読んでニヤける方がおかしいだろ

>>458
昨日のヴァイタルアップまわりは良かった
目から落ちた鱗と溢れる浪漫汁で飯が食えたぜ

残機制がイヤなので避けるキャラ作ろうと思うのだけど
オススメおしえてください

>>467
回避系エフェクト＋【肉体】＋〈回避〉のレベルを上げる。

>>465
恭二のCVが平野綾…だと…

敵と達成値勝負に勝つなら単純にダイスを増やすべき、と考えてみたが、
完全獣化を入れるとエフェクト枠がきついな

ハルヒに絡める奴いいかげんキモイ

>>470
でも、ダイス出目の期待値で比較したとしても現実にはその通りになってくれないからなぁ・・・

俺はダイスより達成値＋クリティカル値を下げるのを優先する。

・C値下げるのにリフレックスと組み合うエフェクトが必要。
・必要なのは基本的に【肉体】の〈回避〉だが、一部エフェクトによって別能力・技能で回避できる。

一番無難なのは、サラ入れた白兵型で炎神の怒りだな。

他の技能に変えても良いけど回避が一番効率良いな

<RC>でドッジするエフェクト+RCブースター
って手もあるぞ

作りたての技能レベル上限が厄介だな。

>>467
作ってニヤニヤするだけなら避けエフェクトいっぱい＋最低限の攻撃エフェクトで出来るけど、
実プレイだと卓の空気読んで投入するか否か決めなきゃいけないタイプのキャラからなー。
とりあえず、>>473の方向で色々試してみるのが無難でないかい？

>>475
複数取得で達成値上昇か。これはいいな
初期だと回避の達成値を上げる手段が少ないから、ありがたい

《ジャミング》等で相手の命中下げないと怖い

ありがとうありがとう、頑張って組んでみる

ハンドリング3で神の眼

>>452は春日とｋｓｇをかけたんだろ。ハルヒとか何言ってんの？

>>480を応援しよう。

頑張れ、岡星さん頑張れ、負けるな！

>>456
マンチってなに？

　　　　_,,,,._　　　　　 　 　 　 　 　 　 ､-r
　 　,.','"￣｀,ゝ　_,,,_　　 _,,,_　　 _,,,,__,. | |　 _,,,,,_
　　{ {　　 ,___　,'r⌒!ﾞ! ,'r⌒!ﾞ! ,.'r⌒!.!"| l ,.'r_,,.>〉＜呼んだか？
　　ゝヽ､　~］|　ゞ_,.'ﾉ　ゞ_,.'ﾉ　ゞ__,.'ﾉ　| l {,ヽ､__,.
　　　｀ｰ-‐'"　　 ~　　　 ~　　〃 ｀ﾞ,ヽ￣｀ ｀ﾞ'''"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ=､_,.〃

>>484
マンチキン（The Munchkin）
自分のPCが有利になるように周囲にワガママをがなりたてる、聞き分けのない子供のようなプレイヤー。
『オズの魔法使い』シリーズに登場する小人国およびその住人の名に由来している。

>>486が転じて、今じゃ『データ的に有利な状況を好むプレイヤー』『データ好きなプレイヤー』を差すことがほとんど。

マンチキンの略。

もともとは、「ルールを曲げてでも自分を強くしたい幼稚で我侭なプレイヤー」の意味だった。

日本では、「文句を言われないようにルールに従った上で強さだけを追求したキャラクターを作るプレイヤー」
というような意味になっている。

上を洋マンチ、下を和マンチといって区別している。

フルスクラッチで考えてみた

バロール／ブラックドッグ　ワークス：UGチルドレンC
２／２／６／１（経験点20）
RC４他（経験点4）

リフレックス：ブラックドッグ２、見えざる僕1、ハードワイヤード5（RCブースター×5）、死神の瞳5
（経験点105）

回避コンボ
リフレックス＋見えざる僕
6D+14　100%時Cri値7

攻撃
死神の瞳
6D+14　Cri値10　当たれば次に対象の受けるダメージ+6D


ダイス数が少ないから、避けは厳しいかもしれない。

>>487
王子著のリプレイはマンチキンが多いな？
まあ王子はガチでデータ組んでくるし
空砦になるが、柊もかなりガチでくんでた。そのせいできくたけ涙目

空砦は組み方より、絶妙なダイス目が原因な気がするw
カウント決定のとき1高ければ普通に戦えてたのにw

>>491
まどかさん鬼だよなｗ

空気読まずに貼り

サマリ作ってるんだけど何がいるのかわからん

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/35947&key=DX3

キンタマ蹴ったら相手のキュマイラが怒って関節組み替えて完全獣化しました！

>>493
pdfなら最初から言っとけよksg
しかもつかえねーし二度とくんな屑

すいませんでした

いや、あやまるこたぁないｗ
>>495よりはよほど人類の為になってる。

>>495
なにさま？

だから荒らし１人居ついてるって覚えとけよお前ら。
マジレス返してどうする。

>>493
pdfなら最初から言っとけよ春日
しかもつかえねーし二度とくんな屑


これならどうだ

ごめん、495が見えないんだけど何なの？

もう削除したのか

「すげえ強いコンボ」を考えるのもいいが、
「すげえ格好いいコンボ」も考えてみようぜ

格好よさはPLの演出力があれば、割とどうとでもならないかな？

強いはデータ的にある程度明確だからこーいう場で話すには向くが
格好いいはどうしても主観入るからなあ。
そんなのか格好いいとかｗｗｗ系のレスが絶対つくぜｗ

適当にイージーエフェクト使ってたらかっこよさはどうでもなる

>>505
DXの場合、キャラ設定や演出にどこまで中二要素を盛り込むかっていう
チキンレース的な面もあるからなぁ…

イージーエフェクトではキュマイラが不遇かな。

《至上の毛並み》は大好きだけど…演出にはねぇｗ

>>503
カッコいいはどういうデーター上の裏づけなんだ？
FEARのゲームで演出とは言わないよな

とまあこーいう輩もでるわけで。

クールでスタイリッシュ（笑）

>>493
入れる情報はそれくらいじゃねーか？
個人的には侵蝕率表は要らない。

>>493
また見たいです

>>493
グロ注意

従者に戦わせるキャラを考えていたら、本体はお嬢様がベストという結論になりました。

《ハンドリング》＋《至上の毛並み》＋《眠れる遺伝子》＋《ドクタードリトル》で、「みかん絵日記」とかそういうコンボ？

>>515
俺のキャラをインスパイアでオマージューとな？

結論・たどり着くとこは大体同じ

>>516
ＤＸ初心者なんですが、こういうののエフェクトの羅列っていまいちイメージできないんですよね
自分、エフェクト全部覚えてるわけじゃないので
みなさん、覚えてる感じですか？

なんで、実際どういう「技」なのかが、いまいちわからなかったり
なんか、わかるコツとかありますか？

慣れろ覚えろとしか。

>>518
……もうちょっと分かりやすく言葉を咀嚼してくれないか？

2ch的に言うなら半年ROMればわかるようになる

>>518
わかりやすい名前のコンボにして、それぞれ演出を加えてもらうようにする。
うちではやってる。

ああ・・・俺もブラム＝ストーカーに覚醒してー
具体的には《日常の代行者》が欲しい

お前はいちいち日本語の文章を辞書引いて読むのか？

>>518
自分の能力イメージ、技イメージとデータを乖離して考える
エフェクトに書いてある記述なんて全部混ぜたらカオスにしかならんよ

>493
結構あると便利かもしれない。ありがとう

>>523
《日常の代行者》「じゃあ僕が遊んでくるから君が宿題やってよ」

>>517
初期だと従者ほんと使いにくいよな今回。
十分な経験値あれば輝くんだろうが……。初期侵蝕の高さはもう諦める感じで。

>>516
そういや、こういうのって麻雀みたいだな。

メンゼン+タンヤオ+ピンフ+イーペーコー+ドラ３

みたいな。
麻雀も最初はわからんけど、慣れていくもんな。

実質７＋4＋３＋（５＋３）×Nが初期経費ってとこか
大体３体作るとして＋38点でスタート

5対作った日には＋54点からスタートだな

そんな長い呪文、聞きたくないじぇ〜＞＜

というか従者完全に死んだな
せいぜい最初から高経験点消費で遊ぶときぐらいしか使い道がない

ブラムのイージーエフェクトはダメ人間製造エフェクトが多いな〜
《日常の代行者》といい《裸の王様》といい
引きこもってても《瀉血》でオッケーだし

それに比べてエグザイルのイージーは実用性高いなぁ・・・
潜入工作系が揃ってイージーになってるし
モルガンみたいに「毎シーン《擬態の仮面》使用」みたいなキャラにはありがたいだろうけど

>>532
安定感は前回の比じゃないし、爆発力も上がってるから全然終わってない
経験点は確かに鬼のようにかかるけどフルスクラッチとも相性がいいし補うのは楽

フルスクラッチ禁止だと確かに辛いが

>>516
イージーエフェクトが組み合わないのは寂しい

「イージーエフェクトは組み合わせできない」ので思ったよりも使いにくく

かなり単発的だよね＜イージーエフェクト
イメージをぼかす手前出来ないのは判るけど、シンドロームごとの共通で出来ることぐらいは書いてほしかった

まぁ、大抵は非戦闘中に使うだろうから、別に同時に使用したと言ってもありだと思うけど

しかし、《悦楽の芳香》と《伸縮腕》を組み合わせて攻撃してくる
触手ジャームとかを作れないのはなぁ

新エフェクト作るなｗ

悦楽ｗ

>>534
じゃあ初期作成で紅より強い従者使い組んでみてくれ。

>>539
快楽攻めなんてエロゲの中だけの存在ですよ
実際は戦闘不能にしてからやるもんです

>>542
何を持って「強い」んだよ
合計ダメージならマルチアクション他と爪だけで超えるし、タイマンならそこまでする必要もない
もうちょい条件絞れ

>>543
快楽で戦闘不能にする位ならフラッシュグレネードだろうからな
趣味優先のジャームなら違うかもしれんが

ところで《血の戦馬》からの《闇夜の呪い》って出来るのかな？

>>545
前はできたし、今回もできない理由がないし、できる

使えない理由は無いな。
「使用後にどうなるか」についてGMと話し合う必要はあるだろうけども。

まあ、それだって公式にメール投げれば「その場合は昏倒するよ」とか回答があるんじゃね？　2ndの頃みたいに。

従者専用エフェクトでお得そうなのって、愚者の兵装、コウモリの羽根、闇夜の呪いぐらいって気がする
他のはブラムのエフェクト内でも代用できそうだし

2ndではFAQ出てたのね。
3rdで同じコンボが出来るなら、ルール記述の段階で反映されてても良さそうなものなんだがな。
《闇夜の呪い》は５行ぐらい空きがあるんだし、

「《血の戦馬》の効果中に、あなたがこのエフェクトを使用した場合、メインプロセス終了時に
あなたのＨＰは０になる」

ぐらい書けなかったんだろうか。

ど忘れしてたんだろうな

執筆者擬人化

>>549
単純に元の効果を「このエフェクトを使用した場合、メインプロセスの終了時にHPは0になる」
にしちゃえば良かったとは思う

つまり血の戦馬関係なくどう使ってもＰＣのＨＰが０になるってわけだなｗ

？？？？

>>553
従者がHP減るエフェクト使ったらPCのHPが減るのか？

！！！！

いまさら、資料として、
初代のルルブ、サプリを手に入れる価値ってどのくらい？

！！？？

本棚の肥しぐらい

>>554>>556>>558
喋れよｗ

自分自身「いまさら」って思ってるんでしょう？
結論、出てるじゃないですか。

まぁ、でもどうせなら売り上げのために買っとけば？新品で

>>554,556,558
なんてロボット刑事？w

>>531
麻雀のキャラだっけ？

>>493
再うｐ希望

ああ、新品で買うなら許す、買え。
中古で買うなら死ね。

厳しいねぇ皆。

てか「初代」って…２ｎｄですらねぇのかよw
俺見たこともねぇよw

いや、表紙のカバーだけ2年前に部室に落ちてたな…

ＤＸプレイ？
そんな変態的な……

>>563
そういえば、新しい仮面ライダーがダブルクロスっぽかった
名前もダブルだし
今度のライダーはクロスブリードシステムなんだよね
１回目はエグザイルの能力使ってた

>>568
確か最大9通りの変身ができたはず
ハートレスメモリーのボスかよと思った

3rdが出る直前に1stと2ndを買い漁ったが1st読みにくい

そりゃまあ１ｓｔが一番読みやすかったりしたら困るだろ。

>>571
劣化されたらいろんな意味でダメだなｗ

エフェクトが表になってたのは良かったな。使用技能が一目で分かって見やすい。
でもフレーバーテキストがないのでイメージの粗語を招く罠。

コンベであんな感じにエフェクトをまとめてプレイヤーに渡してるGMがいたなあ

しっかり回収してたんなら問題ないんじゃない？
回収してなかったんなら……

回収してたし問題があると言いたいわけじゃない
使いやすそうで俺も欲しいぜ！　ってことさ

回収すればいいのか？

記憶どうするよ

人間そこまで頭良くないから大丈夫だろ
そもそもデータだけじゃゲームは出来んし

>>577
お前はプレイヤーにデータを一切教えずにゲームするのか
パラノイアみたいだな

ちょっとトイレいってくる
そう言ってコピー・・　とかされかねないと思うんだ

>>577
正気で言ってると思ってるなら病院にいったほうがいいな
ネタで言ってるならマジレスすまん

別にコピーされてもいいじゃん

ああああ釣られた……

サイズ次第だがトイレ行くのに持っていったらバレるんじゃないかw

もしトイレットペーパーがなかったときのためにこれをもっていくぜ！！

>>580
それは隣人が突然包丁持って襲い掛かってくるのを心配するようなものだ

そしてロイスを失うのか・・

その包丁もって襲いかかってくるキチガイ＝>>577ですね？

俺ははっきり、サマリーは渡せないしコピーさせないけど、
俺が昼飯いっている間に何が起こっているかなんて、
常識的にいって関知できるわけないと言ってるぜ。

つーか、エロ同人誌がよくてサマリーがダメな
も前らの倫理観がわからん。

著作権的には自作サマリーコピーされるよりも
コピーしたクイックスタートのページを持って行かれたりする方が不味い気もするなw

>>589
いや、そっちもよくねーよｗ

>>590
クイックスタートはぶっちゃけ公式からＤＬできるし……

>>590
クイックスタートはネットで公開されてないか？　３ｒｄはまだだっけ？
自作サマリーのほうには同一性保持権侵害が認められる？のかｗ

ルールブック2のはまだ公式にないぜ
まあ結局許されるのは自己/私的使用のための複製だけだけど

じゃ、今日サマリーうぷってた奴はアウトなんじゃないか？
直後にどうこう言った奴のほうが正しくないか？

そりゃ普通に正しいに決まってる

>>493　もう消したか、先着限定だなんて、ケチだなぁ＞＜

>>596
叩かれて消したみたい
六時超えくらいにはもうなかった

２ちゃんねるでUPるやつには厚顔無恥さが必要なのに･･････。
斧使ってるから、ヤツか！！！！！！
と戦慄したのにｗｗｗ

じゃ叩いた奴は何様っていわれてたけど、正義様だったんだな。

このｋｓｇってのはこのスレ用の煽り文句だなｗ

>>598
何か面白い逸話でもあるのか？

>>600
正直耐性ないやつ多いからやめてほしいけどな

>>602
そういうのは来なければいい。
別に2chだけしかないわけじゃないだろ。

とのスレでも定期的にこういう話題になるね

こういう流れは潜在的自治厨が思う様に弁論を発揮できる場だしな。

ためになるなー


ほんとになー

そんなつまらないことどうでもいい
オーヴァードテニス考えようぜ！

>>607
tbk?

それこそつまらなくてどうでもいい。
地下にでも行けよ。

tdk?
最近はわからない略語が増えて困る。
cd-rしか浮かばない。

>>610
knsrn!

>>611
わからん

>>611
春日の
性癖は
スペシャルな
ロリコン
ね！

>>613
あってない

istd

ひょっとして俺が知らないだけでこれらの略語は常識なのか？

ただの嵐だろ

ARASHI！

感謝感激雨嵐

ちょいと質問なんですが、
エフェクトの組み合わせはタイミングが同一でないと出来ないと書いてあるのですが、
バロールの冥界の檻に黒の鉄槌などは組み合わせられないのでしょうか？
組み合わせられないとすると、冥界の檻の射撃攻撃の攻撃力の固定値は0スタートでいいのでしょうか？

>>620
組み合わせられない
攻撃力の書いてない攻撃にダメージが発生するかどうかはこのスレでも意見が分かれている

組み合わせられない
ダメージについては、このスレでは「攻撃力を持たないものはダメージが与えられない」という意見は多いが、
基本的にFAQ待ち

組み合わせられません。
攻撃力は0です。

>>623
攻撃力をゼロとして扱うってのはどっかに書いてあった？

>>620
あの「射撃攻撃」は攻撃可能な範囲を表すためのものだと見る方が解釈が早いと思う。

あぁ、なるほど。F＆Q待ちだったんですね。
分かりました、ありがとうございます

Frequently Asked Questions

F＆Qってなんだ…
FAQです、すみません

FAQってそういう意味だったのか……

そも、オートアクションでダメージを与えるエフェクトは、ダメージ上昇させるエフェクトはダメージロールステップのタイミングで使用するって、ルール１の245頁に書いてあるから、冥界の檻じゃダメージロールステップが無いんじゃないかな。

質問

エグザイルの餓鬼魂の使いは、エンゲージしている対象なら自分以外が与えたHPダメージ処理の時にも使える？

使える

エンゲージって至近って意味でか。全く問題ないと思うが。

ありがと、たしか2ndではメジャーだった気がして違和感を覚えて質問した。

歪みの領域はオートアクション？

エラッタ行きだが、記述や用法から推測するにオートアクションで間違いないかと。

記述・用法をしっかり守って

いやすまん

>>636
thx

質問が。
カームダウン→死神の針+抜き打ち+異形の祭典+ブレインハック→ダメージ確認して餓鬼魂の使い
これって射撃武器がなくても使える？
そもそもこのコンボ自体使える部類になっているのか…？

死神の針があるから問題なく使える。
RCで射撃攻撃するエフェクトの射撃版だしアレ。

ダメ

死神の針　至近不可
餓鬼魂の使い　射程：至近

ミドルフェイズにＮＰＣを説得するための〈交渉〉が必要になったとして、
《エンジェルヴォイス》に《コンセントレイト：ハヌマーン》組みあわせて
クリティカル値下げるような真似してもいいのだろうか？

あ、捕捉すると、誰かが〈交渉〉するクリティカル値を下げるのではなく、
〈交渉〉の判定を《エンジェルヴォイス》＋《コンセントレイト》で
行なってよいのかどうかって話ね。

ダメな理由があるまい

そもそも《エンジェルヴォイス》には判定が発生しないからダメ
素直に「交渉にダイスボーナス」とかのエフェクトにしなさい

風の渡し手でどうよ？

ブラム＝ストーカーが血を吐いて維持してる美貌を、
キュマイラは努力なしで維持し、
エグザイルは自由自在に変化か。

キュマイラが維持できるのは体型だけだし。
エグザイルはどんな姿にもなれるけど、真の姿が老化することは止められない……

《体形維持》では肌荒れなどを防げない、と考えるんだ。

そして《擬態の仮面》は「その場に最も適した」姿が自動的に選択されてしまうらしい。
……周囲がマッチョばかりなら全自動でマッチョになっちゃうんじゃね？

望む姿を魅せる不定形の神みたいだな。。。
ロリ信仰とマッチョ信仰の理想を同時に満たすという…

ロリマッチョか……ハンターハンターにそんな娘がいたような？　エグザイルだったのかｗ

捕まえて壁抜け対策した牢にモルフェウスを閉じ込め、
様子を一週間後に見に行ったら、無上厨師と万能器具で快適に暮らしてた件。

……シナリオ組むのムズいっすね。

いや、さすがに《擬態の仮面》は「使用者がその場で最も適していると判断した姿」になるエフェクトだと解釈したいｗ
じゃないと怪人二十面相やヒュプノスが可哀相すぎるｗ
ヒュプノスはもう死んでるけど、二十面相はまだウィアードエイジで活躍してるんだｗ

でも、全自動マッチョorロリを利用したシナリオとか作れるかもな。

>652
壁抜け

壁抜け対策はしてるんだぜ

モルフェウスを拘束するなら真空状態の空中に停止させるしかないな
空気はハヌマーンが高濃度酸素バブルを相手の顔の周りにだけ張って・・・駄目だな、ブラストハンドならこの空気すら爆弾に変える

《フォールダウン》でおｋ

美少女レネビに拘束されるなら《フォールダウン》なんか使われんでもおとなしくするさ

実際、オーヴァードを殺さず拘束するのって難しいよなあ。
薬品を使ってもシンドロームによっては易々と無効化するし。

モルフェウス遣いは汚いな

カーチェイスシナリオで乗り物買いまくってたから途中で乗り換えるのかと思いきや
チェイス開始直後いきなりトランプ撒き始め
折り畳みで所持してた乗り物に全部元に戻して後続全部クラッシュさせた

まずは能力の見極めしないと拘束方法が見当外れになるよね
そういった能力が無いのなら普通に拘束可能なんだが

>>659
発想はすごく好みなんだが、いきなりってことは車を折り畳むってあらかじめ宣言してなかったってことか？《折り畳み》はれっきとした「メジャーアクションを使うエフェクト」なんだぜ！

>>641
そうだったかthx

>>661
購入も折り畳んで所持も認めたがいきなりレース潰してくるとは思わなんだ
まあ、かませ雑魚が消えただけにとどめたが

いい判断だと思うぞ。本命が突破したことで盛り上がったろうし＞噛ませが消える

なあに、死体にしてしまえばシンドロームに関係なく大人しくなる

・・・レネビだと時間経ってからひょっこり《不死生命》とかあるけど

>>661
レースはじまってから購入認める奴はいないだろ。

>>666
そこらの車をドライバーごと買収だ！なら俺認める

「いいけど、交渉で目標値20ね」
「じゃあ《C:ソラリス》《破滅の言霊》《天性のひらめき》で」

多分こうなるよなあw

>>666
宣言してなかったかどうかの話なんだから購入したはしから使うとかそういう話じゃないだろ
ヴィークルは一つしか搭乗できないだけで所持自体はいくらでもできるし

モルフェウス汚いな流石モルフェウス汚い
やっぱりバロールに任せるべき

ディメンジョンゲートとポケットディメンジョンも同レベルじゃねw？

一方ハヌマーンは自分の足で走っていた

矢野にゃんは早く超強いヴィークルを作るべき
EXレネゲイドカーとかオーヴァードホースとか
そんで、運転技能に関わるエフェクトをもっと強化すればいいよ

バロールとエンジェルハイロゥが合わさる事で光と闇が備わり最強に見える

バロールとオルクスで時間と空間を操る最強キャラになることもできるぞ

>>673
トワイライトに出てたグレートノーチラスとかカグツチでどうか

光も闇もエンジェルハイロゥの特許じゃね？ｗ
ただし生半可なトライブリードが使うと頭がおかしくなって死ぬ

ところで、リザレクトにデビルストリングって使えるよな？

「時間と空間と情報を操る……それって結構凄くない？」
――世界の狩り手（ブラックドッグ/バロール）

>>676
偉大なノーチラスにカグツチに、アイゼンドラッヘにリントヴルム・・・あいつらデータ化すんのかよｗ

あいつら現状だとデータはフツーのオーヴァードだからなぁ……

アイゼンドラッへは単独キャラだっけ？
単に《ヴィーグルモーフィング》の演出じゃなかったっけ

いや、「鉄血無敵機甲列車アイゼンドラッヘ」という名前のエネミーデータが存在する
《ヴィークルモーフィング》は確かに演出で使われたが、それ自体に効果はない

モルフェウス/バロールは最強の引き籠もりだと思う。

ところで乗り物とディメンションゲートつなげたら
移動先にわらわら仲間送り込めるの？

>>523
新婚さんだったんだけど発症時のマトリクスシフトでバケモノみたいな外観になっちゃったんで、普段は《日常の代行者》でゴマカシつつ、本体は下水溝から奥さんを見守る日々。
「悲劇的なオレサマ（E）」とか思ってたのも束の間、奥さんが探偵PCに「最近、変なヒトに尾行けられている」って相談したことからシナリオが壮大に明後日の方向に。

オイコラGM、目を輝かせてオレをラスボスの方に持って行こうとするな。

>>532
1st時点から、すげえ強い従者使いはジャーム専用ってイメジだったから喃。

>>533
《不死者の人形》+《血の戦馬》で、「これがオレの本体のハンサム顔だ！（ﾊﾞｧｧｰﾝ」ってやりたかったんだけど、どー考えても《擬態の仮面》の方が実用的な件。
もっとも、うちの鳥取だと

ヨハン「オレンジでも食うか（ﾆﾔﾆﾔ」
擬態春日「ウヒィイイイイ！」
コードウェル「ウヒィ？　お前がそんな声出すなんて何か変だぞ？（ﾆﾔﾆﾔ」
擬態春日「い、いや……ウヒだよ、あそこにウヒがいると」
牛「モー」
ヨハン「春日……何か今日のお前、変だぞ（ﾆﾔﾆﾔ」
応理「ニセ物じゃあねーだろーなあーっ？（ﾆﾔﾆﾔ」

となる確率120％なんだが。

ディメンションゲートで水攻め

壁抜け対策された部屋って何だろう、そう考えたら……

部屋｢あの、《融合》されちゃったんですが……｣


　部屋がEXレネゲイドと出た。

別にUGNの超科学でつくられたエフェクト使用禁止になる枷とかでいいじゃない。

>>688
そんな便利なものがあるなら、国民全員に配れよ、発症しても被害でなくなるから

試作品だから高確率で着用者が蒸発したりするんだよ多分。

小型化の研究が進んでないので１ｍ四方＋１３０ｋｇの重量があります、とかでも

一部のオーヴァードが手作業で作るから数もない、とか

絶チルのECMみたいなアレ。
ルール的には超高LVな《カームダウン》発生装置？

マジで出したら>>689程度のつっこみは受けるだろうけど
切り返し方は沢山あるってこったな。

そういえばオーヴァオードの一般人への認知はどのくらいなんだろ

ところで同乗状態ってヴィークルの装甲値は加算しないの？
イメージ的にはアリなんだけど、どこにも記述が見当たらない…

知られてたら困るだろ。

泣きながらデスマで情報封鎖したＵＧＮが可哀想……

>>696
同乗状態の説明に装甲値を加算するって記述がない以上、加算されない。
装甲車に一緒に乗ってても加算されない。

誰も知らない　知られちゃいけない　檜山ケイトが誰なのか

ヴィークルとゆえば。
搭乗者が同乗者にヴィークルで攻撃するのってアリだっけ？

じゃ、まだ隠蔽工作がうまくいってるんだね。

芸能人とかスポーツ選手とかアイドルとか著名人がいきなり話題に上がらなくなったりするけど何とかなってるんだね。良かった。

>>700
アリだとは思うが同乗状態になるには搭乗者の許可が要るからシチュエーションが難しいな。
仲間だと思ってた同乗者が本性を表しましたー、とかかな。

>>701
「謎の失踪」とか「事故死」とかに工作するんだろ。
ジャーム化して処分されたなら特に。

>>701
なんで話題に上らなくなるんだ？

>>700
「搭乗を許可している対象」しか同乗状態にできない（１−P262）。

ってあるだけだから、攻撃の可否については見つけられなかった。
「許可した対象」を攻撃する意味がわからないけど、イメージとしては手荒な運転とかでどこかにぶつけるなどの理由で攻撃をしてもいいとは思う。

>イメージ的にはアリなんだけど、どこにも記述が見当たらない…
同乗状態のイメージをタンクデサントに修正すれば違和感ないよ！

>>704
消えた芸能人とかすぐ興味が薄れるのが都会の怖い所

>>706
タンクデサントがわからないからググったよ。

そんなのシチュエーションの１つでしかないじゃん。
上に乗ってようが中で座ってようが底にはりついていようが自由だろ。

>>707
本気なら悲しすぎるし、ジョークにしては面白くない

俺もググった。

あんまり専門用語は使わないで貰いたい。

>>708
触んなよ。

>>710
何？　また荒らしか？

タンクデサントって上にのってエンヤコーラーって認識でおｋ？
まるで御神輿。

外側につかまってる感じだな。

荒らしっていうかひたすらかわいそうな子がいる感じね。

>>713
ありがと。

んだな。触らん方が良いってのは同じか。

でも正直いきなり>>706を言い出した意味が俺はわからない。

あ、俺がイメージの話をしたから悪かったのか。すまん。

>706
じゃあモーフィングロボに同乗しても、ＧＲになるだけか

>>717
自意識過剰な人間はコレだから困る。
あきらかに>>706は君へのレスじゃないんだが。

>>717
>>706は>>696へのレスだと思うぞ。

>>703
>>704
オーヴァードとして発覚したら出場停止とか活動停止とかならないかなーと思って。
そうやって人知れずいつのまにか消えていった人たちが多くなっていったら話題に上がりやすくなってオーヴァード隠匿しきれないんじゃないと思って>>695のレスでした。

>>702>>705
どーもあんがと、兄弟。

とりあえず念頭にあったのはコレの3:55〜あたり（※つべ注意）。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Qy6hIJZS7oI&feature=fvw

でも良く考えたら、搭乗でも同乗でもないよーな気がしてきた。

>>705とか>>707とか
ほんとに日本語読めない子大集合って感じだな

>>721
オーヴァードであること隠して活動する分にはかまわないんじゃないか？
ハヌマーンやキュマの運動選手、とかなら自粛を求められるだろうが

>>720
合点がいった。
ごめ、塹壕掘って埋まってしまいたい。

興味ない話題だとスルーする癖は直さないとだめだな・・・

>>722
まあ同乗状態じゃないのかなコレはｗ

それ以前のシーン見て、車１台を１エンゲージにして飛び移りながら戦うのも楽しそうだと思った。

>>722
インディ！

敵がヴィークル搭乗者と同じ位置で移動しているから同乗状態で処理してもいいと思う。
ただ、最初に乗り込むあたりで敵が同乗を許可するとは思えないがｗ

トワイライトで相手の車に飛び移るってシチュやってたよな確か

シーンが面白くなるから俺は進んで許可するな　＞敵のヴィークルへの同乗

もしくは対決させる。
失敗しても面白いし、成功しても面白くなる。

>>723
まあリヤル現実世界でも、女子運動選手だと思ったら両性具有だったでゴザる、ってなこともあるし喃。

>>724
つ 心臓の種

>>725-726
あー、許可なく同乗者になれるエフェクトでも追加されねーかにゃー。

>>727
今度3rd対応ウィアードステージが出たら、シャドウハーツキャンペーンやるんだ……。

>>718
個人的にはガドガードの方が好きだ

ああ、毎回《ヴィークルモーフィング》の演出で君島邦彦の新車が壊されるとゆー、あの。

>>728
〈運動〉……。

>>728
敵ヴィークルに同乗する＆ヴィークルの装甲は適応されない

プライベート・ライアンで、ティーガー戦車に取り付いた兵士達が
後続の20mm機関砲に撃たれて木っ端微塵に吹き飛ばされてたな
そんなシーンも再現できるね

>>731
なんで無くなったんだろうな・・・・　＞運動

>>732
ごめ、飛び移る系の同乗へのレスのつもりだったんだ。
装甲の話はしてない。

あれ？　痛い子まだ居たの？

1巻の第2刷で封鎖を抜ける技能は何に変わってるんだ

誰もが予想したとおり【肉体】

《異世界の因子》で修得したエフェクトって侵食率の上昇は受けるのか？

まあ予想通りか……

>>738
「取得する」だから使ったら上昇するだろう。

侵蝕率によるエフェクトレベルの上昇、と言いたいのかもしれんな。もしかすると。

>>738
そりゃ、使ったら上がるだろう
侵蝕の基本値が上昇する奴の事なら、大体「取得した場合侵蝕率基本値〜」ってなってるから基本値が上昇するんじゃね？
ただ、侵蝕率基本値は「セッションが開始した時点での侵蝕値」（R1P60）なので現在の侵蝕値は上がらないかもしれない

と、ここまで書いて思ったが基本侵蝕率が上がるのは殆どが（多分全部）常時だから「シーン内で使用」されなくて、《異世界の因子》の対象にはならないのか？

まてよ、取得した時点で侵蝕率があがる常時エフェクトとかあったな確か。それかもしれん。

>>742
かぶったすまん。

俺も思ったが、「使用された」となってるから常時のは取れないかもしれないな。
「使用されている」だったらわかりやすいけど。

ごめん。侵食率によるエフェクトレベルの上昇のつもりだったんだ

あと常時は出来ないけど、ピュア以外の制限（８０％・１００％・１２０％・ＲＢ）
は無視して覚えられる、でいいのかな

>>745
取得したエフェクトのレベルは1となる。が１Lvで取得すると言う意味なのか１Lｖで使えると言う意味なのかってところが問題になるかな
個人的には後者だと思うけど絶対に前者ではないと言える文章でもないな

制限エフェクトのほうは問題なく覚えられるだろ。

>>745
エフェクトレベルがどういう理屈で上昇しているかわかれば疑問がないはず。

取得は１レベル。
でもプレイ厨のレベルの上昇は状況的起因なのでレベル制限は各エフェクトによる。

ということ？

レベル制限ってのはどっから沸いてきたんだ

蛇足だったようだ。

エフェクトレベルの最大値の事いっただけ。

何か勘違いしてそうだな。
最大３Ｌｖのエフェクトをクロスで３Ｌｖ取った状態で１００％超えたら４Ｌｖになるからな。

>>750
侵蝕でのレベル上昇は最大レベル超えるぞ。
だから、モルピュアが160%超えればロボ作れるとかそういう話が出るわけで。

どっちにしろレベルってのは今は関係ないな

異世界の因子でとったエフェクトも上昇するがFA

>>751
>>752
それはわかってるんだ。
言葉足らずで紛らわしい発言ごめん。

>>753

レベル1で取得
↓
侵蝕でのレベル上昇

で、普通に上がるんじゃね？

>>755
同じ事いってね？

いや、>>755もそう言ってるように見えるんだが。

>>755でなく>>753だった。

しかし《獣の直感》ってのも使いどころがよく分からないイージーエフェクトだよな。
視力強化・嗅覚強化みたいな純粋な感覚強化はエンハイの領分だから、
そういった用途には使えないんだろうし。エフェクトの解説文からじゃ、
具体的にどんなタイミングで使えるんだかいまいちイメージがつかめん。

基本的にはPLサイドから使用を宣言するんじゃなくて、GMの側から
シナリオ演出に拾ってもらう事を期待するエフェクトなのかね？

>>759
誰かが死んだときとかに上を向いて
「……雨が降りそうだな」
とか言ったりする
あとは支部長とかが調査を命じるようなＯＰで
「嵐が来そうだな……」
とか窓を見ながら言ったりする

>>759
「君は通常ではわからないような何かを感じた。
このままでは数分後には大雨がくることだろう。」

それにすらイージーエフェクトが必要なのか。世知辛い世の中になったもんだ。

>>762
イージーエフェクトがあるおかげで演出をしやすくなったと思えばいい。

○○がなければできないのか

って考え方はプレイ辛くないか？　>>762

拡大解釈の緩い環境の鳥取は明文化されたことで演りにくくなる
拡大解釈の厳しい環境の鳥取は明文化されたことで演りやすくなる

……しかし、感覚強化系のエフェクトはエンジェルハイロウの担当に
なってるとはいえ、素のキュマだと獣化しても聴覚・嗅覚は人間水準の
まんまってのは微妙なしょんぼり感があるな。
そういう演出をしたきゃ、適切なエフェクトを習得しろって話に
帰結するんだろうが。

一部のイージーエフェクト、どこまでやらせていいものか非常に迷うよな。
PLの側が「《不可視の領域》でこっそり近付いて奇襲します」って言った時、どれぐらい恩恵与えるべきなんだろ。
〈知覚〉の対抗ジャッジで上回った分イニシアチブに加算、とかバランス的に大丈夫だろうか。

拡大解釈っつーか、実際のルール的な効果を伴わない演出にまでいちいちエフェクトが必要なのはちょっと残念。
経験点使わせて取得させるなら、もう少し使い手のあるエフェクトにしてほしいなぁ……。

>>766
キュマって完全獣化と言いながら腕だけみたいなイメージがないか？ シンドローム漫画的に。

>>759
嗅覚強化がエンハイってのも変な話だと思う
キュマイラかソラリスのがイメージに合う

>>767
基本的にイージーエフェクトは演出専用。
ルール的な効果は無いものとして扱うが吉。

>>767
イメージ的には何もないところからいきなり現れた！って感じで使いたいんだろうな。　＞PL

完全に隠密になるエフェクトじゃないから、My鳥取だと奇襲する前に気付かれるってことにする。

ルール的な効果はあるが「戦闘には使えない」かな？
シナリオ攻略には有効。

ミドルの立ち回りには使えるし、演出を絡ませるのも認めるが、
データ上の有利さは与えないな

戦闘時には使えない、があるのとないの、分かれてるからなあ。
ちょっともにょるのは分かる。
まあ、鳥取次第雰囲気次第でいいんじゃないかね。

ここまで

「奇襲可能」意見なし

別に奇襲できてもいいんじゃないかね。
効果は「な、なんだ！？」「いつの間に！？」と敵が言ってくれる感じで。

>>771
>ルール的な効果は無いものとして扱うが吉。

そこが微妙って話じゃ？
「《不可視の領域》でこっそり〜」ってのはエフェクトの拡大解釈な
感じだからGM権限で却下してもいいんじゃないかと思うけど、
「《猫の道》で敵の裏側に回りこんで挟撃をかけます。」とかなら
ルール的に認められてる移動効果を使うだけだからねぇ…

あんま無茶な用法は却下すべきだとは思うけど、妥当性のある
演出ならある程度は認めるべきだとも思うが…その辺の線引きがね？

ちょっと不公平感が出かねないからなあ。
その辺り上手くやっていける鳥取ならいいが。
自分なら、対抗ジャッジ勝利でPC全員が最初のラウンドは行動値+3ぐらいにするかな。
他のPCにも似たような便宜をはかるのを前提に。

・敵が武器を装備していないのでマイナー使って準備する。
・カバー用の雑魚がボスと同じエンゲージにいない。
とかシナリオ的に対処するのはどうだ。

ぶっちゃけGMの腕の見せ所だよな。イージーエフェクトの扱いは。

敵が常にエキストラ引き連れつつ奇襲攻撃を受けて、
ゲストはイージーエフェクトで察知して避けたがエキストラは全滅した、とか演出すれば？

ミドルでの判定をスルーできる機会がある程度で良いと思うけどねぇ

要するに実益は与えないってことだな。奇襲されなかったらエキストラはどうなるんだ。
やっぱ戦闘に入る前にＰＣに喧嘩売って死ぬのか。

>>784
PCやゲストの攻撃が外れたときとかに巻き込まれて死んだりする

やっぱり演出効果しか認めないのが分かりやすくていいな

まあ演出で済ますってこったな

そういえばイージーエフェクト
取得は２点とあるが、
成長は必要な経験点の記述ないんで、他のエフェクトと同じく５点掛かるのかな

・メジャー宣言で隠密化できる
・隠密になるエフェクトがある
これを踏まえて判定付なら許可とかかなあ

「必要ならば〜で判定を行わせても良い」みたいな文言が多数あるのが……
多くが戦闘中には使えない、ってわざわざ書いてある以上、それ以外は戦闘中にも使えるって考えるのはごく自然な発想だしなあ。

演出専用ならわざわざリソースを消費させる意味ってあるの？
やはり何らかのボーナスを認めたほうがよくない？

>>791
だから、その妥協点が、
・ミドルのみ
・戦闘でも可
で分かれてる。
個人的にはケースバイケースだと思うが……

>>790-791
そう思うなら認めればいい。ここでの見解なんて所詮は単なる雑談なんだから
ただ、自分がGMのときにそう考えるのは自由だけど、自分がPLのときにそう考えることだけは止めろよ

使用機会がＧＭの判断に依存するものだと思っておけばいいんじゃないか？
無論プレイヤー側から、使えるか聞くのはアリアリで

>>791
個人的には、この手のイージーエフェクトの最大の利点は、「普通なら行動自体を却下される状況で判定に持ち込む事ができる」ことだと思う。
≪不可視の領域≫で例えると、周りに遮蔽物のない状況でも、<知覚>対決に勝てば隠れられる。
戦闘中に使えるかは微妙だと思うけれど…

>>791
お前らみたいなマンチが口プロレスでなんでもやろうとするからイージーエフェクトとか出来たんだよ

>>795
その考え方だと《かしずく歯車》とか、立場が非常に微妙だよな……それ以前の問題なネタエフェクトも多数あるがw

つか取得に２点のエフェクトに浪漫以上の価値を求める奴らがこんなにいたんだな

初期だと技能一点分だからな。
というか、芸術2と比べてどっちが使う場面を期待できるかと、そういう考え方はどうだろうかw

でもタッピングで無線を傍受はよくやるよな？

>>798
浪漫しかない演出効果のみなら経験点０でもいいじゃないか。
別に口プロレスで有利な判定をごり押ししようというわけじゃないんだから。

>>801
＞別に口プロレスで有利な判定をごり押ししようというわけじゃないんだから。
これをどうやって判断しろと

もう触るなよ
経験点0で何でも出来ないと死んじゃう病なんだろ

自分がGMをやる場合は、以下のように裁定するかな
2ndのエフェクトと、ほぼ同じ扱い。



・イージーエフェクトを上手いタイミングで出してきたら、情報収集とか各種判定にボーナスは入れる
　ボーナスが無い場合もある。その辺は上手い事やる。

・イージーエフェクトを使おうが使うまいが演出は自由

・イージーエフェクトを使った特殊な行為を行う場合は、時と場合によっては認める
　透明になって施設に潜入するとか、ね

・イージーエフェクトを使って戦闘に有利にするような判定は基本的に行わない
　但し、前述するイージーエフェクトを使った特殊な行為中に戦闘が起こった場合は、その場の雰囲気等で判断する

>>802
実際にプレイしててごり押ししてきたら分かる。
まぁ、ごり押しされてもＧＭ権限で却下すればいいだけだし。
演出は演出、ルールはルール。
演出はリソース無しで自由にやってくれて結構。
ただし、ルール的な有利は一切発生しない。
それだけのことじゃないか。

仕事場にポテチやらなんやら積み上げたのを不可視の領域で隠蔽して「お菓子の領域！」って言うのはありでしょうか

>>806が《氷の理》を使用した件について

>>805
ルール的な有利は一切発生しないというのも寂しい話し。
ユニークな発想には報いてやりたいと思うのが人情。
実際にどう報いるかはケースバイケースだが。

ジェネシス2巻以降でイージーエフェクト処理の例を見せてくれれば一応の指針になるかな

その卓やGMの判断で、ボーナスをつけるとかはありだと思う
ただそれを２ちゃんでぐじぐじ言っても、>>808の通りケースバイケースだから好きにしろとしか
「俺はこうやったよ！」って自慢なら、まあプレイの参考にはできるけど

イージーエフェクトの取得は２点。シンドロームにある７種すべてとっても１４点。
普通のエフェクト取得するより安いんだが、コストコストうるさいヤツってなんなんだ？

経験点0で何でも出来ないと死んじゃう病なんだろ

安いけど０じゃないからだろう。

>>811
ただより安いものは無い

１４点と言ったらセッション１回分の経験点だしな。
それを安いと見るか高いと見るかの違いだろう。

>>815
全部とっても１４点と言ってるだけで、
全部とる必要は全くないと思うのだが

旧版ではイージーエフェクトに該当するようなことは、どうやって処理してたんだ？
それが３版になってイージーエフェクトになったのは、どういう意図によるものなんだ？

>>811
成長する時は何点ですか？

師走先生は全部取ったぞｗ

イージエフェクトって、なんか自作もしやすそう。

トライブリードならセッション3回分の経験点か

>>817
適当に口だけで処理してた
イージーエフェクトに分類されたのは、データの保証があるとGMも判断しやすいし、
エキストラの従者100人作って歌って踊るよー、とかするのも認めやすいし、
侵蝕率をかけずに演出でエフェクトを使えるようにしたいとか。まあ全部俺の妄想なわけだが

>>817
例えばきくたけは戦闘以外でも演出のために従者を呼んでジャーム化した。

ようは口プロレスで有利な判定をごり押しする一部の困PL対策だろ。
それにしちゃ下策だとは思うが。

イージーエフェクトって名前じゃなくてファジーエフェクトって名前に使用ぜ！
時代はファジーだ！！

ハイパーエキサイティックハイパーエフェクトって名前にしようぜ！

イージーエフェクト数が少ない
あと倍は欲しい

>>824
何言ってんだお前？

>>827
やめてー！
これ以上、演出の自由を奪わないでー！

>>829
イージーエフェクトが無いと演出しちゃいけないの？

>>827
自分で作れ。

「無線傍受ピーガガー」という演出でイージーエフェクト無し
↓
無線を傍受したが何も分からなかった的なのを上手く言う


「無線傍受ピーガガー」という演出でイージーエフェクト有り
↓
上手い事、無線を傍受できる状況の場合、情報なんちゃらで判定
成功したら一定の情報を開示

こうなるだけなんじゃないの？
さっきから演出がどうこうとかエフェクトの経験点がどうこうとか意味分からないんだが。
ようは2ndだと使い所が限られていたエフェクト類が経験点少なめで手に入るようになった、ってだけだろ？

>>817
イージーエフェクトは、2ndでは通常のエフェクトと同じ扱いだったもの（エグザイルのほとんど、≪折り畳み≫≪ショート≫など）と、
単なる演出として口だけで処理していたもの（≪至上の毛並み≫≪裸の王様≫など）があった。
前者は2ndでは判定にボーナスなどがついているかわりに浸食値上昇も普通にあったが。

意図については、>>822で大体あってるんじゃないかなぁ。あとは前者のエフェクトを軽くして欲しい、って要望が多かったとか。
2ndリプレイ・ストライクでモルガンが≪擬態の仮面≫による浸食値上昇で難儀してたとかあったし。

侵食率あがるイージーもあるじゃん

こまけえこたあいいんだよ！

ビルを壊すとかノーマルエフェクトで出来ないことまでもイージーとか言われてる
何かこうちぐはぐすぎてもにょる

皆でエネミーエフェクト使おうぜ！

もっと単純に、「やってもいいだろ？」と「自重しろ」って意見があったら後者を優先した方が確実だよね、くらいでも。
"俺はゴリ押ししないから大丈夫"なんてのはそれ自体がゴリ押しなんだから意味ないし。

全部マンチのアホが悪いな

だいぶ前のレスで悪いけど
>>598
の奴ってのは誰なんだ？

ＰＬ同士の発想を楽しむような卓なら演出緩めでもおｋかな。
初顔居たりする時はコンセンサスをしっかりと。

うちの鳥取は「クライマックスは戦闘して決着つける」ってのを念頭におけば、
ミドルは好きにはっちゃけておｋ。
つまり、ゲームの目的を台無しにしたり、
戦闘エフェクトでコンボ考えたのに戦闘なしになる
っていうような、最初から期待してる要素をないがしろにしたらダメ。
自分が改変したシナリオは次の人が繋げられるようフォローする。
できないならするなってのが事前のお約束。

ひと昔前のオモロ系論考に良くある「あなたの魔術師の呪文書には攻撃以外の呪文がいくつ載っていますか？」に対する矢野にゃんなりのアンサーなんだと思う。＞イージーエフェクト

>>733
マルクすると、ひとつの能力につき2技能+1固有名詞技能、のフォーマットに落とし込みたかったんじゃあないかと。
まあ、技能が少ない方が「ファミコンロッキー読んだんだけど、弾幕系STGって〈機械操作〉？　〈精密作業〉？」みたいな質問に対し、「じゃあ〈知覚〉で」ってあまり悩まずに返せるしな。
もっともここまで減らされると〈言いくるめ〉〈聞き耳〉〈図書館〉〈目星〉しかないCoCみたいなカンジがしてﾓﾆｮﾓﾆｮするのもまた事実だが！おのれ鈴吹！

>>770
今流行の共感覚ってことで。

>>801
1st時点ですでに「《雷の槍》あるなら《セキュリティカット》っていらないよね。ビー！はい壊した」ってヤツはいたからなあ。

>>842
下げてくれよ

>セキュリティビビビ
それ端末が壊れただけだよな…
その時のGMは何もいわなかったのか。

技能移すのは構わんのだが、
対応するエフェクトをその技能が苦手なシンドロームに持たせたままってのがもにょる。
得意な能力持ってるやつにやらせろよ、と。
その分だけ他のエフェクト詰めれたよね？

>>844
これだからデータッキーは

イージーエフェクト追加したのに普通のエフェクトに演出スキルがあるようなもんだからなぁ

エンハイのイージーで完全な闇作って暗視ゴーグルかけてた奴はいた。
他のPLと相談した上で認めてあげた。

で、それは別として暗闇のペナルティでダイス-3とかってキツイ？
というか、状況修正っていくつぐらいが適当？
感覚、自分がPLだったら、GMだったら、でもいいから聞いてみたい。

１ボスだけ受けない
２雑魚含む敵全員受けない
３ある条件を満たしたPCのみ受けない（上の暗視ゴーグルなど）

>>843
それは認めてもいいんじゃないかな？
セキュリティ自体を解除したのではなく、一番表層の部分を潰しただけなんて、
後の演出でいくらでもペナをかけられる状況だし。

>>847
フィーリングだがせいぜい-2個くらいかねえ。＜暗い事によるペナルティ
あとまあ何も対策とってないならボスだろうが雑魚だろうが適用してやるべきだとは思うが
全員一律同じ修正ならかけなくてもいいんじゃないかという話も。

あとイージーエフェクトで作った暗闇に関しては一切ペナなしを主張するｗ

>>847
「この私に暗闇などという小賢しいまねは通用しない。そこだ！」

ペナルティはできるだけつけない方向で状況により判断する。

>>847
ルルブ1のp.188に修正の目安がある。
「修正は基本的に判定値に行なうべき」「-2〜+2程度の範囲」ってなってる。
だからまあ「ある条件を満たしたキャラクターのみ受けない」で修正値は判定値-2くらいかな。
あってないようなもんだ。オーヴァード同士は暗闇とか無視して殴り抜くような世界で戦ってるってことで。

あっ、判定値ってこのゲームだと「振る能力値」なのか。間違えた。
実質ダイペナ2個か。けっこうでかいな。

>>849
>>850
やっぱイージーで認めたらダメか。

>>851
そんなことが書いてあっただと！？
まぁ良く考えたら-２でもアタックプログラムさんが
１Lv分（五点分）も潰れてると考えれば十分でかいかな…

暗視ゴーグルもエフェクト新規よりは安いからなぁ。そんなもんか。

個人的には、「全員に判定ペナルティ」よりは「暗視ゴーグルつけてるやつにダイス＋１〜２個」の方が楽かと思う。
うちの鳥取だとダイスペナルティを結構忘れるから

>>852とすれ違った。ダイスか…。

>>854
若干影響力に差があるから、PLに「いいよね？」とかいってから適用したほうがいいな。

俺だったら達成値-1ぐらいかなあ

動物演出はオルクスの特権かと思ってたら、
今回はキュマイラのイージーエフェクトで可能なのか。
レネゲイドビーイングもいるからもう専売できないな。

851=852だけど、ダイペナはやっぱでかい気がする。1個でも2個でも。
まー>>8の期待値表に照らすと、8DでCri7のキャラが6DでCri7になっても期待値には2.9しか変わらないんだけど。
能力値1とかのキャラの判定が自動失敗になるのはキツいよな。
真っ暗闇でダイペナ2個で衝動判定、低精神のやつらがみんな暴走とかギャグだわ。

でも折角暗視ゴーグルがあるのに暗闇でなんも修正がつかないゲームは正直寂しいｗ
だからやっぱ達成値-1〜-2くらいにしたいかなあ。ルールブックの基準は無視する。

暗闇で暴走してるPC1の手を握るPC2
美しいようだが暴走は直らない！

結局暴走直しはレストレインマインドなんていうヤツしかないのか？

【肉体】【感覚】に限定してペナルティならおｋじゃね？
もしくは戦闘技能。

>>859
多分衝動判定って内側と戦ってるから見える必要ないと思うんだ。
というGM判断が下ると信じようぜ。

＞ダイス-2個
《イベントホライゾン》1Lv分、《ライトカスタム》の効果を上回る、と考えれば。

「びっくりして人質の手を離す」とか、「うろたえて攻撃対象をランダムに」とか、むしろそーゆー数値以外の効果（なのか？）を付与してやりたい。

>>843
そのときのGMはオレサマだが、論争して流れを止めるよりも、あえてスピーディな進行を優先したのだ。
まあ、>>848も脳裡にあったわけだが。

むしろ問題だったのはスプリンクラー壊して「水たまりに《雷の槍》撃てばみんな巻き込まれるよな。ビー！」とかゆいだしたときだなあ。
あれから10年近くたったんで、さすがにこーゆーリアルリアリテイ厨はいなくなったと思うが。

全員が特殊な隠密状態だと考えればいんじゃねぇかなあ
暗視持ちは暗闇による隠密のみ無効化できる

視認できるようなプラズマを水溜まりに打ち込んだら蒸発するわ

>>859
>>863
や、ダイスペナルティ二個が安いとか思ってはいないよ。
まぁ状況によってPCが詰んだりしても興醒めだから、適度にしとけってことだね。

数値以外の効果か…。久しく考えたこと無かったぜ。
アドリブで人質とったりしてそれを待つのも、それはそれで面白そうだよね。

>>864
面白そうではあるが、発見が知覚判定のメジャー消費だとすると全然馬鹿にならないな…
2ターン目セットアップには敵が会話とかしないとキュマ可哀相だ。

「隊長！敵エンハイが見つかりません」

これまで出てない、中二病とマンチ魂に火を付ける様な素敵コンボはないものだろうか。

>>864
正直こういう処理を考えないといけない時点で、心底そういうのに向いてないシステムなんだと思う。
煽りでもけなしてるわけじゃなくて、ＤＸは「正々堂々とした真っ向バトル」志向を楽しむべきであって
小細工とかを考えたければ、別のゲームやったほうよくね？肉料理と魚料理に上下はないんだし。

隠密みたいな特殊な処理入れるよりはダイスペナルティで対処したほうが楽な気はするな。
具体的にはぱっと浮かばないけど、暗闇で隠密になるって裁定するとそれを利用してなんかすごいことされたり、
いろいろ問題が起きそうで裁定がめんどい。その隠密はいつまで持続するんだとか。

>>861
【肉体】【感覚】に限らずRCで殴るヤツも結局目で見て殴ってると思うんだよね。戦闘技能ってのも区分が曖昧だし。

あ、メジャーアクションとリアクションにペナルティにすればいいのか。
これで「暗闇でオーヴァードを刺激するな！」みたいな状況にはならずに済む。ほんとかよ。

このゲーム強い攻撃は一撃が重いんじゃなくて侵食率効率の良い攻撃だから……
攻撃の外はもともとゆるいし

こういうの考えるのも楽しくない？
ま、システムで全部定義してくれたら楽だけどな
無いものねだってもセッションに間に合うわけでなし

暗闇は簡易に処理したいなら一律でペナルティかボーナスだな
加減はお好みで

演出にあった効果を模索するなら一手間要るな
既存のルールを流用で片付けたいところ

>>870
侵食率があまり上がらない、複数の対象を攻撃、装甲無視、ガード無視、ダメージ量の総合で強い弱い判別じゃない？

ルール化して毎回暗闇作られるとウザイ。
イージーエフェクトが使えるか否か、効果の程は、その都度の状況毎に決めて欲しいなぁ。

侵蝕を上げないことに関してはピュアは滅法強いんだよなー

ところで逆に暗視してるやつにフラッシュ焚いたらボーナス貰える？

>>875
お前は馬鹿か

「ここで××使えば面白いんじゃあね？」であって欲しーなあ。
「ここで××使えば有利なんじゃあね？」でなく。

他のゲムで例えるなら、安価いエールではなく高価いワインを飲んでみるとか、防御効果はないが華麗なドレスを仕立ててみるとか。

>>873
毎回使うようならそりゃ敵も対策するって事で
>>875目がァ！目がァァァァ！ってなる

>>873
次回から敵側にはFHやプランナーから暗視ゴーグルが支給されるようになったという。
「あの街には暗闇大好きなエンジェルハイロウがいるのよ」

逆に暗闇を使うとペナルティを受けたりなｗ

ふふ、暗闇の能力、使いましたね…？
それがキーとなっていたのですよ！

次の瞬間ヒロインから強烈な気配が発せられると同時に強力な喪失感が貴方を襲う！

全員衝動判定をしてください。失敗したらロイスが一つタイタスになります。

夜になると現われる正体不明の敵は
闇を鍵として別人格が発現、レネゲイドウイルスが活性化するヒロインだった！
そんなロングキャンペーンを夢見たが、実際にやったら不評だろうな。

単に《スポットライト》使いがやってきたりしてｗ

　「ちょっと照明が暗いわねえ。
　　照明さん！　もっと上げてちょうだい！」

スポットライトを使ったので、旧型の暗視ゴーグルは視界が真っ白になってダイスペナルティ99999999個とかするよな

>875
つまり、《フラッシュゲイズ》ですね。

ダイスペナルティ99999999個をダイスボーナス1000000000個で打ち消すバトルとかよくあるよな
HP100億のボスとか

>>882
実は正体不明の敵だとおもっていたものは
この町で事件を起こそうとしてジャームを探っていた共生型レネビでした！
とかだと、ブギーポップなキャンペーンになるな

RPにもよるが、俺がGMなら放心を与えるｗ

で、オンセ募集ﾏﾀﾞｰ？

お前ＧＭやればすぐ出来るｙｏ！

>>887
元ネタ的にはFH側のミッションでもおかしくないよな、それw
……ギミックが、『今ここでのFHとの敵対が誤解であることを理解し、いかにして共闘するか』とかは新しいかもなあ。

NPCノイマンエグザイルがクライマックスで《融合》してきて、カリキュレーションさせてくれるんだな。
それで1億個のダイスペナルティを打ち消す。

HP100億のボスはディメンジョンゲートで火山の火口に逃げてそこを最終戦の舞台にするのだ。
で、キュマイラが吹き飛ばしで火口に落とす。
でもボスは《不燃体》持ちは溶岩でスイスイ泳げる。
地球は生命を創り出した。しかし…　ああ！　なんと！　ついに！
レネゲイドはその地球をも克服してしまった！

地球に落とすとHP一兆になるけどトループと化してジェノサイドモードとかが効く様になるんだな

話ちょん切るけど一つ質問が。

例えば《ヨモツヘグリ》を戦闘不能でない対象にかけた場合にやっぱり侵蝕率が上がるものなんでしょうか？
いや範囲を拡大しての各種支援で一人くたばってるときに《ヨモツヘグリ》を紛れ込ませて投げたら、
手番の節約になるなとふと思ったので。

a.戦闘不能でなくても対象である以上侵蝕率は上がる。
b.戦闘不能が回復しなかったので侵蝕率は上がらない。
c.そもそも戦闘不能でない対象を、対象とすることはできない。

何となくa.っぽいのでこの手は使え無さげですが。
《中和剤》なんかは有効そうですけどね。

>>889
ここって、募集アリなの？

>894
俺はa.に読めるけど、ヨモツヘグリでそういうふうに侵食率が上がっちゃうと
《ハザードコール》の効率が恐ろしく哀れなことになるので、b.がいいと思う。

aだとしたら敵が使ってきたら恐ろしいな

aにすると《堕ちる絶望》涙目

3倍振りを考えるとタイタス1個で侵食率3d10点の効果があるが、

「それがエージェント>>899の最後の通信でした。」

>>892
そして火山の噴火で大気圏を超え宇宙まで吹き上げられ
宇宙空間から地球に戻ってこれなくなり、そのうち考える事を辞める訳だな

>>894
《ヨモツゲグリ》の記述を見る限りはaでいい気はするが、
攻撃として存在し、難易度が自動成功ではない《ハザードコール》や《堕ちる絶望》を考えるとｃとするのがいい気がする。
さもなきゃ、抵抗の意志がある場合、無効化されるとか

オリジン：ミネラルの誕生だな

上方に500kmくらい《吹き飛ばし》すれば大気圏外だから、
Lv25万の《吹き飛ばし》を撃てばそういう敵は倒せるわけだな。
勝機は見えた！

元ネタの演出とは違うが《縮地》で月に行った後《伸縮腕》＋《妖の招き》とかでもいけだな。《真昼の星》もあるとベネ

第一回「イージーエフェクトで遊ぼうのコーナー」
ソラリスの《細菌環境操作》はお手軽に椎茸栽培などが出来てとっても便利！
一攫千金を狙うなら、リアル栽培技術がない松茸の栽培で大金持ち間違いなしだ！

ところでアメリカ軍が持ってる特定の人種にだけ効くウィルスってのがあるんだが、
環境の変化に弱く実際の運用は現実ではできない。しかし、このエフェクトがあれば……

「この椎茸は偽者だ。食べられないよ」

>>896-899,902
そういえば侵蝕値を上げる攻撃をするエフェクトのこと忘れてました。
それを考えると文面からはa.と読めるもののバランス的にaはなさそうと。

このあたりエラッタに乗せてほしいと思うのでメール投げてみようかな。

>>894
ｂじゃね。「ただし」は前の文章にかかってるんだろうし

>>906
＞特定の人種にだけ効くウィルス
なんか、千葉繁が吹き替えしてる天使の名を持つ悪魔の兵士（弱点：炎）が活躍しそーっすね、ソレ。

そーいやソラリス以外のオーヴァードって、フツーに風邪引いたりするんか喃？

風邪自体、対症療法はできても根本原因があいまいな病気の代表格だがそれはさておき、シンドロームによると思うぞ。
発熱ってのは体内の細菌を殺すための防衛反応だが、サラマンダーは生半可な熱じゃダメージないから熱出そうが健康だろうし。

焼いて殺菌してリザレクトしたら全快じゃね？

汚物は消毒ダァー！

エンハイ・バロール・黒犬・ハヌらへんはどうしようもなさそうだ。

そういえば<耐性>技能なくなったなぁ。その手の判定は肉体でいいんだろうか。
「アドレナリンっ！」ってのも不思議な話だが。

>>910
サイフォンフィルターとはまたマイナーな
ゲイ部！聞こえてるのゲイ部ッ！

>>906
　実は天然にも特定の人種にのみ致命的なウィルスは普通にあるので、細菌兵器としての実用性はともかくアメリカ軍しかもっていない風はおかしかないかね？ちなみにその最近は東洋人には効かないw

風邪とかかすり傷ぐらいならリザレクトでどうにでもなりそうな気も。

>>917
ﾘｻﾞﾚｸﾄは死にかけにならないと発動しないからな
結核クラスならともかく軽い風邪ではレネゲイドは反応してくれなさそう

一応死に掛けなくても任意発動は出来るが、ＨＰが減るほどの病気ってどんなのだよ！　と、そもそも突っ込みが入りそうだな

>>906
結構いろんなところで使われてるテーマだなと思う>>特定の人種にだけ効くウィルス
マイナーどころでYASYAとか
あれもある意味オーヴァードか

シナリオでNPCのエージェントが入院したりするけど、あれはリザレクトでHP回復すると侵食率がキツいからなのかねｗ

PCも「無茶したんでエンディングでは入院してます」ってのはよくやる。
さすがに「風邪引いて寝込んでます」はあんまりないと思うがｗ

>>921
エキストラだからリザレクトできないんだろう。

きくたけリプでリザレクってたけど……
まあ、GMの都合だよね！

>>921
鬼太郎の妖怪病院みたいなもんかと。

そーいやこのゲム、ライフパスに「超病弱：歩けば血を吐き、走れば気絶」ってないのな。

>>924
途中でオーヴァードに目覚めたんだろｗ

>>925
ライフパスになくてもジパングでは好きにやってたじゃん

>>919
血友病とか？
DXだと勝手に直りそうだけど、ガープスなら片腕よりも−CPでかいし

そもそもオーヴァードになった段階で大抵の病気に耐性が出来てる気がする
菌全滅とかはなくても、それが原因になる組織の損壊とか無効っぽくね

ウイルスに感染して他のウイルスに耐性が強くなる…

普通のウイルスだと考えられないけどレネゲイドウイルスだと他の細菌などに攻撃しかけてそうだよな。善玉菌みたいな。

《斥力の矢》ってものすごく好みなエフェクトだけどバロ射撃ってなかなか組み辛いな
《黒の鉄槌》が優秀な分〈RC〉系のが使いやすそうだからなぁ

免疫過多はそれはそれでやばそうだだが、ウィルスは余裕でも今度は自己免疫疾患で乙ることないか
常時花粉症になったりしそうだ

というか何でオーヴァードだと他の病気に強くなるって思えたんだ？
身の危険を感じたときに自己代謝がかわるだけだろ。

「レネゲイドに感染したら冷え性が改善しました！(都内、サラマンダーさん)」
「自分に自信が持てるようになりました！(新潟県、キュマイラさん)」
「落ち続けてた資格試験に通りました！(千葉県、ノイマンさん)」
「恋人ができました！(山梨県、ソラリスさん)」

安心の実績、レネゲイド感染薬のトップブランド“αトランス”のお問い合わせは最寄りのファルスハーツまで。
現地の販売員が懇切丁寧に指導いたします。






※発現シンドロームには個人差があります

>>933
デモンパラサイトからの逆輸入概念じゃないないだろうか

このカプセルを飲むとあなたの病気はよくなります。

実際に病気が完治した人の声です！
「今まで腰の痛みに布団から起き上がるのが辛かったんですが、今ではすっかり楽になりました」
「サッカーの試合でアキレス腱を切ったんです。医者にはもう回復は見込めないって言われたんだけど、これを飲みだしてから痛みもなくなって今では前以上に動く気がする」

このように良くなった人は全国で5000人を超えました！
さぁこれであなたも病気からさようなら！

今なら送料込みで(ry

>>935
迷惑だな

>>934
かぶった。すまねぇw

善良なオーヴァードだったが花粉症のツラさからジャーム化とか、
鳥取のギャグシナリオ好きなGMがやりそうだな。

>>931
レベルに対する効率は抜群だけど、初期だとダメージはちょっと伸びづらいから、
《マルチウェポン》とか《マシラ》がないと辛いと思う。
個人的には装甲値対策が取れるハヌマーンがオススメだけど、
ノイマンだとセットアップのエフェクトを活用する指揮官っぽいキャラにできるので、そこらは好みで。

>>938
かぶせじゃなかったのかw
同じこと考えるヤツはいるもんだな

トライにして、光の銃とマルチウェポンとかときめかないか？
データ的には、まったくときめかないが

データ的にときめかないなら、データ的にときめく組み合わせでフレーバーつけるから意味ないじゃないか

>>941
宇宙(射程:視界)からのソーラレイ＆コロニー落としと言い張れるな。

ダメージ量的には全然再現できて無いが。

>>921
きっと侵蝕率が100%超えてるんだよ
＃ジャーム化の危険性があるから現場にも出さない

>>943
なぁに、《砂の刃》で金星の砂を召喚したとか言えるんだ。やってみる価値はありますぜ！

>>921
ほら、情報収集したら、思いも寄らないほど真相に踏み込んだ情報が来ることあるだろ
あれはＮＰＣエージェントの方々が、バックトラックで戻れる限界までかけずり回ったおかげなんだよきっと

そういや2nd時代に「オーヴァードになったけど病気は治らなかった」っていうシナリオがあったな。
個人差があるってことでいいんじゃねえのか。

テンプレの検討をしたい奴らはそろそろ始めとけ。
新スレ立ってからブーブー言うな。

このスレはTRPGダブルクロスについて語るスレです。

ルールについての質問がある場合、
最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。

次スレは>>970が立てる。
>>970が立てられない場合は、他の人が宣言して立てる。
スレタイは ダブルクロスxx (xx = スレナンバー)の形式で。
形式が違うものや>>970以前に立ったスレは荒しが立てたものとみなして放置する。
多少のスレ立てミスは許容しましょう。

■前スレ
ダブルクロス82
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1252584573/

■公式サイト
・3rd
　ttp://www.fear.co.jp/dbx3rd/
・2nd
　ttp://www.fear.co.jp/dbx2nd/

>>1は↑だね
あとはよろしく

関連書籍はいらんだろ

>>7も

Q:トライブリードのメリットとデメリットって、どんなものがありますか？
A
メリット：選択肢が増える事によってコンボを作りやすい。イメージどおりのキャラを作りやすい。
　瞬間火力を高くしやすい。サプリ追加による将来性が高い。能力の調整がしやすい
　パーティーの穴埋めがしやすい。
デメリット：100%エフェクトがないので切り札がとり難い。メリットを生かす成長は経験点がかかる。
　侵食効率悪くなりやすい。サプリ出るまではメリットが薄い。最大レベルの低下。
　役割をはっきりさせて作らないと器用貧乏になる。

Q:最初はどれだけできればいいですか？
A
・攻撃役
　侵蝕ボーナス抜きでダイス７〜８個、ダメージ修正＋１０程度
・支援役
　複数人にC-1を配れる
　導きの華と要の陣形が優秀。余裕があれば回復も

Q:支援キャラって必要ですか？
A
ミドルフェイズでの情報収集や購入など、判定全般で有用です
●支援が有効な戦闘のケース
・PCが４人以上で、３人以上のＰＬに支援エフェクトがかけられる状況
・敵がガードでダメージを軽減してくる場合
・敵がドッジで攻撃を避ける見込みがある場合
●支援キャラよりアタッカー１人追加の方が有効な戦闘のケース
・PCが３人以下
・敵がガードやドッジによる攻撃減衰を殆ど行わずHPで耐えるタイプ

「荒らしはスルー」こそ1に入れてくれ。
次スレとか別に2とか3で説明で構わんだろ。

>>953
そう思うならそうしてくれ。
俺は踏襲しただけだから。

テンプレに入れたところでスルー出来ない奴はできねぇよ
むしろそんなテンプレ自体が荒らしに構ってやってるも同義

このスレはダブルクロスについて語るスレです。
諸注意・変更点等は>>2-10を参照。

■前スレ
ダブルクロス82
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1252584573/

テンプレに荒らし牽制とか末期的だよね
でもきちんとした牽制球は荒れやすいスレには必須だったりする

このスレにゃそんなに似合わないとは思わんよ

>>957
牽制球とか、荒らしがドッジボールと勘違いしている現状で意味無いよ。

この「スレは荒れやすいから注意」って但し書きを書くようなもんだから外聞は悪いけど、新参が釣られるのは防げるよ
荒らし乙でスルーもしやすい品

・・・荒し乙とかスルーとかあまりされてないよな・・・

ハヌ/バロのRC型を作ってるんだけど、
《振動球》と《黒の鉄槌》ってどっちがお勧め？

他との兼ね合いで経験点は50しか使えないんで、
《振動球》1《さらなる波》2か《黒の鉄槌》5なんだけど。

安定性で言えばエンゲージ関係ない《振動球》なんだろうけど、
《ダークマター》or《バトルビート》でダイス増やす予定もあって、
侵食効率のいい《黒の鉄槌》も捨てがたいんだよなあ。

《振動球》1《黒の鉄槌》2で

>>961
装甲に泣くくらいなら侵蝕率効率なんて捨てるんだ

むしろ《黒星粉砕》5で
最初の行動で限度までジェネシフトすればいきなり打てる！

>>961
50点まるまる使っていいなら黒の鉄槌５＋振動球１でいいじゃない。

実は35点の悪寒
振動球1さらなる波2だと流石に攻撃力が寂しい気がする

新スレでやれよ。クソ雑魚供が。
空気読めや。アホ。

新スレ……だと……？

>>965-966
ほんとだ、35点だったｗ　すまん

んじゃ立ててみるか。

スマン、dion規制かかってて無理だった。>>972頼む。

つまり入院してるNPCは侵食率下げてる(バックトラック中)なのかｗ
ためになるなー

おっと！じゃあ初スレ立て行ってみる！

うおおおこれがスレを立てた者の末路か！
ダブルク乙ー！！

申し訳ない…
携帯からなので3以後のテンプレが字数制限でコピペ出来ない。
どなたかお願い出来ませんでしょうか？

不完全なスレ立てで本当に申し訳ありません。
ダブルクロス83
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1252925460/

関連書籍とかの議論はまだ終わってないよな
とりあえず全部張り、でいいか？

２ｎｄ関連は一番最後に回していいんじゃないか？
混ぜると混乱するし。

上級に過去掲載されたパーソナリティが再掲載されるんだっけ？
データよりも設定面の補強が欲しいなあ。
組織とか一新されてる感じがするし

>>975
>>１が修正されてないんだが

テンプレ貼りありがとうございます。
力足らずで申し訳ありません。

>>979
テンパってて忘れてました。
ちょっと吊ってきます…

975は吊らなくていいから、次スレの終盤で注意を促すように

>>962-966
ありがと、参考にしてみる
成長過程で両方取るくらいでいいのかもね

まぁ、わざわざケータイで立てようとする事自体が愚か

>>983
立てたものを愚弄するな。
周りが協力すれば良いこと。

ハァ？バカか？じゃあオマエが立てろや。市ね

>>985
お前はアホか。いやアホか。

キチガイはスルーしとけ

それで失敗してちゃしょうがない

という分かりやすい自演だったとさ。

それにしても、思えば遠くに来たものだなぁ。
いつぞやの黒犬使いとか、今では普通の社会人になれたのかな。

実にここの奴儕は煽り耐性が無いのう

ID見えないとこういう時もにょるな

とりあえず>>983と>>988は帰れ。二度と来なくて良いぞ

お断りします
　　　ハハ
　　 (ﾟωﾟ)
　　／　　＼
((⊂ )　 ﾉ＼つ))
　　 (＿⌒ヽ
　　 丶　ﾍ |
εﾆ三 ﾉノ Ｊ

やっぱダブルクロス儲はお客様っぷりが半端じゃないな
スレ立ててもらってこき下ろすんだからな
コンベでもマスター減るわ

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

SWスレの荒らしが遊びに来てるんだな

それは裏切りを意味する言葉

裏切ったら二度と顔みせんなよ！

記憶操作の関係でダブルクロスといいつつも二重の裏切りにはならんよな。

逆に3重以上裏切った奴挙手

拙僧の股間も大事な時にいつも裏切るでござる

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
　∪─⊃　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
　 ∪∪