愚痴を吐くためのスレッドpart32

会社経営者になっちゃったから、土日もお仕事。
TRPGはスケジュール合わせなきゃできない遊び。
もう半年近くTRPGしてないぜ。
ニート時代はニート同士をあつめて、TRPGができたのに。
遊びたいよう。

オンセで

いやもうこの世界からお引取りくだせえ。

お布施で

>>386
マジッすか？！　独立開業おめでとうっす。


そしてオレを雇ってくれっす。

おまいは早く結婚しろ

まて。無職では結婚なんて夢のまた夢だぞ。

>>392
まさに、相方の脛夫かじる生活だな。　←無職と自営業者の結婚

最近TRPGもやらなくなったなぁ…
仕事がトラブル対応が主なもんだから、日曜夜間も容赦なく
（突然に）くるから、予定立てれないんだよ。

TRPGもネトゲと同じで、一ヶ月くらいプレイできない期間があるとどうでも良くなるのな。
で、落ち着いた頃に「そういえば」ってまた思い出しプレイしたくなる、と。

ジェシカは実家の後継いだだけだろ。まだ親が現役の共同経営者じゃなかった？
肩書きだけだろw

何でそんなに詳しいんだよｗ

ヒント・TRPG仲間

>>386
逆に羨ましいわ!!

…オイラも雇って。

あんなのが経営者の会社に雇われたいのか？！

ジェシカは嫌いだがTRPGやってる上司はいていいかもしれない

上司「399君。私は猟師だから船を持ってるはずだよね。」

399「は、はい。持っています……」

こうですか？
よくわかりません＞＜

会社経営とか本当に人によるからな。
昔仕事も無いのに秘書と称して若い女10人くらい
社長室に置いてるバカ社長を見たことあるｗ

>>400
やりにくすぎるｗｗｗ

>>400
猟師なら山に入れ。
海に出んな。

サークルの先輩にちょっと苦手な人がいる。
普段は気のいい人なんだが、TRPGに関して言うと、
なんというか、いろいろと頭が固い。例えば、
「このシステムはこういう雰囲気のシナリオをやるもの」
という固定概念がしっかりとあって、
ダークな雰囲気のゲームでバカシナリオやったり、
バカっぽいゲームでちょっとシリアスにきめてみたりすると、
「これそういうんじゃないだろ」と言って説教タイム。
卓説明の時点でシナリオ傾向を説明しても何故か無駄。

そして、セッションでちょっと気に入らない、納得できないことがあると、
途端にむっつり黙り込んで不機嫌オーラを放つ。
PCの行動するモチベーションが弱かったり、
ちょっとでも割にあわなかったりすると動かない。
そりゃシナリオの不備ですけど、多少はメタにやってくれてもいいじゃないですか……。
また、セッション中に意見が対立して自分が少数派になるとむくれて、マンガ読みだす。

この人相手にGMやってると地雷原をさまよってるような気分になる。

>>355
何その東京滅亡しそうな人

>>404
まさに地雷だよ。

>>404
地雷原を彷徨ってるのとはちょっと違うな。
いつ爆発するかわからん爆弾を抱えて歩いてるようなもんだ。
なぜなら、地雷原は歩かない限り爆発しないからだ。

>>404
ふーん。　「〜べき論」で固まった固定観念のお化けっすね。

強い心を持って嫌がらせゲーに次ぐ嫌がらせゲーで駆逐してやらばいいっす。

その先輩の持論ではデモンパはシリアスかギャグかどっちなのかねｗ

>>404
話しても無駄な人、一緒に遊ぶのが苦痛な人と遊び続ける
お前がバカなのは確定的に明らか。

先輩のご登場です

卓に希望してきたときに個別で
｢今日は(シリアス世界観のシステム)でネタシナリオなんで、
先輩は不快でしょうしまたの機会にお願いします｣
とか言うわけにはいかないの？
卓紹介だけでは｢なんか言ってるけど先輩の俺が入れば配慮するだろ｣
的なこと考えてるかもしれんよ。
もしもその先輩が俺が入る入らないに関わらず俺の気に食わないプレイングは
認めない！なんて人なら縁切るべき。

「俺が本当の○○（そのシステム）を見せてやる」とか思ってんじゃねｗ

罵られてでも「先輩とはゲームしたくないです」って言わなきゃダメっすよ。

愚痴いっていいか？









げすがキレイで、その、なんだ、、、もにょる。

恋か

>>415
キレイな方が本体なんだぜ。

>>412
＞卓説明の時点でシナリオ傾向を説明しても何故か無駄。
言ってもダメっぽいが。

>>404
大丈夫、本当に酷いヤツってのは、
たとえ参加してなくても口を挟んでくるんだ（鳥取のほうを見ながら）
もし>>404の先輩もそうなのだとしたらすまぬ。

しかし、なんでうちのは女の子がいるときに口を挟むことが多いのかね。
「こいつ（GM）は間違ってる、俺（先輩）が正しい」ってアピールなのか？
PLとして楽しんでるなら邪魔以外の何者でもないと気づかないんだろうか。

そいつはセッションが気に入らないんじゃなくて説教がしたいんだよ。

上から目線の説教で先輩立ち位置を確保したいんだろうか。
でもそんな事せずに見守って、
卓が荒れそうな時分に我を出さず穏やかに仲裁、
時々飯を奢ってやるぐらいの方が
周りが先輩立ち位置を保ってくれるもんだがなあ。

>>421
そんな出来た人はTRPGなんぞやらんっすよ。


……会社経営でもしてゴルフでもやってるんじゃないっすか？

後輩だってウザい奴に奢られたいと思う奴はそんなにいないしな

>……会社経営でもしてゴルフでもやってるんじゃないっすか？

むしろ
そいつらの方が
ひどい

夏休みに行ったコンベでデモンパの卓に参加したんだけど、隣の席に座っていた長袖の人の袖が
汗で二の腕に張り付いて透けていた。そしてその二の腕に鉛筆ホクロでドラえもんの顔が彫っていた。
その時は笑うのを我慢できたんだけど、今日鳥取でデモンパをやった時にどうしても思い出してしまい、
思い出し笑いを止められず、我慢しようとすればするほど笑いが大きくなり鳥取の仲間からキモいって
言われてしまったって愚痴。

今日俺の部屋でセッションをやろろうとしたんだ。
それで某システムで生まれが名家と出たんで、板倉家の時期当主で持ち物に
板倉巴を金箔で彫っていると言ったら、そこから
家紋や花押やエンブレムの話に発展してセッションがつぶれたって愚痴。
しかも、なぜかセッションがつぶれたのは俺だけが悪いことになった。
俺の部屋のそれ系の本を引っ張り出してきたのとか別の奴だろうに。
そもそも人の部屋の本棚を勝手に漁るなって愚痴。

>426
友達は選べよ

板倉巴ってググってみたら格好良かったな。

>>426
ＧＭは制止しなかったのか。

>>429
本を引っ張り出してきたのGMなんだ。そしてさっさと始めようぜと俺が言って
いたのにみんなこれカッコいいとかこれ見たことあるとか言って全然始めようと
しなかったんだ。
なのに俺が変なネタを出したせいで時間がつぶれたっていわれたんだ。

>>430
困スレにいけよ

>>431
困スレで報告しても報告者が困扱いされる流れ
を先読みして愚痴にすることにしたんじゃね？

>>418
卓紹介だけでは｢なんか言ってるけど先輩の俺が入れば配慮するだろ｣的なこと考えてるのなら
「変えるつもりはないので来ないで下さい」と先に言ってしまえって事だろ

まあ先回りして「これはシステムはシリアスですけど今回ギャグ風味なシナリオです」
っていっときゃいいだろ。
その段階で説教を始めるならもう弾くなり正直にいうなりしていいと思う

自分がＧＭのキャンペーンのキャラクター作成をしに行ったら、
聞いていたよりもＰＬが多かったという愚痴。
なんで１．４倍になってるのか。

>>426>>430　こりゃあ困ったっすね。

きっとマスターにしてみりゃ自分のセッションよりエンブレム談議の方が
面白いしカッコいいしプレイヤーの興も乗るってのが悔しかったんっすね。

やり場のないマスターの怒りをパワハラよろしく受け取ってやったと思って
ここは一つ大きな心で愚痴と酒でストレスをを癒して次に臨んでほしいっす。

どうしても憤懣やるかたないなら見知らぬ土地のコンベンションに
出張ってゲームでストレスの解消を試みるといいっすよ。

>>434
説明しても入ってきて、セッション中に非協力的になったり説教するって書いてあるじゃないか

>>404の先輩は、GMするときはどんな感じなんだろう？
がちがちにオーソドックスなものやる人なら、それはそれで需要ありそうだけど
ただまあ、他人の変化球（ってほどじゃない気もするけど）を認めない人はめんどくさいね

ガチムチにオーソドックスとナチュラルに誤読して
胸がときめく・・・これが日曜朝の魔力・・・

オーソックス？どんな靴下だ？とか思った。水浴びてくる。

>>437
だから、あんたとは無理ってはっきり言えって
それでも入ってこようとしてもPLとして扱わなければいい
それが出来なきゃ諦めるか抜けるしかないね

抜けたほうが早くね？

転勤してしばらくして落ち着いたんで近くのメンバー募集してた鳥取に入ったら、
困ったちゃんの巣窟だったって愚痴。
速攻で抜けたけど精神的にも金銭的にもかなり被害を受けた。
しばらくしてほとぼりが冷めたら困スレに投下するかな。
犯罪はスレ違いとか言われそうだけど……

金銭って何が…
ともかく乙

>>440
そしてオイラはオートソックと誤読した。

チンピラNPCの悪ぶった台詞で「ママのおっぱいでもしゃぶってな！」
って言おうとしたのを噛んじゃって
「ママのオパパオでもじゃぶってな！」になちゃったってグッチ。

そのせいで、シナリオのキー悪役NPCだったのに『おぱぱお』って呼ばれ続け
全然PCに敵対して貰えなくなったって愚痴。

GMの目論みとは違ったと思うが
そういうトチったせいでキャラ付けがされるのは俺は嫌いじゃないぜ

まぁドンマイ

ガチムチとかソックスとかお前らの趣味が知れるわ

お前らの趣味　×
お前らの性的嗜好　○

こんなに尽くしてるんだから
もっと構って欲しいっていう愚痴。

446の趣味がオパパオだと言う事が448に知られたようです。

じゃぶってな！

舞い込んだトラブルが根っこで繋がってようとも一見バラバラで
尚且つそれぞれが誰かに協力を頼む程でもないってハンドアウトを渡されてさ。
ＰＣ間のコネもハンドアウトのせいで荒事関係で結べないんじゃ展開がグダグダになるっつうの。
中には抱えた物のせいで回りと関わりづらくなってる奴もいたぞ。
偶然居た偶然聞いたにも限界があるんだよ。
序盤でＰＬ達にこのＧＭギミックを思いついたはいいがシナリオの具体的な展開は一切考えてねえなって空気が流れたわ。
しっかりしろよ。

ＰＣだから事件は解決するように動くけどＰＬがいつまでも甘い顔すると思うなや。




…………ちょっとスッキリした。

シナリオの展開はPLじゃ分かりようがないけど、ハンドアウトが機能してないことはPLにも分かるでしょうに。

小学校低学年の甥っ子を風呂に入れてたら指浣腸されて、括約筋断裂で手術して入院した仕事場での
上司かつ鳥取の後輩（31才♀）を今度お見舞いに行くんだけど、どんな顔でどんな事を言えば
いいのか分からないって愚痴。

>>455
笑えばいいと思うよ。

甥っ子を風呂に入れる依頼を受けたのが最大の失敗でしたねとでも
困ったちゃんＧＭっぽく言ってやりゃいいと思うよ。

>>455
ごめん笑った
あんまり気にした風にしてると向こうもかなり気にすると思うから「大変でしたねーｗ」みたいなのでいいんじゃない？

>>455
これお前さんが書いたの？

【総合】痔part57【スレ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1249876762/624

>>459のチェックが早すぎる件

>>460
俺も痔持ちなんであそこはここと同じ常駐スレなんだよ。

向こうにあるように、「大変でしたね」でいいんじゃね？
その人の性格や、その人との親密度、その話を直で聞いたなら
どのように話してたかで、表情や口調の深刻度を変える感じで。

「大変でしたねーｗ」とか「なんと言ったらいいか…大変でしたね」とか

オンラインセッションでＧＭをすることになった者だが愚痴を言わせてほしい。

ＰＬ１はメンヘラで服薬中毒で、ラブとグロと悲劇がお好き。ロールプレイ体質だからＰＣ１が得意（という設定らしい）
ＰＬ２は恋愛無双のラブ達人で、リアル女性ＧＭに告白された過去を持つハンサムメン。演劇部にも所属しているので演技派（という設定らしい）
ＰＬ３は情報収集とシナリオ先読みの達人で、何事にも最適解を通るクレバーガイ（という設定らしい）
ＰＬ４はマッチョで元アマボクサーでケンカが滅法強い。コンベでウザガキをボコッて賞賛を浴びたことがある（という設定らしい）

あと一人は長い付き合いのあるＰＬなので安心だが、他のメンツがヤバそうなのでキャラ作成前に逃げたい。

Aチームの改変でもできそうなメンツだなｗ

>>463
それだけ素晴らしいメンバーを集められる>463に寧ろ嫉妬するw
代わりにマスターやりたいとは決して思わないが

傍目から見ていたら面白そうだ。

>>463が困ったちゃんを集めることによってその分他の鳥取が平和になるんだな。

ありがとう>>463！

設定ってなんぞｗ

>>467
本人はそういっているが、きっと役作りなんだと思うしかない現状なんだろ、きっと。
実際に本人を見つめることになるオフセだったら更におぞましい何かを見るに違いない。

その意味でもオンセでよかったんじゃないか？　まだ、傷は浅く済む筈だ。
命まではとられない筈だから頑張ってくれ…もしかしたらＳＡＮチェックが必要になるかもしれんけど。
きっと>463はエンディングまで発狂せずにキーパーを演じてくれると信じているぜ！

どのＰＬが最初に寝落ちをかましてくれるのかな？
後で、困スレあたりで報告ヨロ

命は取らない。
だが、魂は頂いていくっ！

>>463
・・・こういう設定、流行なのかねぇ？
うちの鳥取にもいるけど

DQNがそれらを好むだけだよ

463を助ける魔法の言葉
「悪夢のようなPLと卓を囲んでGMをするはめになった（という設定）」

何の気休めにもならないね、ゴメンネ……頑張って

「（という設定）」ですんだら、かわいそうなGMはいなかったんだ！
ってなるのにｗ

463は各PLに「隠しているが実は超美少女で、463の事が大好き！
好きって素直に言えなくて、嫌がらせしちゃったりして
そんな自分に自己☆嫌悪（はぁと」（という設定）
をつければ幸せになれるお！なれるお！

463ではないが……それ今度ウチの地雷ＧＭに使ってみようｗ

いやがらせを受けたときにツンデレの仕業だと思って耐えるという荒行だな

この間おれんちでゲームをしてから、鳥取のみんながデモンパとかで動物キャラをやる時に
おれんちで飼っている猫や犬やフィレットやウサギやハムスターや文鳥の名前を付ける。
おれがやりにくいから止めてと頼んでもイメージしやすいからと止めてくれない。
勘弁してほしいって愚痴。

477は各PLに「隠しているが実は超美少女で
477んちで飼っている猫や犬やフィレットや
ウサギやハムスターや文鳥の事が大好き！
好きって素直に言えなくて、自キャラに名前つけちゃったりして
そんな自分に自己☆嫌悪（はぁと」（という設定）
をつければ幸せになれるお！なれるお！

>>464　奇人、変人？それがなにッ

みんな内心では477にナデナデして欲しいと思ってるんだよ

>>479
特攻野郎Ａチームでググると幸せになれるかも

モンキーで返してる奴が（「奇人？変人？だから何？」だった気がするが）
ググる必要あるか？

>>474
自分の家族の一員をネタにしたPCを作られると、攻撃のたびにストレスがたまって
ゲームが楽しくなくなるので止めて欲しい、とでも言ったらどうか

断固とした態度を取らないとずるずるやられるぞ。たいした悪意も無いのに君の
やる気が無くなってゲームから引退する羽目になるのはお互い嫌な思い出になるし

>>477
じゃあ今度お前がGMするとき下劣な悪役の名前をそいつらの本名にしてやればいい。

483は>>477あてのうち間違いです

>>481
479は明らかに知ってて書いてると思うんだがw

>>477
ペット多いなｗ

ＧＭが自信満々で用意してきた「自作スペオペTRPG」のセッションに徹夜あけの状態で参加した。
しかしこれが徹底的につまらない。
しかもシナリオがgdgd。
ＧＭ自身もルールやデータを把握してない。
徹夜あけでなかったら、ちょっとは違って見えたんだろうか……。

>>477
そのうち色んな死に方したペットたちが、トラウマ抱えた美少女化して現れそうな環境だなｗ

コンベンション主催者のファーストネームそのままのキャラをみんなでかわいがったら
トラウマを刺激したみたいで泣きながら出て行っちゃったっす……。

>>490
立派なイジメだそれはｗ

>>489
あいつは、どんな動物とかかわっても1年以内に死なせる死神だからなぁ……
あいつって言っても読者も含むのが恐ろしいところだが。

うーん…みんなで尊敬の念を込めて可愛がり…愛をもって接したんっすよ。
仕事の世話をし、恋の悩みを聞き、家族の大切さを説き...etc

隣卓の代表が気はづかしさで真っ赤になって飛び出していったのが印象的だったっすね。

>>げす
＞仕事の世話をし
あたりで触れちゃいけないとこに触れてるとかねーだろうな？

奇人？変人？ばかりなり

随分前だが、ここにＴＲＰＧ喫茶の夢を熱く語られた事を愚痴ったものだが、
また愚痴らせてくれ。

当人は８月にバイトを辞め２ヶ月の無職暮らしとなっている。
１ヶ月目当たりはＴＲＰＧ喫茶の話をしていたが、その後はネットで店を開く
とかＦＸの勉強始めたとか、話す度に違う事を言っている。
「何をするにも資金０じゃ無理だろう、仕事しろ」と言うとその時は生返事を
返すものの既に２ヶ月就職活動していない。

つか、俺に電話やら会い来ても何も解決しねーだろ。ゲームはまだ一緒にやる
仲だがどうしたものか。

>>481
特攻野郎Ａチームでググると幸せになれるかも

>>496
ほっとけば？

>>498
同意しないでもないがここは困スレではござらぬ

FXにネットショップと来たかｗ
そいつの葬式に出る日も遠くなさそうだから
喪服と香典の準備でもすれば？

ネットショップあたりは大真面目だったらしく、変なサイトとか作ってた。
法律とか調べてる内に飽きた様だが、この白木屋コピペ状態が続くとこっちの
精神が持たん。
心配でしかたないわ、マジで。

>>496
おまえそいつ以外の友だちいないだろ

>>500
ＦＸだけは止めとけ、今はじめると後で確実に金足りなくなって大変な事になる。
資金あって底値わかる人なら、外貨預金代わりにするならまだマシだけど、資金ないなら、借金までこさえることになる。
最後には電車に飛び込む事になるで。

断末魔スレ
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1251703492/
傍目から見ていると、どーしよーもないことしている人達だけど、電車止めてくれるから被害甚大

奇人！

　　　　変人！

　　　　　　　それが何！？


説明ッ！！

ビシバシチャンプになってるぞソレ。

禿ワロタｗｗ

>>503
こえーな。
まあ、最近分かったが、働きたくないんだろうな。
働かなくて良い方法を必死で模索してるって感じだよ。
他の面子は、若干投げ気味だけど、俺は長い付き合いだからな、
まだ見捨てる気はない。

>>507
そう思ってるなら「真面目に働け」とはっきり言ってやるのが一番の優しさだな
周囲が甘やかしてたら本人のためにならんよ

>>508
能無しがジタバタもがいてるのを見てるのが楽しいんだろコイツはｗ
そう簡単に真人間になってもらっちゃ困るんだろうよｗ

やっと解禁か、って愚痴。

身から出た錆だけど髪の薄い人たちに赤扱いされて粘着されてる
って愚痴。

アク禁だったので駄コテ団総本部の方に書き込もうと思ったらそっちでもアク禁された
って愚痴。

屑に何言っても無駄だとは思うけどな。
実際、こいつも何するにも金いるから働けって言ってんじゃん。

身内に１人ニーと抱えてたけど、あらゆる詭弁で働かない口実を
探すんだよあいつらは。

>>507と話すのも、現実を直視したらバイトでへーこらするしか
無い訳だから、そこから逃避する為に、大きな夢に立ち向かう自分
の演出が必要なだけ。

>>503
ニッポンテックこえー。

>>510
闇法師「やーいメシア教徒メシア教徒ー」

>>477みたいに家も犬・猫・兎を飼っているんだけど、生態系の頂点に君臨してるのは
ロップイヤーのピーターなんだぜ。
兎は大人しいと言うが個体によっては狂暴で噛み癖がある。うちの犬や猫どもは軒並み
小さい頃に耳だの尻尾だのを噛み千切られたり噛み裂かれたりしていてピーターが
近くにくると情けない事に逃げるんだ。
草食獣に追い散らされる肉食獣って見てると哀愁が漂ってるぜ。

とりあえずピーターをモフらせろ

>>514
やめとけ。ピーターをモフモフしようとすると手を噛まれるぞ。
俺も5年前にモフモフしようとして親指の付け根を噛まれて縫うはめになった。

ピアニィ「ピーターだめぇ！」
>>514「げぇふ」
アル「また犠牲者が･･･」

513の買ってるウサギは「ウォーパル」と注意書きがなかったか？ｗ

>>514は　くびをはねられた！

ロップイヤーってググってみたら大人しい品種らしいじゃん。
マジでそんなに狂暴なの？そして垂れた耳が超かわいいな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　￣｀ﾞ「巛¨¨｀　 .^⌒ﾞ｀.｀´′′　　　
　　　　　　　　　　　　>>514

>>519
その辺は個体差だろう。他の兎は大人しいし、暴君はピーターだけだ。そのピーターは
お前本当に兎かよってくらい狂暴だけどな。
気に入らない事があったり機嫌が悪いと後ろ足でバンバン床を叩いて威嚇してうちの
犬猫当たり散らしたりとやりたい放題。手を迂濶に出すと手を噛み裂かれるから、
ピーターを押さえる専用の虫取り網（消耗品）まで常備しているくらい。
何度かケージで飼おうとしたんだけれどカゴの中に入れると狭いところが嫌いらしく
暴れて手が付けられなくなるから諦めた。

そんなピーターも現在8才の老人で、今は昔より温厚になっている。犬や猫を追い
散らして餌を横取りして食べなくなったし。

>>521
間違いなくそれは兎型最終決戦兵器だ。

>>494
いんや仕事じゃあなく…愛しすぎた…っつー点っすね。
最後の頃には主催に向かって、みんなが「○○のことを悪く言うな！」
とか「俺たちは○○のことを信じてるんだよ！」っつーNPC万歳ゲーになってハズくて逃げたんす。

>>496
あれ…それ…オレのことじゃないっすか？
あ、でも、非正規ながら今はもう働いてるっすけどねぇ。
おかしな商売やら独立起業もすっぱりと手を切って今や元気な独身貴族っすよ。

>>513
ウサギのコマンドが暴力で支配する畑の覇権を巡って土地の若ウサギたちが立ち上がる！
……そんなストーリーの海外アニメを随分と昔に見た覚えがあるっす。

ウサギって実は結構凶暴なんだよ。知らなかったの？
ちなみに人間に発情してすがり付いてカクカクしだす変態でもある。
凶暴な上に変態って最低だよね。かわいい見た目に騙されちゃ駄目だ。

世界まる見えでやってたっすね＞ウサギの〜。

ウサギって思いのほか凶暴で気性が荒いんっすよ。
それでいて性欲旺盛バリバリで縄張り意識も強いんっす。
プレイボーイのバニーってそんな意味合いもあるんすかね？

そういや田舎で犬やら家畜やらを噛み殺す大兎がいたっすね。
都会の兎飼いたちも気をつけた方がいいっすよ。

＞ プレイボーイのバニーってそんな意味合いもあるんすかね？
年中お盛んだから、って意味はあったはずだ。

ウサギってメスも妊娠中に交尾してさらに子供を妊娠したり、病気になったら
胎内の子供を吸収して病気の回復の為の栄養源にしたりとかなりフリーダムな
生き物なんだよな。

>>528
そういう技能や特殊能力をTRPGのシステムに反映したら……
嫌でも大人で21禁な上にエキセントリックなゲームになるっすね。

>>527
　ウサギとウナギを読み違えた。
　ラビット＆ラッツで再現希望。

どうやら退職後も今と変わらず同じ面子でダイス転がす余生になりそう。
それはそれでいいけどちっとも第二の人生じゃないって愚痴。

鳥取で最近母親が草加に入って俺にも入れとか勧誘がうざいと愚痴ったら、やっていたキャンペーンの
PCが問答無用で殺されてキャンペーンから排除されて、単発セッションの方もハブられて、ついに昨日
代表から鳥取の除名を言い渡された。
あんまりな仕打ちなんで訳を聞いたら、俺が鳥取に入る前の事らしいんだけど鳥取に草加の信者がいて、
コンベに誘われて行ったら実は草加の勉強会みたいなのに連れ込まれかけたみたいな強引な勧誘を鳥取内で
したり、以前使っていた公民館で他の使用団体にまで勧誘のちょっかいをかけて公民館を使用を禁止に
されたりなどの被害を受けたらしい。
それでみんな草加に対してナーバスになっているから俺には居て欲しくはないらしい。言いたい事は
わからなくはないけど、だからってこういうやり方は無いだろって愚痴。
しかも鳥取の奴ら全員着信拒否にして連絡付かないし俺が何したんだよorz
今月からはコンベに通うしかないけど、困スレ見てると怖くてコンベにはあまり行きたくないんだよな…orz

>>532
そりゃ災難だったな…
いきなりな対応だな。言葉でいってくれてたらまだ心の整理はついたかもしれないのにね。

あんたまで染まらないうちに母親とは早く縁を切ることをすすめる。
兄弟がいるなら被害にあうまでに何とかするんだ。

完全に草科と関係ないところに引っ越せ。

そして脅しでも何でもない事実を伝える。心して聞いてくれ。

草科の奴としか結婚できなくなったぞ君は。
奴らは子供の配偶者とその家族ならびに縁者を勧誘し続ける。

いいか、心の安らぎを得たいなら母親と連絡をとれないようにするしかない。

>>532
お前は悪くない。
ただ、創価の関係者だというそれだけがすべてを壊したんだ。

>>532
とにかく乙。

しかし、すごい反応の仕方だな…。
よっぽど酷い目に会ったんだろうが、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってのは…。

>>535
たとえば、毎日かかさず勧誘の電話がきたり、玄関を見張られたり、御飯を一緒したら信者に両腕ロックされたりした日々にさようならしたと思ったら、その引越し先では信者と同居してるって奴がいたらどう思う？

まあ多分何とかなる。
結婚３年目にして嫁の実家が草加だと聞かされたけど、現状何も起きてない俺が言うんだから大丈夫。
嫁自身が宗教に興味ない＆実家と殆ど連絡取らないからってのもあるけど。

GMや代表が別のカルトの信者だったって可能性もあるな

オウム→草加→幸福の科学とカルトを渡り歩いている俺の母親もなんとかならないだろうか。

うちの伯父の亡くなった奥さんは創価の家の娘だったのだけれども
お墓は伯父の親友の日蓮宗のお寺にあったりするのだな

>>536
まあ、トラウマレベルの苦痛なのは想像に難くないが、
>>532自身に罪はないからな。

許せないのは創価だ。

>>539
「珍宗教にしても一つだけ入っているとカドが立ちますがたくさん入っていればあんまり気にされません」って糸色先生が言ってた。

>>532
とりあえずコンベは怖くないから。
君が分別ある人の話を聞けるゲーマーならだけどね。
困スレはたまに発見される困ったちゃんの報告が全国今昔合わせて書き込まれてるだけだからね。
まあ中には困ったちゃん精算工場みたくなってるコンベやサークルがあるから情報収集は必須だけどね。
スタイルが尖んがってるんだけど自分達は普通だと思ってたりするからさ。
他のコンベに出かけては結果的に困ったちゃんになるんだよな。

>>534
「宗教と政治の話はタブー」が基本だと思う俺からしてみりゃ、軽率すぎると思うけどね。

>>544
そうだよね
今回はサークル追い出されるハメになったけど、逆の場合だってありえるからね

「サークルメンバーに熱心な信者が居て、日常生活に支障が出るくらい勧誘されるようになった」とか

しかし、たまたまサークルに他に創価の人間が居なかったから良かったものの、
もしも創価の人間が居てそいつに創価の布教がウザいって愚痴っていたら………

だから、宗教は命に関わるから怖いんだよ
オウムの時は本当に死人が出てるし…他の宗教は…ん、誰か来た…。

現職の牧師的にはそういう煽りは勘弁して欲しい。
死人がどうこうなら、交通事故死は毎年何万人も居るし自殺者だって同程度。
宗教関係者の殺人はこの２つよりは随分稀な事例だよ。

個人的な助言としては本人が神に縋る前に
家族が心の隙間を埋めてあげると良いと思う。
家族なんだから。

辛い事があったら助け合えばいい。
嬉しい事があったら喜び合えばいい。
それだけで結構人は幸せに生きていけるモンなんだよ。

それでもどうしようもなかったら最寄の教会に行きなさい。
なんつってｗ

>>546
うん、ソレが怖いな。当該宗教が怖いんじゃなくてその面子の面子を傷つけるのが嫌。
末端のそれほど熱心でない信者さんなら普通のひとだもん。

無神論者や宗教ヲチャがぞろぞろいる我が鳥取に、そーゆー人が来たらと思うとマジ怖い。

>>548
現職の牧師を冒涜するのはどうかと思うぞ
現職の牧師に宗教の死者は交通事故より…自殺者より…とか説教されたら逃げ出すわ

>>548
千葉で現職の牧師が轢き逃げしたことあったよね。
そんな人間でも牧師になれる教会なんて行く価値あんの？
行くなら神父のいる教会の方がいい。

オタク趣味の奴がバラバラ殺人したらしいな
そんな人間が好きなオタクカルチャーに存在価値なんてあるの？

こうですか！

…と、このように宗教や政治の話をするとどこの鳥取でも揉めるという実演はそれくらいにして
話さないのが無難ってこった。

どんな職業にだって屑はおる。

そんなに敵が欲しけりゃ机を片付けろ。ヘクスシートを広げて駒を並べろ。

そもそも牧師と神父って何が違うの？
いちいち言い方を区別するのも面倒臭そうだし統一しちゃえばいいのに。

おれは牧師がいようが神父がいようが若くて可愛くて清楚なシスターがいない教会なんて行く気にならないがな。

宗派が違う。

そもそもFEARとSNEって何が違うの？ってくらい暴言だと思う

同じくらいどうでもイイってコトだなー。

>>556にはカソリックとプロテスタントを大統一できる秘策でもあるんじゃね？ｗ

シスターはどっちもシスターなのかが問題だ

>>560
昔世界中の聖地を全部核で更地すれば宗教戦争って無くならね？っていう秘策を中学生の頃に友達と
話していたらイスラム人の同級生の女の子に悪魔って言われて鞄で殴られた事ならある。
今思うと本当に廚二病全開の思考で恥ずかしい。

そもそも英語とかでも牧師と神父は別の言い方なの？

>>561
プロテスタントには修道女いないぞ。

若くて可愛くて清楚なシスターでもおにいたまをチェキしまくるシスターでもまったく問題ないが？

>>563
別。

牧師はPastor
神父＝司祭はPriest
って検索すればすぐ出るのに

>>559
どうでもいいかどうか判断するのは、使える呪文を確認してからでいいと思う。

>568
そうだね。あとカルト武器とかも重要。

カルト武器って言われるとベルセルクのモズクズ様の弟子たちを思い出してしまう。

てかうちの鳥取でNW2をやると誰かが必ず聖職者でモズクズ様を作るんだけどって愚痴。
ワンパターンなんだよ・・・

違法コピーで逮捕されるのは、コピー品を売りさばいたりした人。
つまりコピーさせた側なんだよね。著作権法を百万遍読み直せという愚痴。
だから新和D&D問題なんてのが、よくわかってないんですよね。

>>571
だとしても倫理上問題あるだろ。
合法と違法の中間のモラルって部分は無視か？
著作権は、親告罪だからって権利者の権利を逆撫でするのもどうだろうなぁ…。

まぁ、逆に合法でも噛み付くのも、違法でもまかり通るのもどうかと思うが…。
ただ、それ言い出すと、ニコニコ動画や、コミケ辺りはエライことになるしなぁ…。
あくまで権利者の善意と無視や見逃しを当然の権利と主張していると痛い目みると思うぞ

まぁ、どっかのネズミやジャスラックや磐梯みたいなのは逆にどこまで分捕る気なのよとも思うが…。
新和も当時、あからさまにやって顧客の獲得を妨げて自滅したようなもんだけどな、畑違いだったから加減がわからんかった
結局は権利者のさじ加減と気分次第だ。

多人数が集まる場では政治と宗教の話はタブー
これ常識だろ

>>532だけれどなんか俺が微妙な話題を愚痴ったせいでgdgdしてしまったみたいですまん。
すまんついでにさらに愚痴なんだか追放された鳥取の人がさっそくこのスレを見て、俺達が愚痴スレとかを
見ているの知っていて書くとか、当てつけがましいと電話で一方的に怒鳴り付けられてすぐに切られた。
着信拒否はそのまんま。

2年も一緒にゲームをした人間に対する態度じゃないよな。なんか辞めさせられて良かったような気が
してきた。これを読んでまた怒鳴り付けられたらかなわないから俺も彼らを拒否設定にした。

こういう事をリアルタイムで書くようなKYなら今回みたいな事が無くても、
いつか問題を起こして追い出されてただろうな。

雉も　鳴かずば　撃たれまい

>>574
まぁ、お互い相手に後足で砂をかけるような真似をしているんだから、どちらも当然の反応だろうな。
寧ろ、踏ん切りがついて諦めもついだだろう。

相手にとっても、＞574にとっても不幸な出会いだったということだ。
悪いのは自分じゃないにしろ、そういう親族を持つと巻き込まれるってのは良くある話
けど、>574の対応次第ではもう少し遊べたと思うぞ、いずれは同じ目にあったと思うが。
どっちも自業自得の行動だと思う。

血縁は切り離せない、けど、距離を置いたり隠したりはできる。
しなかった君にも落ち度はある、隠せばいずれそれを弾劾されるだろうけどな。
相手は君がそういう関わりを持たなければこんなことにならなかったのにと思っているから、平行線で分かり合うことは多分無理。

どっちもどっちな気がするが気の毒に、最初のトラブルで鳥取の正気度が減りすぎたんだな

ま、縁の切れ目なんてこんなものだよな

最初の書き込みも含め、元鳥取へのささやかな報復なのか
着信拒否られてそれでも何とかして話し合おうとした苦肉の策なのか、
あるいは本当に単なるうっかりさんなのか…
踏ん切りつけるのならアドレスも消すのオススメ

最初の書き込み見るだけなら、本人に悪気があるわけでないし愚痴りたくなるのも分かるけどな

まあ、どこまで行っても宗教の話をしたのが迂闊だったって話だな

>>556
プロテスタントとカトリックの違いだな。＞牧師と神父

ま、何を信じてようとお互い仲よくやれりゃいいんだがな
世の中ままならんもんだね、まったく。

だって、今はまだ正気（？）かもしれないけど、もし洗脳されたらまた過去のトラウマが再来するかもしれないんだぜ？

切り方は唐突かもしれないけど、仕方ないレベルだろ

そういえばじゅんいっちゃんは洗礼名もってるんだったな

>>582
つ鏡

>>582
お前のその考え方がすでに正気とは言い難いぜ。
なったから切るならともかくなりそうだから切るって明らかにおかしいだろ。

切るのもアレだが、その「唐突な切り方」が仕方ないレベルじゃないって話だろうに

これで582が件の鳥取だとしたら困スレ行きだなーと思いつつ、

ぶっちゃけ洗脳される前なんだから、経験者として守ってやれよ、と思わないでもない
…所詮ゲームでの付き合いなんてこんなものかって気もするが

それに自分達は拒否って連絡取れなくしたのに怒鳴る時だけ連絡を一方的にするとか腐ってるよな

困スレじゃなくて愚痴スレなんだから、皆さんほどほどにね。

>>532が思ったより同情してもらえないから自演したに一票

>>582
だからといって自分が草加と同じレベルまで落ちてどうする

経験者として守ってやれって他人だから言える発言だよなぁ
ゲーム仲間レベル相手の奴を守ったせいで巻き込まれたら洒落にならん。
そういうヒロイックな発言はTRPGだけにして欲しいもんだわ

と、ある犯罪の被害経験がある事がバレた途端
現在進行形で巻き込まれてる知り合いの相談に乗ってやってくれから始まり
経験があるから手助けするのは当然だろみたいにどんどん要求がエスカレートしていってゲンナリした俺が言ってみる

>>582
トラウマがプレイバックしたから相手を切ったんだろ。
現状、無害で正気な相手を。

532もメンヘラ集団と早く縁が切れてよかったね
層化の件が無くても、そのうち他のトラウマに触れて同じ事になるよ

>548
新興宗教は一般信者が激しい勧誘するからやっかいなんだよ。
ちゃんとした聖職者は改宗したい人の手助けはするが勧誘はしない。

まあゴスペルサークルの見学に教会行ったら勧誘されたことはあるが、「興味があれば隣のテーブルへ」くらいだった。
だがあの居心地悪さは忘れらんない。

流れを断ち切る魔法のレス
コテハンの自分語りはじまるよ〜
半分寝ながら書いてるよ〜

ジェシカはコテハンなんですか、この愛称がジェシー。アメリカの叔父と話すときはあたしはジェシーです。洗礼名ではなくただの愛称。
マイネーミズ リョウスケ。プリーズコールミー ジェシー。
外国でその国の名前を名乗りたがるのは国籍とわず誰でもやりたがるのでは。日本に来た非漢字文化圏の外国人も、まずは自分の名前を漢字表記にしたり、和訳してみたり。やるだろ。
小泉八雲とかラモス瑠伊とか。

洗礼名などいらん。異文化用の名前が欲しい。

ちなみに中国行くなら亮介は亮ってだけでいい。
インディアンに会いに行くなら「ツードッグスファック」を名乗る。

>595
おまえはおれか。全く同じことを書こうとしてたよ

>>596
さっさと会社経営する作業に戻るんだ

誰とは言わないがDX2でクライマックスで伸縮腕＋妖の招きでカバーリング要員を引き離してもらい時の棺のアシストを受けての
神速の鼓動＋ナーブジャック＋フラットシフトで使ってボスを瞬刹したらそういう興醒めな事はしないで
ほしいとくどくど言われた。
うまい？

困スレと誤爆した。

来たか宗教…来たか創価…っすね。

仲間内のサークルの裏切りは労力と荒れを惜しんだんすね。
残念ながら連絡が取れない以上は時を経て心の傷を癒してくれっす。

………。

オレも八王子生まれの三世学会員っす。
そのオレが言うのもなんっすけど、創価は、どこにでもいるっす。
祖母の死、母との別居を経て、2度の引っ越しと地元ブロックの遮断でやっと大人しくなったっす。

脱会は様々な理由で難しいので先ず入らないことっす。
勝手に名前を入れられる事があったら断固として争うことっす。

やられなければ構うな。
仕掛けられるなら強い意志をもって断れ。

同居親族とも宗教は別と、はっきりしっかりと線を引くっす。
それが出来ないと24時間の折伏の上、取りこまれるっすよ。

まあ、>>532が鳥取に隔離されて
結果的に宗教に頼るしかなくなりました
なんてオチになりませんように

なあにそういうときにやってくるのは「宗教とは違うんだよ！」みたいな顔をした
啓発セミナーかマルチ商法あたりだ

>>599は同じ文だと芸がないといって改変レスをして事実を曲げた困ったちゃんだった。
誤爆なんだからそのまま貼れっていう愚痴。

つーか>>574で>>532に文句をつけてきた奴ここ見てるなら自分らのやり口についてなんか釈明して欲しいね。
少なくとも自分達では正当性があると思っているんだろうけど俺には無実の相手を魔女裁判で放逐したようにしか見えん。

>>574
それならそれで前向きに考えると良いっすよ。

赤鬼と青鬼よろしく（実際の心持ちは知らんっすけど）別れられたならそれでいいじゃないっすか。

こうやって蒸し返す事で532の立場を悪くする作戦か、なるほどね

って思っちゃう俺っていい加減ひねくれてるな、って愚痴

>606
逆だろ？被害妄想強いから宗教なんかに走るんだよ

>>607
いらっしゃい！

>>604
>536>575>582>590あたりがそれっぽくない？

創価って本当に嫌われてるなぁ。
強引な勧誘をする人が多いから仕方の当たり前だけど、二世信者の自分は所属しているコミュが
嫌われているのが残念なような気分とザマァって気分が混じった複雑な気分って愚痴。
そんな俺の鳥取はメンバーが全員二世・三世の学会員だから布教なんてしてないぜ！
いまはラクシアで三本の剣を生み出した偉大なる至高神イケーダの信託を受けて世界を救うべく
御題目をラクシア全土に広げるってキャンペーンをやっている。

何か流血鬼的ないわく言い難い壁を感じたが……
まあ、それはそれで幸せな空間かもしれんね。

>610
むしろやる事がタカ派アンチなんだがw

布教と言えば去年の春頃に駅前で「布教するぞー！」と大声で叫んで気合いを入れていたリーマンを見掛けた。
あれは何の宗教だったんだろう？

復職するぞーだったりして

復旧するぞーと自分に活を入れてたIT系のあんちゃんなのかもしれない

>>615
そんなところで活入れしてる奴がいる時点でもはや絶望的を通り越してる段階なわけだが。

宗教系がオタ文化でタブーになる前は、好きなゲームやら漫画やらを
進める事を「布教」って高らかに謡ってたよなｗ

今でもこの言葉は使われてるだろうけど、昔ほどフランクには使われ
無くなった気がするぜ。

観る用、保存用、布教用（貸す用）

>>617
政治と宗教と野球の話が危険てのは別にオタに限らず世間一般でそうなのだが。

一般常識だよな。

>>619
そこに加えてガオタの場合はニュータイプ論争が、TRPGオタの場合はアライメント論争が加わるぜ

もっとも、宗教の話をしてるかと思ったら１７歳教の話だったりするから油断ならないけどな。

アライメント論争って懐かしいなｗ
今もやってたの？

創造主ジョブズとウォズ、聖母リサ、宣教師スカリー、そして聖水ペプシをはじめとするMac教をディスったのは誰ですか。
ああ、そんなこと言ったら神が与えたもうた試練が。画面にフロッピーディスクが表示されたまま起動しないなんて。

Mac教は布教しません。
なぜならMacをおすすめすると、自分がMacの先生扱いされてしまうからです。
「Mac買おうと思う」
→「やめとけ」

ジェシカは大丈夫か…？

ネタだから。
Mac板のコピペ

DXから離れて久しいので、エフェクトとか間違えてるかも。
4年くらい前、身内（全員女）でDXプレイ。すでにキャンペーンになっていて何度目かのプレイの時。
これにGMの妹が初参加。
彼女はDXは初めてでもなかったし、初対面でもなかったので打ち解けるのも早かった。
そして最初のPC間ロイス、私は彼女に結んだ。

クライマックス後の戦闘で彼女のキャラが優柔不断というか･･･うっとおしい！
今回は彼女のキャラが中心になる話だったので、彼女が動かなければ解決しない内容だったにも
関わらず「だけど･･･」「そんなことできない！」と、戦闘すらしない。

身内プレイということもあって、理由がハッキリしていればPC間ロイスもタイタス昇華OKだった。
Dロイスの「自分のタイタスを他のPLに譲渡できる」（こんなヤツだった気が）を私が持っていた
ので、あまりにもイライラしていた私が、彼女の行動時にそれを使った。
彼女のロイス→タイタス→昇華、クリティカル−１効果、それを彼女のキャラへ。
「あなたには失望しました。戦うべきときに戦わない人間など要りません、去りなさい。
だけど意地があると言うのなら、あなたの本当の力を見せてみなさい！」

泣かれました。
ええもう、本気で。
プレイ中断です。

GMも他の子も、非難も擁護もしませんでしたけどね。
彼女が戦わないおかげで戦闘がかなり長引いて、浸食率もかなりいってましたし。
新規加入キャラと違って、こっちはすでにキャンペーンとして何度も使っているキャラ。
愛着もあるのに、他人のせいで２度と使えないキャラになるのは嫌でしたから。


このメンバーでのDX3プレイが決まり、思い出してしまったので愚痴りました。

うちのサークルのGMの一人がモロにリプレイに感化されやすいって愚痴

つい先日、よくわからない理由でそのGM主催のキャンペーンのパーティのPvPもどき（一方はGMが操作）やっられてて昨日、

「別キャンペーンでパーティ全滅したから新キャラ作って」

だってさ。
キャンペーン中なんだから別キャンペーンとは言えPCをnPCとして使うなよ

って愚痴。

>>626
乙
ただ、妹さんが葛藤ロールすると事態がデウスエクスマキナ的に好転すると思っているならそれはないと明言した方が今後のためかと

DXで身内の話
UGNチルドレン育成施設のシナリオで
椿教官と隼人の仲を煽ったら
ＧＭ「ペキィ(シグルイ風)」
と制裁され《リザレクト》を要求された
みんな大爆笑したが、侵食率が意味もなく10ほど増えてクライマックスが痛かった

>>626
戦闘状態にまでなってるのに葛藤してるってｗ
下手クソが集まって事故っただけじゃんｗ

>>629
ダブルクロスって高火力高リスクな技の打ち合いだから大体４ターン越えたらPCが打ち負けるレベルだと思うが
葛藤は戦闘前に終わらせるべき

>>626
戦闘を中断なさいって話っすよ。

プレイングの引っかかりなんっすから休憩時のメタリアルな発言で促してやるべきっす。
マスターとの思惑とも食い違ってるかもしれないっすし理解が及んでないかも知らんっす。

どっちにしろ引っかかりを解消してやらねば遺恨ばかりが残るっすよ。

>>628
椿　「UGチルドレンは」
隼人　「シグルイなり！」

>>627
どうして感化されやすい人間に限って注意書きを見落とすのかね
天プレイしかり

PvPはアリアンロッド・サガだと思うが
「どちらが勝っても話が進む」「『とどめを刺す』は不可」のレギュレーションを見落としてやがる

リプレイが悪いんじゃなくてそのGMがバカなんだね

いやー、ＨＪ時代のきくたけの真似したがるＧＭや
昔ならサライ、今なら天の真似したがるＰＣは結構いるぞ？

当のきくたけが「こういうマスタリング/プレイは非推奨」と
口すっぱくして言ってるにも関わらず。

>>626
うちにも昔居たな。
妹さんとは違うが悩むか状況に影響しない行動しかしない奴。
他のサークルでパーティー制のTRPGだけやってる時は問題なかったみたいだが
うちで個人の立場を割と重視するTRPGをやるようになって問題が芽吹いたね。
どうも責任を取るのが怖いのか極端に失敗を恐れてたな。

責任を取るというか失敗そのものを恐れてるんじゃないかと思うんだよなそういうPL。
弱みを見せるのを嫌がるというかなんというか。
一度「じゃあ君のPCには選択肢を与えない一本道か蚊帳の外にいる様にしてあげた方がいいの？」と聞いたことがあるが「その方がましだ！」と即答されたな。
PC的には選択肢がほしいけどPLとしては選択したくないらしい。
「こっちとこっちが選べるけどシナリオ的にはこっちが正解だよっ」というのがいいそうな。
「こっちとこっちの装備どっちかあげるけどどっちがいい？」だと「両方いらねぇ。選ばせるなよ」と答えられた時には流石に他のPLから吊るし上げられていたが。
ある意味男らしい選択とも取れるが全力で後ろ向きなあたり個人的には大受けしたけど。

ここまでいくと心の病かなんかなんじゃないかとしか思えん。

>>635
それはまた別種のやつだと思うぞ。多分そいつは単に喋りたいだけだ。
またはオマエの鳥取が超怖いか。

というか、パーティ制のＲＰＧで抜けられたほうが困るのは俺だけ？
プリーストで回復するたびに金求めるガネード信者とか
武器防具装備せなアカン前衛に金せびるのやめてくれよ…

誰もが心に翼を持ち自由に三千世界を飛びまわる事に喜びを覚えるとは限らんよ。
奴隷の首輪を与えられ、言われた事だけやる事に喜びを覚える人も居る。

この頃の世相的に弱者を弾劾する人って結構居るけど
そういう人には弱者を許容出来る強さを見せて欲しいね。

ならゲームなどせずに小説でも読んでろと。

弱いからっていい気になるな。


いつか言ってやりたい。

弱者助ける程余裕がある奴が減っただけだ。
経済的にも精神的にも家族とか恋人がせいぜいで、他人に手をかせないのさ

どっちかと言うと、昔は弱者は存在しないことにされてたな

メンバーが絵描きばかりなので、RP重視・優先プレイなんですよね（ただのおたくです）。
新キャラを作ったら、プレイ前に設定をガチガチに決めたりとか(笑)。

DXってどうしても暗い話になりがちだから、悩んだり葛藤するのはわかるんですが･･･。
妹以外の身内は、たいていどこかで折り合いつけて納得させて、進めていくのだけど、
妹が変なところで拘ってぐだぐだうだうだ。
最初の設定から大きく離れていることに拘ったりするので、仕方なく周りが話を進めていく･･･みたいな。
戦闘になっても･･･だったのでキレました。

下手と言えば下手ですね。
だから私たちの身内プレイは、コンベンション向けじゃないです。
下手ですけど、楽しんでやってますよ！

PvPじゃないけれど、アリアンロッドサガシリーズのように時間軸が同じのプレイを
やりたい！と言っている人はいますねー。
いい方向に感化されるならいいんですけど。

つか選択みたいなゲームに必然的に付属する要素が嫌なのにゲームしたがる奴って弱者なのか？
頭が弱者ってんならお後がよろしいんだが。

自己表現にのみ拘るのは初心者に良くある事かもな
まあTRPGやってる以上、完全にソレ抜きだと多少寂しくもあるが
周りをきちんと見渡せられるのも、慣れから生まれる心の余裕がなせる技か
何事も経験ってこったね

＞頭が弱者
まさにそれだろ。笑い話じゃなく。
「下手ですけど、楽しんでやってますよ！」なんて
真顔で語っちゃう熱さは素晴らしいと思うよ。
でも、その熱さに灼かれてしまう弱い人間の事も
考えてあげられたらもっと素晴らしいんじゃないかな。
ぶっちゃけ639みたいに弱者に自分は弱いと気付かせない
ようにしてあげられるのも、また優しさなのではないかと思う。
弱者の排除と言われれば確かにそうとも言えるけど。

>>626　妹責める前に参加許可したＧＭと摺り合わせろ。
展開がgdってきたなら一度プレイ止めて話し合え。
はっきり言って気持ち悪いぞあんた。

>>645
逆に（自称）熟練者で自己表現とかキャラロールに拘ってますって言い出すのは確実に地雷

叩いてるのもいるけど626の言うこともわかるな
すでに出来上がってるグループだったら暗黙の了解みたいなのが出来上がってたりするだろ
暗黙の了解＝石橋だとしたら、石橋を叩いて砕くようなヤツが加わったらイラつきそうだ

だがしかし「妹」ってだけで俺はなんでも許しそうだがな

ふざけんなくそが畜生

なんかこの間コンベで自称壁サークルの人間とやらにあって、コミケとか行かない人間だったんで
その時は意味がよくわからず「はぁ、そうなんですか」で流したら目の敵にされた。
どうやら「すごいですね」とか「イラスト欄にキャラ絵を書いて下さい」みたいな反応を期待していた
みたい。ほかのPLがそんな感じの反応してたら超いい気になってた。
ちなみに絵はあまりうまくなかったし、どこのサークルか聞かれてたら「他の仲間に無断でそういうこと
教えるの不味いし」とかいって教えなくて怪しまれてた。

変なのにであっちまったって愚痴。

>>650
どうした？
中身をかかない愚痴ならどこにも該当するスレはないよ。

>>650
ただの暴言だなそれは。
>>652
こことかならどうよ？
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1250345801/

>>626
楽しく遊べているみたいっすね。

出先でもじばしばあるんっすけど、楽しみ方って人それぞれなんっすよね。
ガチで戦いたい人、試行錯誤したい人、テキトーかつ気楽に遊びたい人……etc

設定を大事にロールプレイしたい人に、衝突や艱難を避けたい妹さんは相性が良くなかったんっすね。
言うなれば選択の責任と結果を追体験する仲間たちの中で、その妹さんは責任や
選択の結果の荷が勝ちすぎて、困ってしまって葛藤してしまったんっすね。

これからも妹さんを交えるなら、苦手な選択や意思決定を避けてやる必要があるっすね。
仮にトラブルになっても、そのセッション自体を御破算として扱える心の広さを持って遊んでやるがいいっす。

なんかげすがかわっちまったなぁ。
正論ばっかで非の打ちどころがないからつまんないって愚痴。

>>646
や、「下手だけと好き」と「嫌いなのに何故かやりたがる」は全然違うと思うぜ。

>>656
嫌いなのにやりたがる＝DXは嫌いだけど立卓できるから仕方がなく〜ですね？わかります

>655
無駄な煽りや偽悪行為は、他のＮＰＣに任せてるんじゃないの？
その辺りの要素は、今の板じゃ飽和状態だからな。げすがやるまでもない。

>>657
蝦？珍子？

おとといの日曜日に知り合いに誘われて知り合いの鳥取に遊びにいって、
そこでAマホをやったんだけどネタがディープすぎてついていけなかった
って愚痴。
奥様戦隊善行ってなんだよ？一人なのになんで戦隊なんだよ？てかそもそも
なんで指揮官がナース服きて脛毛全開なんだよ？こんな変態が指揮官て
戦争に勝つ気あんのか？SDに聞いたら公式のキャラでかなり優秀な軍人
らしい。このゲームにはついていけそうに無いと思った。

ガンパレやってなきゃ意味不明だからな。
猫とか大福とか靴下とか。

奥様戦隊善行は他に若宮と原がいるんだけどな。

>>660
そりゃ、原作ありゲームなんだからなあ。

>>663
原作知ってる人だけを誘ってりゃ愚痴吐かれたりしない

事前に知識と経験を確認して誰かが知らんネタが出た時に
進行に支障がない程度に説明すればすむ話なんだがなあ。
まあ決まった面子で遊んでる連中が忘れがちだけどな。

俺の記憶の中の善行はすね毛全開でもナース服は着てなかった気がするんだが

あー、ここ愚痴スレだよな、愚痴だけ吐かせてくれ。

三日前のことなんだが、吟遊GM呼ばわりされた。
システムはオーソドックスなファンタジーでシティアドベンチャーだ。
卓の面子は新人2人と古参2人。
始終地蔵同然の新人はともかく古参の連中が此方がちゃんとシナリオのヒントを出してるのに誘導通りに動かない。
やたら勝手な行動ばかり取るからGMとしてはアドリブにアドリブを重ねて合わせてやった訳よ。まぁ当然の事だよな。

つまり、身勝手なこのバカ二人の為に俺は当初の予定をねじ曲げた訳だ！
準備に３日もかかった大作シナリオのネタを殆ど出せないままな？

そしたらこのバカ二人、よりにもよって反省会で俺に噛みついてきた訳だ。
何て言ったと思う？
｢GMは俺たちを楽しませる気がないんじゃないか？｣だとさ

ハァ？馬鹿も休み休み言えって。
シナリオがグダグダになったのはGMが無計画だからとか言ってんの。もう頭来たね。

まぁ、終わった後、殴りかかったコッチも悪かったさ、
まぁほとぼりが冷めるのを待って謝ってやろうと思った訳よ。
本音を言わせてもらえば、此方が謝るのは新人が今後も参加する卓の為であって古参の馬鹿二人の為じゃない
でも昨日電話で奴ら言うにことかいて、｢俺たちは貴重な休日を使ってまでおまえのオナニーを見たいわけじゃない｣とか言いやがったんだ。
そこでまたブチ切れだよ。

はぁ？フザケんなよPLしかしねぇくせに！
ならお前らたまにはGMやってみろってんだ、偉そうに！
俺だって貴重な休日を裂いてまで新人接待にかこつけた老外の相手をしたい訳じゃねーよ、ダアホが！！
お前らの事だよ！Ｋ！Ｔ！実名晒さないだけでもありがたく思えwww

冷静に
一週間頭を冷やして書き直し

>>667
鳥取の先輩から習った教え
つ「PLはGMの倍はバカだと考えて謎を作れ」
つ「解決に至る筋道は複数つくれ」
つ「推理小説は、PLがいないから成り立ってる」

解けない謎をメタレベルで教えるためにマスターシーンという提案ができたのではないかと

頭の良いプレイヤーを前提にシナリオ制作したのが失敗でしたね

＞まぁ、終わった後、殴りかかったコッチも悪かったさ
この一行でお前さんを弁護する気は無くなった訳だが。

つーか新人交えた卓で吟遊シナリオ全開の上にそれを指摘したら逆切れして終いには「文句あるならお前がやってみろよ！」と言い放った馬鹿GMを本人の振りして晒してるんじゃないのかこれ？

GMが伝えたいことはPLには１／３も伝わらないんだぜ

やはり説教オンパレードになった
期待どおり

>>667
まあ乙
ただGMとして技術向上する気持ちがあるなら、意図的にシナリオブレーク(依頼を受けない、情報を破棄する等々)による失敗以外は七割方ＧＭによるものと考えた方が成長になるぞ？
・PCが積極的にシナリオ参加するモチベーションを与えたか？
・ヒントをヒントと気付く工夫はしたか？
・錯綜した際に見逃している点を示唆したり、適度に休憩時間を挟んだか？

スレ違いなんだが、ちょっと冷静になって考えてほしい
ＧＭはシナリオの全貌を知ってるがＰＬは無情報からスタートなんだ

>>674
スレ違いが判ってるなら、ちょっと冷静になって考えてほしい

そもそも新人接待でシティアドベンチャーを選択した理由が分からん・・
シティは慣れてないと地蔵になりやすい。つまり、GMに新人接待する気あるのかと？三日準備しようと新人が楽しめないと意味ないだろ・・

>>676
それは同意だな
アドベンチャーは最低でもシステムの技能や魔法の効能が解ってないと詰まるぞ
あと、システムによっては調査や交渉事が”PLの能力値や技能”に依存するものもある。

>>667
とりあえず、便所の落書きの域を超えて同情や励ましを望むならもうちょっとシナリオや顛末を書いた方がいい

>>677
さすがにシステムが分かってないと詰まる、は暴論
そんなのシナリオ、マスタリング次第だ

>>678
確かにGMが有能ならカルテット級のシステムでも楽しめるのは事実だが・・・

ダンジョンだって自分ができることが分かってないと詰まるしな

シティアドベンチャーで詰まりやすいというのなら
システムが分かってないと詰まりやすいのではなく
道筋が分かりにくいから詰まりやすいと言うべきかな

吟遊とか一本道シナリオとか自販機シナリオって
よく批判されるけど、シナリオがgdgdになるような枝道を
極力取っ払ったシナリオってのもまた必要なんだぜ。

初心者相手なら「善のユニコーンが悪のゴブリンにさらわれた！
お前は勇敢にもユニコーンを助け出しに来たぜ！
今はゴブリンどもの住処の目の前！さぁどうする？」
の超一本道で充分以上だわ。

なんだ赤リボンか

>>682
初めてだからこそ、わかりやすくクリアしてスカッとするシナリオで楽しみを教えた方が次に繋がると思うんだよな

>>666
昔ネット公開された○○のガンパレードシリーズの1つでやったネタ。
ちなみにイワッチがプロデュースしてナース服もイワッチの私物を借りたもの。
ちなみに芝村主催のMMOもどきのでは何度もその姿で登場している。

でも地蔵って怖いよな！
「リサーチシーンです。今、〇〇と〇〇について調べられるけどどうする？どっちを調べる？」
って言っても無言なんだぜ？

>>686
お前の体臭か口臭がキツかったんだろう

そういう発想が出るって事は>>687は体臭か口臭がきつくてPLに口聞いてもらえなかった経験があるんだなｗ

>>686
コンベでまさに「今ならＡＢＣが調査項目としてあります」といっても反応しない、ヒロインを追い回すだけの地蔵PC1がいて
余りに消極的だからモチベーション付＆事件を好転させなかったペナルティでヒロインが拉致されるイベントをＧＭシーンでいれたら言語にならない奇声をあげながら胸ぐら捕まれて
駆けつけたスタッフに連れていかれた愚痴

なんで積極的に行動する気ないのにヒロイン付PC1を選んだんだろう

本人は積極的なつもりだったんじゃないかな？
ほらヒロインを追い回すだけでフラグが立つエロゲギャルゲって多いしｗ

>>689
最初から好感度MAXで、初登場時から好き好き光線を照射してるギャルゲがあるだろ？
ヒロインの尻追っかけてりゃ勝手にイベントが進展すると思っているんだよ

とりあえず、吟遊詩人言われるのは
プレイヤーにヒント出し過ぎたんじゃねえのかなと

ＮＰＣが媒介すると、さらに吟遊詩人アレルギーが増幅されて
罵倒モードが発動しやすい
なかなか難しい、プレイヤー病の一つだよ

対処法は、放置しかない

自分で大作シナリオとか言っちゃうGMが吟遊詩人でないわけがない

>>693
大作シナリオって、S町にはびこるジャーム宗教組織を調査するような？

>>676
キャラ作成時だけルールサポートしてれば｢初心者対応｣だと勘違いしてるＧＭなんか、世の中にはザラにいると思うんだが。

あげくにはシナリオ内の選択肢が多いＰＣ１枠を押し付けられる場面もよく見かける。

で、案の定そのシステムの世界設定を理解してない初心者ＰＬに｢どうする？｣を連発し地蔵化すると愚痴られるのもなぁ。

なんか…サッカーボールを渡して｢手を使っちゃ駄目｣｢ゴールにボールを入れれば点数｣だけ教えて、いきなり本格的な試合にフルタイム投入するようなものなんだけどね。

>>695
システムにもよるがテンプレ的PC1は、初心者や覚醒したての存在で、PCレベルで質問しやすく
かつモチベーションもハンドアウトさえ熟読すればやるべき事はわかる立ち位置が多い気がするが？

＞初心者対応議論
プレイング技術スレでやってくれや

>>696
文盲かお前は？
ちゃんとハンドアウト熟読しろよ？

サンプルシナリオのPC1ならそのタイプだろうが
＞選択肢の多いＰＣ１枠
ってのはセカイ系や灰色の正義シナリオで模範解答が無くて選択でNPCの生死が決まったり、敵味方が入れ替わるようなシナリオのことだろ

>>696
文盲かお前は？
ちゃんとハンドアウト熟読しろよ？

サンプルシナリオのPC1ならそのタイプだろうが
＞選択肢の多いＰＣ１枠
ってのはセカイ系や灰色の正義シナリオで模範解答が無くて選択でNPCの生死が決まったり、敵味方が入れ替わるようなシナリオのことだろ

ただでさえ初心者はシステム慣れしてない中、ルール覚えるのに四苦八苦してるのに。
その上シナリオの成否を左右しかねない選択肢を突き付けられる身になって欲しいものだ。

>>695はそういう意味だろ。

言葉足らずだと思うぜ

>>667
ネットで多人数に向けて、そこまで病的な主張を繰り返すなら
実名晒して煽り合いしたら良いんじゃ無いかな。

マジレスすると>>667の様なGMは最低の部類と思うよ。
一緒にゲームを遊ぶどころか、人間として関わりたくない屑。

云い過ぎ。
>>667の古参乙。

>始終地蔵同然の新人はともかく

最低だろ
何様だこいつ

古参様の御登場です

>>702
確かに>>667のＧＭは自分のシナリオを｢大作｣などと言ったり、自分の努力が報われないからといって暴力に訴える最低の人種だが。

ＰＬ専の古参２人はＧＭのさらに下…最底辺の生き物だと思うんだが。

可哀相なのはそんな鳥取に入ってきた新人２人だ。

>>706
本気で言ってるとしたら、GM本人にしか見えないんだが。

>>667をもう一度読んで見ては？

独り善がりな言い訳の繰り返し
自分の思い通りに事が進まなかったら、暴力(←この時点で既に最低にしか見えんのだが)

暴力を振るったにも関わらず、何故か上から目線
『まぁほとぼりが冷めるのを待って謝ってやろうと思った訳よ』
『本音を言わせてもらえば、此方が謝るのは新人が今後も参加する卓の為であって古参の馬鹿二人の為じゃない』

自分が何をしたのか全く理解していない。

そして最後に逆切れして2chに中傷の羅列をして相手のイニシャルを晒す。
狭い業界だから、時期に関係者の目にも入るだろう。

そんな病的な行為をしているのに、最後の文句は
『実名晒さないだけでもありがたく思えwww』

屑にしか見えない。

両方クズって事で問題無いだろｗｗｗ
お似合いのGMにPLだよｗｗｗｗｗ

> なおここで愚痴を吐き出している人の大半は愚痴を聞いて欲しいだけであって説教されたいわけでもアドバイスが欲しいわけでもありません。
> 愚痴を解決してやるっていう意欲満々な人はなるべくご遠慮をお願いします。

両方？　>>667が屑と言うのは明確に伝わってきたが
その屑に書かれた人間が屑かどうかは、全く判らないが？

また本人か。

>>709
説教でもアドバイスでも無いと思うよ
異常人格者の書き込みが叩かれてるだけかと
さらに言えば667は愚痴ですら無く、中傷と暴言
自業自得かと

>>710
必死ｗｗｗ必死すぐるｗｗｗｗｗ
落ち着けｗｗｗちょっと落ち着けよｗｗｗｗｗ
殴られて痛かったか？ｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうくやしいのうｗｗｗｗ

なんで、古参がクズなのを否定するんだろうなｗ

本人だからだろｗ

顔を真っ赤にして草を付けて自演し
必死に自分の主張を通そうとする667であった。

実際667はMKPクラスの異常者と思うし、もっと盛り上がって欲しいな。
古参側も降臨して、是非にもGM667の名前を出して欲しい。

その名前を裏で広めると面白そうだしね。

ＭＫＰ頑張ってるなぁ。
667の方は667としてＭＫＰ列伝に載るけど
ＫさんとＴさんは頭文字まで出るからｗ
加藤さんと田中さん？

667の実名も時期に出るんじゃ無いかな

それに667のレスからではイニシャル書かれた奴は
被害者にしか見えんだろｗ

なんで、古参がクズでないのを否定するんだろうなｗ

667だからだろｗ

>>719-720
お前ら不精すんなｗ

>>671
ＰＬの行動に振り回されてアドリブになったって書いておいて
吟遊シナリオ全開として晒すのは無理だろ

どうして667は激怒してるんだろうなｗ

僅か3日で作り上げた大作だったからだろｗ

マジレスすると>>667はKさんとTさんの優しさと言うか
包容力の広さに感謝した方が良いと思うよ。

もし自分がそのKやTだったら、間違いなく友人関係や学校関係やバイト関係等の
>>667の知り合い全てに対して、事細かく説明したメールを送ると思うな。
横暴で暴力を使うのが好きで2chで中傷を行う人格異常者としてね。
仲間外れにされて虐めの対象にされれば>>667も懲りるでしょう。

今北産業

そろそろ釣り宣言してもいいですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

と言って逃げようとする自演言い訳王667であった。

727で出てきた所為で
今まで667を擁護して、古参を叩き続けてきたのが
667本人ってバレちまったな……。

いや出て来なくても判ってたけどｗ

お前らいい加減にしろ
ドブネズミみたいな臭いさせてるオタクどもが

俺が怒ったら怖い事をおしえてやろうか、あ？
お前らなんかワンパンよ、ワンパン
調子こいてんじゃねーぞ

どうして667は釣り宣言してるんだろうなｗ

667さんかっこいい

>>730
マンパン砦にお引取りください。

偽者まで現れますかｗｗｗ
>727も>730も偽者なのでｗ
誰が必死かこれでお判りになるかと。丸分かりですね。

667？

こういう風に二重の保険を貼る事で
悪いのは古参ってイメージを植え付けようって伏線なんだな！

>>667
新人居て自作シティアドはないわ
そういう時は公式シナリオでやるべきだし
そもそもファンタジーなんだから四畳半ダンジョンにコボルドかゴブリンかオークでよし

自信があったんだろ
大作だったみたいだし

池田？

新人がいる時に大作（笑）なんてするなよ
公式サンプルシナリオを改造してTRPGってこういうもんだよって言うのが普通だろ。

配慮するつもりも無く地蔵呼ばわりしてる時点で底が見えてるけどさ

そうか！

GMやりたがる奴はなぜ吟遊するのか
3日かけて自称大作つくって吟遊……
ラノベワナビは電撃大賞とかに応募したほうがいいよ

さすが667！おれたちができない事を平然とやってのけるッ！
そこにシビれる！憧れるゥ！

いい加減にしろよ！自演で自己擁護バレバレなんだよ糞古参が！
そろそろイニシャルだけと言わずに実名だけじゃなくて写メと個人情報も晒して社会復帰させなくしてやろうか？　
ソレが嫌ならもう黙ってろよ？　いいか？
ねぇ今どんな気持ちｗｗｗｗ実名晒されそうになって今どんな気持ち？ｗｗｗｗ

香ばしいー

>>744
偽者必死だなｗ

あれ、ここ困ったちゃんスレだっけ？

ここは偽者の多いインターネッツでつね

いいえ、困ったちゃんが暴れてるスレですよ

この手のスレでは個人的に芝を多く生やしてる方が悪いと思ってる

今北産業

うけるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大作とか笑えるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
吟遊GMくたばれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こうすれば667さんが鎮まりすか＞＜

喧嘩をする人は迷惑なので、両方悪です。
全員消えてください。

新参の俺に教えてほしいんだけど、MKPってなに？

まかでみ、風熊、ポリフォニカの略。

失せろド新参が。3年ＲＯＭれやヴォケが

>>755
お前うまいなｗ

Ｍ（最も）Ｋ（困った）Ｐ（パーソン）

困ったちゃんスレでそのスレ最悪の報告対象を指す言葉

鳥取のオンセの一人がウザイ
女性ＰＣ・ＮＰＣ関係なくまずセクハラしてくる
抱きついたりキスするとかいちいちいちいち
ストーリー少しは進めようと思わないのか
思って居ないんだろうな
することないからって自分で勝手に決め付けて敵の女性キャラにまでキスするとか言うんだから
そして何より女性ＰＬと思わしいと思うと何かと話しかけてきたり、ＰＣで関係を持とうとしてくる
婉曲に言っても効果がないからはっきり言うしかないのか


あー、書き連ねたら少しスッとした

>>758
まるで人間に欲情した俺みたいな奴だな。

相手がモンスター娘ならその通りの行動を取っているがリアル人間にセクハラはいかんな。

>>752
下らん荒らし活動してないで、667はミクシーと学校掲示板見た方が良いよ。
実名で色々書かれてるからｗ

アドリブで対応したら吟遊呼ばわりされたって事は演出がやや下手なんだろうな。
ＧＭに向いてないのかもしれんがあれだ………頑張んな。

やや、どころの騒ぎじゃないだろう

軌道修正のための誘導が、強引だったんだろ
多分

ここら辺は、その場にいないと解らんし
何とも言えんがな

ただ、少なくとも、何が駄目だったのか
愚痴書いた奴が理解できてないのは確か

どっちが悪いかは知らんがね

どう誘導したくてどういうヒントを出したら古参がどう行動した（しなかった）のか晒してくれれば
667と古参のどっちがアホかわかるぜ？
さあ早く燃料をよこせ

ここを困ったチャンスレと勘違いしとらんか？

GMの後出しにうんざりって愚痴

実はラウンド進行でしたとか

大作（笑）シティアドベンチャー
製作期間３日（笑）
まあこの様子じゃ一ヶ月かけてもどうせ吟遊シナリオだろ

>>766
萎えるよなー。1度くらいなら人間だしまだいいんだが

「都合上、前衛で戦えるタイプのPC作って欲しいんだけど」
「ああ、そういうキャラなら考えてあるよ」
「じゃ、それでお願い」
「でもそいつ、設定がハンドアウトと合ってないんだよね」
「？　データだけ流用して、あとはハンドアウトに合わせるってのじゃダメなん？」
「いや、でもそうしたらキャラがかぶるじゃん？」
「……？」

彼曰く、彼の脳内にストックされてるキャラクターはそれぞれ役割が決まっており、
世界観に影響が出るため、その設定は変更できない。（←意味がわからない１）
かと言って、データだけ同じ別人をPCとするのは「キャラが立たなくなる」から
今度は美学が許さない。（←意味がわからない２）

ちょっと能力がかぶったくらいで差別化できなくなるなら
最初っからそのキャラに個性なんかなかったんだろ。
ていうか、おまえの脳内設定なんか知らんわい。

>>767
「俺は悪くない」だけしか言わないようじゃ成長性もみられないからなぁ。
自慢のシナリオをけなされてとさかに来るのは理解できなくもないが、なぜそう言われたのか自省くらいはするべきだろうに。

>>769
ああ…………乙。
居るね、自分の思い入れって感情をコントロール出来ない奴。
条件が合ってセッションで使えても自分で考えてた設定やデータではしゃぐだけのＫＹな行動しかしやしない。
結局奴ら、昔モチコミで問題起こしてた連中の末裔なんだよな。

>>769
ちょっと待ってもらおうか！（ｷﾘｯ

俺はその彼の言っていることが理解できるな
しかし、設定が合わないなら名前だけ決まった設定空白のキャラをハンドアウト通りに設定作ればいいだけの話
これで脳内キャラのストックが増えていく
正直脳内キャラクターを数十もゼロから作るのはしんどい

え？その場でキャラ設定を作れないって？
それは死ねと言えと言わざるをえないな

>769
ナニその
「後世の歴史家が紐解いた時に初めて明らかになる、ある英雄の隠れた勳しの数々」
とゆう脳内設定だけに従ってシナリオもフラグも他PCとNPCの評価も
ブッチでRPしてるウチのPL。

いわれてみればルルーシュみたいだなｗ

ダガーも苦労してんのな…

嫁の天使げすでも可愛がってやれｗ

勲と勳って別の字？

>>758
オカマか男の娘でも出したら？
或いは潔癖症のヒロイン出してＫ察呼ぶわよと叫ばせる

キスできる間合いなら刺されたり毒塗ってあっても文句は言えまい

>>778
一度くらいハニートラップやってもいいんじゃない？
西洋中世にだって指輪型暗殺針があったわけだし

>>758
しばらくNPC含め男キャラのみのセッションとかどうよ
ファンタジー系ならオークだけ全員雌でそのキャラに抱きついたりキスしたりしてくる。

>>758
10歳以下の少年少女が貯金箱一杯の小銭を持って依頼に来るのはどうだ？
少女に手を出したらロリペド認定してやりゃいい

しかし昨日の報告はなんだったんだ？
愚痴スレ的に報告者叩きや、意見は控えるべきだろうが、文章見る限り６：４位でＧＭに非があるように見える
気張りすぎて壮大・難解になった見本みたいな気が

わざわざ掘り返すのは自分が煽りたい馬鹿だって意志表示か？
実名叩きでも何でもいいから余所でやれ。

>>782
そもそもここでの書き込みは愚痴の垂れ流しであって報告じゃないぞ。
まぁ件のGM（もしくはGMを装ったPL）の書き込みはアレだったと思うが。

久しぶりの休日で遊ぶ予定も無い積みゲーを売りに行こうと思って
20冊くらいまとめたのを持ち上げた瞬間、腰がブレイクしたって愚痴

>>785
整骨院いってらー
つーか、マジ腰はやばいよな。大事にしろよ？
そんなオレは台風で若干の水漏れがあったので不動産屋待ちさ！
家財が濡れなかったのがせめてもの救いだ

風が強いと変な隙間から水が入ってくるよな。
腹いせにシナリオに組み込もうと検討しつつ一ヶ月が過ぎた俺が来ましたよ。

>>784
GMを装ったお祭り大好き人間が正解だと思うぞｗ

>>781
ハッハッハ大人をからかっちゃいけないぜボーイ。

>>788
本物のGMと思われ。愚痴を盛大に書いたものの総叩き。
自演で援護しても即バレ。状況が不味いと悟って最後は自演でスレを荒らして逃走。

この板では少ないが、他の板では良くあるパターンじゃないか、だろGMｗ

>>789
じゃあお前のために子犬を助けるシナリオにしてやろう

>>791
そして、最初の猫無視したらBADEND？

>>792
いや、ゆでネタだからｗ
オモロスレに帰れｗ

okなら俺はリニアが暴走するイベントを用意しておくぜ

そしてリニアを止めずに犬拾って逃げるんだな

後のシナリオであの時の負傷で活躍出来なかったと言い訳して仲間を裏切るんですね

ちょっと愚痴らせて。

ネットの募集でTRPGセッションに参加したんだけど
なんかGMがセッション中ずーっと不機嫌な顔なの。
「もしかしてやりづらいですか？」って聞いても「大丈夫です」って痩せ我慢。
果ては「シナリオ修正しますから」って、こっちはそうならないように
「やりづらい？」って聞いたのに、GMは一向に「平気」「大丈夫」の一点張り。

後日そのGMのネット上の発言を見てみたら
一方的に集めたPLが悪いってことにされたって愚痴。

コメントもついてるけど、みんなGMに同情する内容で
集めたPLがひどかったってことにされてる。

そりゃないだろGM　orz

おつかれ

>>797
キモオタとブスしかいなかったとかじゃねーの。

毎週GMしてくれるいい人いないかなという愚痴

>>797
もしかしてmixiですか？

当方、現職の宗教関係者。
さいきん、遊びに行ってるところにがっちがちのファリスロールをするPLさんがおって、しかもGMや他のPLにもそれを強要する。
その理由が「現実と違ってファンタジー世界には神が居るので神官は常に神とともにある意識でいるはず。だから規範となるよう生きるものだ」

それはいいけど、この世界はそんな設定はないよ、神官も神の見ておられないところでは気を抜くかもしれないし
俺のことなんか見てないと思ってるかも知れない…とやんわり説得してみた。
そしたら何故か現実の宗教関係者は堕落してる、現実の堕落をファンタジーに持ち込むな、って
現実の宗教がものみなすべてどんなに堕落しているのか三時間ぐらい演説されたんだ…
僧形の俺がだぜ…？
特に何か信仰があるとか聞いたこと無かったんだけどなー
と言うか堕落した神官を敵で出すぐらいいいじゃないか、グリーンじゃないか
……という愚痴

>>802
「釈迦に説法」は恥ずかしいことだが、「坊主に宗教問答」はウザイことだな。
件のＰＬさんも、ある意味宗教者だと思えば腹も立つまい？
異教の狂信者相手にしてると思えば、貴僧なら対応分かってるはず。

まあ、なんだ。災難でしたね、ってことで。

>>802
政治と宗教の話はしちゃいけません！

…ゲームと現実をごっちゃにすると面倒だよね、いろんな意味で
まぁ、狂信者ってレベルで扱っておくしかないんじゃないだろうか

ファリスの聖職者や聖騎士の頭の固さは筋金入りだし。
フレキシブルな人もいる筈だけど、ゲームを邪魔されなきゃ好きにやってもらっていいけどな。
けど、このキャラはこういうキャラなので！と言い出すようなら、扱いきれないと思う。

>>804
まだ自分のキャラが、なら許容範囲だけど、問題は

＞しかもGMや他のPLにもそれを強要する。

ここじゃない？

＞この世界はそんな設定はないよ、神官も神の見ておられないところでは気を抜くかもしれないし
＞俺のことなんか見てないと思ってるかも知れない…とやんわり説得してみた。

なんで"説得"なんだ？
あの世界だと魔法発動の条件にもなってたりするんだしこのツッコミは野暮ってもんでしょ
まぁそれに対して3時間説教はきついが、おまえの言い方がよっぽど悪かったんじゃねえの？

>806

お前うざいな

>>806
802の記述を信用しないのにシステムを特定してる不思議。

ヨコからでスマンが
ファリスって特定システムの神様と違うの？
それとも、>>802の「ファリスロール」ってのは、「ファリスっぽいロール」ってことなのだろうか

>>802
ファンタジーTRPG遊ぶお坊さんとかいるんだ、とか要らんことに感心してしまったｗ
本職の人の聖職者RPとか激しく見てみたいｗｗ

俺は食事の前後に祈る程度の不信心者だけど
坊さんとか神主さんとかは尊敬してるよ。めげずにお勤めがんばってね。

うん、説明不足でごめんね
がっちがちのファリスみたいなロール、って意味だったんだ。システムはソードワールドだけど別にファリスを演ってたわけじゃない
GMさんが権力欲と物欲の亡者みたいな神官を敵で出して、神が存在するんだからそんな奴が存在するはず無い!って揉めててさ
卓のみんなはテンション落ちちゃうし、やっぱり和やかにやりたかったから思わず口出しちゃってね
言い方は良くなかったかもしれないな。ちゃんと双方心で納得できるように話すべきだったなと今では思ってる

どんな職業でも一定数居るんじゃないかな？TRPG遊ぶ人って
知人に神職さんでパラノイア大好きって人も居るよ
俺は親父の後継いだ駄目ぼんずだから尊敬して貰えるような人品じゃないし聖職者RPとかやっても適当
だから堕落してるって言われるのかもしれないけどｗ
でもお勤め頑張るね。愚痴聞いてくれてありがとさん

>>802　あんたの言ってることは普通に伝わってるから一部の馬鹿は気にしないでいいよ

自分ではファリス神官だと思ってるけど実は名もなき狂気の神の神官なら問題無かったと！
【論点はそこじゃなかった】

>>801
はい。

知人と一緒に応募して行ったのですが
>>799みたいな見られ方をしていたとしたら嫌だなぁ。

>>798
ありがとうございます。

行ってみたら結構たくさん人のいるコンベンションだったので
いいのかなって思いましたけど、特に気にする人もいないようでした。
もしかしてウォッチングされてたんならっていうのが不安でしたが
GMさんの日記以外は問題なく遊べました。

ただ、一緒に行った知人は拒絶反応が出てしまったようで
コンベンションには二度と行きたくないといっています。
どうしたものかなって愚痴を最後に引き上げたいと思います。

ソード・ワールドでも、プリーストは断片的にしか神の声が聞こえないんだから、精霊やマナの延長としてしかとらえてない奴もいるだろうに。
神の声を人間が解釈したものが教義なんだから腐敗もするだろうしさ。

ここで、旧派と新派で「薄着の売春婦」「厚着の守銭奴」と罵り合ってるブレカナが参上。

>>815
そもそも、信仰心とプリースト技能って必ずしも一致するわけじゃあないんじゃあなかったっけ？

>>810
ここの板にも、エロスの番人っつーのがいた。
あと小太刀右京は大昔、神父やムスリムのヒトと一緒にメガテン遊んでたとか。
しかも（時期的に）一番最初に出たアレ。

>>816
どちらかというと権力とプリースト技能が一致しない、の方が正しいな

俺の知り合いの神職の人は神が居ないからこそ信仰できるんだ、実際居たらそんなに崇拝できねーって言ってた
実際役に立つから崇拝する、的な現世利益的なものもあるわけだし毎晩毎晩『清く正しくあれ』なんて言ってくる神様信仰するくらいなら宗派替えするぜ

>>816
それはすげーｗｗｗ　というか、メガテンやれるムスリムのヒトがすげーｗ

>>817
プリ技能だけである程度の格を持ってしまい、権力だけある坊主に疎まれ嵌められそうになる……
ってシナリオを考えた事はあった。宗論になりそうなのと、かなり複雑なシナリオになりそうなのと
レベルが高くないと成立しないお陰でキャンペーン前提気味なのとで廃棄した。

俺がファリスの坊さんやるとろくなことにならないジンクス。
なんで３Ｌｖにアシッドクラウドとか飛んでくるのさー

実際に神がいることが実感できる世界で、信仰者がどう振る舞うかなんてのは
どこまで行っても思考実験に過ぎんからなー

802で強要してた人みたいに、ｶﾞﾁｶﾞﾁの解釈しかしないのも勿体ないやね
ゲーム内の神官RPとしてなら悪くないけどw

件の人には、ウォーハンマーの「救済の書」あたりでも読んでみてほしい

あと神様を脅迫して力を借りるコクーンワールドも。

でもこれって、コナン・ザ蛮人くらいの時代からある立派な文化なんだよなあ。

>>818
＞ムスリムのヒトがすげー
ハッタリ曰く、
「や、御本人は現実と妄想の区別がつく大変礼儀正しい御仁で、とっても楽しく遊べたでゴザるよ。
　あとコーランのどこにもメガテンやっちゃいけねえなんて書いてない次第」

その辺は考え方だよね。

PLで神官やるにしても、信仰はロールプレイの指針になるわけで、あからさまに外れる行動を取り続けるなら警告した上で奇跡の力を取り上げることはやるかな。

単純に信じてるだけならともかく、奇跡の力をもっているなら枷ははめることもある。

ロールプレイと本音をまぜこぜにしてると、結構破戒僧は出てくるからなあ。

つーかアレクラストの神官はプリースト技能を持っていない「肩書きだけ神官」なんてごまんといたような？
後になって冒険者の比率的に技能持ちは冒険者の方が多い、なんていうおかしな論争のネタになる程度には。

又聞き程度の話だから論争については今ひとつ自信が無いが、技能無し神官については結構普通にいたはずだ。

オフィシャル見てると眺めども監視せずだよな、ＳＷの神様って。
神様の感覚で善くも悪くもおおらかな感じだけど
なんか件のＰＬはＳＮＥの発信してきたの総否定なｗ

SWはユーザーの数だけオレクラストがあるからなｗ

だがそれがいいｗ

オレにキリスト教を教えてくれた人（ミッション系学校の授業）は、
「神様が何を考えているか、何をなさろうとしているか、推し量ること事態が不敬」
「ただ愛を信じればそれでいい」
といってたよ。
どんな悲劇や不条理も、神様のお考えになってることには間違いがない。
この世に有ることは、「全て必要なこと」なんだから、
前出の敵神官も、存在している以上、神様のお考えの中では必要なもので、
「なぜ」なのかは人間の浅はかな考えまでは理解できないんじゃないの。

・・・・うん、宗教の単位のテストの回答としてはこんなもんか。
本音は「神様、前世のことは謝ります・・・」の方が理解しやすいｗ

>>826
そういう考え方を含めて、宗教をどう捉えるかってモノに正解なんざ無いからな

>>822
話の発端は逆に技能を持ってるけど堕落してる神官じゃね。

>802
つ「ただひとたびの奇跡」
機会があればそいつに読ませてやってくれ

堕落している神官もいるし
そうでない神官もいる

決めつけんなってーのな！

>>828
>>802と>>811を確認してみたが技能については持っているとも持っていないとも明言してないな。
>>818は別の人の上にぽしゃってるみたいだし。

>>826
キリスト教に前世や来世の概念てあったっけ？
あれは仏教由来だと思ったが。

いわゆる演技指導の亞種だな。
現職にいわれたからこそムキになっちまったんだろ

>>830
ああすまん、敵で出すって書いてあるからプリースト技能の高いNPCかと勝手に思ってた。
見た目は神官だけどファイター技能が高い敵かもしれないのか。

>>830
>キリスト教に前世や来世の概念てあったっけ？
>あれは仏教由来だと思ったが。

スマヌ、エロゲのネタだ。
キリスト教は当然、転生なんて概念は存在しない。
（世の中の『イエスの生まれ変わり』を主張するヤツは矛盾してる）
厳密に言えば、もともとの『仏教』にも来世とかは無いんだけどねえ・・・

>>832
戦闘力なんかないかもな＞悪徳神官
実際に戦う相手は取り巻きの用心棒や暗躍していた黒幕や裏で糸を引いていたボスとか

>>833
お前はそのキリスト教を教えてくれたっていう人に謝れｗ

>>826
「コンピュータ様の深いお考えあって」ですね

大丈夫、俺の友人の宗教家は萌えと宗教は構造も機能もそのものって言えるほど似ているって言ってたから。

お布施したりフィギュア飾ったり儲同士がケンカしたりな。

しかし>>811見ると、ツッコミいれた本人はプリーストですらないのか…
架空世界を扱うゲームだからかもしれないけど、こういうときなぜか
理想の存在についてアツく語るやつっているよな。
理想の盗賊ギルドは資金無限人員無限で何でも知ってて必ず報復とか、
理想の警邏兵は知覚自動成功で人員無限、一瞬で仲間のもとに駆けつけるとか。
たいていやりすぎて冒険のタネなくなるんだけど

自分が子供の頃思い描いていたような大人に今なれてるかまず考えてみろってんだ（遠い目をしながら）

>>833
コンスタンティノポリス公会議で輪廻転生が正式に異端に認定される前の
初期のキリスト教では生まれ変わりは信じられていたよ。
キリスト自体も生まれ変わりについて何度か言及してる。

神学の常識だよ。

>>838
子供の頃は自分が大人になるとは思ってなかった。
まったく人生とはままならないものだな。

>>839
なるほどそれは知らなかった。
ちなみに現在のキリスト教では異端認定されている訳だからやっぱり輪廻転生は無いものとして扱われているのか？
それとも一部そういう概念を認めている宗派とかもあるのかね？

>>837
> 一瞬で仲間のもとに駆けつけるとか。
登場判定に成功したなら良いんじゃないかな。
ＮＰＣが登場判定するシステムがあるのかどうか知らないけど。

>>841
宗教板に行け。

まだ、３０のヒヨッコだけど、宗教関係者でまともな奴みた事ないけどな。

ふむ
844がまともな宗教関係者を見ないのと同程度に、
別の誰かはまともな宗教関係者と笑い合うんだな
ありがとう、844
そのまま、まともじゃない宗教関係者に出会い続けていてくれ

>844
旦那寺の住職一家とかも？

>>841
どこまでをキリスト教とするかによるけど一応はある。異端だけどね。
そもそもキリスト教が転生を異端にした理由は大きくは２つで1つは他の宗教との
差別化。もう１つはキリストの転生の否定の為。

差別化は当時は転生や再生の考え方は普通にあり、宗教としての特色を出す為に
行った。例えば近場のエジプトの神話にも転生がある。
もう１つのキリストの転生の否定はとても簡単。そんなものを認めると権力者に
とって不利だから。

だから権力者にとって都合よく改変される前の古い旧約や新約聖書を教義にする
宗派は転生を認めている。

まるで成長していない・・・(AA略

>>810 >>816
リアル職業とRPGのキャラは一致しないし
全然違うキャラをする人の方が多いよ

酒場のマスターと、お湯商売の子と、漫画家と
警察官と、外国人の営業マンと
学校の先生と一緒に遊んだ事が有るけど
全員イメージが違うキャラをしてた

俺も自分の仕事思いだすとテンション落ちるから違うイメージのクラスにしてるなぁ

>>849
自分語りしたいがために亀レスとは

まァ愚痴も畢竟自分語りだしなァ。

お前は「畢竟」って言いたかっただけちゃうんか？

そんなにキミが使いたかったとゆうならキミにあげるよ。　つ畢竟

引き篭もりのネット生活続きで、人に語れる出来事すら無い人にとっては
リア充の自分語りが鬱陶しくて仕方ないのでしょうね。羨望の余り皮肉を入れたくなる気持ちも良く判ります。

「とゆう」とか使ってる奴がなんかうんこもらしてるな

>856
オレが今UNKもらしてないってコトは、
つまり今キミがUNKもらしたとゆうコトか。

あ

UNK…ユナイテッドキングダム

明日のキャラ名はUNKだな

>>859
なんて読むの？って言われて>>859涙目。

「あ、アンクだよ…」

アンクモルポークとな

ユニークとか

坊さんと巫女さんと一緒にセッションしたことならある…

グーグルトップは
The University of Nebraska Kearney. Welcome to UNK located in Kearney, Nebraska.

ttp://www.acronymfinder.com/UNK.html

>>863
当然、アンタは陰陽師なんだよな、兄弟？

魔法使いだろ。

>>866
坊さんと巫女だと陰陽師なの？

で、ＧＭは牧師か？それとも神父か？

>>869
GMは神に決まってるだろ

うむ、反論できん。

ムスリム「神様、うちの息子がキリスト教に改宗してしまいました」
神「実はうちの息子もなんだ」

GMが神って言ってる奴まだいたのか…

思わぬマジレスに、ここが卓ゲ板と思いだすのです

寧ろマルクを思い出すがな。

あのチンカスもう死んだんじゃね(^o^)

>>870
その神のアライメントと選択できる領域を教えていただけませんか？
選択を考慮するデータであれば教義も確認したいです。

>>877
アラインメント：さまざま。卓による
選択できる領域：さまざま。卓による
教義：さまざま。卓による

GMは神様です。しかし、ばらばらになった神様もいます

神様ならルーチェに頃されちまっただよ

神は死んだ...（ニーチェ・クライン）

>>881
嫌な世界の異人たちだな…

>804
野球も忘れてるぞ。

昨日のコンベで自分からPC5を選んで登場してないシーンでPSPやってる奴がいた
イアホンしているせいかメタ情報も完全スルーして進行を阻害
GMがやんわりPSP止めてくれと頼むと
「出番がない、他キャラと絡む理由がない」
GMがきっかけ付に因縁のボスキャラを登場させてPC5を挑発、急にやる気になってバトルするが当然負ける
ボス「今のお前は殺す価値もない」と嘲笑して退場
GM「残念だが君一人では●●を倒す事はできない」
と合流を促したら、口を口もきかずひん曲げてゲームをやりだしてクライマックスにも参加拒否しだした
コンベ後のアンケに、一人シナリオからのけ者にされてキャラの見せ場も与えてもらえなかった
と書かれていたそうな
真面目にゲームする気無いならコンベくるなって愚痴

>>884
近頃稀に見る、ツッコミようの無い完璧な愚痴だな。
まあ、災難だったな。としか言えん。

一瞬ここが困ったちゃんスレかと思ったぜ

>>884
FEARゲーが定着してから寧ろこの手の類いは減ったんだが居るところには居るんだなぁ。
何つうか乙だよ。
最近は貪欲に自分の出てないシーンのメタな情報まで上手く自分のプレイに活かすもんだよな。
ルールの確認したりキャラ絵を描いてても出るタイミングを計るために聞き耳を立ててなきゃいかんよな。

ＴＲＰＧは競技じゃないんだけど、もちろんプレイングの上手い下手はある。で、プレイングの下手な奴にイライラする。

ただ下手なだけならまだいいんだけど、適当にライフパス振って「まるで狙ったみたいだー！」とか言って無邪気に笑ってるのが気に食わない。
何も考えずに振っても「まるで狙ったみたい」になるように出来てるんだよ？　君は楽しそうだけど、
それって能動的にゲーム遊んでるんじゃなくて、遊ばされてるだけじゃないの？

「パンダ支部長ですっ！」とか、「春日一族ですっ！」とか自信満々に自己紹介して、みんなも笑ってるのに腹が立つ。
一つの個性としては面白いかもしれないけど、他に言うことないの？　ハンドアウトなりトレーラーなりちゃんと読めば、
もっとシナリオで有機的に働く設定はいくらでもあるよね？

自分が話してない場面で全く口を開かないＰＬに辟易する。
他人の見せ場を邪魔しないのは大事だけど、他人のシーンで積極的に発言することも大事なんだよ？

延々ＰＣ間で会話を続けるのが嫌い。
ＰＣ同士で演出し合うのはとても良い傾向だと思う。でも、二人ともその会話の着地点は見据えてるの？
何も言わずに通じ合った時はとても気持ち良いけど、常にそんなことができるわけじゃないんだから、
事前に一言くらい「こういう演出がしたい」と言ってもバチは当たらないと思う。

「楽しければいい」という正論は聞きたくない。
確かにゲームなんだし、楽しんだ奴が勝ちだと思う。
でも、その「楽しさ」って、わざわざルールブック買って休日に集まって数時間も顔付き合わせてセッションしなきゃ得られないもの？
そんなつまんないこと言い合うだけならファミレスで雑談しても、同質の楽しさがあるんじゃないの？　なんでわざわざセッションしたの？


それ以上に、そんなことばっかり考えて周囲への愚痴が溜まる自分が一番最低で楽しめてないって愚痴。

>>888
じゃあそんな連中と遊ぶ機会なんて無くせよって言うのが身も蓋もない結論っすね。
とはいえ、その心持ちには同意できるっすから、もう何度目かわからない同じ話を繰り返すっすね。

君のように能動的意欲に満ち溢れたプレイヤーならば、
マスターとして人を乗せるゲームを展開するか、或いは眼鏡に敵うマスターを探さないと遊べんっすね。

FEARの商品は君のようにガッツガツに遊ぶユーザーばかりでなく、
気楽に、そしてダラダラと、考えず脱力しても遊べるように作られているっす。

その中で遊ぶ心持ちの違う人間を、それこそ意欲の持ち方の違うゲーマーを相手にしても、
そういった憤りは増すばかりだと思うっすよ。

いわずもがなTRPGは協議でなくとも、技術や意欲が反映される遊戯であるなんて事は、
それこそ10年近く前の金澤マンガにすら書いてあった事っすよ。

だから、これから先はモチベーションに見合った、
感性や技術の似通った良い仲間を探して巡り合ってほしいっす。

>>888
お前はよく頑張った。
少し休め。

>>889
このげすはどうみても偽物だと思うんだが・・・
いつから出回っているんだ？






ウチに持ち帰らせてもらおう。

>>891
そのげすは私の嫁です。

>>888
親は選べないが友人は選べる。
他人の責任を問う前に、アホしか回りに居ないのは
自分の責任だと言う事に気付けや。

テニスコートの横の公民館で毎週例会をやるんだけど、駐輪場に止めている俺のチャリの車輪に挟んでいる
テニスボールがその度に増えたり減ったり新しくなったり古くなったりする。
誰だいたずらしているやつって愚痴。
鳥取のやつらなんかついに帰りについているボールの数でトトカルチョを始めたじゃねーか。
ちなみにおとといは2→8に増えてた。

何もない路上に缶は捨てられにくいけど、１個缶が捨てられていると
２個目以降の缶が次々に捨てられるという。
つか、チャリの車輪にボール挟んでる奴ってまだいたんだ。

>889がかっこよすぎる件

>>887
昔は別行動しているキャラのプレイヤーを一時退席させるくらい
情報管理が徹底していたのだが…
現実世界で携帯が普及してからは現代モノでの情報交換に困らなくなったが
時々携帯を持ってない経済レベルのＰＣがいて場が凍ることもあった。

昔の話するならPLは知ってるけどPCは知らないから知らないものとして行動するなんてプレイングテクニックはそれこそ昔から存在するしなぁ。

うぜえええええええええええええ



はあ、スッキリした・・・いやスッキリしねえよ

まじうぜええええ

メモ書いて特定プレイヤーにのみ渡したりなｗ
ただ、その分いかに手に入れた情報を使うか、あるいはいかに
その情報を探るか、という要素もプレイヤーたちに求められた
（そして秘匿情報の半分くらいは忘れ去られた。時にGMにも）
実際に聞くか聞かないかの差はあれど、今も昔もそう変わらんぜ
そして今も昔も、遊ぶ気のない人はノーサンキュー

ほかは別に良いんじゃないかな〜と思ったが、

＞ＰＣ同士で演出し合うのはとても良い傾向だと思う。
＞でも、二人ともその会話の着地点は見据えてるの？

ここだけ共感を思えた

シーンＰＣが聞くべき情報や調べるべき事がはっきりし
てるのに関係ない掛け合いを続けるのはどうか
メタで「聞くべきことがあるだろう」って言ったけど、
それはそれでストレスがたまるんだよＰＣの個性は認め
るが使命ってのも忘れないでくれ、って愚痴

PCだけの会話はそこでぐだりやすいんだよな…
終電迫るのに時間だけが過ぎていく感じがなんとも

彼女がTRPGしたいと言い出して困る。
誰がコンベみたいな所に連れて行くか！
色々とバレたら困るし（笑）

>>903
ＯＫ。困スレに書け
そして「捏造乙」といわれて来い！コノヤロー！

>>904
これを使えよ。

つ卍

>>905
愚痴スレは卍持ち込みＯＫだっけ？ｗ

>>903
知り合いで比較的まともな奴と卓を囲めばＯＫ。
出来れば女性プレイヤーの知り合いも呼べば尚良い。俺はそれで切り抜けた。
ゲームはロールプレイが少ないシナリオが良いぞ。
エムブリオマシンとかオススメ。

>>888
「プレイングが下手」と「プレイングの傾向が自分の嗜好と違う」は混同してないかい？
混同してないのなら、そんな下手な連中の集まりは抜けてしまえ。

頭ごなしに否定されるよりもずっといいじゃないか。
とりあえず気心知れた人たちでやってみたら？

>>907
その知り合いがヤバイ！
つうか俺のプレイが見せられない、、
きっとマジビキするだろう。

以下910の「パンピーな彼女がドン引きするだろうRP」の中身について討議開始

大まかに言うとユアーショーック☆(ゝω･)vｷｬﾋﾟﾋﾟ
って感じか？

>>910
まずい俺もだ。
グダグダ無駄話を繰り広げ、サイコロで遊べる時は遊び、無理に話を差し込まないし。
あとおまけにギリギリの性能を確保しているが
最適化とはかなり遠い実験的かつ遊び重視のキャラを製造し続けてる。
殺されてしまう。

まあその結果で普通とはまったく違う系統のかなり強いキャラも完成するけどな。

>>897
チャクラ＝チャクラ＝チャクラ◎●のことかーッ！

つか、そーゆーのはあらかじめ生活亜侠が渡しといてやれYO！

しかも、その彼女とやらが本当にRPGに興味があるならまだしも、
大抵の場合は「カレシが自分の知らない趣味持ってる。同じ趣味
持てば、もっと一緒にいられたりおしゃべりする時間が増えるかな？」
ぐらいの勢いなので困る。
めんどくさい結果になるのが目に見えてるからな。

>>915
その彼女じゃないけど、ｽﾏｿｗ

困スレ見たら人生最大のトラウマを思い出した…って愚痴。
纏めて書いたら楽になれるかなぁ……

なれるよ

専門的にどうかは知らんが、会社のストレス講座では軽減される、と言ってたな
書いててツラくなるようなら途中で止めればいいんだし、試してみれば？

>915
任せろ。カップルでTRPGやってる奴をあたしらと、もう一組居れば6人。1人がマスターなら、冒険者やるゲームにはちょうどいい人数だ。
ロールプレイ支援システムがないゲームで、ダンジョンとかにしとけばとっつきやすいぜ。

おれらとおまえらの2カップルになっちゃったら……スワッピングでもやるか。
ロールプレイ重視が好きそうな、ナリチャとか好きそうなタイプなら、ロールプレイ支援システムをやろう。人数はスワッピングと同じ。プレイヤー3人。彼女に主人公まわして、他は彼女のためにネタを振る。


あとな。秘密を持ってるとカップルは永続きしないのよ。あたしなんか性癖から何からみんなオープンだし。部活の先輩だったからお互いプレイスタイル知ってるし。

カップルだけの面子のTRPGやりてえなあ、って愚痴。

お、俺は遠慮したい･･･

>>900
メモの内容忘れてリプレイに書けなかったきくたけのことか。

>>897
昔は公式からしてメタプレイはリアルじゃないという考えだったからなぁ
だからGスラ、ペイント、シーに類する公式リプレイでトラブルが起きたわけだが

>>924
いやいやいや、ペイントとシーはメタプレイ関係ない所でのトラブルだろｗ

ここ、愚痴スレだよな。ちと愚痴らせてくれ。

鳥取で旧Ｄ＆Ｄでもアリアンロッドでも、判を押したように騎士の息子の戦士系しかやらない奴がいて若干マンネリ気味なんだ。
ウチの鳥取だと戦士系は結構人気で、人数に余裕があると戦士系希望の奴が持ち回りって感じでやるから、キャンペーンとかやるとほとんど回ってこない。
そいつに俺もたまには戦士系やりたいから他の職業やってくれよって頼んでも、『俺は戦士以外難しくてできないから無理』って言って譲ろうとしない。
周りの連中も諦めてるのか暗黙の了解なのか、そいつには何も言わないで好きにやらせてる。
昔からの付き合いだから切る訳にもいかんし。

こういう奴って他の鳥取でも普通なのか？

たまには本職の戦士やりてぇなぁ

「今回はお前と俺でダブル騎士だからな」ってやって許容される卓ならいいんだがな

たまには自分にも戦士をやらせてほしい
パーティバランスが崩れるなら万年戦士にも問題がある

本人ではなく周りの連中に相談してみてはどうだろうか
うちの鳥取にもエターナル戦士はいた
気が弱い奴だったので外堀を埋めたら自発的に転向したので問題はなかったが

>>926
たまに戦士がしたいってだけならコンベにでも行けばいいじゃん

お前ばかり戦士してるなよ、もしくは、T&Tだ。

戦死させちゃえば？

あ〜あ

全員で戦士すれば良いじゃん。なんでダメなの？

HFO! HFO!

GMやりゃどんなキャラでもやり放題

クラスがランダムなシステムでプレイすれば良いんじゃない？

934の「GMやりゃ」という流れからか
935が「クラスがガンダムなシステム」に見えた

そもそも最近のゲームだと戦士と魔術師のメンドさに差はない気がするが、
ゲヘナなんか戦士系のほうがメンドくさいんだっけ？

SW2.0の戦士でもエンハンサーとかアルケミストとかも取るのが普通だから、
純粋なファイター一本伸ばしは少ないな

俺の鳥取にもエターナルチャンピオンがいたけど
そいつに一度魔術師系やらせた後に満場一致で
「お前は戦士だ」
で落ち着いちまったなあ
そいつは今もアタッカーオンリーだよ

補佐役がいるならアタッカーが一番簡単だってゲームは多いと思う。
自分のキャラを強くすることを考えるだけですむから

ウォーハンマーやれば、問題無し。
あれはランダムでキャリア(職業)が決まる上に魔法を使うキャラは超希少、魔法無しでも普通にシナリオが回る優れ物。

>>941
問題は、その普通は他ゲームの普通のはるか上に存在してることだけだなｗ

というか、>926の鳥取では万が一にも遊ばれないことが問題じゃないか？

888から889の流れが身に沁みる。

調査方法や戦闘時の動きなんかを全部押し付けられるのはいい加減しんどい。
お気楽ＲＰだけ回してるのは楽しいんだろうが、そのせいで不利な展開になったり、戦闘で苦戦するんだから、せめて文句言わず自分が動いた結果くらいは受け容れりゃいいのに。
その癖人がＰＴバランス考えつつ作ったキャラを強すぎるとか突出し過ぎとか。お前らがなんも考えずに作ったキャラを殺さないようにこうなってんだよ。公式推奨レベルの敵ですら、データ面戦術面共に足りてないお前らじゃ、下手しなくても全滅するだろうが。
ＧＭが毎戦闘、最大限手を抜いて戦ってくれてるのに本気で気が付いてなさそうな辺りがいらいらする。

今度ショートキャンペーンの最終ボス戦のセッション、用事で欠席しようと思う。音頭取りがいない分苦戦はするだろうが、きっとＧＭはまた手を抜いてＰＣに花を持たせてくれるんだろうと予想が出来る。そしてそれがすげー虚しい。
完璧にデータを組めとか、戦術戦略考えろとか、そんな風に言う気はない。
せめて俺はゲームがしたいんだ、という愚痴。

旧Ｄ＆Ｄが新和箱指してるなら、ウォーハンマーくらいあっても不思議はないが…
ま、そのＥＣが「そんな職業がランダムで決まるゲームは嫌だ」って拒否するのが関の山か。

にしたって、振り直しとかいうヌルルール採用しなけりゃ、戦士向きで無い能力にもなるだろうに。

>>926
他の鳥取では普通か？　という質問に対して答えるなら、ウチの鳥取では普通ではないな。
もっともウチの鳥取では戦士盗賊神官魔法使いみたいな古典的クラス分けをするシステムはあまり遊ばれないが。

しっかし、格ゲーと一緒だねぇ。
人口が減ってるのにやたら高圧的な上級気取りが向上心が無い初心者がウザいみたいに言い出すってのはｗ

普通の人は息抜きのゲームに人生かけてる奴って…

>>944
いやぁ、俺がここにもいた。
俺なんかそれに加えて>>934のエタチャンもいるから、もっと苦しいぜ。
さらに、地蔵気味でシーフはできませんとかいうのもいるからなお大変。

１０年も前にそいつらがＴＲＰＧしてみたい、っていうからＳＷ１のマスター
したんだけど、いつまで経ってもＳＷ１しかやらないし。
マスターやってみたいって奴と、ＰＬ専だけどいろいろやってくれる奴がいる
からまだマシだけど、何回新しいキャンペーン始めようとＧＭかシーフソーサラー。

で、エタチャンが「お前成長遅すぎｗファイター上げられねー」とか言ってくるし。
普通に友人としては仲がいいから付き合いやめるつもりはないけど、ＴＲＰＧは
どうしようかな、と思ってるよ。

>>926
そういう奴はいるが、他の連中も関係なくやりたいキャラクターを作る
そんな感じ

被るのが嫌だからお前戦士やるなよとか言い出さなければ問題ないような気がする

>>947
遊びなので、手を抜かれるとハラ立つけどなあｗ
向上心ってのは良く分からんが、もっとこのゲームを楽しみたい！という気構えは忘れないようにしたいなあ。

>>926だが、ウォーハンマーは昔やったことあるんだけど、その時はそいつ仕事忙しくていなかったんだよな。
最近話題に出して興味引いてはいるんだが、肝心のルルブをみんな行方不明にしちゃって。
新版出てるのは知っているけど現行と大きく変わったりしてる？

あとは最近ＤＸ３をやろうと持ち掛けてるが、感触はイマイチ。

コンベ参加も考えたけど、40近いオッサンが行って若い人しかいなかったらと思うと二の足を踏んでしまう。

ゲームとして向上心があるのは良いと思うが周りを見る余裕は持ってたいよな

ゲーム終了後の息抜きでモンハンやったらガチで切れられた事を思い出すんだよね・・

人によって全力の基準ってのも別だがね

ルルブ読み込んで最強コンボでボス瞬殺とかな。

結局のところ人それぞれ違うんですよってことさえ理解してれば
意見の相違はあれど上手くやって行くことは出来ると思う

>>947
遊び程度にも本気になれない人って…

ぬるい連中に腹立つって連中は、ようするに温度差があることに
気づいてるのか？
昼間っから酒かっくらって三振かホームランを楽しんでるような
中年草野球チームに、「野球のおもしろさはこんなもんじゃない！」とか
血管ぶちぎれてるだけじゃないの？
そりゃ、野球の「本当のおもしろさ」を知るには、プロとか甲子園目指せ
とかまではいわんでも、地味に体鍛えたり、技術を磨いてチームワークを
良くしたりとかいったところから始めないといけないんだろうけど、
上で言う「草野球」やりたい連中は、最初からそんなこと求めてないよね。

ようするに>>889

でも、将棋・囲碁とか野球やサッカーみたいなメジャースポーツなら、
自分と「合う」同じくらいのレベルの集団は見つけやすいだろうけど、
卓ゲ界は狭いからな。

俺はもうあきらめた。

>>937
確かに最近は特技のコンボが難しい戦士系よりも
攻撃魔法を撃つだけでいい魔法使いのほうがラクだ。

>>944
オンセやれ。
どどんとふで厳しいバトルオンリーシナリオとか
ダンジョン潜るだけとかメチャメチャ楽しいぞ。

>>957
魔法使いのコンボはないのか？

ガチで遊ぶ鳥取行けよ

ごっこ遊びの延長で楽しんでる人らの中で逆に必死になってる奴こそ空気読めてないっての…

そもそもTRPGの目的って何よ？って話になっちゃうんだけどな
何をおいてもミッションクリアすること？それとも皆でワイワイ楽しむこと？どっちよと

>961
俺様のカッコいいキャラがウハウハする事かな

結局889や954、956の言うのが全てだとは判ってる。俺もいっそ割り切ってしまえばいいんだろうが、どうしても一度吐き出したかった。それだけ。
言えてちょっとすっきりした。

>>958
探してみるよ、ありがとう。

>>961
美少女PCにﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧすることだろｊｋ

>>961
それは卓次第だろ

上の例えだと甲子園やプロ目標な集まりで草野球レベルの事しかしない奴は
ヌルいとかやる気あるのかと怒られるだろうけど
趣味のキャッチボールの延長レベルで草野球してるチームに入って来て
朝練必須な！サボるなよ！と騒ぐ奴はシカトされるだろうし

その集まりの大多数が求めてる物がその場では目的なんじゃね

>>963
お前さんが正しい。ここは愚痴スレだ。
今更言われなくたって正論家さんの言ってることなんて百も承知だよな。

美人PLと仲良くなることだ

と夢を見つついつものように友達とワイワイする俺の鳥取orz

>>952
モンハンって、やらない人側が少数だと
その人たちはかなり寂しいかんじにならないか？

>>959
あんまし無い、あっても簡単に見つかる。
火力を極大化すればなんとかなるというか。

旧式化した戦闘機(ファイター)を攻撃・爆撃機に転用する例もあるくらいだし、
支援砲撃はガチな性能要求しないから気が楽。

>>968
まあそうだろうがその時は偶然全員持ってきてたからやった
誰かを置き去りに電源ゲームやるのは愚痴じゃ済まんだろw

デジタルゲームの話だが。
http://yamanashirei.blog86.fc2.com/blog-entry-1009.html

「『ウイニングイレブン』で”世界最高の左サイドバック”ロベルト・カルロスをフォワードに使うなんて
サッカー好きの私にはできない。」
(昔のゲームバランスだと脚さえ速けりゃ元のポジションは問わなかった。)

「『スーパーロボット大戦』でシャアをνガンダムに乗せるのは抵抗がある。」

つまりこのブロガーは元ネタへの思い入れが強くてゲームバランス上の
最適解を実行できないらしい。

ＴＲＰＧでもこういった枷があってガチ組みＰＬに非難される経験ってないか？

俺も現実の格闘家の鍛えられた体を見てると
ガープス・マーシャルアーツの体力９に抵抗があってさ。

>>951
格段に遊び易くなってる。>新版ウォーハンマー
以前よりもキャリアの格差は少なく、戦闘は数さえ揃えれば何とかなるし。
欠点は展開が止まりそうな事か(苦笑)。

>972
何を言うか！
FFGが３版出すって頑張っているじゃないか。
次のサプリ出すのも決まってるし展開はこれからだよ。

英語ができればねｗ

横だが、二版支持者からは総スカンを喰らいそうだが？>三版
英語読めるなら云々言うなら海外の掲示板でも見てきたら？

>>972
�d( ･∀･)ｼ
明日探してみる

まぁ正直３版やるならＤ＆Ｄやるよな？＞ＷＨ３版

そして今、国内展開が止まりそう
って愚痴

お前らそういうのはウォーハンマースレでやれよって愚痴

ウォーハンマーＲＰＧのスレで愚痴るとツッコミが厳しいからじゃないの？
愚痴くらいコボさせてやれよ。
ワースなんて、それ所じゃないんだし。

>>971
他人とゲームやるのは向かないな。

他人のプレイにいちいち口挟んで思い通りにならないと不愉快になる奴の方が
よほど他人とゲームやるのに向いてねぇよ

ガチ派のPLは個人的には退くことが多いが
>>971
このタイプも往々にしてウザいことが多いなと言う愚痴。

まー、「敵の精神攻撃食らわないために予め味方にチャームかけてもらっておくべき」
みたいな最適化はどうかと思わなくもない。

マイリーのバトルソングとかファリスのジハードとかってそんな側面なかったっけ？
＞敵の精神攻撃食らわないために
それはそうと、能力者バトルには定番の展開だからアリだと思うんだけどなあ＞味方にチャーム

ガープスに例えると、《盾》の呪文を高Lvにして常時受動防御+5とか
原理がどうこうではなく、そういう類の話だろ？＞味方にチャーム

いや、有利だからと言ってＰＣの自由意思を奪うようなやり方が気分的に嫌だなと思ったから。

自らの意思でかけてもらえば良いんじゃね

強さや有利さのために自由意思を失ってもいいと思ってるＰＣならそれでいいんじゃね？

チャーム掛けるくらいなら、プロテクション〜の精神防御の呪文掛けて貰うは。

味方にチャームが定番の能力者バトルってたとえばどんなのがある？

>>989
チャーム限定じゃなく「味方の行動意志を奪う」という行動が定番というつもりだったんだが

読心術を使う敵相手に、別の味方が行動を操作するのは
ジョジョ、仮面ライダーWであった。ワンピースでもあったような

敵のチャームにチャームで上書きするのなら
NEEDLESS

あとはチャームとは若干違うが、コードギアス（命令）とLOSTBRAIN（催眠術）か。
味方かというと疑問が残るが

精神操作を複数受けた場合に達成値の比べあいになるシステムで、
味方が精神操作をする以上の手段が無い場合は有りうる選択肢だが

システムの欠陥と思わないでもないね

まぁ、愚痴っておくといいよ！

ジョジョが爺と曾孫のやつならそれは違うような。

＞チャーム限定じゃなく「味方の行動意志を奪う」という行動が定番というつもりだったんだが

と言われても、元のレスが

＞それはそうと、能力者バトルには定番の展開だからアリだと思うんだけどなあ＞味方にチャーム

なんだがｗ

味方の行動意志を奪うというなら、操られら味方をスリープで寝かすとかも含まれるから、
該当するものは多くなるかな。

−相手のマインドコントロールを防ぐ為に「マインドコントロールにかからない」というマインドコントロールを施す−
そのまんまの能力者バトルだと「風魔の小次郎」かね。

…旧くてスマン。

ババ抜きでゲームの達人相手で読みあいに勝てないどころか取るカードまで
誘導される始末で、最後のジョーカーと上がりのどちらか選択って時に、精
神操作で自分を操ってもらって勝利する、って奴だな仮面ライダーＷ

ジョジョも同じ感じかしら

ＴＲＰＧじゃめったに見ないシチュエーションではあるねぇ
ロールプレイの理由づけ位の意味しかないと思うからいいんじゃないかな
まぁ、精神操作したら勝てる状況がなかなか思いつかんがな、なんせ
操作する側もＰＣだし

次スレも立ってないのにお前らときたら

>>983
バトソンやジハードは、チャームと違ってステータスアップ魔法だから、防御目的に使うのは当たり前だ。
チャームはバステ魔法だろ？魔法の一部を抜き出して防御に使うって先方は、言うならウンコの中に貴重なコーヒー豆が入ってるからウンコごとポットに入れるようなもんだわ。

980過ぎても平気でｇｄｇｄ。
もうおまえらに愚痴言う資格なんかねえよ。

次スレは

いらないね

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
　∪─⊃　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 ∪∪