ダブルクロス80

このスレはTRPGダブルクロスについて語るスレです。

ルールについての質問がある場合、
最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。

次スレは>>970が立てる。
>>970が立てられない場合は、他の人が宣言して立てる。
スレタイは ダブルクロスxx (xx = スレナンバー)の形式で。
形式が違うものや>>970以前に立ったスレは荒しが立てたものとみなして放置する。
多少のスレ立てミスは許容しましょう。

■前スレ
ダブルクロス79
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1251562853/

■公式サイト
・3rd
　ttp://www.fear.co.jp/dbx3rd/
・2nd
　ttp://www.fear.co.jp/dbx2nd/

■関連スレ
FEAR GF 総合スレッド 20th SEASON
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1244282562/

■3rd関連商品（ルールブック・サプリメント）
ダブルクロスThe3rdEdition　ルールブック１
　発売元：富士見書房　ISBN 978-4-8291-4558-6
　発売日：発売済み　定価：本体840円＋税

ダブルクロスThe3rdEdition　ルールブック２
　発売元：富士見書房　ISBN 978-4-8291-4561-6
　発売日：発売済み　定価：本体840円＋税

■発売予定3rd関連商品（ルールブック・サプリメント）

ダブルクロスThe3rdEdition　上級ルールブック
　発売元：富士見書房　ISBN 未定
　発売日：２００９年９月１９日　定価：未定

■ＤＸ２nd用初心者向けボス作成の手引き
・とりあえず公式シナリオをサンプルキャラでやってみる
・公式シナリオのボスのデータを改造する
　（基本的に公式シナリオのボスはサンプルPC3人で倒せるバランス）

＜作成指針＞
・「避ける」「固い」ボスよりHPが多いボスが無難。（詰む可能性を避けられる）
・ボス単体は避けて、ボス+サブボス、ボス+トループ等にする。
　数はPCの範囲攻撃能力等を考慮して決める（1ラウンド完封を回避）
・攻撃はできるだけ範囲攻撃や複数体を目標に取れる物を持たせる
・2ラウンドから3ラウンドで倒せるバランスを推奨
・データとしては、侵蝕率150、クリティカル値8、能力値は7前後、技能は2、3レベルを
　基準に色付けすると良い。

＜裏技＞
攻撃無効化・復活エフェクトをバランス調整用に用意しておく。
戦闘の状況に合わせて任意に使用するかどうかを決める。

懐具合に余裕があったらラディカルドライブのボスキャラテンプレートを参考にしてもいいかも

■シーン数の指針
・ミドル10回くらいでちょうどいいと思う。
　それぞれのPCが6回ずつぐらい登場するのが理想的。
・俺はいつも 「OP1シーンずつ」「ミドル2回り程度（戦闘も入れるので）」「クライマックス1〜2」といったところ。
・OP、クライマックス、衝動判定で最低4D、登場シーン数*1D分侵蝕されるわけだから、
　D10期待値の5.5と戦闘開始時の標準侵蝕率（80ぐらい？）から逆算してシーン数決めとけってばっちゃが言ってた

■その他注意
○荒らしは放置。
○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。

■2nd関連商品（ルールブック・サプリメント）
ダブルクロス The 2nd Edition
　発行：富士見書房　ISBN 4-8291-7531-1 \4200(税込)
ダブルクロス The 2nd Editionサプリメント ブレイクアップ
　発行：ゲームフィールド ISBN 4-907792-50-6 \1995(税込)
ダブルクロス The 2nd Editionサプリメント アルターライン
　発行：ゲームフィールド ISBN 4-907792-66-2 \3150(税込)
ダブルクロス The 2nd Editionサプリメント コントラストサイド
　発行：ゲームフィールド ISBN 4-907792-96-4 \2100(税込)
ダブルクロス The 2nd Editionサプリメント アウトランド
　発行：富士見書房 ISBN 4-8291-7627-X-C0076 \3990(税込)
ダブルクロス The 2nd Editionサプリメント ラディカルドライブ
　発行：富士見書房 ISBN 978-4-8291-7664-1-C0076 \3675(税込)
ダブルクロス The 2nd Editionソースブック ハートレスメモリー
　発行：富士見書房 ISBN 978-4-8291-7674-0-C0076 \3675(税込)

2nd→3rd変更点

■プレイ中
・タイタス蘇生はHP0になった直後のみ。蘇生時のHPは全快ではなく[肉体＋10]
・[待機]するとインタラプトアクションできない。行動は最後になる。
・侵蝕率の上昇は判定等を行った後
　（100%を超えるようにエフェクトを撃ってその判定で+1Lvするとかできない）
・殆どのエフェクトが組み合わせ可能になった……(P252)
・財産ポイントを使用して購入や情報収集の達成値をロール後に増やせる
・判定時、“何らかの要因で判定時に振るダイスが０個以下になった”場合、自動失敗となる。
・タイタス使用によるクリティカル値低下の下限値が２になった（達成値∞が不可能に）。
・衝動判定は〈意志〉目標値9が目安に。失敗するとバッドステータス「暴走」になる。
・[避け]→[ドッジ]、[受け]→[ガード]に名称変更。ガードは判定なしでダメージ軽減。素で射撃攻撃にも適用可。
・隠密状態から攻撃しても不意打ちが発生しない。

■メイキング等
・ワークスによる能力値修正が変更。フリーポイント増加。
・ＨＰ算出式が変更。【精神】の比重が下がり、２０点の底上げ。
・初期取得エフェクトが基本３種＋選択４種に限定。そこに２レベル自由配分。
・分野系技能＜運転：＞＜芸術：＞＜知識：＞＜情報：＞などは１レベル配分で２レベル取得可能。
・〈運転：〉の使用能力が【感覚】から【肉体】に、〈芸術：〉が【社会】から【感覚】に変更。
・常備化ポイントの計算式が（社会＋調達）×２になり、あまりが購入と情報収集に使える財産ポイントになった。
・戦闘移動の距離が[【肉体】＋５]から[【行動値】＋５]に変更。全力移動はその倍。

■それ以外
・各種バッドステータス追加、変更……(P249)
・ヴィークル周りの整備……(P261)
・「自律判定」⇒「バックトラック」に呼称変更。２倍振り、追加振りの経験点ペナルティが減少。

■3rdFAQ
Q.「対象：-」のエフェクトだけで攻撃したら対象はどうなるの？
A.単体になります。P94参照

Q.重圧強くね？
A.《異常耐性》で無効化ｳﾏｰ。
　　PCに不公平感が出ないように重圧の有効な敵も一緒に出しとこう。

Q.結局、トライブリードってどのエフェクトが取れるんだよ？
A.現状、ルールブックを読む限り以下のようになります
ABCのトライとして（オプショナルC）
　　ピュア　80　100　120
A　　　×　　○　×　　○
B　　　×　　○　×　　○
C　　　×　　×　×　　○

Q.ナイフって投げたらどうなるの？
A.ルールブックに書いてあります。基本的に拳銃などの射撃武器と同じ扱いでいいでしょう。

Q.エフェクトの対象は小さいのを基準にするのに、要の陣形とかポイズンフォッグとか意味わかんねー
A.最も優先されるのは、エフェクトの「効果」です。効果に対象を変更と書いていれば、それが優先されます。

Ｑ,白兵と射撃の違いってなんですか？
Ａ,一般的に白兵の方が威力が高く総合的な防御力に優れ、射撃のほうが機動力と射程に優れます。
　 また白兵は遠距離戦、特に逃げる相手を苦手とし。射撃は近距離戦、特にエンゲージ内での戦闘を苦手とします。

ダイス数＼クリティカル値　期待値表
D＼C 11 10 9 8 7 6 5
1 5.5 6.1 7.0 8.3 10.2 13.0 17.5
2 7.2 8.3 10.0 12.2 15.3 19.9 27.0
3 8.0 9.7 11.9 14.9 18.9 24.7 33.5
4 8.5 10.7 13.4 17.0 21.7 28.3 38.4
5 8.8 11.5 14.7 18.6 23.9 31.2 42.4
6 9.0 12.2 15.7 20.0 25.7 33.6 45.6
7 9.2 12.8 16.6 21.2 27.2 35.7 48.4
8 9.3 13.3 17.4 22.2 28.6 37.5 50.9
9 9.4 13.8 18.1 23.2 29.8 39.1 53.0
10 9.5 14.2 18.7 24.0 30.9 40.5 55.0
11 9.6 14.6 19.3 24.8 31.9 41.8 56.8
12 9.6 15.0 19.8 25.4 32.8 43.0 58.4
13 9.7 15.3 20.3 26.1 33.6 44.2 59.9
14 9.7 15.6 20.7 26.7 34.4 45.2 61.3
15 9.8 15.9 21.1 27.2 35.2 46.1 62.6
16 9.8 16.2 21.5 27.7 35.8 47.0 63.8
17 9.8 16.5 21.9 28.2 36.5 47.9 65.0
18 9.8 16.7 22.2 28.7 37.1 48.7 66.1
19 9.8 17.0 22.6 29.1 37.7 49.5 67.1
20 9.9 17.2 22.9 29.5 38.2 50.2 68.1
21 9.9 17.4 23.2 29.9 38.7 50.9 69.0
22 9.9 17.6 23.4 30.3 39.2 51.5 69.9
23 9.9 17.8 23.7 30.7 39.7 52.1 70.8
24 9.9 18.0 24.0 31.0 40.1 52.8 71.6
25 9.9 18.2 24.2 31.4 40.6 53.3 72.4
26 9.9 18.4 24.5 31.7 41.0 53.9 73.1
27 9.9 18.5 24.7 32.0 41.4 54.4 73.8
28 9.9 18.7 24.9 32.3 41.8 54.9 74.5
29 10.0 18.8 25.1 32.6 42.2 55.4 75.2
30 10.0 19.0 25.3 32.9 42.5 55.9 75.9

Q:トライブリードのメリットデメリットって何?

A
メリット：選択肢が増える事によってコンボを作りやすい。イメージどおりのキャラを作りやすい。
瞬間火力を高くしやすい。サプリ追加による将来性が高い。能力の調整がしやすい
パーティーの穴埋めがしやすい。

デメリット：100%エフェクトがないので切り札がとり難い。メリットを生かす成長は経験点がかかる。
侵食効率悪くなりやすい。サプリ出るまではメリットが薄い。最大レベルの低下。
役割をはっきりさせて作らないと器用貧乏になる。

Q:最初はどれだけできればいい?

A
攻撃役
侵蝕ボーナス抜きでダイス７〜８個、ダメージ修正＋１０程度

支援役
複数人にC-1を配れる
導きの華と要の陣形が優秀。余裕があれば回復も

Q:支援キャラって必要?

A
支援が有効
PCが４人以上で、３人以上のＰＬに支援エフェクトがかけられる状況
・敵がガードでダメージを軽減してくる場合
・敵がドッジで攻撃を避ける見込みがある場合

支援キャラよりアタッカー１人追加の方が有効
・PCが３人以下
・敵がガードやドッジによる攻撃減衰を殆ど行わずHPで耐えるタイプ

以上、テンプレ終わりました

こんな1乙、使わせるな！！

不屈の６−８も乙！

誇りある>>1乙

>>1乙

ハヌマーンかあ。
2ndの頃は私的には切り札が強いシンドロームってイメージがあったなあ。
リミットリリース、ライトスピード、マシラのごとくあたりで。
器用貧乏なのには同意だが、ピュアだとってのも。というか2ndのピュアは立場悪すぎだった。

ピュア専エフェクトが追加されたのが2nd最後にやっとだからなあ。
…ええ時代になったもんや…

それはそれとて>>1乙。

器用貧乏なところは誰も否定しないハヌマーン…
実際にハヌマーンをフルに有効活用しようとするとコストが高くなっちゃうんだよな

エンジェルハイロゥが器用万能だったのが悪い。
スターダストレインが弱体化したからまだマシにはなったけど。

2ndのエンハイは〈RC〉のシーン攻撃が《サイレンの魔女》より使いやすくて、
《主の右腕》と《ピンポイントレーザー》が技能：すべてのおかげでサブとしてはかなり便利だったからなぁ

でもスターダストレインは重かったのが……
サイレンの魔女はアレ一つでシーン装甲＆防御無視があったから、俺としてはスターダストより上位に思える

その代わり下手なエフェクト組むと一瞬で範囲狭まるだろうが

エフェクトの組み方をちゃんと考えれば、スターダストレインよりずっと使いやすいよ

ブロントさん降臨かとおもた。

ハヌはやりたいイメージにならんからなあ。
スピードは他に負けるし（時間操作って何？）、風操作ってわけでもなく。

データは強くなったと思う。

>>20
考えれば、と条件がつく時点で使いやすいという表現は間違ってる気がするんだが

ああ、使いやすいってイメージの違いかもな
エフェクトが自由に組めるって意味なら、スターダストレインの方が確かに使いやすい

シーン回復をやりたいけど難しいな。

先にリルサガかね。先にディンギルやっちゃうとクラス少ない魔法少ないって思うよ。

オウ誤爆

単体攻撃型
能力2232
コンセントレイト3、振動球1、さらなる波7、バトルビート3、ライトスピード1

範囲攻撃型
能力2252
サイレンの魔女7、さらなる波5、疾風迅雷4


普通に使いやすくない？＞ハヌマーンピュア

そういう用途が限定的な組み方はちょっと……
まあ、ピュアを生かすとなると疾風迅雷になるよなあ……

メジャーになったら興味無くすな。
微妙に使いにくいやつを一線に押し上げるのが好きだから。

器用貧乏が特徴なんだから
器用富豪を目指すかなあ

>>29
じゃあオルクス辺りを使うか

オルクスピュアの攻撃型？
支援型だと最高のシンドロームだしな

光ってるのはあるけど、やはりオルクスは他と混ぜて輝くのよね。

>>27
単機能特化のそれは使いやすいというのか。

>>33
つまり互いにサブ的な位置が優れるハヌマーン/オルクスが最高だと

エグザイル・オルクスとか
バロール・オルクスとか？

支援キャラやるなら最高の組み合わせだな。

ハヌマーン/オルクス悪くなくね？
お互いに足りないものをちょうど補ってる感じ　まぁ、馬力が微妙だけど

《導きの華》《要の陣形》《声援》で援護しつつ
ある程度成長したら《マシラのごとく》《狂乱の一声》で一発だけ打ち込むとかもできるしな。

物質合成のエラッタはまだかのう

何か不審な点あるん？＜物質合成

バロ/オルはまだともかく
エグ/オルとかお互い食い合うのがほとんど無いな……

風の渡し手がいらない子になるくらい？

形なき剣をつなぎにして白兵で頑張るしかなさそうだよなｗ＜エグオル

オルクス成分は優秀なオートアクションのエフェクトだけにして
基本エグザイルで白兵戦闘するのがいいんじゃないかと思う。

話の流れとは関係ないが、4〜6日のJGCでDX３ｒｄをする猛者はこのスレにどれくらいいるのだろうｋ

そしてやっぱり関係ないが3rdのテストプレイにさりげなく大竹みゆが参加しててワロタｗｗ

エグ/オル/ブラムで
異世界の因子でマルチアクション+骨の剣+赫き剣+破壊の血+渇きの主+オーバーロード（赫き剣）
というロマン

マルチウェポンだった

何か不審な点あるん？＜マルチ

いや、ないけど。
本当はライトスピード+オーバーロード+（赫き剣+破壊の血）がやりたくて考えたんだけど
装甲無視乗らないし上のが安定するなぁと

まだエグ/ソラのが希望あるなあ……ｗ

マルチウェポンで片方の武器を素手（或いは素手変化系）にした場合、
もう片手の武器が素手じゃなくても渇きの主って乗るの？

2ndの時のFAQだけど

Ｑ：《マルチウェポン》で素手と白兵武器を同時に使用した場合、“素手でのみ使用可能”というエフェクトを組み合わせることはできますか？
Ａ：可能です。この場合、素手の攻撃力に武器の攻撃力を足す、と考えてください。

>>52
はっきりとした裁定は出てない。

個人的には片方素手なら別に構わんとは思う。

お、2ndでそうなら3rdも同様の裁定出そうだな。

出来る。でいいのか

2ndの《渇きの主》は武器を装備していない時のみ使用可能だったけども
3rdにそんな記述ないもんな

>>53-57
ありがとう、できるっぽいね

面白いな
従者に混ぜれそうだし、竜鱗対策が一応出来るか
HP回復以前に侵食値と必要経験点がひどいことになりそうだけど

前スレ935に書き込んだFlashアプリですが、若干の機能追加をしました。
・クリティカル欄を空欄で振るとダイスの出目合計を計算するようにした。
・結果描画領域を広げ、100Dくらいまでは横に表示できるようにした。

なにか不具合ありましたらツールスレあたりで連絡いただければありがたいです。
流れを切って失礼しました。

http://www6.atpages.jp/trpg/dx.swf

水晶の剣LV1を素手に掛けてから破壊の爪LV1を使うと、素手の攻撃力は

水晶の剣：+2
破壊の爪：+9
−−−−−−−
合計　　：+11

になりますか？それとも水晶の剣分が上書きされて+9？

>>60
プルダウンか、数字選択画面がでてくれると嬉しい。

というか、マウス（又はタッチ）だけで使えたら嬉しい。

元が”ケータイアプリでダイス振る”だから、それやると迷走しそうだな。

ケータイでも
入力欄選択→文字種変更→数字入力
よりはプルダウンできた方が楽だね

>>61
100%以上になって効果が上昇することを考えると
素手のデータを変更しても効果が消えるわけではないだろう

>>60
お、いいねこれ
ちとあじけないけどｗ

>>60
これ助かります。
欲を言えば携帯で入力する際にデフォルトで数字入力にしていただけると･･･
当方ﾄﾞｺﾓです

>>60
コロコロ転がしてるが、結構ファンブルって出ないね

プルダウンだと選択肢が多くなりすぎない？
1〜30くらい？

十と一の位に分ければいい
三桁振ることはまずないから

>>62
やっつけ仕事ですがJavaScript版です。
http://www6.atpages.jp/trpg/dxdice.html

いろいろとご意見ありがとうございます。
とりあえずデフォルトの数字入力はできるようになったようです。
プルダウンはちょっと対応厳しいなあという感じです。
まあそのうち修正するかも、しないかも。

プログラムのことはよくわからんが

プルダウン１０の位の定義
１０の位の数＝ｎ

プルダウン１の位の定義
１の位の数＝ｍ

ｎ×１０＋ｍ＝ダイス数＝ｄ

として後は前述の式に当てはめればいいだけじゃないのん？
１０の位を設定しなかったとき、ｎ＝０とすることだけは必要っぽいけど

>>71
ひゃーはー！
センキュー！

・・・これはないわ。

>>72
文字列＋文字列　→　数字変換

というのができる。

>>73
プルダウンを好きにいじれって事じゃないかね。

>>60
こういうツールがほしかった
ありがとう。使わせてもらうよ

>>60
12DのC値7で20回ほど試したら最大値が111で最低値が6になった……
3rdからの新参なんだけど、このゲームって揺れ幅大きいのね……

まあ無限上方ロールだから仕方ない。
度数分布作れば３０〜４０に収まることが多いとは思うけどね。

>>72
ipod touch使いの俺参上。
動作確認大丈夫でした。

ただ、画面が小さいのでボタンと広告がかぶってボタンが押しづらいから上下幅をあけてほしいのと、下記のおまじないをhead内に記述してほしい。

<meta name="viewport" content="width=400">

>>75
アラートウインドウに結果が表示されるのが嫌だ。

>>79
俺の他にもイター！
ポップアップウザくない？

>>79
とりあえずそのように対応しました。
>>80
アラート使うのやめてみました。

>>80
いや、特に気にならないけど？
綺麗で見やすいよ。

40個とか振ればこうなるけど。
それでもウザくはないね。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY5fQLDA.jpg

リロードすれば良かったorz

>>81
無茶な要望の即対応ありがとう。
押しやすくなりました。

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY1_wLDA.jpg

俺のSoftBankで使えなくなってる
前スレのバージョンで十分使えてるけど

ルルブ2のボルトアクションライフルで攻撃するとき、必ずマイナーアクションをこの武器のために消費しないと駄目？
それとも、命中判定の達成値+5を放棄することでマイナーアクションを別のエフェクトに回せる？

回せます

>>82-83
充電しろよｗ

ゲーマーズ・フィールドに乗ってたっていうエラッタって重要そうなのあった？

重要そうなら日曜にやるセッション前には入手したいんだが、
仕事帰りに探した感じじゃ見当たらなかった。
ホビーショップとかじゃなきゃ置いてないのかね…konozamaは
配達1〜3週間とか行ってるし。

ハヌが若干弱体化したくらいかな

ルールブック２のエラッタが掲載されてたの？

サイトはまだなんだな・・・

ボルトアクションライフルとグレネードランチャーはガチ
ショットガンも至近なら常備化P1点低くて命中と攻撃力が1点高いワイヤーウィップ

・《氷壁》とかが《守りの弾》のような表記になった
・基本侵蝕値という良く判らん用語の修正
・白兵・射撃系エフェクトに射程：武器が追加

「弱体化した」って
なんか壮絶な訂正が入ったような印象を受ける。
まぁ邪推してもしょうがないけども。

ちなみに、俺は88じゃないよ。

>>90
GFに載ってたのはルルブ1のエラッタだけだから心配すんな

>>94
ありがと。
思わずamazonで注文確定しそうだった。

ソラリスブラックドッグ《ﾋｭｰﾏﾝｽﾞﾈｲﾊﾞｰ》1《ｵﾘｼﾞﾝ:ｻｲﾊﾞｰ》5《ｺﾝｾﾝﾄﾚｲﾄ:ｿﾗ》2《絶対の恐怖》1《抗いがたき言葉》2《ﾎﾟﾙﾀｰｶﾞｲｽﾄ》1
なんてのは役に立つんだろうか・・支援系にするほうがいいんだろうか。

>>96
そこそこ強いんじゃないか？
弱体は速く入れるに越した事はないから成長ででも加速装置をとると良いと思う

>>96
んなこたあない。装甲も無視出来るし、普通以上に戦えるレベルだと思う。
ってか役に立つかどうかは卓のメンバーとＧＭの傾向も見て考えた方がいいんでない？

>>97 >>98
ありがとう。ガードに弱かったりするけど、弱体は入るしいけるよね、いけると信じよう。
そして加速装置は最初にほしかったんですけどねー、とれませんでした。

素手《妖の招き》に組み合わせて射程が縮まらないエフェクトが減ったのか・・・

PTにとってアナタはどんなキャラ？

Ａ．邪魔になる
Ｂ．居ても居なくても
Ｃ．居ると助かる
Ｄ．必須

DXだと邪魔にさえならなければシナリオは回るイメージ。

回復役はあまり意味ないので、火力役かその増幅役のいずれかの選択になる。
しかし、シンドロームやエフェクト組み合わせのセンスで火力が大きく変わるため、
一キャラ辺りどのくらいの火力が妥当か計算しにくい。

>>101
Ａのような奴と一緒にプレイはしないだろう？

戦闘だけに限れば邪魔ってことはある
情報収集オンリーのキャラとか
GM相性によってはいらない娘

情報収集担当だって戦闘でかばうことで他人のHPや侵食率は守れるからなー
邪魔っていないだろ、さすがに。

>>103
おとこのこ　を変換してみてくれ

>>101
回復役が意味無いって3rdはプレイしたことあるか？

戦闘中に本当に何もできないキャラでも
（その生存が何らかの条件に関わってない限りは）
邪魔になるって事はないだろうな。
見殺しにすりゃいいだけだし、リザレクトやタイタスで勝手に復活できるし。

他のシステムなら死んだら蘇生費用がかかるとかの理由で守る必要も出てくるだろうけど。

>>101
とりあえず、１キャラ辺りの火力の目安は>>8で。範囲攻撃や装甲無視があると尚良し。ってかテンプレじゃないかこれ

邪魔になるようなキャラはDXじゃなくても邪魔だろ

>>103
行動放棄からカバーリング余裕でした。

性能的なものなのか行動を含めるのか。
散々言われてる通りDXでは性能的に邪魔ってPCはいない。
行動で邪魔なのはそれはPLが悪いので話し合うなり追い出すなりどうぞ。

まずは取得できる限りの全てのイージーエフェクトを取得する方向で経験点を浪費します

自分以外のキャラなんて、オーヴァードで壁になるならなんでもいい。

そういや、>>8にある火力目安って侵蝕100％以下？それとも100%以上？

>>114
元レスした者だが、100%未満ってイメージで書いたな。
まあ>>8だけじゃ寂しいから
範囲（複数体）攻撃か装甲無視、ガード不能攻撃があるとベターかねえ。

100%時点でダイスが10個を超える程度
攻撃力は20＋範囲攻撃ｏｒ装甲値無視ｏｒガード不能
ってとこじゃね

10+範囲攻撃
か
単体20以上
を目安にすれば良いと思う

モルフェウス・ピュアで作って見た。
が、しかし、火力・範囲・防御全てが微妙だな。
能力値と防御エフェクトが噛み合わんし、そっちをムリに上げると火力が落ちる。

ピュアはやることが特化されるから分、やれることが限られるからなぁ。
あと、正直モルフェウスはピュア専用エフェクトが微妙……。

モルピュアでマルチウェポン使えればな

モルピュアは《水晶の剣》やら《マシンモーフィング》でアイテム系中心の戦闘前支援
《ヒール》や《砂の加護》、カバーリング系による戦闘中支援
辺りを組み合わせた支援系が一番安定すると思う

モルフェウピュアで>>116-117は無理そう…

マシンモーフィング何かを活かした独特のキャラは出来ると思うけど
メインアタッカーとしては今ひとつになるだろうねぇ

モルは《クリスタライズ》にレベル振れば攻撃力確保は楽だよ

《ダブルクリエイト》12＋《インフィニティウェポン》1を使ったら
攻撃力20の白兵武器が2つできて、その2つで《物質合成》を使うと
攻撃力40の白兵武器ができる、ってことで合ってる？

コンストラクションで作ってみて、
2/7/1/2　射撃4
コンセント2、ハンドレッドガンズ1、レインフォース3、クリスタライズ1、ギガンティックモード1とすれば、
100％未満でダイス7つの攻撃力11の範囲攻撃、100％以上で攻撃力20+装甲値無視になる
2/4/3/2
コンセント2、砂の刃1、パラライズ1、サポートデバイス2、クリスタライズ2とすれば、
100％未満はお察しなダイスで、80％からダイス7つ攻撃力3の射撃範囲、100％からダイス9つ攻撃力12装甲値無視になる

RC系はスロースターターすぎるか。射撃が安定かな。

あってる

アタッカーなら素直にハンドレッドガンズ、カスタマイズｏｒレインフォース、ギガンティックモード、クリスタライズってのが能力値的にも向くかな

>>127
�d！

モルフェウスピュア
能力値3412
《コンセントレイト》2、《インスタントボム》7、《レインフォース》3、《カスタマイズ》4
これで攻撃力20で装甲値無視だ。
フルスクラッチなら普通にいける。

コンストラクションだと、
能力値2712
《コンセントレイト》2、《ハンドレッドガンズ》1、《レインフォース》1、《錬成の掟》1、《クリスタライズ》3
これで一応100%いけば攻撃力27で装甲値無視だな。

>>130
〈射撃〉に組み合うエフェクトがない

最近はじめた者でちょっとお聞きしたいんですが

エフェクトの組み合わせする場合、タイミング：オートアクションのエフェクトはどういう扱いになるんでしょうか？
やっぱりオートアクション同士でしか組み合わせできないんですかね

オートアクションのは基本的に他のエフェクトと組み合わない
と言う風に考えておくと良いかも知れない

>>133
なるほど、どうもありがとうございました

>>131
すまん、最後に《カスタマイズ》を《錬成の掟》に変えたんだった。
元に戻すのが無難だな。

そういやレインフォースがシンドロームになったんだよな
RC型にはよくなったのかもしれんが、白兵と射撃で組むと忘れてしまいそうになる

あー、でも、ガードを行う系のエフェクトは組み合わさるんじゃなかったっけ？＞オートアクション

オートアクションは同じタイミングで何度も宣言できる
ので、"組み合わせ"を考えるよりは良い

オートは組み合わせじゃなく、積み重ねという表現が馴染むな

>>オートアクションは同じタイミングで何度も宣言できる

ワシのデビルストリングがぁ…

回数制限の無いオートは打ち消してもまた宣言しなおせるのだろうか？
ってことかね

一つのタイミングで一つのエフェクトは1回しか効果を発揮しないということで

やりたい攻撃ビジュアルがあるけど、コンストラクションすると
シンドローム的には１００％でダイス１０個を下回るし、
攻撃力では＋１０を下回る。
エフェクト枠的にはあと１枠２レベルある状態だが、
この時、何を入れるのが妥当？　優先順位は？
また、それがシンドローム上出来ない場合は？

１．ダイスを１０以上
２．攻撃力を＋１０以上
３．範囲攻撃
４．装甲無視
５．バッドステータス
６．甘えてねーでフルスクラッチしろカス

素直にどういうイメージと構成か書けばいいと思うよ

>144
エンジェルハィロゥ／エグザイルで《光の銃》つかって、エンジェル・アーム。

>140
《デビルストリング》が使えるタイミングでは、既に打ち消したオートアクションの宣言のタイミングが終わってるので
再宣言はもう間に合わない、というのはどうか

エンジェルアームでググってみた
……ふむ、
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/11QKBJD9HGL._SL500_AA173_.jpg
これをやりたいのか

>147
もちろん違う。ＴＲＩＧＵＮのヴァッシュが使う腕キャノンの方。

トライガン読んでないからわからないが
察するにメカタオパイパイのどどん砲か？

すまん、素でわからんかったｗ
ttp://nagoya.cool.ne.jp/higashikariya/s_bash.JPG
コスプレ画像だが、こういうのか。腕と巨大な銃が一体化してるわけね

つーか、このレイヤーさんマジパネェｗ

イメージ的に、エグザイルじゃなくモルフェウスと組んで、
ギガンティックモード+滅びの光みたいのはダメ？

>152
エン／モルが強いのは分かってんだけど、
異形系というか肉体変異分が欲しかったのもあってねぇ。

1911で《光の銃》1《小さな塵》1《滅びの光》3《ギガンティックモード》1
だと普通だな

伸縮腕で「銃です」と言い張る。

エンハイ/エグのコンストラクションだと、２/８/１/１ができるだろ？
で１００％でダイスボーナス３つくるんだから、普通に１０個越せると思うんだが

【感覚】の高いワークスは刑事、防衛隊員、マフィア、泥棒、歌手、工作員と
微妙に一般人っ面しにくいのが並んでいるので注意。
特にカヴァーを高校生にするには微妙なところが多い。

>>153
じゃあトライブリードにして「これが本当のトライガン」とだな……

>157
そりゃーおめー、主人公は銃なんか撃ってないで白兵しなきゃってことだろ。

…敷島あやめはノイマン／モルフェウスの高校生だから、
銃撃つ際は最大で１／５／４／２だな。
ただ、カスタマイズとコンバットシステムでダイス９個（１００％で１５個）以上はあるんで、
一概に拙いとは言えない。１セッション終ったところでクリスタライズも取ってるしな。

ワークス：刑事→風紀委員長
ワークス：防衛隊員→救急隊志望
ワークス：マフィア→目つきが悪い
ワークス：泥棒→恋泥棒
ワークス：歌手→合唱部
ワークス：工作員→恋のキューピッド

とかこじつければ、カヴァー：高校生でも一般人っぽいよ！


いや、やや無理があるのはわかってる

マフィアと泥棒と工作員が凄いw

>>157
てめ、小中学生ディスってんじゃねーよ
カヴァー高校生にすれば天才高校生とか言えるだろうがよ

何で飛ぶのんー？

>162
ワークス小学生、カヴァー高校生だと
高校生を装った小学生になるのでは…

>>164
見た目は高校生、頭脳は小学生！

>>ワークス：小学生　カヴァー：高校生
アホキャラは総じてそんな感じだよなぁｗ
俺はつよきすのカニを一番最初に思い出した

ワークス：小学生　カヴァー：高校生
だと
アホな高校生じゃなくて
老け顔の小学生になるんじゃないの？

>>120
水晶の剣＋マルチウェポンは凶悪だからな
ノイモルにナイフ二本持たせるだけで攻撃力16とかでる

飛び級させてやれよｗ

飛び級高校生ならアリだな

>>167
カヴァー高校生の時点で世間的には高校生だろ
ルルブはしっかり読みなさい

ワークスとカヴァーは解釈次第でどうにでもできるところが魅力だと思う
「ワークス：小学生　カヴァー：高校生」の例だと

「高校生にしか見えない老け顔の小学生」でもいいし、
「一応は高校生に見えるけど、頭の中は小学生で止まってる」でもいい

もちろん、コンセンサスが取れてれば、っつー前提の上でだけどな

普通に飛び級したでもいいと思うけどな

>>146
直前・直後の処理は、元々の処理が次に進むまではOKにしちゃってるな
だれかがエフェクトを使うと、元の直前・直後のタイミングが消える、ってなると色々やりにくい

NPCは基本リザレクト不可ってどこに書いてあった？
ちょっと気になってるんだけど。

オルクスピュアで<隆起する大地>Lv7にして、適用されるダメージを28点軽減するキャラを考えたんだが、
<隆起する大地>Lv7で45点、イージーエフェクト14点で合計59点。
残り71点で「<導きの華>や<要の陣形>がないけど実用的なオルクス」を作りたい。
何かいいアイディアはないかな？

何で飛ぶのん飛び級ちびっこがやりたいなら、
カヴァーかワークスに高校生って書いて、年齢に10歳って書いておけばいいのよ。

年齢25才、カヴァーが高校生だと「無理のあるコスプレ潜入工作員」のできあがりだ。

>>176
大抵敵NPCはジャームで侵蝕率100%超えてるからできないだけで。
侵蝕率100%以下でリザレクトを取得してればリザレクトしてもよいのでは？

>>177
まずイージーエフェクトを減らせよ
アホか

>>177
《隆起する大地》は至近だぞ
初期キャラが他を犠牲にしてまで45点つっこむほど魅力的な技能か？

>>176
ジャームってもう元には戻れないんだろ？
それだと困るんだよ。オーヴァード同士の戦いで悲劇のヒロインみたいなのやりたいから、
ジャームだと同情の余地がなくなるだろ。
まぁ１００％にすればいいんだろうけど。

>>182
別に100%以上で非ジャームで良いんじゃね

こういっちゃ何だがその手のシナリオはGMのオナニーに終わることが多いから、
それでPLが本当に楽しめるのかどうか冷静にシナリオを見返すことをお勧めする

元に戻れないから同情の余地がなくなる、という論法があまり理解できない

>177
なんで、その二つを候補から外したのかは知らないが、《妖精の手》でも取ってみたらどうだ？

同情の余地のないジャームってツインエッジや沙織あたりだろう
ジャーム化した背景がまったく語られない、誰も倒すことに躊躇しない、そんなの

>>185
ちょっと乱暴に言い過ぎたけど良心を失って怪物に成り果てたジャームが
まともにPCと会話できるわけがないからドラマが作りにくいって思ってる。
また、ジャームになった時点で人としてのそいつは死んだってことだからPCと戦って改心することができないと思ってる。
もしかしたら俺の思い込みが激しいのかもしれないけど。

>185
ただしくは「同情できても救えない」じゃないかな。
ジャームは戻ってこないし、ジャームは省みない。
ジャームは他を尊重しないし、ジャームは譲らない。

例えば犯罪者を裁くに当たって重要なのが「再犯性」。
つまり今後同じ問題を冒すのかどうかが重要な問題になるわけだが、
ジャームは絶対に繰り返す。
「可哀想だから」と庇うだけでは何の問題の解決にもならないので、
戦って倒すしかない。それがジャーム。

>>177
定番のエフェクトを外したうえで実用的ってのはなかなか厳しいだろ。(できないとは言わないが)
他人に相談しなきゃ何とっていいのかわからないのならなおさら。

>>183
春日恭二なんかはその典型だな

>>188
ジャームは多くが怪物になるだけで別にジャーム＝怪物じゃないぞ
総てのジャームに言えることは衝動に取り付かれる＆ロイスがもてなくなるだけ
ただ改心することはできないけど、改心しないから同情の余地がないってのは流石に論法がおかしいと思うよ

>>191
時々気になるんだが、あいつジャームじゃないとか明言されてたっけ？
120％じゃロイス残してあって帰ってこれるとは思うけど。

>>188
もしかしたらでなく思い込みが激しい
改心することがない、以外全部が間違ってる

同情の余地はあるけど倒すしかないし
悲劇のヒロインやりたいなら非ジャームの方がプレイヤーには優しいわな
もちろんシナリオ上で助けられることが前提だけど

>>193
その辺りもなぜ死んでも死んでも出てくるのかも不明
鳥取ごとにお好きに設定してください

まあ、後者は実はレネビだったんだよ！　とかで説明できるけど

>>193
Dロイスの不死者がでたときはパーソナリティとしてでてる時の侵食値が不死者の許容値未満だからジャームじゃないんじゃない？ってはなしはでてた。

まあその後ラディドラで改定されたし、版上げしてるから結局鳥取しだいとしか。

>>193
ジャームじゃないとは明言されてないけど、いかにもジャームっぽくないし、
あれでジャームだと弱いからジャームじゃないって思われてる
電気店の店員やエージェントとして活動している奴がジャームとも考えにくいし

ごめん。同情の余地がなくなるってのはいい言葉が思いつかなくて適当な言葉を書いたんだけど、
同情の余地じゃなくて倒さない選択に置き換えてくれ。
>>189さんが俺の言いたいことを全て言った。

>>177です
遠くから範囲攻撃を食らう至近距離の仲間複数を助けるのに、
<<孤独の魔眼>>や<<ミスディレクション>>を回数制限から断念してこうなった。
ガード値無視も装甲無視も関係なく、侵食値2で範囲攻撃の適用ダメージがLv×4点減る1R1回。
十分魅力的だと思ったが、ガチ組みするには不要か。ありがとう。

「ジャームが改心することはない」って知ってるのはルールを知ってるプレイヤだけ。
そしてあるNPCがシステム的にジャームであると知ってるのもGMだけ。プレイヤも知ってるかもしれない。

キャラクタ的にはあるNPCが「かえってこれない」かどうかは分からないので、
適当に葛藤すればいいんじゃないだろうか。メタ視点重要。

>>200
自分が範囲支援するとか、他にガード役がいるとかなら固まってダメージ減少自体は良いと思うぜ
ただオルクスピュアで一点伸ばしとなると、1ラウンド1回だし
メジャーでやることが少なくて構成が難しいな

>>201
最終的に助けられるシナリオっぽいから葛藤するだけじゃアウトじゃね？
まあ、そもそもただGMが葛藤してね！と言うだけのシナリオって基本的にクソだけど

というか、イージーエフェクトで14点使って、導きの華や要の陣形を外してガチ組みもないと思うんだが

>>201
ジャームになったら人のいうことちゃんと聞けない、ジャームになったら戻ることは出来ない。
は、UGN、FH、その他オーヴァードに関する知識を持った組織の基本知識で

>>200
何で定番エフェクトを外す必要性があるのかがわからん
定番外してガチ組みしろって正直頭大丈夫か？と聞きたくなる

>>201
ジャームが元に戻らないのはPCも知ってると思うけど

ジャームを元に戻す（あるいは敵の無力化）研究も当然されてるだろうしな。
シナリオの目的にして見るのも楽しいかもしれない。

「まだジャームじゃないかも知れない」は最後から二番目の希望だよね。

>>209
でも正直、それ言い出すとキリがないからあまり言うべき台詞じゃないと思う
どういう風にジャームと決めているのかは不明なわけだしさ

>>210
葛藤のロールプレイとしてPCが言う分には良いと思う
GMが言い出した場合は、プレイヤーとしては「まだジャームじゃない」という合図だと思うかな

>>208
ていうか隼人＝ダインスレイフって元々ジャームを元に戻す研究か何かが暴走した結果じゃなかったっけ

そんな感じだな
ジャーム化を戻す研究をFHとUGNが合同で行ったが、結局非人道的な人体実験になりはてたっていうの

>>211
他のPCに水掛け論吹っかけるような物だから、PCが言う台詞ではなくね？
葛藤するにしても他にいくらでもやりようはあるわけでさ

つか無印のユーイチとか今までのシナリオにできたあんなやつこんなやつが
UGNに収監されるのってそういう研究のためだろ？まあ人体実験とかもやってるんだろうが。

>>214
「まだジャームじゃないかも知れない」というPCに対して
諭すという掛け合いは別におかしくないだろう
諭されないでジャーム（こんなこと言うからにはシナリオロイスだろうけど）と
話してしっかり認識する、というようなロールプレイに行くかも知れない
問題ないんじゃね？

GMが言う分にはそういうシナリオだってわかるだけの話だからな
ただPLが言うのは俺もあまりお勧めできないと思う
素直にジャームだからと言って割り切れない、くらいにしといた方がいいんじゃね？
葛藤するのは基本的に一般人枠だろうから、
ジャームじゃないかもしれない、なんて言わなくても割り切れなくて不思議じゃないわけだしさ

>>216
諭すも何も「ジャームじゃないかもしれない」だと可能性の提示だから話がそこで終わってると思うんだけど

>>215
いや、それはケースバイケースだし、鳥取次第としか言えないような

>>218
普通はPCだって分かっててこんなこと言い出すんだから
単にそんなことはないって諭せば良いだけの話だよ

>>200
雨粒の矢+惑いの一撃+アニマルテイマー　相手が一人で余裕があれば縛鎖の空間も足す、
このラウンドは攻撃する、と決めてセットアップで自分に力場の形成とか

……それ当たるか？

とりあえずオルピュアは《絶望の空間》＋《カームダウン》が怖い

イベイジョン持ちには普通にかわされそうだな
あとダメージどんだけ出るよ

>>200だが
もしかして<<導きの華>>は二人がPC1にかけたら効果重複する？
PCに補助系のオル/ソラがいるから防御担当にしたが…
<<導きの華Lv7>><<要の陣形Lv5>><<隆起する大地Lv7>>だとエフェクトに125点
肉体をワークスで上げれば5点余るか。イージー枠2つしかないな…

>>225
ルルブ1のP252を参照
同名エフェクトを受けても、効果は重ならない

>>221
どう考えてもそれ論外だろ
オルクスピュアだと精神は２。ワークス分込みで３
１３０の内５９点は決まってて残り７１点
最初三つを取得するだけで４５点で残りは２６点
縛鎖の空間とった時点で残り１１。力場の形成はとれないし、
残りでアニマルテイマーあげてもダイスは基本で６個。RC技能は最大２だから下手すると雑魚にさえ当たらない上にどうせ殺せないというオチがつくぞ

>>225
支援オルクスがいるんなら先にそう書けよ。みんなエスパーじゃねーんだ。わかるわけねーだろ。
ぶっちゃけ普通に攻撃に回れ。

>>225
ルルブ1、252ページ

悪いがお前にはフルスクラッチは無理だ
素直に深緑さんか至高支部長でも使ってろ

>>225
お前もうフルスクラッチはとりあえず諦めてまずクイックスタートで遊べ
んで何回かコンストラクションで遊べ
それからフルスクラッチやり始めろ

>>225
まともにルール把握してない上に自分で１３０点の配分を効率的に決められない時点でフルスクラッチは止めとけ

あと、前提条件をまともに提示できないお前はとりあえずTRPGやる前に学ぶべきことが色々とあると思う

>>229
至高支部長はぶっちゃけ弱すぎね？

>>232
他のクイックスタートと比べても弱すぎるってことはなくね？

紫電の死者とか誇りある赤とかよりは大分強いよ

フルボッコワロスｗ

まぁ、言ってることはもっともだけど。
ホント、最初はクイックスタートでサンプルキャラ遊ぶのがいいよ。>>225が思ってるより、きっと楽しいぜ？

もし、もう一通り遊んだってんならスマン。

>>232
接敵さえされなきゃそれなりだろう。
要の陣形やBS系、ピュア専用エフェクトとってけば役立たずってことはないはず。

サイバーアームは攻撃力なんて上がらなくていいからガード値あがれよ、と思ってるのは俺だけじゃないはず

そういえば従者装備って重複して取れるのか？
腕が変形するって書いてあるくせに３つも所持ってイメージ的におかしいような

２つ以降は強制的に追加装甲行きになるんだろうか

>>236
そもそも役立たずってどんなPCだ
最悪行動放棄でかばえば役には立つだろ

>>238
＞イメージ的におかしいような
とりあえずTRPGやるときにその思考は邪魔だから捨てておくといいよ

>>239
PL一人が期待されてる性能を全然満たしてないから、それぐらいしか出来ないなら役立たず確定じゃね？

>>239
クライマックスで行動放棄してかばう以外の行動ができないっていうんなら
クライマックスで他にできることがあるキャラにくらべて役立たずっていっていいんじゃないかな。

>>238
ボーイ、従者の腕が1対だけだと誰が決めたんだ？

PLの数で難易度（ボスの強さとか）上げるようになってたりもするからなぁ

そういうこといいだすと５丁リニアとかどんな状態なんだよって感じだしなア。

膝肘胸から射出してるんだよきっと

>>246
解説に「腕に」仕込んでるって書いてあるぜw
そういう意味では従者と一緒だ

ルール的に可能なんだから後はどう演出しようがそいつの勝手だわな

おっぱいリロード

伸縮腕で手足伸ばすと誇りある赤が凄い間抜けな見た目になるしな

エフェクトの演出をいろいろ考えるのがこのゲームの醍醐味

>とりあえずTRPGやるときにその思考は邪魔だから捨てておくといいよ
×TRPG
○FEAR製作のゲーム

>>250
Fateのアサシンっぽい感じじゃないのか
俺はそういう演出、結構ｶｯｺｲｲと思うけど

うちの鳥取では基本的に演出は変えないな

たとえ演出変えないにしてもリアルリアリティは持ち出さない(>>238)のが普通ってことでしょ？

>>253
アサシンはアサシンでも小次郎の方が腕伸ばして切りかかってきたりしたら嫌だろ

データがあっていれば演出はどうでもいいな。
そもそもそんなの気にしないし。

>>253
アサシンがやってかっこいい技を、他のキャラがやってかっこいいとは限らん
アーチャーと士郎が戦うときに互いに距離とって腕を伸ばしながら切りあってたら半端なく間抜けな絵になる

病弱な妹キャラが腕をにょ〜んと伸ばして大剣振り回すようになりました。
しばらく大人しくしていたと思ったら今度はマジカル☆メディカルとか言い出す痛い娘になりました。

サシャ超萌えキャラだろＪＫ

>>256>>258
ソレを想像しても普通にｶｯｺｲｲんでは無いかと思い、俺の感覚と世間のズレを感じました……

ダイス減少を打ち消すエフェクトって
自分のメジャーエフェクトで減る場合も打ち消せるんだろうか

マシラとかのこと？流石にそれは…どうだろう

マイナーで打ち消すエフェクトだと、その時点ではまだ減少してないから無理、
と解釈できるかも知れないけど
オートで打ち消すエフェクトだと、すでに組み合わせは確定してるからどうなのかな、と

>>262
キュマイラの《戦闘本能》は出来ると思う

そういや答えが分かり切ってたから忘れてたけど
エラッタで技能の成長の一番下が1〜5じゃなくて0〜5になってたね

《戦闘行動》は精神が低くなりがちで暴走しやすいキュマにとっては、オートじゃないことが有利に働くな

《フラッシュゲイズ》を受けてから《カリキュレーション》などの、オートでの同一タイミングでも、行動値の比較は行われる？
状況によっては、エフェクトの使用回数を無駄遣いさせることができそうだが。

タイミングの比較を行うのは、セットアップとイニシアチブ、あとクリンナップくらいじゃない？

同じタイミングだったらいつでも【行動値】比較はあるだろう

そういや行動値の低いPCが《ソルジャーコネクト》と《カームダウン》を組み合わせて、
敵のトループの行動値を下げてダイス減少とかやれるよな？

実用的かというと微妙だけど

《絶望の領域》＋《カームダウン》で決まりだな

１００％未満で９個、１００％以上で１１個のダイスペナがラウンド中かかるのか……酷すぎる

固定値マンセーな奴は涙目だな
まあタイタス切れば振れるだろうけどNPCはどうしようもないな

ああ、上で話してたオルピュアのフルスクラッチそれでいいんじゃね？

>>270
《ソルジャーコネクト》は同意する対象にしか使用できないから、期待してる効果は得られない

>>273
《絶望の領域》がシーン（選択）でシーンとシーン（選択）組み合わせた場合は使用者が好きな方を選べるから、
敵だけダイスペナがかかる

>>275
マジだ。読み逃してたな

自らに何らかのダイスペナルティが与えられている時……
自分のメジャーアクションを行う直前に
ノイマンの《カリキュレーション》や、エグザイルの《呪われし者の印》
を使用してダイスペナを打ち消すと、それでメジャーアクションは終了し
ますか？
それとも、「エフェクトの優先」（赤本のP250）から、エフェクトの効果
が優先される？

GMが、効果の「このシーンに登場している」をアウトと取らなかったら、合法的に選択カームダウンができるのか

>>278
その二つはオートアクションだから、メジャー関係なくね

>>279
まあ、アウトと取るＧＭは多そうだけどなｗ

俺はOK出すけど、その代わり敵側にも使わせるかな。
サブボスあたりに使わせればアタッカー釣れそうだし。

加減しないと釣れるどころか場合によってはアタッカーも全行動ファンブルになりかねないけどなｗ

バロールで常時超過重力纏ってる演出で、
無差別にダイスペナルティ与えてたら怒られた。

敵側が《カームダウン》＋《グラビティエリア》あたりをやりだしたら、洒落にならんなぁ

ボスがやったのかＰＣがやったのか、それが問題だ

>>276
横だけど、それってどこに書いてある？

>>287
R1P254、対象の縮小の後半部分

>>288
おお、ほんとだありがとー
これは色々面白いコンボできそうだ

>>279
そんな細かいこと気にするゲームじゃないだろｗ

前に出したときはちっとも食いつかなかったのに・・・悔しい!!

>>290
ルールとGM判断は気にするもんだよ

>>291
でも感じちゃ（ｒｙ

>>267
フラッシュゲイズの「判定を行う直前」と
呪われし者の印の「判定を行う際」って同じタイミングなんかね？
後者のほうがちょっとだけ後に見える

違うタイミングなんじゃないかな。
体感的には一緒でも、処理の順序がフラッシュゲイズ→カリキュレーションとなるだろう。

JGC限定グッズは瞬殺。
POPのキャッチコピーが酷い。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY6PYLDA.jpg

メンナクｗｗｗｗｗｗ

公式までかよｗ
やっぱりナックルガイとの相性は抜群だな

シャツいいなぁ
どっかでまた販売しないものだろうか

むしろこのスレから感染したんじゃねえのかｗ
「レネゲイドが俺にもっと輝けと囁く・・・」はもう公式セリフに

レネゲイド・リフレクション・オーヴァード・パワー！！
ウェーイク！　アップ！！

試しにサラマンダーのピュアを作成しているんだが、ＲＣメインとガードメイン、どちらが伸びやすいのだろうか？

RCメインの方が敵を選ばない

とりあえずRCを中心に、ガードはアクセント程度ってのがベターかね

ありがとう。じゃあ攻撃系三・ガード系一か、攻撃二・ガード一・氷壁で組んでみるわ。……プラズマカノン欲しいけど範囲がorz

とりあえずヘタに防御エフェクト取るより炎陣のが侵食率のコントロールできて強いからな

ガードよりも閃熱の防壁の方が汎用性高いと思うぞ。
あと氷壁使うってことは手番潰すわけだから攻撃系との食い合わせ悪いと思う。

ガードは特化させんと輝けんからな。
本当にアクセントならともかく、中途半端につけても突破されてまう

初期でピュアだと《閃熱の防壁》とってれば十分に防御系名乗れるんじゃ

初期キャラであんま防御性能気にすると火力が減って敵倒すのに時間かかって
結局被ダメージ≒侵蝕率上がりがちになっちまうからねえ。

>>305
>>306
炎陣入れるなら蒼き悪魔、もしくは氷雪や閃熱をいれた方が確実ですかね。

プラズマカノンはＲＣ攻撃全体の中でも強い部類だからなぁ。
ガードは無視されることも多いしね。

肉4感1精4（20）社2
C：サラマンダー2（20）、粉砕結合3（25）、プラズマカノン1（15）、焦熱の弾丸3（25）、閃熱の防壁1（15）
残り10点でRCとか

辺りが無難かね

ごめん、多くはなかった。

焦熱の弾丸３Lvはちょっとどうだろう……。

はじめは結合粉砕＋クロスバーストを組み込んでメドローアだお、何て阿呆な事を考えただけなのに……ガード系＋蒼き悪魔でも充分モノになりそうだよなあ。
ピュアだと初期の肉体が高いから白兵キャラもありなんだけど……

>>312
いや、どこが無難だよ
それ確実にプラズマカノン3の方がまともだろ

ミドル戦闘想定してるんでしょう。多分。

>>315
ガード系やめとけってひたすら言われてるだろうが。
最初から人の話聞く気無いなら書き込むな。

ピュアサラ4132《ｺﾝｾ:ｻﾗ》2《結合粉砕》5《ブリザードブレス》1《灼熱の砦》5《閃熱の防壁》1当たりはどうか？

ピュアサラは《結合粉砕》でダイス補う方向で考えればいいから、わりとやりやすいな

>>319
結合粉砕で増やすにしろちょいとダイス厳しくないかい

>>317
ミドル戦闘想定して経験点１０点で攻撃力２あげるくらいなら、
コンセントレイトを３にする方が先だろ

>>321
8個って普通じゃね

やっぱりﾀﾞｲｽきついか

防御系はやっぱ一個に絞ったほうが良いな
ＰＴ構成に応じてカバーリングかＨＰダメージ軽減か選択
あとは全部攻撃につっこむ

って、ブリザードブレスで-3か
厳しいな

ダイスボーナスも入れれば11か？
でもちょっと基本値が欲しいな

ブリザードブレスは−３個だからな・・

>>318
アクセントで一つくらいは、なんてお馬鹿なことを考えてしまう私ですいません。
いや、この場合だとガード特化系に蒼き悪魔を使わせるんだけど……一回であぼーんですよねえ。

３ｒｄだと初期からコンセプトを追求するのはやめたほうが良い
基礎を固めてから少しづつ伸ばそうぜ

ガードキャラやるならガードのみで組むか《炎陣》や《閃熱の防壁》みたいな一つで成果が望めるエフェクトだけとるかの二択
前者の場合はきちんと他のＰＬに許可を取り、ガード無視されても文句言わないことが前提

初期でガード系なら、ガードエフェクト+カバーエフェクトを確保して
後の二枠で攻撃なり支援なりを伸ばすのが良いよ
とりあえずメジャーアクションでやることは作っておかないと

炎の加護ならダイスを五個まで増やせるけど、足りないかな

あい、アドバイス有難う御座います。

結合粉砕と変わらないんじゃないカナ？変わらないんじゃないカナ？

うん、《炎の加護》追加で取ろうとも思ったんだけどね、ﾀﾞﾒｰｼﾞ落ちちゃうんだよな

ここで《フレイムリング》使った射撃キャラを薦める猛者はいないのか

そんなんするくらいだったら調達伸ばさせてワイヤーウィップやら日本刀やらで白兵させるわｗｗ

>>337
ガードキャラかRCキャラって言ってる相手にそれはない。

《フレイムリング》は絵的にストライクど真ん中なんだが、
サラマンダーの射撃悲しいからな･･･

ガードキャラなら

《コンセントレイト：サラマンダー》2
《氷盾》3
《炎陣》1
《結合粉砕》1
《炎の刃》1
日本刀か西洋剣あたりを常備化

こんな感じがテンプレート

サラピュアとは関係ないが支援ガード型を組んでみた。結構何とかなりそうだな。

犬/オルで能力は2322
《要の陣形》３
《導きの華》１
《解放の雷》１
《マグネット・フォース》１
《磁力結界》３
《ペインエディター》３

10点あまり。

10点で導きの華上げてもいいし、ペインエディター1LV削って力の法則取ってもいいな

>>342
感覚より精神伸ばした方が衝動判定失敗しにくくなっていいんじゃないかな
残り10点も〈意志〉とかの技能を伸ばす方向で

俺がその卓のＰＬだったら
導きの華でも１Ｌｖならイラネと思ってしまう

そんな自分が悲しい。

イニが高いほうが援護しやすいってのはあるんじゃね？

>>342
支援ガードだと、ソラリスにして回復欲しい気もするな

ボルトアクションライフル二挺装備で《マルチウェポン》するとき、
マイナー使用で命中達成値が上がるのって＋５だよな？

＋１０だぜヒャッホィ！とか夢みちゃったんだが……

要の陣形をかますためには仕方が無いだろうな

>>348
同名アイテムの効果が重複するかどうかは書いてなかったと思うが
どっちにしろマイナーを1回しか消費できないのでは

白兵がふたり以上いるなら《ポイズンフォッグ》でもまあ

ボルトアクションライフルはマルチウェポンじゃなくてヴァリアブルウェポンで使えってばっちゃが言ってた

アサルトライフル（2冊目が出るまでの俺の黒犬の主力）
でよくね？

漢ならショットガン2丁流
零距離射撃なんて要らなかったんだ！

それだと
『同名アイテムの効果が重複するかどうかは書いてなかった』
ことが悔やまれる。ま、よくて14か…。

と思ったら同じ値段の大型拳銃は命中-２の威力５じゃないか。
俺のデザートイーグル（自称）をどうしてくれる。

10ｍ射程ながいしー？

>>341
《氷盾》使いのRCアタッカーか、逆に《氷盾》は切ってガード特化が良くね？
中途半端で役立たずな気がする。

ああ俺がノイマンなら今ごろテレビに出てるのに

《氷盾》と《氷壁》を素で間違えてたorz
白兵ガードのサラなら《氷炎の剣》は欲しいと思うなあ。

>353
アサルトライフルじゃ命中にボーナス付かんもん

>>359
初期で《氷炎の剣》まで持たせると移動が厳しいし

>>348
そうじゃないかな。
リニアキャノン2丁をマルチウェポンでドッジ-4Dだ、ヒャッホイって解釈もみたことないし。

>>360
あれはヴァリュアブルに対する反応です。

ヴァリアブル強いんだけど武器揃えるのが大変だな
微妙な武器だと侵食値対効果で水晶マルチの方が得だし

たまに《組織崩壊》は使いたい

水晶ヴァリュアブル、と言いたくなったのは私だけではあるまい。

ＧＭが許せばクライマックスまでには購入判定で揃う。
…水晶モルがマシンモーフィングしてくれれば。

だいたい侵食率+2で攻撃力10〜12あたりが相場かな

読み直して思ったが
これは大変だと思った。

バロール/ブラックドッグ＋エグザイル
2241or2331
《崩れずの群れ》１
《命のカーテン》２
《スプリングシールド》１
《グラビティガード》２
《磁力結界》２
《暗黒螺旋》３
《解放の雷》１

特徴：魅惑のガード性能とメジャーの暇つぶし程度の支援。
運用：とにかく100％突破する。ガード+6D10になればこっちのもの。
弱点：多分こいつが一番侵蝕率的にピンチになると思う。

弱点が致命的過ぎるだろｗ

エンジェルハイロウ／ブラックドッグ＋ノイマン
２５２１

《コンセントレイト：ブラックドッグ》２
《マルチウエポン》１
《バリアクラッカー》２
《ハードワイヤード》４（リニアキャノン×２、ロックオンサイト×２）
《アタックプログラム》７

ダイス数が少なすぎですか？

一方、ピュアサラは閃熱の障壁3＆氷雪の守護5を使った

固定値キャラにダイス数と突っ込むほど野暮なヤツはいないだろ。
2個とかならまだしも5個あるし。

固定値18+技能4-マルチなリニア4=18ぐらいか。
ダイスファイターな俺には良くわからんが普通じゃね。

普通すぎて突っ込みどころがないとゆーかなんとゆーか。

サラピュア
4122
コンセントレイト２
結合粉砕５
クロスバースト２
プラズマカノン４
炎の刃１

ミドルで剣を振り銃を撃ち、クライマックスに剣を捨ててカノン（笑）
仲間に狂戦士持ちがいると嬉しい。

コンセプトは面白いがダイス厳しいのでクロスバーストは無くてもいいと思う。

>>250
《伸縮腕》で首伸ばしても良いよね！
ベラボー！


>>358
高校生クイズ？
なら早押し対策にハヌマーンかエンジェルハィロゥもないと。

ＵＧＮ規約とかでエージェントやチルドレンは
そういう番組に出るの規制されたりしてるんだろうな。

FHエージェントのTV界進出を食い止めるために日夜努力するUGNチルドレンの団

その手の番組とか記録の残るスポーツとか全部NGだろねえ。
OV覚醒したアスリートがそれを気に病んでジャーム化するシナリオとか定番だと思う。PC１夢の護り手で。

ダブルクロスの世界って銃刀法とかなんか微妙に現代とは違うんだっけ？

甲子園のマウンドで試合中に覚醒しちゃうといくらUGNでも誤魔化すの大変だろうなあ

>>380
新幹線と併走するジャームをみんなで追いかけるシナリオだな

もう、ゴールしてもいいよね……

西部警察ってリザレクト出来なくて死ぬシーンがやたらとリアルだよな

ショットガンで拳銃打ち落とすのはエンノイかなあ

しかるべき相手ならだれでもやっていい気はするが
バロール・ブラド・モルフェ・ブラム・エグザイル
よりはエンノイな印象を受けた。

奥さん「や、焼けるように熱い！」
ダンナ「焼けてる！　焼けてる！！」

>>382
コードウェル博士の電波ジャックがごまかせるぐらいなので何でもありなんだと思う。

アレは個人的にぷらんにゃーも関与してるような気がする
いや設定的には違うかもしれないけど

>>375
武器なんか捨ててかかってこいよ

夢の護り手『ハヌマーンを得れば、あらゆるスポーツの世界記録を瞬時に塗り替えられるだろう。
　　　　　　　（中略）人の枠をはみ出したオーヴァードはどんな夢を見ればいいんだろう。どんな目標を持てばいいんだろう』
　


？？「そんなあなたにオーヴァード空ｔうわなにを(ry」

レネゲイドなんて嘘。
全てはソラリスが見せた夢なんだ。

これはよい矛盾。

全ては女王ソラリスに見ていた夢

レネゲイディア、この世界もシャンカラによって破壊されてしまった

俺には夢がない。でも、誰かの夢を守る事ならできる。

エグザイルエネミー「ｺﾚｸｯﾃﾓｲｲｶﾅ」

>>397
てめぇはマスクトヒーローにでも出演してろ

覚醒の電光（感染なし・5点上昇）>>>世界樹の葉（5点上昇）>>>>>>>>ヨモツヘグリ（2d上昇）
比べるだけ無駄といわれそうだがにしたってヨモツヘグリは酷いと思う。

わたしは……あなたの夢

剛身獣化がピュア専用なのが悔やまれる……

>>399
ド

ねえ、あなたの夢をきかせて？

……あれ、毎度毎度主人公が「これ以上はまずい」→限界突破→帰ってくる、とかやる辺りかなりダブルクロスな気がする。
侵蝕率あるし、ヒロイン？は『生還者』持ってるし、自律判定あるし。

ウェポンケースで防具をオートアクションで装備できるのを利用して
アームドスーツあたりを装備するのを変身してると演出するとか
オートアクションで防具を装着出来るとなると蒸着かなんかしてるとしか思えない

永かった夢が終わりを告げる
最後にひとつだけの願いを叶えて
たったひとつの願い
ボクの、願いは……

>>392
昔1stでハヌピュアでレベリオンの主人公みたいな覚醒させられた上に
運動で40くらい出して大騒ぎみたいなシナリオやったの思い出した

>>400
あれは敵が侵蝕率を攻撃するためのものか、
「シナリオのフラグ達成したので、ヒロインが支援･回復エフェクトかけてくれるよ！
※ただし《ヨモツヘグリ》を組んできます」
というガッカリ感をかもし出すためのものだと思う。

>>408
なんというガッカリ感ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヒロインがどこから穀物を出すかによるね！

サァテ、来週の春日さんは〜！？

聖乳（ソーマ）

>>407
レベリオンはDXシナリオのテンプレ集だよな。
個人的には、鳥取があの辺詳しい奴ばっかだから使い辛いがw

神話では普通に排泄物を食わせてるぞｗ

モルフェウス・ピュア
《コンセントレイト》２
《砂の加護》５
《砂の結界》１
《守りの砂》１
《砂の刃》１
《サポートデバイス》１
《創造の御手》１

支援メイン。微妙かな。

>>415
だからカバーリング専門は止めとけと

砂の刃1のみで射撃しても意味が無い気がするぜ
それと精神0のモルピュアで守りの砂取るくらいなら素直にガード値上げた方が良い
砂の加護＋創造の御手＋リフレックス2位はしないと避けられる気がしない

>>416
カバーリング専門じゃなくね

砂の加護以外ヤル気ないかんじだな。

>>
何だかどれをやるにしても中途半端なイメージ。
元々モルピュアは精神が伸びなくてＲＣは向かないし、支援もソラリスノイマンオルクスに比べて明らかに不得手なんだから、
攻撃なら攻撃、カバーならカバーに（勿論最低限の攻撃手段は必要だけど）一極化した方が良いと思う。
とりあえず、この組み合わせだったら守りの砂は確実に削っちゃっていい。

別に中途半端だっていいじゃない

モルピュアでカヴァー役するなら
1.ミドルで水晶の剣を散布
2.練成の掟＋シールドクリエイトでガード値を上げて、砂の結界でカヴァー
3.水晶の剣を掛けた銃＋なんかエフェクトで攻撃
こうかな？

精神１＋創造の御手２＋サポートデバイス２＋砂の加護６で１１Ｄか。

2412
《Ｃ：モルフェウス》３
《水晶の剣》５
《砂の結界》
《カスタマイズ》４
《ペネトレイト》

残10点。意志あげて暴走しないようにするなり調達上げて良い銃を持つなり。
初期でカバーキャラ作るなら（支援型でないなら）
カバーエフェクトで代わりに食らって死ぬってだけに留めといた方が無難。火力落ちまくる。
つか>>422やねコレ。

火力落ちても良いんじゃないの

理解した。

《砂の加護》５
《砂の結界》１
《ヒール》７
《折り畳み》１０
《壁抜け》１
《成分分析》１
《テクスチャチェンジ》１
《万能危惧》１
《文書偽造》１
《無上厨師》１

もしかして、《物質合成》＋《カスタマイズ》等のコンボで敵を攻撃するのって無理？
殴りたいなら(行動回数増加エフェクトでも使わない限り)実質2ラウンド掛けないと駄目ってこと？

>>427
基本的にはできないんでないのかな
物質合成は対象：自身だから、自分に攻撃することはできるはず

>>428
ありがとう。

なんてこった！予想以上の弱さにビックリだ・・・

物質合成自殺してラストアクションで殴れるな
ノイマン混ぜるならマルチウェポンの方が遥かに効率良いけどさ

《ダブルクリエイト》を《物質合成》した上で
もう一度《ダブルクリエイト》して《ヴァリアブルウェポン》だ

そうか、2ndの頃から《物質合成》のダメさに慣れてるから特に気にならなかったが
3rdから入った人には何このダメエフェクトと思われるんだなｗ

シーン中で恒久的に攻撃力が大幅上昇なのはいいんだが、だったらその分のメジャー潰す前に二回殴りに行くよなぁ
どっちかというと防御用に使った方が良いのかね

《物質合成》は自動成功になっただけでも超使いやすくなってると思う。
以前はＲＣで２０越える達成値が要ったからなぁ

クリスタルシールドを合成したらガード値24だぜ

侵食率100%オーバーの状況でメジャー使ってガード値12増やして喜んでる場合かよｗ

そこが最大のネックだよなｗ
マイナーやセットアップなら使い勝手が物凄く上昇するのだが。
もしくは侵蝕制限が撤廃or80%エフェクトになってくれれば多少は浪漫から抜け出せるのに。

モルフェウス/ブラックドッグで3321

《砂の結界》
《砂の祝福》
《物質合成》
《シールドクリエイト》３
《ダブルクリエイト》
《解放の雷》
《磁力結界》３

残り5点。
3D10+11のガード値でカバーリングを頑張る。
メジャーは《解放の雷》でお茶を濁す。100%超えたら物質合成だ！

経験点入ったら《ヒール》なり《覚醒の電光》なりを取れば安心力ＵＰ。

100%オーバーで4D10+28か？
ガード不能攻撃がたまに来るだろう事を気にしなければ良い硬さだなｗ

物質合成って水晶の剣、鋼の肉体、黒星粉砕、インスピレーション、従者作成エフェクト、イージーエフェクト多数と組み合うんだな

×水晶の剣
○鋼の肉体
×黒星粉砕
×インスピレーション
×イージーエフェクト

黒星粉砕はアリじゃね？
対象：自身だから自殺するだろうが。

無理

モルブラで、メジャーは物質合成＋従者作成、で従者が範囲ヒール要員、あとは一人と１体でひたすらカバーリングか

黒星粉砕は他のエフェクトと組み合わないはず

おーほんとだ。

>>444
多分それ、やってる奴が一番侵蝕率ピンチになると思うぞｗ

ライトスピードの1回目で物質合成して・・・勿体ね

エグ/ソラで
異形の祭典＋カンビュセスの籤＋狂戦士の支援エグザイルはどうだろう
至近しか支援できないからタブレットは必須だが

ピュアブラムで２４２１
赤色の従者７（４５）
声なき者ども５（３５）
愚者の軍団１（１５）
ライフブラッド１（１５）
カバーディフェンス２（２０）

ひたすら従者作ってカバーリング
従者作ったターンはカバーディフェンス、次のターン以降は行動捨ててカバーリング
従者は投げ捨てるものですよ

流血の胞子でもかませなければいけない可能性が。
（異形の祭典は「攻撃の対象を」拡大する）

要の陣形→行動
神速の鼓動→エフェクト

スターダストレイン→射撃攻撃
フラッシングプラズマ→射撃攻撃
異形の祭典→攻撃

ＲＣの攻撃系も組み合わせないといけないのか
サンクス

>>449
《タブレット》はソラリスのエフェクトにしか効果がないのでは。
《カンビュセス》の至近は残ると思う

何のための「組み合わせ」だと思ってるんだ

最大でダメージを101点止めるようなガードキャラ作ろうよ

>>454
何か一個でもソラリスのエフェクトを含んでれば問題ない。この場合は狂戦士だな。
そしてタブレットの「効果」は射程を延ばす効果だ。他のエフェクトの「射程」がどうあれ問題ない。

>>456
バロール/ブラックドッグ+キュマイラで
魔人の盾２グラビティガード２磁力結界２電磁障壁イージスの盾２
クリスタルシールド装備
100%で13D10+42だな。

組み合わせてるときの「そのすべてを」が、中盤の「そのエフェクト」、前半の「ソラリスのエフェクト」を受けているように読める
「組み合わせたソラリスのエフェクトすべて」の射程を視界にしたあとに、射程の縮小が起こるんじゃない？

射程の縮小が起こるって、何そのこじつけ？

無視しとけばいいのに

そうだな、すまん

>>459
起こらんから安心しろ。
組み合わせたエフェクトはソラリス以外のも全部変更してくれる。

あー悪い。触っちまった。

>>458だが、バロール/ブラックドッグで
魔人の盾３、グラビティガード３、磁力結界３、電磁障壁の方が安くて硬いなｗ
100%で12D10+52だわ。

そんなにガード値を上げて、おまえたちはどこへ行こうと言うのか

しかし、それで侵蝕率８だから、2nd時代の受けよりは安いな

魔人の盾と電磁障壁がシーン１回だからなぁ

>>466
>>465なら《魔人の盾》と《電磁障壁》がシーン１回なうえに侵食率は１２だ

あ、魔人の盾を見逃していた

1シーン1回で侵蝕値12とは、本当におまえたちはどこへ行こうと（ｒｙ

まあどんだけガード値上げられるかの実験みたいなもんだｗ

あと《魔人の盾》や《電磁障壁》は１Lvでもとっとけば
タイタス復活後のHP15〜19くらいの時に40ダメージとか叩き込まれたのを
盾とあわせて一回生き延びることができるかもしれんぜ。
（つか、そーいうデータにしたんだと思うが）

>>870
元々がグラビティガードと磁力結界で場合は8D10+12だから、
40点くらいなら魔人の盾とかなくても普通に止めてくる

ピュアでキャラを創りたい。
やりたいことはイージーエフェクトでだいたい終わってる。
しかし、それに「それなりの戦力（支援でも可）」を備えようとするとピュアは無理。
むー。

ピュアでそれなりの戦力が無理というのがまず理解できないんだが
3rdのピュアは基本的に無駄に強いだろ
トライの間違いだってんなら組みにくいというのもわからんでもないが

ピュアは上限＋２のおかげでフルスクラッチすると半端なくウザいことがままある

>>471
+LvDのものと併用してどうする。止めるに決まってるだろｗｗｗ

つかピュアのLv上限ボーナスって＋１くらいで適当じゃないか？
ピュア専用エフェクトもあるんだし。
今後のサプリ次第ではあるんだろうけど。

クリスタルシールドが優秀すぎるからなぁ
モル／ノイ＋キュマなら《パワーアーム》で《シールドクリエイト》５もって《八重垣》すればそれだけで２６点とまるんだぜ？

トライじゃ４だから２４点が限度じゃね？
いや、それでも十分すぎるほど硬いんだが

>>476
多分、上級るるぶのDロイス辺りで、Lv上限ボーナス＋１ぐらいのが出るんじゃね？
その辺と差別化したいんじゃねーかと。

>>476
Dロイス《超血統》でさらに＋２されます

>>477
クリスタルシールド+イージスの盾3とあんまし変わらないな

じゃあついでに《フォームチェンジ》４も加えとけ
それで一回の攻撃ごとに侵食値３で確実に３２点弾ける

>>481
まあ、そもそも「クリスタルシールドが」優秀だよね、って話題だし

>>473
ブラム＝ストーカーのピュアは終わっていると思うが？ｗ

>>484
フルスクラッチで社会が上がるワークスを選んで能力値と技能はそれで放置
《コンセントレイト：ブラム＝ストーカー》
《赤色の従者》２
《赤河の従僕》７
《血の絆》１
《かりそめの剣士》１
で従者を出していい気になるキャラができる
従者のHPが20しかないからあっさり倒されてうわあーと叫ぶヘタレなところまで完備
《愚者の兵装》１

>>482
そのためだけに経験点95点突っ込むのかよｗ

>>484
使いやすい範囲化もあるし、ブラッドバーンは何にでも組めるしHP代償はピュア専で減らせるし、もう一個のピュア専はめっちゃ強い。
装甲無視がきつい以外は普通にいけると思うが。
ガード無視は俺は正直ここでいわれてるほど必須だとは思わんし。

>>484
鮮血の一撃
血の宴
ブラッドバーン
紅の王
で適度にエフェクトレベル上げれば十分使える白兵PC作れるんじゃね？
武器は日本刀とかで

>>484
渇きの主がちょっと使いにくくなるだけで然程問題はなかろう。
範囲攻撃やダイス増加、ダメージ増加エフェクトは優秀だぞ。

《ブラッドバーン》５だけで＋２０／＋２４か。《紅の王》でＨＰ消費なくなったら優秀だな。

ピュアの話とはちょっとズレるけど《ブラッドバーン》が適当なRCエフェクトとあわせてRCと組めるから
RCキャラのサブとしても有用なんだよな。エンハイ／ブラムで射撃にするかRCにするか結構悩む。

《滅びの遺伝子》５　とかは？

>>492
ピュアならやっとくべき。

というか《赫き剣》とかが終わってるだけで全体的には強くね？

クロスで使うなら《鮮血の一撃》《滅びの一矢》がLv+1な上に素で上限５Lvなのが嬉しいやね。
フルスクラッチで能力犠牲にする時は特に。

HP代償があるぶんやや強めに設定されてる感じだよな。
赤き弾とかは微妙かもしれんが。

従者とかも含めて大器晩成型って感じ。

ブラムはル−ルーブック1だけでほとんど出来上がってたんだな
紅の王とダイス増加と滅びの一矢、封印の呪くらいか

とりあえず>>484が何で「終わってる」と思ったのか知りたいな。
素手変化できないから渇きの主が使いにくいとかそんな理由でないことを望むが。

データ重視ならどう組んだってそれなりだな。
イメージ重視で遊べる余裕はシンドロームによる。

>>485
>>8で書かれている奴満たしてなくね？
＋８だから誤差の範囲か。

>>486
ガード無視できなく、装甲無視がピュアでは使用に耐えないって点はアタッカーとしてはかなりダメな方。

ネット上でキャラクター作成の助けになるようなサイトってどこかにあったりしますか？

>>500
ああ、お前いつもの奴か。
どんな環境で実プレイしてるのかちょっと気になるな。

１スレで１回は装甲無視とガード無視と範囲攻撃が必須だって主張してる人かな

ピュア利点
エンハイ：マスヴィ5、フラゲ5、黒き明かり
バロール：魔人の心臓5+停滞空間+死神の瞳。黒の鉄槌7、セットアップ範囲化、ガード+5D
黒犬：フラッシングプラズマ、雷鳴の申し子、ガード+5D
ブラム：滅びの遺伝子、ブラッドバ−ン5、紅の王
キュマイラ：増腕、剛身獣化、ターゲットロック5、ガード+5D
エグザイル：がらんどうの肉体、マルチアタック
ハヌマーン：疾風迅雷+サイレンorマシラ5、スピードフォース
モルフェイス：水晶の剣5、クリスタライズ5
ノイマン：インタラプト、常勝の天才、ヴァリアブル3、勝利の女神7
オルクス：絶望+カーム、支配の因子、力の法則5、導きの華7
サラマンダー：粉砕結合、閃熱の防壁、氷雪5、灼熱の砦5、クロス5、プラズマ5
ソラリス：帰還の声、女王の降臨、抗いがたき言葉7、熱狂7

渇きの主のマイナスはブラッドバーンで補えばいいだけだし、
ガード不可ないと駄目ってそもそもガード不可って《光速の剣》《バリアクラッカー》《貫きの腕》《浸透撃》くらいしかなくね？

《クロスアタック》で指定する従者って《主人への忠誠》や《裸の王様》で呼び出した従者でもいいのかな？

>>504
モルピュアに、浪漫の補充を頼む
っモーフィングロボ

そもそも装甲無視なら漆黒の拳の方が弱くないか？
回復できる渇きの主はまだいいけど、
素手の攻撃力を変更するんじゃなくて、ただ＋LVするだけの漆黒の拳はかなり弱体化してると思うんだが……

>>506
ダメだろ。戦闘はできないって明記してある。

>>505
HP回復効果をさほど重視しないなら《渇きの主》忘れて適当な武器で殴った方がいいかも。
素手-5がポン刀+5になれば差は10だし。
《竜鱗》やパワーアシストアーマー持ち出されない限りペイできると思う。

>>505
獣の王、疾風迅雷
悪魔の影でも代用できるぜ

単純に攻撃力高ければ無理して取る必要は無いと思う
モルノイ：マルチ水晶クリスタライズの攻撃力をなめんなよ

いやまて疾風迅雷はドッジ不可なだけだぞ。

>>511
疾風迅雷で代用できるわけねーだろ。効果くらい読めよ

間違えました、スマソ
疾風迅雷はドッジ不可のみか

>>511
悪魔の影は代用できるとは言わないだろ
自分が一手無駄にするか他人にかけさせるんだから、
普通の装甲無視や獣の王とは背負うリスクが根本的に違う

悪魔の影＋停滞空間＋(魔神の心臓)は、実用範囲だと思うがなぁ

誰も使えないとは言ってないでしょ。
獣の王とかと同列で語るのは無理があるってだけで。

>>516
実用的かどうかとか言うレベルの問題かよ
「ピュアで装甲無視できるのどいつ？」
って話をしてるときにそのレスは的外れだとか思わないのか？

>>515 >>518
まーアレだ。ガード不能エフェクトの話な。

>>516
お前は《アタックプログラム》強くね？って言ってる奴に、
《導きの華》でいいじゃん、とか返すの？

ちょっと的外れなレスがあっただけで、よってたかって噛み付きすぎだろ
集団して嫌なことでもあったのか？

ここは2ちゃんですから

《死神の瞳》って一見強いけど２〜３Lvくらいだとその手番使って殴った方がマシっぽいな・・・
（ガードや装甲で軽減しまくる相手除く）
やっぱ５or７まで上げてこそ輝く系か。

むしろこの程度レスがついただけで噛み付きすぎというそっちが過敏なんじゃね？

〜以下、自己正当化レスが暫く続きます。しばしお待ちください〜

また釣りか。ちょくちょく来るなぁ

>>523
《死神の瞳》はそれこそ《悪魔の影》とかと一緒に使うエフェクトだからなぁ
まあ、《イベントホライゾン》＋《灰色の庭》とか相手に嫌がらせするPCがメジャーで使うためのエフェクトだよ

異端者を全力で排除しようとするのは2chだけじゃなくて人間の本能なんだよ。

だからオーヴァードは潜まねばならんのだよ
コードウェルも、FHも、それがわからんから愚物なのだ

そういうなりチャみたいなのキモいから止めてくれ無いか？

>>509
戦闘はできないってその部分まで含まれるのか。
残念。戦闘に参加しないでただ単純にそいつが行動不能になるって考えだったんだけどダメか。

いくら経験点１５点必要になったからって《スルー》修得してない奴多すぎるだろ
いや、俺もとってないけどさ

そういう現実とゲームをごっちゃにするような発言も良くないな。

大変だなぁこのスレも

まあ、版上げしたばっかりだしな

>>531
エキストラだからな。
HPとか能力のデータは勿論、行動済みとか未行動とかのステータスすら持ってない。

ひきわり納豆ってオーヴァードで言うところのエグザイルだよな…

ピュアかあ、RC系ピュアサラマンなんかは強いと思うんだがなー、火力馬鹿だけど。

でも結合粉砕は意外と重いし、プラズマカノンは100%エフェクトだから
他にそれなりの攻撃手段もいるしで思ったほど強くならなくない？
ブリザードブレス使いも作ったけどダイス-3個が結構きついんだよなあ

ピュアサラは結合粉砕が強いからね。
同エンゲージでも攻撃可能なRC系エフェクトが多いのもポイントが高い。

フルスクラッチしないと精神5止まりなあたり、若干扱いにくい気もするけど。
特に、ダイスペナ3なブリザードブレスはピュアサラで運用するのはキツイな。

ある程度有用なコンボが出揃ってくると「それ以外」をやりたくなるな。
単に強いの分かってるエフェクトとっても、組み合わせのオリジナルっぽさがないし。

定番から外れてくる奴はだいたい侵食効率が悪いのが原因じゃないかな

コンセントレイト2＋焦熱の弾丸1＋プラズマカノン5＋灼熱の砦3＋結合粉砕5とかやってみたが、
攻撃力46の装甲値無視なのは強いんだけど、侵食値14が痛いなあ

まあ、3rdはそんな使えないエフェクトがないからきちんと考えて組めば大体使えるPCになると思うけどね

《赫き剣》は忘れろ

破壊の血込みならいいだろ

経験点にかなり余裕がないとそれでも厳しくね？

忘れろってほどでもないと言いたい

てか白兵型は行動値低いし、そもそも行動できるようになったとき
HPが大量に残ってるか怪しいという問題がｗ

そこでＨＰ増加エフェクトですよ！

やべぇ、明日ＧＭだってのに敵専用エフェクトまだ目を通してねぇ

そこで深緑さん・改が《雨粒の矢》+《癒しの水》を浴びせて
何故か判定値が爆発してですね。

まあ使い勝手が《赫き剣》＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞《物質合成》なのは確か

《物質合成》は手番いらないガードキャラがやる分にはそれなりに強くね？
《ダブルクリエイト》＋《シールドクリエイト》で全部１レベル取得でもガード値20だろ？
そこから《シールドクリエイト》を伸ばせば５点ごとに４点ずつガード値上がるわけで、
ピュアなら《ダブルクリエイト》あげなくても４４点防ぐからマジで硬い

ガード不可が来たら存分に負けロールして楽しめるし

武器作成エフェクトで攻撃力+LV×2なのは赫き剣だけ！

>>554
但し１００％超えても作り直さない限り攻撃力が上がらない

>>554
っ《斥力の矢》

オルクスかませて幸運の手、力の法則、奈落の法則で支援、
80％以下のメジャーはかばうとヴィークルでの全力移動ならいけるか

物質合成とダブルクリエイトを後廻しにして隆起する大地を取ればガード不可にも対応できるな

手番いらないとか言ってるガードオンリーキャラは存在自体自重して欲しい

思考実験みたいなもんだから

まあ無効化・対抗手段がたっぷりあるから係数高めのエフェクトが多いってことでいいんじゃないすかねガード系は

こういうときに話してるネタPCは敵で出すとわりと面白い

攻撃出来ないガード特化ってしょせん時間稼ぎだからなぁ。
リザレクトやタイタス昇華での復活があるDXではかなり微妙じゃね？

安い侵食率でそれなりの威力の攻撃ができる仲間がいるなら
そいつの手数を確保するという意味合いはあるかな

これでも2ndよりは大分使えるようになったんだぜ

ガード系が微妙って言われる理由は、>>562の言う通り自力復活の手段が豊富なのと、
ガードしてる暇があったらおまえが攻撃して敵を倒せよ、っていうのがあるからなぁ
生半可な攻撃じゃダメージが通らない敵ばかりの卓だと、攻撃特化と防御特化の意味はあるかもしれない

レネビで作って《テイクオーバー》すればいいんだよ

《リザレクト》はここでは例として微妙じゃないかなぁ
あれは自力復活の手段というよりは事故防止用のギミックだし
あと、２倍３倍ぶりが当然の卓だとなんだかんだでロイスが減るのを防げるのは大きいよ

>>567
結局敵倒すのが遅くなって侵食率食うんですけどね

でもそのガードキャラが火力キャラだったらもっと早くボスを倒せて、
タイタス昇華を減らせるし侵食率も抑えられるのでは、
と思ってしまうんだよな、このシステムだと。

>>562
味方のリザレクトやタイタスのためにガードキャラがいるんだろ

>>567
支援キャラ議論の時と一緒だけど、ガードキャラが火力キャラになればその分早くボスが倒せて、
タイタス昇華を減らせるてその分、ロイスが減るのを防げる。

だから、ガード特化だったり、メジャーで物質作成をしたりする手番いらないとか言ってるガードオンリーキャラは存在自体自重って上でも言われているだけ。

2〜3倍振り基本の環境なら、ロイス1個の価値がかなり高くなるからガード主体でも輝けるか……？
でも2ndのミナリみたいに攻撃エフェクトを新規でほいほい取得は難しいからなぁ

時間制限のある戦闘とかラウンド1回限定のダメージ軽減エフェクトとか考えると
手数の密度は結構重要なんだよねぇ

>>571
敵の攻撃を防ぐことでタイタスの昇華を抑えられるのは大きい
特に雑魚

>>574
雑魚？動く前に範囲攻撃で全滅させるだろうJK

>>575
今回範囲攻撃制限多くね？

>>572
ていうかアライブは全体的に浪漫型だからなぁ
オアシス支部長は登場の侵食値もそうだけど、普通に高いコンボ組みすぎってのもあるしｗ

>>576
回数制限付のが多いが、そんなもん初手〜２T目の雑魚掃討に使う分には全くこまらん

>>575
常に雑魚が動く前に全滅させられる鳥取なら良いんじゃないでしょうか

というか2ndと違って雑魚がHP10とかじゃないから、
下手な攻撃だと普通に残る可能性が高い

問題視されているのは「手番いらないガードキャラ」であって、「ガードキャラ」ではなんだけど。

メジャーで攻撃しないガードキャラと
ガードしか出来ないキャラでは扱い違うだろ。

PC5人だと《要の陣形》で支援しきれないから一人攻撃しないPCとかわりとありえそうな気がしなくもない

>>582
支援ないから攻撃しないなんてキャラいないだろJK

支援ないから攻撃しないんじゃなくて、
支援３に対して攻撃４にするよりは他のことしようと考える奴がいるかもね、って話だろ？

パンツじゃないから恥ずかしくないのとはワケが違うんだぞ

ならスパッツじゃなかったら恥ずかしいのかよ！

日本語でおｋ

スパッツじゃなくてパンツなら、それは恥ずかしいよな

基本的に攻撃か支援兼業のカバーキャラから成長して作るもんだと思う
初期からガード特化は自分も味方も負担が重い

お前ら恥ずかしいよ

スパッツ最高やんｗ

初期経験点をいくらくらい戦闘に振り込んだら勘弁して貰えるかなあ。
ミドルの方が楽しいからそっち用のエフェクト増やしたいんだけど。

とりあえず情報収集用は一つにするか支援型ベースにしてくれ
武器を他のメンバーに買いまくるならｱﾘかもしれない

と同じＰＴだったら言う

性能によるとしか
カスみたいな組み方じゃ何点突っ込んでもお話にならんわけだし

交渉とか情報技能のダイスふやしたかったら
絶対の恐怖で戦うソラリスにすればいいし

そこで《オリジン：サイバー》

最適解求めたら、そりゃ、範囲攻撃がアレで支援がアレでって固定になるに決まってるじゃん。
それを誰がやるか割り振るだけのゲームに成下がるのはヤダな。

分かった！皆に1000点ぐらい経験点配れば役割と自分のやりたい事両立できるんでね！？

よーしパパ通りすがりのサラリーマンつくっちゃうぞー☆

人間はレネゲイドなどには負けはしない！

まずイージーエフェクトをコンプリートするか

というか、いっぺんマジでやってみたいな
使い切るのはキツそうだがｗ

N◎VAと違って、装備で経験点消費が出来ないからかなり骨が折れそうだな。

別にキャラ作成はボーダーを越えたら好きにしていいんだがな
初期経験点では遊び入れたら到達できないから
……２話目で経験点満額手に入ってれば遊び入れてもいいよ

ボーダーが鳥取次第だし。
未だに重圧でボスが復活しなくなる鳥取もあるんだぜ。

というわけで俺の鳥取は今エグザイル祭り。
よくわかんないや。

あとバランスブレイクと縛鎖の空間？
バロールに[重圧]ほしかったなあ

デビルストリングで打ち消しても回数制限のあるエフェクト以外は
その直後に再び使われるだけだから、侵食率固定の敵の場合何の意味もない、
って聞いて俺の中でエグザイル株大暴落。

同じタイミングでは効果が重複しないから無理じゃない？
そういう話をしてるんじゃないんならごめん。

ボスのガードをキャンセル出来るだろ。

>>608
効果は重複しないけど、打ち消されたら重複するものなくなるよね

オートアクションは同じタイミングに何回も使用できる

復活打消しが痛い

復活エフェクトで打ち消されるのなんて《リザレクト》くらいじゃね

えーとオートアクションの復活
デビルストリングで打ち消せるエフェクトは…

>>610
そういう処理になるのかな？
いや、なんというか上手く言葉にできないんだが、例えばそう……
エフェクトを使われた対象（フラッシュゲイズ→デビルストリングなら、フラッシュゲイズ食らった人）が、
デビルストリングに消された方の効果を選ぶとか……いやでもそうなら、自己強化系には意味がないのか

アホじゃネーの？
一つのタイミングでエフェクトを宣言できるのは一回。

「効果を打ち消す」だからエフェクトは発動したけど効果が出なかった扱いってことで再宣言不可になりそうな

おそらく打ち消したものは再度使っても効果を発揮しないデザインだとは思うけど
いまんとこ穴がある

オートアクションなんだから宣言は何度でもできる

>>611
それを許したらボスはガード+5ｄのエフェクトを使う時
ダイス目で50が出るまで延々粘る事が可能になるな。馬鹿も休み休み言えば？

>>620
ダイス等で効果が変動する場合、算出する前にどれを適用するか選ぶ(P252)

リザレクト→デビルストリング→じゃあもっかいリザレクト→しょぼん
ってことでいいのかな？

>>620
ガード値の算出はダメージロールステップだぞ？

>>620
同じエフェクトの効果は傘ならねー

あとルルブ1のｐ254を読んでから寝ろ

>>611
何ページ？　オートアクションのエフェクトは複数回宣言できるという記述は見当たらないんだけど

>>622
効果が打ち消されると《リザレクト》の侵蝕率上昇って発生するのかね？

>>652
P.254

>>626
HP回復してないのに何点侵食値を上昇させるつもりなんだ

>>626
HPが回復してないんだから侵食率も上昇しないだろ

というかオートアクションにはだいたい
1[メインプロセス/ラウンド/シーン/シナリオ]に1回まで使用できる
と制限ついてたりするから打ち消しもそれなりに意味あるってことでいいかも

>>626
もちろん

同じエフェクトの効果はエフェクト対象が選べるよ。ば〜かｗｗｗ

>>626
回復したHPの分上昇するんだから、打ち消されたら上昇しないだろう

>>630
回数制限が無いのは
ガード値上昇エフェクトや、ハンドリングぐらいかも

>>634
ガード値上昇も魔人の盾みたいに回数制限ある奴あるからなぁ
あとフォームチェンジ打ち消されたりすると涙目

つまり《デビルストリング》でも打ち消されない《閃熱の防壁》は防御系エフェクトでもマジ優秀なものの一つということか

氷壁を打ち消されたら、使用はしてるから行動済みになるよね？

>>637
もちろん

ありがとう

カバーエフェクト二つ取っておいて
打ち消された時に別シンドロームのカバーエフェクトでかばうとか
ビジュアル的にかっこいいなｗ

モルフェウスでスクライドのクーガー兄貴ができるかと思ったら運転技能が肉体だた。
RCは精神だし、射撃じゃ回避できないし。
能力値とエフェクトがかみ合わないな。

>>641
ハヌマーン入れずにクーガーを名乗る気かよ

単独戦闘能力を維持したいな。
無双したいんじゃないけと、できるだけ色んな場面に対応できるように。

そんな君にぴったりなのが、電光石火
肉体と感覚の判定に使えるぞ！

よし、そこに《バトルビート》も乗っけるんだ

さらにベーシックリサーチでミドルでも活躍！
…え、そういうのはいらない？

ハヌは名前だけで別に速くなかろ

えっ？

まあ、光は誰にも捕まえられないし

いや、流石にエンハイでも光の速度で移動するようなエフェクトは無かっただろ

光芒の疾走、テキスト変わってたのか＜光速移動なし

射撃の範囲化があれば……

つギガンッテックモード
つ形なき剣＋要の陣形

エンハイは《光速の剣》の名前負けっぷりに笑うシンドローム
なんで《光速の剣》なのに速度全く関係ねーんだよｗ

名前負け、良いじゃない　（《声援》を眺めつつ）

もうすぐ上級出ちゃうのか・・・
買う予定がないから、話についていけなくなって寂しくなるな

血の宴＆赤き弾とかね。
てか多分ね、>>652はハヌマーンの話だと思うよ。
違ったらごめん。

>>光の速さ
演出は全然違うが「戦いの予感」は相当早くなるよね。

あまりの速度にガード不能かと思ったら、フレーバーが光とともにぶん殴るでした

光の速度で殴ったら、幾らフレーバーでも耐えられる気がしないわｗ

俺のガラスの剣が粉々になりそうだ

不思議だよねこのゲーム
厨ニフレーバーを忠実に再現してるわけでもないのにバランスが取れてない

バランスが大味なのがこのゲームの長所だ

>>661
恐ろしく意味わかんない

今こそスルーの出番だ！

そういう現実とゲームをごっちゃにするような発言は良くないな。

TRPGでのバランスはローカル毎に違うな。
何を基準にしたバランスかは知らんが。

トワイライトの業務とか堅い

バランスをとる厨二とか矛盾しきっているのだが。

バランスが言いわけでもないし、かといってそれほど厨二でもない。
と>661はいいたいんだろ。

ちなみにな、厨二すぎてバランス吹っ飛んだシステムは
大体敬遠されたり叩かれたり売れなかったりしてるんだ。
だからいま市場回ってるヤツの半分以上はこのジャンルだと思うぞ。


…そういえば無印ガンガンで厨機体とかいうジャンルがあったなぁ。

アンチマテリアルライフルって、装備してるとアンチマテリアルライフル使わなくても
同一エンゲージに攻撃できなくなるよな？

>>661
バランスが取れていない？
数字を挙げてみてくれたまえよ。ニワカくん。

句点だと思ってたが読点だった。

焦熱の弾丸らへんが使えなくなるのかな？まぁ焦熱の弾丸使うなら持つなよ、って話だけど。
もし、「射撃」を用いた攻撃にしか及ばない、と解釈するなら
ウルトラボンバーみたいなのが撃てなくなるだけ。

だが、多分前者だろう。

>>672
アンチマテリアルライフルは射撃攻撃とか書いてないし
ありとあらゆる同一エンゲージに対する攻撃が不可能
という風に読めるな

あれだ。
同一装備もてないというデメリットとあわせて考えて、
武器無しで同エンゲージに攻撃できるやつで
「焦熱の弾丸」を真っ先に思い出したんだ。（自分の弁護）

まだ3rdで３回しかＧＭやってないが、戦闘で敵作る時に考えてることを並べてみた。
クライマックス入って衝動判定までやって80〜90％くらい。バックトラックで１〜２人は２倍振りする感じ。

ボス単体はやめておく。ボス＋サブボス＋雑魚数体みたいな感じ。

ボス
攻撃はダイス12〜15個、Ｃ７、ダメージ+15くらい。
加速する刻で２回以上攻撃するか、範囲or複数体攻撃を心がける。
（ガード不可、ドッジ不可、装甲無視、持続型ダイスペナルティ等はなるべく持たせないほうがいい）
ＨＰは(PC数+1)*30程度。ガード値が高いなら減らす。
復活エフェクトでなく《光の守護》等ダメージ無効化エフェクトを持たせておく。《状態復元》や各種《異常耐性》もあってよい。
装甲は５点くらい。あんま高すぎると抜けないし低すぎると装甲無視持ってるキャラがｶﾜｲｿｽ
リアクションはガードＵＰエフェクトを持たせる場合でも+2D10程度にとどめておいた方が無難。ドッジする場合にもＣ８にしておこう。

サブボス
攻撃はダイス12〜15個、Ｃ７、ダメージ+15くらい。
多少極端な能力やガード不可、装甲無視、持続型ダイスペナルティ等を使うのｵｽｽﾒ。
ＨＰは70程度。ガード値が高いなら減らす。無効化、蘇生エフェクトは特になくていい。
装甲やらリアクションやらはボスと同様。

雑魚
P262〜P265のを適当に使う。火力足りないなと思ったらコンセントレイトやエンハンスを持たせる。

ガード値、装甲値が相当インフレするのに、それの対抗策に「無効」があるのってバランス的には相当アレだよなｗ

そんなもん言い出したらバッドステータスとかもそうだろ

「鬼の一撃」愛好家の俺に死角はなかった。

いや、PCで取ると文句あるんだけどね。

> 装甲は５点くらい

もうちょっと高くてもいいんじゃないかな！（吠え猛る爪1LVと書かれたキャラシーを後ろ手に隠しつつ

>>679
その辺はまーサブボスが竜鱗使いとかだった時に輝いて頂ければ幸いかと……

>>675
こうしてみると、２ｎｄとあまり変わらんね

>>679
>>675なら100％でも+2点の効果しかない装甲無視は悲しいなｗ

メインボスがキュマピュア《竜鱗》使いとかの時に装甲無視は超輝くよ！

ボスから雑魚まで竜鱗とかマジ勘弁
せめて情報収集で臭わせるぐらいしてくれ

>>679
バステ１つのダメージ対価が５点と考えると妥当なラインかもな

装甲とか正直どうでもいいでしょ
HP伸ばしたほうがまだマシだぜ？

>>684
匂ってきたらどうするというのか

>>684
ハンドアウトや今回予告でならともかく、
ミドルの情報収集で発覚してどうやって対策とるんだ？

>>686
PC的には期待せずにギリギリ生き残ったりしたらラッキーってつもりで取るもの
ボス的には装甲無視とったPCを輝かせるために取るもの

>>686
わかってないな
装甲は、装甲無視エフェクトにリソースをさいたＰＣへの配慮。

>>688
シナリオ中に経験点使えばいいじゃない

装甲無視は取る人が多くて（サンプルも結構持ってる）取らない人は自覚してるから、
竜鱗２Lvぐらいは許容される気がしてきた。

ちなみにこの前出した時サイレンで吹っ飛んだのは秘密。

>>688
ヒートウィップ買いにいこうぜ

>>693がクレバーすぎて泣ける。

装甲は１０点ぐらいあれば装甲無視ＰＣにいい気になってもらいつつ単純にダメージで抜くＰＣでも酷い事にはならん感じがする

装甲無視持ってないキュマイラは「俺の超パワーをその紙切れで止められるもんなら止めてみな！」願望の持ち主ってことでいいだろう

一応、発現するシンドローム・エフェクト・演出は本人の願望関係ない……はず。
つばきんぐは肉体10のわがままボディと束縛プレイにセルフ対応できる変化能力が欲しかったとでも（ry

>>697
いや、PLの話だろ
まあ、ウチの卓ではそういう設定になってるけど

この前プレイしたときはなんだかんだでPLの攻撃は30点ぐらいだった(コンストラクション)

>>696
だって相手もキュマで竜鱗を持ってたら「やったか！」とか
「この距離なら防げきまい！」とか思う存分言えるじゃん。

防げきまい！　とは言えわないなぁ

グラップルとガードクラッシュに愛の手を

防ぎきゅまい！と言いたかったのでは

そんなこと言わないキュマ。

>>700
この距離ならバリアは張れないな！！

……彼を再現するにはどんなシンドロームが適切だろうか？

強化装甲っぽいのを着用
銃使い
ちょっと格闘もする
何となく技が炎っぽい
ヘタレ

要素はこのくらいか。

>>705
サラ／モルかな？
ダイヤの十三枚のカードの効果を完全再現！とかだとｶｯｺｲｲが、むりだな。
ｻﾖｺｰ!!!

変身に銃で必殺技は炎の分身ダブルドロップキックでバーニングｻﾞﾖｺｰ!と零距離射撃か……

サラ/モル/ノイ
《アーマークリエイト》《ハンドレッドガンズ》《終末の炎》《零距離射撃》とかそういう方向性ではどうだろう。

ダーマルプレート
ウェポンマウント
白熱
炎の刃
融解

だめだ全然要素に対応できねぇ。

>>706-708
そこらへんかな
彼のお弟子さんもサラ/モルかねぇ

《戦術》取ってるけど、使うと誰か（敵味方問わず）がダイス運的に破滅するんだなw＞橘

普段はからっきしなのに、タイタス切ると異常な達成値を弾き出すタイプだよなw

>>712
ピーコック戦でのＧＭ渾身の羽攻撃に対する射撃カウンターの達成値爆発ぶりは異常

ちょいと質問。
マルチウェポン、ヴァリアブルウェポンを取得したブラ／モル＋ノイを使う予定なんですけど、
マルチウェポン、ヴァリアブルウェポンって武器の特殊効果って乗るものなのでしょうか？
ショットガン３丁で同一エンゲージへの攻撃力は７＋７＋７？　７＋７＋５？　５＋５＋５？　とか
マルチウェポンでスタングレネード・ベノムグレネードを投げたら、邪毒＋硬直＋放心がかかるのか、それとも単に範囲０ダメージなのか　とか
ヴァリアブルアクション枠で、装備していないアンチマテリアルライフルを指定したら、使用した事になって以後そのシナリオでは使えない事になるのか
それとも、「使用」はしていないから恒久的に射撃ダメに＋２０乗せられるのか　とか、
エフェクト関係ないところの組み合わせの可・不可がとても気になっているんですよね。
エフェクトの記述読む限りだとどちらの裁定も有り得る気がするので、やっぱり基本はＧＭの裁量次第なのでしょうが、ルール的に解決する記述ありましたっけ？

とりあえずヴァリアブルは記述的に武器の効果（不利な物も含めて）は適応されないはず、単純に攻撃力を足すだけ

上のダイスツールで適当に50回ダイス振っての度数分布。
試行回数少ないのであんまアテにはならんがまあ目安に。

ダイス12個、クリ７
10〜19：6
20〜29：19
30〜39：15
40〜49：8
50〜59：1
それ以上：1

ダイス12個、クリ８
10〜19：16
20〜29：17
30〜39：12
40〜49：5
50〜59：0
それ以上：0

本当はロール結果をtxtに吐き出すように組んで2000試行くらいやるのが良いんだろうがな。

>>716
>>7

期待値と度数分布は用途が違うだろう

まぁ需要があるかと言われたらお互いに正直微妙だろ……

このゲームであんまり遊んだことない俺みたいなのから見ると結構ありがたい

ま、Ｃ７で殴ってＣ８でどれだけ避けるかなーってのを試した際の副産物だしな。
４割避けててビックリしたがこれも50回程度じゃ試行回数少なすぎるｗ

>>714
多分武器を攻撃に「使用する」のはルールで決められた言葉だろうけど
そこらへんの詳しい記述は無い

>>716
ダイス12Ｃ7の期待値は32.8だがこれは40以上の目によって引き上げられている為であり
安定してダメージダイスが4Ｄ10になるというわけではなく２回に１回程度は2D10や3D10の場合もあるって事か

>>723
それは度数分布見なくてもわかれよ
期待値は出る目の平均値なんだから、およそ五割ほどの確率で期待値を下回るのはそれだけでもわかることだ

ここで大事なのはどの程度下回るかじゃないかしら。

>>724
正規分布で分布する範囲は分からない
だから早く標準偏差を求めた表を作って欲しい

最近椿SS多くてうれしい

>>675
ドッジでＣ８だと結構回避すると思うんだが、大丈夫だったのか？

＞727
地下スレの誤爆かね

>>728
ドッジ型出した時はモルのボスにＲＣ避けさせてたんだが
それでも８回殴られて２回は避けてたな。
３ラウンド戦ってＰＣ４人中２人二倍振りでござった。

>>726
自分で作れや。ｸﾚｸﾚ厨が。

最近の地下スレ椿のエロさはガチ

地下スレでやれｗ
SSスルーされまくりじゃねーかあそこ

>>717
お前は、絶対、指さされて、笑われるべきだ

>>717
あはははははははははははははははははははは

>>717が、明日プレイするPLの中に居たら俺は嘆かわしく思う

>>716
クリティカルする回数毎の確率だけなら実測しなくても計算できるんじゃね？
(11-C値)/10をc、ダイスの数をd、クリティカルする回数をnとおいて、
1-(1-c^n)^d
で、n回以上クリティカルする確率(=d個のうち1個以上のダイスがn回以上連続してクリティカルする確率)。
これからn+1回以上クリティカルする確率を引けばn回丁度クリティカルする確率……であってる？
以下、716と同じ条件での計算結果。

ダイス12個、C値7
0回: 0.218%
1回:12.123%
2回:32.877%
3回:28.039%
4回:15.124%
5回: 6.813%
6回以上: 4.806%

ダイス12個、C値8
0回: 1.384%
1回:30.863%
2回:39.756%
3回:18.698%
4回: 6.421%
5回: 2.006%
6回以上: 0.871%

あーそうか。
２回以上回る確率から３回以上回る確率さっぴけば丁度２回回った時が求められるよなあ。
その発想は出てこなかった感謝。

というわけで>>737氏の式を借りて度数表。

C7　　　　　6個　8個　　10個　12個　15個　20個
01〜09　04.7%　01.7%　00.6%　00.2%　00.0%　00.0%
10〜19　30.5%　23.1%　16.9%　12.1%　07.3%　03.1%
20〜29　32.1%　34.1%　34.1%　32.9%　29.8%　23.6%
30〜39　18.3%　22.4%　25.5%　28.0%　30.7%　32.9%
40〜49　08.4%　10.8%　13.1%　15.1%　17.9%　21.9%
50〜00　06.0%　07.9%　09.8%　11.6%　14.3%　18.6%

C8　　　　　6個　8個　　10個　12個　15個　20個
01〜09　11.8%　05.8%　02.8%　01.4%　00.5%　00.1%
10〜19　45.0%　41.3%　36.1%　30.9%　23.8%　15.1%　
20〜29　28.1%　33.3%　37.1%　39.8%　42.0%　42.7%　
30〜39　10.4%　13.4%　16.1%　18.7%　22.2%　27.1%　
40〜49　03.3%　04.4%　05.4%　06.4%　07.9%　10.3%　
50〜00　01.4%　01.9%　02.4%　02.9%　03.6%　04.7%　

C9　　　　6個 　 8個　　10個　12個　15個　20個
01〜09　26.2%　16.8%　 10.7%　 06.9%　 03.5%　 01.2%　
10〜19　52.1%　 55.4%　 55.7%　 54.4%　 50.7%　 43.0%　
20〜29　17.0%　 21.6%　 25.8%　 29.5%　 34.4%　 41.0%　
30〜39　03.7%　 05.0%　 06.1%　 07.3%　 09.0%　 11.7%　
40〜49　00.8%　 01.0%　 01.3%　 01.5%　 01.9%　 02.5%　
50〜00　00.2%　 00.3%　 00.3%　 00.4%　 00.5%　 00.6%　

C10 　　　6個 　 8個　　10個　12個　15個　20個
01〜09　53.1%　 43.0%　 34.9%　 28.2%　 20.6%　 12.2%　
10〜19　41.0%　 49.2%　 55.6%　 60.4%　 65.4%　 69.6%　
20〜29　05.3%　 06.9%　 08.6%　 10.2%　 12.5%　 16.2%　
30〜39　00.5%　 00.7%　 00.9%　 01.1%　 01.3%　 01.8%　
40〜49　00.1%　 00.1%　 00.1%　 00.1%　 00.1%　 00.2%　
50〜00　00.0%　 00.0%　 00.0%　 00.0%　 00.0%　 00.0%　

C8でダイス増やしまくると20台がえらい増えるねえ。

クリ７で１２個振っても２０台が最頻なのか・・・

C値7でダイス12個から15個にしても期待値2.4上がるだけだしイラネって思ってたけど、
こうして見ると結構違うもんだなあ

ところで矢野はこの確率分布を予め自分で計算しててＤＸのシステムつうったんじゃろか？

攻撃と防御の両立を目指したら予想通り火力が微妙になってしまった。
このキャラは実用に耐えるだろうか。

キュマイラ/ブラム＝ストーカー
肉体5感覚2精神1社会1
《コンセントレイト：ブラム》2《オリジン：アニマル》3《破壊の爪》1
《完全獣化》1《ハンティングスタイル》1《渇きの主》4《イージスの盾》3

ダイスは8個、攻撃力は装甲値無視の15になる。
《イージスの盾》でダメージを軽減しつつ《渇きの主》でHPを回復する、予定。

>>744
それ自分のＨＰ回復っていう攻撃・防御以外の要素も入れているから初期だときついかも。
渇きの主を獣の力に差し替えて、回復は支援キャラに任せるとかでいいかも？

他に高火力のアタッカーがいるなら……
と思ったが、低燃費で殴れるならカバーリングエフェクトの方が欲しい気も

>>744
・精神１
・行動値５

衝動判定で暴走→《イージスの盾》使えないままＨＰ削り倒される
という状況が予想できる。

侵食率Tシャツ欲しかったなー
なんで売り切れてんだくそぅ。

>>745-747
あり。
問題点山積みだなあ。
衝動判定は困ったもんだな。最初は諦めて<意志>を伸ばすか、
或いは15点分他のエフェクトを下げてオルクス入れてトライにして
《妖精の手》で無理やり成功させるか。
うーむ。

>>743
もしそうなら、こんな馬鹿みたいなバランスにはならんだろ
別に戦闘がバランス良い必要があるわけでなしいいんじゃね

ヒューマンズネイバーあるから精神１と侵蝕ボーナスで多分３個振れるにしても
意志２or３Ｌｖは取っとくべきやね。失敗率２割or１割ちょいに抑えられる。

>>750の考えるいいバランスってどんなの？

>>749
マイナーもオートも使う設計だから、衝動判定は失敗したらタイタス切って達成値上げるのも視野に入れたら？
すごくもったいないけど、侵食率を抑えられるキャラのようだし。

てか、衝動判定も〈意思〉で判定するんだし、タイタス切れるよね？

よし決めた。
《渇きの主》と《オリジン》を1レベル下げて、
<意志>4と<白兵>3に上げよう。
最初の成長で<意志>7まで上げればもう大丈夫だろうし。
サンクス皆。

>>753
そもそもバステなんだから「不利な効果を消す」で暴走は消せるだろう。

ワークスは不良学生かフリーターかヤクザだな！

>>755
あ、そうだよな

>>756
いいえレネゲイドビーイングAです

>>755
バカテスと読んでしまった

ああ、何でそこまで暴走嫌がるのかと思ったが完全獣化+破壊の爪でマイナー使うからか。
獣化後回しにしたらショボい攻撃しかできない（つか近づけないかも）し
暴走解除後回しにしたら２ラウンド目の行動値５までイージスの盾が死ぬと。

>>752
殴れば当たる、当たれば死ぬ
HPはほぼ無意味。タイタス復活による残機制

ではないもの

>>761
今回はHPが高いから支援キャラが回復も飛ばせばそうはならないな。
なるほど、つまり3rdはバランスがいいと。

まあ”僕の考えた最強スーパーコンボ”でＰＣを即死させるＧＭばっかりの鳥取の人間かも知れんな。
ほぼ全ての攻撃に装甲無視とかリアクションＣ＋１とかついてたり
受けキャラをガードの上から一撃で殺す火力を突っ込んできたりする手合い。

>>762
2ndよりはバランスいいんじゃね？
取得可能エフェクト総数の少ないピュアにはかなりの優遇もあるし、HPにも意味を持たせた。

死にエフェクトの数も減ったし、
コンストラクションすれば初心者でも使えないＰＣ作ることはないだろうし、
フルスクラッチすればかなり慣れた奴が頭捻って作ることもできるしな

全員DXに触れるのが全くの初めての状態で、３ｒｄの付属シナリオやってみました。
PL3人はサンプルキャラ１〜３そのまま使用。GM（自分）も具合が判らなかったので一切手加減なし。
結果、ボスの範囲で全員一撃で吹っ飛んでしまったりして大味なパワーゲームに。
お互いの認識不足もあったのでプレイングに改善の余地は大いにありますが、１４DでCL７だと達成値５０〜７０くらいがかなりの頻度で出る感覚でした。
やはりこんなもんなんでしょうか？

死にエフェクトが減ったのではなく、単に平均化しただけかと

>>766
そんなもん
基本的にGMがコンボに手を抜いたり、場合によってはエフェクトレベルをこっそり下げて「範囲エフェクトはレベルの都合上もう打てないんだ」とかで調整するゲーム
GMが相当慣れてないとPCを生かさず殺さず楽しませるのは難しいよ

>>766
それは出目が偏っただけだと思う。>>739参照。

>>766
それはお前らのダイス運がよかっただけじゃないかと
14個のC7なら５０以上が出る確率が２割は余裕で下回るはずだし

どちらにしろ、50だろうが40だろうがPCがかわせず一撃で飛ぶことには変わらんｗ

ルルブ1のサンプルシナリオ1？

あれのボスは範囲攻撃特化仕様だからフルコンボの一撃で
PCがまとめて吹っ飛ぶのは仕様かな。
達成値の平均がちょっと高い気もするけど、普通の出目でも
割と死ねる威力だから、あまり関係ないといえば関係ないし。

>>771
50だとダメージダイスが6D10で期待値が33。攻撃力込みだと余裕で死ねるダメージが飛んでくる
30代だとダメージダイスが4d10で期待値が22。ダメージダイスの出目が少し狂うだけで不確定な切り札が生き残れる

はっきり言って全く別物

20、30、40の差は白兵系ＰＣ即死か否かに直結するから大事だけど
それ以上や以下はあんま関係ないよなｗ
ガード系のＰＣがいればまた違うだろけど。

孤独の魔眼＋イージスがきつすぎたお

俺、バランス良い悪いはどうでもいいんだけど
>>773みたいな奴が「バランス悪いんじゃね？」って言っている奴らの神経を思いっきり逆なでてるんだなってのはわかった

最近スルー力検定増えたよな……拙僧いなくなるし

>>768
サンプルシナリオならそんな微妙な調整せんでもいいと思うけどね。
1倍振り環境なら、多少事故っても2倍3倍で帰ってこれる。
2倍3倍当たり前。ガチに殺しにくる環境なら別だけど。

俺がやったときは１人突出してきたPC1にフルボッコにされてたな〜
範囲攻撃持ちが１人を攻撃して、単体攻撃な奴が多人数を相手するマヌケな構図になってた。

>>773
50だろうが40だろうがって言ってる人に
30代と50代との比較（当然ダメージが２Ｄ１０違う）を持ち出すのはどうかと思う。

>>780
そもそも40超える確立も３割程度なのに40が平然と出るような言い方なのはどうも思わないの？

実際のところ倒れても何度も復活するようなゲーム
大味かどうかは分からんけど

40が平然と出るような言い方？どこにそんなものがある？
あと>>780の件とはまったく関係ないよね。

「50以上が良く出たよ」「まあ40以上でもあんま変わらんよね」ってレスはあったな
まあ>>773のレスの仕方が微妙なのは同意する

ダブルクロスは完全にバランス良いゲームってことにならないと発狂しちゃう人種なんだろ
もう773はスルーしろよお前ら

しかし50〜70がかなりの頻度で出たってどんなダイス運してるんだよ、と言わざるをえない

最初の被弾だけは一撃死か、二撃死。
一撃か二撃かに異様に差がある。
一回死亡から復活した後は一撃死のみ。
敵の攻撃をかわせたり、耐えたりということは考えないほうがいい。

というかダイスの偏差が大きいからシステムを大味にしてバランスとってるゲームだからなぁ
これがロクに復活できないようだとボスがうっかりダイス回して対抗策なくPC死亡、とかが起こっちまう

大味することによってバランスて・・・
はっきりいって十分なエフェクトを持っていれば「侵食率上げました。はい、タイタス1個減らしてください」ってゲームだよ
コンボも何もあったもんじゃない
FEARげーだから、俺コンボでカッコイーしてれば十分楽しい
バランスなんて、ねえ？

>>787
回復エフェクトはタイタス復活後に輝くんだぜ！

ダブクロはともかく完全にバランスの良いゲームってあるのか？

>>789
十分なエフェクトって何を指すの？
つかそれを持っているのは敵なのかＰＣなのか

>>789
とりあえずその台詞を言ってるのはGMなんだよな？
なんで侵食値上げるんだ？　普通は管理面倒だし、ギミックに絡むわけでもなけりゃボスの侵食値なんて固定だと思うけど……

>>791
そりゃお前、Aマホとかじゃね？

>>790
輝くようになってホントよかった……

2ndだとサラマンやブラムの燃料補給でしかなかったからなｗ

>>793
ああ、うちだと結構BOSSの侵食率でも色々遊んでるから
面倒なら固定値でもいいんじゃね？

>>796
むしろ《終末の炎》使って死んでタイタス復活が基本だから燃料補給さえしねーよ
ブラムに至っては《赫き剣》で作った後は回復しても使い道ねーから燃料補給いらねーし

>>790
ベホマするくらいなら敵殴れ
ベホマラーじゃどうせ一撃死から逃れられん
ベホマズンするんか？

ボスの侵食率上げてるとダイス増えるわエフェクトレベル上がるわで処理がひたすら面倒だよな……

>>798
バカだな、ＨＰ減らす前に殴られた時にあったら嬉しいじゃないか
まあその程度でしかなかったんだが

766です。皆さんありがとうございます。今後の参考にさせて頂きます。

楽しみ楽しませようと思ったら、やはりちゃんとバランス取らないといけませんね。
サンプルキャラ１〜３だと装甲値が０か１かで防御エフェクトも無しなので、ほぼそのまま
ダメージ通っちゃうのが厳しかったです。駆け引きのしようがなかったというか。
あと、HP１桁だと赫き剣が死にエフェクトになりがちで、誇りある紅の担当PLが
大分しょんぼりだったのが印象的でした。

>>799
2D10+8くらいありゃ結構な確率でHP全快すると思うぞ。
タイタス復活はHP半分弱まで回復してるし。

>>802
基本的に防御で駆け引きするならそういう風にキャラ組まないと無理

あと、誇りある紅はデータ組みからしてしょんぼりだからHP最大で手番回ってきても……

ああ、勿論複数に対するC-1支援と同時にやるのが前提な＜HP回復
そうでなきゃ殴っとけであってるｗ

>>799
支援キャラが回復エフェクトも配布すればすむだろｗ
深緑さんだってもってるんだぜ？

>>805
つまり支援は深緑さんさえいればOKということだな

深緑さんのガチ組みっぷりと紅支部長の趣味っぷりはもはや笑えるレベル

誇りある紅は、地下スレでネタにされるくらいしか使われ道がない

紅っぽさを残したまま、なんか強化できんかな？
正直紅さんは紅より真実の方がＰＣ３向きな気がしてならない。

PC４人だと白兵２人になっちゃうからねえ。

肉体７あるからダイスはそれで我慢して《鮮血の一撃》をきって《赫き剣》のレベルをさげて《ブラッドバーン》３とればどうだろう

>>802
PLにはちゃんと武装するように言った方が良い。
ドラクエでもFFでも装備は整えようって最初に言われるだろ？
盾を持ってない鎧も着てない奴が一撃死して
「こいつは大味なパワーゲームだぜ！」ってアホかよ。

>810
伸縮腕を崩れずの群れに変えてカバーリングキャラとして別路線を歩むのはどうか。

流石に初プレイの奴にシナリオ中に購入判定して防具なり盾なりを入手するのが普通、はねーわ

>>813
特化してないキャラの防御力なんて、あって無きがごとく

つか大味になったのは50以上がポンポン出るダイス目のせいだと思う。

>>814
最初の手番何するんだよ

>>810
つ　《裸の王様》

>>812
《伸縮腕》しかできなくなるね

>>815
なんで戦いに行くのに武装しネーノ？ｗｗｗ
相手が武器持ってたら「武器を持つなんて卑怯だ！こっちは非武装なんだぞ！」
とか言うのか？ｗｗｗｗｗ

>>818
ナイフか警棒でも調達して殴る。
赫き剣とどーせ５点も変わらん。

待て
紅っぽさが残って無い

>>821
お前はもう黙れ
さっきからうざい

赤き剣→骨の剣
伸縮腕→乾きの主　とか？

>>824
言い負かされて悔ちぃでしゅかぁ？ｗｗｗｗ

赫き剣を無くすのはなんというか間違ってる気がするんだ！

>>823
最低限、《赫き剣》と《伸縮腕》は残したいところだな

豆知識。IMEなら「あか」と入力してF5で出せる。＜赫

赫々（かくかく）でも出るな。

赫怒とかでも出る……って話ずれすぎだろｗ

《赫き剣》というエフェクトで戦うということは
・経験点15点は《赫き剣》で使用
・マイナーを１回使う
という制限を背負ってるって事だからなあ。

>>802
一応、サンプルキャラ2はボスより先に動けるので移動でエンゲージから抜ければ範囲攻撃を喰らわないよ
……ボスのシンドロームの把握とかしないといけないんで初回では無理か

《赫き剣》が問題というか、《伸縮腕》と《血の宴》で二枠つぶれるのが痛すぎる
この場合、範囲攻撃はもう諦めとくべきじゃないか？

>>833
普通はサンプルキャラ２の構成なら最初のマイナーは《ハンドレッドガンズ》使うだろうからなぁ……

>>834
それをやると双弾や切り札に勝るところがマジでなくなってしまうんだ・・・

>>807
ただしコンセントレイトはどうにかするんだ
フルスクラッチといって、コンセントレイト分の経験点だけどうにかすりゃいいだけの話なわけだけど

血を使っているイメージあれば、紅支部長だと言い晴れると思うが、どうか？

エフェクトだけ変えるなら、赫き剣きって、鮮血の一撃のレベル下げて、ブラッドバーン３にする。
後残った常備化ポイントで伸縮警棒を持てば、ブラッドバーンを使った際のイラストとか言えない？

>>836
《血の宴》きって《赫き剣》のレベル下げて《ブラッドバーン》２を取得すれば一応火力では不確定な切り札を上回る

>>816
一発分ならかろうじて生き残る可能性があるぞ、あってなきがごとしの防御力は

肉体を２下げる＆《赫き剣》を１Lv下げる：-25
《鮮血の一撃》を+2Lｖする：+10

これでHPは４減るがあと１個エフェクト生やせる。さて何に使おう。

ジャイアントグロウスにしようぜ

>>841
一個だけ生やすならやっぱ《ブラッドバーン》しかなくね……？
それ以外だと何をとっても中途半端になる気がする

>>841
フルスクラッチになってるぞ。

>>841
上の連中はルルブ１の範囲で頑張ってるんだからそれに合わせてやれよｗ

紅支部長っぽさっていうのは赫き剣じゃなくて、あの赤黒くなった両腕だと思う
なので赫き剣を切って、骨の剣を取ろうぜ

DX3って防御はどれくらい考えとけばいい？
最悪、リザレクトとタイタスだけでもいける？

>>847
・何も考えない。０経験点。これでもまあ何とかなる。
・ガード型。+LvD10のエフェクトを３Lvまで取る。25経験点。
・ドッジ型。炎神の怒りや電光石火等のメジャー/リアクション兼用エフェクトを取って取ってリフレックスを2Lv取る。20経験点。

この辺で好きなのをどうぞ。

>>846
んで《渇きの主》でも使うのか？
というか紅支部長はPC1ダイス型、PC2固定値+装甲無視と来て差別化のために範囲攻撃型として組んであるんだろうから、
下手に変えると意味がなくなるような……

>>847
余裕でいける。むしろ初期で下手に防御にリソース割くと攻撃力とかが下がって結果的にマイナスになったりする

>>847
ダブクロの防御技能は、簡単に無効化されるので経験点つぎ込むのが馬鹿らしい

>>850
よっぽどGMに恵まれてないんだな。

>>849
それもそうか。マイナー使って腕を変えるなら伸縮腕はどのみちいるし、鮮血の一撃を削るとダイスが足りないし……
ブラムエグで、白兵で武器を作って遠距離攻撃をやって範囲攻撃ができる、ってけっこう悩ましいな

恵まれたGMじゃないとまともな戦闘にならないからな
そのあたりはシステム側が仕事放棄しているから仕方ない

>>846
《骨の剣》《渇きの主》《ブラッドバーン》……あとは《貫きの腕》でも取るか？
完全に単体攻撃に特化したタイプになるが。

>>853
お前はもう黙れ
さっきからうざい

遠距離範囲攻撃するなら、紅支部長よりも閃光の双弾のノイマン分を外してギガンティックモードを取らせた方がいいような気も

紅支部長は最低限のラインは死守しているんだがな。
あれでダイスが足りないってどんだけ最低ライン高いんだか。

>>857
他がガチだから、どうしても見劣りするのは仕方ない
あと、赫き剣のせいでがっかり感が通常よりも割り増しで感じられてしまっている

>>857
”鮮血の一撃削ると”

>>857
《鮮血の一撃》を削ると《伸縮腕》の関係でダイス減るからだろJK

攻撃の性能だけ見ると普通なんだが、HP消費してなおごく普通の火力しかないからなあ……

HP消費型PCって、HP1でリザレクトした日には
目も当てられないことになるよな…

>>847
交渉、射撃、ＲＣキャラで調達ポイントが余ってて手が空いてるなら盾を持ってもいい

むしろそこがおいしい

前提条件なしに話してもしょうがないから、ある程度決めておく？
>>849も言っているけど、不確定は近距離+白兵型、双弾は遠距離+射撃+装甲無視と来ているからこれと差別化出来る方向で、かつイラストから分かる血を使ったエフェクトを所持していることって位か？
現状だと、紅支部長は遠近+白兵+範囲型なのかな。

今回UGNチルドレンとか高校生のRC技能がウザすぎて困る
2ndみたいに精神上がるならともかく肉体上がってRCとかいらんがな
しかも2レベル。衝動判定がRCならまだいいが、
意思になったおかげで余計に要らない……

>>857
《鮮血の一撃》のレベルを１レベル削っても７個振れるから最低ラインには達しているだろ？

>>865
そしてシンドロームはブラム＝ストーカー／エグザイルで
この時点でこの条件だと、もうそのまんま紅支部長の選択肢しか無い気もするが

>>855
オウム返しできてよかったでちゅねー

ただ、赫き剣の性能は論外と言って差し支えないレベルだからなあ……せめて骨の剣に変えないと。

こうやって振り返ると紅支部長は意外と悪い選択じゃないんだな……と思ったがエグじゃなくてハヌにしとけばもうちょいまともに作れるんじゃないかと思った

>>870
ガードできるようになるのと《渇きの主》が使えるようになるくらいだろ？
攻撃力が激変するわけじゃないからなあ……
しかもあの構成だと《渇きの主》入れる余地ないし

>>871
イラストもあわせて、「エグブラムなんてグロそうな組み合わせでも格好よく作れるよ！」って例示かもしれないぞ

《赫き剣》を5LVにすりゃよくね？

>>872
攻撃力は微々たるもんだがガード値は6もあるから、ちょっと有用かも
問題は命中が-1だから、出目で6が出た時にダメージダイスが１D減るってことか

>>874
ルルブ１でどうやってエフェクトを５レベルにするんだよ

誇りある紅さんは、地下スレでSS投下されてるんだから十分仕事果たしてるだろ

《赫き剣》を捨てて、調達にフリーポイント割り振って、ポントウを持ってくる。
これで命中-1の攻撃力-1だが、マイナーとエフェクト枠1個空くから、
ここに《ブラッドバーン》なり《ジャイアントグロウス》なりとれば今よりは強い。
また、前提としてもずれてないよな。

HP消費しない上に攻撃力がLv+5だから、骨剣1でも赫剣2より明らかに性能が上という……

スキルの配置と役割が変わったのにエフェクトとかが対応できてない気がするなあ。

>>879
性能が上とかじゃなくて、変えたところで紅支部長が特別強くなるわけじゃなくね？って話だろう

赫き剣をLV5まで上げても、ボスに開幕でぶっ飛ばされた場合に
攻撃力MAXで作成出来ない可能性が高いって罠がなぁ…
紅支部長行動値低いし。
いっそタイタス復活なら【肉体】分は確実にHP回復できるから
セーフかもしれないんだが。

というか赫き剣を５レベルまで上げるくらいなら素直に１レベルでとって何かエフェクトとるだろ

お前らが言ってる誇りある赤だとか支部長だとかのサンプルキャラが何のことかよくわからないから
ルルブよく見てみたらそこだけページがくっついてて今まで気がついてなかった(♯＾ω＾)

>>882
大丈夫だろ
開幕で即死させるような攻撃は悪いGMってさっきから話が出てるじゃん

装甲キャラには装甲無視キャラは出してこないし、
赫き剣を持っているキャラにはHPをいきなり一ケタとかにするような先手必勝キャラは出してこない

ダブルクロスってのはそういうゲームだろ

開幕即死はサンプルシナリオ１で既に提示されているんだが？ｗ

なんでこう見え見えの煽りにのる奴がいるのかね

>>886
復活したHPで十分まかなえるレベルの赫き剣だからだろ

実際、プレイヤーを良い気にさせるのがGMの仕事なんだから
相手の全力を封印するようなボスを出すのはご法度だろ
GMはサービス業なんだから

まあ１レベルの冒険者に虎の群れを当てるGMは中々お目にかかれないのと一緒だな

《血の宴》外して《ブラッドバーン》３LVでいいよ。
十分十分

普段活躍しすぎてるPCの苦手な敵だして他のPCにスポット当てたりすることはたまにあるが
まぁ基本は気持ちよくかつスリリングにゲームしてもらうようにはするな

GM自身は敵の演出を中心に楽しんでる

TRPGでGMの減少が止まらない理由がよく分かるな

>>882
クイックスタートの話だから組む相手もクイックスタートと仮定すると、
同じ行動値７の深緑さんが回復できるから、それでフォローだな

GMの目的はPCを倒すことじゃないんだがなあ……

シナリオを用意し、
システムが放棄した「バランス調整」を行い、
それぞれのPCをいい気にさせ、
セッションは失敗させない

GMなんてやりたくねーよｗ

>>896
それはダブルクロスのGMがやりたくないわけであって、他ゲーのGMならいいんじゃね？
TRPGでって言い方はおかしい

だからスルーしろと

シナリオを用意したりセッションを失敗させないように努力するのは楽しいよ
確かにDXは「なんでシステムが戦闘バランス調整放棄してんのに、俺がやらなきゃならねーんだ？」って気にはなる
でも手を抜くと、戦闘で良い気になるの前提のゲームだからつまらなくなるし

このゲームでGMはやらないなー・・・
シナリオ考えるのが面倒すぎる

GMが小説書いてるようなもんだし
シーンごとに情報収集して、小説のネタばらしして、適当にセリフ言ってもらうってシステムだからね

大げさな言い方だけど、ダンジョンにトラップとモンスターを置けばドラマが生まれる手のゲームとは苦労のケタが違う

シナリオが面白くなるかはほぼGMの手腕だからな
プレイヤーのとれる行動の範囲がせますぎるのが原因か？

適度にいい気になって、適度に遊べばいいじゃんかｗ
バランスとか考えすぎ

PL専だったけど確かにGMは結構負担多そうですね
プレイで協力するように肝に銘じます

つまり、上級のシナリオクラフトが楽しみというわけだな

FEARのルーラー負担っぷりは今に始まったことじゃねーだろ
嫌ならSWでもやっとけ馬鹿ども

>>904
ロシアンルーレットが超楽しみです

>>906
エフェクトの新規取得枠が厳しいのに120%エフェクトを取りおって、こやつめ

萌ヒロイン作成チャートはまだですか？

リソース同士の関連性が薄すぎるから淡々としてるんだよな
侵食率とロイスしかない
回復アイテムすらほぼ不要
武具も選択肢はほぼなし

きくたけスレにおかえり

信じられるか？
この不満だらけのゲームがリプレイ人気のおかげで馬鹿売れしてるんだぜ・・・

文庫化の宿命かね。ALGも最初は荒れた記憶がある

亀だが

>>749
そっか、そうすると≪妖精の手≫は衝動判定を自動成功させる特技って考え方もできるのか
暴走に弱いＰＣにいたら積極的に取得するのはアリだな
購入判定にも情報収集にも使えるし、単に攻撃の達成値≒攻撃力を上昇させる使い方しか考えてなかったぜ

きくたけリプレイを嫌っていた人がいた理由はこれだった
リプレイ本としては面白いけど、ゲームはまったく面白くない
なのに売れてしまうので、ますますその方向性のゲームが作られる

きくたけやら王子やらがGMすりゃどんなゲームでも面白そうになるっての
そうじゃなくて、誰がやってもそういう展開にできるようなゲームを出してほしいわ

リプレイと言えば今月上級も出るんだし、
そろそろ王子もリプレイ書いてくれねーかなぁ
ライター王子、絵しのさんのDXリプに飢えている
やっぱ伊藤じゃまだ物足りないぜ……

GMの技量が問われるのは、TRPGとして当然だと思うが……

>>914
「誰がやっても＝１００％どんなバカでも」って意味で言ってるワケはもちろんないと思うけど
どんなゲームでもある程度プレイする人間に面白さが左右されるのは当然だろ。
「ある程度」の幅をなるべく小さくすべきって意見ももっともだが。

少なくともデザイナーは現在の形が一番楽しく遊べると思って作ってるんだし、
それが楽しく遊べないなら、楽しく遊べる別ゲーやるか満足いくシステム自分で作った方がいいんじゃねぇかな。

君らなんでそう煽りとか釣りが大好きなの

釣れるからなんだろうなぁ
だからスルーしようぜ

こうして煽りは繰り返されるわけです

>>913
回避補助にも使えるぜ

きくたけって、ダブルクロスと関わりあんの？

TRPGは完成されたゲームをただ受け身に遊ぶゲームじゃなくて、
自分たちでゲームを創りながら遊ぶゲームだからな

そういう遊び方になれてない娘が戸惑ってるのかな？
自分にシナリオ創るスキルがないなら相談できるスレもあるし、行って見たらいかが
それか諦めて出来合いのシナリオを誰かに貰うか

今、何の話？
今北産業

きくたけはDX2でリプレイ書いてたな。
黒歴史化してそうな超設定のｗ

ジパングも超設定

ちゃんとネームレスとか拾ってるじゃないか、ロードオブナイトメアや神崎の連中だって公式シナリオで出てたし。
でもパパンはよく考えるとレネゲイトビーイング扱いでもおかしくないのにスルーされてたな。

むしろレネビなんて存在のお陰で具体化してきそうだが……

突然、キレルｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プランナー以前に知性を持ったレネビなんて（当面のところは）いないよ
という設定にしたから、逆にレネビにしにくくなったんじゃないか？

つかあんちゃんの壁抜けがエフェクトされたりしてるし
ぶっちゃけシナリオ集とかでかなりの超展開してるからなぁ
リプレイしか知らないんだろうけどさ

シナリオメイクもダンジョンメイクも際して変わらん
フレーバが変わるだけじゃね？

王子は
女の子の気持ちを
勉強しなさい

人語をようやく解するようになったレベルで粋がっていた田舎レネビ（PC１）が、
プランナに対抗心を燃やして旅立つ。

王子はバランス調整しなさい
今更無理か

どのバランスがどう悪いのか。

ジャーム化するのは別にバランスが悪いためじゃないしな。

俺の私見では他のゲームよりはバランスとるの楽かなと思うけどな。
PCは一撃で死ぬものとして考えてしまえば凄く楽。
あとはガード系がHPフル状態から一回生き残ればいいんじゃない？ぐらいのノリで。

あれだろ？
要するにボスは範囲攻撃でダメージがガード系覗けば一撃死
あと切り札を１−２回つかってしぶとく生き残る
でいいよな基本

バランスが悪いってのはドラゴンアームズレベルまでいかないと・・・

DXの場合は、クライマックスまでの侵蝕値も計算に入れないとだ。
クライマックス突入時点でカツカツなら、BOSSの即死系攻撃は経験点に響く。
100%超えてないなら、バランス調整の為、初手でころしておく。

バロールのピュアで作っていたら、どうも器用貧乏というかパッとしないキャラになってしまった。
バロールと相性の良いのって何だろう。やっぱりノイマンあたりが無難？

白兵？　射撃？　ＲＣ？
個人的にはＲＣ。
範囲と切り札に優れてるので、火力と装甲無視のＲＣ系
ぶっちゃｊけハヌ

閃光の双弾｢>>943処理確認｣

すまん、RC系で行こうと思ってた。ハヌマーンは考えたことなかったわ。
ちょっと組み直してみる。

《漆黒の拳》を中心にした白兵キャラとして、キュマイラかエグザイルあたりも良いんじゃないかな

RC系ならまあ普通にエンハイ、ハヌ、オルクス、サラマンあたりだろうねぇ。
エンハイは何でも出来るがコストがきつい
ハヌは汎用性高いがやや地味
サラマンは威力高いが装甲無視がない
オルクスはからめ手が強いが威力は低い

好みで選べばいいと思う。

よろしい、ならばトライブリードだ

ベーシックにオルクスと組むとか

いやあ、女の子キャラだからさ。白兵もピンと来なくて。
射撃キャラは作ったし、残るはRCかな、と。

エグザイル/サラマンダー/バロールで
白兵攻撃に対し自動触手+蒼き悪魔+暗黒螺旋だ！

バロハヌの黒の鉄槌+インビジブルハンド+振動球でコストそこそこの
装甲無視範囲攻撃を毎ターンという浪漫。

インビジブルハンドがエラッタ修正されたら、
一瞬でコンセプトが崩壊するんですけどね。

鉄槌組むと同じエンゲージ撃てないのは注意だけどな。

インビジのエラッタはでないだろう。今回のバロはRC系メインとしてデザインされてるっぽいし。

バロール白兵は強いんだが、見た目のイメージが湧かぬ
特にキュマイラみたいな筋肉で殴ってる系とは

>>954
普通に「筋力に重力を上乗せして殴ってる」じゃだめなのか？

重金属ならぬ重筋肉という謎の物質が脳裏に

見た目以上の重みってやつだな

重力で爪とか作ってる

《イベントホライゾン》５
《灰色の庭》５

握力×重力＝破壊力

自分の白兵バロールのイメージは
手品師がワイヤーでステッキの空中浮遊やってるみたいに
魔眼を浮かべさせて、指先の動きで操作して叩きつけてる

それは俺のイメージだと射撃っぽいがなぁ

アレだ。東京アンダーグラウンド。

「ぐるぐる吶喊だ！」なイメージ＞バロール白兵

>>950だが、キャライメージ的には
・平凡な女子高生
・特に優れた身体的特徴はなし
・今回の事件でオーヴァードになった
・RC系（なのでバロール？）
って感じ。火力を求めるなら、サラマンダーかー。
中々、イメージ通りのキャラってのは難しいな。

強くしたいなら黒犬にしとけ

>>965
お前、それってキャライメージって言うのか？
何も特徴ないじゃねーかｗ
せめてなんかないのかよ、やりたいことの１つや二つ

黒犬バロールはもうどんだけ黒いねんって感じだ

キュマイラバロールは公式リプレイにいるのにイメージ沸かないのか・・・

>>966
マジメな話、白兵、射撃だと範囲攻撃できなかったり、ピュア専用が汎用性低かったり
装甲無視が回数制限あったり、黒犬＝強いではないと思うの

イメージが公式リプレイで云々とか言い出すと、黒犬バロールがダンディズムに溢れて大変なことになるんだ

たててきます。

>>967
え、そう？ｗ
キャライメージってこんなもんじゃないのか。
まあ、したいことってのがバロールのRC系ってことなんだが。
とりあえず、ハヌマーンとオルクスでクロスさせてみよう。

ああ……こんどその組み合わせでダンディの末裔やろうっと……

>>970
いいんだよ、アタプロに全部振るだけに価値を見出せちゃうようなシンドロームなんだから

>>970
範囲欲しい上にピュア専用がいまいちなら、クロスにすりゃいいだろｗ

白兵バロールは、拳を魔眼で包み込んで殴りつけてその場に沈み込ませるとか、
手のひらに魔眼を吸着させて軽く触れるだけで相手を捻りながら吹き飛ばすとか、そういうイメージがあるな。

>>970
次スレよろしく。

ごめん無理だった
980にお願いします

重力ベクトルを下方向へと更に強めた上で投げ技や寝技を行うオーヴァード柔術をだな

>>973
もっと大事な日常の愛する人を護る為に戦うUGNチルドレンとかイメージ無いの？
それじゃただデータ決めてるだけじゃん

経験表振る前のイメージだとしたら、そんなもんかも
そこから経験表の内容を加味して電波を受信するわけだし

いや、それでもどういう戦闘スタイルをとるとか、
頭がいい子とか
運動大好きな子とか
そういうのないのかよｗ

>>980
とりあえず建ててくれよ

>>965
なんとなく、夢の護り手みたいなキャラをやりたいんだろうなって気はするけど、特に間違っては無いよね？

立ててくるけど改変案ある？

>>954
重力パンチとか重力キックとか重力イヤーとかあるだろ。
イマジネーションを駆使しろ。

>>986
辺りを強力な重力場で「自分ごと」敵を押し潰し、そこで自分だけ馬鹿げたタフネスと怪力で歩いて行って
キュマイラパワー＋重力のヘビーパンチを叩き込むとかどうか

>>982
ああ、そう言うのはあるけど、そこまで書くとウザいかと思って書かなかった。
あと境遇とかは概ね>>981で漸く決める感じだなあ。
自分が考えると似通ったキャラになりがちだから、そこはダイスにお任せしてる。

>>984
そうだね。能力的な部分以外ではリプレイのあやめをイメージしてます。

運動好きでキュマイラとか
軽音部所属でハヌマーンとか
熱血漢でサラマンダーとか
なんつーか、こうキャライメージってもんがあるだろｗ

>>988
なるほどね
ストライクのモルガンみたいなキャラって事か

次スレ

ダブルクロス81
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1252226112/

黒の鉄鎚とのような「攻撃力+●●の攻撃を行う」を組み合わせた場合って、
攻撃力はどうなるんでしょうか？
日本語的には足し算できない（組合わせられない）気がするのですが

イメージ偏ってそうだな＞イメージ要求する人

>>991
おつー

>>991
乙
しかし980がちゃんと立てられたからよかったものの、
スレ立て成功or失敗報告がないうちから話を続けるのは控えようぜ

>>992

真実の探求者のコンボ欄見てみたらいいんじゃないかな。

>>995
報告なくても、スレ一覧に出てるんだからｗ

>>992
効果の組み合わせの項目を参考にしよう

>>997
全員がちゃんと見てるならな

>>989
そこまで言われると、もうキャラの作り方が違うとしか言いようがない

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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