アリアンロッドRPG Lv82

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1NPCさん
富士見書房より好評発売中のファンタジーRPG、アリアンロッドのスレッド。
イラストを差し替えた新装版ルールブックが発売中。
質問をする場合は、
ルールブック・FAQ・エラッタを確認してからどうぞ

念願のスキルガイドが8月末に発売予定。

前スレ
アリアンロッドRPG Lv81
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246922170/

■アリアンロッド@2ch過去ログ倉庫
 http://aralog2ch.hp.infoseek.co.jp/
■公式HP (最新のFAQ・エラッタはここから)
ttp://www.fear.co.jp/ari/

次スレは>>970が立てること。無理なら指名。
2NPCさん:2009/08/01(土) 09:14:15 ID:???
■関連スレ
菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード91
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246583177/
FEAR GF 総合スレッド 20th SEASON
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1244282562/

■関連サイト
公式HP
ttp://www.fear.co.jp/ari/
富士見HP
ttp://www.fujimishobo.co.jp/game/arian/
PC作成補助ツール
http://allunofficial.net/trpg/arianrhod_pc_making.html
CoffeeBreak(エネミーデータ、ランダムギルド名作成ツールなど)
http://www.geocities.jp/arian_emaker/

アリアンロッド関連書籍まとめ
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/17.html
(サプリやリプレイの版元・価格・ISBN等のまとめ)
3NPCさん:2009/08/01(土) 09:14:18 ID:???
■初心者向け購入優先度一覧(090705改定)

注意:これはあくまで目安で、当然ながら個人のセッション環境等により変化します。

・プレイヤーでもそろえたほうが良いもの。
アリアンロッドRPG ルールブック  …必須。プレイヤーで参加する限りこれ一冊で問題はない。
アリアンロッドRPG 上級ルールブック  …余裕があったら買っておいて損はない。プレイガイドも充実。
アリアンロッドRPG アイテムガイド  …アルディオン以前の各サプリに分散していたアイテムデータがまとまった便利な一冊。追加スキルもあり。

・セッションの環境によって必要となるもの
リインフォース(上級追加クラス・上級追加スキル・コンボスキルetc)  …高レベル環境用サプリメント。10Lv以上の環境でなければほぼ不要。
アリアンロッドRPG トラベルガイド(世界資料・地域クラス)  …背景世界をよく知るためのソースブック。シナリオのフックも多数。
ドレッドダンジョン(ダンジョンルール・追加トラップ)  …ダンジョン中心のサプリメント。ダンジョンシナリオがメインな環境向け。
アルディオン大陸ガイド …新しい舞台、戦乱の大地アルディオンで遊ぶためのガイドブック。追加種族2種と追加クラス2種掲載。
アリアンロッド・サガ トラベルガイド …アルディオンの情勢を文庫サイズにまとめたもの。初期レベル用のシナリオも二本掲載。

・ほぼGM用のアイテム
アリアンロッドRPG エネミーガイド(既存・追加データ集)  …各所に分散したエネミーデータをバランス調整したものが掲載。イチオシ。
ファーストクエスト  …シナリオ集。基本ルールブックのみの環境向け。
ダブルイメージ  …シナリオ集。上級ルールまでの環境向け。
エリンディルウォーカー(コロシアムルール)  …シナリオ集。トラベルガイドに対応。
エルクレスト学園ガイド  …学園を舞台にしたシナリオソース。
ロスベルク島攻防記  …アルディオン大陸を舞台にしたシナリオ集。

※詳細な紹介は「アリアンロッド関連書籍まとめ」のページ下部にて紹介中。
 http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/17.html
※追加エネミーは大抵のサプリに掲載。GF誌やリプレイに掲載されることもあり。
4NPCさん:2009/08/01(土) 09:14:21 ID:???
■アルディオン関連情報

・アルディオン大陸ガイド、ロスベルク島攻防記、サガ トラベルガイド、そして小説の詳細は、
「アリアンロッド関連書籍まとめ」のページ下部にて紹介中。


・リプレイ「サガ」シリーズ・まとめ
アルディオン大陸を舞台にした戦記物リプレイ。三つの卓のセッションが互いにリンクする仕掛け。

第1パーティー…主に赤竜王国側を舞台にしたストーリーとなる。
 きくたけGMで12レベルスタート、PLは大竹みゆ・矢野・大畑・鈴吹。
 大竹みゆのPCはピアニィ、レイウォールの第二王女でチャームポイントは高殺意。
 第1巻“戦乱のプリンセス”、第2巻"最強のフィアンセ"発売中 。第3巻"殺意のエトワール"9/19発売

第2パーティー(シリーズ名“アクロス”)…他のパーティーより時系列が5年ほど前の時代が舞台。
 久保田GMで1レベルスタート、PLは矢薙・吉村清子(アニメNW脚本の人)・菊池・遠藤
 ナギーのPCはユンガー、傭兵集団“黄金の狼”の小隊長を渋く演じる。
 第1巻“天に月、地に剣”第2巻"狼の魂、竜の光"発売中。

第3パーティー(シリーズ名“ブレイク”)…主に白竜王国側を舞台にしたストーリーとなる。
 鈴吹GMで12レベルスタート、PLは小暮・久保田・長田・菊池
 絵魔さまのPCはナーシア、グラスウェルズの特殊工作員だが…?
 第1巻“ファントムレイダーズ”、第2巻“フレイム・レギオン”発売中。
5NPCさん:2009/08/01(土) 09:14:23 ID:???
■エリンディル関連情報・まとめ
・アリアンロッド・リプレイ・レジェンド1  貧乏姉妹の挑戦
借金100万を返済せよ! 貧乏姉妹の闘技場生活が始まる
莫大な借金を残し行方不明となった父。セレブから一気に貧乏生活へと身を落とすことになったセレネとフレアの姉妹は家屋敷&ペットのモンスターたちを守るべく、一攫千金を目指し闘技場に挑む!


・エリンディル・レジェンド・ガイド
ユーザーになじみ深いエリンディル大陸がさらに面白く!
エリンディル大陸の伝説的英雄や、歴史の裏で暗躍する魔族、そしてリプレイに登場したキャラクターたちのデータ満載! アリアンロッドのプレイがさらに広がるファン必須の一冊!


・アリアンロッドRPG スキルガイド
★現在『アリアンロッドRPG』で使用できるすべての職業(クラス)の全ての技(スキル)を網羅!
★新しいスキルももちろん追加!また、各レベル帯で最適化したサンプルキャラクターも掲載。
★キャラクターメイクからレベルアップまで、これ一冊で全てサポート!
全てのアリアンロッドファンが待っていた究極のアイテムです!
2009年8月31日 発売予定 定価3675円(税込)
6NPCさん:2009/08/01(土) 09:39:24 ID:???
>>1 乙

レジェンドガイドはGM用アイテムって位置づけになるかねーやっぱ。
7NPCさん:2009/08/01(土) 15:49:55 ID:???
>>1乙〜
8NPCさん:2009/08/01(土) 18:40:35 ID:I3SNsHFx
ハイランダーはスキルガイドに載るのでしょうか?
9NPCさん:2009/08/01(土) 18:45:42 ID:???
不明
10NPCさん:2009/08/01(土) 18:55:00 ID:???
いいよねハイランダー
あの手のクラス今までなかった。
11NPCさん:2009/08/01(土) 19:18:58 ID:???
ハイランダーは魔導剣だっけ
魔導鎧とかもあるはずなんだよな

スキルガイドに追加クラスはあるんだろうか
12NPCさん:2009/08/01(土) 19:20:31 ID:???
いよいよスキルガイド発売か。
俺わざわざ有給休暇取っちゃったよw
13NPCさん:2009/08/01(土) 20:02:53 ID:???
スカディの設定があらためてサプリで紹介されたら
同時にハイランダーも追加クラスとして紹介される。
そう思っていた時代が俺にもありました・・・。
14NPCさん:2009/08/01(土) 20:08:03 ID:???
レジェンドガイドにはそのあたりの事を期待していたんだがなー。
そういえば、あれのジュライの説明に新・情報班十三班の存在が書かれていたが、
結局それも謎のままだったな。
15NPCさん:2009/08/01(土) 20:12:41 ID:???
>>14
そこはいつかあらためて使う設定なんでないの
サガが終わってエリンディルに舞台を戻した時に。
16NPCさん:2009/08/01(土) 20:15:29 ID:???
>>15
レジェンドはエリンディルが舞台じゃないんですか。そうですか。
17NPCさん:2009/08/01(土) 20:24:27 ID:???
>>16
いや、だってあれ、大国の陰謀がどうとか世界をどうとかという展開にはなりそうにないもの。
>レジェンド

せいぜい社長絡みでブレイクに纏わる小さなクロスオーバーがあるくらいだと思うし。
18NPCさん:2009/08/01(土) 20:33:34 ID:???
いくらでも出来そうな気もするけどな
19NPCさん:2009/08/01(土) 20:35:40 ID:???
>>17
カタリーナ「ちょうどウチの商品を宣伝してくれる方を探していましたのよ〜。
向こうのゴルフォードという国から極秘輸入した超自爆ゴーレムを(ry」
ってなことですね!わかります。
20NPCさん:2009/08/01(土) 21:19:27 ID:???
まだスカディも全貌がわかったとは言い難いし、ハイランダーはきっとその時に。
21NPCさん:2009/08/01(土) 21:53:36 ID:???
お暇な方はどうぞ。このスレに関わりある事です。

ヒロシin卓ゲ板
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1093320660/
22NPCさん:2009/08/01(土) 21:54:26 ID:???
スカディ「バルムンク・・・それも私だ」
・・・ないな。
23NPCさん:2009/08/01(土) 22:02:23 ID:???
ページ数の都合上
ハイランダーは入らんのだー
24NPCさん:2009/08/01(土) 22:24:56 ID:???
大した奴だ……
25NPCさん:2009/08/01(土) 23:28:08 ID:???
ハイランダーしたければN◎VAをやれと
26NPCさん:2009/08/01(土) 23:32:50 ID:???
うまいこと言ったつもりなのかい
27NPCさん:2009/08/01(土) 23:39:09 ID:???
最近ナイト転職予定のPCを作っているのだが得物に困ってる。
ウォーロードの時はそれほど悩まず両手剣だったんだけど。
当初は斧ナイト予定だったのだがどうにも微妙。
最終的には槍の方がいいのかなぁ?
28NPCさん:2009/08/01(土) 23:42:19 ID:???
ナイトなら長剣でいいんじゃね
29NPCさん:2009/08/01(土) 23:45:44 ID:???
ナイトの獲物と言ったら轟乱戟か漆黒の鋭刃。
異論は認める。
30NPCさん:2009/08/01(土) 23:50:09 ID:???
ナイトならチェインブレイド
31NPCさん:2009/08/02(日) 00:04:19 ID:???
思い切って格闘なんてどうだ
32NPCさん:2009/08/02(日) 00:13:29 ID:???
チェインブレイド、シックルチェインあたりの複数種別武器や轟乱戟なんかはナイトの苦手な命中のダイス増やせるからいいよな
武器をそうそう変えるわけにいかなくなってしまうのが難点だが…
33NPCさん:2009/08/02(日) 00:13:38 ID:???
>>21
生意気にも形になってやがる・・・
34NPCさん:2009/08/02(日) 01:43:50 ID:???
ウェポンクリエイトで、短剣/長剣アンビデクスしつつラッシュかなー
35NPCさん:2009/08/02(日) 02:10:13 ID:???
戦闘スタイルにもよるからなぁ。

プロヴォックで自分に敵の攻撃集中、精神を伸ばして格闘型。攻撃スキル枠を《ペネトレイトブロウ》とパッシブの《アイアンフィスト》に抑える事が出来るのが利点。
ただし格闘武器は両手装備扱いなので盾の装備に制限が掛かるのが惜しい。

複数武装を《ウェポンチェンジ》で交換しながら戦う。必然的にレンジャー経由となるので命中は《イーグルアイ》で強化できる。
武器代にお金が掛かる。命中スキルも複数取りたいのでスキル枠が厳しい。

奇をてらって魔法戦闘型。サモナースキルあたりで範囲バッステ狙いか?
思いつきで書いてみたがわざわざナイトでやらんでもという気がする。硬い魔法使いですな。

ガンスリナイト。鳥取にいるがなかなかいい感じ。後衛を守りつつ火力貢献。
《グランディア》+《アグランダイズ》+《ダブルショット》+《デスターゲット》はMP馬鹿食いするが強力。

チェインブレイドチャージナイト。馬から下りたら何にも出来ない(事もない)局地専用ナイト。
GM判断次第ではシナリオ中《マイティスラッシュ》位しか使えないなんて事もある。とりあえずギルドスキル《耐性:転倒》は必須。

シックルチェイン射撃ナイト=ゼパ様である。リプレイ参照。
36NPCさん:2009/08/02(日) 08:59:28 ID:???
槍もいいね。
ティフェレトの槍持てば防御力を補えるし、パワーアームで盾持つことができる。
他には意外にイイかも知れないのが鈍器。
低レベル環境でも、ハンマーフォージで手数を増やせるし、片手装備なら盾も持てる。
ボールウィップまでいければ複数種別で命中も補正できて、意外に火力も高い。
ウィップアローで射撃にもできるし、スネイクビートとか入れとけば相対的な命中補助になるし、汎用性は広いよ。
37NPCさん:2009/08/02(日) 14:56:59 ID:???
>>27の感じたとおり斧騎士は微妙。
でも弱い訳ではない。
ブラッディアックス装備して能力起動+《フォートレス》、あとは《ヘヴィアタック》でぶん殴るというのも悪くない。
ただしカバーが必要な相手が前衛か後衛か、ばらけるのは同一エンゲージでまとまって動くのか、ギルドの戦闘スタイルによっては噛み合わない可能性もある。
上げる能力値も変わってくるのでギルド構成と現在の成長状態によってはリビルドも考えた方がいいかもしれない。
こまけぇこたぁいいんだよ!!というプレイ環境ならフリーダムに成長させればいいから楽かもしれないけど。
38NPCさん:2009/08/02(日) 15:46:07 ID:???
酔いどれの斧でポーションピッチするネヴァーフのナイトはどうだろう?出身は温泉街で。
39NPCさん:2009/08/02(日) 16:07:38 ID:???
ナイトはとにかく命中をどうにかする必要があるのが悲しいな
ま、極端な相手じゃなければなんとかはなるだろうけど
40NPCさん:2009/08/02(日) 17:39:58 ID:???
>>38
ポーションホルダー持てば、スペシャルカバーとかの高コストスキルも
がりがり使えてかなり便利
攻撃役はやりづらくなるが、支援・回復役としてはかなり有用

になる予定。最近アリアンやる機会が少ないんだよなぁ
41NPCさん:2009/08/02(日) 18:50:17 ID:???
>>35
>ギルドスキル《耐性:転倒》は必須。
《ラーニング:ステッドファスト》でも可。
42NPCさん:2009/08/02(日) 18:57:43 ID:???
ステッドファストじゃ騎乗時の転倒は防げないだろ
43NPCさん:2009/08/02(日) 19:55:07 ID:???
>>42
そもそも《耐性:転倒》では防げるの?
44NPCさん:2009/08/02(日) 19:58:16 ID:???
それは判断が分かれる所
騎乗時の転倒はスキルやアイテムの効果等で防げないっていう事になっている
ギルドスキルはスキルじゃないけど、等に含まれるのかもしれないし
45NPCさん:2009/08/02(日) 20:25:15 ID:???
>>44
それどこに書いてあった?

公式のQ&Aは、

■騎乗戦闘ルール Q:[バッドステータス]の[転倒]を受けている状態で、[騎乗状態]になることは可能ですか?
A:できません。

Q:[騎乗状態]の時に、さらに[騎乗状態]になることは可能ですか? A:できません。
Q:[騎乗状態]のキャラクターが《キャストフォース》や《引き寄せ》などのスキルやトラップの効果によって移動させられた時、[同乗状態]のキャラクターはどうなりますか?

A:[騎乗状態]のキャラクターと共に移動します。


↑これだけだったし上級ルールP86には書いてなかったけど、どこに書いてあった?
46NPCさん:2009/08/02(日) 20:26:33 ID:???
アイテムガイドに騎乗のルールがある
47NPCさん:2009/08/02(日) 20:33:28 ID:???
>>42
そういえば、騎乗時の転倒は「スキルやアイテムなどで防ぐことはできない」んだったな。(IG12P)
忘れてた。

>>43
FAQによると、ギルドスキルはスキル扱いにしないので防げると裁定もできるし、
「スキルやアイテムなど」の「など」の部分にはギルドスキルが含まれる裁定する事が可能と思われる。
従って、GM裁定に依(よ)るが結論かな?
48NPCさん:2009/08/02(日) 20:35:02 ID:???
ダイレクトアタックだっけ、レンジャーのカバーリング無効技
あれはスキルやアイテムなどでHPの移し替えができないみたいに書いていたけどリプレイではかばえたし、
結局のところGM裁定だろうな
49NPCさん:2009/08/02(日) 20:42:45 ID:???
「まあ、スキルでもアイテムでもないからな」って話になってなかったっけ、それ。
たぶん前スレあたり。
50NPCさん:2009/08/02(日) 20:49:28 ID:???
んだから「など」にギルドスキルを含めるのかどうかって話
51NPCさん:2009/08/02(日) 20:51:34 ID:???
あくまでブレイク卓でのGM判断なだけなので、公式見解として正しいかどうかは不明だけどな。

さておき、
>>斧ナイト
頑張ってルアダンを倒せば道が開けると思うw
52NPCさん:2009/08/02(日) 20:53:09 ID:???
ギルドスキルは特別扱いなんじゃねえかなあ
53NPCさん:2009/08/02(日) 20:57:49 ID:???
「など」の扱いはFAQでるまではGM判断以外の結論でないだろ。
54NPCさん:2009/08/02(日) 21:05:10 ID:???
アイテムとスキル以外でギルドスキル以外って何があるんだ?って気もするけどな。
55NPCさん:2009/08/02(日) 21:09:32 ID:???
>>54
アイテムとスキル以外である「かばう」を「など」に含まないFEAR社長とかもいるのでw
56NPCさん:2009/08/02(日) 21:09:39 ID:???
ギルドスキルがあるからなどに含まれるのかもねって話でして。
57NPCさん:2009/08/02(日) 21:09:40 ID:???
ライフパス
58NPCさん:2009/08/02(日) 21:13:21 ID:???
斧ナイト?イーグルアイ持たせりゃ当たるだろ
盾?両手斧にファインバックラーで粘れ
騎士育ちだったらすぐにセイントシールド持てるようになるだろ
ダメージ?バイオレットアタックとヘヴィアタックで十分だろ
59NPCさん:2009/08/02(日) 21:32:17 ID:???
>>51
手に入るなら、シーン攻撃&範囲プロヴォックは強いよなw
60NPCさん:2009/08/02(日) 21:49:29 ID:???
>>58ー、ヴァイオレントヴァイオレント。スミレじゃないぜ
斧騎士は、ヴァイオレントアタックとフロンタルアサルトが使えるのが強いと思うんだ
命中はグラディエイトでごまかすなりなんなりで
ツインアックス辺りも修正がきついとはいえ、ラッシュを2体に〜とか出来るのは強力
61NPCさん:2009/08/02(日) 23:19:37 ID:???
>>58
まぁナイトはパワーアームあるからバックラーにこだわる必要はないんだけどな。
あのレベル帯だとフォースバックラー一択なのは間違っていないが。
62NPCさん:2009/08/03(月) 01:19:41 ID:???
10〜20レベル帯って色々盾があるけれど
シールドスラムのことを考えると選択の幅が狭いのが辛い所だ
63NPCさん:2009/08/03(月) 09:07:27 ID:???
なんだかんだでセイントシールドの使い易さは異常
64NPCさん:2009/08/04(火) 04:13:05 ID:???
わりと重くて《シールドスラム》用にいいし、精神上がって魔法防御も上がるし安いし
クマーラの盾かステイシスシールドまではこれで十分な気がしてならないレベル18パラディン
65NPCさん:2009/08/04(火) 06:11:33 ID:???
>レベル18パラディン
《コマンドスタイル》取ってフォースバックラーのほうがいいんじゃね?
剛神の鎧も装備できるようになるし。
サポ専パラならいらないかもしれないけど。
66NPCさん:2009/08/04(火) 08:09:33 ID:???
一枠取るほどのものかしら
67NPCさん:2009/08/04(火) 08:14:26 ID:???
攻撃力が2D上がる上に重量同じでバックラー
パワーアーム取るよりははるかに実用的
68NPCさん:2009/08/04(火) 10:01:26 ID:???
>64
ちなみに武器は何持ってんの?
69NPCさん:2009/08/04(火) 11:12:48 ID:???
100000はちょっと高いな
70NPCさん:2009/08/04(火) 15:43:56 ID:???
>>69
>>64の言うクマーラの盾は2倍、ステイシスシールドに至っては3倍するがな>値段

データの組み方次第で高く付くか値段相応の効果かは分かれるからなぁ。
フォースバックラーもクマーラやステイシスと比べれば「より安価に攻撃力を高めることが出来る盾」とも取れるし、
セイントシールドと比べたら「値段にしては能力の上昇が物足りない上にパラディンだとスキル枠が必要」とも取れる。
個人的にはフォースバックラーは充分値段に見合った性能だと思うが。
71NPCさん:2009/08/04(火) 16:46:43 ID:???
初期装備に選べないからフォースバックラーはないな
72NPCさん:2009/08/04(火) 18:01:31 ID:Cm4u17qT
>>71
18レベルスタートでライフパスで取れば普通に初期装備に選べるが?
73NPCさん:2009/08/04(火) 18:06:48 ID:???
そりゃすごいな
7464:2009/08/04(火) 18:18:18 ID:???
武器はホースクラッシャー、鎧に至ってはガードローブ…GMばかりやってるから経験点は増えるが、金が入って来ないのさっ
75NPCさん:2009/08/04(火) 18:27:57 ID:???
>>74
PLと相談して下駄履かせてもらえば?
なんなら経験点と引き換えで、とか。
76NPCさん:2009/08/04(火) 19:59:26 ID:???
滅びた民族でエフィシエント習得のプリースト
レベル15付近でリビルドして良いことになったんで
15レベル想定の仮り組みをしてみたんだ。
こんな感じのスキル構成はどうだろう?
一応ケセドの杖を買う想定版、買えなかったら、
出自を残されたものに変更して組みたい。

プロテクション5,ヘイスト1,ガーディアン,ファイトソング,
ジョイフル・ジョイフル,エフィシエント5,エンカレッジ
アンプロンプチュ,シルヴァリィソング,ソウルバスター,
インデュア1,マインドアデプト,マジックブラスト,カリキュレイト
ハイプロテクション1,ポストヘイスト1,バリア1,
スピリチュアルウェポン1,ヴィジテイション5,ラース1

出自変更するとスキルかなり無理になるよね。
その時はどう組めばいいだろうか?
一応、ミドルで多少活躍できるように今はアンプロとってる。
もっとこの方が良いよとかアドバイス求む。
インタラプトも欲しいがどのスキル削って良いのか分からない。
77NPCさん:2009/08/04(火) 20:29:19 ID:???
>>76
鳥取の傾向にもよるが、俺だったらソウルバスターを削るかな。
支援特化プリはそもそもダメージを受けないようにした方が良いという俺主観。
78NPCさん:2009/08/04(火) 20:45:51 ID:???
>>77
AG114pでリビルドでライフパスの変更はできないと書いてあるが、GM裁量としたらかなりユーザーフレンドリーが過ぎるかもな。
スキルに関しては・・・いくらなんでもプリに支援任せすぎの感がある。
インタラはもちろんだが、ガーディアン位は誰か別に持ってくれたほうが・・・
プロテクション役がガーディアン持つのは効率悪いかもよ。
79NPCさん:2009/08/04(火) 21:07:07 ID:???
>>78
76じゃないけど、たぶん全員が切り札スキル取得する鳥取なんじゃないかなーw
まあ俺もガーディアンよりはレイズ取った方が良いと思うが。

切り札系以外は無駄の無い構成だと思う。
ただ無駄が無いだけで余裕も無いがw
キュアオールやキャストフォースのようなたまに役に立つスキルは今後の課題か。
80NPCさん:2009/08/04(火) 21:10:34 ID:???
ガーディアン、ファイトソング、エンカレッジ、ソウルバスターを持っていて、インタラプトをほしがるのかw
81NPCさん:2009/08/04(火) 21:16:08 ID:???
切り札コンプは意外にスキル枠を圧迫するから20レベル超えるまでは、本来の能力がおろそかになる気がするんだがなー。

オンセとかでクライマックス1戦以外はデータ使わないとかの鳥取なんだろうか?
それなら切り札は猛威を振るうだろうけど。
82NPCさん:2009/08/04(火) 21:26:44 ID:???
切り札スキル完備してるPCを見ると無性にそいつを封殺するようなエネミーを作りたくなる俺は悪い子
83NPCさん:2009/08/04(火) 21:32:02 ID:???
気持ちはわからなくもないなw
84NPCさん:2009/08/04(火) 21:34:54 ID:???
俺ならソウルバスターとマインドアデプトとシルヴァリィソングとアンプロンプチュ、それとバリアを切る
77と一緒で、出来る限りダメージを受けるべきでないこいつがソウルバスターなんて狙うのはどうよってことで
んで、このプリがバリア撃ってる余裕なんてないと思うし、高レベル戦闘じゃアンプロなんて大した役に立たんし
ミドルの通常判定に使うとしても、シルヴァリィやマインドアデプト含めて3枠も突っ込むくらいならカノン一枠で十分じゃね
だから、代わりにレイズとカノン、インタラプト、ブリンク、パトロナイズってところか

…でも、正直な話、実際に自分で組むならもっと遊び入れたいw
85NPCさん:2009/08/04(火) 21:35:59 ID:???
ミドルでなんかやるんなら転職押さえてフェイト伸ばしたほうが良くね
8676:2009/08/04(火) 21:38:46 ID:???
リビルドは出自かえられないのね。GMからはリビルド予定だよとしか言われてない。勝手に出自変える気でいたよ。
4人ギルドで他キャラの持つ切り札はインタラプト2枚、ソウルバスター、エンカレッジ、ファストソングが1枚づつ。
久しぶりのアリアンで感覚がよくわからないからネット検索で強いと評判のスキルから勘がピンと来るのを取ってみた。
他はウォーロード、ソーサラー、エクスプローラーでエクスプローラーがホーリーウェポンとフライト取ってる。
ソウルバスターをリストラでインタラプトかなあと思い始めてる。
アドバイスありがとう御座います。
87NPCさん:2009/08/04(火) 21:50:19 ID:???
ちょっと待てw
なんだかお前だけ場違いなNAGOYA性能になってる気がするぞw
88星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg :2009/08/04(火) 22:18:27 ID:???
とりあえず《コンセントレイション》が無いのに《シルヴァリィソング》を取ってる所を
突っ込みたくなったのは私だけか?
89NPCさん:2009/08/04(火) 22:21:26 ID:???
>>86
≪ホーリーウェポン≫と≪フライト≫取得のエクスって想像できない…
ぜひとも解説がほしいw
90NPCさん:2009/08/04(火) 22:39:50 ID:???
TCGで、5CGとか言いながらただ高額なレアをつっこんだだけのデッキを見たような気分だ
あっ。胸が苦しいっ
9176:2009/08/04(火) 22:54:53 ID:???
コンセントレーションが無いのはリビルド前、
つまり今のキャラがメイジ経由してなくて、
実際にはマジックフォージとカリキュレイトの代わりに
トレーニング筋力とブレッシング取ってるから、
メイジの他スキルは想定に無かった。
上級分は今はハイプロテクション、ポストヘイスト、
セントブレッシング、パトロナイズ。
まだ12レベルなんだ。
エクスプローラーはメインGMがまたには
プレイヤーやったらって事でGM交代した時に
途中作成して加入したキャラで
俺が支援してない穴を埋めてくれたみたい。
92NPCさん:2009/08/04(火) 23:03:58 ID:???
>>76
バード経由するなら、カノンはあると便利だと思う。
フェイト節約出来るし、事故率が下がる。

あとは、アンプロ、シルヴァリィ、ソルバ、アデプト、バリア、マジブラあたりを切って、
ラーニング:ラーニングポーション、エリクサー、マグニフィケイションあたりを覚えた
方が、パーティ全体にありがたい気がする。
可能なら、ハーバルロアも欲しいところだけど。
93NPCさん:2009/08/04(火) 23:09:41 ID:???
カノンなら壊れた天使の人形を何個か買っておけばいいんじゃね? と、思ったが1個3千は15LVでも高いか
94NPCさん:2009/08/04(火) 23:29:16 ID:???
>>88
たぶん、君だけ。
この構成なら魔術判定はファンブルさえしなければ問題ない。

シルヴァリィソングはアンプロとの組み合わせで(ラウンド一回とはいえ)どんな判定でも「精神+3D」でやれるのが強み。
精神特化プリとの相性は非常に良い。
95NPCさん:2009/08/04(火) 23:31:46 ID:???
>>76
メジャーでやる事が無さそうだから、ジョイフル覚えると良いんじゃないかな。
96NPCさん:2009/08/04(火) 23:49:50 ID:???
>>95
落ち着いてスキル構成を見直すんだ
97NPCさん:2009/08/05(水) 00:45:41 ID:???
>>94
パラディンならともかく、プリーストが精神特化する意味ってあるか?
ヒールの回復量が若干上がるだけだろ?
パトロナイズの為に魔術判定(知力)上げる方が意味あると思うが

まあ他に成長で上げたい能力値ないから、魔法防御目当てで伸ばしはすると思うけど
行動値重視なら精神切るのもありだよ、プリーストは
98NPCさん:2009/08/05(水) 02:14:17 ID:???
まあ、環境によりけりだからなぁ、この手の妥当な組み方ってのは。
でも大抵の卓でちゃんと機能するプリーストになるんじゃないかな。
面白味に若干欠けるかもしれないけれども。
99NPCさん:2009/08/05(水) 04:51:06 ID:???
リビルドするなら、スキルガイドが出るまで待つのもありじゃないかな?
スキル性能が変わったり新しいよさげなのが追加されるやもしれないから
100NPCさん:2009/08/05(水) 12:08:39 ID:???
好みの問題だけど、出自はエフィシエントじゃなくて
カリキュレイト、セージを経由してメモリコンプリート
とラーニングを取りたい
切るのはやっぱりソウルバスターと呪歌系かなぁ

後は、個人的にヘイスト1→ポストヘイストよりは
ブレッシング→セイントブレッシングの方が強いので
ヘイストは切ってしまっても良い気が

プリースト転職後では、パリペイティアとパトロナイズは
ぜひ欲しいところ

まぁスキル構成は鳥取によるけどね
ウチの鳥取では、GMがトラップばかり出すから
エフェクトスキップが大人気だったよ
101NPCさん:2009/08/05(水) 13:25:46 ID:???
エクスがホーリーウェポン持ってくれてるんなら、スピリチュアルウェポンいらないんじゃね?
102NPCさん:2009/08/05(水) 13:59:25 ID:???
ラースもいらないと思うなー。
少しでも火力の欲しい戦王ならともかく、DRにSL*2加算するために枠さけるほど、プリーストは余裕あるクラスじゃないし。
ただでさえヴィジテイションは敵選ぶし・・・確かに上級行けば増える敵ではあるけど。
ここら減らしてハイプロテクション上げる方がパーティ的に喜ばれると思う。
103NPCさん:2009/08/05(水) 14:05:25 ID:???
本音を言うならPT編成や戦術にも依るからメンバーと相談するのがお勧め。

>>97 >>100
ソウルバスターとバードスキル、マインドアデプトをばっさり切るのには賛成。
ただしそうするとキャラ立てが全然違ってくるからリビルドの結果ニンジャがどっかにいったベネットの様な事になりそうだ。

>ヘイスト1→ポストヘイストよりはブレッシング→セイントブレッシングの方が強い
セイントブレッシングにしてしまうとセットアップタイミング使用時にはマジックブラストが乗らなくなる点には注意、だよね確か?

>>101
ホーリーウェポンと併用できるのでクライマックスフェイズ用の奥の手としては悪くないと思うがウォーロード以外の物理攻撃アタッカーの割合にもよる。
とりあえずこのプリとソーサラーには必要ないだろうし。
ソーサラーがドラグーン経由の殴りソサとかいう愉快な組方してるなら取っておいても損はないと思う。
104NPCさん:2009/08/05(水) 15:38:29 ID:Ad5wynDB
質問です。
<ディフェンスライン>の判定時に<●●マスタリー>や<アームズロジック>は加算されますか?過去スレでは出来ないとなっていますが、アルは加算している用なので。
105NPCさん:2009/08/05(水) 15:45:27 ID:???
>>102
ラースの効果を勘違いしてないか?
少なくともラースまで取ればヴィジテイションが敵選ぼうと関係ないぞ

>>104
スキル効果を厳密に解釈すればディフェンスラインは武器攻撃じゃないから乗らない
が、FAQでストライクバックには乗るよって言われてるからディフェンスラインにも乗るんじゃね?
どの過去ログ見たかは知らないが、その辺は表記が適当過ぎるから意見が全一致した記憶がない
106NPCさん:2009/08/05(水) 16:14:37 ID:Ad5wynDB
>>105
ありがとうございます。GMに相談してみます。
107NPCさん:2009/08/05(水) 16:49:20 ID:???
公式でディフェンスラインにマスタリーもロジックも乗らないと判断された場合……
同様にオーヴァドライブ・ファイティングロウ・イーグルアイ・スペシャライズ等も不可になるので、2刀戦王が嘆き悲しむ惨劇が見れるな
それはそれで楽しい光景だとひそかに嫉妬するパラディン持ちであったw
108NPCさん:2009/08/05(水) 17:16:53 ID:???
乗るかのらないかの差が大きすぎw

関係ないけど、エフィシエントってどれが乗ってどれがのらないかいまいち分からない自分
109NPCさん:2009/08/05(水) 17:48:52 ID:???
むしろダイスが増えるからコスト高になったんじゃないか>>ディフェンスライン
11076:2009/08/05(水) 18:10:55 ID:???
皆さんアドバイスありがとうございます。
バードスキルについては現在音楽家キャラなので、
どうしようか本気で悩んで居ます。

ソウルバスター→インタラプト
バリア→パトロナイズ

は確定で、残りはもう少し悩んでみます。
ありがとうございました。
111NPCさん:2009/08/05(水) 18:17:24 ID:???
>108
ダイス振る魔術(ほぼ)全部。で問題無いと思うんだが、寧ろ何処が分からないのか分からん
112NPCさん:2009/08/05(水) 18:38:05 ID:???
>>108
俺的判断基準でよければ……
・説明文に魔術であるの一文がある
・効果をダイスで求める
この2つを満たす物だけ適用してる
113NPCさん:2009/08/05(水) 18:44:17 ID:???
>>112
ダメージや防御力を変動させる魔術にもちゃんと乗せてやれよ
114NPCさん:2009/08/05(水) 18:44:18 ID:???
前見たのはインヴォークで+1D+10!だったか
効果がダイス”1”個だからダイス振ってないって事に気づけば大丈夫なはずだが
115NPCさん:2009/08/05(水) 18:51:06 ID:???
>113
なんで乗るんだ?
116NPCさん:2009/08/05(水) 18:54:40 ID:???
>>115
なんでって、効果をダイスで求める魔術とダメージや防御力を変動させる魔術が対象だから
117NPCさん:2009/08/05(水) 18:55:06 ID:???
>>113
それが乗るのはエフィシエントじゃなくてグレイスフォースやケセドの杖だろ
118NPCさん:2009/08/05(水) 19:07:59 ID:???
固有名詞がないからはっきりしないけど、とりあえずホーリーウェポンとホーリーアーマーには乗らないと書く
119NPCさん:2009/08/05(水) 19:14:14 ID:???
>>117
うわ、すまん。何故かケセドと勘違いしてた
エフィシエントには乗りませんよね。そうですよね。ごめんなさい
120NPCさん:2009/08/05(水) 19:16:11 ID:???
ジョイフルジョイフル取得するなら、
自身が攻撃するよりも、他アタッカーに追加行動させる方が多いかも?
プリースト自身に火力は要らないような気もするけど、どうでしょん?

というわけで、ラース&ヴィジテイションをばっさり。
既出でマインドアデプト、ソウルバスター辺りもスキル枠で困ってるなら
ばっさりしていい気がするかなぁ。
121NPCさん:2009/08/05(水) 19:36:48 ID:???
ヴィジテイションは他人のダメージを増やすスキルで、自身のダメージはむしろ増やせないぞ
122NPCさん:2009/08/05(水) 23:44:25 ID:???
クロススラッシュウォーロードをジョイフルすれば
計4回乗せられるという夢スキルですね

MPのことは後回しだ!
123NPCさん:2009/08/06(木) 09:22:13 ID:???
サモナー経由しててもしおしおのぷうという効果音が聞こえてきそうだなw
124NPCさん:2009/08/06(木) 09:39:06 ID:???
メインプロセスではひたすらMPポーションがぶ飲みならいけるで
ヒーラー経由で毎ラウンド54点回復や
125NPCさん:2009/08/06(木) 12:50:10 ID:???
>>76
どう考えてもMP不足に陥りそうだからソウルバスターとバリア(バリアにエフィシエントは乗らないので)を切ってインタラプトとエリクサー取得。
15レベル時点でサブクラスをアルケミストにしておきポーションホルダーでマイナーでMPポーション飲みながらジョイフルでどうだろうか。

パトロナイズ+アンプロンプチュは他のスキルに掛かるコストを考えると重すぎる上にそもそも各自で対処してもらった方が効率よさげな気がする。
他にスキル削るならその分ハイプロテクションのレベルを上げるのをお勧めする。
ラース&ヴィジテイションは切る必要なし。強い。
126NPCさん:2009/08/06(木) 13:24:28 ID:???
俺なら多少汎用性は落ちるがマジックブラストとソウルバスターを捨ててインタラプトとエリクサー取得。
プリーストスキルはバリアとスピリチュアルウェポンを切り捨ててハイプロテクションを3にする。
127NPCさん:2009/08/06(木) 15:58:25 ID:???
>>76
俺ならガーディアン・ソウルバスター・マインドアデプト・アンプロを切るな
前3つはすでに何人も言っている通りの理由で。
アンプロは・・・ミドルに活躍できるようにという話だけど、下手したら他のPCの活躍を奪いかねないし
特化したPCにはかなわないだろうが、他のプレイヤーの仕事を歌いながら根性(精紳)でクリアされたらりしたら、本職としては微妙な心境になるもんだよ
判定は確かに大事だが、ロールで不利を取り返すのもTRPGの醍醐味だよ
128NPCさん:2009/08/06(木) 16:31:29 ID:???
アンプロはイザというときの回避に使えヘンなリアクション全般に使え
トラップ対策にもなり危険感知の代わりも出来情報収集に知力判定にと
ある意味最初から最後まで出ずっぱりになれるからな
129NPCさん:2009/08/06(木) 18:13:21 ID:???
>>127
アンプロを切るならシルヴァリィもきっとけw

ちゃんと連携やら役割分担やらが出来てるパーティならアンプロはそこまで要らないかなあ。
たまにシーフ系が戦闘能力しかなかったり、誰も幸運上げてなかったり、とかの事態があって、そういう時はアンプロ役に立つんだが。
鳥取次第だな。
130NPCさん:2009/08/06(木) 22:27:22 ID:???
>127
そこらへんは本職が失敗した時の保険で使うぐらいにしとけば良いんじゃね?
アンプロのコストだって結構バカにならんわけだし。
131NPCさん:2009/08/07(金) 02:15:36 ID:???
>>127
他のプレイヤーが仕事をしてくれるのか、良い鳥取だな。
132NPCさん:2009/08/07(金) 02:19:28 ID:???
「俺の鳥取のプレイヤーは仕事なんてうけもってくれねえよ」なのか
「プレイヤーじゃなくてプレイヤキャラクターだろが。ばーやばーや!」なのかどっちだ
133NPCさん:2009/08/07(金) 02:48:50 ID:???
他のプレイヤーは小人さんです
134NPCさん:2009/08/07(金) 02:53:55 ID:???
>>127
逆にパーティでできることが増えるんだから、GMのシナリオ作成が楽になると考えないのか?
例えば、シティアドベンチャーで同時進行でものが調べられるようになるんだし。
135NPCさん:2009/08/07(金) 02:57:12 ID:???
>>134
あるある。
情報収集をシーフ1人に任せてたら、タイムリミット設定されて他PCもフェイト使うはめになったりとかw
136NPCさん:2009/08/07(金) 08:24:18 ID:???
>>135
それはクライマックス前にフェイトを消耗させておきたいというGMの作戦なんもじゃないか?
137120:2009/08/07(金) 10:03:38 ID:???
>>121
スキル勘違いしてたらしい、突っ込みアリガトウ。
138NPCさん:2009/08/07(金) 17:39:53 ID:???
《エンサイクロペディア》を使う機会に恵まれなかったせいで、
エネミー識別の主な手段が《アンプロンプチュ》になってしまった事ならある。

さておき、《アンプロンプチュ》は強心丹を使えば結構ミドルで役に立つことは多いし、
ポーションホルダーがあるならば、マイナーで強心丹をつかっておけばリアクションにも使えるから便利。
139NPCさん:2009/08/07(金) 17:58:32 ID:???
・【精神】はスキル・装備などで他の能力値より伸ばしやすい
・《シルヴァリィソング》で3Dが確保される

これだけで、普通の能力値判定よりかなり楽だからな。
ダンシングヒーローが組まないのは残念だが


ところで、エンサイクロペディアとかアヴォイドダンスとか、
判定にボーナスがつくスキル使用時にアンプロンプチュして
元の判定を変更したらボーナスは消えるんだろうか?
140NPCさん:2009/08/07(金) 18:25:41 ID:???
「呪歌判定を使用して達成値を求める」スキルだからな。
呪歌判定に関係しないボーナスもペナルティも適用されないハズ。

ゆえに「命中修正の厳しい武器を歌で当てる」こともできる。
141NPCさん:2009/08/07(金) 22:30:44 ID:???
エンサイクロペディアが出来ないのにアンプロンプチュは出来るってどんな状況だろうと考えた
142NPCさん:2009/08/07(金) 22:32:49 ID:???
>>141
敵との距離が21M以上はなれてたんじゃね? 割りとある状況だと思うけど
143NPCさん:2009/08/07(金) 22:33:11 ID:???
敵が21m以上遠くにいたり、伝聞だったりするんだろ
144NPCさん:2009/08/07(金) 22:46:04 ID:???
ああ、なるほど。ありがとう
スクウェア戦闘やってると21m以上離れた敵を用意するのが面倒だから全然考えた事なかった
145NPCさん:2009/08/07(金) 22:46:57 ID:???
>>133
一人はドゥアンであとはフィルボル

ですね
146NPCさん:2009/08/07(金) 22:49:01 ID:???
むしろスクウェア戦闘の方が21m以上離れないか?
5×5のマップでも隅に配置すればあっさり超えるぞ。
147NPCさん:2009/08/07(金) 23:00:56 ID:???
そのくらいの距離ならメジャーで識別するよりは、達成値的にも近付いてからエンサイクロペディアしね?
148NPCさん:2009/08/07(金) 23:04:12 ID:???
多少の距離なら陣形→エンサイクロでいけるから大抵は移動したほうが良いだろうね
149NPCさん:2009/08/08(土) 01:18:20 ID:???
セットアップはやることいっぱいあるけど、メジャーはヒマ、ということじゃないの?
支援特化アコなら結構ある気がする。
150NPCさん:2009/08/08(土) 06:48:37 ID:???
ジョイフルしろやって思っちゃ駄目なのかな
151NPCさん:2009/08/08(土) 09:05:42 ID:???
大抵はジョイフルしたほうが良いだろうけど
ボスのエネミー特殊能力が分からないと、たまにろくでもない目にあうからケースバイケースじゃね?
152NPCさん:2009/08/08(土) 10:47:24 ID:???
テクスチャ張り替えたイビルソード出したところ
識別もせずに味方全員に同色ウェポン&敵に属性付与
その時点で色々詰んですげぇ文句いわれた記憶が蘇る
153NPCさん:2009/08/08(土) 10:54:29 ID:???
味方に別色のウェポンで上書きすればよかったのに……
154NPCさん:2009/08/08(土) 10:56:56 ID:???
物理攻撃キャラは聖水か理力符を一個持って置いて損はないよな
155NPCさん:2009/08/08(土) 11:07:02 ID:???
イビルソードに同色ウェポン&敵に属性付与の戦術は激しく死亡フラグだなw
付与が打ち消されるor1回殴ると上書きされる上に、相手の攻撃が魔法ダメ化+ダメージ上昇とかみたくねー
156NPCさん:2009/08/08(土) 12:33:20 ID:???
普段からその戦術でやってたなら、確実に狙ってやってるから文句言われても仕方ない気もするな
ヒントくらい出してやらにゃ事故が目に見えてるw
157NPCさん:2009/08/08(土) 12:44:56 ID:???
>152
そういやエネミー識別とかはどうだったんだ?

PCが識別に成功した上で情報を出さなかったのならGMに非があるし、
PLが識別すらしなかったのならPL側が迂闊だったと言う事だし。
158NPCさん:2009/08/08(土) 12:49:57 ID:???
別に反属性になったところで物理防御よりは低いじゃん
159NPCさん:2009/08/08(土) 12:50:27 ID:???
>>157
>識別もせずに味方全員に同色ウェポン&敵に属性付与

レス先くらいヨメ
160NPCさん:2009/08/08(土) 12:50:41 ID:???
反属性じゃなくて同属性か
161NPCさん:2009/08/08(土) 12:51:31 ID:???
>>159
一撃は防御力ゼロになるぜ
162NPCさん:2009/08/08(土) 12:55:08 ID:???
イビルソードはレインボーカラー+反属性で立ち向かったけど
別にフツーに殴り殺したなぁ
イビルソードのあれは単なる悪あがきにすぎないよ
あれで手詰まりになるのは単にPTの力不足
163NPCさん:2009/08/08(土) 12:55:50 ID:???
>>161
イビルソードは魔術打ち消し能力があるから、属性付与を消されてならない率が高い気がする
164NPCさん:2009/08/08(土) 12:57:05 ID:???
>159
正直スマンカッタ



明らかにPLの作戦ミスだな
165NPCさん:2009/08/08(土) 12:58:53 ID:???
>>162
出来れば参考までに何LVの何人PTでどの程度のガチ度(全員インタラプト、ガーディアン完備とか)なのか教えて欲しい
166NPCさん:2009/08/08(土) 12:59:53 ID:???
イビルソード対策してないなら、厳しいかもな
167NPCさん:2009/08/08(土) 14:09:13 ID:???
>>165
取り巻き無し
15レベル三人パーティ
ダブルウェポン魚道・グレポンパラディン・反属性担当ニンジャソーサラー
再行動・限界突破・クローゼット・祝福・蘇生
インテンション・ファミリア・ダンシングヒーロー全員装備
インタラプト1ガーディアン2
第一ラウンド
ソーサラーがエンサイ30以上出すも失敗
パラディンがプロヴォック成功
陣形でパラディンが接敵、魚道が5m距離を置く
ソーサラーがレインボーカラー→光
イビルソードがストラングルするもインタラプト
魚道待機でパラディンが魚道にグレポン。攻撃力+32
魚道がバーサクスマッシュツインスラッシュ(漆黒の鋭刃+風霊なので届く)
二発目が当たる前に属性変化の描写
第二ラウンド
限界突破→エンサイ成功
プロヴォック成功
ソーサラー、パラディンにレインボーカラー→闇。イビルソードこれを打ち消し
イビルソード、ストラグル。一発クリティカルしたのでガーディアンで打ち消し
魚道風霊のみでツインスラッシュ
パラディン、グレイスフォースホーリーアーマー
再行動発動
ソーサラー、レインボーカラーをパラディンに
魚道ツインスラッシュ
パラディンヒール
あとは時々パラディンがジョイフルしたりして倒した
168NPCさん:2009/08/08(土) 14:37:16 ID:???
15Lvキャラを相手にするのに、味方強化スキル持ってるエネミーを取り巻き無しで出すってネームドイジメだろ
ところでエネミー識別って一度失敗したらもうそのキャラはそのシナリオ中は出来ないんだ
169NPCさん:2009/08/08(土) 14:39:42 ID:???
どうでもいいけどエンサイクロペディアって、同じキャラが同じ敵に同じ戦闘で2度使えないよな?
基本ルールブックP209を見るに
170NPCさん:2009/08/08(土) 14:54:37 ID:???
ま、だったらパラディンがエンサイやるだけだわな
171NPCさん:2009/08/08(土) 14:58:46 ID:???
>>168
15レベルじゃなくて13レベルだな
書き間違えた
それでもネームドいじめだって?
そんなん知らんがな
大規模集団戦の後だったからバランス取れると想定してたんじゃね
172NPCさん:2009/08/08(土) 15:06:15 ID:???
つまりGMはかなり削れてる筈だと見越して出した所
事前の大規模戦闘ではたいして疲弊してなかったと
まあちょっとPCの強さに見合わないのをぼてくり回した形になってる気はする
173NPCさん:2009/08/08(土) 15:12:36 ID:???
13レベル三人でイビルソードって雑魚扱いなのか…
15レベル四人で全滅しかけたうちのPTって…orz
174NPCさん:2009/08/08(土) 15:34:17 ID:???
人数少ないからこそしっかり役割分けて、相手を型に嵌める戦い方なんだろうさ
175NPCさん:2009/08/08(土) 15:53:24 ID:???
風霊と漆黒って起動タイミング被ってなかったっけ?
176NPCさん:2009/08/08(土) 16:09:27 ID:???
>>175
もろに被ってる。
IGルールだとどちらかしか射程延ばせずツインウェポンの効果が失われる。
ただし片方の武器だけでクロススラッシュで攻撃するのは可能。
結論として両手に宣言して能力を使用して射程延ばす武器を装備する意味は薄い。
177NPCさん:2009/08/08(土) 16:14:32 ID:???
なんだ、俺ルールでは弱かったってな話か
178NPCさん:2009/08/08(土) 16:25:46 ID:???
別に弱くはない
属性を選べるのはそれなりに意味がある
179NPCさん:2009/08/08(土) 16:28:36 ID:???
漆黒は射程のばすと漏れなく闇属性付くしな
風霊と合わすのはほぼ趣味だろうけど
180NPCさん:2009/08/08(土) 18:51:29 ID:???
181NPCさん:2009/08/08(土) 19:02:54 ID:???
>>171
別にお前さんを責めるつもりは微塵もないが、
《援護》:パッシヴ/イビルソードと同一エンゲージ内にいる任意のキャラクターのあらゆる行為判定のダイスを+1個する。
《魔剣共鳴》:パッシヴ/イビルソードと同一エンゲージ内にいる任意のキャラクターの武器攻撃によるダメージを+30する。
《魔力消失》:このエネミーおよびエンゲージしている任意のキャラクターが魔術の対象になった時使用する。
 その魔術の効果を打ち消す。1ラウンドに1回使用可能。
これらの能力を持っている敵をわざわざ単体で出したお前さんの所のGMはネームドいじめと言われても仕方ないと思うぞ。
182NPCさん:2009/08/08(土) 19:28:30 ID:???
すごいな
それまでの流れではイビルソード単体の能力しか語ってなかったのに
いきなりイビルソードに取り巻き付けた際のこと言い出したで
183NPCさん:2009/08/08(土) 19:35:07 ID:???
>>180
大竹さんによればピアニィは十年温めたキャラらしいが
なるほどそれが元ネタならたしかに年数も符合するな。
184NPCさん:2009/08/08(土) 19:55:23 ID:???
っていうか、事前に集団戦闘あったならそっちと一緒にイビルソード出してやれよw
185NPCさん:2009/08/08(土) 21:53:52 ID:???
エネミー出すタイミングもシナリオ次第だから何とも言えんだろ
186NPCさん:2009/08/08(土) 22:12:48 ID:???
>>167
レス遅れてすまない、詳細情報感謝
13LVの3人でアレ勝てるのかw
ターンあたり100〜150点程度しか削れない
ように見えるけどよくHP削りきるまでリソース残ったなー
187NPCさん:2009/08/09(日) 00:07:49 ID:???
そもそも元の話と違って、属性ウェポンを一切使わないで戦ってる件
前提条件ひっくり返して、「その戦術で苦戦しなかった」とかただの嘘じゃん
188NPCさん:2009/08/09(日) 03:13:06 ID:???
>>184
あぁそりゃ死ぬな
189NPCさん:2009/08/09(日) 03:13:37 ID:???
>>187
はぁそれはすごいですね
190NPCさん:2009/08/09(日) 03:14:54 ID:???
>>184
13レベル相手に?
正気を疑うんだが
191NPCさん:2009/08/09(日) 03:16:03 ID:???
>>187
レインボーカラー(光)→漆黒の鋭刃(闇)
ちなみにイビルソードの物理防御/魔法防御は50/23
192NPCさん:2009/08/09(日) 03:38:23 ID:???
味方を闇にしてプロヴォックで無理矢理殴らせてもいるな
イビルソードは精神かなり高かった気もするが
193NPCさん:2009/08/09(日) 06:07:27 ID:???
精神を11まで上げてダンスしても11+3d6ではまず23+3d6には勝てないろうし
フェイトつかったんじゃないかね? 3点使っても期待値互角しかならいなうえに
使ってる余裕が有るよーな戦闘とも思えないがw
HP750をどうやってか削りきってるし、もうすこし詳しくききたいところではあるよね
大HP削る手としては呪札orレイズによる蘇生後にレイジ+ツインスラッシュ+ジョイフルでもう1回かもしれんが
それだと「別にフツーに殴り殺したなぁ」とは言わないよね? ここらへん鳥取の感覚しだいかもしれないが
194NPCさん:2009/08/09(日) 08:03:54 ID:???
195NPCさん:2009/08/09(日) 08:28:53 ID:???
戦術としてはエンゲージしていないウォーロードにレインボーカラーで光属性を付けて、
風霊の剣で攻撃(光属性)→イビルソード属性吸収で光属性に変更
漆黒の鋭刃で攻撃(闇属性)→魔法防御無効、イビルソード属性吸収で闇属性に変更
風霊の剣で攻撃(光属性)→魔法防御無効、イビルソード属性吸収で光属性に変更
(以下繰り返し)
という事か。
ついでにイビルソードに属性が付く事でバーストスラッシュの効果も潰してるのな。
その代わり超絶魔力が乗るが壁役は精神特化のパラディンらしいからどうにかなったんだろう。

>>193
グレイスフォースホーリーウェポンで+32という事は、クラス修正+能力値の他にマインドアデプトや装備で精神17まで上がっていると思われる。
後は持っていたかどうかは分からないがフューリー1レベルでもあればダンスと合わせて19+3D6だからフェイトを1〜2点乗せれば対抗できない事もなさそう。
196NPCさん:2009/08/09(日) 08:56:37 ID:???
バーストは魔法防御もゼロ勘定にするぞ
197NPCさん:2009/08/09(日) 09:14:56 ID:???
>>196
ありゃ?確認したらその通りだった。
指摘さんくす。
だとしたら毎回ヒールでも追いつくのか回復量?よく勝てたなぁ。
198NPCさん:2009/08/09(日) 09:43:30 ID:???
グレイス+ホーリーアーマーで魔法防御+19以上してるから
レギリアス含めて考えると魔法防御53以上
それが同属性で106以上、ワイドプロテクションで125点くらい止める
5D6でのクリティカル率はさほどでもないし十分間に合う
199NPCさん:2009/08/09(日) 10:00:16 ID:???
13レベルっつーと上級クラスのスキルは3レベル分かぁ
200NPCさん:2009/08/09(日) 10:17:55 ID:???
しかし、いちいち攻撃一回毎に対抗属性に変えて殴るのは
「普通に殴り殺したぜ」
って言うのかなあ
まあ全体的に、取り巻き居ないガープや単独のルアダン倒した、みたいな少しNAGOYAっぽい印象だな
201NPCさん:2009/08/09(日) 10:18:02 ID:???
なんかちびちびルールミスしてるからあまり参考にならんな
202NPCさん:2009/08/09(日) 10:27:47 ID:???
ミスってるのってプロヴォッグくらいじゃね
203NPCさん:2009/08/09(日) 10:29:46 ID:???
>>200
>いちいち攻撃一回毎に対抗属性に変えて殴る
どこにそんなん書いてあるの?
204NPCさん:2009/08/09(日) 10:32:54 ID:???
205NPCさん:2009/08/09(日) 10:33:23 ID:???
>>198
…ひでぇ
206NPCさん:2009/08/09(日) 10:40:10 ID:???
>>196
レインボーカラーでは武器攻撃の属性は変わらないし、魔法ダメージにもならない
無属性の物理攻撃のまま

総合すると>>167は攻撃力が素で8しかない風霊の剣での物理ダメージか、同属性で魔法防御が倍の元の攻撃力12の漆黒の鋭刃の魔法ダメージで殴り殺したって事か
無理が有りすぎ

イビルソードに属性無し攻撃するとイビルソードが属性なくなる裁定でもしたのかね

都合よくルール間違いしまくってなけりゃあ負けてるな、これは
207NPCさん:2009/08/09(日) 10:45:44 ID:???
>>206
イビルソードのデータ見てくれば?
208NPCさん:2009/08/09(日) 10:56:40 ID:???
データも判定値も判らなすぎて何とも胃炎な。
209NPCさん:2009/08/09(日) 12:31:03 ID:???
>>190
普通に援護能力使わせると死ぬのが分かってるからこそ、識別無し13レベル三人で勝てる、PCが弱いだけって発言に突っ込み入ってる訳で
勝てるわけねーだろ。手加減されてんのに気付けよって遠回しに言ってるんだろ
210NPCさん:2009/08/09(日) 14:14:44 ID:???
>>209
は?
GMってのはいつも手加減するもんですぜw
211NPCさん:2009/08/09(日) 17:11:17 ID:???
まあ、通常勝てない敵をシナリオの流れで勝てる状況にしてあげて出すのは普通にやるよな
まあ、それを普通に勝てるとは通常言わないと思うが
212NPCさん:2009/08/09(日) 17:31:10 ID:???
いやしかし通常到底かなない相手を、おぜんだてして弱体化して。
PCが気分良く勝てるようにして、しかも「俺等実力超つえー、無敵じゃね?普通の13Lvより全然つえーと俺等!」
と、臆面も無く思い込むほど件のGMの太古持ちが上手かったといえるんじゃないか?
213NPCさん:2009/08/09(日) 17:50:40 ID:???
つまりPLの俺杖心を操り切ったGM最強か。
見習いたいものだ。
214NPCさん:2009/08/09(日) 19:15:45 ID:???
>>206
13レベルだと筋力も精々11くらいだろうから《ハイパーゲイン》+《スマッシュ》でも+22。
後は《バーサーク》5で+10の《グレイスフォース》+《ホーリーウェポン》で+32だっけか。
そうすると風霊の剣で攻撃72の漆黒の鋭刃が76ってところか。
一撃ごとに30ダメそこそこ抜けるのか?削りきるまでリソース持つか?
なんか無理ゲーくさいなぁ。
せめて15レベルなら巨人の具足で筋力基本値+15できるからもう10位攻撃力上がるんだが。

>都合よくルール間違いしまくってなけりゃあ負けてるな、これは
だね。どこかミスがあったんじゃないだろうか?
てかGMが取り巻き出さなかったのは正解だわ。
215NPCさん:2009/08/09(日) 20:13:34 ID:???
毎ラウンド1回魔法を打ち消せる時点でレインボーカラー系の戦術はかなりきつい
216NPCさん:2009/08/09(日) 20:42:11 ID:???
一応聖水でウォーロードの武器攻撃の属性を光に変えて漆黒の鋭刃と風霊の剣で交互に遠距離攻撃すれば>>195の対属性コンボは成立するのか?
レインボーカラーいらないけどw
217NPCさん:2009/08/09(日) 21:19:39 ID:???
>>198
イビルソードはバトルコンプリートあるから最初の一撃がクリティカルしなければほぼ間違いなく振りなおしてくると思うんだが5Dを2回判定というのはクリティカル無視できるほど確率低いか?
それに属性乗ってる状態で下手にクリティカルされれば超絶魔力乗る上に、どれだけ魔法防御高くてもバーストスラッシュで無効化されるぞ。
出目次第だが110〜120程度はプロテクションを抜けてダメージを受けそうなんだが。
しかもストラグルラッシュのおかげで「当たり、もう一発(ダメージ+7D)」があるからな。
ガーディアンでダメージを打ち消しても当たりさえすれば2発目が飛んでくる。
普通に当たっただけでダイス目均値でも160ダメージ程度は来るから耐え切れそうにない。
ガーディアン2枚あったみたいだから運良くクリティカル1〜2発しかでなかったんだろうなぁ。
218NPCさん:2009/08/09(日) 21:50:06 ID:???
毎ラウンド《ストラグルクラッシュ》+《バトルコンプリート》するなら2ラウンドに1回くらいの確率でクリティカルする事になるな
これに加えて、《飛行能力》を持つイビルソードの攻撃をパラディンが受け続ける為には精神17で精神23をプロヴォックし続ける必要がある
フェイト30点くらいあれば削りきるまでなんとかなるんじゃね?
219NPCさん:2009/08/09(日) 22:52:41 ID:???
とりあえず限界突破で一ラウンド、フェイトで一(二)ラウンドはわかるが、あとがどう続くのかわからない。
まさか3ターンで終わるのか?
220NPCさん:2009/08/10(月) 00:37:24 ID:???
そういえばさ、イビルソードって回避も高いよな
ウォーロードでも結構普通に外さね?
フェイトは豊富にありそうだからそこでごまかしてんのかね、やっぱり
221NPCさん:2009/08/10(月) 01:02:05 ID:???
回避で思い出したけど(流れぶっちぎってしまうが)
PCLv5〜6あたりでのボスとして適当なレベルのエネミーって、そのままぶつけると回避が高すぎるように感じるんだが
Lv5メンバー4人にナイトメアぶつけてみたが、敏捷-5してぎりぎりだった

ちなみにその時の取り巻きはジャコーランタンとジャコーフロスト
222NPCさん:2009/08/10(月) 01:08:56 ID:???
>>216
聖水使っちゃうと、今度はイビルソードの攻撃が2ラウンドに一回は対抗属性で防御無視で飛んでくるので壁がストラグルラッシュでほぼ即死する
超絶魔力込みで88+14dと88+19dの二回ダメージが防御無視ならワイドプロテクションしても焼石に水

聖水なしなら>>214でツインスラッシュでもラウンド60ダメージ程度

どちらでも無理ゲー

結局
>都合よくルール間違いしまくってなけりゃあ負けてる
だねー
223222:2009/08/10(月) 01:12:59 ID:???
一応言っておくとパラディンをレインボーカラーしてるからね
>聖水使うと2ラウンドに一回防御無視
224NPCさん:2009/08/10(月) 01:28:35 ID:???
聖水使うならレインボーカラーでパラディン危険にさらす必要ないだろw
もっともそうすると今度は足止めしているはずのパラディンが使うワイドプロテクションを打ち消して来るだろうから結局詰みそう。
>>214はシールドスラム忘れてたからもうちょっとダメージは伸びそうだけど>>220の言う通り命中に問題があるね。
毎回ダンシングヒーローとフェイト使えば当てれるだろうけど。
あとツインスラッシュじゃなくクロススラッシュな。

>>221
Lv5PT4人にナイトメア+フロスト&ランタンってやばくないか?
取り巻きは範囲(選択)遠距離攻撃持ちだし、ナイトメアは回避関係なくアヴェンジで18D+重圧してくるぞ?
225NPCさん:2009/08/10(月) 05:23:47 ID:???
>>223
そのレインボーカラーを、なんでイビルソードさんは打ち消さないの? と言う問題があるな
都合よく毎回パラディンがエンゲージからはなれてから使ってるのかもしれんけど
飛行能力持ちのコイツ相手に毎回ソレは……マイナーで離脱スキル持ってるかしだいか?
226NPCさん:2009/08/10(月) 05:36:43 ID:???
>>222
細かい事だがストラグルクラッシュの2回目の攻撃はダメージ+(SL+2)D6だぞ。
無理ゲー度合いが増すだけだけど。
227NPCさん:2009/08/10(月) 07:05:16 ID:???
>>214
騎士生まれもしくはトレーニング(筋力)+筋力全振りで筋力基本値27
風霊と漆黒で重量19
シールドスラムでファインバックラー(重量7)かセンチネルガード(重量8)加えて
ハイパーゲイン+スマッシュ(+24)、バーサーク5(+10)、シールドスラム(+7)
グレイスフォースホーリーウェポンで+32で、攻撃力2d6+85(漆黒使用時)
イビルソードの魔法防御は23だから倍にして46。
つまり一発につき46点くらい抜ける。クロススラッシュだから92点
ボルテクスアタック・ウィークポイントを使えばもうちょっと底上げできるかな

第一ラウンド
一発目反属性に対して使って92点素通し。2発目同属性になるから46点
第二ラウンド
限界突破発動で56*4点

この時点で与ダメージ362点。MP57点消費
あと4回手番が回ってくれば倒せるかな
228NPCさん:2009/08/10(月) 07:41:32 ID:???
その間にストラグルクラッシュで8回、バトルコンプリートで振りなおして計16回振るんだぜ
5d6振って二個6が出る確率は20%。つまり三回クリティカルが出るって事だ
残りガーディアン一発、蘇生一回で乗り越えられるかな?
229NPCさん:2009/08/10(月) 08:03:00 ID:???
>228
もうやめて!その時点で彼の卓のイビルソード(?)のHPはとっくに0よ!
230NPCさん:2009/08/10(月) 08:34:01 ID:???
倒されたらそこで《ラストアクション》《レイジ》《クロススラッシュ》を入れていけばターン数はもっと短いぜ
あと《ソウルバスター》と
これで普通に楽々殴り倒せる
231NPCさん:2009/08/10(月) 08:47:53 ID:???
普通に楽々じゃねえよそれはw
232NPCさん:2009/08/10(月) 08:54:25 ID:???
>>228
実際にはストラグルをインタラプトで打ち消していたり、バトルコンプリートは1ラウンド1回制限があるから16回も振れなかったりする。
>>230
ラストアクション+レイジはパラディンにやってもらうのが良さそうだな。
233NPCさん:2009/08/10(月) 08:57:53 ID:???
まぁパラディンがソウルバスター持ってたら(つーかふつう持ってるか)かなり攻略は楽だな
クリティカルされなければ25+45点程度のダメージだから
二ラウンドに一回ヒール使えばいいし(メイジも持っていればさらによし)
ヒール打たない時はジョイフル使えばよし
ボルテクスもディスコードもある

無理ゲーでも何でもないな
234NPCさん:2009/08/10(月) 09:58:36 ID:???
まあ前提条件の《相手の能力がわからない》《相手に属性ついても気にせず普通に殴り倒した》
に人によっては引っ掛かる物がありそうだが、無理かは出目と展開次第で行けそうだと
235NPCさん:2009/08/10(月) 10:05:36 ID:???
というか属性ついて同属性も物理防御の方が実は高い
というのがこの場合キモやね
236NPCさん:2009/08/10(月) 10:29:24 ID:???
いや、相手の攻撃力があがっちまった!の方だろう
237NPCさん:2009/08/10(月) 13:12:33 ID:???
>>234
いけないことないだろうが、20%のクリティカルを一撃でも食らったら死亡、プロヴォックを失敗したら死亡、だから相当ハードル高いな
でも、倒すだけなら面倒なことせずに適当に削って、三人並んでディスコード→ソウルバスター→生命の呪符すればいい
238NPCさん:2009/08/10(月) 14:41:43 ID:???
>>224
キャラの発言や行動で通常攻撃と魔術を使い分けながら攻撃+PLたちは分散+PLのクリティカルで勝てた感じがする
シナリオ終了後に「かなり危ない戦闘だった」と言われたよ
239NPCさん:2009/08/10(月) 15:57:17 ID:???
>>237
じゃあ一人ずつ攻撃して殺しますね^^
240NPCさん:2009/08/10(月) 16:04:17 ID:???
>>220
イーグルアイ5とクラス補正値で5d6+16くらいいくんじゃね
イビルソードは3d6+20だからそうそう負けないはずだ
241NPCさん:2009/08/10(月) 16:08:53 ID:???
>>236
それに関しちゃ魔法攻撃したら大抵上がるわけだしなぁ
242NPCさん:2009/08/10(月) 16:13:22 ID:???
>>237
140点くらい与えてくるから三人合わせて400点くらいか
350点削るのって簡単なんかな
243NPCさん:2009/08/10(月) 16:19:58 ID:???
>>242
>再行動・限界突破・クローゼット・祝福・蘇生
>インテンション・ファミリア・ダンシングヒーロー全員装備
>インタラプト1ガーディアン2

とかかれてて、レイジやソウルバスターは無いっぽいから難しいんじゃないかね?
「普通に殴り殺した」から「かなり危ない戦闘だった」にいつの間にか変わってたりするから頑張って勝ったんじゃね?
244NPCさん:2009/08/10(月) 16:23:29 ID:???
すんごいごっちゃにされてるけど俺は報告以来書き込んでなかったよ
245NPCさん:2009/08/10(月) 16:26:10 ID:???
つまり238は報告者じゃないってことね
後付けで話付け足すのはアホのすることだからやらないよ
246NPCさん:2009/08/10(月) 16:45:14 ID:???
まて、238のレスアンカーを見るんだ
彼はLv5PT4人でメア+フロスト&ランタンと戦った別卓の人っぽいから
247NPCさん:2009/08/10(月) 16:48:11 ID:???
イビルソードの話と別の話がごっちゃになってるな
248NPCさん:2009/08/10(月) 20:24:58 ID:???
つまり俺のキャラが居ればイビルソードだかなんだか分からないが一発で倒せるって事さ
249NPCさん:2009/08/11(火) 01:40:45 ID:???
>>248
じゃあそれで
250NPCさん:2009/08/11(火) 02:08:42 ID:???
248はケテル
251NPCさん:2009/08/11(火) 02:33:49 ID:???
「このフェイト100点のキャラがいれば…」
※ただし【幸運】は2
252NPCさん:2009/08/11(火) 02:45:39 ID:???
>>251
ギルドスキル:運命の手で問題なし・・・多分
253NPCさん:2009/08/11(火) 05:40:44 ID:???
そういやぁ天の使ってたフェイトマンって幸運どんくらいだったっけか
254NPCさん:2009/08/11(火) 07:43:08 ID:???
質問ですが、《フラッシュブリンク》を取得しているキャラクターが敵とエンゲージしている時に、《ブリンク》で別の敵キャラがいるエンゲージに移動することは出来るのでしょうか?
それとも一度エンゲージから離脱後メジャーで移動してエンゲージし直さないとならないのでしょうか?
255NPCさん:2009/08/11(火) 07:46:21 ID:???
>>254
こちらが飛行していてエンゲージにいるエネミーが飛行してない場合をのぞいて
離脱によって他のエンゲージに入ることは基本的に出来ない
フラッシュブリンクは離脱することが出来るようになるだけ

だからルアーリングが異常に強いわけ
256NPCさん:2009/08/11(火) 11:15:23 ID:???
>>255
ありがとうございました。
257NPCさん:2009/08/11(火) 12:22:54 ID:???
レライエってどんくらいのPCなら1人で倒せますかね?
258NPCさん:2009/08/11(火) 12:26:15 ID:???
>>257
ウォーリア・シーフ 狩人の弓 闘士のバンダナ 祝福の鎧 俊足のブーツ 鷹の目 名馬 キャラクターレベル10
オーバーパス ブルズアイ ファミリア ボウマスタリー バーサーク5 バッシュ5 スペシャライズ弓5 フルスピード2 
ウェポンフォーカス インタラプト インヴィジブルアタック カリキュレイト(出自)
で80mの距離から撃ちまくるという方法で俺は勝ったぞ。
259NPCさん:2009/08/11(火) 12:38:24 ID:???
やったのかw
260258:2009/08/11(火) 13:41:53 ID:???
その卓の後から禁止になったけどな
261NPCさん:2009/08/11(火) 13:44:27 ID:???
そりゃそうだ。でもネタとして聞く分には面白い
262NPCさん:2009/08/11(火) 13:53:48 ID:???
>>258
ずるっけぇw
でもアリかな、やつは強すぎる。
んで>>257的にはこういう倒し方で満足なのか?
263NPCさん:2009/08/11(火) 14:44:55 ID:???
5*5のスクェア戦闘だと無理そうだしまぁ織り込み済みだったんじゃね
それだけPLが得意げになれたんなら大成功だろうよ
264NPCさん:2009/08/11(火) 15:09:50 ID:???
レライエいい加減レベル直そうぜw
どうみても強すぎ
265NPCさん:2009/08/11(火) 15:10:39 ID:???
エネミーガイドで弱体化するかレベル上がるかすると思ったんだけどなあw
266NPCさん:2009/08/11(火) 15:22:06 ID:???
>>265
むしろ強化されると言う斜め上っぷりだったからなw
変わりにドロップ品の最高額も同LV帯にしては破格なんだけど、それでも苦労に見合ってねー感がヒドイw
267NPCさん:2009/08/11(火) 15:29:33 ID:???
ナベリウスが可哀想です
268258:2009/08/11(火) 17:58:51 ID:???
本当はウォーロードでロングレンジショット5+フェイドアウェイのフェイタルクロスボウで150m先から撃ちたかったんだけどな
269NPCさん:2009/08/11(火) 18:02:51 ID:???
移動力高めまくった11レベルナイトならラッシュ1撃で死ぬぞ<レライエ
270NPCさん:2009/08/11(火) 18:04:42 ID:???
死なない程度のHPを確保してソウルバスターとレイジで頑張れば一桁レベルでも頑張れるかもしれないと思ったが
NAGOYAキャラだとブービートラップ対策が辛いのか
271269:2009/08/11(火) 18:38:07 ID:???
もしくはモンク経由のPCなら3レべ位で倒せると思うぞ。
アコ/モンクでヘイスト3 ブロウアップ レイジ コンフロントマスタリー トリプルブロウ エンカレッジ(出自)
で装備はクラッチクロー 魔性面 何か 俊足のブーツ 奥技書あたり(生命の呪符もち)で
ヒューリン 能力基本値を10/15/9/9/9/9/9 HP34(49)MP40 種族スキルはオールラウンド 器用で能力値が4/7/4/4/3/4/3になり、命中が7+3d(相手は回避−1d)攻撃は4+2+2=8 フェイトが3(ダンシングヒーロー インテンション)
行動値が8なのでフェイトを1〜2点使ってヘイストからブロウアップにダンシングヒーロー+フェイトで49ダメージダンシングヒーローを使ったレイジトリプルブロウ(最後の1発はダンシングヒーローは使えない)で約60点ほどのダメージ×3で倒せる
272NPCさん:2009/08/11(火) 18:47:09 ID:???
そんな金ねぇよ
273269:2009/08/11(火) 18:51:19 ID:???
>>272
だったら別に素手にして俊足のブーツ+生命の呪符のみの6500Gでも倒せるぞ
274NPCさん:2009/08/11(火) 18:56:16 ID:???
ところでダメージロールにダンシングヒーローをのせてるように見えるんだが、俺の誤読でいいよな?
275NPCさん:2009/08/11(火) 19:30:35 ID:???
3LvPCが6500も金を持ってるなんて信じられんのだが
276NPCさん:2009/08/11(火) 20:42:33 ID:???
理想的な状態の話だからどのみち実際とは異なるよ。
それまでに敵と戦い消耗したりその場に罠や別の敵がいる事を除外した上の方法の1つだもの。
277NPCさん:2009/08/11(火) 21:25:25 ID:???
>>276
それは倒せるとはいわないだろ
278NPCさん:2009/08/11(火) 21:33:52 ID:???
まあそれこそフェイト100点+運命の手みたいなレベルとあんまり関係ないコンボも存在するからなあ
279NPCさん:2009/08/11(火) 21:48:45 ID:???
サシの闘技場ルールなら勝てる。
ってか元々の想定がそれだしな
280NPCさん:2009/08/11(火) 22:13:55 ID:???
倒せるかどうかとかより他エネミーとのレベルが釣り合ってないってのがな…
ま、スキルマスター持ちのレベルがおかしいのはレライエにかぎった話じゃないがなあ
281NPCさん:2009/08/11(火) 22:24:18 ID:???
そういえば種族をエクスマキナかドラゴネットにしておけば《スレイヤー:人間》がちょっとはマシになるな。
《アデプト》あるから5ラウンド耐えてからの出来事だが。
282NPCさん:2009/08/11(火) 22:55:13 ID:???
>5ラウンド耐えてから
アデプトの効果は「シーン持続」だぞ、と。
283NPCさん:2009/08/11(火) 23:16:37 ID:???
カリキュレイト→粘着瓶→エンカレッジ→滑剤瓶で、後は強酸瓶投げてじーっと見てれば1レベルでやれるんじゃね?
まあ、実際のレラ様はタイマンよりもむしろ仲間多い方が守らなきゃならんから大変だよな
284NPCさん:2009/08/11(火) 23:30:06 ID:???
>>283
判定ダイスは最低1個振れるから5,6で抜けられて射殺されるな。
レラ様転倒しないし。
285NPCさん:2009/08/12(水) 00:08:22 ID:???
いつのまにか様付けになってる件w
286NPCさん:2009/08/12(水) 01:13:26 ID:???
あれはもう様付けでいいよ…
ちょっと前に見たときはタン付けだった気がするがw
287NPCさん:2009/08/12(水) 04:47:57 ID:???
質問ですが、ギルドスキルの《疾風怒濤》を使ってギルドメンバー全員が行動済みとなった直後に《陣形》を使用して移動する事はできるのでしょうか?
288NPCさん:2009/08/12(水) 07:07:21 ID:???
俺なら通すけど…GMによってはNG出すだろうから確認しとくといいぜ。
289NPCさん:2009/08/12(水) 07:38:53 ID:???
>>288
いや自分がGMなんですよね。
PLに聞かれたんで判断材料にと質問した次第でして。
通すかどうかは迷い中です(今晩用に現在シナリオ書き中)。
290NPCさん:2009/08/12(水) 07:42:26 ID:???
ルール上は問題なかったような
291NPCさん:2009/08/12(水) 07:46:06 ID:???
>>289
とりあえず、使え無いって裁定するなら、根拠をそのルールが記述されてる場面を示しつつやると荒れなくていいよー
行動済みの定義的に移動に制限を受ける効果が無いから、何で迷ってるのかはよく分からないが
292NPCさん:2009/08/12(水) 09:50:06 ID:???
質問者ですがOKということで裁量しようとおもいます。
ありがとうございました。
293NPCさん:2009/08/12(水) 09:59:26 ID:???
グレーな質問でPLがこれからとろうとする行動について質問してきたら
許可しておいたほうが不満が少ないからな。
294NPCさん:2009/08/12(水) 10:49:53 ID:???
それはたしかにな
まあ今回の場合はグレーってほどでもないが
295NPCさん:2009/08/12(水) 12:43:32 ID:???
なんで「できないかも」と思ったのかはちょっと興味があるね
296NPCさん:2009/08/12(水) 12:48:45 ID:???
レライエって頑張れば1レベルPC×4でも倒せると思うぞ
297NPCさん:2009/08/12(水) 12:50:27 ID:???
>>295
感覚的に、セットアップでの行動権を使い果たしたとか思ったのかもね

>>296
それ用に特化すればできるかもしれんが、普通はレライエのことだけ考えてキャラを作らない
298269:2009/08/12(水) 12:54:18 ID:???
>>275
俺の鳥取では1レベル×5人のボスがフェニックスなのが当たり前だったりするからすぐにたまるぞ
299269:2009/08/12(水) 12:56:27 ID:???
ついでに言うとウェポンイーターもいっぱい出て来る
300NPCさん:2009/08/12(水) 12:58:03 ID:???
以前コロシアムで1Lv5人でフェニックスと戦ったが、
全滅寸前になって最後に残ったメイジの素手殴りがクリティカルしてやっと勝てた。
301NPCさん:2009/08/12(水) 16:41:05 ID:???
>>298
いい加減消えろ
302NPCさん:2009/08/12(水) 16:41:39 ID:???
このバカなんなの
303NPCさん:2009/08/12(水) 16:43:16 ID:???
>>296
んじゃ20メートル距離を置いて移動→隠密で
二ターンに一回攻撃するわ
304NPCさん:2009/08/12(水) 16:46:44 ID:???
移動して隠密→待機して攻撃→移動して隠密→待機して攻撃
の繰り返しで1レベル冒険者なんて倒せそうだ
305NPCさん:2009/08/12(水) 16:51:04 ID:???
気にするな。
>>269は脳内セッションだから。

でなきゃ<ダンシングヒーロー>をダメージに乗せる、なんて馬鹿裁定する訳がない。
306NPCさん:2009/08/12(水) 17:02:51 ID:???
>>305
命中に使うんじゃないのか?
307NPCさん:2009/08/12(水) 17:05:49 ID:???
>ブロウアップにダンシングヒーロー+フェイトで49ダメージ
このくだりとかレイジのトリプルブロウについてを見るに、どうもダメージっぽい
308306:2009/08/12(水) 17:10:48 ID:???
HPが49なのにダイス増やしても49ダメージって事はないんじゃないか?
計算間違えてるだけかもしれんが
309NPCさん:2009/08/12(水) 17:16:10 ID:???
じゃあ命中かもね
310NPCさん:2009/08/12(水) 20:28:45 ID:???
>>304
それは一レベルでなくとも結構死ねるな…
311NPCさん:2009/08/12(水) 20:34:48 ID:???
>>310
カリキュレイトを覚えてれば低レベルだとMPきついが何とかなるかも?
そうでないと行動値17以上無いと封殺されるねー
隠密状態も攻撃できるの何かあったかなーと思って調べたら要12LVだったし…
312NPCさん:2009/08/12(水) 21:39:46 ID:???
うちのグレネードPCがおもむろにアップを始めましたwww
313NPCさん:2009/08/12(水) 21:44:07 ID:???
うちのグレネードPCもアップを
314NPCさん:2009/08/12(水) 21:46:02 ID:???
そして、物理防御25と3桁のHPの前に絶望すると
……強すぎだよレライエさん
315NPCさん:2009/08/12(水) 22:08:21 ID:???
うちのグレネー子は物理防御を無視する
316NPCさん:2009/08/12(水) 22:13:45 ID:???
>>315
ドラゴンストライクはフェイト消費とシーン1回なのが辛くねーかね?
他に何かグレネードで物理防御無視の方法ってあったっけ?
317NPCさん:2009/08/12(水) 22:18:33 ID:???
命中判定さえしちゃえば、隠密じゃなくなるから大丈夫なんだぜ?
318NPCさん:2009/08/12(水) 22:24:31 ID:???
レラYeah
319NPCさん:2009/08/12(水) 22:24:31 ID:???
>>317
行動値がレライエさんの方が高いので、姿が見えても先に隠密されるとゆーネタかと
実際は同じエンゲージまで移動してしまえば隠密出来ないのでネタ以上ではないけど
320NPCさん:2009/08/12(水) 22:34:08 ID:???
バーストグレネード
321NPCさん:2009/08/13(木) 00:30:31 ID:???
疑問なんだがソロプレイでレベル1冒険者にフェニックス当てる程度で
レベル3時点で6500Gも貯まるんだろうか
322NPCさん:2009/08/13(木) 00:32:13 ID:???
>>319
実際はエンゲージしても攻撃出来るわけでもないな
323NPCさん:2009/08/13(木) 00:52:54 ID:???
そもそもフェニックスだってドロップ品が不釣り合いに高いだけで弱いエネミーじゃないからなあ。
324NPCさん:2009/08/13(木) 01:04:10 ID:???
ドロップ判定で22出すのがまず難しそう
振り直せないし
325NPCさん:2009/08/13(木) 04:10:32 ID:???
目利き+幸運12のキャラでフェイト突っ込めば出ないこともないと思うが
回避9、防御12/8、HP75、《再生能力》8を1レベルで倒しきれるかね
326NPCさん:2009/08/13(木) 05:01:33 ID:???
1レベル4人でなら倒したけどな
切り札系全部使いきる覚悟があれば水属性なくても殴り切れる
3人でも水属性あれば。2人以下だと無理ゲーかなぁと思う
327NPCさん:2009/08/13(木) 08:03:23 ID:???
ドロップ品判定に幸運は関係あったっけ?
ただ2d6振るだけだったような。
328NPCさん:2009/08/13(木) 08:04:35 ID:???
フェイトを一度に一杯使えるって意味だろう
329NPCさん:2009/08/13(木) 08:05:34 ID:???
GMが許可すりゃフェイト追加できる
330NPCさん:2009/08/13(木) 08:14:03 ID:???
特例頼みを戦略に入れるなよ
331NPCさん:2009/08/13(木) 08:52:05 ID:???
「あらゆるダイスを振る行為に使用することが出来る」
これでドロップ品ロールに使えないと裁定するんか?
332NPCさん:2009/08/13(木) 08:55:06 ID:???
誰もフェイトがドロップ品ロールに使えないと書いてないよ
333NPCさん:2009/08/13(木) 08:56:48 ID:???
>>329は?
334NPCさん:2009/08/13(木) 09:02:38 ID:???
ドロップ品のロールをGMが振るケースもあるからなあ
335NPCさん:2009/08/13(木) 09:04:29 ID:???
流れを見るに、
「幸運なんてドロップ品ロールに意味ないよ」→「幸運が高いと、フェイトを4点とか5点とか一気に費やせるよ」
→「幸運なんてなくても、GMが認めてくれれば一気にフェイト使えるよ」→「そんな特例をアテにしないでよ」ってことじゃないかと
336NPCさん:2009/08/13(木) 09:18:16 ID:???
リプレイでもドロップ品にフェイト突っ込んでるしいいんじゃね?
337NPCさん:2009/08/13(木) 09:47:09 ID:???
>329は
>327に対するレスで
「お前はドロップ品ロールにフェイトが使えないと思っているようだがそんなことは無い場合もある」
という意味だったんじゃないかとマジレス
338NPCさん:2009/08/13(木) 18:58:09 ID:???
ちょっと質問。

ブレイクでカテナの防具が、第2話でミスリルクロークからガードローブに、第3話でバトルチェインに変わっているんだ。
バトルチェインって、カードローブより良い防具なのかな?
339NPCさん:2009/08/13(木) 19:03:21 ID:???
>>338
防御性能は回避+1くらいしか上ではなく、かえって性能的に下がってるが
効果で魔術判定の達成値+1上がるので、それのために着てるんじやないかな?
340NPCさん:2009/08/13(木) 19:37:32 ID:???
カテナの場合どうせゼパ様がいるから防御性能あんまり必要ないしな
341338:2009/08/13(木) 19:56:38 ID:???
上級までいくと、達成値+1くらい気にならないと思っていたけど、大事なんだね。
ありがとう。
342NPCさん:2009/08/13(木) 20:17:53 ID:???
魔術はダイスあんまり増えないしな
343NPCさん:2009/08/13(木) 20:22:54 ID:???
>・アリアンロッドスキルガイドの気になる新クラス
ふぃあ通
344NPCさん:2009/08/13(木) 20:27:53 ID:???
>>343
やっぱり新クラスがあったのか。
ハイランダーかな。それともギャンブラーかな。
345NPCさん:2009/08/13(木) 20:31:40 ID:???
新種族とかも欲しいがさすがにそれは高望みか。
346NPCさん:2009/08/13(木) 20:42:15 ID:???
>>345
とうとうギルマンがPCとして使えるのか……
347NPCさん:2009/08/13(木) 20:45:23 ID:???
普通に冒険者に襲われるじゃないかw
348NPCさん:2009/08/13(木) 20:49:25 ID:???
そういえば昔このスレでゴーレムに搭乗できるという、
スーパーロボットのパイロットのようなクラスを考えてた奴がいたが
それが現実になったとしたら……レジェンドガイドに住居ゴーレムがいたが……。
349NPCさん:2009/08/13(木) 20:50:29 ID:???
ハイランダー=魔剣使い
メンター=導師
350NPCさん:2009/08/13(木) 21:06:07 ID:???
メンターと聞いてメンタコが頭に浮かんだ
351NPCさん:2009/08/13(木) 21:08:01 ID:???
ダブルクロスの天がやった教官を思い出した

メドローアができるクラスかぁ
352NPCさん:2009/08/13(木) 21:20:03 ID:???
もっとヒーラーみたいな地味な感じの職業なんじゃないか?
山師みたいな
353NPCさん:2009/08/13(木) 21:25:12 ID:???
メンターと聞いてまっさきにシェルリィが浮かんだ俺はエクスカリバーに調教されすぎだろうか
354NPCさん:2009/08/13(木) 21:26:52 ID:???
ヒーラーは恐ろしいほどに派手だと思う次第
355NPCさん:2009/08/13(木) 21:37:48 ID:???
導師って何を導くクラスなんだろ?
356NPCさん:2009/08/13(木) 21:40:41 ID:???
運命を
357NPCさん:2009/08/13(木) 21:41:10 ID:???
予言者を意味するフォーキャスターは軍師だよな。
なんらかのエネルギーを導くとか。
358NPCさん:2009/08/13(木) 21:43:21 ID:???
>>355
クラスチェンジ予定という名の人生設計を導いてくれるんですYO!
359NPCさん:2009/08/13(木) 21:44:33 ID:???
フォースとか言ってないでちゃんと弟子を導かないから悪堕ちするんだよ
360NPCさん:2009/08/13(木) 21:49:26 ID:???
選ばれし者(PC1)だったのに!
361NPCさん:2009/08/13(木) 21:55:52 ID:???
>>360
そこで悪堕ちピアニィの黒微笑が背景に大写しですね!
362NPCさん:2009/08/13(木) 22:14:10 ID:???
皇帝=ピアニィ
ダースベイダー=アル


ジャー・ジャー・ビンクス=ベネット
363NPCさん:2009/08/13(木) 22:18:09 ID:???
ハイランダーとメンターは上級サポートクラスなー。

サガ無印3巻のGMはきくたけ(フェリタニアパーティ)&社長(ファントムレイダーズ)&かわたな(PvP)。
364NPCさん:2009/08/13(木) 22:22:08 ID:???
ここでかわたなを出してくるとは
365NPCさん:2009/08/13(木) 22:24:11 ID:???
>>363
第三者としてのかわたな参加か。しかし、第六話はすごい分量にならねえか。それ。
それに本当に戦うとしてどう決着を着けるんだろうな。場合によっては両シリーズに
傷を残す結果(例えば誰かがとどめを刺されて死ぬ)に成り兼ねないし。
366NPCさん:2009/08/13(木) 22:27:39 ID:???
とどめを刺して殺すはないんじゃないかと
プレイヤーがその気にならないだろうし、何か理由をつけて回避するんじゃないかと
フェリタニア組はピアニィは殺さないって言うだろうし、ファントムレイダーズは捕虜にするとかこじつければいいだろうし
367NPCさん:2009/08/13(木) 22:28:07 ID:???
ピアニィたちが勝てばファントムレイダーズは捕まって終了。
ファントムレイダーズが勝てばピアニィが暗殺されて国滅亡。
どっちも辛いな。
368NPCさん:2009/08/13(木) 22:30:14 ID:???
ファントムレイダーズが捕まってもゴーダ伯は助けてくれそうにないな。
むしろ自爆缶を渡しておけばよかったと後悔されそうだ。
369NPCさん:2009/08/13(木) 22:32:05 ID:???
まあ、そこらへんは竜輝石やらタスラムやらバルムンクやらでなんとでも
調整はつくでしょ。

それよりもガチバトルでアルやピアニィがどんなことを口走るのか、ナーシア
の神ダイス目は炸裂するのか、とにかく楽しみ。そしてJGCにはピアニィや
ベネットは出現するのかw 矢薙さんはアルで英麻さまはナーシアコスかな。
370NPCさん:2009/08/13(木) 22:33:45 ID:???
>>368
その場合は「そのような者は知らない」の返事だけじゃね
371NPCさん:2009/08/13(木) 22:37:14 ID:???
どっちかが捕虜になっておしまい、ってだけじゃなくて、
どっちが負けてもダイナミックに物語が動いてうやむやになると予想
372NPCさん:2009/08/13(木) 22:39:50 ID:???
昔からシリーズのVSものは初め対立後共闘と相場が決まっている。
きっと共通の敵として二つのシリーズの要素を受け継いだ
シビアでギャグも出来るバルムンクのキャラが出るに違いない。
373NPCさん:2009/08/13(木) 22:44:10 ID:???
>>372
そうか、だから変態もシリアスもレパートリーにあるかわたなかw
374ありよし:2009/08/13(木) 22:47:13 ID:???
>369
ナギーは自分のキャラがあるだろう
375NPCさん:2009/08/13(木) 23:18:43 ID:???
フェリタニアVSファントムレイダーズで盛り上がる中、蚊帳の外のアクロス組・・・。
376NPCさん:2009/08/13(木) 23:30:34 ID:???
うっかり巻き込まれて殺意の波に洗われるより良いかもしれないぞ
377NPCさん:2009/08/13(木) 23:33:21 ID:???
3巻でレベルや年代を調整するそうだが、五年後で上級職になってたりすのかね、アクロス
378NPCさん:2009/08/13(木) 23:34:46 ID:???
>>362
全く違和感が無い。
379NPCさん:2009/08/14(金) 00:22:33 ID:???
>>377
アクロス3巻からスキルガイドを導入するという話だし
新クラスのお披露目も兼ねてするかも。
380NPCさん:2009/08/14(金) 11:23:28 ID:???
新スキル紹介のとこで小暮さんがアンソンの命中率の悪さに苦言を呈してたが、
やっぱフェリタニア側(というかベネットやアル)に当たらなかったのかな・・。
381NPCさん:2009/08/14(金) 11:45:31 ID:???
回避特化のベネットと、マンチ全開のアルにパラディンのアンソンが当てるのは難しいよなぁ
382NPCさん:2009/08/14(金) 11:47:13 ID:???
代わりにファントムレイダーズはゼパ様が攻撃を防いで活躍したと信じたい。
383NPCさん:2009/08/14(金) 11:50:23 ID:???
インターフィアレンスがいやらしすぎる・・あれでベネットも戦術の核になってるんだよな。
384NPCさん:2009/08/14(金) 11:52:32 ID:???
ファントムレイダースはいかにナヴァールを殺すかが鍵だろうな
逆にアブソリュートは自力で勝っているからそこを気をつければ大丈夫だろうけど
385NPCさん:2009/08/14(金) 13:02:51 ID:???
カテナがフェイス:アーケンラーヴ持ってないのが悪い
386NPCさん:2009/08/14(金) 13:19:14 ID:???
ナーシアは普通に攻撃当ててたんだろうなあ

ナーシア「攻撃します。あ、クリティカル!」
アル「うおっ!」
ナヴァール「≪パリペイティア≫ その判定振りなおしていただこう」
ナーシア「振りなおしますそしてまたクリティカル!」
アル・ナヴァール「ぐはっ!?」

…とかw
387NPCさん:2009/08/14(金) 14:30:07 ID:???
公平を期す為に砂糖ダイス渡しておけば良いよ
388NPCさん:2009/08/14(金) 14:33:33 ID:???
あれって本当に1ばかりなのかな?
389NPCさん:2009/08/14(金) 14:59:42 ID:???
うちの弟が言うには微妙に跳ねにくいんだとか
ダイス目が悪くなるかどうかは知らない
390NPCさん:2009/08/14(金) 15:34:20 ID:???
つまりサマがしにk

[書き込みはここで終了しているようだ]
391NPCさん:2009/08/14(金) 15:40:06 ID:???
スキルガイド掲載の新クラス「メンター」。
「導師」的立場を表すクラス。
奥義書というものを持っており、その奥義を使いまくるためのクラス。

以下、ラジオで公開されたスキル例。
《パワーダウン》
効果:
《パワーダウン》を取得するには、ガンスリンガーの《フォールダウン》と
サムライの《パワーブレイク》を取得していなければならない。
対象に武器攻撃を行う。対象に1点でもHPダメージを与えた場合、
対象の行う判定のダイス数を−2個する。この効果はラウンド終了まで持続する。
強烈な一撃を与えることで、相手の動きを鈍くするスキル。

「ハイランダー」はまんまNWの魔剣使いだそうな。
392NPCさん:2009/08/14(金) 15:43:06 ID:???
そういや以前にここでうpされてたオリジナルクラスの「フェアリー」を持っている人はいないだろうか?

HDDがクラッシュした時に一緒に消えてしまったんだよ…
393NPCさん:2009/08/14(金) 15:52:28 ID:???
つまりクラスチェンジしたらレベルが下がる。
394NPCさん:2009/08/14(金) 17:27:20 ID:???
魔剣使いが下がるんじゃあない、柊だから下がるんだ
395NPCさん:2009/08/14(金) 17:49:43 ID:???
下がる男二号は人造人間だしな
396NPCさん:2009/08/14(金) 18:07:50 ID:???
柊蓮司以外に下がる男などいない
そいつはただ単に柊を見本として下げられただけだ
397NPCさん:2009/08/14(金) 18:31:55 ID:???
>>392
過去スレを探してみたら?
398NPCさん:2009/08/14(金) 21:19:25 ID:???
>>390
跳ねないってことは逆にやりやすいんじゃあ…
399NPCさん:2009/08/14(金) 21:20:55 ID:???
無印五話で何が起こったのか気になるぜ。
ステラVSゴーダ伯の戦いにでも介入したかな。
劣勢のステラに加勢したとか。
400NPCさん:2009/08/14(金) 21:28:41 ID:???
>397
その過去スレも一緒に吹っ飛んだから困ってるんだ。
401NPCさん:2009/08/14(金) 21:30:25 ID:???
そういやゴーダ伯はステラ・ナヴァールの師匠のサザーランドと同格の軍師だっけ。
レイウォールは現在メルトランド戦役では劣勢だしラングエンドの侵攻も受けている。
これはステラも大ピンチだしピアニィなら助けに行っても不思議じゃないしなあ。
402NPCさん:2009/08/14(金) 21:31:32 ID:???
>>400
●かp2使え
403NPCさん:2009/08/14(金) 21:38:41 ID:???
>>401
>ゴーダ伯はステラ・ナヴァールの師匠のサザーランドと同格の軍師

そんな名軍師を恋の争奪戦に使ったシャルル王マジ最強w
404NPCさん:2009/08/14(金) 21:42:23 ID:???
>>403
そんな記述あったの?
405NPCさん:2009/08/14(金) 21:43:21 ID:???
●を使ってどうにかなるなら苦労はしないんだけどな……

どっかのうpろだにzipかtxtで上げたやつ(へのリンクをARAスレに貼っていた)だから
うpろだから流れているだろうしなぁ。
406NPCさん:2009/08/14(金) 21:53:33 ID:???
>>404
大陸ガイドのレアノールとゴーダ伯の紹介文を読むと、レアノールに求婚者が殺到して
その中にグラスウェルズ国王のシャルルもいた。そしてゴーダ伯が何らかの関与をした後、
シャルルとレアノールは結婚した。

レアノールにシャルルを紹介したり、デートプランを考えたりとかしたんじゃないかと思ったりするw
407NPCさん:2009/08/14(金) 22:15:13 ID:???
そう考えるとシャルルも普通の性格じゃなさそうだな
408NPCさん:2009/08/14(金) 22:26:27 ID:???
>>391
上級サムライとか上級ニンジャとかの妄想で出てた前提スキルネタを
1つの上級サポートにまとめた感じのスキル群なのかな
409NPCさん:2009/08/14(金) 22:26:49 ID:???
いや、そうでもなくないか。
好きな人に求婚したけど恋のライバルが多く、自信がなかったから知り合いの詳しい奴に相談したってだけだろ。
良くも悪くも本人の身分が高かっただけで。
410NPCさん:2009/08/14(金) 22:28:44 ID:???
ゴーダ伯を使ってまで若くて美人の嫁さんを欲しがるんだ。
男として正直な御仁だったであろう事は想像に難くない。
411NPCさん:2009/08/14(金) 22:35:39 ID:???
>>405
スレ49の907かもしれないと思ったが、流れてるな。
同時期にギルマンも挙がってた
412NPCさん:2009/08/14(金) 22:38:25 ID:???
>>410
前スレで言われていたがレアノールは18歳で既に王妃だったっけな。
結婚したのはもっと若い頃だった可能性もあるわけだし。
ゴーダ伯は当時26歳、シャルルも同じくらいと考えると、恋愛絡みで盛り上がれる年代だよな。
413NPCさん:2009/08/14(金) 22:44:16 ID:???
なんかグラスウェルズはいろいろドラマチックな国だよな。考えてみると。
414NPCさん:2009/08/14(金) 22:46:08 ID:???
レイウォールに比べるとドラマチックの方向性がずいぶん健全に見えるw
415NPCさん:2009/08/14(金) 22:52:52 ID:???
まあ、担当したデザイナーの趣味の違いだろうな。
レイウォールはきくたけでグラスウェルズは多分ゆーらさん。
ブレイクをやるにあたり設定を社長に譲渡したって感じだろうな。
416NPCさん:2009/08/14(金) 22:59:54 ID:???
ああ、ブレイクでカテナがよく解説役をやってるのは、自分がデザインしたからかw
417NPCさん:2009/08/14(金) 23:02:25 ID:???
無印版リシャールをみてどう思ったかなw
418NPCさん:2009/08/14(金) 23:11:13 ID:???
まあ、ゆーらさんもアクロスで無印からネタを拝借したということで
419NPCさん:2009/08/14(金) 23:35:56 ID:???
ゴーダ伯って渡来人の癖に渡ってきた当初20代そこそこだったんか
420NPCさん:2009/08/14(金) 23:51:24 ID:???
まあ11歳のPCが海底ダンジョンで確認されてるし
26歳ともなれば十分に経験を積んだ魔法使いだったんだろう。
421NPCさん:2009/08/15(土) 00:00:52 ID:???
ベネットなんかもっと若いんじゃね?
422NPCさん:2009/08/15(土) 00:06:33 ID:???
>>421
集落滅ぼした時は十歳かそこらだったかもな。>ベネット
その後フェルシアに強制リビルドされたんだろうが。
423NPCさん:2009/08/15(土) 12:36:55 ID:???
ベネットを捕まえればバルムンクの目的は一発で果たせるよね。
424NPCさん:2009/08/16(日) 18:04:02 ID:???
このスレってリプの話題もOK?
リプレイスレが荒れてさ。
425NPCさん:2009/08/16(日) 18:05:25 ID:???
ハイハイワロスワロス
426NPCさん:2009/08/16(日) 20:27:49 ID:???
右手にアクエリスタッフ、左手にレッドサンセットソードを装備してウォータースピア使った場合って、ダメージはSL+1D6+1D6+3でいいんだよね?
アイテムガイドの両手に武器を持った時の場合の記述を読んでると頭がこんがらがってきた
427NPCさん:2009/08/16(日) 20:42:17 ID:???
>>426
違うよ。
「アクエリスタッフ」のダメージ修正+1Dと「赤き斜陽の剣」のダメージ修正+3は[ダメージ算出時]という同じタイミングで効果が重複するので重ならない。
よって使用者が<ツインウェポン>持ちでもない限り、<ウォータースピア>を使った時に足せるダメージ修正は+1Dか+3のどちらかという事になる。

ちなみに「アクエリスタッフ」の魔術判定+2はタイミングが違うので重複せず、普通に足すことができる。
…でOKだよね、皆さん。
428NPCさん:2009/08/16(日) 20:50:26 ID:???
>>427でおk
429NPCさん:2009/08/16(日) 20:58:10 ID:???
おおむねそれでいいですが、《ツインウェポン》は同じ種別の武器でなければならないという制限があるので、
仮に取得していても、条件を満たさないのでダメです。

魔術判定時とダメージ算出時はタイミングが違うので効果重複はしないよ。
ただ、メイジは筋力が低いから持ちきれるかな?
430NPCさん:2009/08/16(日) 21:19:24 ID:???
>>427-429
ありがとう、これですっきりした
431NPCさん:2009/08/16(日) 21:35:11 ID:???
アークスタッフ+フォースワンドとか結構やるな
432NPCさん:2009/08/17(月) 09:59:11 ID:???
ブーストロッド+アークスタッフとか
433NPCさん:2009/08/18(火) 14:17:28 ID:???
R&Rステーションからのメールによるとスキルガイドは9月3日入荷だとか

いつの間にか発売延期したのか
これだとJGC先行販売かな?
434NPCさん:2009/08/18(火) 14:34:11 ID:???
密林では8月31日発売と書いてある


お届け予定日は9月2日以降ってなってるけどな
435NPCさん:2009/08/18(火) 15:07:24 ID:???
>>433
先月のFEAR通のときから8月末だったよ
多分JGCに合わせたんだろう
436NPCさん:2009/08/18(火) 21:49:53 ID:???
月末だったから尼で予約したけどJGCまでに届かない可能性あるのか
間に合わなかったらJGCでも買ってしまいそうだ・・・・・・
437ただのぼやき:2009/08/20(木) 03:34:37 ID:???
知り合いにサガを渡したら1時間後に

『ピアニィが某ゲームのキャラに重なり過ぎて困るwww』

某ゲームとはなんぞ?
噂のユグドラの事なのだろうか?


早くPCを直してくれ……
438NPCさん:2009/08/20(木) 08:11:39 ID:???
エネミーのデータの表記形式が微妙に見づらいと思うのは俺だけだろうか…
微妙に表記を略してるせいで、この数字なんだっけ…?ってなる。
439NPCさん:2009/08/20(木) 08:17:08 ID:???
もっと具体的に、どの辺が?
440NPCさん:2009/08/20(木) 19:18:01 ID:???
>>437
ピアニィとパソコンの故障に何の因果関係が!?
441NPCさん:2009/08/20(木) 19:21:02 ID:???
>>438
エネミーガイド以前はもっと簡略化してたから
今はまだマシだと思うぞ。
442NPCさん:2009/08/20(木) 19:22:24 ID:???
>>440
パソコンにコキュートスでも撃ちこまれたんじゃね
443NPCさん:2009/08/20(木) 19:27:51 ID:???
そういやエネミーガイドの後にスキルガイドだから、
エネミーのスキルの解説って散逸した表記のままか……まあ、順番が順番だから仕方ないんだけど
444NPCさん:2009/08/20(木) 19:29:27 ID:???
>>442
パソコンが(コキュートスで)フリーズした。
ということですね!わかります!
445NPCさん:2009/08/20(木) 19:31:27 ID:???
>>443
何年か後にアリアンロッド完全版が出るんでないの。
446NPCさん:2009/08/20(木) 19:44:27 ID:???
>>443
スキルガイドで適宜検索しろって事だろうな。
447NPCさん:2009/08/20(木) 19:58:10 ID:???
エネミーガイド刷上げでも、参照先はRFとかのままだろうな。
新作なら随時移行するだろうけど

基本ルルブのスキルは、これから先参照先SGになるんだろか?
本体は本体のままかな
448NPCさん:2009/08/20(木) 20:40:22 ID:???
基本のスキルもSGに掲載だろうからSGだと思う。
スキルの表示形式も変わるという話だし。
449NPCさん:2009/08/21(金) 05:22:13 ID:???
来年のJGCでアリアンロッド二版発表だな
450NPCさん:2009/08/21(金) 07:59:51 ID:???
ちょwスキルガイドの寿命一年かよ!
451NPCさん:2009/08/21(金) 08:03:49 ID:???
サプリの寿命が短いことなんていくらでもあるある。
452NPCさん:2009/08/21(金) 08:30:32 ID:???
発売ではなく発表なら、可能性はないとは言えない。
453NPCさん:2009/08/21(金) 08:45:14 ID:???
リプレイの人気から言っても版上げしないのがおかしかったぐらいだからな
他のサプリの価値を相対的に下げるスキルガイドで金を回収し
半年後+αぐらいに2nd発売と告知するのが妥当な線だろう
454NPCさん:2009/08/21(金) 10:13:08 ID:???
版上げするとしてもサガが一段落してからじゃないかなぁ。
個人的には、版上げよりスキルガイド対応のエネミーガイド2の方が嬉しい。
455NPCさん:2009/08/21(金) 11:47:53 ID:???
レジェンドガイドのおかげでプレイヤーがさらに有利になってるしな。
それに対抗するレジェンドエネミーガイドを出すことを希望するぜ。
456NPCさん:2009/08/21(金) 11:51:39 ID:???
版上げはまだ2〜3年先だと思う。
リプレイ四つもまだまだ続きそうだし
小国家群を扱ったサプリが出るはずだし。
457NPCさん:2009/08/21(金) 11:53:21 ID:???
>>456
>リプレイ四つ

四つ?
458NPCさん:2009/08/21(金) 11:54:15 ID:???
何に疑問を持っているんだ?
459NPCさん:2009/08/21(金) 11:54:57 ID:???
レジェンドが忘れ去られているのか
460NPCさん:2009/08/21(金) 11:56:00 ID:???
レジェンドのこともたまにで良いので思い出してください……。
フレアたちだっていずれは貧乏から脱出して、何らかの偉業で
レジェンドな存在になる……はずなんだからさ。きっと、たぶん。
461NPCさん:2009/08/21(金) 11:57:21 ID:???
レジェンドは正直表紙買い余裕だった
462457:2009/08/21(金) 11:57:42 ID:???
悪いw素でレジェンドを忘れてた。
463NPCさん:2009/08/21(金) 12:19:30 ID:???
>>456
>小国家群を扱ったサプリが出るはずだし。

GF誌のコーナーでそれに向けた布石がいくつかあったな。
投稿されてきたスエド候国とか小国家群の通称と特徴の紹介とか。
でもそれより前にエリンディルのトラベルガイド増刊をまとめて出してほしかった。
464NPCさん:2009/08/21(金) 19:21:05 ID:???
ロスベルク島攻防記の続編とかも出そうだな
ベルフト兄さんもまだ諦めて無いっぽいし
465NPCさん:2009/08/21(金) 19:45:42 ID:???
>>464
あそこの現在の敵はヒューバードじゃね?
466NPCさん:2009/08/21(金) 19:52:56 ID:???
順番的に
スキルガイド→SG対応エネミーガイド→アリアンロッドルルブ完全版(ハードカバー)→アリアン2.0

だろうねw


それはともかく、きくたけとゆーらさん共著で「GMガイド」を作成してほしいところ。
GM育てないとTRPG界に将来性はなくなるよ。
467NPCさん:2009/08/21(金) 20:10:46 ID:???
ぶっちゃけ売れなさそうだなそれ
468NPCさん:2009/08/21(金) 20:13:43 ID:???
ヒューバードと言ったらD&D3.5のハンディーハヴァサックしか思いつかない俺はどうすれば
469NPCさん:2009/08/21(金) 20:27:53 ID:???
そりゃヒューワードだ
470NPCさん:2009/08/22(土) 00:18:13 ID:i2s2rgDX
>完全版(ハードカバー)
SNEじゃないんだからそれは無い…と思いたい
471NPCさん:2009/08/22(土) 00:33:20 ID:???
ここでもソードワールドベーシックの存在は・・・
472NPCさん:2009/08/22(土) 02:39:48 ID:???
「エネミーガイド2」とか言って新たなエネミーだけならともかく、旧エネミーガイドの焼き増しなんて出さないだろ。

それはともかく、俺もGMガイドは欲しい。
リプレイやらなにやらで使ったシナリオギミック(勿論新規もたんまり)載せて「サバイバルガイド」とか言って
文庫辺りで出さないかなぁ。
473NPCさん:2009/08/22(土) 02:48:06 ID:???
>>472
そこまで詰め込んだら文庫だと分冊になると思う
474NPCさん:2009/08/22(土) 02:52:32 ID:???
>>473
そこはホラ…トラベルガイドすらあのクオリティで出してくれたんだし、何とかがんばって…【きくたけ入院フラグ】
475NPCさん:2009/08/22(土) 03:09:58 ID:???
無理に文庫にされてページ隅のちょっとした補足的な部分とか削られると、GMガイドとしては価値が半減するように感じちまうなぁ
同じ入院するならA4にみっちり書き込んで入院してくれw
476NPCさん:2009/08/22(土) 03:19:31 ID:???
何言ってんだ、入院して医者に止められても書き続けるんだろ?最近の流行的に。
477NPCさん:2009/08/22(土) 03:39:09 ID:???
お前らは修羅しゅしゅしゅ
478NPCさん:2009/08/22(土) 04:10:29 ID:???
マップとかも載せるだろうし大判の方が良いだろうなあ

>>475
まあA4は困るけどな
479NPCさん:2009/08/22(土) 04:50:42 ID:???
>>478
ではB5で
480NPCさん:2009/08/22(土) 07:43:40 ID:???
GMガイドは、既存GMの風呂敷を広げるツールにしかならないのでは。
初心者GMを開拓するなら、シナリオ集の方がいいんじゃないか?
仮に、既存のギミックをすべて網羅しつつ、未使用ネタも掲載されたとして、
それをシナリオにどう反映するかに詰まって、ますます初心者GMがびびってやり辛くやるんじゃないかと。
481NPCさん:2009/08/22(土) 08:18:00 ID:???
つまり、GMガイドつきの文庫版シナリオ集と
482NPCさん:2009/08/22(土) 08:26:59 ID:???
初心者GMをベテランプレーヤー達が助けて成長してゆく
そんなリプレイを見てみたい。
483NPCさん:2009/08/22(土) 08:30:23 ID:???
それはもうSWでやった…いやありゃ助けるというか弄り倒したり軽くいじめてたかw
484NPCさん:2009/08/22(土) 08:51:49 ID:???
あれは、リアルの上下関係が上な人たちが、下の初心者相手に好き勝手押し通すという悪いイメージが……
485NPCさん:2009/08/22(土) 08:59:58 ID:???
シナリオ集のほうがとっつきやすいだろうなあ。
最近はプレイレポートがついてるけど、
あれの量を増やしておくと、わりと初心者GMには親切な作りじゃなかろうか?
事前にこういう提案があったら、こうすればいいのか〜みたいな余裕ができるし。
または同じシナリオやったGMの「こうすればよかった」「ここを変更した」みたいなコラムとか
自分、規制シナリオやるときには結構同じシナリオやったリプレイとか
プレイリポートのブログとか読みにいったりするんで。
486NPCさん:2009/08/22(土) 11:23:52 ID:???
487NPCさん:2009/08/22(土) 16:13:08 ID:???
シナリオと、シナリオを作る過程を細かく書いたGMガイドは欲しいかも。
初心者GM必見!みたいな感じで。たんどーさんとゆーらさんときくたけの
共著で。

正直、PLは多いけどGMやる奴少ないからなー。
488NPCさん:2009/08/22(土) 16:14:30 ID:???
あー確かに「シナリオが出来るまで」は欲しいような気がする
489NPCさん:2009/08/22(土) 16:22:45 ID:???
そういうの、本で出すよりは雑誌の記事に載せそうな感じだなぁ
490NPCさん:2009/08/22(土) 17:44:11 ID:???
シナリオの作り方ってリプレイの巻末に載っていたような。
無印リプレイEXの巻末やハートフル2巻の巻末とかに。
491NPCさん:2009/08/22(土) 22:47:16 ID:???
ギミックやらMAPやらはスパイスであって素材じゃないからな。
まずどういう話にしたいかを妄想、もとい想像して書き起こせないと、キツイかもしれんね。
個人的には、ストーリーなんて飾りで、ひたすらダンジョンアタックやら、コロシアムで対人戦とかも好きだが、少数派なのは認める(´・ω・`)
492NPCさん:2009/08/23(日) 00:24:04 ID:???
そこまで大仰なものでなくていいから、アクロス2であったような「追っ手から逃れるチェイスルール」
ブレイク2の「崖を上るルール」みたいな、TRPGでよく使われるようなシチュエーションを面白楽しい
ギミックにして多数載せてくれるだけで俺は大満足なんだがなー。
493NPCさん:2009/08/23(日) 00:39:13 ID:???
ランダムダンジョンのAか絵札あたりは
1タイルごとにコロシアムの1ページ分くらい使った
密度でもいいと思うんだ 特に敵とトラップ部屋

それだけの本とかコア過ぎるか
494NPCさん:2009/08/23(日) 00:58:16 ID:???
ランダムダンジョン最新版欲しいな
なんかのサプリのついでに出せるだろ
495NPCさん:2009/08/23(日) 01:12:49 ID:???
ダブルイメージとか学園ガイド形式で、
舞台専用の差し替え版をちょこちょこつけるくらいか。

同人とかでオリジナルの表とか出てないのかな
496NPCさん:2009/08/23(日) 02:28:03 ID:???
ウチの鳥取だとちょっとした金稼ぎとかにランダムダンジョン使う事多いから、一冊丸々ランダムダンジョンでも余裕で買うわ
むしろ、出してくれたらマジ嬉しい
497NPCさん:2009/08/23(日) 07:33:04 ID:???
>>494
ランダムダンジョンといえば、アルディオン版のやつが欲しいな。
エリンディル版には妖魔や魔獣とかアルディオンにいないのが出るし。
498NPCさん:2009/08/23(日) 08:55:14 ID:???
バルムンクの秘密基地としてなら使えるかな
>ランダムダンジョン
499NPCさん:2009/08/23(日) 09:38:51 ID:???
そういう子ネタは雑誌やHPでやればいいんだが。
HPはうまく操縦してやれば安く情報や人が集中できるので、TRPGにはうってつけ。
でもしょぼいんだよな。今のサイト。
HP作成のプロの人、案件持っていったら?
きっと楽しいぞ。
500NPCさん:2009/08/23(日) 10:25:59 ID:???
Webサイト運営は結局企業側のやる気の問題だから
スタッフ全員忙しいようなFEARじゃ無理。
サイト運営に労力回すより原稿書く方が忙しいだろ。
運営ごと任せるにしても金にもならん所に金をかける意味がない。
顧客サービスとしても薄い。
501NPCさん:2009/08/23(日) 11:50:46 ID:???
そうなんだよね〜
一ファンとしてはもう少し予算を注ぎ込んでも見返りがあると予想するけど残念。
今の時代のニーズあってると思うんだが。
むしろTVゲームに人生まで汚染された若者達のいいリハビリになるしもっと盛んになって欲しい。
502NPCさん:2009/08/23(日) 12:01:25 ID:???
今の出版社達が出しているのはお金をかけて派手にだけした
本を紹介するだけのむだなサイト。
でもやりようによれば、読者を巻き込んで文化そのものを作ることもできるんだよ。
商売なんだからいずれはなにかを売らなくてはいけないから、最終的に何を売るかを考えながら作らないといけないし、トラブルでこけるどファンがいきなりそっぽをむいたりするから難しいけどね。
503NPCさん:2009/08/23(日) 12:46:43 ID:???
有料会員特設ページでもお望みか
504NPCさん:2009/08/23(日) 14:53:28 ID:???
ネットで購入者を対象にコンベ向けのサマリーやらスキルアイテムのデータベースやらを販売してくれりゃ嬉しいんだがなぁ
コピー出回って売上激減しそうだから無理だよなぁ
スキルガイド出たらまたエクセルのデータ打ち直さにゃならんのが面倒だぜ…
505NPCさん:2009/08/23(日) 17:04:44 ID:9Cq4mDGU
506NPCさん:2009/08/23(日) 18:01:04 ID:???
無印3巻ってなんだかいろいろ波乱に満ちてるようだな。
507NPCさん:2009/08/23(日) 20:54:36 ID:???
サガが初心者には取っ付きにくいから(アクロスをリプレイ初心者がいきなり買うとは思わない)
初見さん用に無料でネットでミニリプレイでも載せたらどうかな?
1レベルのトラン達とか。
で、かわいいイラストの一つ二つ載っければOK
そのまま
ルージュを買わせて、サガに突入させると。
1年以上出し続けられる印刷料無料の広告だと思えば安いもんだ。
508NPCさん:2009/08/23(日) 21:03:29 ID:???
>>507
FEARがどこの層をターゲットにしてるかだな。
もう既にコアユーザーからむしり取る方針だったら、たぶんなさそう。
HPって知らん人は意外に見に行かないもんだぜ。
「検索する→HPに行く」という手順は想像以上に壁になってる。
どの企業でもその手順をどうにかする方法を試行錯誤しながら考えてるしな。
509NPCさん:2009/08/23(日) 21:20:00 ID:???
>>499
ふぃあ通込みのFEARサイトかと。
まあサイト運営は、兄貴こと関幸雄他スタッフの絶対数は足りないだろうな。

>>507
その昔、S=Fリプレイを掲載してたんだよ。
510NPCさん:2009/08/23(日) 21:45:08 ID:???
実際初見者って何をとっつきにするんだろうな
俺の場合ブックオフで暇つぶしに見たルージュが面白かったんだが・・・
そこから初めてFEARのHPに行ってみたので、初見者用にHPでリプレイは順番が逆になっちまう(あくまで俺の場合だが

ちなみにその後無印を読んで見たんだが、こっちはそんなに面白いと思わなくて途中で読むの止めちまった
が、サガ無印は面白かった。
リプレイ読んでるだけの実際プレイとか一切やったことない人間で、そもそもルールブックすら持ってないので
スキルとか正確にどんな効果とかよくわかってないけど楽しく読めた。

当時の俺を鑑みると、1レベルから使えるスキルも高レベルから使えるスキルもわからないという点に大して違いはないので
結局読んで面白いか面白くないかが大事な気がするが・・・、どうだろうか
511NPCさん:2009/08/23(日) 22:01:31 ID:???
あああるね。
なんだかわからないけどおもしろいっての。
自分は無印もルージュもハートフルも読んだけど、それでもサガは知らないスキルの洪水できつい。
512NPCさん:2009/08/23(日) 22:34:32 ID:???
ふむ、俺の場合全部知らないスキルだったから逆に良かったのかなw
513NPCさん:2009/08/23(日) 23:22:13 ID:???
ARAをやって最初は面白く遊んでたけど、
そのうちキャンペから抜けてしまった人に言わすと
成長管理がLVUP以外にフェイト・クラスチェンジがあって面倒臭い上に、
ある程度使えるキャラを作ろうとすると縛りが多いのイヤだと言っていたな。
自由度についてはDX3にあった
イージーエフェクトみたいな概念があるといいのかもしらんが。
514NPCさん:2009/08/23(日) 23:26:43 ID:???
きっとスキルガイドでも、イージースキルが!
……あったらとっくに告知してるわな
515NPCさん:2009/08/23(日) 23:26:57 ID:???
転職無双無くなってるんだろうか?
516NPCさん:2009/08/23(日) 23:31:19 ID:???
>>515
またまたご冗談を(AA略
517NPCさん:2009/08/23(日) 23:33:43 ID:???
転職無双はむしろ推奨なんじゃね、と言われてるくらいだからなぁ……

それはそうと、コンボスキルがマシになるとか聞いたわけだが。
ちゃんと選択肢になり得るとこまで底上げされてるといいなー
518NPCさん:2009/08/23(日) 23:39:52 ID:???
>>513
純粋な興味から聞くが、その人が面倒じゃないシステムって何なんだ?

最適解での自由度が少なかったり転職のバランスが壊れてたりするのは正直否定できんが、
成長管理に関しては「LVUP以外にフェイト・クラスチェンジしかない」と思ってたんで。
GURPSとかN◎VAとかやったら発狂するんじゃないだろうかw
519NPCさん:2009/08/23(日) 23:41:12 ID:???
コンボスキル自体の発想はギルドスキルと同じくらいイイものだしな。
一人で攻撃するより、仲間と攻撃したほうが効率的、ぐらいのバランスでいいと思う。
520NPCさん:2009/08/23(日) 23:45:52 ID:???
コンボスキルはメジャーやマイナーと別タイミングのものだったらなあ。
現状だと上級クラスまで行くと、コンボと同程度の効果でコンボ条件の必要ないスキルとかが割とあるのがしょっぱい。
521NPCさん:2009/08/23(日) 23:46:05 ID:???
つか面倒ならやらなきゃいいだけのような……
522NPCさん:2009/08/23(日) 23:48:00 ID:???
LVUPの時HPとMPの上昇値をさいころで決めるくらいのシンプルなのがいいってひともいよう
523NPCさん:2009/08/23(日) 23:49:33 ID:???
>>522
むしろ高レベルキャラを作るときとかそっちの方がよほど面倒臭い
524NPCさん:2009/08/23(日) 23:50:10 ID:???
>>521
実際キャンペから抜けたって書いてあるじゃん。

>>522
成長がランダムだとむしろ面倒に感じる俺は異端なんだろうか。
525NPCさん:2009/08/23(日) 23:51:22 ID:???
>>518
旧SWじゃね? 2の方は戦闘特技の要素が入るから微妙か
526NPCさん:2009/08/23(日) 23:52:45 ID:???
>>524
ちげーちげー
LvUP以外にもフェイトとクラスチェンジが〜とか言うならLvUPだけやってりゃいいだろってこと
527NPCさん:2009/08/23(日) 23:57:05 ID:???
>>518
その人からはそこまで聞いてないけど、ふだん好んでやってるのが
DXとかBoAとか経験点で直接スキルや能力値を取得するシステムだったなあ。
たぶん慣れてなくて面倒くさく感じたんじゃないかな?
どっちかっていうと最適解での自由度の少なさが主だった理由だと思う。
今でも単発ならARAも遊ぶんで毛嫌いしてるわけじゃないと思うけどね。
528NPCさん:2009/08/23(日) 23:58:56 ID:???
フェイトと転職がおもしろさの重要要素だろうに。

人それぞれだねー。
529NPCさん:2009/08/24(月) 00:04:53 ID:???
選択肢はあったほうがいいんだ
種族とクラスとレベルだけ決めればあとは5分でシート埋めれるような昔風のが好きなのかと思った
530NPCさん:2009/08/24(月) 00:07:02 ID:???
そういえば転職云々と言えば、アルがファミリアを持ってるのになんか笑う
ていうかどこだ使い魔w
531NPCさん:2009/08/24(月) 00:08:24 ID:???
転職は毛嫌いする人も多いけどなw
フェイトはダイス目の悪いひとには有難いだろうなあ。
532NPCさん:2009/08/24(月) 00:14:03 ID:???
>>530
MPと《ガーディアン》以外何も要らない、という実に王子らしい転職だろw
533NPCさん:2009/08/24(月) 00:16:47 ID:???
転職はもうちょっと縛りが欲しい感じだなあ
534NPCさん:2009/08/24(月) 00:19:18 ID:???
>>530
サガ小説から察するに師匠の剣か剣の破片のお守りかも知れない。
ファミリアの姿形は自由だから。
535NPCさん:2009/08/24(月) 00:22:09 ID:???
演出剣がファミリア→MPだから大事にしてる説は笑ったなあw
536NPCさん:2009/08/24(月) 00:26:39 ID:???
>>530
アルの本体は飾りと言い張っている2本の剣で
剣を運搬している人型が《ファミリア》というか《人鞘》
537NPCさん:2009/08/24(月) 00:30:37 ID:???
まあ、転職云々については、もともとアリアンロッドRPGというゲームは
当初はドラマ性を二の次にしたMMO風TRPGとして始まったのが大きい。
当初はドラマより強さやドロップ品を求めるゲームだったと思う。

でも実際のプレイヤーやリプレイ読者はそうは思わなかったようで
ルージュやハートフルやサガが生まれた。なんか生物の進化のようだ。
538NPCさん:2009/08/24(月) 00:34:48 ID:???
>>537
大竹みゆを見ると、スタート地点が見えやすいなw
539NPCさん:2009/08/24(月) 00:35:17 ID:???
MMO風TRPGとかマイルドに言わなくてもRO風TRPG以外何物にも見えなかった!
540NPCさん:2009/08/24(月) 00:40:36 ID:???
ドロップ品は盛り上がるけどね。重量管理がやっぱちょっと面倒といえば面倒。
きくたけはリプレイはドラマ要素たっぷりなのを出してるわりに
自分が監修やってるシステムはわりとお金にシビアだったり
成長に縛りが多いシステムだったりするんだよな。あのギャップはなんだろう。
541NPCさん:2009/08/24(月) 00:41:53 ID:???
前々から作ってるシステムとやってるシナリオに差がありすぎだろってのは言われてる
542NPCさん:2009/08/24(月) 00:42:15 ID:???
要は当初から「俺TUEEEEEEEE!!!!!!」を楽しむゲームとして創られたはずのARAだが、
またきくたけ作品特有の「システムとリプレイの剥離現象」が起きてるって事か?
543NPCさん:2009/08/24(月) 00:47:20 ID:???
転職に関してドラマ性が云々とかは各自の嗜好も有るので何とも言えんが、
自動取得スキルの格差だけはSGで何とかして欲しいなあw

あとグレネードとかファミリアアタックとか。
544NPCさん:2009/08/24(月) 00:51:16 ID:???
まあ、アリアンロッドは投稿というシステムのおかげでユーザーの要望とダイレクトに繋がっているからな。
個人的な話だが、俺は昔、ソードワールドの小説やリプレイにハマった後、ゲームの方にも手を出した人間だ。
投稿するような人間は、世界観やストーリーに心惹かれるタイプの俺みたいなのが多かったんじゃないかと推測。
545NPCさん:2009/08/24(月) 00:53:21 ID:???
ちょっと前にも出てたけどイージースキル枠とかあれば
大分不満って解消されそうなんだけどねえ。
パフォーマンスとかバスカーとか取りたいけど
断念するバードやダンサーのなんと多いことか。
546NPCさん:2009/08/24(月) 00:55:24 ID:???
>>544
富士見のアンケートの結果もあるんじないの?
サガからアンケートとってないのをみると、
サガ以降に関しては方向性が定まってんだろな。
547NPCさん:2009/08/24(月) 01:03:11 ID:???
戦記ものやりたいときくたけが言い出したのも、読者の要望に応えた結果か
ARAなら戦記ものをやってもいけると踏んだからかのどちらかだろうな。
もともと戦記ものに思い入れがあるような感じもするし。
548NPCさん:2009/08/24(月) 01:11:25 ID:???
戦記物はある程度の需要はあるだろうけど、
アリアンは元々MMO風RPGの為いろいろ足りてないような気がする。

アルディオン専用基本クラスのロードとかがあって、
兵運用とか国家運営とかの要素があったら尚良かったのにと思う。
549NPCさん:2009/08/24(月) 01:31:01 ID:???
あまり向いた企画ではないよね。できるだろうけど。
同じFEARならブレカナのほうがよっぽど戦記物に向いてる。
FEAR外だと、まんま王国育成な迷キンとかかなあ。世界観が特殊すぎるけど。
550NPCさん:2009/08/24(月) 01:40:15 ID:???
むしろ工夫次第でアリアンロッドでも戦記物が出来るという遊び方の提示かもしれん。
551NPCさん:2009/08/24(月) 02:04:57 ID:???
ヴェルタニアの影響も少しはあるんじゃね?
552NPCさん:2009/08/24(月) 02:11:54 ID:???
>>546
アンケ取ってないのは富士見の事情
あそこは今会社ごとヤバイ
553NPCさん:2009/08/24(月) 06:17:54 ID:???
>>549
ブレカナは、世界設定はともかくシステム的には難しいと思うぞ。
すべてのベクトルが殺戮者を打ち倒すベクトルに向いてるからな。
554NPCさん:2009/08/24(月) 08:11:11 ID:???
>>552
何がどうやばいのかくやしく
555NPCさん:2009/08/24(月) 12:34:41 ID:???
でもさ、どう考えても転職無双仕様ならマルチクラス制の方がバランス取れてたと思うんだが?
自動取得の取り逃げとかも防げる品。
556NPCさん:2009/08/24(月) 12:35:05 ID:???
>>548
上級クラスにロードナイト・グレートロードあたりが欲しいな
557NPCさん:2009/08/24(月) 14:18:28 ID:???
>>545
前に出ていた時も疑問に思ったんだが、そのイージースキルっていうのはどういうシステムなん?
558NPCさん:2009/08/24(月) 14:22:48 ID:???
経験点1点とかで戦闘には役に立たない演出系とかの特技とれたらね?って感じじゃね
サムライだったら《つまらぬ物を斬ってしまった……》とかで対象の服(防具ではない)を斬り捨てることができるとか
559NPCさん:2009/08/24(月) 14:23:54 ID:???
防具着てたら防具が残るがそうでなければ全裸になるのか
リシャールにとってそれ以上恐ろしいスキルはないな
560NPCさん:2009/08/24(月) 14:24:42 ID:???
>>557
DX3のイージーエフェクトみたいなのを想定してるんだと思うけど
経験点でスキルを取得するタイプのDXで、より低経験点で取れる
あるとミドルフェイズの調査などで役立つちょっとした能力
のこと(中には演出にしか役立たないのもある)
561NPCさん:2009/08/24(月) 15:54:56 ID:???
DX2ndのあまり役に立たなかったり演出の側面が強かったりしたエフェクトは、
3rdでイージーエフェクトになったからなぁ
ARAもそうできるのかもしれないけど……まあ、版上げまではそれはないな。ゲーム性が変わる
562NPCさん:2009/08/24(月) 16:25:49 ID:???
そこでリシャールかよWWW
563NPCさん:2009/08/24(月) 16:27:22 ID:???
ていうかROモデルなのに転職できるっていうのが違和感
564NPCさん:2009/08/24(月) 16:29:41 ID:???
まあそこは言い出したらキリがないだろうよ。ガンスリの扱いとかw
565NPCさん:2009/08/24(月) 16:41:10 ID:???
サポシ的な意味でFFも混ざってるんじゃね
566NPCさん:2009/08/24(月) 16:41:17 ID:???
2ndではメイン/サブを基本として使用回数が制限されてるスキルを取得できない
オプショナルクラスが導入されるよ! その代わり転職は禁止されるよ!
567NPCさん:2009/08/24(月) 17:13:23 ID:???
>>566
なかなかいい案だけど何かもう一捻り欲しいな
それにその案だと今度スキルガイドで追加される
ハイランダーじゃない方の追加クラスが泣かないか?
2ndで消えちゃうなら関係ないけど
568NPCさん:2009/08/24(月) 17:22:37 ID:???
>>558
なるほどー
>>560
すまん、DXはやったことない
569NPCさん:2009/08/24(月) 18:11:20 ID:???
>>568
>>560はDXを知らないであろうお前に
イージーエフェクトの説明をしてるんじゃないか
570NPCさん:2009/08/24(月) 18:14:51 ID:???
DXの2文字だけで下3行読み飛ばしたのか
571NPCさん:2009/08/24(月) 18:22:05 ID:???
>>588>>560も言ってることは殆ど同じなのにね
572NPCさん:2009/08/24(月) 18:56:20 ID:???
>>588に期待
573NPCさん:2009/08/24(月) 18:58:06 ID:???
語尾をちょっとだけ変えて。560をコピペすればいいんだ
574NPCさん:2009/08/24(月) 19:17:22 ID:???
>>552
やはりアグネスか、アグネスの仕業なんだな!
575NPCさん:2009/08/24(月) 19:21:18 ID:???
>>565
むしろドラクエYのダーマの神殿の転職システム。
576NPCさん:2009/08/24(月) 21:00:01 ID:???
あー、アクロス組も無印に出ないかなぁ
577NPCさん:2009/08/24(月) 21:17:43 ID:???
リシャァァァル以来、むしろ個人的に好きなPCやNPCは無印サガには出ないで欲しいなあ、と思う俺。
きくたけリプ自体は嫌いじゃないんだがw
578NPCさん:2009/08/24(月) 21:30:28 ID:???
小説や漫画でエルザは出番があるけど男連中は今のところ星継がでユンガーが出たくらいだからなあ
(しかも時系列はアクロス)

まあ一番死にそうなダインとか悪堕ちしてそうなツヴァイとかやっぱり死んでそうなユンガーは未来に
出しにくいのかも知れないが。
579NPCさん:2009/08/24(月) 21:33:00 ID:???
小説でエルザ出たの? えーと、アルの過去エピソードとかで?
5年後で出てたらさすがにびっくりだぞw

漫画はあれきちんと時系列に入れていいのかどうかいまいち判断つかないのでとりあえず置いておくとしてもw
580NPCさん:2009/08/24(月) 21:33:33 ID:???
ダインは死にそうな反面、しれっとダインMk-Uとか量産型ダインとか出てきそうw
581NPCさん:2009/08/24(月) 21:37:03 ID:???
>>579
ドラマガ連載分で、5年後で出てた
582NPCさん:2009/08/24(月) 21:41:22 ID:???
うわマジかー、見とけば良かった・・・
短編連作も早いとこ文庫化されないかなぁ
583NPCさん:2009/08/24(月) 22:13:30 ID:???
転職含む人生設計好きな人間からすれば、何でそんなに転職をたたくのか分からん…

それに、転職を縛ったりすると転職無双なプレイヤーはよけい特定のクラスしか取らなくなるだけな気がする。
ウォーリアのサポはサムライ→モンク以外人権がなくなったりとか、メイジでケミとろうものなら大顰蹙とか。
そんな風景になるだけのような。
584アマいもん:2009/08/24(月) 22:14:19 ID:???
>>563-565
どっちかっつーと、伝説のオウガバトル〜タクティクスオウガな気がすゆ。
S=FやNWも含めて。
585NPCさん:2009/08/24(月) 22:40:19 ID:???
>>577
ゴーダ伯やベルフト兄貴は無印に出る可能性大。
586NPCさん:2009/08/24(月) 22:42:30 ID:???
>>578
エルザは”炎の申し子”という二つ名がつくほど有名になるのはアクロス本編でも確定っぽいしな。
587NPCさん:2009/08/24(月) 22:46:26 ID:???
>>583
別に転職自体をたたく人はそんなにいないと思う。
経験点10点+フェイト1点で強力な自動取得スキルが入る現状のバランスを嘆いてる人が多いだけで。

転職含む人生設計好きな人間がいるように、一本伸ばしの人生設計好きな人間がいて、
後者の肩身が狭いのが問題なんだよな。

DXやカオスフレアを見るに版上げしたら改善されそうな気はするが、いつになるやらw
588NPCさん:2009/08/24(月) 22:51:08 ID:???
フェイトマンのごとくフェイト上げまくろうぜ
589NPCさん:2009/08/24(月) 22:51:55 ID:???
>>587
 その辺り厳しくしたら、より鉄板構成が強くなるだけじゃね?
 と思うのだが。
 遊んでる暇がなくなるやん。
590NPCさん:2009/08/24(月) 22:54:46 ID:???
遊んでる暇なんてすでに無いやん

じゃなくて、版上げ後の話をしてるんだから、スキルバランスが見直されるのは前提だって分かってくれ
591NPCさん:2009/08/24(月) 22:54:48 ID:???
わかった、自動取得を弱くすればいいんだよ!
592NPCさん:2009/08/24(月) 22:57:58 ID:???
正直《ダンシングヒーロー》さえ無ければもうちょっとフェイトを大切にすると思うんだ
593NPCさん:2009/08/24(月) 23:00:42 ID:???
結局新たな鉄板が出来て、「転職しねえ厨UZEEEEEEEEEEE]になったりしてなw
594NPCさん:2009/08/24(月) 23:03:22 ID:???
自動取得スキルの取り逃げを防ぎたいんだったら、1レベル以上そのクラスでレベルを上げなきゃ転職時に消えるって条件でもつければいいと思うんだぜ
595NPCさん:2009/08/24(月) 23:07:47 ID:???
もしくは、封印を解くフェイトを1点、2点、3点と上昇していく、とかにするとか…
【モンクとダンサーとサモナーへの転職歴ありのキャラばかりな鳥取をみながら】
596NPCさん:2009/08/24(月) 23:08:03 ID:???
>>589
現状、メイジでケミを取った上で「ケミのスキルを主に取っていくメイジ」に人権あったか?w

>>591
まさにそれで解決できる問題なんだよなあ。
《ファミリア》《インデュア》《ダンシングヒーロー》が経験点30点行かない程度(転職+フェイト)で手に入っちゃうのが、転職がマンチと言われる最大の理由だし。
597NPCさん:2009/08/24(月) 23:10:18 ID:???
>>596
>アルケミ主体のメイジ
いいアイディアだな
今度やって見よう
598NPCさん:2009/08/24(月) 23:10:36 ID:???
>>593
カオスフレア2nd周辺を見るに、わりと好意的に取られてるみたいだがな。
599NPCさん:2009/08/24(月) 23:13:30 ID:???
アルケミ→レンジャー→ニンジャで狙撃兵やってる俺のPCが、モンク→サモナー→ダンサーと同じレベルで転職厨と呼ばれるのが正直納得できない。
まあ愚痴でしかないんだが。
600NPCさん:2009/08/24(月) 23:13:30 ID:???
>>596
 インデュアが自動取得なんだな、君の鳥取は。
 いや、ある意味共感は覚えるが。
601596:2009/08/24(月) 23:15:26 ID:???
>>600
素で間違ったorz
インテンションもインデュアも辞書登録してたのが仇となったか。
602NPCさん:2009/08/24(月) 23:18:17 ID:???
回りが皆インデュア持ちで、敵も容赦無くインデュアしてくるせいでメイジの俺が涙目なんだが
603NPCさん:2009/08/24(月) 23:20:34 ID:???
>>593
一本伸ばし優遇しても別に文句は出ない気がするなあ、少なくとも俺の鳥取では。
・ナイトウィザード2(転職すると能力修正が減る)
・カオスフレア2(単クラス専用の強力特技が有る)
・DX3(単クラスだと特技上限が上がったり専用特技があったり)
に関しても「今までマルチが強すぎたし、ようやくバランス取れたんじゃねw」で済んだからな。
604NPCさん:2009/08/24(月) 23:23:01 ID:???
PC6人中5人が《インテンション》を取得していた中、「ポリシーだから」と言って一人モンクを経由せずにキャンペーンを戦い抜いたメイジが鳥取に居たが、

すげー漢らしいと思った。
605NPCさん:2009/08/24(月) 23:23:38 ID:???
>>602
インデュアはバステ二つ消せないんだZE
606NPCさん:2009/08/24(月) 23:24:30 ID:???
まあ要するに俺の夢の結晶前後衛スイッチ型ソーサラー/ドラグーンは氏ねということか。
インテンションとファミリアが無ければとてもじゃないが生きていけん。
607NPCさん:2009/08/24(月) 23:26:49 ID:???
>>602
さあコンボスキルをつかうんだ
アンデットベイン使いの俺はファミリア無しでは辛いです
608NPCさん:2009/08/24(月) 23:29:02 ID:???
>>603
それらの内NW以外とアリアンでは、転職というかクラス増やす方法がまるっきり違うし参考にならん
609NPCさん:2009/08/24(月) 23:30:16 ID:???
>605
一度に与えられたバッステなら、インデュアで全部消えるぞ?
610NPCさん:2009/08/24(月) 23:33:32 ID:???
メインクラスにファイターかシーフを選択した場合インテンション、
アコライトかメイジを選択した場合ファミリアの効果を持つ自動取得スキルを取得させればいいんじゃね??
あれ、思いつきで言ったのに意外といいんじゃね?
611NPCさん:2009/08/24(月) 23:34:51 ID:???
>605
ゼパ「わしもマヒと放心を同時に消しとるぞい」
612NPCさん:2009/08/24(月) 23:52:49 ID:???
>>606
ようバディ
オレの燃費最悪ソーサラードラグーンも泣いてるぜ
613NPCさん:2009/08/25(火) 00:24:28 ID:???
>606
転職難色派への質問だとしたら、氏ねって事だろう。
燃費を代償に強さを得てるんだから
614NPCさん:2009/08/25(火) 00:46:27 ID:???
転職を禁じられるとカテナみたいな銃で戦うソーサラーのような
ユニークなキャラも作れなくなるからキャラ作成の幅が減るんだよなあ。
615NPCさん:2009/08/25(火) 00:55:20 ID:???
別に転職を全面禁止にしろとか言ってるワケじゃねえと思うんだが。
616NPCさん:2009/08/25(火) 01:07:20 ID:???
つーか別にカテナはキャリバーで戦ってるワケじゃなくね?
アーティラリィマジックで効果を乗せるのにキャリバーが一番便利なだけで、
攻撃力にちょっと目をつぶればミスリルダガーでも似たようなことは出来るし。
617NPCさん:2009/08/25(火) 01:31:11 ID:???
カテナの武器は銃じゃない、速さだ。
618555:2009/08/25(火) 01:36:09 ID:???
あっさりスルーされてたがw取り逃げ防止で言えばマルチクラスじゃいかんのけ?
Lvを上げずに転職したらそのクラスのCLは0Lvとして扱えば全然問題なくない?
619NPCさん:2009/08/25(火) 01:55:12 ID:???
>>618
スルーも何もおまえさんの言うマルチクラス制がどんなものか説明が無いので分からん。
マルチクラス制のゲームが幾つ有ると思ってるんだw
620NPCさん:2009/08/25(火) 02:11:50 ID:???
>転職問題
昔ハウスルールで

・自動修得スキル封印解除のコストを上げる。
 1つ目:フェイト1点 2つ目:フェイト2点 3つ目:フェイト3点……
 という風に、封印解除に必要なフェイトが増えていく。これらは累積する。
 例えば3つの自動取得スキルの封印を解除する為には 1+2+3=6点必要

・メインとサブが同じクラスの場合、
 従来「自動修得スキルのレベルが1高い物とする」
 という所を、「2高い物とする」。
 過去、メインとサブが同じクラスで、封印解除した場合も同様。

と言うのを考えたが、実行はしていないのでどうなるかは知らん。

要はモンク・サモナー・ダンサーの自動取得が調整されれば
概ね済む話ではあるしなぁ。
621NPCさん:2009/08/25(火) 02:12:34 ID:???
>>606
それはディフェンスラインウォーロードが「ファミリア無いと死ぬ」と言ってるのと同レベル程度の話だろ。
ファミリアとインテンションが無くたって「後衛よりは前衛能力が有り、前衛よりは後衛能力が有る」という本来のスイッチ型としての役割は果たせるんだから。

「ファミリアとインテンションがあれば、前後衛ともにそれぞれの専業型並みの性能が出せます」というのは、
むしろ、その2スキルのバランスがおかしい事の証明に聞こえるんだが。
622NPCさん:2009/08/25(火) 02:34:23 ID:???
まあ、ウチのソーサラードラグーンのスイッチ型はガンスリ一本伸ばしでインテンションもファミリアもないが主力張れてるな
サムライ一本伸ばしからドラグーンに行ったウィザードなんてのも居たが、仲間のナイトと協力して立派に前衛してたよ
623618:2009/08/25(火) 02:37:02 ID:???
>>619
こりゃスマヌ。例:ソードワールド。言っとくが、おりゃソ厨じゃねぇから。
でもLvが上がるとすべての自動取得がいっせいに強くなるのが問題なんで
各クラスを個別に上げるようにすればいいんでね?と思うのさ。
624NPCさん:2009/08/25(火) 02:45:33 ID:???
ウォーリア/ダンサーでLv10の奴が居るとして、
1〜3Lv→モンク 4〜5Lv→サモナー 6〜10Lv→ダンサーと経由してたなら
ボルテクスアタックのCLを10
ダンシングヒーローのCLを5
インテンションのCLを3
ファミリアのCLを2
とみなすって事か?
625NPCさん:2009/08/25(火) 03:03:04 ID:???
・メインとサブが同じクラスの場合
従来「自動修得スキルのレベルが1高い物とする」
という所を、「CL11以上のとき、CL10制限をないものとして考える。」に変更する。

くらいのムチャ設定でもあるいは!
と思ったがまあこれだけだと装備制限にかからない限りセッション前に10点払って
成長前に10点払いなおすだけだよな

・クラスチェンジ
クラスチェンジした場合、次のクラスチェンジまでに、そのサポートクラスのスキルを
1つは必ず取得しなければならない。
なんでNW風制限もセットで。
626NPCさん:2009/08/25(火) 03:14:22 ID:???
「メインとサブが同じクラスの場合」 って実は
基本4クラスしかないので
実は、ウォーリアやメイジのピュアブリード救済にはなっても
実は「転職しないサブクラス1本伸ばし」の救済にはなっていないとゆー。
627623:2009/08/25(火) 03:16:18 ID:???
>>624
そう。
できれば、その代わりLvUP時に複数のクラスを同時にLvUPさせてもいいようにすれば
低Lvのときはともかく、10Lv超ぐらいになれば端数の経験値で他のクラスもぽんぽんとLvUPできるから
そんなにバランスは崩れないかな?と思うのさ。
628NPCさん:2009/08/25(火) 03:53:03 ID:???
マルチクラス制になるんなら
総合レベル上げたらクラスレベルどれかひとつあげる方式じゃね
629NPCさん:2009/08/25(火) 03:57:37 ID:???
>>625
>クラスチェンジ
《インデュア》や《ガーディアン》とか取る奴が続発して終わりなんじゃないかなぁ…
630NPCさん:2009/08/25(火) 04:10:24 ID:???
>>627
レベルアップで能力値やHP、MPが上昇するアリアンロッドだと端数でLVUPできるのは危険すぎw
ソードワールド方式って事は一番高いレベルの分だけ計算するつもりなのかもしれんが。

現状のARAからの変更点が多すぎるんで、やるなら628のようなSRS式の方が簡単だと思われ。
「そのクラスで何レベル過ごしたか」だけメモって自動取得のCL部分に代入すれば済むからな。
631NPCさん:2009/08/25(火) 04:18:02 ID:???
メインクラス以外の自動取得は、そのサブクラスを重点的に使うキャラにしか役立たないような物でもいい気がするな。
モンクなら《アイアンフィスト》とか、サモナーなら《ハイサモナー》とか。
632専業ケミ:2009/08/25(火) 04:26:53 ID:???
全部の自動取得スキルが《ファーマシー》くらいの強さになればいいのにー。
633627:2009/08/25(火) 04:32:50 ID:???
>>630
うい。できればって書いたのは俺もそう思うから。


>>624>>628>>630が補足してくだすったが
これなら変更は簡単で転職無双ではなくなるんじゃね?
634NPCさん:2009/08/25(火) 04:50:30 ID:???
「CLをキャラクターレベルではなくクラスレベルとして計算する」レギュはやった事が有る。
個人的には割と良いんじゃないかと思った。

ただ注意点としては、10レベル超になった場合
「CL10制限を無視する」
「サブの自動取得のCL部分に入る数は合計で10を上限とする(プリプレイ時に各スキルのCL部分を0〜クラスレベルの範囲で調整)」
のどちらかを適用した方が良いという事。
そうしないと、ウォーリア/モンク10レベルからウォーロード/サモナーになりウォーロードスキルだけ取り続ける、とかできてしまうので結局マンチとそうでない者の間に差が出来てしまうから。

メインとサブも別々にレベルアップするNW2方式にすれば解消できるのかもしれんが、それは改造点が多すぎて別ゲームなのでやめた。
635NPCさん:2009/08/25(火) 05:00:11 ID:???
>>602
良い鳥取じゃないか
《ジェノサイダースキル》があればBS与えられるんだから
ほんとに涙目なのは敵が全員《バッドステータス無効》持ち

>>629
ダンサーなら《エンカレッジ》とかな
636NPCさん:2009/08/25(火) 05:32:52 ID:???
面倒くせえから自動取得スキルは現在のクラスのものだけ使用可能って事で
637NPCさん:2009/08/25(火) 05:38:14 ID:???
そうするとガンスリ涙目
638NPCさん:2009/08/25(火) 06:05:01 ID:???
キャリバー使いたかったらガンスリに転職しよう
以上
639NPCさん:2009/08/25(火) 06:12:38 ID:???
>>637
サムライやアルケミストは武器取得スキルが自動習得じゃないんだから
ガンスリンガーも《キャリバー》を自動習得じゃなくすればよくね?
640NPCさん:2009/08/25(火) 06:39:02 ID:???
>>616
そういう意味ではキャリバーで戦っているじゃないか。
641606:2009/08/25(火) 07:52:52 ID:???
>>613
 燃費を代償に強さなんか手に入れてねえよ。
 手に入ったのは隣のナイトに迷惑をかけない程度の耐久力と、
 後ろからダブルショットを打つだけで超強いスカウトを前に心が折れない程度の火力だよ。
 《インテンション》、《チェンジファング》、《チェンジスケイル》でやっとスカウトより若干劣る火力と、
 ナイトに迷惑かけない程度の防御力が手に入るんだよ。ソーサラーの薄さ舐めんな。

 別に、魔法戦士が弱いことに文句なんか言わない。むしろ許容してくれてる周りに感謝してる。
 でもこれ以上転職と自動取得に制限がかかったら、
 馬鹿食いコストのスキルで戦力をぎりぎり維持することも、耐久力をぎりぎり確保することも出来なくなるんだよ。
 転職制限がゆるいと、そんなロマンにまだ夢をかけれるんだよ。
 あんたみたいな鉄板構成しかしない奴には問題ないのかも知れねえけどよ。
642NPCさん:2009/08/25(火) 08:48:12 ID:???
正直みんなが言ってる改善案とやらより
今までどおりのルールで問題ありそうならGMと相談する方がよほどましに見える

インテンションとファミリアとダンシングヒーローはちょっと壊れてるかなぁと思うが
かなり趣味に走った構成でもここらへんの取得で実用的な強さを手に入れたり出来るし
643NPCさん:2009/08/25(火) 08:54:04 ID:???
つーかオリジナルTRPG作成スレへ行け。
もはやアリアンロッドじゃねえだろ。
644NPCさん:2009/08/25(火) 09:10:26 ID:???
自分がルールのスミをつついて作ったロマンキャラ(笑)が潰れるからバランス調整反対とか言われても
645NPCさん:2009/08/25(火) 09:25:03 ID:???
「マルチクラスでクラスレベルだ〜!」のどこがバランス調整だw
完全に別ゲーじゃねえかw
646NPCさん:2009/08/25(火) 09:32:03 ID:???
ごめんそこらへんはスルーしてた。
封印解放に使うフェイトが増えるとかクラスチェンジのタイミングをレベルアップごとにするとかそこらへんの話でひとつ。
647NPCさん:2009/08/25(火) 09:50:36 ID:???
>>644
おまえ、TRPGむいてないから、本棚ごと捨てるといいよ
648NPCさん:2009/08/25(火) 09:59:33 ID:???
うちでもスキル取得無しのクラスチェンジは禁止されてるが、それくらいかな
それで特に困ったことはない
649NPCさん:2009/08/25(火) 10:08:29 ID:???
うちだとクラスチェンジはレベルアップ直後に一回だな。1シナリオくらいはそのサブクラスに付き合えって感じで。
650NPCさん:2009/08/25(火) 10:15:34 ID:???
レベルアップ直後だとスキル取れないんじゃ?
651NPCさん:2009/08/25(火) 10:19:33 ID:???
取れないよ。だからスキルを取るならもう一レベル上げる必要があることになる。
652NPCさん:2009/08/25(火) 11:33:11 ID:???
こっちだとスキル取ってからシナリオになるかなぁ
スキルも取ってないのに自動取得だけ取るなという感じだから
653NPCさん:2009/08/25(火) 11:46:32 ID:???
ARAに限らないんだけど、
クラスチェンジの問題って、おおむね2つに分かれると思うんだ。

 1.クラスチェンジしまくりが、一本伸ばしより明らかにデータ的に有利な場合
 2.クラスチェンジをしまくることで、そのキャラの特徴がボヤけてしまう場合

2番に関しては、「ARAのクラスはキャラ設定を左右するようなモノではない」という意識を
卓内で統一させることで回避できるだろう。
654NPCさん:2009/08/25(火) 11:51:25 ID:???
キャラ設定に関してはライフパスというものがあるしな。
655NPCさん:2009/08/25(火) 11:55:58 ID:???
どうせなら毒をもって毒を制すの考え方で
俗にマンチと呼ばれるような成長をした
マンチエネミーを出して対抗してやれば良い。
ギルマングレートソルジャーとかな。
656653:2009/08/25(火) 11:58:29 ID:???
>キャラ設定がぼやける

ニンジャにクラスチェンジして、「ござる」口調になったベネットとか
忘却の彼方すぎると思うんだ
657NPCさん:2009/08/25(火) 12:00:48 ID:???
正直「キャリバーはゴミ箱に叩き込んだ」発言はさすがに引いた
658NPCさん:2009/08/25(火) 12:01:52 ID:???
ヴァリアスも一時はガンスリンガーだったがしばらくしたら槍使いに戻ったっけ。
659NPCさん:2009/08/25(火) 12:03:36 ID:???
>>658
モーズレイ先生の贈り物だったよな。キャリバー。
660NPCさん:2009/08/25(火) 12:15:05 ID:???
ときどきつかってなかったっけ?
といってもブルズアイ使いたいときくらいだった気もするけど
661NPCさん:2009/08/25(火) 12:17:17 ID:???
強さを求めるという事は時として何か大切なものを失っていくのと同じ事。
宿敵:人間を取りたがったが思い止まっただけピアニィはまだ大丈夫だ。
662NPCさん:2009/08/25(火) 12:21:48 ID:???
アクロス組は今後もキャラのイメージ先行で成長するだろうな。
エルザがモンクのスキルを取る事もないだろうし
ツヴァイがキャリバーを捨てる事もないだろうし。
663NPCさん:2009/08/25(火) 12:27:51 ID:???
ヴァリアスはレベルが上がってから、射撃できる槍のシューティングスターを使うようになって、
《ブルズアイ》にキャリバー不要になったんじゃなかったかな
664NPCさん:2009/08/25(火) 12:31:06 ID:???
アリアンロッドは転職が有利なゲーム。
そんな中一本延ばしにこだわるなら不利を甘受しろよ。
あるいはそれが有利なSWでもやってろ。
665NPCさん:2009/08/25(火) 12:33:23 ID:???
しまった、話題に乗り遅れたようだ

【馬鹿は剣、杖、弓装備のソーサラー/ドラグーンのキャラシートを手に呟いた】
666NPCさん:2009/08/25(火) 12:57:45 ID:???
>>664
こういう子がいなければ、転職しまくり組と一本伸ばし組が共存しても問題ないんだけどな
667NPCさん:2009/08/25(火) 13:02:40 ID:???
転職しまくりがどの程度かによりけりじゃない?
全員がモンク、ダンサー、サマナー必須できればシーフ等で1シナリオ1回スキルを確保推奨ってところで
俺は一本伸ばしで転職なんてしねー! と、やってても正直GMとしては処理に困るし

逆にほとんど転職してないPTで経験値10だけ払ってスキルも取らずに転職繰り返すor1シナリオ1回特技をつまみ食いとかいると空気嫁だし
668NPCさん:2009/08/25(火) 13:07:37 ID:???
>>667
オープン型セッションというか、最初にキャラを作っておくタイプのレギュレーション(オンセ環境に多い)だと
それすら読めなくなることが。
669NPCさん:2009/08/25(火) 13:16:14 ID:???
常に使用経験点0のキャラだけでやればいいじゃん
転職派も一本伸ばし派も関係ないし
670NPCさん:2009/08/25(火) 13:27:56 ID:???
>>668
GMが使用経験点でPL募集すればいい
それならPC死んでも自己責任だ
671NPCさん:2009/08/25(火) 14:10:12 ID:???
ていうかさ。
転職の問題点は10点というレベルアップに比べて安い成長点で転職が可能だから起きる問題なんじゃないかと。

だったら転職回数ごとに転職に必要な成長点を増やしていけばいいんじゃないか?
672NPCさん:2009/08/25(火) 14:11:34 ID:???
問題はモンク・サモナー・ダンサーだけだからなぁ。

紳士協定的には、この3つの特技は1シナリオ中に一人ひとつしか使えない
(取るのはかまわない)くらいでいいんだが。

ひょっとしたら、スキルガイドでこの3つ弱体化してたりして
673NPCさん:2009/08/25(火) 14:13:29 ID:???
>>671
実質3回転職出来れば最低限揃うので、経験値を増やしてもあんまり意味無いと思うよ
むしろそれよりは、フェイトやクローゼットでの封印された技能の使用を不可にしたほうが良さそうな?
674NPCさん:2009/08/25(火) 14:20:08 ID:???
「モンクが3人以上いたら敵の攻撃が苛烈になるよ」
「ファミリア持ちが半分以上いたらちょっとたらい用意する」
「ダンサーがこれだけいるなら判定厳しくてもいいよね?」
こんな感じでいいんじゃね?
そこらへんを取ってない人がやや泣けるがPT戦力が増えてるわけだししょうがない
675NPCさん:2009/08/25(火) 14:26:21 ID:???
もう「自動取得スキルの封印解除は、1シナリオにつき一人一回まで」
にすると、いっそすがすがしいかもしれない
676NPCさん:2009/08/25(火) 14:26:52 ID:???
>>674
そして、もって無い人も標準装備に調教されるんですね、わかります
血を吐くマラソンと分かっていても、死なないためには仕方が無い的に
677NPCさん:2009/08/25(火) 14:30:36 ID:???
>>676
最初に釘刺されてもそこに落ち着くってことは、そういう場所なんだろう
モンクを2人までに押さえるとかいう選択肢だってあるわけだしな
678NPCさん:2009/08/25(火) 14:37:02 ID:???
問題を勘違いしている人が多いようだが、問題なのは
・転職しまくる事
じゃなくて、
・《ファミリア》《インテンション》《ダンシングヒーロー》を標準装備する事と、それが可能なゲームバランス
だよな?
679NPCさん:2009/08/25(火) 14:38:50 ID:???
>>678
>・《ファミリア》《インテンション》《ダンシングヒーロー》を標準装備する事と、それが可能なゲームバランス
じゃなく
・《ファミリア》《インテンション》《ダンシングヒーロー》を標準装備したPCとしないPCが混在する場合のGMの面倒さ
な、気がする、全員持ってるとか、全員が無いならバランス的に問題ないし
680NPCさん:2009/08/25(火) 14:41:21 ID:???
そうだな、全員が取ってるならそういうバランスってことで別に問題ないわな
681NPCさん:2009/08/25(火) 14:41:26 ID:???
メインシーフでサポートをアルケミストとガンスリンガーと
ニンジャとダンサーとレンジャーに転職してるけど何か問題ある?
682NPCさん:2009/08/25(火) 14:42:18 ID:???
>>681
お前さんの鳥取で聞け
683NPCさん:2009/08/25(火) 14:43:25 ID:???
どんなスキルを取ってるのかが気になる
684NPCさん:2009/08/25(火) 14:44:38 ID:???
うちだとなんかメイジはよくモンクを取るけどウォーリアはあり取らない環境だな・・・
685NPCさん:2009/08/25(火) 14:47:28 ID:???
最初に全員に30点の下駄用成長点を渡し、
《ファミリア》《インテンション》《ダンシングヒーロー》
を強制的に取得させる。この成長点は他のことには使えない。

という体で、もう全員最初から持ってる状態で始めてしまった方が
楽かもしれない。色々と。
686NPCさん:2009/08/25(火) 14:48:24 ID:???
ARAは遊びじゃないんだよ!
687NPCさん:2009/08/25(火) 14:56:41 ID:???
インテンション・ファミリア・ダンシングヒーローは
どんなPCでも取って損がない強力な自動取得だから叩かれる
インテンションを取るとGMが想定するHPをはるかにぶっちぎり
ファミリアを取ると継戦能力が段違いにアップ、強力なスキルも使い放題
ダンシングヒーローがあればフェイトを大幅に節約できる
加えてサモナーはガーディアン、モンクはインデュアとソウルバスターという
強力な一発スキルがあるから余計にインスタント強化につながりやすい

でもまぁぶっちゃけ、格闘使いがインテンション持ってても気にしないし
召喚魔法使いがファミリア持っててもそんなもんだよなぁと思うし
結局の所、自動取得を取るためだけのクラスチェンジは微妙っ
一発技だけとってクラスチェンジも微妙、て感じか
688NPCさん:2009/08/25(火) 15:18:22 ID:???
格闘専門キャラを作っていった時にギルド全員が《インテンション》を持っていたりすると、
逆の意味で自動取得なんか無くなればいいのにと思ったりする。
689NPCさん:2009/08/25(火) 15:22:19 ID:???
ウォーリア:「僕のファミリアは背中の魔剣」
シーフ:「俺のファミリアは故郷に残した病気の妹」
アコライト:「私のファミリアは神です」

とか言われると、メイジ/サモナーである自分のファミリア(黒猫/オス/3才)がちょっと可哀想になる事はある。
690NPCさん:2009/08/25(火) 15:26:41 ID:???
>>689
そのシーフに使い魔の意味を聞いてみたいな
691NPCさん:2009/08/25(火) 15:28:06 ID:???
ニンジャ「(腕を抑えながら)が……あ……収まれ、収まるでゴザる。拙者のファミリア……!」
692689:2009/08/25(火) 15:33:36 ID:???
>>690
真顔で「MP100点相当のエキストラ」って言われた。
GMも「間違ってないな」と言ったので鳥取裁定では問題じゃないらしい。

公式リプでゴーレムをファミリアにしたりしてるからなあorz
693NPCさん:2009/08/25(火) 15:36:00 ID:???
そのファミリアでファミリアアタックかましたら
病気の妹が突如現れて突貫していくのかしらw
694NPCさん:2009/08/25(火) 15:36:02 ID:???
>>692
いや、エキストラなのは想定内なんだが
最低限近くにある(orいる)ものにしろよと言いたい
695NPCさん:2009/08/25(火) 15:41:59 ID:???
>病気の妹
つまり襲撃されてMPアボーンシナリオをやってくれと
696689:2009/08/25(火) 15:45:17 ID:???
>>693
たぶん突貫していくんじゃないかなあ。
取得する気はさらさら無いだろうけどw

>>694
ファミリアMP使うたびにシーンが故郷まで拡大されて、妹が兄を思うカットバックが入る。
以前のセッションで空の星をファミリアにしたPCが登場してから、「シーンに登場してれば距離の遠近はどーでもいいんじゃね?」とノリ優先になった。
まあ、そのうち妹が出たのを確認してから《アニマルパクト》使ってみてえなあ、と思ったりしてるがw
697NPCさん:2009/08/25(火) 15:54:35 ID:???
>>696
やたらと楽しそうな鳥取だなw
698NPCさん:2009/08/25(火) 16:35:05 ID:???
結局のところ今わかっているスキルガイドの新クラスは何なんだ?
699NPCさん:2009/08/25(火) 16:58:55 ID:???
魔剣使いと導師
700NPCさん:2009/08/25(火) 18:50:31 ID:???
>エキストラの妹
【魅了】や洗脳で敵陣営に取り込まれるのが王道だな。
701NPCさん:2009/08/25(火) 18:59:07 ID:???
病気が治ったら、腕が伸びるようになったり、剣で魔王をぶった切ったり、魔法少女になったりするんだな。
702NPCさん:2009/08/25(火) 19:00:35 ID:???
>>687
ダンサーには《エンカレッジ》もある。

まあさすがにPC四人全員が《インタラプト》《エンカレッジ》《ガーディアン》持ってると
GMとしては泣くか容赦無用と開き直るかどっちでもよくなるんだが。
703NPCさん:2009/08/25(火) 19:07:06 ID:???
>>702
そんなGMな貴方にはトラップ:封印指定がオススメ。
コンティニュ型だからいくつでも仕掛けられる良きハンデ。
704NPCさん:2009/08/25(火) 19:19:03 ID:???
mixiのアリアンコミュの雑談スレにある魔王(笑)とかうざすぎるわキモい馬鹿じゃねーの?
事故ってタヒねよ屑
705NPCさん:2009/08/25(火) 19:25:25 ID:???
ダブルクロススレでほとんど同じ書き込みを見た
微妙に文章が変わっているあたり、完全なコピペではないのか
706NPCさん:2009/08/25(火) 20:33:51 ID:???
>>692
メロディーちゃんには何の罪も無いだろw
707NPCさん:2009/08/25(火) 20:47:16 ID:???
エンカレッジはシナリオ1回だし。
むしろカリキュレイトをシナリオ3回ぐらいにしないと万能過ぎ。
708NPCさん:2009/08/25(火) 20:52:46 ID:???
カリキュレイトばかり言うようなら、集団統率する雑魚リーダーと二回行動を宣言する本命ボスを用意すると良いってナベリウスさんが言ってた
709NPCさん:2009/08/25(火) 21:34:22 ID:???
カリキュレイトはSL回くらいで良い気もするな
710NPCさん:2009/08/25(火) 21:48:33 ID:???
エキストラ妹ファミリアのファミリアアタック
「どいてお兄ちゃん、そいつ殺せない」
ラリアットで迎撃されるのが美しい在り方。
711NPCさん:2009/08/25(火) 21:49:50 ID:???
>>704
確かにそうだが、オレはゆきって奴の書き込みのほうがウゼぇ。
目茶苦茶上から目線で的外れな理論で話してるのがキモすぎる。
712NPCさん:2009/08/25(火) 22:22:16 ID:???
たしかにカリキュレイトは回数制限かけるかコストをもっと上げるかなスキルですねえ。
サムライのコンバットセンスが完全にクズスキルになってるし。
713NPCさん:2009/08/25(火) 22:38:16 ID:???
もう≪インテンション≫も≪ガーディアン≫もSL×5とかSL×10とかでいいよ…
と思ったら≪モアタフネス≫があった
714NPCさん:2009/08/25(火) 22:46:23 ID:???
>>712
他のスキルのせいでクズスキルになってるスキルって幾らでもあるからな
715NPCさん:2009/08/25(火) 22:49:43 ID:???
インテンションなどの有力スキルをいくつか指定してフェイス〜のように重複に制限かけるとか。
十の桁+1つ、など。
716NPCさん:2009/08/25(火) 22:49:51 ID:???
全くだ
ブランディッシュのせいでナローシェイブはワリ食ってるし
エキサイトバトルもバッシュのせいでワリ食ってるし
あ、アップリフトも……バトルセンスも……
717NPCさん:2009/08/25(火) 23:00:25 ID:???
グラディエーターはほんとなぁ……
グラディエーター使ってるというだけでレジェンド応援できる
718NPCさん:2009/08/25(火) 23:28:52 ID:???
>>711
確かに「大胆な予想、大胆な予想」うるさいなw
719NPCさん:2009/08/25(火) 23:29:47 ID:???
トラベルガイドのクラスってGMでもPLでも使ったことないんだけど、どんなもんなの?
720NPCさん:2009/08/25(火) 23:30:33 ID:???
>>712
ダンサーの《アプリケイション》・・・・・
721NPCさん:2009/08/25(火) 23:37:05 ID:???
グラディエーターって弱いのか・・・(データ知らない
フレアおねえちゃん可哀想です

アコとサモナーがセレネ兼任だから、プロテクションとアラクネが重複しないし
レジェンドも趣味構成だよなー、メイジニンジャとかw
だがそれがいい
722NPCさん:2009/08/25(火) 23:50:57 ID:???
メイジニンジャが趣味とか……
723NPCさん:2009/08/25(火) 23:52:51 ID:???
>>721
グラディエーターは、金に余裕がないキャンペーンとか
しょっちゅう服を破くモンクPCくらいでしか、使い道がない

>>719
ヴァイキングの《スキップジャック》は悪くないぞ
ヒーラーは自動取得がやたらと鬼畜だな、特に長期戦だと
シャーマンも結構鬼だと思う、武器攻撃担当との連携は必須だが
724NPCさん:2009/08/25(火) 23:57:02 ID:???
>>722
あー悪い、データ的な意味じゃなくてイメージ的な意味で
725NPCさん:2009/08/26(水) 00:25:55 ID:???
>>724
確かに忍法が魔術ってのはあまりイメージできないよな
726NPCさん:2009/08/26(水) 00:29:49 ID:???
上級ルルブのサンプルキャラに居るんだが
727NPCさん:2009/08/26(水) 00:52:53 ID:???
マーダースキルとかが魔術にも乗るから思った以上に楽しいぞ、メイジ/ニンジャ
ブロウアップにフレイムロード乗せて大爆発とか
728NPCさん:2009/08/26(水) 01:01:16 ID:???
メイジ/アルケミ「ウム、ワシもサンプルにいるぞ」
729NPCさん:2009/08/26(水) 01:10:02 ID:???
>>728
帰れwwwww
730NPCさん:2009/08/26(水) 01:23:09 ID:???
上級クラスまで行かなければ普通にありだと思うけどな。
メイジ/ニンジャ
11LV以降攻撃魔法が悲しくなるけど、
それはメイジ/サモナーの方も同じだしな。
731NPCさん:2009/08/26(水) 01:29:53 ID:???
ソーサラーじゃ駄目なの?
732NPCさん:2009/08/26(水) 02:15:28 ID:???
ソーサラーに進めば普通に強いけど、メイジニンジャ
733NPCさん:2009/08/26(水) 02:28:06 ID:???
属性マスターで固めて、《ダブルキャスト》でメイジ魔法&ニンジャ魔法→多重BS
とか普通に強いよなソーサラー/ニンジャ。

雑魚にまでBS無効が入るような鳥取だと涙目だが、それは多かれ少なかれメイジ系全般が抱える問題だし。
734NPCさん:2009/08/26(水) 02:29:28 ID:???
まあメイジ系自体が雑魚いからアレなんだけど
735NPCさん:2009/08/26(水) 02:31:56 ID:???
>>734
NAGOYAに帰ってください。
736NPCさん:2009/08/26(水) 03:07:49 ID:???
とりあえずファミリア撃墜したらただの困だ
演出的に似合うのはレジェンドガイドのアレだな、持たせるだけ持たせたらどうだw
737NPCさん:2009/08/26(水) 04:26:04 ID:???
ニンジャはハンドシンボルがあるのが強み
738NPCさん:2009/08/26(水) 13:05:10 ID:???
ソーサラーの《クラッシュバリア》が「使用する[魔術]は[対象:単体]でなければならない」だったら
11レベル以降もニンジャの魔術でブイブイ言わせられるんだけどなぁ。
739NPCさん:2009/08/26(水) 13:28:33 ID:???
フラゲも考えたらあと二日ほどだ
ダメスキルも救済されてると考えるんだ
740NPCさん:2009/08/26(水) 13:55:37 ID:???
もうそんな季節か〜
夏も終わったな。
741NPCさん:2009/08/26(水) 14:11:17 ID:???
>>738
ウィルパワーあるし火力に関しちゃ特に困らんだろ
クラッシュバリア+ウィルパワーの方が強い?
高級忍具でも付けとけよ
742NPCさん:2009/08/26(水) 17:51:52 ID:???
ソーサラーなんだからレインボーマジック使えよ
743NPCさん:2009/08/26(水) 18:29:17 ID:???
前にちょっと出たGMガイドだが、それより初心者GMをメインにしたリプレイ
とかはどうかな? SWでもやってたが。


こじまめGMで、PLはきくたけ、矢野、大竹、英麻様。リプレイ自体はきくたけ執筆で。
744NPCさん:2009/08/26(水) 18:34:56 ID:???
それは面白くなるかどうかが未知数だし、反面教師としての参考にしかならないから、微妙じゃね
特に前者が達成できなければどうしようもない
745NPCさん:2009/08/26(水) 18:36:27 ID:???
出来上がったものが面白くなさそうだったら出版しないと思うんだわ
原稿で没じゃね
746NPCさん:2009/08/26(水) 18:38:16 ID:???
正直読みたくねえよ、声優ファン熱心すぎ
声優なんて一人いれば充分。あいつら演技下手だ
747NPCさん:2009/08/26(水) 18:38:40 ID:???
しかし、リプレイ出すって話だと企画段階で富士見と連動して動いているだろうし、
FEAR社員以外はギャラを出さないといけないしで、金がかかるんじゃ
748NPCさん:2009/08/26(水) 18:40:32 ID:???
>>742
手番一つ消費するじゃん
749NPCさん:2009/08/26(水) 18:42:53 ID:???
>>748
その代わりに他の人の攻撃も魔法防御無視になるな
敵と常に1対1だったり、1撃で倒せるようだったり
魔法攻撃を全くしない鳥取だったら手番1つは惜しいが
そうじゃなければ大抵は収支がプラスじゃね?
750NPCさん:2009/08/26(水) 19:11:26 ID:???
多くの女性ゲスト声優さんにとってはせいぜいコネクションの種になればいい、ぐらいの思い入れなんじゃあないかな。
これで飯喰っていけないし。
巻き込む側もアイドルが華を添えてくれるのを期待して呼んだのだろうし。
751NPCさん:2009/08/26(水) 19:15:18 ID:???
つまり、声優さんは毎回のタダメシをたかるために参戦なんですね、わかります
752NPCさん:2009/08/26(水) 19:18:26 ID:???
俺たちが楽しんでる趣味だから声優さん達も楽しんでくれてるに違いない!
753NPCさん:2009/08/26(水) 19:40:15 ID:???
まあOたけさんみたいなのもいるわけだがw
754NPCさん:2009/08/26(水) 19:40:49 ID:???
なんだその合体生物的表記
755NPCさん:2009/08/26(水) 19:52:00 ID:???
そうか?寧ろ、この不景気から言うと死活問題の必死状態
アニメ化してそれで当てられないかってな願いがTRPG部の設立じゃないか?
756NPCさん:2009/08/26(水) 20:19:35 ID:???
>>755
単に趣味の集いでしょ。
757NPCさん:2009/08/26(水) 20:33:59 ID:???
実際、あの分野は今大変みたいだな
仕事、今全然無いようだし
758NPCさん:2009/08/26(水) 20:40:22 ID:???
違う話をしようよ。
759NPCさん:2009/08/26(水) 20:43:25 ID:???
>>749
PCに同属性のウェポンかましたり
そもそもソーサラーの命中力だったら回避できるし
760NPCさん:2009/08/26(水) 20:44:03 ID:???
>>755
梶君はあっさり卒業していったけどな
761NPCさん:2009/08/26(水) 21:56:41 ID:???
スキルガイドでバランス調整してるって話なんだけど
《チャージマジック》みたいなゴミをなんとかしてくれてんだろうか
762NPCさん:2009/08/26(水) 22:15:25 ID:???
>>761
あれはキャラ演出用のスキルだと思う。ある意味ではファミリアと同じ。
763NPCさん:2009/08/26(水) 22:20:43 ID:???
>>762
言いたい事は分かるが非情に納得し辛い
ファミリア=外部タンクの鳥取より
764NPCさん:2009/08/26(水) 22:28:25 ID:???
>>761
ダメージ強化のなにが不満なんだ
765NPCさん:2009/08/26(水) 22:33:10 ID:???
《ファーストエイド》にHPが回復できるのに何が不満なんだ?みたいな感じだな
766NPCさん:2009/08/26(水) 22:48:21 ID:???
いやいや《パンプアップ》にダメージちゃんと上がるのに何が不満なんだ?って言ってるようなもんじゃね?
767NPCさん:2009/08/26(水) 22:49:12 ID:???
ゴミってのは《ストライクスロー》のようなものを言うんだ
768NPCさん:2009/08/26(水) 22:53:02 ID:???
バスカー「俺を忘れてもらっちゃあ困るぜ」
769NPCさん:2009/08/26(水) 23:13:53 ID:???
スピーチミーティング「俺よりゴミなスキルなんてあるのか?」
770NPCさん:2009/08/27(木) 00:00:52 ID:???
>>765
ファーストエイドって地方クラススキルだっけ?
771NPCさん:2009/08/27(木) 00:03:31 ID:???
レンジャーのスキル
772NPCさん:2009/08/27(木) 00:07:29 ID:???
>>771
じゃあ何の比較にもなってないな
773NPCさん:2009/08/27(木) 00:08:20 ID:???
>>766

ウォーリアがセットアップフェイズになにすんの?
774NPCさん:2009/08/27(木) 00:20:27 ID:???
いや、お前何言ってんだ?
775NPCさん:2009/08/27(木) 00:49:21 ID:???
地方クラスのスキルが761以降で出てたか?
776NPCさん:2009/08/27(木) 00:54:33 ID:???
>>773
プロヴォックしたり踊ったりコネクトフォースしてちゃ駄目かね
まあしかし、バンプアップは上級スキルのグランディアより効率いいんだから別になぁ
777NPCさん:2009/08/27(木) 01:42:30 ID:???
>>776
《パンプアップ》:コスト6/白兵戦のダメージロールに+1D6する。SLを上げると回避に受けるペナルティが減る(ダメージは+1D6のまま)。
《グランディア》:コスト7/武器攻撃のダメージを+[SLx3]する。
なお《グランディア》のSL5が取得条件の《アグランダイズ》:パッシヴ/《グランディア》の効果中武器攻撃ダメージ+(SL)D6が存在する。
正直回避ペナそのままでも威力が上がってくれればまだ使えるスキルだったと思うんだ。
《セルフサクリファイス》より使えるようになっちゃうけど。
778NPCさん:2009/08/27(木) 01:50:05 ID:???
>チャージマジック
「マイナーでダメージが2桁上がる」まで実効があると
どんなに使い出がなくても救済がいるほどとは思われないと思う
中途半端すぎて放置される、みたいな

どう考えても誰も使わないだろこれ…とは思う
PCじゃなくエネミーが「範囲かダメージか」みたいな選択をするとき
ダメージを上げすぎないように使うくらい
779NPCさん:2009/08/27(木) 03:22:20 ID:???
何故使われないん?>《チャージマジック》
780NPCさん:2009/08/27(木) 03:58:12 ID:???
主にコストじゃね?
あとウィザードだと《エキスパート》伸ばしてることが多い
今では《ウィルパワー》があるし
781NPCさん:2009/08/27(木) 05:52:44 ID:???
上級クラスのスキルなのに《ウィルパワー》に勝る点が一つもないからじゃないの
効果が負けてしまうのに、コストは三倍
そりゃ使う奴いないでしょうよ
782NPCさん:2009/08/27(木) 07:22:07 ID:???
>>781
だが少し待って欲しい
上級の方が出たの先でもAG出るまで
使われる頻度少なかった気がするぞ
783NPCさん:2009/08/27(木) 07:47:10 ID:???
ストライクバック専門にはパンプアップは全然普通にとるスキルだな。
784NPCさん:2009/08/27(木) 10:01:40 ID:???
>>781
ウィルパワーは地方クラススキルじゃん
785NPCさん:2009/08/27(木) 10:11:36 ID:???
うちはエリンディル舞台だからウィルパワーは使えない
でもマジックサークルやエキスパートで充分かなぁ
786NPCさん:2009/08/27(木) 10:36:45 ID:???
アルディオンクラスは地方クラスじゃないぞ?クラスチェンジにライフパス必要ないし
787NPCさん:2009/08/27(木) 11:31:42 ID:???
>>786
そうっすねーwwww
788NPCさん:2009/08/27(木) 13:57:35 ID:???
和マンチ入りましたー
789NPCさん:2009/08/27(木) 14:00:26 ID:???
>>786はプリーチャーになってもエランドなんて考えもしないんだろうなw
790NPCさん:2009/08/27(木) 14:28:05 ID:???
正確には「地域クラスじゃない」だな。
しかし、アルディオンクラスや地域クラスの事を考えるたびにサムライ文化の拡がりっぷりに恐れ入るw
791NPCさん:2009/08/27(木) 16:10:49 ID:???
GMが認めればエリンディル出身者がエリンディルで取ってもいいって書いてあるのに何煽ってんだ

>>790
サムライ文化はマジ広がりまくってるよなw
何がそこまで遠くへと東方文化を伝えていったやら
792NPCさん:2009/08/27(木) 16:11:10 ID:???
エランドって最悪で「探してる途中ですー」で良いうえに単に設定生えるだけだろ
なにもリソース消費させられないから別についててもついてなくても気にしないぞ?
793NPCさん:2009/08/27(木) 16:14:46 ID:???
>>791
特殊すぎるのに一般的に取れるみたいに書いてるから煽られてるんじゃねーの
て言うか本人乙乙
794NPCさん:2009/08/27(木) 16:32:55 ID:???
そもそもクラスは職業を表したものではない
795NPCさん:2009/08/27(木) 16:42:40 ID:???
793の鳥取ではGMが許可を出す事がそんなに特殊なのか
796NPCさん:2009/08/27(木) 16:44:46 ID:???
クランベルが舞台で、クランベル出身のキャラでもグラディエイターにライフパスが必要なんだから、エリンディルでアルディオンクラスなるのにライフパス要求されても文句言えないよな。
797NPCさん:2009/08/27(木) 16:46:52 ID:???
そりゃ鳥取次第じゃないの? GMが不自然と思えば、却下しても仕方ないんじゃないかと
798NPCさん:2009/08/27(木) 16:48:41 ID:???
GMが言うなら文句言えない
しかしそんな鳥取の事をここで言われても。
ルールでは地域クラスはライフパスは必要で、アルディオンクラスは必要ない。それだけ
799NPCさん:2009/08/27(木) 16:52:39 ID:???
「GMが使用可能なデータとして認めれば」って文言が入ってるから、
エリンディルでアルディオンのデータを使うなら、いちおう許可は必要だぞ
800NPCさん:2009/08/27(木) 16:55:26 ID:???
その文言なら上級ルールにもというかサプリには全部入ってる筈だがw
801NPCさん:2009/08/27(木) 16:59:06 ID:???
全部に入ってようがいまいが、確認はしとくもんじゃよー

まあGMがレギュレーションでAGを使用サプリに入れた時点で、使えるようなもんだと思うけどね
802NPCさん:2009/08/27(木) 16:59:59 ID:???
余程のことが無い限り許可するものだと思っていたが、
これといって禁止する理由も見つからないし。
803NPCさん:2009/08/27(木) 17:02:08 ID:???
俺はエランド(笑)とか言ってるヤツには許可出したくねえなあ
804NPCさん:2009/08/27(木) 17:16:57 ID:???
>>802
逆だろ。余程のことが無い限り不許可。
設定丸ごと無視することになる。
805NPCさん:2009/08/27(木) 17:23:14 ID:???
ガンスリンガーがキャリバーゴミ箱に捨てるゲームで設定に拘っても仕方ないと思ってたが
それはさておき、輸入品が出回るようになったとか、アルディオンの兵法書やら伝記やら読んで目覚めたとか、別に設定を活かそう思えばいくらでも活かせると思うが
過去スレでは、GMにアイテム導入してもいいけど輸入品だから価格二倍なとか言われたなんて話もあったなw
まあ、結局のところGM次第なんだから出来るにしろ出来ないにしろ煽るようなことじゃねーよ
806NPCさん:2009/08/27(木) 17:27:35 ID:???
>>805
>輸入品が出回るようになったとか、アルディオンの兵法書やら伝記やら読んで目覚めたとか
それなら問題ねーだろ。ちゃんと設定活かしてるんだから。

全く設定気にしないってのは「キャリバーごみ箱に捨てました」どころか
「キャリバーなんて知りません」レベルの話だ。
807NPCさん:2009/08/27(木) 17:30:44 ID:???
>「キャリバーなんて知りません」レベルの話
つまり、ファミリアのことをただの一度も口にしないアルみたいなもんか
キャリバー捨てる発言もアルだったけど
808NPCさん:2009/08/27(木) 17:34:16 ID:???
>>807
口にしないだけで存在してるだろw
アルディオンの存在自体抹消してデータだけ使うのとは訳が違う。
809NPCさん:2009/08/27(木) 17:55:05 ID:???
>>808
エリンディルで冒険してても海の向こうにはちゃんとアルディオン大陸が有るけど?
810NPCさん:2009/08/27(木) 17:55:42 ID:???
>>806
ああ、804の余程の事がない限り設定無視になるってのに対して別に活かそうと思えば活かせるだろ?ってレスだったんだ

>>808
アルの使い魔は一度も描写された事なかったと思うが存在してるのか、アレw
ファミリアの存在自体抹消してデータだけ使ってるのかと思ってたぜ
811NPCさん:2009/08/27(木) 17:58:21 ID:???
アルの剣はいつしゃべりだすか楽しみにしているw
812NPCさん:2009/08/27(木) 17:59:04 ID:???
背中の剣の説は、リプレイ中で一度も言及がないからただの推測でしかないからなぁ
小説版では、剣の方はちゃんとした由来があったし
813NPCさん:2009/08/27(木) 17:59:58 ID:???
>>811
ヤンヤンと同じ感覚で、憤怒の神剣が喋るのかw
814NPCさん:2009/08/27(木) 18:00:00 ID:???
背中の剣がそうなんじゃないか、つー予想はあるが描写はない
ファミリアからのMP消費はしてる筈だから使ってはいる
そして王子の小説から、あの剣は設定ありの実用武器(条件足りず現在使用不可なだけ)
らしいから、ますます謎にw
815NPCさん:2009/08/27(木) 18:02:53 ID:???
クラスチェンジは職業や生き様を変えるから気軽にするべきでは云々の人がまた来てるのか。
今度はルールで制限されてないクラスだけど俺が嫌だから禁止ってか
たまに思うけどこのシステム自体が向いて無いと思うぞw
816NPCさん:2009/08/27(木) 18:03:45 ID:???
そういう話題じゃなくて、設定の話じゃないの?
817NPCさん:2009/08/27(木) 18:05:17 ID:???
剣の中に本物の師匠が閉じ込められているんですよ。
幼なじみのどこかのお姫様でもいいぞ。
818NPCさん:2009/08/27(木) 18:05:41 ID:???
アルディオンガイドじゃ、大陸同士のやりとりは稀で、その上で取得するならOKって書き方だな。
819NPCさん:2009/08/27(木) 18:14:59 ID:???
アリアンロッドのクラス設定なんてフレーバーなんだけどな
820NPCさん:2009/08/27(木) 18:22:11 ID:???
しかし何かプリーチャーに嫌な目に合わされた人でもいるのか
俺は4人中3人が《チューニング》持ってた時はもにょったが
821NPCさん:2009/08/27(木) 18:23:54 ID:???
フレーバーにはフレーバーなりの存在理由があるんだからガン無視はまずいだろ
822NPCさん:2009/08/27(木) 18:25:56 ID:???
まあエリンディルでセフィロス信仰しても特に問題が起きるわけでもないだろう
823NPCさん:2009/08/27(木) 18:26:00 ID:???
サムライあるけど東方関係ないはアリだけど
プリーチャーあるけどアルディオン関係ないはナシ
そんな鳥取

一応ソースはAGのエリンディルでアルディオンのデータを使う云々のとこ。
てっきりGMが認めればプリーチャー相当のフシギ術使いとか言い張っても
いい、位のことが書いてると思ったけど、アルディオンとの関わりが必要とのことなので。
それ以上のGM判断と言うことになると、オリジナルクラスやオリジナルルールぶち込む
レベルになるかなあと思う
824NPCさん:2009/08/27(木) 18:28:30 ID:???
なんでエリンディルの人間にエランドを授けたか、を適当な理由が欲しいところだな
825NPCさん:2009/08/27(木) 18:29:19 ID:???
うちだとAGのライフパス振ればよし、だな
826NPCさん:2009/08/27(木) 18:33:26 ID:???
アルディオン出身が、一番理由付けはしやすいよなぁ
827NPCさん:2009/08/27(木) 18:42:25 ID:???
それっぽい設定つけてればOK、エランド募集中でも可!
828NPCさん:2009/08/27(木) 18:51:34 ID:???
プリーチャーのスキルがゴミならこんな話もなかったろう
だがプリチャーのスキルはちょっと強いんだよね
829NPCさん:2009/08/27(木) 19:18:24 ID:???
そういえばGF誌でエリンディルにも(ベネットが追っているのとは別に)
竜輝石が存在する可能性があると書かれていたから、それと絡めれそうだな。
>エリンディルのプリーチャーのエランド
830NPCさん:2009/08/27(木) 19:21:04 ID:???
エリンディルにもセインの子孫がいるってだけで十分だと思う。
831NPCさん:2009/08/27(木) 19:25:06 ID:???
エリンディルで使用する事に設定的な問題はないって事か
832NPCさん:2009/08/27(木) 19:28:16 ID:???
設定的に問題はないから、ちゃんとそれに合わせて理由つけろよってことだと思う
833NPCさん:2009/08/27(木) 19:30:10 ID:???
そういえば神殿の祖のルキアノスももともとはセインだったと言うしな。
834NPCさん:2009/08/27(木) 19:34:25 ID:???
セインは関係ないんじゃね?
エリンディルではほとんど信仰されてなくて、メインはアルディオンなセフィロスが、
どうしてエリンディルの人間にエランドを授けるかっていうのが引っかかるんで。
竜輝石の探索は、そういう意味ではありだと思うけど。
835NPCさん:2009/08/27(木) 20:01:45 ID:???
エランドはエランド自体を探しているでもいいぐらい曖昧なものだし、セフィロスは信仰してるとか関係なく選んだりするからあまり気にすることでもないと思うがな
836NPCさん:2009/08/27(木) 20:02:27 ID:???
外野「〜〜で、〜〜だから、滅多に居ないんですよ!」
PL「だから俺がその滅多に居ない中の一人だって。PCなんだぜ」
ってだけだろ?なんで「特別な人間」にPCがなっちゃいかんのだ?
そんなキャラをやっても問題ないもんだろ、TRPGってのは
837NPCさん:2009/08/27(木) 20:06:30 ID:???
特別なひとりなら問題ないだろ。
特別でもなんでもなくホイホイ取れるようなこと言い出したから荒れてるだけ。
838NPCさん:2009/08/27(木) 20:08:09 ID:???
とりあえずプリーチャーはエリンディルでも啓示を受けたらとにかくなれるものという事だな。
839NPCさん:2009/08/27(木) 20:08:12 ID:???
PCである事が特別だからPCでならとって何も問題ないと思うが
840NPCさん:2009/08/27(木) 20:08:18 ID:???
俺は別にその特別な一人をやろうが何とも思わないが、
卓の他の連中が色々言うような場合はやらない方がいいだろうな
841NPCさん:2009/08/27(木) 20:09:29 ID:???
別に、便所できばってるときに啓示をうけました。あ、でも諦めましたっつーて1レベルだけスキル取り逃げCCしても問題ないと思うがね
842NPCさん:2009/08/27(木) 20:10:54 ID:???
プリーチャーってば特殊!
って主張の人は、エランド達成するまでCCするのも禁止なのか?
843NPCさん:2009/08/27(木) 20:18:19 ID:???
>>841
もうちょっとその例をなんとかしろよw
844NPCさん:2009/08/27(木) 20:19:27 ID:???
>>833
実はナーシアやスリスはルキアノスの遠い親戚なんだよな。
メルトランドの初代女王はルキアノスの妹なわけだから。
845NPCさん:2009/08/27(木) 20:33:06 ID:???
まあ人工生命がゴロゴロしてるような世界だしなぁ・・・
846NPCさん:2009/08/27(木) 20:33:36 ID:???
そうなの?
847NPCさん:2009/08/27(木) 20:33:49 ID:???
>>842
まあ、そういうのは上級クラスでどうぞ・・・
メインクラスだからもう転職できないし
848NPCさん:2009/08/27(木) 21:14:08 ID:???
>>845
ナーシアたちは人工生命だったのか
849NPCさん:2009/08/27(木) 21:57:26 ID:???
http://www.fear.co.jp/information/ara_sg_info.htm
告知来たのはいいんだが、これはどういう事になるんだろう…

>・地域クラスセクション
>『トラベルガイド』に掲載されていたヴァイキング、グラディエーター、シャーマン、セージ、アルディオンで追加されたフォーキャスターやプリーチャーなど、6種類の地域クラスのスキルデータが掲載されている。
850NPCさん:2009/08/27(木) 22:04:35 ID:???
などwwwww
851NPCさん:2009/08/27(木) 22:07:41 ID:???
などってつけておけば、想定外のことが起こっても「などって言ってるお!」って言い張れるから
あるいは単なる手癖で書いたのかもしれないが
852NPCさん:2009/08/27(木) 22:08:42 ID:???
セージが地域クラスに変貌したというのは、確かに想定外だな
853NPCさん:2009/08/27(木) 22:13:09 ID:???
ヒーラーw
854NPCさん:2009/08/27(木) 22:14:32 ID:???
さて、気付いて修正までどのくらいかな?
855NPCさん:2009/08/27(木) 23:14:25 ID:???
TG掲載のクラスのスキルが他のクラス並に増えて、ついでに特殊なライフパスも必要なくなる

という妄想が頭をよぎった。
856NPCさん:2009/08/27(木) 23:52:25 ID:???
あれ、スキルガイド発売日って月曜?
857NPCさん:2009/08/28(金) 00:05:54 ID:???
>>855
そうであってほしい漏れ惨状、GM判断というのは避けられないだろうけどな

>>856
8/31は月曜だが、フラゲ考慮するなら今週末かもしれない
858NPCさん:2009/08/28(金) 01:47:46 ID:???
28日の午後三時
池袋周辺だったらもうちょっと早いかもしれない
859NPCさん:2009/08/28(金) 04:28:44 ID:???
じゃあゲットした店は↓で報告してね

新作情報スレッド@卓上ゲーム板
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1172803050/l50
860NPCさん:2009/08/28(金) 06:53:25 ID:???
>>844
ルキアノスってエルダナーンじゃなかったか?
でもメルトランドの女王の血筋はヒューリンだ。
何故だ?設定ミス?
861NPCさん:2009/08/28(金) 06:58:56 ID:???
妹と言っても実の妹とは限らないだろう
862NPCさん:2009/08/28(金) 07:02:45 ID:???
>>860
ハートフルで確認してみたがルキアノスはエルダナーンとのハーフだった。
たぶんメルトランドの初代女王は腹違いか種違いの妹なんだと思うよ。
863NPCさん:2009/08/28(金) 07:38:19 ID:???
なんでまたそんな遠いところに…
メルティは紫の目の設定だけど、ルキアノスはそんな要素なかったなあ
864NPCさん:2009/08/28(金) 08:14:20 ID:???
>>855
いらなくなる、って言うかもう一個ライフパスが欲しい
865NPCさん:2009/08/28(金) 12:12:09 ID:???
>>852
エルクレストあたりの地域クラスなのかなw
866NPCさん:2009/08/28(金) 16:40:49 ID:???
秋葉YSでゲットした。これから読みこむ。
とりあえず自動取得の変更は、
・トルネードブラストが「シーン」にCL回に
・ダンシングヒーローにちょっぴりコスト追加
・スタンドバイが感知全般に
くらい。
あとTGクラスがライフパスなしに選択可能になった。
867NPCさん:2009/08/28(金) 16:42:43 ID:???
トルブラ、シーンにCL回もいらねぇw
868NPCさん:2009/08/28(金) 16:44:03 ID:???
レポ乙
トルネードマジそんなにつかわねー!w
869NPCさん:2009/08/28(金) 16:44:32 ID:???
どんだけモブが出てくんだよw
870NPCさん:2009/08/28(金) 16:46:20 ID:???
むしろモブを出しまくれということかこれはw
871NPCさん:2009/08/28(金) 16:51:39 ID:???
使い切るために何回行動すればいいんだよw
872NPCさん:2009/08/28(金) 16:57:49 ID:???
低レベルでの雑魚戦が楽になるんじゃないの。
873NPCさん:2009/08/28(金) 17:00:51 ID:???
そんなとこ強化してほしいわけじゃNEEEEEEEE!!!!>サムライ
874NPCさん:2009/08/28(金) 17:01:00 ID:???
SG買ってきた。見比べてるけど
ビリーブが+(SL)D6から+[SL×4]とか
微妙にちょいちょい変わってる
875NPCさん:2009/08/28(金) 17:08:36 ID:???
ふぇ・・・フェイドアウェイが・・・
876NPCさん:2009/08/28(金) 17:18:38 ID:???
自動取得スキル
エンサイクロペディア、射程・コストが消えた
877NPCさん:2009/08/28(金) 17:21:07 ID:???
《インテンション》と《ファミリア》がどうなったかを書くんだ!
878NPCさん:2009/08/28(金) 17:22:26 ID:???
>>876
ま、まさか本当に地方クラスへ転勤に!?w
879NPCさん:2009/08/28(金) 17:23:41 ID:???
>>877
インテンション、ファミリア、ついでにインデュアも変更なし
880NPCさん:2009/08/28(金) 17:25:25 ID:???
地方クラスの取得条件のライフパス必須はそのまま?
881NPCさん:2009/08/28(金) 17:26:38 ID:???
>>880
>>866の人が書いてくれてるけど、必要なくなった
882NPCさん:2009/08/28(金) 17:29:25 ID:???
《バーサーク》が「SL×3」と強化された代わりに、ペナルティがリアクション全般に変更された。
だからウォーロードの皆さん、《クールランニング》の取得をお忘れなく。
883NPCさん:2009/08/28(金) 17:29:39 ID:???
ほんとだ、ごめん、見落としてた。
884NPCさん:2009/08/28(金) 17:31:46 ID:???
アルディオンクラスも好き勝手に取れるようになってそうだなw
885NPCさん:2009/08/28(金) 17:34:13 ID:???
シャーマンの時代ktkr
MMOじゃ定番クラスのヘクサー/デバッファーが
やっとまともな選択肢になるんだなあ
886NPCさん:2009/08/28(金) 17:35:00 ID:???
もしかしたら地味に最大修正かも
《スピードショット》
前:射撃武器の行動修正を+SL(最大0まで)
後:「弓」「銃」の行動修正が0未満の場合を±0
887NPCさん:2009/08/28(金) 17:35:20 ID:???
>>884
どちらかというと逆だ。
レギュレーションの指針として提示されているのが舞台による制限で、
エリンディルではエクスマキナとドラグネット、アルディオンの地域クラスが選べず、
アルディオンではエリンディルの地域クラスを選べない。
888NPCさん:2009/08/28(金) 17:35:31 ID:???
秘伝の知識・技術が交流により冒険者全体に共有されたようだな。
冒険者たちはパワーアップしたというわけだ。めでたい。めでたい。

これはやはりレジェンドエネミーガイドの発売を待つしかないようだ。
889NPCさん:2009/08/28(金) 17:36:43 ID:???
>>887
まあ、普通そうだよな。
890NPCさん:2009/08/28(金) 17:37:26 ID:???
レンジャーどうなったかな?
具体的に書くとレライエ先生のパワーアップぶりw
891NPCさん:2009/08/28(金) 17:44:18 ID:???
地域クラスに追加スキルってあるん?
892NPCさん:2009/08/28(金) 17:45:39 ID:???
>>875
落ち着け、《フェイドアウェイ》がどうしたんだ!?
893NPCさん:2009/08/28(金) 17:46:03 ID:???
>>891
TGのスキルはたっぷり増量
894NPCさん:2009/08/28(金) 17:46:49 ID:???
ナイトについに命中判定のダイス増加スキルが・・・
騎乗限定だけどw
895NPCさん:2009/08/28(金) 17:49:01 ID:???
トルネードブラストの使用回数が増えた理由がわかった。
+2回分消費でモブ以外にも効くようにするスキルが追加されてる。
896NPCさん:2009/08/28(金) 17:50:10 ID:???
>895
ということは10レベルサムライはレライエ先生をトルブラで殺れると・・・
897NPCさん:2009/08/28(金) 17:51:58 ID:???
スキルガイド、全体的に予想以上にやばいみたいだな
898NPCさん:2009/08/28(金) 17:53:31 ID:???
レライエ先生の明日はどっちだ?
899NPCさん:2009/08/28(金) 17:54:10 ID:???
マイナス修正も結構あるね。
イーグルアイがパッシブからマイナーアクションに変わって
バーサークのような発動タイプになってて、
ダメージのダイスが-1Dとかになってる
900NPCさん:2009/08/28(金) 17:55:25 ID:???
さて、入手したらリビルドタイムか
流石にここまで変わってたらリビルドしなきゃやってられんな
早くこっちの本屋にもSG来ないかなwktkwktk
901NPCさん:2009/08/28(金) 17:57:17 ID:???
いらねーwwwwww<イーグル
902NPCさん:2009/08/28(金) 17:57:34 ID:???
回復系は全般的に強化されまくっとるな
903NPCさん:2009/08/28(金) 17:57:58 ID:???
>>898
レライエ先生は微強かな。
レライエ先生が使いそうなレンジャースキルは
シュアショットが命中+[SL+1]から命中+1Dダメージに+SLになってるぐらい。
あと、ホークアイに命中+2がついた
904NPCさん:2009/08/28(金) 17:58:17 ID:???
>>887
てことはヴァイキングinアルディオンなんてことをやりたきゃジェネラルみたいにエリンディルから流れ着きました
と、言い張ってなおかつそいつを認めてもらえるかって話になるわけか……

戦記もので海賊やりたきゃ別のシステムしかねえか
905NPCさん:2009/08/28(金) 17:59:14 ID:???
>>889
スキルガイド休暇をとった王子が真っ先に切り捨てる光景が目に浮かぶぜw
906NPCさん:2009/08/28(金) 18:00:46 ID:???
>>904
指針らしいからプレイグループによっては普通にアリなんじゃね?

そうじゃないとエクスマキナのヴァイキングとかやってる俺も困る
907NPCさん:2009/08/28(金) 18:00:47 ID:???
>シュアショットが命中+[SL+1]から命中+1Dダメージに+SLになってるぐらい。
>あと、ホークアイに命中+2がついた
微強どころじゃねー…けど、トルブラで倒される様になったからトントンか?
低レベルのパーティーには「ここからが本当の地獄」だけど
908NPCさん:2009/08/28(金) 18:02:13 ID:???
>>894
ついにラッシュナイトの時代が!(錯覚です)
909NPCさん:2009/08/28(金) 18:04:18 ID:???
>>893
IGでもスキル追加の無かった、レジェンドまでスタッフから忘れられてたんじゃ無いかと思ってたTG地域クラスにサポートが…
910NPCさん:2009/08/28(金) 18:05:36 ID:???
1回通して見たけど、かなり細かいところが変わりまくってて理解しきれなかった。
表にしてまとめてみないとわからんな、これ。
911NPCさん:2009/08/28(金) 18:21:33 ID:???
流水の極意がかなり変化したのかw
912NPCさん:2009/08/28(金) 18:25:02 ID:???
《ペネトレイトブロウ》超強化されまくりw
魔法防御力も0とみなすようになったw
913NPCさん:2009/08/28(金) 18:26:58 ID:???
まじかYO
今日行こうと思ってやめてしまったorz
明日までのこってるかなあ?
914NPCさん:2009/08/28(金) 18:27:09 ID:???
>>912
それはたぶん、エンチャントウェポン(○○ウェポンがSGで名称変更)とかで
無理矢理、攻撃が魔法ダメージにされるとかの対策なんかじゃないかと思った。
915NPCさん:2009/08/28(金) 18:31:34 ID:???
なんか、アリアンロッド1.5って感じだな
916NPCさん:2009/08/28(金) 18:32:17 ID:???
>>895
それはもちろんタイミング:パッシブのスキルだよな?
他のタイミングだったら神剣魔狼先生とかにマジで勝てなくなる……。
917NPCさん:2009/08/28(金) 18:32:40 ID:???
殆ど1.5版って感じだな
918NPCさん:2009/08/28(金) 18:35:56 ID:???
コンボスキルがえらい使いやすくなってる。
しかも、上級クラスを使わない前提だと魔法系がコンボ使わなくても強力すぎる・・・
919NPCさん:2009/08/28(金) 18:36:44 ID:???
神剣魔狼「命は投げ捨てるものではない。一人80レベルになって出直せ」

となったらひどいことになるなw
一人80なら神剣魔狼先生の方がひどい目に遭わされそうだが
920NPCさん:2009/08/28(金) 18:38:08 ID:???
>>918
王子、運がよかったな
スキルガイドがもっと早く発売していたら、ナーシアにフルボッコに……
まあリビルドして、二刀流すら捨てるマンチキャラになるのかもしれんけど
921NPCさん:2009/08/28(金) 18:39:00 ID:???
上級ルールを導入すればCLの上限は10だからひどい事にはならないはず。
922NPCさん:2009/08/28(金) 18:40:29 ID:???
CLを参照するスキルは、上級ルールノ採用に関係なく上限がスキルの文中に書かれてる。
923NPCさん:2009/08/28(金) 18:42:40 ID:???
ではそろそろ新クラスとそのスキルについての解説を所望しようか
924NPCさん:2009/08/28(金) 18:43:59 ID:???
そういえば新クラスがあることをスッカリ忘れてた。
925NPCさん:2009/08/28(金) 18:52:29 ID:???
>>916
八房とバラムとケテルもなw
926NPCさん:2009/08/28(金) 18:54:27 ID:???
>>923
メンターになって色々すると、刀が両手武器になる
927NPCさん:2009/08/28(金) 19:00:04 ID:???
>>926
kwsk
928NPCさん:2009/08/28(金) 19:01:37 ID:???
やべえ明日にならないと現物が手に入らないのに色々エレクチオンしてきたぜ!
929NPCさん:2009/08/28(金) 19:11:08 ID:???
ハイランダーの剣のビジュアルをなんとかするスキルは追加されたかな?
930NPCさん:2009/08/28(金) 19:23:03 ID:???
ハイランダーには「ビジュアルが気になるなら弱いままでいればいいじゃない?」って方向を期待してるんだがなー
つまり、見た目がアレな事になると同時に性能が強化される方向性。

……さて、どうなってるやら。
931NPCさん:2009/08/28(金) 19:25:30 ID:???
秋葉の友人から売り切れ情報が届いた。
せっかく、買っておいてやるって言ってくれたのに。

結構競争がシビアだな。
仕事、終わってからじゃまにあわんか。
932NPCさん:2009/08/28(金) 19:28:28 ID:???
そういえばブレイクに出て来たファイアアローのフォードの
<カクテルグレネード>や<マルチタスク>は追加されてないかな?
追加されているなら使ってみたいスキルだったからさ。
933NPCさん:2009/08/28(金) 20:37:55 ID:???
マルチタスクはチート過ぎな気がするから無いと思う。
934NPCさん:2009/08/28(金) 20:39:53 ID:???
>>932
どっちもなかった
935NPCさん:2009/08/28(金) 20:47:58 ID:???
帰宅したら角川予約分が届いててびっくりした。
936NPCさん:2009/08/28(金) 20:54:04 ID:???
>>892
従来の効果に加えて、フェイドアウェイを使用したメインプロセスの射撃攻撃の命中判定が+1D
シーフで以前のフェイドアウェイの効果をセットアップでできるスキルができた影響だと思う。
937NPCさん:2009/08/28(金) 20:56:49 ID:???
グレイスフォースが判定の直前、シャインストライクがセットアップになった。
打撃武器でペネトレイトブロウが撃てるし、何だこれは。
938NPCさん:2009/08/28(金) 20:59:23 ID:???
パラディン復活!?
939NPCさん:2009/08/28(金) 21:03:39 ID:???
テリトリーがパッシヴになってるけど、本文にメインプロセスとあるな。
アラクネに適用できるんかねぇ
940NPCさん:2009/08/28(金) 21:05:09 ID:???
>>937
どこにもそんなの書いてないぞ<打撃でペネトレイトブロウ
941NPCさん:2009/08/28(金) 21:07:08 ID:???
レンジャーのブービートラップって強化されてる?
942NPCさん:2009/08/28(金) 21:10:22 ID:???
>>940
コストは上がるものの、格闘限定のモンクスキルを打撃武器でも使えるようになるスキルがある。

>>941
強化というか別物になった。
ブービートラップ用アイテムを購入しておいて、対決に勝つとその効果を及ぼす。
アイテムの効果はバッドステータスや強制移動など。
943NPCさん:2009/08/28(金) 21:10:48 ID:???
>>936
mjdsk
俺の三回移動エクスが、ついに射撃攻撃にも目覚める日が来たか!?
944NPCさん:2009/08/28(金) 21:18:46 ID:???
>>939
テリトリー強化来たか。
射程伸ばす効果が欲しかったけど、マイナー使うんじゃ使えるタイミングが余り無いかなと思ってたんだよなー
これはナイスタイミングだ

メインプロセスで使うサモナーの魔術に適用される?ならアラクネは除外かもね
945NPCさん:2009/08/28(金) 21:22:18 ID:???
>>944
パッシヴなのに、そのメインプロセス〜という記述なので、エラッタかと期待している。
946NPCさん:2009/08/28(金) 21:22:25 ID:???
ってかこれ事実上の版上げじゃねえかw
これからはARA1.5の時代か。
947NPCさん:2009/08/28(金) 21:24:29 ID:???
アイテムガイドですでに1.5版って話があったからなあ。
948NPCさん:2009/08/28(金) 21:26:26 ID:???
おい、《チャージマジック》様はどうなってんだ!
949NPCさん:2009/08/28(金) 21:26:41 ID:???
んじゃ、ARA2.0βか?
950NPCさん:2009/08/28(金) 21:30:35 ID:???
ファミリアアタックやグレネードに愛の手は入ったのかなぁ……
あと銃の強化スキル
951NPCさん:2009/08/28(金) 21:31:46 ID:???
銃は賢者の石を取ると、錬金術判定で撃てるようになった
952NPCさん:2009/08/28(金) 21:33:15 ID:???
あとは、強力なライフパスをどうにかしてくれれば……
953NPCさん:2009/08/28(金) 21:33:51 ID:???
>>942
モンクのメイスファイティングか
954NPCさん:2009/08/28(金) 21:36:59 ID:???
>>942
ほほう!
これでトラップ使いがようやく日の目を見そう!?
955NPCさん:2009/08/28(金) 21:42:21 ID:???
>ALL
スキルガイドで加速してるみたいだから、スレ立てでゴタゴタしないように気をつけようぜ
>>970は次スレを立てること、無理なら指名
>>970超えたらレスは自重してスレが立つまで待つこと
956NPCさん:2009/08/28(金) 21:44:06 ID:???
>>3がいよいよ1レスに収まらなくなってきたな
957NPCさん:2009/08/28(金) 21:49:52 ID:???
プロテクション。
同時にかけられた場合、かけられた相手がどの効果を受けるか選べるようになった。
これでリプレイできくたけがやっていた戦術がアウトになったな。
958NPCさん:2009/08/28(金) 21:49:53 ID:???
>>950
ファミリアアタックはダメージが2D増えたほか、ファミリアコンビネーションをとれば、
通常のメジャーアクションに加えて使用できるようになる。
あと、ブラッドパクトとハイサモナーの仕様変更で、これらの効果も乗るようになった。

グレネードはどれもダメージがD6増えたほか、マテリアルも(SL+1)Dに。
ダイレクトグレネードはマイナーを使う代わりにダメージが増えるようになった。
あとメンターのスキルでグレネードが射撃攻撃扱いになる。

銃は、ラピスフィロソフォルムで命中を錬金術判定で出来るようになるくらいかな。
命中修正が消えて、ガンマスタリーと強化されたアルケミカルサークルでかなり当たりやすくなるはず。
959NPCさん:2009/08/28(金) 21:53:22 ID:???
アヴェンジ、ストライクバックとかの
リアクションだけど使うのは命中判定
なスキルはなにか変わった?
960NPCさん:2009/08/28(金) 21:57:24 ID:???
サムライっつーか、刀は強くなりましたか。
それともロマン100%に不純物は混じりませんか。
961NPCさん:2009/08/28(金) 21:57:47 ID:???
細かいバランス調整とかされてるね
《アームズロジック》は一種類しか取れないとか

せっかくハイランダーで武器種別を二個追加出来るのに(《アブストラクター》で選択した武器に種別:魔導剣を追加と《ツインギミック》で任意の種別をさら一個追加)
962NPCさん:2009/08/28(金) 22:02:58 ID:???
>>960
とりあえずメンターの《トゥーハンドバッシュ》(《トゥーハンドアタック》と《バッシュ》を取得している事が前提)で《トゥーハンドアタック》の効果中、刀が装備部位:両手になるので、ウォーロードの両手用スキルと併用可能に
ちなみに《トゥーハンドバッシュ》は攻撃力+SL×3の効果もあるので普通に使えるスキル
963NPCさん:2009/08/28(金) 22:03:55 ID:???
>>961
それでも《アームズロジック:A》《Aマスタリー》《Bマスタリー》《魔導剣マスタリー(仮)》で4d6増えるんだよな?
964NPCさん:2009/08/28(金) 22:04:02 ID:???
>>959
その手のは、「○○判定でリアクションを行う」って書き方に整理された。
マスタリーやらが乗るかどうかでグダグダすることは減りそう。
965NPCさん:2009/08/28(金) 22:04:19 ID:???
あー後サムライは《ショットバック》が武器の射程無視して反撃可能になった
966NPCさん:2009/08/28(金) 22:05:38 ID:???
メイジのダメージ増強っぷりがやばい。
1シナリオSL回、ダメージに最大MPを追加するスキルが増えた。
使用後にMPが0になるとは言え、こいつぁ…
967NPCさん:2009/08/28(金) 22:06:30 ID:???
>>960
刀限定でソニックブームが範囲(選択)になるスキルが追加。
968NPCさん:2009/08/28(金) 22:07:30 ID:???
>>966
MPほとんど無い時に使うって事になるのかな
969NPCさん:2009/08/28(金) 22:08:00 ID:???
>>964
マスタリー系は武器攻撃に限定する書き方はどうなったの?
それが直ってなきゃ結局gdgdしちゃうんだけどさ
970NPCさん:2009/08/28(金) 22:11:42 ID:???
>>963
うん
魔導剣用のマスタリー《アブストラクターマスタリー》が普通にハイランダーのスキルにあるからマスタリー3種類+《アームズロジック》は可能
ただし《ツインギミック》(魔導剣に選択した武器に種別をもう一個追加するスキル)は命中−3だけどね

そろそろスレの残りが少ないのでスキルガイドレポは次スレ立つまで少し待とうかな
971NPCさん:2009/08/28(金) 22:15:31 ID:???
>>970
d、固定値−3でもダイスを求める方向性でやればどうにかなるな

後、次スレよろ
972970:2009/08/28(金) 22:17:22 ID:???
て俺か、970はちょっくら立てて来る

すまんがテンプレはほとんどいじらないと思う
973NPCさん:2009/08/28(金) 22:22:57 ID:???
とりあえず次スレ

アリアンロッドRPG Lv83
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1251465566/

今からテンプレ貼る
974NPCさん:2009/08/28(金) 22:23:24 ID:???
ジェノサイダースキルで与えられたバッドステータスがキュアで回復できないのって前からだったっけ…
975NPCさん:2009/08/28(金) 22:27:52 ID:???
>>973


>>974
BS無効以外のあらゆるスキルで打ち消すことが出来ない
だからなあ
回復は打ち消しか否かっちゅー話かしら
976NPCさん:2009/08/28(金) 22:27:58 ID:???
種族スキルも結構色々変わってるな…
ドゥアンにウィングの後マイナーアクションが1回行えるスキル(ただし、CL10以上、SL2必要)と
精神判定のダイスを+1個するスキル追加。
977NPCさん:2009/08/28(金) 22:28:18 ID:???
>>973
素早いスレ立てに乙。
978NPCさん:2009/08/28(金) 22:30:44 ID:???
あまりの変わりっぷりに楽しみを通り越して怖くなってきた
979NPCさん:2009/08/28(金) 22:31:57 ID:???
>>973


>>969
例えばストライクバックは「装備している武器を使用した白兵攻撃の命中判定」でリアクション。
マスタリーが有効なのは明らかになった。
980NPCさん:2009/08/28(金) 22:33:06 ID:???
>>979
そこまで書かれてるのね
それなら問題なさそうだね
981NPCさん:2009/08/28(金) 22:35:56 ID:???
ちなみに《ディフェンスライン》も《ストライクバック》と同じ表記だね
なので明らかにマスタリーなどは載る
982NPCさん:2009/08/28(金) 22:37:50 ID:???
>>978
アリアンロッド2ndみたいなもんだしなあ。
いやIGの時点で実質版上げだろってなると3rd?
983NPCさん:2009/08/28(金) 22:37:59 ID:???
よくみたら、SL制限:3とか珍しい制限ができたんだな<ヴァイタリティ
984NPCさん:2009/08/28(金) 22:38:16 ID:???
全国のストライクスロー使いに朗報。
装備していない短剣を投げて射撃攻撃(ダメージは+SL*4)するスキルになりました。
ただし投げた短剣は破壊される。
ウェポンクリエイトの直後の短剣は投げられません。
985NPCさん:2009/08/28(金) 22:41:58 ID:???
ニンジャにニンジャ魔術限定のダブルキャストが追加。
ブロウアップの効果がメインプロセス終了時にHPが0になる、と書かれてるから、
最大HPで2発撃てる、のか?エラッタか。
986NPCさん:2009/08/28(金) 22:46:11 ID:???
>>975
ジェノサイダースキルの効果が微妙に変わってら。
「その攻撃の対象が受けたバッドステータスはスキルで回復できない。」になった。
987NPCさん:2009/08/28(金) 22:47:40 ID:???
>>984
ポンクリ短剣が即投げられないって、そういう明記がされてるのか?orz
988NPCさん:2009/08/28(金) 22:48:59 ID:???
>>986
なるほど。「回復」だからバステ無効は回復するもクソも最初からバステをもらってないからね、ってわけか。
一方でインデュアはバステを貰った上で直後に回復だから無効と。
989NPCさん:2009/08/28(金) 22:51:04 ID:???
金が増える系のスキルは救われたのだろうか…
990NPCさん:2009/08/28(金) 22:51:21 ID:???
>>987
ストライクスローには装備している武器は使用できず、って書かれてる。
ウェポンクリエイトは作成し、装備する。って書かれてる。
991NPCさん:2009/08/28(金) 22:52:22 ID:???
装備できない場合はどうなるんだろうね、それ
992NPCさん:2009/08/28(金) 22:52:24 ID:GqKbzp0l
>>986
ってことは《抵抗性:○○》も貫けなくなる?
993NPCさん:2009/08/28(金) 22:54:39 ID:???
>>989
バスカーとパフォーマンスは500Gくらい入るようになった上に、
ダンサー/バードを支援するスキルの前提になった。
994NPCさん:2009/08/28(金) 22:55:48 ID:???
なんっつーかIGを導入する/しないで揉めたのがどうでも良くなるぐらい変わってるな
995NPCさん:2009/08/28(金) 22:56:39 ID:???
こっそりフォースブリンガーのSL5で取得できるスキルが増えてる。
サモナー大歓喜
996NPCさん:2009/08/28(金) 22:58:21 ID:???
>>993
なるほど
これでゴミスキルから脱却…できたのかな
997NPCさん:2009/08/28(金) 23:00:20 ID:???
適用したら別物になる。DX2→DX3と同じくらいの変更のイメージもっといたほうがいいかもね。
998NPCさん:2009/08/28(金) 23:03:09 ID:???
うち、まだアイテムガイド適用前の状態でキャンペーン続けてるんだよな……
すげえ陸の孤島気分だぜw
999NPCさん:2009/08/28(金) 23:05:24 ID:???
これは…うちのキャンペーンにも導入せざるを得ない
1000NPCさん:2009/08/28(金) 23:05:44 ID:???
1000なら次はアリアンロッド3rd
10011001
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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