【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ225

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1NPCさん
困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。

●報告は明瞭簡潔、客観的に、長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直して報告を
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー

【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
▼後出し厳禁
 報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料に
 後出しするなら、しばらく(数日程度)時間をおいてから
▼厨返しは程々に
 報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
 落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨(ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を推奨)
 名前欄に #アルファベットor漢字文字列 でトリップがつく。(今では漢字も使用可能になりました)
 Beのログイソと新規ユーザー登録はこちら http://be.2ch.net/ (2chブラウザの使用を推奨)
◆叩かれた時は…
 ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
 報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、
 大人の対応で生ぬるく見守ってください
◆スレ終盤(900以降)
 報告を振り返る。>950あたりが次スレを立てる。終盤での報告は、なるべく次スレで
◆まとめサイト http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声 困ったちゃんのまとめ http://www6.atwiki.jp/kt108stars/
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ224
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1242196657/
2NPCさん:2009/05/29(金) 00:09:48 ID:???
《困神》
アップルちゃん
 伝説の厨PC。このスレの紀元前から報告が存在し、MKPリストにはない。
 どれぐらい伝説かって言うと、筆舌に尽くしがたいので、
 ttp://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/2ch/trpg/968952759.html#191 参照のこと。

《困四天王》
ルーチェ・クライソ 15-687,688〜
 困ったちゃんスレ初(多分)の固有名詞大物で、一時、困ったちゃん指数「ルーチェ」が流行った。既に卓ゲは引退したらしい。
 例:こいつは〜ピコルーチェくらいか?

固定値9の先輩  22-140,152,154,172、26-831,872
 2D6の期待値が自分の場合は9だとごり押しする厨大学生。MKPを2回受賞した。
 固有名詞でないのがイソパクトに欠けるのか、他の殿堂入りに比べて影が薄い気もする。

千早神牙  39-69,70,74、46-317,321,322、53-98.114,127
 近代最高峰のイソパクトを誇り、多少の報告では満足できない住人を生み出すこととなった。
 「(ニ枚目のキャラシーを取り出し)すいません、さっきのは間違いで、これが本物です」

巨人教神官 (紹介文審議中) 90-242〜(他に数回の目撃情報あり)
 どのシステムでもナガシマ神に仕える巨人教の神官というキャラでしか参加しない。
 そのRP(?)を注意しようものなら相手を珍(阪神ファソの蔑称?)よばわりして逆上する。
 その度にスタッフにつまみ出されるのはご愛嬌。

《その他》(紹介文省略)
ムギャオー 14-770
《殿堂候補生(保留中)》
永久堕落の先輩 149、150、151、155スレ付近で多数。詳しくはまとめサイトで。
GMをやれば、PCを強制NPC化し、人格レイプ果てに同PLのPC同士での愛憎劇を強要。
新キャラを作り直すと『もっと、PCに愛情を持ってくれ、マソチキソじゃないんだから』と言いつつ、纏めきれずにキャソペーソは中断。
PLをやれば、頼まれてもいないのにサブマスに立候補し、シナリオ閲覧を要求し却下されればNPC乗っ取り&暴走。
3NPCさん:2009/05/29(金) 00:34:09 ID:???
3げt!
4NPCさん:2009/05/29(金) 07:34:49 ID:???
ここまでカルテット
5NPCさん:2009/05/29(金) 10:48:27 ID:???
1乙
6NPCさん:2009/05/29(金) 11:42:03 ID:???
1乙。
前スレは雑談スレになりかけてたなあw
7NPCさん:2009/05/29(金) 13:27:17 ID:???
というかこのスレって困を上から視点で見たい説教厨や
叩ければそれでいいクレーマー厨たちによる雑談スレだろ
8NPCさん:2009/05/29(金) 13:36:50 ID:???
さっそく>>7に上から視点で叩かれたわけだが。
9NPCさん:2009/05/29(金) 14:37:36 ID:???
>>1やまとめサイトを読んでない子だっているだろ。>>7もその一人にすぎん……どうという事もない。
10NPCさん:2009/05/29(金) 15:09:26 ID:XpKDSXTb
>>7>>>>厨>>>>困

らしいから名乗ってもらおうぜ
11NPCさん:2009/05/29(金) 15:34:14 ID:???
>>8-10
>>7は自分がクレーマー厨だと自己紹介してるだけなんだよ。
12NPCさん:2009/05/29(金) 15:42:25 ID:???
>>7なんかどうでもいいよ。
困はいないの?
13NPCさん:2009/05/29(金) 15:53:41 ID:???
>>7
そのAAが(ry
14NPCさん:2009/05/29(金) 15:53:46 ID:???
東w<そういうのはね、クレーマーって言うんだよ!
15NPCさん:2009/05/29(金) 15:56:36 ID:???
>>14
懐かしいなあ
あれのテクノよく聴いたよ
16NPCさん:2009/05/29(金) 16:19:33 ID:???
クレーマークレーマー
17NPCさん:2009/05/29(金) 17:10:33 ID:8POPdMpx
クレイジークレーマー
18NPCさん:2009/05/29(金) 17:24:22 ID:???
クレーマーケンバンド
19NPCさん:2009/05/29(金) 18:04:15 ID:???
アイスクレーマー
20NPCさん:2009/05/29(金) 18:09:29 ID:???
クレーマーダイヤモンド
21NPCさん:2009/05/29(金) 18:27:49 ID:???
この前のコンベで、やたら死にたがるプレイヤーがおってなぁ…
皆がさんざん手を尽くして説得したと思ったら、
エンディングで自爆して果ておった。

なんか同席してて凄い後味悪かったんだが、
俺たちは彼を止めない方が良かったんだろうか?
22NPCさん:2009/05/29(金) 18:39:17 ID:???
早々にPCにお亡くなり頂いて、あとは卓から蹴り出すのも手だ
23NPCさん:2009/05/29(金) 18:40:15 ID:???
そんなに死にたがるなら序盤でさっさと頃してしまえ
その時は「この程度で死ぬならいっそ死なせてやった方が親切だ」って隼人っ面で言ってやれ
24NPCさん:2009/05/29(金) 20:00:41 ID:???
>>23 ゲッターなら隼人じゃなくて龍馬のセリフじゃね?
>>「この程度で死ぬならいっそ死なせてやった方が親切だ」
2524:2009/05/29(金) 20:02:23 ID:???
あー、すまん。アークとかなら隼人が言ってますね。
26NPCさん:2009/05/29(金) 20:02:23 ID:???
「今すぐ死なせて死にたがらない別キャラ作れよ、10分な」
27NPCさん:2009/05/29(金) 20:17:26 ID:???
新ゲッターなら早乙女のじじぃだったな←「この程度で死ぬならいっそ死なせてやった方が親切だ」

よし、要望どおり死んだな? じゃあ次のキャラを出せよ。
なに?無いだぁ? お前の希望通り殺してやったんちゃうんか?
28NPCさん:2009/05/29(金) 20:25:25 ID:???
      /:::::::::::::::::::::\
      /::/'' ̄^~''ゞ、ヘ
      |:/ ,--、 _, -、ミ:::!   ∧∧∧∧∧∧
      l:i ,ro、  ィo,、 |:| <         >
      l:{  ~ ノ 、~  ri <  >>1 乙! >
      ゙l:.ヽ `゚__゚ ヽ  ソ <         >
     ,r''ト、  〈 ̄ )' /    ∨∨∨∨∨∨
   ,/  ヽ\ `ニ'  / `ヽ
  /     ゙ヽ `ー- '、::::  ゙l,
29NPCさん:2009/05/29(金) 20:59:01 ID:???
>>26
的確な対処だw
30NPCさん:2009/05/29(金) 21:15:19 ID:???
この程度で死ぬならいっそ生まれてこなければ良かったのに。
31NPCさん:2009/05/29(金) 21:39:56 ID:???
能力が乱数のシステムだと、出目が低いと死んで作り直したがる困とか居るよな
32NPCさん:2009/05/29(金) 22:10:35 ID:???
>>32
そういう奴に限って能力がいいと、他人見下し俺様TUEEEをやるんだよな…
33NPCさん:2009/05/29(金) 23:26:26 ID:???
自己紹介乙 と言わざるをえない
34NPCさん:2009/05/30(土) 00:12:36 ID:???
>31
そして、なぜか既に用意してある。
「これが2枚目のキャラシーです」
35NPCさん:2009/05/30(土) 00:30:39 ID:???
これが5枚目のキャラシーです
36NPCさん:2009/05/30(土) 00:32:26 ID:???
でも、5枚ともデータは同じです
37NPCさん:2009/05/30(土) 00:33:55 ID:???
なんだただのパラノイアか
38NPCさん:2009/05/30(土) 00:44:43 ID:???
なるほど、パラノイアをプレイしていたのか

『これで平穏を乱す可能性のある疑問は解決しました
結論として、もとより問題はなく、秩序が保たれています
もちろん今の社会は完全で市民である私達は幸福です』
39NPCさん:2009/05/30(土) 00:49:45 ID:???
>>34-36
「私のキャラシートは108枚目まである」
40NPCさん:2009/05/30(土) 03:46:53 ID:???
>>39
紙の無駄だ。
つーかそんなの書いてる余裕あるならGMをやれGMを。
41NPCさん:2009/05/30(土) 04:04:17 ID:TPAl8Ibf
>>40
前スレのテニプリの流れを汲んだボケにマジレスしてやんなよ・・
42NPCさん:2009/05/30(土) 06:36:51 ID:???
テニプリって何?アニメか何か?
43NPCさん:2009/05/30(土) 06:50:31 ID:???
ググれ
44NPCさん:2009/05/30(土) 08:54:15 ID:???
>>39
キャラシートじゃないが、
百ページを超える設定資料と称した小説モドキを持ってきたやつとかいたな。
GMだったので読めって言われたが「だが断る」
45NPCさん:2009/05/30(土) 09:21:17 ID:???
100ページはさすがにめったにないが、設定偏重は誰もが一度は通る道だよな。
たいていは2、3回プレイしたところで「どんなに設定決めても使えるのはほとんどない」ことに気がついて更正するが。
46NPCさん:2009/05/30(土) 09:53:04 ID:???
>>38
そういやサークルで時間余ったからパラノイアをやることになって知らない人に説明で
文明をSF世界にした北○鮮
自分サイコーと思い込んでる将軍様の機嫌を損ね無いように、与えられた任務(但し将軍様の現状認識はかなり狂ってる)をこなす感覚
尚、真面目に任務をこなすより仲間の不正を告発した方が評価されます


といったら凄く先輩に叱られたな
47NPCさん:2009/05/30(土) 10:02:32 ID:???
そーゆー紋切り型の反共主義をこそ皮肉ったものだ、ってハッタリが言ってた
48NPCさん:2009/05/30(土) 10:04:13 ID:???
>>45
更にGMのシナリヲネタを狭めるんだよな
設定経歴が完成仕切ったキャラは第二部みたいなもんだ
49NPCさん:2009/05/30(土) 10:24:48 ID:???
>>47
反社会主義を打ち出してるCOMP様の思考ルーチンこそが最も社会主義的という事ですね
50NPCさん:2009/05/30(土) 10:43:59 ID:???
キャラ設定なんて、行動指針決定のためのバックボーンに過ぎないじゃん。
何か勘違いしてるよね。
51NPCさん:2009/05/30(土) 10:46:24 ID:???
>>50
最近馬場理論読み返して気がついたんだが、馬場理論が否定してるのって「そういう」キャラロールなんだよな。
つまりキャラ設定を盾にシナリオに関係ないごり押しをする類の。
52NPCさん:2009/05/30(土) 11:28:59 ID:???
キャラ設定というのは、PLの決定に理由付けするためのソース。
例えば、見ず知らずのNPCを助けるというシナリオがあったときに、
「このPCは善にして秩序だから」とか「このPCはごうつくばりで、
助ければ見返りが貰えると信じ込んでいる」とか「このPCは反逆者なので
コンピュータ様に差し出す身代わりを探していた」とか、
決定事項に理由を後付けするための装置。
なので、細かく設定すればするほど、行動指針が決定されてしまい、
小回りが利かなくなってしまうことが多い。
53NPCさん:2009/05/30(土) 11:34:02 ID:???
なるほど。
ということは、ガープスはそういうままならなさをゲーム化したものって捉えられるのか。
54NPCさん:2009/05/30(土) 11:45:26 ID:???
こういう設定なので出来ません、って言い出したらそいつは終わり。
しかし、確かにガープスはそれを推進するシステムなんよな…
55NPCさん:2009/05/30(土) 11:48:55 ID:???
A「こういう設定なので出来ません。なので、これこれこういう風に説得してください」
B「こういう設定なのでそれは無理です。なので、これこれこういう風に反発してください」

(以下繰り返し)
56NPCさん:2009/05/30(土) 11:54:50 ID:???
つうか、ガープスはどのセッティングでも不利な特徴をだいたい20点までを指針にしてるから、本来はそれほど雁字搦めにならないはずなんだよな

選択ルールで不利な特徴を限界までつぎ込むのが普通だと思ってるのはガープスの初心者か似非上級者の証明
57NPCさん:2009/05/30(土) 11:55:24 ID:???
ちょっと前の親睦会で他の鳥取の奴がAマホをやったんだけど、
アイドレスネタがてんこ盛りでアイドレスを知らない奴は何が何だか
わからないようなシナリオだった。俺はわかったけど一緒に参加した
俺の鳥取の人間が完璧においてきぼりだったんで、他の鳥取の人間だった
事もあり、それとなく置いて行かれている人間が居ると注意したら
スルーされたんで、仕方なく「2人ほどシナリオの内容がわからない
人が居るから詳しく説明して欲しい」と言ったら、「面倒だから嫌だ。
これ位わからない方が悪い。うちの鳥取なら全員わかる」と言われた。
一緒に参加していた向こうの鳥取の2人も「Aマホをやるのが分かって
いたのに勉強不足なのが悪い」とそれに同意して、仕方なく俺が鳥取の
奴に説明しながらやっていたら、「テンポが悪くなるから説明止めろ」
と言われた。
親睦会が終わった後に鳥取の人間でファミレスで反省会をしたんだけど、
向こうの鳥取の他のGMもマイナーなネタやコアなネタでこっちのPLが
置いて行かれてもフォロー無しでむしろ逆に勉強不足だと言われるような
感じだったらしい。初めての親睦会だったけど向こうの鳥取とは距離を
とることが決定した。
58NPCさん:2009/05/30(土) 12:24:33 ID:???
何でそんな困しかいないような鳥取と親睦会をしようなんて流れになったのか気になるw
59NPCさん:2009/05/30(土) 12:25:54 ID:???
『親睦会』だからこそ、普段より余計に気を使うべき場面なのになぁ

まぁいいんじゃね?あちらの実態がわかったんだから
6057:2009/05/30(土) 12:35:41 ID:???
>>58
向こうから親睦会の打診があって、特に断る理由が無かったから。
61NPCさん:2009/05/30(土) 12:38:32 ID:???
>>57
それは、卓の人に「Aマホが判らないんじゃなくてアイドレスネタが判らない
というか知らない」ときっぱり言ったん?

わからない箇所を明確にする事で分かり合える事もあるかもよ?


まぁ、それ以前に『親睦会』の席にそういうネタを持ってくること自体が
時代だと言う事を知っててもらいたいな。
それ以上に「漫画・アニメ・ゲーム・特撮」ネタは知らない方が普通と
思ってシナリオを組んで貰いたいものです。
62NPCさん:2009/05/30(土) 12:40:38 ID:???
そもそも、背景世界を絡ませないと出来ないようなゲームをやるな、と
63NPCさん:2009/05/30(土) 12:42:15 ID:???
それ困じゃない、単なる風を追う者(Aマホ世界観愛好者=芝村信者)


最新ルールブックを初心者だろうが何だろうが持ってなきゃ付いてくるなって言う
ありがちな傾向の信者連中なだけ
Aマホ以外のシステムで触ればよかったんだよ、たぶん
64NPCさん:2009/05/30(土) 12:44:52 ID:???
アイドレスは芝村の作ったMMOだったな
Aの魔方陣というか、アルファ・システム信者は精霊軌道弾から知らないと駄目とか
そんなカオスな設定厨ばかりだからな・・・

まあありがちな信者に当たったと思えばいいと思うよ
65NPCさん:2009/05/30(土) 12:46:14 ID:???
Aマホとか完成してない同人ゲームによく触れるな
66NPCさん:2009/05/30(土) 12:46:33 ID:???
Aマホっていうか芝村教信者の恐ろしいところは、そうやって排他的な
雰囲気を作って他人に迷惑をかけたりすることを

「自分達の行動に対して、一般人はなぜか敵対する」
「自分達は敵対も排他もしていない、入ろうとしてこない奴が愚かだ」

みたいな、気持ち悪い選民意識持ってるよネ
67NPCさん:2009/05/30(土) 12:47:06 ID:???
そもそも向こうから言い出した親睦会なのに親好を深めるつもりが感じられないのは突っ込んだら敗けなのか?
68NPCさん:2009/05/30(土) 12:52:05 ID:???
シナリオや演出にネタをどこかから引っ張ってくる事はあるが知らない人置いてけぼりになるのが怖いので気が付いても元ネタ話は遠慮して欲しい。
全員が知っているならその限りではないけど本題はあくまでシナリオ進行なので自重して欲しいな。
69NPCさん:2009/05/30(土) 12:55:38 ID:???
Aマホ暴れん坊プリンセスまだー?
70NPCさん:2009/05/30(土) 12:59:35 ID:???
>>67
SW系列で言えば「ベルドって誰ですか?」
NW系列で言えば「空導王って誰ですか?」
ってレベルの会話を「何故お前ら学習してこないんだ?」って要求してる感覚
まるで誤解を与えるための工作員に聞こえるが、マジだ
7157:2009/05/30(土) 12:59:37 ID:???
>>61
それを「知らないのが悪い」で切って捨てられたんだ。

>>62-66
俺が参加したのがAマホだったから詳しく書いただけで、他にもDX2の
平安で少年陰陽師ネタでNPC大活躍やNW2で誰も元ネタを知らなかったので
正体不明のネタなどをやられた。
72NPCさん:2009/05/30(土) 13:02:45 ID:???
>平安で少年陰陽師ネタでNPC大活躍
内輪オナニーマンセーGMwwwww
まるで親睦する気がないwwww
73NPCさん:2009/05/30(土) 13:05:22 ID:???
>>57
お疲れ・・・その鳥取とは縁切ったほうがいいわ・・・
コンベ行ったほうがよっぽどマシなレベルの鳥取だな、そりゃwwww
74NPCさん:2009/05/30(土) 13:06:24 ID:???
NPC様大活躍なんて元ネタの有無とかそういうのに関係ない困の基本だね☆
75NPCさん:2009/05/30(土) 13:08:19 ID:???
NW2のネタが激しく気になるが……
要はタダの公開オナニーかwww

とはいえAマホはAマホでアイドレスネタまで組み込むなやと思うけどなあ・・・
76NPCさん:2009/05/30(土) 13:09:22 ID:???
モトネタありなのがスタンダードな空気の鳥取だったんだろうな。
こう言う身内だけで引き籠っていた方が皆の為になるような鳥取に限って
親睦会やらコンベやらやたらアグレッシブなんだよな。
77NPCさん:2009/05/30(土) 13:15:02 ID:???
身内オンリーで続けてる鳥取なんていつかは飽和して元ネタ方面に爆走するんだよ
浅く広いシステムでやってる鳥取とか、初心者が多いコンベとか
コンベや助っ人オンリーでやってるプレイヤーとは絶対に合わないのは当然
身内から出たがらない以上、身内こぞって親睦会なんて開いちゃうとそうなるわけで

とはいえ、その鳥取も親睦会やらコンベやら他人の開催する場に参加せんと
まるで成長せんけどな
7857:2009/05/30(土) 13:25:57 ID:???
>>75
断片的で良いなら書くよ。このスレの人間なら誰かわかるかもしれないし。

・NPCの〇〇(名前は覚えていない)は半覚醒の転生者で最近月面基地から
地球を見守っている夢をよくみる。
・敵は〇〇を覚醒させて記憶を取り戻させようとしている。
・敵の目的は月面基地のコントロールパスを前世の記憶を取り戻した
〇〇から聞き出す事。
・PC1(向こうの人間)は転生者で〇〇と深い因縁がある。前世の名前は
もくなんとか。
79NPCさん:2009/05/30(土) 13:33:25 ID:???
なかなか良い困報告でした。お疲れ様でした。しかしどんな子供だそいつら

そしてここの賢者たちの話を読んでいてもんな排他プレイのどこが面白いかわかんないや。もちろん元ネタもw
80NPCさん:2009/05/30(土) 13:33:31 ID:???
僕の地球を守ってじゃねえかwwwwwwww
81NPCさん:2009/05/30(土) 13:33:52 ID:???
ぼくの地球を守って、かな?
82とおりすがり ◆bGaElnd4HA :2009/05/30(土) 13:35:02 ID:???
前世モノの少女漫画「ぼくの地球を守って」ですね、懐かしいです。
83NPCさん:2009/05/30(土) 13:39:37 ID:???
>>57
このラインナップからして向こうの鳥取は女が多いのか?
84NPCさん:2009/05/30(土) 13:42:15 ID:???
57の鳥取に多いと予想
85NPCさん:2009/05/30(土) 13:43:00 ID:9j2i1YCp
ぼく地球じゃねーか!www

「ぼくの地球を守って」
80年代のムー民によくいた、たくさんの「転生戦士」を勇気付けてしまったw少女マンガだな
作品自体は長編で前半に変な時事ネタがあるがw割と名作だ。
86NPCさん:2009/05/30(土) 13:45:48 ID:???
ぼくたまは全巻持ってます。

でも卓ゲ板でこの話題が出るとは……
ネタに食いついて良いのかどうか迷う。
87NPCさん:2009/05/30(土) 13:47:10 ID:???
ラインナップからして女性向けが多いのう
DX2平安で少年陰陽師ネタもジャンプのアレかからくり〜か・・・
88NPCさん:2009/05/30(土) 13:48:20 ID:???
ぼく地球とは懐かしい
8957:2009/05/30(土) 13:49:15 ID:???
>>83
うん。向こうは女だけで13人。ここまで来ればわかる人にはわかると
思うけど、アイドレスネタっていうのはぶっちゃけるとヤガミスキー
によるヤガミネタ。
知らない人にミサヤガミとかクマヤガミとかBヤガミとかイエジャン
ヤガミとかヤガミだけが10人以上出てきても理解できないだろうに。

>>84
残念ながらうちの鳥取には2人しか居ない。
90NPCさん:2009/05/30(土) 13:52:16 ID:???
>>89
>ヤガミだけが10人以上出てきても理解できないだろうに。

少なくとも俺には理解できそうにないw
91NPCさん:2009/05/30(土) 13:52:46 ID:???
しかし凄いな、ほぼ一斉に元ネタ特定してツッコミが入ってるw

あれは確かに名作だし著名な作品でもあると思うが、だからといって
「知らないのが悪い」とまで言われる筋合いはないと思う。
92NPCさん:2009/05/30(土) 13:53:24 ID:???
また凄い鳥取だなw
アイドレスネタはさっぱり分らんが凄さだけは伝わってくる。
93NPCさん:2009/05/30(土) 13:53:46 ID:???
>87
少年陰陽師は、そういうタイトルの女向けラノベだよ
9491:2009/05/30(土) 13:54:14 ID:???
あ、書き忘れた、報告者さん乙でした。
95NPCさん:2009/05/30(土) 13:56:11 ID:???
>>91
タイトルは聞いたことはあるが読んだことないな>ぼくたま
少女漫画なんてのだめとフルバと私の人形はよい人形しか読んだことねえw
96NPCさん:2009/05/30(土) 13:56:12 ID:???
>>93
なるほど、そういうラノベなのか・・・
97NPCさん:2009/05/30(土) 13:57:36 ID:???
>>89
ゆかりネタかと思ったら、ヤガミネタかよwww
女性13人構成とか確かに最初は楽しめそうな雰囲気だと妄想するぜ


最初はな・・・
98NPCさん:2009/05/30(土) 14:00:36 ID:???
まあそういう鳥取とそういう鳥取なら親睦会しましょうと言われれば飛びつきたくならんでもない。
ような気がする。中身を知らなければ。

何はともあれ報告者乙。
99NPCさん:2009/05/30(土) 14:01:29 ID:???
女性オンリーの鳥取は恐ろしいと思う
プチな過去ネタで良ければここにかくけど?
100NPCさん:2009/05/30(土) 14:02:48 ID:???
まとめスレのときめき天羅的なネタなのかしらwktk
101NPCさん:2009/05/30(土) 14:05:08 ID:???
>>99
どうぞどうぞ


しかし女性オンリー鳥取は怖いぞ
俺も同じ学年でやってた鳥取知ってるが
近所の黄色い潜水艦で野郎と混じって遊んでたほうが楽しかったわ
102NPCさん:2009/05/30(土) 14:07:07 ID:???
>>99
よろしく。

ヤガミネタとやらが激しく気になる。ヤガミ一族総出演という感じか?
103NPCさん:2009/05/30(土) 14:10:38 ID:???
>>102
一族というか全部平行世界の同一人物・・・
104NPCさん:2009/05/30(土) 14:13:16 ID:???
おー こわっ
105NPCさん:2009/05/30(土) 14:14:55 ID:???
>>102
元々が平行世界ネタが基本なのがAマホ
さらに平行世界ネタを炸裂させたのがヤガミネタ・ユカリネタ
はっきり言って元ネタ知らないとつまらん代表
106NPCさん:2009/05/30(土) 14:20:36 ID:???
>>103>>105
dクス。同一人物とかもはや想像もできんw
10799:2009/05/30(土) 14:25:37 ID:???
では書き込み。もちろんフェイクありで

もう何年も前のこと、とある女性オンリーの鳥取とウェブ上で知り合った。
数度の掲示板によるやりとりやチャットを経てオフでセッションすることに。
GMはmy知人。PLは俺以外向こうの鳥取の住人。事前にシナリオハンドアウトと今回予告を掲示板に公開し、
チャットでハンドアウトの選択とすり合わせを打ち合わせるという手筈に。そして迎えたチャットでの打ち合わせ。

GM「では打ち合わせを」
女1「私、A枠を」
女2「わたしはC枠で」
女3「あたしはB枠で」
俺「えっと、もう決定済み?」

GM「で、クラス構成は…」
女1「私、○○と××で」
女2「わたしは△△と□□で」
女3「あたしは●●と■■で」
俺「えっと、もう決定済み?」


打ち合わせをするとか言っておいたのに事前に自分たちだけで決め込んでました。
女1「“俺”さんはどうします?」
俺(俺に選択の余地があるのかよ?)

当日のセッションがどうなったかは察してくれ。戦術もリサーチも一切無視のキャラデータでハンドアウト軽視の俺設定ロールプレイに
夢中で全滅しなかったのが奇跡。だといまでも思う。
その鳥取は全員同じクラスかぶりでセッションとか特殊因果律3つ持ちとかを平気でやるくせにデータ無視のステキ環境だった。

そのセッション以降、俺は彼女たちとは縁を切ったが…女性と卓を囲むことに二の足を踏むようになった。
108NPCさん:2009/05/30(土) 14:30:12 ID:???
>>107
乙!
設定無視されると一番キツいブレカナktkr
打ち合わせ出来ない困とかカンベンしてほしいわwwww
109NPCさん:2009/05/30(土) 14:31:55 ID:???
特殊因果律ってことはブレイドオブアルカナ?
それで設定通したってことは、GMも困か・・・

うん、お疲れ・・・
11099:2009/05/30(土) 14:37:42 ID:???
ブレカナは彼女たちのサイトのリプレイ。好きなシステムが汚された気がするので公開はしないが一事が万事って感じ。
GMはなんとかしようとしてくれたが、外様でもあるし、俺ひとりがGMサイドの人間でもあるということで
俺が隙間埋め(フォロー)キャラで行くと言うことで通した。

彼女たちのサイトはもう消滅してるらしいから、それだけが救いかもな
111NPCさん:2009/05/30(土) 14:51:56 ID:???
>>99 GMは接客モードだったのかい? 傍観ひどすぎ
厨は困じゃない、暴走を許すから困になっちゃうと思いたい。
112NPCさん:2009/05/30(土) 14:55:48 ID:???
>>111
結果的に困になるならそれは最初からそういう素養があったということじゃないか?
それに暴走を止めようとしたらそれはそれで不満爆発ムギャオー状態になっていたような気がする。
113NPCさん:2009/05/30(土) 14:57:58 ID:???
困ったちゃんが多数派を締める状況に対して、誰がどうこうできものでもないだろ。
114NPCさん:2009/05/30(土) 14:59:28 ID:???
>>47
ハッタリは秘密警察による残虐な人権侵害を支持していたアカだったのかー!

な、なんだってぇーーーーーーーー!
115NEPさん:2009/05/30(土) 15:00:11 ID:J6pfONrw
私も困報告。
システムファンか私のマスタリングファンか知らないがコンベで出会うと
必ずと言っていいほど私の卓に希望する。
希望者多数で卓からあぶれて別の卓へいけば「〜と言うシステムなら〜できるのに」
とか「〜さんならこれぐらいの要望平気でセッションに組み込めるのに〜」
と卓の空気を悪くする。
私の卓へ来ればGM押しのけてルール説明をする(しかも間違っている)
セッションが始まれば俺様キャラをプレイして他人の意見を聞かない、譲歩しない
見せ場を取られると不機嫌になる、脳内で想定している戦術と違う行動を他のPCが取ると
「これだから最近のプレイヤーは〜」と説教
一度迷惑だからくるなと面と向かって言ったのに、彼の脳内では
「システムユーザー増やすために参加自粛して欲しい」と言う内容に変換されていた
変換されていても「じゃあ私もユーザー獲得のためにお手伝いします」という結論になって
毎回参加してこようとする。
もう、肉体言語以外に追い出す方法はないでしょうか?
116NPCさん:2009/05/30(土) 15:07:21 ID:???
>>115
粘着質な客よくいるよな……
でもシステムが偏ってるとかってことはないかい?
コンベの中で卓数少ないシステムがあると、よくそういうこともあるが・・・
117NPCさん:2009/05/30(土) 15:08:40 ID:???
>115
大勢の前で面と向かって叩き出すのは?
「あなたは迷惑だから黙っていてください」とか、そー言うレベルで。
118NPCさん:2009/05/30(土) 15:14:20 ID:???
観念したこっちが決定打のつもりでひどいこといっても
なぜか脳内で変換されてまったく通じてないことあるよな
消力かよ
119NPCさん:2009/05/30(土) 15:18:53 ID:???
>118
あーいう人達には何言っても無駄。
自分の妄想に沿う形でしか解釈しない。

ttp://yucl.net/man/19.html
120NPCさん:2009/05/30(土) 15:21:09 ID:???
>>117
あんまやりすぎると一転して>>115の身が危なくなる、っていう悪寒
121NPCさん:2009/05/30(土) 15:22:36 ID:???
帰り道ふと暗がりの電信柱を見るとナイフを持って◎←こんな目をして立ってるんですね
122NPCさん:2009/05/30(土) 15:38:08 ID:???
べつのシステムを立ててみてはどうか
123NPCさん:2009/05/30(土) 16:00:12 ID:???
「○○の方法論を他のシステムに応用する>115さん格好いい」
ぐらいには曲解するんじゃないのかね?
124NPCさん:2009/05/30(土) 16:07:09 ID:???
>>123
ありうるなあ・・・
とはいえ別のシステム立ててみてはどうだろう
システム方面で粘着されてる可能性もあるし
125NPCさん:2009/05/30(土) 16:10:04 ID:???
>115
そのコンベのスタッフは、報告の困ったちゃんをどう見ているのかな?
他所の卓で貴方の評判を落とす様な発言や行動をしたり、貴方の卓のセッション進行を妨害する行為が目立つなら、出入り禁止を求めるのも手なんじゃないかな。
126NPCさん:2009/05/30(土) 16:23:26 ID:???
先月のコンベでの話。
相当品ルールでハードレザーアーマーを丈夫な服にしたいというから許可したら、
その上からフルプレートアーマーを着ようとしやがった。
無理だっていっても服の上から鎧が着れないのはおかしいとごねる。
相当品ルールはデータ優先だと言ってもできるはずだとごね続けるから
許可を取り消したら横暴だとさらにごねだして最後はつまみ出す事になった。

いくら厨房でもこれはひどすぎるだろ。
127NPCさん:2009/05/30(土) 16:30:57 ID:???
>126
酷いね。
そもそも相当品ルール自体がGM、RLの許可の元に行なわれるルールなのに。
あと、相当品の概念を理解していない人には相当品ルールは使わせちゃいけないんだよね。
128NPCさん:2009/05/30(土) 16:31:14 ID:???
>>126
フルプレートアーマー相当の鍛え上げられた肉体にした女キャラの俺より困だな
相応にしたってデータ上では「鎧」なんだから装備できないに決まってるだろJK

まあ許可出す前にそういうことになりそうってこと考えたほうがいいとは思うが
129NPCさん:2009/05/30(土) 16:31:59 ID:???
ハードレザーアーマーとフルプレートアーマーが存在するシステムで、
相当品ルールが搭載されているシステムって、なんかあったっけ?
130NPCさん:2009/05/30(土) 16:34:29 ID:???
>>126
その手のごり押し厨は昔から居たよ。
131NPCさん:2009/05/30(土) 16:35:00 ID:???
>129
アリアンロッド辺りじゃないかな。けど、あれって相当品ルール実装されていたっけ?
まあ、報告者のフェイク入っている可能性もあるけど。
132NPCさん:2009/05/30(土) 16:36:11 ID:???
>>129
カオスフレア
133NPCさん:2009/05/30(土) 16:38:32 ID:???
>>126
厄介だな、そういう事をしそうだからとあらかじめ却下すると「何でも却下するクソGM」、
無理を通されてメチャクチャになると「技量不足甚だしいダメGM」と言われかねないからな。
134NPCさん:2009/05/30(土) 16:52:51 ID:???
相当品の基本はデータはそのまま、だからな。
件の馬鹿は相当品の意味を理解してなかったようで。
135NPCさん:2009/05/30(土) 17:09:25 ID:???
フルプレート相当のボディは凄いだろうな、刃物を弾いて水に浮かずガチャガチャうるさい。
肉の脈動する音が聞こえるんだろうな。
136NPCさん:2009/05/30(土) 17:11:16 ID:???
でも風呂や寝るときは常人て同じように柔らかい
137NPCさん:2009/05/30(土) 17:12:05 ID:???
>>136
でも重いから沈むぜ
138NPCさん:2009/05/30(土) 17:13:38 ID:???
>>137
風呂上りに鎧を装備する相当のパンプアップが必要
139NPCさん:2009/05/30(土) 17:17:28 ID:???
むしろそのまま寝ると翌日ハンデがつく肉体で大丈夫かと
140NPCさん:2009/05/30(土) 17:20:20 ID:???
すっぴんに見えるのに、磁力の洞窟で多大なペナが
141NPCさん:2009/05/30(土) 17:28:36 ID:???
フルヘルム相当の厚化粧&ヅラとかやりたくなってきたじゃないか
142NPCさん:2009/05/30(土) 17:55:34 ID:???
一番ホラーなのは、その肉体が脱ぐことができることじゃねえかな
143NPCさん:2009/05/30(土) 17:58:36 ID:???
>>56
> つうか、ガープスはどのセッティングでも不利な特徴をだいたい20点までを指針にしてるから、本来はそれほど雁字搦めにならないはずなんだよな
> 選択ルールで不利な特徴を限界までつぎ込むのが普通だと思ってるのはガープスの初心者か似非上級者の証明


それ3版までの話だから。
4版やってみ

特徴にも種類があるんだぜ
精神と肉体と社会のほかに
一般、特殊、超常という分類の特徴があるんだぜ
この特徴、超常特徴をとると-20CPじゃたりないぜ
-100CPの特徴とかがあるんだぜ
144NPCさん:2009/05/30(土) 18:00:31 ID:???
>>57
その鳥取はキモオタの典型例かよ
145NPCさん:2009/05/30(土) 18:17:55 ID:xorMhj8s
>>142
ゲェー!オーバーボディ!
146NPCさん:2009/05/30(土) 18:22:47 ID:???
むかしスナイパーライフル相当のバットとボールなんて言ったのを思い出した。
そうしたら他のPLも調子にのって鎧相当のユニフォームとかいつの間にか
見た目が草野球チームになっていた。
スナイパーライフル相当のバットと剣相当のバットの違いは謎だった。
ちなみにシステムはNW&S=F。
147NPCさん:2009/05/30(土) 18:44:41 ID:???
>>146
ボールを打ち込むのと直接打撃の違い
148NPCさん:2009/05/30(土) 18:54:07 ID:???
>>142
むしろ戦闘態勢に入るとムキムキとヨロイ化するシーンがこわい
149NPCさん:2009/05/30(土) 18:54:39 ID:???
>>146
あそこは公式に日本刀相当の歌声があるからなんら問題はない
150NPCさん:2009/05/30(土) 19:03:02 ID:???
>>149
カンフーハッスルの琴使いの暗殺者が
刀持った悪霊のイメージの音波使ってたからいいんじゃねえの
151NPCさん:2009/05/30(土) 20:27:00 ID:???
>>56
遅レスになるが

>選択ルールで不利な特徴を限界までつぎ込むのが普通だと思ってるのはガープスの初心者か似非上級者の証明
SNEがサポート記事で限界までつぎ込めと言ったのが、かなり効いてると思うんだぜ
152NPCさん:2009/05/30(土) 20:31:01 ID:???
たった三分の一程度しかも一日前のレスにレスをしただけで遅レスとか言うなよ早漏
153NPCさん:2009/05/30(土) 20:35:18 ID:???
話題が変わってる時点で。
154NPCさん:2009/05/30(土) 20:39:37 ID:???
そういや、S=F&NWって素手も装備品扱いで「素手」と「未装備状態」が別にあるルールなんだよな。
155NPCさん:2009/05/30(土) 20:50:03 ID:???
>>152
半日も経ってれば次スレに移ってる事もよくある板にもいるんでな。
気分を害したならごめんね☆(ゝω・)vキャピ
156NPCさん:2009/05/30(土) 21:02:56 ID:???
>相当品
「フルプレート相当の筋肉」を装備した状態で
「確かにデータ優先だが、音がするとか泳げないとか磁石にくっつくとか
セキュリティチェックで脱がされるなんてデータに書いてないぞ。」
って反論されたらどうする?
そもそもデータですら下半分はフレーバーなのに
書いてないことに拘束力なんてあるわけない。

>ガープス
いや、むしろ第3版では-40cpまで取るのがデフォだった。
第4版では上限がcp総計の半分までになってそこまで取るのがしんどいのと
能力値が中途半端でもどうにかなるため無理してcpを捻出する必要がない。
もっともユエルリプレイの連中は第4版で「cp総計の半分」と知ったとたんに
追加で不利な特徴を取り始める困な集団だが。
157NPCさん:2009/05/30(土) 21:07:11 ID:???
心が通じ合い、全員が同じルールを思い浮かべてレスをした奇跡
158NPCさん:2009/05/30(土) 21:08:23 ID:???
不特定多数のシステムの話しだとおもったが、おまいさんはどのシステムだと決め打ちして話しをしてんた?
それぞれが想定するルルブには記述はしっかり有るはずだが
鎧の材質までステータスとして有るゲームなんていくらでもあるしなあ
159NPCさん:2009/05/30(土) 21:08:49 ID:???
フルプレート相応の筋肉の女キャラなんて
ストリーキング目的以外の何だよwww
160NPCさん:2009/05/30(土) 21:09:44 ID:???
音の知覚判定とセキュリティチェックが存在するフルプレートがあるシステムなんて
SNEの糞システム以外何があるんだよJK
161NPCさん:2009/05/30(土) 21:12:58 ID:???
SNEのシステムは糞なの?
162NPCさん:2009/05/30(土) 21:14:38 ID:???
N◎VAをディスったな?
163NPCさん:2009/05/30(土) 21:17:26 ID:???
知覚したんならブレカナやS=Fも怪しいな
164NPCさん:2009/05/30(土) 21:18:39 ID:???
むしろSNEに、板金鎧を筋肉相当にするのを認めるようなシステムがあるのか?
165NPCさん:2009/05/30(土) 21:19:02 ID:???
セキュリティシステムはないなあ、S=F
166NPCさん:2009/05/30(土) 21:19:46 ID:???
>>164
   、ミ川川川彡                 ,ィr彡'";;;;;;;;;;;;;;;
  ミ       彡              ,.ィi彡',.=从i、;;;;;;;;;;;;
 三  ギ  そ  三            ,ィ/イ,r'" .i!li,il i、ミ',:;;;;
 三.  ャ  れ  三    ,. -‐==- 、, /!li/'/   l'' l', ',ヾ,ヽ;
 三  グ  は  三  ,,__-=ニ三三ニヾヽl!/,_ ,_i 、,,.ィ'=-、_ヾヾ
 三  で       三,. ‐ニ三=,==‐ ''' `‐゛j,ェツ''''ー=5r‐ォ、, ヽ
 三.   言  ひ  三  .,,__/      . ,' ン′    ̄
 三   っ  ょ  三   /           i l,
 三.  て   っ  三  ノ ..::.:... ,_  i    !  `´'      J
 三   る  と  三  iェァメ`'7rェ、,ー'    i }エ=、
  三   の   し  三 ノ "'    ̄     ! '';;;;;;;
  三   か  て  三. iヽ,_ン     J   l
  三  !?    三  !し=、 ヽ         i         ,.
   彡      ミ   ! "'' `'′      ヽ、,,__,,..,_ィ,..r,',",
    彡川川川ミ.   l        _, ,   | ` ー、≡=,ン _,,,
              ヽ、 _,,,,,ィニ三"'"  ,,.'ヘ rー‐ ''''''"
                `, i'''ニ'" ,. -‐'"   `/
               ヽ !  i´       /
               ノレ'ー'!      / O
167NPCさん:2009/05/30(土) 21:21:14 ID:???
>>157
奇跡でもなんでもなくて
察するとか流れを読むとか、それができただけの話
できない子がたまに爆発する
168NPCさん:2009/05/30(土) 21:39:37 ID:???
どっかーーん!!
169NPCさん:2009/05/30(土) 21:55:47 ID:???
困ってほどじゃないんだけどさ…
掲示版で慈善打ち合わせする時、ギリギリまで顔見せもしない奴ってなんなんだろうな
正直、本当に来るのかいつも不安で仕方がない
170NPCさん:2009/05/30(土) 21:56:50 ID:???
>>169
ボランティアだと思ってるからじゃないか?
171NPCさん:2009/05/30(土) 21:59:39 ID:???
慈善じゃしょうがないな
172NPCさん:2009/05/30(土) 21:59:42 ID:???
>>170
なんでボランティアかと思った。
…慈善じゃねぇ、事前な!
173NPCさん:2009/05/30(土) 22:54:51 ID:???
意味が通ってるのがなんともwww

実際、小さいサークルの幹部がそんなことをしてたことがあったな。
そいつのGM卓だけはなんとしても入らなかった覚えがある
174NPCさん:2009/05/30(土) 22:59:52 ID:???
…日本じゃボランティアって宗教並みに怪しげなモンって認識されてんのか?
175NPCさん:2009/05/30(土) 23:04:37 ID:???
宗教が怪しげなモンって認識されてる程度にはボランティアもされてるんじゃないかな
176NPCさん:2009/05/30(土) 23:06:01 ID:???
日本のボランティアって宗教の勧誘と同じくらい強制ボランティアが多いからな
177NPCさん:2009/05/30(土) 23:08:38 ID:???
どーもボランティアつーと
スターウォーズ1の「ボランティア軍」という訳を思い出してしまう
178NPCさん:2009/05/30(土) 23:12:20 ID:???
>>169
俺がそんな性質だが、理由はこの辺の複合だな
・単なる筆不精
・たまたま他の用事で忙しい
・うっかり忘れていた
・ネタが思いつかない

そいつの性格にもよるが、不安なことを伝えてお願いしてんみたら?
179NPCさん:2009/05/30(土) 23:20:09 ID:???
>>177
やめろ
俺の戸棚トラウマを刺激するな
180NPCさん:2009/05/30(土) 23:34:23 ID:???
>61
>「漫画・アニメ・ゲーム・特撮」ネタは知らない方が普通と
>思ってシナリオを組んで貰いたいものです。
そう思って作った謎解きシナリオが、元ネタ知ってる奴に速攻で解決されてorzとなる。
181NPCさん:2009/05/30(土) 23:36:17 ID:???
>>180
知ってても知らないふりして遊ぶのって面白いのになァ
182NPCさん:2009/05/30(土) 23:49:18 ID:???
>>180
そのまま使うんじゃなくて、モトネタを知っている奴がモトネタ通りに解こうとすると、
罠に嵌まるように改変しておくと楽しいよ。特に得意そうに謎解きしてる奴の驚愕した顔が。

鳥取の人間にこう言ったら性格が悪いと言われたけど。
183NPCさん:2009/05/30(土) 23:50:23 ID:???
分かってるからこそ、じっくりじわじわ副選手ばら撒きながら攻略したくなるよね。
184NPCさん:2009/05/31(日) 00:08:15 ID:???
元ネタのあるシナリオは2種類に分類できる。
元ネタを知らないと楽しめないシナリオと
元ネタを知ってると楽しめないシナリオだ
185NPCさん:2009/05/31(日) 00:11:49 ID:???
SWの最初の頃だが、公式シナリオで後輩がGMするって言ったんで参加したんだ
自分は公式シナリオはもってないし読んでないから楽しめるかと思って。

そしたら『神官戦士が6人!』をやってくれて
でも自分は小説でそれを読んでしまってたという愚痴(笑)
しっかり知らない振りして遊んできたけどね

愚痴スレ向きだったか?
186NPCさん:2009/05/31(日) 00:21:26 ID:???
>>184
それは少し極端な思考

普通は知ってる人にも知らない人にも
楽しめるようにと考えて、アレンジしますよ
187NPCさん:2009/05/31(日) 00:32:35 ID:???
基本、元ネタは世界観的にマッチしないシステムを選択するな
そうすれば元ネタキャラの目的と能力を世界観にスリ合わせて新しいシナリオになる
188NPCさん:2009/05/31(日) 00:45:15 ID:???
>>184
元ネタを知ってれば楽しめたであろうシナリオと
元ネタさえ知らなければ楽しめたであろうシナリオ
ってのもあるんだぜ
189NPCさん:2009/05/31(日) 00:53:29 ID:???
元ネタ知ってるか否かにかかわらず楽しくないシナリオを忘れるな。
190NPCさん:2009/05/31(日) 01:44:18 ID:???
つまり、こう言えばいいということだな。

元ネタのあるシナリオは3種類に分類できる。
元ネタを知らないと楽しめないシナリオと
元ネタを知ってると楽しめないシナリオ、
そしてそれ以外である。
191NPCさん:2009/05/31(日) 01:50:46 ID:???
元ネタのあるシナリオは2種類に分類できる。
出来の良いシナリオと出来の悪いシナリオだ。
192NPCさん:2009/05/31(日) 03:50:51 ID:???
まぁ実際には
元ネタありのシナリオを楽しませてくれるGMと
元ネタありのシナリオだとぐだぐだにしちゃうGMがいるだけのような気もするが。
193NPCさん:2009/05/31(日) 04:38:11 ID:???
おそらく一番ひどいのは、
元ネタを知らないと楽しめず、かつミッション達成も出来ないシナリオ(とGM)だろう。

・元ネタ作品の登場人物Aにそっくりな、BというNPCがセッションに登場した
・元ネタ作品において、とある事件の犯人はAだった
・実際のセッションでも、犯人はBである
・「元ネタ作品での犯人はA」ということ以外に、事件の真相に繋がるヒントが無い

最後はPLの見落としかもしれないけどさ
194NPCさん:2009/05/31(日) 05:29:13 ID:???
元ネタがゲシュタルト崩壊してきた
195NPCさん:2009/05/31(日) 07:36:29 ID:???
>>185
あれはSNEと言うか作者が悪いよな…
しかもシナリオの発表の方が先だから嫌がらせとしか思えない。
196NPCさん:2009/05/31(日) 10:59:48 ID:???
元ネタはエッセンス程度にしといた方が良いと思う
知らなくても楽しめる
知っているとちょっと余分に楽しめる
そんなシナリオがいいんだぜ

PLが全員ディープファンだってわかってるなら別だけど
197NPCさん:2009/05/31(日) 11:04:18 ID:???
そこそこの知名度があれば元ネタを全員知ってる……っていうことはあるだろうが、
たとえドラゴンボールやドラえもんのようなレベルですら、PLが全員ディープワンってことは無いと思うんだよなあ。

元ネタとはちょっと違うが、特定のシステムのオンリーコンとかなら、
詳しい人ばかりが集まるってことはあるかもしれないが。
198NPCさん:2009/05/31(日) 11:06:40 ID:???
PLが全員ディープワンとか怖ぇよ!!w
199NPCさん:2009/05/31(日) 11:25:01 ID:???
>>153
話題が変わったら馬鹿の話題にあわせないといけないのか
めんどくせー

じゃあ話題が頻繁に変わるときはそれ専用のスレを新たに建てればいい?
それもめんどくせー無駄にスレが分散するだけだ
200NPCさん:2009/05/31(日) 11:27:07 ID:???
>>156
> >ガープス
> いや、むしろ第3版では-40cpまで取るのがデフォだった。

妖魔夜行と百鬼夜翔でももっととれるが

四版でも一般人キャラは無理に不利な特徴とらないがあ
201NPCさん:2009/05/31(日) 12:03:34 ID:???
>>199
そんな基本的な振る舞いすら判断できないような馬鹿がスレに来るな
202NPCさん:2009/05/31(日) 12:35:32 ID:???
いや、別に3つくらい話題が並列しても一向に構わんだろ
203NPCさん:2009/05/31(日) 12:46:46 ID:???
話題がいくつへ並列しようが一向に構わんけどさ
専用スレを建てればいい?だのそれを否定するだの
話すのもめんどくせえのはいらんわ
204NPCさん:2009/05/31(日) 13:36:41 ID:???
>>195
いや小説が先に出る方がまずいだろw
シナリオをやる前にみんな小説の方を読んじゃってるぞ
205NPCさん:2009/05/31(日) 14:10:33 ID:???
>>195>>204
その程度大した問題ではない
97年に行なわれたSNEコンベンションでシャドウラン卓のGMは「ソルジャーフィールド(95年のRPGドラゴンVol.3掲載)」を堂々と使用していたぞ
しかも強化反射神経3とブーステッド・リフレックス1を併用すると言うトンでもラスボスを出してくるというイカレたセッションw
GM「だって先輩がいいって言ったから」

先輩って誰さ? それ以前に公式セッションで駄作と評判の公開済みシナリオを使う神経が……
206NPCさん:2009/05/31(日) 14:12:00 ID:???
ちょっと前のプチ報告。この間のコンベで崇呪十九紋というのを使わせろと言うのがきた。
この崇呪十九紋というのはリプレイの巻末に付いてたスキルで一応GMの許可があればPCも使えるけど、
実質NPC専用のスキル。なぜならこの崇呪十九紋は首領級邪霊というARAでいう邪神のような存在に
力を借りるスキルだから。
いくら駄目だと言っても聞かないので帰ってもらった。
207NPCさん:2009/05/31(日) 14:30:11 ID:???
>>206
君は正しいし判断をしたし被害も最小限ですんだが
そのかわり報告としては面白みがまったく無いな!
208NPCさん:2009/05/31(日) 14:48:50 ID:???
首領級邪霊って事はゲヘナだよな?そんなのあった?
209NPCさん:2009/05/31(日) 16:15:22 ID:???
サプリ追加スキル

ただ、使用できたとしても後先ないNPCだから使えるって感じのヤツだけどね
6までたまると敵性NPC化するヒーローポイント的な「堕落P」をスキル使用1回ごとに3とか4とか代償にするうえに、
6まで貯めなくても追加の代償で常に出血し続けるとか、容姿が魔物になるとか、体の一部が壊れた機械になって動かないとか、ろくでもない効果も食らうけど

まあその扱いで全然問題ないと思う、GMの許可が必要だから却下されたら引けばいいのにね
210NPCさん:2009/05/31(日) 17:44:37 ID:???
所詮コンベでのキャラなど使い捨て、という気持ちで暴れたかったのかね
とりあえず>>206はGJ
211NPCさん:2009/05/31(日) 18:29:35 ID:???
崇呪十九紋はかなり弱いんだが・・・
何を考えて使おうとしたのやらw
212NPCさん:2009/05/31(日) 19:02:14 ID:???
反動で体から常時触手が生えて、でもかわりに《枕事》達成値UPボーナスとかあるからそっち系とかじゃねぇかな
213NEPさん:2009/05/31(日) 20:22:39 ID:gZSsUdBu
115で報告した困の続報投稿します。
本日コンベで別システムのGMで立候補していたら困登場。
私の顔を見てGMシートを覗き込むと
「なんで〜のシステムなんか立てるんですか、〜さんにはいつものシステムがいいですよ」
と今回予告など書きかけのGMシートを破り捨てて
「〜のシステムで立てましょうよ、ルルブなら僕の貸しますから」
強制的にいつものシステムを立てさせようとする、シナリオがないとやんわり断るも
「だったら前のシナリオやればいいじゃないですか、僕も入って旨くいくようにフォローしますから」
と言ってくる、今回の出来事でやっとこさスタッフ陣も腰を上げてくれて
出禁処置を取ってくれた。
それが開会前の出来事、閉会後帰ろうとすれば会場前になぜかいる困。
こっちの顔を見て「ここのサークルは〜と言うシステムのアンチみたいですねえ」
と追い出された理由を自分が好きなシステムを嫌うサークルがシステム信者を追い出した
と言う風に脳内変換されていた
とりあえずUターンしてサークルのスタッフに事情述べて別のサークルにも回状回してもらうようにお願いした


疲れた・・・・
214NPCさん:2009/05/31(日) 20:24:17 ID:???
>>213
文句はともかく人の所有物を破り捨てた時点で
ゲーマー以前に「一般的な常識」が足りてないな
215NPCさん:2009/05/31(日) 20:27:23 ID:???
>>213
マジでストーカーだなソイツ
216NPCさん:2009/05/31(日) 20:28:15 ID:???
>>213
つーか、ガチでヤバイ人っぽいし、こんなスレより相談に向いてる場所がある気がしてならない
とりあえず最寄の交番の電話番号は調べといた方がよさそうな
217NPCさん:2009/05/31(日) 20:32:30 ID:???
交番より直接署に行くことをお勧めする。
相談専門係みたいなのがあるから。
交番勤務の人間は当たり外れが大きいし外れ率も高いぜ?
218DQN ◆UrIeCrZL4c :2009/05/31(日) 20:32:38 ID:???
>>213
その馬鹿囲んでボコってどっかのビルの『人柱』にでもしちまえw
たぶん最高裁も許してくれっぞwwwwwぎゃはははは!!!!!!
219NPCさん:2009/05/31(日) 20:33:52 ID:???
こういうのを見る度に「なぜ世界は困にも人権を与えているのか」と思う
いっそ憎しみで人が殺せたら…………
>>115>>213のような困を何度も見ているだけに)
220NPCさん:2009/05/31(日) 20:34:25 ID:???
>>213が女で困が男なら犯罪性がマッハなんだが・・
それって直接的にストーカーだろ
221NPCさん:2009/05/31(日) 20:34:38 ID:???
>>213
何このストーカー・・・
お前がチャンピオンってレベルの困だな


システム信者とストーカーが合わさったまったく新しいジャンルの困だな
222NPCさん:2009/05/31(日) 20:35:45 ID:???
ストーカーに男も女も老いも若きも関係ないだろw
むしろ男→男の方が怖いよ尻穴的に考えて。
223NPCさん:2009/05/31(日) 20:36:01 ID:???
MKPはお前だ……
224NPCさん:2009/05/31(日) 20:37:53 ID:???
つか、同性が同性に粘着した時ほど気持ち悪いことはないからな
悪意にせよ好意にせよ、これはもう粘着気質バリバリだろう
225NPCさん:2009/05/31(日) 20:37:58 ID:???
出現場所はどこだ?
226NPCさん:2009/05/31(日) 20:41:26 ID:???
俺の行きつけのコンベにもいるよ、女性がいるとなるとまっしぐらに突っ込んでくるバカが

どんなシステムも「俺、詳しいから」とか言ってプレイ外も女性にべったり。もちろん無知&誤用がデフォな
GMが女性の場合はGMにべったり。もちろん、知ってるとか言ってるくせに聞きまくり(でも、右から左)
俺Tueeeeee!しか見えなくて他人のシーンの邪魔は基本、シナリオ中自分が活躍できるのは当然で
演出でもピンチになるのはナシ! しかもすぐ拗ねるw

そして彼と同卓した女性のほとんどは二度と顔見てないw
227NPCさん:2009/05/31(日) 20:43:26 ID:???
TRPGにかぎって言えば女性はそんなにいいものだろうか
228NPCさん:2009/05/31(日) 20:44:00 ID:???
ブスばっかだよ。
229NPCさん:2009/05/31(日) 20:47:14 ID:???
いやブスとか美人とかじゃなくて
男女にかぎらず困ったヤツの比率はかわらないような
230NPCさん:2009/05/31(日) 20:54:37 ID:???
比率ってーか女のディープワン率は高い
231NPCさん:2009/05/31(日) 20:57:44 ID:???
それは比率じゃないのか
232DQN ◆UrIeCrZL4c :2009/05/31(日) 20:58:02 ID:???
>>227
穴がありゃどンなツラでもいいンだろw
でなけりゃ結婚焦ってテンパってっかのどっちかってとこだろうよ
ま、どちらにせよだっせーコトにゃ変わりはねーがなw

>>229
>男女にかぎらず困ったヤツの比率はかわらないような
そうなっとことTRPGについて言やぁ野郎の方が困は多いことになる罠
ま、目ぇつけられっナオンもナオンでどっか頭のネジの足りねぇトロそうなのが多いがなw
233NPCさん:2009/05/31(日) 20:58:40 ID:???
でも女GMのとこだけ希望者が高くなる不思議
あと平均年齢も跳ね上がる
234NPCさん:2009/05/31(日) 20:59:41 ID:???
DQNに今ひとつキレが無い。
235NPCさん:2009/05/31(日) 21:06:47 ID:???
ヒトの事言えた義理じゃないが、ブスばっかだよな…
236NPCさん:2009/05/31(日) 21:07:19 ID:???
>>234
実体験に基づいてないときは滑る
237NPCさん:2009/05/31(日) 21:55:49 ID:???
>>213
せめて地方とかだけでいいから情報くれよ
小便ちびりそうだ
238NPCさん:2009/05/31(日) 22:12:39 ID:???
今回は久々に豊作の予感だ。
239NPCさん:2009/05/31(日) 22:13:43 ID:???
サモン・困ったチャン・豊作
240NPCさん:2009/06/01(月) 00:24:52 ID:???
左門豊作が困ったちゃんと聞いて
241NPCさん:2009/06/01(月) 03:14:42 ID:???
男のキモ率の方がよっぽど上じゃねーか
女の貌をどうこう言えた立場かよ…
242NPCさん:2009/06/01(月) 03:46:44 ID:???
まあ確かに左門豊作はキモオタAAに良く似てるが
243NPCさん:2009/06/01(月) 08:04:12 ID:???
(客観的に見て)正当な理由もないのにセッションシート破った時点でアウアウ
244NPCさん:2009/06/01(月) 08:13:56 ID:eWM7ZDJC
さすがに妄想だとおも
245NPCさん:2009/06/01(月) 08:26:28 ID:???
むしろ妄想の方がまだマシだよ…
246NPCさん:2009/06/01(月) 09:11:57 ID:???
いや、なんらかの理由があってもセッションシートを破るのはまずいだろw
247NPCさん:2009/06/01(月) 09:36:54 ID:???
違う紙に書いてたとか激しく汚損したとかで廃棄する場合なら…
248NPCさん:2009/06/01(月) 09:37:43 ID:???
どこからがフィクションで、どこまでが本当の事か……

余りに突拍子も無い困だと
意外にノンフィクションって事もあるから油断出来無いね
249NPCさん:2009/06/01(月) 10:01:33 ID:???
嘘のようなホントの困って
会ってみないと実感できないから困るな。
250NPCさん:2009/06/01(月) 10:12:27 ID:???
フィクションで困キャラを作る場合は
もっともらしいのを思い浮かべて作るけど
現実ではその遥か斜め上、想像限界を果てしなく越えた
<変>としか言い表せない、特殊な人材が登場する事もあるから……
251NPCさん:2009/06/01(月) 10:26:39 ID:???
とりあえず、明確な証拠よりも自分の妄想のほうを信じる人間は実在するから困る。
ゆえに、捏造じゃなくてもぜんぜんおかしくないんだよなあ。
252NPCさん:2009/06/01(月) 11:10:44 ID:???
困じゃないが、頭が半端なくイカれてるヤン系のストーカー男を敵NPCで出したら、
参加PLから「いるよ・・・こんなの」と、何かトラウマを刺激したらしくてとても身の入ったプレイをしてくれた
誰を連想したのか知らないが最後は存在そのものが嫌だとえらい弱った声で、でも情け容赦なく始末してくれた
253NPCさん:2009/06/01(月) 11:15:43 ID:???
沖縄の成人式なんかでは
80年代から抜け出てきたようなヤンキー見るけどなw
本人達はカッコイイと思ってやってるんだろうが
まさに別世界の住人だよなあ。
254げす:2009/06/01(月) 11:40:53 ID://tZ5+T7

>>253
>80年代から抜け出てきたようなヤンキー見るけどなw

琉球の出資資本の半分はアメリカっすからねぇ……。
屈辱の日以降の沖縄は未だにアメリカとの結びつきが強いってことなんすね。
255NPCさん:2009/06/01(月) 11:50:45 ID:???
>>254
琉球銀行とか占領下の沖縄でのアメリカ資本について言いたいんだろうが
卓ゲ板でのげすの言動はテクニカルすぎて上級ルールなんだよ。
つーか誰もついてこられんてw
256NPCさん:2009/06/01(月) 12:04:58 ID:???
実は沖縄は基地が無くなると米兵という客がいなくなるから困るって話を聞いたな
257NPCさん:2009/06/01(月) 12:28:15 ID:???
>>255
B円ですね、わかります
【別にテクニカルなネタでもじゃん。普通に新聞読んでれば知ってるレベル】
258NPCさん:2009/06/01(月) 13:26:23 ID:???
不発弾に触って死傷する爆発事故のニュースがふと脳裏をよぎった
259NPCさん:2009/06/01(月) 14:47:45 ID:OKtKU5c3
流れも空気も読まず投稿しまする。

黄金週間中にとあるコンベンションにGMとして参加しました。
自分の卓に参加してくれたPLの中になんつーか…困だと思うんですが…
いたのですよ。

彼は事あるごとに
「それ、〇〇の××ですよね」「このキャラ△△の□□のパクりですね」
といった感じで元ネタバラしを行ってくれまして。
しかも元ネタだと言うゲームやアニメがエロゲかギャルゲで。
実際のパクり(参考)元は古めの映画からなんで違う旨を伝えても
「恥ずかしがらなくて良いでしょ。エロゲなんて皆やってますよ。逆にそれだけに安易にエロゲからパクるのが恥ずかしいんですよ」
とか抜かしやがったですよ…
何が嫌だってプレイ後でなく、プレイ中にやってくれたのがもう…!
260NPCさん:2009/06/01(月) 14:53:31 ID:???
乙。
ソイツは半端な知識をひけらかして粗末な息子を勃起させるしか能の無い「認定厨」ってナマモノであるからして、発言を右から左に流すが良策。
261NPCさん:2009/06/01(月) 15:16:44 ID:???
>259
凡例に載ってもおかしくないほどの典型的な子だな
262NPCさん:2009/06/01(月) 15:19:56 ID:???
このテンプレっぷりには清々しさすら感じる。
ガチキチガイの報告の後だけに。
263NPCさん:2009/06/01(月) 15:41:38 ID:???
まとめサイトが見れないが、閉鎖してしまったのだろうか。
264NPCさん:2009/06/01(月) 16:00:12 ID:???
エロゲに元ネタがあるとは微塵も考えないのかw
265NPCさん:2009/06/01(月) 16:02:34 ID:???
>>259
なんというテンプレート……乙すぎる


元ネタ認定は自分の知識が全体の知識みたいに言うから困る
266NPCさん:2009/06/01(月) 16:05:08 ID:???
>>264
某ニトロゲーとか映画元ネタのネタまみれだったりするよなw
267NPCさん:2009/06/01(月) 16:44:10 ID:OKtKU5c3
259です

後だし御免なんですが
260さんの言うように右から左に流して大人な対応するべきなんでしょうが、プレイ中「パクりパクり」とやいのやいの言われて
あんまり腹がたったんで266さんの例みたく「〇〇だって映画□□から丸パクりじゃないか。エロゲばかりでなく、映画くらい見たらどうだ」
と食ってかかったら
「ムキになるなんて大人気ない。非を認められないのはさらに恥ずかしい」
言われましたわ。
他のPLさんたちも困惑してたから、引き下がりましたが…

もうね、TRPGやりたかったら並行してエロゲやらにゃならんのかと…
エロゲがらみのトラブルばっかしだよ
モウヤダ
268NPCさん:2009/06/01(月) 16:46:30 ID:???
しってるか?
最近はゲームで「バハムート」とかが出てくると「FFのパクリだ(笑)」と言われるんだぜー
269NPCさん:2009/06/01(月) 16:48:29 ID:???
>>267
気持ちはわかるけれど、その論理展開は267も困ったちゃん。
じゃぁ、仮にエロゲやってればその種の困がよりつかないとでも?
もしくはその困が妨害を止めてよい子にセッションを受けるとでも?
270NPCさん:2009/06/01(月) 16:51:01 ID:???
>>267
同じエロゲーマーの端くれとして謝らせてくれ……
ほんともうごめんなさい
271NPCさん:2009/06/01(月) 16:58:05 ID:???
「キミがエロゲやギャルゲに詳しいのは分かった。
けど、世の中には似たようなストーリーの係累が幾らでもあって、
人によってそのどれに触れてきたかは異なるんだ。
エロゲやギャルゲをやるのは恥ずかしいことじゃないけれど、
エロゲやギャルゲにしか例に引けないちょっと恥ずかしいよね。
まるでエロゲやギャルゲにしか触れてこなかったように見えるじゃないかw」
272NPCさん:2009/06/01(月) 16:59:09 ID:???
エロゲとか関係なくただの屑野郎だよな
273NPCさん:2009/06/01(月) 17:02:46 ID:???
俺の遺伝子って父と母のパクリなんだぜ
274NPCさん:2009/06/01(月) 17:04:41 ID:???
そう思っているのはあなたとあなたの父親だけですよ。
275NPCさん:2009/06/01(月) 17:06:43 ID:???
>268
え?じゃあ竜神周りの設定が割りと重要な赤い手は滅びの印は若者的には
ファイナルファンタジーのパクりになるの?ティアマトも初期FFには出てたけどさぁ。
276NPCさん:2009/06/01(月) 17:07:24 ID:???
母だって疑問視してるかもしれんじゃないか
277NPCさん:2009/06/01(月) 17:10:10 ID:???
そういえば「この子誰の子ゲーム」とかあったなー。
278NPCさん:2009/06/01(月) 17:11:30 ID:???
>>269
エロゲネタ認定は回避できるだろ?
279NPCさん:2009/06/01(月) 17:16:54 ID:???
エロゲ云々じゃなくても困だよなあ
円滑に進める気がまるでない
280NPCさん:2009/06/01(月) 17:27:01 ID:???
エロゲ認定厨がくるのをガン待ちで設定資料を持ち歩く

これだ!
281NPCさん:2009/06/01(月) 17:28:49 ID:???
>>279
この場合見当はずれな事を言ってるからうざさを増してるだけで、
実際の元ネタを連呼してもそれはそれで困だからな
282NPCさん:2009/06/01(月) 17:30:28 ID:???
>>259乙。
不運だったねえ。俺の廻りのエロゲ好きは、黙ってニマニマするだけの大人で、大抵は「エロゲのモトネタ」が気になって調べてしまうタイプばかりだから、そうそうエロゲ厨を嫌いにならないでくれると有難い。

便乗プチだけど、コンベンションで「これ○○(マイナーなアニメとか)の△△のパクリ?いやいや、あんなマイナーなの知ってる人なんかいないよね〜」と連呼してウザイヤツがいたが、
ある日GMに「○○に付いてなら、たぶんお前より詳しいが、さっきからお前が言ってることは、一つも面白くないので黙ってろ。○○と俺に失礼だ」
と一括されてショボン。皆がGMをちょっとそんけー。
283NPCさん:2009/06/01(月) 17:37:53 ID:???
元ネタ厨に関して小噺を。

ナイトウィザードで
「ロンギヌス00か…きくたけってガンダムのパクリ好きだねえ。」
00はこっちが先って反論してもシャアのパクリである以上説得力が。
284NPCさん:2009/06/01(月) 17:41:10 ID:???
ロンギヌスさんも手を下したときは、カルトの教祖を処刑したとしか思ってなかったろうに・・・
285NPCさん:2009/06/01(月) 17:43:47 ID:???
認定厨からずれるが、オリジナル信者、ってか高二病患者もちょっと困らね?

元ネタ再現に拘ってすり合わせ放棄とかシステムガン無視は困だが、大抵元ネタなんて、段々やってる人の頭の中で、
混ざったり変化したりして、どっかに消えてくもんだよなぁ

いや、昔鳥取に居たんだ
286NPCさん:2009/06/01(月) 17:49:37 ID:???
原作再現したのでクロスボウはプレートメイルを突き抜けます
287NPCさん:2009/06/01(月) 18:03:27 ID:???
元ネタ云々であーだこーだ言ってたらカオスフレアなんて遊べねえよw
288NPCさん:2009/06/01(月) 18:06:14 ID:???
「元ネタは所詮マッハ2で飛ぶぐらいだから、光の速さで動く敵に勝てるはずが無い
 なので、翻弄されるだけで攻撃しません、いやできません!」
289NPCさん:2009/06/01(月) 18:17:49 ID:???
「元ネタ認定厨ですね。わかります。
元ネタを知っていることで、いい気になりたい年頃の。
たいていの場合的外れで、内心ウザがられる以上の効果は無いんですよね。
いえいえ、恥ずかしがる必要は無いじゃないですか」
290NPCさん:2009/06/01(月) 18:22:21 ID:OKtKU5c3
>>269
>>270

259です
すみません。最後の下りはすんごい腹が立ったっていうのを強調するためというか、そんなニュアンスで書いたもので
他意はないです。

エロゲにも素晴らしい作品も多いですし、否定するつもりとか全くありません。

誤解を受ける書き方して申し訳ないです。

ホント、エロゲというかシモなトラブルくらいまくった事が多かったので…
では、ROMに戻りまするm(__)m
291NPCさん:2009/06/01(月) 18:42:51 ID:???
>>290
いや、気にする必要はないと思うぞ。
元ネタ認定厨はうざいものだしな。

にこにこしながら間髪入れずに271みたいなことが
言えればかっこいいんだがなー……(それも厨二病っぽいが
292NPCさん:2009/06/01(月) 18:47:41 ID:???
inspireやhommageとしてイメージフックとなってる作品を公開してしまうのもありなんだよね
ちゃんと本歌取りの様に「なぞっただけです」にならないようにまでする必要があるけど

下手にエロげ元ネタ認定される前に、シェークスピア作品がイメージフックですとか公開してしまうのもありなんじゃないかな
本歌取りやイメージフックなら元ネタと変わってて当然なんだから元ネタ知っててどうこうってないし

ハンドアウトのメタな情報として乗っけるのもあり
厨二的だけど「〜○○監督にささげる〜」と記載するとかw

問題なのは無理に元ネタと同じことをやらせようって感じのキャラ再現的なシナリオ再現の場合だけど
293NPCさん:2009/06/01(月) 18:48:55 ID:YKn/sSk2
Shadowrun(2版)で、すでに依頼を受けて潜入先に到着した、というところから
シナリオを初められた上で、
「PCより圧倒的に素早く」「サムライ(火力担当)の渾身の射撃が通らず」「魔法攻撃も謎の装甲で弾く」
「光化学迷彩装備の」四脚四腕レーザー装備の戦闘ロボットをぶつけられたことがある。
・表面に血のりでペイントして可視可したらぺろっと脱皮した(その下も光化学迷彩)。
・念動の魔法で浮かせてルーレットよろしくぐりんぐりん回転させても平然と修正なしでレーザーを撃ってきた。
・ちょい困な傭兵が持ち込んだ対装甲ロケット弾のクリーンヒットでも「ちょこっと傷が付いた(GM談)」。
 →ミッションが「GMの説得」に変わった。
294NPCさん:2009/06/01(月) 18:48:59 ID:???
>「〜○○監督にささげる〜」と記載

超地雷の香り
295NPCさん:2009/06/01(月) 18:55:02 ID:???
>>291
そう言っても、
>「ムキになるなんて大人気ない。非を認められないのはさらに恥ずかしい」
で返されるだけだと思うぞ。
何が非なんだかさっぱりわからんが。

むしろ>>282のGMのように返せたら……、「〜という名の紳士」になってしまうような気もするな。

あれだな、パクリ認定厨はエロゲをやっている自分にコンプレックスを持っていて、自分以外にもその手のエロゲをやっている相手を見つけたらついはしゃいじゃうのかね。
仲間を見つけた安心感とでも言うんだろうか。
実際には単にそいつの思い込みに過ぎない場合も多いだろうし、仮に本当にネタを引っ張ってきたんだとしてもいちいちはやし立てられるのはうざいっていうのを理解してほしい。
エロゲに限らずの話だけど。
296NPCさん:2009/06/01(月) 18:55:35 ID:???
>>294
しかしシナリオが映画ネタで00監督が架空人物だったら意外と良い今回予告かもしれん。

>>293
誰が上手いオチをつけろと
297NPCさん:2009/06/01(月) 19:18:20 ID:???
アラン・スミシー監督に捧げるとかエド・ウッド監督に捧げるなら俺が大喜びするんだが。
298NPCさん:2009/06/01(月) 19:20:53 ID:???
マツモトヒトシに捧げる、で。
299NPCさん:2009/06/01(月) 19:22:45 ID:???
北野たけしに捧げるでヤクザモノを期待したら
中年夫婦の切ない、
300NPCさん:2009/06/01(月) 19:37:41 ID:???
ジョージ・A・ロメロ監督に捧げるとかトム・サビーニに捧げるとかだったら乗り気になるんだが。
ただしウィリアム・スチュワート、おめーはダメだ。
301NPCさん:2009/06/01(月) 19:40:35 ID:???
「映画物なのに」エルヴィス・プレスリーに捧ぐ
302NPCさん:2009/06/01(月) 19:43:48 ID:???
たぶんUFOネタだろう
303NPCさん:2009/06/01(月) 19:50:57 ID:???
ピーター・ジャクソンに捧げるで重厚なファンタジーを期待したら動物芸人一座を舞台としたブラックコメディでした
304NPCさん:2009/06/01(月) 19:52:23 ID:???
>>293
そういうGMに対する俺の対応策は…

素直に全滅して、「いやーすごいなー」ってかるーく流して帰る。
だって、ゲーム終わったしーって。
305NPCさん:2009/06/01(月) 19:58:12 ID:???
俺なら超投げやりになるかな。
「はいはい攻撃しますよどうせ当たったところで装甲に弾かれるんだろうけどね」
とかこんな感じで。
全滅後は同じ。ふーんすごいねーよかったねーとか行って帰る。

こんな奴がいるから人の世から争いが終わらないんだろうな。
306NPCさん:2009/06/01(月) 20:00:46 ID:???
「本体に攻撃」
「スクリーンの裏を覗いてデータ確認後、全員に見せる」
「『で、てめえは何がしたいんだ? ただの蹂躙か? オナニーなら家でヤレや童貞坊主』と言う」

その日の気分によるかなー

307NPCさん:2009/06/01(月) 20:02:31 ID:???
素知らぬ顔して他のPLにたいしてGMはじめるな。
ストーリー的には前の展開を丸ごと飲み込んで。
308NPCさん:2009/06/01(月) 20:04:59 ID:???
タランティーノに捧げる奴は素直に警戒かな。
309NPCさん:2009/06/01(月) 20:05:15 ID:???
>306
そして困ったちゃんとして報告されるんですね。


そのあと報告したGM氏の方が困だということが判明してフルボッコにとかw
310NPCさん:2009/06/01(月) 20:05:41 ID:???
コンベなら、スタッフ呼んで事情説明してから
帰り支度するレベルだな
鳥取なら全員で反省会と言う名の糾弾会
大学のサークルとかなら先輩呼ぶ…ってGMがサークルの老害だったらどうしよう
そういや、>>293はどのケースなんだ?
311NPCさん:2009/06/01(月) 20:06:44 ID:???
>>309
この前、酷いビッチがいた、とか報告されるんですかw
切ないなあ
312NPCさん:2009/06/01(月) 20:07:13 ID:???
みなさんすっごくかっこいいですね
313NPCさん:2009/06/01(月) 20:08:56 ID:???
庵野秀明に捧げる、だったら全力で回避
314NPCさん:2009/06/01(月) 20:12:49 ID:???
>>308
OPでの第一声が「ライク・ア・ヴァージンは巨根とヤリてぇ女の歌だ」なら俺は許す
315NPCさん:2009/06/01(月) 20:41:47 ID:???
キューブリックに捧げるとあったのですさまじい罵倒を期待してたら、ベートーベンをバックに改造されたでござるの巻
316NPCさん:2009/06/01(月) 20:47:55 ID:???
>>301
サタスペなら期待せざるを得ない
317NPCさん:2009/06/01(月) 20:48:29 ID:???
まぁ、そこらで切り上げようや。
「映画の話題ならエンジン120%」もエロゲネタ認定と
同じような文脈なんだからさ。
318NPCさん:2009/06/01(月) 20:48:31 ID:???
では、アル・ヤンコビックに捧げるシナリオというのはどうだろうか?
ダンスするデブやライオンが徘徊するインチキ外科医の病院やヘルニア持ちの黒人
が出てくる。ボスキャラは平和への道は血祭りの道を主張する、現代に甦ったガンジーで。
319NPCさん:2009/06/01(月) 20:49:07 ID:???
しつこい
320293:2009/06/01(月) 20:53:11 ID:YKn/sSk2
>>310
身内鳥取。
高校の寮で夜中に集まってやってた頃の話。
ちょこちょこGM交代しながらゆるくやってたキャンペーン中の事故。
手塩に掛けたPCだけに、オリハルコン製のキラーマシン(光学迷彩つき)に
粉砕されるのは嫌過ぎてPL一同必死にGMに語りかけたよ……。

PL(ロケット弾の命中直後)「さ、さすがにこれは通るよな……?」
GM「……じゃあちょっと傷が付いた」
PL一同「ちょっとマテや〜〜〜〜〜〜!!!」
 という流れ。そしてPLがなにを騒いでいるのかわからずきょとんとしているGM。
 ルルブをろくに読んでいなくて、SRで対装甲ロケット弾が通らない装甲というのが
どういうトンデモなのか認識していなかったらしい……。
321NPCさん:2009/06/01(月) 20:55:41 ID:???
>エロゲ認定
恥ずかしがることないって言われても、恥ずかしがることだよね。そこは。
コンベってのは公共の場だし、TRPGを遊ぶための集まりだ。
ましてや、相手は初対面だってのに、それでエロゲ話で盛り上がれると思ってるなら、
距離感を見誤っているとしか言いようがない。
猥談ってのは親しい相手とするものだ。
ロクに面識もない初対面の人間相手にふっかけていい話題じゃない。
それは明確なセクハラで、裁判に勝てるレベルだよ。
322NPCさん:2009/06/01(月) 20:56:11 ID:???
SR?
323293:2009/06/01(月) 21:03:11 ID:YKn/sSk2
>>322
ShadowRunだ。
すまん。勝手に略したがわかりにくかったか。
324NPCさん:2009/06/01(月) 21:08:56 ID:???
こちらこそすまん。
レスをたどったら最初に書いてあったね
325ダガー+我コソハ浪漫派也:2009/06/01(月) 21:21:37 ID:mAcVMhMo
>>293
知人が昔体験した初代メタヘの
「不思議能力少女(悪)と戦闘になったが無敵すぎてダメージ無効・撤退不可。
 ソコへお助けNPC不思議能力少女(善)が助けに来てエセトミノバトルを始めたので
 PC全員がその場で拳銃自殺した。PL達はセッション初のダメージ判定に大満足」
っつうハナシを思い出した。
326NPCさん:2009/06/01(月) 21:24:13 ID:???
>>299
北野たけしに捧げると言って、たけしの挑戦状が元ネタのシナリオをやった奴なら知ってる。
俺は参加してなかったんで詳しいことは知らないが、PCは全員海のもくずになったらしい。
327NPCさん:2009/06/01(月) 21:29:00 ID:???
近未来系の奴でデータ無視してファンタジー物始めるGMが居たのを思い出した。忍者が謎の忍法(何とか隠れの術とか)を使って、ミスリル製の刀持ち出してきてコンバットシェルの装甲を切り刻むと言う…
しかも異次元から来ましたと言われてキレたっけな。
328NPCさん:2009/06/01(月) 21:41:05 ID:???
N◎VAマニアックスのシナリオにも、
プレデターが出てきて暴れるだけのやつがあったな。
329NPCさん:2009/06/01(月) 21:52:43 ID:???
戦闘するだけ、のシナリオもたまには面白いものだが
卓の同意は必要だよな

データ無視して別のジャンルやるのもたまには面白いが(ry
330NPCさん:2009/06/01(月) 22:19:02 ID:???
こんなげーむにまじになっちゃってどうするの
331NPCさん:2009/06/01(月) 22:42:31 ID:???
昔のオンセのログを見返して
自分のあまりの困GMップリにごろごろ布団の上で転がりたくなる
そんな月曜日の夜
332NPCさん:2009/06/01(月) 22:47:36 ID:OmayYWIp
月曜夜の魔法使い
333NPCさん:2009/06/01(月) 22:49:21 ID:???
パクリ認定の話だけれど大学生の頃に知り合いのコンベにゲスト参加した時に、俺が出した傍若無人な
ヒロインを出したらファンが居るかもなんで名前は伏せるけどあるエロゲのパクリ認定された。
それで、卒業したにもかかわらず、家が近いという立地条件を利用して毎日のように部室に入り浸り
後輩を鍛えてやると言って傍若無人な振る舞いをするOGを元にしていると事実を告げたら、
元ネタ認定厨から謝られて他の参加者にも同情されて微妙な雰囲気のなかシナリオを続ける事になった。
334NPCさん:2009/06/01(月) 22:52:25 ID:???
むしろそのOGの話の方が重要じゃないか!

ああそのOGが今では俺の嫁というオチなら遠慮なくアフリカ式投げナイフを投げてやるから安心しろw
335NPCさん:2009/06/01(月) 22:55:15 ID:???
遊びだからこそ真剣にやらなくてどうする、ってドイツ人が言ってた
336NPCさん:2009/06/01(月) 22:59:57 ID:???
>>333
女とさか先輩かww
337NPCさん:2009/06/01(月) 23:02:29 ID:???
>>336
小夜子か
338NPCさん:2009/06/01(月) 23:07:24 ID:???
ハルヒオチかよ
339NPCさん:2009/06/01(月) 23:18:18 ID:???
困ったというか、どうしようもない正論厨(屁理屈厨)はいたなあ。
公の施設使ってる時、隣の部屋がうるさかったので注意しに行ったのは分かるんだが、いきなり「うるせえんだボケ!」と、ドスの効いた声で怒鳴り込んだやつ。
案の定もめにもめて、後日、相手の団体が施設に苦情入れたせいでサークルの代表が注意された。
そいつは「相手が悪い。こちらが逆に相手の非を指摘しろよ!」と喧嘩腰。
確かに相手が悪いんだが、対処が極端なのはマズいだろと思うんだが、正論を盾に一歩も引かない。
そのうちサークルに来なくなったんだが、「自分はまだ退会する気はない、会誌や連絡は毎回送れ!」「サークルの対応がマズいから会費は払わない、公式に謝罪しろ!謝罪しないかぎり参加しないが退会もしない!」とか言い始めた。
俺は別のゴタゴタでサークル内が険悪になったんで退会したんだが、残った連中に聞くと未だにサークルに粘着しているそうな。
340NPCさん:2009/06/01(月) 23:18:30 ID:???
今、すごい実演をみた
341293:2009/06/01(月) 23:30:41 ID:YKn/sSk2
>>325
うちは助けが来なかっただけまだマシか……。
……ってなんか変な日本語だが。

後でGMを問い詰めたら、
・未知の強力すぎる敵から必死で逃げるシナリオをやりたかった。だから無敵設定で、装甲のデータなどはなかった。
・脱皮は、透明設定をなくされたくなかったから思いつきでやった。
・敵のほうが素早くて魔法使い系はどう考えても逃げ切れない、ということは
 考えに入れていなかった。
・工夫して逃げ回ろうにもMAPもなにもないし、逃走(追撃の妨害)に使えるようなギミックもない、
 ということは考えに入れていなかった。
・敷地の端にある謎の支柱についている謎のボタンを押すと何故かオリハルコン製光学迷彩が
 脱げるという設定だった。
……ということだった。
明け方まで説教大会になったよ。
342NPCさん:2009/06/01(月) 23:43:46 ID:???
>ということは考えに入れてなかった。
 考えろw
343NPCさん:2009/06/01(月) 23:47:55 ID:tdTdwCVA
まさに思いつきだけでシナリオできたと思ってたんだなw
344NPCさん:2009/06/01(月) 23:51:12 ID:???
>>334
そんなオチはないけどやらかした事が多すぎてとてもまとめきれない。
345NPCさん:2009/06/01(月) 23:55:30 ID:???
>>344
気が向いた時に小出しで良いよ。
346NPCさん:2009/06/01(月) 23:58:31 ID:???
>>341
困というか、下手なGMだな。それで学習してくれてればいいんだが。
347NPCさん:2009/06/02(火) 00:29:14 ID:???
この生物は本当に居るのです。>女鳥坂
348NPCさん:2009/06/02(火) 00:38:04 ID:???
>344名前の分からない先輩かと思った。

>>341
ホラー物やろうとして失敗する典型例みたいだな
349293:2009/06/02(火) 00:57:00 ID:4lQzjnx4
>>346
残念ながらそいつには二度とGMやらせなかった。
まあ、鳥取内に他にGMはいっぱいいたからな。
……やらせていればいろいろここでネタに出来たかもしれないが。

まあ他のGM&PLも所詮初心者なんで、身長500m&マッハ3とか、ガバガバマ○コとか、
細かい事件はいろいろあったけど時効だな。
350NPCさん:2009/06/02(火) 01:00:39 ID:???
>>349
時効なら書けるじゃないか
351NPCさん:2009/06/02(火) 01:58:57 ID:???
>349
気持ちは分かるが学習させてやれよ…w
352NPCさん:2009/06/02(火) 02:01:52 ID:???
>>350
言われてみれば確かにw
しかしプチというか、全員リアル高二だったために発生した中途半端にイタイ事件ばっかりなんだよな。
ロードス島コンパニオンで戦場に身長500mのサイクロプスとか、鉄の翼でマッハ3で襲い掛かってくる
ニケみたいなものとかが現れたとか。
……まあ、そのときのGMは俺だったんだが。
ちゃんとPCが二つとも倒したぞ?
GURPSの魔法やら特徴やらの取得を認めて厨二設定をてんこ盛りした俺TueeePC達だったからな。
みんな困ならそんなに問題は起きないという話だな〜。
353NPCさん:2009/06/02(火) 06:10:58 ID:???
必死で逃げ回るシナリオならせめて必死で逃げ回るためのフィールドくらいは用意してないとなぁw
354NPCさん:2009/06/02(火) 06:29:57 ID:???
>>353
で、提示されたマップを見ると端っこに「怪しいスイッチ→」って書いてあると
親切だなw
355NPCさん:2009/06/02(火) 06:44:35 ID:???
シーン制なら
無敵っぽいメカが出るのをオープニングシーンとしてホットスタート
ミドルでなぜこんなところに来ちゃったのかとか、"ちゃんとした説明無しに"物陰に隠れて情報収集シーン
とかいけるな。
356NPCさん:2009/06/02(火) 07:01:59 ID:???
>>355
オープニングシーンは<演出>で済ませればPCが犬死する心配もないしなあ……。
システムが違えばアリなシナリオなんだよな……。インパクトは半端ないし。
357NPCさん:2009/06/02(火) 08:12:16 ID:???
オープニングで無敵メカから逃走?
喜んでハリウッドダイブするぜ
358NPCさん:2009/06/02(火) 09:56:45 ID:???
>>349
初心者相手なら、事情を汲んでやれとしか言えない
GMがそれだけ無茶をやってる時点で「この兵器を倒せない」とアピールしてるのは明白だから
とりあえず思惑に乗ってあげてシナリオ後に注意すべき

無理!って事例はあるし、対装甲兵器が効かない相手はまさしくソレなのかも知れないが
相手はまさしく初心者、大目に見てやろうぜ

個人的にはPCが超兵器相手に無理に戦おうとしたところからミスだと思う
敏捷負けで逃げ切れないとしても、GMに「ちょっと待て」を言う前に逃げ道を模索する行動を取るべし
聞いて「無い」とか言われたのならホロー出来ないが
359NPCさん:2009/06/02(火) 10:06:33 ID:???
360NPCさん:2009/06/02(火) 11:11:34 ID:???
演出で無敵ロボだすくらいなら
素早さくらいアドリブで変更して逃がせる

それができないのが初心者なんだから
子鬼だったら成長する機会はいくらでもあるだろう
361NPCさん:2009/06/02(火) 12:01:30 ID:???
まぁあくまでゲーム内で解決方法を探すのが先か
ゲーム外で解決方法を探すかの違いかしら。

マップが提示されてない時点で戦闘なのかな、って
おれは思うけどな。

つか普通
無敵ロボから逃げるシナリオ

じゃあ逃げ回るマップ作るか!

ってなるはずなのにな。

>>349見る限り、失敗を経験にできる機会はどうやらなかったっぽいのが残念。
発想はいいんだけどなぁ。無敵ロボ。

結論:みんなちょっとづつ残念だった
362NPCさん:2009/06/02(火) 12:07:01 ID:s8BJJ/MQ
シナリオ傾向としては“アリ”なんだよな
9割9分9厘勝てない敵からの脱走シナリオって

逃走フィールドの確保や適正障害の設置などのバランス調整の難しさと
シナリオコンセプトの伝達って問題があるけど

適度にシーン制でダンジョンができるS=F・ARAとか向きのシナリオだと思う
D&Dだと重くなりすぎるかな?
363NPCさん:2009/06/02(火) 12:12:02 ID:???
クトゥルフでやればいいよ
364NPCさん:2009/06/02(火) 12:17:49 ID:???
シャドウランは行動回数差でガチ死ぬからねー
365NPCさん:2009/06/02(火) 12:17:58 ID:???
ちょっと趣向は違うが、真正面からぶつかったら勝てない数のクリーチャー共がワラワラ押し寄せてくるのを
知恵と奇策で数ターン持ちこたえるっていうシナリオならSW2.0でやったな。
アレは面白かった。要はどんなモノでも料理次第さね
366NPCさん:2009/06/02(火) 12:19:28 ID:???
ケチャップでおk
367NPCさん:2009/06/02(火) 12:48:39 ID:???
ヒロイックに戦って勝ちたいのか、冷静な判断で難局を乗り切るのか
コンセンサス不足だろう。
きくたけシステムでもフォートレスルールを利用して
逃亡・追跡をやりたいGMはいるだろうし。
368NPCさん:2009/06/02(火) 12:53:51 ID:???
>>367
>>362の挙げている「向いているシステム」が両方ともきくたけデザインな点について
369NPCさん:2009/06/02(火) 12:58:09 ID:???
だけど、回避・逃走シナリオならできればそうせざる得ない状況だって事や敵がメチャメチャ強い事をはっきりわからせて欲しいよ
報告のは無敵装甲がでたからわかるが、効いてるか効いてないかわからない様な受け答えしかしないGMに当たると悲惨だ。それで終わった後に逃げればよいとか言われたら頭に来る。
370NPCさん:2009/06/02(火) 13:02:34 ID:???
おそらくヒロイックな英雄物語をやりたかったんだろうが…
コンベのSWでGM希望のシーンと行動を押し付けてくる(+NPC同士の一人芝居)GMは困なのか、それとも単に下手なんだろうか?
(まあ、シナリオ以外でも色々お粗末な感じではあったけど)
371NPCさん:2009/06/02(火) 13:14:21 ID:???
それはどこでだい?
詳しく
372NPCさん:2009/06/02(火) 13:23:06 ID:???
どっちかっつーと温度差の悲劇じゃねーかなー
373NPCさん:2009/06/02(火) 14:11:54 ID:???
ShadowRunと言えば2か3版の頃にGMが出したパワードスーツのトロールがどうしようもなくて全滅した。
退路を絶たれて倒さないと逃げれない状況で、スモークを張られて熱視覚の向こうだけ視界の修正を
受けず、遠距離武器はパワードスーツの防御力と奴の20個近いダイスの前にまずダメージが抜けず、
頼みの綱のモノフィラメントウィップでさえ奴等の武器が竿状武器なせいで種族分の修正と合わせて
当たらない。何よりこんなのが3体同時出現。アデプトやソーサラーが禁止なレギュで勝てるかっての。
GMいわく「戦わなくても袋小路の壁を壊せば逃げれたのに」ならヒントくらいだせやと思った。
374NPCさん:2009/06/02(火) 14:21:40 ID:???
ここに報告される危険なエネミーを出すGMには
「コンセンサス」の6文字が足りないんだな。
もしくは「ぶっちゃけ」の5文字。
375NPCさん:2009/06/02(火) 14:40:28 ID:???
>>374
あとは、ネタが思い付いただけでシナリオが完成したと思う奴
376NPCさん:2009/06/02(火) 14:45:52 ID:???
>>362
でもそれって
GMはもちろん、PLにも相当高いスキルがないと
成立しない危険シナリオだぞ
377NPCさん:2009/06/02(火) 15:14:55 ID:???
なぁに、死んで覚えればいい
【老害っ面で】
378NPCさん:2009/06/02(火) 15:30:36 ID:???
>376
ハンドアウトなどを利用してマインドセッティングを行なっておけば
ワリと簡単に成立するシナリオ構造だとは思う。
あとは、脱出方法についての想定ルート、ヒントの与え方辺りを調整すれば
問題ないんじゃないかな。
多分、FF8のファーストミッションみたいな形のシナリオになると思われる。
379NPCさん:2009/06/02(火) 15:35:13 ID:???
PLが「真正面から戦うと絶対勝てない」かつ「逃げればシナリオクリア」と認識できさえすればいいんだけどね
GMが情報を出し惜しみして一切ぶっちゃけず、半端に戦えてるような感じになってるのが大半だから
誤解して戦い続けて全滅になる。
380NPCさん:2009/06/02(火) 15:37:05 ID:???
>>373
壁を壊すルールが有るなら考えなくもないな。
D&Dとかだとある程度レベルがあがると普通の壁は簡単に壊せるからPLもDMも考慮する事が多いんじゃないかな。
381NPCさん:2009/06/02(火) 15:40:40 ID:???
1点ダメージを通せば機能低下して倒せるんじゃないかとか、
一定ターン耐えればイベントが起こるんじゃないかとか、
PLレベル差では逃げる以外の可能性もいろいろ思いつくもんなー。

これ無理だと思って逃げたら、
「倒せるように作ったつもりだった」ってーこともあったけどさ。
382NPCさん:2009/06/02(火) 15:45:31 ID:???
そういう時は
「ここが弱点↓」
とか書いておいてもらわないとな
383NPCさん:2009/06/02(火) 16:04:36 ID:lp2wHCRa
当時のシャドウ欄は事故率高かったっぽいな

自分がGMやったときはシナリオ集のをやって割と簡単に突破された感じだったが
384293:2009/06/02(火) 16:05:26 ID:???
>>358
まったく持っておっしゃるとおりで今なら分かる。
もっとも、最初に目に付いた問題点は光学迷彩だけだったんで、
「スプリンクラーを起動させる」「血のりスプレー」とかで可視可して「なんとか一点通して目に見える穴を開ける」
と対抗策を思い描いて戦闘に入ったわけだが。敵が機械だとわかってからは念動で浮かせるってオプションも思いつくし。
SRのルール知ってれば、それらの対策のほうが、遅いストリートシャーマン込みで走って逃げるよりも
生き残る目がある、ってことは分かってもらえるんじゃないかと思うんだ。
で、実際にそれらの対策がことごとくディスられた後では(何故か1ターンでスプリンクラーが止まり、血のりは脱皮され、
念動で回されても平気でぶれずに撃ってきて、対装甲ロケットにも耐える)、PCが負傷ペナルティ食らってさらにやばくなってたしな。
つまり>>381の言うとおりってこと。
いきなり変なのが出てきた瞬間に「これもしかして逃げるシナリオ? 逃げたらとりあえず逃げられる?」と
エスパーしてぶっちゃけ誘発できれば良かったんだけどな。

とりあえず正論サンクス。高二の俺に伝えとくよ。


>>373
壁壊している間は敵はおとなしく待っててくれる予定だったんかね?w
銃器で人が通れるレベルまで壁を壊すのって結構大変そうな気がするんだが。
ベニヤ板だったのかしらん。
自分が用意した解決策についてだけ不利な想定を一切しないGMは多いな。。。
結局、何事もぶっちゃけて確認しないと回らないということか。
385NPCさん:2009/06/02(火) 16:36:34 ID:???
特殊な戦闘をする時はGMからルール説明するように心がけたいね。
コイツは倒せないから逃げろとか言って、知覚や理知辺りで判定させて達成値次第で逃走ルートを示すとか。
積まないように失敗しても1つはルートを用意しといたほうがいいが

【馬鹿はプレイング技術スレに引きずられていった】
386NPCさん:2009/06/02(火) 17:51:30 ID:???
>>385
近いところだとポリフォニカリプレイの1巻であったな。
387NPCさん:2009/06/02(火) 17:59:25 ID:???
俺は超強い敵をシナリオ上行かなくていい場所に配置したが
PCが判定に成功してくれて敵を見破れたからよかったな
失敗してもすぐにわかるようなヒントは出したけど
388NPCさん:2009/06/02(火) 18:17:29 ID:???
古城を舞台に、物陰から唐突に現れてゆっくり近づいてくる
でかい鋏を持ったせむし男を出したら妖怪PC達も逃げてくれたな。
全員が元ねた知ってる鳥取だから成立したわけだが。
あと「ゆっくり」だからか。
389NPCさん:2009/06/02(火) 18:20:10 ID:???
TRPGの場合、OPやダンジョン探索の途中ならともかく、戦闘イベントで
発生した戦闘でヒント無しに「逃げる」という選択肢をPL側が選ぶ事は
あんまり無いからな。
390NPCさん:2009/06/02(火) 19:12:55 ID:???
最終手段になっちゃうよな。基本的にはGMの用意した障害は乗り越えるか避けるかしないとセッション進まないし
391NPCさん:2009/06/02(火) 19:38:45 ID:???
その辺、信頼関係によって成り立つ遊びだもんな。
そしてリソースが削れると逃げもおぼつかないシステム多数。
392NPCさん:2009/06/02(火) 19:46:27 ID:???
限りあるリソースを大事にするために迂回できそうだったり未踏破部位がある場合
まず逃げるようなうちのような鳥取は少数派なのか・・・
393NPCさん:2009/06/02(火) 19:51:24 ID:???
コンプリート強迫症はあらゆるゲーマーの性ですから。
せっかくGMが用意したイベントは見ておきたいし。
394NPCさん:2009/06/02(火) 19:55:12 ID:???
この間ブレカナ3でマローダーに騙されて閉じ込められたんでウェントスの
奇跡の神移で部屋から逃げようとしたら、シナリオが破綻するんで効果なかった。
でも使用したからチェックしといてと言われた。
これは下手なだけなのだろうか?
395NPCさん:2009/06/02(火) 19:59:00 ID:???
マスターの都合で効果が無いんだから
使用できないことにしてチェックも無しかな、俺なら
396NPCさん:2009/06/02(火) 19:59:39 ID:???
>>389
それは単に経験不足なだけでは?
条件五分五分でも些細なミスや運の無さから撤退戦になる事なんていくらでもあるでしょ
397NPCさん:2009/06/02(火) 19:59:59 ID:???
マローダーが奇跡を消費してるんならまあ普通って言える範囲
リソースを削っていないんなら下手くそって言っていいんじゃね

GMにお前さんが嫌われてて……とかが入ると微妙に話は変わるw
398NPCさん:2009/06/02(火) 20:00:19 ID:???
>>394
俺ならなんか理屈つけて「発動しなかった=未使用扱いでコストも消費なし」とするけど
ま、それ以前にPCの奇跡くらいは確認してからシナリオ考えようぜとw
399NPCさん:2009/06/02(火) 20:00:57 ID:???
そこで逃亡しても、いいことないだろうしな。
普通は打ち消すけどいい? って聞くとこだな。
400NPCさん:2009/06/02(火) 20:01:53 ID:???
しかし神業の類でシナリオ崩壊ってのはわりとあると思う

なのでPLも使えないって言われたら素直に飲もうぜ
401NPCさん:2009/06/02(火) 20:07:33 ID:???
未使用ならともかくアングルスの天真をマローダーがリソース払わずに使ってきたって事だろ。
下手くそ以前の問題だろ。
402NPCさん:2009/06/02(火) 20:11:26 ID:???
フェアじゃねーな。
天真使うか差し戻しか、どっちかだ。
403NPCさん:2009/06/02(火) 20:22:49 ID:???
まとめ見て思ったけど、大半が小学生以上の人間の行動とは思えなかった件について。

つまり、どっかの保育園か幼稚園で、お遊戯の一環としてTRPGが取り入れられているんだよ!

404NPCさん:2009/06/02(火) 20:25:05 ID:???
身内なら好きにすれば?
だがコンベなら地域を晒してくれ。


∵爆破∵とかでも無駄打ちになりそうだなその状況。
シナリオに都合悪いと能力や装備を圏外にしてくる奴っているいる
405NPCさん:2009/06/02(火) 20:25:57 ID:???
>>403
現実を見られないなら幼稚園におかえり坊や
406NPCさん:2009/06/02(火) 20:27:27 ID:???
>>404
そりゃしかたねえだろ
その程度の妥協はしろ
407NPCさん:2009/06/02(火) 20:29:06 ID:???
>>406
単発の初期キャラの特殊能力枠がいくつあると思ってんだ。

戦闘にしか能力使えないなら先に言って欲しいよな
408NPCさん:2009/06/02(火) 20:31:49 ID:???
>>407
いくつあると思ってるんだといいながら一つずつあげろとおっしゃる
409NPCさん:2009/06/02(火) 20:33:44 ID:???
>>407-408
会話が噛み合ってないぞ、そこの二人
410NPCさん:2009/06/02(火) 20:35:34 ID:???
>>409二人…?
411NPCさん:2009/06/02(火) 20:37:43 ID:???
>>407
どれだけ経験点を注ぎ込んでも奇跡は3つなんだけど。知ったか乙。
412NPCさん:2009/06/02(火) 20:38:32 ID:???
さ、三人かな……それとも四人?
まさか五人で2レスとかないよね……
413NPCさん:2009/06/02(火) 20:40:34 ID:???
>>411
文盲なの?何で奇跡に限るの?片手に奇跡握りこんじゃいけないの?
414NPCさん:2009/06/02(火) 20:58:34 ID:???
えーと? まとめると「シナリオの展開に沿わないPCの能力を、
一方的に効果だけ握りつぶしてフォローもしないGMがいた」と。
で、コンベなんかの初期作成データにおいて、そういうことをされると、
数少ないリソースが一層削れるので不公平感がある、と。
付け加えるとすると、PCが奇跡握り込んでおいちゃいけません。
415NPCさん:2009/06/02(火) 21:00:43 ID:???
>>414知ったか乙
416NPCさん:2009/06/02(火) 21:02:29 ID:???
「握り込む」というのが、エースインザホールを作ることなら駄目。
というか、ブレカナのシステム上不可。
手持ちの奇跡を使わずに腐らせることならシステム上は可能。
PCが自発的にやるのは望ましくない。
GMの思惑によって腐らせるのはシステム上は可能だが、プレイヤーフレンドリーではない。
417NPCさん:2009/06/02(火) 21:07:14 ID:???
なあ兄弟。奇跡を片手に握り込んで4発撃てる特殊因果律があるって話だぜ。そいつは
418NPCさん:2009/06/02(火) 21:07:22 ID:???
シナリオの都合で奇跡を無効にしておきながら消費させたGMは困
どんなときでも奇跡が有効じゃなければいやだってPLは困
419NPCさん:2009/06/02(火) 21:13:37 ID:???
知ったかが帰ったようだな

ここまで俺の実演
↓以下いつもの流れで
420NPCさん:2009/06/02(火) 21:16:20 ID:???
421NPCさん:2009/06/02(火) 21:19:20 ID:???
もがもが
422NPCさん:2009/06/02(火) 21:19:54 ID:???
つまり、奇跡握り込んでるPCの奇跡なら1発までは浪費させてもOK?
423NPCさん:2009/06/02(火) 21:22:26 ID:???
OK、OK。ゆーあーうぇるかむ。
424NPCさん:2009/06/02(火) 21:22:44 ID:???
>>422
レス読めよw
425NPCさん:2009/06/02(火) 21:25:13 ID:???
>424
「奇跡は3つしかないから浪費させちゃ駄目だよ」派と
「特殊因果律で4つまで持てるよ」派の争いに見えたもので、つい。
426NPCさん:2009/06/02(火) 21:26:19 ID:???
>>425
なんで4つとか言い出したのかわからん
427NPCさん:2009/06/02(火) 21:27:55 ID:???
特殊因果律で奇跡が増えるなんて何処の時空のいつの話だ?
428NPCさん:2009/06/02(火) 21:29:08 ID:???
>417時空の話じゃないかな。
多分、代償は殺戮者堕ちだぜ。
429NPCさん:2009/06/02(火) 21:29:21 ID:???
>>427今も昔も増えるぞ
ちゃんと呪いは消したのかい?
430NPCさん:2009/06/02(火) 21:37:11 ID:???
やはり知ったか乙だな

もうブレカナ困実演はいいから報告待ってろ
431NPCさん:2009/06/02(火) 21:38:47 ID:???
奇跡級リソースに限らず、高レベルシナリオと言われて
数々の欲求をおしのけてコンパウンド10を使おうとしたら
無効化された挙句回数も消費したでござるとかそういうことか

この手のリソース潰し問題のグレーゾーンは広いと思うんだ
飛行できないとか武器がふるえないほど狭い洞窟とか

BofAの奇跡が3つか、がんばれば4つになるのかとかかなり無関係だと思う
432NPCさん:2009/06/02(火) 21:41:42 ID:???
>>431
そういうことかって
いやそういうことじゃないだろ
元のレス読んでくれよ
433NPCさん:2009/06/02(火) 21:45:55 ID:???
神移なんかは、とっておけば殺戮者との戦闘でも使えるんで、
フレーバー性の強いコンパウンド10とは話が変わってくる気もする。
434NPCさん:2009/06/02(火) 21:46:03 ID:???
>BofA
この略しかた初めて見た
435NPCさん:2009/06/02(火) 21:48:41 ID:???
前ルール、PCの全能力とは言わないまでも、奇跡ぐらいは把握しておいて欲しいところだが、
まあ、GMが想定して否かって言うなら、取り下げもやぶさかではない。
ただ、NPCのリソースも消費せずに一方的に打ち消しておいて、
リソースも消費しっぱなしってのは、さすがに悲しいモノがあるし、
GMの対応としてどうなのよ、と。
436NPCさん:2009/06/02(火) 21:51:34 ID:???
単発でキャラシー確認しないのは事故の元だって先輩が言ってた
437NPCさん:2009/06/02(火) 21:59:41 ID:???
この場合、消費させた1点がいかんのであって
シナリオの都合で神業の類を拒否するのは仕方ねえくらいだろ
何回でも言うが
438NPCさん:2009/06/02(火) 22:01:32 ID:???
>>437
言えば?誰も否定してないんじゃね
439NPCさん:2009/06/02(火) 22:05:02 ID:???
シナリオの都合でPCの行動をディスる権限はGMにはある。
ただしこれをPCデータの確認不足やシナリオの詰めの甘さなどで
軽々しく発生させるのはヘボGM。
今回のはその上GMの都合でPCにさらなる不利益(リソース空撃ち)を
強いたので、フェアだともプレイヤーの気持ちを考えているとも言えず
ちょい困GM。
しかもそのリソースがブレカナの奇跡というシステム的にも世界観的にも
代替不可能な切り札だったのでシステムコンセプト台無しの困GM。
と、いうのが>>394の報告だよね。
>下手なだけだろうか
いやすでにみんな言ってるけど困だろ。乙。
このせいで最終戦闘奇跡が足らずに敗北、ってオチはついてない、よ、な?
440NPCさん:2009/06/02(火) 22:09:17 ID:???
>>439うまくまとめたつもり?






マジ乙
441NPCさん:2009/06/02(火) 22:09:26 ID:???
うーん
リソースの無意味化は少し頂けないのは置いといて、BoAやN◎VAなんかのブレイクスルーリソースが数種固定で入る時は、大まかに対処とか対応は考えておくのがシナリオ作りの基本だと思う。
442NPCさん:2009/06/02(火) 22:09:48 ID:???
>>439
なんという困乞食
443NPCさん:2009/06/02(火) 22:10:54 ID:???
>>441
神業ぶつけて対消滅させるのが正解とも思えんがな
今は使えない場面だスマン、が一番いいように思う
444NPCさん:2009/06/02(火) 23:02:41 ID:???
ボスが『おっと、まだお前を逃がすわけにはいかんなぁ?』とかゲヘゲヘ笑いながら∵天真∵でうち消したり、通りすがりのオーレリア(公式の厨NPC)がカラカラ馬車に揺られながらわざわざ∵天真∵してくれれば許せる。
445NPCさん:2009/06/02(火) 23:08:03 ID:???
ALGの上級には確か、ミドルでボスの加護を打ち消されそうになって困る時はボスの打ち消し加護を消費させて打ち消し返すべきだと書いていたな
ちょっと今手元にないんで間違ってたらスマン
446NPCさん:2009/06/02(火) 23:10:36 ID:???
>>445
これはN◎VAの文法だが、マスターが打ち消しブレイクスルーで打ち消した時点で止める、というのもPLには重要だよな。
一度打ち消されたからって何度も仕掛けるのはちょっと困。
447NPCさん:2009/06/02(火) 23:14:46 ID:???
>>445
ALGは基本の付属シナリオで逃げ切れずにフルボッコされるからな

ボスが
448NPCさん:2009/06/03(水) 00:52:03 ID:???
>>444
後者は結局ボスのリソースは削れずにPCのリソースだけが無駄になっている。
……が実際にその事態に遭遇したら脱力して許しそうな気もするw

>>446
牢屋の話で言うと、PC一人とボスがサシで奇跡合戦始めるわけだからな。
打消しを打ち消そうとした時点で「このまま奇跡合戦したら向こうが絶対に勝つよ。残念ながら」
と囁いてあげるのはGMの仕事だよな。
PLが切り札ありゲームのセオリーに不案内な場合は少なくとも、ね。
特定のシステム群の常識がないからってちょい困認定はかわいそうだと思うんだ。
449NPCさん:2009/06/03(水) 01:10:26 ID:???
未熟は困ではないからな。学習しないのは困だが。
俺は別に苦行主義者じゃないから全力を尽くしてTRPGをしなければいけないとは思わないが
普通のコミュニケーション能力がある人なら皆に迷惑がかからない程度まで頑張ってみれば技術的な困にはなりにくいんじゃないか?多分
450394:2009/06/03(水) 01:12:16 ID:???
この話にはオチがあるんで書きに来たらなんか変な風にgdgdになってるなぁ・・・
気にせずにオチを書くと脱出ができなかったのはこの後のマスターシーンで
格好よくNPCの聖困者が爆破で壁を壊して助け出すためだった。
もちろん宴でもこのNPCは大活躍だった。
451NPCさん:2009/06/03(水) 01:19:37 ID:???
>>450
お前が後だし困なのは確定だが聖困者のネーミングセンスは評価してやる。
452NPCさん:2009/06/03(水) 01:24:55 ID:???
これは役牌リーチのみに裏ドラがのったか?
453NPCさん:2009/06/03(水) 01:31:01 ID:???
ああ、リソース潰し困にNPCマンセー困が乗るのか…
って、それただの吟遊じゃん。
454NPCさん:2009/06/03(水) 01:49:55 ID:???
>>452
リーのみに暗刻がごっそり裏ドラだなw
455NPCさん:2009/06/03(水) 02:23:03 ID:???
こういう後出しは歓迎だな〜。
456NPCさん:2009/06/03(水) 02:23:58 ID:???
吟遊困と後出し困が居た。それだけだな
457NPCさん:2009/06/03(水) 03:53:07 ID:???
そういうネタなら全長3kmの人造魔獣を倒す為に体内に潜り込むシナリオをSWでやった事がある。
元ネタはうしおととらの杜綱悟編。
458NPCさん:2009/06/03(水) 03:54:00 ID:???
>>457
手帳すれと誤爆した。スマソ
459NPCさん:2009/06/03(水) 12:33:13 ID:???
>>457
それはどっちかというとあやかし戦じゃなかろうか
460NPCさん:2009/06/03(水) 14:20:37 ID:???
4月のコンベのDXで黒犬の機械化兵で可変型の車をやりたいと言い出した奴が居た。
面白いので許可したまでは良かったが、そこから車だからといって無茶を言い出した。
隠れる時に車が路上にあるのは普通だから見つからないはずとか、それで君は特別な
車だから路上でも目立つんだよと言うとそんな設定は無いとか文句を言うし、車だから
速いはずだとデータよりも速く動こうとするから、可変機構のせいで普通の車より
トロいんだよ、てかデータに従えと言うと車なのにと文句を言う等々。
あまりに無茶を言い続けるから他のPLにまでいい加減にしろと言われて、逆に反発
して俺の設定にありがちなキャラしか作れない奴が口出しするなと言い返していた。
一応セッションは無事に終わったがレコシーの良いロールや進行を助けたにチェック
入れていたのには神経を疑った。当然却下したけど。
この後こいつはうちの鳥取のコンベでは困ボイと名付けて要注意人物としてマーク
する対象になった。
461NPCさん:2009/06/03(水) 14:31:17 ID:???
のちのマイケルベイである
462NPCさん:2009/06/03(水) 14:36:50 ID:???
困ボイ「私にいい考えがある」
463NPCさん:2009/06/03(水) 14:37:14 ID:???
やっぱりトランスファーフォーマービーストウォーズををやりたかったのか?
464NPCさん:2009/06/03(水) 14:47:55 ID:???
>隠れる時に車が路上にあるのは普通だから見つからないはずとか
路上に人が歩いているのはもっとありふれていると思うのだが。
あと、
>車だから速いはずだとデータよりも速く動こうとするから
最高時速が30kmの車を選んでおいて120km出させろと言われても困る。
もっと早い車種を選べばよかったのに。
戦闘力は通常乗用車並みに落ちるけど。
465NPCさん:2009/06/03(水) 15:00:10 ID:???
まあ、DXって車乗っても移動力増えんしな。
行動値落ちるのは取り回しの悪さとしても、ちと悲しいのは認めなくもない。
3rdではも少し浪漫が出ないかな…
466NPCさん:2009/06/03(水) 15:21:16 ID:???
相当品ルールで
言ってるだけの演出と実データが違うから面白いのになぁ

「ちょ!はりぼてかよ!」みたいに
467NPCさん:2009/06/03(水) 15:22:29 ID:???
できないってことは、そういうことをするゲームじゃないってことでしょ
468NPCさん:2009/06/03(水) 15:26:56 ID:???
相当品の概念を理解していない奴に相当品ルールを使わせるなと何度言ったら…
誰が10問10点満点ぐらいの相当品ルール理解度チェックシートみたいの作らない?
469NPCさん:2009/06/03(水) 15:33:19 ID:???
>>468
困「このチェックが正しいと誰が証明したんですか?」




いや、さっきまでムギャオーの叫び声みてたから…

ってか
「プレイ前に変なアンケートやらされて、始まる前に追い出しやがった。あいつは困ったちゃんだ」
って言われるだけじゃね?
470NPCさん:2009/06/03(水) 15:41:29 ID:???
相当品ルールの適用裁定者はGMにある。
GMの裁定にしたがえないなら卓を囲むことなど、そもそも不可能。
大体、相当品ルールが理解できないなら相当品抜きでキャラ作成・運用すればいいんだし。
471NPCさん:2009/06/03(水) 16:43:57 ID:???
データに無い装備で俺TUEEEEしたいってのが
困の言う「掃討品」だからなあ。

>>469
別に相当品使わせなきゃいいんじゃね?
絶対ごねるけどなー。完全無欠って最近かっこ悪いように思えるが、厨二病かなぁ。
「正しいかどうかはともかく今回GMはこのチェックシートを通るPLの相当品しか認めませんよ」
472NPCさん:2009/06/03(水) 16:48:23 ID:???
可変型の車なら
車を常備化させておいて、乗ってる状態を変形してる相当にすれば良かったんじゃないかな。
473NPCさん:2009/06/03(水) 19:02:02 ID:???
折り畳みを使うとか、手は色々有るんだけどな
再現努力を怠る奴はこれだから…
474NPCさん:2009/06/03(水) 19:48:16 ID:???
「これは、説得相当のパンチだ。だからパンチじゃない」って言ってボコボコにしてやれw
475NPCさん:2009/06/03(水) 20:54:26 ID:???
コンベのDX2で俺より強い奴に会いに行ってしまった学校の出席日数がヤバい
女子高生の姉の代わりに擬態の仮面で登校している中学生の男の娘という
かなりアグレッシブな設定のPCを作った奴が居た。
ここまでは良いのだがクライマックスにいきなりお姉ちゃんを呼ぶとか言い出した。
お姉ちゃんは超過保護でどこに居ても呼べば来てくれるそうだ。思わず旅に
出たんじゃないのかと突っ込んでしまったが、姉弟愛は時空を超越するそうだ。
ちなみに姉は当然のごとく厨キャラでGMに却下された後も食い下がって姉の
設定を説明しようとしていた。
476NPCさん:2009/06/03(水) 21:04:08 ID:???
GMも出してやればいいのに。
エキストラで。
477NPCさん:2009/06/03(水) 21:07:33 ID:???
>>475
コンボの演出として
「時空を越えて出現した姉が『お姉ちゃんパンチっっっっっっ』と敵に殴りかかってまたどこかに消えていきます」
とかだったら許可してしまうかもしれない
478NPCさん:2009/06/03(水) 21:11:52 ID:???
お姉ちゃんが時空を超えてパンチラして去っていくだと
479NPCさん:2009/06/03(水) 21:17:22 ID:???
姉をクロマクで作って弟はカゲムシャ腹心にすれば丸く収まったのに…
注:何かが根本的に間違ってます
480NPCさん:2009/06/03(水) 21:19:49 ID:???
>>477
いい演出だ!今度バロールのキャラでやらせてもらおう。
「時空を超えたおねえちゃんパンチ!」
「必殺、時間と空間を超越した12人の妹クラッシュ!」
とかやればいいわけだな!
481NPCさん:2009/06/03(水) 21:40:43 ID:???
「10分後の俺だ」「1時間後の俺だ」「明日の俺だ」「明後日の俺だ」「3日後の俺だ」
こうですね、ヒャッハー!!
482NPCさん:2009/06/03(水) 21:42:20 ID:???
キャア、自分ごろし!
483NPCさん:2009/06/03(水) 21:46:21 ID:???
15歳なのにCV堀秀行で「俺の可愛い弟をよくも痛め付けてくれたな……」と
やってきて必殺技ブチ込みに来る兄貴にしとけば笑いだって取れるだろうに……

【馬鹿は若い者に通用しなくなっているネタを繰り出した!】
484NPCさん:2009/06/03(水) 21:48:58 ID:???
疾風怒濤兄貴ですねw
485NPCさん:2009/06/03(水) 22:03:44 ID:???
>>481
電車の王なのか太陽の王子なのかはたまた別の何かなのか……
486NPCさん:2009/06/03(水) 22:08:28 ID:???
>>475
星空に姉の顔が浮かぶ。
「これは貴方の試練なのよ。お姉ちゃんはいつでも見守っているわ・・・」
そう君の心に、姉の声が響く。
明けの明星が一層強く光り輝いた。

とか返すかな。
487NPCさん:2009/06/03(水) 22:09:48 ID:???
>>480
「お姉ちゃんパンチっっっっっっ」の「っ」の溜めが重要なんだぞっっっっっっ
と、分かる人にしか分からんことを言ってみる
488NPCさん:2009/06/03(水) 22:20:14 ID:???
>>487
それくらい誰でもわかるさ。
漫画か小説かゲームのキャラだろ。
489NPCさん:2009/06/03(水) 22:29:58 ID:???
で、お姉ちゃんパンチの元ネタって何なの
490NPCさん:2009/06/03(水) 22:50:53 ID:???
なんかぐぐったら>>487と同じこと言ってるWikiが2番目に出てきた。
やだ。なにこれ。
491ダガー+我コソハ浪漫派也:2009/06/03(水) 23:17:37 ID:E0Ie1UDn
>490
半分以上がシスプリ関連用語で埋まってるのがワラタ
492NPCさん:2009/06/03(水) 23:19:43 ID:???
FEARゲの話題だったからエロゲじゃねーの
493NPCさん:2009/06/03(水) 23:26:30 ID:???
確かにエロゲだが俺が思い出したのはときメモだった。
494NPCさん:2009/06/03(水) 23:59:55 ID:???
>>492
そんなこと言ったらダガーさんマジギレしちゃうからマジ止めて
495ダガー+我コソハ浪漫派也:2009/06/04(木) 00:11:12 ID:UHBLBFgN
なァ…
“FEARゲ”と“エロゲ”ってよォ…
“関係”ねェだろォ…?!(ギリィ
496NPCさん:2009/06/04(木) 00:13:41 ID:???
キレさせたいならユーレイリアさんマジ中古とか言わなきゃダメだよ。
497ダガー+我コソハ浪漫派也:2009/06/04(木) 00:15:40 ID:UHBLBFgN
ユーレイリアさんを中古にするヒーロークエストってムダに難易度高そうだなァ。
だが、ソコが良い。
498NPCさん:2009/06/04(木) 00:28:27 ID:???
このスレッドは硬派だから
女厳禁、薬物厳禁じゃあ
499NPCさん:2009/06/04(木) 02:59:16 ID:???
困スレに来て演出のアイデアを手に入れるとは(メモメモ)

Dロイスの戦闘用人格でも表現できそうだな。
GMの許可は当然要るけど。
500NPCさん:2009/06/04(木) 05:53:32 ID:???
>>484
15歳だから、アニメ版じゃ車も運転してた鳳凰星座兄貴の方だろ
501NPCさん:2009/06/04(木) 08:05:24 ID:???
その手の演出ネタは大抵ボーボボからとっているな俺。
502NPCさん:2009/06/04(木) 08:12:33 ID:???
>>486
お姉ちゃんがイケメンになって、
星空の背景になって「姉よ、あなたは強敵(とも)だった」ごっこをはじめたり、
水陸両用PCの背景になったりするんですね
503NPCさん:2009/06/04(木) 09:38:45 ID:???
>>475
なんか昔そういう漫画があったよな
無理矢理美少女に顔だけ改造されて女子高生として暮らす男の話
それを思い出した
プリティウーマンとかそんな名前だっけ?
504NPCさん:2009/06/04(木) 09:46:40 ID:???
プリティウーマン…
ジュリア・ロバーツ顔のリチャード・ギアが女子高に潜入するのか
難易度高い設定だな。
505NPCさん:2009/06/04(木) 10:09:53 ID:???
>>475
まぁ攻撃コンボの演出で時空の壁を破ってただ甘なお姉ちゃんが殴って時空越えて帰るでいいんじゃない?
公式リプレイで触手系や腕伸びるエフェクトを刃の如く斬れる絹糸と言い張った純血種EXILEがいるわけだし


鳥取のノイマンは天から盥落として攻撃するぜ?
506NPCさん:2009/06/04(木) 10:25:06 ID:???
>>504
その設定だとジュリア・ロバーツ本人は中3で家出して美容師目指してるはずw

18歳男だけどカヴァーは女子高生、ワークスは男子高校生です、
って話なのかと思った。
507NPCさん:2009/06/04(木) 11:53:59 ID:???
■「困ったちゃん」の考え方と行動特性は以下の5つです。
1 他罰性と内省の欠如
「うまくいかないのはGM・他PLが悪いからで、自分は十分にがんばっている」
と考えます。物事がうまく運ばなかったのは自分のせいではなく自分のことを理解しない周囲が
悪い、俺のことを理解しない奴は頭が悪い、と考えがちです。決して反省しませんから成長しな
いのです。

2 現実検討能力の欠如(青い鳥症候群)
「FEARゲは自分に向いていないから、やる気が起きない。オリシスなら必ずうまくやれる
のに」と常々もらします。本当に自己実現できるシステムならやる気が起きるけど、ここでは無理と考
えます。上手くいかないと直ぐにシステムを貶めます。自分がシステムに適応しようと努力する
のではなく、自分の能力を生かすためのシステムを販売するべきだ! と信じて疑いません。

3 自己イメージの肥大
自己愛が強くナルシストのため、現実を冷静にみることができなくなっています。思いつきや
ネットで見た浅い知識をもとに、勇んで胸を張り、プレイについて前向きな提案をしますが、
内容はあきれるほど稚拙。しかし本人は全くその認識がなく自信にあふれています。むしろ
自分の提案を取り入れないゲーマーは理解力が足りない奴だと思っています。

4 高いプライド
自己愛が強いので自分の非を認めず、助言や指導を受け入れません。
自身への適切な指導に対して表面的には聞きますが、決して従おうとせず、強く
指導するとふてくされます。もともとの能力が高い人ほどこの傾向が強く表れます。

5 情緒的共感能力の欠如
他人の心の痛みがわかりません。自分の痛みは、本当に痛む前に母親がかばって
くれましたから、深く傷ついた経験がないのです。友人と取っ組み合いのケンカをした
経験もないので、自分の痛みも人の痛みもわからず、限度を知りません。
508NPCさん:2009/06/04(木) 13:13:30 ID:???
この件での一番の問題は、

> ちなみに姉は当然のごとく厨キャラ

ってとこから類推して『こっちが本当のキャラシーです』な件だな

しかし、Fearの効果優先演出後出しの考えを理解しない奴は以外と多いな。ちゃんとそれを明文化したことで住み分けができてると思ったんだが
509NPCさん:2009/06/04(木) 13:17:04 ID:???
それが明文化されてるシステムって何よ
510NPCさん:2009/06/04(木) 13:29:53 ID:???
>>507
それテンプレに入れたらどうだ?
511NPCさん:2009/06/04(木) 13:38:15 ID:???
逆に淡々と効果しか言わない奴はなんでTRPG、特にFEARゲーやってんだろ?とか思うけどな
鳥取に居る奴なんざコンストラクションからあれこれと他PCを駒扱いする位なんだが、ボドゲが好きって訳でもない様だし
512NPCさん:2009/06/04(木) 13:43:49 ID:???
効果が先だろうと演出が優先だろうと、周りのPLやGMとコンセンサスとれねえならダウトでFAだろ
513NPCさん:2009/06/04(木) 13:47:09 ID:???
>>511
FEARゲーだたら淡々とやりやすいんだぜ?
一回やってみろよ
514NPCさん:2009/06/04(木) 14:18:14 ID:???
そこ勘違いされてるんだけど、実はFEAR系はシステマティックな部分が多いので
淡々と進めたり、ハードなゲーム(別名和マンチ)をやる方に人気。

フレーバーと効果が渾然一体だったり、ルールが少ない古いゲーム(旧SWとか)
のほうが、なりきり度合いが高い感じ。
515NPCさん:2009/06/04(木) 14:33:00 ID:???
FEAR系の戦闘は使用特技の宣言してダイス振るだけがおおいな、鳥取全員
戦闘以外は掛け合いとか良くするけど
516NPCさん:2009/06/04(木) 14:37:37 ID:???
そういう奴はどんなシステムやっても大して変わらん。

>>512も言ってるが結局はコンセンサス取らないで
RP要素と攻略要素のバランスを欠くのは単なる厨ニ病の一種。
517NPCさん:2009/06/04(木) 14:57:35 ID:???
たいていのFEARゲールルブは効果優先じゃなかったっけ?
518NPCさん:2009/06/04(木) 14:59:02 ID:???
大抵のルルブにはそんなこと書いてない
519NPCさん:2009/06/04(木) 15:05:40 ID:???
演出のやりがいの差だよな
FEARは掛け合わせること前提で数が多いし、フレーバーって言い切ってるから
普通にシステマティックに処理する
520NPCさん:2009/06/04(木) 15:06:21 ID:???
というか
RP要素と攻略要素のバランスが偏ってる極端なプレイ一色って認識が
何だか2chで言われてるだけの架空の困環境のような気がするんだぜ。
それとも単に俺の運がいいだけなのか。

まあしかし大抵の老害はどっちか極端だな。中間を見た事がない。
521NPCさん:2009/06/04(木) 15:39:53 ID:???
中間じゃ害にならないからじゃね?
522NPCさん:2009/06/04(木) 15:47:13 ID:???
確かに。
中間であっても他の誰にも合わないほど
コミュニケーション能力がアレな奴は
老害以前の段階で既に害だしな。
523NPCさん:2009/06/04(木) 16:07:31 ID:???
>>514
だな。
数値が計算しやすいからカツカツのデータが組みやすい。

FEARゲーの良さはデータの細分化、多様化、ブレイクスルー業の採用からやりたいキャラクター、やりたい演出の再現性が容易なことかな
524NPCさん:2009/06/04(木) 16:18:28 ID:???
ダードでも言われたけど、例えば「透明化」という魔法があったとすると
2.0とか最近のゲームは回避に+いくつとか、奇襲がしやすくなるとか具体的な効果が書いてある。

昔のゲームは
「俺は透明化してるから、ああもできるこうもできる」と口がデカイ奴が有利になる。
525NPCさん:2009/06/04(木) 16:19:06 ID:???
>>519
フレーバーって言い切ってなんかないけどな
526NPCさん:2009/06/04(木) 16:19:17 ID:???
>>523
演出や再現ならGURPSでもやれば良いじゃない
スタンダードなキャラから、製薬のある技や弱点もちのヒーロー
単一技能特化のピーキーまで望むキャラが、想像道理の能力を持つぞ?


個人的にFEAR、特にガイアなんかは細分化してる上に纏まらずに分散してるからパズルゲーの気分
ガイドラインも書いて無いから、防御型にしろ攻撃型にしろ最適レベルで作るのに四苦八苦する
イメージとあわせるには能力も必要だしな
527NPCさん:2009/06/04(木) 16:24:24 ID:???
>>524
口のデカイ奴に言いくるめられるなら、どのゲームやってもかわらんよ
それに状況ごとの、修正は書いてあるんだから参照すれば良い
索引性は悪いが基本的に無関係だ
528NPCさん:2009/06/04(木) 16:41:32 ID:???
>>527
お前みたいなのがGMを言いくるめるタイプだな
どんなシステムを想定して言ってるんだ?w
529NPCさん:2009/06/04(木) 17:21:05 ID:???
>>526
まとまらずに分散してるのは赤箱時代からの伝統。
そうじゃないのはサプリが一冊も出ることなく終わった不幸なゲームだけだ。
530NPCさん:2009/06/04(木) 18:02:39 ID:???
クラスと技能の組合せパズル。それが今の主流だしな。
その流れに異議があるなら、キミ自身が新たなゲームで革命を起こせばいい。
それが望まれていたのならばキミは望む世界を手に入れるだろうさ。
531NPCさん:2009/06/04(木) 18:22:14 ID:???
そこでAマホですよ
532NPCさん:2009/06/04(木) 19:19:07 ID:???
ゆうこやの時代か
533NPCさん:2009/06/04(木) 19:43:50 ID:???
>>514
ああそれわかるな。

>>523
>FEARゲーの良さはデータの細分化、多様化、ブレイクスルー業の採用からやりたいキャラクター、やりたい演出の再現性が容易なこと
いや、クセや制約が強すぎて自分のイメージが全然再現できない。

>>524
>「俺は透明化してるから、ああもできるこうもできる」
いや、透明でもガラス同様屈折率の違いでわかるはず…なんつって。
534NPCさん:2009/06/04(木) 19:45:29 ID:???
黒ちゃん
自重
535NPCさん:2009/06/04(木) 20:01:57 ID:???
やっぱFEARゲの話題だと確実にフォローレスが幾つか付くな…
536NPCさん:2009/06/04(木) 20:04:56 ID:???
信者数の違いでしょ
いちいちひがまないの
537NPCさん:2009/06/04(木) 20:07:38 ID:???
信者って表現もたいがいだけどな
ここにいるとマヒするけどな
538NPCさん:2009/06/04(木) 20:12:10 ID:???
>>524
あっ、あのっ
口じゃなく、声が大きい人なんじゃないでしょうか……?(しどろもどろ)

>>533
>いや、クセや制約が強すぎて自分のイメージが全然再現できない。
念のために聞きますがどんなキャラがお望み?
539NPCさん:2009/06/04(木) 20:49:32 ID:???
まるでSNEにはフォローがつかないみたいなことを言う……
540NPCさん:2009/06/04(木) 21:10:52 ID:???
SNEは関西だから多少いじってナンボなんだよ
541NPCさん:2009/06/04(木) 21:18:16 ID:???
SNEに擁護とか冗談だろ
542NPCさん:2009/06/04(木) 21:21:29 ID:???
>>541
試しに乱戦エリアはクズってダードスレで言ってみな
543NPCさん:2009/06/04(木) 21:41:59 ID:???
>>539
少なくともこのスレでは事実だな。
ちょっと過去ログ遡ればごろごろ出てくる。
544NPCさん:2009/06/04(木) 22:07:28 ID:???
>>543
確かに。
FEARにばかり擁護がつく、という指摘は何度もあるな
何故か指摘するだけでSNEを擁護はしないのが不思議だ
545NPCさん:2009/06/04(木) 22:22:47 ID:???
【実演開始】

ひょっとしたら、擁護は潔くないという考えによるものかも知れない。
擁護したって「FEAR厨、擁護乙」ってなもんだし。
ただ、例え擁護乙と言われても擁護するのが、卓ゲのマジレスってなもんだ。

【実演継続】
546NPCさん:2009/06/04(木) 22:25:44 ID:???
乙られるぐらいで擁護ができないとか、どんだけ愛が足りないんだよw
547NPCさん:2009/06/04(木) 22:29:19 ID:???
いつからここは実演禁止だと言うの>>1も読めんおフェラ豚の巣窟になったんだ?
548NPCさん:2009/06/04(木) 22:47:42 ID:???
>>507
ボーダーの改変だからあまり良くない
549NPCさん:2009/06/04(木) 23:13:22 ID:???
>507
困ったちゃんにならないためには、こうすればいいんだ!
1.自罰的
 積極的にペナルティを受ける(罰さえ受ければそれで罪は許されると考えているから)
 トラブったら「半年参加しません」といって、その場で帰る(事態の収拾する時間すらないので、別名トンズラ)
2.青い鳥など求めない
 他のシステムより今のシステムの方が絶対良いと考えて、サポートが終ったり、バージョンアップ前だったり、既にプレイ人口が0になったRPGに固執する。
3.自己を肥大化させない
 何事にも自信がなく、自分がやって上手くいくわけがないと思っているので何もしない。
4.低いプライド
 自分が悪いと思って、一切自分では考えず自分からは行動せず「自分より正しい」他人の命令に従うだけ。
5.加害妄想
 ひょっとして、自分は臭くて迷惑をかけているんじゃないか、自分の外見が不愉快じゃないのか、自分の声が不愉快じゃないのか……、常々そう考えて引きこもる。
550NPCさん:2009/06/04(木) 23:19:42 ID:???
>>549
それはもうTRPGプレイヤーじゃないな!
551NPCさん:2009/06/04(木) 23:22:42 ID:???
流れ無視して報告

だいぶ前の話、あるコンベでSWにPLで参加した
GMが言うには、どうもパーティを組んでどうこうというシナリオではなくて、PLそれぞれがハンドアウトを使用したわけじゃないが、別々の立ち位置から開始するシナリオとのこと
俺はマイリーの神官で参加したんだが
シナリオは最近、街で人間が次々と行方不明になっており、それを捜査するというもの
で、捜査していくと、どうも犯人は街一番の超絶美形高級娼婦かつ超天才魔法使いで、そいつの娘が死体にしか咲かない花(とても綺麗らしい)が咲いている環境でしか生きられないので、主に悪党(被害者は大なり小なりは確かに悪いことはしてた)を殺して花にしていた
もちろんその痛魔法使いはPL全員が束になってかかっても倒せないくらい強いとかw
この設定だけでポカーンとしたんだが、そこで折れてはいかんと思い色々行動したんだ

つづく
552NPCさん:2009/06/04(木) 23:22:58 ID:???
でも、ボーダーとは完全に逆だから正しいんだよ!
553NPCさん:2009/06/04(木) 23:25:28 ID:???
どういう行動したかっていうと

・善の神を信仰する神殿の上層部か、治安機構をたずねるか、王に直談判してでも悪事を公表して助力を請う
→王は痛魔法使いに寝取られてるからダメ、その他機関にも王の手がまわってる
・他の国の神殿の上層ryは?
→君がこの国を出ようとすると拘束されるよ、君は知りすぎた
・神にお伺いを立てる、さすがに神はこの事態を見逃さないはずだ!
→神も痛魔法使いの境遇を哀れと思っているのか、反応がない

終了時間も迫っていたので、これは最後にPLで協力して玉砕覚悟でぶつかるしかないと思ったんだが
・PLのうち一人(女性)は実はそのGMのファン(?)らしく、痛魔法使いの行動は正しいという
・もう一人はそのPLの後輩(女性)とかなんとかで、先輩のいうことには逆らわない
・さらにもう一人いた(男性)んだが、そいつも上の2人のPLにかなりギャーギャー言われて言い返せなくなり、最終的に痛魔法使い放置の方向で動くことになった

完全に孤立した俺は、エンディングで神殿でのし上がりいつか必ず痛魔法使いを倒すって演出にしてオチをつけたが、もうどうしようもなかった
俺だけが孤立したってことは俺が、困ったちゃんだったんだろうかとまで考える出来事だった
554NPCさん:2009/06/04(木) 23:36:21 ID:???
>>551=553
お前は何も悪くないよ……
555NPCさん:2009/06/04(木) 23:40:54 ID:???
で、一体何が正解なんだ?
レベルによっては悪どく解決に持っていく、と言う方法しか思い浮かばないな。
556NPCさん:2009/06/04(木) 23:44:47 ID:???
そんなもん「ははぁーあなた様が正しいのでございますー」
ってPCが総土下座してひれ伏すのが正しい解決策なんだろ。シナリオ的には。
557NPCさん:2009/06/04(木) 23:46:18 ID:???
>>555
それはバブリーズ脳であって、ここで求められてるのは水野小説脳だろ。
558NPCさん:2009/06/04(木) 23:48:41 ID:???
吟遊とか以前に、PCが関われる事が何一つないからな。
GMのオナニーとそのオナニーを見て喜んでるバカ女に付き合わされて1日を無駄にしたってだけだ。
559551:2009/06/04(木) 23:48:49 ID:???
どうも、その痛魔法使いを見逃すのが正しいシナリオだったと考えているが
シナリオ終了後に、普段他のセッションで使っているキャラのキャラシーや絵を見せられて自慢されたので
なんかうまく動いたらそいつらが助けに来てくれたんじゃねーか?って気もする
(そのGMはコンベに参加するときは、戦闘とかなくてNPCの活躍を見守ったりするシナリオが多かったんだそーだ)
シナリオはなんとかっていうPCゲーム(たぶんエロゲ)が元ネタで、シナリオ中にそのゲームの曲をわざわざ主催に許可もらってまで流していた
560NPCさん:2009/06/04(木) 23:49:12 ID:???
悪党=構成員が殺られてる盗賊ギルドから暗殺が正解じゃないか?
もしくは家に侵入して娘を殺るか説得するとか。
それにしても権力に屈する神殿(特にファリス)とか無理がありすぎ。
561551:2009/06/04(木) 23:51:34 ID:???
>560
情報が後だしになってしまって悪い、というか今、思い出したんだが
確か、上司であるマイリー神殿にダメといわれた時点で、ファリス神殿を探したんだが
ファリス神殿は、この街にないと言われたんだ
だから、他の国に行こうとしたような記憶がある
昔のことでおぼろげですまない
562NPCさん:2009/06/04(木) 23:54:09 ID:???
>>561
なんというマルチバッドエンディングシステムw
それはつらいよなぁ。乙。
563NPCさん:2009/06/04(木) 23:55:21 ID:???
マイリーが「同情して無言」ってのも有り得ないよなぁ。
戦え、にしても戦うな、にしても、どっちかは帰ってくるはずだ……それ以外の答えが返ってくるとは思えんが
564NPCさん:2009/06/04(木) 23:59:43 ID:???
>>559
そこまでアレだと、そいつのGM紹介の時点で
危険な匂いを嗅ぎ取れなかったのが
致命的なミスだった気がする。
565NPCさん:2009/06/05(金) 00:00:07 ID:???
「冒険者はなんのためにあるんだ!」(ブラックジャックっつらで
566NPCさん:2009/06/05(金) 00:02:40 ID:???
冒険者がGMの美しいストーリーをどうかしようなんて、おこがましいと思わんかね……(本間先生っつらで
567551:2009/06/05(金) 00:04:14 ID:???
>564
ほんと後出しが多くてすまない、今後は基本ROMに戻る
そのときはちょっと特殊で、俺はコンベの手伝いとしてPL足りなかった卓があったら優先的に入るようにお願いされてたんだ
ほんとは入りたくなかった
しかし、正直ある程度抱いていた想像を超えていた
568NPCさん:2009/06/05(金) 00:04:41 ID:???
>そのGMはコンベに参加するときは、戦闘とかなくてNPCの活躍を見守ったりするシナリオが多かったんだそーだ
よりにもよってコンベでそんなシナリオやるなよ。
システムいらねーじゃん。


似たようなGMに当たった事あるからよくわかるわ。
569NPCさん:2009/06/05(金) 00:08:53 ID:???
神官じゃなく戦士ならまだ勝ち目があったのに・・・

高級娼婦なのを利用して客やファンとして近付きそのまま押し倒すという荒業w
冒険者レベル的に押し倒すのは難しくても組み合えば古代語魔法は使えないし、
ファイター技能がはえてこないなら多分勝てる。

体験談で言わせてもらうと顔見せのつもりで護衛無しで出した7レベルの
ソーサラーが3レベルのグラランシーフにまとわりつかれ、そのまま3レベルの
ファイターにモールで殴り殺された事がある。
それからは顔見せのソーサラーには必ず護衛とかPCとの間に壁を作る事にした。
570NPCさん:2009/06/05(金) 00:11:45 ID:???
マイリーが同情して無言っていうのはあり得ないが
どうでもいいことだから何も言わないっていうのは有りかもしれん
571NPCさん:2009/06/05(金) 00:18:26 ID:???
マイリーって龍輝の世界造った神だっけ
572NPCさん:2009/06/05(金) 00:19:54 ID:???
>>569
問題点はどうやってそいつを倒すかじゃなくどうやろうが倒した時点でGMの不興を買うという点だと思うのだが。

『敵を知り己を知れば百戦百勝』という諺の『敵』とは痛魔法使いではなくGMで、『己』とは自分のPCではなく自分が望むシナリオ展開の事。
GMの希望する展開を読むのがすなわち『敵を知る』と言う事で、自分の望む展開は可能か?可能だとしてそれは卓のほかの参加者の賛同を得られるほどのアピール度があるかが『己を知る』と言う事。
>>551の場合は最初から勝負がついていたわけで正に孔明の罠状態。
その状態で痛魔法使いに一矢報いたとしてもGMの強権によってなかった事にされるのが落ちだろう。
573NPCさん:2009/06/05(金) 00:21:07 ID:???
>>569
もはや覚えていないけど組み付きってそこまで強かったっけ?
574NPCさん:2009/06/05(金) 00:26:03 ID:???
>>573
おれもうろ覚えだが確か-2くらいの修正で攻撃力で判定して勝つと組み合い状態になって神聖語以外の魔法が使えなくなったはず。
専用武器のギャロップが弱かったり金属鎧が相手だと首を絞められないなどかなり残念なルールだったような・・・
575NPCさん:2009/06/05(金) 00:32:35 ID:???
このレベルまできたら、出会ったのがコンベなら情報を回して欲しい気もする。今後の被害回避のためにも

厨斥力があるらしい俺はどこのコンベだろうと、関東で一番評判悪いとこにいこうと普通に楽しめるからいいけど
576NPCさん:2009/06/05(金) 00:37:50 ID:???
そういうダメGMは2サークルに1人、または1コンベに2人には常備されてるからな
『この出来の悪い演劇の台本もってきてくださいよ。ちゃんと演じてあげますから』などの迷言で我がサークルの困GMを三人放逐したメンバーのことを思いだした
元気にしてるかな〜
577NPCさん:2009/06/05(金) 00:39:47 ID:???
うちの鳥取にも吟遊はいるが、どっちかっていうとPLの善意を信じられてない感じだったなぁ。
心配せんでもちゃんとストーリーに絡むから。
別にそんなに困ってないから報告しないが。
578NPCさん:2009/06/05(金) 01:13:33 ID:???
本質的に1本道のシナリオなのに、無駄にPL側に行動の選択肢を用意する
せいでかえってグダグダになるGMはうちにもいるなあ。
うちのPLは選択やら決断を迫られると色々考え込んで最善手を打つために
悩むのが多いんだが、あれこれ回り道をしてGMの想定外の状況になって
グダグダになった末にPL側がどういう選択をしても最終的にあまり意味の無い
構造になってるシナリオが多くて、徒労感をPL側が感じる事が多かったりする。
579NPCさん:2009/06/05(金) 01:27:51 ID:???
>>578
ああ、乙だ
TRPGやってて、一番嫌な徒労感だ
俺は、その手のGMの卓には二度と近づかないようにしてる。
580NPCさん:2009/06/05(金) 01:30:29 ID:???
えーと…
それは、結局PCに何をさせたかったんだろう?
NPCへの美しい同情ロールプレイ?
581NPCさん:2009/06/05(金) 01:32:29 ID:???
>>571
ライダー裁判制度は確かにマイリーっぽいw
582NPCさん:2009/06/05(金) 01:54:52 ID:???
>>553
善の神格が自分の都合で
一頃氏まくってる定命の存在を見逃すなんて
流石日本風ファンタジーだな、信念の欠片もないとはwww
583NPCさん:2009/06/05(金) 01:55:24 ID:???
>>578
逆に「何であれ決めれば相応の展開が進む」シナリオを用意しても最適解を求めるPLが暴れてgdるんだぜ
巻くと吟遊呼ばわりされるし、参考程度に幾つか選択を示すと片っ端からダメ出しするし…
決断のカタルシスは本当客選ぶぜフウハハハー

ま、大体は長考入ると保留、先延ばし、玉虫色解決のどれかになるんだがな
584NPCさん:2009/06/05(金) 02:06:03 ID:???
長考の結果、ベストな解決策が導かれる事って驚く程稀だよね
585NPCさん:2009/06/05(金) 02:19:04 ID:???
なにかかっこいいセリフで改めて決意表明をしてもらおうという程度のつもりで
NPCからの問いかけをしたら、どう答えるのが正解かと延々長考され
「しまった、こいつはなにが最適の行動、あるいは回答かで無駄に悩む癖のあるPLだった!!」
て、事ならあったなあ。
586NPCさん:2009/06/05(金) 02:21:26 ID:???
>>585
PCの上官NPCがラストバトル直前の意思確認で
「貴様らにしこれはたのめん任務だ…引き受けてくれるな?」
という質問に対して間髪いれずに
「だが、断る」
と回答したのは俺だ
587NPCさん:2009/06/05(金) 02:23:30 ID:???
アリアンのゆーらリプでもやってたよね。目的地どこにしようと道中は変わらず
キャンペーンだと目的地によって次のシナリオが変わってくるから問題ないんだけどね
588NPCさん:2009/06/05(金) 02:39:17 ID:???
>>585
ああ、何分も悩んで、休憩も入れて、まだ決まらないとか
流石にイラッとする。
589NPCさん:2009/06/05(金) 02:40:10 ID:???
そこでぶっちゃけちゃえば良かったんじゃないかなぁ
590NPCさん:2009/06/05(金) 02:52:03 ID:???
>>588
そうなる前に、おまいさんが解決できる方向に導けばいいんじゃね?
うだうだ悩んでるのを待っててイライラするよりはマシじゃないかな
591NPCさん:2009/06/05(金) 02:54:15 ID:???
とりあえず俺はPCが悩み始めたらにこやかにダイスを差し出すな。
592NPCさん:2009/06/05(金) 02:59:35 ID:???
決断どころか、決め科白に悩んでセッション中断したときはどうしたものかと思ったぜ。
GMは待っていたからPLとしては挟みづらかったが。
593NPCさん:2009/06/05(金) 06:10:55 ID:???
GMが待っちゃうとつらいなあ。
演出で固まっているときは時間制限してあげて、
思いつかなければ「煮え台詞を吐いた相当の交渉判定」で
処理してあげるのが親切ってもんだと思うんだ。

PL同士でそういうのをサポートする方法ってあるかな……
口出したってお互いうざいだけだしなあ。

あと>>551マジでマジで乙。
594NPCさん:2009/06/05(金) 07:26:14 ID:???
>>578
あるなー
自由度が無いと負け的な幻想があるんだろうけど、
結局捌くことができないなら無理しなくていいからと言いたくなる
595NPCさん:2009/06/05(金) 07:29:55 ID:???
GMが待ち入ると辛い
GMが巻き入れると吟遊認定
GMがry
596NPCさん:2009/06/05(金) 07:42:42 ID:???
ゲーム的にも物語的にも意味のない自由度は自由じゃないもんな……。

>>595
本当だな。で、3つ目の内容がとても気になる。
できれば7つまで頼む。
597NPCさん:2009/06/05(金) 08:10:00 ID:???

みんな同じ目にあってるんだなぁw
598NPCさん:2009/06/05(金) 10:29:08 ID:???
>ゲーム的にも物語的にも意味のない自由度は自由じゃないもんな……。

実際にPCが如何動こうが一本道
去れども無数の選択肢があったかのように見せるのが良いGM
実際に選択肢を用意しておく方がいいのは間違いないが、選択肢を提示した以上その「ふり」はちゃんとするのが義務だな
599NPCさん:2009/06/05(金) 10:39:06 ID:???
>>598
その場合、実は一本道だったことは墓まで持っていく、というのも条件に加えてくれ。
昔ネタ晴らししてしまった時のPLの顔から、俺はそのことを学んだ。
600NPCさん:2009/06/05(金) 10:51:57 ID:???
>>599
そういうネタバらしをぶっちゃけた結果、
「数シナリオかけて答えをだそうと散々悩んだ事が意味なしかよ!!」
と、言われた事があるなあ。こちらとしてはPC側がとりあえず
シナリオ上の物事になんらかの答えを出した後、話が進むイベント
程度のつもりだったんだが、PL側としてはどんな答え(もちろん、あからさまに
ヒーロー失格な事を言うような、血迷った答え出されたら別だったが)が
出てもイベント内容は共通で普通に話が進むようになっていた
部分が、PCにいちいち悩ませたのがバカみたいだと感じられたようで。
601NPCさん:2009/06/05(金) 11:48:32 ID:???
>>598
それで思い出したプチ困ったちゃん

余命幾ばくもないアイドルをやってるヒロインがいて、プロダクションはその事しっていながら手を打たず舞台上で劇的に死なせて、追悼BOXでボロ儲けを考えて既にプレス準備や死に舞台のセッティングいる
友人知人であるPCはどうするかみたいなセッションがコンベであったんだが、一人だけ「彼女が歌手として歴史にのこるならそれでいい!」
と言い出してプロダクション側に行った奴がいたなぁ
GMはかなり慌ててた
602NPCさん:2009/06/05(金) 12:10:06 ID:???
>>601
単なる失敗談じゃね?
間近に迫った死が不可避というのなら、死に際を派手に飾らせてあげるのは
PCの判断として妥当に思える。
603NPCさん:2009/06/05(金) 12:15:16 ID:???
奈落追悼BOXを売る気だったとかなら問題だよな!
604NPCさん:2009/06/05(金) 12:25:36 ID:ad2c6Mz0
別に困ったちゃんてほどのことはないな
605NPCさん:2009/06/05(金) 12:26:43 ID:???
舞台に出ようが出まいが大差なく近いうちに死ぬ、ってことなら、プロダクション側に回るPCもいるだろう

乗じて奈落コンサートを開催しようとしていたなら、止めなきゃマズイがw
606NPCさん:2009/06/05(金) 13:11:56 ID:???
よし、それで行こう
次の例会のシナリオまだ考えてなかったんだよ
607NPCさん:2009/06/05(金) 13:22:55 ID:???
>>601
そのシステムがN◎VAで多少設定をぼかして報告しているなら…

その卓にアイドル暗殺を請け負った殺し屋役でいた
608NPCさん:2009/06/05(金) 13:31:12 ID:???
>601
シナリオのアイデアとしては好きな感じ。
しかしその設定でプロダクション側に行かれて慌てるGMって
何がしたかったのかさっぱりわからん。

GMはPLをノせるために驚く振りをしてみせただけ、ってことはないかな?
たとえ予想できていた反応でも「ま、まさかの斬新なアイデア!」という
扱いをしてあげればよほど露骨でない限りPLは悪い気しないだろ。
609607:2009/06/05(金) 13:47:31 ID:???
>>608
5年近く前で、酷似しているシナリオだから間違いかもしれないが俺の場合

・アイドルは数年前に事故で死んでた
プロダクションは違法延命治療が専門の闇医者を雇い、死体を無理矢理動かすサイボーグ化をして歌わせていた・脳細胞が劣化するのは避けられず、アイドルの歌は素人並になってネットでフルボッコ状態
・マネージャーがこれ以上可哀想で見てられないと、自分の生命保険金を報酬に独断でアイドルの暗殺を依頼
・その事を嗅ぎ付けたプロダクションはマネージャーを殺し、マネージャーを装い暗殺者にアイドルをライブ中に殺すよう指示し、時の人にして追悼作品で一儲けする

アイドルの仕事仲間、マネージャーの友人、アイドル暗殺を請け負った殺し屋、違法医師を追いかける警察が関わる話だった
610NPCさん:2009/06/05(金) 13:56:08 ID:???
>>609
コンベでそんな厨二病臭いシナリオやるGMの方が困ったちゃんじゃね?
611NPCさん:2009/06/05(金) 13:59:45 ID:???
いいな。面白そうなアクトだ
612NPCさん:2009/06/05(金) 14:00:41 ID:???
そういえば、最近のゴルゴもオペラ歌手撃ち殺してたな

依頼人は歌手本人で「絶頂期のまま、最後を迎えたい」とかなんとか
613NPCさん:2009/06/05(金) 14:03:22 ID:???
キャストごとにモチベが散りやすいこの構成で、
落としどころも用意せずに、想定外の方向へ転がったら焦るって…

ただの事故だな。
614NPCさん:2009/06/05(金) 14:05:24 ID:???
最終的に道が一つでもそれをPLに感づかせないのが
GMの腕の見せ所だと思うんだけどなあ。

>>601
なーんか
>「彼女が歌手として歴史にのこるならそれでいい!」
が鼻についたな
本人の意思無視してされたら迷惑だろw

人道的でないのは明らかだが世間ずれした理想主義者ならそう考えるかもしれないな。
GMの配慮不足だね。

>奈落BOX
これはまずいwやってみたくなってきたwww
615NPCさん:2009/06/05(金) 14:06:31 ID:???
個人的には好きそうなアクトだが、
ハンドリングの難易度は高めだな。
人の情は御せぬものよ…
616NPCさん:2009/06/05(金) 14:12:46 ID:???
>>611
DというよりR期に流行りそうなアンティーク臭いシナリオだ

今だと義体化?するよりAI化するんじゃね?
617NPCさん:2009/06/05(金) 14:19:42 ID:???
5年前ったらD出て1年くらいだし。
そんなもんじゃないかねぇ?
618NPCさん:2009/06/05(金) 14:29:39 ID:???
ちょっと前のコンベのBoA3でデクストラ×3でPCを作った時の事。
ボスのマローダーがディアボロス×グラディウス×クレアータの魔剣使い
だったんで、∵爆破∵×3で魔剣を潰したんだ。
そうしたらGMがやる気を無くして「こいつは【軽武器】しか攻撃方法がないから
君たちの勝ちでいいよ。さっさと聖痕の解放して終わろうか」とか言い出した。
セッションが終わった後も「せっかくコンボとか色々考えてきたのに台無しだ」
とかぐちぐち言うから、「∵爆破∵を3回できるPCが居てマーテルが2人居る
時点で魔剣が壊されるのはほぼ確定なんだから、普通の剣を予備で持っておけば
良かったしクレアータが入ってるなら格闘でもそれなりに戦えたはずなのに」
と言ったら、「マンチはこれだから・・・」とかマンチ扱いされた。
619NPCさん:2009/06/05(金) 14:34:47 ID:???
BoAでサブ武器を用意するのはPCでも当たり前のことなのに……
620NPCさん:2009/06/05(金) 14:35:48 ID:???
烈海王のブンブンパンチを見習ってほしいものだ。そのボスには
621NPCさん:2009/06/05(金) 14:41:13 ID:???
つーか奇跡3発程度防げない殺戮者って……
∵魔器∵∵天真∵∵模造∵で耐え切れそうなもんだが
622NPCさん:2009/06/05(金) 14:42:34 ID:???
って言うか真デクストラで組んでるヤツのどこがマンチなんだ。
623NPCさん:2009/06/05(金) 14:44:57 ID:???
>>622
何だろう
すっごいマンチしか作らない組み合わせに見えるw
624NPCさん:2009/06/05(金) 14:45:24 ID:???
>>321
マーテルも居たみたいだし諦めたんじゃない?
625NPCさん:2009/06/05(金) 14:46:11 ID:???
>>619
どうせ殺戮者ならコンボが自由に組めるんだし武器の性能は余り変わらないだろ
というか、ナイフやショートソードすら持たずに生活できるのか?その殺戮者
626NPCさん:2009/06/05(金) 14:49:02 ID:???
>>625
きっと光の刃とか武器魔器専用の技能にかたよっていたんじゃにゃい?
627NPCさん:2009/06/05(金) 14:49:06 ID:???
マーテルがいようが、破壊できるかどうかとは関係なくないか?
フルキフェルやアングルスがいるならともかく。
628624:2009/06/05(金) 14:52:58 ID:???
>>627
報告者がマーテルなんて書くから素で間違えていたorz
報告者も文脈からしてマーテルとアングルスを間違えたのか?
629NPCさん:2009/06/05(金) 14:53:07 ID:???
>>624
そりゃまあガチでPCを全滅させるのはどうかと思うけど、
実際にマーテルに奇跡を使わせる前に諦めるのはそれはそれでダメじゃね?
「∵再生∵使わせる前に死んだ」とかなら仕方ないんだけどね

>>625
ディアボロスの特技が結構死ぬから、魔剣が無いとかなりスペックは落ちるんじゃないかな
その上で十分脅威を与えることはできるとは思うが
殺戮者の∵戦鬼∵とかマジやばいし
630618:2009/06/05(金) 14:56:45 ID:???
>>628
素でマーテルとフルキフェルを間違えてしまっていた。
631NPCさん:2009/06/05(金) 14:58:28 ID:???
>>630
なんというケモノ耳神官フラグ
632NPCさん:2009/06/05(金) 14:59:43 ID:???
まあマーテルはフルキかアングルスの書き間違いで確定として、
GMはただのおばかさんだな。それだと【軽武器】使用不可にされても詰むし。
終了後に愚痴ってのが決定的にアウトだし。
見通しの甘さを素直に謝るか、PC側の快勝を褒め称えるかだろ?

>>623
いや、ルールを熟知した上でのロマン派だろ多分。
マローダーが魔法使い系だと涙しか出てこない。
633NPCさん:2009/06/05(金) 15:02:34 ID:???
ブレカナを知らない俺でもクラス関係なくGMがバカだということはよく解る
634NPCさん:2009/06/05(金) 15:03:16 ID:???
>>616.617
亀だがゴーストダビング(脳スキャンして電子情報化)は生きてないと出来ない
まぁ死体を強制的に動かすのもルール的にグレーだが
635NPCさん:2009/06/05(金) 15:05:21 ID:???
>>634
ルール的には《タイムリー!》使ってればそれで安定な気もする
636632:2009/06/05(金) 15:07:17 ID:???
おおう、遅レスだった。すまん。

ついで。
「ディアボロス」→魔器(魔剣)使い。使用に魔器が必要な特技が多い。
「デクストラの∵爆破∵」→アイテム一つを破壊する能力。魔器も当然破壊対象。
             デクストラ×3ということは3回爆破できる。
「フルキフェル」→∵模造∵で他人が使った奇跡をコピーすることが出来る。
         これが二人いるので、実質パーティーで5回爆破できる。
637NPCさん:2009/06/05(金) 15:18:15 ID:???
>>632
愚痴る以前にクライマックスを思惑通りに行かなかったからって飛ばす時点で困だろ。
638NPCさん:2009/06/05(金) 15:28:18 ID:???
ディアボロスだ、やべえ
で∵爆破∵
そうしたら、結果防御力は落ちたけれど、攻撃力を高い剣を取り出す
位はやってもいいよな。
639NPCさん:2009/06/05(金) 15:37:38 ID:???
普通に想定できそうな組み合わせ→コンボだもんなあ。
いや想定して無くても、キャラメイク終わった時点で、
「ふ〜ん、デクストラ×3ね。こりゃマローダーがディアボロスだったらウケルよねえw
 さて、開始前にトイレに行っておこうかな」
で便所で必死にボスデータ修正するなあ、オレなら。
640NPCさん:2009/06/05(金) 16:04:06 ID:???
展開ステージで∵爆破∵を消費するようなシチュエーションを追加する、とかな。
やっぱキャラメイク終了時点で対策練るとかなにもしてないGMのミスだよなぁ
641NPCさん:2009/06/05(金) 16:04:41 ID:???
素知らぬ顔で∵天真∵、∵模造∵を2つ増やすか、他の奇跡と差し替えれば良かったのに。
そもそもブレカナの殺戮者の奇跡数はPC側の奇跡総数+1が想定、
これは「PCが奇跡でゴリ押しできない構成」にするための指針なんだよね。
642NPCさん:2009/06/05(金) 16:09:48 ID:???
"トイレ"の為にキャラシー確認
ええ、勿論心がけてますとも
643NPCさん:2009/06/05(金) 16:12:42 ID:???
そもそもトイレ行かずに
「ちょ、真デクストラとかふざけんなw
ちょっと待ってね、やんごとなき事情からボスのデータが変化するから」
とか言ってその場でデータ変えるな
自分ルール的にはシナリオ始める前ならデータ変更はあり
644NPCさん:2009/06/05(金) 16:14:55 ID:???
そのぶっちゃけ、嫌いじゃないw
645NPCさん:2009/06/05(金) 16:21:24 ID:???
>>643
その涙目な真デクストラも組み替えありでつか?
646NPCさん:2009/06/05(金) 16:23:53 ID:???
>>645
なぜ涙目?
647643:2009/06/05(金) 16:25:46 ID:???
別にいいんじゃね?
データ変えるといっても別に奇跡の差し替えとかその程度だから、涙目にはならんと思うけど

……ディアボロス「じゃない」近接殺戮者の場合はディアボロスに変えるかもな
全く対抗できない可能性が高いから
648NPCさん:2009/06/05(金) 16:26:52 ID:???
>>646
つまりメタられたって事だろ?
戦士系から魔術士系に変わられたら涙目にならない?
649NPCさん:2009/06/05(金) 16:27:17 ID:???
>645
デクストラだからって「敵の武器を壊して完封したい!」なんて極端なコト考えてる奴はそういないだろw

基本的には「活躍したい」んであって、俺ツエーするだけが活躍ではないことも解ってるはず

報告でいうなら、ミドルに爆破を使うシチュを用意してあればみんなニッコリだったと思う
650NPCさん:2009/06/05(金) 16:29:15 ID:???
>>647
盾と鎧を∵爆破∵されたアダマスメインのマローダーほど憐れなマローダーも珍しいしなw
651NPCさん:2009/06/05(金) 16:30:50 ID:???
>>648
その程度で涙目になる奴は真デクストラなんてやらない
トレーラーで殺戮者が剣士だとか分かってるならともかく、最初っから魔術師の可能性もあるんだぞ
652NPCさん:2009/06/05(金) 16:31:20 ID:???
ぶっちゃけまでしてPLを涙目にするような変更をするわけがないだろw
653NPCさん:2009/06/05(金) 16:33:25 ID:???
>>650
武器はサブの大剣に変えるとかアリかもしれないけど、「サブのフルプレートメイルを装着!」はなあw
654NPCさん:2009/06/05(金) 16:35:39 ID:???
昔、真デクストラで登場した時にヒーローっぽいポーズを決めてに∵爆破∵を使って演出しようとしたら、
GMに背景の爆発くらい演出でやってやるからそんなに気軽に奇跡を使うなと怒られたのを思い出した。
655NPCさん:2009/06/05(金) 16:37:56 ID:???
>>654
他のPCの鎖具合によってはマジでやばいからな、それ
656NPCさん:2009/06/05(金) 16:37:57 ID:???
エンディングで加護が余ったから、おもむろに≪ガイア≫使って最高の寿司を握ったヤツがいたのを思い出した。
アレは面白かった
657NPCさん:2009/06/05(金) 16:39:23 ID:???
アクアの殺戮者が宴開始とともに∵爆破∵複撃って自分の鎧を吹き飛ばす
のが定番の先輩がいた。誰も困らないので、ずっと定番のままだった。
658NPCさん:2009/06/05(金) 16:45:13 ID:???
>>657
それを2回∵拡大∵してシーン全ての装備品とアイテムを破壊・・・
659NPCさん:2009/06/05(金) 16:55:17 ID:???
>>657
実は宴判定の失敗を物忌みするタイミングを潰しているのに、PLにそれを強く印象付けない。
上手いな。
660NPCさん:2009/06/05(金) 17:23:51 ID:???
そろそろウザいんで個別スレに行け、この困ったちゃんどもめ
661NPCさん:2009/06/05(金) 17:26:48 ID:???
ディアボ“ル”スじゃないか?


クレアータなら埋め込み武器生やせばいいのに
∵戦鬼∵の連続メジャーアクション中に武器が全て捕縛された俺は経験点を払いながら殴った事がある。
662NPCさん:2009/06/05(金) 17:53:51 ID:???
ディアボロスじゃデモパラだな。
663NPCさん:2009/06/05(金) 17:55:06 ID:???
或いは家電量販店の販売員だな
664NPCさん:2009/06/05(金) 17:55:10 ID:???
刃乗りか。敵が使うと強いんだよねー
665NPCさん:2009/06/05(金) 18:02:32 ID:???
>>663
メイド服を∵爆破∵します。
666NPCさん:2009/06/05(金) 18:27:03 ID:h6jQS/ci
>>618で思い出した昔の話
あるBBSRPGサイト(システムは央華封神)の企画でそれぞれのシナリオに参加しているPT同士の対戦というのがあった
そこでの出来事

A・・・禁呪
B・・・洞統忘れた(少なくとも武器仙宝がある洞統ではない)

以下多少脚色してお送りします

A「禁剣則不能傷!(成功!)これでその武器ではダメージ与えられないぜ」
B「流石だと言いたいが・・・甘いぞA!(と、袖からもう1本剣を取り出す)」
A「(そのくらいは仕方ないか)ならばもう一度使えなくすればいいだけだ」
B「その前に一つ言っておこう。俺の袖にはもう4本剣が入っているぞ」
A「な、なんだってー!?」

解説
禁剣則不能傷・・・武器の攻撃能力を奪う術。別の武器に持ち替えればいい、とはルルブにも書いてある
袖・・・仙宝を入れておく場所。入れておける仙宝数には制限がある。が、仙宝以外には特に規定はない

Aの「いくらなんでもそりゃないだろう」との抗議にも
「禁呪を相手にするんだからこのくらいの対策するのは当然。そもそも袖の所持数制限は仙宝のみで、仙宝以外にも適用する
なんてどこにも書いてない」との答えだった
そりゃ、ルール的には間違ってないかもしれないけどさぁ・・・w

ちなみに残念ながらその後の展開は覚えてないw
667666:2009/06/05(金) 18:32:24 ID:???
sage忘れすまん
ついでに補足すると、対戦は個人戦でした
668NPCさん:2009/06/05(金) 18:44:55 ID:???
PC対PC戦を企画するのが悪い
669NPCさん:2009/06/05(金) 18:45:58 ID:???
>>666
まあ禁呪が敵とわかっているならそういう対策をするだろうな。
ひどいがw
ところで袖の所持数制限はそれ以上入れてると取り出すときにランダムになるだけで、
入れる数に制限はなかった気がしたが。
さすがにルールは手持ちにないから見直せないけど。
670NPCさん:2009/06/05(金) 18:50:55 ID:???
うちの鳥取によくラノベをそのまんまシナリオに組み込む奴がいるんだけど、そいつが先週に
ポリフォニカでベン・トーというラノベを組み込みやがった。
FSを使い神曲を奏でて精霊を使役して邪魔物を薙ぎ払い、敏捷を駆使して半額弁当に手を伸ばす。
色々な意味でどうしようもなかった。
671666:2009/06/05(金) 19:03:32 ID:???
>>669
仰るとおりで
おかげで袖の中に護法一撃を6枚とか言う奴が出てくるんだ・・・!
672NPCさん:2009/06/05(金) 19:10:17 ID:???
ここは困ったちゃんスレなんで
そういう雑談的なことはチラシの裏ででもやってくれないかな?
673NPCさん:2009/06/05(金) 19:19:51 ID:???
スレの7割位が雑談で埋まるなんていつもの事ジャマイカ
674NPCさん:2009/06/05(金) 19:27:28 ID:???
困ったちゃんと関係ない話題でもないしな
完璧にお門違いならダートでやれって言う
675NPCさん:2009/06/05(金) 19:31:26 ID:???
TRPGと困は切っても切れないからねぇ。
そう言えば、こんな話を思い出した…
676NPCさん:2009/06/05(金) 19:46:51 ID:???
>>675
もっとクロちゃんっぽく!
677NPCさん:2009/06/05(金) 19:48:36 ID:???
思い出したでゴワス
678NPCさん:2009/06/05(金) 19:54:44 ID:???
遅レスですまんが・・・

殺戮者がディアボルスなら∵爆破∵&∵模造∵を3発全て奇跡で防がることは覚悟すべきだと思う
魔器使いにとって武器はそのキャラの象徴だから、軽々しくサブ武器てのは美しくない。


679NPCさん:2009/06/05(金) 19:56:10 ID:???
>>670
それ、やってみてえ。
680NPCさん:2009/06/05(金) 20:01:07 ID:???
ディアボルスで、なおかつ主我持ちじゃない殺戮者ってのも珍しい
ところで、そのシナリオはハンドアウトで魔器絡みの情報は出てたの?
681NPCさん:2009/06/05(金) 20:06:42 ID:???
うむ、いいかげんカエレ
言いたかないがくどい
682NPCさん:2009/06/05(金) 20:07:37 ID:???
魔剣・妖剣に魅入られて堕ちた殺戮者ってありがちじゃない?
ハンドアウトで魔器絡み確認してのディアボルス×3ならPLがKYだな

それでも、対策しなかったGMの非は減らないけれども。
683NPCさん:2009/06/05(金) 20:28:31 ID:???
情報後出しさせて叩く気ですね。わかります。
684NPCさん:2009/06/05(金) 20:53:54 ID:???
∵爆破∵より《太陽》のがキツいから、戦士相手の時は試してみてね!
主我魔器とのコンビ打ち殺戮者がモガモガ言ってた。


さあブレカナスレに撤収すんぞお前ら。あそこ過疎なんだから
685NPCさん:2009/06/05(金) 21:01:06 ID:???
たまたまお題がブレカナなだけで、
「能力&キャラ印象の大きな部分を装備が占めるキャラの扱いについて」
これは割と普遍的なネタじゃね?

SWでも高レベルなライダーが乗騎を封じられたら困るだろ
だからって、予備の乗騎を連れ歩くのかっていうと・・・
686NPCさん:2009/06/05(金) 21:06:00 ID:???
>>685
普遍的に話してねーじゃねえか
ブレカナ分からん俺にはさっぱりだ
687NPCさん:2009/06/05(金) 21:07:46 ID:???
でも完封する権利はGMにしかないわけで。

今回はただの困だよ
688NPCさん:2009/06/05(金) 21:14:38 ID:???
・自分が判らない内容はスレ違い

実演乙
689NPCさん:2009/06/05(金) 21:14:54 ID:???
似たようなことになったことがある。

DXで、素手格闘のボスに対して
PL「素手を捕縛します。行動潰さないと素手使えないよ。」
GM「え!?捕縛から回復してもまた捕縛するよね?」
PL「うん」
GM「攻撃が完封されました……。勝ちでいいです……」

何が重要ってPCたちのデータをちゃんと見ておくことだな!
690NPCさん:2009/06/05(金) 21:21:00 ID:???
うむ、ここまでずっとROMったが、
困から始まる雑談も嫌いじゃない
691NPCさん:2009/06/05(金) 21:21:08 ID:???
一般的かどうかというより
いい加減言いたいことは把握出来たからgdgd続けんなという所が流れに思える
そこで俺が報告

これはあるカジュアルキャンペーンのセッション話なんだ。
システムはさておき、ボク達は何回かセッションこなしてようやく作りたての厳しさから脱した位の進行だったんだ。
皆さんも経験あると思うけど、キャラも固まり愛着がわく頃、そんな頃合いでなんと全滅してしまったんだ。
まぁそれだけなら只の"ミッションの失敗"ですんだんだけどね…
692NPCさん:2009/06/05(金) 21:26:38 ID:???
俺もロマンを追及してNOVAで素手受けカブト(ボディガードなクラス)を敵ゲストに出したら
素手を《天変地異》(トループ1グループか装備1つを破壊、修復不可)されたことがある。

あれは泣けた。
693NPCさん:2009/06/05(金) 21:29:20 ID:???
おかしいと思ったんだ、シナリオらしいシナリオもなく、ただランダムエンカウントで襲いかかるモンスターを退治してるだけの旅。
戦闘にむかない仲間の一人が明らかに退屈しだすし一向に旅の真相も見えない。
なんとかロールプレイで場の雰囲気をもたせていたけど、予定時間の半分もいかない当たりで突然、マスターがボス戦闘の宣言をしたんだ。
びっくりしたのは建前。ハハア、今日は二本だてだな…そんな期待があったかはともかく、ホントに驚いたのは次のセリフだ。
マスター「ええと、何をだそうかな…よし、こいつでいいかな」
694NPCさん:2009/06/05(金) 21:36:25 ID:???
ちょっとまて、ボス戦闘だぞ?決めてないのかと言いそうになったがここは辛抱。
でも現れたモンスターはとんでもなく強力でその場所にいるはずがないモンスターだったんだ。これはピンチだぞ!

しかしそこは慣れた鳥取のプレーヤー、きっと何か裏があるに違いないと連戦でボロボロだったけど取り敢えず出来る限り応戦することにしたんだ。
(だって、逃げ道ないしね!)
695NPCさん:2009/06/05(金) 21:37:52 ID:???
>>693
よし、次にお前が言う台詞はこうだ
「マスターつまんないです、単純戦闘のみでシナリオも持ってなかったのなら最初から言ってください」

身内相手ならこれぐらい言っても罰は当たらんと思うぞ?
696NPCさん:2009/06/05(金) 21:42:53 ID:???
その場でPC全員自決して、シナリオクラフト始めたら良いと思うよ!

でも実際にやったら報告される側になるよ!
697NPCさん:2009/06/05(金) 21:52:35 ID:???
>692
《天変地異》で住居、ヴィークル以外のアウトフィットが破壊できるなんて何処にも書いてないぞ。RLなら却下していい。

書いてあったらこっそり教えてくれ
698NPCさん:2009/06/05(金) 21:53:09 ID:???
そうしてプレーヤー側のクリティカル連発、マスター側のファンブル連発などもあって善戦するも何も起こらない。焦るプレーヤー達。
程なくして善戦していたパーティーのリーダーが倒されてしまったんだ。
こうなるとあとはただやられるのを待つばかり。同行していたNPCを撤退させ何とか騎兵隊でも来ないかと頑張ったけど、やっぱりダメだったよ。
NPCは助かったよとだけマスターから告げられ驚いたプレーヤーの一人が
救援要請とかはしなかったのかい?戦闘不能があるシステムだから知能がそう高くないモンスターだ、止めを刺し損ねたキャラクターが居るんじゃないか
と尋ねると彼はそんな事はしないしキミ達は全滅だと宣言、渋々納得したんだ。

そう、ここまでならただの事故だ
699NPCさん:2009/06/05(金) 21:56:05 ID:???
まだ続くのか……。

メモ帳に書いて整理してから貼ってくれ。
700NPCさん:2009/06/05(金) 22:02:53 ID:???
>>1も読めないような>>691が困だった結果起きた悲劇だったんだな、たぶん。
701NPCさん:2009/06/05(金) 22:04:10 ID:???
時間は随分余ったし、気を取り直して新キャラかなと皆不自然なテンションだが名残惜しそうにキャラを片付けている傍ら、マスターはおもむろに携帯ゲーム機を取り出して言ったんだ
「結構時間が余ったね、実は皆に手伝って欲しいステージがあるんだが…」
その事件以来、彼がマスターするセッションではキャラに愛着がもてないんだ。


おっとつまらない話をしちまったな、ただの作り話さ、随分昔に似たようなトラブルに巻き込まれたマヌケがいてな…
702NPCさん:2009/06/05(金) 22:06:41 ID:???
つまらない前フリさえなければ
703NPCさん:2009/06/05(金) 22:07:04 ID:???
>>697
あ、本当だ書いてねえ。
とはいえ、慣例上鳥取では装備破壊としても扱われてるし、その時だけ認めないってのも不公平だろうし。
704NPCさん:2009/06/05(金) 22:08:26 ID:???
要約したら
ゲームしたさにテキトーにセッションされて頃されたという私怨だな
705NPCさん:2009/06/05(金) 22:08:51 ID:???
まず笑顔でゲームを中断させてシナリオを用意してなかった不手際、データのバランスも読めていない頭の悪さ、アドリブを効かせることも出来ずわざわざキャラを全滅させてPLの時間を潰させた罪悪についてこってりと搾り上げるところからスタートすべきだろ。
まあスレのルールも読めず、要点だけ掻い摘んで書けないボンクラには似合いのGMってことで落とせないかね? 割れ鍋に綴じ蓋って言葉もあることだし。
706NPCさん:2009/06/05(金) 22:11:16 ID:???
オチを用意するなら最初からまとめて書いとけ。
今お前はそのクズと同じことを俺達に対してやったんだ。
707NPCさん:2009/06/05(金) 22:11:37 ID:???
めでたしめでたし
708NPCさん:2009/06/05(金) 22:20:05 ID:???
もうちょっとだけ困るんじゃ
709NPCさん:2009/06/05(金) 22:31:51 ID:???
数時間の後だしを叩いて40分の報告を叩かれる、正に目糞鼻糞
710NPCさん:2009/06/05(金) 22:38:46 ID:???
691とそのGMも目糞鼻糞なんだろうなぁ
711NPCさん:2009/06/05(金) 23:00:39 ID:???
創作すんな氏ね
712NPCさん:2009/06/05(金) 23:05:39 ID:???
殺伐としてんなあ。
713NPCさん:2009/06/05(金) 23:28:23 ID:???
>697
FAQが出てから《天変地異》でアウトフィットは破壊可能とされてるのが一般的じゃないかな。
これな。
Q:“原質解析”によって、購入レートの左側の数字がない装備(“天塵刀”“剣”など)を対象に、[目標値:購入レート]の特技を使用できますか?
A:できます。RLは、特定の装備についてこれを禁止しても構いません。例えば、“救命符”“トラウマパッチ”などを〈変化〉で作成することを禁止してよいのです。
また、“原質解析”自体が、《天変地異》〈斬裁剣〉などで破壊される場合もあります。
714NPCさん:2009/06/05(金) 23:45:11 ID:???
>>691,693,694,698,701
携帯からクロちゃん風というのが無理があったと思うんだ
携帯かどうかも、クロちゃん風なのかも推測だけどね!
715NPCさん:2009/06/05(金) 23:57:53 ID:???
「セッション手抜きで残り時間ゲーセンで昔流行った対戦ガンダムを始められて、俺ともう一人はマンガ放置された」
>>691です、上の一行でまとまる報告をつい電車に揺られて長々と延ばしたりしてすみませんでした。
これに懲りて>>1を読み直してしばらくROMります。
716NPCさん:2009/06/06(土) 00:39:32 ID:3RHgfL0I
ちょいと報告
とあるコンベで見かけた困
システムはメガテンX、参加と同時にマスターが用意したプレロールドキャラより
大幅にLがうわまったキャラを持ち込もうとする
(プレロールドは5L、持ち込みは25L前後)
次にGMからのハンドアウトにクレーム、なぜか自分で作ったハンドアウトを
シナリオに組み込むように言う(内容は困が神の生まれ変わり云々、厨二病風な内容)
それも断ると
困「こっちは参加費払ってきているんだぞ、受け入れろ」と切れる
GM「私も、他の参加者も払っていますが、何か? 別に私はお金払ってまで貴方のクソくだらない設定に付き合う必要はありません」
困「〜駅(結構遠い)からこっちはわざわざ来ているんだぞ、譲歩しろ」
GM(他の人に説明しながら)「私は〜駅(困より遠い)から来ています、譲歩してください」
こんな感じで暖簾に腕押しな感じで対応していたら困は邪魔しようと机の上のものを払いのけようとするが
その前にGMに腕を捕まえられて「お帰りはあちらです」と言って外に連行されていった
717NPCさん:2009/06/06(土) 00:44:05 ID:???
痛快すぎて創作臭いな
718NPCさん:2009/06/06(土) 00:49:54 ID:???
GMの喋りが作り臭すぎる
719NPCさん:2009/06/06(土) 00:59:14 ID:???
報告者の美勇伝乙
720NPCさん:2009/06/06(土) 00:59:38 ID:???
仮に創作じゃないとして何でそいつは自分だけそんなに優遇される設定が通ると思ったんだろうな。
以前別のコンベでゴネ得で通った経験でもあるのか、そいつの所属鳥取では普段から優遇されているのか。
心の病気なのかそう考えても仕方がない知能的欠陥持ちだったのか。
721NPCさん:2009/06/06(土) 01:10:46 ID:???
だがちょっと待って欲しい。
>神の生まれ変わり云々
メガテンでこの設定を厨認定するのは少々気の毒ではないだろうか。

他のは見事に困だが。
722NPCさん:2009/06/06(土) 01:21:08 ID:???
だがもしも、困PCでなく困自身が神の生まれ変わりだと言い出したとしたら……?
723NPCさん:2009/06/06(土) 01:22:39 ID:???
俺もプチ報告。BoAで《聖撃》+《死の瞳》をアルドールにかけて8倍のダメージを一気に
叩き潰そうとしたら《聖撃》+《死の瞳》は強すぎるから駄目だと言われた。
自分は《手刀》+《闇の闘気》+《憤怒》+《呼吸》+《吸精》なんて壊れた攻撃をしてくる癖に。
勿論全滅しましたとも。
724NPCさん:2009/06/06(土) 01:26:11 ID:???
>>723
それがどんな攻撃か説明する所から始めろ。
725NPCさん:2009/06/06(土) 01:33:21 ID:???
>>724
こう思えば良い

強いコンボを使おうとしたら強すぎるから駄目だと言われた
自分は超強いコンボを使って攻撃してくる癖に
もちろん全滅した
726NPCさん:2009/06/06(土) 01:39:51 ID:???
>>721
メガテニストの間ではガイアの戦士が最近の流行
727NPCさん:2009/06/06(土) 01:55:31 ID:???
>>724
723じゃないけど、
補助を掛けてボスを一撃で倒そうとしたら不許可された。
ボスは攻撃に対して自分のダメージを上乗せして与えたダメージ分吸収するスキルをしてきた。
当然全滅した。
728NPCさん:2009/06/06(土) 02:00:09 ID:???
聖撃って何の特技だっけ?

とりあえず後の方のコンボについて

手刀……素手のダメージ種別がS(切断)になる
闇の闘気……ダメージ種別がR(実ダメージ)になる。さらに任意のHPを削り、その分ダメージを増やす。最高15点
憤怒……ダメージに+[最大HP-現在HP]する。闇の闘気でHPを削った後に計算する。最大3回まで
呼吸……攻撃に対するリアクションとして、回避不可なカウンターを返す。自分の回避も捨てる
吸精……ダメージを与えたら、HPが回復する。最大3D10点

書いてて思ったんだけど、これって手刀意味なくね?
729NPCさん:2009/06/06(土) 02:14:32 ID:???
>《聖撃》
マーテルの特技《聖なる一撃》と思われ
聖なる一撃……対象の次のダメージロールに+10
730NPCさん:2009/06/06(土) 02:18:37 ID:???
聖撃……ダメージ修正2倍
死の瞳……魔法の効果2倍

これをあわせて、自前でダメージ修正2倍にできるPCにかけることで
ダメージ修正8倍撃ができるというコンボ
731NPCさん:2009/06/06(土) 02:26:25 ID:???
もしかして無印BoAか

手刀はフレーバーに欠かせなかったんだろう
732NPCさん:2009/06/06(土) 02:26:32 ID:???
>>728
今ルルブが無いから確認できないけど、闇の闘気が確か軽武器の技能だから
手刀を入れて武器の種別を軽武器しないと組み合わないんじゃなかったっけ?
733NPCさん:2009/06/06(土) 02:28:55 ID:???
闇の闘気……支払ったHP分だけダメージ上昇
憤怒……受けてるダメージ分だけダメージ上昇
吸精……与えたダメージだけHP回復
呼吸……回避不可のカウンター
手刀……上記コンボ組み合わせのために必要

これによりその時点でのHP2倍のダメージが回避不可で飛んできた上に
受けたダメージ分だけ相手のHPが回復するというコンボ
734NPCさん:2009/06/06(土) 02:29:40 ID:???
>>730
ああ、3rdじゃないのか
なるほど、よくわからなかった理由が分かった

>>733
3rdでは格闘も組める>闇の闘気
でも古い版は知らない
735NPCさん:2009/06/06(土) 02:35:30 ID:???
>>731
吸精があるから2ndだな
736NPCさん:2009/06/06(土) 02:40:11 ID:???
それでこのコンボをマローダーが使うのはそんなに外道なのか?
要するに強力な不可避のカウンターをしてくるだけだろ?
BoAはやった事ないけどカウンターが出来ないような魔法とかの遠距離攻撃を
すれば良いだけなんじゃ?
737NPCさん:2009/06/06(土) 02:40:40 ID:???
アリアンロッドのキャンペでもウォーリア・サムライのトゥーハンドアタック&バッシュでかなり涙目になったなあ
ダメージレジスト系のスキルが無いとあっという間に死んでしまう
738NPCさん:2009/06/06(土) 02:43:44 ID:???
ルール上、×2にする特技が二つなら×3扱いな記憶があるが。
739NPCさん:2009/06/06(土) 02:47:12 ID:???
>>738
その辺は深く突っ込むと、スレ違いって追い出されてしまう部分の質問だと思う
D&Dがそんな計算だった気がするけどBoAでは知らん
740NPCさん:2009/06/06(土) 02:47:18 ID:???
>>738
そんなことはないが
741NPCさん:2009/06/06(土) 02:58:58 ID:???
>>736
攻撃を仕掛けた前衛は確実にカウンターで沈む。
しかもマローダーはHPが回復する。
つまり前衛は攻撃を仕掛けられない。
一撃で殺そうとしたらコンボを却下された。
こうなると後は順番に殺られるだけだろ。
742NPCさん:2009/06/06(土) 03:01:25 ID:???
>>736
魔法攻撃か遠隔物理攻撃で火力を出せないと詰み
さらにカウンターされなくても通常攻撃で回復してるから始末に負えない
743NPCさん:2009/06/06(土) 03:06:10 ID:???
ちなみに8倍攻撃を決められれば勝算はあったの?結局カウンターで死ぬだけじゃ?
744NPCさん:2009/06/06(土) 03:08:41 ID:???
相手のダメージを上回れば勝てる可能性がある
745736=743:2009/06/06(土) 03:10:44 ID:???
なるほど。つまりPLを勝たせる気の無かったクソGMって事か。
746NPCさん:2009/06/06(土) 03:13:25 ID:???
普通は一人ぐらい近接戦闘系がいるし、
そいつが無力化されるだけでも相当な痛手。
軽武器を封じる、素手を破壊する、奇蹟で防ぐor避ける、
ダイスペナルティ多重掛でリアクション失敗後せる、
……と対策は色々あるんだけど、ペナ以外は要奇蹟だからな。
対応し切れるかは殺戮者とPCの奇蹟構成次第か。
747NPCさん:2009/06/06(土) 03:21:57 ID:???
えーと、アルカナがアクア(格闘家)=アルドール(戦士)=フィニス(不死者)か。
確定で一度完全復活、ダメージ返し、クリティカル追加攻撃の奇蹟が使える。
正直、一撃死ダメージ受けても戦術的痛手は少ないよなー。
748NPCさん:2009/06/06(土) 03:29:37 ID:???
>>747
実際に戦ってみて勝てそう?
749NPCさん:2009/06/06(土) 03:31:34 ID:???
フィニス入っている事は確実だから、必ず一度死んでも甦るしな。
一撃ぐらい余裕綽々で受けても良かったぐらいだ。
∴不死∴を使用するまでもなく、まず∴因果応報∴で殴って来たアルドールを沈め、返す刀で
HP0以下になって死亡するギリギリ前のタイミングで
∴絶対攻撃∴+《》《憤怒》+《吸精》で別の対象を回復しつつ沈める事で
PCに脅威を与えるというボスの仕事は果たせるわけで。

…てか、この殺戮者マジやばいな。
750NPCさん:2009/06/06(土) 03:35:41 ID:???
>>748
使用できる経験点次第。それなりに使えるなら《鎌鼬》とかカウンターされない技能を生やしたりとか
素手を捕縛したりとか臨機応変に対処できるけど経験点0の初期PCだと厳しいと言わざるを得ない。
似たような酷いコンボは幾つかあるし、それを使えばあるいは・・・
どうせ強すぎるから駄目だと言われるんだろうが。
751NPCさん:2009/06/06(土) 03:37:39 ID:???
ぼくのかんがえたつよいもんすたーによる蹂躙じゃねーか
752NPCさん:2009/06/06(土) 03:42:18 ID:???
>748
キャラ編成によっては勝てるかも知らんが…
ボスが攻撃しながら回復ってのはマジ洒落にならない。
ブレカナはリアクション回数無制限なので、それを攻撃&回復に回されたら
人数=手番の多い事がPCが殺戮者に勝てる大きなアドバンテージなのに、それがなくなる。
で、長期戦はPCにだけあるDP制限(これの数値次第でシナリオ終えると、NPCになると思いねぇ)の
関係上もあって、著しく不利な立場に追い込まれる。
753NPCさん:2009/06/06(土) 03:46:20 ID:???
コンボに《閃脚》が入っていないだけましと考えるべきか・・・
754NPCさん:2009/06/06(土) 03:51:59 ID:???
>>753
入っていたら範囲攻撃か・・・
755NPCさん:2009/06/06(土) 03:54:44 ID:???
そんなに組み合わせたら当たらなくなるだろ。
756NPCさん:2009/06/06(土) 04:12:29 ID:???
勝てるかどうかは殺戮者の奇蹟次第だなー。
ALSの加護をと同じで、いくら積んでもOKだから。
ただ、PCのコンボを強いからって理由で却下するGMが、
そもそも勝てるようにデータを組んでるのか疑問。
757NPCさん:2009/06/06(土) 04:58:54 ID:???
毎回HP1まで削って、奇跡でならコロッと死んだりすれば面白いのにな。

と思って諦める。はい次の報告
758NPCさん:2009/06/06(土) 05:38:51 ID:???
>>737
>ウォーリア・サムライのトゥーハンドアタック&バッシュ
それがPCなら上級環境になると涙目になるのはPLの方だからいいんじゃないか?
敵ならアコとサモナーがプロテクションとアラクネをきちんと伸ばしていればたいした脅威だとも思えんが。
759NPCさん:2009/06/06(土) 06:11:08 ID:???
妙に伸びてると思ったらまたBoAかよw
760NPCさん:2009/06/06(土) 06:44:45 ID:???
本スレの方はさっぱり伸びないのにね。
761NPCさん:2009/06/06(土) 07:29:11 ID:???
今スレのMPKはブレ馬鹿どもでいんじゃね?
話がブレまくってるし
762NPCさん:2009/06/06(土) 07:46:33 ID:???
やったー!
763NPCさん:2009/06/06(土) 08:50:28 ID:???
システムで語るのはあまりよろしくないな。
人間そのものをどう扱えばよかったか、みたいな話がここでは求められる
764NPCさん:2009/06/06(土) 09:07:18 ID:???
ぶっちゃけ、困はどんなシステムであろうと自分に都合のいいように解釈して困な行動に走るからな。
765NPCさん:2009/06/06(土) 11:17:47 ID:???
>>761
つまり麻生が困
766NPCさん:2009/06/06(土) 11:41:46 ID:???
困と宇宙人が討論してる日本はおしまいだな。
767NPCさん:2009/06/06(土) 11:48:03 ID:???
政治ネタは荒れるから自粛しようぜ
768NPCさん:2009/06/06(土) 12:07:26 ID:???

ガチ戦闘て言っても
戦闘の時と場所をpcの努力しだいで選べて
敵のデータは強くても、絶望的なほどでは無くて、
戦術レベルでは、pcが納得できる程度に賢い行動をとっても、対処不能なハメ技、マンチコンボ無しなら
楽しめると思うけど。

大抵の場合。
敵が有利な条件の状況、場所で、戦う以外の選択枝が無く。
絶望的な強さの敵が、対処不可能なハメ技を繰り出してくるのは、どうしたものか。


ガチ戦闘と口にする初級と完成形の困ったちゃんGMにあたった感想。

最初のは、特定クラスの特性を無効化する場所で(もちろん事前にはわからない。なおGM独自設定)ラストバトル。
引けば、シナリオ失敗。
嬉々としてGMが見せた敵のキャラは、PCと同レベル同数だけど周辺のトラップとの組み合わせで、「どうやったら勝てるの?」というかんじ
一度も行動せずに、倒れる仲間。
そのゲームのヒーローポイントのようなものを使って食い下がるものジリ貧でパーティは敗北。
後で、問い詰めたら。どうやったら勝てるかGMも想定していなかったそうな。

そして、その場では問い詰めなかったけど、敵のキャラデータ。
そのゲームのキャラメイクはランダム方式とポイント消費方式があるんだけど
自分がやりこんで作った経験から見て、
ランダムの方式で、なおかつ。全てGMの望む目が出たことにして作ったとしか思えなかった。
(いや、それでもいいよ? そうしてなおかつ、同レベル同数だから公平だとか摩訶不思議なことを思っていなければ)

まあ、プレイ後、GM本人もすごくしょげていたから、これから同じことを繰り返さなければ、まだ許せなくも無い。
(即効で落とされ、その後見ているだけだったPLには、別の意見があるかもだが)
769NPCさん:2009/06/06(土) 12:10:47 ID:???

完成形は、自称ベテラン。
システムは違うけど戦闘の内容は大体同じ。
正し、こっちは一応、GMの考えた最適解通りに動けば勝てたそうで、プレイ後に、答え合わせをしてくれましたよ。
(ハンドアウトで指定されたクラス一つにつき一回だけ使える特殊な奥儀のようなものを、一番最初、PCより早く動く敵の行動前に、適正な順序で叩き込めば良かったそうな。
即時行動できる奥儀に攻撃系を全乗せ、打消し系や使用回数回復系を一度でも防御・回復に使ったら負ける。
敵は、ボスと部下二人。相手のデータがわからない状態で、そんなことできるわけ無いだろというもの)
……TRPGで(戦闘に限らず)、ただ一つの答えしか無く、それ以外のこうどうをとったら駄目なんて楽しいわけ無いだろが、
大体、参加者全員が準備時間がいくらでもあるGMと同程度にルールに精通しているはず無いだろう
(この場合、ルールに精通してるしてないの問題じゃないと思う? 経験者のみの募集だったけど、まだ2,3回やっただけという人がルールについて質問したら馬鹿にしやがったんだ)。
しかもそのGMは、自分が悪いとはこれぽっちも思わず、何故か勝ち誇った顔をしてやがりました。



自分がGMした時の経験から言って、
・事前の情報収集で敵の構成・戦法などを知る機会がある。
・戦闘の主導権をPC側が握れる。敵と遭遇して強制戦闘とかじゃなくて、戦う時と場所をPC側が選択できる。
・PCの持っている特性(スキルやコネ)を生かすことが出来る。
・敵は基本的に、どんなに頭が良くても罠チェックなどしない。
・PLの提案した策は、積極的に採用、引っかかる描写は派手目にする。
これを守れば、PCより強い敵が大量に出てきても、むしろ喜ばれるんだけどねぇ。

というかGMが出した敵で、PCを蹴散らして楽しいか?
770NPCさん:2009/06/06(土) 12:18:55 ID:???
困には楽しいんだろうな
まあ、いやいや蹴散らしてれば困GMじゃなくなるわけじゃないが
771NPCさん:2009/06/06(土) 12:22:36 ID:???
>723
ブレカナなんてしらねーよ、日本語でOK。さもなけりゃお前が困。
772NPCさん:2009/06/06(土) 12:27:00 ID:???
>769
「勘違いした馬鹿は一人でCRPGでもやってろ」とか言ってやればよかったのに。
773NPCさん:2009/06/06(土) 12:27:26 ID:???
>>769
なんだろうなぁ…
PL全員が集まって導き出した戦略よりも自分が優れてるってことを証明できたって思ってるとかかなぁ
これは解釈に悪意をこめすぎとしても、少なくとも一つの答えでしか攻略できない敵を出されたら、
GMはPLを楽しませる意思がない…と判断せざるを得ない気がする。
相手の戦術とかが戦闘前に分かるなら、確かにその限りじゃないのかもしれんが…
774NPCさん:2009/06/06(土) 12:30:04 ID:???
でもGMやってて戦闘がぬるすぎると
それはそれで申し訳ない気持ちになるんだよなぁ
775NPCさん:2009/06/06(土) 12:31:48 ID:???
>769の報告から察するに「PLを見下したいだけの馬鹿」なんだからハブってやるのが最適解だろ。

>768は「GMがTRPGというものを良く理解してなかったから起こった事故」だろうけど。
776NPCさん:2009/06/06(土) 12:46:44 ID:???
公式キャンペーンのラスボスをPCデータと比較して、どうやったら勝てるのか正解が分からないけどそのままぶつけてみて。
意外と勝てるもんなんだなーと感心したことがある俺は困?
777NPCさん:2009/06/06(土) 12:50:38 ID:???
>>776
いや、俺もそういう経験ある
本当に上手い人はそういうぎりぎりのラインの見極めがつくんだと思う
778NPCさん:2009/06/06(土) 13:02:19 ID:???
確かにGMには自分が楽しむのと同じくらい、人を楽しませる気持ちがPLより必要なのがわからない奴はいるよな
779NPCさん:2009/06/06(土) 13:06:19 ID:???
>>778
おまえはGMと同じくらい、人を楽しませる気持ちがPLにも必要なのがわかってない
780NPCさん:2009/06/06(土) 13:12:01 ID:???
>>777
いやホントに。
あと敵のデータ知ってるGMが使うより、キャンペーンを最後まで戦ったPLが使うほうがPCって強いんだなぁっておもた。
781NPCさん:2009/06/06(土) 13:19:07 ID:???
>>778
お前みたいな奴を楽しませなきゃならん苦労を知ってる奴は多いと思うぜ
782NPCさん:2009/06/06(土) 13:22:22 ID:???
今このスレには煽りたいだけのやつがいる…
これが空回りか…
783NPCさん:2009/06/06(土) 14:20:00 ID:???
>>779
>>781
なんかイヤな体験でもあんの?
784NPCさん:2009/06/06(土) 14:26:33 ID:???
たぶん、金を払った俺を楽しませろ的困にでも会ったんだろう
785NPCさん:2009/06/06(土) 15:23:57 ID:???
>>784
>>716の事かw
786NPCさん:2009/06/06(土) 16:11:19 ID:???
メガテンと言えば昔、GMが用意した転生者でやるシナリオで、ボスが転生者の前世の神を倒した
神だった時にGMからの悪意を確信した。

簡単に書くとクロノスがボスでPCはゼウス以外のクロノスの子供。全滅しかけたところにNPCゼウスが
登場して雷を投げて勝利という流れだった。
わざわざオリジナルデータを作ってまでやる事かよ…
787NPCさん:2009/06/06(土) 16:15:49 ID:???
>>786
別に悪意は無いだろ。ただ前世を再現したかっただけで。
ドラマチック困というやつだ。
788NPCさん:2009/06/06(土) 16:21:36 ID:???
ほんと、テンプレ困だな
まあ自動で助けてくれるから良いじゃないか

およそ勝てない相手をぶつけて、PCがリソース全突っ込みでボロボロになりながらなんとかHPを半分にしたら
「変身します。全能力が一回り強化、新能力獲得。HPMP、消費リソース全回復です」
「あ、でも神みたいに強いNPC様が来てくれました。でもあんまり興味ありそうに無いです。必死に命乞いして、彼を楽しませたら、手助けして勝たせてくれるかもです。さ、ロールプレイしてください。GMに」
とか見たときはくらくらした
789NPCさん:2009/06/06(土) 16:22:24 ID:???
>>771
おちついて>>724-725を10回読むといいよ
790NPCさん:2009/06/06(土) 16:28:58 ID:???
>>788
ゲヘナの商業リプレイのアザゼル・テンプテーションの最終回でそれをやっているんだが…
SNEは困ったちゃんの巣窟ということか?
791NPCさん:2009/06/06(土) 16:29:16 ID:???
落ち着いて、って言うやつはあんまり落ち着いてないよな
792NPCさん:2009/06/06(土) 16:31:37 ID:???
>>790
ダヒカが子孫代々楽しませ続けるんだっけ?
793NPCさん:2009/06/06(土) 16:34:33 ID:???
そこでゼウスをPCに任せられないんなら一人で小説書いてろって話だな〜。
794NPCさん:2009/06/06(土) 16:34:55 ID:???
>>790
SNEの商業リプが困だらけなのは昔からだろ。顔のフェイスペイントを
聞かれなかったから教えなかったGMとか枚挙に暇が無い。
795NPCさん:2009/06/06(土) 16:37:33 ID:???
>>790
あれはSNEじゃなくてぎぐるが困なだけだw
796NPCさん:2009/06/06(土) 16:38:26 ID:???
>>790
ロードスとかでもやってたじゃん
「小説的」にはアリだけど「ゲームとして」は無し、という展開がSNEでは結構多く見られるのは確かだが
SNE=作家集団、という性質から、さほど問題とはならない鳥取なのだろうな。
797NPCさん:2009/06/06(土) 16:39:22 ID:???
どうせやるなら子供を次々と殺す狂った親とそれに抗う子供たちなPCを神話の見立てとし新たなゼウスを生み出す魔術儀式としてシナリオを展開する方がメガテンらしい
798NPCさん:2009/06/06(土) 16:46:02 ID:???
>>797
それ深淵でやったら面白そうだ。
メガテンなら、最終的に呼び出したゼウスはPCにポゼッションさせたいな〜。

>>796
鳥取でコンセンサスが取れてれば困ではないもんな。
……だがそれを無闇に真似るGMが困になるわけだが。
困を量産するプロ集団って深刻な困じゃなかろうか……。
799NPCさん:2009/06/06(土) 16:48:33 ID:3RHgfL0I
プチというかすれ違いかもしれないが地元で新しいサークルが出来コンベンションが開かれた。
どんなところだろうと思って参加してみるとスタッフや参加者には別サークルやコンベンションで
問題を起こし追放、出禁を食らった人達やここの報告にどれか該当する困の面々多数
速攻でUターンして帰った、あれ以降新規サークルのコンベは開催されず
その公民館はボードゲーム系サークル使用禁止になっていた。
800NPCさん:2009/06/06(土) 16:52:33 ID:???
>>799
なぜ潜入しなかったんだスネーク
801NPCさん:2009/06/06(土) 16:52:54 ID:???
ゲーム開始のGMシーンでPC達がクロノスに敗北し、ゼウスが登場して雷を投げて勝利
するシーンを読み上げて「君達はこの前世を経て現世に再び転生した。今回の転生では
君達の力だけでクロノスを破らねばならない。 そうでなければ来世でも同じことの
繰り返しになってしまうからだ」という演出にすればいいんじゃねえかな(モワモワ)

「OPの戦闘じゃどう足掻いてもクロノスには勝てないけど、どういうデータ持ってるか
 確認するための戦闘だと考えてくれればいいぜ、では負け台詞用意しといてね☆」
とぶっちゃけて負け確定の戦闘をやらせてもいいかもしれんがどうだろう?
802NPCさん:2009/06/06(土) 16:54:08 ID:???
>>799
なんという精鋭部隊w
消えちまったのは残念だな。
そのまま一箇所に固まっていてくれれば周囲の被害が減ったのに。
803NPCさん:2009/06/06(土) 16:59:11 ID:???
場所はどこだった
804NPCさん:2009/06/06(土) 17:02:02 ID:???
>>801
それは敗色濃厚でも面白そうだな
805NPCさん:2009/06/06(土) 17:28:46 ID:???
>799
てか、キミの地元は曲がりなりにもコンベを開けるほどの困があふれかえってるのか…

せめて地方だけでも晒せやw
806NPCさん:2009/06/06(土) 17:32:11 ID:???
そう言えば昔「聞かれなかったから」という理由で誰でもわかる致命的な情報をGMに隠匿された事があり、
それをせめたらSWのリプレイをたてに「聞かれなかった事を教える筋合いはない」と言った奴がいた。
それからそいつがGMの時は微に入り細を穿った所まで確認するようにしたら、「そんな所まで一々
聞くな」とムギャオられた事がある。本当に我儘な奴だった。
807NPCさん:2009/06/06(土) 17:35:14 ID:???
>>806
確認に時間が割かれてシナリオが遅々として進まないようなら厨返し乙。
808NPCさん:2009/06/06(土) 17:46:36 ID:???
>>799
蠱毒の壺…
809NPCさん:2009/06/06(土) 17:48:02 ID:???
FFの幾つかであったな。
絶対に勝てないバリア持ったラスボスが出てくるんだけど、NPCの力でバリア消滅。
めでたしめでたし。
810NPCさん:2009/06/06(土) 17:51:44 ID:???
その展開だったら困じゃないんだけどな
811NPCさん:2009/06/06(土) 17:56:39 ID:???
そのNPCが倒してくれました→困
NPCはバリア消すだけ→シナリオキーアイテムの一種
812NPCさん:2009/06/06(土) 17:58:34 ID:???
そのNPCの起動条件によるんじゃねえの
813NPCさん:2009/06/06(土) 18:06:14 ID:???
絶対勝てないバリア持ったラスボスっていくつだ?
814NPCさん:2009/06/06(土) 18:08:50 ID:???
>>801

それは前世ネタができるシステムでは確かに有効な導入だな
815NPCさん:2009/06/06(土) 18:09:01 ID:???
3と4くらいじゃね?
4は自動でイベント進むけど
816NPCさん:2009/06/06(土) 18:10:29 ID:???
>>813
4のゼムロスじゃね?
817NPCさん:2009/06/06(土) 18:13:05 ID:???
>>816
ゼロムスはNPCが無敵解除してくれるわけでもないしなあ・・・
818NPCさん:2009/06/06(土) 18:15:30 ID:???
FFってファイナルファンタジーか?
ファイティングファンタジーじゃなくて?
819NPCさん:2009/06/06(土) 18:21:12 ID:???
>>790
でも、あのシナリオで最終的にボスを倒したのはPCたちだからな。
NPCがしてくれたのは、あくまでお助けアイテムをくれた程度のことだし、そのアイテムの力だけで勝ったわけでもないから、そんなに問題ある展開だったとも思えないが。
820NPCさん:2009/06/06(土) 18:56:16 ID:???
困プレイの引き合いでよくSNEリプが取り上げられるけど、
FEARリプレイは全然聞かないな。
やはりプレイヤーが参考にすべき教科書としてはFEARのリプレイなんだな。
821NPCさん:2009/06/06(土) 18:57:20 ID:???
またおまえか
822NPCさん:2009/06/06(土) 18:58:16 ID:???
んなこたーない。
FEARのリプレイは「これはダメなプレイだから真似すんな」って書いてあるだけだw
823NPCさん:2009/06/06(土) 19:00:44 ID:???
話を戻すが、欲を言えばバリア解除も安易にNPC出してやらせるんじゃなくて、PL自身がPCの特性を生かしてできる様にしておきたいとこだよな


四連バリスタ担いだレンジャーが「ゴーってすごいスピードで舞い上がってフルバースト!!」とかさ


824NPCさん:2009/06/06(土) 19:06:39 ID:???
いやそのNPCに対してこういう条件が満たされればバリア解除してくれるっていう
条件があらかじめ提示されててそれがPCの目的の1つになってるなら
ぜんぜん問題ないと思うよ
825NPCさん:2009/06/06(土) 19:20:30 ID:???
>>821
は、は、ハゲてないわ!!
826NPCさん:2009/06/06(土) 20:17:50 ID:???
困=バリア破壊アイテム
827NPCさん:2009/06/06(土) 20:18:02 ID:???
>>797
いっそ日記で未来予知しちまえ
828NPCさん:2009/06/06(土) 23:29:33 ID:???
「PLを楽しませる」という観点が欠如しているGMが多いよな。
829NPCさん:2009/06/06(土) 23:40:03 ID:???
>>828
そこで話をGMに限定するとまた目の端吊り上げる奴が出るぞ。

他の奴らも楽しむために来ている、って当然の認識を脳内アボーンしてる奴が
多いよな、って一般化でどうだろう?
どっちにしろ言い尽くされている話だけどさ。
830NPCさん:2009/06/06(土) 23:51:06 ID:???
>>813
5のネクロフォビア
831NPCさん:2009/06/06(土) 23:52:29 ID:???
>>830
ラスボスじゃないじゃん
832NPCさん:2009/06/07(日) 00:06:53 ID:???
>>823
何故に2つ位前のMKP?

別の話を無理矢理MKPにしようとして次スレまで荒らした厨を思い出した
他人をエスパー呼ばわりする東海スレ出身の電波野郎の事だが
833NPCさん:2009/06/07(日) 00:10:53 ID:???
>>823
理屈の上ではそのとおりだが、PCが気づくとも限らないし、
その展開までにキーとなるPCが倒れてると詰むし、
なかなか漫画のようにはいかないよ。
834NPCさん:2009/06/07(日) 00:12:59 ID:???
そもそもネクロフォビアのバリアはPCが破壊可能だったはずだが……連続魔法のメガフレアで、NPCが出て来る前にあっさり吹き飛ばした記憶が。
835NPCさん:2009/06/07(日) 00:16:17 ID:???
祝福のキスでラスボスすら殴るしか出来なくさせられるゲームだからなぁ
836NPCさん:2009/06/07(日) 00:20:02 ID:???
>>832
ネタとして面白かったとかじゃないのか
無理に悪意と読み取る必要は無いんじゃよ
837NPCさん:2009/06/07(日) 00:38:47 ID:???
>>820
マジレスするとFEARゲーはある意味解決までの方法論、ストーリー進行法が確立しているから
ストーリー進行面での困プレイはそこまで存在しない。
逆にSNEゲーは最後に至る過程を明確にゲーム化していないから、たまに妙な解決法が顔を出しやすい。

PLやGMの態度が困とかそういうのとは別の話でな
838NPCさん:2009/06/07(日) 02:04:58 ID:???
>>832
「うん、君の攻撃でボスのバリアが破られたよ」って感じにGMにあしらわれてたから
839NPCさん:2009/06/07(日) 02:13:46 ID:???
>>837
>妙な解決法
それが取りも直さずここで言う困行為なのでは?
840NPCさん:2009/06/07(日) 02:15:38 ID:???
吟遊乙
841NPCさん:2009/06/07(日) 02:33:13 ID:???
>>828
お前がGMの変わりに楽しませればいいんじゃね?
842NPCさん:2009/06/07(日) 02:37:36 ID:???
>>839
だから困行為というか困シナリオの引き合いにSNEリプレイが出やすいっていう解説だったんだが
843NPCさん:2009/06/07(日) 05:31:46 ID:???
まあ、妙な解決方法=困、とも限らないけどな。
明らかに妙だったり実も蓋もなかったりする解決方法がGM含む皆に大受けし、
爆笑とともにそれが実行されるなんてことも珍しいというほどではない。
844NPCさん:2009/06/07(日) 06:00:16 ID:???
馬車を奪ったり火をつけたり橋をおとしたりとかか
845NPCさん:2009/06/07(日) 06:31:25 ID:???
要塞を浮かせて移動させたりとかもするな
846NPCさん:2009/06/07(日) 07:35:42 ID:???
>>843-845
ARAサガのことかーーーー!!
847NPCさん:2009/06/07(日) 08:15:50 ID:???
それだけとは限らん。
神社をカバーリングとか。
848NPCさん:2009/06/07(日) 09:08:06 ID:???
今更だが
GF誌の空砦リプレイ一部は、ヒントを提示しないGMも、GMとの経験だけで看破するPLも困ったちゃんに見えた

って愚痴
849NPCさん:2009/06/07(日) 09:18:24 ID:???
リプレイは参考以上にはすべきでない、これ定説。
850NPCさん:2009/06/07(日) 09:22:15 ID:???
でもリプレイ読んで入ってくる子もけっこういるぜ。。。
851NPCさん:2009/06/07(日) 09:24:44 ID:???
キャプテン翼読んでサッカー始める子はいたが、試合でスカイラブハリケーンする子はいない。
852NPCさん:2009/06/07(日) 09:26:26 ID:???
遊びでする子はいっぱいいたがな。
後プール。
853NPCさん:2009/06/07(日) 09:29:58 ID:???
実は遊戯王でTRPGを知った奴(笑)が結構多い
854NPCさん:2009/06/07(日) 10:15:22 ID:IETF8hVP
>>853
ああいうパックで出したら結構ウケるんじゃないかと思った時期があったなー。

でもあの遊び方は知らない人間に大いなる誤解させそうだよなw
855NPCさん:2009/06/07(日) 10:16:46 ID:???
フォーチュンクエストで知った人ならいいんだけどな。
856NPCさん:2009/06/07(日) 10:17:36 ID:???
そういや、ゴルゴ13でテーブルトークゲームが取り上げられた時はどちらかというと
シミュレーションゲームって感じのシステムだったな。
857NPCさん:2009/06/07(日) 10:30:08 ID:???
両さんなんか多趣味だし、ああいうのにハマってもおかしくないと思うんだがなあ
858NPCさん:2009/06/07(日) 10:35:18 ID:???
両津は勝てれば何をしても構わない、な思考だから
三ページも進めば凄まじい困になってそうだ
859NPCさん:2009/06/07(日) 10:35:58 ID:???
基本的に儲け話に弱く、勝ち負けのハッキリするものが好きな両さんは「楽しむことが勝利条件」みたいな
TRPGは戦闘シーン以外に価値を見出せないかもしれない

そうか、追い落としあいのPARANOIAなら嬉々として…w
860NPCさん:2009/06/07(日) 10:38:13 ID:???
>>858
部長にGMをやらせれば・・同じかw
861NPCさん:2009/06/07(日) 10:39:26 ID:???
部長は吟遊だろう。
ゲームに一切関係ない「こだわり」をうれしそうに描写しまくって、プレイヤーたちは寝る。
862NPCさん:2009/06/07(日) 10:50:32 ID:???
カイジにとらエリをやらせたら
863NPCさん:2009/06/07(日) 10:51:06 ID:???
>569
>7レベルの ソーサラー(ry
なるほど。
ちょっと俺ので遣わさせてもらうわ。
864NPCさん:2009/06/07(日) 11:34:54 ID:???
>>861
ダンジョン(建物)の建築様式の説明だけで2時間かけたりするんだなw
865NPCさん:2009/06/07(日) 11:36:01 ID:???
>862
少なくとも金銭や内臓を賭けたり。
ヤクザがあの長門だらけのルールブックを読んでたりする。
866NPCさん:2009/06/07(日) 11:46:47 ID:???
>>859
追い落としあいならガープス・リングドリームだって…っ!
最適解を探しまくった挙句、未翻訳のサプリメントとかに手を出すさまがありありと目に浮かぶなぁw
867NPCさん:2009/06/07(日) 11:56:24 ID:???
スイッチ入った時の両さんパねぇからなw
868NPCさん:2009/06/07(日) 14:05:04 ID:???
>>867
いやいや、途中で中川の企業が開発する新しいRPGシステムのモニターをやって
助言する話にシフトし、最初のうちは新しい発想やこだわりでうまく行くんだけど、
最後にはやり過ぎちゃって失敗する光景の方が。、
869NPCさん:2009/06/07(日) 14:45:33 ID:???
10回に1回くらい、真面目にやって利益もあげるけど、ユーザーに凄い困が大量発生して、
対処しきれずに押しつぶされる、という事も
870NPCさん:2009/06/07(日) 14:56:34 ID:???
もともと両さん側の親戚(not中川)や、町内会の知り合いが手を出して、
両さんが興味を持った、もしくは助言する形で発展させていくというパターンもあったな。
871NPCさん:2009/06/07(日) 15:01:36 ID:???
「新規プレイヤーが来ないよ!女の子と遊びたいよ!」って
駄目オタに舌打ち、文句言いながら
TRPGカフェ的なものをプロデュース
段々エスカレートして、気が付いたら駄目オタが逃げ出すような
異次元ライブRPGの店が出来あがるんだよ!
872NPCさん:2009/06/07(日) 17:26:09 ID:???
結構前、コンベでSW2.0のルルブ3が出た頃にルルブ1だけ使うと言ってるのに2と3のデータも
使わせろとごねた奴がいた。
最近また来たんで警戒していたらSW2.0でオリジナルデータを使わせろとごねられた。
なんか、嫌な方向に成長しているなぁと思った。2回目なんでそいつは参加禁止になった。
873NPCさん:2009/06/07(日) 17:29:13 ID:???
そういう人はなぜ駄目なのか、っていう
根本的なところを理解しないからいつまでも変わらないよね
874NPCさん:2009/06/07(日) 18:07:13 ID:???
まるで成長していない・・・(AA略
875NEPさん:2009/06/07(日) 18:42:14 ID:0ZzMuei6
115,213で報告していた者です。
また今週も件の困と遭遇してしまいました。
参加コンベが会場設置中だったので待合室みたいなところで会場をまっていたら
困登場、嫌な顔するもまったく気づかず馴れ馴れしく話してくる。
それどころか携帯を取り出し「困ったちゃんスレよく読んでるんですけどひどいプレイヤーがいますねエ」
と言って私が書き込んだ213の投稿の話をしてくる。
最初は遠まわしに私に対する嫌味と思っていたんですけど、話しを聞いていると
213の投稿の件と自分はまったく別人と彼の脳内ではなっていました。
「こんなマナーの悪い奴TRPG界から追放ですよね」と言ってきたので
先週の出来事を伸べたら「僕は貴方の為を思ってやったのです、こいつは自分が遊びたいだけでやってたんでしょ」
思考が停止しそうな事を言い放ちました。
そんな中会場設置が終わりコンベの受付が始まったので逃れるように会場入り
困が入ろうとしたらスタッフが先週の出来事の回状が回っていたのか入場を断る
その時彼は「先週は私はそのコンベに参加していません、他人の空似です、不愉快です、お詫びに入場料無料にして、(私)の卓に優先的に入れろ」
と、更に私に「先週僕は〜のコンベにはいませんでしたよね?」と同意を求めてくる。
あきれながら「参加してたし、私のマスターシート破り捨てて(自分好みのシステム)やるように強要して追い出されたでしょ」
と言ったらまるで信じていた人に裏切られた顔で「何でそんな嘘言うんですか、〜さんは僕の事嫌いなんですか!?」
と言われたので今までたまっていたのを吐き出すように「今まで気づかなかったんですか、私以前面と向かって迷惑だと言ったでしょ
もう一度言います、貴方とは一生関わりたくないです、迷惑です、消えてください」
開会前から不毛な所をみせてしまいました・・・
今日はとりあえず待ち伏せはなかったと思います、これで縁が切れたらいいなあ
876NPCさん:2009/06/07(日) 18:45:11 ID:???
>>875

まあ、次回3人目が現れるのが濃厚だな
877NPCさん:2009/06/07(日) 18:50:56 ID:???
>>875
刺されないように気を付けろよ。逆恨みは怖いぞ。
878NPCさん:2009/06/07(日) 18:54:46 ID:???
システムそのものに嫌悪感を併せ持ってしまいそうな困の存在にしょんぼり
879NPCさん:2009/06/07(日) 19:01:57 ID:???
頼む……創作であってくれ……っ!
880NPCさん:2009/06/07(日) 19:31:39 ID:???
>>875
今週は>>213とは別のコンベに参加してるように見えるんだが、それなのに遭遇したのか
えーと、創作だと思いたいんだが、本当なら警察への相談を考えた方がいいかもな
881NPCさん:2009/06/07(日) 19:47:33 ID:???
もう困ったちゃんじゃねえよそれはw
882NPCさん:2009/06/07(日) 19:48:59 ID:???
>>881
言われて気づいた
今回卓ゲ関係ないな!
883NPCさん:2009/06/07(日) 19:50:34 ID:???
>>877 本人乙。
余計な一言だぞそれは。
884NPCさん:2009/06/07(日) 19:50:49 ID:???
卓ゲ困ったちゃんがリアルでどんな奴かは分からないが、リアル困ったちゃんは卓ゲでも困ったちゃんってことだな
885NPCさん:2009/06/07(日) 20:14:34 ID:???
>>875
>困が入ろうとしたらスタッフが先週の出来事の回状が回っていたのか入場を断る

よかったなー。
乙。
886NPCさん:2009/06/07(日) 20:34:30 ID:???
困本人に困スレ見てると牽制カマされて、身の危険を感じるほどのキチガイっぷりと
ストーカーっぷり目の当たりにしてるのに、よくこのスレで再報告をする気になるよな
887NPCさん:2009/06/07(日) 20:35:51 ID:???
朝4時に電話した困を彷彿させるなあw
あれ、最後はタイーホまでいったんだっけ?
888NPCさん:2009/06/07(日) 21:00:13 ID:???
>>887
あれ創作にきまってるだろ
889NPCさん:2009/06/07(日) 21:01:35 ID:???
>886
報告しなかったら、「やっぱりあれは自分のことじゃなかったんですね。だって…」
とか言いそうだけどな。

でも本当にやめといた方が良いよね。
877も言ってたけど、何がきっかけで刺されるか分からん世の中だし
890NPCさん:2009/06/07(日) 21:11:10 ID:???
思ったんだけど、もしかして、気づいてないんじゃなくて、他人だと言い張れば、
あれが自分だと周囲の人間が思わないのではないかと考えてそういう言動をとっていたのでは。
891NPCさん:2009/06/07(日) 21:19:26 ID:???
なんにしても、警察に相談に行ったほうがいいだろうね。
何事もなければそれでいいし。
相談にいったという事実があるだけで、何かの事件が防げるかもしれない。
そのスレ見てるんならなおさらさ。
892NPCさん:2009/06/07(日) 21:37:18 ID:???
まるで成長していない・・・(AA略
893NPCさん:2009/06/07(日) 21:46:21 ID:???
>こち亀
両さんが奥の部屋でTRPGをやってる。
部長がそれに気づき、サイコロからバクチだと勘違いする。
両さんが説明、中川も援護「アメリカじゃ、メジャーな遊び」
両さんが「対人関係の訓練にもなる」
納得されかかる部長
両さんがファンブって、ムギャオーする。
部長「お前はどんなゲームやっても何も変らんな」

てな「もしもこち亀でTRPGを取上げたら」ネタを昔考えたな
894NPCさん:2009/06/07(日) 21:51:52 ID:SY68aZD0
その後中川にセットを作らせて実物でTRPGかな?
895NPCさん:2009/06/07(日) 21:54:43 ID:???
悪魔寄生体とかレネゲイドウィルスなんかを開発させたら面白そうだなw
896NPCさん:2009/06/07(日) 22:21:40 ID:???
>>893
テラガンだったら完璧だなー>ギャンブル


しかしリアルRPGは既にやってるような気もする
897NPCさん:2009/06/07(日) 23:38:07 ID:???
今日の鳥取であったことなんだけどインフルエンザにかかっておととい
学校を休んだ奴が、熱が下がったから治ったと言って来やがった。
こういう人への配慮ができない馬鹿ってなんとかならないかねぇ。
898NPCさん:2009/06/07(日) 23:41:05 ID:???
ならない

そしておまえいくつだとも思った
899NPCさん:2009/06/08(月) 00:22:37 ID:???
っつーか殺しに来てるんじゃね?
900NPCさん:2009/06/08(月) 00:23:39 ID:???
>>898
年がなんの関係があるのか知らんが18だ。ちなみに学校って大学な。
901NPCさん:2009/06/08(月) 00:23:51 ID:???
実はもうやられてて、引き続きされている報告は困が成り代わってしていたりして。
902NPCさん:2009/06/08(月) 00:34:45 ID:???
>>900
ひょっとして福岡?
903NPCさん:2009/06/08(月) 00:56:37 ID:???
>>875
真面目にヤバい奴だから、警察には相談した方がいいわな。
まだ事件性がないから動いてはくれないが、どうなったら動いてもらえるかはわかる。
あと、友人家族にもそいつのことを話して、警戒してもらうべし。
904NPCさん:2009/06/08(月) 03:09:22 ID:???
リアルストーカーに比べれば、大した話じゃないけど…
先日とあるコンベの話。システムはSW2.0。
俺は2.0はやったことなかったので…初心者対応してくれるとのこともあり、この機会に希望卓にしていたらそのまま卓に入った形。
(GM紹介で惹かれたわけではないが、他に比べてもそこまで大差がある感じはしなかったんだが…)

メンバーは5人で、俺以外のメンバーもそこまで2.0をやりこんでる人は居ないようだった。
卓につき、実際にキャラメが始まる。
特にシステムの紹介はなく、一人一冊ルルブが配られ、追加経験点を告げてキャラメして下さいと言われる。
(今考えると2.0初心者の俺は自主敬遠するべきだったんだが…レベル5〜6想定ぐらいの高Lvセッションだった)
仕方ないから、俺含むメンバー全員でGMを質問攻めしながら…ぼちぼちキャラメを進めていく。

そんなこんなで、キャラメを終わらせ…卓が始まる。
初めにGMシーンでOP。今回の舞台になるオリジナル設定が説明される。
大体10分程度の小説朗読が終わり、経緯はよく分からないがPCたちはとにかく砦?みたいなとこに向かっているらしい。
特に道中シーンはなく、砦に到着。そして偉い人と対面し依頼を受けることになってるらしい。
偉い人の話によると、近くの村が蛮族の大軍団に襲撃されて滅ぼされたので…その村の生き残りたちの様子を見てきて欲しいらしい。
ついでに、蛮族の大軍団を壊滅してきて欲しいとのこと。
いやさすがに5人だけで後者は無いだろと全員で抗議。GMは嫌そうな顔をして「上手くリーダー倒せばきっと大丈夫」の一点張り。
gdgdになってきたので仕方なく、メインは救助&斥候で、討伐はできそうならで話をつける。
905NPCさん:2009/06/08(月) 03:10:11 ID:???
クライマックスまで一部省略。
何故か移動時間半日の砦まで避難してこない村人たち(女子供含む。襲撃の犠牲者は0)
特に意味も無さそうに一人だけ攫われた一般ピーポーのヒロイン?な女の子
近くに未発掘の遺跡があることを唐突に教えてくれる村人。遺跡の中で偶然遭遇した(たぶん超高Lv)の謎NPC
…みたいなことがあったが、まあ察してくれ。

蛮族の拠点(城?)は近づくだけでも瞬殺されるぐらい危険らしいので、近くの遺跡でダンジョンアタックをしてたら
古代文明の列車(ただし、線路が無くても走れるらしい)を見つける。
NPCが説明してくれたので、これを使えば蛮族の拠点に乗り込んでいくことも可能らしい。
さすがにこのまま突っ込むのはマズイということで、一旦戻ってこのことを報告して十分な人数を揃えようとか話していると…
突然列車が起動して、触手のようなものでPCたちを中に取り込んで暴走を始める。
何故かNPCが蛮族の拠点まで丁寧に操縦してくれたので、意の外蛮族の拠点の中心部(1F)に列車で突入した。

よく分からないが…NPCが雑魚を無双して足止めしてくれるらしいので、内部構造は分からないが↑に進めということらしい。
(列車は突入の影響で壊れて動かなくなったらしい。当然ですね)
すでに時間オーバーしてたが、丁寧に階毎にイベント戦闘があるらしくそれを倒しながら先に進む。
一番上の階に実はボスが居なかったが、その階に居た中ボス?戦闘でデータ的に全滅してセッションが終了したので…その先のことはよく分からん。
とにかく色々衝撃的な2.0初シナリオでした。
906NPCさん:2009/06/08(月) 04:20:17 ID:???
FEARゲーっぽくていいじゃないか。
何が不満なんだ?
907NPCさん:2009/06/08(月) 04:26:54 ID:???
ただ単にそのGMが下手か、未熟か、吟遊か、馬鹿か、その全部かというだけだな。
908NPCさん:2009/06/08(月) 04:49:19 ID:???
ARAの話

妖魔の軍団に襲撃されている主要都市に転送された。
主要都市の衛兵がボロボロに負けている状況なんだぜ。
なんか、妖魔の軍団長みたいなのを倒して、世界の滅亡を防げだってよ。
こっちとら、レベル5にも達してないっての。

全く、下手で、未熟で、吟遊で、馬鹿で、その全部のGMで困ったぜ。
909NPCさん:2009/06/08(月) 05:35:26 ID:???
この程度で吟遊と言うのか。
うちの鳥取にはPCの行動から考えまで決めて話を進めるGMがいて、
そういうのを吟遊と言うのだと思った。
910NPCさん:2009/06/08(月) 06:13:54 ID:???
吟遊っていうとこんな感じ?

・シナリオが一本道で道から外れそうになるともの無茶なごり押しで道に押し戻す
例:一方通行ドアトラップで閉じこめることを想定してたらドア壊されたので
   ドアがあったところにバリアーが張られて通過出来ないと言いだす
・NPCマンセー
例:毎回あらわれては負けプレイを強要するNPC、ある時分厚いそのNPCの設定書きを差し出してくる
・PCの反応を1パターンしか想定してない
例:GMがPLより先にPCの行動描写しちゃうんです

他にパターンあったっけ?
911NPCさん:2009/06/08(月) 06:35:51 ID:???
・PCがまったく動かなくても話が進む
例:シナリオ開始から延々NPC同士の掛け合いをやり続けてシナリオが終わる

まあ、これが多分究極の吟遊だな。
912NPCさん:2009/06/08(月) 06:46:11 ID:???
PCがまったく動かなくても、というより
PCに動くための情報、あるいは行動機会すら渡さない、って感じだなw
913NPCさん:2009/06/08(月) 06:46:13 ID:???
ローry
914NPCさん:2009/06/08(月) 08:15:28 ID:???
単なるド下手GMって感じだな。
915NPCさん:2009/06/08(月) 10:22:42 ID:???
つ|GMがPCにまったく興味がない=NPCだけでシナリオができている|

困GMは下手だが、下手だと思ってないんだよなぁ。
下手GMは失敗したーと自覚できるやつだけじゃね?
916NPCさん:2009/06/08(月) 10:29:07 ID:???
>>915
「本当のバカは自分がバカだと気付くことすらできない」ってやつですね分かります
917NPCさん:2009/06/08(月) 10:34:20 ID:???
下手がコンベで卓を立てるのは、テロ行為に等しい
918NPCさん:2009/06/08(月) 10:41:45 ID:???
問題は、当人だけは大変楽しんでいるために
今回も大成功、またやろう…という思考が成立すること
919NPCさん:2009/06/08(月) 11:08:27 ID:???
なんとなく908はFEARゲーが「そういうゲームである」
ということを理解していなかった気がする。

あの世界、レベルに応じた敵が出てくる(正確にはGMが出す)
割りに世界滅亡の危機が日常茶飯事だからなぁ。
主要都市の衛兵だろうがフレーバーだったら宣言だけで倒せるし。

920NPCさん:2009/06/08(月) 11:34:32 ID:???
あの報告だけじゃ本当にどうやっても勝てない敵をぶつけられたのか、
それとも単に低レベルなのに世界の危機を救う話に放り込まれただけなのか分からん。
921NPCさん:2009/06/08(月) 11:51:40 ID:???
>>920には同意だが>>919はキモい
922NPCさん:2009/06/08(月) 12:16:06 ID:mgbMxYgn
「10分もGMの朗読一方的に聞かされる」の時点で嫌な予感しかない
923NPCさん:2009/06/08(月) 12:48:56 ID:???
>>908
どうみても、き○たけリプレイです。ホントに有難うございました。
確かにそのまんまFEARゲーだな。
924NPCさん:2009/06/08(月) 12:52:01 ID:???
釣られんなよw
925NPCさん:2009/06/08(月) 12:58:45 ID:???
きくたけの真似するGMとか天の真似するPLとか、
いるんだな、実際。
926NPCさん:2009/06/08(月) 12:59:26 ID:???
でもたまに「FEARゲーだろ?英雄wやるゲームだろ?俺ツエーしてりゃいいんだろ?w」みたいなこと言って
ARAとかに混ざろうとしてくる老害とかいるよな。
…初期レベルだっつてんのになあ。
927NPCさん:2009/06/08(月) 13:07:26 ID:???
フレーバーだけならともかくデータ的に俺つえー出来ると思ってたりな
928NPCさん:2009/06/08(月) 13:12:36 ID:???
>>908>>905をアリアンの話に置き換えてみたっていうんじゃないのか?
929NPCさん:2009/06/08(月) 13:17:12 ID:???
つーか超人ものでもチームワーク考えずオレツエーができるゲームはない希ガス。
N◎VAですら攻撃担当、リアクション担当、サポート担当に分業しないと簡単に積む。
930NPCさん:2009/06/08(月) 14:55:48 ID:???
>>929
確かにな。PL1人でゲームが回るなら、もうTRPGやる必要ないよなぁ

俺sugeee! と、分業は両立できるのに、他のPLをオプションみたいに扱う俺sugeee! が多いのは何故なのか
931NPCさん:2009/06/08(月) 15:03:58 ID:???
例えばN◎VAなら「情報収集なら俺Sugeee!でも荒事は任せた」とかそんな感じだよな?
932NPCさん:2009/06/08(月) 15:05:08 ID:???
DXなら全員サポーターじゃない限りはなんとかなる
933NPCさん:2009/06/08(月) 15:19:12 ID:???
>>931
普通はな
でも俺sugee!の中だと、役割分担とかチームワークが何故か
「俺に一方的に従え」になる印象

いや、俺が実体験した人数が少ないから、サンプル足りてないとは思うが
934NPCさん:2009/06/08(月) 15:19:34 ID:???
セカンドアタッカー兼セカンドヒーラーみたいな器用貧乏キャラが好きなやつもいるけどなー。
935アマいもん:2009/06/08(月) 15:26:33 ID:???
・「FEARゲーなら漫画やアニメのセリフ言ってるだけで勝てる」とエンギア2卓に入って行ったゲーマーが、5分後フルボッコで戻ってきた。
936NPCさん:2009/06/08(月) 15:30:33 ID:???
>>935
追い出された……のか?
937NPCさん:2009/06/08(月) 15:34:57 ID:???
この困ったちゃん共め
MKP決定フェイズだぞ
938NPCさん:2009/06/08(月) 15:41:51 ID:???
延々とブレカナの話をしてた奴らと三度報告のあったマジキチ粘着ストーカーをMKPに推すよー
939NPCさん:2009/06/08(月) 15:48:12 ID:???
>>938
マジキチ粘着 は鉄板だろ?

GMのセッションシート破くなんざ困ったちゃん以前に卓ゲーマーとして一番やっちゃいけん行為だ
940NPCさん:2009/06/08(月) 15:56:08 ID:???
>>931
N◎VAならハイランダー、ニューロ、アヤカシ辺りが俺SUGEEE!!の推奨スタイルじゃないか?


コンベンションで真ランダーで“普遍的神的概念”とかいうキャラを作った奴がいて困ったわ

あらゆる行為を一人でこなしていながら神の視点で語るし
941NPCさん:2009/06/08(月) 16:03:03 ID:???
>>940
ウチの鳥取だったら確実にハブられるな。もしくは存在そのものを無視するか。

MKPについてはセッションシート破りの粘着野郎に一票。
942NPCさん:2009/06/08(月) 16:05:49 ID:???
>940
でも、他のキャストを立てることができていたら…?
943NPCさん:2009/06/08(月) 16:11:44 ID:???
>942
卿<逆に考えるんだ
   他のキャストを立てるようならこのスレに報告などされない、と
   こう考えるんだ


MKPは>115 >213 >875の粘着野郎でFAだな。

このスレを見てたら報告者に心の底から反省しながらリアルで首吊って死ね。氏ねじゃなくて死ね。
944NPCさん:2009/06/08(月) 16:56:18 ID:???
>>940
今時そんなPC作られたら同卓のヤツに似たようなPC作られてモンスターエンジンのコントが始まるだけな希ガス。
945NPCさん:2009/06/08(月) 17:02:32 ID:???
>944
モンエンだと敵ゲストが唐突に「私だ」って言い出すんじゃないかな
946NPCさん:2009/06/08(月) 17:03:16 ID:???
ハイランダーってそんな強かったっけ
オールマイティな神業3枚は強い気がするが
他の判定どうすんだ
最近はそうでもないのかね
947NPCさん:2009/06/08(月) 17:21:57 ID:???
>>820
いや、F.E.A.R.リプレイは副社長のパワハラだからPLがムギャオーできないだけ。
コンベでやったら崩壊するシナリオ多数あり。
「星を継ぐ者」だったら星の巫女が殺されることを想定しなければならない。

>>919
それをはっきり書いた書物はないし、知っていても受け入れない人も多い。
あとARAはF.E.A.R.ゲーを知らずにD&DやSWから来るGMも多いので
F,E,A,R,を知らないからと言って責めるわけにもいかない。
948NPCさん:2009/06/08(月) 17:22:47 ID:???
天上人神拳があるじゃないか
949NPCさん:2009/06/08(月) 17:29:27 ID:lV9DJ/N1
あえて特定させる書き方とか自分で被害を大きくしたがってるとしか思えない。
だからマジキチさんは創作くさいんだよねー

ブレカナ困勢に一票
950NPCさん:2009/06/08(月) 17:30:41 ID:???
まあ、ひとつだけ言えるのは
908はARAの一番最初のリプレイ第3巻そのまんまということ。
(レベルは5だったかも)
951仔山羊 ◆CoCBRP2pbE :2009/06/08(月) 17:38:19 ID:???
>>944
モンスターエンジンとゆーとー、左手化け物のやつだねー。
952NPCさん:2009/06/08(月) 17:46:39 ID:???
>>206って宝庫億の体裁をとってないけど、アレはスレ的には「困じゃない」でいいのかな
953952:2009/06/08(月) 17:47:25 ID:???
×>>206
>>205
954NPCさん:2009/06/08(月) 18:25:33 ID:???
>>952
宝庫億>ほうこおく>ほうこく>報告
最初何かと思ったぜ
955919:2009/06/08(月) 18:43:55 ID:???
>>947
言われてみるとそうだなぁ。
きくたけRPGリプレイを読みすぎて感覚が麻痺したかもしれん。
だがSWはわかるがD&DからARA来る奴っているんだ。知らなかった。

MKPは>115=213=875を推したい。粘着妄想癖怖すぎる。
956NPCさん:2009/06/08(月) 18:53:39 ID:???
>>955
まったく妄想は怖いな
>>115のNEPさん(報告者)に票を入れてやるぜ
957NPCさん:2009/06/08(月) 19:24:25 ID:???
>>955
自演くせえww
958NPCさん:2009/06/08(月) 19:29:01 ID:???
>>955-956
なんという必死な自演……。
959NPCさん:2009/06/08(月) 19:41:57 ID:???
>>950次スレよろ
960NPCさん:2009/06/08(月) 19:42:00 ID:???
事実である事が確定している困はそうそう無いわけだが
こう必死だと件の困本人がもみ消そうとしている様にも見えるなw
961NPCさん:2009/06/08(月) 19:45:49 ID:???
というかどう見てももみ消そうとしてるだろ。
ここを根拠に捏造だったことにして自分の出禁を取り消させようって腹じゃね?
962NPCさん:2009/06/08(月) 19:46:41 ID:???
裏の裏は表?

いえいえバイストンウェルです
963NPCさん:2009/06/08(月) 19:47:32 ID:lV9DJ/N1
ほらID出せよう
964NPCさん:2009/06/08(月) 19:56:13 ID:NaOmSdJC
MKPは115-213-875に一票
965NPCさん:2009/06/08(月) 20:00:22 ID:uUJMJueU
>>57に一票。こういうバカどもは親睦会なんてやらずに引きこもってろと思う。
966NPCさん:2009/06/08(月) 20:02:19 ID:XG3Rqo05
同じく>>115>>213>>875の流れに一票

打ち消そうとしている人間の書き方を見ていると、3つ位前のスレのバリスタ4刀流を認定させないようにしていた奴と共通点があるのが気になる
967NPCさん:2009/06/08(月) 20:05:55 ID:PILXogzI
>>115>>213>>875が神がかりすぎてこれしかねえ。
次点は>>57、番外でブレカナ雑談に興じて100レスほど使った奴全員。
968NPCさん:2009/06/08(月) 20:08:22 ID:???
件の困もこのスレ見てるのに……
MKPにされて「これも全て僕を裏切ったあのGMのせいだ」とか考えて事件発生したら嫌だなw
969NPCさん:2009/06/08(月) 20:11:47 ID:u4WSOZQs
でもそうなったら法で裁けるようになるね
てわけで>>115>>213>>875に一票
970NPCさん:2009/06/08(月) 20:20:13 ID:YdN4ZCF5
やっぱ>>115しかねーな!
971NPCさん:2009/06/08(月) 20:20:21 ID:???
最近の困といえば、
絶版になったシステムをP2Pで
流す輩が急増しているということだな。
972NPCさん:2009/06/08(月) 20:26:32 ID:ya7ZXwLx
今スレは問答無用で>>115なんだけど、このスレで話が終わることを祈っとく
973NPCさん:2009/06/08(月) 20:28:24 ID:???
続報が無かったら無かったで、
嫌な予感が脳裏を過る訳だが…
974950:2009/06/08(月) 20:30:12 ID:???
次スレ立ててきた。
初めてなので、なんか間違ってたら…突っ込んでね?
975NPCさん:2009/06/08(月) 20:30:25 ID:???
>>973
その場合は困が「話し合ったらわかってくれました!」て書き込みそうで怖い。

というわけで>>115になにそれこわい一票
976NPCさん:2009/06/08(月) 20:33:37 ID:???
>>974
建てたならアドレスを貼ってほしいな
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ226
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1244460453/
977943:2009/06/08(月) 20:46:53 ID:DxXkFGGi
とりあえずIDだけ出しとくか。

投票に関しては>943で出してるのでそれということで。
978950:2009/06/08(月) 20:54:08 ID:???
>>976
アドレス貼り忘れすまん。そこです。
979NPCさん:2009/06/08(月) 20:55:38 ID:veUpGtQn
今回は>>115
報告者の今後に幸多からん事を・・・
980NPCさん:2009/06/08(月) 20:58:03 ID:???
>>974
じゃあ取り敢えず四つん這いになれ。
981NPCさん:2009/06/08(月) 21:24:15 ID:mef+uiVP
俺も>>115に一票だな。本当ならあまりに酷すぎる。ゲーマー以前に人として。
982NPCさん:2009/06/08(月) 21:25:56 ID:???
あーあ。
983955:2009/06/08(月) 21:35:33 ID:CeiK6cOu
とりあえず956は俺じゃねえww
改めて>115を推させてもらう。

とりあえず974乙ってことで。
984NPCさん:2009/06/08(月) 21:36:35 ID:???
本当なら屑だし、嘘報告ならこんなゴミは実在しなかった事になるだけでもよしとする、って感じの流れだな
985NPCさん:2009/06/08(月) 22:10:41 ID:???
屑と言えばキャンペーンに入れてはいけない先輩は元気かなぁ?
986NPCさん:2009/06/08(月) 22:18:17 ID:???
>896
しかもゴキブリをロールプレイングしてリアルゴキブリより凶悪な動きをする恐ろしい話だった。
987NPCさん:2009/06/08(月) 22:28:23 ID:KQYuujNQ
>>115一択だろjk
988NPCさん:2009/06/08(月) 22:33:33 ID:???
>919
まあ気持ちはわかる。
が魔界の軍団長@幼女
とかにしておかないから
ARAでエリア探知なのを完全に忘れてドアノブ相手に味も見ておこうと精密にトラップを探知したがる連中が発生するんだ。
989NPCさん:2009/06/08(月) 23:21:09 ID:bev8440s
>>115から始まる粘着がMKPだろうな。
スレ的にいえばブレカナで延々と描き込み続けた一連の馬鹿どもを推したいが。
後者には自重って言葉を送る。
客観的に見れないレスを書き込む奴ってーのは、困予備軍だぜ?
990NPCさん:2009/06/09(火) 00:20:02 ID:???
見返してみたが別にいつもと変わらんような気もするがな>ルール談義
なんでBoAに限ってこんな言われてるんだろ
991NPCさん:2009/06/09(火) 00:35:31 ID:???
マイナーゲーだから話についてけなくてケチつける連中が多いのだろう
992NPCさん:2009/06/09(火) 00:40:47 ID:???
同じマイナーゲーでもゲヘナより言われてるな
何レスも特技名を羅列してるから判らない度合いが高いからじゃないか?
993NPCさん:2009/06/09(火) 00:47:14 ID:???
自分がわからないから云々
994NPCさん:2009/06/09(火) 00:51:01 ID:CTrG3GEx
>>115に一票。
これをMKPに入れずに何を入れるのよ?って感じ。
995NPCさん:2009/06/09(火) 00:54:28 ID:???
酷いのは事実なんだけど、卓ゲを飛び越えてリアル犯罪者は除外なんだよな
996NPCさん:2009/06/09(火) 01:09:23 ID:???
悪い奴ばかりが得をする世の中を反映
997NPCさん:2009/06/09(火) 01:15:33 ID:???
困ってレベルじゃねーぞって話さ
998NPCさん:2009/06/09(火) 02:00:56 ID:???
>>995
大丈夫だ『まだ』犯罪じゃない。
やっている事は人として最低レベルだしもう時間の問題と言う気もするが。
999NPCさん:2009/06/09(火) 02:08:57 ID:???
>947
>947
もういっそ釣られる。
>コンベでやったら崩壊するシナリオ多数あり。
コンベと知っている人間相手にやるシナリオは違うだろ。
>「星を継ぐ者」だったら星の巫女が殺されることを想定しなければならない。
無論そういう場合も考えておくべきことだが、PLもリプレイとして発表されるのをわかってるのだから、
真っ当な社会人だったらそっちの方向に進めんだろ。
星の巫女を殺す=PL間のバトルなんてシステム最初のリプレイでやるのはリスキーだしな。
1000NPCさん:2009/06/09(火) 02:11:50 ID:???
>>1000なら困ったちゃんの時代はまだまだ来ない
10011001
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
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