菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード88

F.E.A.R.の副社長菊池たけし（＝きくたけ）が制作したS=F・NW等主八界シリーズ、
きくたけ著のリプレイ、プレゼントプリティ等の読者参加企画、
FEARonlineで公開中のネットラジオ「ふぃあ通」などを語るスレッドです。
アルシャードガイア・アリアンロッドについては専用スレッドがあるのでそちらへどうぞ。

FEARonline
ttp://www.fear.co.jp/index.htm

前スレ
菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード86
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1240396398/

Wikipedia：ナイトウィザード
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%89
Wikipedia：セブン＝フォートレス
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%96%E3%83%B3%EF%BC%9D%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%B9

○ナイトウィザードThe2ndEditionソースブック「スクールメイズ」「ラビリンスシティ」「ソウルアーツ」
　 および、ファンブック「フライ・ミー・トゥ・ザ・ムーン」「オペレーション・ケイオス」好評発売中。
○田中天ＧＭのナイトウィザードリプレイ「愛はさだめ、さだめは死」「モノクロームの境界」ファミ通文庫から好評発売中。
○｢ナイトウィザード The ANIMATION｣DVD全7巻、絶賛発売中！初回限定版には、追加データやリプレイなど内容盛りだくさんの「月刊ナイトウィザード」が毎巻付属。
○「ナイトウィザード The VIDEO GAME 〜Denial of the World〜」発売中。プラットフォームはPS2。
●セブン＝フォートレス　メビウス(4thEdition)、サプリメント第一弾「ラース＝フェリア」　第二弾「エル＝ネイシア」　第三弾「エルフレア」　第四弾「エルスゴーラ」発売中。
●「セブン＝フォートレス　ソースブック　エルクラム」エンターブレインより、2009年5月30日発売。
●「シェローティアの空砦」、ＧＦ12th vol5から連載中。現在13th vol4、Episode:01終了、Episode:02へ。
●ラース=フェリア全土を舞台にPC達が命を賭して大切なものを守り抜くシナリオブック、「オペレーションオーバーロード」発売中。
ttp://www.enterbrain.co.jp/fb/
・次スレは>>970が立ててください。

●関連スレ
アリアンロッドＲＰＧ　Lv77
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1240146142/
【アスガルドへ】アルシャード133【至れ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1241839558/
超女王様伝説・・・やったことあるかたいますか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055255600/
FEAR GF 総合スレッド 19th SEASON
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1234621427/
※システムの比較はこちらでお願いします。
TRPGのスタンダードを議論する
（流れが速いので板検索してください）

ナイトウィザード -Night Wizard!- セッション43
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1231565440/l50

【ナイトウィザード】FEAR小説スレ2.1【きくたけ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1217088227/
ノベライズ商品についての話題はこちらで

【PS2】ナイトウィザードDenialoftheWorld２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1205276419/
※RUNE「ナイトウィザード魔法大戦〜ThePeacePlantoSavetheWorld〜」（18禁）
ナイトウィザード　魔法大戦2.5
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1190732787/
コンシューマの電源ゲーはこっち

その他ナイトウィザード関連スレはこちらで検索してください
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%83i%83C%83g%83E%83B%83U%81%5B%83h&ENCODING=SJIS&COUNT=50

過去ログ保管庫は移転しました。新アドレスは
ttp://sfnw.iza-yoi.net/

■よくある質問
Q : ナイトウィザードをこれから始めたいんですが、何を買えばいいんですか？

A : 『ナイトウィザード The 2ndEdition』（ISBN：978-4-7577-3758-7）が一冊あればプレイ可能です。
　　また『NW2ndソースブック　スクールメイズ』（ISBN978-4-7577-3886-7）にダンジョン（フォートレス）で遊ぶための追加ルール、
　　４つの追加クラス、各種追加データ、学園迷宮の舞台設定などが掲載されており、導入するとプレイの幅が広がります。
　　『NW2ndソースブック　ラビリンスシティ』（ISBN978-4-7577-4503-2）、『NW2ndソースブック　ソウルアーツ』(ISBN 978-4-7577-4850-7)
　　にも2ndEditionで使用可能なさまざまなデータが収録されています。

　　それ以外の本（旧版ルールブック、ソースブック、ファンブック）に掲載されているデータ等は
　　ほとんどが上記二冊に再録されており、流用もできないため、遊ぶ上では現在のところ不要です。
　　読み物として楽しんだり、世界観をより深く知りたい人は購入を考えてもよいでしょう。

　　また、2ndファンブック第一弾『フライ・ミー・トゥ・ザ・ムーン』（ISBN978-4-7577-4048-8）には
　　リプレイ、シナリオ、ボイスドラマが収録されており、副読本として楽しめます。追加データなどは存在しません。
　　田舎でファンブックが見つからないなら、2ndリプレイ『愛はさだめ、さだめは死』『モノクロームの境界』を買おう！

　　より詳しく知りたい方は『ナイトウィザード The ANIMATION Wiki』中の『ナイトウィザード入門』も参考に。

ナイトウィザードTheANIMATIONWiki
ttp://www42.atwiki.jp/nightwizard/

●その他
・ファミ通PS+誌上で連載していた漫画『ヴァリアブルウィッチ』、『柊蓮司第一の事件』は共に完結。
　『ヴァリアブルウィッチ』はマジキューコミックスより単行本化(全二巻)。この単行本には若干の追加データが掲載。
・アニメDVDの初回限定版には毎号追加データを含むおまけ本がついてます。
・GF12th vol.2：NW2ndサンプルシナリオ『クラウンパーティ』掲載。
・GF12th vol.4：S=FMサンプルシナリオ『悲しき遺跡』掲載。スタイルクラス4種用を含む追加特殊能力データ掲載(ラビリンスシティに再録)。
・GF12th vol.5：S=FMサンプルシナリオ『さよなら、海導王』掲載。追加箒データ5種、追加箒オプションデータ11種掲載(ラビリンスシティに再録)。
・GF12th vol.6：追加組織コネクション、追加汎用特殊能力データ掲載(組織コネクションはソウルアーツに再録)。
・GF別冊 vol.16：S=FMサンプルシナリオ『虚無の姫君』掲載。NW2ndサンプルシナリオ『死者の身代金』掲載。
　　　　　　　　　　 S=FM追加魔法データ56種、S=FM追加シーカークラス「ぷち」と特殊能力データ14種、
　　　　　　　　　　 NW2追加ルール「学園闘技場スクールコロシアム」掲載(スクールコロシアムはソウルアーツに再録)。
・GF13th vol.1：ウォーリア、ヘヴィウォーリア、ライトウォーリア、プリースト、メイジの追加特殊能力データ各2種と
　　　　　　　　　 LCの追加ミッションデータとワールドアイテムが掲載。
・GF13th vol.2：S=FMサンプルシナリオ『決戦、超究極天使姫』掲載。エクスプローラー、エクセレントウォーリア、グラップラー、
　　　　　　　　　 ソーサラー、フォーチュンテラーの追加特殊能力データ各2種とLCの追加ミッションデータとワールドアイテムが掲載。
・GF13th vol.3：アーチャー、ディヴァインウォーリア、バード、プリーストウォーリア、メイジウォーリアの追加特殊能力データ各2種と
　　　　　　　　　 LCの追加ミッションデータとワールドアイテムが掲載。
・GF13th vol.4：サモナー、フェイ、レリックユーザーの追加特殊能力、ソーサラー専用紋章魔法、フォーチュンテラー専用星界魔法データ各2種、
　　　　　　　　　 追加メディウム、追加箒、追加箒オプション掲載。

>>１さん、お疲れ様です。今は疲れを癒す事だけを考えてください。

前スレで話題になっていた、大竹部長が田中天を震撼させたＳＲＳ（スタイリッシュ・ロールプレイング・システム）とは？！
http://d.hatena.ne.jp/tentana/20090414　参照のこと。

なお、伝説の地、ＮＡＧＯＹＡでははるか太古から執り行われていたとも聞く。
http://d.hatena.ne.jp/tentana/20090505　参照のこと。

早速だけど質問させてください？
魔法記憶容量を増やすアイテムって有りませんか？

魔術師は行かないし、やはり訓練で知力をゆっくりあげるしかないのでしょうか。

>>6
どこぞの悪魔退治士とウマが合いそうなテンションですなぁ

>>7
アイテムはおもいだせないが汎用ならスペルブレインのほうが記憶容量だけならお得

夢使いのデスノートも特技だが、あるな

キャパシティサポートはどれだったっけ？

魔法記憶容量を上げるアイテムなんてあったっけか？
聖石は装備可能魔法容量を上げるアイテムだけどこの場合関係ないし

スペルブレインは2レベル以降は知力を訓練で上げた方がいいのがなあ。
訓練知力が10レベルですってんなら話は別だが、それ以上あげる奴いるんだろうか？

そこまで経験点を突っ込めるGLならもう魔法記憶容量なんて充分な気がするが
《スペルブレイン》にしても記憶容量増加だけ見ると最大だが
能力値次第では普通に知力上げた方がいい場合も多そうだしな

キャパシティサポート
付与（-）
魔Lv3
魔法-1
魔法記憶容量+6
1300000

前スレ>>999
スタイリッシュウィザードだと略字がSWになっちまうじゃねーかよｗ

>>7
多分魔術師に転職するのが早いと思うが・・・？

ハウスルールでスタイルクラスのとこをウィザードクラスでもOKにすることになったんだが
異能者か勇者で最高にハイな特殊能力の組み合わせないか？

転職する分の経験点を訓練知力につぎ込んだほうがぶれがなくていいぞ。

>>18
異能者／陰陽師で《ネイティブギフト》5レベル《絶技符》5レベル取って、スロウとタンブリングダウンと【魔道】30超えをキープすれば最高にハイってヤツだ！
楽しいかは知らんがな。

あと、スタイルクラスが無い場合代償軽減系特技が取得できないのは気をつけろよ。

勇者＋大いなる者でクリ操作

落とし子＋侵魔で○○(任意)様ハァハァ

え？異能者か勇者？
異能者＋同調者で仮面ライダーカブトとか

同調者より魔物使いじゃない？

すまん大事になこと言い忘れてた
コンセプトは「誰もが見てわかる器用貧乏」なんだ

もしかして異能者/勇者がベスト？

むしろスタイルクラスを二つ選ばせてくれ

アタッカー＋ディフェンダーが最強すぎる

ヒーラー＋キャスターで魔法使い放題だぜひゃほう！

流れをヴォルテクスボトムして前スレ組織対立の話。
連休中にこんな電波が降ってきた。
「北の某国が宇宙開発の名目でシルバースター級箒を打ち上げることを発表した。
　なんとも困ったことに、この箒は打ち上げ時に東北地方上空を通るらしい。
　時の首相仲嶋純一郎は、万が一に備え国土防衛隊にMDシステムの防衛出動を命じた。
　しかしながら、件のMDシステムはなんとも評判が悪い。
　そこで仲嶋首相は、秘密裡に戦闘箒兵器学科"メイガスブレード"にも協力を要請した

。
　なんとかことを丸く治めてくれ、と……」

ハンドアウト。
PC1 ワークス：メイガスブレード隊員 コネ：大津定光
「あなたは国土防衛隊"黒猫"隊員だが、現在メイガスブレード隊員として潜入中だ。
　今回のことに当たり、大津一佐から直々に指令が届いた。
　曰く、国土防衛隊の発言力強化のため、例の箒を撃墜し、それをMDシステムの
　戦果と見せかけよ。無理ならば、日本国内のどこかに着弾させよ。」
PC2 ワークス：メイガスブレード隊員 コネ：桂木祐太朗
「あなたは内閣調査室退魔科勤務だが、現在メイガスブレード隊員として潜入中だ。
　例の箒迎撃に関し、上から要望が届いた。
　北を無意味に刺激して軍事的緊張を高めるのは非常に困る。
　上空を通過したいと言うのなら、無事通過させてやれ。
　ただし、国民・国土に被害が出るのは困る。
　本当に破壊目的で射出されたものであるなら、その意図をくじき撃墜せよ。」

ハンドアウト続き。
PC3 ワークス：メイガスブレード隊員 コネ：(メイガスブレード隊長)
「あなたはメイガスブレード隊員だ。
　最近、隊の仲に不穏な空気が漂っている。
　なんでも、他所の組織から身分を偽って潜入している工作員がいるという噂なのだ。
　隊設立以来の晴れ舞台を前に、不安要素は取り除いておきたい。
　隊長の密命を受け、あなたは内偵をすることになった。」
PC4 ワークス：メイガスブレード隊員 コネ：(国の上司)
「あなたは北の工作員だが、現在メイガスブレード隊員として潜入中だ。
　例の箒だが、軍部の暴走により日本国内に着弾するように設定されているようだ。
　奴らは憎いが、今こちらから引き金を引くのは得策ではない。
　本来の目的に立ち返り、箒を宇宙へと誘導せよ。
　なお、推力が足りないなどどうしようもないときは東京にでも誘導すること。」

PC5 ワークス：メイガスブレード隊員 コネ：魔王(PCの希望による誰か)
「あなたは魔王の落とし子だが、現在メイガスブレード隊員として潜入中だ。
　今回の事件に際して魔王さまよりメッセージがあった。
　例の箒が飛ぼうが落ちようがどうでもいい。
　しかし、うまく利用すれば魔法の存在をイノセントに知らしめ、
　世界結界を弱体化させることに利用できるだろう。
　あとは任せる。上手くやれ。」

ハンドアウトは裏向きに渡しつつ、箒の制御部が冥魔汚染されてることにでもすれば
最終的にPC同士で協力できそうな気はする。ってことで。

そんなことより、輝明学園生のナイトウィザードPCで選ぶ場合、
親にはナイトウィザード稼業は知らせているものなのだろうか。
労働基準法では18歳未満が就労するためには保護者の許可が必要だというのは常識だ。
だが、普通のサラリーマン家庭の両親に「お宅の息子さんにはウィザードの素質がある」と言っても
聞き入れてくれるわけもない……。

じゃあ、無許可でウィザードに仕立て上げているのか？
在野で発見された何も知らないウィザード候補の小僧を「君はヒーローになれる」と
言葉巧みにだまくらかして、ウィザードになるように仕向けるのだろうか。
小僧はウィザードになってヒーローになるために輝明学園に進みたい、転校したいと
親を説得して負担をかけさせるのだろうか。
ここで国家の援助金でも出させるなら、それこそ保護者に事情を説明しないでは
筋も道理も通らない。

ウィザードの素質ある奴には輝明学園から奨学金でも出るんじゃねーの。

�@寮なので親の監視などどうにでもなる
�A親（家系、家柄）もウィザードで最初から理解がある
�B親が海外などに出張中
�C他のウィザード宅に居候中
�D（説明していないので）親の目には夜間外出や無断外泊等をしている不良に映っている
好きなものを選べ

こうして見るとなんかエロゲの主人公のテンプレ環境を見ているような気もする
方法論というか求められる周囲環境がある意味似てるので当然かもしれないが

>>34
この場合、重要なのは金のことじゃなくて「保護者がウィザードについての知識を持っているのか」が
主題なので。どう考えても話すのはまずいんだけど、かといって黙っておくのは大問題だ。
子供の進路選択に保護者が知り得ざる事情（しかもそれは命の危険を伴うもの）があるんだし。

政府は子供一人、どうせ捨てゴマなんだから適当でいいじゃん、と割り切ってるのか、
苦々しくも必要悪として十分に監視しているのか。

そもそもウィザードとして覚醒したとしても、活動するかしないかは任意だろ。
輝明学園の場合は、何かの特待生とかそんな感じでスカウトしてんじゃねーの？
ついでに言えば必ず親に知らせるとかそういった発想が間違いの元じゃね？？

>>37
スカウト云々や任意の選択ってのは確かにそうなんだけど、
両親の扱いは結構重要だし、どういうスタンスなのか。
最も身近な「邪魔者」であり、重要な存在なんだから。

何も話さずに「特異な才能がある」とかで迎えて命の危険があるウィザードに
させるのはあまりにも非人道的だろう。
子供の任意？18歳未満が進路選択するのは保護者の承認が必要だ。

>>32　>>36
想像力が貧困すぎる
いや、この場合は中途半端にリアル想像してしまっている、が適当か？
自身が異能力に覚醒してしまったとして、親しい人を率先して巻き込みたい
などとは考えにくいだろうし学校だの雇い主だの以前にまず本人が隠そうとするだろう
そもそももっとありふれた「アルバイト」とかでも学校や親に黙ってやってる
中高生なんてゴマンといるわけで

>>39
本人の意思というより、それを教育したり保護したりする周りの環境について考えてるんだが。
本人にとってはそりゃ大事だし、隠そうとしたりするのは大いに理解できるよ。

結論から言えば

「お前は世のジュヴナイル伝記アニメとラノベを見てから考えろ」

だな。

これが世に言う高二病って奴か…
実物を見るのは初めてだぜ…

>>41
そこで思考停止するなよ。
もうちょっと踏み込んで考えてみようぜ。

>>43
お前>>32か？　中途半端な現実知識だけで思考停止してるのはお前だ
自分で経験したこと無い自体への想像力が貧困にも程がある

>>32の人気に嫉妬。

実プレイに反映させるつもりがあるならどんな葛藤をＧＭとＰＬが望んでいるか次第。
反映させるつもりが無くてＧＭをやるなら好きに設定して問題ない（ＰＣＮＰＣのほとんどは何らかの形で問題は解決してるんだろうな）
ここで話をしたいだけなら日本での常識にとらわれすぎてると俺は思うぜ。

巻き込む巻き込まない以前の問題で世界結界による修正の可能性がある以上、周囲に話せるはずがない
それとも何か？　親の同意が必要なんて「常識」に縛られて説明して発狂、或いは消滅させたいのか？
そういう風にならない奴がいるからって自分の周囲がそうである可能性なんてどこにもないのに？

>>46
親の存在が抹消されたら最悪だよな。
対外的には「存在する」と認識されていても、実際は「存在していない」ってされたら最悪過ぎる。
他にも言えないから、一生後悔しか残らない。

とまあ、中途半端に常識的になるのがもっともだめなわけだが。
そのあたりは全部フレーバー部分なんだから、PLがきちんと処理しろよとしか言えん。

どこぞのブラストハンドみたいに周囲には空前絶後の法螺吹きと認識されてるから問題ないとか面白いかも知れん

>>49
ある意味、世界結果の正しい姿だなｗ

その辺り、手品師とか宗教家とかは割と誤魔化すのに適したワークスだよね

ムー購読者とかエセ外国人転校生とか柊蓮司とかも良いワークスだよな

>>52
下がるのはちょっと…

三下ってのはワークス的にどうなんだろう…

そういや、スポーツ(格闘技)での大学への推薦入学が決まってたが、ウィザードに
覚醒したため自重して部活を辞めたため推薦も断念。しかし、ウィザードの有力者の
コネで表向きはともかく、事実上のウィザード枠で大学に推薦入学したって設定の
キャラを見た事があるなあw

しかし、世界結界を構築するためにどれだけ血生臭い出来事があったのか想像すると……ちと恐ろしいな
反対する者はもちろん、消すなり世界結界の外に追いやられるなりしたんだろうが、一般人でも古い世界の知識を棄てようとしない者は民族単位で皆殺し（いまは戦争という形で伝わってるとか）
とかありそうだ

アンリミテッドヒイラギワークス

>>32-33
THE VIDEO GAME の地味眼鏡ヒロインは、フツーに親が説得されてスカウトされてた喃。
防衛大付属高校みたいなところだったが。

中世の魔女狩りとかもその一環だったのかもね。
月衣のない時代だから、普通に殺せば死ぬし。

>>56
天使と悪魔の逆パターンみたいなもんか。
しかしいいシナリオフックだ。問題はどうやっても後味悪いことにしかならさそうなことだな。
世界結界構築が目的なだけに民族浄化の裏には魔王がいたんですでは無理があるしな。
でも俺はこういうの大好き。

>>32-33
某ミニゲーム付き資料によれば、両親は至って普通の一般家庭に育ったブラコン忍者の妹は
素質があると師匠に言われて、親にも兄にも内緒でウィザードの修行を行ってた
今のところ、その資料にだけしか存在しない魔剣使いの組織「匣船」では身寄りのない子供や
素質のある子供を掻っ攫って、一人前のウィザードに育ててるそうだ

>>60
世界結界構築のドサクサのなかで、
自分にとって都合の悪いウィザードを魔王がわざと血生臭い手段で殺そうとする…とか。

狭界に逃げ込まれるとやっかいだとかそういう理由で。

>>32
>労働基準法では18歳未満が就労するためには保護者の許可が必要だというのは常識だ。
《月衣》で無効です(*‘ω‘ *)

アンゼ「法律？何ですかそれ？」

>>63
そもそもウィザードって公的職業じゃないと思うんだ

ウィザードをウィザードとしての能力があるのを前提で雇う組織所属のウィザードなら
職業ウィザードになるだろうが、どの道表向きは別の肩書きが必要だろうしな。

鈴木太郎はリーマンだしな。

そういや柊蓮司って元職業ウィザードだよな
いまは「フリーランスのウィザード」なわけだし
ＰｏＬ見る限り姉はイノセントで柊蓮司の正体しらなさそうだが

>>57
どこぞの平行世界の転生者柊が遺産で永遠の軍勢をとったんですね、わかります

夢使いが「あんたの子供は普通に学校通ってますよー、別に怪しいとこなんかないですよどりぃーむ」って暗示かけたりするんじゃないの？

自衛隊は普通に家に金積んでたな

ヒント：バイトでウィザード

就労年齢に至ってないウィザードに関して、ったっていくつかパターンあるがな

1 親がウィザード（もしくはウィザードに理解がある）かそうでないか
2 何らかの組織に所属しているかいないか
3 本人に能動的にエミュレイターを倒す気があるか

>>32は1-No 2-Yes 3-Yesって状態について言いたいんだろ？
それなら別のシチュエーション考えればいいだけじゃないかな？

どういうことを問題にしたいんだ？
たぶん子どもを戦わせてることについてなんだと思うが、その子どもが戦わないと、うっかりすれば世界が滅ぶんだぞ？
力あるものの数がそう多くない世界なんだから、政府としても黙認せざるを得ないだろう

いま使ってるキャラは野良人造人間なので親の心配はいりませぬ。

ぶっちゃけ、敵であるエミュレイターもそれと戦うウィザードも表の世界の法で
どうこうできる連中じゃ無いからな。

強いウィザードを投入すれば常に世界の危機を救えるってわけでもないらしいしなぁ
低レベルでも運命的なモノがないと救えない危機が多い

>>69
むしろこうで


魔剣使いの柊がいた。勇者の柊がいた。強化人間の柊がいた。人造人間の柊がいた。人狼の柊がいた。

銀河皇帝となった柊がいた。蟹アーマーを背負った柊がいた。

男の柊がいた。女の柊がいた。ハッタリな柊がいた。

星々の軍勢（スターウォーリアーズ）を率いる柊がいた。巨大なドラゴンに騎乗する柊がいた。

イノセントの柊がいた。守護者となった柊がいた。魔王へ堕ちた柊がいた。

生まれたばかりの柊がいた。傷つき、果てる寸前の柊がいた。

絶望に屈した柊がいた。ハーレム王となった柊がいた。下がらない柊はいなかった。

今ある柊。かつて在った柊。これから在る柊。可能性すらもない柊。

それら、ありとあらゆる柊の大軍勢。すなわち―

『ヒイラギレンジ・アートレータ・アエテルタム（無限の柊）』



うんごめん。勢いに任せて書いた。

>>68
今はというか前からフリーランスだぞ
コスモガードに一時的に雇われてただけで

>>77
下がらない柊はいなかった。って酷い。

まあネタだろうｗ>>下がらない柊

>>77
柊として戦い、戦い抜いて、柊を超え、上がる可能性を捨て、遂に神の領域に辿り着いたか！
神を討ち滅ぼす為に、神と同じ存在（モノ）になったか！

>>81
神の領域まで下がったのか……

>>77
とりあえずまあなんだ。
ハッタリ仕事しろ。

最低より下がったら最高に飛んだんかね＞神

CRPGの表示バグみたいだなｗ

裏返ったというやつか

上がる柊

さぁ、何が上がるのでしょうか

降りかかる不幸のレベルとハーレム強度が

ヒロインからの好感度だけは上がり続けているような気がする

そろそろ柊スレ行ってくれ

そろそろHIIRAGIがネットSS界で猛威を振るい始めるな

別の話題を提供してくれたらいいよ^^

じゃあ質問を一つ
ウェポンフォームに超巨大及び超長大武器をかませるのって有だよな？

無しだな。ツインウェポンできなくなるじゃないか

データ的には可能。お勧めは出来ないといったところか
どうでもいいがウェポンフォーム、種別を誘導兵器にしたら鋼騎でも使えるんだな。
種別：誘導兵器は必ず鋼騎武器だから

ウェポンフォームの種別を剣／棍／槍／（以下略にして、それぞれのウェポンマスタリーをSL1とるだけで命中＋２ずつするとかどうよ？
あんまりマンチで恥ずかしいから俺は絶対やらんが。

>>95
種別：武器（誘導）であることと誘導兵装である事は同じでは無いと思うが、ＧＭが認めるなら良いんじゃね？
そもそも第二と第八のクラス混ぜるの自体がＧＭ判断無しには出来ない事だし。
ただその場合はカーリィか《カーリィフェイク》を持たないとウエポンフォームが使用できないんだろうなｗ

あと、種別を指定するだけで特殊ルールが付随してくる裁定だと、第八世界人は《ウエポンフォーム》や「光輝天使の武具」で作った箒に搭乗しそうな予感。

>>96
俺がＧＭなら「剣／棍／槍／（以下略）」は「剣」でも「棍」でも「槍」でも無いと裁定するｗ
《ウェポンマスタリー：剣／棍／槍／（以下略）》１個のみが載るなｗ

>>98
FAQ読めよ

>>99
読んだ上で言ってる。
トンファーブレードはわざわざ「棍と同時に剣として扱う」というアイテム効果があるから、両方の恩恵を受けられるわけだろ。
逆に言えば、単に種別（棍／剣）と書いてあるだけじゃ足りないわけだ。

ちなみに俺がＧＭの時はトンファーブレードは「棍／剣」「棍」「剣」の３種ウェポンマスタリーを許可しても良いｗ

>>99
そもそもＦＡＱは「○×した方がいい」であって
「○×しなければならない」ではないんだが…

>>102
卓で他の案を採用するのは自由だけど不特定多数の人間が話す場所で、
それをFAQを無視することを前提とするのはどうかと思うけどな

公式アイテムで／が入ってるアイテムは全て解説や効果で「／で区切られたデータの使い方」が書かれているわけで、
解説や効果なしに／が書かれていても、／という文字自体には「両方の効果を持つ（or選択して使える）」なんてルールは存在しない。

>>94
おいおい、魔物使いにはレイジングフォームでウェポンフォームの装備部位を両手に出来る。
つまり、攻撃力が重量分「振りかぶり」で乗せれるぜ？
それでも無しかい？

>>105
わざわざ《振りかぶり》使うなら、最初からもっと重い武器を選べｗ

≫97
あれ？ よくよく考えたらウェポンフォームって、ブルームマイスターや魔気所持にかませていいのか？

>>105
初期重量０のウェポンフォームを使う理由がない

>>105
ばっか、最初から重い武器選んだら命中や行動のマイナス修正が痛いだろｗ

スキル２枠とマイナー使ってダメージ＋５か。
無いわーｗ

便乗して質問。
素手を魔器に指定できたっけ？

可能

オレのこの手が、ですな

>>110
でも正直、「振りかぶり」・「超巨大武器」・「超長大武器」の三つが無いと、レイジングフォームの有用性が見えてこんよなｗ

はいはいすごく大きいですすごく大きいです

>>93
《ウェポンフォーム》は常備化するとは書いてないので常備化しているアイテムしか
指定できない《超巨大武器》などを適用できるかはグレーゾーンだが…
まあだいたいのGMは説明すれば許可してくれるのではないだろうか

>>95
鋼騎用武器の定義は鋼騎用武器の項目に掲載されている武器だから
種別が誘導兵器であるかどうかは何の関係もない

しかし適用できないとロマンがないからな、オレなら認めるぜ、この程度ならロマン優先してもかまわんだろう。

ダメージ伸ばしたいんなら素直に人狼でもしたら？

常備化している扱いにしてくれないと
ウェポンフォームで得た武器がぶっ壊れたら永遠に戻ってこない
ことになってしまうしなｗ

>>116
P51見る限り誘導兵器は自動的に鋼騎用武器みたいだが
その他の武器については鋼騎用武器欄なのは同意

>>120
たぶん「誘導兵装」と「種別：武器（誘導）」をごっちゃにしてる
《ウェポンフォーム》では後者は指定できても前者は指定できず、
かつ鋼騎用武器として扱われるのは前者だけ

なら使うのにはカーリィは不要だな

たぶんレス先間違ってると思われ
ウェポンフォームとして鋼騎装備が取れるのか？の問いに
Noと言っているだけだろう

ああ、確かにこれは恥ずかしいわ
言ってる俺が書き方混同してる
>>116の最後の行は「種別が誘導であるかどうかは鋼騎用武器であるかとは関係ない」
と書くべきだったすまん

エルクラムは100m以上の大きさの敵との戦い方が載ってるって。
PCも戦艦がいたり。

エルクラムはもう少しクラスについての情報が欲しいなあ
今のところエレメンタラーしか出て無いっけ？
精霊船というのは共通バックグラウンド的な位置づけなのか、
1PCがクラスの固有装備として取得するのかどっちなんだろう

戦艦が本体で人間型端末持ってるPCらしい。

500m級精霊獣とのガチンコな戦い方がやっと描けるわけか

>>127
まんまロストユニバーｓ

きくたけがかわたな（変酋長）に、
「シェローティアリプ、サプリを使って宇宙の海で戦艦とロボで戦う展開にしたい」つったら
「ふざけんな」だそうだｗ

そう言うのはNWでやれ！
と言うことですね

まあどっちのPTが戦わされるにしろ絶対戦う目に遭うもんな。変酋長。

サプリメントの商業展開としては宇宙戦はアリだと思うが
それを空砦でやるのか？と問われると確かに疑問符が付くｗ
第二次古代神戦争・汎世界キャンペーンとかでやるべきだろうな

そろそろ守護装機を使えるデータがないと、どんどん主八界でメカ物の世界になっていってラース＝フェリア涙目に

>>129
なんでこの設定でヴィオレットと言ってやらないんだ！じゅんいっちゃんがかわいそうだろ

スタレとかどうだい？

システム作り直してから出直していただきたい

流れを無視するようですが、質問させてくだせぇ

なんらかで、ＣＦ修正値が変化した場合、プラーナ解放値も変化して、内包値も変わる。
で、あってますかねぇ？
例えば幸運のばしてＣＦ修正値変わったりの場合です。

ＣＦ修正値と、解放値と、内包値の変化の仕方が、どこみてもよくわからん……
ルルブの読み込みが足りないんでしょうか

幸運を伸ばしてCF修正値が変わるかどうか自体がGMによる

Ｑ：【幸運】が上昇したことでＣＦ修正値やプラーナ内包値と解放値が変動しますか？
Ａ：ＣＦ修正値は上昇後の【幸運】から算出し直してください。プラーナは【幸運】によって内包値も解放値も変更しません。

ＮＷじゃなくてメビウス側のＦＡＱだけど、こういう裁定が出てるがな。

p79「特殊能力などでプラーナの値が変更されるときは、その後に修正を加える」
読み込みが足りんよ

開放力＝CF修正値

>>138
CF修正値とプラーナのパラメータが連動すると誤解しているようだが
>>140が書いたように最初に決定された解放力、内包力には無関係
【幸運】以外の方法でCF修正値が変わっても同じ

CF修正値とプラーナ開放力が連動してたら、俺の勇者はCF修正値が7なんだぜ

てか、サンプルの勇者を見たらそこんところ感づきそうなものだが。

うおー、メビウスの方にありましたかー。
ＮＷ環境だけなんで失念してました。

プラーナ側が変化してもＣＦ修正は変化しないとは思ってたんですヨ
ひっかかってたのは、解放値＝ＣＦ修正値　というところ。
ＣＦとプラーナが相互関係とは思ってなかったデス！
だからサンプル勇者とかみても、そこんとこわかんなかったんですよー(つД`)

ともあれ、みなさん回答ありがとうございました、スッキリ！

そういえばふと思ったんだけどさ、ウィザードとか他世界の能力者とかってエミュレイターと同じようにプラーナを強奪出来るんだろうか？

出来るんじゃない？　した瞬間からそいつはもうウィザードじゃないけど

>>147-148
《紋章》持ちの勇者「同意のうえなら強奪じゃないからセフセフ」

>>149
《聖天驚撃》持ちの神姫「いや、まったくだな」

吸血鬼の類ならまだしも、強化人間とかがなんで出来るんだよ、訳わからんわ。
まあ、シナリオの都合でそのへんモヤッとさせてもいいんだろうけどさ。

ゲームシステムとしてはできないけど、演出としてはプラーナ操作の延長だろ

他者のプラーナを抜くってのは結構難しい気もするけど。
設定はされてないけどエネミースキルの自動取得にプラーナ抜き取りとかあるんじゃない？

落とし子「瘴気を媒介にすれば敵や周囲からプラーナ吸えるぜ！」

プラーナ抜く夢使いって、ただのサキュバスなんじゃあ……。

なんか月匣がルーラーでなんやかんやあってプラーナを抜きとれるんだよ！

>>155
それで破廉恥なコスチュームが正装になるわけか…

なんやかんやってなんだよ！そこ重要だろ！

3択――1つだけ選びなさい。
（1）1stのスク水夢使いが出てくる。
（2）2ndのビキニ夢使いが抜いてくれる。
（3）ドリームマン。現実は腹筋が割れている。

なんやかんやはなんやかんやです！

ま、とりあえずＰＣは勝手が良すぎるから演出以外はＮＧなことには変わらんか。

>>159
(4)武蔵野分校の理事長が出て来る
(5)ひきこもりの高校生がくまの大群と共に出て来る

(6)名もなき夢使いが出て来て死ぬ

すみません、質問なんですが…ＬＣのp.44にある攻撃魔装のﾆｭｰｸﾘｱｳﾞｧﾆｯｼｬｰには、１ﾗｳﾝﾄﾞ１回とか１ｼﾅﾘｵ１回と云う表記がありませんが、行動毎に発動可能なんですか？

>>163
エラッタがでてないので可能です

>>164
ありがとうございます

「侵魔とウィザードの違いなんてたった一つさ。
　プラーナを喰って生きるか、喰わないで生きるか。
　それ以外になかろ？」


みたいなイメージ

>>162
てめぇ！
ドリームキッドさんをディスったな！？

>>167
素で忘れてた、ゴメンｗ
いつの間にかドリームマン一族も増えたもんだなぁ…

>>166
《ドレインパワー》10《ドレインライフ》10《収奪》3持ちの吸血鬼「まったくもってそのとおりだ」

とりあえず、>>169のところに鞭使いの聖職者/アタッカー送っとくな

あいつのことか……ああ、知ってる。
話せば長い……そう、古い話だ。
知ってるか？夢使いは三種類に分けられる。
腹筋が割れてる奴、
萌えキャラ全開な奴、
頭のねじがぶっ飛んでる奴……この三種類だ。
あいつは……

彼は『死の茄子色カブトムシ』と呼ばれた傭兵
『彼』の相棒だった男……

エスコン？

>>171
<<わたし、学園に帰ったらおむすびを作るんですよ>>
<<もうお米も用意しちゃってたりして>>

<<警告！プレイヤーからの死亡プレイ接近！ブレイク！ブレイク！(アルシャードじゃないけど)>>
<<なあぁぁぁぁぁ！？>>

「ＰＣ１１、ｲｼﾞｪｰｸﾄ」

>>147
Ad時代にはプラーナ譲渡と共にプラーナ奪取という能力があった
もし人間のPCがプラーナを奪取するとしたらこういう形での特殊能力になるんだろう
それとは別にNWの設定で考えると人のプラーナが賢者の石として固体化し、奪取可能になるのは
月匣の中でその者が死亡した時が確定条件の一つらしいので月匣内で殺して魔石として
使用すれば奪った事になる（ウィザードが展開した月匣が同じ結果を生むかどうかは不明）
もっとも、可能だったとして実行したならもうそいつは地球産エネミーだろうな

そういや、物質を構成するプラーナそのものを直に破壊する事で防御点無視のダメージ
(プラーナの解放でのみ軽減可能)を与えてくる敵が出てきた事があるなあ。
プラーナで構成されている物(事実上主八界にある物全て)なら強度に関係無く破壊できるという
理屈でどんな防具だろうが魔法等のバリアだろうが特殊能力による防御だろうが
無関係という理屈だった。

質問なんですが、セットアッププロセスに特殊能力は２回以上使えるんでしょうか？

>>177
使えるもんなら俺はアームドシェルとオーバーブーストを同時に使ってる

>>178
ありがとうございます
勘違いしてましたｗ

>>177
例外としてセットアップ複数使えるようになる特殊能力使うなら可能
魔物使い以外見た覚えがないがｗ

こっちも質問いいかな？
箒騎士のドアキッカーみたいにジャッジの直前に使ってカウント消費する特技って行動値ジャッジにも使えるよね？
この場合カウントの扱いってどうなるの？まだ行動値ジャッジ振ってない状態でカウント消費することになるんだけど。

行動値の最終戦闘値から引かれるんじゃないか？

カウント消費できない時はカウント代償のものは使えません。
どうしても使いたかったら《モーメントアクト》するよろし。

>>181
183でＦＡだな。

行動カウントが０になってから次の行動値ジャッジが巡ってくるまでカウント代償の特技や魔法は使用できない。
エラッタ出るまでリザレクトが使用不可能魔法だったのが懐かしいｗ

余談だが、カウント代償さえなければ行動終了してても問題なく特技や魔法を使える。
１ｓｔからやってる人ほど勘違いしやすいので注意だ。

>>184
一応補足しておくと、行動終了後でも使用可能なのは
「リアクションに伴うオートアクション」のみ（NW2,p193）だ
さらに、最終的にそのオートアクションが使用可能かどうかはGM判断ともある
リザレクトや蘇生の光はリアクションを伴っているようには見えないが
行動終了後にしか使うタイミングがないからこの辺りは当然使えるとしてGMが
判断しろということか

>>176
その能力自体もプラーナで発生させているものだろうから、そんな理屈は通用しないはずだな

>>186
んなこと言い出したらもっと手軽にアゼル対策出来ると思うのだが…

>>186
何故通用しなくなるのか分からん
プラーナを用いて対象のプラーナ（で出来た物質や技、魔法など）を貫通・破壊するというだけだろう

えーやんか！深くツッコミいれんでも！要はスッゲェ能力を持った敵が現れた、コイツはヤベェ！グレートっスよォォ！！とＰＣをビビらすためだろ？そのあたりはモヤッとぼかしてやろうよ！

そういえばふと思ったんだが七徳の宝玉が壊れたのってアニメ版だけだから宝玉を探そうと思えば見つけられる筈だよね？
あと気になったんだけどさ、宝珠も宝玉も超強力な魔力供給源として描かれてるじゃん？
ってことはどちらかでどちらかを代用できないもんかね？どっちの方が強力か、とかいう話になると止めどないが……

アニメ以外の話でも宝玉は砕けて欠片集めやってるから完全に失われたかどうか不明だよなー
七徳に対応して七悪の宝玉なんてのもあるし割と何でもありじゃね

やりたいようにやればよかろう

そのへんは各鳥取でどうぞって感じじゃない？

>>191

七罪の間違いじゃね？

>>194
ごめん、資料確認しないで書いたら七王と混ざった

>>190
魔力供給源というのは同じだが
宝珠は守護者からのエネルギーバイパス兼精霊界との連結システム兼
冥界に対する封印の役目を持っているアイテムだから単純代用は厳しい
現在のラースフェリアでの闘いにおける運用で具体的に言えば
各砦は対応した属性のブーストとして設計されているのが
基本のはずで、役には立つかもしれんが代替品としては苦しそうだ

そういや七徳の宝玉ってそもそも何のためにあるんだったっけ？

シャイマール復活じゃね

使えば使うほどシャイマールに近づくとか書いてあるしな、何気に。

アニメ版と小説版では明らかに設定違うから微妙じゃね？
アニメ版はシャイマールの力だけど小説版の方って幻夢神の力だって言ってなかったっけ？

>>200
小説版が公式だよな、確か。
七罪の宝玉がシャイマールということになるっぽいしな、公式だと。

空砦だと小説基準だしな。

七徳がシャイマール封印のためのもの
七罪がシャイマール本来の魔力の源
ってとこかな

すいません
今さらな質問だと思うんですが、魔剣使いで《魔鎧所持》を取得して魔器に防具を選択した場合ですが
《魔器解放》のような攻撃ジャッジに使用する特殊能力や《魔技》のような魔器で攻撃をする特殊能力は使えないのでしょうか？

>>204
まず《魔鎧所持》の効果を読み直せ。話はそれからだ

《魔鎧所持》のテキストを百回読み直して来い。

>>204
頭数行しか読んどらんのと違うかｗ

《魔器解放》は使えない、《魔技》は使える、という解釈でよろしいでしょうか？
周りに質問できる人間がいないので一応質問させてもらいました。スレ汚し申し訳ない。

お前の中で《魔技》と《魔器開放》が何故そのような分離の仕方をしたのか。
いいから《魔鎧所持》をちゃんと読み直せってば。

うるせえばーか

別方面から疑問が湧いたんだが
《封印開放》を行うと「使用できなくなる」と書いてあるんだが、これ《魔鎧所持》で指定した防具の場合はどうなるんだ？
一時的に装備からはずさんとあかんのかね

すいません、把握しました。
今度からちゃんと読み込んでから質問するようにします。
ご迷惑おかけしました。

>>211
あくまでも俺が裁定するなら、だが。

《魔鎧所持》を持たない魔剣使いが《封印解放》を使用した場合、魔器による物理攻撃ができなくなるが、魔器の攻撃修正などはそのまま有効で、《護法剣》《金剛剣》も使用できる。
となると、《魔鎧所持》を持つ魔剣使いが《封印解放》を使用した場合は、魔器の防御修正などはそのまま有効で、物理攻撃ができなくなる（魔器を使用した物理攻撃として扱うため）のではないだろうか。

なんにせよ、メールしたほうがよさげ。

>>211
ん〜難しい質問だが
とりあえず現状のルール記述だと「使用」と「装備」は別物だし
武器は攻撃するときは「使用」するので事実上武器として使えなくなるけど
魔鎧つまり防具の場合は使用とは表記しないからそのまま解釈すると解放した得になるな
物理攻撃は>>213も書いているように魔器を使用する扱いなので多分無理だが

装備はしたままだが使用できないので全修正を±０として扱う、とするかなぁ
この場合マイナスも０になって超☆お得

>>215
モードチェンジっぽくていいなソレｗ

《封印解放》して次のラウンドになったら
《サトリ》で《アドヴェント》してからまた《封印解放》すればいいと思うよ！

【馬鹿は満足気である】

ふと気になったんだが鋼騎武器をＡ-Ｋアームズしたらどうなるんだろう

前も出たけど、鋼騎武器の制限（鋼騎でなければ使えない）と
Ａ−Ｋ武器の制限（Ａ−Ｋでなければ使えない）が両方備わるので
どっちでも使えない珍妙な武器ができるだけ。

箒をＡ−Ｋアームズしても搭乗できないから、モノにもよるがあんまり効果なかったんだっけ。

まあ、正直な話、ＡＫに乗るぐらいなら鋼騎に乗れよって気もするが

鋼騎士は微妙な一部のこして特殊能力がなあｗ

じゃあ、ＢＫに乗ろうぜ

よし、俺はCKを担ぐぜ

流れと全然関係ない質問なんですが、瀕死になった時、クリンナップが来る前にトドメをさされてしまうとしたら、黄泉還りや蘇生の光は使用するタイミングはありますか？

アリアンロッドやアルシャードと違って、このゲームに
「瀕死状態の相手にトドメを刺す」という概念は存在しない。
瀕死状態でもＨＰはマイナス値で管理され、
そこにさらに攻撃を受けたらマイナス分が増えてそのぶん生死判定が難しくなるだろうけど、
逆に言うと生死判定をするまでは原則的に死ぬことはない（即死亡するような何らかの効果やＧＭの特殊な裁定が入れば別だが）。
つまり「蘇生の光などを使用するタイミングなしに死ぬ」という状況をＧＭが特別に用意しない限りはそれが起こることはない。

>>226
ありがとうございます。
よくわかりましたm(__)m

ん？>>217ってできるの？
戦闘終了まで使用不可になるんじゃないの？

>>218
A-K装備はエルフレアp23に「A-Kに搭乗状態でなければ
A-K装備は装備も使用もできない」とある
鋼騎は専用魔装についてはp46に鋼騎に搭乗している状態でなければ使用できない
と書いてあるものの、武装の方は人間装備が鋼騎に影響を与えないとしか書いてなかったりするが
p51の鋼騎用武器の装備部位の解説の所に鋼騎の手や肩に装備すると書いてあるから
併用は不可能となる

しかしA-K専用オプションパーツくらい追加されてもバチは当たらないと思う
既存の武器を取得した上で特殊能力で指定するしか伸びしろがないって悲しすぎる
あとA-K専用魔装が少なすぎ

>>229
おいその理屈ならハードポイント(だっけ？)かヴァンプレート、じゃないナイトランスか、どっちか忘れたが使えば装備できんか？
要するに部位がないから装備できないのでは
例えば鋼騎の片手とかあるわけだが片手なのは間違いないわけで

>>230
ああ、言われてみればA-Kヴァンプレートの《増設ハードポイント》なら
装備部位を使わずに装備する効果だから《A-Kアームズ》で指定した鋼騎用武器を
A-Kでも搭載できるな
フレーバー的な表記を除くと鋼騎用武器は「搭乗状態の時のみ戦闘値修正が有効」
としか書いてないし、矛盾する点はない（俺が読み落としてなければ、だが）

鋼騎の生身用装備制限の表記がA-Kと異なるのは生身用武器や防具を着たままでも
搭乗できるように、という配慮だろうがそれの穴を突いた形になるな

搭乗状態のところの書き方が微妙なんだよな
搭乗状態でなければ鋼騎および鋼騎用装備などは使えないし特殊能力も
使用できないと書いてあるが、「鋼騎に搭乗状態でなければ」とは書いてない
文脈からすれば鋼騎に搭乗と考えるのが普通だがルールの定義的には
A-Kでも箒でも搭乗状態は満たしてしまう
ルール的には「搭乗状態」というものを乗っている物の種類毎に設定すると
色々ややこしくなるからぼかしたんだろうけど

あー。
そうなるとカーリィかカーリィフェイクなら搭乗状態さえ満たしてれば誘導兵器は使えるのか。
あれは「部位を使用せずに」と明記されてる

カーリィが誘導兵器はともかくそれ以外はそこまでする価値があるかどうかが最大の問題だな

すっごいスレスレな解釈だが、別にバランスぶっ壊れてるわけでも
イメージ図が壊れてるわけでもないから俺がGMだったら許可するな。
これは鋼騎の技術を流用して生み出された新型A-Kだ！とか
メルカヴァの後ろの座席に乗ってファンネル飛ばしたりとかやりたい

鋼騎用武器で《オーバーブレイク》してから《リカバリィ》するとかできるな。

ところでＡ−Ｋの話題が出たからついでに聞いておきたいんだが、
Ａ−Ｋバタリングカノンってメジャーアクションを使用することで使用出来る状態になるのか、
それともタイミング：メジャーアクションなのかどっちなんだろうか。
後、この武器で【防御】や【魔防】を代行する特技使った場合は「使用した」と扱われるのかどうか

>>237
あの文章だとメジャーでチャージしてその後別途攻撃だと思う
もしそのまま攻撃できるならメジャーアクションを消費して物理攻撃を
行えると書かないと意味が通らない（使用だけでは攻撃を意味しないので）

〜の代わりに【攻撃】を使用する、みたいな特殊能力は武器を使用しているわけじゃなくて
単に装備状態の【攻撃】の値を参照しているだけだろうから
《金剛剣》とかする分には壊れないと思うが
特殊能力の方に明記してあったら別としても

前スレ辺りに鋼騎として出せる最大の【魔防】はいくつか？という話があったんで計算してみた
パーツ：エンシェントフレーム+6、聖金剛石+2、オーガニックコフィン+3、エンシェントアーム(本文効果で+2)　足は魔防+なし
付与魔装はカーリーズコフィン+2、防御魔装は黄金鎧+7、<天>限定なら対ビームバリアで+4と5点軽減
オプションと武器は対魔法マント+1、チューンナップ×2(魔防の欄があるのは胴と頭だけ)で+2、エネルギーシールド(4点軽減)
エネルギーシールドの効果は特殊能力表記ではないのでもし同名装備による本文の効果重複を
許すなら両手に持ち、対魔法マントを外して肩に2枚、固定武装化を4個詰んで合計8枚展開して32点軽減

まとめると【魔防】の最大値は+25、魔法ダメージ4点軽減(<天>限定で+22、9点軽減)だな
全身シールドしていいなら+24の32点軽減
クラス修正を足すと鋼騎将士+4のヒーラー+3で32が最大か。33ってのはどこから出てきたんだ

Ａ−Ｋはレベル上がるにつれて息切れするからなあ……
ずっと使っていけるＡ−Ｋ装備ってなんだろうな

>>239
四本腕にしたら後二枚積めるな
魔防そのものじゃないが魔防ジャッジ上げるだけならミラーリフレクターという手もある

>>241
その場合魔防+22のジャッジ+4の40点軽減か

10枚のビームシールドを展開し、障壁タイプビットを浮かべている機体…

どっかのセッションで見たような……

鋼騎のネーミングってなんか命名法則あるのかな？
語学的センスに乏しいのでよく分かんないんだけど
ドイツ語風とか、フランス風とかそんな感じの

ワイはメディウムの法則が知りたいワイ

映画そのものか映画をもじったのが多いな。

>>244
ゾロアスター系の名前じゃなかったか？　ネットで見たレベルの知識しかないから断言できんが。

確かにゾロアスターの神っぽい
ありがとう

英語とドイツ語はもう開拓されつくした！
これからはフランス語だぜ！

ラ・九州か……

そういえばウィザードがイノセント同士の戦争に介入するってのはシナリオ的にありなんだろうか？

>>251
自分たちの力さえイノセントに隠してれば普通にアリなんじゃないか？
あとは「何故ウィザードが介入、またはPC達が参戦する必要性・理由があるのか？」に説得力さえ持たせられれば。

ていうかじゃなきゃ絶滅社は普段どこに傭兵派遣してんだってことに……

そりゃエミュレイター事件の現場だろ

ま、リビングレジェンドや元上官みたいに戦場にウィザードは普通にいるだろうな

ところで各世界の自動取得特殊能力って後から経験点使って取得できるのかね？
《守護者の寵愛》や《カルネアデスの板》なんかはともかく、
技能に過ぎない《鋼騎召喚》や設定上ファー・ジ・アースに普通に入れる異世界人なら誰もが持ってる
《月衣》なんかはいい気がするんだが……

>>255
正直やるべきじゃないと思うぜ
特にこの世界は技能だからいいがこの世界はダメ、とかやると後からとれると裁定した世界出身のＰＣが不利になるだろ

というか純粋にルール的に取れるのかどうか、だな。
前に取れるわけないだろと言われたことがあるんだがルール的根拠を聞いてもなんかよくわからん答えしか返ってこなかったんで

>>255
いや、駄目だろ
そもそも技能にすぎないっていうが月衣は第八世界人のみの
固有スキルで他の世界の人間はイノセントなどの攻撃を
軽減できるだけで月衣程の性能を保有してないって散々言われてんじゃん

月衣を取得できたらアイテムを格納できる以外にも飛行出来たりとかメリット山盛りだぞ？

＞絶滅者の派遣先
公式シナリオで普通に戦車とかぶっ壊してるしなぁ

>>257
ルール的には駄目とする根拠がない

では、ＡＫライダー等が第八世界で人目につくところで戦闘せざるをえない状況になったとき、どうすればいいのか？
答えは、後でドリームマンになんとかしてもらう、だ！たすけてドリームマーン！！

>>261
精霊獣とか降臨してるけど問題ないみたいだしなぁｗ

アレは世界結界がなんやかんや誤魔化したような気がするが、いまはあの時よりも弱体化しているしな……まあ、なんやかんやするのが世界結界かドリームマンの違いだけか！

なぁ、さっきルルブ見ててふと思ったんだが、ようはエルスゴーラって強い奴＝正義なわけだよな？
って事はだ、塔さえ登りきれば冥魔or侵魔の力を借りてない限り(といっても鋼騎に冥魔のパーツを
使ってる奴があるわけだからこれも絶対とは言えんが)神の戦士に選ばれる奴の人格って
問われないのかね？

あとはザーフィーみたいに浮気しても決闘ふっかけて勝てば正義的な？
そう考えると第二世界って結構悪人がはびこってそうだよな……

>255
キャラ作りの段階でなんの能力も持ってないイノセント的異世界人なら
異世界技能取得は１世界分だけなら認める

第八世界のイノセントが鋼騎召喚を取得するのは可だが、
一度習得したら他の世界のスキルや魔法は習得できなくする

>264
盗むとか買うとかで鋼騎手に入れられるから悪人が蔓延ってるのは事実だけど、
神の戦士に選ばれる人物はこの世界特有の戦士の誇りと名誉があるから
卑怯とか残虐とか悪人的行動が簡単には出来ないんじゃないかな

基本的には審判の居る戦いだからなあ。

正義をゲボクって読み替えるといいと思うよ

だからこそ、そんなの間違っている！ってゆーロープレやシナリオができるのじゃろ？

>>260
取れるとルールがドコに書いてるんだ池沼

まぁ修羅の国なんだから悪人蔓延ってナンボな部分はあるわなｗ

>>269
逆に取れないとどこに書いてあるんだ？

結論としてはＧＭが許可するかどうかってところなんだが

汎用特殊能力を取れるって書いてやがるんだよな
まあ特別な理由がない限りは許可させるべきじゃないわな

ウチの卓じゃとれない方向だな、鋼騎に限ってはややこしくなるから混ぜるのナシでやってた。だから高レベル帯になってくると厳しくなるんだが、いまみんなメディウムでアリアリアリ…！ってやるのに夢中で鋼騎に見向きもしないから無問題！

鋼騎運用するのに《鋼騎召喚》は不可欠だからな
ラビリンスシティのフック使うなら大問題だが（ウィザードが鋼騎を購入できるようになる）

このスレでこういうアホな和マンチ初めて見た、本当に日本語通じないんだ

一応取れない根拠としては習得ＬＶが「自動習得」になってる事だな。
他の汎用特殊能力は習得ＣＬ：１だからレベルに無関係に取れるが、自動習得は何レベルで取れるかが定義されていない。
「習得レベル：１として扱う」みたいなルールもない。

どのへんが和マンチなんだろう･･････
自動取得取れないルール的理屈は？>>そういう意味なら取れない理由ないだろう>>でも実運用上はしないほうが>>それが必要になる事態もなかったか？

と今ここなわけだが

>>277
NWの汎用の取得CL：1は-の書き間違いだけどね(一応ルール本文には-と書いてある。
そもそも、汎用はクラスに属していないのだから取得CLはなくて当たり前なんだが)
そして汎用はCLの如何に問わず取得できるから自動取得であっても問題なく取得できる。
しかし、PCがどの汎用特殊能力を取得してよいかはGMがレギュレーション毎に決定せよと
あるのだから結局はGMがYESと言えば取得可能、NOなら取得不可能でFA

汎用はあくまでクラスに関わらず習得できるだけでクラスレベルに関わらず習得できる訳じゃないぜ。
そもそも汎用にクラスレベル無いんだけどさ。

魔装剣使えば防御魔装二つ装備出来るけど同じの二つ装備ってありだっけ？

「2種類」ではなく「ふたつ」と書かれているのでありじゃないかね。

同じ魔装を二つ装備した場合って効果欄って重複するのかその場合？
極端な例ですまないが、鋼騎のナノマシンスキンをマイスターの《哲学者の石》とかで二つ装備した場合はＨＰ回復量が３ＨＰから６ＨＰになるとかそういうことなのだろうか？
魔法は効果が被らんかった気がするんだが

効果は重ならなくても修正は重なる。

魔装剣+防御魔装拡張プログラム+ファフニールブラッド*3+代償軽減:防御魔装SL5
これで最強だ！

流れぶった切ってスマンが、
人間がマッドマンになるのとどっちが簡単なんだろな…異世界自動取得取るのと。
所詮人間は神の作りし土くれ人形といえばそれまでなんだが。

>>286
転職神殿には大いなる者がいるんだよ

>>286
いや、神話によって塵だったり焼き物だったりするから別に土くれとは限らん
しかも主八界的に言えばどれでもないし

プラーナこねて作ったんかなぁ

>>285
残念だがその二つは、装備できる防御魔装を"二つにする"効果で、"ひとつ増やす"効果じゃない

実は至高神的にはマッドマンの方が完成形だったり

>>286
クラスチェンジしたときに《人間形態》を取って、「今まで秘密にしていたが……実は俺がマッドマンだ」とか言えばおｋ

>>292
納得した。だがその一言が言いたいだけだろ、マッドマン的に。

パワードの頃はプリンセスモンスターがクラスチェンジでなれない
サブクラスなせいで他のサブクラスのスキルが欲しいと
プリンセスモンスターである事を放棄しなければならなかったが、
うちの鳥取ではそれをやる度にプリンセスモンスターがキャストオフ
して人間になる演出をやるのが流行ってたなあw

>>292
帰ってくれマッドマンOO

うちの鳥取ではドラクエ４のホイミンパターンが多かったな

>>286
ルール的な話でなく世界観的な意味での質問と解釈するが
自動取得特殊能力の種類によるだろう
例えば《神戦士の証》は鋼騎手に入れて塔の街の守護天使に申請、
最初の試練を突破すればフェダーインとして認めてもらえるわけである意味楽
《月衣》は技術の一種だし、皇子の例や異世界生まれライフパス持ちも持っているわけだから
後天的な訓練で異世界人も修得は可能だと思われる
ゲボク関連はまあ…精神が染まればある意味一番楽かも
逆に一番厳しいのは《神殺しの宿命》《カルネアデスの板》辺りか

>>297
286ですが、世界観的で考えるといいというのにすごく納得しました。
混ぜものキャンペーンやってて見事に壁にぶつかってったので、回答感謝します。

処理や理屈に悩むんなら異界間転職は認めない方がいいと思うぜ

GMじゃなくてPLかもしれんぞ？
レギュレーションで許されていたとしても
自キャラの設定を重視するのだってありだろう

吸血鬼や人狼は後天的感染とかも考えられるが
プリンセスモンスターは「実は隠してたけど俺…（ｒｙ」しか思いつかねえ
聖姫が魔力で生み出したモンスターだからなあ

マッドマン核を両肩に移植されたとか

人間を核にマッドマンを作成したとか

モンスターの種を植えられたとか。

実はプリンセスモンスターの転生体だったとか

マッドマンだけに実は何も考えていない

ところでFEARはオペレーションオーバーロードに続く大型のシナリオ集を出す気はあるんだろうか？
普通に考えて空砦だけで第一を除いた現在の各世界の状態(特に第三と第五)を解決できるとは思えないから
そこはシナリオ集かリプレイを出すべきだとは思うんだよね

さらに第一世界限定で考えてもさ現在守護天使や守護者の中に行方不明の奴らがかなり多いから、
これも回収する必要はあるはず(まぁ、残りの守護者に関しては各卓でご自由にって感じはあるが)

空砦にせよＧＦ誌の連載が隔月だからストーリーが停滞気味だし、そろそろプレイヤーの手に物語の主導権返してくれないかなぁ……
ナイトウィザードはプレイヤー主体なのにorz

エルスゴーラのサンプルシナリオの解説を見る限りでは
第一世界以外を舞台としたシナリオ群の用意は想定している節があるが
いずれにしてももう少しかかるだろうな
異世界へ移動すること自体が目的の一つであるエルクラムは
その意味では重要な布石になってくれるはずだ

そういやアンゼロットの宮殿ってメーカー（？）というか製造元はどこなんだ
異世界移動するくせにあれだけ妙にそういうのが浮いているような気がする

ロンギヌスの技術部の連中なんじゃないか？
人造人間作ってるんだしお抱えの錬金術師達くらいいるだろう

>>307
＞ナイトウィザードはプレイヤー主体なのにorz
……いやS=Fとさして変わらないレベルだと思うが

>>307
空砦と異世界サプリシリーズが終わったら
シナリオ集と最終決戦か決戦一歩手前の読参ゲームを予定してるんじゃなかったけ？

>307
この手の愚痴はいつも意味がわからん
なんでリプレイがあるとストーリーがプレイヤーの手の中に無いんだ？
隔月で停滞気味なら、なおさら好き勝手に「一方その頃…」ってできるじゃん

各世界の状況だってリプレイで描写してないんだから自由にできるってことだろ？
シナリオ集がほしいならアンケート出せば良い

>312
初耳だけどソースは？

結構前のラジオでソレっぽい事を言ってたしょ。あくまで予定って話で。

一度でいいからルルブ並みに分厚いシナリオ集が出てほしいなｗｗｗ
支えなしで立てるくらいの厚さならやり応えがありそうだｗｗｗ

ある意味ではそれがＥＸだったんだよなー
特殊能力ですらシナリオフックにしてしまうという

そうだ、メビウス版ＥＸを出すってのはどうだろう？
この方法なら第一世界にも修正を入れられるし一石二鳥！

前にも言ったがSFMのデータ部分だけ置き換えた1.5版が出たら買うぞｗ
サンプルシナリオが新規版に置き換わってたりするとなおいい
まあそれは無理だろうけど
素直にサプリメントL=F�Uとかでいいんだが

ラース=フェリアって極端に強い小数の特殊能力と極端に弱い特殊能力＆魔導具が入り交じってる印象があるんだがこの評価間違ってるだろうか

>>313
エンダースの情報がラースフェリアにほとんどのってなかったのはリプレイでやるつもりだったからかね
それを除けば情報が載ってるようなやつはちゃんとプレイヤーがどうにかできるようになってるし
主導権がないってことはないだろう
冥龍王を倒されたらさすがに文句があるが

>>319
極端に強いと言うがそれくらいのラインナップは一部を除き
他世界のクラスもそれぞれ持ってる
結果的にD級能力だらけの第一世界クラスが弱く見えてるってところだな

第八がナイトウィザードという別作品としての側面を持っている以上、
セブンフォートレスと比べてスキル数が優遇されてしまうのは仕方がないと思うんだ。

ならせめて他の世界のクラスはもう少し高性能のものを用意してくれよと言いたくなる。
これじゃ下手しなくても勝負にならん……箒にメディウム、それ以外にもあらゆる面で優遇されてるじゃないか

一面っていうか個人的にはもう別ゲームとしか見てないな。
NW2とS=FMは混ぜるものじゃないと思っている。

混ぜるな危険と言われたら、転生者＋ナイト／ディフェンダーで《伝承技法》で《マッドフェイズシフト》を取ってる俺が存在できなくなってしまうではねいですか。

プリンセスとかエンジェルは混ぜても十分高性能だし優遇されてるぞ？
この２つなんて同じソースブック内の他のクラスとすら明らかに扱いが違う時点で、
思想的に「クラスの平等」なんてあまり重視してないゲームだということくらい分かりそうなもんだが。

あと箒はともかくメディウムはそこまで高性能じゃないぞ。高レベルで運用すると分かるが。

>>324
他人様の鳥取事情の話をしてるのに、なんで自分が否定されてると感じるのかな……
そういう時はうちではこうだ、って返すべきじゃないのか？

エルネイシア以降は別に弱くはないと思うけどな、ＳＦＭ側のクラスも
捨てスキルの少なさで言ったら基本ルール〜スクメズ時点のＮＷとかよりよっぽど安定してるくらいだ
現時点での特殊能力の絶対数（特に３レベル以上の）が圧倒的に違うのが差の主な理由だと思うぜ
単体の特殊能力を強すぎるものにしても逆にバランスは壊れるしな

>322
勝負とか、何言ってるのこの人？
システム間で競争みたいなものして誰得？

キャラ作成だけして小説の素材にするだけなTRPG未経験者の俺に隙はなかった

>>329
キミキミ、描写がうまそうだからGMをやってみないかい？
てのは冗談だが


や　ら　な　い　か

そういや、ＳＦＮキャラとＮＷ２ｎｄキャラの格差が話題になると、
ＳＦＭキャラとＮＷ２ｎｄキャラは互角であるべきって人と互角である
必要はないって人と実際どうあるべきかはさておき現状はどうにもならんって人
でそれぞれ意見が噛みあわないレスの応酬になるよな。

そりゃあ誰だって自分の卓の設定優先にしたがるだろう
知らない卓と設定をすりあわせる必要がない以上、意見がかみあわないのも仕方ないと思うがな

>>330
無茶言うなｗ　TRPGのシナリオ構築なんて想像もできないわ
それにわたしゃ人見知りでオンセすらできんよ

他の異世界クラスの転職先としての側面もあったと思われる第一世界クラスが、
別にわざわざ転職したくない弱さだったのが最大の誤算だと思わなくもない。

>>333
＞TRPGのシナリオ構築
最初は下手に入り組んだものを考えずにダンジョンにボスと雑魚とイベントをてきとーにばら撒いとけばおっけー
慣れてきたら徐々にディティールに凝ればいい。
シナリオ構築も人見知りも数をこなせば慣れるよ。

>>334
パワードの時はＮＷクラスとＶ３クラスをクラスチェンジで組み合わせると
混ぜるな危険状態になるケースが多かったのになあ。

混ぜるってのは新たな可能性なんだがなぁ。

ま、それはさておき、どこの世界が強かろうとＮＰＣ側が、うわーだめだーになります。

>>334
ウォーリアとかはともかくメイジやプリーストは肝心の
代償軽減特技がロジック違いで自世界の魔法に適用不可とかいうありさまだしな
まあこの話はずっとループか

>>337
最大の問題は現行システムへの版上げ時に両ゲームの完全互換を売り文句に
しながら、実態はどんどん混ぜにくいようにしてる点だしなあ。
まあ、ラース＝フェリアクラスを根本からやりなおしてくれれば溝の大きさは
少しは埋まるんだが……。

CL1のメイジとかもはやどうすればいいのレベル

メイジは大器晩成型だからな
加入時二軍で育ててればイベントで大化けするような奴

NWでオクタヘドロンコネとって、各世界の良アイテムをつまみ食いするのがいいってばっちゃが言ってた。

よし、俺ルーチェ・クライン作るよ

どうでもいいがオクタヘドロンをみてると、そのうち
超絶兵器の代金として100円を受け取って、
「……見積もりより多いようですが」
とかいう悪の組織に見えてきてしまう俺を誰か殴れ

>>344

それはむしろ良心的じゃないのか？

>>344
わかった。
目ぇ、喰いしばれぇぇぇぇぇ！！

>>345
そこ、資本システムが根本からぶっ壊れて機動兵器が100円で買える世界だから…

>>346
目？！

>344
君がッ　（生死判定を）失敗するまで　殴るのをやめないッ！

今度、各自でオリジナルの特殊能力を考えてきてGMに許可されたら使って良いという話になったんだけど
・SL＋3レベルまでの使用可能な発動魔法を選択して発動
・選択した発動魔法の魔導の上昇値分の命中UP、魔攻の上昇値分の攻撃UP
・代償は選択した魔法の代償と同じで、素手の時のみ効果適用、シーン中持続
っていう魔術師の能力を考えたけど強過ぎるかな？

それは【命中】と【攻撃】に+する特殊能力なのか？
2〜3レベル取って高位発動魔法を使えば容易に攻撃力+45とかを確保できるものの
発動魔法そのものの取得とあわせてコストが高い、魔術師を経由しなければ
ならないから安易に素手ブーストできない、手に装備するタイプの魔導具の恩恵を
受けられないという点を考慮するとそれなりにバランスは取れていると思うが
GLによってはゴミだったり神だったりする予感がするな

>>349
……ねぎま？
まぁ、問題になりやすいのは、代償が本文かどうか。
代償を減らせるのは《サクリファイススペル》なのか《代償軽減・特殊能力》なのかどれでもないのか。
後は素手っていうことは竜使いで使えるんだろうなー
っていうか、ドラゴンブルーム使えるのかよ

魔術師1レベルだけ取って龍使い辺りを基点にした近接キャラ組めば
かなりの破壊力だろうな
《サクリファイススペル》の併用を禁止すれば近接キャラで30MPとかを
支払うのはかなり厳しいのでその意味ではバランス取れてるとも言える
でもGLが5、10となってくるとあり得ない破壊力になりそう

俺がGMならシーン適応を1〜2R適応として自分のマイナーで解除可能にする。
で、魔法を圧縮してて身体に負担かかるって設定で解除するまでの自分の毎メジャー終了時点で自分のHPを魔法のMP代償分減らす(サクリファイズ禁止)
ってなら許可するかな？

うちの鳥取じゃ、オリジナル技能や魔法をＰＣが使うのは問題外だなー。
なんだかんだ言って、自分たちに都合よくというか甘くなっていくもんですよ？

>>354
オリジナルはエネミー側ならガンガン使う。邪悪なアイデアを実行するのにはぴったりだし。
ただ、バッドステータスをオリジナルにするのはやりすぎだろと思うことはあるが。

バッドステータス醜悪化とか悪臭とか何の冗談だよ、うちの鳥取…。

巨乳化なら見た…

>>356
<<大鑑巨砲>>を強制的に取らされるんですね、わかりません。
バッドステータスだから人外の大きさにさせられるとかか！？

ベルスレに戻るか…。

うちのＧＭにはエネミーの特殊能力として特定の特殊能力のタイミングを
変更する特殊能力を好んで設定するのがいるな。
メジャーアクションやマイナーアクションの特殊能力を常時に変更したりとか。

そういえば炎砦、幻砦と共に聖闘士ネタをやったきくたけワールドなら
空砦とかあとはこれ以降の展開でもやはり聖闘士ネタが来ると考えるべきなのだろうか？

天界編のネタが来たらどうしよう……いや、第五が既にそうか？

そういやオクタヘドロンが第４世界の組織だったってことに驚いた俺
１ｓｔから考えてたんじゃろか
だとしたらすげーなー

素朴な疑問
鋼騎で手に武器を持てないアームつけてトリプルウェポンしたらどうなるんだろう

使用条件を満たせないので不可、ってだけじゃね？

>>351
アームマウントユニットの効果は装備部位：両手を片手として装備可能かつ
ペナルティは装備の交換を不可能にするだけなので
重量制限さえ満たせば装備部位：両手の武器を3つ装備できる

安価間違えた上によく見たら修羅六道とかそっちの方か
装備自体が不可能だから《トリプルウェポン》できないだろうね
一応ルール通りだと特殊能力などが文面上矛盾する場合は
GMがどちらを採用するか裁定するが、大半の人は不可と言うと思う

トリプルウェポンは持っている事が前提となっているわけだから
矛盾してるわけじゃないぜ

いや矛盾する
《トリプルウェポン》の効果は《ツインウェポン》と違い「片手武器を3つ装備できる」だから
（《ツインウェポン》は片手武器2個を装備していることを前提とするものだが）
本来のルールには「3つ装備できる」も「武器を装備できない」も存在しないので
文面的には相反してる

ちょっと採用されるのは厳しいみたいかな…
あと、タイミングはマイナー、代償は「本文参照」みたいな感じで軽減不可
メジャー終了毎に選択した魔法のレベル分のダメージ、って感じで提案する予定でした

命中UPが魔法レベル分で、攻撃UPは魔法レベル×５ぐらいの上昇値ならまだマシかな？

自分は厳しく心がけても、じゃあオレもオレもって皆でやってくうちに、ハタから見たらイタイ鳥取になっちまうで？

だからこそ内部じゃなくてここで性能評価意見を求めてるんじゃねーの？
とりあえず特殊能力などのデザインにおいて注意すべき点は
デザイナーが意図しない使い方によってあり得ない性能を発揮してしまうケースだが
今回の話だと作った本人がネタとして楽しむ分には問題ないのかもな
鳥取で持ち寄った特殊能力を全員使用可能とかだったら絶対一箇所くらい穴がありそうだが

オレ特殊能力作るくらいなら他のクラスの特殊能力をフレーバー差し替えて作るほうが平和。
っつかイリュージョニストの許可でも貰えば？

錬金兵装のスターフォートレスって大気圏脱出できることにしても大丈夫かな
マッハクリエイション持ちのPCがいるPTを孤立無援の状態で宇宙に行くように仕向けたいんだけど

大気圏離脱用ブースターくらいついでに作れなくて何が錬金術師か

ありがとう
まあその辺はGM演出でどうにかしてしまえばいいか

まあ世界観的な補足も足しておけば
大気圏とか地球の重力圏とか常識の物理法則なんで
イージーブルーム一丁でも突破できそうな気がせんでもない
箒に使われている科学技術部分が引っ張られる可能性と、単純な移動距離の問題で
ちゃんとした箒で離脱した方が労力が少ないかもしれないし
ひょっとしたら脱出できないかもしれない
どうでもいい装備で離脱できたら格好つかないしな

SDMの高高度防衛戦だと普通の機動型箒で行ってたけど
アニメで月に送り込んだ時はシルバースターで大気圏突破してたしな
あるいはウィザード個人の技量も関係しているのかもしれない

個人的にはやっぱり大気圏突破するなら戦艦とかで突破するのを勧める
理由はなんとなく格好がいいから

あれ？ノベル版だとシルバースターで大気圏離脱して搭載されてたテンペストで迎撃って流れだったが

>>376
いやアニメでも月に到着後、というか撃墜された後は
テンペストで移動してたよ

>>377
いやいや星継の話
ごめんわかりにくかったか

大気圏突破が格好いいのははB-Kだろう……ガノタ的に考えて……

>>378
あれSDMもそうだっけ？だとしたら俺の勘違いだ、すまん

>>368
一応、一シナリオ限定で自分の能力のみだからそうはならない、と思う…

ここでの意見を参考にして考えてみます、ありがとうございました

>>379
むしろそれなら大気圏突入の方だろう…ガノタ的に…
もっとも突入の方ならとりあえず生身でもOKと実証した奴がいたが

>>382
大気圏生身突入は結構経験者いるよな

つーか宇宙が舞台だと大抵クライマックス後生身で突入する羽目になってる気がｗ

今鋼騎でツインドライブで組んでるんだがこれエネルギーバイパスやラピスドライブしたら聖石の修正合計して計算するんだろうか

>>384
ツインドライブの本文には「戦闘値修正などはすべて合計して扱う」とある
聖石のデータで戦闘値修正でないのは重量、所持可能重量、価格、
耐久力などの追加効果だが…
「などはすべて合計して扱う」とあるんだから所持可能重量も合計値を用いるんじゃないか？
エネルギーバイパスやラピスドライブは「搭載中の聖石一つの」とは書いてないしな

そういえばふと思ったんだが、天界の意思を受けた第二世界が幻夢神を覚醒させるために第八世界へと侵攻を開始するってシナリオはありだろうか？
鋼騎で暴れるだけでも世界的にはかなりの脅威だと思うんだが

>>386
お前さんの鳥取でお前さんがＧＭならなんだってありだろう。
ぶっちゃけそれ以上に言える事は無い。

したいならすれば〜　としかいえんが。

５倍鋼騎つえーから。

第八世界の住人全滅させて夜闇の魔法使いもいなくなっても
幻夢神さえ起きれば問題ないちゅうことかね。

いい加減、日常の延長レベルでのキャンペーンシナリオ集でも出すべきなんだ。
ソウルなんちゃらでは足らなさ過ぎる。

ぶっちゃけ、きくたけワールド大戦なんて興味ないんだよ……。

>>389
自分でつくれよ＞シナリオ

みんな、正直になろうぜ。
きくたけワールド大戦の方向に進んでいる昨今を手放しで歓迎している奴はいるのか？
「仕方ない」「公式だもんな」とか言って諦観している奴がほとんどじゃないのか？

>>391(=389?)
お前は何を言ってるんだ？
製作者の作った世界のことを製作者が決めて何故悪い
何故「それはそれとして」ができないんだよ…

>>389
よくわからんのだが、どうしてお前の臨んでる日常路線のソウルアーツについては
ソウルなんちゃらとかどうでもいい扱いなわけ？
「ソウルアーツ路線を続けてくれ、次は是非キャンペーンで」とかなら、
ＦＥＡＲも「ああこの路線にはニーズがあるんだな」と思うだろうけど。

俺は大戦歓迎だが
それこそ日常の延長なんて自力シナリオでどうとでもなるしな

つか、サプリやリプレイで進んでる歴史にプレイヤーが合わせる必要も無いわけでな
うちの鳥取はまだ冥魔進行以前のシナリオとか良くやるし

NWの冥魔なんていないも同然じゃん。

>>395
逆に言えば、それは冥魔進行以後の設定は取り入れる必要を感じられない、不必要な代物だってことだろ？
そっちの鳥取では。
まあ、そこまで極端にスルーしているわけではないにしても、積極的に運用する魅力は感じていないわけだ。

うん、そうだね。
それで？

>>397
365に現在の設定のシナリオをまったくやらないとは書いてないんじゃないの

>>397
どうやらとにかくいちゃもんつけたいだけの奴なのか？
世の中には「お話の都合」というものがあるんだぜ

例えば、舞台が1990年代だったら冥魔がいることは滅多にない
ソウルアーツみたいな例でも出す必要はない

>>398
もっとエゴ丸出しで語り合おうぜってことだ。

>>399
俺もそこまで極端な事は言ってないつもりだが。
日本語ﾑﾂｶｼｰﾈ

>>399
うん、冥魔のいるシナリオもやるよ。
ただ、敵が侵魔だけとかアンゼロットが話の主軸とかだったりすると過去設定になったりする。

魅力を感じてない不必要に感じてるとか思われるのは心外だな。要は臨機応変に使い分けているだけでな。
まぁ、うちの鳥取は稀に1stのルールブックを使うような時もあるんだがｗ

>>401
極端なこと言ってるな
冥魔進行以後の設定が不必要なことだろ、って言い方は

>>397
お前が気に入らないんだったらそれでいいんだが
結局この場で何が言いたいんだよ

>>400
それこそイチャモンじゃないの？
1990年代の話なんていつ出て来た？
「冥魔登場以前」の話としかレスにないのにそんな判断をどこでつけるんだ？

とはいえ、1990年代でやる確固たる理由があるならそれこそ他人がどうこう口出すのは野暮だろうな。

>>402
組織の設定とか、1stの記述の方が充実してるからなー。

>>405
例えば、と書いてあるのが見えないらしい

>>406
組織関連の抗争とかは1stのしかもリプレイが少ない時代の方が妄想しやすい環境ではあったな
今は割とどの組織に対しても世界魔術協会の影響力が大きく感じるし

まあそんな状況で如何にして抗争を演じるかってのもGM含めてプレイヤーの腕の見せ所ではある

まあ現状でも侵魔召喚師やら同調者やらと火種はいっぱいあるからなぁ・・・

2nd環境でも吸血鬼の組織が敵になってるリプレイあるしな
公式に載ってる組織じゃなくてオリジナル組織でしかも裏に冥魔がいたけど

>>406
充実してると言えるほど記述あるか……？
むしろ2nd出るまでは出るまでで
「数だけ用意されてもどの組織が何してんだかわかんねーよ。さっさとサプリで充実させろ」
みたいな話もわりと出てたような

アニメの設定資料集ならともかくTRPGのネタとしてはあんなものでも十分だと思う

冥魔といってもあいつは古代神戦争時のメイオルティスの部下という意味での冥魔なんだよなぁ。冥魔に複数の意味を持たせすぎな気もする今日この頃

とりあえず、ウチじゃ、黒猫やレイヴンロフトは敵というかＰＣの足引っ張る役だよ。

昔GMがオリジナルで出した冥魔はその名の通り冥属性に耐性があった。
おかげで俺の冥/天属性のキャラは出てくる敵出てくる敵みんなダメージ半減とか言われて非常に困った。
結局レイソードと空の色彩とヴォイドアタックを取る事まで苦労したがそしたら今度は冥魔が出てこなくなった。
てなわけで今出てきてる冥魔も気分的になんとなく嫌い。

知らんよ。

まあアタッカーとキャスターの第一属性の属性物理防御と属性魔法防御持ったボス出すよりは幾分かマシ

>>415
むしろ何で冥/天で物理攻撃キャラなんだよｗ

かつてV3時代に海／海のヘヴィアームズを目指した俺にしてみればまだぬるいね。

Ad時代にチート蘇生キャラを作るべく海属性ヘビーウォーリアを
作ったことなら

>>418
俺なんか冥／天で強化人間／ヒーラーだぜ？
いや、ランダム決定で回しキャンペーンやってみようって話で振ってみたらこうなったんだけどな
キャスターズブルームが相棒だぜ……

俺なんか地／水で落とし子／ディフェンダーだぜ
レインボウフィールドは俺の嫁

……うちの卓の落とし子／ディフェンダーは風／火だ

>>423
殴れるディフェンダーなのかな？命中が高めのようだが

ちゃん様と同じ属性でキャスターやったら苦労したよ。

>>424
スゲー勢いで燃やしてくるし、殴ってもくる。
この間なんか「ありがとうドラマCD！」って言いながらボスをバッドステータスまみれにしてきた

《完全なる瘴気》の有無は
スパロボでNT技能を持ってるかどうか並の差

スーパー系パイロット「………。」

パイロットが宇宙Aかどうかのほうが大事だよ
F的には

ここはきくたけ的に魔装機神の流れですかな…とボケてみる。

もちろん真だよな

いやLOEで

でーでで

すまぬ。↑はＥＲ実況の誤爆

Fは特にスーパー系差別が酷かったよね

>>427
《完全なる瘴気》って普通に行動消費してバッドステータス回復するのまでは防げないから
そこまで差がでるものでもない気がするな。

《カラミティインフルエンザ》といっしょに使えないのがなあ
無理すれば使えないこともないが

……突っ込まないよ？

狼狽と麻痺重ねただけでリアクション-15とかだし
連携組まれたらボッコボコにされる
落とし子側はどんだけリアクション下がろうが
カバーリングしてもらえば関係ないしなあ

落とし子は自前でマイナーアクションを使わずに状態異常を与える手段が一部の攻撃魔装しかないしな。
確かに有効だけど、思ったほどではないってところかな。

これでオートアクションだったら恐ろしい性能になってたんだが。
ていうかオートアクションでいいじゃん！　落とし子にそれぐらいしてくれても罰はあたるまい！

夢使いを経由するだけで恐ろしい性能になるけどな
夢使いマイナーでバッステ＋完全なる瘴気＋バッステ2つほど乗っけた魔装とか

《クイックムーヴ》でもひっぱるか？

おばあちゃんが言っていた
蝿の人と組合せればいいって

>>442
ＬＣに夢使いで2回マイナーできるやつがあったと思う。

こないだSMまででランダムダンジョンしてきたら１タイル目で死んだｗｗｗ
PLにジャッジさせたらクリティカル二回で５レベルエネミーとこんにちは。１レベルキャラではさすがに無理があるｗｗｗ

CLで効果が変わる特殊能力って転職後はCLいくつであつかえばいいの？

その特殊能力のクラスの最終レベル

ありがとう
CL特技が強いからどうしようか迷ってたが安心して転職できる

>>445
素直に逃げろよｗ

>>449
ドアが邪魔でなぁ・・・地形も悪かった

「ここは俺にまかせて先に行け」

「おまえを倒すのは、このわたしだー！」
と、ＮＰＣのライバルに助けてもらう方向で。ライバルのコネが誰もなかったら、ＮＰＣの人違いでしたって事で。

そういえば第三世界ってセイントセイヤのネタやるには一番向いてないか？
盲信的な守護者とかへの忠誠とか、プリンセスの為に命張って闘うところとか
両方とも上位者って意味でも似てるし

>>453
その場所はは第一世界が炎砦で既に通過している

どちらかというと重要なのは鎧だし

鎧はないほうが強いって龍座が

そいやザーフィの鎧ってデータ的には特に何もなかったのかね
チェインメイル＋ブレストプレート＋クロース＋鉄ショルダー相当の氷炎の鎧装備だったんだろーかｗ

そもそも最深部を目指して駆け上れってのがネタであって
炎の巫女の騎士って鎧に何か特別な話あったっけ？
蟹野郎は確かに特殊な鎧だったが

演出的には色んな意味があったなー
見ただけで守護騎士とわかるとか色で強さがわかるとか
まぁ元ネタも殆どの奴が己の内なる小宇宙燃やして技出してるだけで鎧ないと使えない技は少ないから問題なかろう

俺としては、炎砦は星矢ネタがうざくて唯一読むのを辞めたきくたけのリプレイだ……。
まあ、纏まった時に読んだら普通に読めましたが。

星矢なんて昔の漫画ネタを今更やられたって困るのだが。

ここはツッコミを入れるべきなのだろうか…

ふ女子のツッコミと非難を浴びる前に退散。

いや僕も、昔の漫画なんでよく分からない世代なんですけど……

昔の星矢がわからなければ今の星矢を読めばいいじゃない

１．根本的に炎砦自体がわりと前だから今さらというなら炎砦の話題自体が今さら
２．星矢は今普通に連載してる

>>453へのレスという可能性も＞いまさら

そもそも妄信的に忠誠誓ってたのは一角獣座だけだったというオチ

炎砦はいろんな意味で駄目なプレイが盛りだくさんだったからな。

・分かる人にしか分からない昔の漫画ネタ。（におわすだけならともかく……）
・一般プレイヤーをないがしろにした発言（今回のボスはエンディヴィエより強いよ〜）
・意味のない秋葉原訪問（全体を通して見て、何か意味あったの？）
・口プロレスによる裁定（賛否両論だけどね）

秋葉訪問に関しては「異世界交流」って意味がある（すくなくとも制作側はそう思ってる）よ
プレイとしてムダでも話としてはほしいと思ったんだろうな

ムダって言う人にはムダなんだろうけど

きくたけは異世界交流をして欲しかったが、王子以外のプレイヤーが滅茶苦茶にしたんだっけ

まあアレはアレで卓は盛り上がってるんだからＴＲＰＧ的にはアリじゃね

まあ、異世界交流の失敗は要因の一つではあるが、それだけでは破綻しないレベルだからな。

炎砦と森砦でやばいなと思って、幻砦であ〜あとなった俺に隙はなかった。

天はその辺りを考えるとすげー無難なライターなのかもしれんな

いや天はそこんところしっかりしてると思うよ　情景描写なんかも上手だし
ただしテクスチャとギミックが全体的に歪み気味なのでどっこいどっこいというか

闇砦も今見てみると、町長選挙の話って一体なんだったんだろうな。

「町の勢力争いに巻き込まれたPCたち」ってシナリオは
きくたけが好んで使うパターンの一つ。

しかし、その後数話でご覧の有様だぜ？
というかモガは町長になって何をするつもりだったんだ。

>>479
シャンゼリオンの黒岩みたいなこととかしたかったんじゃね？

という冗談はともかく、ほんとにわけわかんねぇな、確かに。

権力握ってウラでやりたい放題くらいの感じなんじゃね。
ファンタジーなんだから地方の町長でもちょっとした悪代官くらいのマネは出来るだろうし。

普通のファンタジー世界ならともかく、あの世界での地方権力者に一体どれほどの価値があるのかと。

まあ、それはともかくとしても、あいつ立場的に一番目立っちゃまずいんじゃないのか？
ティは町の衛視になってたけど。

価値がなかったら選挙までして選ばないんじゃないかなぁ

十六都市国家時代はわりと地方都市の自治性も高かったんじゃねえかなあ。

>>483
>>484
あんまりマジに受け取るなよ。そこは。
うわーだめだーで吹っ飛ぶ世界観だって事を揶揄してるだけなんだから。

宝珠が封印されるまではどちらかといえば世界は平和だったからね
普通のファンタジー物で権力を狙う程度には価値があったんじゃないか

転送魔法とか飛翔魔法とかがちょっとアレなのばっかりだったから交通の便悪いだろうしな

七紋章期は導王ズがかなりの統率力持ってるけど、それ以前はそんなに権力集中してないみたいだからな

>485
んなメタな理由でNPCの動機づけ語られても。

>>489
問題は闇の宗教の残党として潜伏しないといけない立場だってのに目立つ行動を取ってる事だろう。
おかげでガルガンダムが出張ってくることになったし。

あのリプレイは途中でGMが意図してない方向に
七転八倒したからなあ
実際はかなり強引だろうて

計画の続行に資金が必要だったとか色々理屈はつけられるしな

>>492
基本的に、権力者になるにはむしろ金が必要なんであって金を儲けるには真逆なんだよ……。
ましてや選挙だしな。アピール戦略打つのに金はいくらあっても足りまい。

まあ、終ったリプレイのNPCの動機考えても不毛だな、確かに。

ある程度基盤を整えてしまえば資金及び
研究に必要な資材調達は楽になると思うが

前向きな理由考える事できない人間って居るんだなあ

でた！人格攻撃でた！人格攻撃でたよこれ！！

いやぁーっ！人格攻撃よぉーっ！
殺される、私達殺されるぅーっ！！
うわー！もうだめだー！！

テロ組織が地方権力に食い込むのはわりと良くあることじゃね

むしろ基本じゃ

というかちょっと批判（に見える）意見が出ただけで怒涛の勢いだな。
本当に打たれ弱い連中だ。
マンセー意見以外認めないのか？

突っ込みどころがある批判は誘い受けだからしょうがない

自分の脳内理論の破綻を突っ込まれて涙目な>>500さんでした

　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
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　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　　突っ込んだら負けかと思っている
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l | 　　　（色々な意味で）
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
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エル＝クラムのフラゲは明日か明後日あたりかね。
どんなクラス構成になってるのか楽しみだ。

>>504
よし、俺がネタバレしてやろう
グラップラーが超強化されるぜ、ウィザードがチンケに思えるくらいな
ほ、本当だぜ……

特殊能力で左舷の弾幕が強化できるぜｗ

あーそういや戦艦ルール搭載だっけ
ＮＷサプリとして買うかなー
鋼騎は狭界シナリオで使いまくってるし

ところでジュグラッドてボクっ娘だっけ？
俺的には重要ポイントなんだが

>>508
悠羅仕事しろｗ
それはともかく、『ラース＝フェリアの嵐』や『SFM』のシナリオ1では「私」だな。

なあに、GMやる時にはボクっ娘に改変してしまえばいい

>>505
SW2.0じゃねえのか？そのグラップラー…。

向こうも最初は微妙なだけだったのが高レベル追加スキルで神になったわけだから
こっちのグラップラーもきっとそのうちにだな

……高レベル対応ラースフェリアのサプリはいつになるかのう

ルールで多数不明な箇所がありましたので質問させて下さい。

リアクションは攻撃に対する防御行動だそうですが、
回避抵抗の他、防御魔防もリアクションに含まれますか？
又、含まれる場合、コンシールモードや、アームドウォール、ディフレクション、後光、他etcのような、
リアクションを〜と書かれている特殊能力は、使用した場合、防御魔防ジャッジにも効果が乗りますか？

又、オートアクションについても質問があります。
行動終了になった場合、リアクションに伴うオートアクションのみ行える、との事ですが
何処までがリアクションに伴うオートアクションであると言えるのでしょうか？
苦痛耐性やディフェンスアップ、ディフェンスブースタ等はリアクションに伴うオートアクションに分類されるのでしょうか？
又、このままですと命の煌きは使用不可なようにも見えてしまうのですが…。

最後です。
同名の特殊能力、同名の魔法の効果は重複しない、とありますが、以下の状況の時はどのようにすればいいでしょうか？

1：効果量の違うディフェンスアップ等の魔法の同時使用
敵も自身もディフェンスアップを所持していると仮定し、自身のディフェンスアップの効果量が低い為、
敵に攻撃を仕掛けると同時に敵にディフェンスアップをかけようとし、
敵も自らが所持しているディフェンスアップを使用しようとした場合。どちらが優先されるのか

2：一度のメジャーアクションで複数バッドステータスを与えた時の、苦痛耐性の連続使用
同名の特殊能力効果は重複しない以上、一度で打ち消せるバッドステータスは一つなのかどうか

3：領域作成の適用範囲
SLを3と仮定し、1回目のマイナーアクションで行動値*3を選択
2回目のマイナーアクションで魔道*3を選択した場合、行動+6、魔道+6になるのか、それとも同名特殊能力なので魔道は+されないのか。
逆に、魔攻、魔道、行動と三つ選択した場合、2回目、3回目と同じ戦闘値選択で使っていけば、魔攻+6、魔道+6、行動+6になるのかどうか。

以上です。長文乱文になってしまい申し訳ありません。
どなたか分かる方がいらっしゃいましたらお返事を頂けると嬉しいです。

そういや装備していない攻撃魔装って魔法記憶容量いきなの？

>>513
1.リアクションには防御と魔防も含まれる

2.代償が支払える限りは例示された物は使用できる。

3-1.重複に関しては後がけ優先
3-2.苦痛耐性は連続使用しても微妙にタイミングずれてるので問題ない。

答えにくいから次回から番号振って質問してくれ

>>514
装備していない魔装は記憶容量を使用する

リアクションは対決を伴う判定のしあいなんで防御魔防などにも適応される。ただし、タイミング:リアクションとなっていても本文効果によりすべてのリアクションで使える特技ばかりではないので注意
あとそもそも付与魔法は効果を適応するために相手の了承がいるので敵に効果の低い防御魔法をかけても却下されるだけ
味方にかける場合は重複しないのだから先にかかった方が優先される

装備してない魔装は記憶容量で管理とちゃんとルルブに書いてある
あとは今外だからよくわからん

回避、抵抗に加えて防御、魔防もリアクション。
だから"狼狽"受けるとダメージも増えることになる。

命の煌きは例外的にカウント0でも使えると裁定すべきとおもう。

１、種別：付与は対象が効果を拒否した場合、そのキャラクターを対象に出来ない。

２、おそらく一つだけ。

３、同名重複不可原則でその都度上書きになるとおもう。


断定できるのが最初だけという情けない返事だが、最終的にはGMに確認するのが吉。

そういや魔装は発動魔法と違って記憶容量の外に置いとけないんだっけ

>>518
魔法なんだからいけるんじゃない？発動魔法に限ってたっけ

>>513
順に回答するぞ
【防御】【魔防】ジャッジもリアクションに分類される(NW2,p192◆リアクション参照)
従って《アームドウォール》などを使用する事も可能だ

リアクションを伴うオートアクションについてはかなり曖昧なので見解が
分かれると思われる。少し前にも触れたが行動終了時に使用可能なオートアクションは
リアクションを伴わない物でもGMが認めた場合は使える（同p193）
（でないと《蘇生の光》や《命の煌き》などが終わる）
少なくともディフェンスブースタなどはリアクションであるジャッジに付随するので可能なはずだが
《苦痛耐性》が可能かどうかはGMに聞いてくれ
受動的な使用しかできないから使用許可する人が多いとは思うが

最後の質問だが
１．同名の魔法は基本的に重複しないため重ねがけしようとしても既にかかっているものが
優先される。例外は属性の書き換え効果で、これは後者が優先される
（ちなみに種別；治癒と付与の魔法はそもそもかけられた対象が無条件に拒否できる）

２．《苦痛耐性》は使用した瞬間に効果が終了しているので重複にはならないはず。
GMが特に制限しないならオートアクションとして（もちろんコストが払えるなら）何度でも使える

３．《領域作成》はSL個の戦闘値を選び、それを+2するのでそもそも行動値を3回選べないと思う
なので3回使用して魔攻、魔導、行動値を選択した場合はそれぞれ+6、となるはず
これはちょっと文面が微妙だが

>>519
P.133の魔法記憶容量によると、
魔法は記憶容量内外の入れ替えにメジャーアクションを消費する。
魔装は装備している間は記憶容量に含めないが、未装備状態の魔装は記憶容量に含む。

で、魔装は魔法に含まれるから、記憶容量外に魔装を含めても問題なしと判断する。

そもそも重複の言葉の意味を確認したほうが良いと思うが。
１　まず付与魔法は対象が拒絶するだけで無効化できる。
　　複数の味方から受けた場合は
　　使用不可でも上書きされるわけでも無いのでそれぞれが効果を発生させるが
　　重複しないので効果値の大きいものだけが有効。　　

２　ＢＳ（やＨＰ等の）の回復効果は回復した時点で効果が終了している。
　　複数回使用しても効果の重複には当たらない。

３　これは１使用毎に上書きだと思う。

>>520
《領域作成》は同じ能力値えらべるだろ。わざわざ但し書きがついてるんだから。

何やら意見が割れているので重複についてルールブックを読み返してみたんだが
特殊能力及び魔法について、「同名の物は重複しない」と書いてあるだけで
常に先に効果を発揮している物の数字が優先なのか、後発の物が優先なのか、
任意に選んでいいのか、最大（最低）値の物を適用するのか
は不明（明記された例外は属性の書き換え重複だけ）。GM判断だろうな

>>523
《領域作成》は俺が間違っていたような気がする。バランス的に考えても
「戦闘値を重複選択を許してSL個選ぶ。それらを+2する。ただし重複は3回まで」か。
つまりSL3なら6点を割り振るようなもの

>>524
《領域作成》は天のリプレイでも間違ってたからなあ。
ちょっとややこしいよね。

皆さんありがとうございます。番号つけてないと見難いですね、自分で見返してて思いました、すみません。

とすると、アームドウォールなどを使用した場合は、
1回のアームドウォールでそのリアクションの回避と防御、若しくは抵抗と魔防の両者を攻撃ジャッジで行える、と解釈してもいいのでしょうか？
逆に、コンシールモード等は文面を読む限り、防御ジャッジには使用出来ない、で良いのでしょうか？

リアクションを伴うオートアクションについては、自身が行動済で、自身に対する攻撃に対しては使えるとしても、自身が行動済で、他キャラへの攻撃に対して使えるのかどうか…
と、ここまで書いてディフェンスアップはカウント消費するのでそもそも使えないことに気づきました。すみません、忘れてください。

ディフェンスアップ重ねがけ、苦痛耐性、領域作成等は概ね理解できました。

答えてくださった皆様、重ねて有難うございました。

アームドウォールの場合は回避か防御、抵抗か魔防のどちらかのみ。リアクションは判定の際毎に起きるため

>>526
これまた微妙な問題なんだがp85の記述によると効果時間が書かれていない
特殊能力はそのカウント中有効、とある。
《アームドウォール》は攻撃へのリアクションに【攻撃】を使用できるという
効果なので「そのカウント中は攻撃へのリアクションに【攻撃】を使用できる」とも読める
リアクションの定義を見ても特に適用時間については触れてないから
回避時に使用を宣言して回避に失敗してもそのまま防御にも攻撃を使ってよい、かな
ただし人によってはそう裁定しないかもしれない

《コンシールモード》はもっと微妙で、フレーバーはともかくタイミング的には【防御】【魔防】
ジャッジのタイミングで使えてもおかしくない。しかし、命中判定で「命中した」ことが決まった後に
「その攻撃を回避した上で反撃できる」というのが適用されるのかどうかは分からん
文章としては矛盾していないが…

>>528
その裁定だと、リアクションで使うことでそのメインプロセスの間、【攻撃】でリアクションできるという効果になるな
つまり【回避】ジャッジで使って、成功したら【防御】ジャッジに【攻撃】でリアクションできる

>>526
陰陽師の《符術》を取ればカウント消費せずに防御魔法を打てるんだぜ！
だから、「自身が行動済でも他キャラへの攻撃に対して使える」はずだ。

戦闘カウントの扱いがい今一わからんのだが
例えばカウント15のキャラがマイナーでカウント代償3のスキル使ってカウント12になったらこいつがメジャーやる前にカウント13のキャラが行動していいの？

《アームドウォール》の本文に一言「そのリアクションにおいて」と書いてあれば
全く問題ないんだがなあ
しかし、文章に忠実に裁定すると「そのカウント中」ということは一度宣言すれば
他の敵からの攻撃に対しても何故か有効になってしまう（《アームドウォールは誰からの
物理攻撃であるかを明示していない）などややこしい話が発生するので
リアクション毎の効果、とした方がいいだろうな

>>531
イニシアチブプロセスでカウントを比べてその後にメインプロセスが発生する
これが理解できてれば分かる

>>531
NW2のp192を読もうぜ
メインプロセス中は代償などでカウントが変わっても
イニシアチブキャラクターは変わらない

>>530
カウント消費は最低1ではなかったでしたっけ？

あーなるほどイニシアチブキャラになったら行動カウントいくら消費しようが行動終了するまで行動終了までかわらないのか

それでもサクリファイススペルなら…サクリファイススペルならきっと何とかしてくれる…

バリア系発動魔法にサクリファイススペルという光景は未だお目にかかったことはないが。

リアクション能力の使用タイミングが、回避と防御の前にそれぞれ1回ずつ存在するのか
それともメジャーアクションの攻撃が命中攻撃で1セットになっているように、リアクションも回避防御で1セットなのかもよく分からないなぁ

アームドウォールが1回使用で回避防御に攻撃で判定できるようになるとすると、
コンシールモードも1回使用で回避防御にカウンターチャンスが発生してもおかしくない気がする
そもそも難易度：対抗ってついてるが攻撃と防御はダメージロールであって対抗判定ではないと思うんだが
……謎は深まる

>>537
そう、それだ。
DVD付録のバリア魔法を使う方法。

>>538
《コンシールモード》は「対象が行った物理攻撃に対するリアクションとして使用する」
つまりそのリアクションにおいて代わりに行うと書いてあるから仮に《アームドウォール》が
二回有効だったとしても一回しか効果がないだろう

ダメージロールは対抗ジャッジではないが【防御】【魔防】ジャッジは明確にリアクション。うーむ
製作者が最初から命中判定でしか使う事を考えていなかったor記述上、対抗と書かざるを得ないので
そう書いたかどちらか、か
フレーバー見てると前者のような気がしてたまらんがそれなら本文に命中判定において使用する
って書いてくれよと思う

ダブルクロスみたいに架空の歴史を持ちこむのはＮＷ的には厳しいかねぇ
架空の世界は狭界使えばなんとかなりそうだけど

いや、まぁ、各鳥取のGMで作ってしまえば良いんじゃないか？

常識がたびたび裁定者によって改竄されるファー・ジ・アースが
我々の地球とまったく同じ歴史だなんて誰が言い切れる？

>>541
むしろ世界結界設定のおかげで作りやすいだろう
今の歴史はそう裁定された結果で本当の歴史は違うとか
物理法則や歴史の常識はあくまでイノセントの常識というのがＮＷ

以前江戸時代が舞台のＮＷ(正確にはパワードだが)やった時は、
この時代はまだ世界結界が完全でないという理由でウィザードも
イノセントの攻撃でダメージ受ける扱いだったな。
時代設定の関係で0-Phone等のアイテムは入手不可能とか、
箒はデータ流用のカラクリ武器だとか、通貨はＳ＝ＦのＧＰを
基準に１ＧＰ＝一両とか色々妙なレギュレーションだったw

>>530
まて陰陽師の《符術》でも最大で1カウント消費は残るから、
自身が行動済なら他キャラへの攻撃に対して使うことはできないぜ。

過去の平安時代でエミュレイター妖怪と戦うウィザードのステージ
遥か未来に正体不明の強力なエミュレイターに攻撃されるスペースコロニーのステージ
ウィザードとエミュレイターが大量発生してしまった所為で緊急封鎖された都市のステージ
表界がエミュレイターに支配され数少なくなったウィザードが抵抗を続けるパラレルワールドのステージ
ウィザードに目覚めた動物たちの島のステージ
ウィザードとエミュレイターが変身ヒーローになりきって戦うステージ

既にデータ弄らんでも問題なく出来るな！

リアクションはメジャーアクションの対概念だろ？
防御・魔防はリアクションじゃない、とした方が丸く収まるんじゃないか。特技解釈的にも。

少なくとも、ルルブの「リアクション」に記述されてる内容だけでは
どちらにも取れるようにしか俺には読めない。

ダブルクロスのステージ制的なネタってＮＷなら同じようにやりやすいが、Ｓ＝Ｆだと
主八界の各世界がステージとしての役割を持ってるから同じようにはいかないんだよな。
この辺は歴史そのものが共通認識になってる現代物とマニュアルにある簡単な
記述以上の歴史は不明な異世界ファンタジーとの差か。

ラースフェリアなんか過去に行くとシステム変わっちゃうしな

同じようにやりたいなら狭界を使えばいいじゃない(byなんちゃら

S=Fも七紋章紀7年以降の出来事が完全黒歴史化した年表が
Adの冒頭に載っていたりするけどなｗ
正史だと6年まで天と冥陣営がフォートレス戦争した後、
森砦からの流れを受けて魔王騒ぎ、ラース戦役、幻砦、世界崩壊の危機だが

昔の年表だと七年以降にアームドとサイサリスというどこかで聞いたような組織が
新テクスチャの魔法開発競争してて後に紋章魔法対星界魔法となり、新しい時代へ−
とか冥魔？世界の危機？知らんなあと書いてあるし

エルクラム買えたよー
やっぱフラゲは秋葉のとらに限る

>553
とりあえずクラスについてkwsk

>>553
精霊船はクラスデータなのかPT用背景データなのかｋｗｓｋ

追加クラスは精霊使いのみ
取得する能力でクラス修正、取得能力が変わる
精霊剣士、精霊装士、精霊術士、精霊軍師、精霊船の五種
能力数は船だけ2p分(他1p)

クラスの形式はELGと同じか
精霊船だけ明らかに異質なんだけどどんなコンセプトなん？
ホログラムがPTにくっついてきて本体（船）から射撃とかそんな感じか？

データ上は船は装備品、サンプルの解説見る限り船が本体

船を装備から外している状態でダメージ食らって死んだら
設定的にはどういう扱いなのだろう
メイン制御プログラム沈黙とか中枢制御ユニット大破とかそういう感じだろうかね
某ヴァルキリーみたいな存在ならそのまま吹っ飛んでも違和感はないが

>>548
回避・抵抗判定→回避リアクション…成功すれば当たらない
防御･魔防判定→防御リアクション…達成値分ダメージを削れる

じゃないのと思ってたが…。

防御・魔防ジャッジにかかわる能力は大抵、オートアクションなんだよな。リアクションじゃなくて。

>>コンシールモード関連
命中ＶＳ回避は対抗判定だが、ダメージロール（攻撃ＶＳ防御）は対抗判定では無い。
なので防御でダメージを削りきったとしてもそもそもそれは「勝利」ではない。

>>562
確かにその指摘は正しい
仮に【防御】ジャッジに有効（ダメージロールに使用でき、ダメージを減らす）だったとしても
対決に勝利にはならんからカウンターは発生しようがないね

エルクラムの属性に何があるのか気になるぜ

第八世界−<虚>＋<幻夢>＝第四世界

<幻夢>…？
ついに二文字属性の登場か？
自然神と幻夢神は昔からいたけども

二文字属性なら「混沌」ってのはすでにあったぞ。Ｖ３の時は冥魔は
ほとんどこれだったのに、版上げ後は属性は適当な物をその都度
チョイスになったなあ。

そりゃ冥魔の属性がほぼ同じだとどう考えてもバランス悪いからなあ、属性耐性的な意味で。

そういや混沌なんてあったっけ
しかし、なんでわざわざ虚だけ差し替えたんだ？
全体のバランスを鑑みれば他にもいくつか置き換えたりしてもよさそうなものだが
空とか幻を採用してもよさげだし

虚属性はちょっと特殊っぽいという設定のシナリオがGFにあったからじゃね

第四世界がそういう属性配分だってのは確か昔のＧＦにすでに書かれてた。
独自の属性は幻夢と自然みたいだったから自然は消えたことになるが。

自然神の管轄世界に<自然>があるんじゃね？
確か第七世界だったと思うが

>>562-563
なるほど。
と、すると、コンシールモードは防御ジャッジで使えたとしても意味がない、
つまり回避ジャッジの時のみ、と考えてよさそうだな。

そうなるとアームドウォールはどうなるんだろうか？
難易度：対抗だから対抗ジャッジではない防御を攻撃でジャッジしても効果が得られないのか
それとも難易度：対抗は記述上の問題と考え、こちらは単純にリアクションが攻撃で行えるだけなので防御にも問題なく使えるのか
持続時間に関してはP85に従ってカウント中有効でいいだろう。

>>566-567
<眼鏡>を忘れないであげて……

そもそも《アームドウォール》の文章がいい加減なんだよな
効果が「あなたはＡが可能になる」という表記だから本来は自動成功でないとおかしい
対抗と表記するなら効果は「〜において代わりにこの特殊能力でリアクションする」でないと

夢使い:貴様の攻撃を眼鏡属性にしてやろう

嫌すぎる



蟹属性は何故無くなったのだろう…
それともいつか真・蟹光線として復活を果たすのか

もうそろそろ煮詰まってきたし、あとはメール投げでもいいんじゃない？
しかし、質問メールがたくさんいけば、まだ基本ルルブにもパッチがあたる可能性はあるのかね。
とりあええず、DVD特典とか、旧版のラビリンスウィッチとかのエラッタを当ててほしい。
そのうち送ろうと思ってなかなか送れないんだよね。

そうだな
いくつかまとめてからサポートにメールしてみるか

>>563
対決の特殊能力を使うと対決になるのがルール的に正しいんじゃない？

ルール本文と特殊能力の記述が矛盾した場合は
特殊能力優先だからな…
しかしこのケースはもう製作者に聞けってレベルか

精霊船は本体（２３種類）＋兵装（２９種類）＋オプション（３５種類）の組み合わせで作成。何人でも同乗できる。
船員とか船内施設がオプション扱いで表現されている。機関士を乗せたらＭＰが上がったり、料理人を乗せたら治癒力が上がったりする。休憩室とか
第三艦橋は壊すとダメージを軽減できるｗ

どう見てもヤマト、アンドロメダ、アルカディア号、ナデシコ、マクロス、ホワイトベース、９９９、轟天号、
アウトロースター号、ニューノーチラス号、マップスのリプミラ号、な精霊船があるｗ

天もブログで大興奮してるな、エルクラム

>リプミラ号
俺の中のゲージが突然ハネ上がったｗ

メガクリーチャー戦闘を表現するためのＭＣ戦闘ルールってのが追加されてる。
…ぶっちゃけフォーカスシステムとかＴＲＳとかアレ系のソレだな。

マップスﾃﾗﾅﾂｶｼｽ

一言でいうと「トップをねらえの世界でワンピースをやる世界」だなｗ
さすが第四世界人、世界が崩壊寸前でもお宝さえあればなんともないぜ！

対艦戦闘はいいとして生身のキャラはどうするんだ？
メガクリーチャー戦では砲撃手でもやるのか

大空魔竜はないのか

基本的にはフォートレスそのものがメガクリーチャー扱いなので
要求されるジャッジを次々に成功していくとメガクリーチャーを攻略できたという扱いになる

話ぶったぎるけど
魔道具で装備箇所かいてなくて分類その他だけどステ補正があるアイテムは装備品？所持品？

>>588
あるぜ。特殊能力でボリューションプロテクト形態にもなれる

>>590
所持品だ。そして装備部位：-の魔導具は
所持しているだけで戦闘値修正を受けるとルールに書いてある

>>589
ああ、そういうことか
なるほどフォーカスシステムだな

そもそも精霊使いは生身で精霊界に出て平気な超人だからあんまり生身という気がしないｗ
精霊剣士はライトセーバー（精霊剣）振り回すジェダイだし
精霊装士は精霊鎧をテックセッターしてボルテッカ撃つし

>>590
まさかEvil-EYE・・・

覚羅とか雫とかをイメージしてたんだがなー＜精霊使い
無理そう？

>>594
まあエンジェルだって生身でメガクリーチャーとドンパチやってるし
サライ達も時間流にこそ流されたが普通に凌いでたしな
今更と言えば今更だ

>>596
精霊術士は契約した精霊の力を使って戦う正統派だよ、安心しろ

>>591
おお、流石よく分かってらっしゃる

ウチの卓じゃ、鋼騎に混じって人造人間が暴れてるから、何が来ても違和感ないッス！高レベル環境だから下手すりゃ、鋼騎が霞むッス！

ところでアマゾンのエルクラムの説明文は誰か直さないのか

エルスゴーラって…。


いまさら？

>>600
同人カードゲームのロボットバトルみたいだな。
巨大ロボの中に混じってR-田中一郎がいたし、あれ…。

>>602
どう考えても無敵だな

>>600
人造人間
「（敵の名前）！ 死ねぇ！！」

なバラバラ合体人造人間を思い出したじゃないか、どうしてくれる

冥魔！　貴様らの方こそ全滅だ！

てつのあくまをたたいてくだく

>>604
知ったかだらけで恥ずかしいスパ厨だな

うわ出た厨認定厨が出たよ厨認定厨！
皆早く隠れろ！　厨認定厨に何でもかんでも厨扱いされちまうぞ！

いやこれは普通にひどいスパ厨だわ

スパ厨はどこにいてもうざいからな

つかジーグってそんな死ね死ね言ってたっけ……？
全滅だはOPであるし鋼鉄神でも言ってたけど

いいから黙れよ。

おれはキャプテンなんだぜ

うるせーよスパ厨ども

スパ厨って何よ。
スパゲッティ中毒？

エルスゴーラやエルクラム、エルフレア等のキャラを中心にロボ物として
アニメ化されてしまうＳ＝Ｆという電波を受信した。

精霊獣なんかにゃ情けは無用、ってか

銅鐸云々言ってるけどあれはOPでも科学の力だと言ってるからイノセント側の秘密兵器だな＜ジーグ

科学からアプローチして、魔法に近づいてしまった力という奴だ

行き過ぎた科学は魔法である、ってのが実際にある世界だしなぁ

発展しすぎた科学は、ご都合主義と区別がつかない

まぁ、裁定者として生まれた科学者とかが、そうやって魔法の一部を常識に還元していくんだろうしなぁ

ただ、「魔法という名の科学体系」を作り上げる科学者とかが生まれたら、アンゼロットが何か手を出してきそうだけど。

＞アンゼロットが何か手を出してきそう

もうなんか普通に科学者に右ストレートしてるアンゼロットが脳内に思い浮かんだんだが
最近のアンゼはやりかねない、よね・・・？

箒も元は魔女が箒で空飛んでた事に由来するという設定なのに、ゲーム中に出てくるのは
ウィザード向けに開発された搭乗可能な科学兵器全般だしな。

魔法の一部を常識に還元してるんでなく、
常識という名の洗脳で魔法を追いやっているだけじゃね

>>624
テンペストとか普通の箒の形してるんじゃなかったっけ
まあ最先端魔道工学とかそんなのなんだよ。エッジマギテクノとかルビ振っとけ

>>623
アンゼロットが直接右ストレートはないだろう。
アンゼロットロボとかならありそうだが

>>623
戦闘ヘリで射撃する方がそれっぽい

そして大量生産されたアンゼロットロボが創造主に歯向かうんですね　分かります

設定上では元々「科学」も魔法の形態の一つにすぎないしな

>>629
アンゼが主役のＳＴＧか、名前はガンブルだな

>>624
ババ・ヤガーの箒

根本的な前提として、ウィザードが使えばなんでも魔法だ
単に銃を撃つ、木刀を振るう、ただそれだけのことでも
だから機械を使ってもウィザードなら魔法、イノセントなら科学

空砦ファーストエピソードが完結したらしいが第二パーティーでどのみち世界滅ぶだろ、これ。

大丈夫！　もう滅んでる！

>>633
いやそういう方面の話ではなくて、単に技術としての話。
ロンギヌスにも書いてあるが科学も魔法のある一体系
裁定者と世界結界による認識強制の後押しがなければ
他世界の魔導科学と似た物になっていただろう
魔法を知る者の視点で見た場合「科学という魔法以外に魔法形態はない」
ってイノセントに認識させてるだけだし（ただ、科学自体にもリミッターがかかっている
ような気はするが）

まぁそもそも現代地球とは全く異なる世界だしね　似てるだけで
林檎が木から落ちるのもプラーナによるものです

オートアクションについて質問です。

１・ＰＣ５人がいるスクエアに、敵が物理範囲攻撃してきました。
その攻撃に対して、１人のＰＣ（魔導１８）がヴァニシングを５回かけて、５人全員の【防御】ジャッジを＋１０できますか？

２・敵がそのヴァニシングを、ノーリーズンで打消しました。
同じ攻撃に対して、再度ヴァニシングをかけなおすことは出来ますか？

「オートアクションは回数制限なし」と考えると、何度でもヴァニシングをかけられる気もしますが、
少し不自然な気もします。
ルールのどこかに記述はあるでしょうか？

>>638
1,2共に可能です。ヴァニシングだけではなく、余裕があるのならばアースシールドなどもかけてあげてください。

まぁ、オートアクションの回数はGMが制限かけられるし
不自然に思うんだったら事前にレギュレーションの変更をしても問題は無いな

>>638
どちらもルール上は不可能とする理由はないけどコストがﾋﾄﾞｲことになるからそこんところ注意。
あとオートアクションはＧＭが制限を掛けて良いと明記されてるからＧＭがダメといっても嫌な顔をしないのが吉。
もしそうと書いてなくてもゴールデンルールがあるのは言うまでも無いことだけど。

コスト最低まで下げても５回使えばMP5の5cかかるからね、アースシールドも乗せたら10の10だ、かなり痛い

一応付け足しておくとここでよく言われているのは
バリア系魔法（と、その他のオートアクション）はデフォルト通り
重ねて使用するルールを採用してる人が多いみたいだね
実際公式の高レベルシナリオや高レベルボスを見ていると
重ねがけを前提としている節もある
もちろん重ねがけなし、を前提のバランスで組んでもいいわけだが
この辺りは事前に皆にはっきり伝えた方が無難だろう

６３８です。
回答ありがとうございました。

重ねがけ禁止ならそれはそれでいいけどせめてキャラメイク前にいってよね！

GMの気分でオートアクションの回数が決まるうちの卓に比べればなんてこたぁない。

まあ、そのGM、頻繁に自滅してるわけですが。

GMの気分当てゲームほどつまらん物はないよなあ

ＧＭ：オートアクションは１回制限にします

>>648
ボスのオートアクションも制限して自滅。
ボスは無制限にして、PL全員がラスボスをGMにしてフルボッコ。

好きに選べって事態になるな。

ふと思った疑問
誘導兵装をブルームマイスターで箒にしたら誘導兵装じゃなくなるのだろうか

種別で武器のカテゴリが決まるわけじゃなく、
誘導兵装のページに書かれてる武器が誘導兵装で、種別が変わってもそれは変わらないと思われる。
カーリィの特殊能力も「「種別：武器（誘導）」による〜」じゃなくて「誘導兵装による攻撃の〜」みたいな表記だし、
鋼騎武器の種別だって人間用とまったく同じ書き方だし。
そもそも「誘導兵装とは種別：武器（誘導）の武器」的な定義があるわけでもない。あくまでウェポンマスタリーとかの種別を参照する特殊能力用だと思う。

>>600
うちは13GLでLCを舞台に、一人だけ鋼騎士のパターンだがな、他が侍、エンジェル、陰陽師＋異能者なもんだから『また目立てなかった』が口癖になってる。ごめんよGMとして何とかしてやりたくても君一人のために五倍ルールは適用できないのサ

>>652
それエンジェルがディフェンダー？

鋼騎士がアタッカーかキャスターなら
エルスゴーラのサンプルボスが持ってたオリジナル特殊能力の
応用で鋼騎にテコ入れとかしてもいいんだがな

>>652
鋼騎サイズの敵でも出して一騎打ちさせればいいんじゃね？

見せ場のつもりで一騎打ちさせて、もし負けたらＧＭのせいにされへんか？

クラスチェンジを許可して
人造人間or強化人間辺りを数レベルやってから鋼騎士になると
鬼のような強さに
経験点さえあれば鋼騎そのものの数値は非常に優秀なんだけどねえ

鋼騎とかレギュレーションとか関係なく
不満を持ち続けてるプレイヤーがいるなら何らかの対処はとるべきだと思うぞ、ＧＭとして

鋼機をどういう立ち位置に置くか、何をしたい/させたいのか

導入するときはこれをはっきりさせておけとガイドにも書いてあるからな。
なんとなく混ぜてみました、データ弱いです目立てませんとか嘆かれても困る。

しかし「目立てなかった」って不満を垂れる奴は
他人より圧倒的に目立つことが目的で、そいつを入れて遊ぶ限り
どう転んでも全員が不満のない状況がありえなかったりすることもあるのが困りもの。
いや652のそいつがそのタイプってわけじゃないけど経験則的にね…

特に補正なく鋼騎を組み込む場合はディフェンダー辺りの方が
格好が付くよな、でかい冥魔の攻撃防いでます的な意味で
殴りで人間サイズに負けると悲しい物がある

しかし鋼騎って本気でビーム兵器に弱いな
これが魔法になると抵抗も低いから本気でどうしよう状態

鋼騎を使うならキャスター系の方が防御を捨てても気にならない分ましだな

ディフェンダーとしては魔防の低さがすごく気になる
まあ、《カバードムーブ》は非常に魅力的ではあるが


それにしても、フラゲ者はもっとエルクラムについて語ってくれ！
道民は入手が送れるから購入までに妄想しておきたい

652だが、鋼騎のPCだけ経験点優遇するわけにもいくまい？冷遇もしてないし。あと、エルスゴーラのサンプルボスの能力は《秘奥到達》してる侍には意味ありませんでしたー！

しかし他３人が露骨に強クラスだからなぁ、普通に可哀想だと思う

まあ、アタッカー専門の侍に水あけられるのは当然だよねぇ……

どういうPT構成なのかぐらいいわねえとなにもアドバイスできねえよー

>>662
鋼騎は《撃ち落し》《切り払い》《弾幕展開》が命綱
あと逆転の発想で《直衛守護》をかばう対象に使ってもらってそいつを《カバーリング》という手も

>>663
それくらいは工夫しろよｗ
軽減を【防御】【魔防】ジャッジ+10に置き換えればいいんだからさ

>664
この構成に放り込んで見劣りしないクラスの方が珍しい気がするよな

侍AT
陰陽師＋異能者がHE

エルフレア買ってないからエンジェルがどういう性能なのかわからん

その構成だと鋼騎士はディフェンダーっぽいから
どっちかというと毎回ろくに守る機会のないまま
敵が全滅して終わりって展開なのかな？
もしそうならＧＭが敵の数やバランスを工夫すべき問題のような。

>>669
わかりやすく言うと幻想舞踏とアームドシェルと不老不死とシーン攻撃を持った侍。（ただし燃費悪し）

>>669
とりあえず万能最強、対応策はシーン切り替え多用でプラーナ枯渇狙い

>>670
それなら対応しやすいんで、エンジェルディフェンダーの鋼騎士アタッカーと予想してる
これだとエンジェルディフェンダーや陰陽師＋異能者ヒーラーの方がよっぽど戦闘力あって悲惨なことになる可能性が

>>652の者です。
補足させていただきますと、侍と鋼騎士がアタッカー、エンジェルがディフェンダーで陰陽師＋異能者がヒーラーです。
余談ですが、お察しのとおりテストのPC戦闘でヒーラーにも負けてました、鋼騎。

エルクラムが入荷したようだが。

>>662
んじゃエルクラムの特徴のひとつ精霊魔法について。

エルクラムの魔装はすべて精霊使い専用魔装で、ひとつの魔法がひとつの精霊を表している。
魔装の名前が「天の精霊ウィスプ」とか「風の精霊エアリアル」とかで統一されている。
《パートナー精霊》という特殊能力でひとつ選択することでそれが強化され、いくつかの能力の前提にもなっている。
特徴的なのはいくつかの効果でパートナー精霊の魔法レベルが上がっていくこと。
で、魔法レベルに応じて効果が上がる特殊能力や魔法が多い。契約した精霊を育てる感覚やね。

>>673
異能者陰陽師の固め性能は異常なのでPC間テストなんてアテにならんが…
まあ残り三者で見ると鋼騎が一番行動値低いだろうから余計相性悪いというのはある

鋼騎士は基本の火力や耐久力に優れる代わり伸びが悪く器用貧乏化するので
プレイヤー側がかなり作りこまないと活躍しづらいというのが実情ではあるが
GM側の簡単な工夫をやるとなると絶対命中を織り交ぜて侍のガードを突破するとかか？

風の精霊と契約してウインドクラスターや
バスターストリームを撃ちたくなってきたぞ

カーリィのキャスターあたりで組んでおけばそのメンツでも十分いい気になれた気がするが
まぁ今言っても仕方ないことか

リビルド許可し、ＧＭも協力して作り込み直すのが手っ取り早いんじゃない？

精霊船は船に宿った精霊。
で、それとは別にＰＣが精霊自身ってのも特殊能力でやれる。

>>677
もちろんポゼッションもできるぜ。

リビルドを許可するか鋼機じゃないとダメ通らない大型敵とかをだせばいいと思うよ

個人的にはドロップ品を経験点に変えるルールが追加されたのが大きい＞エルクラム
エルスゴーラで不満だったからなぁ

とりあえずブレードビットとシールドビット積んで
《バリアビット》《フォロワービット》してるだけで
大活躍だからなカーリィは

ドロップ品を経験点にするのはまあSMZ方式でなんとかなってたけどな

エルクラムにはこう、スピード感あふれるぎゅーんばりばりみたいな戦闘ができるギミックはあるかな？
そう、ストレインみたいな格闘戦とか急速旋回とか。

格闘戦する精霊船とか高速小型船があるよ
特殊能力なら《高速操船》《格闘戦法》《船体吶喊》《至近砲撃》《対応砲撃》あたりで

アウトロースター号な船ならやはり格闘戦だよね！

オクタヘドロンの設定の詳細が載ってると聞いたがどういう設定なのかな？

公式HP更新されてるね

異能者で攻撃魔法を取る時は発動魔法の方が強いのかな？
ニュークリアを取ろうと思っていたんだが、果たしてどうなのだろうか、と思ったんだ。

どうせ発動攻撃魔法はサクリファイス前提なんだからすきにすれば？

つーかニュークリアって魔攻上限あったっけ？

ないよ。
ただニュークリアなら水／天になるからな、それよか《ライフドライブ》と言えばＧＭが梅干し食べたような顔になることうけあい。

ちょいと質問します。

メディウムの中のキャメロットの特殊能力<<メレーウェポンタイプ>>
これは　『素手』を装備中には効果があるのでしょうか？
というより『素手』は未装備と扱ってよかったのでしたっけ？

素手は手持ち：両手の装備だろ。それ以外の何かではない

だが龍使いのサンプルを見る限り、素手を『装備中』に効果のある龍爪が、『未装備状態』の時でも適応されるぞ。

>>695
だからどうかしたのか？
素手を装備中なら《龍爪》の効果で特殊能力欄に修正が入り未装備状態でも攻撃が上がるだけだろ？
未装備状態に修正が入ることと装備してなくても効果があることとは全く違うだろう

以前から思ってたが装備品としての素手と未装備状態が別に存在してるからこういう時色々
処理がややこしくなるんだと思う。

>>695
未装備能力値と未装備状態に関係は無いぞ。
もしあったら魔装付けてる時に発動攻撃魔法は何を基準に撃てば良いんだｗ

せめても「未装備状態は素手を装備しているものと扱う」とかの記述があればなぁ……無いよね？

>>696
日本語でOK
何で素手を装備中に効果があると書いてあるのに、未装備中に修正来るわけ矛盾してんじゃねぇか。
素手＝未装備と言うならおかしくないがな。

>>697
ゲーム的処理としてはむしろすっきりしてるよ。
未装備＝素手としてる他のゲームを遊んでると混同して混乱するけど。

695は間違ってるんだが、696も突っ込み方がオカシイ。

>>695
素手を装備しているときに《竜爪》は特殊能力の加算値部分に効果発揮する
表記上は未装備状態のとこに修正が入って表記されているが、素手の装備を解除されると、この習性は一緒に消える

まぁ、表記上そうなってしまうので、素手《竜爪》で《死の視線》の威力が上がってしまうが。

一応質問、エルクラムのメインライター誰？

っつか、《ウェポンマスタリー》とかそっちの系統にも文句言うべきじゃねーの？
剣を装備してるのに未装備状態のとこに＋が来てるのはおかしい、つってるんだろ？>>695は

日本がおかしい２人がやり合ったせいでわけがわかんねぇｗ

>>706
スケールのでかい二人がやりあったんだな

>>695
キャラシートに書いてあるのは「未装備戦闘値」。
「未装備状態」は「未装備戦闘値」を使う状態であって、キャラシートには書いてない。

>>704
メインライターなんて判別のしようがないんじゃないか？
ゲームデザインとシステムデザインのとこにある名前は今まで通りきくたけとえんどーちんだけど。

>>709
こう聞いた方が早い。
>>704が叩きたいのは誰？

>>710

>>673
普通に5倍ルール適応して5倍ルールの敵も出して
そいつら同士でやらせるぐらいやらんと一生目だてない気がするな。その鋼騎士。

少なくともデータ見る限りじゃ戦犯ではないから安心しろ

データはフレーバーのクセとかから見て多分いつも通りしげちーだと思う

しげちーになってからほんとデータ安定してるよな

しげちーは自分が使ってPC／NPCを殺せそうなデータばかり使っている感じだよ

なんでメビウスだけ戦犯が担当しちまったんだろうなあ

メビウスの戦犯って誰？

きくたけ

>>718
ドルフレーゲンこと山村直明。データ担当。
エンギア２ｎｄのルール担当。

主催が主犯かい

エンギア2ndはメビウスほどは酷くなかったな

>>722
あれはしげちーがデータ作って、カイザーがルール直したってハッタリブログに書いてあったぜ。

しげちーと言うとソウルアーツリプレイGM?

そう

ハーヴェストの使い手

>>723
単純に当時まだまだ経験値が足りてなかったという話か？
それともカイザーもだったのか
SFM単体で見た場合は最初の作品だから多少同情の余地もあるが
NW2単品比較の時点で差がでかいってのには誰か突っ込んで欲しかったな

>>727
S=Fメビウス：カイザーもしげちーも不在、ドルフのみ
ＮＷ2：しげちーのみ
ラースフェリア以後：しげちーのみ
エンギア2nd：ドルフメイン、カイザーとしげちーが修正

NW2とSFMってどれくらい発売時期に開きあったっけ
ドルフが「ゲゲェーッ！SFMのデータじゃ弱すぎるじゃねぇかっ」と慌てて修正する時間があったのかどうかが気になる

>>729
奥付によると、０７年の７月にNW2、翌年の３月にSFM

パワードの時にＮＷキャラを混ぜられるようにしたが、元がちがうゲームな分、
やはりＮＷキャラはＳ＝Ｆキャラより強力だった。
……ドルフはこれを受け継いでキャラ性能でＳ＝ＦキャラがＮＷキャラに大きく劣るのは
仕様ですとしたかったなんて事はないだろうなあ。
ＮＷは版上げの際に1stであったクラス間格差を緩和したりとかもしてるのに。

エンギアでもシンガー以外はすべてゴミってルールを作る格差スキーだからなあ

むしろ、データ的に言うと
「ああ、コレじゃ、第一世界（だけ）が終わりかけたのも無理はないな……」
と思うほど、他世界と比べて弱いわけで

つまり、正しいのか？

んー、たとえば何だけど
「映し身として生み出したはいいけど、自分が魔王の映し身だって事を忘れてる写し身」
なんてのはありなんだろうか

どういうわけか自分がリオン・グンタであることを忘れて、
陸上部でいい汗かいてる倉田・理緒（くらた・りお）ちゃんとか
どういうわけか自分がアゼル・イブリスであることを忘れて
お笑い芸人を目指す井伏・阿代（いぶせ・あしろ）ちゃん、みたいな

>>734
赤樹星の変種みたいな形とか？
その写し身を作ったことを裏界の本体が覚えてるかどうかとかで話一本作れるな

アゼル・イブリスであることを忘れてる方は紅樹星と似たような事にしかならんと思う。

ええと思うよ
ただし魔王の移し身なんてのは多少なりとも高純度かつ高品質のプラーナ結晶が歩いてるみたいなもんだから
他の侵魔やそれに気付いたウィザードなんかの格好の餌食だろうけど

それだけで話一本作れてＧＭも楽だ

>>735-737
とんくす
シナリオフックとしては使えそうな雰囲気やね
もうちっと練ってみるわ

なんでどっちの勢力にも狙われないのか、とか
理由つけんとな

なに、ベアトリスみたいのもいる。問題ない

>>739
詳細を書くとシナリオネタバレになってしまうんであれだが
公式シナリオでもわざと映し身の記憶を封印していた魔王はいたぞ
偶発的な理由で記憶が飛んだのならそれこそストーリーの形としては
古典的な部類のはず
普通にシナリオにできそう

なんかどっかで見たなぁ
「冥魔の端末だったが本体の意向を無視して第八世界のもので勝手に再構成した結果、
元の冥魔とはくらい別の存在となってしまい、自分のアイデンティティの確立のために本体と戦う元冥魔のウィザード」
の話。

>>734
個人的にはこの手の魔王の偽名(？)キャラはどいつもこいつも日本人に
してしまうよりも、パーソナリティの設定の肌、瞳、髪の色に合わせて
白人だったり黄色人種だったりにしてほしい物だとは思う。

>>743
それもいいと思うが
写し身を作る国の人種に合わせた方が潜伏しやすいのは間違いないしな

ファー・ジ・アースの日本、特に秋葉原で金髪碧眼の白人美少女がうろついていても違和感はねぇとおもうんだ

目立つのは確かだがな

まあ鯛焼き買って帰ってこれるぐらいだからな

輝明学園には留学生もかなりいるから制服きせときゃ問題あるまい

日曜ならコスプレもありだな

あかりんの髪の毛なんて赤毛と言っても無理があるしな。

あれはアニメ的表現ってヤツじゃないのか

野菜を握った緑髪ツインテなんて珍しくないもんな

いや珍しいんじゃねぇか、ネギを振り回すような娘は？

そういやこの間イエサブ行ったら、かがみがミクなフィギュアあったな

>>754
ツリ目具合がますますサンプル異能者っぽいんだよな、あれ…。

>>755
「いのみん」…、いや、「かがうしゃ」とでも言うべきか…

柊さん家の子が異能者になったようです、か？

陰陽師→異能者か

ガチじゃねーかｗｗｗ

母親の教育と父親の反面教師さが、このガチ息女を生んだのだ！と思う

で、妹さんは陰陽師一本ですか

ガッチガチにしてあげる〜　ってか

何となくいやなフレーズだな

あれ、くれは大勝利？

属性反射とダメージを軽減したり0にしたりできない攻撃が
ぶつかった場合どうなるのだろう
結果的にはダメージ受けてないけど、ダメージロールを行った上で他人にその結果だけを
押し付ける効果はダメージを0にする効果に当たるのだろうか？

それどんな状況？なんのスキルと武器つこうとんねん？

ミストルティンとミストルティン使ったキャラの属性反射持ってる的とか？
アタッカー相手に黒炎出すと反射で死ぬ可能性が高いよねー

メガテン的に考えれば反射は貫通では抜けないので反射されるで

スパロボ的には貫通で反射は抜けるがな

天地魔闘の構え的には
どんな防御を貫通する魔法でも魔法である限りは反射するらしいから
反射で

まあフェニックスウィングを出さずともマホカンタでメドローアを跳ね返せるしな

ただし反射された魔法は反射し返せない

魔導炉：《呑竜》の前には魔法など恐るるに足りぬ

ＳＦＣの真女神転生では敵味方共に呪殺、もしくは破魔を反射可能な場合、
互いに反射しあった末に最終的にＰＣが負けるという仕様で嫌になった。

安定してるのはやはり無効だな

軽減周りの用語はややこしくなるので統一して欲しかったな
エルフレア以降は意識し出したようだけど
光粒子の武器も微妙に貫通できない効果多いのがちょっと

そういえば<自然>属性って
属性の傾向としてはどんなもん？
魔法とか

>>777
空気が美味しくなる

霞でも食うのか

>>777
太陽が眩しくなる

>>692が言っている《ライフドライブ》とはどこに載っている能力でしょうか?

DVD特典のどこか。記憶違いでなければHPがクリンナップごとに回復する

FEARにエラッタとかFAQ送ってる人ってどんな書き出しとか書き終わりとかしてる？
ハンドルネームとか本名がいるのかとか、時候の挨拶みたいなのがいるのかとかつまらんことで
つまづいてなかなか送れない

ハンドルネームも本名も挨拶も要らん！
タイトルと内容さえあればいい！

>>783
普通にビジネスとして送る時と同じように送ってる
本名までは要らないだろうが

会員なので本名も会員ナンバーも

《ネイティブギフト》＋《秘蹟伝道》＋《ライフドライブ》と言われた時は、もっと酸っぱい顔になったさー！

そんなおバカスペックのライフドライヴは、ディスアペア系で相殺したり、マジックキャンセル系で消してしまえばよいのだﾌｰﾊﾊﾊｰ

さておき、雑魚・ボス問わず相殺系・解除系の能力を積極的に使ってるＧＭってどれくらい居るんだろう？アンプガジェットに乗っかったカラミティサイクロンをヴォイドエフェクトで完全相殺したときはしてやったりと思ったりしたのも懐かしい。

打ち消し系は極力使わないな
ディスアペアとかはかなりテンポ悪くなるし、使われる側も別にいい気分しないし
戦場に罠を仕掛けたりは平気でやるけど

取り巻きや見るからに怪しい仕掛けに解除打ち消し系をセットすることはある
ボス本体は持っていると決着が付くまでPC側が取れる
根本的解決がないので持たせないな

精霊船の魔防軒並み高いな
サンプルディフェンダーが28で
火/風アタッカー戦艦でさえ魔防12とかｗ

硬ぇ！？
デメリットは無いのか？

>>792
一部を除いて避ける気が感じられない
元々精霊使い系が全員魔防に修正があるのと
魔防を上げる装備が豊富なせいで皆固い
8キャラ平均で魔防御が17.75もあったぞ

ダンジョンタイプの月匣のような閉鎖空間で活動できるのか？という疑問が湧くのだが(笑)

>>794
その辺りのことは運用ガイドに書いてある
基本的にはサイズとか深く考えずに運用推奨（元々第四世界単独で考えると
船が入らない狭いフォートレスに潜る事はあまりない）で、
GMが気になるなら好きに制限を加えよとのこと
鍵開けとか「船に乗ったままできんの？」というアクションも同じ。
気になる人向けに《船体遠隔操作》などを始めとした精霊船PCが船を降りて
活動できる仕掛けもある

そっちは人間端末の扱いになるんだろうな。
当然、船の装備修正は得られないと。

エルクラム手に入れたので簡単な印象を書くぜ

○精霊使い共通
鋼騎士と同じで専門分野選択性。クラス修正は全体的に魔防魔法力が高めで回避防御耐久が若干低い
魔装を指定する《パートナー精霊》がキー能力で《精霊特性：〜》を取得することで魔装が強化され
《ウェポンマスタリー》や《マジックマスタリー》のように各種能力を上げる事ができる
火の精霊王の祝福は攻撃＋SL*2(<火>ならSL*2+2)と地味だが伸びしろを持つ
《精霊覚醒》が異様な強さで1プラーナ払ってシーン中魔攻+5or防御と魔防+3or行動値+5
全体的に死に特技が少ない

○精霊剣士
ジェダイ。《精霊剣》がキー能力で魔法ダメージ扱いのライトセイバーを取得できる。何故か種別が刀(変更する能力はある)
物理魔法両方切り払い可能、《散滅》などと違いラウンド一回ずつだが代償が2cだけと手堅く切り払いから
カウンターにつなげる能力もある。あとはダメージアップと範囲技で、魔剣使いに似た構成となっている
しかし伸びしろが少ないので早期に他の分野が欲しくなる

○精霊装士
テッカマン。もしくは強殖装甲ガイバー。ディフェンダー向けのクラスだがキー能力である《精霊鎧装》が
攻撃もついでに上げてくれるほか、素手強化、範囲攻撃、ビーム兵器など攻撃向けの特殊能力が揃っており
魔物使いのように攻撃面も優秀。命14攻29防31魔防19とサンプルの基本スペックは魔物使いを超える
《護法剣》相当の特殊能力もあって魔法耐性もある。素手強化の《硬鎧拳》は威力8+SL*2、射程SL/3と
初期では何気に最強の素手
CL3の《精霊獣装》は1プラーナで全戦闘値を＋[SL+1](最大LV5)、さらに装士の特技威力を+5するという胡散臭い能力
専門分野系の特殊能力の重複取得を許可した場合、皆途中で人間を止めるに100ペリカ

○精霊術士
精霊魔法のスペシャリスト。歌って精霊を鼓舞したりいっしょに歌ったり精霊王を顕現させたりする
いわゆる魔術師やソーサラー系の特殊能力持ちで、範囲拡大や威力アップができる
《精霊重奏》が無属性とパートナー精霊の属性と同じ発動魔法のMPとカウントを-SL(最大3LV)するという
片方の色しか軽減できないが代償軽減系真っ青のスペック

○精霊軍師
見ろコマンダーのバーゲンセールだ
知力もしくは知力ジャッジ分、対象の達成値を上げる系の特殊能力を持つ
代償がプラーナなので連発は出来ないが知力が高いと効果量も異様になる
《秘策戦術》は知力対抗に勝つとオートアクション特殊能力を打ち消すユニークな能力
こちらは何故かラウンド1回制限、5cだけでプラーナが要らない
ある意味GMが用意したデータの知力次第

○精霊船
エルクラムの目玉クラス。特殊能力数が2倍と優遇されている。
戦艦については後述でここでは先に特殊能力及びクラスについて触れる
《精霊船所持》がキー能力で、戦艦一隻と500+SL×500以下の装備を入手できる
船ごとに特徴があるためこれで方向性がだいぶ変わってくる
特殊能力は他人のジャッジや移動援護、ダメージ軽減系など支援やディフェンダー向けのものが多い
最もユニークなのは恐らく《主砲斉射》で、命中したらダメージロール自体をすっ飛ばして固定20ダメージを
与えるというマップ兵器。しかもmobに対しては必中、範囲選択(2)の射程10sqという驚異的な性能を誇る
しかも5c払うだけで毎ラウンド一発撃てる。CL5の特技でダメージ強化も可能
命中さえ何とかすればいいので攻撃を捨てきったディフェンダーにとって非常にありがたい特殊能力と言える
と思ったらサンプルディフェンダーの攻撃が29もある不思議さすが精霊は格が違った

○精霊船+兵装
精霊船は装備扱いで衣服も含めて人間用装備は一切無効、船体と兵装、オプションだけが有効
精霊船全体の傾向として回避行動が低く防御魔防が高い。ついでに耐久力も+10〜20くらいされるので
ヤケクソのように硬い。魔法力も上がる。重装備型A-K辺りだとインファイトを仕掛けない限り確実に
ただの機械人形であることを分からされそうなレベル。どんな船があるかは>>581氏辺りを読んで欲しい。
船には箒のようにスロット数が設定されていて、その分だけ兵装とオプションを搭載できる。
この兵装、基本的に※ばかりで物によっては隣接sqも撃てないが、その分やたらと高威力高命中で性能が高い。
射程も5sqは当たり前で主砲クラスは8sq以上も。範囲攻撃が豊富で魔法ダメージもある。まさに戦艦か
面白いのは同乗使用可能という項目があり、同乗しているキャラクターが砲手をすることも出来る
前述の通り基礎スペックが高いため余力を他所に振ったキャラクターが砲手をするだけで地味に強い

○オプション
船員と船区画の増設に大別できる。前者は耐久力等やジャッジの達成値を上げてくれる。
副長以外はスロットを消費せず、値段も安いので最終的には全種の乗組員が乗っている未来図が容易に浮かぶ
後者は装甲強化や訓練所やリラクゼーションルームなど。アリアンロッドのギルドハウスみたいな効果に似ている
金をかければ地味に強い効果を持ったものが多い。消費MP軽減とかF打消しとか
鋼騎や箒を発進させるデッキや撃墜された味方回収用のアンカーも用意されており異世界メカ大戦想定済み
ちなみに全部特殊能力名付きなので重複はしない

○艦載魔法
精霊船専用の発動魔法。船からENを借りるだけなので同乗状態でも使用できる。
攻撃魔法は基本的に上限のない大技。《サクリファイススペル》前提か
NWの大技魔法より低威力だが、魔法レベル5で値段も2000Gp以下なので術式SL1で取れる
あとは艦砲射撃魔法ということで射程が3〜4sqというユニークな治癒・バリア系魔法など

○精霊使い専用装備魔装：攻撃魔装
サプリメントのテーマの一つ精霊との契約をデータ化したもの。
冥の精霊ベアード、幻夢の精霊ク＝ホリンなど特徴的な名前を持っている
基本性能はそこまで高くないのだが設定を反映してか値段が全て500Gp以下と
とても安く、魔法レベルが最大で3ととても低い。なのでレベル比や費用対効果で見ると
突出して見える。

○専用防御魔装
属性が(-)で特定属性とマッチングした場合効果アップ、というのが多いのだが
かみ合っているとなかなか高性能。行動値や魔法力にあまり負担をかけずに
防御能力向上を狙える。値段は手頃

○専用付与魔装
二つの戦闘値を+1するシリーズが目を引くが何故か値段が400Gp。さすが精霊格ｇ（ｒｙ
そして付与魔装を《パートナー精霊》にしておくと《精霊覚醒》で行動値がシーン中+5（しかも0以上にできる）
されるというチート性能

性能についてだけ述べたが各々の精霊はそれぞれキャラ付けがあるので
ベアードを背負って妖精を肩に乗せてメイドを横に置くとかいう怪しい図柄も出来る

ライトセイバーが刀ってのは、あの映画は日本のチャンバラを元に戦闘シーン作ったとかからじゃないかね
ダースベイダーの俳優も当初は日本人を起用するつもりだったとか何とか

主観で、スーパー主八界大戦（ちゃんぽん無し）をした場合どこが有利そう?
レベル帯、特技のバリエーション、取得できる武装やレンジの違いはあるだろうけど。
単純に不等号よりはどこが優れているかとかきになるな

特技の数とかアイテムの数とかで第八がかなり有利だろうなあ
しかもレベル帯が上がれば上がるほど有利になっていく

硬鎧拳のSL上限って、もしかして５じゃなくて３？

とりあえず発動魔法だけなら第一
一番しぶといのはHPが2つある第二だな

>>802
・レベルが10を超えていった場合（境目は細かく考えてない）
第八世界が突出して強い　ついで第四世界、第五はエンジェルだけなんとか追随
・レベルが1の場合
第二、第四、エンジェル、第八が強い
・レベルが2〜4くらいでカテゴリ重複取得を許す場合
第四、エンジェル、第八が強い　第二もまだ頑張る
・レベルが5〜10くらいでカテゴリ重複を許す場合
第四と第八が突出して強い　エンジェルも強いが若干頭打ち感も漂う　第二は金で限界が見えてくる
・例外
高レベルのメイジによる特定戦法など

ここまで書いて気が付いたがエルクラムでついに欄外の「その他のシーカークラスとして
ウォーリアとかも一応うんたら」が消えている事に気が付いた。
設定的に考えて精霊使い以外が探索者をやってることはありえない世界ではあるが
クラスチェンジされたらたまらんということか。

>>804
いや普通に上限5だけど
6にはできないから最大射程は+(5/3)切捨てで1sq止まりなだけだろう

レヴィアタンに艦首ラムとギガントカッター付けて大空魔竜でもやりたい気分だ

>>802
エルクラム手に入れてないから確証はまだないが、10レベル前後なら>806とほぼ同じで

第八>第四>エンジェル>第二>第三>（エンジェル抜きの）第五>第一

まあ、経験値を無視して何でもいいから装備を一個くれるなら第三は第八に匹敵すると思うが

>>806
それは、SFMなくてもエルクラムが回るということ？
アイテムと汎用があるから無理か･･･

第四が今回出たヤツだよね？　エンジェルより強いのは凄いな

>>810
さすがに単品じゃ回らない
そもそもスタイルクラスが載ってないしね
単にクラスチェンジ先があるだけで底上げがあるってこと
《達人の技》とかそういうのだけ取り逃げしてから精霊使いになるとかね

>>811
エンジェルは強いことは強いが、伸びしろがあんまりない
あと、攻撃力を上昇させる手段に乏しいのである程度レベルが上がると辛いな

エンジェルはなんか最強伝説だけが一人歩きしちゃってるからなあ
実際使うとそこまで圧倒的ってわけでもない

>>811　>>812
《ゴットパンチ》のおかげで火力はある程度上がるんだが
それ以外が＋SLが基本なので伸び率が悪いんだよな

精霊使いが強いのは他カテゴリ特技を取得することで
経験点を払わず、しかもCLそのままで他の特技が取れるのがでかい
重複禁止するならエンジェルにも分があるが
ただ、ディフェンダーとヒーラー適性はほぼ完全に負けてる
キャスターも辛いところか

その辺はエンジェルを順アタッカーとしてみてるか否かの違いじゃないか？
あれの適正はむしろそれ以外だとおもうし

むしろエンジェルはアタッカーしかできない
他のスタイルクラスだと効率が悪すぎる。

あと、エンジェルやるなら弓使いマジおすすめ
どうせ攻撃力伸びにくいから、他のアタッカーよりも射程などでアドバンテージを得るべき

第五は案外マイスターがいやらしいんだが、そう思うのは俺だけか？
強いうんぬんじゃなくて、こいつがいると究極の嫌がらせになるんで…。

ふとエルクラムのトラップデータを眺めてたら、触手地獄なるものを発見。脳裏に浮かんだ、ちょっと人に言えない光景……疲れてるなー、もう寝るか！

いや、俺はパートナー精霊、精霊人化に魔装カスタマイズで……

>>818
第五世界人「以外」がなると強力なマイスター
何がって四大属性魔法のデータが第五世界が一番寒いｗ

どうでもいいが《主我精霊》で指定した魔装を《パートナー精霊》にも指定して
精霊暴破で自身を吹っ飛ばしたり
《精霊殉死》で自分自身を庇って死ぬというのはどういう絵面だろう
ルール的には魔装を失うだけだがそれは自分の本体…

>>822

…パラノイアでZAPされた後に出てくる自分みたいなイメージ？

かなり違うかもしれん

精霊暴破はシーン毎に戻ってくるから
私は何番目ごっこができるな
精霊船のキャラクターがやると船外活動用ボディの方は無事という
シュールな光景に

>>822
雷帝解除で緊急回避する銀次（ちょっと古いか）
もしくは、ポリフォニカみたく、ちっちゃくなるでもいいかも。あと、マリオか。

船のほうは、使用不能＝機能低下とか大破と考えるといいんじゃないかな

虚無の翼号ごっことな

>>825
どちらかというとそれは普通に船外活動中に死んだ場合だな
精霊船は設定上精霊とリンクしてて、ルール上でも精霊とダメージリンクしてる
鋼騎と違ってHPMPは一つ
通常の治癒魔法と回復アイテムが有効なので金に物を言わせた
乗り捨てプレイでもせん限り鋼騎より素直に強いな

そしてゴッドフェニックスで火車カッターっすね

ようやく俺もエルクラム読み込んだぜ
印象を簡潔に述べるなら「ファンタジー戦艦カタログ」あるいは「ファンタジースペオペ」
前者は情報がいろいろ出ているので省略、後者は異星人を精霊という存在に置き換え、
敵性異星人を擬人型精霊獣に置き換えたシンプルなスタートレック的シナリオなんかがプレイできそうな感じ
他にも捕食型惑星とか巨大精霊獣そのもので表現できる（てか、ＯＰコミックがそのバリエーションの１つ）
普通に単品でプレイしても面白そうだね

精霊船は鋼騎よりもデータ運用が楽になってる（所持できるキャラは限定されるが）
王道的シチュエーションが特殊能力やアイテム、魔法などでしっかりフォローされている点も◎
その分システム運用には難があるけど、そういうものと割り切ることを推奨するアナウンスや
問題そのものを解決する特殊能力《船体遠隔操作》はルルブにあるので
ＧＭやプレイヤーに投げっぱで頭を悩ませるということはない
このへんスパロボ大戦とか遊んでいる人間は受け入れ易そう

精霊使いそのものにしても既存のＮＷ２システムに合わせた上で、上手く表現してると思う
上で言われてるパートナー主我精霊殉死にしても、「力の大半を一時的に消耗する」といった演出で充分だと思う
というか殉死という名称がイメージに齟齬を与えているだけなんじゃなかろうか、解説には精霊が死ぬとか書いてないし
個人的にはドロップ品の経験点還元ルールがついたのは嬉しい
これでフォートレス攻略だけのシンプルシナリオにも華が出る
あとは既存のドロップ品がないエネミーにもドロップ品が設定されれば・・・

一発ネタできくたけ世界のスパロボ大戦リプレイとか別冊で出ないかなぁ

精霊船から鋼騎やらAK・BK出撃させて、いったいこれ何のゲームだよ遊びで半年は持つな

>>829
おっと、真魔装の話はそこまでだ

新属性の幻夢属性、なんかえらく偏ってるように思うのは自分だけだろうか(天/幻夢で敏捷度2、信仰心14。遂に隻眼の魔力で基礎能力0が…)。
それにしても第四と第二を混ぜればスパロボみたいなことも出来るのか…ぜひ公式とかでも今の砦シリーズなんかと全く関係ないリプレイで見てみたいものだ。

>>832
そして第八世界からは生身で鉄騎を叩き潰す龍使いが参戦します

>>833
私の歌じゃダメですか、とサンプル異能者とそっくりなキャスターが壁際からあなたを見ている

ヤムチャきたー！！

二つあわせて生身で音で精霊獣や鋼騎を叩くPCでいきましょう。うん、音撃。

ヤマトやレッドワーフ、ナディアとか沈黙の艦隊とか
海底軍艦、轟天号、マップスでも見直すかなー

オレはデンライナーでいくぜ

エルクラム最大の面白ポイントは、きくた家のルーツが明かされたところだろう。
厄介丸ｗｗｗ
さすが、きくたけ！先祖から突っ込みどころ満載だぜ！！！！

冗談はともかく、菊池家って意外に名家なのか？
ダブクロで天が一本シナリオ作れそうだｗｗｗ

>>821
ですよねー。
錬金術師マイスターの第八世界人やってる俺がそう思うくらいだしな…。

何気に歌う船たんの腋とか横乳とかがエロすぎる
導く者さんとでエルクラムＦとかになるのかしら

>>841
歌う船とか旅立つ船とか戦う都市もできるのかスゲー
ブレイン＝ブローンシナリオをやる必要があるな

ちょっと買ってくる

今回の冥魔王の設定が思いっきりテッカマンブレード（調査船団の船長たちが取り込まれた）だから
精霊装士がテッカマンなんだな。やはり人型精霊獣になった生き別れの弟と戦うべきか

精霊銃がどう見てもサイコガンｗ

コブラとＤボゥイとピカード艦長とホシノルリ（精霊船）で船出とかカオスなキャンペーンがやりてぇ

設定読んでるときくたけってトップを狙えがよほど好きなんだなと伝わってくる
精霊獣の基本設定周りが完璧に宇宙怪獣オマージュで、出自と行動理念を古代神に置き換えたものだし
あと第四世界（正確には精霊界）を狙う冥獣王コントロール元の大型精霊獣達は一言で言うとズフィルードか

テッカマンもそうだがガイバー成分もなかなか
全体的に鋼騎士よりも特徴的な「色」が目立ってて好感触

エルクラムのワールドガイドでだいぶ前から書かれていた
「第二世界と第四世界の衝突」についての記述があるだろうと
思っていたがほとんど触れられてなかったな

わずかに第二世界側の艦隊に敗れた第四世界人が第五世界に漂着、
エイサー王国に救助されてミカエルが独自の精霊船建造に着手したくらいか

GF誌やエルスゴーラの記述をまとめると現時点で判明しているのは
・最初の古代船がエルクラムで発見されたのは約150年前
・冥神がエルクラムの船団7隻をかっさらってエルスゴーラに落とした(エルスゴーラから見て約70年前)
・鋼騎を搭載した船団が第四世界勢力と接触、撃破。その後、彼らは第五世界に漂着することになった
　第一次調査団の派遣が約100年前で、第八次の派遣が約2、30年前以降だがその間「全滅した」という報告はなく
　第六次までは帰還済み、第七次はその時精霊界第二層にいたらしいので接触したのは私的調査団か。
・第四世界へ到達したスパンド船団四番艦シャフルナーズは冥神が落とした船を修理したもので
　これが原因でひと悶着あるらしい
・の、割にはエルクラムの運用ガイドにはシャフルナーズは現地勢力で接触、精霊界を巡航中としか
　書かれていない。これは後のGF誌とかのシナリオで出すつもりなのか、鳥取で好きにやれということか


あと、オクタヘドロンは結局謎のままだったｗ

残りの６７って何の世界だっけ？

ウォーターワールドと、聖竜騎士保管庫

とりあえず虹裏とかニコニコ辺りのネタは全部できるようになっちまったか。

>>848
サルベージャーと修羅の国
前者は冥魔が作った大陸をそうとは知らずに取り合ってて手の平の上状態
後者は人類勢力が聖竜騎士の力をついに発動させたといって攻勢中

うーん、精霊界って月衣じゃ活動できないのかしらん……。

>>852
ルール的にも設定的にも無理
本来月衣の法則を自分の都合のいいように変更する能力は世界結界内でのみ有効なものだし
普通の主八界において周囲と完全に隔絶した空間を作れるくらい強力な月匣を展開できるならともかく

精霊界で生存するだけならたった20gpの一般アイテムで足りちゃったりするが

柊が精霊界いったってきいたなあ
本当かどうか知らんが

第一世界へ向かうためにアンゼロット宮殿で精霊界移動してたじゃない
宮殿は精霊界用の次元潜行システム付きらしいが

>>853
世界結界内でのみ〜ってのはフレイスの例を出してしまえばどうとでもなる気もするが
精霊界にそのまんま行けるよりは何か一工夫ある方が面白いかもな

まあいずれにしても変にPLに負荷かけすぎない程度にしとけよ

よく考えたら月衣って物品所持とか折り畳み系の個人魔法なんだよな
異世界で魔法使えるんだから別に月衣が使えること自体は問題ないか

ダメージが1/10になる効果は世界結界内かつ魔法的なもの以外だから精霊界のダメージ軽減は期待出来ないが

精霊船の周囲なら平気じゃなかったっけ？

>>859
それ月衣関係ねぇｗ

つまり精霊船の甲板に仁王立ちしてｶﾞﾝﾌﾞﾙ撃ったり魔法撃ったりカバーリングしたりすればよいのだな

精霊船をカバーリングするのか…

同レベル帯でガチに作った精霊船より防御高いのは第八世界でも珍しいと思うけどな。
ガチに作ったら精霊船はディフェンダー、というのが前提だがｗ

>>856
それこそ周囲を隔絶できるレベルの強力な月匣だと思うが
収納能力を除くと月衣の機能は世界結界の影響を免れて本来の法則、
自分達にとって都合のいい法則の元で動けるというだけで
本質的には障壁の役割を果たしているわけではない
他の世界の本来の法則下では落下ダメージとか普通に食らうしね

ルールとしては
・八神魔法クラスの強力な魔術の行使
・七宝珠クラスの強力な魔導具の使用
・上記のような力を行使できる存在（守護者など）の力を借りる
などしないと精霊界では生きられない。具体的には次のイニシアチブプロセスで
HPが0になるくらい即死レベル

例外として、精霊界は精霊が活動するための世界というのを逆手に取り
精霊と契約することで守護してもらう、という形で進出したのが第四世界人で
精霊使い及び、同様に精霊の守護のある精霊船内部とその周囲2sq(範囲3と同じ)にいる
対象は防護される
あと原理は分からんが鋼騎は精霊界での活動を念頭に設計しているらしく大丈夫

月衣しか持ってない場合はライブリング（精霊の加護付き指輪）などの対策が必須だな

よし！オレ《小さな奇跡》あるからそれで大丈夫ってことにするよ！やったら他のPCたちから罵声浴びせられると思うけどネ！！

船外に放り出された人々を古代神の力で守護

というと聞こえはいいが自分が活動するためだけに使ったら
すごく安い奇跡だなｗ

本当に安っぽい奇跡だなあ……ｗ

《小さな奇跡》なら生身の精霊界突入を許可してもいいかな。1シーンだけ

むしろ《小さな奇跡》を使うほどなら
俺がGMだったらシナリオの間精霊界にいることを許可してもいいわｗ
「宝珠に頼めばなんでもできると思っているだろ！」よりは遥かにかわいい願い

自身のための奇跡など皆安っぽいよ。
みんなのための奇跡ならおいちゃん（GM）喜んで許可しちゃうよ。

まあ、いざ精霊界突入って時に、GMふくめて誰もがリング用意するの忘れてましたってケースはありえそうだからな、そんな時は月衣でもいいかなって事にしちゃいそうだ。

よーし、ここいらで新ソースブック恒例の「どうやったらその世界の象徴クラスをグラップラーで倒せるか」を議論しようぜ
今回は当然精霊船だな、サンプルのちびっ子二人を撃破せい！

命中判定とダメージロールでクリティカル連発させれば倒せるよ！

>>873
マスターシーンであればよくね？

>>864
それこそ周囲を隔絶できるレベルの強力な月匣

それってただのフォートレスっていわないか。

口プロレスとはいえ
ザーフィーが展開したアレってもうフォートレスじゃね
ルーラーを倒せなきゃ出れんぜとか抜かしていたような

>>877
お前が読んだフレイスになんと書いてあったのかは知らないが、
俺が読んだフレイスではあれは月匣発生装置によって展開したものだった記憶がある

グラップラーシップに握り潰されるグラップラー…

>>873
距離取られつつ遠距離砲撃されたらなすすべもなく死ぬ気がするぜ

口プロレスってザーフィがよく引き合いに出されるが、リューナの方がよっぽど口プロレスしてると思う。
ザーフィは紛いなりにも判定したりしてるわけだし。

>>881
いやどっこいだろｗ
秋葉原でのヴァルキリーズとやりあったときとか両方かなり酷いだろｗ
まあ、あれは演出戦闘だからというのも多分にあるだろうが

>>878
あー、そういうことでなく
月匣ってエミュレーターが展開する侵入を阻害するフォートレスと
2nd以降にウィザードが全員展開できるようになった知覚できる物なら誰でも入れる簡易版と二種類あるでしょ
混同を避ける意味で書いた
当時は前者しかなかった訳だから月匣発生装置をフォートレス発生装置と読み替えても
いいかもしれんけど

まあ、あれだ、アドリブって強力な武器だよねって事で。

2nd環境だと月匣って二種類あるからのう

>>879
グラップルシップの素手への修正が達成値+5で
グラップラーの鉄拳はCL+4だから初期で互角だぜ！
何故か烈風拳のコストなしメジャー版がついてるけどな

一応グラップラーの特殊能力は使えるのねこの船

でも世界間クラスチェンジありで素手なら龍つｋ（ｒｙ

うーん？精霊船が装備できる防具って、エレメントクロースだけか？じゃ、ディフェンダーとしては、低レベル帯はいいとして１０レベルくらいになってくると厳しくなってくるの、か？

話ぶった切って疑問を一つ。
エルクラムのサンプルって、全員取得特技が一つ多くない？

買ってないけど、自動取得の効果とかエンギアでいうところの機体特技みたいなのがあるとかじゃないのか？

精霊船とか精霊剣士とかのカテゴリは自動で１つ取れるからだよ。
エルスゴーラと一緒だ。

>>889
エルス＝ゴーラと同じ
クラス修正等を得る特技をどれか一つ自動習得

>>890-892
そうだったか。トンクス。

>>888
エレメントクロースも戦艦とは重ね着できない
あくまでも取得できるのが精霊船限定の高性能防具なだけ

精霊船を強化する場合はオプションを拡張した上で船体増加装甲や船体対魔装甲
バリア系パーツで補う事になる
《精鋭乗組員》で耐久魔法力行動などがさらに+2されるのも大きい
それよりも精霊術士の《精霊重奏》を取る事でクラスチェンジなしで
消費MPとカウントを-3する事ができ、最大値こそ劣るがディフェンダーなのに
1MP1cのバリアを二重（他人になら艦載魔法で三重）に張れたりするところが強烈

高レベルになるにつれてデータ量の都合で異世界クラスが欲しくなってくるのは他と
変わらんけど

神籬を見て、ああ樹雷皇家の船まで入れてんのかと軽く見てたが…。
よくよく考えると、ＳＦＭとエルクラムだけで普通に『天地無用！』ができるような気がしてきた。

しかし、こうやって一つのクラスの中に複数のクラスを作るようなことをするから混乱が広がるんだよ。
いっその事各世界サプリを出し終わった後にメビウス版ＥＸみたいな奴出してそれに各世界のメインクラスの
特別バージョンみたいの(勿論バランス調整して)を収録してさ、それで最終決戦のシナリオはやった方が
いいような気はするんだが、どうだろう？

精霊船のキャラクターはA-Kと違って
鎧どころか服まで脱がねば乗れないのか

クラスチェンジせずに様々な特技をとれるという風な造りにしてるわけだし、
それに今さらEXみたいなバランスのゲーム出すのってかなり冒険じゃねえ？

>>896
俺は特に混乱しているようには思えんが
単純に性能差という点で第一、第三、第五の代表クラス以外が
置いてきぼりを食っていきつつあるのはそうだけど

>>895
精霊剣士で柾木天地をやると申すか…！

天地無用とかなんというハーレム

まあ精霊剣士が一番天地剣っぽい気はする

むしろ鬼畜

話はいきなり変わるし既出かもしれんが、家のキャンペーンシナリオで異能者が第八以外のクラス技能もとりたいって言い出してきたんだが。
ハウスルールとして基本的にクラスチェンジ禁止してるから、さすがに止めようと思ってたんだけど、色んな世界をディケイドの如く旅してるシナリオだから、そういうのもあった方が面白いと思ってさ
特別に第八以外の特殊能力はコストを倍にする事で習得を可能にする、って感じにしようと思うんだがどうだろ？意見とかアドバイス聞きたい。
ちなみにGLは全員4ね

>>904
この手の話を聞くたびに思うが俺たちより卓の面子に聞いた方がいいよ
それで遊んでみてアレだったら調整するのが一番いい

……間違えた、異能者じゃなく同調者だ……orz

お試し期間で1セッションはコスト2倍で取得、セッション後にサタスペのスピークイージーみたいに投票して
経験点を決めればいい。
もしくは、取得にかかる経験点はそのままにして、セッションの目的を達成した経験点から引いてもいいんじゃないかな。
それだと、スキルに頼った活躍かどうか判断できるっしょ。強スキルだというなら次回にも経験点取得に修正つければいいし。

>>904
そういうのはひとえに該当のPLが自重の心を持っているか次第
単に再現性とかロマンを求めているだけの場合ならたいして問題にならんが
そうでない場合はコスト倍だろうが危険な組み合わせはある

>>907
経験点でどうやってクラス特殊能力を取るんだ
同調者の世界記憶で異世界クラスの能力を指定していいかどうかという話だろ？

どんなのを覚えたいのか、当の本人に聞いてみたら？
それでどうするかを決めるとか

ウチだと、第八世界にもいそうなクラスなら混じりOKにしてるがな。ヘヴィウォーリア＋侍とか、転生者＋ナイトだとか、エクスプローラ＋忍者とかね。

>>908
すまぬ。コストはやとちりした。
プラーナ上限をさらに−１してでもとりたいか聞いてみたらどうかしら。

俺、今日中にエルクラム買えたら宇宙戦艦ヤマモトヨーコの4人娘を再現するんだ……

なら自分は無責任艦長タイラーでも…！

クラスチェンジはともかく他世界特技コピーはさすがに危険な匂いがするなあ……

え、ヨーコできるの？戦艦投げできそうな特技とかある?

異世界クラスへのクラスチェンジを認めるよりは平和だがねｗ

むしろ出来ない戦艦物を挙げてくれ

エンジェルか転生者のディフェンダーならば《マッドフェイズシフト》のコピーが、出来る出来ないとではまさしく天国と地獄の差！！

ヴァンドレッドは出来るっけ？

合体する戦艦は無理なんでねーかな。
ガラスの艦隊とかトライゼノンとか

超銀河グレンラガン・・・できそうだな

様々な意見サンクス

とりあえず条件次第では認めるのもアリっぽいから、卓の皆の意見取り入れつつコスト二倍でとりあえずやってみるわ

……メディウムが寝てる間に第五のコマンダーに弟子入りしてきたとか色々ムリあるだろwww

そんなとき、
それムリｗｗｗと言うのが卓ゲ者だ。
トンデモ理論で「な、ナンダッテー！」とＰＬに言われるような拾い方をするのが（きくたけに）訓練された卓ゲ者だ。

個人的には第八でもコマンダー(≒軍師)はかなり有りだと思うけどなぁ。

後漢の曹操や諸葛亮とか司馬懿、フランスのナポレオン、アメリカのワシントンやリンカーン、ドイツのヒトラー、日本の東郷閣下とかかなりの勢いでコマンダーだと思う。スタイルはわからないが。

……うん、勢いだけで語った、すまない。

コマンダーは全世界にいたところで全く不思議はないし
危険なコンボもないので問題なさげにみえる

コマンダーは危険が無さ過ぎて泣ける

トランスフォートは人型
ラインスターは鉄道型
一通り揃ってるな
合体・分離は今のところムリっぽいがイメージで補え
精霊船ＰＣ２人ならいけるんじゃないか？

>ラインスターは鉄道型
某裏界魔王が侵攻を開始しました

>>915
というかそのまんま戦艦で戦艦や精霊獣をぶん投げる「重力アンカー」って武装がある

綾乃の時代ktkr
あとはヴェイパーシールドとエヴァブラックがあれば…

スティクス必要だぜよ、艦載機搭載型艦載機

さりげなくテストプレイスタッフに大竹部長とＴＲＰＧ部の名前が載ってるな。

ちゃんと突撃可能なバリアもあるし艦載機も大量に搭載できるぜ
明らかにヤマモトヨーコはだいたい再現できるようにデータが用意されてる

俺は突撃バリアと艦載機は
マザーバンガードとヤマトだと思ってた

「あなたが元ネタだと思ったものが元ネタです」

というか宇宙戦艦モノってある意味ロボットもの以上に元作品同士がパクリとオマージュを繰り返してるジャンルだし

あー…なるなる、軽く試作してみたが確かに精霊船だと１３レベルのディフェンダーは不安が残るな。ウチは世界混ぜ合わせオッケーのゆるい鳥取だからだろうけど。次回のセッションで使ってみたかったが諦めるしかないな、むねん。

スパロボ１話的なシナリオを思いついた

>>936
混ぜておｋならテッカマン5レベルくらい取ってから人造人間5レベルとかすると
硬い鎧＋実質アームドシェルSL16とかいう謎の性能になるので
高レベルだとそっちの方が硬そう
SL1相当の天＆地竜功と2〜3レベル分のハードボディも付いてくるし
MPもCL×3あるし

異世界間でのクラスチェンジや特技コピー、魔法の購入
これらの話は頻出してるからテンプレにでも加える？
>>4をもうちっとシェイプアップしてさ

うーんどうだろ
基本的に全部追加サプリメントのキャラクター作成部分と
GMセクションの運用ガイドに全部書いてあるからそこ見ろで
充分な気がするが

・異世界間レギュレーションについて
　ルルブをスミまでひっくり返したあと鳥取の仲間と話し合え

>>938
どっちもキー能力がセットアップだから全開に２ラウンドかかるのは高レベルだとつらいぜ

>>932
馴染んでるなあ…

高レベルなら一ラウンドで片がつくのもよくあるしな

精霊船は、防具が装備できないというのが後々に響いてくるわけだ、増加装甲の修正がもう少し高ければ…。装備部位その他のアイテムで底上げするしかないか？ならば転生者から精霊船か？実は君は船外活動用ボディだったんだよ！！

精霊船はパートナー指定した防御魔装とバリア系魔法で底上げするのがいいと思う
魔法力修正とＣＬ×３点上乗せのＭＰのおかげで燃費はだいぶいいし

逆に言うと高品質防具は船（と兵装の盾）のみと割り切って
装備以外でディフェンダー向けのクラスと組み合わせれば
いいとこまでいけるということだな

けど、魔法系はさりげに難易度も修正も厳しいからディフェンダーだと辛くないか？

許されるなら同調者でスタン…メディウムをとってくるのもアリかもしれない。あれらならわずかながらHPなんかにも修正が有るし(ただ、設定のすり合わせに関する責任は一切とりません)。

ホットスタートでなら、転生者経由は古代船でしたって解釈も……まあギリギリいいかなって気はするが、メディウムは……ちょっとヘンな精霊さん？

っていうか下級の精霊船は精霊船の取得者以外でも購入可能にしてほしかったよなぁ
ハーロックが出来ないじゃないかorz...

>>948
元の修正もあるし魔導22くらいならなんとか手が届く
低レベルだとせいぜい15かそこらだがそのレベル帯なら
素直に硬いしな
防御や魔防を3点程度諦めるならクラス修正を精霊術士にしたり
《精霊特性：冥》を取るという手もあるにはあるが

精霊船＝船長ってわけじゃないんだぜ
精霊船がトチローでハーロックはむしろ同乗してる精霊軍師とかだろう

書こうとしたら先に書かれた
精霊船の中枢コンピューターがトチローだろうな
NPCリストに出てる大海賊も精霊には見えんので
相棒たる精霊がいるものと思われる

船員:マスコットでいいじゃないか

むしろ軍師で艦長
精霊剣士＆精霊反動銃で白兵戦ができるんだから
1クラスでハーロックをやりやすい気がする

砲火が飛び交う船外で操舵する漢のなかの漢が軍師とは思えませぬ！

最近の軍師っていうと最前線でビーム撃って無双したり
最前線で剣振り回してＢＡＳＡＲＡったりするような奴らだぜ？

エルクラム読んだ
なんかやけにリ・ラスィが持ち上げられてるけど、第一と第四の出身者がリ・ラスィの名前を聞いた時の反応が違いそうで面白いな

船長が軍師じゃなきゃいけないルールは確か無いよな？

つまり、
ヒーラーのアルマと精霊船のトモロと精霊剣士のソルダートということか

ないぜ
というかＰＣで話し合って決めるもんだな＞船長
今回は付属シナリオ１が集団ハンドアウトなくらいはＰＣが１チームを想定してるし

そういや特殊能力のない精霊船は何で存在するんだろ？
あとでエルクラム世界の汎用能力に《精霊船艦長》とかいうので特殊能力のない
精霊船を取得できるようにするためかしら？

>>963
�@単純に基礎性能が高い（ブルーアークなど）
�A設定重視（クイーンリーヴェなど）
�Bマゼランとかムサイ的な意味で敵NPCが載る船がないと困る（オールドギース）
�C紙面

個性のないのが強みです、フロンティアは強いぜ。

《キャプテン》
取得ＣＬ：−　重複取得：可（５）
タイミング：常時
判定：自動成功　難易度：なし
対象：自身　射程：なし
代償：なし
あなたは特殊能力のない「種別；精霊船」を取得し、常備化することができる。
ただし「精霊船兵装」及び「精霊船オプション」はＬＶ×２００Ｇｐまでの
アイテムしか取得、常備化することはできない。
あなたは精霊船を持つ艦長である。
精霊船の精霊の演出が必要な場合はエキストラとして扱うこと。

こんなんでどうじゃろ
兵装やオプション取得には当然別途Ｇｐを支払う必要有り
契約精霊を船の精霊と言い張ってもよさげ

船なのに艦長とはこれいかに。
だが普通に汎用特殊能力にあっても良さそうだなｗ

汎用で取れる場合精霊術士と軍師にとって
取得しないのがありえないくらい優秀な特殊能力になるのでありえんな

もう次スレか
>970頼んだぜ

次スレ立てようと思ったが無理だった。
誰かできる人頼む


それと、やっとエルクラム買えた。
メガスフィアは色々あり得ないなｗ
あと、ディフェンダーはぜひ蒼天を使ってみたい

トリガーハートはムリかなあｗ

>>971つA-K
あと、精霊船のディフェンダー対策だが、兵装銃座ならば盾や防御型箒つけられるんじゃね？見た目？小せぇ事は気にすんな！

テンプレを見やすく改造中〜
立てられなかったら投下してみるんで、よければ使ってくれい

無理だったので>2以降を供えておく

■関連書籍・ナイトウィザード編
『ナイトウィザード　The2ndEdition』　基本ルールブック　（ISBN978-4757737587）

○ソースブック　（いずれもエンターブレイン刊）
『スクールメイズ』　（ISBN978-4-7577-3886-7）
　４つの追加クラス、各種追加データ、学園迷宮の舞台設定、
　フォートレス(いわゆるダンジョン)で遊ぶための追加ルールも掲載
『ラビリンスシティ』　（ISBN978-4-7577-4503-2）
　各種追加データ、ラビリンスシティの舞台設定、狭界についての解説、
　ミッションプレイ(簡易自動セッション)で遊ぶための追加ルールも掲載
『ソウルアーツ』　(ISBN 978-4-7577-4850-7)
　追加クラス「同調者」と「箒騎士」、各種追加データ、地方都市「荒砥山市」の舞台設定を掲載

○ファンブック　（ＣＤドラマ、リプレイ、シナリオが掲載。いずれもエンターブレイン刊）
『フライ・ミー・トゥ・ザ・ムーン』（ISBN978-4757740488)
『オペレーション・ケイオス』（ISBN978-4757746763)

○リプレイ　（いずれもファミ通文庫）
『愛はさだめ、さだめは死』　ＧＭは田中天　（ISBN978-4757739239)
『モノクロームの境界』　ＧＭは久保田悠羅　（ISBN978-4757747722)

○その他
『ヴァリアブルウィッチ』(全二巻)
　マジキューコミックスより発売。若干の追加データが掲載。
『ナイトウィザード The ANIMATION』DVD全7巻
　初回限定版には、追加データやリプレイなど内容盛りだくさんの「月刊ナイトウィザード」が毎巻付属
『ナイトウィザード The VIDEO GAME 〜Denial of the World〜』　プラットフォームはPS2

■関連書籍・セブン=フォートレス編
『セブン＝フォートレス　メビウス』　基本ルールブック　（ISBN978-4757741430）

●　ソースブック　（いずれもエンターブレイン刊）
第一世界サプリメント『ラース＝フェリア』　（ISBN978-4757741713)
第三世界サプリメント『エル＝ネイシア』　（ISBN978-4757742994)
第五世界サプリメント『エルフレア』　（ISBN978-4757743892)
第二世界サプリメント『エルスゴーラ』　（ISBN978-4757746237)
第四世界サプリメント『エルクラム』　（ISBN978-4757749481)
●シナリオブック　（ゲームフィールド刊)
『オペレーションオーバーロード』　（ISBN978-4-86224-034-7
　ラース=フェリア全土を舞台にPC達が命を賭して大切なものを守り抜く、高難易度シナリオ集
●リプレイ　（ゲーマーズフィールドにて連載中）
『シェローティアの空砦』　ＧＦ12-5から連載開始。現在13-4にてEpisode:01終了、Episode:02へ。

　※　簡単な主八界解説　※　
第一世界　ラース＝フェリア
　滅びかけ、冥魔の勢力に大半を支配された世界。主役クラスは「グラップラー」もとい「エクセレントウォーリア」
第二世界　エルスゴーラ
　鋼騎というロボット兵器を運用する、強さを至上とする世界。主役クラスは「鋼騎士」
第三世界　エル＝ネイシア
　女王と下僕による、ある意味完成された約束の地。主役クラスは「プリンセス」
第四世界　エルクラム
　精霊と契約し、精霊界を戦艦で渡る大航海世界。主役クラスは「精霊使い」
第五世界　エルフレア
　天使の力を手に入れた人間が神に反逆した世界。主役クラスは「エンジェル」
第五世界　エルキュリア
　水に覆われた海洋世界。残された大地を巡って戦乱が続く。
第七世界　ラスティアーン
　永く黒の勢力（冥魔）と戦い続ける修羅の世界。聖竜騎士の力を持つものが出現したというが…？
第八世界　ファー・ジ・アース
　世界結界により封印された、現実世界によく似た世界。ナイトウィザードの舞台

これが現スレの>4の部分
これ以降は直す暇なかったので適宜お願いね

■よくある質問 
Q : ナイトウィザードをこれから始めたいんですが、何を買えばいいんですか？ 

A : 『ナイトウィザード The 2ndEdition』が一冊あればプレイ可能です。
　　必要に応じて『スクールメイズ』『ラビリンスシティ』『ソウルアーツ』を購入すれば
　　さまざまな追加データとともに遊び方の幅も広がるでしょう。 

　　それ以外の本（旧版ルールブック、ソースブック、ファンブック）に掲載されているデータ等は 
　　ほとんどが再録されており、流用もできないため、普通に遊ぶ上では不要です。 
　　読み物として楽しんだり、世界観をより深く知りたい人は購入を考えてもよいでしょう。 

　　また、2ndファンブックは必須ではありませんがリプレイ、シナリオ、ボイスドラマが収録されており、副読本として楽しめます。
　　ただし追加データなどは存在しません。 

　　より詳しく知りたい方は『ナイトウィザード The ANIMATION Wiki』中の『ナイトウィザード入門』も参考に。 
ナイトウィザードTheANIMATIONWiki 
ttp://www42.atwiki.jp/nightwizard/ 

Q : セブン=フォートレスの異世界データをナイトウィザードに導入したいんですが、どうすればいいですか？ 

A : まずは、その異世界データが載っているソースブックにある「運用ガイド」をよく読みましょう。
　　そのあとで、自分たちがセッションしている身内と相談しましょう。
　　「何がやりたいのか」を明確にしてイメージを共有しないと事故の元です。

>>975
エルキュリアが第五世界になってるぜー

修羅の世界って形容はエルスゴーラじゃねー？

見やすくなってはいるが
主八界解説は要らんのでは？

>>968
それいうなら鋼騎所持もにたようなもんじゃね？

無理だったので>>985ヨロ

>>967
そこは
「艦長ではない、船長と呼びたまえ。」
というスタイリッシュなＲＰをry)

>>982
そのうち「店長」とか呼ばれるわけですね。

>>980
全員乗る事が前提の鋼騎とはバランスが違いすぎる
初期で見た場合オプションなしでも精霊船は後衛に取って
伝家の宝刀数レベル分くらいの複合装備みたいなもんだ
裏を返せばカテゴリ精霊船自体が強いということだが、こちらは精霊船用の
特殊能力が多少弱めなのでまだマシ

では立ててみよう。

無理だった。
>>990　あとは任せた。

とりあえず踏み台。
>>917
シルヴァーナ、カドモス、ルェヴィトって再現可能かなぁ。

そういえばＡ＝Ｋは防具扱い、鋼機はキャラクター扱いだが、精霊船はなんになるんだ？
ルール的には箒に近い気がするが
魔剣指定できないじゃないか

>>989
精霊船は武器でも防具でもない。
p23を読むと「精霊船に搭乗状態のキャラクターは精霊船兵装以外の武器を装備できない」
「防具を装備できない」とあるので、武器でも防具でもない装備部位：その他のアイテムとして
扱うとしないと矛盾が出る

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1243878136/l50
９９０が立てるのでは立たずに落ちそうなので、立ててみた。

>>990
乙

>>989乙
ところでエルクラムでは基本的にディフェンダーが強い
《パートナー精霊》は防御魔装も指定できる上に魔装のレベルが上がれば攻撃も防御も修正できる
《魔装カスタマイズ�U》超重要

精霊船をやるなら《大鑑巨砲》積みたいよねー

ソウルシャウツ撃ちてえなーｗ

エレメントクロースは《船体遠隔操作》取得後に役に立つ
クラスカテゴリはいくつでも重ね取りできるので
《損壊防御》で船にダメージを押し付けながら戦う精霊剣士とかが出来る
高レベル帯の精霊船の基本スタイルになりそうだな

兵装銃座を使えば、武器に限るが魔器だって積める……はず、ビジュアルわけわからんけど。ただ高レベル帯ディフェンダーなら、魔法メインにした多重バリア式が効率いいかも。第八世界の陰陽師か異能者も加勢すればとんでもないことに！

ただいまー

>990
スレ立て＆誤植修正モツカレー

たぶん修正すべき表現もあるし、もっと見やすく改善できるはずだから
それはこの次までに考えようっと

とりあえず、エルクラムでセッションしてえのじゃよー

兵装銃座も精霊船兵装も武器なので問題なし
埋め

船長（艦長）関係は《ブリッジコマンダー》か《シップコマンダー》の事だろう
《シップ●●》の中では一番使えないと言う罠もあるが
埋め

精霊界の海は俺の海

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