【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ224

困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。

●報告は明瞭簡潔、客観的に、長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直して報告を
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー

【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
▼後出し厳禁
　報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料に
　後出しするなら、しばらく（数日程度）時間をおいてから
▼厨返しは程々に
　報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
　落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨（ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を推奨）
　名前欄に　#アルファベットor漢字文字列　でトリップがつく。（今では漢字も使用可能になりました）
　Beのログイソと新規ユーザー登録はこちら http://be.2ch.net/ (2chブラウザの使用を推奨)
◆叩かれた時は…
　ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
　報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、
　大人の対応で生ぬるく見守ってください
◆スレ終盤（900以降）
　報告を振り返る。>950あたりが次スレを立てる。終盤での報告は、なるべく次スレで
◆まとめサイト　http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声　困ったちゃんのまとめ　http://www6.atwiki.jp/kt108stars/

【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ223
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1240570019/

《困神》
アップルちゃん
　伝説の厨PC。このスレの紀元前から報告が存在し、ＭＫＰリストにはない。
　どれぐらい伝説かって言うと、筆舌に尽くしがたいので、
　ttp://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/2ch/trpg/968952759.html#191　参照のこと。

《困四天王》
ルーチェ・クライソ　15-687,688〜
　困ったちゃんスレ初（多分）の固有名詞大物で、一時、困ったちゃん指数「ルーチェ」が流行った。既に卓ゲは引退したらしい。
　例：こいつは〜ピコルーチェくらいか？

固定値９の先輩　　22-140,152,154,172、26-831,872
　２Ｄ６の期待値が自分の場合は９だとごり押しする厨大学生。ＭＫＰを２回受賞した。
　固有名詞でないのがイソパクトに欠けるのか、他の殿堂入りに比べて影が薄い気もする。

千早神牙　　39-69,70,74、46-317,321,322、53-98.114,127
　近代最高峰のイソパクトを誇り、多少の報告では満足できない住人を生み出すこととなった。
　「（ニ枚目のキャラシーを取り出し）すいません、さっきのは間違いで、これが本物です」

巨人教神官 （紹介文審議中）　90-242〜（他に数回の目撃情報あり）
　どのシステムでもナガシマ神に仕える巨人教の神官というキャラでしか参加しない。
　そのＲＰ(？)を注意しようものなら相手を珍(阪神ファソの蔑称？)よばわりして逆上する。
　その度にスタッフにつまみ出されるのはご愛嬌。

《その他》（紹介文省略）
ムギャオー　14-770
《殿堂候補生（保留中）》
永久堕落の先輩　149、150、151、155スレ付近で多数。詳しくはまとめサイトで。
GMをやれば、PCを強制NPC化し、人格レイプ果てに同PLのPC同士での愛憎劇を強要。
新キャラを作り直すと『もっと、PCに愛情を持ってくれ、マソチキソじゃないんだから』と言いつつ、纏めきれずにキャソペーソは中断。
PLをやれば、頼まれてもいないのにサブマスに立候補し、シナリオ閲覧を要求し却下されればＮＰＣ乗っ取り＆暴走。

前スレMKPが選出されてなので、候補掲載

221 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/04/29(水) 00:44:02 ID:???
こないだ発掘したガープスドラゴンマークのキャンペを鳥取で始めたんだが、
普段から吟遊癖と邪気眼全開の俺ツエー厨の奴がしこたまウザい。
最初はそいつを入れる予定は無かったがどうしてもやりたいと言うから
6人目のPCとして受け入れた。
そいつのキャラはパラレルワールドでは破壊「神」で、デーヴァに
操られていた対の存在であり相思相愛の恋人でもあるの創造神を恋人の
尊厳を護るために殺したため対のバランスが崩れて自らも死んでしまい、
創造神と破壊神が死んだ事により世界が停滞して滅んでしまったらしい。
その設定を忠実に再現するために使用禁止にしてた百鬼を使い俺が
言ったcpを無視した超オーバースペックのPCを作って来た。
当然却下したんだが超ごねるし、言われたレギュで作り直す気が無い
みたいなので省いて5人で始めた。そうしたらセッション中に部室で
騒いだりあの手この手で邪魔してきた。
本当にウザい。これで20とかゆとりすぎるだろ。

566 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/05/07(木) 15:38:39 ID:???
GWに鳥取のCoCで鮎釣りに行った九頭竜川にクトウルフの影を
チラつかせたら、「ダーティフェイクですね！わかります！で、
どんな超古代文明の遺産が出てくるんですか？」と言ってくる新人が出た。
わざわざ「なにそれ？」と聞いてきたPLにした説明を横から聞いてたら、
九頭竜というクトウルフ様を師匠にした超つおい格闘技を駆使して
年の差一桁の大学生と中学生の父娘が超古代文明の謎に挑む話だそうだ。
優しく「九頭竜がクトウルフなのはク・リトル・リトルと同様に
ラヴゥ・クラフト本人が言っていた事で、FEAR系じゃあるまいし
超古代文明の遺産なんて出てこないよ」と教えたら、途端に不機嫌に
なって非協力的になった。
終わった後でどうして態度を変えたのか聞いたら俺のせいで恥をかいた
かららしい。彼に恥をかかせないようにシナリオを変えて超古代文明の
遺産を出すのが正しいKPのあり方なんだそうだ。ドンだけ我が儘なんだよ。

もう彼とは卓を囲みたくないなぁ・・・

710 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/05/10(日) 16:04:20 ID:???
折角なんでＧＷ中に出会った困ＧＭにでも

久しぶりのオフでのセッション。
ルールはＤＸ。
キャラはサンプルをそのまま使うことで対応した。
ＰＬもＧＭも顔見知りや、知り合いの友人と言う感じ。

しかし、なんだ。このＧＭがアレだった。

ＧＭ「シーン１行きます。PC1さん登場して」
PC1「（ころころ）うーん、あんまり侵食地上がらないな」
ＧＭ「…」
PC1「…」
GM「…」
PC1「…？ GM、どうかしました？」
GM「え？(心底意外そうな顔）状況は全部ハンドアウトに書いてあるんですけど」
PC1「あ、いや、その。ロール始めちゃっていいんですか？」
GM「はい」
PC1「…あー…。はい、分かりました。『ちっ、敵の数が多いな』と言いながら銃を構えます」
GM「…」
PC1「えっと…？」
GM「え？ あ、ああロール続けてください」

とまあ、始終こんな感じでだな。
情景描写まで含めてPCに演出させて、判定の時だけダイスを振る感じで……
正直、「お前はダイスボットか？！」と突っ込みたいのをずっと我慢してたぜ…

757 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/05/10(日) 23:23:49 ID:???
古き悪き先輩と言えば解除させる気無いギミックを仕掛けて罠に引っ掛かるのを楽しんでいる先輩がいたな。
例えばレバーを調べたら左右に倒すと仕掛けが作動するってのでレバーを左右どちらに倒しても罠で、
正解はレバーの付いている台座を手前に引っ張るだったり。しかもレバーじゃなくて台座を調べないと
台座に仕掛けがあるのがわからなかったりする。
他にも釣天井を解除すると発動する床が抜ける罠とか。これの正解は釣天井を破壊するだった。


794 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/05/11(月) 03:33:17 ID:???
罠と言えば昔にコンベでダンジョンハック物に参加した時の話。
ダンジョンの最初の扉の罠を解除せずに開けると降ってくる扉の前の
天井部分の石が戻る時にその上に乗って行くのが正解で、扉の先は
行き止まりのダミーで全部罠と言うのに出会った事がある。
自分達でマッピングした地図を見ながら隠し通路や隠し部屋を探している内に
全滅してその後に実はあれは全部罠で正解のルートは〜とか言われて
かなり腹がたった。
それからコンベでダンジョンハックは参加しないようにしている。

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テンプレ終了、困ったチャンスレをお楽しみください。

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　 　　　　|:/ ,--､　_, -､ﾐ:::!　　 ∧∧∧∧∧∧
　　　　　 l:i　,ro､　 ｨo,､　|:|　＜　　　　　　　　 ＞
　　　　　 l:{　 ~ ﾉ　､~　　ri　＜　　>>1 乙！　＞
　　　　　 ﾞl:.ヽ　`ﾟ__ﾟ ヽ　 ｿ　＜　　　　　　　　 ＞
　　　　 ,r''ﾄ､　 〈￣ ）'　/　　　 ∨∨∨∨∨∨
　　 ,／　 ヽ＼　`ﾆ'　 /　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ `ー- '､::::　　ﾞl,

>>352
>>96

>>26
>>66

>>1
おつかれ

>>332
>>910

>>9
>>61

>>1
おつかれ

>>7

そのAAが(ry

すばらしい！！困ったチャンがいなくなるんだ！

>>1乙。

そして前スレ>>989さんは
噂によると受身判定のルールを無印SWのアクロバットと間違えているっぽいぜ。

2.0ならスカウトorレンジャーlv+敏捷を基準値に行為判定の達成値ｍ落下距離を減少させられるんだぜ。

>>12
するとクリティカルならどんな高さから落ちても無傷？

>>12
お前も間違ってるな
減少できるのはダメージ

いちおつ
しかし困の火が消えることはない

落下ダメージ関連で1つ思い出したんだが、昔コンベのBoA3で、困ったちゃん
PCのアダマスの騎士が中盤の戦闘シーンに「太陽を背に崖の上から高笑いしながら
颯爽と登場する」と宣言した。
GMが難色を示したが自分のキャラはこういう時にこういう登場をするキャラだから
と押し通した。それで戦闘が始まった後で困ったのは騎士。攻撃手段が剣のみなのに、
接敵するには大ダメージ覚悟で崖を飛び降りるしかないという状況。
結局この騎士は崖の上から戦闘を観戦するだけで終わるという情けない結果になった。
そしてそれを他のPCにからかわれたら、キレてGMに食ってかかった。
食ってかかった内容は「お前のせいで俺のキャラのイメージが台無しになった。
責任とれ」という内容だった。スタッフにつまみ出されたが、自分で墓穴を掘って
おきながら責任転嫁はどうかと思った。

アクロバチックに飛び降りる所まで含めてスキル取っておくのが当然だろうになぁ。
つーか結局飛び降りなかったのかよそいつ。
味方の援護もせずに我が身かわいさに避難してただけじゃねぇか（結果だけ見たら）ｗ

崖の高さを１メートルにすればよかったのにね

>>18
アダマス「低い崖とかカッコ悪いから嫌だ」

崖の上で登場演出終わりにしないで、一ノ谷の合戦のごとく、崖を駆け下りる　までを登場演出にすればよかったのになｗ

崖とかフレーバーだろ、常考


そのアダマスが大概つか、困ったちゃんなのは確実だが
崖から飛び降りなきゃ接近できないと裁定したGMからも
困ったちゃん的な臭いを感じるんだぜ！


ってか、まさかアダマス本人が「崖から飛び降りなきゃ接近できない」って言ったわけじゃないよな？

アダマス本人が「崖の上だから敵が（それなりに苦労して）上ってこない限り攻撃されない」って言った可能性はありそうだがｗ

PCがフリーダムな登場演出して崖の上に現れたのに、
崖から降りるのはGM任せってバカすぎだろｗ

アイテムもスキルも無ければ先にロープ仕掛けておいて降りるという策くらいは練らないと

>>21
困ったちゃんが接敵できないと言い出した訳じゃないが、崖の高さはGMに聞かれて
困ったちゃんが決めてた。たしか20mだか30mだかだったはず。

>>25
前言撤回、悪いのは１００％アダマス本人だ
自分で宣言したなら自分で首絞めたも同然だろｗｗｗ

騎士「落下ダメージを∵無敵防御∵で打ち消す！(笑)」
GM「その∵無敵防御∵を打ち消す！(一同爆笑)」

>>25
なんという自縄自縛www
高さ聞かれた段階で後の展開も予想できるだろうに…

自分で設定した崖なら崖のすぐ横に崖を登る為の階段があるからそこを降りるとか言えばいいのに。

何にしろそのアダマスが困でOKだねｗ

BoAの様式に則ったら、フレーバー崖にするだろJK……
間に受けて何mとか言っちゃうアダマスもアレだが、GMも本気で言うなよｗ

困「高さは2〜30m？ 演出崖なので余裕ですよ」
GM「じゃあ10mの距離相当の高い崖ね。射程15mで届くよ！ ふしぎ！」
困「20m以上離れてるのに！ ふしぎ！」

やべぇその卓で遊びてぇｗ

レットンザウイザードみたいに落っこちてから「鎧のおかげで無傷だった」って言えば良いのにな

ロットンだろ

あれは落下ダメージ云々じゃなくてレヴィにぶち込まれたけど防弾ジャケットを着てなかったら即死だったんじゃなかったか

コックピット直撃からセーフティシャッター余裕でした

剣で足元を掘って崖を低くすればよかったのに

その間に戦闘終わってるだろｗ

話ぶちきりで申し訳ない

コンベでガンドックに参加した
内容は豪華客船がテロリストに占拠されたから人質救出とテロリスト鎮圧

ＰＬは三人なんで ＧＭが指定するサンプルから好きに選んでいいっていうから、ハンドアウトの番号低い順にブリッツ（火力重視のマシンガン使い）、クインビー（戦える指揮官）、アムリタ（衛生兵）を選んだ

ボートでタラップから乗り込む際に見張りがいて
ＧＭ「狙撃か全員潜伏しないと見つかるよ」
素人が狙撃や隠密に成功する筈なく増援呼ばれていきなり総力戦（しかも敵は人質盾にしている）
突入段階で気付かれ人質は救助不可能
せめてテロリストだけでもと死者二人出しつつボスを仕留める
ボス「残念だったな、時限爆弾をエンジンに仕掛けた」

素人が爆弾解体できるはずもなくゲームオーバー

ちなみにハンドアウト４〜６に狙撃手、オペレーター、潜入工作員がいた

必要ユニットを明示しないのは困ったちゃんじゃないか？

ＧＭはハリウッド映画のお約束で揃えたんですけど、といわれた

ハリウッド映画のお約束は基本主人公側がお約束な障害を乗り越える事前提で
ある物だろうに。どちらかというとかませ犬の脇役、途中で主役側が無力化
される時のお約束じゃねーか。

>>39
ブリッツ（アサルト／アサルト）とクインビー（コマンダー／アサルト）、アムリタ（メディック／アサルト）のユニット？
どう見てもアサルトに偏りすぎです、ありがとうございました

戦士３人ＰＴエクスプローラー抜きでダンジョン散策します、っつーてるのと同意義だぞ
アサルト抜けばスカウトでもデモリッションでもスナイパーでも入る余地あるだろ？
最低でも人質救助で作戦概要を事前説明受けてるならクラス分けようぜ

明らかに火力偏重すぎだが普通はＧＭが止めるかスナイパーとデモニッション必須というだろ

積む編成を許可したならＧＭは困ったちゃんだな

>>39
そのシナリオ特定した
R&Rvol.10に掲載されたサンプルシナリオの「Midnight Cruise」だな

はっきり言ってスナイパーいらんシナリオ
デモリッションは必要範囲だがスカウトはあったほうがいい程度
船舶内部の爆弾設置もサーチライトによる探知もシナリオに組み込まれてる
俺の鳥取は普通にクリアしてしまったが
どこをどうやればそんな状況に陥るのか教えてくれｗｗｗ

あちゃ、公式シナリオか。訊きたいことあったけど、ここってネタバレどうだっけ？

アダマス　「まあ、あっちはただのハリボテなんだが」

それはGMが最初に指摘するべきでしょうなあ＞ユニット
そうじゃなく選んでいいよと言ったなら、クリア可能な障害にしておかないとダメっしょ。

公式シナリオか、じゃあマスタリングかプレイングのどっちかだな

ガンドッグスレに詳しい話は持ち込んだほうが良いアドバイスになりそうだが・・・
まあぼかせばいい範囲じゃないか？

>>44
４年前以上のシナリオだから、バラしても特に損もないと思うが

>>25
逆光で20〜30mの崖上ってかなーり見えづらくないか
いや、それが狙いなのか…

だから戦闘中も皆スルーしたんだろｗ

>>49
きっと逆光の中浮かび上がるシルエットになりたかったんだよｗ

謎声「そこまでだ、悪党ども（風呂場エコー）」
悪人「何奴？！」
手下「あ、あれは？！」
正義「とうっ」（スタッ）
までがワンセットだろうが女子高生

正義を「せいぎ」でなく「まさよし」と読んでしまい一瞬何が何だかわからなくなってしまった。

>>52
アンセル「お前達に名乗る名前はない！」

そして落下ダメージで死ぬ

>52
「お前たちに名乗る名前は無い！」を忘れちゃいかんだろう

サモエド仮面様

二人から同じ内容を指摘された俺こと>>52が困なのは確定的に明らか

>>25
飛び降りて無敵防御じゃダメなのか？
まあどっちにしてもマヌケにも程があるが

>>59
中盤の戦闘らしいから宴に備えて使う踏ん切りがつかなかったんじゃない？

そういうプレイヤーがクライマックス以外で奇跡使うとは思えないな

>>39
生憎とガンドックのシステムを知らないんだが、

＞素人が狙撃や隠密に成功する筈なく〜
てのが、実際どの程度無理だったのかにもよるな。
専門のクラスじゃないと判定も出来ないようなシステムだったのかな。

ガンドッグスレから呼ばれてきましたよー。

>>39
ガンドックのシステム的に言えば人質救出の様なサイレントミッションに
スカウトがＰＬ側に居ない時点でクラス選択間違ってるな。
ＧＭの方もシステムを良くわかってなかったんじゃないか？

ハリウッド映画やりたかったなら、多少ご都合主義でもプレイヤーを
気持ちよく活躍させて、終わらせるくらいやれって所だな。
既存シナリオにおんぶダッコで対応力のない困ったちゃんＧＭの
見本みたいな話だな。

つーか、システムに詳しくないとしても
デモリ居ないのに爆弾出すとか何考えてるんだよとしか･･･

ＰＣにも、近づいてサプレッサで射殺とか、爆発等で陽動して潜入とか対応の仕方は幾らでもあると思う
ガンドッグ的には見つかった時点で撤退すべきだったと思われ

クインビﾀﾝがすっぽんぽんで誘惑→鼻の下伸ばしたテロリストにこそーリ接近

完璧な作戦

>>63
ダンジョン行くのにシーフいないのと同じだもんなｗ

>>63
出張ありがとうー
とはいえ>>65もアリだなあとは思うが、コンベじゃ無理が利かないからなあ

>>62
> 専門のクラスじゃないと判定も出来ないようなシステムだったのかな。

狙撃とか爆発物処理に関してはおおむねその通り。
できなくもないけどペナルティがめちゃキツイ。
隠密ならもう少しマシだけど、>>39の構成からすると
それが得意っていうキャラがいるわけではないなー。

ガンドッグの既製シナリオなら、一番はじめに
推奨サンプルキャラクター・クラス選択の指針が
書いてあるはずなんだけど。

まるで成長していない・・・(AA略

％制のシステムだけど中身は
赤箱時代並のコテコテのクラス制であることを
忘れたらダメ。

なんか「洞窟の見張りのゴブリンに警報出されて、いきなり総力戦になって負けました」レベルの話だな

うろ憶えだけど、推奨クラスにデモリッションは入っていたと思う。
シナリオ読み込まないでやったんじゃないかな？>件のＧＭ

初報告＆うろ覚えで失礼するが、コンベでアリアンロッドをやった時のこと。
LV7か8くらいでキャラメイク開始、1時間半以内に作れないPLにはGMが用意したキャラを選んでもらうとのこと
そしてセッション開始、一人だけGMが用意したキャラを使っていたんだが…
シーフ/ガンスリンガーなのに魔導銃(自動取得武器)使わずに雷鳴の弓(バッドステータス付与武器)なのは何でさ？
それだけならまだしも、ザコ敵すらBS無効が付いてるのは何でさ？
このGMは困ったちゃんでOK？

>>73
そのシナリオを用意したキャラでテストしましたか？と聞いたほうがいい
ザコ敵すらＢＳ無効とか限りなくＡＲＡの特色を無視してるからな

>>49
つか、あの世界って《大皆蝕》のせーで「昼なお暗いハイデルランド」なんじゃあ？

射程：シーンとかあるゲームだからなぁ。遠くに居ても見えるだろ。
20〜30mごときで視界が云々言ってたらクロスボウなんて当るわけねーんだし。

【上空高く舞い上がり、ハイデルランドを一望しながら∵大破壊∵＋∵拡大∵】

ハイデルランドは核の炎に包まれた！

ディプロマシーで始める前に人の同人活動とかの秘部を使ってリアル脅迫する奴は困ったちゃんだよな。

>>71
HT&TでINT4のドワーフが洞窟の入口で見張りをしていたオークに
行方不明の村人の行方を聞いた結果
完全に待ち伏せされて総力戦になったことはある

どこぞの銀パパは、ディプロのときに
ゲーム外の情報を使って交渉したと言うが……

>73
とりあえず４行目についてはARAスレで聞け。妥当な回答が得られると思うから

>>73
とりあえず雑魚にもバステ無効はないわ。

>>73
>シーフ/ガンスリンガーなのに魔導銃(自動取得武器)使わずに雷鳴の弓(バッドステータス付与武器)なのは何でさ？
んな事言ったらエイプリル以外のリプレイのガンスリ持ち全員困ったちゃんだなｗ

>>83
つツヴァイ、ダン

キャリバーは射程短いからサイドアーム持っとくっつー選択肢は十分ありだし雷鳴の弓は便利だから組み合わせ的に無くもない。
まあこの場合雑魚もバステ無効なんで意味無いような気もするが。

レンジャースキルを一通り取ってガンスリに転職もあるしな。
ブルズアイ使うのにフェイト1点食う構成をプレロールドに持ってくるのはどうかと思わなくも無いが。

>>71
ただし、報告者の話を信じるならシーフや魔法使いが必要だと告知すらされなかった

>>73
要は1時間半以内にキャラ作れなかったペナルティなんじゃないの？
つーかシーフ/ガンスリンガーなら雷鳴の弓持っていたってキャリバー使えばいいじゃん。
命中威力行動修正とキャリバーの方がましだろう。
ボウマスタリーはあるけどキャリバーマスタリーはないとかガンパード取ってないとかの嫌がらせ仕様キャラの可能性もあるけど。

どちらにせよシナリオクリアできずに全滅とかじゃないんなら困って程じゃないな。
単なる『嫌な奴』レベル。

それでペナルティとか言われてもなあ
サンプルにそんなもん混ぜられても困るぞ

１時間半で７レベルだか８レベルのキャラを一から作れるもんかな？
一回計ってみるか…

じゃあ、俺もおつまみ程度にプチを報告してみる。
だいぶ昔の話で、フェイク込み。

俺が参加していたのは、女性のプレイヤーも多く、基本お行儀のいい鳥取。
そこに、TRPG暦10年以上というプレイヤー(以下Ａ)が入ってきた。

Ａを交えて初めて行われた卓のＧＭは、ウチの鳥取でよくＧＭをやっている女性ＧＭ。
セッション傾向は基本ほのぼので、その日も同様にほのぼのネタのシナリオを持ってきた。
鳥取では初参加のＡだったが、経験が長いだけにロールプレイや情報収集が非常に上手く、
ほかのメンバーにもそこそこなじみ始めていたんだが…、
中盤で敵の女盗賊がメンバーに捕まり、情報を聞き出す場面になったとき、奴が本性をあらわした。

Ａは盗賊を嬉々として拷問し、残酷な拷問を細部にわたって描写しはじめた。
相手が女のＮＰＣだからと、性的な陵辱ととれる表現まで交えてねちねちと拷問をする描写に、俺たちはあっけにとられる。
そういった描写に抵抗がなかったＧＭは、吐き気をもよおしてセッションは中断に。
しかし、Ａはそんな一同にに平然と言い放った。
「この程度のエログロはＴＲＰＧでは当たり前ですよ？　そもそも○○(10年以上昔からあるシステム)では…(以下、昔のTRPGでは『これが当たり前』というようなことを延々と語りだす)」

その後、Ａは鳥取になじめず、様々なトラブルをメンバーと起こした挙句、
「俺のプレイスタイルが認められないなんてお前らがおかしい」と捨て台詞を吐いて去っていった。
鳥取の雰囲気にあわせたプレイスタイルって大事だなと、ちょっと思った。

報告乙。テンプレ困だねえ。

ＴＲＰＧ暦10年以上の俺に言わせていただくと、
「そんなことして喜ぶのは童貞の中学生くらいだぞ」

>>89
乙
様々なプレースタイルはあっていいが、グループに属するなら、そこの色に反しちゃダメだよな

それ以前に初対面の人相手に性描写残虐描写する神経に恐れ入るが

テンプレというか…そういうのが本当にいるんだなあ。
正直、信じられんけどねｗ
そいつのTRPG暦が本当で今までプレイしてきたなら、そういう風にはなってないはずなんだがな。
なんにせよ乙。

フェイクとゆーのは男女が逆で報告者は実は水野良

明らかな自分常識を「この世界では当たり前」とぬかす時点で典型困ですな

そういった資質の所為で、TRPG歴は長くともどこの鳥取行っても大抵馴染めず
放浪してるんじゃないのかねこの人。

＞89
幾度となくやった覚えのある失敗っす。
むしろそれはなんというオレ……rya

「さあ、吐け！」
「い、いやだ！」
「ならばこうだ！」(ピシャッと床を鞭で叩く)
「ひぃっ！？」
「全部言うのが無理なら、とりあえず上司の名前で良いぞ？」
「そ、それなら……」
「よーし、よい子だ」(飴を渡す)
「あ、甘い……」
「次はアジトの場所だ！」
「い、いやだ！」
「ならばこうだ！」(ピシャッと床を鞭で叩く)
「ひぃっ！？」

【以下エンドレス】

英語では“carrot and stick”（人参と棒）なんすよね……。

どっちにしてもエロいことされるんだな

>>88
方向性が決まってれば30分でもできるぜ
まあ、隙のないパーティじゃなきゃ嫌だというなら1時間半どころか半日くらい必要になるが

人参と棒…馬か

すまん、書き方間違えた。
これじゃＧＭがエログロＯＫだったみたいじゃねーかｗ

正しくは
×抵抗がなかった　○免疫がなかった　だorz

以前鳥取で拷問とかのルールが無いゲームで尋問の為に指を一本ずつ万力で
潰していったらべらべら秘密を歌ってくれた事を思い出した。

最近ゲヘナばっかやってるなぁ・・・

なるほど。
善という概念がないとそうなるのか。

その言い方だとゲヘナに拷問ルールが無いかのように取る人も居るｗ

ゲヘナにはちゃんと拷問ルールあるし拷問具の修正もあるし持ち運べる携帯用拷問具だってある

>>88
自分の中にアーキタイプがあるなら余裕
「計算が遅い」とか
「書き写すのに時間かかる」とか
「他人のキャラ見てから作る」とか
「最後の数スキルで迷う」とか
「金がかつかつ」とか
無ければね・・・・

>>104
〈枕事〉で尋問ってできなかったっけ？
具体的には、バンコランがマライヒに（ｒｙ

西山記者事件ですねわかります

>>92
成長なくとも惰性で続けることは出来る

「痛い拷問話をいかに回避するか」という話題にシフトしたら
まさかの時だな
【クッションと安楽椅子を用意しながら】

我らの武器は３つ！

まずは金！

つぎにコネ！

最後は地位！

赤い服着たスペイン人　「最後っていうな！　出番なくなるだろ！」

ボケを殺されたｗｗｗｗ

えぇい！こうなったらやりなおしだ！
撤収ーッ！！

>>96
飴のところで萌えた

>>96
ほとんどしんでる

>>99,>>105
いけるもんなのか。答えありがと
人とのバランスを見てからとかで迷うことがあるから、俺は微妙かも

「好きに作って良いよ」って言われて９０分悩むのと、
「９０分以内に作ってね」って言われて９０分悩むのとでは意味合いが全然違うぞ。
「時間が無いから簡単な（遊びなれた）スキル構成にする」とかっていう選択肢があるから。
正直後者は若干困ったちゃんだ。

雑魚敵にまでＢＳ無効を付ける位だから結構な困のような。

あとモブ属性の敵も出てこなさそうだな。

90分で満足のいく8レベルPCを作れるかどうかより雑魚にまでバステ無効って方が困度高いな。
バステ無効じゃなくてインデュアでバステ対策ならギリギリか。
ジェノサイダースキルがあれば抜けるし抜けなくてもMPは削れる。

Ｓ＝ＦＶ３で相手を転倒させる攻撃が得意なＰＣがいるパーティーに対し、通常は転倒無効だが
転倒させる攻撃の命中及び攻撃力の判定でクリティカルさせた場合のみ
転倒させる事が可能というボスを出したら、１発目の転倒攻撃の命中で即行
クリティカルされてあっという間にボスがやられた事があるなあw

マンチ上等で、フレーバー重視を蛇蝎の如く嫌う奴がいてなぁ
表立って批判はして来ないが、GMでもPLても、カツカツに組まないと勝てないキャラばっか作ってくる

演出重視派の俺としては「それは血を吐きながら続ける悲しいマラソンですよ」とか言ってやりたいんだが
データ面追求すんのも悪いことじゃないしなぁ

>>124
鳥取全員でフレーバー重視のキャラばっかり作ってだな

正直その手の最適解のキャラは使い方をレクチャーして初心者に使わせるべきだよなぁ。
ＧＭをやる場合は「サンプルキャラで勝てる」程度に組まないと駄目かと。

知り合いに「まず最適解のキャラを作り、そこからサンプルキャラ並みの火力になるように
フレーバー特技と入れ替えていく」といった作り方をする人ならいるが。

PLとしては置いといてGMやる時も毎度毎度カツカツに組まないと勝てないってのは辛いなあ。
ある程度遊べる、趣味スキルを入れられるからこそデータ組むのが楽しいんであって。

今は公式シナリオがそんなバランスだったりするし

マンチ上等ってのは手を抜くのが嫌なのか、俺つえぇ！したいのか
理由はどっちなんだろうなぁ。
ただ、GMの時は本当に困りそうだなそれ。

>>122
アリアンとかあの辺のゲームはバッステ入ると格段に処理が重くなるんで、
全キャラに無効化持たせて、処理を考えなくて良いようにする、てのは
気持ちは分かるんだよな。

似た理由で、ガープスでは特徴「我慢強さ」必須なんて話もあるな。

>>128
ＮＡＧＯＹＡのゲストコンの影響か？

>>129
プレイヤーでも他の人間に過剰な干渉をされると困る。
下手をするとキャラクター作成すら滞るのに、その上で早く作れと急かす奴らが居るし。

>>130
2.0で「ポーションマスターとマルチアクションとかばうと全力攻撃を全員に追加」した状態でやったらストレスなかったけどつまらなかったｗ

>>130
問題はサンプルキャラクターにバッドステータスを与える武器を持たせて、雑魚すらバッドステータス無効にした事だと思う。

敵キャラ全員が〜無効を持っているとその攻撃手段で戦うキャラクターの立場が全く無くなるのは、フォローしない限り困った話だ。
無神経なプレイヤーが「そのプレイヤー使えない」と追い打ちをかける事もあるし。

雑魚から何から全部《バッドステータス無効》で《無限の力》持ち

泣けるで！！

処理の重さとの兼ね合いを鑑みるに、実はボス敵だけバッステ有効にすりゃ良いんじゃね？
と思った。割と本気で。

バステ有効が単体で出たら、スキルとかじゃなくやっすいアイテムだけで完封される

バッステ重ねなきゃ六割負ける、くらいのバランスで組んでおけば死ぬ気でバッステ重ねてくれるだろうし有効じゃね？
「ボスだからバッドステータス無効があると思っているだろうが実は全部効く」とボス本人に言わせたら笑いも取れるしな！

GW前のコンベで地雷臭いGMを避けきれずに参加したらNPC大活躍で終わった。
GMが初心者やキャライメージ重視の方からデータ重視の方までみんなが楽しめる
ゲームバランスと言っていたからいやな予感がしていたんだけど、いやな予感が
的中してしまった。
やった感じだと募集人数の上限の6人全員がマンチなガチ組みでなんとかなるくらいの
難易度のシナリオを用意して、PCがガチ組みじゃなかったり人数が足りない時用に強力なNPCを用意していた
という印象だった。
初心者が作ったPCの攻撃がクリティカル以外では当たらないとかもうね・・・

チョイ劣化キャラとかでも明らかに嫌そうな顔する奴とかいるよな
良かれ悪しかれネトゲっぽくはあるが、卓上で「（最適解）じゃないのですか＾＾；」とか笑い話にもなんね

先日の話
NW2やったんだがGMが「激しい戦闘とかないから、気楽にいこうぜー」とか言っていたので
こっちも気楽に構えて、正直実用的じゃないクラスの組み合わせでキャラを作ったさ

んで、完成後チェックのためにGMにシートを見せたら、奴さんみるみる不機嫌になってさ
理由を聞いたら「こんないい加減なキャラ作られてやる気なくした」

ま、大して愛着があったわけでもないから、GMの要望どおりさっさといつもどおりに組みなおしたんだけどね

＞140に和まされた気がするんだ……

愛着がなかったってことは
よっぽど実用性のカケラもないキャラでも作ったんだろうな・・・

>>140と同じ卓に居た面子が不憫でならねえ

落とし子／ヒーラーとか陰陽師／アタッカーとかか

一年くらい前に我が鳥取に新人がきた。
それで、その新人の一人を加えて現代もののキャンペーンをやる事になったんだが、その新人ちゃんのPCは見事に中２全快な学生キャラだった。見事に苦笑が顔に張り付くメンバー。
そんなキャラ珍しくもない火星なんで、言動１つ１つに苦笑しながらもなんとかキャンペーン第一話は無事に終わった。
それで終わった後の飲みで、新人は二次会以降には来なかったんだが、その二次会では同卓した奴のある一人がめちゃめちゃその新人ちゃんのこき下ろしを始めた。
まあ新人だから、なんて周りが苦笑でもそいつはまるで鬼の首を取ったかの様にこき下ろす。

で、２回目以降。
新人ちゃんは驚異の中２キャラから脱皮を果たした。
えんえんと夢を語り、他人の話を聞かない直情なﾛｰﾙﾌﾟﾚｲは少しずつ落ち着き、逆にそれが『子供が大人になっていく』ﾛｰﾙﾌﾟﾚｲとしてハマり、鳥取でも人望ができていった。

そうなると不機嫌になるのがこき下ろしをしたメンバー。
最終的にはこき下ろししたメンバーはキャンペーンから離脱し、新人はキャンペーンのPC１として役割をになっている。

今日がそのｷｬﾝﾍﾟｰﾝ最終回だから何となく思い出した

特に困らない話ですまん

それでそのこき下ろし君がGMの時新人を狙い撃ちにするとか新人がGMの時だけ困ったちゃんになるなら困なんだがなあ。

>>144
要するにその新人、キャンペーンで成長物語がやりたい為に１話仕込んだってのか？
そいつは半端ねぇが、先にコンセンサスとっときたい話かもだな。


…「新人」がそんな難度高そうな事やろうとしたら反対する奴多いか…

>>144がこき下ろした本人なら愚痴スレの範疇なんだが惜しいなぁ。

＞144
新陳代謝っすね。

>>146
鳥取の新人がTRPG初心者とも限らんのでは

>>144


＞ 最終的にはこき下ろししたメンバーはキャンペーンから離脱

ここにもう１エピソードありそうだ

>>150
それだよ。それを俺たちは知る必要がある。

さあ、一つ残らず吐くんだ！(ピシャッと床を鞭で叩く)

>>144
仕込みじゃないだろうなあ
１話と２話の間で驚異的な進歩を見せたってとこかな
しっかり反省点を自覚するタイプの人間なら、可能性としてあり得るよ

そうでなきゃ人望なんて獲得できん

単にキャラに一貫性のない奴だったりして

単純に中二を弁えて楽しめる、他のキャラタイプも使える人だったのかも知れんぞ。
中二も楽しんでみようと作ったらいきなり苦笑で迎える大人ばかりで、あげくこき下ろしまでされて、
「まあ、嫌いな奴が多いなら仕方ないな」と別のスタイルにそのまま移し変えた可能性もある。

別に、中二設定自体がそんなに問題とは思わんのだよなあ。うち、年齢も性格も厨房なPC４と７０歳のPC１が堂々と「僕にこの手を汚せと言うのか！」的熱血ロールを繰り広げあえる環境だから尚更そう思うんだが。

>>155
＞７０歳のPC１が

ちょっと待て、今こう、ちょっとスルーしてはいけないレベルの
話を聞いた気がするんだが

ああ、ダブクロだったから問題ないｗ

「心じゃよ！」

おっさんやじじいが主人公ではいけないと、主人公は少年少女せいぜい20代半ばまでと誰が決めたｗ

>>144では、こき下ろしの現場に新人君は居なかったそうだぞ。
多分仕込みだったんだろうなぁ

>>150
あ、ああ、それならよし

キャンペーンの第1話と第2話で、劇的にプレイスタイルが変わった子なら居たなあ。
留学生だったんだが、明らかに日本語能力がアップしていた。

それプレイスタイルというのか？

お地蔵さんプレイじゃなかったのなら、TRPG初心者じゃなさそうだがなぁ。
プレイの最初はキャラ掴めないから、結構ぶれる物だよ。

一人称と口調はフツーにぶれる。私と僕が入り乱れ、尊敬語と謙譲語がごっちゃになる。

俺は…僕は…私は…

拙者は…麻呂は…朕は…

妾は・・・おいどんは・・・ミーは・・・

ワシは…あたちは…我輩は…

Ｉ…My…Me…Mine

私は…私は…あーなーたーかーらー

一人称が複数あって、それで心情を表現できるのは日本語の良さなんだから、
上手くやってほしいけどね。
シンジだって普段は「僕」だけど、自分を責めるときは「俺」と言うんだし。

普段の口調：ツンケン
　　私 アンタ なの、よ、なのね、なのよね？
恋人の前では：デレデレ
　　私 呼び捨て だね、だよ、だよね、なのかな？


こういうことですね

そいやトランスフォーマーの初代メガトロンも普段は「ワシ」でテンション上がると「余」になっとったな。
あれ原語だとどっちも同じになっちゃうんだなと思うとちょっと惜しい。

>173
そんなのは本物のツンデレじゃないっ!!
いいか、ツンデレってのは、ツンデレってのはなぁ……

>>174
日本語は人称代名詞のバリエーション豊富だよなぁ。

デスノートの火口は一人称が俺だが、モノローグで出てくる本当の一人称を私にして
ヨツバキラの正体が不明だった頃のセリフと整合性を取るという力技をやってたなあw

モノローグの一人称…ロートレック荘を思い出すな。あれはよく出来てた。

>166
ハッタリ乙。

音は同じでも「僕」「ぼく」「ボク」で結構印象変わったりするしな

>>173
富岡の口調設定か……ｗ

あっしの金――――っ！？
わちきの金――――っ！？
オラの金―――――っ！？

小生の鐘―――――っ！

とあるキャンペーンで、ある人物の偽物を出して、ばれるように一人称を変えた。
だけど気づいたのは一人だけだった。

>>184
自分が困ったちゃんという告解か？

>>182
霜月文さんだっけ

>>184
GM時に似たようなことをして、偽者と同行してたプレイヤーだけが気づかないってことがあった
その場にいないプレイヤーがあっさりバラしおったのでオレ不満

>>144
他人の悪口を言うときは、それが巡り巡って自分に跳ね返ることも覚悟しとけってこったな

>>174
ちとちがうでおじゃるな。

めがとろん様が「ワシ」と申されるのは命令される時、
「余」と申されるのは交渉なされる時でおじゃる。

と、ＴＦ卓最大ＰＣ８まで扱ったことのあるマロが申してみるｗ

ＰＣ８とかｗｗ

>>189
174っす。あれ、そうでしたっけ？
第一話で地球で目覚め、豊かなエネルギーの存在に目を付けて
元々はセイバートロン支配が野望だったのがハイになったのか
「ワシは…余は宇宙の覇者だ！」
とかわめいてらしたのが記憶にこびりついてました。
というかTFのTRPGなんてあったんですね、今知った。

そのTFRPG
マイケルベイの方の世界観だったりして

「俺の海老炒飯！」

TFはビーストウォーズで大分設定が変わるからなぁ

マイ伝以降も別物だし

お茶目な千葉トロンさまサイコー

＞というかTFのTRPGなんてあったんですね、今知った。

あ、いや同人の「びいすとををず」を少しばかり手を加えて
Ｇ１＞２０１０＞ｽｳｫｰﾑ戦争＞ビースト＞メタルス全対応型に
マロが仕上げたのでおじゃるがｗ

数年前からぷれいする機会は全くないでおじゃるな（愚痴スレへＧｏ！ＴＴ

>>189
しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね
しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね
しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね
しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね
しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね

>>198
むう、この気配
よほどの邪気か悪鬼か・・・並々ならぬ怨念が見えるぞ

メガトロン様が嫌いな人なんてスタスクしかいません。

この邪気はむしろコンボイのものだろ

子安声のか

私のバナナはどこだ!?

それは私のおいなりさんだ

イボンコペッタンコ！

>>203
ここに　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1079499

>>200
スタースクリームはメガトロンが嫌いなんじゃなくて偉いヤツが嫌いなんだよｗ
あいつは自分が一番偉くないと気がすまん性格だから。

このスレにTF好きがこんなにいたとは。

熱出てるのにコンベ来た困の報告はまだですか

君が報告すれば良い

昨日、明らかに熱ありそうな顔してマスクつけてゴホゴホた奴が参加してた
風邪薬のせいかもしれないが二時位から虚ろな瞳になって三時位で船を漕いでた

頼むから、体調悪い時にコンベンション来ないでくれ

そのコンベが神戸だったら、色々とまずい気がするな

>>209
熱ある奴はいなかったが、「俺、無呼吸なんで寝落ちしても生暖かい目でみてね☆」
というなめた事をいうピザなら先月俺の卓に来た
自分が登場しないシーンは本当にイビキ掻き出すし、辛いようなら帰った方がいいですよと遠回しに言っても「病気じゃない」の一点張りで譲らない
最終戦でも大イビキかいてるから誰も起こさなかった
閉会式前に起きて
「何で起こさなかった」と怒りが入っていたがPLの一人が「何度も起こしましたよ」とさらりと流していた
経験点で、良いロールプレー、進行を助けた、他のプレイヤーを助けたにチェックして提出したから全PLの承認を得て却下した。
最後まで参加したも認めたくなかったんだけどな

豚フラグ乙

>>211
豚インフルエンザにみんな警戒している時にひどいな。
他人の迷惑を考えつつ自愛して休んどいてほしいもんだ。

>>213
インフルエンザじゃない豚はただの豚だ。

無呼吸症候群なら「病気」なんだけどなあ。

そりゃ、伝染ったり直接被害受けたりはないのかもしれんけど。

>>212.213
乙

「病気だから迷惑かけても許してね♪」

とか言う奴はぶん殴っても良いんじゃないかと思う今日この頃
精神的な奴にしろ身体的な奴にしろ、迷惑かけんよう真面目に頑張ってる人達に失礼だっつーの
ウザイのは精神的な奴な
なにかにつけて「死にます」「死にたい」だの……

「病気だから迷惑かけるかもしれないけど、その時はゴメン」と
「病気だから迷惑かけるかもしれないけど、その時は許してね」との間には
超えられない壁が存在しているよなぁ

>213は「病気じゃない」って言ってるよ
つまり只の困ったちゃんじゃないかそれ

>>218
精神病だからすみませんすみません、って迷惑ばっかりかける奴……
はてどっかで聞いた気がするんだぜ。

>>221

他人にムカつきすぎで腹壊して病院行ったいじめ好きの奴なんて、
「病人の自分を少しは特別扱いしろ」って逆ギレするよ

さすがにそういうの見ると、布団かぶって寝てればいいのにと思う

>>221
そんな状態でコンベなんか行ったら悪化させる可能性大だから
治るまでおとなしくしてりゃいいのに・・・

>>213
それ、俺がＧＭしてたら即ギレする自身がある。

昔

鬱だから優しくしてよ

と宣言した人の報告がなかった？


あと
就職氷河期派遣だからゆとりとバブル世代は僕に優しくして
っていった人は二年ぐらい前に出会った気がする。

困ったちゃん実演？
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/1221/1242479170/17

いや、まだ普通のセッション前のすり合わせ段階

GMはもうちょっと真面目な設定で頼むと言っているがこれを無視して押し通す、
んでしょうがないからGM権限で卓追放ふざけんな俺様のキャラ設定に文句つけんのかよムギャオー

ってなるとごく普通の困ったちゃんの光景だな。

実際、パロディーもよりけりだからなぁ

インフルエンザウイルスにとってコンベはまさに理想郷だなｗ
普段からして咳エチケットとかガン無視の奴らいるし

>>224
俺は多分実力行使する

卓外（部屋の隅とかに寝かせる）に運んで放置

>>231
動かしたら起きそうだから、できるならそいつ以外が移動して他で卓たてた方がいいんじゃないかな。
一回起きたとして、また寝られたら余計むかつく・・・

おぅっｗｗ　と思うたのじゃが前にもたしか似たような事があったやうな

別の（マロは先代と呼称）リーダー殿と勘違いされておった様で

勘違いでない場合は
８人卓の時にさいばとろん共に散々虐められたＰＣ５〜８のですとろんＰＬ
なのでおじゃろうか？

「ゴメン」には「御免なさい」「許してください」という意味がある。

というか、ゲームできるコンディションじゃないのがわかってなんで外出るんだろうな
風邪にしても無呼吸にしても・・・

体調悪いとか病気だとか、他人に迷惑かけるだろうなと思ったら
自重してほしいものだが、普通の奴は自重するから
そうじゃない奴が目立つんだろうな。
TRPGで船漕がれて休憩中に徹夜でMMOの狩りしてたとか言われるともうね・・・。

自意識が肥大化しすぎてるからじゃないか？
何に付けても『俺』の満足が優先。
病気で辛いのも『俺』は我慢できるから問題なし、他人がこうむる迷惑も『俺』が迷惑する訳じゃないから問題なし。
反対に参加卓でのプレイ機会が失われるから、『病気の人は無理せず御引き取りください』というのも、『居眠りこいてる俺を起こさない』のも許しがたい。

まぁ大概の困行動の原因に言える事の様な気もするけど改めて考えると腹立つなｗ

>>237
卓ゲーは複数者と時間を共有する遊びです。時間は貴方だけのものじゃないです
最近のルルブにも書かれているだろうが

一度精神面が病気な奴のせいで多大な迷惑を被った身としては
「ちょっとうつ病なんですよー」とか言う人に対して(実際の行動がどうあれ)
物凄い警戒心が沸くんだよなぁ、本当に……偏見かもしらんけどさ
鳥取の入会規約とかに「病気の人はご遠慮下さい」なんてわざわざ入れるのも憚られるし

本当にうつ病のヤツがコンベなんかに来れるのか？
そういうもんなのか？

>>240
常動型じゃないから行けるのだろうな
中で鬱が発動してアウトなのかも

ほんとに軽度の鬱病なら、それこそ沢山いる。
症状は人によってさまざまらしく、たまに夜眠れないことがあるとか、そういうレベルで。
社会生活には全く影響がない。

それと、実際に病院で薬をもらってるような人でも、普通のときは至って普通に過ごせる。
24時間ずっと鬱状態、とかじゃない。（そういう人もいるかもしれないけど）

よく、風邪をひき易い人とか、おなかを壊しやすい人っているじゃん。
でも何もない時は何もないっしょ？

本当にうつ病だったとしても、そうでなかったとしても
なんかトラブル起こした時にとりあえず病気のせいにしとけば
プライドが傷つかなくてすむ。

と、本人だけは思ってる

発作的にどん底の鬱になる、って時期があった
あれは怖かった…

通常状態からいきなり心の平穏が壊れて
よーわからんが「世界中の全てが自分の敵になった」かのような押しつぶされる感覚になる
ここ10年くらいはあの発作になってないからもう大丈夫だろうけど

重めの鬱患者を何人か知ってるが、
自分の状況を見て、なんとなくヤバそうな時はそういう場所に参加しないようにしてるみたい。

そう考えると、ごく少数の変な人が、やたらと目立つということなのか……。

>>242
>よく、風邪をひき易い人とか、おなかを壊しやすい人っているじゃん。
>でも何もない時は何もないっしょ？

でも普通はさ、風邪ひいてたり腹こわしてたりするときにコンベ行かないっしょ。
発病して無くてもわざわざ「風邪ひきやすいんですよー」とかも言わないっしょ。

うつ病ってナゾだー。

「幼い頃に病気したせいで自制が効き難いから仕方ない」とかぬかすボケには会ったことがある
つまり、「どんなに迷惑かけても病気のせいだからボク悪くないもん♪」ってことなのか？

そろそろメンヘル板に行けっす。

発作だと思ったら救急車呼ぶ旨伝えとけ

偽鬱じゃないかと指摘されて腹立てるような元気のある人は偽鬱だそうな。

>>233
くだらん能書き並べてないでとっとと板、いや実社会から消え失せろ！

NG指定すればいいんじゃないかな

ちょうど一年前の今頃から欝が始まったんだよなあ。
仕事辞めて新しい趣味としてTRPGを始めてなきゃ俺は今頃墓の中かも知れぬ。

俺のよくコンベに一緒に出かける友達に、普段は凄く上手くて卓を盛り上げるPLなのだが、ひとたび困GMに出会うと
恐ろしいぐらいふてくされて卓の空気を最悪にしてしまう香具師がいる。

これは困なのだろうか？困GMだけが悪くて、そいつは問題ないのだろうか。

確かに判断に困るなあｗ

連鎖型か…
まあ、普段上手いんだったら、困じゃないんだろうて

>>254
単なるｼｬﾊﾞ僧だな。ﾎﾞｺって気合入れてやれやｗ

>>256
どっちをだよｗ

どっちもだろjk

修正してやるっ

いま、アウトブレイクネタでシナリオ創るのは、不謹慎かのう・・・。

サタスペなら何の問題もない

1995年に大地震ネタや大都市毒ガステロネタをやるよりは不謹慎じゃないと思うぜ。

今が旬なのはトンフルエンザだろ大丈夫だ
せっかくだから強毒性で感染力の高いものをやろうぜ

ははは

レネゲイドウィルスは不謹慎だなぁ

当時は新興宗教の教祖をPCにするのが流行だったなー。＜毒ガステロネタ
911のときも、ハイジャックネタをよく見たぜ。

>>265
おれの周囲ではそういうネタは自粛してたな〜

一時期はカレーに毒を入れまくったな…ワンパですまなかったPL達よ

ナグールさんとマリアさんがアップを始めました！

この間のコンベでゲヘナのGMをやったんだけど、その時に卓紹介でゲヘナを
「アラビア風ダークファンタジー」と紹介したんだ。
そうしたら、入ってきた困ったちゃんがランプの魔神がどうとか言うから
妖霊使いをすすめて、さらに魔法の絨毯がどうたらいうから座空をすすめた。
でも、結局困ったちゃんは堕天使の暗殺刀士を作った。
その後つつがなくセッションは終わったんだけど、終わった後に困ったちゃんが
スタッフのところに行って「卓の世界観の内容が卓紹介で説明したのと
違っていた。帰りたかったが卓の空気を壊さない為に仕方なく参加したが
ちっとも楽しめなかった。だから参加費を返金してほしい」と言い出した。
「どんな形であれ参加したんだから参加費を返金できない」という主張に対して
「楽しめなかったのに金を払うのは納得できないし、そもそも嘘の世界観を
説明したそっちが悪い」とごね続ける。
結局、困ったちゃんが二度とうちのコンベに参加しない事を条件に返金する
事になった。そうしたら最後に「さっさと返せよなグス」と吐き捨てて
帰っていった。

セッション中に笑ったり俺には普通にセッションを楽しんでいたようにしか
見えなかった。

コンベの主催側にしっかり通報しとけ。出入り禁止食らわせないと絶対他のＧＭ相手に同じことするぞ、その手は。

コンベの参加費なんて高くてもせいぜい二千円程度だろ？ごねるような金額か？

世の中には宿泊型以外で２ｋも取るコンベがあるの？

>>272
俺の知っている所の最高額はコンベでやったシナリオ集付き（強制）で二千円。

それはそれでここで詳しく報告してくれｗ

>「楽しめなかったのに金を払うのは納得できないし、そもそも嘘の世界観を
>説明したそっちが悪い」とごね続ける。

どんだけ世間知らずだよｗ

>>269
お疲れ様。
しかしその困、頭の弱い地底貧乏人だな。
近場のコンベ主催者に回状回した方がよくね？

>>269
都道府県までとは言わん、地方だけでもさらせ
四国だったら泣く

>>277
確率論的に四国である可能性は極めて低いな

>そうしたら最後に「さっさと返せよなグス」と吐き捨てて

グスッと泣いてる10才くらいの幼女なら我慢できなく無いこともない

それはむしろご褒美だが、今ココで言うコトじゃねえw

>>277
関西地方。

>>279
グスじゃなくて愚図だった。GENOウィルスにパソが感染したんで携帯から
打ったんで打ち間違えた。

ここで一言困ったちゃん報告。

厳しくPLの発言を規制する（これ自身は悪いことじゃない。ダレるのがイヤでしたのだろう）GMがいたのだが、
自分の彼女が同卓したときそいつにシンキングタイムを2時間与えた。

規制か？寝たのか？こんな時間にお客さんか？

オチてるんだろ。

オチがないように思えるがな。

>>263
先週にコンベでパンデミックネタシナリオをやってるGMがいたな

＞その時に卓紹介でゲヘナを「アラビア風ダークファンタジー」と紹介

この時点で困ホイホイ

だーくふぁんたじーってーと
こまったちゃんが
「ちょいわるにひるなおれつええおれかっけええ」
なRPGだとおもっちゃうのかしらね。

＞「楽しめなかったのに金を払うのは納得できないし、そもそも嘘の世界観を
説明したそっちが悪い」

たのしめたかどうかはりょうきんにふくまれないのにねえ。
さんかしたじてんでりょうきんがはっせいしてるっていっても、おはなしがつうじないのね。

>>287
だって公式でそういう呼び方なんだもの

そーゆーバカはエレベーターシャフトに叩き込めば良いってロールシャッハがゆってた

コバックスさんが言うんじゃしょうがないね

TRPGってプレイヤー側も楽しもうとするのが当然だよな。
楽しめなかったから金返せとかどれだけお客さん根性なんだ

そもそも288最後の１行が重要ポイントだしな。

ゲヘナはよく知らないけど、ランプの魔神とか魔法の絨毯とか言っているし、アラビアンナイトを
イメージしてたんだろう。
妖霊使いや座空とやらがそのイメージに合っていなかったんじゃないか？
しかも、ゲヘナって舞台は地獄で獣人やら天使やら堕天使のような人外の種族が居るでしょ？
純粋なアラビアンな雰囲気からはかけ離れてないか？
それでも金返せは無いと思うけど。

お化け屋敷に入って怖くなかったから金返せって言ってるのと同じ

あらびあんないとは
あらびあんふぁんたじーではあっても
だーくふぁんたじーではないとおもうの。

まあいめーじとしてあらびあんのいめーじが
それになるのはしかたないけれど。

もしかしたらあらじんになって
じゃすみんといちゃいちゃしたかったのかもね。

人間の妖霊使い/座空乗りと猿の獣人が協力して堕落した魔術師とオウムの獣人を倒す。


どっからどう見てもゲヘナじゃないか

アラビアンナイトって盗賊を煮え立った油で殺したりとかほんのりダークだと思うのは俺だけ？

>>293
イスラム神話にも天使や堕天使がいるよ。
千夜一夜にも出てきたと思ったけど、記憶曖昧。
＞純粋な
一般的な、なら同意できる。

中世ヨーロッパ風（笑）と同じ程度に考えれば良いと思うんだけどな、ゲヘナのアラビア風

まあクトゥルフダークエイジとかで中世ファンタジー風(笑)やられても困るがな

一度いたんだ
ロールプレイでもなんでもなく、剣と魔法の世界(ある意味間違ってないが)と勘違いしてた奴が

しすてむにはしすてむのたのしみかたがあるので、
やるならよそでやれってことね。

むかしはなんでもソード・ワールドRPGでやろうとしたものだわ。
わかげのいたりってやつね。

そういや、コナンの作者が書いたクトゥルフ物には主人公が先祖かの剣を
何度も何度も旧支配者に叩きつけて倒してしまう話があったりするなw

未来探偵コナン・ザ・バーバリアンなら仕方ない

ひらがなだけで書いてる奴うぜえ

東方厨は場所を問わないからうざい。

CAVE厨はTPOを弁えないから鬱陶しい。

型月厨はパクリ認定しかしないから忌々しい。

コンベンションでプレイするゲームに料金が発生する訳じゃない。
最初に徴収されるあれは言わばチャージ料だ、って言われて納得した事がある。

>>305
まったくの同意だがその東方厨はどこにいるんだ？
ついでに言うなら過剰反応するアンチ東方は東方厨に輪をかけてTPOを弁えていない馬鹿が多いから死ねばいいと思うよ。

↑過剰反応してる

>>308
俺の鳥取

>>308
ああ、東方厨なんかいないぜ！だが・・・・マヌケは見つかったようだな。

東方厨見た事が無いがアンチ東方厨は良く見るな

なぜなら自分が東方厨だったからです

よかった、東方厨なんていなかったんだ……！

実はまだ二階にいるのです

>>313
この間、初めて東方やったぜ！


あのキャラ絵でなんで萌えられるのか理解できないぜ！

東方？マスターアジア厨か見たこと無いな
そういや厨はアンチ信者種類種別関係無しでみんなまとめて同じような連中だな

>>317
ちげーよ、あのマスコミがやたらプッシュしてる変な韓国人ユニットだろ

「アンチ巨人がもっとも巨人に詳しく、そして熱く語る」

東方丈助じゃね？

ヴェネチア　カラ　キマーシタ

アラビアンナイトって結構エログロ酷いけどな。
最初の方なんか姫が攫われて強姦されて無理矢理妻にされて、みたいななのばっかりだったり。

そういうのは一般常識とは違う

アラビアンダークファンタジー、という言葉が合ってるかどうか、ってだけだから別にいいじゃないか

和風スパゲティーの類型と考えれば、さして和の要素は要らなさそうだがどうか。

アラビアータ食いたい

東方というとあれか、女の生首みたいなデザインで体が饅頭で出来てる
虚弱生物を虐待するジャンルか。

マルコ・ポーロ萌え

マルコポーロって虚言癖でもあったのかね

とりあえず「ジパングは黄金の国だぜヒャッハー」って大法螺吹いたのは間違いない

あれって稲穂見て「黄金じゃあああああ」って思い込んだんだっけ

>>315
ある意味ホラーな展開だなｗ

稲穂見て「黄金の国だぁっ！」とか騒いだ中国大陸の人の話を聞いて
『さすがにジパングは格が違った』と書き残したわけだから、マルコに責任は無い

でもさ、レッドチャイニーズだって米ぐらい食うだろ。

マーリクを暴力団かなんかと間違ってる人もいるよな……＜ゲヘナ
情報収集時に、ごく普通の一般人をいきなり拷問しようとしたときにはどうしようかと思った

まあＳＷの冒険者の店やＡＲＡのギルドとかよりは暴力団に近いものではあるな
ただし表の仕事を受ける以上一般人に被害を与えるようなのは基本的にご法度だけど
しかしシャドウラン２ndの頃からダーク寄り世界観だと困ったちゃんが増殖するのはお約束だなあ

というか、暴力団員なら一般人を拷問してもいいってのもどうかと思うが

間違えるのは仕方が無い事なんだから。その場で教えてあげればいいのに

まあ、パニッシャーとかみたいに仇を討って悪を殺るためなら何でもするヒーローもいるしな

人間なら逮捕する―だが犬は殺す
ってなヒーローもいるしな。

イメージとしてはサイパンのメガコーポが近いかな。＜紫煙連
必要なら犯罪も辞さないが、それはあくまで裏の話で犯罪組織ではない。

>>335
いや、マーリクはちょっとキレイな暴力団でだいたいあってるなんだが、そもそも暴力団は
情報収集のたびに一般人を拷問しねえよｗ

どんなに邪悪な組織でも情報収集でいちいち道行く一般人に拷問なんかしないだろ
時間かかりすぎるぞ

通常のＰＣ所属のマーリクだと
表向きは冒険者の店の元締めで経済力に優れるNo1
上に取って代わろうとする裏社会に強い知性派揃いNo2
地上を目指す、最強を目指すといった理想家や武闘派揃いのNo3
どれにしろ一般人を無駄に傷つけるような真似はさせないんだがな

>>287
地下世界だからダークなんじゃあね？

>>294
＞金返せ
民法か何かの判例にあったよーな。
確か、そーゆーバヤイの契約取消しはできなかったはず。

ゲヘナで拷問は時間がかかりすぎる
首を飛ばして神語魔法をかければ、真実しか喋らなくなるから短時間ですむしオススメ

>>316
かわいいＮＰＣもかっこいいＰＣも、やってる人ははあんまりかっこよくなかったりするだろう。
想像で補うんじゃね？

首をはねては生き返らせ首をはねては生き返らせ
他の卓から見たら異様だろうなあ

>>348
生き返らせるには獄から魂を奪い取ってくる必要があるからけっこう手間なんだぜ。

手塚一郎だっけ、ベニー松山だっけ。

>316
だからこそ絵師達がよってたかって可愛く描いて大ブレイク。

きたないなさすが上海アリス幻樂団きたない

>>348
ウィザードリィ関係の小説でそんなの見た覚えがある

>>351
しかし作品が進むにつれて画力が上がってる件
絵師ZUN頑張ってます

まぁ、曲と弾幕、キャラクター性が受けたんだけどな。
絵師が付いて一気にブレイクしたけどな。

オタクは祭り上げて盛り上がれるコンテンツを求めてるから
一度波に乗ると原作無視で勝手に盛り上がるよ。


そんな話はさておき、困ったちゃん報告。
卓抽選に漏れたPLが自分の卓にきたんだが、
これが最初からすごいやる気なさげでなぁ・・・。
気持ちはわからないでもないんだが、好きでやってる
PLもいるから、システムへの愚痴とかはやめてくれって話し。

東方厨って、あのやたら整然と展開される弾幕に欲情してるんだと思ってたが、そうかキャラ萌え要素あったのか。

>>354
もしやそのシステムはハンマーでウォーで
ガチムチ萌えのアレでは無いだろうか？

>>352
「風よ。龍に届いているか」だよな？
イビルに見えない悪プリーストが、妖精を拷問したってエピソードの奴じゃね

>>357
これは小説版ワードナの逆襲
カント寺院で脅迫の手段として使われるシーンがある
この小説書いてた頃の手塚一郎は輝いてた

そろそろ
セイクリッドドラグーンとガンメタルブレイズの困ったちゃんが
出てきてもおかしくないと思うのだが、どうなんだろうか。

わしの鳥取だといいPLばかりで困ったちゃんに遭遇しないから
いろんなサークル行ってみてるけど、なかなか会えなんだ。

ガンメタルブレイズのセッション参加したけど
ゲヘナと違って初心者から回避されやすい傾向にある気がするな
一定以上のＲＰが必要なシステムだからだろうか？

そのおかげで>>269みたいな初心者系の困はめっきり見ない

セイクリッドドラグーンは、システムからしてあれだから、逆に困を寄せ付けないのではと愚考してみた。

ウチの鳥取でやったときには
「わずか５ターンで終了してしまいそうなこの単純な魔境を、俺がムリヤリ３３ターン持たせてやる！」
なノリだったｗ

33ターン探偵、乙

あまり興味なかった俺にセイクリッドラグーンをやってみたくさせた>>361が困ったちゃん

>>361
なんとなくわかりすぎて吹いたｗｗｗ
でもまさしくそれが正しいから困る

戦術は……まあ、なんやかんやで。

戦術が得意ならエムブリオマシンをやるといいよ！
ガチで1ｖｓ1でやってみるといいよ！

>>366
レッドショルダーやるからいらない＞エムマ

エムマやるくらいならメック掘り出すぜ

そこで天羅ですよ

猿蟹　これに尽きます

一対一のエムマは逃げ回って時間切れでｇｄｇｄになる

デスマッチにすればいいんだ！

>>371
ある意味リアルなのかもしれない……

戦術モノが好きな奴らがエムマをプレイして楽しめる要素があるとでも？
このスレ的にはグッドな取り合わせだが

>368
メックナイツか
何処にしまったっけな……

>>374
無いと思う理由を聞きたいなぁ

実にSNEらしい、小説の舞台にするための踏み台以上の価値の無いいつもどおり奥の浅い良いじゃないか。

将棋のような交互に動かす戦術を楽しみたいのなら確かに楽しめないかもねー。
個人的にはエムマは味方と衝突してののしり合いながら敵を倒す愉快ゲームだった。

リプレイ読んでる限りじゃ、ワタルやラムネ＆４０みたいな
コメディ混じりのロボ物やるのに向いてるんじゃね？とおもった

そうだな、プロッティングには戦術なんて必要ないよなー

戦場端を背にして行う緊迫の衝突連鎖パズルとスリリングなマインスイーパーをお楽しみください。
なお、拡声器で相手を罵って憤死を誘うとなどの三國時代の軍師ような活躍もできます＾o＾v

>>378
まさかプロット→一斉行動がエムマ起源とか思ってないよな？
…いや、まぁ念のため聞いただけだ。
以前バトルテックのミサイル命中数表はソードワールドのパクリと熱弁されたことがあってな…

>>382
話を捻じ曲げて無理やり相手がおかしなことを言ってるように見せるのはどうかと思う

続きはエムマスレでお楽しみください

提供はFEAR信者がお送りしました

次回もまたみてね♪

じゃんけん、ぽん！

んがくっく

定期的に名前を挙げないと知られんようなゲームで盛り上がるなよｗｗ
困ったちゃんしかこないスレになってるぞｗｗｗ

>>383
382のはネタ単体では報告にし辛い困報告なんじゃねぇの？

そこでギガントマキアですよ！

じゃあ俺はドラゴンアームズを

そこで絶対隷奴
システム自体困ったちゃん

PPと言うだけ言う

捨てプリスレ住民は困ったちゃん

・・・・でこんなネタ以外の保守は無いのか？
何か空しいぞ

保守しなくてもそうそう落ちないのは確定的に明らか

卓ゲ板で言う「保守」は
単なる「スレが止まると氏んじゃう病」宣言だから

>>395
Hey、困ったちゃんになるには声の大きさとか行動力は最低限必要なんだぜボニー？

捨てプリスレ住民かもしれんが取り合えず落ち着け
困ったちゃんが投下されるまでのインターバルを保守と表現しただけだｗ

その通りだよ、ボブ！
でも、もう安心して良いよ
このシステムを使えば、もう二度と困ったちゃんなんかに悩まされないですむんだ！
そう、今日紹介する、この『パラノイア』を遊べばね！

まあ何て素敵なの！
『パラノイア』であっという間にプレイヤーが素直で従順になったわ！
どんな無茶なシナリオを要求しても不平ひとつ漏らさないなんて素敵ね！

しかし本当にSNEゲって、この板じゃみんなで笑いものにするネタでしかないんだな…

>>402
いやあ、愛されてると思うぜｗ

>>402
唾を吐きかけられ、罵倒されるくらいならまだいい。
嘲笑され、人に指を指されて笑われるならもっと、いい。

本当につらくて悲しいのは―――




誰からも、必要とされず、忘れられること、なんですよ……

世の中、ネタにすらされないゲムもあるから喃。

そういうのってよくあるセリフだが
やっぱ罵倒される方がつらいだろ

素で褒めてんのに大概に罵倒だと思われるのも、同じくらいつらいんだぜ。

それはダウト

百歩譲ってもダガーの愛は不純物多すぎて大抵の人間には毒にしか見えんのだ

さらに更新やサポートも留まればそのゲームの命は終わったも同然だからな
まあSWは１も２も楽しめると思うよ？
困多すぎるくらいだけど


だがもう妖魔も百鬼もコリゴリだ

GURPSがあそこまで和マンチ量産機と化した責任の一端はSNEにあるからなぁ
読者からのキャラ投稿コーナーで、我慢強さをを持ってない戦士をこき下ろしたからな

やはり普通の人たちは無難にFEAR作品を楽しむべし、って事だね。

盛り上がらないからって実演しなくていいよ

FEARゲーって、PLの温度差に敏感だと思う
変に普通人ぶる奴がいるとマスターしててやりにくい

と言うことはFEARゲーって選ばれた人たちのみに許されるゲームって事？

TRPGプレイヤーって時点で「選ばれた人」な気がする
ものすごくいろいろな意味で

TRPGなんて何処もそうだろ
一般人がやるゲームじゃないぜ

プレイする人を選ぶゲームだとは思う
羞恥心とかを平気で投げ捨てられて、尚且つ群生出来る生物向け

つまりキモヲタってことだろ

>>418
はいはい、ゆとりはこんなところ見てないでさっさと寝ようね

選ばれしキモヲタは選ばれた者同士でキモイプレイでもしててくださいよ

まあ好みの違う同士で遊ぶのは悲劇へのフラグっていう気はしなくもない

>>418は、わざわざ便所にド級のクソを見に行って
「うわ、クソだ！　クセーな！」　って愚痴るタイプ。つまりドM

>>420
おっと、自分の悪口はそこまでだ

そんなことはないぜ。
どん底のキモヲタを見て「ああ、俺はこんな風にならなくて良かった」って
上から目線でキモヲタを見下すゲス野郎さ。
だから、君達もキモヲタである事を気に病まなくていいんだ。
一寸の虫にも五分の魂って言うだろう？

>>424
心配ゴム用
一度たりとも気に病んだ事など無い

･･････でも、出来れば、見下してくれるのは老人口調の美幼女が良いな

>>424
かなりどうでもいい
しかし、できればもう少し言葉の引き出しを作らんかね？
見ているだけで精神年齢が悟れるのは傍目醜いぞｗ

みんないいね。
盛り上げるためにわざと困ったちゃんを演じているんだろう？
そうでなければ、こんなキモイ野郎どもがこの世にいるなんて信じられないよ。

仕方ないですよ。
自分の姿ってのは客観的に見れないモノですよ。

なんでこんな特定しやすい奴きてんのｗｗｗ

大丈夫、お前も知り合いからはキモオタだって思われてるから安心しろｗ

スレが伸びてると思ったら荒らしか・・・

●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー

レスするのはスルーのうちに入らないんと違うか

>>414
そういうこと。
ワールドガイドやデータからＰＣの相対的実力を把握できない
「ゆとり」だけができるゲーム。

>413
＞FEARゲーって、PLの温度差に敏感だと思う
コレは同意するトコあるけど、
オレァヘンに変人ぶるPLの方がやりにくいなァ。

はいはいバルスバルス

>>413 >>435
「f.e.a.r.ゲーマーの常識｣「素人の常識｣「F.E.A.R.門外漢ゲーマーの常識｣が
全然違うからなあ。

草の根活動してもかまわんが
いい加減スレタイ読めやSNE厨ｗｗｗ

これSNE厨じゃなくて、もっと別のアレな人だと思うよ

他人を嫌な気分にさせる事で相対的に自分が幸せになっていると感じる社会的にアレな人だよ

>>438
この話題の中でなんでＳＮＥが出てくるの？

>>441
半年ＲＯＭれ

これ、>>414で、「FEARゲーが〜」って言葉だから、
その後に即座に「TRPGやっている奴なんていっしょ」って相対化して擁護レスがついて、
その後キモオタ論議だの、PLの温度差がどうのっていう真面目な議論になったりするんだろうなあ。

仮に>>414で、「SNEゲーが〜」って言ってたら、
「そう、その通り、素人はすっこんでろ」
「まああれは特殊な人たちだから、ちょうど隔離されて言いじゃん」
「常識(笑)のある人達だけが出来るゲームです」
みたいにさんざんネタにされたあげく、一切弁護するレス無しに
如何にSNEがダメかってレスが続くことは容易に想像が付く。

やっぱSNEは不遇だなあ。

>>443
いやいや、SNEだってちゃんと
「それでも一番売れてる」とか、擁護も付くよ！

>>444
いや一番売れてるのはARAとかDXとかアルシャード…

>>443
ちゃんと擁護付くじゃんｗ
ただ困の報告数があまりに多くて食傷なだけだから気にしない

>443
SNE発祥の困プレイヤーがあまりにも多いから突っ込みにすら飽きてるんだよ…

>>445
ソースは？

>>444
ソースは？

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>>448-449
ヘルメスってのが美味しいらしい。

>>445
ないない（笑）
とはいえ、SW2.0の売り上げが落ち込んでるのも事実だけどな
一見じゃわからん部分にややこしいルールがありすぎるからオフセで募集しても集まらんのよ

>>452
関連書籍が50万部以上売れてるのに、売上が落ち込んでるってのはさすがに無理がないか？
それだと他のゲームはどんな悲惨な扱いになるんだよｗ

>>453
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ここで乱戦ルールが如何にダメかの熱弁が始まります。

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>>454
ttp://gmstar.com/ds/swordworld20.html

誰か知らんがしつこくソースAA貼るから串カツ食いたくなってきたじゃないか。

俺は味噌カツが食いたくなってきた。

ヒレカツをソース無しで

思わす特選ヒレカツ食って来ちまったよ

衝動的に買ってきたたこ焼きプレート使ってみたが失敗してなんかもんじゃっぽいものの山になった。
味だけはたこ焼きなんだが……

上等な白い粉を多めに入れるんだ

火力が弱いんだよ。予熱しっかりしとけ。

表面は少々焦がすぐらいでもいい。

電気式だと火力に難があるケースが多いかな。鉄板お勧め。
東京だと合羽橋に行けばあるのかもしれん。

一瞬スレどころか板を確認しちまったぞｗ

>>463
市販のたこ焼き粉だ。
>>464-465
うい、次に活かしてみる。まだ2袋あるし。
>>466
コンロに乗せて使う鉄板式。結構重い。

うむ、スレ違いにも程があるなｗ

うちの鳥取の新人がダイス目ごまかしてる
「(罠ダメージ自分で振って)１残りました」とか「ちょうど避けました」とか「６ゾロ」とか言いすぎ
実際ダイス目の悪いやつじゃないんだけど、ちょっと眼を放してるとすぐウソつくから
本当にダイス目のいい時ですらなんか疑わしくて気分悪い・・・のは俺だけかもしれないが
指摘するとすぐ訂正するし、先輩にも注意してもらったんだけど、相変わらず続けてる

卓の人数が危ういから追い出したくはないんだけど、何かいい正し方ないかな？

そいつにGMやらせて同じことをやってみるとか。

常に「ＧＭが確認してない出目は無効な。目の前で振り直せ」と言って万引犯でも見るかのように凝視するのがいい
それで相手が切れてきたら「お前の今までの行いのせいでお前に信用なんぞないんだ」と言ってやんなさい。

わかった、俺にできるかどうかわからないけど、参考にしてみる

良く言われるが、真ん中にフェルトでも引いた箱を置く
そこで降ったダイス以外は全て無効

ダイス目をそのまま受け入れて物凄く楽しそうにしている奴、が仲間にいるのが一番なんだけどな。

>>469
俺の体験談を参考にしてくれ。
厨返し系の話だけどいかさま野郎がGMの時に皆で結託して、判定の時に
ダイスを振らずに「クリティカルで成功した」とか言って、そいつが
ちゃんと振れと言ったら、振って出た目が幾つでも「ほらクリティカル」
と言って、そいつがクリティカルじゃないと言ったら「お前、この間
この出目がクリティカルだって言ってたじゃん」と全員で詰め寄って
クリティカルだと認めさせた。
それを繰り返したら自分のやっている事がゲームを台無しにする事だと
理解したらしくいかさまをやらなくなった。

TRPGは「たかがゲーム」なんだよな。
だから、本当にどうしようもないレベルまで行っちゃった奴はともかく
「ズルするより普通にやった方が楽しい」と気付かせるのが最適解なんだが、なかなか難しい

パラノイアならイカサマ野郎に簡単に天誅ができるよ！できるよ！

『パラノイア』は最高だね！
プレイヤーは身が清く従うことを良しと感じるすばらしいゲームさ！

>475
内容は全然違うのにカイジ思い出した

456賽の奴か

>>476
「自分だけが勝てば良い」って思考に逃げるのは楽だからな…
実際は、その先を知るともっと楽しいんだが

>>469
俺の所ではプレイヤー同士でもチェックするようにしてる
無論GMも見るけれどどうしても目を離す時間が多くなるからね
その新人君にも他の人の出目をチェックしてもらう

ただ、それでも隙をねらってやってくるタイプには
見てないふりしてサイコロが転がってる間に見るようにしてた
んで、その都度「振る前に言ってくれ」と注意する
いい目が出たときは「見てなかったら無効になる所だった」と付け加えてもいいね

卓の中央にお菓子の空き箱置いて、そこに投げ入れさせてたな
そこからこぼれたら振りなおしで

お茶碗の中に向かって振らせる
外に出たらファンブル

>>468
鉄板をきちんと加熱する
油をきちんと馴染ませる

この二つをしっかりやれば何とかなる

煙吹くくらいまで加熱して、油引きで三回くらいぐりぐりやるといい

>>485
>>479を受けたレスかと思ってびびったじゃないかw

ワビに焼き土下座か

愚痴スレ見てたら思い出した。
ここで取り挙げるような話題じゃないかもしれないんだが……。

サークルメンバーに若い奴がいる。
何かと青い奴で邪気眼丸出しの厨二病患者なんだが、
雑談時の話題で彼に兄弟がいることがわかった。

俺「へえ、年が近い兄弟いるのか。やっぱケンカとかしたりする？」
彼「いや、しないっスよ。しても絶対に俺勝ちますしね」
俺「凄い自信だな」
彼「アニキは足が不自由なんスよ。負けるわけないっスね。楽勝ですよ」
俺「……」

ゲームでもまあ、厨二病的な傾向があって周りを苦笑させる奴ではあったが……・
何ていうか、本当にケンカをしているかどうかという問題以前に、
何か重要なものが抜けているんじゃないかと不安視させられた。

　　　　r'ﾆﾆ7　　　　　　本当にクリティカルしたいという気持ちで…
　　 　 fﾄﾛ,ﾛ!___　　　　　　　胸がいっぱいなら…！
　ﾊ´￣ﾍこ/　 ハ
/　 〉 　|少　 /　|　　　　　　どこであれダイスが振れる…！
＼ ＼　　　 /｜ |
　┌―)))――)))‐―┐　　　　　　たとえそれが…
　　ヽ￣工二二丁￣
　　　〉　ヽ工工/　;′∬　　　　　肉焦がし…　骨焼く…
　　lヽ三三三∫三三＼;'
　　ｈ.ヽ三∬三三';.三三＼';∫　　　鉄板の上でもっ………！
　 └ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三＼'"
　　　　ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
　　　　　 ｌj_」ー――――‐U_」

達人は座したままでも素人を手玉に取れるというアレか。

>>490
あれは凄いぞ。正座した相手に木刀で襲い掛かったら次の瞬間飛んでたぜ。

達人は保護されているんだぜ

若いんだろ？下手な同情の台詞をもらって空気を沈めたく無かった――と文面だけならとれるな
俺もそういう事あるし

>>493
凄く好意的な解釈だな。眼から鱗が落ちたよ。

そういや、ＤＱＮって
「俺はクズです」
と言ってるも同然の事を自慢げにアピールする事が多いよね。

兄が自力で生活してるなら腕力はかなりのもんだと思うが、能天気に生きてるオタが勝てるのか
まあ多分段差あるとこから石投げるとか言う勝ち方だろうが

>>496
そういう問題じゃない

兄貴はかつて族の特攻隊長（笑）でいつも弟をいじめていた
ところが事故って脚が不自由になったため立場は逆転した
とかだと兄貴ざまぁって思えないこともないな

そんなこといったら困ったちゃんなんていなくなる

>>496
下半身不随なら貧弱一般人でも勝つる
足が動かない達人と正座しているだけの達人が全く違うのは確定的に明らか

何かお前等の方が最低な気がしてきた。

>>501
俺もそう思う。
障害者とか虐めてそうな雰囲気だ。

別に実行するわけじゃないから構わんだろ
誰もが思いつく弱者への仕打ちなんて誰もがしてはいけないことだと認識してるだろうよ

極一部の例外を除いて

困ったちゃん報告も軽度の障害者が少なからずいそうだし

アスペルガーとか居そうだよな。
メンヘラーも居るだろうし。

>>488
俺「へえ、年が近い兄弟いるのか。やっぱケンカとかしたりする？」
彼「いや、しないっスよ。しても絶対に俺勝てませんしね」
俺「そんなに強いのか？」
彼「アニキは足が不自由なんスよ。だからむかついても手を出すって訳にもいきませんし」
俺「あ……そうなのか」

ならまだいい話ですんだかもしれないが。
幼稚園児の弟を腕力でねじ伏せるから負けないって自慢してるのと変わりない痛さだなぁ。
いやもっとひどいか。

いい話？
どっちにしろ微妙な空気になりそう

彼「昔、病気の時、兄貴につきっきりで看病してもらったことがありましてね。それ以来、手が出せないんですよ」」
俺「アッー！」

これならいい話

いや　イイ　話じゃないか

年の近い兄弟ったってそんなに喧嘩はしないよなぁ。まあセーブデータ上書きしちまった時はヤバいくらい喧嘩すっけど
とりあえずセーブしたとこまでやってやんよ

>>510
ああ、スーファミのロマサガは鬼門だった…

作ったプラモデルを壊されるとかでもありかな
特に最近のガンプラはギミック多いからあちこちばらばらにされて部品がなくなるんですよねー…

俺「へえ、年が近い兄弟いるのか。やっぱケンカとかしたりする？」
彼「いや、しないっスよ。しても絶対に俺勝ちますしね」
俺「凄い自信だな」
彼「アニキはガラハドなんスよ。負けるわけないっスね。楽勝ですよ」
俺「……」

お前らいいかげんうざい
兄よりすぐれた弟がいるわけないだろ

弟より優れた兄の方が稀な気がしなくもない

兄弟が多いと過去の経験を次の子育てに生かせるようになるから成功率が上がるんだよ。
と、俺の友達のおかあちゃんがゆってた。

つまり第一子は親にとっても捨て駒

親「新しいルルブ買ってきたからちょっとキャラ作成でもしてみるか」

次男次女は新サプリつかってんのか。そりゃつえーわｗ

キャンペーンの途中で出てきた敵のイラストをＧＭが出すと数話前に倒したボスキャラと同じ画像で
「俺は〇〇の兄だ」
なんて言ってきた事があるなあ。データも使いまわしだから瞬殺だったけどw

一回目作成キャラって大抵
後で確認すると｢うわあ、非効率で歪な組み方してんなあ。｣
って感じの感想を抱くなあw

人生で初めて作ったPCは「固定値は俺を裏切らない」キャラでした…
まあ初期レベルで固定値もへったくれもないとは思うんだが。

俺のお初は《専門技能：農業》特化のパーティのお荷物だったなー

【老害は とおいめ をした】

>>523
ＰＢＭならシナリオ内容にもよるがそういうキャラを活躍させる余地もあるが、
大半のＴＲＰＧではマスターが奇をてらわない限り戦闘での活躍が
難しいＰＣは活躍そのものが難しい事が多いからな。

さっきの息子は間違いでした、こっちが本当の息子です。

>>524

確かに。
唯一目立ったのはナタ持った目がイってる女相手に「本当の鉈の使い方を教えてやるっ。」て立ちはだかった時位かな。

いま思えば、当時ネタを知らないからと言ってシリアス路線で行きたかったGMの思惑に反してギャグに走ったのは困った行為だったかもしれない

農業の力で大地の精霊と交信できるってことにすればいい

それならシャーマンでいいだろ

農業特化か…蔵之助留守みたいなキャラにするとかｗ

収穫祭限定シャーマン

ぶらっどはべすとー
みっどないとかにばるー


訛ってるのかと思ったら殺戮者だった。

農業やってるならギャグで狩猟やってるは別にギャグにならないのは何か納得がいかない

敵を大地に鋤込む殺戮農夫とか燃えそうなのにねえ

オーラ力でコンバインを召喚して戦う農夫

>>533
「大地に還り、我が肥となれ。」

>>534
おらの農地が　開かれた〜♪だっけ？

アレは名曲だ。

オーラバトラー　コンバイン♪
オーラシュート　コンバイン♪

>537
“農耕士コンバイン”でぐぐれ

別に知らなくてもいいよそんなもんｗ

老害の知識自慢

「お前も農林業にしてやる」思い出した

ゆとりの僻み

それ以前にスレ違だろさすがに

ある程度トシが行ってりゃ誰もが持ってる知識だとでも思ってんのかね

自分が知らない知識がでてきただけで不愉快さをあらわにする…

それを、人は「ゆとり」というのね…

自分の知識を知らないだけでゆとり呼ばわりも大概だと思うがね

>>546
単に知らないなら知らないで調べるなり聞くなりすればいいじゃない
それを
「俺の知らない話で盛り上がるんじゃねえよ老外」
とかファビョっちゃうやつを「ゆとり」っていうんじゃねーの

>>547
常識レベルの知識なら確かにそうなんだけど
本当にどうでもいい知識だからさ

大昔から、自分が知らない話題になると途端に不機嫌になる困はいっぱいいるんじゃよー

>>548
どうでもいい知識ならよけい不愉快になる理由がわからねｗ

不愉快に見えるのはむしろ>>547の方なんだが

>>550
どうでもいいから「何役にも立たない話で盛り上がってんだこいつら」と見下すけど
それでも仲間外れなのは変わらない
そいつを放置してみんなは盛り上がる
だから見下しが憎悪になって不愉快というか不機嫌になる

某荒らしとか見てるとそんな感じ

なんという上から目線

とりあえずおちつけ
そもそもここは、おおよそ一般的には何の役に立たない話しをするところだ
常識レベルで役に立つ話をするなら生活板とかそのへん探した方がいい、多分

スレ違いの話題でも盛り上がるとか考えてるのはゆとりだから？

そもそも報告者叩きやｇｄｇｄ雑談や報告クレクレになっていた時点から
このスレはゆとり専用だろＪＫ

>>556
一緒にするな、ゆとりｗｗｗ

全くゆとりの無い連中だな

>>558のゆーとーりだな

>>559
……お前は

>>560
意図的にスレを凍りつかせようとしてるんだろ好意的に見て

だとすると意図は当たったようだな

>>559
その書き込みで>>552騙るとか一体何の恨みがｗ

>>561
いや別にそんなつもりは無かったんだが。

ところで再挑戦したたこ焼き今度はうまくできた。
助言をしてくれた人たちに100万の感謝を。

【卓ゲ全般】困ったちゃん及びたこ焼きの焼き方スレ224

たこ焼きの焼き方より料理ワンポイントアドバイスにした方がいいと思うよｗ
具にすじこんやチーズ入れてみたり生地にだし入れたりポン酢かけたり色々工夫してみるといいよ。

つうか、困ったちゃんでもなんでもねぇ（笑）

たこ焼きと困ったちゃん。

入院してるのにたこ焼き食べたくなっちゃったじゃないかｗ

大丈夫、俺が入院してた時同室の人で晩飯前に抜け出して酒飲んで帰ってきた人いたからｗ

え、その人がどうなったかって？

今、俺の横で酒飲んでるよ

おいおい勝手に書き込むなよｗ
え、今度はお前が俺のケツに突っ込んでくれよって？

そーいやこの前、千早神牙の偽物にあった

キャスト名は千早神牙だから構えたけど、キャラシー交換もなければ戦闘特化どころか情報収集までこなせる構成になってた。

名前だけで困ったちゃん候補とwktkした俺が小困

度量の広い病院だな
うちは加療中でも強制退院させたが

>573
神牙が困ったちゃんなのは、戦闘特化だからじゃねーぞ、別に。
PL同士でお互いに役割を分担（言い換えれば活躍の場を譲り合う）しても良いわけだから。
お互いのキャストをリスペクトするという視点のなさが問題なのであって。

・俺の最高☆のキャラを褒め称えその言葉を待て
・俺の思うがままに事態は動かなきゃイヤンイヤン
・俺だけいれば、このアクトに他のキャストはいらねぇ。
・俺のキャストの活躍の場だけあれば良い

この手の態度が共同で楽しむ場を鑑みてないという事で困ったちゃんなんだろ。
全部完全にこなせるようになっていたら、ある意味病状が悪化しただけとも言えるぞ。
経験点を注ぎ込んで、ある程度なんでも出来るようになっていたら、ルール＆データ上は歯止めないしな。

料理の話ならちょうどこのスレの上に食卓スレがあるからそこでやんな

とりあえず明日鳥取でAマホでM美味しいタコヤキを焼くをやることが俺の中で確定した。

鳥取に出来立てホヤホヤなカップルが居るんだけれど、お互いに片方がGMの時にもう片方を依怙贔屓するんだ。
何度か注意しても止めない。かといって鳥取の人数的に2卓は立てれないから別卓に隔離もできない。
二人をGMにしないようにしているけど、そうしたら二人で恋人ロールで、セッション中にもシナリオ
そっちのけでイチャイチャするし。
この困ったちゃんなバカップルをどうにかできないかね？

片方のPCを親だという子供を出したりしてそのPLを利用してやる

恋人のいるPCにダメージ10倍とかそんなボスでも出してみるとか。
えこひいき状態の時は残りのPC総出でハブってみたりPKってみたり。

駄目だな、どうも俺では厨返しぐらいしか思いつかん。

どうもできん。パラノイアや人狼でもすればいいんじゃないかな

>>579
それかなりの困ＧＭだと思うぞｗ
なんつーか、最近イヤな事でもあったのかと問いたくなる

ボスとしてしっとマスクをだすのが有効ではないか

>>なんつーか、最近イヤな事でもあったのかと問いたくなる
「てめえらのゲームの公平性を著しく欠く態度にうんざりなんだよ」

泥沼思考だな

>>577
年齢とか、そいつらとの距離にもよるけどさー、
飲みながら直接文句でも言えば？

　　　　　　　　　　_,　 -――‐-　._
　　　　　　　　／, - '´￣￣ ￣｀ ｰ､＼　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　, ／ , -‐'´￣￣￣｀ ｰ､ ＼ 、　　　　　　　 ／　　i
　　　　　　 / ／　　　 |　　　 l　　 ;　＼ヾl＿__　　　　 /　　　｜
　　　　　ｒ.」/　　　ｌ　　ｌ　　|　l　　｜　　/l＼　|　　　　ｌ　　　 /
　　　　／ﾊ.　　 ∨l　　l 　 ｌ　ﾊ　　ｌ',　l〈｜l ﾄ､! 　 　 /　. : ::/
　　　, |_/| l　　　l｀ ト､八 /| / , -ﾞ'ヽｌ |　¨｜lヽ __　 /　. : ::/
　　　／/| :l　 　:l/ ﾞ'-,_ヽﾊﾉlノ_,-'ﾞヽ l:l　　/ rｰ' ／　 ｀.:／_｀ヽ
　　　　　l　:l　　:l､!　　　 !　'!ﾞ　　 /　/　　{／　/ ---､'´.:: : :　 |　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　 ｼﾙｳﾞｧｰ
　　　 　 ｌ| ::.l　Ｎ ヽﾞ-,_ ノ;'､ヽ_,- 'ﾞ_./　/￣ヽ { |　　 : ::.ヽ:_＿　 ヽ　　―――人呼んで「しっとレディ・銀」！！！！
　 　 　　!|　:.Ｎ|:.l　ﾞ',　　 ﾉ| ヽ　,／.イ/: : .:.:.:} ｝＼＿＿:ﾉ::.. . .　ｲ}　　独り身で逝った聖戦士ティラ・ミロンの遺志を継ぐもの！
　　　　｜! /|:l　:..＼ﾉノlノ |　ヽ.￣ / l: : ./.:/丿 |└ -､｀Ｔ:: .￣丿 〉
　　　　　 |'　|'|:/´￣:＞―rｔ.‐＜:.//｣: : l: :{└､ {.　　 　　￣￣_ｒｲ　　神聖なるダンジョンでイチャつく輩に天誅をっ！！
　　　　　　　/.|: : : :{＿j×!,小、 ×:､: : : : :ー､Ｌ.i　　　　 ｒ‐'こ ノ　　 Let's punishment！！
　　　　　 ／: : : :ｔ.‐|　/　 |　|　l: : : 〉:. :.､: : :.::厶└ 亡二 ノr ┘
　　　 　 /￣ｉー､:}　Ｖ 　 /　l /:＼/.: .:/´￣　　└―'´ ￣
　　　　｢ ヽ .:l　 .:}　　　　| ｌ:/＼: : .: .:/
　　　 .｣､＿ .:トイ}､ 　 　 ／.: : : .:.:.::/　　 ヽヽ
　　　{〈＿_/　/l ｢:l 　 ／.: .: .: .:.:..;:/　　　 ノノ
　 　〔 Ｌ.＿}イﾉｲ: :l／: : : : .: .:／.::＼
　　 └＝こソ/.::::: : : : : : :: : : : : :: : .:.＼

>>582
こうですか？判りません。

むしろテロ星石を出して殺れ

>>577
カップルだから問題なのさ
別れさせちまえ(しっと

>>577
何度か注意しても止めない、シナリオそっちのけ状態ならいっそ
『TRPGに限らず他で遊んで来いよ、その間別の卓立てて遊ぶから』
ぐらいの事を鳥取全員で宣言してもいいと思うがこれは厨返しかねえ。

自分のときはソレがイヤだったからお互いにえこひいき絶対なしを決めていたよ。
ゲームをしている意味がないし他の仲間にも失礼だから。

そこにまで思い至らないでいちゃいちゃしてるって事は見せつけたいのかもしれんが、
見たくないしゲームする態度じゃないから不愉快って言ってしまってもいいんじゃないか。
それで目がさめてきちんと遊んでくれると良いけど…。

>>577
なんというか大変だな
具体的には…パートナー以外のＰＣと連携しないと自分が危ないようなシナリオにするとか
シナリオ的にＰＣの協力が出来ないセッションを立てるとか
それ以前に、ＧＭ権限で「恋人ロールさせない」ＰＣ設定にしておくことかな……馬耳東風かもしれんが

俺は彼女と同卓することもあったが、逆に嬉嬉としてお互いのキャラを攻撃してたな
なまじお互いに手の内がわかるから最大戦力で殺意込めても対応してくれるし、
彼女は俺の（ＲＰＧの）弟子みたいなものだったから、安心してガチでやれた

彼女「データしっかり組んでるから、集中攻撃してもいいよね♪」
これくらいやるのが普通だと思ってる俺が恵まれてるのか

リプレイ書くから文章におこすよって言って
推敲する前の原文を二人に読ませれば少しは効くんじゃないかな。
他のPLのしらけた様子とかも入ってるとべネ。

客観的に見ると恥ずかしいことってよくあるし。

なんか投げナイフ誘ってる誘い受けの人たちがいるが
クマー

テープ起こしはカップルにやらせてやれｗ

お互いの活躍シーン？に特に熱入れて書いてこられたらどうするんだ

テープ起こしは良いかも知れん

>>593
ぜひ大々的に売り出して
数年後冷静になったとき死にたくなるような状況を作ろう

別れたときが悲劇だろ、それw

これも厨返しな気もするがやって欲しいな。

つーか今の状況はまだましな気が
数ヵ月後に二人が分かれた状況を想像すると……

かわいい女性ＰＬを呼んで、ことあるごとに
「えーあたしルールよくわかんないのぉーおしえてぇー」
と、男に何度も尋ねるようにする
無論、セッション終了後は速やかに帰宅させ（全員）
カップルの甘い一時を邪魔しないこと

>585
>独り身で逝った聖戦士ティラ・ミロン
ひょっとして、娘をレイス化したドライデン氏の上位の方ですか？

>549
ついさっき、某所で遭遇してバトって来た。
スレを占領してるわけでもないのに、なんでスルーできんのかね？

逆に
他のメンバーにゲームの中でも彼女に優しくしろと怒られたことがある

よし野郎どもアフリカ式投げナイフの準備だ

早速大量に発注してきたぜ

卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍

キャラは甘えないし恋人ロールもしないが、

PLがすり寄ってくるな。彼女が。
なんか寒いらしい


【飛び道具避けの呪を周りに貼りながら】

>>523
サイボーグじいちゃんGを思い出した

>>577
PCでしっとマスクを作るといいと思うよ

使用するキャラ作る時に、PTメンバー全員男キャラという前提にすればいい

その状況で「やらないか」とかやり始めたら、もう土下座して突っ走るしかないな

そこでアッーとかやりだすのがエンターテイナー
GM無視して女キャラ作るのが困ったちゃん

穏便に済ますには卓から叩きだして差し上げるのが一番なのですけれど、
二人消えると存続厳しいのかしら？　その鳥取。

2卓立てるのが厳しいぐらいの人数だそうで。

穏便を目指すなら、叩き出す前に話し合いましょうよ…

話し合いで解決すんならこんなとこに相談に来ないだろ。

>>577
無理っす。
手の施しようはないっすよ。

お医者様でも　草津の湯でも
ア　ドッコイショ
惚(ほ)れた病(やまい)は　コーリャ　治(なお)りゃせぬヨ
チョイナ　チョイナ

草津節っすね。
隔離して熱がほどほどになるまで待つしかないっすよ。

>582
そういうメタなのやると厨返しになってしまわないか？

>584
まだ未成年なので酒はNGっていうかまだ工房。

>>587
さすがにそれはちょっと・・・

>588
それやると卓自体が立たなくなる。

>590
それいいかも。

>607
2人を入れて5人の同好会なので2人が抜けるともう卓が立たない。

>609-610
何度か話したんだけど「そんな事してない」と言いつつイチャイチャしてる。無自覚でイチャついているのか、
しらばっくれているのかは微妙なライン。わざわざ昼休みに彼女が彼氏の教室に来て手作り弁当を膝の上に
座ってあーんさせて食べさせているくらいにはバカップル。

関係ないが彼氏は俺と同じ理系クラスで理系クラスには男しか居なくて目の毒というか、ネタだろうけど
彼氏に対してクラスの有志で色々とわからせる計画が持ち上がっている。

割り切るか新しい人を探すくらいしかないよね。

知り合いにはARAをPL2人で回したGMがいるけども。
(それはどうなんだろうなーとかおもいつつ)

>>599
銀炎信仰の開祖でなかったかな＞ティラ・ミロン
独り身だったのかどうか知らんけど。

そんな生物が本当に存在するのか…！？
悪い事は言わん。二人だけにしてやれ。
多分その方がお互い幸せだと思う…

＞577

>>612
＞まだ未成年なので酒はNGっていうかまだ工房。

高校生では、色恋の誘惑に屈せずゲームで遊ぶなどと、
自らを律して遊ぶのなんて無理に決まってるじゃないっすか……。

もとい、不純異性交遊から妊娠などに至らぬよう、
避妊知識も充足させておかないと後々に彼等もろとも失うっすよ。

本当に迷惑なら、そして彼らを含めて遊びたいなら、
みんなで「君らにゲームの場でもイチャつかれると迷惑なんだ」と
言って聞かせないと（そして理解するに至らせないと）ゲーム環境は取り戻せないっす。

今まで言ってダメだったところから、難しいとは思うっすけど、
そうしないとセッション環境自体を失うっすから覚悟してかかることっすね。

まあ新しいのを探すのが一番建設的な気が。
つか本当に生息してんのかそんな馬鹿ップル。
俺が見てきた馬鹿ップルは本物の馬鹿ップルではなかったのか…

きっとその人たち、TRPG内で様々なシチュエーションの恋愛ロールを楽しむのにハマってるんだろうなぁ…
分類で言えばHFOとかの亜種なのかもしれん

サークル内で付き合うときは、
「ゲームのときは離れて座る」が基本だ、と先輩に習った。それがゲームも男女関係も長続きさせるコツだと。
後輩にもそう伝えている。

なんかげすがマジメモードだなｗ

付き合い始めの頃なんだろうし今が楽しくって仕方ないんだろうな！
せいぜい赤点とらせんなよ！

そんなバカップルっぷりも今だけ。三年以上その状態が続く奴はほとんどいない。
カップルを「仲間」として認識するには、それくらいのスパンで見ないとダメ。

工房なんて週単位で付き合い始めたり別れてたり相手が替わったりしても驚かん。
自分達の所業に自覚がないくらい、どちらも頭が暖かいのだとすると、
げすの言う通り、あっけなく道を踏み外す可能性は高いな。

俺はそういうのがイヤだったから
若い頃はゲームする場では彼女を遠ざけてたが、まあ当然そんな男は振られる。

こういう言葉がある
｢出来た事があるだけ良いじゃねえか｣

高校、大学と男子校だよ！
こんちくしょ〜！

>>621
高校のサークルなんだから3年も経ったら卒業しちゃってるじゃないかｗ

まぁ飽きるまでいちゃつかせといてやるのがそいつらのためって気もするな。
＞彼氏に対してクラスの有志で色々とわからせる計画が持ち上がっている。
そういうのをやっかみとか僻みっていうんだよ。
ほっといて人数不足を補うための人員募集でも考えとけ。
そのバカップルにしたってそのうち戻ってくるかもしれないんだから無理に追い出す必要は無いぞ。
いちゃつくなら他所でやれ位は言っても、って「そんな事してない」って開き直るんだっけか？
2人相手じゃなく男1人の時に理詰めで納得させろ。

>>622-623
あまり意味のないマジレスをすると

恋愛と趣味のどちらかを丸々切り捨てられる環境って、実は凄く恵まれてるんだぜ。
一つのことを突き詰めて中毒になるのが、一番楽な生き方。

それを幾つも抱えられるかどうかは人間力を問われる。
それが普通の事だと言えばそれまでだが、
故に分相応を知らない奴にとっては極めて残酷な罠になる。

「仕事も恋愛も趣味も余裕だぜ」なんて言ってる奴に限って容量が足りてなくて
酷く他人に迷惑を掛けてる事に気付かないんだぜ・・・

このスレで取り上げられるのはどちらかというと
「一つのことを突き詰めて中毒になってる困」だけどなｗ

普通人の皮を被った「足りてない困」が最も質が悪いというのは同意

切り捨てるっつーか元々選択肢自体が無いっつーか。

立ってないフラグは折れんのだよなぁ……。
そういえば迷キンに恋人関係になっているキャラクタへの
ダメージが増えるモンスターがいたっけ。

（バカップルにルリルラをやらせてみたらどうなるのかなぁ、とか
他人行儀に思いつつ）

>>629

ルリルラで、あえて別のコンビにしたら次からはいちゃつきがゲーム中は少なくなった我が火星の元バカップル
たぶん、バカップル分が足りなかったのだろう。

ただまあ、仕方ないような気モス。恋人できたら舞い上がるのは仕方ないし。
問題はそんな夢心地をどうやって覚ましてやるかなんだけどさ

>>629
システム熟練の差で男がＧＭor歌姫PCになったことならある。
だがイチャつこうとは思わんなぁ。

和栗的に動いたせいかしら

ルリルラでバカップルがPC同士の場合、現世（地球）からバカップルのまま召喚されるとか余裕ですが

ダガーのレポを読んでいると
そんな温かいシステムだとはとても思えねえ・・・

短い夢だ
少しくらい見守ってやろうぜ？
なまぬるーい眼差しで、さ

言いしれぬ居心地の悪さを感じる。

ぺちぺちこねこねぺちぺちこねこねぺちぺちこねこね

館内放送です>>32-35ミキサー室に来るように

ぺちぺちこねこねぺちぺちこねこねぺちぺちこねこね

すまん誤爆した。

>>635
居心地が良かったらもっと嫌だろう？

>>636の誤爆が気になってたまらない

誰か>>636の誤爆元を探すんだ！

多分どっかの工場スレだろ

オカ板絶望ハンバーグ工場と見た

>>642
正解。>>32-38を>>32-35と二重に間違えてorzして書き込むのやめたのによくわかっな。

春先の事なんだけど公民館の一室を借りて以前から付き合いのある鳥取と合同で
ボードゲームをやっていたんだ。
そうしたら、なぜかあおぐろい生地に桜を染め抜きしている高そうな着物をきたばあさんが
「楽しそうな声がしますけど何をやっているのですか？」とか言って部屋に入ってきた。
今考えると勝手に部屋に入ってきたり失礼なばあさんだったけど、そのときは
高そうな着物と上品な雰囲気にのまれてだれも文句を言わなかった。
そのままばあさんに聴かれるままにやっていたボードゲームを説明してたんだけど、
ディプロマシーの説明をしたら「戦争を遊戯にするなんて何事か」と怒り出して、
命の大切さや戦争の悲惨さについて説教し出した。
ここで公民館のスタッフを呼んで退出してもらったんだけど色々とモニョってしまった。
その時に別の部屋で生け花教室があったから多分そこの参加者だったんだろう。

将棋や囲碁の棋士にも同じ事言ってくれって言い返せば良かったんじゃね？
まぁ乙な話だよな。

多分屁理屈を言うな！って怒ると思うよ
この手のばーさんは反論・口答えを屁理屈って言って封じてくるはずだから

>>644
災難だったな

>>644
愚痴スレ向きだな。

>>644
「生きた花の根を切り落として飾る……なんて野蛮な！」
とでも言ってやればよかったのかな

>644
その婆さんがボドゲで大暴れ、とゆう鉄板の展開を期待したオレに謝れ

>>644
逆に考えるんだ！ゲームを知らない人間だからマシだと。

俺は他所のサークルの馬鹿が勝手に、
自分のサークルが借りてる部屋に入ってこられたことがある。

非常に気分が悪かったのを思い出す。

>>650
kwsk

屁理屈なら「実際戦争やってた連中に文句言われる筋合いはねーよ。ゲームなだけ俺らの方がマシだろ」とでも言い返せ。


実際戦争のあれこれ知識としてでも知ってしまうと言えないけどね。
戦争はゲームの中で済んでる方がいいよね。

別の人が入って来た、っていうと。

コンベ会場（大部屋）とは別に、同じ施設内でスタッフ控室用の小部屋を借りていたんだが
そっちに紛れ込んでしまったお客さんがいたなあ。
……しばらく誰も気づかなかったという。

>>644
重箱的に言うなら、そもそもディプロって
第一次大戦「前」を扱ってる政略が主眼のゲームじゃなかったか

陸軍海軍動かして「前」もないもんだけどなｗ

前〜を扱うゲームだっけ？　いつ勃発させるかは参加者の自由。

まぁ何言っても>>646でFAなんだろうけどな。

もし、やっていたのが軍人将棋だったら何て言ったかな？

＞戦争
大昔の話だが、俺も似たようなことを言われた経験あるぜ。
ボドゲじゃ無かったけどさ。
他の人のレスにもあったけど、その時は爺ちゃんが「じゃあ将棋すんなｗｗｗ」って、俺の味方してくれた。

今でもあっちで将棋だか麻雀だかやってんのかなー？

真面目に話すと、ディプロマシーは第一次世界大戦を表現するゲームなので
プレイすると、その時代のヨーロッパの情勢がよく分かる。
オーストリア・ハンガリー周辺が「ヨーロッパの火薬庫」って言われる理由が納得できる。
欧米じゃ歴史の教材に使われているくらいだし。

そのお婆さんには戦争の原因がよく分かるゲームなんですよとでも言えば良かったのかな。
後は>>652が言ってるように、ゲームで済んでいて幸いって事だよね。

基本的に自分の言う事に反論してくる奴は反論する時点でまちがってると
思い込んでる人間とは会話がなりたたないからなあ。

成り立たないなあ(´-ω-)

よかった……困ったおばあさんはいなかったのね……

>>663
いたのはＤＱＮなおばあさんだからな………

おばあさんは困ってないからな。

>>644　こっそり油性ペンでしみでも作ってやれば良かったんすよ。

生け花教室に花柄の着物な時点でそのばあさんは十分にKYだな。

>>667とはいい茶を楽しめそうだ

言われて見れば確かに
最近の若い女の子だったらそこら辺の着物を着るときのお約束を知らなくても不思議じゃないけどねぇｗ

多分、一番高いか見栄えする着物がそれだったんだろうｗ
でも、なんで生け花に花柄がNGなんだ？

確か柄物は格が低いんだったっけ。

自分が花でどうする！という理論かと思った

正直、活け花に通じてる卓ゲ者なんていないだろ？
無理するな

少ないだろうがゼロではない、といった所だろう

何せ卓ゲ板だからな

>>673
「貴方に死の活花を贈りましょう……」
とかいって飾り立てた生首を送りつけるような変態ボスを出すために研究した奴だっているかもしれないだろ

>>676
そんな奴… … …
いてもおかしくないなあ、確かに

TRPGのエッセンスに何かを勉強するって言うのもなかなかいいよな。
（背中に海戦史の本を隠しながら）

蓬莱の華道部とか華道番長なら余裕

>>673
工房の頃に学校の金でただで飲み食いできるからという理由で華道・茶道部に入っていたぜ。
でも、着物のマナーなんて知らないぜ。ちなみに華道・茶道部なのは華道と茶道を教えられる
先生が一人しかいなかったから。昔は別の部だったらしいんだけどね。

無差別茶道とか重量無制限調理とかフルコンタクト書道とかやるために勉強したかもしらんな

>>678
だが、ＧＭが仕入れた知識の披露が目的のシナリオになってしまうとしばしば、
ＧＭがここぞとばかりに薀蓄を語りだした所(ＮＰＣのセリフという形含む)で、
「ああ、そういういらん説明いいからオレ達の行動指針になる要点だけ話して」
なんて反応されてしまう罠w

>>681
有閑倶楽部なのからんま１／２なのか……ｗ

>>682

ときどき、PLの方が詳しくて勘違いしてた知識をさらりと直されて不機嫌になるGMもいるよね

周りで見てる分には笑いをかみ殺して見れる

>>684
そしてその部分を訂正されてしまうとシナリオの根幹部分が崩れてしまうのでムギャオるGMもたまにいるよなｗ

つまり妙な知識をシナリオにねじ込まないことに越したことはないわけだ。
リドルに混ぜるぐらいはありかも。

その日のセッションを潰すくらいなら
現実とは違う世界法則ってことで済ますだろ普通。

>>687
ところが間違った知識で突っ込みいれて来る奴もいるんだよね

>>682
知識を昇華できてない典型例だよね
きちんと理解してゲーム世界上用にすり合わせて、時には拡大解釈やカットなんかもしてアレンジを交えつつシナリオ上の必然要素に組み込めば、いいスパイスになるのに…


科学なら異説・一説にとしてのトンデモ理論の採用
歴史系ならIF説の採用で何とかなると思うんだけどなぁｗ

だがしかし。GMが多少間違った知識をゲームに反映したぐらいで、いちいち訂正してゲームを中断させるＰＬの方がウザいわ。
内の鳥取の話だが。

>>690
うろ覚えで訂正入れてゲーム中断させた挙句その訂正自体が間違ってても笑ってごまかす奴がいるうちの鳥取。
地蔵なんだけどそういう時だけ元気になるからウザイ！

具体的な報告じゃないけど、
揚げ足とるのに汲々としてて、
いざ他人の間違いを見つけると
ここぞとばかりにあげつらうやつってなんなの？

>690-692
Ａ・・・Ａさん。揚げ足取りが大好きでいつも揚げ足取りばっかりする。Ｂさんの揚げ足取りは聞こえないふりをする。
Ｂ・・・Ｂさん。Ａさんの揚げ足取りをすることがある。
Ｃ・・・Ｃさん。聞こえないふりをするＡさんに追い討ちをかけることがある。
俺・・・俺。この手のｇｄｇｄなやりとりが始まるといつも「セッション早く終われ」と祈る。

メンバーが険悪と卓を囲んでる他の人間にもふいんき（ｒｙが飛び火するって愚痴。
あ、スレ違いだ。

>>693
スレ違いの話題だと書き込む時点で知ってるなら書き込んでんじゃねーよ。
わざとらしいんだよ。

……こんな感じ？

ここまでエクストリーム茶道なし（遅

>692
そうゆうのは、せいぜい20半ばくらいまでっすよ。
まァ2ｃｈとかでは正確なソースを提示して当然な場面もあるけど。

逆にその手のトンデモ知識を、MMRばりの無茶な理論で粉飾して、
ツッコミが追いつかないほどのナンセンス万歳なノリでやるセッションも面白そうだ。
DXトワイライトなんか、モロにそんなノリだったし。

時代劇で伝奇物のノリのキャンペーン(ちなみにＮＷ)やった時は
最後にＧＭがこれは色んな小説の設定や展開をつまみぐいして
繋ぎあわせたものだとバらしてたな。
参加メンバーが時代物の小説をあまり読まないメンバーだからネタも
割れなかったと言っておった。

>644
猿蟹月仙を思い出した。
人間の屑と言われなかっただけましだと思えってことだなw

今オモロスレで一番のネタだしな。＞猿蟹

>>699
くやしくお願いします

臭ぇから巣に帰れヴォケ　二度と出てくるな

>>693
雰囲気（ふんいき）だよ。

とわざわざ訂正してみるｗ

>614
娘をレイス化したドライデン氏＝ゼンドリック大陸ストームリーチ市在住の銀炎教会のアークビショップ
Ｄ＆Ｄオンラインのキャラだ。

>>703
>599はそれの上司なのかと聞いているように見える。

>>651
公共施設借りてゲームしてたら
その入ってきた別のゲームサークルの奴が言うには
「自分の知らないサークルが活動していたので見に来た」
とか言ってはいってきやがった。

先住権とか独占とかするきはないが、
てめーらのサークルより先に俺のサークルの方が使ってたんだが。

あとから調べたらそのサークルは老舗サークルだったが、
本拠地だった公民館を追い出されていたらしい。

愚痴スレの話題で思い出した何年も前の事だけど、仲が悪かった鳥取の
ＡとＢがいて、ＡがＢが俺の嫁と言っているエヴァのアスカがレイプされる
同人誌とかを持ってきてわざとＢに見せたり、変な落書きをしたりした
アスカの下敷きを持ってきて見せたりして挑発して、ついに挑発にのって
殴りかかったＢを投げ飛ばして、殴りかかられた正当防衛といいつつ柔道の
間接技を極めて、しばらくいたぶってから体位を変えて絞め落とすという事が
あった。なお、Ａは柔道の有段者でＢは素人だった。

今ではＡとＢの両方と縁を切っている。

>>706
大変困った話ではあるが卓ゲ微塵も関係ないな

嫁がレイプされるなんて萌えるのになぁ

なんでそいつら一緒にゲームしてたんだ…？
あとBがいっぽう的被害車に見えるぞ、その内容だけだと

>>706
技を素人相手に惜しみなく使うなんて下種だな

>>710
DAKARA
Aが困ったちゃんなんだろ

>>709
ＢはＢでＡの事を胴長短足とかがに股だと言っていた。
一緒にやっていた理由は推測だがお互いに自分が鳥取に辞めたら敗けだと
思っていたっぽい。

>711
706が、AともBとも縁を切ってるからでは。
報告読む限り、Aが下道ってことしか分からん。

まぁ、本気で嫁発言をしてるあたりはｲﾀﾀっちゃｲﾀﾀだけど

下道ってなにか考えたじゃねーか

外道な

>>706
そんだけいろいろやられてるのに傍観してた奴等が困ったちゃん。
柔道有段者だってよっぽどじゃなければ二人いれば普通は押さえられるぞ。
人を呼びに行ってもいいしな。

>714
おお。
なんか違和感あると思ったらそれだわ。ﾄﾝ

>>713
今じゃ俺の嫁＝一番のお気に入りキャラ、って程度の意味でしかないからな
何年も前という話だし、>>706が翻意してるだけで、言い方は違った可能性もある

柔道有段者なら、4人位で両手足を抑えれば終わるよ。
それか実際に障害沙汰になれば悪意をもって行為に及んだ、
と警察は認識するから更にヤヴァい。

まぁ、口で強い強い言うヤツほどろくなのがいないのは確か。

前、みやむーが結婚したとき
イメクラでアスカコスの花嫁を強奪するプレイが流行ったらしい

アスカコスの花嫁という時点で意味不明なのだが

確かに


何年か前にコンベンションで柔道だか空手の有段者で因縁つけてきた奴を倒した的な自慢話をえんえん垂れ流す奴と同卓した事を思い出した。
現代もののシステムでそのPLのPCはやっぱり格闘技キャラで極めつけは『この世界観の自分自身だから名前は自分の名前』とか痛い設定だったな。

ま、格闘技の段や知識を周りにひけらかしてたびたびシナリオを中断しかけたウザい奴だったが、ひょんな事でその時のGMが更に高段者ダったことがわかって明らかに地蔵化したのを見て笑いをかみ殺すのに大変だったな

>>720
俺もその現場にいたかったなぁw

まぁ武道歴自慢は痛々しいよな。普段は隠しといて必要なときだけ振る舞えばいいのに。
人格優良師範みたいにならないか心配だわ

そういう子が憧れるのは大抵
「実は強いやつor黙ってても強いと思われるやつ」だったりするのにね。

やっていることはよくある
「口が達者なかませ犬」ですのに。

そういう自慢したがりの人は武道より、語らずとも目に見えるウェイトの方がいいんだけどな。
まぁそういうやつは、ピチピチのシャツ着るとかで無駄に自己主張しちゃって引かれるのかも知れないが。

話題変えに自分が困ったちゃんだったネタ
コンベで不祥事を起こして倒産した企業をインスパイアし更に極悪化したネタのシナリオを出してみたところ
参加者「それって○○○ネタでしょ」
と大ウケしたが、卓の一人が休憩中に突然体調不良を理由に帰宅したいと言ってきた
理由を聞くと、元社員だった

時事ネタを扱っちゃ絶対いけないと気付いた苦い思い出

わ、笑えねぇ…

>>723
実際にある程度以上の域に達した人は体格や歩く段階で下半身の動きが違うから一々武勇伝を語らなくてもいいんだがなぁ

下半身の動きの違いなんざ普通見てねえよ、バカｗ

>下半身の動きが違う
ウホッ

>>726
それじゃー素人に俺さまのスゴさが伝わんねーじゃん！

「武勇伝語りｶｺﾜﾙｲとかほざいておきながら
下半身の動きで達人識別できるぜ俺SUGEEEEEをやってしまっている痛726」
という釣りだろうから、いちいち食いついてやるな。

>>724
二行目、「コンベで不祥事を起こし」た報告者の話か、と勘違いしたけど、別にたいした違いはなかった

>>705
そういうストーカーみたいなアホは時々いるよな。

おれも下らない報告だけど、コンベでDXウィアードをやった時に、
黒犬でシュトロハイムを作って「我がナチスの科学力はァァァァァァァアアア
世界一ィィィイイイ」と言わせたんだ。それがうけたまでは良かったンだけど、
一人に「なんでサンタナもカーズも出てこないの？」としつこく絡まれた。
キャラをネタとして出したからってシナリオまで一緒にはするわけないだろ。

いるよな、元ネタに執着するやつ

>>734
そういうのがＧＭだと余計にきついぞ。
ゲームブックの通りにまともにクリアできる未プレイ者は普通居ない。

PLで発症するほうがGMより被害のでかい困ったちゃんはレアよな。

>>733
そもそもそのネタがわからん。
誰でもわかるだろみたいな書き方をせずにシュトロハイムとかが何のネタなのか位は説明してくれ。

元ネタが何かが本題じゃないから書いてないだけだろ

>>737
誰もが説明無しに100％既知の情報と言うのはないからなにで説明すればいいのかってのはみんな困ることだよな

似た事例で言うなら
1．サザエさんみたいなＮＰＣ登場
2．ＰＬ「あれ、マスオさんやカツオはどうして出ないの？」

>>739
それならわかる。サンクス。

>>735
小説を元ネタにして、それをまんま持ってきたせいでＮＰＣの人数が飽和してたり、
シナリオの設定が無駄に複雑だったり、ＮＰＣのセリフが無駄にダラダラ長いマスターとかな。
基本的に口頭で話を展開するＴＲＰＧで長編小説をまんま持ってくると
情報量が多くなりすぎてＰＬが付いていけなくなる事がままあるわけで。

おっと、銀英伝の悪口はそこまでだ

銀英伝をそのまま使うようなＧＭの悪口なわけで。

依頼人がアイゼナッハだったりする訳だな、それは困だ。

>744
それは厳しいなぁｗ

グインサーガとかペリーローダンとかだったらすごいことになるんだろうなあ

そういえば作者死んだってな

>743
銀英伝じゃなく忍者英雄伝説ならばやったことがあるな

田中芳樹がか
こいつは美味い酒が飲めそうだ

YOSHIKIじゃないよ＞作者死んだ

ラブクラフト亡くなったの？

元ネタと言えばコンベのゲヘナに邪眼暗殺黒炎刀士の飛影の持ち込みが困ったちゃんが居たな。
初期のキャラでやるって言ってるのに。結局暗殺刀士になったんだけど、「飛影はそんなこと言わない」とか
、邪眼神語術師の「邪眼の力を舐めるなよ」とかからかわれてぶちギレして紙コップのジュースをぶちまけて
退場になった。獄王が出てすぐのことだから何年前だろう？

>>752
ルール的な再現性の高さに笑ってしまった俺も困ったチャン

慎んで、ご冥福をお祈り致します(´・ω・｀)＞栗本薫氏

え、まじで
なんてことだ…

グインの完結、待ってたのに(つД｀)

ここは一応雑談スレじゃないんだがな

うらべ・すう(一烈条二)追悼スレッド
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1003244919/

追悼するほどか？そいつ

追悼の価値をとやかく言うのは野暮以前の不毛ってもんだ

ただ邪魔にならないスレでやれってのは賛成

まあ政治や宗教や人の生き死になんかのデリケートな話題は面子と場所を選ぶのは当然だが、
そういう話題に無駄に口を挟んで自分を主張したがる厨二病系困は多いわな。
言ってる内容がまた判で押したように失笑ものなのがあ・・・

>>751
慎んで、ご冥福をお祈り致します(´・ω・｀)＞ラブクラフト氏

ネタも少ないようなので、ここで小噺

一度じゃないので「誰」と特定は出来ないんだが、オンセでのハナシ
キャラメイクの打ち合わせの際にすでに公開済みの今回予告やハンドアウトからは考えられないキャラを作る人がいた
さっきも書いたように一度じゃないので、その一部をあげると
・推奨クラスを入れていない（ＳＲＳなら基本クラスも許可なく外す）
・立場を無視（学生想定のシナリオに幼女や老人で参加）
・シナリオコネとの接触をあからさまに避ける（敵対的な関係ではないのに）

一度のセッションの話ではないので別人のエピソードだろうが、オンセってここまで変わった人に遭遇しやすいものだろうか
自分には「集厨効果」はないと思いたい

>>762
ハンドアウトの流れに適合できるようにしつつ、
完全に想定外であろうキャラクターを作ることに血道を開ける奴なら、ここに。

…盛大に外しちまった時はホントごめん。

集厨効果は有るんじゃないかな
類は友を呼ぶ
そのレスだけから見ると762もかなり変だよ

実際は変な人では無いと信じたいけどね

まだメン簿で数回参加しただけだけど、
今までそこまで飛んだプレイヤーにはあった事ないなあ
彼等を惹きつける何かはあるんじゃない？

762自身にそういう効果が無くても、
たとえば762の好むシステムにその種の効果があるとか。
そもそも762がどこのコミュニティでオンセやってるか
判らないけれど、あまり長い期間をサンプルにしてるとも思えないし
「そういう人が集まるコミュニティだった」なんてオチもありそうだ。

謝るぐらいなら止めとけカス
続けるにしてもつまらないからやめろカス

誰かの悪口を触れ回る人は
自分の姿が見えて無いと言う傾向も有るし
単純に>>762(話の内容的にGM)がハンドアウトについて説明不足だったと言うか
PLとのコミュニケーション不足だったと言うのも考えられるよ
厨が複数人集まっていると考えるより、そちらの方が納得が行く

もしかして、募集スレに設定を一度書いたら
何も言わなくても全員がその設定を酌んでくれるとか思ってないかな?

それだと何の為に予め打ち合わせてるのか判らない
>>763のようなキャラが出てきても(or出しても)大丈夫なのかどうかを
お互い確認する為の機会なんだから、PL側のキャラに合わせて
GM側が微調整出来ないなら、その時点で言えば良いだけの話じゃないかな

PL側も打ち合わせが有るなら、どの程度までGM側が許容出来るかや
GMの性格等を確認する意味で、変わったキャラを作る事はあるだろうし
打ち合わせなんだからと、軽い遊び気分で居る筈
それを見て、厨と呼ぶのはどうかと思うよ

>>762
ハンドアウトの伝え方が悪い可能性もある。
キチンとGMからの要望を過不足なく書けたか、メタ部分を含めたGMとしての譲れない情報を記載しているか？
俺の知り合いに、そのメタ部分でGM的に譲れない想定したストーリーがあるにもかかわらず、一切記載せずにOPの導入のための設定だけ書いて、失敗したPLがノッテくれないと悩むGMがいる。

“推奨”クラスであれば、「そのクラスならバランス的・導入的に楽だからお勧めだよ」という意味でPLがとる可能性がある。
本当に必要なお願いならば（譲れない部分ならば）“指定”クラスにするべきだし、高校生でなければシナリオ進行上の不都合があるならば「キミは高校生である。」などの断言系での“指定”をする必要がある。

自分の頭の中の都合のいい想定になってしまっていないですかね？


知り合いがこの部分で酷いことになっててさ、ネガティブ状態になってるせいで相談されたことにアドヴァイスというか私見を言っただけなのに否定されたと思いこんでsa…orz

何故だか>>762がGMであるような前提で話が進んでいるようだがそうなのか？

それにオンセスレかどうかも書いてないような。
ただ単に「オンセ」としか。

>>770-771
GMじゃないのに、762のような事を困スレに書くような人は
特大の困、と思う

普通に考えたらGMじゃないかな、視点的に有りえない

あなたはそう思いましたか。私は、そうは思いませんでした。
ただの決め付けじゃん。

>>771
>>771以前には誰もオンセスレの事は口に出して無いような。
また>>771に宛てられたレス>>772に反応している所を見ると
>>773も>>771と判断するが、他人の言を決め付けているのはどちらだろうかと。
そのままだと日本語が読めない人扱いされるんじゃ無かろうかと。

読み辛い文章だなあ

え。読めないんでしょ？

専用ブラウザで見ると>>>>>>>>>>>>>が青に見えて強調しすぎ

いちいち説明しないで、いつもの日本語が読めない困ったちゃん乙！で良いじゃん

俺773だけど、なんで772に反応したら771と同一人物にされちゃうのかわからない。

「募集スレ」とは何度か云われてるな。
スレッドって一般的な掲示板や非掲示板待ち合わせでも使うもの？

殆どのオンセサイトはスレッドツリー型BBSを使ってるな

俺もやってしまった事はあるんだが、兎に角報告者が不快であるという事しか伝えられていなくて。
困ったちゃんらしい行動の内容に関する記述が希薄なせいで、はたから見てると反応に困るというか、話のネタにすらならんて事が多いな。
>762の箇条書き部分も読んだだけでは困ったちゃんに見えないし

俺は770で疑問を書き込んだんだけど772の言うように「762がPLなのにああいう書き込みをした特大の困」である可能性までは否定してないぞ。
俺自身はPLの立場で書き込んだものだとしても別に困だとは思わんが。

>>772は『一度のセッションじゃない』、と『自分には「集厨効果」はないと思いたい』、と言う所でGMだと思ったのかもしれない。
でも、PLとして参加していてキャラメイクの打ち合わせの時にGMに無理を言って詰め寄る痛い人の目撃談という可能性も普通にあるんじゃないか？
>>773と同じく俺もあれだけで報告者がGMだとも痛いとも思えないな、って話だ。

>>781
いや、箇条書き部分自分のシナリオでやられたら相当イヤじゃないか？
少なくとも俺なら不愉快だ。

>>762を読んで「困ったちゃんに見えない」と言えるってのはすげえな
どんだけ寛大なんだよ

762見てみると、件のPLはどう考えてもTRPGやりたくない用にしか見えない。
シナリオに絡む気ないなら参加すんなと言いたくなるな

TRPGやりたくないんじゃなくて、GMを困らせたくてTRPGやってるのではないかと推測してみますね！

>>785
そういう奴は昔から居たな。
ＰＬやればひたすら天の邪鬼プレイ、
ＧＭやれば意に沿わないプレイは全却下、
挙げ句にはあからさまに個人を攻撃する小説やコラムまで書いていた。

＞・立場を無視（学生想定のシナリオに幼女や老人で参加）
これならやったことあるでおじゃるな

大学のサークルメンバーが山荘に泊まりにいくシナリオなのに
「マロは小学生！でも頭脳はオトナ！！」
しかも他ＰＬも追随したのでおじゃる
始まったら始まったで、開始１持間ほどで消去法で真犯人特定するマロ（ォ

ま、その後は怒り狂ったキーパーに
「子供の発言なので信用されません」と切って捨てられ
次々に惨殺されたのでおじゃるがｗ

まっこと、くとるふは地獄でおじゃるなふぅーははは

老害ワード「あえて変わった行動して鍛えてやってる」

>>787

それはテンプレの１つである『スーパー子供、でも子供だから自由勘違い野郎』の対処策だね

>>788
判る判る。
俺も一度先輩にキャンペーンでやられて非常に迷惑した記憶がある

>>788
でもって、どういう対応をしてもケチつけるんだよなｗ

最近、その手のヤツに対応する最適解は
「GM困らせるのだけが目的の『自称鍛えてやる』困プレイだと判明した時点で、ソッコーで有無を言わさず殺す」だとわかったが

オレも「推奨」をしょっちゅう外してＧＭの想定したバランスを壊してしまう。
別にわざと壊す意図はなく自分の好みで作ってるだけだし
ＧＭも全然止めないからなあ。

この間のコンベのDXでハンドアウトにあまりにも怪しげに書いてある人物に対して、
他のPLと「こいつ絶対にエージェントだよ」と言いつつ、オープニングで会った時に
ネタでインスピレーションでこの人物がエージェントか尋ねたら、本当にエージェントで、
そのままオープニングで無力化して異能の指先で情報収集しようとしたら、GMに
「シナリオブレイクがそんなに楽しいか？」とムギャオーされた。
ならばコンビのFHエージェントが街に潜入したというシナリオで、双子の姉妹の
転校生なんて出さなければいいのに。
ちなみにネタとしてはこの双子はあからさまに怪しいけどワーディングで無力化
できるから無関係のように思わせて、実は四姉妹のエージェントで、オーヴァードの
双子の姉と入れ替わって騙されてマークを外した所をこっそり襲うという作戦だった。
あからさまに怪しいけど、すでに一度ワーディングで無力化できる事を確かめて
いるから無関係で、どこに本物のエージェントが居るかわからないというのを
やりたかったみたい。

マヌケなGMだな

インスピレーションって確かて回答拒否できたよな。

展開を予想すると
エージェントの情報を得るハンドアウトと
転校生が来るハンドアウトは別だと思うけど
すでにOP時にその情報知ってたの？

>>793
それをあえて騙されてやるのがいいPLだとは思うがな。

>>795
回答拒否ってこの場合、Yesと同じだろ。

>>798
拒否されて異能の指先使うなら
インスピレーションの有無なんて最初から関係ないんじゃない？

>>762
GMの意図に沿った動きをしたりキャラを作ったりすると、
それだけで自分の創造性を否定される気分になる奴いるからなあ

だからといって、やることと言えば独創性もなく「外す」だけなんだけど

>>796
コンビのエージェントが潜入したという情報を得た翌日に、通っている高校に
双子の転校生が来たってハンドアウトだった。

一応異能の指先はインスピレーションを拒否られたら空気読んで使わないで
ワーディングだけですますつもりだった。

>>801
そのハンドアウトじゃ仕方ないな
転校生とにゃんにゃんするだけのハンドアウトにしておけばよかったものを

インスピレーションや異能の指先に限らずサイコメトリーとかヤバイのは色々あるんだから、
単にそのGMのシミュレーション不足。

>>794でＦＡか

流石にメイドカフェ経営者からコンビエージェントが潜入したよ、って言われた次の日に双子転校生来たら疑うわ…

GM的に怪しまれるのはOKだったけど、
変に凝ったことしようとした割に、
PLの動きの読みが甘くて情報収集系対策が疎かだったってオチか

>>805
だから手っ取り早くワーディングで確かめさせたかったんじゃないの？
これなら確実に白か黒か判るし。
多分、PCが使うのを躊躇してたらり思い付かなかったら姉の双子コンビが
ワーディングを使って妹の双子コンビをPCの目の前で無力化したんじゃないか？

いきなりワーディングされてバレた
って話はけっこう見るし
これなら完璧！　と思っちゃったんだろうな

フムン。
無力化した美人双子姉妹を《異能の指先》で情報収集って、なんかエロイな。

アマいもんのメ欄を見て１年ぶりくらいにトラベラースレを覗きにいった

そういう時は４姉妹すら陽動で真の黒幕はすでに‥‥！
くらいのハッタリ力がGMには必要だと実感できる

いざという時は恭二を出せばどうにかなる！

基本は「エージェントorオーヴァードだけど何やっているかまでは分からない」でいいんじゃないかな。
下手に動くようなら学園の人間に被害が出るタイプ。

ＧＭ（エージェントではない。洗脳、整形された被害者）「ＮＯ」

「えーと、ぶっちゃけこいつらエージェントなんですが、
そのことには気付かなかった方向で今回はひとつ
お願いできませんでしょーか？　いやマヂで」（汗

DX未経験なんだが、あからさまに怪しいって言っていきなり転校生に
スキル使うのってDXではありなのか。行動がメタっぽくてちょっと「？」ってなったけど。

それでもシナリオブレイクするくらいなら、
メタにぶっちゃけて回避しとけってばっちゃが言ってたな。

ありかなしかで言うならあり。
それがイヤならデザイナーはメタスキルを侵蝕率要６０％ぐらいにして
序盤で使えないようにしておくだろうし。

>>811
陽動が陽根に見えた
たぶんハッタリ力って単語のせい

回復役がいるなら、それもコミで敵の攻撃力を算出する。それに近い。
情報入手能力の中に特殊なものがあるならば、それもコミでシナリオを
組む必要がある。
個人的に言うと、シナリオ内で段階的に進行する陰謀は、初心者ＧＭには向かない。
九分九厘完成していて残り１ピースを奪い合うようなシナリオの方がやりやすい。

>>819
もしくは露呈しても問題ない、早期に情報を入手しても防ぎようがないような状況を作っておくかだよな

>>819
まあ後はキャラ作成の前にどうしてもこれは止めてくれと言うくらいか。

>>821
止めてと言ってもごり押しして強行、シナリオブレイクして「ＧＭの技量不足甚だしい」と言い放つ厨が居るがな
しかもこの板にはそれを容認して一緒になってＧＭ叩きをしている連中も居た

>>822
いわゆる「鍛えてやる困」のことかしら？
書き方が悪いのと報告者が困なのは直接関係ないのだけれど、
噛みつく子、多いわよね。

まぁ、その能力を使って双子が捕らえられたなら、
全く同じ能力で双子でも何でもない人員が追加派遣された、でもいいと思うがな。
双子は次のマスターシーンで舌を噛み切って自殺した、で情報は吐かせない。

PCのリソースを削れたので良しとしとけ。
ちなみに同じ方法でどんどん捕まるならどんどん自殺させちめぇ。

用意周到、臨機応変。
言葉にするのは簡単だけど、なかなか身に付かない能力だよねぇ。
困ったときのＴＩＰＳ集みたいなのって作れないかなぁ。
「暫時休憩」っつって、その場で読めるようなアドバイスが書いてあるもの。

>>821
鍛えてやる困は確かに問題だけど、この手の問題はGMが問題な場合もあるからね
自業自得だろって内容なのにフィルターかけて自分が被害者ですって顔しちゃう例も多いから……
大抵においてプリプレイ時のメタレベルでのすり合わせ「ネマワシ」不足が原因だったりするし

下手なＧＭに対してＰＬがやることはアラ探しではなく、
その上でどう対処するか、じゃないかなぁ。
そもそも下手でなく困だとしても、シナリオブレイクは厨返しの範疇しだし。

>793みたいなケースだと逆にｶﾞｸﾌﾞﾙしてしまって、
「え？　これって《インスピレーション》しても大丈夫なの？　まじ？」って
ＧＭに聞いちゃうかなぁ。
気づかいってわけじゃないけど、そんぐらい石橋叩いてもバチは当たらないと思う。

「初心者向けるシナリオ」に参加したら、
「初心者を鍛えてやるシナリオ」だった事ならあるんだぜ

「お前は不合格」って何様だよ…

シナリオを破壊するような使い方しかできないなら、
異能の指先や止まらずの舌は使うべきじゃない。
もっとシナリオを盛り上げるために使って行こうぜ。

>>827
いや、粗探しになっちゃったら「そこまで考えてないや。」って言えばいいのよ。
で、そっからGMとPLで相談すりゃいいんじゃない？
それが出来ないから下手って言われるんじゃないのかな。

>>829
そうと分かった瞬間、老害を矯正するシナリオに変更されてPLが何か発言するたびに
「お前が呼吸するのが気に入らん。キャラクターロスト。そこで正座して黙って見てろ」って
言われる覚悟があるなら鍛えてやってもいいんじゃねぇかな。

>831
だーかーらー、下手なＧＭだったら「考えてないときぶっちゃける」ことの
有用性も知らない可能性があるでしょ。

なんで、下手なＧＭに対するＰＬ側での対処の話書いているのに、
下手でないＧＭがＧＭ側から対処する話で返すわけ？
で、「それが出来ないから下手」って、こっちはその下手なＧＭの話だってーの。

>>833
じゃ、どーすんの
PLがセッションのっとるわけ？

ぶっちゃけ出来ないGMを下手に手助けすると勘違いするからな……

>834
ダレがそんなん話しとるか。>828みたいにＧＭのぶっちゃけを引き出しに掛かるとか、
>830みたいにＧＭが対処できない能力の使用を控えるとか、手法は色々と出てきてるだろ。
ＧＭの思い通りに動く奴隷になれとは言わないが、練習ＧＭを引き当てた自分の運の無さを呪いつつ、
その日１セッションぐらい、下手ＧＭの練習台に付き合うぐらいの覚悟を持てよ。
才能のない奴は徹底的に叩いてとっとと退場願うってクチの人間でもないだろ？

PLの方からぶっちゃけるんだろ。

「なぁGM、俺が今した行動宣言だと先のこと考えてない方向に行くならやめるけど、どうする？
　GMがいいって言うなら続けるけど、無理ならハッキリ言ってくれ」

これで宣言を通すなら、好きなように行動しろ。

>>837
能力の使用を控えるのも難しいと思うが……

>>836みたいな上から目線の奴と出会った時の対処はどうすればいいですか？

問題はどう対処するかでなく、とりあえずロイスを疑って掛かることから始めてる報告の卓だと思ったのは私だけなのだろうか？
いくらFHエージェントだって何もしてないかもしれない段階で強制排除する位、ギスギスしなくても と思わなくもない

「シナリオブレイクがそんなに楽しいか？」とムギャオーするくせにぶっちゃけないGMに協力する気はおきんな
上手い下手じゃなく、我侭なだけだ

>>840
他のプレイヤーのハンドアウトの情報やマスターシーンでの情報を元に疑ってるならともかく
全部自分の手に入れた情報が元なんだから疑うのはしかたないだろ

むしろ、最初に疑うことはシナリオ通りなんだよな。

>839
掲示板なら、論点の隙を指摘して反論すればいいと思うよ。
よほど悔しかったわけでないならスルーが基本。
リアルなら適当に相づちを打っておいて、今後あるべく会わないように避ける。

なんかgdgdしてるみたいだけど、説明不足な所あった？

>845
報告としては十分じゃない？
ＧＭは確かに困で、強いて言うならもうちょいＰＬ側の気づかいがあっても良かったかも知れない。
ただ、そんな気づかいは無駄かも知れないというところまでが現在の流れ。

>>837
でもそういうメタ発言に異様に反応する人もたまにいるよね。
気持ちは分からんでもないが実際やっていることは追い詰められたGMの足場を更に狭めていっているだけだと言う。
更にはそうやって噛み付くことで余計に卓の雰囲気が悪くなっているのにそれすらGMの手際の悪さやメタ発言者に責任転嫁して不機嫌になる。
一人が不機嫌になっているせいで余計に卓の雰囲気が(ry という無間地獄に……

>847
そこまで言い出したら、ＧＭの卓に付いた時点でパラグラフ１４だなぁ。
やんわりと行動宣言をほのめかして、ちらりとＧＭの表情をうかがいながら
それとなく撤回案を言に挙げて、ふたたびＧＭの顔色を覗いて、
あらためてどちらを取るかを選択。

何をする遊びなんだＴＲＰＧってのは。

>>846
十分なら良かった。
気づかいと言われても、ハンドアウトに書いてあるとおりにワーディングしたら
無力化したFHエージェントに、異能の指先を使わないのはもはやきづかいとかの
次元を軽くぶっちぎってシナリオの解決を放棄しているような気がするんだけど。

>>849
>ハンドアウトに書いてあるとおりにワーディング

ここら辺を詳しく聞こうか。

ＧＭはプレイ前にキャラシーを見とけよ

無理なら無理って言ってもらわにゃスキル枠が無駄になる

>>837
GMが先に困ってる素振りを見せてたらそれも言えるだろうけど、このケースは行動した結果を解決してからGMが困り始めてるみたいに思える。
報告者も最初に使った能力を拒否されてたら、問題の能力は使わなかったって言ってるし。

>849
ハンドアウトには異能の指先やらインスピレーションまでは書いてなかったでしょ？
つまり、そこで踏み込まなくても情報が出てくる可能性はあったってことだよ。
そこでシナリオの解決を破棄しているかどうかは、ＧＭによって異なるわけ。
>849は破棄している気分になって不安になるかも知れないけれど
肝心のＧＭは他の部分で不安になっていることもある。
自分の考える定石が全てのケースで当てはまるとは限らない。正論が正解とは限らない。
気づかいってのはそう言うこと。キミだけが気づわなきゃいかんわけではないけれど。

>>850
ハンドアウトの締めがワーディングを使えば確かめられるだったから、ワーディングを
使った。家に帰ればハンドアウトとかまだ処分してないからハンドアウトの内容を
全文書けるけど。

世の中にはミッションの失敗をシナリオに組み込んでくるＧＭもいるからなぁ。
付き合って失敗するか、ちゃぶ台返してセッションを潰すかは究極の選択かも知れない。

>>854
よろしく

エージェントなら戦闘能力もったオーヴァードにすりゃ良かったのにね
そしてオープニングタイマン戦闘

>>855
ハンドアウトとかで最初から通知されてれば問題ないでしょ
負けプレイも面白いし

>858
それが…ハンドアウトとは限らないんだ…

>>857
痛み分けで逃げられて次の日まっさらな記憶の同じ顔した一般人が
登校して来たりしてな。
どこかでまた入れ替わられてさあ大変みたいな。

殺されても何度でも登校して来る同じ顔の双子姉妹って
設定でもいいかもしれないネ。

>>853
GMはオープニングで正しい情報をつかませる気はなくむしろ偽情報をつかませて罠にはめる気で
それを回避されてふじこったようにしか見えないんだけど。

>>853
GMの意図はオープニングで双子の疑いをはらすってものだったみたいだし、手を抜くのは変だと思える。
調査能力のないPCのオープニングでやれば問題なかったのにね。

>>853
君がGMだったみたいな物言いだね

ダミー役のエージェントは、作戦の真相を知らされていないのはワリと基本テク
だと思っているまあそう言うテクって共んだが…有化されていないよねぇ。

>>853
ハンドアウトに書いてなかったでしょって……

>>853
疑ってかかれと書いてあるハンドアウトで情報収集系のエフェクトを
使わなくてもいいなんて発想は俺にはなかったｗ

そもそも家族構成を調べられても四人姉妹とバレて終わるんじゃないか？

>>859
？
ハンドアウトでなくてもPLに伝わればいんじゃね？

>865
ここまでの報告でそんくらい予想が付かないか？
「ＦＨのコンビエージェントが潜入したという情報を受けた次の日、
転向してきたのは双子の姉妹だった。果たしてこれは何かの陰謀なのだろうか？
《ワーディング》を使用すればオーヴァードかどうかは判断できるが…」
みたいな内容だったんだと予測。
シナリオとしてはお粗末だし、双子の姉妹というのは出オチが過ぎるが。
馴れない人間がミスディレクション（エフェクトにあらず）使うには
何かと注意が必要という見本みたいなケースだね。

>>864
真相云々じゃなくて、ダミーだとばれた時点でムギャオーしてるっぽいが。

>>859
「依頼を受けたのが失敗でしたね」系の話？
ｋｗｓｋお願い。

>>868
>>804

>869
あれ？　インスピレーション（敵味方識別）、ワーディング（無力化）、
異能の指先（記憶情報の抽出）のコンボで切れたんだと読めたが。
で、ダミー双子はエージェントだが作戦は知らない自分達が四つ子なのは知らない
って作りにしておけばよかったんじゃないのかなーと。
いっそ、自分達がエージェントなことも知らなかったぐらいのいきおいで、さ。

ダミー双子が白と判断されなきゃムギャオーする割には、作りの甘いマヌケなGMがいたってだけの話だよな

>>832
逆。
初心者向きSWっつー卓に入ったら、
初心者PLを鍛える気で満々の老害GMが待ち構えてたんだよ。

…で、指先事件はだいぶ大事になってるな。
傍目にはどっちもどっちだと思うんだが。

>>874
傍目にはって……
みんな関係者に見えてるのか？

GMは間抜けだったが、報告者もGMに優しくなかったでFAでいいんじゃね？

詰めの甘いGMと大人げないPLの織り成す悲劇の二重奏…か

>876
ＦＡだな。
まあ、実卓した場合、件のＧＭに優しくできるかどうかは分からんが。
コンベセッションの場合、ＧＭとの呼吸が合わないでお約束や定石が
通じないケースはわりとある。
そして、その対策としてメタな情報入手を取得するＰＬというのはワリといる。
ＧＭはそこまで考えた上で、シナリオに組み込んだ方が良いかも知れない。

>>877
優しいとは言えないが報告者の対応>>801は普通の対応だろ
それを大人気ないとか…

>>841
故意にシナリオブレイクにかかるプレイヤーの方がかなり我が儘だと思う。
何の裏も無い依頼人に対して難癖つけて殺害しようとするプレイヤーとか、
酒場から始めると言っているのにいつまで経っても合流すらしようとしないプレイヤーとか。

>880
まあま、今回のPLはそう言うケースでも無かったわけだしさ。
その２つのケースについては確かに我が儘だが。

更新し忘れて亀レスになってしまった、すまん。

こんな時間にgdgdしてる人は全員困で間違いないと思う。
被害妄想(相手が悪意でシナリオブレイクしてると決め付ける)の病人か
レス伸ばし目的で我が侭や難癖を付ける固定名無しか、ただの天然荒らしかは知らないけど
程々に。

>>883
自己紹介乙

単にGMがヘタクソだっただけだろ。

GMがヘタという結論で、何か問題があるのだろうか。

自分がヘタだっただけなのにムギャオーしたGMが困という結論だろう。

>>839
荒らしたいだけなら回線引っこ抜いて氏ね

>>856
PC2
推奨性別 男
推奨ワークス UGNチルドレン／推奨カヴァー 高校生
推奨Dロイス 複製体
シナリオロイス 天王寺冬華
ポジティブ 自由／推奨ネガティブ 不信感

朝のホームルームの教壇の前で天王寺秋葉と天王寺冬華の双子の転校生の自己紹介が
行われている。
昨日コードネーム光牙と影牙という二人組のFHのエージェントが御影市内に
侵入したという緊急連絡を本部から受けた矢先の事だ。
先程から天王寺冬華がこちらを何度もそれとなく見ている気配がする。
しかも、目が合った途端にあわてて目をそらした。頬も少し赤く染めて何やら
動揺しているようだ。
自分がUGNチルドレンだという情報が漏洩してしまったのだろうか？
この二人がエージェントかどうかできるだけ早く確かめるべきだろう。
人気の無い場所に誘い出せればワーディングを使って確かめられるのだが・・・

>>793はとりあえず、OPでインスピレーションやら
異能の指先やら使ってる辺りが既に空気読めてなかったと思うぞ

>889
取りあえずＧＭが下手だったことは分かった。

>>890
いや、確かめるのがオープニングの目的と読んでも問題ないだろコレじゃ。
報告者はインスピレーションで突っ込んで確かめていい情報かお伺いもたててるわけだしな。
自分で情報だしといてシナリオブレイク呼ばわりはおかしいって。

>>892
そういう作業はミドルに入ってからするものだと認識している

ハンドアウトの後半丸々削った方がスマートに回りそうだなw
もしくは、相手を呼び出すシーンをミドルに回せばそれで問題ないと思うが

>889
これは酷い。斜め上を行かれた気分だ。

>>894
百歩譲っても最後の一行はかなり余計な気がするｗ

オープニングで敵かもしれないNPCに対して
「ワーディングしてオーバードかどうか調べる」
と言われる方がマスターしてて困りそうなものだが

ワーディングしてもわからないだろニヤニヤとか考えたんだろうなあ……

GMが未熟だったことに異論の余地はない。
だが、報告を見る限りじゃ
「シナリオの穴を突いてやったらOPでシナリオ崩壊することに気付いてムギャオーした馬鹿GMがいたんだぜーぎゃはははは」
…つー話にしか見えないんだが。

果たして、報告者にシナリオを愉しむつもりがあったのか疑問に感じる。
自キャラの有能性を自慢したいだけのPLって未だに多いし。

>>897
この場合はGMから「ワーディングしたらオーヴァードかどうか分かるよ」っていう風に誘導するといい感じかな
「オーヴァードじゃないけどエージェント」っつうのが肝なわけだから、ハメにならないように加減が重要だけど

敵性エージェント（？）との学園ジュブナイル的ラブロマンスをやりたかったんだろうとは読めるが
ハンドアウトとしては不十分だね
PLにどういうPCや動き方を要求しているかが書かれてない以上想定外の動きをされても仕方がないし
GMの常識とPLの常識が同じなことなんてないんだから

>899
>1と>801読もうぜ

PL「エージェントらしき目標を人気のないところに誘いだしてワーディングして調べます」
GM「ｍｊｋ、…ヒットしたね、彼等はキミがワーディングしたことに気づき警戒したようだ」
PL「…バトルか、ちょっと足りないのでジェネシフトします『そこまでだ、平和を乱すFHの手先め！うぉお！』」
GM「その必要はない、エージェント達はニヤリとキミを見て自分達の力を解放するよ、早速だが衝動判定だ」
PC「『ちぃ？！これほどの…！』成功したけど取り逃がします」
GM「おｋ、では次のシーンだ…」
こんな展開を夢想した俺のハートがときめいた

もうわかった。
報告者はどういう落ちに持っていきたいのか話せ。

これ…釣りのウソ報告じゃあるまいな…？

>>793よ、ウソ報告でなければどこのコンベンションか晒せ。
どのGMか暴露したいんなら暴露しろ。
炎上したのでもう手遅れだ。

もしGMをかばってもらいたいんなら、
GMとしての理想展開を述べれば、やさしい住人が添削指導してくれるだろう。

>>905
この程度で炎上なわけないだろjk
個人や団体を特定できる情報は最悪板以外は削除対象だぞ。

ヘタなGMでFA。
で、いいんじゃね？
次の報告待とうぜ。

>>905
お前さんの思考展開が一番訳わからん
みんな他に報告ないからとりあえず暇潰ししてるだけだって

普通のヘタなＧＭは失敗をＰＬのせいにしない

889のハンドアウトからすると、PLのやった行動はシナリオブレイクではなく
PL側にそれをしても良いよ、それは予想済みの行動の一つで、そこから話が始まるから
と勧めてる様に見えるんだけど、気のせいかな

自分で勧めておきながら、いざそれをやられると対処出来ないとか、笑い話にも程が……

>>883が微妙な話をしてるような気がする

実際に悪意を以てシナリオブレイクした事がある人間かも
心当たりのある話を混ぜられて火病しているように見えた

>>910
きっとワーディング以外しちゃらめ〜だったんだよ。

>910
ハンドアウトにワーディングを使って確かめたら白だったとまで書いておけば良かったのにね。
ハンドアウトやインスピレーションの処理とかみるとぶっちゃけるのが嫌い（下手？）な人だったんかな。

ＧＭは開始前にキャラシートを確認すれば防げたのに

この困ったちゃんどもめ
mkp決定フェイズだ

今期は無しかな

個人的には>>16>>25に何か賞を送りたいｗ

>>793=889
お疲れ様。
個人的に読んで、OPの目的は調べることじゃなくて顔見せな感じがする。
リサーチはミドルの仕事だからなぁ。
やっぱりGMが下手だったのと793がちょっと空気が読めなかったのが原因だろうね。

>>16
ＢＮＴ(バカとナントカは高いところが好き)みたいな。

>リサーチはミドルの仕事
読み違えるとハードボイルドだな

晒せと言った途端に引っ込んだなｗ
どこのコンベンションを引き合いに出したかったか知らんがウソ報告乙ｗｗｗ

>>920
馬鹿丸出し乙

>>918みたいに自分の考えだけで決めつけて動くのはこわいわ。
ちゃんとＧＭとすりあわせたほうがいい。
その手段として>>801は有りだと思う。

この流れでこっそり告白します


うちの鳥取にGMの時、自分が想定した最適解な行動取らないと不機嫌になる人がいるんだ
こっちだって考えて行動してるんだけど、GMとPLじゃ知りうる情報量が違うんだから当たり前じゃん
って日頃からその人がGMする度にストレスがたまってたのかな？


ある日、キャラメイクも終わってセッション開始10分ぐらいでさっさとそのシナリオの肝をクリアしたら、GMもっと不機嫌になったｗ

あの時、空気読まずにゴメンナサイ

ＭＫＰは居ないな

＼やべえ！／

誤爆したorz

＼すげえ／
　　�H

うちにもいるわ、>>927みたいな奴

�H＜あたいってば最強ね！

やべぇ…名古屋には山ほどいるわ…

某スレ（ＴＲＰＧとは無関係）を見てたら去年体験した困話を思い出した。
うちの鳥取には困ったちゃんが二人いる。イニシャルで表記させてもらう。
一人は現代物でＧＭをする事が多いＭＴ、もう一人はＰＬ専のＫＫ。どちらも男だ。
ＭＴはヲタで吟遊。○○が処女じゃないのは許せんとか叫ぶ奴だが、それは今回の事件とは直接関係ない。
ＫＫはジャンプで連載されてた某有名漫画の登場人物（主人公ではない）と同姓同名。
で、多分最初はネタのつもりだったんだろう。ある日現代物で、自分の本名のキャラつくったんだ。
それがウケて、その後も現代物やるときはその漫画の登場人物の名前ばかり使うようになった。
名前だけでなく、キャラの口癖とかも、その時々に作ったキャラの元キャラそのまんまだった。
問題は、ＧＭのＭＴがその漫画のアンチだった事。
ＭＴは、まあ、一種の同属嫌悪だと思うが、腐女子が大嫌いで、その漫画は腐女子に人気がある事で有名だったからだ。
ちなみにＫＫは腐男子ではない。多分。
ＭＴはＫＫがつくるキャラにいつもケチをつけ、ＫＫは俺の勝手だといって取り合わない。
もともとあまり仲は良くなかったが、徐々に険悪さを増してきた。

ある日、ＭＴが珍しくファンタジー物でＧＭをする事になった。
俺はＫＫがどんなキャラを作るか興味津々だったが、出来上がったものは普通に外人の名前だった。
ところが、その瞬間…

「ホモはハッテン場へ行け！！！」

ぶちきれたＭＴがＫＫを口汚く罵り出したんだ。
ＫＫ「ホモじゃねーよ！決め付けんな。お前こそロリコンだろーが！」
ＭＴ「ホモじゃないならなんで○○○○の名前ばっかつかうんだ。あと俺はロリコンじゃねー」
ＫＫ「男で○○○○が好きならホモ？お前バカじゃね？」

どうやら今回の外人の名前も同じ漫画のキャラだったらしい。
まあ、俺はこいつらの趣味なんかどうでもいいんだが、こんなくだらない事でセッションを崩壊させるのはやめれ。

>>929
きもいんだよなあマジで

>>930
漫画名伏せる意味なくね？

多分テニスの王子様とかだろ

>>930
まあ中学生のうちはまだそんなもんだろ
高校生ですら仲が悪けりゃそうなる

○○○○
シスプリ


おお！

シスプリとホモ関係ねえｗｗｗ

〇〇〇〇
こうめい


げぇっ？！

○○○○
こうめい


はわわ

○○○○
くそみそ

ああ…次はションベンだ…

ほらそうやって人に解らない話題を続けると困になるぜ

特に>>938や>>939は実物を見たことがあるのかい？
2chとかふたばとかニコ動とか俺はワカランヨ

>>940
くそみその実物を見たことはないがゲイに襲われかけたことならあるんだぜ。

>>940
とりあえず、一番最初のだけに

「意義あり！！」

痛いな。どっちも痛々しい。

>>942
「異議あり！」

…ああ、釣られちまった(自己嫌悪

937を外してるのがイタいなｗ

>>923
96O?

>>930の○○○○はマンガのタイトルのはずなのに見当違いな穴埋めばかりで吹いた

どう考えても

○○○○＝パタリロ

>>937だが、横光三國志は読んだことないぜｗ
恋姫はプレイしたしくそみそはネタで買った分厚い愛蔵版を持ってるがな

テニプリじゃねーのとマジレス

>>949
横山光輝三国志を読まずに中学時代を過ごした奴がいるとは！

>>951
そういう老害っぽい発言すると狩られるぞ

>950=>>933乙

中学生の頃はまだ無かったからな、とか言われるかもよ。

腐がどうのと騒ぐ人間は、重度のヲタクで女に全く免疫が無い喪男
現実の女と付き合えず、二次元女が恋人だから
下らない事で騒ぐ

横山版や吉川版は読んでないなあ。演義自体は読んだけど。
そして、曹操に金髪のイメージがある世代でもあるw
中学時代に正史の方を読破したツワモノはいないのかねえ。
ちなみに高校時代学校の図書館に三国志の正史をリクエストし、
三国志(正史)と記述したのに意味を理解されず吉川英治版が購入されて
失望したのもいい思い出。

>>955
自己分析乙

なんだろう、この老害っぽい失望の仕方は……

レッドクリフに失望したんならわかる

そうか、ウチの地域の中学には大抵図書室に横山版が揃ってて、男子は（普段本を読まないタイプの奴も）
全員三国志は当然知ってるって感じだった。光栄のゲーム（SFC）も結構流行ってたしな

その後俺は高校入ってから立間祥介版演義にハマった。あと水滸伝とかもこの頃読破したな

>>959
レッドクリフの監督はハリウッドにレッドクリフの企画を持っていった時、向こうの映画会社に
「登場人物が多すぎる。この劉備という奴と曹操という奴と関羽という奴は１人のキャラに
まとめられるだろう」
と、言われてハリウッドに失望したらしいな。

ハリウッドすげぇ…

ある意味感動だな。
エンターテイメントの何たるかについて信念を持っていそうだ。
それがいいかどうかはともかく。

このクリリンとヤムチャと天津飯は一人にまとめられるだろ


むしろイラネ

>961
オレも昔よくそうゆうコトゆって、
先輩に「オマエはホントにファンの作品愛ってモンを理解してないよな」とか
呆れられたモンすね。

まとめられはするかもしれないが、不要ではないだろ。
ナメック星での悟飯のアニキ役と、超サイヤ人の引き金だぜ。

おそらく、関羽のような武勇を誇る劉備が曹操のごとき大勢力の長になって
敵対勢力と赤壁をやるような、史実も演義の設定もガン無視した、
三国志はただの元ネタでしかない話にすればいいって考えだったんだろうなあ。

板違い気味な質問するが、
レッドクリフの主役は誰？
見てないもんで……。

孫権？周ユ？諸葛亮？

ソーラレイ

鳩が主人公だよ

>967
なるほど、その発想の延長線上に実写版ドラゴンボールがあるわけか。

えっと次スレがたってないんだが>>970はいるかい。
できたら立てて欲しいのだけど

立てましたー
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ225
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1243523347/

>>973
次スレ建て乙です。

いろいろな報告読んで毎回思うのだが、コンベンションとかでの困GMってテストプレイしてきたのか？
普通1回でもテストプレイすればシナリオの穴とかいろいろ見つかると思うんだが…

ヒント：鳥取があればコンベなんかに来ない

そのコンベンションでテストプレイしてるんだろ？
あるいは、シナリオの使いまわしイクナイ！　という思想かもしれんな

テストプレイとか、普通は無理じゃないかな

一日中暇なニートや、専業クリエーターか何かで
シナリオそのものの完成度を上げる時間を作れる人ならともかく

そもそもシナリオどうこうと言うより
整合性の取れたアドリブと
他人と上手く意思疎通が取れるかどうか
これが全てじゃないかな
シナリオのせいで失敗したと言うのは殆ど聞かないよ

GMとしては下手でも、PLとの会話が上手く行ってれば
意外となんとかなるものだからね

>>978
いや、普通に学生だってコンベには行くぞｗ
鳥取で1回やったシナリオをコンベに持っていくことだってできるし。

あと、シナリオ段階でミスっている困ったちゃんGMの報告もあると思うが。
まあ、シナリオでミスってる困ったＧＭは、
整合性の取れたアドリブや、他人と上手く意思疎通も出来てないだろうけどなｗ

後はテストプレイしても穴が見つからない場合もあるな。
鳥取だと傾向が偏って使わないスキルとかルールが出てくるし、
面子の傾向でこっちには動かないとかあるしな。

>>978
つブラザーの扶桑武侠傳シナリオ

ある程度まとまったシナリオがあるから、整合性の取れたアドリブや
他人と上手く意思疎通が取れるようになるんだと思う。
上手なベテランＧＭほど事前の準備をきちんとしておくものだろう

とは言え、鳥取のないGMだっているだろうさ
それとも、テストプレイできない奴はコンベＧＭするなとでも？

テストプレイのできない環境もありますよって話や
プレイしても鳥取次第じゃ見つからない穴もあるって答えが出てるじゃないの

そんな噛み付くような言い方をせんでもいいんじゃないかな

テストプレイが出来ないなら出来ないなりに、というか出来ないなら出来ない分だけ、
シナリオの出来にはより気を使って欲しいというのはあるけどね。
ギミックに凝ったり奇をてらうより先に優先したほうがよいことがあるんじゃないかと。

PL全部集めてやる本格的なテストプレイじゃなくて
GMが一人でざっと回してみる程度もしてないってことなんじゃないのか？
>>975が言いたいのは

>>950
俺のレスも読まないで遅レスするから>>953みたいな馬鹿に的外れな指摘されちまったじゃねーか

遅レスってやーねー

だがわざわざ否定レスするのが…まさか…

結局話題になるMKPは居なかったな

テニスの王子様って言ってくんなきゃ、そもそもシスプリとか言うわけないじゃんね

まあ、確かに『大丈夫、頭の中でできあがってるから』って手合いよりは紙でもなんでもシナリオを書きだしてるGMの方が安心感あるよね
一発ネタだけでシナリオを考えてない輩も時たま見かけるから、ﾃｽﾄﾌﾟﾚｲ云々の言い分もわかるな。
まあでも、結局はﾃｽﾄﾌﾟﾚｲできる環境って以外と稀だから仕方ないような気もする

>>967
大丈夫
連中、三国志演義なんて知らない上、
それが一部史実に基づいてるなんて事も知らないから

単純に物語としての評価っしょ

俺だって三国志関係の読んだ事ほぼゼロだぜ

ていうか中国の史実とか物語とかで、読んだと確実にいえるのは西遊記くらいだ
しかもかなり略されてる、子供向けに毛が生えた程度のレベルのしか読んでない

「大丈夫、もう出来上がってるから」と一升瓶を持って言うGM

恋人役同伴GMですね、わかります

飲酒禁煙の徹底をお願いします。
っていう誤字を思い出した

>>989
紙なりメモ帳なりに書き出すことによって、
矛盾点を確認できるんだが、困はそれをやらないんだよなぁ。
結果グダグダになったシナリオ多数（目を逸らしながら）

>>995
脳内テキストをいざ書き出そうとすると思ったより量が多くて
実際に紙なり電子文書にするのが面倒になる or 時間が無くて
頭の中のイメージで進めようとするってパターンも多いんでないかな？
ストーリーに凝りたがるわりにモノグサな人がそうなりそうな気がする。

ストーリー的にはたいしたことなくても
主要な流れを書いていくだけで意外と時間使うし量が多いんだよな

やる事一行だけでも書いとけ

ヒロインにワーディング

これが1000ならカテナは俺の嫁

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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