SNEアンチスレ2.0
人によって解釈の異なるルール
質問しても回答のないQ&A
明らかに捏造されたリプレイ
誰もが期待しそして恐れたほどの作品SW2.0の惨状・・・
かつてはTRPG界でのスタンダードを築きあげたグループSNEがここまで落ちぶれたのはなぜなのか。
その理由をTRPGのメーカーとして本来あるべきすがたを真剣に議論するように見せかけたSNEのアンチスレです。
gdgd歓迎。
前スレ
あなたがSNEゲーを遊ばない理由
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1167657432/l50
質問しても回答のないQ&A
明らかに捏造されたリプレイ
誰もが期待しそして恐れたほどの作品SW2.0の惨状・・・
かつてはTRPG界でのスタンダードを築きあげたグループSNEがここまで落ちぶれたのはなぜなのか。
その理由をTRPGのメーカーとして本来あるべきすがたを真剣に議論するように見せかけたSNEのアンチスレです。
gdgd歓迎。
前スレ
あなたがSNEゲーを遊ばない理由
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1167657432/l50
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まあ、隔離所になればいいな。
とりあえず乙。
とりあえず乙。
SNE「射線が通ってないと射撃できないぜ」
ユーザー「射線が通ってるかどうかはどうやって判断するのん？」
SNE「GMが判断してください」
SNE「スリープの魔法は相手を眠らせることが出来るのです」
ユーザー「眠ったらどうなるの？」
SNE「常識で判断してください」
ユーザー「あの･･･眠ったキャラに近接攻撃とか出来るの？
あと、眠ってる時の回避判定とかクリティカル値が下がるとかはあるの？」
SNE「アーアーアー聞ーこーえーなーいー」
ユーザー「射線が通ってるかどうかはどうやって判断するのん？」
SNE「GMが判断してください」
SNE「スリープの魔法は相手を眠らせることが出来るのです」
ユーザー「眠ったらどうなるの？」
SNE「常識で判断してください」
ユーザー「あの･･･眠ったキャラに近接攻撃とか出来るの？
あと、眠ってる時の回避判定とかクリティカル値が下がるとかはあるの？」
SNE「アーアーアー聞ーこーえーなーいー」
アンチスレが出来るなんてSNEはやっぱり人気メーカーなんですね
大人気だよ
・・・ある意味
・・・ある意味
3のような思考でアンチになるんすかね。
3の意見がまっとうってｗ
どんだけ馬鹿なんだよアンチｗ
どんだけ馬鹿なんだよアンチｗ
このスレタイじゃ隔離できんだろう
これだから信者は・・・
これだから信者は・・・
超越神様を理解しようとする事が既に罪なのです──
タッタマ・マ・ネルー伝 第13章より
タッタマ・マ・ネルー伝 第13章より
んで、またスレ乱立を喜ぶわけ？
お前ら空回りと変わらんよ。
お前ら空回りと変わらんよ。
>>12
やあ空回り
やあ空回り
14 ：ＮＰＣさん：2009/05/10(日) 18:23:14 ID:56Xuv1f5
いつまでも回答しないSNEを揶揄してんだろ＞アーアーキコエナイー
さすがにQ&Aに質問送るのに帰ってこないってのは擁護のしようがない
さすがにQ&Aに質問送るのに帰ってこないってのは擁護のしようがない
FEARアンチスレは？
>>16
削除されました
削除されました
まあこの辺回答しないとユーザーとの距離が遠くなるからな。
さすがに質問されてないってことはないだろうし。
さすがに質問されてないってことはないだろうし。
回答されていないという事実と「アーアーキコエナイー」は同じじゃないんだけど
それが分からないんだろうね。
それが分からないんだろうね。
＞回答されていないという事実と「アーアーキコエナイー」は同じじゃないんだけど
つ＞いつまでも回答しないSNEを揶揄してんだろ＞アーアーキコエナイー
つ＞いつまでも回答しないSNEを揶揄してんだろ＞アーアーキコエナイー
「揶揄」が読めない＆意味が分からなかったんじゃないかな
相手のレベルに合わせてあげられなかった>>15が悪いよ
相手のレベルに合わせてあげられなかった>>15が悪いよ
空回りは日本語不自由だからね
アンチつっても、2ちゃんで出た内容を繰り返すだけだろ。
このスレに意味があるのか？
このスレに意味があるのか？
乱戦スレとダードスレがある現状全くないといっていいなｗ
>>24
SW2.0だけの話じゃないからなぁ
SW2.0だけの話じゃないからなぁ
27 ：ＮＰＣさん：2009/05/10(日) 21:38:03 ID:z1Vw2nH0
誘導しとくんで、誰か削除依頼ヨロ
○乱戦エリアに関する議論はこちら
乱戦エリアとかエンゲージとかについて考えるスレ８
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228305600/
○スタンダード論争はこちら
TRPGのスタンダードを議論する 455
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1241528206/
○システム叩きの話題はこちら
嫌いなシステムぶっ叩きスレ再び
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146222276/
◆ 正直キモいと思うTRPG作品 ◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1174660556/l50
○愚痴を書きたいならこちら
愚痴を吐くためのスレッドpart29
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1235804301/
○乱戦エリアに関する議論はこちら
乱戦エリアとかエンゲージとかについて考えるスレ８
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228305600/
○スタンダード論争はこちら
TRPGのスタンダードを議論する 455
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1241528206/
○システム叩きの話題はこちら
嫌いなシステムぶっ叩きスレ再び
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146222276/
◆ 正直キモいと思うTRPG作品 ◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1174660556/l50
○愚痴を書きたいならこちら
愚痴を吐くためのスレッドpart29
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1235804301/
28 ：ＮＰＣさん：2009/05/10(日) 21:48:54 ID:jId24rGb
普通に重複だし、１とか見ても
どう見ても荒らしが叩きのために立てたスレだしな
どう見ても荒らしが叩きのために立てたスレだしな
29 ：空回り ◆WQ147tbc/Q ：2009/05/10(日) 23:40:14 ID:FpL+VDAw
>>27
”誰か”じゃなくて、自分でやれば？
”誰か”じゃなくて、自分でやれば？
まえの遊ばない理由スレ埋まったのか…
インフォウェブの大阪の人が削除依頼している。
前スレもitscomが削除依頼している。
今回はどうでる？
前スレもitscomが削除依頼している。
今回はどうでる？
折角だからSNEのいいところでも語ろうよ
そこでアンチがその意見にダメ出しする
そこで信者はアンチの意見を参考にして
今後SNEをどうすればいいか考える
そこでアンチがその意見にダメ出しする
そこで信者はアンチの意見を参考にして
今後SNEをどうすればいいか考える
フジケンの扱いは？
Ｄ＆Ｄをソードワールドという形に変換して
日本にTRPGを広めた。
これはグループSNEの功績。
グループSNEはパソコンを日本全国に広めた昔のNECに近い役割を果たした。
日本にTRPGを広めた。
これはグループSNEの功績。
グループSNEはパソコンを日本全国に広めた昔のNECに近い役割を果たした。
この手のスレが本当に必要なのか
必要ならば、必要とする人はどんな人かを語ると板のためになるんじゃないかな？
必要ならば、必要とする人はどんな人かを語ると板のためになるんじゃないかな？
ロードスの小説やTRPGで、新規やライトユーザーを獲得することに成功した。
で、ダメな所は過去の成功体験にすっかり縛られちまってる所。
とでも書くべき流れなのか、これは？
とでも書くべき流れなのか、これは？
>>36と重複してるかも
なんつーか前スレのここ数日の伸びは異常ｗ
そういやSW2.0が累計50万部って発表があったやん。
冷静に考えると旧版SWと同じペースじゃね？
確かSWは20年で1000万部だろ？
SW2.0は1年で50万部。
まさに互角！しかもSWは大ヒットを飛ばした作品。
つまりSW2.0は大ヒットしてるんだよ！
関連作品100冊で1000万部だったことには触れないでおいてください。
一冊あたりの売り上げ半分になっちゃったって大惨事だよね・・・
冷静に考えると旧版SWと同じペースじゃね？
確かSWは20年で1000万部だろ？
SW2.0は1年で50万部。
まさに互角！しかもSWは大ヒットを飛ばした作品。
つまりSW2.0は大ヒットしてるんだよ！
関連作品100冊で1000万部だったことには触れないでおいてください。
一冊あたりの売り上げ半分になっちゃったって大惨事だよね・・・
個人的にはたまに拠らせてもらって遊べればいいんだが
このスレ類似物多くね？つか次スレいるのか？
このスレ類似物多くね？つか次スレいるのか？
必要な人がいるんだろ
常人には理解できないけどね
常人には理解できないけどね
世の中には色んな人間がいるんだよ？
>>50
アンチが書き込んでるスレはあるんじゃないかな。
>>27とか。
ただ明らかに類似スレじゃないし需要もあるっぽいし削除ガイドラインに抵触しなさそうだし・・・
悔しいんならFEARアンチスレでも作ればいいんじゃないかな。
アンチが書き込んでるスレはあるんじゃないかな。
>>27とか。
ただ明らかに類似スレじゃないし需要もあるっぽいし削除ガイドラインに抵触しなさそうだし・・・
悔しいんならFEARアンチスレでも作ればいいんじゃないかな。
>>51
FEARアンチスレか。なるほど
このスレは、SNE嫌いなFEAR厨による荒らしを隔離ためのスレということですな。
そして、このスレが立ってしまうほど、SNEのTRPGはFEARよりも
人気が高いことを証明しているというわけですな。
FEARアンチスレか。なるほど
このスレは、SNE嫌いなFEAR厨による荒らしを隔離ためのスレということですな。
そして、このスレが立ってしまうほど、SNEのTRPGはFEARよりも
人気が高いことを証明しているというわけですな。
54 ：↑こいつ最高にハゲ ◆KnlA1J0ShI ：2009/05/11(月) 21:04:13 ID:???
へー、そうなんだ。
亀田つーか、MUGENの東方関係に似てる
SNEってマイナーダウンが得意分野だからな。
重いシステムが減ってそれなりに手軽に遊べるゲームが増えると単なる劣化コピーに見えてしまうという。
重いシステムが減ってそれなりに手軽に遊べるゲームが増えると単なる劣化コピーに見えてしまうという。
構造物破壊とかD&Dからパクったはいいが使いどころなんてないからなｗ
アンチなら嫌いなスレでやりゃいいだろ。
でさ、このスレが必要と思う人はさ、FEARアンチスレを立てりゃいいって考えが多いの？
それとも、SNEのアンチスレはあってもいいけど、FEARのアンチスレは乱立と思うの？
その辺を聞かせてくれんか？
でさ、このスレが必要と思う人はさ、FEARアンチスレを立てりゃいいって考えが多いの？
それとも、SNEのアンチスレはあってもいいけど、FEARのアンチスレは乱立と思うの？
その辺を聞かせてくれんか？
何でそんなことを聞くんだ？
いいじゃん、馬鹿を隔離できて。
＞アンチなら嫌いなスレでやりゃいいだろ。
それ激しく迷惑だよ？
あとFEARアンチスレはどうでもいい。面白そうだったらいく。
それ激しく迷惑だよ？
あとFEARアンチスレはどうでもいい。面白そうだったらいく。
とりあえずSNE馬鹿に出来りゃ楽しいって人は多いと思う。
同じようにFEAR馬鹿に出来れば楽しいって人も多いんだろうが・・・
SNEを擁護しつつFEARを叩くってのは相当困難だからなぁ・・・
同じようにFEAR馬鹿に出来れば楽しいって人も多いんだろうが・・・
SNEを擁護しつつFEARを叩くってのは相当困難だからなぁ・・・
水野がいなくなってからSNEは迷走を始めたからな
水野なぜやめたんだ
水野なぜやめたんだ
まあ有り体に言えば、独立した方が自分の取り分が大きくなるから
水野作品の売り上げは他のSNE作家の作品とは比べ物にならないぐらい売れてる・・・はず
昔はロードス、今はリウイとか
水野作品の売り上げは他のSNE作家の作品とは比べ物にならないぐらい売れてる・・・はず
昔はロードス、今はリウイとか
「フォーセリア」に関連しただけで水野の取り分発生してそうだな
SNE好きの愚痴スレのほうが面白い気がするけどなｗ
>>55
小泉純一郎みたいなものですね
小泉純一郎みたいなものですね
>>66
水野はもはやＴＲＰＧ界にとっては１ガメルの価値もないがなｗ
水野はもはやＴＲＰＧ界にとっては１ガメルの価値もないがなｗ
またダード以外で「FEAR厨」を使う奴か・・・
アンチFEARが馬鹿にされる理由ってこういうところなんだろうな。
SNEファンも大変だな。アンチSNEにはこういう馬鹿いないからSNEは普通に叩かれて終わりだ。
アンチFEARが馬鹿にされる理由ってこういうところなんだろうな。
SNEファンも大変だな。アンチSNEにはこういう馬鹿いないからSNEは普通に叩かれて終わりだ。
スタンダードだ！って何か勘違いしてないか？
>>73は痛々しいなあ
いまや冒険企画局のゲームがスタンダードでそれ以外のゲームやっている奴は厨扱いだからな
>>76
ソース希望
ソース希望
しかしSW2.0がここまで笑い物になるとは発売当初は予想もしなかったぜ
と、笑い者にされてる方がおっしゃってるようです。
つまり、まとめると、>>80がSW2.0さん？！
>>79
自分で検索かけてみれば？
自分で検索かけてみれば？
さすがにダード以外で○○厨っての使う奴はいないからなぁ・・・
まともな神経を持つ人なら
まともな神経を持つ人なら
突然FEAR厨って言い出す人は、ダード以外にもいるなあ
雑談スレとか初心者スレとかに
Ｄ厨って言い出す人はダード以外では見ない
SNE厨もこのスレぐらいかね
SNE厨ではなくソ厨なら極稀に見るかな
雑談スレとか初心者スレとかに
Ｄ厨って言い出す人はダード以外では見ない
SNE厨もこのスレぐらいかね
SNE厨ではなくソ厨なら極稀に見るかな
ソ厨に関しては旧SWとSW2.0は別物って共通認識が出来上がってるから最近じゃめっきり聞かれなくなったな。
つか版上げで完全に別ワールドって珍しくね？
つか版上げで完全に別ワールドって珍しくね？
>>87
D&Dも完全に別ワールド
D&Dも完全に別ワールド
バリアントの１つだった別ワールドがクローズアップされただけだろ
今年に入ってからだと、SW2.0スレで3つとも引っかかるな
D&Dって4版でも舞台はフォルトーンゴーレムなの？
DMGで紹介されている世界（ネンティア谷のある世界）は新出だと思う。
ネンティア谷の世界のワールドガイドでないかな。
ネンティア谷の世界のワールドガイドでないかな。
しかしSNEっていつからこんなサポートをおざなりにするようになったんだろ
昔は結構サポートしてたよな？
読者投稿とかも積極的に呼びかけてたし
昔は結構サポートしてたよな？
読者投稿とかも積極的に呼びかけてたし
>>84は、いるけどそれはまともじゃないって言ってんじゃね。
>>95
ユエルの時も読者投稿募集してたぜ。
その後展開はなかったわけだが。
･･･読者と一緒に作り上げていくってのはSNEはもう懲りたんじゃないかな。
ユーザーとメーカーの双方向の関係を捨てて作者と読者の一方通行の関係になっちゃったんだ。
ユエルの時も読者投稿募集してたぜ。
その後展開はなかったわけだが。
･･･読者と一緒に作り上げていくってのはSNEはもう懲りたんじゃないかな。
ユーザーとメーカーの双方向の関係を捨てて作者と読者の一方通行の関係になっちゃったんだ。
まあ、何がきても常識で判断しろとしか言う事ないもんな
GURPSのベーシックが絶版になって
その後はどうするつもりなのかなSNEは
その後はどうするつもりなのかなSNEは
ガープス４版やる気あったのか？
あれだけ立て続けに大判出されると流石に財布が続かんわ
中身が増えてるって言っても、ベーシック２刷とかどんだけ～
基ルール、マジック、サプリ合わせて１万位なら考えたけど
文庫版でなれた身には高すぎるって、結局サプリもろくに出さないし
あれだけ立て続けに大判出されると流石に財布が続かんわ
中身が増えてるって言っても、ベーシック２刷とかどんだけ～
基ルール、マジック、サプリ合わせて１万位なら考えたけど
文庫版でなれた身には高すぎるって、結局サプリもろくに出さないし
当時少年だった昔のガープスユーザーも今では立派な社会人
だから余裕で帰るだろうと見込んだのでは
だから余裕で帰るだろうと見込んだのでは
日本で2番目のシステムが売れないなんてありえませんよ
ユーザーの声を反映させることで熱心なファンに変えることが出来るからな
自分の投降がのったサプリとかなら買うだろうし
逆に言えばそういう熱心なファンを必要としていないんだよ
リプレイだけ売れればいいんだから
自分の投降がのったサプリとかなら買うだろうし
逆に言えばそういう熱心なファンを必要としていないんだよ
リプレイだけ売れればいいんだから
>>101
立て続けに大判出すとやる気がないんなら、D&Dはどんだけやる気がないんだよ？ｗ
立て続けに大判出すとやる気がないんなら、D&Dはどんだけやる気がないんだよ？ｗ
ところで構造物破壊のルールって使うことあるの？
やりたいって言った場合かギミックを組んだ場合は使わないことも無い
大抵遺跡を構築してるのは超合金・ゼッタイコワレナーィだが
大抵遺跡を構築してるのは超合金・ゼッタイコワレナーィだが
構造物に攻撃すること自体がないしなぁ･･･
ギミックにするんなら即興でデータ作ったほうがいいし。
あっても使うことがないしなくてもまるで困らない。
こんなデータなんかよりはトラップデータがあったほうが役に立つ。
あと称号表もあれなんか意味あるのか？
ギミックにするんなら即興でデータ作ったほうがいいし。
あっても使うことがないしなくてもまるで困らない。
こんなデータなんかよりはトラップデータがあったほうが役に立つ。
あと称号表もあれなんか意味あるのか？
防護点５０って言われたほうが、その時々でGMに「壊せない」っていわれるよりはやらせ臭くないし納得がいく
同時に防護点５０の遺跡がやばいって事もわかるからそういった指標には使えるな
称号表はイラネ
同時に防護点５０の遺跡がやばいって事もわかるからそういった指標には使えるな
称号表はイラネ
そもそもまともなプレイヤーは壁に攻撃しない
>>111
D&D３ｅプレイヤーの３割ぐらいが泣いた。
D&D３ｅプレイヤーの３割ぐらいが泣いた。
D&Dはリアリティとユーザーの声を元にいろんなルール作ってるからなぁ･･･
クロちゃんの小話に出てきそうな困ったチャンPLがメリケンではデフォなんだろ？
クロちゃんの小話に出てきそうな困ったチャンPLがメリケンではデフォなんだろ？
>>109
トラップデータは欲しいな。
トラップデータは欲しいな。
マジレスすると構造物破壊のルールは困ったチャン封じのために必要
>>115
困ったチャンがその程度で封じられるか？
困ったチャンがその程度で封じられるか？
>>116
低レベルしか防げんな
低レベルしか防げんな
>>118
ルール化されてる以上GMは常に構造物が破壊される事を想定してシナリオ組まないといけないからな
宝箱の材質は何かとか、この壁、この扉は、ノブは、厚さは・・・
ぶっちゃけ面倒なんだよ
データが決まってなきゃGMに質問→面白そうなら許可、困るようなら却下すればいいだけの話なのに
ルール化されてる以上GMは常に構造物が破壊される事を想定してシナリオ組まないといけないからな
宝箱の材質は何かとか、この壁、この扉は、ノブは、厚さは・・・
ぶっちゃけ面倒なんだよ
データが決まってなきゃGMに質問→面白そうなら許可、困るようなら却下すればいいだけの話なのに
壁とか宝箱とか壁とか普通は攻撃しないから・・・
SW2.0プレイヤーは、頻繁に壁や建造物を壊したくなるんだろうか
>>119の鳥取で遊びたくねーな
ARAでも家をオブジェクトできっちりと作り上げてそうだ
ARAでも家をオブジェクトできっちりと作り上げてそうだ
まあ旧版SWの言語ルールとかと同じでまず使うことがないから＞構造物破壊
わざわざデータ使わなくても即興で防御力○点HP×点ってしたほうが楽だし便利だし。
特にSW2.0の場合旧版と違ってクリティカルしなくてもわりと大きなダメージ出せるようになったからむいてないんじゃないか？
わざわざデータ使わなくても即興で防御力○点HP×点ってしたほうが楽だし便利だし。
特にSW2.0の場合旧版と違ってクリティカルしなくてもわりと大きなダメージ出せるようになったからむいてないんじゃないか？
FEARも冒企もやってるがな、今でも。
ユーザー投稿＝ファンの動向を確かめる（だけ）って考え方が既に古いというか。
ユーザー投稿の結果がSWアドベンチャーレベルだと考えるならそんなものか。
FEARも冒企もユーザー投稿取り入れた後にそれを踏まえた版上げをやってるしな。
その出来自体はまた別の話だが、前向きに活かす企画のあり方ではある。
ユーザー投稿の結果がSWアドベンチャーレベルだと考えるならそんなものか。
FEARも冒企もユーザー投稿取り入れた後にそれを踏まえた版上げをやってるしな。
その出来自体はまた別の話だが、前向きに活かす企画のあり方ではある。
129 ：ＮＰＣさん：2009/05/17(日) 15:50:39 ID:Rr68EUHe
つかファンの声を無視するほうがありえないんだが
特にこんなマイナージャンルにおいて限りあるファンをどうやって逃がさないかってのは重要
特にこんなマイナージャンルにおいて限りあるファンをどうやって逃がさないかってのは重要
アドベンチャーレベルの糞データを取り込むくらいなら
プロとして恥ずかしくないサプリを作ってくれたほうがファンは増えるね
プロとして恥ずかしくないサプリを作ってくれたほうがファンは増えるね
あと極一部の気難しいコアなヲタクに媚びるより
ライトな新規ファンを次々に引き込む商品展開を考えるのは当然だろ
ライトな新規ファンを次々に引き込む商品展開を考えるのは当然だろ
両方に向けた商品を出せばいいじゃんｗ
知能が低いんですか？
知能が低いんですか？
>>132
スタッフが無限にいるなら確かにそうだろうよ、池沼君ｗ
スタッフが無限にいるなら確かにそうだろうよ、池沼君ｗ
ファンの購買能力にも限度があるしな
>>132
キモヲタは本質的にライトな新規ファン向けの作品は毛嫌いするだろうし
ライトな新規ファンはキモヲタの考えた投稿データなんか気持ち悪くて見てられないだろうから
どっちも楽しめる商品ってのは難しいと思うぞ
キモヲタは本質的にライトな新規ファン向けの作品は毛嫌いするだろうし
ライトな新規ファンはキモヲタの考えた投稿データなんか気持ち悪くて見てられないだろうから
どっちも楽しめる商品ってのは難しいと思うぞ
>どっちも楽しめる商品ってのは難しいと思うぞ
「両方に向けた商品」って言葉だけなら馬鹿でも口にできるけどなｗ
「両方に向けた商品」って言葉だけなら馬鹿でも口にできるけどなｗ
『時は現代。文明の光が届かぬ闇で、異形の妖魔が
再び動き出す』
時は21世紀。情報化の進む現代日本。
1000年の永き刻を超え、人類の天敵『妖魔』が復活し、人々の生活を脅かし
始めた。
密室に自由に出入りし、いかなる映像機器にもその姿を映さず、銃も刀も
通じない不滅の存在、妖魔。
妖魔は『精気』を求め、人々を襲い、喰らい、殺戮（ころ）し、狩ってゆく。
『妖魔』は、魔の刻に活性する妖気が集まり発生した霊的な存在、生物の持
つ精気を餌として狙う存在。妖気の集合体としての存在で、通常物質をすり
抜けて人を襲う人類の天敵。
この妖魔の存在は、数百年間に渡り闇を払い発達させてきた文明の光に、
陰（かげ）りをもたらし、文明発達以前の闇夜の恐怖が再び訪れようとして
いた。
再び動き出す』
時は21世紀。情報化の進む現代日本。
1000年の永き刻を超え、人類の天敵『妖魔』が復活し、人々の生活を脅かし
始めた。
密室に自由に出入りし、いかなる映像機器にもその姿を映さず、銃も刀も
通じない不滅の存在、妖魔。
妖魔は『精気』を求め、人々を襲い、喰らい、殺戮（ころ）し、狩ってゆく。
『妖魔』は、魔の刻に活性する妖気が集まり発生した霊的な存在、生物の持
つ精気を餌として狙う存在。妖気の集合体としての存在で、通常物質をすり
抜けて人を襲う人類の天敵。
この妖魔の存在は、数百年間に渡り闇を払い発達させてきた文明の光に、
陰（かげ）りをもたらし、文明発達以前の闇夜の恐怖が再び訪れようとして
いた。
こんなところで会社の戦略を語るのも馬鹿と思うけど。
買い手は自分の都合の良い事しか言わないのだから。
それとも、ライトな新規ファンを次々に引き込む商品展開が会議で決まった事を知る人でもいるのでしょうか？
買い手は自分の都合の良い事しか言わないのだから。
それとも、ライトな新規ファンを次々に引き込む商品展開が会議で決まった事を知る人でもいるのでしょうか？
従来の購買層を考慮しないとかありえんしなｗ
超が付くほどのユーザーの偏った意見を会社運営と言い切るのは凄いｗ
超が付くほどのユーザーの偏った意見を会社運営と言い切るのは凄いｗ
データも取らずに憶測で会社運営を語るのはオモロのする事なのでブログでも作って欲しいものです
そもそも、新規層獲得の為にキモヲタを相手にしてないってとこから間違ってるな。
SF・ファンタジーヲタからアニメ・ラノベヲタに推移してるとかならわかるが。
ひょっとして、ソースは２ちゃんねるの超越神さまが降臨されてますか？
SF・ファンタジーヲタからアニメ・ラノベヲタに推移してるとかならわかるが。
ひょっとして、ソースは２ちゃんねるの超越神さまが降臨されてますか？
ＳＮＥのアンチって、結構多いの？
スレが立つくらいにはいるんじゃないですかｗ
つか、、ライトな新規ファンを次々に引き込めてるの？＞SNE
むしろその路線ならFEARのほうが上じゃね？
声優とか使ってオタ層の取り込みやってるんだし。
むしろその路線ならFEARのほうが上じゃね？
声優とか使ってオタ層の取り込みやってるんだし。
>>144
外部から判断できるの？
外部から判断できるの？
見た目的にそんな感じとは言える
SNEのハードルは、FEARより1段高いところにある気がする
SNEのハードルは、FEARより1段高いところにある気がする
オンセでSW2.0やってるんだけど、ＴＲＰＧ始めるって人が二人来たな。
ＦＥＡＲゲーやってるところだと、結構来るのかな？
5人とか来たりするのが普通？
ＦＥＡＲゲーやってるところだと、結構来るのかな？
5人とか来たりするのが普通？
SW2.0はTRPG以外もできるのか！
>>148
「ソロシナリオはＴＲＰＧじゃない」と言っていた人が居たから、その見方をすればＴＲＰＧ以外もできる。
「ソロシナリオはＴＲＰＧじゃない」と言っていた人が居たから、その見方をすればＴＲＰＧ以外もできる。
実際のところどうなんよ。
ＦＥＡＲゲーメインのサークルにはＴＲＰＧ初心者が多いんかね。
新規ユーザー獲得どーのこーの言ってる人がいるんだけどさ。
ＦＥＡＲゲーメインのサークルにはＴＲＰＧ初心者が多いんかね。
新規ユーザー獲得どーのこーの言ってる人がいるんだけどさ。
ライトな新規ファンだけが市場の拡大ってのが理解できんなｗ
>>144
ライトな新規ファンってどんな人の事？
ライトな新規ファンってどんな人の事？
えーと、ポテチの袋の中にキャラシを隠してて…
「あなたがＧＭですか」
最近気軽に使われた人気イラストレーターって誰だろ
リプレイに出てくれるイラストレーターだろ
むしろ遺跡荒らしと蛮族退治しか未だにルール化しないＧＭ一任の姿勢はなんとかしてくれないかなぁ
ＳＷ２．０は交渉するときはＰＬの交渉力に一任だし、賄賂や情報料の相場もわからねぇ
ＳＷ２．０は交渉するときはＰＬの交渉力に一任だし、賄賂や情報料の相場もわからねぇ
遺跡荒らしのルールは今でも大してルール化してないと思います。
まあ、（TRPG界の）外部へのアピール力では現状FEAR＞SNEじゃね？
アニメも出たし、秋葉原のイベントにも参加してたし。
逆に言えばそれ以外でなんかTRPGに興味持つようなアピールあるかな？
・・・漫画があったか。ニュクスだっけ？
アニメも出たし、秋葉原のイベントにも参加してたし。
逆に言えばそれ以外でなんかTRPGに興味持つようなアピールあるかな？
・・・漫画があったか。ニュクスだっけ？
FEARにはエロゲもあるんだぜ！
ぶっちゃけ出たメディアの種類はそんなに変わらないと思うがな
ぶっちゃけ出たメディアの種類はそんなに変わらないと思うがな
FEARには人気小説のTRPG化もあるしなぁ・・・
･･･っとごめんごめん。
SNEにも棄てプリがあったね。
･･･っとごめんごめん。
SNEにも棄てプリがあったね。
まあTRPGを知らない人がどこで（あるいはなにで）知るかってのは気になるところではある。
つうか、そもそも固定数自体が少ないわけで
アンチだどうのこうのと、内ゲバやってるのはどうかとは思うが
切磋琢磨するライバル関係ならともかく、敵対関係つうのはなあ
只でさえ泡沫ジャンルだというのに
まあつっても、そういうのはあくまで一部の人間で、ほとんどのファンや、
大元のＳＮＥとＦＥＡＲは、敵対とかはしてないだろうけどな
それぞれ交流もしてるぐらいだし
アンチだどうのこうのと、内ゲバやってるのはどうかとは思うが
切磋琢磨するライバル関係ならともかく、敵対関係つうのはなあ
只でさえ泡沫ジャンルだというのに
まあつっても、そういうのはあくまで一部の人間で、ほとんどのファンや、
大元のＳＮＥとＦＥＡＲは、敵対とかはしてないだろうけどな
それぞれ交流もしてるぐらいだし
168 ：ダガー+初心者検定：2009/05/18(月) 22:59:38 ID:vQXUPKRR
みんな解った上でやってるからこんなにしょっぱいんだろなァ、とか思うヨ！
子供が、パパとママどっちか好きかでケンカするようなものか
昔の馬場論スレとかエンキﾀﾝのｇｄｇｄとか、ここで反論しなければ自分の信じる正しい何かが否定されるって危機感がなかったか？
そういう建前のプロレスかも知れないけど。
そういう建前のプロレスかも知れないけど。
171 ：空回り ◆WQ147tbc/Q ：2009/05/19(火) 01:04:15 ID:+slWP+cR
>>161
信じない理由も無いから信じるかな。
信じない理由も無いから信じるかな。
阪神ファンと巨人ファンが争ってるような感じ？
この板がゲハ板みたいになりゃ多少はおもしろくなんだろ？
もっと対立してやりあえよ。
もっと対立してやりあえよ。
>>159
ルールに遊びがあるのは良いことだが遊びがありすぎると現場に一任って流れになるよね
エンブリオマシンは練兵都市で人間関係や交渉ルールが追加されたけど、SNEって対人関係をデータ化するのが嫌いなのかな？
ルールに遊びがあるのは良いことだが遊びがありすぎると現場に一任って流れになるよね
エンブリオマシンは練兵都市で人間関係や交渉ルールが追加されたけど、SNEって対人関係をデータ化するのが嫌いなのかな？
>>175
SW2.0で交渉事が発生した際に、暫定的に【知力】＋シーフorバードレベルで対決したことはあったかなぁ
SW2.0で交渉事が発生した際に、暫定的に【知力】＋シーフorバードレベルで対決したことはあったかなぁ
ＧＨや六門やゲヘナやデモンパには普通に交渉系技能があるな。
なぜ依然としてＳＷにはないのかは解らん。
なぜ依然としてＳＷにはないのかは解らん。
単純な交渉を判定で済ませるルールは欲しいなあ。
>>177
なぜ疑問に思うのかわからん。
複数のシステムがあれば複数のアプローチがあるんじゃないか？
対人交渉が汎用的なルールになっている事が必ずしも良い事とは限らないわけで。
必要ならシナリオ依存のギミックにするってのがＳＷのスタイルなんじゃないか？
なぜ疑問に思うのかわからん。
複数のシステムがあれば複数のアプローチがあるんじゃないか？
対人交渉が汎用的なルールになっている事が必ずしも良い事とは限らないわけで。
必要ならシナリオ依存のギミックにするってのがＳＷのスタイルなんじゃないか？
>>177
六門は交渉はなくなったと思うんだが
六門は交渉はなくなったと思うんだが
>>183
・NPCや情報をGMが完全管理できる
・出来る事は出来る、出来ないは出来ないと明言できる
・魔法や交渉対決でシナリオブレイクされる可能性を断てる
精神操作系魔法が前版から完全オミットされた事からも予想できる
・NPCや情報をGMが完全管理できる
・出来る事は出来る、出来ないは出来ないと明言できる
・魔法や交渉対決でシナリオブレイクされる可能性を断てる
精神操作系魔法が前版から完全オミットされた事からも予想できる
＞シナリオ依存のギミックにする
確かに1.0はそういう考え方ではあったと思う。
より正確に言えば「シナリオ依存のギミックにすべき」なんだろうけど。
しかし実際にはこれを「アプローチ」で済ませられたのは
1.0の時代までだと思うんだがなあ。
といってもこれは2.0の明らかなルールの不備と言うには少し違うというか、
「1.0もそうだったし」くらいで単に想定してないだけにも思える。
確かに1.0はそういう考え方ではあったと思う。
より正確に言えば「シナリオ依存のギミックにすべき」なんだろうけど。
しかし実際にはこれを「アプローチ」で済ませられたのは
1.0の時代までだと思うんだがなあ。
といってもこれは2.0の明らかなルールの不備と言うには少し違うというか、
「1.0もそうだったし」くらいで単に想定してないだけにも思える。
買い物なら値段通りにやらせれば良いんじゃない？
ちんぴらを追い払うなら戦闘不能に追い込めば良いんじゃない？
そういうところまで細かくできるゲームはそんな多いかな
単純に交渉する技能が決まってる、くらいまでが多いような気が
ちんぴらを追い払うなら戦闘不能に追い込めば良いんじゃない？
そういうところまで細かくできるゲームはそんな多いかな
単純に交渉する技能が決まってる、くらいまでが多いような気が
>・NPCや情報をGMが完全管理できる
この考え方が実に前時代的というか、1.0以前で主流だった
「GMの権限ではなく、ルールの効果として保護する」みたいな古臭さがあるな。
>・出来る事は出来る、出来ないは出来ないと明言できる
>・魔法や交渉対決でシナリオブレイクされる可能性を断てる
これらだって、単に「交渉ルールの枠外である」と裁定すれば済むだけの話だしな。
この考え方が実に前時代的というか、1.0以前で主流だった
「GMの権限ではなく、ルールの効果として保護する」みたいな古臭さがあるな。
>・出来る事は出来る、出来ないは出来ないと明言できる
>・魔法や交渉対決でシナリオブレイクされる可能性を断てる
これらだって、単に「交渉ルールの枠外である」と裁定すれば済むだけの話だしな。
対人交渉ルールの無いシステムはすべて屑である。
って宣言してからＳＷの悪口をはじめてね。
ＳＷだから粗を探してるんじゃなければ言えますよね？
って宣言してからＳＷの悪口をはじめてね。
ＳＷだから粗を探してるんじゃなければ言えますよね？
＞対人交渉ルールの無いシステムはすべて屑である。
このスレ、そんなもん必要だったのか
このスレ、そんなもん必要だったのか
>>191
ＧＭがシナリオのネタにすればな
ＧＭがシナリオのネタにすればな
超高ランク武器とか、魔法のアイテムとかも手に入りやすいぜ～
大量の魔硝石を都合してもらうときとかも
大量の魔硝石を都合してもらうときとかも
まあ、交渉系技能があったとしても、それを取っていたら戦闘力格差が広がってしまうからな。
戦闘で楽しませるのが主体なら、削られてもしかたないさ。
あっても別にいいけどね。
戦闘で楽しませるのが主体なら、削られてもしかたないさ。
あっても別にいいけどね。
最近のSNEは頑張ってるよな。
予告どおりに作品が出るようになってきた。
まあ出ないのもあるわけだが。
予告どおりに作品が出るようになってきた。
まあ出ないのもあるわけだが。
交渉ルールがあるべきだという気はないけど、あった方が便利だよね
称号ルールは正直何のためにあるのかがわからない
もっと他に実装するものあっただろうに
人脈はコネみたいな感じでいいけどさ
称号ルールは正直何のためにあるのかがわからない
もっと他に実装するものあっただろうに
人脈はコネみたいな感じでいいけどさ
まあなきゃないでいいと思うが。
しかしトラップデータは必要だったよなぁ･･･
今更だが。
しかしトラップデータは必要だったよなぁ･･･
今更だが。
挑戦！魔剣が呼ぶ迷宮を買えばいいじゃない
モンスターデータも欲しい
はよサプリ出せSNE
はよサプリ出せSNE
セイクリッドドラグーンが、ちょっとは売れますように。。
どこのメーカーも最近の作品は大分小粒だからなぁ･･･
かえすがえすもSW2.0の失敗は痛い
かえすがえすもSW2.0の失敗は痛い
>>196
ガープスの名声みたいに、知名度の範囲と高さで消費倍率でも決めて、効果範囲内ではＰＣを知らぬものは無い位の明確な効果は欲しかったな
誰もが憧れる村の勇者、一歩外に出るとただの人とか出来るのに
ガープスの名声みたいに、知名度の範囲と高さで消費倍率でも決めて、効果範囲内ではＰＣを知らぬものは無い位の明確な効果は欲しかったな
誰もが憧れる村の勇者、一歩外に出るとただの人とか出来るのに
データ的な効果はないのに、あれがあるせいで自由に名乗る事が出来ないって言うデメリットにしかなってないからな＞称号ルール
>>204
自由に名乗るのは全然OK
だけどだれもそんな人知らないし、仮に本人が有名でもその称号の知名度は０
キャラを表現するには可もなく不可も無くってアシストツールだと思うがね
まあ、安いんだし素直に買えばいい
自由に名乗るのは全然OK
だけどだれもそんな人知らないし、仮に本人が有名でもその称号の知名度は０
キャラを表現するには可もなく不可も無くってアシストツールだと思うがね
まあ、安いんだし素直に買えばいい
>>201
ぶっちゃけどこがSW2.0失敗なんだろう
小さくまとまりすぎて、特色もない凡システム
SNEの知名度なきゃ多分売れないだろっていうのが私見なんだが
さすがにSWスレじゃこんな話題きけないし
ぶっちゃけどこがSW2.0失敗なんだろう
小さくまとまりすぎて、特色もない凡システム
SNEの知名度なきゃ多分売れないだろっていうのが私見なんだが
さすがにSWスレじゃこんな話題きけないし
それだけに細かい粗が目に付くんだろう
まあＳＮＥの定番だなとしか
まあＳＮＥの定番だなとしか
水野のわがままで旧版の世界を引き継げないというハンデの中ではよくやった方だと思うが
失敗があるとしたら小説が送れたことぐらいだろう
失敗があるとしたら小説が送れたことぐらいだろう
ここで捨てないと今でも昔と全く変わらない体制のままで
商売続けるつもりだったんじゃないかと思うとさすがにキツイので
転機を活かした方だと思う
商売続けるつもりだったんじゃないかと思うとさすがにキツイので
転機を活かした方だと思う
>>209
どうなんだろうね。
若手メインで造っているエンブリオマシンがいい線いってるのに
デモンパは、昭和特撮、永井豪・タツノコプロ臭がする悪いとは言わんがノスタルジックな出来
SW2.0はSWを意識しすぎて斬新な出来ができなかった感じがする。
アイテムガイド書いたSNEにしては、上級武器の名前が残念な出来だったり
どうなんだろうね。
若手メインで造っているエンブリオマシンがいい線いってるのに
デモンパは、昭和特撮、永井豪・タツノコプロ臭がする悪いとは言わんがノスタルジックな出来
SW2.0はSWを意識しすぎて斬新な出来ができなかった感じがする。
アイテムガイド書いたSNEにしては、上級武器の名前が残念な出来だったり
＞デモンパは、昭和特撮、永井豪・タツノコプロ臭がする悪いとは言わんがノスタルジックな出来
これ、絶賛しているようにしか見えない
これ、絶賛しているようにしか見えない
>>208
たしかに、新世界は水野と縁切るためとしか思えないｗｗｗ
たしかに、新世界は水野と縁切るためとしか思えないｗｗｗ
>>206
ルールと、いつまで経っても出ないQ&Aとエラッタ、出たとしても信用できないQ&Aとエラッタかな
ルールと、いつまで経っても出ないQ&Aとエラッタ、出たとしても信用できないQ&Aとエラッタかな
リプレイも売り上げ激減してるしな＞SW→SW2.0
作者同じで売り上げ落ちてるんだからそりゃシステム的に失敗だろう
作者同じで売り上げ落ちてるんだからそりゃシステム的に失敗だろう
単純にリプレイがつまんなくなってるんじゃねえの？
新米女神とかもへっぽこに比べて数段落ちるし。
新米女神とかもへっぽこに比べて数段落ちるし。
素人とかってキャッチコピーが使えなくなってるしなｗ
そっちはたのだんの担当らしいよ？
つまらなくはないと思うけどな＞新米女神
ただ面白いかといわれたら微妙
ただ面白いかといわれたら微妙
でもリプレイがつまんないのってシステムだけのせいかな？
普通に面白いだろ＞新米女神
ただ印象に残らないから話題にしづらいだけで
ただ印象に残らないから話題にしづらいだけで
>>210
＞昭和特撮、永井豪・タツノコプロ臭がする悪いとは言わんがノスタルジックな出来
つまり、デモンパでソウルテイカーをやれと？
>>215
そーか、兄弟はそんなにノリーナさんとエキューナちゃんが好きなのか。
＞昭和特撮、永井豪・タツノコプロ臭がする悪いとは言わんがノスタルジックな出来
つまり、デモンパでソウルテイカーをやれと？
>>215
そーか、兄弟はそんなにノリーナさんとエキューナちゃんが好きなのか。
>>214
そもそも具体的な部数が出てないから激減かどうかも不明だし
まあ50万部のソースがあるからSW2.0のリプレイはせいぜい4～6万部ってとこだろうけど
旧SWのリプレイがどれだけ売れてたかのソースがないから判断不能
そもそも具体的な部数が出てないから激減かどうかも不明だし
まあ50万部のソースがあるからSW2.0のリプレイはせいぜい4～6万部ってとこだろうけど
旧SWのリプレイがどれだけ売れてたかのソースがないから判断不能
アーマーゾーン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/books/466300/3/ref=pd_ts_b_nav
あくまで参考だけど
＞ソード・ワールド2.0 剣をつぐもの1 (富士見ファンタジア文庫)
１２位にいて、びっくり
リプレイは、なんか入ってないなあ
ジャンルが違うのかな？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/books/466300/3/ref=pd_ts_b_nav
あくまで参考だけど
＞ソード・ワールド2.0 剣をつぐもの1 (富士見ファンタジア文庫)
１２位にいて、びっくり
リプレイは、なんか入ってないなあ
ジャンルが違うのかな？
ア＾マ＾ゾ＾ン本
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/ref=pd_ts_b_bcrm_books
＞ソード・ワールド2.0リプレイ 新米女神の勇者たち(5) (富士見ドラゴン・ブック)
お、１４位に
なんか嬉しいな
＞アリアンロッド・サガ・リプレイ・アクロス(2) 狼の魂、竜の光 (富士見ドラゴン・ブック)
アクロスは、５４位だね
＞ソード・ワールド2.0 剣をつぐもの1 (富士見ファンタジア文庫)
あ、本全般だと、こっちは６２位だ
リプレイのが売れてる？
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/ref=pd_ts_b_bcrm_books
＞ソード・ワールド2.0リプレイ 新米女神の勇者たち(5) (富士見ドラゴン・ブック)
お、１４位に
なんか嬉しいな
＞アリアンロッド・サガ・リプレイ・アクロス(2) 狼の魂、竜の光 (富士見ドラゴン・ブック)
アクロスは、５４位だね
＞ソード・ワールド2.0 剣をつぐもの1 (富士見ファンタジア文庫)
あ、本全般だと、こっちは６２位だ
リプレイのが売れてる？
アマゾンで何部取り扱ってるのか分からないのにそこの順位見て何が分かるのか。
それ以前に何を求めようとしているのかが理解できない。
SE2.0リプレイは4～6万部ってとこでFAだろうに。
それ以上高くするとルルブが全然売れなかったことになるから。
それ以前に何を求めようとしているのかが理解できない。
SE2.0リプレイは4～6万部ってとこでFAだろうに。
それ以上高くするとルルブが全然売れなかったことになるから。
まあ、あくまでアマゾンは参考程度にということで
アマゾンの取り扱い部数は良くて数％ってとこじゃね？
むしろ1％割っててもおかしくないかと
日販とトーハンでシェアの７割超えだから
むしろ1％割っててもおかしくないかと
日販とトーハンでシェアの７割超えだから
>>233
まあ版上げ前より売り上げ落ちてるんだから失敗だろ。
「どれくらい」落ちたのかは分からないから判断は難しいけど。
今まで6万部売れてたのが5万部しか売れなくなったとして失敗といえるかどうか・・・
まあ版上げ前より売り上げ落ちてるんだから失敗だろ。
「どれくらい」落ちたのかは分からないから判断は難しいけど。
今まで6万部売れてたのが5万部しか売れなくなったとして失敗といえるかどうか・・・
売り上げ落ちたって言ってる人はなんでソース出さないの？
守秘義務違反になるから
>>236
ソースは日販ランキングかな。
へっぽこは載ったけど新米女神は載ってない。
もちろんに池畔での取り扱い部数が下がっただけって可能性はあるが。
ただ累計50万部の発表があったせいで売り上げは4万ちょいってとこがSW2.0リプレイの現実的な数字だと思われるわけで。
（リプレイ7+ルルブ3、シナリオ集や霧城が全然売れなかったとしても単純割りで5万）
ソースは日販ランキングかな。
へっぽこは載ったけど新米女神は載ってない。
もちろんに池畔での取り扱い部数が下がっただけって可能性はあるが。
ただ累計50万部の発表があったせいで売り上げは4万ちょいってとこがSW2.0リプレイの現実的な数字だと思われるわけで。
（リプレイ7+ルルブ3、シナリオ集や霧城が全然売れなかったとしても単純割りで5万）
ソースがランキングって、もはやダードですら見ない意見だな
なんかすごいな
なんかすごいな
「ソースは２ちゃん」に続いて「ソースはランキング」かw
失敗のソースだせよ
思うに、リプレイの売上の多寡で成功失敗を論じるのは、TRPGのシステムについての評価としていかがなものかと。
システムの成功失敗を論じるのは、難しいと思われ
何のためのシステムか？
より多くのユーザーにより面白いゲームを提供するためのものだとするなら、
売り上げは一つの指標にはなるだろう。
より多くのユーザーにより面白いゲームを提供するためのものだとするなら、
売り上げは一つの指標にはなるだろう。
っていうか、失敗だと認めてるからQ&Aに答えないんだろ？
少なくともルルブ発売当初2ヶ月くらいはちゃんと回答してた。
だがもうあきらめたんだろう。
少なくともルルブ発売当初2ヶ月くらいはちゃんと回答してた。
だがもうあきらめたんだろう。
>>210
今風にいうなら厨二病、邪鬼眼、セカイ、ＯＳＲが足りないのがSNE
今風にいうなら厨二病、邪鬼眼、セカイ、ＯＳＲが足りないのがSNE
その辺を否定してたからこそのSNEだしな
常識で判断してくださいなんてのはリアリティがあると信じてればこそだし
中二病オーラ大好きだったのはFEAR
超人大好きアニメ的展開大好きでシステム作ってたら今の時代はFEARに味方したからなぁ
SNEも遅ればせながら補充しつつあるがまあこの辺はオタク分が弱いSNEにはむいてない罠
常識で判断してくださいなんてのはリアリティがあると信じてればこそだし
中二病オーラ大好きだったのはFEAR
超人大好きアニメ的展開大好きでシステム作ってたら今の時代はFEARに味方したからなぁ
SNEも遅ればせながら補充しつつあるがまあこの辺はオタク分が弱いSNEにはむいてない罠
>>247
シルバーレインは？
シルバーレインは？
何年か後も遊ばれているようならルールとして成功、ってとこじゃね
具体的な年数は知らん
SW2.0は、これっていう売りがないからどうなるか
具体的な年数は知らん
SW2.0は、これっていう売りがないからどうなるか
＞ソード・ワールド2.0 剣をつぐもの1 (富士見ファンタジア文庫)
買うしかないな･････････不安すぎる
買うしかないな･････････不安すぎる
新米女神がへっぽこ以外だから2.0は失敗ってのは、違うんじゃないかなあ
新米女神との比較で成功失敗を考えるなら、せめて猫街とかwaltzと比べないと
後、出てからまだ一年経ってないからね
アンマント、ミラルゴの失敗から何年経ってからへっぽこだと思ってるのか
でも現状では成功とは言い切れない段階だとは思う
新米女神との比較で成功失敗を考えるなら、せめて猫街とかwaltzと比べないと
後、出てからまだ一年経ってないからね
アンマント、ミラルゴの失敗から何年経ってからへっぽこだと思ってるのか
でも現状では成功とは言い切れない段階だとは思う
多少微妙でもなんとなく続けていけるってのはSWであることの最大の利点だよなあ
>>248
SNEは個人的に下積みを経て英雄になってく立志伝中が好きなんだろうね
好意的に見るなら、ゆるゆるとキャンペーンするには向いたシステムが多い
その代わり、出来たてのキャラは下手すると武装した盗賊・傭兵にも勝てないレベル
>>259
確かに銀雨は全てが中二邪鬼眼で構成されているが
あれをSNEの作品だと思って遊ぶ奴居るのかなぁ？
>>250
マイナーチェンジを含めて１０年愛されるようなら大成功だろうな
さしあたってSW2.0じゃなきゃ遊べないっ！！という売りはあるのかな？
SNEは個人的に下積みを経て英雄になってく立志伝中が好きなんだろうね
好意的に見るなら、ゆるゆるとキャンペーンするには向いたシステムが多い
その代わり、出来たてのキャラは下手すると武装した盗賊・傭兵にも勝てないレベル
>>259
確かに銀雨は全てが中二邪鬼眼で構成されているが
あれをSNEの作品だと思って遊ぶ奴居るのかなぁ？
>>250
マイナーチェンジを含めて１０年愛されるようなら大成功だろうな
さしあたってSW2.0じゃなきゃ遊べないっ！！という売りはあるのかな？
SW2.0の唯一にして最大のウリは「ソードワールドであること」だろ。かなり真剣に
もしこの作品にSWの後継作という看板がついてなければ
なんか散発的に目新しいものをつまみぐいしてる古臭いファンタジーRPGにすぎない
もしこの作品にSWの後継作という看板がついてなければ
なんか散発的に目新しいものをつまみぐいしてる古臭いファンタジーRPGにすぎない
ん、まあ文庫ルールだしSNEだし｢ある程度｣は売れるんじゃね
今や見る影も無いガープスだって文庫の時は凄かったんだぜ
今や見る影も無いガープスだって文庫の時は凄かったんだぜ
些細な事だが「厨二病」が「厨臭い」と混同されてるといまだに違和感あるなｗ
実際には厨二病はＳＮＥ、特にＳＷの十八番だからなあ。
善良なゴブリン問題とか、リアルリアリティとかｗ
実際には厨二病はＳＮＥ、特にＳＷの十八番だからなあ。
善良なゴブリン問題とか、リアルリアリティとかｗ
>>257
「ソードワールド」じゃなかったら文庫化にOK出なかったと思う
「ソードワールド」じゃなかったら文庫化にOK出なかったと思う
親の地盤引き継いだ二世議員って感じだな>SW2.0
俺は親父とは違うんだってアピールしてるけど周りはむしろ冷ややか
俺は親父とは違うんだってアピールしてるけど周りはむしろ冷ややか
「ソードワールド」って部分は、スタートダッシュで使い切ったろう
（名前で買って、勝っちゃったから仕方なく遊ぶって感じ）
あとは、「散発的に目新しいものをつまみぐい」でどこまで伸びるか
（名前で買って、勝っちゃったから仕方なく遊ぶって感じ）
あとは、「散発的に目新しいものをつまみぐい」でどこまで伸びるか
ガープスも文庫のときは広まったね
文庫なら手を出しやすい、ってのはあるんだろうな
文庫なら手を出しやすい、ってのはあるんだろうな
捨てプリ…
SWの文庫だからって売れるとは限らないとベーシック様が証明なされました。
対応レベルが低いショボイ内容だったからな
あれ買うなら、金出し合って完全版買うわ
あれ買うなら、金出し合って完全版買うわ
両方買うだろ普通。
両方買わないという選択肢があるだろ
せめてルルブ3が増刷されて欲しいよな
現実問題として、対応レベルは１～５レベルもあればまずは十分なんだがな。
戦闘オプションは含まれてたっけ？
俺の拙い記憶では、戦闘オプションがなかったので、仕方無く完全版を買ったような気がする。
戦闘オプションは含まれてたっけ？
俺の拙い記憶では、戦闘オプションがなかったので、仕方無く完全版を買ったような気がする。
選択ルールは入ってない
SW2.0は「ソードワールド」の名前である程度の売り上げが見込めるから
文庫化できた、ってところか
３冊買うと結構な値段だけど、まあ、手は出やすい（出てしまいやすい）だろうな
文庫化できた、ってところか
３冊買うと結構な値段だけど、まあ、手は出やすい（出てしまいやすい）だろうな
>>254
＞その代わり、出来たてのキャラは下手すると武装した盗賊・傭兵にも勝てないレベル
鳥取はそういうのが好きなんだよね
まったりと遊べるし、ショーウインドウ越しにマジックアイテムを眺めるのが好きｗ
＞その代わり、出来たてのキャラは下手すると武装した盗賊・傭兵にも勝てないレベル
鳥取はそういうのが好きなんだよね
まったりと遊べるし、ショーウインドウ越しにマジックアイテムを眺めるのが好きｗ
マナ先輩は衝撃的過ぎたなｗ
275 ：ダガー+初心者検定：2009/05/21(木) 23:27:54 ID:cavA4HDH
たのだんにマナ先輩の力が合わさると
ウザキモカユキャワイさとヤっちゃった感が備わって無敵に見える
ウザキモカユキャワイさとヤっちゃった感が備わって無敵に見える
>>275
あと五年早ければ天下取れたかもなｗ
あと五年早ければ天下取れたかもなｗ
SNEがこの先生きのこるには・・・
>>277
今風のなんちゃってＳＦ込のヒロイックな路線にするか、古典芸能として突き抜けるかどちらか選択した方がいいんじゃない？
SW2.0のような両方つまみ食いしたあげく凡庸な出来は駄目なんじゃないかなぁ
ロボとか銃は純ファンタジーにゃデフォルトでは要らないとおもう
今風のなんちゃってＳＦ込のヒロイックな路線にするか、古典芸能として突き抜けるかどちらか選択した方がいいんじゃない？
SW2.0のような両方つまみ食いしたあげく凡庸な出来は駄目なんじゃないかなぁ
ロボとか銃は純ファンタジーにゃデフォルトでは要らないとおもう
古典的なファンタジーものって遊ぶやつ少ないのかね・・・
立志伝的なキャンペーンにはヒロイック的なものより合うと思うんだが
立志伝的なキャンペーンにはヒロイック的なものより合うと思うんだが
そういう作品を小説なりリプレイなりで紹介できればいいけどな。
そういうの書ける人も少ないんじゃない？
そういうの書ける人も少ないんじゃない？
>>281
そもそも、立志伝的なキャンペーンを遊ぶやつは多いのか？
そもそも、立志伝的なキャンペーンを遊ぶやつは多いのか？
>>283
学生位に時間が有り余っていた頃はやってたな
SWで山奥の村人から国を脅かす魔竜を倒し一国の英雄までなった
今の主力は社会人層でみんなが定期的に集まりキャンペーンをする余力がないんじゃないかな
学生位に時間が有り余っていた頃はやってたな
SWで山奥の村人から国を脅かす魔竜を倒し一国の英雄までなった
今の主力は社会人層でみんなが定期的に集まりキャンペーンをする余力がないんじゃないかな
SW2.0ならではの売りがないってのはかなり致命的だよな
ソードワールドの後継というネームバリューすらもうやばい
ソードワールドの後継というネームバリューすらもうやばい
アンチがSW2.0に固執する時点で
商売として成功していそうだな。
商売として成功していそうだな。
名誉点による成り上がりが実装されてる時点で、他のシステムより格段に立志伝がやりやすいゲームなんだが。
まあ、アルシャードとかは人間社会の権力握っても全く嬉しくない世界観だし、不要なんだけどな。
まあ、アルシャードとかは人間社会の権力握っても全く嬉しくない世界観だし、不要なんだけどな。
「やりやすい」のと「やりたくなる魅力がある」のは違うんじゃないかな
ああ、知らないわけね。
>>289
ま、公式NPCの下働きよりはマシだよ。
ま、公式NPCの下働きよりはマシだよ。
うわぁ。
半年ROMれ。
半年ROMれ。
>>291
てめぇ上海をディスったな？
てめぇ上海をディスったな？
>>292
対抗で、舞茸秋子のビデオエッセー「きのこバター炒め」的発想っつーのも捨てがたく。
対抗で、舞茸秋子のビデオエッセー「きのこバター炒め」的発想っつーのも捨てがたく。
よーし、寿司でも喰い行っかー。
顔見せしたいだけの北沢マイキャラ絶世の美女エルフ(頭の中身は白蛇のナーガ)とか余計過ぎた。
オッサンに妖艶で美しい……とか、読者を惹きつける言葉の使い方間違ってる。
挿し絵描きのキャラ絵の表情チョイスも間違ってる。
話が進むにつれて萎えも進んだ話は久しぶりだ。
オッサンに妖艶で美しい……とか、読者を惹きつける言葉の使い方間違ってる。
挿し絵描きのキャラ絵の表情チョイスも間違ってる。
話が進むにつれて萎えも進んだ話は久しぶりだ。
アンチがなんと言おうと売れるけどなｗ
売れてる＝面白い の理論なの？ていうか、売れてるの？
そりゃ超越神様が顔を真っ赤にして仰る程度には。
ユーザが関係のないものでお気に入りキャラマンセーなのが
水野と同レベルって言えるのか
水野と同レベルって言えるのか
swは行き着くところ、お使いの派生で、遺跡探索とモンスター討伐しかルールがサポートしないからなぁ
一年前にシティアドベンチャーするためのサプリ出してくれと公式に頼んだがスルーされてる
一年前にシティアドベンチャーするためのサプリ出してくれと公式に頼んだがスルーされてる
ミストキャッスルはシティアドベンチャーに当たらないというのか？
>>299
マジレスするとやばい
リプレイでさえ4～6万らしいから
かといってリプレイが凄く売れたってことにすると今度はルルブが売れてないことになる
とりあえずミストキャッスルとシナリオ集は全然売れなかったことにしないとまずいらしい
マジレスするとやばい
リプレイでさえ4～6万らしいから
かといってリプレイが凄く売れたってことにすると今度はルルブが売れてないことになる
とりあえずミストキャッスルとシナリオ集は全然売れなかったことにしないとまずいらしい
>>306
リプレイ7冊、ルルブ3冊、シナリオ集2冊、ミストキャッスルで50万部ってソースがあるから
下手にシナリオ集とかが売れたことにすると必然的にリプレイやルルブの売り上げを低く見積もらなきゃいけないってことだろ
リプレイ7冊、ルルブ3冊、シナリオ集2冊、ミストキャッスルで50万部ってソースがあるから
下手にシナリオ集とかが売れたことにすると必然的にリプレイやルルブの売り上げを低く見積もらなきゃいけないってことだろ
ＴＲＰＧのルルブやシナリオ集なんて「売れた」って言ってもリプレイに比べればたかが知れたレベルだろ。
「リプレイやルルブの売り上げを低く見積もらなきゃ」ってシナリオ集やルルブの売り上げにどれだけ期待をしてるんだ？
「リプレイやルルブの売り上げを低く見積もらなきゃ」ってシナリオ集やルルブの売り上げにどれだけ期待をしてるんだ？
SW2.0は戦闘以外にすることがないからなあ
FEARゲーと同じだな
全くSW2.0は屑ですね
全くSW2.0は屑ですね
SNEのシステムはリプレイを読むためであって実際に遊ぶ人はいないんだ
まずそのことを理解すべき
まずそのことを理解すべき
>>310
つまり、SW2.0はSNE製FEARゲーというわけか
つまり、SW2.0はSNE製FEARゲーというわけか
つか、最近のSNEはFEARゲーかヒロノリゲーしか作ってない気がする。
っていうかSNEって独自色がないからな
>>313
そりゃダブクロやアルシャードはサクセスがキャラの基本モチベーションじゃねーもんｗ
そりゃダブクロやアルシャードはサクセスがキャラの基本モチベーションじゃねーもんｗ
かつてV3時代に海／海のヘヴィアームズを目指した俺にしてみればまだぬるいね。現代モ
誤爆した……。320は抹消ヨロシク。
>>318
現代モノにサクセスストーリーが難しいのは分かるが、
ダブルクロスの場合はUGN支部長に何らありがたみがないってのもあるんじゃね？
アルシャードなんかもっと酷くて、ガイアは当然のことながら
ミッドガルドの王様なんて無力すぎてなりたがる奴いないだろ。
サクセスストーリーと言えるのはアインへリアル極めて神になることぐらいだ。
現代モノにサクセスストーリーが難しいのは分かるが、
ダブルクロスの場合はUGN支部長に何らありがたみがないってのもあるんじゃね？
アルシャードなんかもっと酷くて、ガイアは当然のことながら
ミッドガルドの王様なんて無力すぎてなりたがる奴いないだろ。
サクセスストーリーと言えるのはアインへリアル極めて神になることぐらいだ。
別に王様にならなくたって、名実共に高位の神官になったり
ヤクザの大親分になったり、そういうサクセスのしかたもあるんじゃないかな
ALSはレベル制で、特技にレベル相応の地位や名誉が織り込まれてるわけだから
特に労力を要さずに自然に「えらいひと」に近付いていけるシステムの１つだと思うぞ
ヤクザの大親分になったり、そういうサクセスのしかたもあるんじゃないかな
ALSはレベル制で、特技にレベル相応の地位や名誉が織り込まれてるわけだから
特に労力を要さずに自然に「えらいひと」に近付いていけるシステムの１つだと思うぞ
「PCはクエスターで初期レベルでも超凄いんです！」
ってのと、サクセスストーリーは全く噛み合ってないと思うんだが。
「シャード取ったらただの雑魚」じゃないんだろ、クエスターは。
>>319の言う通り、それに世界観的に世俗の地位を目指すモチベーションがないこともある。
ってのと、サクセスストーリーは全く噛み合ってないと思うんだが。
「シャード取ったらただの雑魚」じゃないんだろ、クエスターは。
>>319の言う通り、それに世界観的に世俗の地位を目指すモチベーションがないこともある。
まあ俺カッコイイってのがやりやすいのがFEARの最大の強みだからな。
SNEなんかだとレベルがそのまま世間での評価だから俺カッコイイやろうとすると厭な奴になってしまうという。
SNEなんかだとレベルがそのまま世間での評価だから俺カッコイイやろうとすると厭な奴になってしまうという。
俺カッコワルイがしやすい作りかというと・・どうなんだろうな？
金がないーってひーひーしたり権力に逆らえなかったり
金がないーってひーひーしたり権力に逆らえなかったり
金や権力ってのをちゃんとおろそかにしないプレイでしょ。
328 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/05/23(土) 23:07:23 ID:Pcatk3Z7
とゆうか、2.0の名誉点ルールは「権力を定量化するルール」とゆうよか、
どっちかとゆうとHT&Tでネタとして入れられてた「自分の銅象を建てる」とか
「自分の球団を作る」とか「星を買って名前を付ける」とかの延長に見えるけどなァ。
や、好きだけどねああゆうのも。
D&D系にもあった「金額以外に特にデータはない服飾」とかも。
どっちかとゆうとHT&Tでネタとして入れられてた「自分の銅象を建てる」とか
「自分の球団を作る」とか「星を買って名前を付ける」とかの延長に見えるけどなァ。
や、好きだけどねああゆうのも。
D&D系にもあった「金額以外に特にデータはない服飾」とかも。
>>325
SW2.0はふつーに俺カッコイイやらせようとしてないか？
SW2.0はふつーに俺カッコイイやらせようとしてないか？
>>329
たとえば？
たとえば？
>>325
ＦＥＡＲは、ゆとりや中二病世代にあわせて上手く作ってるよな
ＦＥＡＲは、ゆとりや中二病世代にあわせて上手く作ってるよな
「穢れを持たぬものには分かるまい・・・」
そのへんFEARの芯はしっかりしてるからな
軸のブレまくるSNEとの違いか
軸のブレまくるSNEとの違いか
その少しという中途半端さがぶれにしか見えないという話だろ。
今までドラクエ路線だったSWが版上げで武器に銃が出てきたらそりゃブレたと思われる罠
アンチほどSWのファンタジー路線に固執してるのな。
面白ければどうでもいいことだ。
面白ければどうでもいいことだ。
旧版にも銃あったけどな
2.0と同じくマジックアイテムな銃が
2.0と同じくマジックアイテムな銃が
だって昔売る程いたもん、銃アンチなソ厨って。
つか、前作のファンが離れた原因が世界観じゃねえの？＞SW2.0
あれだけリプレイが売れなくなるなんてよほどのことだよ
あれだけリプレイが売れなくなるなんてよほどのことだよ
まあ、そういう事をやりたいなら、
もっとスマートな解決方法とかあるんじゃないの？的なトコはあるよな。
割り切れば良いのに割り切らずにｇｄｇｄしてて、結局ユーザーに丸投げ的な。
そういうブツだから良い、という層は当然いるだろうし。
（割り切りが出来なくて、割り切りも出来るユーザーに噛みつきたくて仕方がない古参系の人居るよね）
もっとスマートな解決方法とかあるんじゃないの？的なトコはあるよな。
割り切れば良いのに割り切らずにｇｄｇｄしてて、結局ユーザーに丸投げ的な。
そういうブツだから良い、という層は当然いるだろうし。
（割り切りが出来なくて、割り切りも出来るユーザーに噛みつきたくて仕方がない古参系の人居るよね）
リプレイとかの売上げとかってどこかでわかるの？
まとめサイトとか、ないかな。
まとめサイトとか、ないかな。
剣世界2.0：SNE化するFEAR、FEAR化するSNE、アリアンロッド2.0と化したソードワールド2.0 共食いするSNEとFEAR
http://stonehead.cocolog-nifty.com/ishi/2008/04/2_2fe7.html
http://stonehead.cocolog-nifty.com/ishi/2008/04/2_2fe7.html
正直どれくらい売れたかってなるとさっぱりなんだよな
。一番売れたんじゃないかと予想されるへっぽこにしても10万超えはありえないし。
売れなかったと評判のヒロノリ六門だって初版の刷り数はそこそこだろうしな。
あれは返本率が高かったから打ち切られたわけで。
。一番売れたんじゃないかと予想されるへっぽこにしても10万超えはありえないし。
売れなかったと評判のヒロノリ六門だって初版の刷り数はそこそこだろうしな。
あれは返本率が高かったから打ち切られたわけで。
ttp://d.hatena.ne.jp/ceeda/20090514
ttp://www.accessup.org/pj/6_BDD5B2C6BDA9C5DF/20090227.html
ttp://ponytail.jpn.org/lightnovel/?%e5%a3%b2%e3%82%8a%e4%b8%8a%e3%81%92%e3%83%a9%e3%83%b3%e3%82%ad%e3%83%b3%e3%82%b0%282009%2d05%2d20%29
ttp://ponytail.jpn.org/lightnovel/#i2
上のとかみると、ラノベはわかるみたいだし、リプレイもわかるんじゃ
ttp://www.accessup.org/pj/6_BDD5B2C6BDA9C5DF/20090227.html
ttp://ponytail.jpn.org/lightnovel/?%e5%a3%b2%e3%82%8a%e4%b8%8a%e3%81%92%e3%83%a9%e3%83%b3%e3%82%ad%e3%83%b3%e3%82%b0%282009%2d05%2d20%29
ttp://ponytail.jpn.org/lightnovel/#i2
上のとかみると、ラノベはわかるみたいだし、リプレイもわかるんじゃ
>>329
冒険者の地位待遇向上からさせようという意図が見えているが、実力（奇跡やシャードに類する常識突破のリソースがない）、名誉点という数値が邪魔はしてる
まぁあれだ上海や扶桑のように英雄をプレーするゲームなのにNPC英雄の従者をさせられるよりはマシだが
冒険者の地位待遇向上からさせようという意図が見えているが、実力（奇跡やシャードに類する常識突破のリソースがない）、名誉点という数値が邪魔はしてる
まぁあれだ上海や扶桑のように英雄をプレーするゲームなのにNPC英雄の従者をさせられるよりはマシだが
単純に売れてないだけじゃね？＞リプレイ
そのサイトにも7600冊売れればランクに絡めるのにってあるから初週7600冊いってないって事かと
そのサイトにも7600冊売れればランクに絡めるのにってあるから初週7600冊いってないって事かと
遅レス連投入りまーす
>>360
エロゲに例えるなら、イメージが東西逆だがアリスとエルフがSNEとFEAR状態だな
一時は業界の代名詞、頂点を極めながら胡座をかいたために今は大迷走を続ける西のSNE
美しきシステムベースを築いた為にそこから離れれれず緩なる硬直と磨耗が始まりだした東のFEAR
エロゲに例えるなら、イメージが東西逆だがアリスとエルフがSNEとFEAR状態だな
一時は業界の代名詞、頂点を極めながら胡座をかいたために今は大迷走を続ける西のSNE
美しきシステムベースを築いた為にそこから離れれれず緩なる硬直と磨耗が始まりだした東のFEAR
>美しきシステムベース
www
でもアリスは戦国見る限りまだやれると思う
www
でもアリスは戦国見る限りまだやれると思う
戦国はニッチ狙いだろ。第一いつの作品だよ
さしずめランスがNOVAで闘神都市がブレカナか？
悶忍だろＪＫ
>>362
じゃあ、葉鍵に相当するのはどこだ？
じゃあ、葉鍵に相当するのはどこだ？
冒企、スザク、因果、和栗、シミケン、ブラザーの中から好きに選ぶといいよ。
エムま！が伸びていれのは奇跡だな
ターゲットはどの層なんだろう・・・
>>352
今ソードワールド2.0とアリアンロッドが、協力してキャンペーンやってるわけなんだけど彼の見ている夢とは正反対だよね。
今ソードワールド2.0とアリアンロッドが、協力してキャンペーンやってるわけなんだけど彼の見ている夢とは正反対だよね。
>>375
ラノベ層に売れる要素が何一つ見出せねえｗ
ラノベ層に売れる要素が何一つ見出せねえｗ
どう持つんだよこのゲーム
寝転がってプレイするのにはむいてないな
寝転がってプレイするのにはむいてないな
TRPGの方も層だがイマドキと懐古の両方を意識した結果ビミョーな事になってないか？＞SWDS
そうか？ｗ
ていうか右手で上を持たないとボタン押せなくね？
十字キーだけで進められそうには見えんが・・・。
十字キーだけで進められそうには見えんが・・・。
基本、タッチパネル操作じゃないかと思う
っていうかなんで横向きにしたんだ？
普通のノベルゲーみたいな感じじゃダメなのか？
普通のノベルゲーみたいな感じじゃダメなのか？
ルールブックが横書きなんだから
ゲームブックも横書きにすればいいのに
ゲームブックも横書きにすればいいのに
対人交渉ルールでSNE批判か
GURPSには対人交渉ルールあるにはあるよな
GURPSには対人交渉ルールあるにはあるよな
ゲーム化したとき、元の商品の売り上げをそのまま縮尺できると考えている>>391は、よほどのバカか、でなきゃ天才
あのゲームが電撃のメインタイトルかどうかも怪しいけどな
作ってる奴に対抗する気があるとは思えない
>>390
ガープスは自作システムじゃない点を加味すべきかと
ガープスは自作システムじゃない点を加味すべきかと
なんかさー、
ダークブレイズとかガンメタルブレイズとか
なに安直な名前のタイトルつけてんだろうかと
駄作ね？ 古くね？
ダークブレイズとかガンメタルブレイズとか
なに安直な名前のタイトルつけてんだろうかと
駄作ね？ 古くね？
ガンメタルはSNEじゃないだろｗ
めんどくせー
ここはアンチ全般スレでええよ
ここはアンチ全般スレでええよ
セイクリッド・ドラグーン
ダークブレイズもタイトルつけたのはSNEじゃないような気が…
ナイト・ウィザード
デモン・パラサイト
シルバーレイン
アルシャード・ガイア
カオスフレア
フレイムギア
デモン・パラサイト
シルバーレイン
アルシャード・ガイア
カオスフレア
フレイムギア
いあ いあ すとらま
ガイア フレア ギア すとらま
ガイア フレア ギア すとらま
イヤサ！イヤサ！ ヨイヤイヤサ！！ イヤサ！イヤサ！ ヨイヤイヤサ！！
ぜんぶ一緒にするんだ
「セイクリッド・ダークカオス・ブレイズ・ギア」と
「セイクリッド・ダークカオス・ブレイズ・ギア」と
いあ いあ はすたあ
ソスレ見てきたがソスレはしょせんソスレか
それは2.0スレ？それともRPGスレ？
ソビエト連邦スレッド？
ソヴィエトワールド2.0
"帝国を継ぐもの"
"帝国を継ぐもの"
SNEはきちんとサポートさえすれば・・・
サポートいい加減だから馬鹿にされるんだろうに
サポートいい加減だから馬鹿にされるんだろうに
馬鹿にしているのは
被サポート中毒のFEAR厨くらいだから無害だよ
被サポート中毒のFEAR厨くらいだから無害だよ
何を言ってるんだ？
SNEに文句を言うのはFEAR厨に違いないといういつものお約束を言ってるんだろう。
いやそうじゃなく被サポート中毒ってところが馬鹿じゃないかと思っただけで。
SNEにないものは余計か過剰というのもお約束だよ。
いやぁ、そのお約束っぷりには頭が下がりますｗ
＞TRPGのサポートの心配する馬鹿がいると思うかｗ
どんなゲームのユーザーでもいるだろ。
どんなゲームのユーザーでもいるだろ。
暗にSNEにはユーザーなんていねぇよって言いたいんじゃないかな？
SNEを過剰に擁護するあまりに、逆にSNEを攻撃してるという
かなりオモロイ状態に陥ってる人がいるなｗ
かなりオモロイ状態に陥ってる人がいるなｗ
>>421
いても。FEAR厨ほど過度にヒステリーを起こすほど心配はしないだろ
いても。FEAR厨ほど過度にヒステリーを起こすほど心配はしないだろ
はぁ。
どこにヒステリーを起こすほど心配するFEAR厨が。
というかサポートを心配してヒステリーってどういう状態。
どこにヒステリーを起こすほど心配するFEAR厨が。
というかサポートを心配してヒステリーってどういう状態。
つまりＦＡＱ更新を望んでいるＳＮＥユーザーは居ないと
確かに、余計混乱するようなＦＡＱならいらないが
確かに、余計混乱するようなＦＡＱならいらないが
実際サポートを欲しがってる奴はいないだろうしな
リプレイだけで良いんだよ
リプレイだけで良いんだよ
シナリオは欲しいな。
霧城とか、六門系のやつ。
マナ先輩みたいなのも、言われるほど悪くない。
霧城とか、六門系のやつ。
マナ先輩みたいなのも、言われるほど悪くない。
>>428
売れなかったんだからでないだろ
売れなかったんだからでないだろ
こうなったらＳＮＥの集大成として
ＧＭ：初心者っぽいけど作戦が凶悪でダイス目が異常にいい（リプレイ補正？）
ＰＣ：脳筋・メタレベルの作戦多用・パープリング・説教魔・空気・途中交替
これで執筆がクロちゃん
ＧＭ：初心者っぽいけど作戦が凶悪でダイス目が異常にいい（リプレイ補正？）
ＰＣ：脳筋・メタレベルの作戦多用・パープリング・説教魔・空気・途中交替
これで執筆がクロちゃん
SNEの展開見てるとTRPGを遊ばれることは考えてないっぽいんだよな・・・
ユーザーも公式は見限ってるみたいだし
ユーザーも公式は見限ってるみたいだし
>>429
超越神様ですか？
超越神様ですか？
っていうかSW2.0はルール通り遊んでる奴がいないことが判明したからな
エラッタが出るまでは物理ダメージじゃないと気絶しないんだろ？
エラッタが出るまでは物理ダメージじゃないと気絶しないんだろ？
送られた質問に目を通してるのかな？
>>435
少なくとも鳥取から投降した質問は一つも解答がなかったな
少なくとも鳥取から投降した質問は一つも解答がなかったな
>>433
乱戦はなぁ…
ヘクス戦闘しないとエリア管理しきれない上に、個々の持つＺＯＣが広すぎてなぁ
それより敵の回避率が無駄に高杉てストレスたまる
ドレイクを初めとする大型がしぶといのは判るがサクサク回避するのは辛いぜ
乱戦はなぁ…
ヘクス戦闘しないとエリア管理しきれない上に、個々の持つＺＯＣが広すぎてなぁ
それより敵の回避率が無駄に高杉てストレスたまる
ドレイクを初めとする大型がしぶといのは判るがサクサク回避するのは辛いぜ
>>438
二刀流ウサップラー乙
二刀流ウサップラー乙
>>438
ドレイク、キマイラの回避率はサイズから考えて異常だからな(苦笑)
鳥取じゃＡＣ的受動防御値込みってことにしといたが
【そしてじゃなんでＰＣがプレート着ると回避下がるんだよという論争が始まる】
ドレイク、キマイラの回避率はサイズから考えて異常だからな(苦笑)
鳥取じゃＡＣ的受動防御値込みってことにしといたが
【そしてじゃなんでＰＣがプレート着ると回避下がるんだよという論争が始まる】
>>434
友達いなくて遊べない奴よりマシだろｗ
友達いなくて遊べない奴よりマシだろｗ
ついにまともな反論すら出来ずにESPに頼るようになったかｗ
時代はＦＥＡＲ
>>440
多少は微調整しているようだが、基本モンスターはＬｖ毎に全データー成長させる感じだからねぇ
多少は微調整しているようだが、基本モンスターはＬｖ毎に全データー成長させる感じだからねぇ
2.0のルルブⅠが既に表紙の折り目が擦り切れた
ソ厨は紙質に拘ってるとか言ってたけど、ろくに使ってもないのに消耗早過ぎ
まあ文庫ルルブは大抵擦り切れるんだが、ここまで早いのははじめて
遊びまくったアリアンでさえ二年半はもったのに
ソ厨は紙質に拘ってるとか言ってたけど、ろくに使ってもないのに消耗早過ぎ
まあ文庫ルルブは大抵擦り切れるんだが、ここまで早いのははじめて
遊びまくったアリアンでさえ二年半はもったのに
紙はアリアンも２．０も変わらんと思うぜ
確かに同じ富士見ドラゴンブックだから同じ紙だと思うんだが
何故か同時期に買った新装版アリアンはほとんど擦り切れてなくて、ソードワールド2.0はすごい擦り切れてる
使った頻度はアリアンのが上なのにな！
どうなってんだ？
何故か同時期に買った新装版アリアンはほとんど擦り切れてなくて、ソードワールド2.0はすごい擦り切れてる
使った頻度はアリアンのが上なのにな！
どうなってんだ？
まあここは間を取ってFEARが悪いことにしようぜ
なるほど、ＦＥＡＲの工作員がホビーショップで予め2.0の折り目を強く折り直してたんだな！
なんて酷いんだ！！
なんて酷いんだ！！
451 ：ＮＰＣさん：2009/06/09(火) 22:35:49 ID:XAtwUpVo
>>451
アンチSNEのことをこの板ではFEARって言うんだぜ
アンチSNEのことをこの板ではFEARって言うんだぜ
アンチ2.0で六門２ｎｄファンの俺とかどうなる。
そんなヤツは存在しない
盲目だなｗ
ソ厨は他のSNEゲーなんて歯牙にもかけてねーからな。
アリアン厨が他のFEARゲーを歯牙にもかけてねーのと一緒で。
アリアン厨が他のFEARゲーを歯牙にもかけてねーのと一緒で。
実際のところFEARゲーマーなんてそんなもんじゃね？
俺もN◎VA以外はどうでもいいし。
俺もN◎VA以外はどうでもいいし。
>>453
俺はエムま！は名作と認めるが、SW2.0とデモパラは微妙と思った
俺はエムま！は名作と認めるが、SW2.0とデモパラは微妙と思った
俺は勘違いをしていたかもしれない。
SNEアンチスレなんだから、システムアンチもスレ違いじゃないのか？
SNEという会社へのアンチだけが存在を許されるスレ・・・
SNEアンチスレなんだから、システムアンチもスレ違いじゃないのか？
SNEという会社へのアンチだけが存在を許されるスレ・・・
システムを叩かずにデザイナーを叩くのも難しいな。
まあ作家集団らしいからサイトや小説を・・・すると今度は板違いか？
まあ作家集団らしいからサイトや小説を・・・すると今度は板違いか？
ペイント問題とかシー問題とかマスタリングについて叩くならスレ違いにならない？
sw2.0の小説について叩けばモウマンタイ
でも本スレとっくの昔にボコボコにされた後の話題以外の何者でもない
でも本スレとっくの昔にボコボコにされた後の話題以外の何者でもない
465 ：ＮＰＣさん：2009/06/11(木) 20:09:27 ID:nFfV7Wu6
次スレは「SNE総合アンチスレ」だな。
これならSNEに関わった物全て問題無くなる。
SNEが小説翻訳したD&DやSNEの社員がリプレイにでたDXのアンチ活動もok
これならSNEに関わった物全て問題無くなる。
SNEが小説翻訳したD&DやSNEの社員がリプレイにでたDXのアンチ活動もok
エクソダス限定のアンチなんているのか？
>>466
限定しなくても、元SNE社員の出ているリプレイや、SNEが広告を出していた雑誌もOKだろ
限定しなくても、元SNE社員の出ているリプレイや、SNEが広告を出していた雑誌もOKだろ
元社員含めるとピロシのアンチと儲がディスり合い始めるから勘弁。
>>468
卓ゲ関係なければ板違いだろ。
卓ゲ関係なければ板違いだろ。
それって要するに萌え系ってことじゃね？
萌え系なんていたか？
毎回「これはひどいｗｗ」ってのしかいねーだろ。
藤井、しの、力丸あたりの社外のPLはかなり正統派ヒロインだけどね。
だが英魔、てめーはダメだ。
毎回「これはひどいｗｗ」ってのしかいねーだろ。
藤井、しの、力丸あたりの社外のPLはかなり正統派ヒロインだけどね。
だが英魔、てめーはダメだ。
ガチホモのナイスミドルPC作らないあたり最近のさなえは自重し過ぎ。
もっとはじけるべき。
もっとはじけるべき。
>>475
正統派のデストロイヤー
正統派のデストロイヤー
477 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/06/12(金) 22:14:26 ID:pCX3JJS9
萌え系とか正統派ヒロインとか殺意高すぎとかイミわかんねえよ！
さなえは「マジメなプレイをする変態」ってカンジ。
まァヒロインちから（とソレに対する評価）にも色んなパターンあるなァ。
正統派：力丸、藤井、さなえ、天
萌えだよな？な？：ハッタリ、螺旋人
萌えとかじゃないですよ？：ゆーら、王子
萌え（笑）：じゅんいっちゃん、かわたな、こはまー
萌え（ｐｇｒ：きくたけ、英魔
結局ただの変態：鈴吹、カワシマン、三田、カイザー
さなえは「マジメなプレイをする変態」ってカンジ。
まァヒロインちから（とソレに対する評価）にも色んなパターンあるなァ。
正統派：力丸、藤井、さなえ、天
萌えだよな？な？：ハッタリ、螺旋人
萌えとかじゃないですよ？：ゆーら、王子
萌え（笑）：じゅんいっちゃん、かわたな、こはまー
萌え（ｐｇｒ：きくたけ、英魔
結局ただの変態：鈴吹、カワシマン、三田、カイザー
ﾔﾍﾞｴつぼに入ったwww
479 ：ＮＰＣさん：2009/06/13(土) 18:19:18 ID:WNTCAAoS
>>475
シルクスパイダーが正統派じゃないというのは納得いかないな。
シルクスパイダーが正統派じゃないというのは納得いかないな。
>>479
もしかしてひらがなも読めないのか？
もしかしてひらがなも読めないのか？
異様って程でもない
ラノベしか読んでないとわからないかもしれないが
ラノベしか読んでないとわからないかもしれないが
>>482が次に京極堂を上げるに100ガバス。
ラ版にスレあったような気もするけど。
ラ版にスレあったような気もするけど。
2.0はページ単価計算だと文庫本としてはかなり高めじゃないかな
まあ、かなり薄い本ならあれくらいのページ単価もありえるけど
まあ、かなり薄い本ならあれくらいのページ単価もありえるけど
>>486
名前ネタＮＧ！！
名前ネタＮＧ！！
OSRを意識して一応のゆとり層に認知を得たのがFEAR
あわててOSRっぽいものを作ろうとした中年のオッサンがSNE
あわててOSRっぽいものを作ろうとした中年のオッサンがSNE
まあ文庫でSW2.0ルルブ以上の値段もの出せばいいんじゃね？
ページ数が700ページオーバーみたいなある意味ネタの本以外で。
ページ数が700ページオーバーみたいなある意味ネタの本以外で。
ページ単価なんて薄けりゃ高くなって厚けりゃ安くなるもんだ
SW2.0のルルブは逆に綴じてしかも横書きだから高くなっただけ
なんというかオリジナリティはあったと思うよ
SW2.0のルルブは逆に綴じてしかも横書きだから高くなっただけ
なんというかオリジナリティはあったと思うよ
文庫の利点は手軽さと安さだからな
安さ切り捨てるなんて馬鹿としか思えん
あえて異様なまでに厚くしてインパクトに走る本もあるにはあるが
安さ切り捨てるなんて馬鹿としか思えん
あえて異様なまでに厚くしてインパクトに走る本もあるにはあるが
>>486
どちらかというと武装錬金かと
どちらかというと武装錬金かと
>492
武装錬金三級まじかるぽか～んと申したか
武装錬金三級まじかるぽか～んと申したか
てかまったりし過ぎｗ
ここアンチスレじゃなくね？
ここアンチスレじゃなくね？
前スレではハゲ被害の真っ直中という事情があったし、
俺も多少書き込んだが
このスレは要らなかったな。
俺も多少書き込んだが
このスレは要らなかったな。
安置ってのは信者が激しく反応しないとﾏﾀｰﾘするもんさ
SW2.0も積極的に叩くほど人気あるわけじゃないし
SW2.0も積極的に叩くほど人気あるわけじゃないし
ファンが嬉しそうに口々に言う愚痴
みたいなのを悪意で取って「このアンチめ！」と決め付ければ、
当人が擁護してくるから「この信者め！」と決め付ける
あとは放置すればｇｄｇｄが始まるはず
みたいなのを悪意で取って「このアンチめ！」と決め付ければ、
当人が擁護してくるから「この信者め！」と決め付ける
あとは放置すればｇｄｇｄが始まるはず
だれかを叩きたいやつは、ここに来たりしないだろうからなあｗ
まあ超能力者である俺に言わせれば
突っ込みどころ満載で信者を釣るほどのアンチ発言の９割は
空回りか凸ちゃんだからな
突っ込みどころ満載で信者を釣るほどのアンチ発言の９割は
空回りか凸ちゃんだからな
超能力者乙ｗｗｗ
こうですか？
こうですか？
501 ：ダガー+我コソハ浪漫派也：2009/06/17(水) 01:37:48 ID:oemHIcOb
超能力学園乙ｗｗｗ
こうだな。
こうだな。
>>496
好意の反対は悪意ではなく無関心だとマザーテレサも言っている
２．０は動かせなくはない。リプレイ、ＤＳ等の周辺展開も大きい
が痒いところに微妙に手が届かない
俺、シティアドベンチャーしたいんだが せめて盗賊ギルドや情報屋の情報レートやNPCとの交渉ルールを整備してほしいね
好意の反対は悪意ではなく無関心だとマザーテレサも言っている
２．０は動かせなくはない。リプレイ、ＤＳ等の周辺展開も大きい
が痒いところに微妙に手が届かない
俺、シティアドベンチャーしたいんだが せめて盗賊ギルドや情報屋の情報レートやNPCとの交渉ルールを整備してほしいね
>>499
お前の超能力発生装置は故障しているようだ
お前の超能力発生装置は故障しているようだ
まあ空回りは発言がアレ過ぎてスルーされることもままある。
>>502
えーっと、街の組織ってどこに載ってたかな…Ｉ…じゃないか、
ＩＩ…あれ…こんな記述じゃなかった覚えが…まさかのＩＩＩ？…でもない…
ゲーッ！シナリオ集！
こんな感じにシティアドベンチャーはカバーしてます
えーっと、街の組織ってどこに載ってたかな…Ｉ…じゃないか、
ＩＩ…あれ…こんな記述じゃなかった覚えが…まさかのＩＩＩ？…でもない…
ゲーッ！シナリオ集！
こんな感じにシティアドベンチャーはカバーしてます
>>507
それはゲームブックだｗ
それはゲームブックだｗ
>>508
ボクマナの２巻にシティアドベンチャーの手引きが載ってるんだよ
ボクマナの２巻にシティアドベンチャーの手引きが載ってるんだよ
>>510
ああ、あの使えない……いや、とてもためになる手引きね
ああ、あの使えない……いや、とてもためになる手引きね
使える使えないで言えば使える方。
まあ読みづらいけど。
まあ読みづらいけど。
>>502
盗賊ギルドの情報料は1件あたり100Ｇ～
ただし、ギルドの会員である必要がある。
ギルドの会員になるには、
1.まずはギルドの連絡係と接触する仲介をしてくれる酒場を探す（50Ｇ）
2.連絡係に接触するための仲介料（100Ｇ）
3.連絡係から信頼を得る（priceless）
4.入会費（1000G）
が必要。
盗賊ギルドの情報料は1件あたり100Ｇ～
ただし、ギルドの会員である必要がある。
ギルドの会員になるには、
1.まずはギルドの連絡係と接触する仲介をしてくれる酒場を探す（50Ｇ）
2.連絡係に接触するための仲介料（100Ｇ）
3.連絡係から信頼を得る（priceless）
4.入会費（1000G）
が必要。
SW2.0は検索性の悪さを何とかするだけでもだいぶ印象が変わると思う。
記述の不備に関してはもう適当でいいにしてもさ。
記述の不備に関してはもう適当でいいにしてもさ。
２．０のルールブックは文庫では一番検索性がいいと思うが
ルールが散逸していて検索性悪いだろ
散逸ってほどサプリが出てるわけでもなしｗ
サプリの話なんてしてないだろ