【秘密】TRPGネタバレスレ　その７【厳守】

ローランが判定基本値０で、HP１０ってとこが、
エキストラで処理はさせない、SNEらしさを感じさせるな。
うっかり、死ぬ可能性があるというｗ
まぁ、このシナリオでは現実的にまずありえないけど、
ちゃんとデータありますよって宣言するだけで、緊張感は増すなｗ

>>337
それ、１ダメージでも食らったら死ぬエキストラとどう違うの？

>>338　エキストラは厳密には、攻撃すると宣言したらじゃね？

少年少女の年齢を上げておいて、
んでもって導入で「ＰＣの友人」って事にしておけば問題なくね？

病弱な友人が「彼女に求婚するんだ！」って無謀な冒険に挑もうとしてるのを見て
「水臭いじゃねーか、一緒に行こうぜ！」な展開だったら

>>339
シナリオによってはカバーリングできる場合もあるよ。その場合、「攻撃すると宣言」ではなく、ダメージを受けたら死亡することになる。

>>338　エキストラは「不慮の事故」で死ぬことはない。

年齢設定は川人の趣味

>>342
不慮の事故にしても、基本的に命中判定とかがあるんじゃないのけ？

>>340
リア充乙でほっとく。

まあ、それは置いておくとして、
フロリダスもあんなのんきな連中見てたら、
微妙に鬱屈しそうな気がするｗ

>>340　趣向の違いだろうが、俺は嫌だなｗ
　それやるくらいだったら、ハンドアウトでPCを当事者にさせるほうがいい。

何にせよ、そこまでいいだすと、
八百屋批評だよ。
「俺は肉が食いたいんだ！」「いや、ここ八百屋ですけど。。」

FEARの一般的なエキストラって最終的にGM判断で処理するんで
GMがどんな状況であれダメージが入るようなら死ぬ、と
決定していれば普通に不慮の事故で死ぬと思うが

>>344
エキストラっつーても、システムによるだろうけど、
ついてくるNPCをエキストラだからってGMに言われたら、
俺は、シナリオの都合か、GMの悪意がなければ、攻撃にさらされることはないと解釈する。

普通にデータを持っているNPCがついてくると言われたら、
範囲魔法の誤射や暴発、起こり得るすべての判定を要求されることすべての危険に
さらされると解釈する。

>>348
それはキミの解釈や好みであって、「エキストラじゃないからシナリオに緊張感が出る」ということにはならんなｗ

>>347
それはゲーム内では不慮の事故かもしれないが、
PLレベルでは、とうてい事故 accident incident ではない。
シナリオ都合による決定事項だ。

>>350
じゃあＰＬレベルでも事故って何よ。
突然ＧＭがムギャオることか？

>>349　緊張感はおいとこうｗ　俺の好みだｗ

　ただ、データを持った存在がついてくるほうが、想定しない結果は起こりやすいでしょ。

　TRPGにおいて、データがなければGMの裁量ひとつでどうにでもなるが、
　データを持った瞬間、大きくそのシバリを受ける以上。
　まぁ、このシナリオみたいに、生死判定は自動成功みたいにしてもいいんだけどねｗ
　俺なら、生死判定はして、もし万が一失敗したら、「ほっとくと死にますね」とかで、濁すけど。

>>352
いや、だから。「１ダメージでも受けたら死亡」っていうのは、難しく言えば「リアクション達成値常に０、ＨＰ１、戦闘不能にならずに即死、あらゆるダメージ軽減の対象にならない」
って“データ”じゃないかな、と思うんだけど。そういう話ね。

>>351 ガープスならキュア魔法かけたら、ファンブルしてダメージ、気絶・転倒・死亡とかかな。
　かすり傷おったから、ヒールするわ。ファンブル！　みたいな。

>>353　でも、エキストラという用語、システム自体が、そもそも判定させる予定がないという記号・ラベルじゃないか？

でもも何も>>353の要素のどこに判定が含まれてるんだ？
エキストラだからうっかり死ぬことはない、というレスに対して、
いやエキストラだって死ぬことはあるでしょ、と返してるだけじゃないのか

>>355
だからってそれが緊張感を失わせる、ってのはあまりに安易なレッテルじゃない？

>>355
FEARから出てるゲームの公式シナリオに
「ダメージが通れば即死」と明言されてる囚われのエキストラを
救出して戦闘・ダメージトラップの中を脱出しなきゃいかんものがあるんだが

視野が狭いのはわかったから、過ちは認めたらどうかね

>>356
352は「データを持った存在がついてくるほうが想定された結果はおこりやすい」というから、エキストラもデータだね、ってゆったんだけど。
それともあれか？　ブロードソードは判定しないからデータじゃないのか？

355へのレスですた。すまん。

>>357
ゲームとしてのポイントが違うだけじゃん。
別に俺はエキストラというシステムを否定してないぜ。

重要NPCがエキストラとすることで、ロールプレイ分に大きなリソースを割ける。

このシナリオ、もしくはSW２．０では、エキストラとして処理するよりは、おもしろさ増すと思うよ。

>>358
それはシナリオギミックでしょ。


つーか、みんな何を怒ってるの？　NPCにデータついてると倒せるか、PLリソースになるか、障害になるかじゃないと邪魔なの？

>>361
いや、だからエキストラであることもデータだし、緊張感を損なったりしないよ、って話なんだが。

いや、HP10というデータを持ってるから緊張感が増すという理屈が全く理解できないから聞いてるんだろ
それは「攻撃されたら死にますよ」と宣言されてるエキストラと何が違うんだ？と言ってるの
SNEらしいも何も意図してることは別にSNEもFEARも同じだと思うんだが

FEARゲーでゆう「エキストラ」ってのは
「完全なPCでもエネミーでもない、GMの任意のデータを持つ」ってコト。

常に達成値0、1ダメージで死亡になる場合も、
判定権も行動権もリソースもなく宣言だけで死亡する場合も、
常に達成値∞、∞ダメージ受けても戦闘不能にならない場合も、
GMがそう決定したら、そう扱われる。

>>362　エキストラはデータかどうかは、０も数字かみたいなもんで、単なる定義の問題でしょ。
　「エキストラなんでデータないです」
　でも、
　「このキャラは、エキストラというデータで処理します」
　でも好きな呼び方すればいいよ。PLがわかればいいよ。

>>365
んで、それがどう緊張感を損なうのよｗ

>>362　エキストラはデータかどうかは、０も数字かみたいなもんで、単なる定義の問題でしょ。
　「エキストラなんでデータないです」
　でも、
　「このキャラは、エキストラというデータで処理します」
　でも好きな呼び方すればいいよ。PLがわかればいいよ。

「緊張感を損なう」なんて俺は言ってなーい！

俺が言ったのは「緊張感が増す」だー！

5d6のFEARゲーにもエキストラのルールがあるんだろ？
で、それは緊張感を損なうような仕様らしい。

そういう事にしとけ。

俺はスルーかよ
つか「データ持ってるからエキストラで処理するより緊張感が増す」ってのは、
「エキストラにするとデータ持たせるのに比べて緊張感を損なわせる」のと同じだろう

>>369　俺はFEARのルールブックを買ったが、５ｄ６を使うのは知らない！
　ぜひ、教えてくれ！　NH＝Dが近いかな。

つか本当によくわかんねえんだが、
エキストラが戦闘やトラップに巻き込まれて死ぬのがシナリオギミックなら
判定基本値０／HP10の奴が同じ要因で死んだら何になるんだ？

その戦闘もトラップも、シナリオで配置されてるもんだろ？
それとも2.0にはいつのまにか、NPC被害用ランダムチャートでもついたのか？

>>370　あんた、なんでものごとをそう否定的に捉えるの？
　エキストラだから、GMが楽。
　エキストラだから、ロールプレイに集中できる。

SW２．０と、DX、両方実プレイしてたら、ゲームの方向性違うのくらい体感すると思うけど。

おまえら捨てハン付けて言い合いしろよ、わけわかんねえよ

>>373
話をそらしすぎだろ。それとも日本語が理解できないのか？
ゲームの方向性云々以前に、
「HP10というデータを持たせたゲスト」と「攻撃されたら死ぬエキストラ」は、
GMがシナリオを運用する上で意図するところは同じなのに前者は緊張感が増す、後者はロールプレイに集中できるのはどういう理屈だ、って聞いてるんだよ

>>373
誰がシステムの方向性について話してるんだよｗ馬鹿かｗ

>>373
つうかなんでＤＸ限定？

ダードスレでネタバレしたりネタバレスレでエキストラ論議したり
最近はスレタイが本当にカモフラージュで困る。

ハンドアウトでもらったヒロインがいて、
それが前者（ＨＰ10のゲスト）だったらガクガクブルブルだが
後者だったら色々諦めがつくな。

とまぁ、こういうことじゃないかな。

>>378
どういうことかさっぱりわからんのだが日本語で説明してくれるか。

落ち着け。
そもそもＳＷ２．０でヒロインをかばうのと、カバーリング関係が充実したＦＥＡＲゲーでかばうのでは緊張感というか難易度が違う。

エキストラ
ゲーム的データを持たないNPCである。その辺のオヤジから一国の王まで存在するが、物語上の重要度とは関連がない。

エキストラ
特にデータを持たないNPCのことをエキストラと呼ぶ。多くの場合、酒場のオヤジに代表されるような街を歩く普通の人々が
エキストラに区分される。
エキストラは、GMやPLが言ったとおりに処理される。たとえば、殺すと言えば、殺されるし、気絶させると言えば気絶させられるのである。
もちろん、何かの攻撃なり魔法なりに巻き込まれた場合は即座に死亡する。
エキストラはゲームデータを持たない、よって判定の必要性が発生した場合は、GMが任意にその結果を決定する。
なお、戦闘中にPCやNPCがエキストラに対して何らかの行為を行う場合は、メジャーアクションを消費する必要がある。
最後に注意をひとつ、エキストラとはゲームデータの有無という必要性から生まれた区分であり、物語上の重要度とは異なる。
たとえば、守るべきお姫様がエキストラであることは十分にある。というよりゲームデータが特に必要でないのなら、
当然のようにそうなるだろう。流れ弾ひとつでお陀仏になるのだから守るPCも大変だ。

戦闘でのロランの扱い
戦闘になった場合、ロランも戦闘に参加します。ロランは、なんの冒険者技能も持っていません。
このため、判定が必要になったら、２ｄだけで行います。必要な場合、防護点は０、ｈｐは１０として扱います。
ロランは魔物の標的になる可能性があります。範囲に影響する魔法には巻き込まれる可能性はあります。

シナリオ内で行う可能性があるデータ処理
精神抵抗判定、呪いダメージ３点、虫を探す
釣りをする、水泳判定、魔物知識判定
屋根を上る、探索、罠感知、バランス判定
危険感知、落下ダメージ、登攀、知覚判定、罠解除

上記いずれも、シナリオが初期PC用（４＋２ｄぐらいが達成値）ということもあり、
平目でも、十分成功しえる目標値となっている。

上記、それぞれのメリット・利点・長所がわからないなら。
各個人、まず自分の意見をとりまとめてくれ。

ヒロインはエキストラだよ、って言われたら、まずＧＭに
「ダメージが１点でも入ったら即死だよ」って言いたいのか、
「書き割りだから戦闘の時は考えなくていいよ」って言いたいのか、
まず確認するでＦＡじゃね？

で、そもそもＳＷ２．０にはエキストラのルールないんだから、
データ提示されたらそれを前提に考えりゃいいだけだろ。

>>352
最初から「2.0はカバーリングがヘボイからNPC守るのも大変」と
言ってるんであれば誰も指摘なんざしないが

「データがあるとエキストラより緊張感増す」としか言わないから
ああ、エキストラが何なのか知らないんだな、と思われて当然だ
事実知らんかったしな

>>381
よし、では意見を率先して言おう。

バ　レ　ス　レ　あ　げ　ん　な

ゲストとして渡されたということは
例えばＡＲＡのプロテクションとかの単なるダメ軽減でも守れるし
回復も機能するわけだが、
逆に言えばデータ的にしっかり守らないとバットエンド直行な感がある。

エキストラの場合は、基本的に守ると言っても
カバーリング、しかも精神攻撃とかに対しては出来なかったりするので
データ的アプローチが少ない分ＰＣに来る責任も薄い気がする。

どうでもいいが
ＤＸはゲスト（オーヴァード）は「真の死」みたいなの来ると
復活が非常に面倒でしょうがないが、
エキストラは《抱擁》という特技一発判定なしで
「真の死」から復活する。

以上、印象論でした。

>>377　２個で十分だから。
>>384　ID出しでもせんと、収拾つかんよ。WEBブラウザだとあれだけどな。
>>383　カバーリングできないの嫌いなだけじゃん。
　「エキストラはデータがない」というターム自体は普通なものだったし。
　>>382　についてはどう思ってんの？

>>386
いや、だからこのスレに書いてあるのは別に今の論争だけじゃないから。
迷惑なのであげないでくれないか。頼む。

>>387　おさまったみたいだから、まあいいか。
　けど、いっかいあがったら、なかなか下がらんけどな。

>>386
エキストラが実際戦闘に巻き込まれるのか、足手まといになりうるのか
そんなもんは実プレイしてれば息をするように確認するもんだ普通

その結果「ダメージが入ると死亡するとされているエキストラ」だった場合に
2.0のそのNPCと運用上のどういう差異があるのか、と聞いてるわけだが

カバーリングできないから、じゃなくて「データがあるから」緊張感があるんだろ？
死ぬエキストラとどこがどう違うのか、全く説明できていませんよ？

>>389 >>381　読んでるの？

ｈｐ１のエキストラですと宣言された時点で、それはエキストラなのか？
普通　>>382　でしょ。

>>388
このスレを下げたいのなら
他のスレを上げればいいじゃない(ﾏﾘｰ)

>>391 いや、知ってるけど。それ荒らしになるし。多分、運営的にも。

>>390
HP1、なんて誰が言ったんだ？
おめーさんの示したところにも

＞エキストラはゲームデータを持たない

＞守るべきお姫様がエキストラであることは十分にある。
＞流れ弾ひとつでお陀仏になるのだから守るPCも大変だ。

こう書いてあるだろうに
「HP：1」じゃなくて「HP：なし／ダメージが入ると一撃で死ぬ」
エキストラなんてごろごろ実在するの。君は知らないようだが

＞それはエキストラなのか？

さあ？
とりあえず固定値で殴ってくるエキストラは実在するんで、どっかにHPが設定されてるエキストラがいても驚かんけど。

>>394　固定値で殴ってくるエキストラとは興味深い。どうでもいいけど。
>>393
　君はPCについてくるNPCにデータ持たせた方がおもしろいシチュエーションを考えたほうが幸せになれると思うよ。

>>393
いや、だからそういうエキストラがいると緊張感が薄れる理由がよくわからんのだが。
ちなみにＳＵＶランクだけ持ってるエキストラはメタルヘッドのシナリオに出てきたな。

>>396 >>385　で足りないの？

>>397
だから、印象論でしかない発言で、「エキストラよりデータがあるＮＰＣのほうが緊張感が」と言われてもな、って話。
ちなみにカオスフレアのリプレイにはＨＰがあってカバーリング可能なエキストラを必死で守るシーンがある。

雨戸だが。

意外と伸びてるな
しかしまあ、ソスレと違ってあからさまな煽りがいない分まともな議論ぽくなってるな

>>395
いやだから、負け惜しみはいいから
HP10で判定ができて危険にさらされる可能性のあるNPCと
危険にさらされるんで、かばわなきゃ死ぬエキストラと
前者のほうが緊張感がある、とする理由を教えてくださいよ

普通に攻撃判定をされて、回避判定ができないので普通に攻撃食らって
普通に落石の判定があって、判定ができないので直撃を食らって

ほっときゃそのまんまお陀仏になるエキストラは実在するんすよ？

>>397
そりゃあんたが「責任が薄い気がする」って言ってるだけだろ

なんか、データのあるエキストラの例出されても、俺もうつかれたよ。
FEAR製ルールブック、３冊調べたけど、全部データなしって書いてあるし。
当然、シナリオの需要で設定することもあるんだろうけど。

データ持ちエキストラを出せば出すほど、
「エキストラ」というシステムを設定したメリットからどんどん離れていくし。

>>400
あんたのいうエキストラはごてごて付加条件つけてて、
ただの、データのあるNPCだ。
あなたが、それをエキストラと主張するのもいいし、その事例を出すのもいい。

ただし、基本ルールブックでの記載は「データを持たない」だし、
それゆえデータ的アプローチが大きく少なく、
よってGMの宣言に対し、ルール的に対抗できることは大きく少ない。

>>402
あの、FEARゲーの「基本ルールブック」ってなんですか？

「５ｄ６で判定する」って書いてあるやつに決まってるだろｗ

>>402
「データを持たないエキストラ」であることと
「GMが、ダメージが通ると死ぬと宣言する」ことは全く矛盾しないんだが

正直にルールがわかりませんって言っていいのよ？

あ、悪い……orz

>>406
混ぜっ返すしか能のない馬鹿は死ねよ

>>402
たとえばカオスフレアにはエキストラが攻撃される前にエキストラを退場させる特技があるし、
ブレカナやＮＯＶＡには殺されたエキストラを復活させたり、エキストラへの攻撃をかばえるブレイクスルーがあるわな。

ＧＭの宣言に対してＰＣが何もできないＦＥＡＲゲーって何？

本当にID出しでもせんとわけがわからんな。
ALG、DX３ルルブ１、ブレカナ３
他にも探せばでてくるけどな。

>>405
「GMが、ダメージが通ると宣言すると死ぬ存在」を連れ歩くのと、
「ｈｐ１０、判定値０」のNPCを連れ歩くのは君にとって同義でいいの？

このｇｄｇｄにまぜっかえす以上の価値でもあると思ってるのかｗｗ

>>408　エキストラに対しデータ的な処理を行わないために、そうした特技が設定されてるんでしょ。

つーか、みんなエキストラってシステムをなんのためにあると思ってるの？

たまに思うんだが、5d6のやつって下方ロールと上方ロールのどっちだっけ？
確かその辺も主張されてたはずなんだが……

このスレでID出すなよｗ
つか、ステハンつけりゃ良いだろｗ

SW2・0のサプリメントの話題だったはずなのになぜにFEARのルールが議論されてるんだ？
わけわからん

>>409
たとえばストレイライトp150のメイは神業使えるね。マネキン入ってるんでプリーズで自分を守ることさえできる。
「未来の卵」の雨戸はエキストラだがＨＰがあってカバーリング対象になる。
ガンメタルブレイズシナリオ２のヒロインはエキストラだが敵に攻撃され、カバーリングすることで守ることができる。

>>411
「よってGMの宣言に対し、ルール的に対抗できることは大きく少ない」

と言われたんで、ＧＭの宣言に対して対抗できる内容を説明したまでなんだが。
何か変かね。

>>409
エンゼルギア2nd付属１本目のヒロインが一番わかりやすいな。
防御判定の達成値が０として扱われ、かばうことはできるが攻撃を食らうと即死する。

>>409
勘違いしちゃいかんよ、質問をされてるのは君
「なぜエキストラでなく、実データがあるほうが緊張感があるのか」

まず逃げずにこれに答えなくちゃ駄目でしょ？
「俺がそう思うから」ならそれでもいいけどね

>>337-　の流れ

337
「ローランが判定基本値０で、HP１０ってとこが、
エキストラで処理はさせない、SNEらしさを感じさせるな。
うっかり、死ぬ可能性があるというｗ
ちゃんとデータありますよって宣言するだけで、緊張感は増すなｗ」
342 エキストラは「不慮の事故」で死ぬことはない。
347　FEARの一般的なエキストラはGM判断で決まる。
348　エキストラと言われたら、攻撃にさらされない。
　データあるなら、判定を要求されるすべての危険にさらされる。
350　GMが決定してたら、不慮の事故ではない。
385　ゲスト＝データ的に守らないとバッドエンド、エキストラ＝PCの責任は薄い

338　それ、１ダメージでも食らったら死ぬエキストラとどう違うの？
349　>>348　は主観。、「エキストラじゃないからシナリオに緊張感が出る」ということにはならない。
353　エキストラは「リアクション達成値常に０、ＨＰ１、戦闘不能にならずに即死、あらゆるダメージ軽減の対象にならない」というデータ。
358　FEARから出てるゲームの公式シナリオに
「ダメージが通れば即死」と明言されてる囚われのエキストラを
救出して戦闘・ダメージトラップの中を脱出」の具体例
364　ダガー「完全なPCでもエネミーでもない、GMの任意のデータを持つ」
375 hp10のゲスト、攻撃されたら死ぬエキストラは同じ！

365　エキストラのデータ有無は単なる定義の問題！

369　５ｄ６のFEARゲーの存在を公知

もう、俺が主張してたのは「狭義のエキストラ」だったということでいいよ。
俺は終始一貫して、データを持たないエキストラよりと主張してたし。

>>420
謝罪とみせかけてあげるのか。
結局ただの荒らしかよ。

×狭義の
○俺定義の

ID出さないで、収拾つくとは思えん。
それに、謝罪じゃねー。
こっちで用語を引用してまで定義してるのに、
同じことばというだけで執拗に攻撃してくるから、
反論になってないよというだけ。

>>422　ルールブックのエキストラ定義を百遍読み返せ。

>>420
そして終始一貫して、データを持たなくてもいくらでも
トラブルに巻き込まれることに反論できなかったわけですね

つーか何度も言わせるなって感じだけど、自分で引用した

＞たとえば、守るべきお姫様がエキストラであることは十分にある。
＞というよりゲームデータが特に必要でないのなら、当然のようにそうなるだろう。
＞流れ弾ひとつでお陀仏になるのだから守るPCも大変だ。

これを見てなんとも思わんのかいｗ

とりあえず、シナリオでエキストラと書かれているものをフルデータありのNPCでやって、
件のSW２．０シナリオをデータなしのエキストラと明言してやったら、すぐわかるよ。
論より証拠。

>>423
だから、エキストラが攻撃されたりゲーム上の効果の対象になったりカバーリングされたりＨＰを持ってたりする数々の実例は無視かい。

>>426
「何が」わかるのか書いてないんだが、自己完結しないでくれる？

>>424
だからどのルールブックよ。
5D6で判定するやつか？

ALG p.335
DX3rd p.316

２ちゃんねるでも論争できると思ってたが、間違いか。

>>430
ALG p.335
「エキストラは、GMやプレイヤーが言ったとおりに処理される」

DX3rd p.316
「エキストラはGMの宣言したとおりに処理される。
　ルールを越えた処理が行われることもある
　基本的にはプレイヤーの宣言したとおりにも処理されると思って間違いないだろう」

この文面と「GMがダメージを受けたら死ぬエキストラだと宣言する」ことの矛盾点を教えてくれ
両者のシステムとも、最終決定権はGMだというルールがあることくらい知ってるよな？

>>430
だから、雨戸はなんで無視されるんだ？
エンギアのヒロインは？

私はH.S.S.S(反論されると死んじゃう症候群)です、って主張したいのは良く分かったから
とっとと他所へいってやってくれんか？

×議論
○私の意見は完全無謬だと押し通す

お前らスレチだから適当に移動してろ

上げんな

>>435
何がしたいんだ？

上げたいんだろ

結論でたね
保護対象NPCとかエキストラとか出すとろくなことがないからやめとけ

ネタバレスレでその結論は出ないから、棄てプリスレでやってな

【スレタイ】【エキストラ】NPCデータ分類書式論争スレ【ゲスト】
【名前欄】1
【メール欄】空白あげ
【本文】
論争がｇｄるので、ID出しage進行、もしくはトリップをつけて固定ハンドルを名乗って、書き込みしてください。
NPCをエキストラとして処理することにどんなメリット・デメリットがあるのか。
NPCをPCと同じ書式データとして処理することにどんなメリット・デメリットがあるのか。
NPCのデータ記述として最適な方法とは。
エネミー、ゲスト、トループ、エキストラ等とNPCをメタに分類すること、
及びその仕分けをPLに明言することにどんなメリット・デメリットがあるのか。
NPCのデータ書式の歴史的変遷と発展。
等を永遠に推定二人で議論スレ。

【エキストラ】
http://www16.atwiki.jp/takugedic/pages/18.html
（用語：TRPG）
extra。能力値データを持たず、GMの口頭による演出のみで処理される書き割り的なキャラクタ分類。
旧来のTRPGでも、能力値を設定されていない軽易な扱いのNPCは存在していたが、近年のシステムでは
ルール上の分類として明記され、行為判定や戦闘に参加できないことが確定しているのが特徴である。
通常は演劇用語の「エキストラ｣と同じ、通行人役などを指すが、重要なNPCをあえてエキストラ扱いにし、
思わぬダイス目による事故を避けるというやり方もマスタリングの技法として存在する。
GMの演出でのみ処理されるということは、逆にGMが認めない限り倒せないとも取れる。井上純一の
『魔獣の絆』RPGでは、一般大衆をこの分類に置くことで「力押しでは排除できない衆目」を表現し、
正体を隠して市井に潜む魔物の緊張感を表現していた。

http://kokutoarchives.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/cdnova010401-90.html
　『Ｎ◎ＶＡ』のキャラクタータイプは４つに分けられるが、まずは「エキストラとそれ以外」すなわち
「スタイル≒ゲームデータの有無」だ。エキストラ以外がエキストラからゲーム的影響を受けるときには、
ターゲットになったヤツから達成値を出させて、そこから考えるか、目標値を設定して普通の判定をさせれば良いだろう。
エキストラはそこら辺に立ってる郵便ポストや信号機と同じで、ゲーム世界を彩る風景の一部に過ぎない。

そういう狭すぎる単発スレはやめれ。どうせすぐ飽きるんだから。
ここでよかろ。

FEARゲームの遊び方がわかりません
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1260029491/l50

よし、これで通常のバレスレに戻るな。

いいな？

あいあい

ダブルクロス3rdのシナリオ集「ディープフロント」の最初のシナリオ
PC1のシナリオロイス、立科沙紀を救う方法なんだが………





白兵攻撃出来ないパーティになっちゃったら、41ページの柱の記述を厳密
に適用しなくても構わないよね？
というか、射撃攻撃でも達成値30出せればOKにしたんだが
PC1がDロイスに賢者の石を取得しても、必ずしも白兵キャラやってくれる
訳じゃないしなぁ……
そりゃ、クイックスタートならそんな失敗はしないけどさ

無論ＯＫだ。
ＧＭ判断はシナリオに優先する。

何も問題はないな。

というかだ、>>４４４よ。
もしそれでダメだと判定したら、そのシーンでPLに「お前ら白兵攻撃持ってないからこのヒロイン救えねえよ！
シナリオに書いてあるもん！　プギャー」とか言うつもりだったのか？
それでPLが納得してくれることはありえないと思うんだが。

ディープフロントは買ってないから想像だけど、要は<白兵>で達成値30を要求される判定があるって事？
それなら「四の五の言わずに<白兵>で振れ。　DXが『技能持ってなきゃ判定できない』系のシステムじゃなくてよかったな？」
っつー答えは完全にナシとも言い切れないところ。

賢者の石に加えてタイタス１〜２個使う覚悟すれば非白兵系PCでも届かない数字じゃないし。　厳しいけどな。

クリティカル値８　素の肉体１〜３程度でタイタスでダイスカ＋１０、侵食率で＋２〜３程度なら
期待値ならタイタスで+1d10達成値を上げれば確かに30はいく計算だなｗ

……ＧＭがキャンペーン開始前に「1人は白兵で判定できるキャラ居た方がいいよ」と言っておくほうが事故らない気はするがｗ

まあ、これ以上はネタバレの話じゃなくてGMのシナリオ運営論の話になるような気がするけどね。

・公式シナリオで特定の判定を要求される状況があった場合に、その判定が得意な人が居なかったらどうする？
みたいな。

得意な人が最初からサンプルレベルで居ない設定の時と
サンプルの中に得意な人が居る時では違うな

つまり、公式シナリオで何とかできる自身がＧＭとＰＬの両方に無い場合は無理せずにサンプル使っとけでＯＫ？

>>447
鳥取はそんな雰囲気。
DXなら>>448が言うように「リソース突っ込めばなんとかなるからがんばれ！」でいけるからな。
もっとも、「●●するので他の技能で判定していいか！？」って提案があればＯＫするけど。

気にはなるんだが、身内はキャンペーンが現在進行形だし本スレで聞くわけにもいかないのでここで聞いてみる。

六門世界RPGのサプリメント(シナリオ集？)「エレメンタル・ストーム」ってその後どうなるんだろう？
PCの行動如何に関わらず、世界は滅亡してしまいそうなんだが……。

R&R64 SW2.0 リプレイ混沌のサーペント前編

前編時点だと15LVのアホみたいな強さしかみせてない(敵がオーガバーサーカーとかガルーダ程度なので)
PC4人がファストアクションもち、たしなみでファイターLV7、目標値より基準値のほうが高いという頭おかしい世界すぎるw
パーティー内で一番弱いのはバトエルデン　壁型だからしかたないんだけど前編で唯一活躍してない　運転手呼ばわりだし
話自体はなんかすごい魔剣をめぐって国が消滅したりして番人としてゲルダム登場っていうとこで次回へ続く

それとバトエルデンのイメージ崩れまくりです　王位簒奪の夢とか愛騎クラウン、一人称余とか

混沌のサーペントじゃねえ…
滅びのサーペントだ　素で間違えた　ごめん

>>455
オーファンの騎士団長かよ！
まだ愛馬クラウンに未練があるのかw

変愚蛮怒かと思ったw＞混沌のサーペント
いや、アンバーシリーズが元ネタだけど、そっちの方が有名な気がす

馬？いいえドラゴネットです

>>459
フィルゲン空飛んでてもバトやんの追撃食らって逃げ切れるか判らんのか。
いや、さすがに一人で追ったりせんと思うけど。

筋力20しかなくて習熟/盾持ってないのにグレートパリー装備すんなw
多分ミスなんだろうけど

バトやんのライダーは何レベルなんだろう
まさか15レベルってことはないよな

プリースト15　ファイター13　ライダー10　レンジャー9　コンジャラー5　セージ3
です

ありあり
ファイターも充分高いんだね

オートポーションできる壁か
悪くない

グロリアス＋インペリアル+習熟効果で防護21点、魔法ダメージも減少するよ！

ああ、後これ新米女神の10年前です

ブラックベルト装備してないのか

>>466
10年後にはファイターがもう1かセージが2くらい上がってそうだな

アリアンロッドのバトルフィールドのPvEの１ステージ目って
推奨の条件の通りにやると勝ち目がないように見えるんだがクリアできた人いるかい？

えらいアホなリプレイだなぁｗ
GMはやっぱ田中なのかな？
後編が楽しみだ。

なんか需要ありそうなので滅びのサーペントのＰＣ

バトエルデン　エルフ　ルーフェリアの大司教
唯一のスカウトなしＰＣ　生まれだと筋力５　生命７の貧弱ボーイだった
PLが問題児な気がする

フェルディナント　人間　アイヤールの伯爵
魔力撃　プリファイター　ガイスターのせいでＨＰがガンガン減る　防護点は二番目に低い

ゆん・ゆん・ぽむ　グララン　
エンハンサー15、グラップラー14という素敵過ぎる構成　敏捷度Ｂ＋１１

マイザール　人間　騎士で借金踏み倒しまくり
ウィザード兼アルケミ　たしなみ程度(LV7)のファイターやスカウトとか　借金しまくってＳＳランクアルケミカード買いまくりらしい

ジュエリィ　ナイトメア　
フェアテ兼セージ　ＰＴで一番ＨＰが低い(７４しかない)がＰＴで二番目に堅い(防護点14)
筋力20で装備習熟なしでグレートパリー装備してるのは多分ミス

グラランｗｗｗ　名前ｗｗｗｗ
そうか、バトエルデンは虚弱児だったのか。
騎士で借金って、名誉点のあれかな？
防護点を固めてるやつはいないんだな。

>>472
バトやんが壁ファイターらしいぞ。
あの貧弱な坊やが今や壁ファイター。
ま　っ　た　く　か　ん　た　ん　だ！

バトエルデン　インペリアス(14)＋グロリアス(4)＋ブラックベルト(1)+習熟�T、�U(3)
防護点22　HP112

フェルディナント　ドラゴンスケイル(6)＋習熟�T(1)
防護点7　HP98

ゆん・ゆん・ぽむ　アラミドコート(2)+ハンズオブグローリー、レッグオブオナー(2)+真ブラックベルト(2)
防護点6　HP92

マイザール　マナコート(10)+風車の盾(2)
防護点12　HP96

ジュエリィ　マナコート(10)+グレートウォール(3)
防護点13　HP74

経験18万で成長120回って正直成長回数大杉だよね

2.0で高レベルだと魔物の経験点がかなり高くなるからな

ヘカトンケイレスなんて一体で1200も経験点あるぜ！

いいのかこんな化け物がごろごろいてｗ
15LVって各人が大国レベルの重要人物クラスだよな

１．０みたいにNPCで蓋をするつもりがないんじゃないカナ
サプリ出すごとに地域拡張するみたいだし、
全体像からいくんじゃなくて、オセロみたいに広がってくかんじ

53,000点で３９回か。どうなんだろ。
まぁ、冒険に失敗しまくりだったんだろｗ

こないだダンジョンでちょっと多めに戦闘させたら経験点5000超えたw

名誉点４，８００
所持金４８００００
くらい？

ルーフェリアと今回のを参考にしてチャートを修正するか。

総経験点183000 名誉点3000　所持金36万ガメル　成長120回

>>475
そんだけ冒険してりゃ能力値上昇の薬的なものを入手する機会もあったろうという計算さ
たぶん

質問。
ゆん・ゆん・ぽむってどうやって錬技使ってる？
やっぱ魔晶石？

ネタバレスレ上げるやつ減らないよなぁ。

まさかネタバレ見たくない奴が開いたりはしないだろうし問題なくね

>>486
一応ソーサラー4でファミリア持ってるけどそれ以外は魔晶石だな

>>488　WEBブラウザ閲覧者はいやかもね。

なる。ソーサラー4はファミリア用か。

新米女神の新刊のカラハの説明で「大司教が騎獣を借りに来ることがある」ってのに笑った

フラゲしたのか
結局離脱したメンバーって誰だったん？

ソラとムーテス。中の人の仕事の都合らしい。
設定としてはムーテスは国外追放になったリャンの保護者としてつき合って&神殿から報酬としてアイヤールでの商売権ゲットしたんでアイヤールに一足先物に戻った。
ソラはルーフェリアの実家で引き篭もって謎の研究をしてたら留守中に家が爆発して行方不明に。
一応キャンペーンの目的の一つはソラを探す事。


あといきなりＰＣから死人が。

SW2.0というシステムでもっとも売れてるリプレイシリーズなのに
そんな有様で大丈夫なのか

メンバーから外さなきゃ成らない程忙しいってのは、ある意味会社としては結構な事なのでは？
無理に他人に引き継がせて、キャラが様変わりしちゃうのもなんなんだし。

…ただ、上のカキコ見てるだけだと、ソラの脱退理由が強引すぎる気がするけど。w

ソラの失踪は2話目で起こるシナリオ中のイベントだから、正確な離脱理由は「引き篭もったから」だな。
ラストで行方が判明したんで次巻で出番がありそう。

誰か死んだのか･･･
うわ興味出てきた！

死んでもソラ居ないからゲーム的な意味では余りデメリットは無いな
金は十分あるPTだから
エア死んだら復活勘弁とかいいそうだけど

つーか別に本スレで語ってもよさそうなもんだな

キモオタの俺が正直な感想

昔の彼氏エピソードとか出しちゃだめだあ

ギャルゲーじゃないんだから

俺もフラゲしてきた

ＰＴバランス悪っ！セージ低すぎるぞこのＰＴ

弱点抜いてもたかが知れてるから別にいいじゃん

まともなレベルのライダーもいないし、魔物のデータ抜くのさえ困難だと流石にきつい

9LVPTでライダー7+知力Ｂ4+とんがり帽子1=12開始なんだから魔物知識として見るなら低いとはいわんだろ

まあセージ低いから文献判定とか大変だろうけど

メッシュとうとう死んだか
まあ今まで死なない方がおかしかったもんな

メッシュが死んだのかよｗｗ
ルンフォだから、ジーク以外のPTメンバーのこと忘れちゃったのか……

メッシュ　ドラゴネット怒らせて死亡　同時期パジャリガーも死亡　メッシュの記憶はバトヤンのコールゴッドでよみがえらせてもらおうぜ！
↓
二人とも生き返らせた　パジャリガーがなんか今回の事件について色々知ってるっぽい
↓
パジャリガーの記憶をコールゴッドでよみがえらせて　メッシュはそのまま　まあメッシュだからいいいよね(笑)

つーかメッシュは賽の目悪すぎなのに前に出てくるから・・・
あとルーンフォークって何故か死ぬ奴多いよな、新米や拳魔、たのだん、剣つぐなどなど

>>508
ARAのエクスマキナと対照的に、重装型が全くいないからなぁ。>ルーンフォーク
軽装甲高機動型は、高レベルだと避け損なった瞬間に地獄の入り口が見える。w

いやルンフォは基本的に筋力と生命力が高くて敏捷度と精神力が低いから、重装戦士型だぞ

手っ取り早く言うとメッシュのクラス構成はルンフォの強みを全部スポイルしてるんだよね

素早さが重要なグラップラーとスカウトをルンフォが担当だもんな

個人的にはお前一度死んだんだから頑強か防具習熟とれよ なんで牙折りなんだよ！って言いたい

メッシュは軽装甲低機動型だからなｗ

まあ、死んでもコールゴットすれば問題ないし、記憶が不都合おこすほど減ったらコールゴットで戻せばいいから特に問題はなさそうだな
と、その記事みてない人が思ってしまった

ムーンレスナイトってどう？
公式の詳細を見た感じだと、あまり変わり映えしない感じなんだけど

どっちかといえば初心者GM向け

>>514
俺もまだ未見なんだが、
マイナーゴッド限定の15レベル神官が必要に見える。

ぞんざいは、バトやんがいたからなんだろうけど、
>>507見ると、２回目は拒否られたっぽい？

>>517
流石にそこまで甘えられんと、自制した感じかな？
エアが、自分が頑張るって言って。

ロールに失敗すると、死ぬからなぁ。>コールゴッド

死んだら神様本人に蘇生を頼んで、穢れはコールゴットで処理したら？
と、死亡による記憶喪失が治ってしまう話を聴いて思ったのだが、ありなんだろうか？

>>519
第一の剣の神様は蘇生否定派デース
バトやんもメッシュについては「お悔やみ申し上げたかった」そうだから。
バトやんの中身はメッシュと一緒なんだがなｗ

バトやん生まれがコンジャラーだから。
2.0の神様は敵も味方も死者蘇生は無理。

メディシエに蘇生魔法あったような

メティシエとラーリスはゾンビ、アンデッド上等な神様だから。

他人をレブナントやアンデッドのしもべにするのはいいが
自分がレブナント（アンデッド）になるのはラーリスやメティシエでも、一応嫌らしい。

ところでなんでネタバレスレでやってるんだっけ

>>515
初心者がキャンペーンやるにはいい感じだと思う
基本ルール１だけでできるようになってるから敷居も低いし、ルール２や上級を導入した場合の対応も書いてあるから結構親切
ただキャンペーンでシナリオ３つってのはボリューム的には物足りないと思うけど

各シナリオの最後にプレイリポートがあって、結構笑えた
ＰＣ�Dは天かかわたなだろｗ

そっかー。プレイレポートは気になるけど、今回はスルーかな
答えてくれた人サンクス

すがのの鳥取だからキミくんかと思った＞ＰＣ５

ＧＦコンでは大惨事プレイヤーはたんどーさんって言ってた気がする

age

シャーロック・バスカヴィルは丹藤だな。ＧＦコンで明言されてた。

PLとしてはあんな人なんだ。
ってよく考えたら奈落ラーメンとか考えられる脳みその持ち主でもあるんだったな。

SLASHとかセレスチャルフォースの人でもあるからな

そろそろ自重、かな

ムーンレスナイトの二話が
「バカとテストとオーヴァード」な件
一話は人間関係をちょっといじると「するがモンキー」っぽくなるな

超能力者転校生による学園支配なんて、漫画やヤングアダルト小説で散々やり尽くされたネタなんだが。

ムーンレスナイトの１話目って



ゲーマーズ・フィールド13th SEASONのVol.6に掲載されてた
“Violent Emotion”
に結構似てないか？
一読してすぐにそう感じたんだが

ｱｯｰな方向ではなく、相手が女の子だから良いじゃないの。
どっちにせよ物理的に食われそうになるけど。

それよりも、侵蝕率１５０％まで上がって普通に帰ってきてる(ジャームとして処理されない)あたりの方が驚愕。
１２０％止まりなのにクライマックス終了後あっさり始末された嚆矢かわいそうです（´；ω；｀）　

浸食率150%なんてPCでもいくし･･･

１６０超えとかざらですがＥロイス４つと倍振りで生還してるな、うちのＰＣ１は。

ネタバレスレらしい話題ﾖﾛｼｸ！

>>326のシナリオを昨日マスタリングしたが
このシナリオ問題ありまくりだ

情報提供者を色々書いてあるが、最大の情報提供者である「PCが乗ってるゴンドラを漕ぐゴンドラ漕ぎ」の存在を想定していない
連中観光案内とかするからかなり街に詳しいぞ、現実のベネチアでも
しかも乗ってくれれば情報料なんか払わなくてもいくらでも教えてくれる
情報収集なんかする必要ねぇじゃん・・・ロランが観光案内する意味すらない、全部ゴンドラ漕ぎが教えてくれる
それともこの街のゴンドラは全自動魔道ゴンドラかなんかか？

シナリオの流れ的には、同じようなこと(ヒント入手→場所を推理→その場所に行ってヒント入手)を12回もやるんで超ダレまくり
5回くらいにして時間を半分位にしないと駄目だわ
PLもすぐに、実はこの依頼は宝探しなんかじゃなくてオリエンテーリング的なものだと気づいて緊張感がゼロになるし
ヒント自体はランダムだけど実際は完全一本道だから、一度詰まるとどうしようもなくなるし

なんとかプレイ終了したが、これテストプレイしてないだろ絶対
ネタがARIAからの丸パクリのうえ謎掛け自体モトネタの方が遥かに上手くできてるってのは置いておくとしても、
ちょっとひどすぎる
川人忠明何とかしろ

ゴンドラこぎがなんでも教えてくれるって……。
久々にいいリアルリアリティを見た
さすがソ厨というべきか

お前、道を聞くときにそこら歩いてる人じゃなくて有名NPCにわざわざ聞きに行くタイプ？

>>544
教えてくれるかどうかは別として
さすがにその場に常にいるNPCを想定していないシナリオはどうかと思った
むしろロランが自分の家のゴンドラ漕いで回ってくれるとかの方が良かったんじゃないかこれ

あと舞台の街出身という設定のPCの扱いにも悩んだ
このシナリオの謎ってそういうキャラなら知ってるようなことばっかだし

FEAR厨は情報収集フェイズで特に工夫もなくただダイスふれば情報集められるからwww

確かに、そのゴンドラ漕ぎには普通に声かけるな
新入りか何かにして情報制限する手はあるけど、それでもな
あとその街出身者は予めダメとか言っておかないとキツそうだ

>>543
ルーフェリアのゴンドラ漕ぎが観光案内してるってどこに書いてるんだ？
ルーフェリアのゴンドラは地元民の通行・運送手段としか書いてないが。
タクシーの運ちゃんが場所知ってても観光案内できるとは思えんが。
そういう風に売ってる奴らならともかく。

>>546
地元ＰＣはセージやバードで伝承知識系の判定在ったろ。
それに基づいて判定すればいいと思うんだが。
目標値７程度の判定で問題ないと思うが。
まあ、適宜内容と合わせてＧＭが決めるでいいと思うが。
判ったからって、移動しなくて良いシナリオじゃないし。

リアルリアリティを言い出すならオレは地元の観光案内なんて出来ん。

リアルリアリティなんてまだこだわってるやつがいるのか。どんなに理不尽でもGMが言うことが正しいのだからシナリオに書いてないものをどうしようがGMの勝手だろ
GMが教えてやるなら教えてやればいいしシナリオに書いてないから教えなかったとしてもどちらも間違いではないだろ

また、こんな事に気づく俺sugeee厨ですか
その程度ならGMが弄れば済むんじゃね？


お前、ホントに頭が湧いたシナリオってのはDX3rdﾙﾙﾌﾞ2の付属シナリオ一本目みたいのを言うんだぜ

そんなにヤバかったっけ？

どだいＧＭが考えつくのは限りがあるしな。
ゴンドラ乗りとか観光客がよくくる地域の客を運送する商売の人は「その街の情報」をたくさん知っていることが多い。そして、そうでなければ他の商売敵に客を取られるしな。

だが、そんな「当たり前」なことでも「そんなの常識だろJK」というスタイルでプレイしては駄目だ。
あくまで「提案」としてGMに聞いてGMの対応にまかせるんだ。知らないと言われれば、「たまたま知らないゴンドラ乗り」だったんだ(残念だ)くらいに脳内変換して、次の手段を考えるのだ。


#シナリオの思惑とかあるんだろうけど、それでいいのか？ってシナリオが多いのは公式のクオリティとしては駄目だとは常に思うわけだが。

ヨーロッパの中世から近世の観光事情についてよく知らんのだけど、
観光旅行てそんなに盛んだったんだろうか？

日本は江戸時代でも結構盛んだったみたいだが。

寺院巡りはヨーロッパの端から端へと大人気っすよ

ていうかあのシナリオの最大問題は、
大まかなストーリーも細かいネタもARIAからのパクリばっかだということだろ
ちょっと似てるとかそういうレベルじゃねーぞ

オチはオリジナルだけどな

元々シティアドベンチャーって難しいよな
ＧＭのスキルに依存する度合いが高い、説得力から何から、考えてなかったことに対する対応も含めて
ダンジョンものばかりにしたくない、ってのは分かるが、雑誌に載せるシナリオとしてはちと難しい部分がある

>>556
具体的に何をパクったの？

この条文にひっかからない範囲で、パクリ論争をどうぞ(そんなのあればだけど)

刑法第246条
1.人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
2.前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。

スマソ。詐欺罪は未遂でも罰せられた。では>>556さん、どうぞ。

ブタ

>>561さん、全部言いましょう。
嘘をついた時点で、>>559や>>560の話を聞いてなかったかとなりますよｗ

>>561が嘘をついたとして何がどう詐欺罪と関係するんだ？

気色悪いってよく言われないか＜562

聞いたって筋道のはっきりした答えは期待できないだろ。

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>562
お前まぬけだなぁ

>>566
判例をみていないだろ？

>>568
噂やパクリの疑惑とその近似性の指摘で詐欺が立証できると信じたい馬鹿に構うな

業務妨害罪でも持ってきたほうが多少なりとも近いよなぁ

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ 組織犯罪処罰法ﾆﾖﾙ 詐欺罪ﾆﾅﾙﾄ 1年以上の有期懲役

何だこれ
ニュース厨か？

>>571
「組織」
>>559
「財物を交付」


こいつ対象物が何かわかってないんたな…
可哀想についに頭が…

いくらなんでもこいつは酷すぎる
また精神異常者が現れたのか
この板ってほんと多いな

>>566
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

まておまいら

ID:Zn5Y5bFRは自分が詐欺師だってことを言いたいだけなんだよ。
だって、>>556が嘘ついた！パクリとのたまった！虚言だ！といっているのだと俺らを「詐欺」しようとしてるんだから！

(あくまでID:Zn5Y5bFRが認識している「詐欺」を引用していっています)

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ 業務妨害罪ﾅﾝﾃ 無ｲﾉﾆ 叩ｲﾃﾅｲｗ

だから構うなって

卓ゲー板で法律をいきなり持ち出して揚げ足取った気でいる奴はリアルに馬鹿かただの荒らしだって分かってるだろう？
同じ場所に立つ必要はないぞ。

>>577
イミフ

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ >>576ｶﾞ 嘘ﾂｲﾀ ｺﾉﾏﾏ虚偽告訴ﾃﾞ 3ヶ月以上10年以下の懲役ｶﾅ

やっぱニュース厨じゃないのこれ

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ ﾆｭｰｽ厨ﾀﾞｯﾀﾗ 「鼠浄土」ﾃﾞ ﾀｸｻﾝ牢獄ﾆｲﾚﾗﾚﾙﾉｦ 著作権放棄ﾃﾞ ﾀｽｹﾃﾀﾈ

じゃお前が訴えてくれていいから


黙れ

>>581
だったな

LD児か。

よく分からんけど有名な本物なのか
ならそっとしておいてやろうぜ

>>586
ググるとすぐ出てくる　＞LD児

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ 名誉毀損罪級ﾉ 発言ﾀﾞﾈ 捕ﾏｯﾃﾓ 知ﾗﾅｲﾖ

ID出してない奴(ニヤニヤの奴な)は何が面白くて便乗したのか？

レス先がID:Zn5Y5bFRだから、他のやつらと同じようにID:Zn5Y5bFRに構ってただけだろ

ここまで、糞扱いされたら、ロランシナリオを華麗に俺がマスタリングしてくるか。
あと、DX３ｒｄのルルブ２シナリオってそんなやばかったか？こっちも確認するか。マスターはしないけど。

>>551
ああ、一昨年のJGCシナリオか。
いろいろ、ツッコミどころはあるが、DXのシナリオは全部ああいうフォーマットなので、
どうこう言うつもりにはなれん。
つーか、DXのシナリオは、現代舞台でPLによってはかなり細かいツッコミや、
想定外の行動が頻発するのに、記述量が圧倒的に少ない。
まぁ、そんなクトゥルフ探索者脳なプレイングを想定してないから、お角違いなんだろうけど。。。

クトゥルフのシナリオの記述量がＤＸに比べて多いようには見えないがな。
ニャラルトテップの仮面もヨグ＝ソトースの影も、「こんな展開どう処理しろってんだよ！」って流れのオンパレードだし。
七つの怪談やクトゥルフと帝国のシナリオに至っては、記述の分量そのものが大差ないと思うんだが。

とりあえず、何の記述量が足りないのかちょっと教えてくれんかね。

ルルブ２の一本目ってあれだろ、コードウェル博士がチンピラにミサイル撃たせるやつだろ？
アホっぽいけどそんな酷くはなかったと思うが

少なくとも、どこにどんな問題があったのか、実プレイに即して教えてもらわないとな

そのシナリオやったとき何故かＰＣ１がチンピラと意気投合して
ヒロインはさっくり殺され、善悪に関するの壮絶なグダグダＲＰのあと
結局ミサイル発射しちゃったっていうのが鳥取で発生した事があったけど
俺は別にシナリオになにか問題があるようにゃ思わなかったけどな

>>596
それは“日常を守る”っていうダブルクロスＰＣの前提を覆してるわけだし。
あと、ネットでときどき見かけるのはボスキャラを倒すまで戦闘を続けなきゃいけないと思ってる奴らもいるんだよな。
ミサイルを破壊した時点で戦闘は終了なのだが。
まあ、ミサイルを落とすには遠距離攻撃の出来るＰＣが二人以上は必要だと思うが、その辺はＧＭがキャラ作成時に注意すればいいし。
クイックスタート時の推奨サンプルキャラもそれを踏まえてるしな。

　

>>597
お前は「ボスを倒す」という最大のカタルシスをディスった。

いや、すまん。ただボケたいだけだった。

「ボスキャラを倒すまでがゲームだ」っていう遠足時の注意書きみたいなノリはひじょうにわかりやすい。
何より「そういうシナリオ」がどんなゲームでも(DXでも)最初に掲載されるし、運用しやすいから刷り込まれるには十分だと思う。

流れ的な「細かい情報」や「シナリオギミック」を使った「凝ったシナリオ」が少ない的な意見ってのもそこらへんからのイメージなんじゃないかな？
苦労して作るわりには「PCとの連携がしにくい」から波状する確率があがるから無難なものに落ち着きやすい、と思われる。

…長い上に誤字が多くて悪い…orz

ひじょうにわかりやすいって場合に使う「ひじょう」ってどういう字を書くんだっけ？非常でよかった？

ゲシュタルトが崩壊してるぞｗ
それで合ってるけど

ありがとう。
たまに漢字ががが…

あのシナリオはミサイル放置してボスをボコるのが最善手じゃなかったっけ
やたらミサイルが硬くて途中で諦めてボス狙いに切り替えたけど、結局手数が足りなくてPC1がロイス全部切る羽目になったわ

>>603　途中で方針転換したのが一番の敗因じゃね？ｗ

うちはなぜかミサイルとボス両方倒さないといけないハードモードだった
《一閃》《獅子奮迅》《マシラのごとく》持ちがいたからけっこう簡単にミサイル壊れたけど

あのシナリオは自分が初めてGMやったんだなぁ…
色々あってボスが嚆矢から与儀先生に変わりました

あー、その改変はいいかもね
シナリオ通りだと与儀は組織改革する才覚も無く、子供たちを真っ当に再教育しようという責任感もなく、
PCの手の及ばないところで勝手に挫折し、勝手に裏切り、勝手に利用され、勝手に死ぬとかマジで存在価値ないキャラだし

結局子供が大人に利用されただけの「嫌な事件だったね」みたいな流れになるよりは、与儀殴り倒した方がまだ爽快感ありそう

あのシナリオは細かい部分で突っ込みどころや改変のしどころはあるけど、
お互いに名前を付けあう嚆矢とＰＣとか、
蛇口を捻るとコーラが出てくる子供だけの国とか、
雰囲気というかイメージが凄く良いんだよなぁ。まさにジュブナイル。

ダブルクロス3ｒｄのシナリオ集「ムーンレスナイト」の2本目のシナリオ
Ｋｉｎｇｄｏｍ　Ｃｏｍｅの事なんだが





月原朝芽に関する情報を、原文のまま読み上げた直後
途端にプレイヤー達が彼女のことをアバズレ扱いしだして大変だった
ほんと彼女、瀬名方玲人となにしたんだか・・・

ナニしてたと思うんだか・・・

ヒロインとベッドインしたとこから始まるＮ◎ＶＡ−Ｄのシナリオやったら発狂しそうだな、そいつら

>>609
童貞ばかりで災難だったな。

アバズレとか久々にきいた

アバズレとか唐変木とかウスラトンカチとか
さらっと言える人間になりたい

>>609　その部分だけでも読みたいお。UPってくれたら、密林でポチするお。

>615
瀬名方玲人としたときにすぐ彼に心酔し、新執行部の一員となった

とあるな。
要は誤字脱字をそのまま読んだと。

したときならしかたないな

>>616-617　ワラタｗｗｗ　いまから買ってくるｗ　俺もやろうｗ

すげぇｗ　これならたしかにビッチと認識されるｗ

吹いたｗ
持ってるのに全然気付かなかったわｗ

>>616
これならビッチの方がキャラとしてまともだw

いやいやヒロインがビッチだったんじゃなくて瀬名方のテクだかモノだかがよっぽどすごかったんだろ
純真なヒロインが身体一つで落とされたって方が燃える。寝取られ的に

シナリオ内容がＭＣなんだからテクがないのにエフェクトで洗脳されたんだろ
で、シナリオが終わるとそれがばれる方向で

何という神シナリオ

重版されたときに誤字(俺ら的に誤字じゃない)を修正されてたら泣けるな。

>>625 姦淫聖書なみにレア本ですね！

文庫とはいえシナリオ集って時点で、リプレイとかに比べると基本的に重版され難いもんだが…
この密かなビッチブーム(？)で重版確率は僅かに上がってしまったと見るべきだろうなｗ

>>627　1ピコくらいだが、10年後ブックオフでみつけたら3冊目、4冊目かいそうだ、俺。

公式における、月原朝芽の今後に期待

月原朝芽は、いいよね。UGNにされた記憶を取り戻したらレネゲイド研究愛好会とか レネビー友の会とかつくりそうだ
"月原朝芽"の検索結果 1 件中 1 - 1 件目 (0.19 秒)

シナリオ１だけど、Ｐ．９５の結末に「手帳を拾う」ってあるけどその後何か言及ある？

ない
以後ずっとない

俺ＧＭしたけど意味わかんなかったから描写ごとカットしたよ
弓花の手帳だったんかねえ

本文には手帳の存在の言及あるんだっけ？

R&R65 SW2.0 リプレイ混沌のサーペント後編

練技というか補助動作の使用タイミングが開発者の間でも議論されてるのは大問題な気がするw
ドラゴンゾンビ*5とか累計HP500のモンスターがあっさり負けちゃう当たりやっぱ15LVセッション超こええ
魔剣　混沌のサーペントは具体的なデータはなし
ただし第二世代か第三世代魔剣で魔剣の化身である蛇はLV20以下の相手なら睨むだけで即死
破壊力、殺傷力なら小神も上回るとか何とか

後、ルルブ3には掲載されなかった(複雑すぎる上に強すぎるのでカット)ボツモンスター
ヴァンパイアノワールのデータ掲載されてます

だから混沌じゃなくて破滅のサーペントだよ･･･
ほんとすまんかった　上のほうのコピペしたんでミスった

リプレイの話はリプレイスレでやれよ

ごめん

いやいや、まだ発売日きてないんだからこのスレに書くのが正しいだろ

じゃあ発売日来てからリプスレに書けばいいんじゃないのか……

ここはネタバレな話をするスレなんだから発売前のリプレイも含まれます

ソード厨が迷惑なのはもうわかったから
リプレイの話なんてリプレイスレでやれよ

リプスレは別に発売日前でもかまわないしなぁ

リプの話はリプスレでやれとかいう誘導がテンプレにないのになんでこの人偉そうなんだろう
まじ笑える

466 ＮＰＣさん sage 2010/02/12(金) 19:30:14 ID:???
新サプリとかならともかく、R&Rなんて元々買わない人も多いから
遠慮せずもっと色々教えてくれてもいいのよ
↑
2.0本スレが拾ってくれるから、そっちでどうぞ

>>642
ここはネタバレ話全般をやるスレです

まあいいじゃん
本スレで嫌がる人がいないんだからそっちでやればいい
そのほうが興味持つ人も多いだろうし

いや、本スレでネタバレしないでくれ。

2.0本スレは、元々ルールの裁定が不明瞭で厳密には議論の余地あったとこに話が来て膨らんでる感じだな
ネタバレなしでも話が広がる余地はあった

R＆Rは単行本流通で、発売日が適当なのがまた話をややこしくさせるんだよな

単行本だろうがなんだろうが、卓ゲ板はシナリオ内容以外なんでもネタバレ可だ

シナリオ内容がダメだというルールもないぞ

月原朝芽さんの話をしてはいけないだとっ！

ラノベ板と違ってどこにも明記されたルールがないから、
人によって何がネタバレ不可なのか微妙に違うんだよね

次スレのテンプレに明記してもいいかもね

前スレでもそんな話になった気がするけど、結局はこうなってるんじゃなかったっけ？

スレ序盤〜中盤で話すと終盤には忘れられる
終盤で話すと「今回は余裕が無いから次回以降ね」となる
序盤〜中盤で話して終盤でその時の結論を持ち出すと、華麗にスルーされつつ次スレが立つ

そんなもんよ。

このスレッドは早売りを手に入れた人や、ネタバレを覚悟で語り合いたい人の為のスレッドです。
ウソバレは扱いません。
“自己責任”だけでなく、スレの方針を念頭において利用して下さい。

◆書き込みの注意　必　見!!◆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　・E-mail欄に半角で sage と入力　→　sage進行遵守で
　　・一行目に本の正式タイトルを記載　　→　未読さんへの配慮を
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　　・他の人の書き込みに対するレスも同様に、本のタイトルを入力しましょう
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

＞ネタバレ解禁されたら　
・各作家、レーベルスレッドが寂れるのを防ぐため、速やかに移動して下さい。
　（ネタバレ基準は各作家、レーベルスレッドで違いますので当該スレで確認を）

＞他のネタバレを見たくないという人に
・できるだけ専用ブラウザを使いましょう
・各レスには本のタイトルが入っているはずですので、NGワードで指定してください

＞他スレへの配慮
・このスレ内部での議論、トラブルを他のスレに持ちこむのは止めましょう。
　他のスレで同じ議論が起こっても、こちらの閲覧を勧めるのは止めてください。
・ネタバレ禁止期間中に、このスレの内容を他のスレにコピペするのは止めてください。

>>653
その件については地下スレで続きを聞こうか

卓ゲ板住人にこんな真面目なテンプレを守ることはできそうにないなｗ

>>657
幼女化したせいで、株がだださがりなプランナーを抜き去って、
ダブクロの最萌えキャラになったぜ月原朝芽さん（下婢た笑で

そもそもこの板ではシナリオバレ以外のネタバレなんてのは扱いが軽くて
ないも同然、むしろフラゲレビューが賞賛されるくらいだ。
最近リプレイが流行したからラ板住人が流入してきて
勝手にラ板のルールを押し付けてるだけだ。

少なくともこの初代スレからリプレイバレ書き込みあったよね

ぶっちゃけその辺は当時から明確に決まってなくて書き手がどっちに書きたいかで決まってた経緯がある

ついでに書くと、ラ板にもネタバレに関するローカルルールはない。
>>656はラ板の『ネタバレスレ』内部のスレッドルール。
各スレでのネタバレ裁量はスレ内部で決めることになっている。概ね発売日24時。

ダブルクロス3rdのシナリオ
Kingdom Comeにおいて衝動判定の指示は記載されていません、が
184ページの戦闘プランを見れば、瀬名方玲人は最初に《ナーブジャック》
を使って暴走しているPCを狙ってきます
つまり、戦闘前の衝動判定はちゃんと行われています
記載洩れかと思われます

なるほど
じゃあルール2のシナリオ1はどうかな？
あっちは衝動判定を行なっていることを示唆する記述はないよね？

ＧＭ判断でいいんじゃね？

そりゃまあ書いてあろうがなかろうがGM判断が優先ではあるが
できればルール上はどうなのか知りたいじゃない

ルール上は書いてないからＧＭ判断。
それ以外何を言えっちゅうんだｗ

>>665
例え記述が無くても、クライマックスでの戦闘では衝動判定をした方がい
いでしょう
ルルブ2のシナリオ１はマスターした事ありませんがプレイヤーとして参加
はした事があります
その時のマスターはプレイヤー達に衝動判定をさせていました
衝動判定はそれ自体がギャンブルっぽさ（判定が成功／失敗するか、侵蝕
率がどれだけ上がるか）を持っているので、やらせた方が確実に卓が盛り上がりますよ
参考までに

凶悪シナリオとして評判のD&Dの「アンバー家の館」の詳細希望

日本語
http://www.geocities.co.jp/Playtown/8080/dd/adv/x2.html
http://www.geocities.co.jp/Playtown/8080/dd/adv/x2note.html
http://www2u.biglobe.ne.jp/~rant/dd.html#Step02

英語
http://en.wikipedia.org/wiki/Castle_Amber_(module)
http://www.deigames.com/x2.htm
http://reviews.dnd.starflung.com/select.php?id=35
http://index.rpg.net/display-entry.phtml?mainid=1187
http://home.flash.net/~brenfrow/dd/dd-x2.htm
http://www.amazon.com/Castle-Chateau-Amberville-Dungeons-Dragons/dp/0935696512

買わずに知ろうとするならこれくらいじゃね？

七海弓花の部活って設定されてないんだな。
意図はわかるけど、これはないわぁ、俺的に。

マスターするなら適当に設定すればいいよ
内向的な雰囲気なのに肉体の能力値は高いから、俺なら弓道部にするかな
で、生徒会長やPC1以外のPCには矢を放って警告する、とか
マスターが弄る分には自由だし
正直な話、初心者マスター向けに余計な設定を省いてるだけかと

俺がＧＭしたときは陸上部ってことになったな
身内で化物語が流行ってたから
特に想定してなかったけど盛り上がったからそれでいいや的に

FEAR系統のゲームはPLもGMもかなりやってるはずなのに、
いまだにFEAR公式シナリオがさっぱり「読めない」。
なにがそこまで、あわないのか。

いまどきの初心者GMにとっては、「余計な設定」なのか。
設定してないので各卓にあわせてください
という文言を省いただけなのはわかるけど。

>>675
それだけじゃ愚痴か何かさっぱりわからん

ここはネタバレスレなんだから、具体例を挙げて
どこがどう読めないと感じるのか開陳してみてはどうかな？

>>676　いまのとこ愚痴以上にはできない。
　まったくもって不思議だから、自分でも。

それをこのスレで言ってどうしようというのか

構って欲しいんだろう

お前らも無駄に反応はぇえな。自己完結してる話だろ、なにもそんなしょぼいレスにリアクトしてる
暇あったら、扇子持っちゃってる生徒会長の痛さとかそういうことをもっとエロく話そうぜ

そんな事こそここで話す必要はないようなｗ

クライマックスで殺生石が出てくるときの描写って真マジンガーOPの守護者じゃねぇ？と思うのは俺だけか

何の必然性もないんでイマイチ自信がないけど

うあー、こんなくだらない話でスレを上げてしまうとは
大変申し訳ない

岩が割れる！　大地が裂ける！　巨大妖異見参！かｗ
ハッタリの好みやネタ入れたがりぶりを考えると意識してる可能性は十分あるな
あと「守護神」だな

>>326
俺もこのシナリオ、結構前に遊んだけどすげームカついた。
三宮の公共施設でプレイしていたので、帰る時鳥取の面子に
「これから爆弾持って新神戸(ＳＮＥ)行かないか？」と発言したくらいだ。

なんで子供のワガママでＰＣが命かけなきゃならんのだ？
(ＰＬサイドは貴族の連中、こっちの命なんとも思ってないんじゃ、と想定していた)

ロランが何の力も無いくせにでしゃばるというのが腹が立った。
カツ・コバヤシと表現すれば分かってもらえるだろう。
高町なのはのように実力も判断力もある子供が
当たり前に感じる俺に問題があるのか・・・

翌月プレイしたシナリオ２は結構まともで満足できた。
後でシナリオ読んだのだがラストシーンでロランを
出さなかったあたりＧＭが空気(こっちの不評)読んだのか？

釣り針がでか過ぎなの

言わんとすることはなんとなく分かるが、語り口からは基地外にしか見えないな。

なのは厨らしいって思った

>>688 wwwww

>>689
・・・はぁ（嘆息

俺が笑っているのは６８８でなく、６８８によってよりきわだった６８５

>>688対して「成る程、>>685はなのは厨かｗｗｗ確かにその通りだｗｗｗｗ」ってレスしたってことか？

>>692　そうでござんす。ながながとレスするほどのことじゃないので。でも、確かに誤解を招くな。

けどよく考えてみれば1st最初のシナリオ「石巨人の迷宮｣でもそうだったように
ＳＮＥって伝統的に「愚かなガキ」が好きなんだよな。

劇場版ののび太ですら、実力はひみつ道具に頼るとして
子供の浅はかな判断でピンチになることはそうそうないのに。

>>694
「劇場版ののび太」って主人公じゃ無いのか？
なぜここで比較として持ち出されるのかさっぱりわからん。

というか、劇場版ののび太は勇敢で優しくて機転が利くガンファイター。ジュブナイルの主人公として申し分ないレベルじゃないか。
あれがNPCで出てきたら、それはそれでPCの見せ場全部持ってくぞ。

PCはスネオでいいのか？

この程度で伝統とか言っちゃう男の人って……

好みはあるだろうけど、子供に振り回されるプロみたいな話って物語の定番じゃねーの
「子供」を「ヒロイン」に置き換えるとそう珍しくもない気がする

ＳＮＥはリプレイを見てても思うが
上手い拾い方ができる人間がいて始めて成り立つネタ振りを後先考えずに使うけど
振るのも拾うのもどっちも素人なもんだから微妙に不発
みたいなのがやたらと多い気がする

ネタ振りを流れや人を見て使ってるのではなくて
定型をポンを振りっぱなし、みたいな

そんなにSNE語りしたいならSNEスレにでも池

え？

あぁ、○○語りをしたいなら専用スレ行けってことね。
ここはバレスレだから。

F.E.A.R..にも言える事だが
身内でしかテストプレイしないからプレイヤーの思考回路が似たり寄ったりで
外でやると事故りやすいのかもしれん。

だからＦＥＡＲだと製作に携わってない人間のプレイをただライターが見てる、ってテストをするんじゃないの？

ダードでやれアホども

FEARへの批判は許されません

よーし、パパがんばってＤＸ３ｒｄルルブ２付属シナリオの批判書いちゃうぞｗ
頭の悪さは天下一品、シナリオ作成者を正座させて
小一時間ほど説教したくなる事請け合いの迷シナリオ
でもＦＥＡＲはシナリオ作成者を表に出さない　ﾋﾄﾞｽｗ


うろ覚えなんで箇条書き

・支部から情報漏れると困るって言われてＵＧＮ日本支部直々に
　潜入捜査を依頼されるＰＣ１
　捜査対象はリベレーターズと呼ばれる『正体不明の組織』
　正体不明なんだけど、なぜかＮＰＣから教えられた通りに町外れにいくと
　勝手に接触できる、超☆親切仕様
・この組織に潜入したチルドレンが還ってこない、という事で支部にやってきた
　指導教官と霧谷（とＮ市支部長のＰＣ３）
　霧谷はこの教官が怪しいと睨んでいる
　でもはっきり言わない、匂わせる、に留める　大人ってズルいｗ
・かつて同じＵＧＮチルドレンとして訓練を受けていたが、遂行中に死亡した
　とされるＮＰＣと偶然再会するＰＣ２
　でも格好がちょっと☆イタイ（ストリート系）
　（ここまでＯＰ）

・ＢＤの電撃で自販機からパクったコーラでＰＣ２と乾杯するＮＰＣ
　色々質問すると「俺らはこれからデカいことをする」という
　所謂『ビッグになる』宣言ｗ
　行方をくらました挙句に裏路地でコーラをパクる男がｗビッグｗｗ
　しかも変な鼻唄つきｗ「らら〜、ですとろ〜い♪」（原文ママ）
　そんな怪しい男を放置してシーンが終了（だってシナリオに書いてあるもん）
・早速組織のリーダー（ビッグな男）と接触するＰＣ１
　だが、ミドルの１シーン目にしてすでに潜入捜査の情報は彼らに伝わっていたｗ
　一体ＵＧＮの情報統制はどーなってるんだね、霧谷君
　一瞬疑われるが、とくになんともなかったぜ！なｇｄｇｄ展開
　だってシナリオにそう書いて（ｒｙ
・色々あって、実は防衛隊が『弾道ミサイルを３基』極秘に所持していて
　その３基がリベレーターズに奪われる（しかも指揮者はコードウェル）
　という超☆展開ｗ
・そんな緊急事態なのにヒロインの病室でヒロインの傍らになぜかいる
　霧谷
　ＰＬ一同の結論は『無能だから居場所なくても仕方ないね』

・ヒロインの告白によると、
　ミサイルはＮ市に持ち込まれた
　どうやってバレずに？
　シナリオには「ワーディングで気づかれずに」って書いてあるけど
　そんな非常事態にかえってバレないか？
　他の陽動作戦があれば話は別だが、そんな事はシナリオには（ｒｙ
　しかも標的はＮ市ｗ運ぶ必要あったのかｗｗ
　その辺の疑問はシナリオには書いてないｗ
　どうやら作者はミサイルをよく知らない模様
・クライマックスでミサイル撃墜ミッション
　ＰＣ１が超射程キャラなのはこうゆう事か
・ＥＤで何事も無かったかのように穏やかに語りかけてくる霧谷
　どうも誰か腹を切った様子もないが、あれだけの大事件を死んだ連中に
　全部被せてうやむやですか
　まぁその辺はＰＣが知る由もないけど、そうゆうとこは
　恐ろしい組織だなＵＧＮｗ



プレイ後の結論は
ＤＸかと思ったらサタスペだったｗ

ちゃんと箇条書きにしてから出直せ。
ダラダラ書きなぐってるだけで要点がまるで抜き出せてないじゃないか。

>>709
早速の巡回、ご苦労様です

専ブラってのはそういうもんだｗ

うろ覚えで書くなよw
せめてルルブに書いてあるんだから嫁よw

正直、セッションは円滑に進行しているのでプレイヤー一同が好みに合わなくてケチをつけてるようにしか見えない。

ていうか、どこを問題に思ったのか本当に読み取るのが大変だな。
真面目に箇条書きしなおせ。

何が問題なんだか分かったような分からないような感じだが、
>>706-708を読むとそのシナリオが面白そうに思えてくる不思議ｗ

あのシナリオか。GMしたよ。
ツッコミどころしかない内容であることには同意。
うちの鳥取ではPLが便乗暴走して、それどころじゃない騒ぎになったが。

文庫のシナリオってプレイされるんだな
ＳＷ２．０の時に話題にならなかったから
ああいうのは読み物であってもプレイはされないんだと思ってた

とりあえず、「ツッコミどころだらけのＢ級シナリオ」と「デキの悪いシナリオ」を混同してるのがいるのはわかったｗ

あれはシナリオボスが露骨な中二病だったからな
おかげでうちの卓でも中二RPが流行ること流行る事
デストロイとかアナーキストとか分かり易すぎる。っていうかコーラ蛇口ってなに

>>717
本当に読み物でしかない2.0の文庫シナリオと
媒体が文庫であるだけの普通のシナリオ集を一緒にされても……。

もうそういうのはいいからさ

ＳＷ２．０のウィルダネスしなりお
やったが普通にしんこうしたぞ。
つーか、ウィルダネスだから破綻しようがないと思うがｗ
ダンジョンもやってないが普通に回るだろう。

つーか、ＤＸのシナリオは突っ込みだしたら
きりがないからリアリズムに向かないんだよ
心象風景の適当な遠景くらいに設定はおもっとかないと。
セカイ系シナリオと思えばいいんだよ。
リアリズムを持ち込む人間がいなければ、
構造でまわる。

まぁ、俺はリアリズムが頭から離れないからＧＭできないし、
ＰＬやるときはまわりにあわせて踏み込まないようにするが。

リアリティじゃなくて、リアリズムね。

592辺りから既に話題になってたけど、あのシナリオは色々としょうがない
考えずに感じるしかない

>>722
リアリズムなるものについてちょっとブログで語ってくれませんかｗ

>>706-708
みたいなツッコミを思わず発想してしまうこと。
フィクションって、その世界の基準がしっかりしてないと没入しづらい。

>>725
ええと、たとえば乱戦エリアはリアリズムなるものに抵触しないの？

>>726
ネタバレに関係ないな

>>725
>>718

>>722
せっかく何でその普通を詳しく

>>722
SW2.0のシナリオがリアリズムに適する理由を教えてください。

>>726　乱戦はおもしろい概念だと思うけどね。
　D＆Dは位置管理をスクエアでやるけど、６秒もの間同じマスにいるかと考えると、
　継時的処理ゆえに、抽象化するというのはおもしろい発想。

>>729
　普通に導入やって、普通にマップうろちょろしながら、
　動物に襲われてうぎゃーとか。

>>731
野生動物が理由もなく人に襲いかかるところはツッコミどころじゃないんですか？
乱戦エリアの中で眠っている人間が扱えないところはツッコミどころではないと？

>>732　現実を基準に考えるんじゃない。そのフィクションで設定されたリアリティにブレがないこと。
　シャングリ・ラ小説版がそういう意味で俺はダメだった。中盤までで設定されたリアリティと後半からの超展開が噛み合ってない。
　ただ、これは人によって許容度は違うだろう。

　そういう意味じゃ、ひぐらしの祭囃し編もダメなんだが、なんかそういうのツッコむ作品じゃないし。

　ラクシアの野生動物の生態についてご存知なんですか？ｗ

>>733
？　その理屈だったら、ダブルクロスのシナリオはブレてないんじゃないの？
おまえさんだってオーヴァードの存在する世界の社会体制や物理法則を全部知悉してるわけじゃあるまい。

「人によって許容度が違う」問題を、「リアリズム」なんて単語でごまかしてるけど、ぶっちゃけ好みに合わないだけじゃないの？

>>734　好み云々は否定しないが、現代を舞台にしていることから、
　中高生、大学生、社会人、さらに現代の社会体制への知識により、
　感じる違和感にかなりの差がある。

　DXはPCはあまたいるオーヴァードのわりに、
　PCに無茶な行動をさせようとすればいくらでも可能になる。

　そこらへんのガイドラインが甘い気がするけど、
　むしろシステムとしては遊び方の多様性を縛らないということなんだろう。
　PLの知識格差云々についてルルブでも触れているし。

　いろんなステージ展開をするつもりなんだろうし。

シャングリ・ラって序盤からどでかいブーメランで兵士薙ぎ払いとかカットばしてた記憶が。

>>736　それと、空爆しても生き残ってる女医はさすがに違うと思うんだよなぁ。範馬勇次郎じゃあるまいし。最初はただのマッド女医だったのに。
　グラップラー刃牙がスーパーマンになっちゃった。

>>735
違和感に差がある、ってのは立証不可能な印象批判だな。
結局「好み」でしかない。

まぁ、ただダブクロのシナリオはセカイ系シナリオで社会が欠落してるってのはそれなりに立論できると思う。
批判ではなくて、構造に対する指摘としてね。

>>737
シャングリ・ラや刃牙への君の違和感はわかったがダブルクロスでそれに相当するシチュを教えてくれ

>>739
せっかくなので立論してくれ
それなりでかまわんよ

学校支配はバカバカしいとは思ったなぁ。

あと、刃牙は違うよ。シャングリ・ラに対しての説明として、グラップラーからいきなりスーパーマンに
なったくらいの差があるってこと。

学校と閉じられた空間として感じてる中高生にはリアリティあるのかもしれないけれど。
普通に公務員やら教師やら保護者やらのPCが存在できるのに。

>>731
ネタバレスレなんで遠慮しなくていいんですよ
普通に面白かたんでしょ？
その面白かったところを書いてくれるとありがたい

>>739
社会が欠落！　是非立論してください。

>>742
公務員でも教師でも保護者でも、やりたいならそういうＰＣ作ればいいじゃん。
レネビのＰＣがいるのに今さらそのへん何が問題なんだ。

>>742
支配を行なう理由ならシナリオにのってるけど？

>>742
そもそも、「バカバカしい反逆を行なう子供たち」がテーマのシナリオで、反逆がバカバカしい！　というツッコミは意味がないのではないか。
彼らが現実感のない反逆を行なうからＰＣがそれに反論できるわけで。

そこに社会が欠落している、というのはやや無理があると思うなあ。

現代TRPGにおける「シャカイの欠落」、TRPGシナリオにみるセカイ系

TRPGにおける「リアリティ」ということばほど、危険かつ濫用されてきたことばはない。
複数人がイメージを共有して遊ぶゲームであるため、その共通認識の齟齬は致命的なものとなりうる。
立場的に対等のもの同士が、「より適切なイメージ」を主張しあったところで、その論争は終わるところがない。
それゆえ、TRPGは常にGMという絶対的決定者・裁定者を必要としてきた。
その裁定はルール記述や、ルールブック記載の世界設定に優越すると規定されている。
とはいえ、争いなく共通のイメージが持ちうることに越したことはない。
その土台となるTRPGにおける世界設定の変遷について確認してみよう。

最初期のTRPGにおいて、世界設定とは規定されるものというよりも、
キャンペーンの進行の中で徐々に形作られるものであった。それゆえ多様なガジェットが持ち込まれることも多く、
かなり初期のサプリメントであるブラックムーアにおいてすでに中世ファンタジー世界へのSF要素の導入が見受けられる。
シナリオ集やサプリメント、モジュールの蓄積によって、複数のプレイグループ間で共有可能な世界設定も徐々にできあがっていった。

そのような流れの中で出来上がっていった世界観を楽しむ方向性に特化したRPGとして挙げられるのが、ルーンクエストであろう。
文化人類学をバックボーンとした、多様な神話、種族、民族、生活風俗がそういった楽しみを提供した。
私論ではあるが、日本でその位置におかれるのはソード・ワールドではなかろうか。
ロードス島戦記という日本屈指のベストセラーライトノベルと世界観を共通していることに加え、
リプレイ、サプリメントも多数であるが、なにより短編、長編の小説の出版量が極めて多数に上る。
直截的に世界を記述できる小説のほうが、世界観を味わう上では有用なのは言うまでもないだろう。
だが、そのような潤沢な世界観情報も、実際のセッションの中では時にPCの生死に関わるため、牽強付会我田引水な解釈が横行することもあった。
なにより、漠然と「中世」とルールブックで言及されたため、【つづく】




おまけ
http://ow.ly/1mTr2
http://tamo.tdiary.net/20080329.html
http://www.paulgraham.com/disagree.html

昨日のSNEアンチといい今日のこれといい……ダードでやれって、マジで
あそこならどんなアホ言っても構わんから

シャッガイの欠如

>>748
ダブルクロスのダの字もないことをいわれても、なあｗ

>>751 【つづく】

>>752
え、あの、もしかしてコピペとかじゃないの！？

反論のヒエラルキーｷﾀｺﾚ

なんだ、ただのオモロか

アッガイの消失

シャッガイ　クトゥルフで
アッガイ　がガンダム
消失　はハルヒ
>>754 みんだで広めよう！ｗ

つづきﾏﾀﾞｰ

なんか異様に伸びてると思ったら、またFEARにツッコミしたら儲が突貫してきたでござるの巻か
いつもの流れだな

ツッコミとボケが区別できないのか……

なんでもＦＥＡＲ信者のせいにする人が出るところまでいつものこと

自分がツッコミだと思ってる天然ボケ程扱いづらいものはないな

扱わなければいいんだと思う

というか、みんなわかってるとは思うけど
>>748の人はボケツッコミ以前にどう見てもリアルキチガイだしなぁ

夜には続きを書くことは約束するが、完結するということは約束しない。
あと、煽っている人は反論の（ｒｙ　くらい読んだらどうだろう。
だが、明らかにスレ違いなので、ダードに移動することにする。
ダードでもスレ違いなんだけど。

>>765
反論のヒエラルキーは読んでますよ！　最高です！
オモロスレ一同、あなたのブログに期待しております！

>>765
おめーさんが移動すべきは自分のブログであって
降臨するならオモロスレだ。OK？

いや、オモロスレはオモロスレであんまり頑張って降臨されても困るんだがｗ

というわけでブログがおすすめです。

反論のヨーロレッイッヒー

>>747
その場合、そのシナリオに出てくる他のＮＰＣに大人としての社会性とか
リアリティが無いと意味が無い、というか説得力が無いんだが
件のシナリオがダメなのは、出てくる奴らの大半（の中身）がガキばっかな所

>>771
よくわからないんだが、大人としての社会性なんてものはＰＣが担保すればいいんじゃないの？
主要ＮＰＣがガキばっかなのはそうだけど、それはそういうシナリオで、コンセプトが達成されているんだから、キミの好みを除いて問題だとは思わないな。

もちろん、キミのプレイグループの好みに合わないＮＰＣである、ということを否定するつもりはない。
ただ、一般論に敷衍するには無理があるんじゃないか。

>>772
大人のＮＰＣ（コードウェル、霧谷、与儀）だとかもそれでいいんだ
それならいいけどさ
俺はそれならライブボックスの時みたいに”これはネタシナリオです”って
一目で判るようした方がいいと思うよ

そもそもそんなネタシナリオには見えない

>>773
ええと、ＮＰＣがすべて賢明な、キミが信じる大人であって欲しいんだ！
って話かな。

それについていえば、作劇上のＰＣの活躍を担保させるための手法なんだ、理解したまえ、としか言えない。

大人になりなよ。それが社会性ってもんだ。

>>773
異能物のメジャー作品であるX-MENや絶チルに比べれば
ダブクロの大人NPCは相当に達観していると思うんだが

まあ反論したい事はわかるが、あのシナリオはそんな擁護するようなもんでもないぞｗ
もちろんこんな引っ張るほどのもんでもないが
普通に不出来だね、で終わるレベル

>>777
どこが不出来なのか詳しくｗ

・支部から情報漏れると困るって言われてＵＧＮ日本支部直々に
　潜入捜査を依頼されるＰＣ１
　捜査対象はリベレーターズと呼ばれる『正体不明の組織』
　正体不明なんだけど、なぜかＮＰＣから教えられた通りに町外れにいくと
　勝手に接触できる、超☆親切仕様
・この組織に潜入したチルドレンが還ってこない、という事で支部にやってきた
　指導教官と霧谷（とＮ市支部長のＰＣ３）
　霧谷はこの教官が怪しいと睨んでいる
　でもはっきり言わない、匂わせる、に留める　大人ってズルいｗ
・かつて同じＵＧＮチルドレンとして訓練を受けていたが、遂行中に死亡した
　とされるＮＰＣと偶然再会するＰＣ２
　でも格好がちょっと☆イタイ（ストリート系）
　（ここまでＯＰ）

・ＢＤの電撃で自販機からパクったコーラでＰＣ２と乾杯するＮＰＣ
　色々質問すると「俺らはこれからデカいことをする」という
　所謂『ビッグになる』宣言ｗ
　行方をくらました挙句に裏路地でコーラをパクる男がｗビッグｗｗ
　しかも変な鼻唄つきｗ「らら〜、ですとろ〜い♪」（原文ママ）
　そんな怪しい男を放置してシーンが終了（だってシナリオに書いてあるもん）
・早速組織のリーダー（ビッグな男）と接触するＰＣ１
　だが、ミドルの１シーン目にしてすでに潜入捜査の情報は彼らに伝わっていたｗ
　一体ＵＧＮの情報統制はどーなってるんだね、霧谷君
　一瞬疑われるが、とくになんともなかったぜ！なｇｄｇｄ展開
　だってシナリオにそう書いて（ｒｙ
・色々あって、実は防衛隊が『弾道ミサイルを３基』極秘に所持していて
　その３基がリベレーターズに奪われる（しかも指揮者はコードウェル）
　という超☆展開ｗ
・そんな緊急事態なのにヒロインの病室でヒロインの傍らになぜかいる
　霧谷
　ＰＬ一同の結論は『無能だから居場所なくても仕方ないね』

もうそれは良いからｗ

・ヒロインの告白によると、
　ミサイルはＮ市に持ち込まれた
　どうやってバレずに？
　シナリオには「ワーディングで気づかれずに」って書いてあるけど
　そんな非常事態にかえってバレないか？
　他の陽動作戦があれば話は別だが、そんな事はシナリオには（ｒｙ
　しかも標的はＮ市ｗ運ぶ必要あったのかｗｗ
　その辺の疑問はシナリオには書いてないｗ
　どうやら作者はミサイルをよく知らない模様
・クライマックスでミサイル撃墜ミッション
　ＰＣ１が超射程キャラなのはこうゆう事か
・ＥＤで何事も無かったかのように穏やかに語りかけてくる霧谷
　どうも誰か腹を切った様子もないが、あれだけの大事件を死んだ連中に
　全部被せてうやむやですか
　まぁその辺はＰＣが知る由もないけど、そうゆうとこは
　恐ろしい組織だなＵＧＮｗ



プレイ後の結論は
ＤＸかと思ったらサタスペだったｗ

結局問題点は指摘できない単なるＦＥＡＲ叩き、でいいのかな。

>>778
俺がやった限りでは

与儀の存在が無意味、ボスの立場に感情移入しないと盛り上がらん話なのに変な歌とかコーラみたいな小ネタで感情移入が阻害される、
コードウェルがわざわざ出てくるほどの話ではないのに出て来ちゃってしかも安っぽい悪役ポジ、ヒロイン空気、クライマックスの戦闘条件がイマイチ

こんな印象。総じて、やりたかったことはわかるけどもうちょい上手くやれたんじゃねって感じ

あと出来とはまったく関係ないけど、ミサイルのHPと装甲値が全部バラバラなのは笑った
AとCのHPが2.5倍差って、なんで同じところからパチってきたミサイルがそんなに不揃いな性能なんだよｗ

あのシナリオの最大の欠点はNPCの与儀が
OP1シーンの後、次のマスターシーンで即死亡ってとこだと思うｗ

>>784
それは単なるキミの好みの問題じゃないかなあｗ

うちでやった時だと、変な歌とかコーラは異常性とか歪んだ日常性の表現として普通にウケてたなー。
なんだろ、テリーギリアムとかティムバートンの映画的なノリというか、
あるいは平成ライダーの変な悪役キャラというか。
ＧＭの演出とかロールプレイが上手かったからかもしれんけど。

好み差っ引いても、こういうシナリオはモチベーション面でちょっと。話の規模の割に拳を振り下ろす先が微妙なのは辛い
与儀もコードウェルもPLにはどうすることも出来ないまま退場しちゃって、残るボスは踊らされてるだけの頭の悪い子供だし

PC1とヒロインとの絡みをもっと深くするとか、コードウェル持ち出すならUGNの今後のあり方みたいな話に持っていくとか
色々出来たと思うんだけど、なんか練りこみ不足感があるんだよなあ

>>788
言いたいことはわからんでもないけど、それはやっぱり好みだよ。
万人に「これは不出来だ！」と言うには厳しくない？

いやそんな別に万人に対して断言するぜ、みたいな気持ちはないけどｗ
ただ内容面でいいシナリオって評価もあんま聞かんのよね
仮に君ならどう評価する？

>>788
あれは世界を変えようとする子供と、世界をそのままでいさせようとする子供の戦い
ってのがあるから、大人は退場しないとダメじゃないか？

>>790
話の発端が>>706 >>777だからなあ。

自分の感想としては、ＮＰＣの演出が面白い良シナリオだった。ハンドリングも楽だったし。
何に問題があるのか正直わからない。

>>784
＞変な歌とかコーラみたいな小ネタ
チルドレンだった嚆矢たちは、本人たちが「普通」であろうとしても、どこかでずれてしまっている悲哀の表現だと思ったんだが。

＞コードウェルがわざわざ出てくるほどの話ではない
作戦成功時の影響などを考えれば、十分にでかい話だろ。
それに、レネゲイドの存在の一般社会への公表はコードウェル博士もやろうとしたわけだし。

＞同じところからパチってきたミサイルがそんなに不揃いな性能
シナリオ中でミサイルを防衛隊が入手した理由は迎撃用のデータ収集だと記載されている。
だったら、全く同じミサイルを三発買ってくるよりも、異なる種類のミサイルを一発ずつ三種類用意した方が多彩なデータが収集できるんじゃね？

まあ設定が大きい事はわかるが、公式シナリオ初のコードウェルがあれかよみたいな肩透かしはあるなー。
結局のところジャーム化実験がメインでミサイルはどうでもいいみたいな扱いで消えちゃうしさ。

好みの問題で、これ以上続けても仕方ない話じゃねーかしら
ここでも面白かったって人も合わなかったって人もいる、以上のものではないでしょ

>>794
そりゃコードウェルの目的がジャームがロイスを維持できるかどうか
だからミサイルにはあまり関心がなくて当たり前じゃね

>>791
なるほどなあ
でも、大人は与儀もコードウェルも手の届かないところで完結していなくなっちゃって、
残されたのは引っ込みつかない子供だけって状況はなんか空虚感が強かったんだよね

ギリアムやバートンっぽいって話があったように、そういうふわふわした感じを楽しめって事か

>>792
あーそうね、777は乱暴だったわ、スマン
なんかｇｄｇｄに煽り気味の流れ続くのが辛くて……

>>797
>>777はいい煽りだった。堪能させてもらったよｗ

しかし好みの話とはいってもキャラや雰囲気が好みだったみたいな話しか出てこないのはなんだな。
誰か具体的にこのシナリオはここが良かった！的な話ないの？

PCのバロールのRC攻撃でミサイル封殺、とか

>>719
ポンジュース蛇口や緑茶蛇口は実在するだろう？【そういう問題ではない】

>>801
コーラ派とそれ以外で派閥争いがあるに違いない【たしかにそう言う問題じゃない】

コーラもコカコーラとペプシコーラとヴァージンコーラで分かれている
こうですか、解りません

アメリカ人は健康に気遣ってコカコーラ・ライト蛇口を使ってるんだってな。HAHAHA

ハヌマーンがコーラの栓を飛ばして攻撃

まで読んだ

どこの蛇口をひねってもドクターペッパーしか出てこない地獄絵図

そこでヌカ・コーラですよ。
今ならストロンチウムも配合。

人に貸して、手元にルールブック2がないので、勘違いならスマン。
あのシナリオはラスト戦闘で嚆矢が生き延びても、エンディングで
駆けつけたUGNに処分するとかサラッと書かれてなかったっけ？
鳥取でGMした奴が、全体的に投げ槍感がひどい、とは口にしていた。
好みの問題ちゃ、そうなんだが。

嚆矢が生きている場合UGNの処理班がやってきて処理される、と書いてあるな

自分とこもあそこはもやっとしたな
まあ今になって思えば、コードウェルの目的からして既に嚆矢はジャーム化していたと考えるのが妥当かなと思うが
これもシナリオに明確な記述がない辺りが弱いな

>>777は
World End Juvenile
ってシナリオタイトルを100回読み直せでFAじゃね

厨二病患者以外がDXに手を出すのが間違い
あのノリが楽しめないんじゃ厨二病患者失格

まあお前らド文学青年は、CoCでもやってなさいってこった。
……文学？

>>811
ジュヴナイル＝子供だましのやっつけと言いたいわけですねわかりますん

しょうがない。これは　World End Juvenile　を各自でリメイクするターンだな。

ルールブックの2のシナリオはなぁ
アレの基は2ndルールの頃にJGCで使われたシナリオで
その時はコードウェル云々の話はなかったしちょっと展開の強引さはあったけれども
歌云々やコーラ蛇口なんかもイベントでPLに突っ込ませる小ネタという意味で悪いものではなかった
良いシナリオというわけではないけれどもイベント用という視点を知れると悪くはないシナリオだったんだよ

それを無理に3rd用のしかも掲載シナリオにしたから問題が出てきたわけで
クロマク存在のコードウェルをルルブ掲載シナリオで触れないのも……
とか
2nd→3rd移行で変化した点を盛り込まなきゃいけないだのと
“ルールブック掲載用”に改編した事で展開の無茶っプリとかが浮だって改悪されてしまったってところでしょう。
悪名高いかわいそうな紅支部長だって、クイックスタートとしてデータ的強さ以外で要求される事項云々の関連でああいうデータになったわけだし
ある程度完成してた物に追加で要求事項をブチ込んだのが悪いんだと思うよ

>>793
つーかEロイスの発見に関わる実験だからコードウェルが出張る理由は十分だろう

つっても実際見える範囲じゃ口先三寸で誑かしてミサイル撃たせた以上の事は何もやってないしな。
正直、名も無きエージェントでも出来るお仕事ですという感じ。
「この新薬ジャームＸを飲めば君は一つ上の男になれる！」みたいな実験らしいことでもしてくれてりゃ良かったがｗ

そういった要素がシナリオ内では説明不十分で各自脳内補完しなくちゃいけない辺りが、微妙と言われる由縁なんだろうな。

あれってEロイスの発見に関わる実験だったのか？
そんな記述あったっけ

816を読む限り詰め込みすぎたのかね。
元々１シナリオ分のネタが有るところに無理矢理何かを入れれば、
よほどうまくやらないとあふれてきちゃうわけで。

そうなると、どんだけ不自然な状況で本人が出てきても
「プランに必要」の一言で終わる都築は偉大だなぁ。

まあ、既存シナリオをアレンジする練習だと思えば何とか。

そういや、プランナーはせっかく幼女になったのにめっきり出番減ったな。
ゼノスはリプレイやシナリオでもっと出張んないと、存在忘れ去られそうだｗ

もともとそんな出番ねえよw

プランナー幼女化とかほんとアホだよな
喜ぶ奴なんてごくごく一部だろ

今まで公式体したロリキャラがぱっとしなかったから
プランナーと言う得難いパーソナリティを使って
ロリをピックアップしようという話なんだろう

新条さんもっと前面に出せよ

人気取りの為に必要ならグナーデすらロリ化するのがFEARゲーってもんですよ
早くババア体も出してくれ

ババア体のほうが貫禄あって強そう
っていわれるんですね

>悪名高いかわいそうな紅支部長

kwsk

長文になり文章が下手なこともあって読みにくかったらすみません。

>>829
紅支部長ってのは、ルールブック1掲載のクイックスタート“誇りある紅”ってキャラ
悪名高いとかかわいそうってある種のネタにされてるのよ
イラストが良いのに能力的に非効率的な組み方がされてるせいで、初期クイックスタートで最も弱い等といわれてる。
イラスト参照（ttp://www.fear.co.jp/dbx3rd/about/sc01_info.htm）
基幹となるデータ組み合わせは全く同じで取得能力のみの差し替えでより使い勝手のいいデータが作れる。
支部長っていうサンプルシナリオの指定等で取りまとめ・バックアップ的なイメージの立ち位置が割り振られるが
汎用性能を重視してある戦闘キャラで、戦闘能力も他の戦闘系のクイックスタートに比べるとかなり見劣りする
サポートキャラはより特化して初期クイックスタート最強って言われるクイックスタートが別に存在してる。

データ的な面となぜかわいそうなデータなのか
・攻撃面性能
HPを代償とし範囲攻撃・遠距離攻撃等様々な局面に対応が可能
デメリット
サンプルシナリオ・公式シナリオの大半においてこのキャラが使用する範囲攻撃がキーになるような戦況が存在しない
（エンゲージ攻撃だが、単体BOSSだったり複数体でも別エンゲージだったり……）
射程距離＝視界の遠距離攻撃が可能だが、
距離＝視界が生きる戦況を作ると、射程距離＝視界の攻撃手段を持たないキャラが役立たずになるため、公式シナリオ系で有効になることが少ない。
また、能力の差し替えで以後の成長プランが別ルートになる組み合わせだと、
初期状態でHP回復機能付き攻撃が同程度の火力で行えHP代償能力との相性からより使いやすかったりする。

・サポート・防御他の能力
他の戦闘系キャラと比較して特質すべき点はない。というか戦闘能力以外の特殊能力を持っていない。

（続き）
なぜこのデータになったのか考察
・他データとの能力、イメージ被り、イラストとの兼ね合い
中心にしている武器作成能力が2nd→3rd移行で超弱体化しており、使いにくい
後に救済用の強化能力が追加されたが経験点効率が悪く取得させると同経験点の中で群を抜いて弱くなる。
より使いやすいHP回復付攻撃を使用するために必要とする能力が、他のクイックスタートと被ってしまう。

汎用能力系のデータサンプルとしてのクイックスタートが必要であるが、
公式シナリオではシナリオの単純化を図るため単機能型による協力の方が相性がよく汎用型は不遇。
また、公式シナリオは3〜5人を対象としているため、最低人数の3人の際に3人目をまとめ役の支部長枠とする場合が多い
支部長枠は他PCのフォロー等の立ち回りを要求される事が多いためサポート的能力者の方が向いている。
しかし、サポート系能力が生きるのはPCが4人以上いる際でPC3人の場合サポートキャラを入れると火力が低下しバランスが取れなくなる。
故に要求される立ち回りと能力系統が合わないという事態になる。

こんな感じで
データ面以外で要求される事項の負債が集約した結果使いにくい・活躍の場が用意しにくい（＆獲得しにくい）
っていうキャラになってしまっている。

きいてない　誰もそこまで　きいてない

いやまあ聞いた人はいるんだが、まさか>>829もこんな長文が返ってくるとは思わなかっただろうなｗ

>>830
3行にまとめると

弱い
けどイラストが可愛い
＝愛

ってことか？

3行で

更に言えば、シンドローム解説の項で彼女らしき人物の名前が｢春日斬絵｣となっている。
即ち、｢春日一族か！｣｢FHの裏切り者だな！｣などなど言われ、
｢UGN内部でも白い眼で見られるのを隼人が庇って以下略｣というあらぬ噂まで立った。

畜生隼人め！

ええと、つまりDXにおけるミクってことね。
ﾄﾝｸｽ。

あのクイックスタートのどこが汎用型なんだ

対単体だけなＰＣ１とか、射程の限定されるＰＣ２に比べれば
範囲攻撃や射程シーン化でる汎用性はあるんじゃない？
情報収集能力とかそういった方面では、１〜３が無能、４が他突き放して圧勝だが
５？　ウェブも裏社会も情報項目で許可される場合が少ないから下手すれば一番無能

射程シーン化をダメージ増加とかに変えたら
攻撃役にもなれないわけで
あれは純粋に攻撃能力を上げてるんですよ

情報ウェブってすごく使いやすくないか？

>>840
裏社会がダメなら噂話のPC�@も駄目だな

>>838
大体合ってる

流石にそろそろスレ違いだぜ

>>827
グナーデはもともとロリ設定があるだろｗ

>>843
「民間人NPCに対するご町内での評判」を調べることができるのは
<情報：噂話>だけなんだぜ

あと公式シナリオでも学校が舞台で生徒がヒロインやボスってのが多いから
かなり〈情報：UGN〉の次に重要だったりする

まあ、ステージ次第だな。ロストエデンだったら〈情報：ウェブ〉は神技能だし

>>847
お前公式シナリオ読んでないよな？
情報：裏社会は、噂話と同じくらい使用頻度が高い

つーか情報、知識技能でどれ使うのかなんてＧＭ次第だろ…

>>846
設定じゃないんだ。イラストの問題なんだ
イラストのイメージって強いから、キャラの印象がそれで固定されがちだしな

キュリオやリンダのイラストが削られたのは許せても、大人グナーデ削られたのは許せねえ……

なに言ってるんだおまえは…

3rdのシナリオ情報項目を全チェックしてみたら、
圧倒的多数のＵＧＮを除くと意外にも裏社会が一番多かった。
ＵＧＮ：４０％
裏社会：２０％
噂話　：１５％
その他：２５％（内ＦＨが７％くらい）

調べたことはないけどイメージでもそんなもんだったぞ
シナリオ的にも裏社会は使いやすいだろう

そりゃまあUGN（レネゲイド関連、UGN内ゲバ、FH調査情報）でほぼまかなうとして
その他で表面に上がらない情報は裏社会になってしまうだろうな
噂話は学生にのみ回る話とかで、それ以外は狙って作る情報じゃないとなかなか使い道がない

いや、流石にシナリオのネタバレ関係ない
単純に情報技能の重み談義はほかでやれよｗ

DXの話なんだからついでだしいいだろ
SNE厨はどっかいけ

FEAR厨ってのはこれだから

相変わらずの基地外理論にフイタ

漁父の利をねらう冒企厨の煽りがひどくてみてられない

なんというか、連投制限開けて即座に書き込むなよ、長年粘着してるわりに自演荒らし下手だなｗ

などと意味不明な供述をしており

今後の成り行きに注目したいところです

また話題を戻す感じになってしまうが
今度DX3ルルブ２付属のWorld End Juvenileをすることになった。
ここの意見を参考に改変。

・ラスボスを与儀に変更。すでにジャーム化している事にする。
・嚆矢はちょっとアホというか天然ぽく演出。
・マスターシーンでは与儀が嚆矢を殺し、明日香に濡れ衣を着せる。
・IDカードは事前に渡さず、死んだ嚆矢が手に持っている事にする。
　明日香の《サイコメトリー》で情報ついでに遺言みたいなのが聞けるとか。

嚆矢は重体くらいにして死なない方がいいかなあ、というところと
コードウェル博士どうすればいいねん、というところで悩んでいる。
他に何か変なとこあるかな？

コードウェルは出さなくても問題ない気がする
ほとんど何もやってないし

嚆矢の立ち位置は変更しないで
与儀と会話するシーン途中に入れる方が良いような気が

>>863
PC登場不可のシーンで、コードウェル博士がどこかまったく別の場所から何らかの方法でその場面を見てて、結果に満足し、今後の目的などに思い巡らせるというシーンでいいんじゃない？

>>863
その話の流れだと、嚆矢が重態程度に変えたら明日香に濡れ衣を着させるのが無理っぽくない？
二人まとめて裏切り者だ！　始末しろ！　にすれば問題なさそうだが

ふと疑問に思ったんだけど質問いいだろうか。

オーヴァードは浸食率が100%未満ならどれだけ傷を受けても回復するんでしょ？
普通の人の重傷にみえるような傷でも治っていくなら「瀕死プレイ」とかできなさそうなんだけど、俺勘違いしてたりする？

《リザレクト》しなければ良いじゃない

《リザレクト》が使えるのは
・ＨＰが０になったとき（戦闘不能になったとき）
・シーン終了時
だしな

そして、瀕死プレイ（戦闘不能）中に攻撃食らって死ぬのもよくあること

リザレクトしないという選択もできたのか。

レネゲイド細胞がニュルニュル傷を勝手に回復してくれると思い込んでた。
何と混ざってたんだろう？

あろがとうやさしいしと

DX3ルルブ1のシナリオの情報収集のところが分かりません。
以下の五つの情報ってどれ？

4項目7つにみえるけど。７つ全部公開しちゃっていいのかな？

きくたけスレでちらっと出たけど、ブルームメイデンか空塞辺りで灯死んでそれっきりなのか？

はぁ？

スレ見直したら「俺ジアース」の話だった
吊ってくる

>>873
だめ

>>834
横レス亀レスだけど概ね正しいｗ

>>850
フリズスで「おまえ誰よ！？」ってぐらいにはババァだから許してあげて

>>873
誤植なんじゃね

01,02,06,31,36,44,72,101,404,666

あと50,51か、54,55かその辺。

今度「パブリックエネミー」掲載シナリオ（ＵＧＮ×ＦＨ）でＧＭやる事になったのです
注意する所などあったら、教えてください

ARAのモンスターコロシアム第一試合目なんだけど
これ、キャラメイクの時にリムーブトラップ取れよって言っておいた方がいい？
それともスーパーレインボー自体無かったことにした方がいい？

N◎VAについて質問させてください。

基本ルルブ付属シナリオ１のRLをしてくるのですが、気になる点があるので質問させてください。

１、クライマックスフェイズで、敵はゲスト２人（＋黒幕）とトループが１グループと書いてありましたが、
　　トループのスタイルってどこかに書いてありましたか？無記入ならレッガーとかがいいんですかね？

２、敵ゲストの《不可蝕》の使いどころ（これも書いていなかった気がする）

３、アウトフィットは基本のみにとどめたほうが無難ですかね？
　　（ニューワールドやディクショナリなどの便利ソフトはどこまで解禁すべきか）

４、事前に準備しておくとよさそうなこと、など

PLは４人予定。他TRPG経験は有りです。よろしくお願いします。

１．特に記述は無いからテキトーに。
　　一応、ＧＸに載ってるカブトワリトループがカーライル所属ってフレーバーではある。

２．《完全偽装》だって使いどころは無かった気がするけどｷﾆｼﾅｲ!
　　何なら「キャストを始末した後、神業で事件の責任も押し付ける予定」とか言っとく手も。

３．非常に難しい問題だが（中略）RL判断。
　　ゲストを無改造のまま運用するなら、サプリ使用のキャスト相手じゃツライとは思う。

４．付属１くらいなら、ルルブの「アクトの運営」でも読んどけば何とかなるんじゃないかな、たぶん……

>>882
あのシナリオの少し気持ち悪いところって、フェイト枠があるのに《真実》の打ち所が無いところなんですよね。
ですので、《とどめの一撃》シーンの直前にRLシーンを挟んでます。
演出は洗脳シーンなのですが、クロマクがヒロインに《不可触》を使って彼女の自我をかき消してます。
そうすれば例えフェイトに防御系神業が無かったとしても、自分の手で救えるんじゃないかなーと。長文失礼。

>>881
スーパーレインボーは可視（シークレットではない）なので
見ればかかっていること、及ぼす効果などが分かる。
リムーブトラップ必須とは言わないけど、効果はこうだ、難しいけど解除もできる
とは言っといた方がいいかな

うちでは２回全滅した後、解除せずにごり押して倒した

トーキョーＮ◎ＶＡＤナイトウォッチの付属シナリオ２の元ネタってこれか！？
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1489684.html

ダブルクロス3rdのディープフロントやってみたが
ボスがマイナーでエンゲージから離脱しすぎで白兵涙目すぎだろこれ

場所がコンピューター室なんだし、シーンの幅に限りがあるとかにして、移動力ぎりぎりまで下がらなくてもいいんじゃね。

>>887
ムーンレスナイトもそうだから安心しろ
それが白兵型の宿命だ

オルクスとクロスするか複製体にして縮地を取得するとか

そもそもボスが「エンゲージされると攻撃できない」奴だからなぁ
逃げる手段がないと、それはそれで一方的にボコられて終わるから

微妙に解りづらい表現だった気もするんで補足。

「今回は」＝9スレ目を立てる時のテンプレでは、という事で。

誤爆……　orz

まあ、DX3rdの白兵型PCが離脱戦術を使う敵と戦ったらそうなるってのは前から言われてるしなぁ。
>>888みたいな対処だと無理なく移動距離に上限を定められていいかも。

カイン死亡…か。

ヘタに生き残ると春日恭二化する世界だからなあ。

上級とはいえルルブに載ってるキャラを簡単に殺すなよ
SNEじゃあるまいし

むしろルルブに載ってるネタをリプレイで消化しまくるのはFEARの悪癖じゃ

ルルブに載ってるキャラを簡単に殺すSNE作品ってどれよｗ

>>896
むしろカインは
「リプレイ内で決着つけるようなキャラをルルブに載せちゃった」
が正解だと思うんだがｗ

>>897
そんなことはないな

少なくとも>>896よりはある

ルナルは酷かったな

カイン、あやめ、朱香とかリプレイ用のキャラも何でかのせるんだよなぁ
カインはまあマスターレイスの例としてありだけど

アリアンロッド
ちょっと前にロスベルク島のキャンペーンをやった。
PTはほどほどにイメージ優先だったが、まぁ、ある程度は戦えるように作っていた。
ちなみに俺のキャラはウォータースピア使いのメイジ（兎族）だった。

思えばミドル戦闘の中ボスが回避４D振ってきたのが悲劇の始まりだった。

GMの回避ダイス目が走りに走り、PCの攻撃がまるで当たらない。
特にPCがフェイト注ぎ込んでクリティカル出してもGMが素でクリティカル回避を連発するものだから手に負えなかった。
俺のPCは一度も放心を当てられなかった。
達成値で勝ってるのにクリティカルで回避されちゃどうしようもない。
アデンダムでメイン火力のウォーリアが落とされた日には悲鳴が出た。
リソース吐き出しまくってなんとか中ボスを倒した時には俺のメイジは毒で戦闘不能だった。
ちなみに蘇生はここでもう使った。

そしてクライマックス。
初撃、短剣バルムンクの連続攻撃で盾役のアコ/モンクが落ちた。トラップの痛みの結界分最大HPをオーバーした。
PC側の攻撃は全部魔法バルムンクのプロテクションのダイス目とギルドスキル加護の前に叩き落された。
そして長剣バルムンクのリバウンドバッシュによってウォーリア以外は全滅した。
全員フェイト三点使ったのに回避すらできなかった。
そして次のラウンド、ウォーリアはバルムンク三体にタコ殴りにされて終了した。

その後、ロスベルク島がどうなったかは誰も知らない。

フェイト３点使って回避できなかったのは運が悪いからだが、
基本的に第２話はよっぽどPC強くしてないと、GMが調整しない限りはかなりやばいよなぁ
攻撃力、毒、防御力とそろいすぎている

ああ、追記

GM「おかしいなぁ。これでもインタラプトとマジックブラスト削ったんだけど」

原因は貴様のダイス目でございます

というか、アレを二話目にやるのは無い
アレ二話目にやった人はどうクリアしたんじゃろ

２話目にやると長剣と加護なしだから、死ににくいだろうけど、火力も足りない気が
ていうかミドルのトゥースリーダーがかなり厳しい気が

もう敵の固定値上げて振るダイスを減らすぐらいしないと駄目なんじゃないか？


いっその事固定値に＋１１して振るダイスを一つにしてしまえｗ

うちのヲリはエアリアルレイブ使ってて、非常にメタってた覚えがある。

中ボスの回避に４Ｄは調整対象だな
フェイトを使うことを前提にしても、リアクション優先のゲームで
ボスの防御のダイスが多いと事故の元になりやすいね

コンビネーション持ちがコンボ始動技使ってやっと満足に当たるくらいか…
ダイス目が偏るとそれでもムリそうだろうなぁ

ズレ確認テスト

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ お前がＰＣ１を
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　 信じてるっていうんなら
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　＼　　　　 (＼＼ 三
　(／o^)　　＜　＼ 三　
　( ／
　／ く 　まずはその
　　　　　　　希望を、ブチ殺す

すまんな！　ハートレスメモリーでPC1をジャーム化させちまったよ！

外部ジェネシフター付きPC1だから仕方ない
ヒロインとのシーンという名前の

まさしく、そんな感じで堕ちたｗ
1人だけやたらと登場侵蝕率が高い上にシーン数がちょっと多目だったのと、バックトラックで出目が低かったのが災いして

うちのPC1は賢者の石を使う機会がなかったな

ノイモルPC1をやって移動力がたり無くて絶望したのも良い思い出。
平気で１６０％とか行ったりしたのも良い思い出。

とりあえず、傷那は怖い。侵食値的な意味で。

PC1くん、話があるんだけど

ってちょくちょく呼び出してはジャームに引き寄せる、いろんな意味で地雷女
可哀想な娘さんなんだがね

３話までは賢者の石を使わなければまだ踏みとどまれるバランスだと思う
Dロイスの存在をすっかり忘れてたわけじゃないんだよ？ホントだよ？

巫女→ヤンデレの連戦はひどいと思った。
別シナリオに分けてくれよ・・・。

遊んで見たいがハートレスメモリーって2ndなんだな
質問なんだが、ルルブが3rdしかないのでもし買えたら
3rdで出来るようコンバートに挑戦してみるけど、何か注意点ありますか？

・レネゲイドビーイングが出てきても今更驚きは無い
・ボスのコンボが3rdでは使えない
くらいじゃないか？

>>923
ありがと、まぁやってみるよ

Eロイス入れたら面白くなるよ
というか最終戦闘は入れた方がいいかもしれん……

うちのGMは最後に傷無がPCの侵蝕率下げてくれて非常に有難かった

まあ、全体的にボスデータ魔改造しまくりで、最後なんて復活6回、ダメージ無効化3回、クリティカル値7で回避しまくりだったけどさ

ワーディングさえ対処できれば武術家のジジィでもなんとかなるもんです
技能さまさまやで

>>926
それはきっとGMの愛

　トラベラー総合スレ　その2>>254
　33巻でデュマレストは地球に辿り着きますが、地球はサイクランが地球人でしか培養できないホモコン素子を作るために星図から抹消した人間牧場になっていました。
　デュマレストは捕らえられ過去の記憶を追体験させる娯楽の被験者となりますが脱出し、今度は地球を取り戻す仲間を集める旅に出ます。

ダブルクロススレ

斥力跳躍で逃げるキャラを白兵で追うのは無理じゃね？！

逃げ回らせない配慮もGMには必要だ
そういう配慮をしたくなかったら、キャラ作成段階で「逃げ撃ちするよ」って言っとけ
騙し討ち的にやると不満が溜まる

不満は貯めさせろ

それを後に開放させることが大事だが

ちょいとダブクロ関連で聞きたいんだけど、
いま問題になっているのって、キャンペーンで何本目のシナリオなの？

全部のシナリオ見てないが、
ムーンレスナイトの3話（最終話）で斥力跳躍で移動してから攻撃する敵が出てくるな
《黒の鉄槌》で攻撃するんで離脱しないといけない

2話の敵も斥力跳躍しなかったか？

ディープフロントの2話目のボスが《斥力跳躍》で10m移動……
ってこれ、行動値を計算に入れてないな。シナリオ書いた人間が自重した結果なのかどうか判断付かんけど
他は、ミドル戦闘やボスの取り巻きで逃げ回るのが居るけど、ボス本人が逃げ回るのはそれぐらいかなぁ

2話はバロール持ってないな
こいつも離脱しないといけないけど、それはクイックダッシュになる
戦闘プランには書いてないけど

逆に言うと《斥力跳躍》だから、飛行してるキャラがいると楽勝だな

けど飛行状態が続くと明言しているのはキュマイラの《鷹の翼》くらいしか無い

あとヘリと従者くらいか

逃げるラスボスはディープフロントじゃね？　ムーンレスナイトは白兵だろ？
レイト様は、離脱できないくせにRC至近不可射撃攻撃を使うが

ボスとは言ってないしな
玲人様はみんなエンゲージしてきたらナーブジャックすればいいし

オンセしててちょっと問題になったのでここできいてみる

DX3rd インフィニティコードのサンプルシナリオ１　Venomous Hateなんだが
寒河江って殺戮衝動だよね？(EDフェイズの殺戮のインフィニティコード〜云々からして)
それなのに《否定の壁》持ってるのおかしくね？

>>943
　寒河江がインフィニティコードのデータを盗んで作ったレネコが殺戮の“インフィニティコード”だと思います(クライマックスの描写でも)。
　彼本人は人間に対する嫌悪が衝動で、それを解消するために殺戮の力を持つレネコを使おうとしていた。で説明はつくと思います。

BBT。

なあ、付属シナリオの一本目は吸血鬼退治、二本目はドミニオン物って、鉄の掟でもあるんか喃。

・お約束として前の版のパターンを踏襲した
ってのが一番ありそうだけど
・吸血鬼はポピュラーかつ人間社会密着型の魔物なのでロールプレイ（人間／半魔／魔物視点それぞれの反応）がしやすい
・ドミニオンという要素を本格的に扱うには１話目だと情報過多になりかねない
みたいな理由は考えられる。自分も連続して回してみて思ったけど、
少なからず世界観的な説明事項多いゲームなので、ドミニオンの詳細説明を２話目に持ち越せるのは助かる
ＢＢＴ１話目のドミニオンが隠れ家の異空間程度の扱いになってるのもそのためじゃないかな

そう一本目のプレイリポートの項に書いてあるじゃん

インフィニティコード2本目のシナリオ、Anger Inpulse なんだけど

このシナリオ、ハンドアウトで指定してるワークスがBとかCとかまで細かく指定してるんだ
シナリオの内容を読む限り、ここまで細かく指定する意味がわからんが
とりあえず、新鮮だな
そんだけ

エネミーデータの書式も他のシナリオと違ってるから、慣れないライターが勘違いでもしたんじゃね

スレ立て出来ないので、>>980辺りでお願いします

>>948
そのシナリオで、妃草織恵の回避値が19って、どうやって出した数値なんだろう？

>>948
全員白兵キャラにするなってことじゃね？

>>950
それはジャームの回避値。後者のジャームのデータが前者にコピペされてるため、正しくは16。
ボスについては普通に判定をさせること。

つまり、ダイス5個振ってドッジな訳ね

マスターがエフェクト追加すりゃいいだけかもしれんが、そういう話はと
りあえず脇に置くわ
HP高いくらいしか褒めるところが見つからない

動画でD&Dの「赤い手は滅びのしるし」を見てちょっと疑問に思ったことを聴きたい

ブリンドル防衛戦においてPCが直接関与しない戦闘の状況ってシナリオで決まってるの？
PCの行動に関わらず時系列で敵軍の進行具合が決まってたりするの？

それと巨人投石部隊殲滅、赤竜討伐、街道防衛、狙撃手排除といくつかミッションがあるけどそれぞれの作戦の正否によってどの程度戦況に影響が出るの？

失敗したら即シナリオ失敗レベルの作戦もある？

この防衛戦でPC側はどんな戦術を取るのがベターとされるの？

プレイヤー参加だった上に野戦を選んでしまった俺が答えるのもなんだが、
失敗してもそこまでに稼いだポイントが一定に達していれば負けても大丈夫だと説明を受けた。

どうも、ブリンドルから別の街に撤退して態勢を立て直すらしいね。

>>ARAスレ611

まずサンプルキャラクターで戦う想定な。

初手の範囲攻撃は物理６Ｄダメージ。
　勇敢剣：物理防御６／ＨＰ３３→３９点で戦闘不能
　時計神官：物理防御６／ＨＰ２６→３２点で戦闘不能
　戦場狩人：物理防御３／ＨＰ２５→２８点で戦闘不能
　力呼者：物理防御５／ＨＰ２２→２７点で戦闘不能
一番耐久力の無い力呼者にプロテクションを張るとして、６Ｄで２７以下なら一撃死はしない。
期待値で４．５。まあ出たら諦めるしかない。

で、耐えてもおそらくギリギリなので推奨ギルドスキルの《蘇生》
（できればその前に単体攻撃の１回くらい勇敢剣のカバーリングで耐えておきたいけど）

あ、すまん。
重圧が入るからカバーリングは無理だった。
プレッシャーグレネード後の《蘇生》はほぼ確定だ。

>>955
狩人さんは防御力４有るから２８点まで耐えられるのよー。

そもそも命中８＋２Ｄしかないし、勇敢さん（できれば狩人さんも）フェイト使って避けて欲しいところだな。

>>955
ありがとうございます！

以下、疑問点です。
・《蘇生》の効果は「戦闘不能」を解除できるのでしょうか？
・このターンは耐えれたとしても、次以降のターンで２回行動つきのプレッシャーグレネードを回避することはできないのでしょうか？
　・この場合、1ターンでボスのＨＰを削りきらないといけないのですが、ヘクスの関係上難しいと思うのですがどうなのでしょうか？

その後はとにかく範囲攻撃がやばい事が分かっただろうから、重圧の解除よりエンゲージを離れるのを優先。
力呼者は重圧解かないとどうにもならないので、他がエンゲージを離れる方向で。
時計神官は重圧解除＆移動だな。ともかくプロテクが重要。

こっから先はＧＭ次第ではある。
ランダム無しで神官を狙い撃ちされたら大分キツい。
「エンゲージされたらビースティング」をちゃんと優先してくれれば、どうにかプロテクで耐え切れるので、そのまま押し込む。

>>959
１．解除できない。なので期待値４．５以上が出たら、まあ泣いてくれ。
　でも正直、狩人さんはあんま使えない子なので倒れてもごにょごにょ。

２．１ラウンド目でバラけるのが重要。
　１人だけならプロテクも有るし、なんとかなる。
　あとミドルでがんばって雑魚が少なければ、力呼者さんがちゃんと[転倒]を与えておく事で割と避けられる。

・《蘇生》の効果は「戦闘不能」を解除できるのでしょうか？
できない。
戦闘不能は戦闘不能を回復できるスキル、もしくはアイテムを使わない限り回復しない。

>>961
狩人さんディスんなよ。
ダブルショット当てんぞゴルァ

ざっと計算したが、間違ってなければ６Ｄで２９以上が出る確率は約２．２％
これで死んだら運が悪かったというしかないな。

ありがとうございます。戦闘の流れは理解しました。
初めの特技をギルドスキルで相殺し、以後、味方とエンゲージしないように対応していく。
後は、ＰＬがＭＰ、ＨＰが切れる前に（5〜6ターンが限界？）ボスのＨＰを消りきれば勝ち、と。

ボスを操作するＧＭにかなりの制限が必要だと感じました。
・ボスはＰＣがエンゲージしたら、バットステータスがあろうとエンゲージからの離脱スキルの使用を優先する。
・ボスは所持している特技を指定された方法以外で使用しない。
（ディスアピア-＞２回行動で移動してグレネードで、行動値６以下のＰＣの行動をかなり制限できる）
・ボスは各ＰＣから離れすぎない。（ヘクスを無制限に有効に使わない）

正直、ＧＭの制御能力とダイス運、プレイヤーの的確な判断を必要とするかなりキビしい難易度に感じました。

バルムンク（槍）がいるとバラけられなくなって大惨事だな、と思ったけど力呼者の方が行動値高いから転ばせられるのか。
結構サンプルキャラに対応したバランスになってるもんだな。

>>965
戦術プランはかなりしっかり書いてあるので、それ無視して最適行動取られたら絶対に勝てない。
ＰＣ後衛から１０ｍ以上は下がらない、って事まで書いてあるくらいだから。
それはシナリオではなくＧＭのせい。

というか、プランに従わないと《プレッシャーグレネード》連打できるし、勝負にならない。

>>965
全体的になにを言ってるのかサッパリ分からない

・なぜ離脱スキルを使う必要があるのか
・なぜ指定された行動以外を擦る必要があるのか
・>ディスアピア-＞２回行動で移動してグレネード
　の意味が分からない

>>965
GMの仕事はPLに満足度を与える事であって、有利に闘うことではない
TRPGすらまともにやったことがないのか？

単にＧＭが敵をシナリオ通りに動かさなかった（not動かせなかった）だけだな。
そこまで来ると制御能力ではなく、性格の問題。
シナリオ通りに動かす方が楽なんだから。

制御能力なんていらんだろ
指針に従えばいいだけだし

運だってよほどダイス目が良くない限り問題ないし
範囲が怖いからばらけるって普通の考えであって的確な判断ってほどじゃなくね？

まあ、重圧の解除を優先してしまって判断をミスる可能性はあると思う。
そのぐらいのＰＬ判断とダイス運はフェイトでカバーできる範囲。

>>965
その発言からすると、全般的に足りてないのはＧＭの良心。
むしろ制御能力は高い、高すぎる。

確かに「エンゲージされたらビースティング」をちゃんと優先してくれれば、と言ったが、
それはあくまでエンゲージしたウォーリアを優先して狙ってくれれば、って意味であって、
戦術指南外の行動を取る可能性なんて最初から考えてないぞｗ

>>965
ちなみに[転倒]が入ったら離脱スキルは使えない。
その場合流石に転倒解除＆エンゲージしてないＰＣにビースティングぐらいは良いと思う。

まあサンプル使ってるなら順番的にＢＳ解除はセットアップでグレネードの前になるだろうから、問題ないだろうけど。

推奨ＰＣより弱いＰＣで、推奨ボスより最適行動するボス。
勝つほうがおかしいｗ

そういえば次スレって俺？　それとも980？
止まる時は結構止まるスレだけど。

980でいいかと

PCを全滅させる事がGMの義務だと思ってる奴は手に追えない
殺意が高い事と殺しに来る事は別だっつーのに…

>>977
了解。

全滅したっていいじゃない、だって冒険だもの

>>980
スレ建てよろ。

確かに全滅したって良い。
だがその責任を他人やシステムに押し付けちゃいかん。
ましてや、スレに「バランスおかしくね？」とイチャモンをつけにくるなどｗ

時々サンプルからバランスが崩れてるシナリオもあるからなぁ…と脇から混ぜっ返してみる。

あることはあるが今回のは違うだろ、と釣られてみる

次スレはどうなってんの？

んじゃ立てるね

立てた

【秘密】TRPGネタバレスレ　その9【厳守】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1286899198/

>>986
乙
そして即死回避に行くか

使い切る雑談のネタがないな

放っときゃ落ちるんだから別に良いじゃねぇか

仕方が無いから、クトゥルフの黄昏の天使のネタバレを書き散らかして…
【ただのテロ行為だった】

「聴くとSANが減るレズSMテープの造り方」から

まさか、たそてんにはそんなの出て来るの？

「描写でPLの正気度が減る“黄昏の天使”（美女）の死に様」も

「雨宮じゅん風美少年の正体」「田中天がリスペクトを捧げた八雷神呪」あたりも必要だな

まあ過去既にこんなん出てたのにいまさら萌えクト批判する老害は死んどけ、と

たそてん自体が非難されてたんだけどね……

愛が勝つんだっけ。

バラすネタもないのう

梅

海

1000

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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