デモンパラサイト32

グループＳＮＥのＴＲＰＧ『デモンパラサイト』について語るスレです。
ダークヒーロー物として遊ぶも良し、焼肉全裸ダイナシ分たっぷりで遊ぶも良し。
学園秘密戦隊をやるも良し、バイオレンスジャックをやるも良し。
TRPGだけにとどまらず、小説・キネティックノベルでも展開中。
＃Role&Roll誌上でサポート記事連載中。

最新刊
ディアボロス・コーポレーション ISBN:978-4775306932 価格：2000円

前スレ
デモンパラサイト31
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1235483705/

公式サイト
http://www.groupsne.co.jp/products/dp/
でもんぱブログ！
http://groupsne.blog.shinobi.jp/
キネティックノベル公式
http://ocelot.product.co.jp/products/demopara/main.htm
北澤慶公認非公式ホームページ
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/yama-k2/index.htm
広瀬総士（ルールブックイラスト）のサイト　Carrefours
http://hrsss.sakura.ne.jp/
上田夢人（R&Rリプレイイラスト）のサイト　GENOSIDE KISS
http://park19.wakwak.com/~genocide/
兎塚エイジ（悪魔憑きリプレイイラスト）のサイト　DO-RAKU7(BLOG入り口リンクのみ）
http://www.geocities.jp/douraku_7/
植田亮（小説版イラスト）のサイト　　FancyFantasia
http://www.milky.ne.jp/~fantasia/
陸原一樹（サプリメントイラスト）のサイト　めいぷるりいふ
http://www.leaffish.com/
今野隼史（剣神リプレイイラスト）のサイト　辺境紳士社交場(Frontier Pub)
http://frontierpub.jp/
洋武（サプリメント、R&Rイラスト）のサイト　走人公司
http://www.din.or.jp/~hilo/
緒方剛志（ぬぎぬぎアクマとぱくぱくデーモンリプレイイラスト）のサイト　緒方剛志のHOME PAGE
http://homepage.mac.com/ogata_kouji/.public/index.html
かわく（ぬぎぬぎアクマとぱくぱくデーモンリプレイイラスト）のサイト　カワクウズウズ
http://www.ne.jp/asahi/lo.da/kawaku/
巻田佳春（極道☆キラリリプレイイラスト）のサイト　Plastic Dreamer Web（18禁注意）
http://satellite6.web.infoseek.co.jp/PDW/
よくある疑問と回答
http://tryarks.bufsiz.jp/demoparafaq.html

●関連書籍（価格はすべて税込）
　▲ルールブック・サプリメント（すべて　著者：北沢慶／グループＳＮＥ　発行：新紀元社）
デモンパラサイト（基本ルール）　　　　　　　　　　　　　　　　　　ISBN：978-4-7753-0482-8　価格：1000円
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ぬぎぬぎアクマとぱくぱくデーモン ISBN 978-4-8291-4540-1-C0176　価格：651円
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デモンパラサイト 〜悪魔のような天使の彼女　JAN：49-33032-00485-1　価格：2940円
　＃（共生生物「アネラス」のデータ収録）

乙ー

結局ヴィシャスを倒したいって本能って設定は使いづらいってことでおけ？
肝心のリプレイで使われないんじゃそう思うのが自然だよね

>>3
リプレイについては「すべて　著者：北沢慶、力造／グループＳＮＥ」ではありません。

「極道☆キラリ」で藤沢さなえ登場、っての忘れちゃいかん。

●基本ルールブック
なにはともあれこのゲームを始めるならこの1冊。
掲載共生生物：クレイモア、ヴォージェ、ブリガンダイン、ファランクス、
　　　　　　　　　　ショーテル、カラドボルグ、モリオン、ウォーコイト（すべて1〜6Lv）
●上級ルールブック
7〜10Lvまでに対応、新ルール「共生武装」「多重寄生」追加。追加職業パック掲載。
掲載共生生物：基本ルール掲載共生生物（7〜10Lv）、アルバレスト、バルディッシュ（1〜10Lv）
●スクールガイド
悪魔憑きの学園都市「須佐山学園」設定、追加職業パック、追加共生武装、エネミー作成ルール掲載
掲載共生生物：ドラグーン（1〜10Lv）
●プリズン
悪魔憑きの監獄孤島「ヘルオンアース」設定、追加職業パック、追加共生武装、対"悪魔憑き"武装掲載
掲載共生生物：ヴァンブレイス（1〜10Lv）
●リバース
6話からなるキャンペーンシナリオ、追加共生武装、小説関連データ掲載
掲載共生生物：ガントレット（1〜10Lv）
●ユニオン
AAS設定・データ、追加職業パック、悪魔憑き関連組織の追加設定掲載
掲載共生生物：グラディウス、クレインクイン、フランベルジュ（1〜10Lv）
●鬼御魂
伝奇系デモンパラサイト「鬼御魂」。単独でもよし、無印と混ぜるもよし。
掲載鬼御魂：フツノミタマ、イツノオハバリ、アメノトリフネ、クロミカズラ、モノザネ（1〜10Lv）

▲ぶっちゃけどの順で買えばいい？
基本→上級までは固定で、あとはご自由に。
・自分でシナリオを書く場合はエネミーを自作できるようにスクールガイド
・とりあえずキャンペーンをしたいならリバース
プリズン、ユニオンの優先度は若干下がる。
鬼御霊は別のゲームと考えてもいい。伝奇ものがしたいなら基本上級すっとばして鬼御霊でもOK。

>>5
リプレイ読んでないのは分かったよ。

＞ID:xTC0YsUZ

テンプレをきちんと修正できないんならその分は他の人に任せた方が
良かったんじゃないかと思うんだ。

>>5
使いづらいって言うか、形骸化してる気はするな
その手の衝動でもありゃいいんだろうけどな

>>6
すまん、新スレ立たずに前スレが終わったので、細かく確認しないでコピペしてしまった。

正義のためにむかついた奴を殴るでええやん
そういうゲームなんだし

もとより、PCは別に本能だけで戦ってるわけじゃないけどね。
本能はあくまで共生生物側の理由で、それはPCにも影響を及ぼしているが、PC自身は別に強く認識しているわけじゃない。
衝動を理性で抑えられるマイトならなおさらだ。

ヴィシャスがいたのでみんなでフクロにしてキャプチャーしました。
まだ何も悪いことしてなかったみたいだけど別にいいよね。
だってヴィシャスだもん。

こうですか？わかりません。

>>11
1を変えた時点で3の変更点には気付くはずだと思うんだけど。

>>13
そしたらその設定の意味がなくなるだろｗ
ヴィシャスを倒したいから依頼を受けるんじゃなかったのかよｗ

>>14
もちろん違います。

ほんっと、リプレイすら読んでないんですね。わかります。

>>16
たった千円なんだから、ルルブ買えば？

本能って設定がなんのためにあるのかって話だな。
多分死に設定だと思う。

>>18
借りて読んだよ。プレイもした。
でも飽きたからもういいや。
リプレイだけで十分。

>>17
どう違うのか書かないと･･･
根拠も示さず違う違うとだけ言っても誰にも納得してもらえないぞ

ここまで空ま……ゲフンゲフン

ハｇ……なんでもない。

そもそもヴィシャスを倒す≒殺すではないことは理解しているよね

>>21
るるぶに書いてある設定も知らんアホと会話しても仕方ないだろ

＞そもそもヴィシャスを倒す≒殺すではないことは理解しているよね
「ヴィシャスを倒す≒殺すであること」だった

>>24
ルルブに書いてある設定というと「マイトは人間として理性を保っている」というあたりかね。

>>24
ヴィシャスはどうせ悪いことするってやつ？
どうせ悪いことするんだから悪いことする前にボコれって言いたいのか
なるほど一理ある

>>27
まあそういう思想で生きてる人がいるのは否定しない。

危険のないところで放言するか、実行して警察のお世話になるか、どっちかだと思うがｗ

>>26
結局本能って設定は使いづらいってことじゃねえかｗ

>>28
だよな。
事件があったら普通に警察に連絡だよ。
私刑にかけるなんてやっちゃダメ。
大丈夫。警察も悪魔つきの存在は知ってるから。

まあ、なんだ。
とりあえず、るるぶ持ってる奴は最初の世界観解説を熟読しろ。
知らんでぐだぐだ言ってるアホが誰かはそれでわかる。
レスこじきの相手はすんなや。

>>1
間違ってしまったのは時間的にも仕方ない。次で直せればいいさ。ということで3の修正版

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デモンパラサイト（基本ルール）　　　　　　　　　　　　　　　　　　ISBN：978-4-7753-0482-8　価格：1000円
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ISBN：978-4-7753-0676-5　価格：1260円

　▲リプレイ（すべて　発行：富士見ドラゴンブック）
「悪魔憑きの」シリーズ　（著者：北沢慶、力造／グループＳＮＥ）
悪魔憑きの目覚め　ISBN：978-4-8291-4472-6　 価格：651円
悪魔憑きの放課後　ISBN：978-4-8291-4484-x　 価格：609円
悪魔憑きの学園　 　ISBN：978-4-8291-4492-3　 価格：651円
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「極道☆キラリ」シリーズ　（監修：北沢慶　著者：藤澤さなえ／グループＳＮＥ）
極道☆キラリ(1) 　 ISBN 978-4-8291-4542-5　価格：693円
極道☆キラリ(2)　　ISBN 978-4-8291-4547-0　価格：693円
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ISBN 978-4-8291-4540-1-C0176　価格：651円

>>29
実際死に設定だからね
本能があるから事件に関わるってよりはもっと個人的な動機でかかわるほうが当事者性も高くなるし、モチベーションも高くなる

つか設定に関してはツッコミどころ多いからな
設定が変ってのはいまさらかと

本能をモチベーションにしちゃうと悪マイトと戦う理由がなくなっちゃうからなぁ･･･
個人ごとに動機づけしたほうがいいに決まってる。

誰か世界観説明してくれよ

●基本ルールブック
なにはともあれこのゲームを始めるならこの1冊。
掲載共生生物：クレイモア、ヴォージェ、ブリガンダイン、ファランクス、
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7〜10Lvまでに対応、新ルール「共生武装」「多重寄生」追加。追加職業パック掲載。
掲載共生生物：基本ルール掲載共生生物（7〜10Lv）、アルバレスト、バルディッシュ（1〜10Lv）
●スクールガイド
悪魔憑きの学園都市「須佐山学園」設定、追加職業パック、追加共生武装、エネミー作成ルール掲載
掲載共生生物：ドラグーン（1〜10Lv）
●プリズン
悪魔憑きの監獄孤島「ヘルオンアース」設定、追加職業パック、追加共生武装、対"悪魔憑き"武装掲載
掲載共生生物：ヴァンブレイス（1〜10Lv）
●リバース
6話からなるキャンペーンシナリオ、追加共生武装、小説関連データ掲載
掲載共生生物：ガントレット（1〜10Lv）
●ユニオン
AAS設定・データ、追加職業パック、悪魔憑き関連組織の追加設定掲載
掲載共生生物：グラディウス、クレインクイン、フランベルジュ（1〜10Lv）
●鬼御魂
伝奇系デモンパラサイト「鬼御魂」。単独でもよし、無印と混ぜるもよし。
掲載鬼御魂：フツノミタマ、イツノオハバリ、アメノトリフネ、クロミカズラ、モノザネ（1〜10Lv）
●源平鬼御魂 剣姫照魔伝
源平〜明治維新ごろまで、鬼御霊で歴史モノ・時代モノをプレイするためのサプリメント。
貨幣経済を簡略化した「財産点」ルール、中世〜近世プレイ用職業パック掲載
●コーポレーション
ミュータント・サイボーグルール掲載。追加職業パック、追加共生武装掲載

▲ぶっちゃけどの順で買えばいい？
基本→上級までは固定で、あとはご自由に。
鬼御霊は別のゲームと考えてもいい。伝奇ものがしたいなら基本上級すっとばして鬼御霊でもOK。

ここまでるるぶ読んでないことが丸わかりな書き込みも久しぶりだなあ……。
しっかりとるるぶを読めば、本能は別にPCのモチベーションとして設定されたものじゃないことはすぐわかるはずなのに。

つか、世界観言うならセラフィムいらなくね？
基本の頃はセラフィムがやらなきゃ誰がやるって幹事だったのが今じゃセラフィムなくてもまったく問題なくなっちまった。

>>39
読解力のない馬鹿乙
まさか本気で言ってないよね？

>>39
PCのモチベーションと書いてないから本能は別にPCのモチベーションじゃないんです
さすがバカの発想は一味違うね!

>>39-41
さすがに自演・・・だよな？
いくらなんでも>>39の発言はないわ

擁護の振りしてわざと的外れなこと言って擁護の説得力をなくそうってパターンか。
アンチっていろんなこと思いつくな。

ここまで全部俺の自演でした

どうせFEAR厨かダブクロ厨だろうが荒らすのみっともないからやめとけ
デモパラを貶したところでFEARゲーの評価があがるわけじゃないんだから
デモパラはかなりいいゲームですよ？
RQとストブリがなかったらスタンダードになってもおかしくないくらいで気がいい

>>39涙目ｗｗｗ

だから、かまうとなつかれるからかまうなって。>>39
荒らしなんて、野良犬と同じレベルなんだから。

まともにルールブック読んでない奴のレスはまる分かりなんだからスルーしとけばいいのに。

>>48
失礼な事を言うな！
・・・野良犬に

厄介なのはアンチの発言が比較的まともなのに対して擁護がレッテル張りしかできてないことなんだけどな。
（便乗で荒らす奴がいるのはいつものことだ）
ぶっちゃけ膏薬と屁理屈はどこにでもくっつくからどんな作品であれ欠点を指摘することは可能なんだが。
正直擁護にはスルー能力の取得をオススメしたい。

んで結局強くなりたいって本能は何のためにあるの？
PCのモチベーションじゃないんだよね？

>>51
>>39はアンチの自演だよ（確率は低いが擁護の空回りの可能性もある）
本能はモチベーションのための設定。
より正確には敵の正体と居場所発見→よしあとは強い奴に任せるかって展開を避けるため。
上手く機能してるかって言ったら微妙なラインだけどな。

>>51
ルールブックp.6参照。

>>50
まあ現代物とパーティまとめての依頼型難しいってのは事実だしな。
その辺の問題励起自体は価値があるんだが、アンチと擁護でｇｄｇｄやることが目的になっちゃうってのが・・・
擁護が擁護じゃなくてちょっとでも問題点を言ったらﾑｷﾞｬｰｵって奴もいるから対処に困る。
アンチはアンチで叩く事を目的になってる奴もいるし。
2chでまともな議論を期待するほうが間違ってるのはわかるんだがな。

>>53
だからモチベーションじゃねえかｗ
読解力あんのか？

たとえばCoCなんかPCが事件を解決しなければならない理由はルール的にも世界設定的にも乏しいんだけどあまりたたかれるのを見たことがないんだよな

>>55
だからお前さんも釣られるなｗ
まずは落ち着いて深呼吸だ。それからスルー。

>>56
CoCのPCは好奇心で生きてるからなｗ
むしろ関わらなければ幸せに生きられるのに。

つーか、『戦う理由』ってライフパスがなんのためにあるのかさえわかんない奴が多いな。
まあ全部一人なんだろうけど。

CoCは不用意に首突っ込む人間しかPCにならねえよｗ

>>59
理由がわからないんじゃなくて、存在を知らないんだよ。
実プレイしたことも、ルール読んだこともないアホなアンチは。

>>59
｢敵｣は一人だって思いたがる人っているよね。
何で？

連投規制があるのをしらないんだろうか。

>>59
キャラクターのイメージソースですがなのか？

新設定：ライフパスはモチベーション

よし、じゃあ実際に遊んでみようじゃないかってことで誰かオンセ立ててください

っていうか本能が何のための設定なのか説明したほうがよくね？＞>>39
アンチの自演じゃなかったとしての話だが。

>>65
なにそのクレクレくん。
自分で動けよ低脳が。そんなざまだから今でもお前はニートなんだよ。
働け。
デモパラはちゃんと自分で卓立てるような行動力のある人間しかいないからお前はアンチに自動認定。

程よく香ばしくなってきたな
さすがデンパスレ

なんかもうアンチでも擁護でもなくてただ荒らしたい奴の社交場になリ果てたな。
スルーできないとさらにアンチがが集まってこうなるんだよな

>>66
とりあえず君が>>39をアンチの自演ということにしたいのはわかった。

>>69
荒らし・煽り・個人叩きネタに直接反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。荒らしを構う人も荒らしです。

を今まさにリアルタイムで見てる気分だわ

土曜に昼間だってのにｇｄｇｄして何が楽しいんだ
まったくこれだからでもんぱスレは・・・

せっかくくさなぎがでもんぱのCMをしてくれたってのに･･･
国民的アイドルのSMAPが宣伝したでもんぱこそがスタンダード

実際このスレとリプレイスレはスルー能力のない人間が多いから。

突然実プレイ発言とかなかなかに香ばしくてたまらない。
実プレイ言う奴は実際にセッションしてない説を知らないってのには驚かされる。
俺年収800万だぜとか聞かれもしないのに答える奴はこのスレにも生息してるんだよな。

やっぱりデモンパラサイトって遊ばれてないんだね
そりゃこんなキモい設定のゲームはやってる奴を見て楽しむのはいいけど自分出やrのは痛々しすぎる

FEAR厨はダブクロスレあたりに帰ってください

こういう人はDXスレに行けばDXを攻撃するから「帰る」というのでもないんだよなー。

さて、腹が減った。
本能に従ってなんかするか。

街中で人襲うとか、そういうことしないといけないのかな、やっぱり。
なんせ本能がもっぱら人を動かすらしいので。

>>77
要するに
相手は誰でもよかった。今は反省している。
って手合いか。

まあそれはともかく人間の本能にカニバるのは含まれてないだろうｗ

一昔前の戦隊物の流れで考えればいいんだよ！
セラフィム「ヴィシャスが現れた！　一同調査せよ！」
PCたち「いえっさー！」

>>79
そういういい意味でお馬鹿なノリの作品がベストだったんだとは思う。
ダブルクロスに引っ張られちゃったんだろうね。

ダークヒーローって単語に自縄自縛しちゃったんだろう

急に停まったね
2.0スレに移動した？

>>46
なあ、なんでダガーを名乗ってるんだ？
IDが違うんだが？

明日デモンパでコンベ初GMしてくるぜ！

・・・・・・・なんかこの流れみてるとちょっと不安だが!!

>>84
肩の力抜いて行って来いよｗ
コンベで色々失敗した事あるけどデモンパで失敗した事はない。
デモンパのシステムが如何に優れているかを実感する。

いい加減にやっても問題ないだけだろ
悪い事とはいわんが

>>86
すばらしいシステムだという証明じゃないか

実際システムに関しては手軽で簡単だと思うぞ。
バランスは良くも悪くも大味で適当に敵出してもそれなりに何とでもなる（半面でカツカツの戦闘には向いてない）
設定面で人を選ぶから初対面の相手と遊ぶ時は注意が必要なだけだ。
会話がシモに転がりやすいからその辺嫌いな人じゃないか空気読む必要はある。
あと世界観の共通認識が結構人によってバラバラなことが多いからその辺はセッション前に十分すり合わせしておかないと大変。
一番楽なのは今回はバカゲーテイストです。って言い切っちゃうことかな。これはマジで楽。
既出だけどシリアスやろうとすると設定がどうしても邪魔するケースが多く、プレイヤーによっては異様なまでに慎重になり全然話が進まなかったりするから。
（常識のあるプレイヤーほどこういう行動はすぐばれるよなとか通報されるとか壊しちゃまずいとかの発想になる）
おいおいこれ正体ばれるんじゃねーの？ていどのノリで遊ぶくらいがちょうどいいかと。

衝動表がどうしてもね･･･＞シリアス
振りなおしのタイミングを調整して人気のあるところで衝動表を振らないようにするとかテクニックも必要になるし

探索パートで強制部分変身したりすると結構マジに痛い

またか
衝動表衝動表うるさい人はなんべん｢新衝動表使え｣って言ってもわからんな
サプリくらいまともに買ってから発言しな

そら後付けで修正したよ！
って言っても元が壊れていることの否定にはならんからな。

>>91
なんだ、基本だけじゃ無理なのか
って言われて終わりだ

ぶっちゃけ最大の売りは安さなんだからそこをスポイルしたらダイナシじゃね？

有料のエラッタなんて知らんがな（´・д・`）

>>94
新衝動表ってエラッタ扱いで無料なんだ。

だから「衝動表を振らない」ようにするテクニックが必要になったりもする。
そういう部分で頭を使うのもこのゲームの楽しみ方だと思うよ。
新衝動表で安全にいくもよし、
通常の衝動表でダイナシと紙一重のスリルを味わうのもまた楽しい。

>>96
＞そういう部分で頭を使うのもこのゲームの楽しみ方だと思うよ。

いやそれはどうだろう？
悪いけどリプレイやサプリでそういう楽しみのレイジあったっけ？
GMの想定してるバランスもあるわけだし。

衝動は積極的に溜めていくのがゲーム的には有利だと思うが。

>>97
公式の提示する楽しみ方とユーザーが実際に遊ぶ上での楽しみ方が違うなんてザラじゃないか。
現にダークヒーローモノとして公式から提供されているでもんぱは
ウチを含む少なくない鳥取でトンデモ脱衣大惨事焼肉を楽しむゲームとして楽しまれてるわけだし。

>>98
そうでもない。衝動はすなわち振りなおしリソースだから、
ある程度衝動を残しておかないとここ一番で振り直しができない。

>>99
ダブルクロスの侵食率と同じでラスボスまでにある程度溜めとくもんだろ＞衝動の段階

ミドルで早々に３，４段階ぐらいまで埋めて経験点と反動を先に済まして回復。
ボス戦では５段階の危険性のみってのが鳥取では定番だな。

積極的に使わないと最終能力使うとこまで行かないからな。

>>100
そこには同意する。常にガンガン溜めていいわけではない、といいたかった。

>>101
ウチも理想的にはそんな感じ。
最終能力にもよるけど、ラスト戦闘前には2段階か3段階に入ってるようにする。
むしろミドル戦闘では衝動が溜まってなくて最終能力が使えず苦労することがしばしば。

物を投げつけるのもかなり死んでる設定だな。
やっぱ配置用のチャートとかあればなぁ。

豚悪魔憑きに豚インフルエンザを感染させて敵対組織に送り込むとか
鳥でもいいけど
キャリアー本体は発病しないで自由に行動できるのがミソ

>>105
普通に暴れて逃げるるだけで敵対組織は大ダメージだと思うぞ。
窓ガラスに銃弾打ち込まれるだけでも株価下落するんだし。
車を正面玄関に投げ込んで｢天誅｣とでも書いた紙残しとけば後はマスコミが騒いでくれるよ。

実際本気でテロやったら相当恐ろしいからな＞悪魔憑き
範馬勇次郎並みだろ？
悪魔憑きと戦うのを避けて建物に対して攻撃するだけで被害は増える。

悪魔憑きには悪魔憑きで報復合戦しかないのか

しかも変身した方角を感知できるだけだから迎撃は事実上不可能
一度始まったら両方とも両手ぶらり戦法でぼっこんぼっこんになるという不毛なテロ合戦
AASとかと違って補給もメシだけでOKだから足も付かない

>>108
下手に手を出すと逃げられるし普通の人をまきこみかねないから
報復よりも交渉で誘い込んで逃げられない状況を作ってから始末しないと
もしくは民間人に犠牲が出る事を恐れずに軍が討伐するとか

舞台が街中って難しいよね

しかし、フィクションのスーパーパワーに対してリアルリアリティを語っても寒いだけだな

はいダブルクロスですね

確かに。
ダブクロも適当に無視してやってるしな。

ダブクロの場合ワーディングが便利だからな。
UGNは超巨大組織だしもみけしも可能で、
一般人人質にとっても最悪一般人ごと殺すくらいはやるだろうからな。
さらに下手に暴れると侵食率はうなぎのぼりだ。
ついでに言えばオーヴァードがどれくらい強いかってのはデータからは不明だし。
（各卓の演出次第だから地形が変わるくらいの威力もあればビルの壁を撃ち抜けないってこともある）

デモパラの場合車を投げるってのが具体的なデータとしてあるからデータが予測しやすいわけだ。
しかも力は使いたい放題。
この辺の差がリアリティの差になるんじゃね？

まあ、設定の差は大きいかも。
DX2では死亡者が出ても問題ない感じだがデモパラで死亡者はきつかろう。
キャプチャーして逮捕させたところで現場検証で再現不可能になったらどうするんだって話し出し。
まさかセラフィムが犯罪者を勝手に裁くわけにもいかないし。

マジレスすると逮捕された時点で人権消滅してるから裁判の必要はなくね？

>>116
人権剥奪するには時間がかかるだろ。
まず犯人が誰か、そもそも悪魔憑きの犯罪なのかを調査しないといけないんだから。
マスコミに事件があったことを一切報道しないなんてありえないだろうし。
悪魔憑き事件の報道差し止めはあったとしても悪魔憑き事件かどうかわからない事件まで報道差し止めまでやるかな？。

海賊対処法案ですら9条を改正じゃなくて9条の解釈内で行おうとしてるのに人権剥奪する法律って･･･

半端に法律絡めると面倒だなｗ

リアリティを優先しようとすると、一般人じゃビルにすら侵入できなくなるから勘弁

壁をよじ登るなり空を飛ぶなりして窓破って入ればいい

人目も気にしろｗ

>>118
人間に擬態した猛獣という形で対処するんだろ。

つまり死体を共棲生物が操っていると考えれば問題ないわけだな

社会問題的なネタを入れたのは、たぶんX-MENを意識したんじゃねーかなー
日本はアメリカほど、マイノリティに関する問題が起きてないから、単純に取り入れるのはちと微妙な感がなくもない
シャドウランで東京をエセシアトルにして、こだわる人がやたら文句を言ってたのを思い出すな
まあ、俺を含めてこだわらん人は普通に楽しんでたが

まぁ法律がどうあれ、セラフィムが確保した悪魔憑きは再教育部屋行きですよ

マイトはともかくヴィシャスって調教できるのか？

ブラックギアスがあれば
そういや剣神のマヤマヤはブラジオンなのに社会復帰できてたな
キャプってから再出発か、ブラックギアスでオロシ兄ちゃんに飼い馴らされてるか、どっちだろう

悪マイトにしろヴィシャスにしろ、倒された時点で倒した奴にキャプチャーされてるだろう
お前らキャプチャーしないでセラフィムに渡したりしないだろ？

無力化したヴィシャスをキャプチャーしないで手放すなんて
雄牛に発情期の牝牛に触るなって言うようなもんだろ

>>129
更正の余地があったり、操られたり脅されて悪事を働いた悪マイトは、卓の空気次第でそのまま引き渡すことはあるぜ

それどころか、世の中には、どんな悪党も更正させられると考えてるおめでた…もとい心優しいプレイヤーもいるよ
遭遇したのはデモンパじゃないけどね

発情期に40頭以上のメス牛に種付けするために体重が100kgぐらい落ちちゃうオス牛は多少はうんざりしてるかもしれないぜ
短角牛うめぇ

一度牙をむいた者は必ず殺す
和解しても機会を見つけて必ず殺す
仲間が停めても隙を見つけて殺す
というプレーヤーには会ったな
デモンパじゃないけど

まあ設定が設定だからあんまり悪い事をする敵とか出しにくいんだよな。
悪魔化して殺人とかやられても引き渡し先に困るし。

悪魔化して殺人する敵なら公式シナリオにもバンバン出てくるだろ！買ってるか？
そいつらの末路は鬼玉シナリオの末尾にちょろっと

証拠もなしに逮捕できる世界だからな＞デモパラ日本

実際問題として現代物で犯人の処理って面倒だからな。
逮捕されても困るし、勝手に始末するのも十分な後ろ盾がないと厳しい。
逃がすのは論外（罪を償わせることさえしないのは･･･）

結局ボスを小悪党にしてしょぼい悪事だからぶちのめしてキャプチャーして終わりってのが楽なんだよな。

別に大物犯罪者をキャプチャーしてから本人に自爆させれば無問題だろｊｋ

>>138
それも困るだろ。
あとで自殺とかならともかくPCの前で自爆されても。

現代物の難点だよな。
倒した後のボスの処遇ってのは。
いかに警察を関わらせないかが重要だ。

キャプチャーした後なら、
ウォーコイトなりの操作系で操って罪の証拠を提出または自首させりゃいいじゃん。

>>141
つか悪事働くんなら最強なんだよなウォーコイト
しかも能力は使いたい放題だ

>>142
まあ｢本人の意思で｣有り金全部くれるとか便宜を図ってくれるとか言ってくれるんだろ。
悪事でもなんでもない。
他人の好意を無視するなんていけないことですよね。

明確な悪事でない場合どうしようもないからな
催眠術で操ったとか言われても立証はできないんだし

瑞姫「それを裁くためにセラフィムがあんのよ」

※違います

>>144
逆に催眠術にかかって人殺した被害者（？）の救済も無理なんだよな。

>>146
それは「悪魔事件だから多少の配慮はするけど
殺人罪で刑はくらっといてね」
って感じかな

>>137と>>140がやってるゲームはデモンパじゃないよな？

>>102
その点ミョータントは衝動段階コントロールが楽なので、
毎戦闘、最終能力いける。
その分最終能力弱いが使い勝手はいい。

＞ミョータント
そりゃ弱いだろ
ディアボロスでもミュータントでもないんだから

とりあえず、無事終了したぜ。
っても、R&R55号のシナリオそのまま回しただけなんだが。

前日にテストプレイした時は、アゾット、カドゥケウス、フォボスの三人PTで結構いい勝負だったんだけど、
バルディッシュ、ドラグーン、ショーテルなんて組み合わせだと、同じ三人PTでも戦力違いすぎて蹂躙されたわw
コーポレート対応シナリオなんで、ミュータントやサイボーグでバランス取ってたんだろなぁ。

やっぱ悪魔憑き強ぇーわ。

まぁ、初コンベGMで全員が動物やりたいと言われた時にはどーしよーかと思ったが、
普通に回ったし、戦闘で全員活躍できてたから、それほど悪い印象はもたれなかったと・・・・思いたいね。

>>147
催眠術で操られていたなら心神喪失状態だから責任能力ないだろ

>>152
立証が・・・とリアルリアリティを持ち込んでみる

全員動物か・・・

…実はさりげに「DDD」が一番近い世界観なのかもしれないｗ

>>155
DDDの悪魔憑きは｢病気｣って扱いで隔離してるわけだからな
実質的な人権剥奪であってもわざわざ変な法律作る意味がないことがわかる。
しかも（誤解があるとはいえ）一般人も悪魔憑きについては知ってるしな
デモンパのようなくだらない設定と同列に語るなよ

悪魔憑きって言葉が同じだけだわな。

セラフィムじゃ組織として弱小すぎて使いづらいってのは前々から言われてたから

悪即斬でいいじゃねーか。どッかの市長みたいに
ttp://d.hatena.ne.jp/torix/20060520

こういう動画見るとデモンパやりたくなるのはなんでなんだぜ？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2349433

かといってセラフィムが何でもしてくれたらPCがやることが無くなってしまうと言うか
まぁセラフィムじゃなくてはいけないこともないが

「私は悪魔寄生体にとりつかれて罪を犯しました。私の意志ではありません」

【年寄りの多い卓ゲ板でも大昔のドラマガのマイナー漫画はさすがにどうかと自省】

わかんねーよ！気になるじゃねーか！米欄に答え書いて置けよ！！

>>162
その場合すでに人間としての意思がない=人権剥奪だから
違法性阻却されても意味がないなｗ

裁判員制度が導入されてりゃ、アメリカ流スター弁護士がお涙頂戴の熱弁振るえば無罪になるから、
どうでもいいよ。

それもそうだな

国民が大事なことを知らされない世界

現実だってそうだ

現実の話だろ？

♪ホントのことさ〜

衝動一点貯めてサイコロ三個で判定してくれる弁護士がつけばマズ負けない

ならばミラーワールドで勝負だ

ここいらでヨーロッパに舞台を移してＰＣの基本立場をディバインチルドレンにしてほしい

ディバチルは明らかに敵設定だと思うが・・・

結局のところ設定が使いにくいからギャグやっとけってことだよな
設定につっこまれると対処できん。

というより始めからギャグにする気が無かったとしたら
どこをどう間違えばこんな設定ができると言うのだ

電柱引っこ抜いて投げたり
首が飛んでも乗せておけばくっついたりするゲームでシリアスをやろうとされても困る気はする

バカゲーとしてはかなりの面白さだとは思うよ。
手軽だし。
ダークヒーローって言葉にSNEが勘違いしちゃったんだろうな。

ダークヒーローとバカは両立すると思うけど

シリアスできないって言ってるのは、いつものｇｄｇｄしたいだけの可哀相な子だから触るなよ

まぁ『能力を発揮すると服が破ける』じゃシリアスはできねーよな

てことは、南光太郎（原作版）も島村ジョーもギャグだよなぁ
さすがロボコンやゴレンジャーの石ノ森御大だぜ

テッカマンブレードもギャグアニメかー
あとＡＲＭＳもギャグ漫画だな。後半は戦闘のたびに敵から服をかっぱらってるし

あれだ、変身を解除すると服が生えてくるんだ。シリアスな世界では。

>>182
テッカマンブレードはかなりギャグアニメ
テッカマンはもっとギャグアニメ
アンドロ梅田の髪型とか

>>183
アニメ版北斗の拳だな

聖矢もアンダーシャツが破れても破れても自動再生してたな

体に服の模様刺青しときゃいいんじゃね？

キューティハニーは超シリアスですね。わかります。

シリアスかギャグどちらかしか許さないんですね

実際服が破れてもシリアスにするためには相当な努力が必要じゃね？
作者が自由に展開考えられる作品と違ってTRPGって展開が思わぬ方向に転がっていくものだから・・・

｢シリアスが難しい｣を無理やり｢シリアスできない｣に置き換えて擁護するのは何でなんだぜ？
まあ、以前にも完璧に論破されて悔しかったのはわかるんだがｗ

テンプレとして貼っておくべきだな

デモパラでシリアスをやるためには工夫が必要ってのはみんなわかってるんだよな？

何でそこまで必死に擁護とアンチを演出するの？
昔のかまって貰えた楽しさが忘れられないの？
なんだか可哀想になって来た。

まぁこの程度が工夫とかほざく池沼はTRPG向いてないから止めとけ
とは思うが

>>195
レッテル張りしかできなくなったんですねｗ
そりゃあれだけ言い負かされたらなぁ･･･

正直シリアスやるのに邪魔な要素があるのは否定しようがない罠。
なぜかそこに目をつぶるＤＱＮがいるけど。

現実にシリアスな状況で滑稽なことは起こるものだから
ダイナシ分がある方がリアルであるとも言える。

そんなのシリアスじゃない！と言い張るのはむしろ中二病的だろ。

>>198
そんなリアルはいらんｗ
どういう擁護だよ

>>199
ドキュメントものでも読んでみてはどうですか。

としか助言できませんな。

>>200
ドキュメントだとむしろダイナシ分は削るだろ。
実話を元にしたドラマであって現実そのものじゃないんだから。

ドキュメントには編集がかかってないと思う人も世の中にはいるんです

どんな物語にもストーリーラインがあってそこから大幅に外れるような展開はあまり歓迎されないからな。

悪魔憑きを公のものにする事件を起こす
↓
悪魔憑きが世間に認知される
↓
ユニク○が破れない低価格服を販売する
↓
服が破れなくてシリアスになる

デモパラでダークヒーローやりにくいから鬼御霊出したんだろうに何でアンチからも擁護からも無視されてんの？

パンピーって悪魔憑きについてどれくらい知ってるんだっけ

ＴＲＰＧでシリアスに一番邪魔なのはＰＣだからな。

吟遊詩人が来たぞー！

>>205
既存の設定との相性悪いからな

>>203
結局そこなんだよな＞シリアスに向かない理由
ストーリーラインから外れても笑い話ですむがシリアスで笑い話になってどうするｗ
ボス戦前に飯食ったり服を脱いだり戦闘後に服を着たり変なところで部分変身しちゃったり突然わけのわからない行動を取ったり･･･
頑張ればシリアスで着るかもしれないが無駄な頑張りだよ
素直にギャグやっとけって話だ

まあ低いレベルのやつに合わせてやらないとな

正直いらんルールが多いからなぁ
重要ルールだから使わないわけにもいかないという

>>212
鳥取でなら、メンバー合意の基でそのルールを使用しないという選択肢がある訳で…
衝動表なら、公式でダイナシ感のないヤツが追加されたしな。

ちょっと質問。
鬼御霊を購入したんで、一度鬼御霊オンリーセッションでもやるかと思ったんだけど、
戦闘の際はあんまり調子にのって範囲攻撃する敵を多くすると事故るかな？
どうも全体の持久力が低いようにみえるんだが

鬼御霊は基本的に前のめりだけど、
クロミカズラのいるパーティだと後衛陣の持久力はあがるし、
イツノオハバリは持久力が高いので、
バランスをとりたいならできれば先にキャラクター作成をしてからシナリオを作ったほうがいいと思うよ。

>>215
ありがとう。
時間あるし今日明日くらいの間にPC作ってもらうことにするよ

なにをいおうがラスボス戦直前に弁当を食べるのは仕様

つ相当品

リソースをちゃんと消費してGMが認めるなら
酒でも風俗でも別にかまわないんだぜ？

戦闘前に１本１万２千円相当の葉巻を吸ってますが何か？

>>218
余計まずくないか？＞ボス戦前
>>219
ニコチンの効果もないのに葉巻って上手いもんなのか？

>>220
まあそれは酒も同じだわな。味とか匂いとかそういうので楽しんでるんだろ

デモパラではボスと戦うときちゃんとアポをとって戦闘の約束を取り付けてます。
敵の本拠地に乗り込むとかありえないでしょ。
相手が悪い奴だからってこっちが悪いことしていい理屈はありません。

>>221
タバコの味ってまんまニコチンなんだがｗ
ヘビースモーカーに軽いの与えても味がしないとか抜かすんだぜ

しかしなんだってそんな変な設定にしたんだろう＞飯食って回復

>>224
飯食って回復をはかるってのは、カリオストロとか３×３ｅｙｅ’ｓとかでもあったから、そんなに不思議でもないような

ＧＷ目前ってのに元気だな。
フェーズ5で遊びに行けないかもしれんが、
マトモな社会人や学生は休み前の追い込みで忙しいのが普通だろうに。

２日からの５連休はフル出勤が決まったので
追込みも無くダラダラ仕事してる

食い物が回復アイテムになってるシステムはデモンパに限らんのだけどな。
ガープスのこと以外はなにも知らないんだろうけど。

>>226
学生って忙しいか？＞休み前
まあ平日昼間に書き込めるってのはどうかと思うが

>>228
普通は回復アイテムは他にもあるだろ
ポーションとか
でないと戦闘中にアイテムで回復ができないという変なゲームになっちまう

カオスフレアで戦闘中に飯を食ったことならあります

>>228
ポリフォニカはお茶とハンバーガーだっけ？

飯で衝動を下げられるのがアカンのだろうな。

なにがアカンのかさっぱりわからん

設定的にもシステム的にもアカン部分は見あたらないんだが
またシリアス(笑)の人ですか

釣りに質問。

なんで食い物で回復するのはダメで、「ぽーしょん」とやらは1ターン10秒の戦闘中にどーやって回復するものなんでしょーか？

箇条書きで分かりやすく説明してみ。
5W1Hも忘れるな。

ぽーしょんはまほーだから
まほーすげー

バカ丸出しｗ

痛みを感じなくなって、元気になった気がするだけの薬なら現実にもあるけどな。
アメリカではそれを使った犯罪者に対抗するため、大口径の銃を現場が自主的に使用しているぐらいだからな。

ちなみに悪魔憑きに、その手の薬が効くかどうかは知らん。

共生生物は結構理知的に何が毒物で何が毒物でないか判断して分解してくれそうだが

>>231
そう
ポリは戦闘中にハンバーガーたべてHP回復だぜ

アリアンロッドにも「にく」「さかなのにく」ってのがあるな

バイオハザードシリーズのハーブなんか、長年飲んで使うのかと思ってたら、5でスプレーみたいに使ってたな。
塗布か香りで回復するんだろうかアレ

迷キンも食い物で回復するしな。
食べ物を食べて回復って結構あるよな。

「飯くって回復するのが変だ」と延々言い続けてる奴は
TRPGを殆どプレイして無い事が判明と

ところでデモパラって戦闘中に食事してエナジーや衝動回復してもいいんだよな？

ルルブ嫁

なぜか平日昼間に（以下略
それはさておき、ネタにされてるのってボス前にみんなでお食事会じゃねえの？
もちろん展開によっては不自然じゃないけど（ボスとの戦闘までに時間があって自由演出シーン挟むとか）
展開によってはダイナシになるからシリアス向いてないって主張じゃないかと

お弁当となってるからみんな幕の内弁当みたいなのを想像してるんだろうけど、
カロリーメイトやウイダーinゼリーみたいな携帯食だと思えば無問題

戦国デモンパだと「敵に弁当を送る」という言葉があったろうな

>>247
あやまれっ!! 数々の作品で文字通りそのまま最後の晩餐を迎えた英霊にあやまれっ!!

まぁ、マジレスすると律儀にボス部屋の扉を前に食事する必要はないよね。
状況しだいだけど、食事に限らず決戦前の最後の休息、回復をとるなら普通は襲撃のおそれのない安全地帯で行うのがより自然であろう。

その際に粛々と末期の飯を噛み締めるか、死亡フラグな軽口叩き合いながら和気藹々と食事を楽しむのもありだろう。

「節子…それ、ドロップやない、オハジキや」

決戦前に飯食うゆとりがあるんなら応援呼べと思わなくもない

高坂と桐生が応援に来たら話が終わってまうがな

>>248
さすがにカロリーメイト貪り食うのは辛くね？
500円でエナジー5しか回復しないんだぜ？
衝動回復まで考えてるとしたらえらいこっちゃ

>>252
その記述見て思ったが、ダブルクロスのリプレイでUGNの支部が壊滅したりPCがUGNの命令に逆らったりしてるのはそういうツッコミ対策なんだな

>>254
文字通りのカロリーメイトじゃないだろ
セラフィムの開発した高エナジー携帯食かなんかだよ
ブロック食１本8000円とかの
特殊成分入りで衝動も抑える効果ありとかそういう

>>256
そこまでするんならなにも食事にこだわらなくてもいいんじゃ･･･

こだわらなくていいと思うよ
食事が自分の演出にあわないと思うなら
タバコ一服とかアンプル注射とか瞑想とかそういうのにすればいいというのは遥か昔からこのスレでも出てる話だし

単純に設定がアレなだけだから自分で修正しろってことでFA

服だって破れないことにしてもいいしな。

>>258
っていうか・・・一本でエナジーいっぱい回復とかは戦闘中に使われたら困るんじゃね？
何のために弁当がどんな値段でも一律エナジー5回復なのかわかってるか？この低脳が。

ルルブ嫁

ルールブックすら読んでない奴が必死で煽ってるのだけはわかった

>>261-263
なんで一行レスでしかも1分おきくらいなんですか？
自演って言葉知ってますか？

で、いつまでやんの？

多分ちょっと上の話の流れで勘違いしてるんだろうな・・・哀れ

しかし唐突にルール勘違いして煽る→即効つっこまれるって異様にわざとらしいな
いきなり低脳とか言い出す奴ってここしばらくいなかったからなぁ･･･

>>267
わざとらしくないよ
きっと荒らしがきたんだよ

そんなこと気にしてたらSNE関係のスレにはいられないよ・・・こんなのばっかだし

ところで悪魔憑きって過食症って診断されないのかな？

>>270
マジレスするとあんま食うようなら寄生虫が疑われる
つか、過食症でも寄生虫でも一回の食事量には限界があるんだけどな
単純に食う回数とか一日の摂取量が増えるだけで

ひょっとしたら悪魔憑きに感染したら胃袋の容積自体も変わるのかもしれないけど

多分その程度なら高坂に頼めば誤診だったことにしてくれるだろう

>>272
意やそれ私有文書偽造
まあ悪魔つきは健康だから健康診断はむしろ受けないほうがいいよな

あの世界の大手病院って、大友かＤネストかセラフィムの息がかかってて、
あまり考えないで行くとろくなことにならないイメージがあるｗ

つか、普通なら悪魔憑きのリストは作成するよなJK
なんで国家が動かないのか謎だ

判明してる悪魔憑きのリストは作ってるんじゃないかな
いつどこで誰が覚醒するかさっぱりわからん＆隠すのも比較的余裕だからかなり不完全であるにせよ

簡単な検査でわかるらしいからな＞悪魔憑き
人権剥奪する法案作るくらいなら半年に一回の定期健診の義務化とか簡単に出来そうだが

>>277
簡単に言うが検査キットが一つ50円として年間100億円レベルの予算が必要なんだが

>>277
悪魔憑きてな「病気」が存在することを公表できるんなら出来るだろうけどな。

潜在的な悪魔憑きが検査でわからないんじゃ意味無いしなぁ

裸で何が悪い

基本ルルブ参照〜ｗ

>>273
悪魔憑きの存在を隠すために必要なら、偽造文書作るくらい余裕でやるだろ。

>>278
その程度の予算で済むんならむしろ積極的にやらないか？
無差別テロでもかまされた日には被害総額は億単位ですむとはとても思えないんだが。

設定面に関してはもうツッコミされまくってたろ
正直遊びにくいように設定したとしか思えない

大々的に検査薬を製造するなら、規模の経済性でコストは低くなるわな。
現状、悪魔憑きのことは、警察などの行政、人権法から司法関係者、報道規制からマスコミ、
少なくとも、そういった業界の一般人は間違いなく知っているんだよな。
一般市民じゃなく、医療関係者だけに通達して、健康検査にとりいれるのは難しくないと思うが。

じゃあもうあそぶなとしか

フィクションなんだから深く考えるとおかしな点が出るのは当然
とはいえ遊びにくい設定ってのには同意
敵倒した後のそいつの扱いとかマジで困る
PCやその背後に事件もみ消す力がないと大きな事件起こしにくい

っていうか大きな事件にアルバイト風情を行かすなｗ

冒険者なんて日雇いが基本だし。

>>286
そんな規模で検査薬製造して検査内容の秘密が保たれるとは思えんが。
第一、一番感染の有無を確認したい１０代のフリーターやら無職者みたいな連中に、
健康診断を強制する理由が作れんぞ。
危険なＤネストとかの犯罪者は結局どうにもならんしな。

だからセラフィムと警察は仲いいんだろ。
ヴィシャス捕まえたら、キャプって事後処理もろとも警察に丸投げすりゃいい
おたくらのＧＭはそれすら許してくれんのか？

人間だけが悪魔憑きでないしただの人間が悪魔憑きになる時点で何回やっても追いつかないしな。

>>291
秘密を保つ必要ないけどね
早めに処置すれば直るんだから

>>292
悪魔憑きの犯罪なんて立証しようがないからなぁ･･･
悪魔憑きを認めない異常は

裁判を受けさせずにいきなり懲役とかあるんじゃね？デモパラ日本じゃ
人権剥奪する国ならそれくらいあってもおかしくない

検査の現場に一人は悪魔憑きがいないとその場での処理は出来んし、
後で集めるにしても頻繁に集めることになって余計怪しい事になる。

しかも、日本だけ特別悪魔憑きが多い土地柄だしな。

しかしダブルクロスの場合あとくされはないよなｗ
たいていのボスは死ぬか逃げるか捕まって研究されるかだし
UGNも別に正義の組織ってわけじゃないってのがでかい

>>297
簡単な検査でわかるんですよ？＞悪魔憑き

>>297
情報が公開されていて
治るなら寄生虫持ちだけ別に治療受ければすむこと

酸素欠乏症にかかったとしか思えない頭の悪さだな、今日は。
ゴールデンウィークで浮かれてるのか？

>>301
また言い負かされて悔しかった人が一人

>>302
言い負かされたってなんのことだい？
誰のことだとは言ってないけど、頭が悪いって自覚があるからそんなこと言ってるのかな？

犯罪の立証てのはすごく大変なのよ。疑わしきは罰せずだから。
これが守られないと、罰するために疑えみたいになって、糾弾する側が好き勝手にやっちゃう。
で、セラフィムがやってることはただの私刑なんよ。だから公開できない。
やましいことがないなら公開できる筈だけど、それだと自分の好き勝手にできない。

Ｄネスト「こいつが犯人です。彼は間違いなくヴィシャスでした
　　　　　キャプったので証拠はありませんが、彼自身が自白してくれます」
ってことやね。Ｄネストはセラフィムでもいいけど。

で、悪魔憑きは差別されるのが怖いので、自分たちの存在ややってることは秘密にしていると。

まあ警察に介入された時点でセラフィム的には負けじゃね？
警察やマスコミを自在に動かせる組織でもないし

>>304
犯罪侵す前に病気扱いで隔離すればいいのに

>>303
人を指差す時は残りの4本は自分のほうを向いてるってばっちゃが言ってた
つまり貴方は頭が悪いの？

>>304
それやるくらいなら犯人警察に突き出さないほうがいいんじゃね？
捕まえたほうにも事情聴取はあるし、つじつまが合うように作り話するの大変だよ
しかも悪魔憑きのこと内緒にして悪魔憑きの犯した犯罪の証明ってまず無理かと

悪魔憑きの犯罪者の犯罪に関しては、もうそれこそ秘密裏に始末するか、
手段の立証でなく、被害の物証（盗品の所持や死体の一部の所持）で証明するしかなくなるから。
第一捕まえた時点でキャプチャーしとかないと拘束が難しいし。
他にはブラックギアスや小説の首輪（欠陥品。悪魔憑きが痛いの我慢すれば外せる）みたいな、
かなり非人道的な道具を使わないと拘束できないし。

図星を指されて悔しかったみたいだねえ。
別に誰のこととは言わないけど。

>>306
だから、悪魔憑き自身は、自分たちの自由が大切だから秘密にしているんだって。
政府とかがなんで公開しないのかは知らん。

>>308
よく読んでくれ。警察に突き出すとは書いてないだろ？
お前さんの言うとおり、立証は大変だから、悪魔憑きにとっちゃ秘密にするほうがいい。
ウォーコイトとかが、揉み消し能力や記憶捏造にたけているのは知っているだろう。
悪魔憑きとしては、自分に被害がなければいいんだから、分かるな？
悪人にとっちゃ「犯人」を仕立てるのは簡単だし、セラフィムも「事件が解決」すればそれでいいんだ。
悪魔憑きたちからすれば、誰かに対して悪魔事件の犯人を立証する必要はないからな。

>>311
なるほど、それなら納得だ

実際ウォーコイト最強だからな
ウォーコイトを首相会談とかサミットに同席させてれば日本最強じゃね？

別に警察が困ろうと苦労しようと、セラフィムは知ったこっちゃないしな。
普通に突き出すんじゃね？
形式が必要なら、《記憶操作》でも使えばいいし

>>314
かなりセラフィムも困らないか？
どうやってこの人が犯人だとわかったのかとかどうやって捕まえたのかとか
（この辺に少しでも粗があると痛くもない腹を探られるだけだ）

まあ重大事件を起こさなきゃいいだけの話だ
連続食い逃げ犯を追えとか深夜のストリーキング伝説の謎に迫れとかそんな馬鹿馬鹿しいネタでいいんじゃないか

対悪魔課に放り込めよ

……ネタだと思ってたが、ホントに基本ルルブにも触ってない奴が書き込んでるのか……

>>317
じゃあ、どうやって悪魔事件のことを立証するの？　キミは知ってるんだよね？

>>317
それだと対悪魔課に行けば冤罪が余裕で可能ってことの立証にしかならないと思うんだが

そもそも事件が悪魔憑きによるものだってどの段階でわかるんだろうな？
普通に捜査してて対策本部が置かれてるのに管轄がいきなり変わるとか大変だなｗ

セラフィムはちょうきょだいそしきでけいさつにあつりょくがかけられるんですー
もうこれでええやん

現代物で正体を秘密にしてる異能力バトルの悩みどころなんだよな＞犯人の処遇
たいていは殺すってケースになっちゃうんだけど（法で裁けないから）

異能力が公開されてりゃそれ用の捜査法とか立証法とか牢獄とかあるからね
デモパラは設定をライト化しすぎたんじゃないかと

とりあえずここまでの流れでわかったことは、頭の外側が可哀相な荒らしはるるぶどころかリプレイもちゃんと読めてないってことだな。
小学生レベルの読解力しかないなら、ピーカーブーでもやってるといいよ。

ピーカーブーに放り込まないでください

ダークヒーロー物の元祖仮面ライダーだって怪人は警察に引き渡してるし単純にアンチが物を知らないだけだろ。

怪人はライダーキックで爆発してなかったか？
原作のほうは知らんがTV版で警察に逮捕された怪人なんていたか？

デモパラは単に設定が遊ぶのに向いてないだけ
安易にパクった結果だからしょうがないよ

現代物については妖魔でノウハウが蓄積されなかったのかな
人払いの結界とか倒してもかまわない敵とか

実際ボランティアなんだからあんまり危険なことはさせないだろ＞セラフィム
もしPCや犯人が死んだらえらいことになる

揉み消せばいいんだから大丈夫だろ

日本刀やピストルを持ってる職業もあるからな
悪魔憑き同士の戦闘では、死人がいつ出たっておかしくないだろ

現代物とSNEお得意の冒険者の店は相性悪いからなぁ
もうちょっといろいろ推敲してみたほうがよかったんじゃなかろうか

>>294
治したいと思って治療に協力してくれる人間がどれだけいる事か

死人なんてＧＭが意図的に出さなきゃ出るはずないけどね。

>>334
悪魔寄生体を知らない人間には、普通に寄生虫駆除と言えば協力するだろ。
非協力的な人間がいたら、要注意人物リストが作成できるわけだし、
何も対策取らないよりかはマシだと思う。

>>335
ずいぶんぬるいゲームなんだな

>>337
死人が出にくいだけでPC脱落は普通にあるよー
しかも場合によってはその後の人生ｵﾜﾀになるから単純な死より残酷かもしれない

>>338
ルールブックどころか、リプレイだけでもちゃんと読んでりゃ死ななくてもPC脱落がありえるなんてこと当然わかってるはずなんだけどねえ。

まあヴィシャス化なんてよほどGMがバランスミスらない限り起こらないから
PC脱落もキャプチャーすれば済むからまったく問題ないというぬるい設定だしな

上で話してるPC脱落は、たぶんヴィシャス化の話じゃないがな
ルール知ってるなら当然予想できると思うけど

>>340
>PC脱落もキャプチャーすれば済むからまったく問題ないというぬるい設定だしな
PCとしては脱落だろ。後遺症の可能性もあるし

>>342
きっと忘れてたんだよ。
たぶん、一度に3つ以上のことは覚えられないんじゃね？

ボランティアの本来の意味は義勇兵だから、セラフィムも嘘ついている訳じゃないんだよな。
ボランティア側に、殺し愛をする覚悟があるかどうかは別だが。

ヴィシャスが世間に知れ渡るとヤベエから狩ってるんだろ。
まぁ戦いたくないセラフィムのボランティアも、いることはいるんじゃねえの
ＰＣはそうじゃないってだけで

検査で簡単に判別できるのに、デビルマンみたいに疑心暗鬼が起こるわけないだろ

判別できるとしても、
判別できるだけでどんなものか大して分かってないのに差別が起こらないわけないだろ

>>347
エイズのときだって別に患者（の疑いがある人）を殺しにいく人がいたわけじゃないからなぁ･･･
パニックっつってもある程度情報を小出しにすれば防げる類かと

差別は間違いなく起こるだろうけど、だからって病気を放置していいってわけではないのでは？

>>342
設定の話をしてる時にPCとしては脱落とかって何？ギャグ？

設定に関しては深くつっこむなでFAだろもう
北沢だってそんな深く考えてないよ
てきとーにやればいいよ

日常生活に支障を来たすような後遺症を受けるのをぬるいとかｗ
2chではいいが、障害で困ってる人がいる場所ではそんな無神経なことを言うなよ？

>>352
相手に後遺症与えて喜ぶのはどうなんだって言い返されて終わりだ
むしろヌルいことは敷居が低いと思ってプラス思考で行くべきなんだよ
ダークヒーローって言葉にだまされるな
変身して大暴れするゲームだと割り切れ

てゆかけち付けてる人ってそんなに鬱苦しい物語が好きなの？

プレイしてな(ry

>>354
つか、シリアスに向かないだけでバカゲーとしてはかなりのものだと思うぜ？
割り切りさえすればかなり優秀なゲームだと思う
割り切れないから物投げるの自重したりとか変な遠慮が出てきて楽しめないだけ

誰も喜んじゃいないがな＜後遺症
まあ、荒らしの目にはまともな人間には見えない幻覚が見えてるんだろうが

ところで、コーポレーションのサイボーグとミュータントって、誰か使い込んだ奴いる？
今度始まるキャンペーンで選ぼうかどうか迷ってるんだが、経験者いなくて強いのか使えるのかよく分からん

いろいろｇｄｇｄ言われてるが>>88で終わりだろ

>>358
コーポレーションに載っているのは実際にやったことがないので、
ぜひやってレポを頼む。

一応、参考になるかは分からないが、
低レベル帯でのサイボーグ、ミュータントのレポでも。
まずサイボーグ。

サイボーグ……一時的なダメージは“悪魔憑き”以上。ただ、経戦能力には難がある。
どうやっても15点の負荷で１シナリオやりくりしなきゃならんので、その辺見誤ると最終戦闘で無力化する。
短時間で戦闘を終わらせるのがコツなのかも。

フォボス……ダメージがハンパないが、ファランクス以上の紙装甲。
サイボーグが薄いというか、こいつが薄い。高火力の戦闘機型のキャラクターをやりたいならオススメ。
周りに達成値上昇させるタイプとか剛龍なんかの防御役がいると、振り直しの頻度が下がるので戦いやすくなる。
基本、肉弾型なんだが、実は後ろから射撃した方が安定するのかも。
最終能力は、こいつ以外が持ってるとしたら壊れ性能と言われるレベル。

ディモス……車で轢き殺すのがスカッとする車両戦闘タイプ。
あんまり見たことないので、こいつはよく分からん。
でも、別に薄くないしサイボーグ特有のダメージ上昇はあるから、もしかしたら最強クラスに強いのかも。
ただ、狭いところで戦いにくい、という意味ではGMにいじめられやすい。

次、ミュータント。

ミュータント……悪魔憑き能力の寄せ集め。
強いところを寄せ集めているので、当然というか、強いことは強い。
ただ、ヒーリングがないのと日常生活に衝動を消費するのが痛いかも。
初っぱなから複数回行動できるため、消耗は激しいが効果は大きい、という雰囲気。

アゾット……かなり戦いやすいので、ヒーリングがないこと以外は悪魔憑きより強く感じる。
回復とかもあるので、実は特殊系もかじって魔法戦士的に使えるかも。
あと、7レベルの強化型最終能力がとんでもないものに見えるんだが、これバランス大丈夫？

カドゥケウス……特殊能力系だが、デバッファーの鬼。
《誘引香》と《幻覚芳香》とか重ねると、もの凄い妨害力になる。
誰かがクリティカルした瞬間に最終能力を撃つのが定番。
嫌がらせ界じゃ、ショーテルに並ぶ逸材。

こんなところかなー。
高レベルはよく分からんが、質問とかあれば。

フォボスをＰＬ側ＧＭ側で一回ずつ経験しているが、初期で使い込むには至っていないな。
事前のデータ評価同様、弱くは無い、ってかぶっちゃけ強いがピーキーゆえ得意不得意がハッキリ分かれるタイプだな。

固定ダメージは高いし、達成値についても、特殊能力と技能の組み合わせで、15以上が容易に出せるので、
固定値運用の雑魚相手には滅法強い・・・・・・・んだが、やはり基準2ｄがネックで、
ダイスを振るヴィシャスには判定ダイスの数の差で分が悪く、
特にクリティカル同士だと達成値対決になるので、大抵の場合押し負けてしまうのがネックだな。

サイボーグやると、ダイスひとつ分の差がでかいのがよく分かるわ。
固定値的には高いから何とかなりそうなモンなんだけど、いろんな所でもの凄くつらい。

なあなあ、魔種吸引→後遺症発生→また悪魔憑きに感染させる→後遺症が消える→魔種吸引で健康体に出来ないの？

着床後の魔結晶（要するにキャプチャーした後の魔結晶）で悪魔憑きにすることは出来るんだっけ？
できないんならどんどん悪魔憑きの数が少なくなって困るんじゃないか？
カルトロップとか量産できれば別だろうけど

>>365-366
ルルブ嫁。というか死亡率高すぎて無理。
十三とか、ポッキーとか命がけ。

服部(浦辺)ほのかみたいな特殊な例は別として

カルトロップ一体のために何人死んでると思ってるんだ

だから設定についてはつっこむなとあれほど・・・

うん、もう突っ込まないほうがいいよね。
スレを見ただけの半端な知識で必死に叩こうとしてる子が、恥を上塗りし続けてて見るに耐えない。

>>370
設定にいちいちケチつける奴もどうかと思うが、君が一番キモい。

アンチアンチってやたら攻撃的なんだよね
アンチが丁寧に喋ってるとギャップでアンチアンチ（あるいは擁護）uzeeeee!状態になってしまうというトラップ
まあそれ含めたアンチの計略なのかもしれないけど

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

アンチって丁寧か？
デモパラの設定ってこういうところがおかしいよねって言ってるだけで丁寧ではないような
擁護する側の口調はなんていうかアレだけど

>>365,366 は再寄生時1/3で宿主が死亡という
魔種吸引関連の基本ルールすら全く知らないし

>>368 は >>367 を補佐しているつもりなのだろうが
意味不明で、やはりルールを理解していないっぽいし

基本ルルブすら持っていない人の方が多い?

ずっと前から一部のリプレイしか読んでない奴が一人で延々変なことを書いてる気がするんだがｗ
他のスレだとアンチが一人とかあまり思わないが、ここはなんかずっと同じ奴な印象

SNEのゲームはまたーりした本スレが多いんだけど
ソスレと2.0スレとGURPSスレとデモンパスレだけは
明らかにおかしい客層が多いよな

さすがに一人では無理だろ。
規制や書き込み時間がある。
「敵」を一人ってことにしたい気持ちはわかるが安易なレッテル貼りはむしろ逆効果だぞ。

GURPSスレ　明らかに気が○ってる奴が複数住み着いてる

デモンパスレ　デモンパがまともにプレイされると存在意義を見失うらしく必死に貶そうとする奴の方がユーザーより多い

2.0スレ　貶そうとする奴、実プレイしない奴、ルルブも持ってない奴が混在している上に、TRPG自体初体験で発想が突飛な奴らがそれ以上に沢山いる

ソスレ　ソスレ内でしか通用しない理論でグダグダを楽しむ奴らだけが住み着いている

>>379
だから安易にレッテル貼りすんなってｗ
昔ダブルクロススレが荒らしに対して究極のスルー能力を誇ってた頃があったんだ
その方法とはいたってシンプル
ゲームの話をする
これだけ

基本荒れてないときは冬眠状態だからなぁ

>>380
そもそもゲームの話からこうなってるんじゃなかったっけ？

まあ力造も北沢もデモパラ以外に行っちまったしな
メインの担当って誰なんだ？

>>380
ですよねー

真面目な話、シリアス信者さえいなきゃそれで解決してる問題のような＞ｇｄｇｄ

ギャグとかシリアスでｇｄｇｄしたがる奴をスルーして欲しいな
プレイしてみりゃギャグもシリアスもごく普通にできることはすぐにわかるし

>>385
いや普通には無理だろ＞シリアス

多分このスレでは>>88が一番アドバイスとして正しい

むしろどのくらいまで正体ばれて良いかという点でのコンセンサスが重要だと思う

そりゃあ全裸見られてもいい相手までだろう。

そりゃあ全裸見られてもいい相手までだろう。

まあ物投げとかはせっかくのルールなのにマジ使いにくいしな
ギャグにしとけば楽なのは間違いない

>>361
キャラのスペックの感想が張ってあったから、
比較にこれまで出た悪魔憑き、鬼御魂の一覧張っておく。

●クレイモア(人間のみ)　基本(1〜6Lv)、上級(7〜10Lv)
肉弾バランス型。主人公ポジションでバランスのとれた能力を持ち、高い火力を持つ。
移動攻撃ができるので行動値の割には移動範囲が長く肉弾系防御能力も優秀。
専用共生武装が火力とメルドのバランスがとれているためおすすめ。
●ヴォージェ(人間のみ)　基本(1〜6Lv)、上級(7〜10Lv)
肉弾攻撃特化型。エナジーも高いが回避能力が絶望的で行動値も低い。
そのため遠距離攻撃には極端に弱い。しかし一度接敵すればスーパーヴォージェタイムが始まる。
……前に戦闘が終わってることもあるため注意。味方に投げてもらうのも重要な戦術になる。
●ブリガンダイン(人間のみ)　基本(1〜6Lv)、上級(7〜10Lv)
防御・支援型。高い回避能力と地味な攻撃能力、充実のサポート能力を持ったパーティーの便利屋。
火力は低いので自分で状況を動かすことはできないが、支援系能力が豊富でパーティー全体の底上げをすることが可能。
最終能力は便利かつ凶悪。なので多重共生で迷ったらとりあえずブリガンにすればハズレはない。
●ファランクス(人間のみ)　基本(1〜6Lv)、上級(7〜10Lv)
肉弾軽戦士型。行動値が突き抜けて高く、手数が多いため見た目よりも火力が高く、共生武装や支援で世界が変わる。
回避能力も高いが特殊攻撃だけは勘弁な！　最終能力は強力だが、残った味方に攻撃が集中するので注意。
射撃・特殊ダメージもそこそこ高いので、命中を補えば何でもできる子になれる。
●ショーテル(動物のみ)　基本(1〜6Lv)、上級(7〜10Lv)
特殊攻撃妨害型。知能がやたら高い動物。人間様が理解できない難問を易々と解く様はとってもシュール。
妨害系が豊富で、特に相手が自分より行動値の低い肉弾系だった場合は封殺もあり得る。
ただしエナジーは低く防御回避は壊滅的。最終能力は当たった時点で勝負が決まるぐらい凶悪。

●カラドボルグ(人間・動物可)　基本(1〜6Lv)、上級(7〜10Lv)
特殊攻撃火力型。都会派魔法使い。サイバー系、一般人相手の荒事に優れる。
射程と火力に優れ、搦め手も豊富。防御能力はないに等しいので注意。
ルート、共生武装次第では壊れるので自重しろ。最終能力は雑魚の天敵。
●モリオン(人間・動物可)　基本(1〜6Lv)、上級(7〜10Lv)
回復・支援型。いるかいないかでゲームそのものが変わってしまうパーティーの守護神。
回復能力、サポート能力に目が行きがちだが、地味に回避能力と行動値も高い。
その気になれば攻撃もいけるがそんな暇有ったら「へるぷみー」
●ウォーコイト(人間・動物可)　基本(1〜6Lv)、上級(7〜10Lv)
特殊攻撃妨害型。1Lvでは文句なしの最弱を誇るが、レベルが上がるにつれて能力がインフレを起こす。
行動値が高く、また異常な知力を誇るため攻撃はほぼ当たる上に危険な付与効果がおまけで付いてくる。
攻撃から防御サポートまで全てこなすが、燃費が悪く使用条件が厳しい能力が多い。運用が尖りすぎ。
●アルバレスト(人間のみ)　上級(1〜10Lv)
射撃軽戦士型。ブリガンダインと被る能力が結構あるが、こちらは肉弾攻撃が回避できないので前線には出ないように。
ロングレンジから地味に相手のエナジー削りつつ地味にサポート。
命中率は高いが火力そのものはあんまり高くなかったりする。
●バルディッシュ(動物のみ)　上級(1〜10Lv)
肉弾攻撃特化型。攻撃力がとんでもなく上がるが、エナジーを馬鹿食いするくせにエナジーがあんまり多くないのでご利用は計画的に。
しかもガチ前線系。敵から食らったダメージよりも自分で使ったコストの方が多いこともしばしば。
とりあえず回復がいないパーティーでこいつを使うと………あとはわかるな？

●ドラグーン(人間・動物可)　スクールガイド(1〜10Lv)
肉弾重装甲/射撃汎用型。常時能力が多いためメインでもサブでも使い勝手がとても良い。
行動値は低いが、 射程延長や移動力UP能力が多いため、それほど不自由はしない。
おまけに防御能力が異常に高く、 最終能力を重ねるとエラッタだろと言わんばかりの圧倒的な戦闘能力。ただし妨害や特殊攻撃には無茶苦茶弱い。
●ヴァンブレイス(人間のみ)　プリズン(1〜10Lv)
特殊バランス型。一言で言うなら器用万能。攻撃、回復、サポート全てが専門職には及ばないが、十分に実用的なレベルで纏まっている。
しかも能力は低燃費でかつコストもタイミングも競合しないという親切設計。
最終能力は受けた攻撃をそのまま反射する。これでボスを倒されるとマスターとしては凄く微妙な気分になる。



●ガントレット(人間のみ)　リバース(1〜10Lv)
肉弾攻撃特化型。対単体火力は最強に近いが、特殊能力のタイミングが被りがちなのが辛い。
便利系能力が全然無いので、変身前はただの能力値の高い人間でしかなかったりする。
ダイス操作ができるので、ダイスの増えるor多い共生生物がパーティーにいると素敵だ。
●アネラス(人間・動物可)　キネティックノベル(1〜10Lv)
特殊バランス型。一言で言うなら器用貧乏。攻撃、回復、サポート全てが専門職には及ばず、不十分で非実用的なレベルで纏まっている。
基本ステータスが見事なまでに中途半端なため、せっかくの優秀な特殊能力が全て無駄になっている。サブでとると強いんだが……
特殊能力は優秀なため、特殊に限らず戦えるのは強みか。最終能力が使いづらいのも×。

●グラディウス(人間のみ)　ユニオン(1〜10Lv)
肉弾・特殊攻撃型。突っ込みどころは一杯あるが、セラフィム専用共生生物なだけ極悪なスペック持ってます。
クレイモアとヴォージェの良いとこ取りと言ったスペックでエナジーが高くて機動力も十分。
欠点はセラフィムマント着ていても全裸になるぐらいしか見あたらない。
●クレインクイン(人間・動物可)　ユニオン(1〜10Lv)
射撃火力特化型。アルバレストの命中を下げた代わりに火力を豪快に上げた固定砲台。
行動値は最低クラスだが、射程が長いので全く気にならない。ただし接敵されたらほぼ完全に無力化されます。
最終能力で敵を移動させられるので、連携を崩せるのも強み。防御力が地味に優秀。
●フランベルジュ(人間・動物可)　ユニオン(1〜10Lv)
特殊万能型。1Lvから優秀なバリア。バッステつき攻撃やサポート能力が豊富で、全てのタイミングのサポート能力があるのでやることいっぱいで忙しい。
どんなルートを選んでも使えない能力がない恵まれた成長ルートを持つ。
逆に言うとエナジーが少ないこともあってリソース管理が非常にシビア。

>>391
wikiにでも貼っとけ唐突にウザイ

◆フツノミタマ(人間・動物可)　鬼御魂(1〜10Lv)
万能攻撃特化型。肉弾・射撃・特殊のうち必ず２種は平均以上にこなすが防御力は紙でエナジーは最低レベル。
一人で行動すると死ねるが、守ってくれる人がいるととっても強い。ヒロインのようなポジション
最終能力は命中してから「もうひと押し」ができるのが強み。
◆イツノオハバリ(人間・動物可)　鬼御魂(1〜10Lv)
肉弾攻撃重装甲型。殺しても死なない前衛の鑑。火力も高くカバーリング持ちで硬い。
ただし読みを外すと悲惨。最強の前衛の一角。
最終能力は復活+衝動回復。味方をかばって死んで生き返るのが基本。
◆アメノトリフネ(人間・動物可)　鬼御魂(1〜10Lv)
射撃バランス型。便利系スキルが豊富で行動値が高い。
ある程度レベルが上がらないと複数の目標に攻撃できない。
器用貧乏なステータスで決め手に欠けるがルートによっては火力がインフレを起こす。
◆クロミカズラ(人間・動物可)　鬼御魂(1〜10Lv)
攻撃特化型。やたらにしぶとい後衛。通常タイミングで範囲回復できるため傷つく傍から自己修復するが、 範囲が狭いため前衛は恩恵に与れない。火力はトップクラス。
奇魂の能力次第では範囲特殊攻撃が通常攻撃と化す壊れキャラ。
◆モノザネ(人間・動物可)　鬼御魂(1〜10Lv)
万能支援型。すべての技能を最低でも中級にできるため低レベル帯ではすごく便利なキャラ。
情報収集などのイベントシーンはこいつにお任せ。特技は特殊なものが多いが火力は低め。（あくまで鬼御魂水準で）
通常タイミングで回復できるが射程は短く回復量も少なめ。

結局シリアスのほうがギャグよりも素晴らしいって思ってる馬鹿がいるんじゃないかな

逆だろ
ギャグよりシリアスのほうが高尚だと思ってる馬鹿が
「ギャグしかプレイできないゲームm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ」
とわめいてる

>>398
アンチがシリアスできないって主張してるって主張してるのは空回りだけだろ。
他の人はシリアスにはむいてないっていってるだけだ。

ていうか>>398って>>397の逆でも何でも無いような・・・。

鬼御霊買おうか迷ってたので助かった。
モリオン相当いないのか…。

>>399
レッテル貼り乙
シリアスに向いてないのはシリアスに向いてないと主張してる奴だというのに。

>>402
日本語でお願いします

>>403
日本語が読めない人に日本語で話して申し訳ありません。

いやどう見ても402の文法はおかしい

実際問題としてシリアスに向いてないって主張には根拠いっぱい上げられてたけど、
シリアスが普通に出来るって主張はちっとも根拠がないんだよな。
>>88とかみてもむいてなさそうだしさ。

>>406
その根拠が噴飯ものの僕なら茶々入れ、行動、発言をするからシリアスにならないという主張ばかりだと記憶するが。
>>88も結局シリアスにならないように前振りしておけばシリアスになりませんて言ってるに過ぎない。

>>401
鬼御霊は前のめりだからなー

シリアスはやろうと思えば出来る
そのためには卓内でのコンセンサスとPLの工夫が必須
（衝動表を振るタイミングの調整や食事・服破損の描写を可能な限りシリアスに行う等）
設定自体も冷静に考えるとおかしな設定なので事前にとにかく話し合う
ここまですればシリアスできるよ
ギャグが楽だけどね

>>407
そうだよな
街中で顔だけ悪魔化したってシリアスだよな

>>409
デモンパ特有のことみたいに言うのおかしくね。
ギャグにするほうが楽なのはどのTRPGのシステムでもそうだぞ。

>>407
とりあえず君は頭を冷やすべきだな。
まず他人の意見を偏見を持たずに聞いてみるべきだ。

>>410
そうだよ、何せシリアスなストーリー中は常にしかめっ面でクスリとも笑わないとかそんなこと無いからね。

>>412
じゃあ、公平で冷静で誰もが納得の意見てのはどれ？
結局どのTRPGでも当てはまるとか、ユーザーがそうしたいからギャグ展開になるとか言う意見以外でね。

またこの流れか！！
　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　 ﾊ　　 ﾉ)
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ_ハ＿ノﾉ　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー' 　 　 ／

ハプニングの多いゲームでシリアスやるのは大変ってのはまっとうな主張だと思うんだがｗ
結局>>397なんだろうな

>>416
だから、なんでそれがデモンパ特有話のように言うんだ？

ロール重視かゲーム性重視かというと間違いなくゲーム性重視
ロールを補助するようなシステムはあまり搭載してないし、
逆にロールを阻害するようなシステム（衝動表）まである

ので、俺のシリアスなキャラロールカッコイイー的なPLには向いてないな
ハプニングでずっこけるのが嫌だろうし

>>417
ハプニングを楽しむゲームだからだろ
だからデモパラはシリアスよりギャグが向いてる

シリアスとコミカルな演出が同居できないと思いこんでる鬱苦しい物語大好きっ子さんには辛いってだけでしょ

>>418
結局その「俺が嫌」「俺が出来ない」をデモンパ特有の問題のように摩り替えてるだけだよな。

>>419
その二つの行が＝でつながらないこと判って言ってる？

>>420
レッテル貼りじゃなくてちゃんと現実を認めようぜ
PCの行動がPLに予測不能な状態でシリアスに持っていくのはテクニックがいるんだよ

>>422
「俺が出来ない」から「みんな出来ない」論乙

webでシリアスやってる人のブログ見たけど、
ギャグになりそうな所をさらりと、シリアスな描写を多めにすれば
シリアスでもあまり違和感ない。
ギャグっぽくした方が気が抜けてプレイしやすそうではあるけど。

>>421
「頑張れば出来る」と「頑張らなくても出来る」の違いだな＞向き不向き

>>422
テクニックのない人乙

>>423
どうしてシリアス論争になると「シリアスできないって主張してる」ってことにするんだ？
シリアスに向いてないって主張なのに。

>>426
そうだね。テクニックがないとできないのはシステム的に向いてないって言うんだ。

特に頑張ったことはないが、デモンパでギャグになったことは一度もないぜ。
まあ、デモンパ以外でもギャグになったことはあまりないんだが。

>>425
別に頑張らなくても出来るよ＞シリアスよりもコメディーよりも
どちらかというと頑張らないと片一方に常に傾かすのは難しいと思うが、TRPGって。

>>427
シリアスに向いてないだけで別にできないわけじゃない事はみんなわかってるのに
極論にして煽ろうとしてる奴だから

>>429
自称実プレイ報告してもなんの価値もないからな。
俺空手やってるんだぜとか年収800万とかと同レベルだ。
中身をきちんと説明して説得力を持たせろ。

街中で部分変身とかしないんだね

>>427
向いてないとはまったく思えない。
向いてない理由も結局向いてない人間がシリアスな雰囲気を出さないようにプレイしてるだけのようにしか思えない意見しかないから。
だから、出来る出来ないも人間の話。

>>434
そんなレッテル貼りされてもねぇ･･･

ギャグとシリアスどっちにむいてるかときかれればギャグだろ

シリアスにむいてるかといわれれば･･･まあむいてないんじゃないか

服が破れるとか飯食うとか何のための設定なの？

>>435
いやもともとは「デモンパはシリアスに向いてない」とか言うレッテル張りの話し出し。
第一、>>427が今回は最初に「シリアスが出来ないって主張している」で「出来ない」話を言い出したんだけどな。

荒らしの思惑通りの展開だなｗｗｗ

>>436
シリアスとかコメディとかの為の設定じゃないのは確か。

>>437
>>191とその前の書き込み
せめてこのスレくらいは確認しよう

リプレイからしてシリアスじゃないしな
あきらめたほうがよくね？

地に足着いてる感じで結構好きな自分がいる＜服破けたり飯食ったり

>>442
それはそれでいいと思うが。
シリアスやる上でマイナスにはなってもプラスには働かない設定だからむけてないって言われてるだけで。

>>440
そのまま返す。
少なくともこのスレで出来ないという主張は、>>191が初出だ。

「デモンパラサイト　シリアス」でぐぐってみたが、シリアス否定されててﾜﾛﾀ

>>444
ほい>>180
だから読んでから言えとあれほど･･･

>>180はシリアスできないっていう主張なの？

>>401
鬼御霊は基本前のめりだけどクロミカズラがいれば後衛陣は回復するぜ。
一応前衛陣は<奇魂>に《肉体再生能力》を入れておくことでしぶとい戦い方ができなくはないです。

>>445
そりゃそうだよなぁ・・・

一昔前のアニメ感覚で考えればいいんじゃないかと。
おちゃらけててもやるときゃやる男とかベタだった頃の。
それでも普通にシリアスは出来たわけで。

>>448
鬼御魂勢では、クロミカズラとイツノオハバリはいるといないとでは難易度に直接影響するよなｗ

>>401 >>408
≪肉体修復≫がないし、モリオンほど特化した回復能力がないけど、
イツノオハバリノのカバーリング能力と復活能力、
クロミカズラの範囲回復能力、
モノザネの回復能力、
があるのでダメージコントロール能力は低くはないんだけどね。

後者二つは通常タイミングで使用できるから攻撃の手数は減らないし、
鬼御魂環境はエネミーの殺意も高いので、結局は前のめりで戦うことになるんだが。

軽減とか強化はそんなにバリエーション豊富じゃないイメージかな、鬼御魂は
強化するにしても、自分を強化して思いっきり殴るみたいな奴ばっかな気がする
ＡＡＳとかは、逆に味方に作用する《兵装》が多い感じ

単純な回復量はモリオンを大きく超えるからな。
クロミカズラは。
射程が狭いが一応範囲回復だし。
クロミカズラを護衛する手段があれば、前衛に出すのも悪くないぞ。
実際、堅いクロミカズラと同じ範囲で戦ったときの安定感はモリオンを凌駕します。

つーか、バリア系クロミカズラに死角が無くて困るんですけど………

さすがにデモパラがシリアスって主張は無理だったか･･･

ギャグもシリアスもできる
普通のゲーム
ダブルクロスみたいにキモイなりきり
オレTueeeeeeeeeeeeeeゲーとはひと味違う

「デモパラは普通にシリアスできるよ」って主張しかせずに根拠も何も示さずにいた奴がひとりいただけだからなぁ・・・
小説だって衝動表をあえてルール通り運用しなかったくらいなのに
実際に遊べば自然とギャグに転がるもんなんだが

どんなゲームでも実際に遊んでるときはゲラゲラ笑いながらやるもんだぜ

>>458
で？
それがシリアスが普通に出来る理由になるの？

ギャグに転がったからってそれがシリアスができないってことには繋がらないってこと

>>445
っていうか、ダブルクロスの後にでた似たような設定のシステムだからな。
明らかに比較されてシリアスだと思うやつは稀だろうさ。
（比較してないレビューでもギャグむきとは言われてたが）
シリアス支援のためのルール的なフォローはなく、ギャグに転がりやすい設定や衝動表。
リプレイでシリアスやれてるかって言ったらやはりやれてない。
小説だけが唯一シリアスだったがあれもあえてルールミスをやってたからな（北澤自信がブログで言ってた）

>>460
シリアスにむいてないだけだよな
つ>>191

>>462
向いてない理由は？
「俺がやらない」からとか「出来ない」から「俺はやりたくない」ですか？
第一「向いてない」が「普通に」出来るを否定する要素なのか？
仮に向いてなくても「普通」に出来るを否定するもんなじゃないと思うが。
「普通に出来ない」てのは大幅なシステム改造が必要な場合じゃないのか？
何してもギャグにしかならない場合じゃないのか？

>>463 俺がシリアスに向いてないから。

街中で部分変身したらギャグだろ？
知人に見つかったら指差して笑われるじゃん。
知人じゃなくても不特定多数の人に見つかってもいい笑いものだが。
デビルマンとかでもそうじゃん。

>>464
デビルマンで見つかったら幼馴染が生首になるが、ギャグで流しますか？
悪魔憑きだったら体にくっつけたら大丈夫かもしれんが。

>>465
首持って踊る奴かアレは笑ったよね。
アニメだとデビルマン黙示録だっけ。全体にギャグマンガ風味だったけど。

街中で部分変身固定ネタも帽子かぶった女の子が披露してたけど
アレは完全にギャグだった。どんな一発芸かと。

シリアス厨ははもう公園で全裸になってシリアスな表情で警察呼べよ

じゃあ最後に結論行きますね。

・デビルマンはシリアスではない
・デモンパでデビルマンよりシリアスな展開は不可能である
故に「デモンパでシリアスは不可能である」という結論となる。

ついでに
「あなたがシリアスと思うものがシリアスです。ただし他人の同意が得られるとは限りません」
も付けとこうか
「シリアス」の定義が個々人で異なるのに押し付けてどうするよと。

つまり他人の感性にケチを付けて自分の感性に従わせようという事自体が
基本的人権の思想信条の自由に反する行為であるわけで。

ポケモンをシリアスだと思う程度の奴にはデモンパはシリアスだ罠w
それは否定しない。

オレ達ゃ裸がユニフォーム！

だから、ｇｄｇｄしたいだけのレス乞食の相手をいつまでもしてるなよ

>>468
お前の親は可哀想だ。

>>445が出た時点でシリアスにむいてないって主張は的外れじゃないってことだからなぁ･･･
まあ元から荒らしたかったのか信者の暴走かは知らないが認めるべきところは認めたほうがいいと思うな。

つかデモパラがシリアスじゃないと死んじゃう呪いでもかけられてるのか？
面白さにおいてギャグもシリアスも優劣はないんだぜ？

ぶっちゃけ、面白ければシリアスとかどうでもいい。
だってゲームだもん。

特撮作品でもシリアスを追求しすぎて不評で不遇な作品が…
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%82%B9

しかしここの「放送データ」の項、

> なお同時期に放送されていた東映制作の『仮面ライダー剣』も
> ハードかつ重苦しい内容だったことから

……ハードだのシリアスだのは個々人の感性に拠るってのには同意かも。

ギャグあり、シリアスもありでFAでいいじゃん。
荒らしはスルースルー

シリアスじゃなくて尻assってのは既出だっけ
まあなんていうかシリアスむいてるんならリプレイでとっととやってる罠

そもそもゲームやる奴の好きにすりゃ良いし、無理にシリアス出来ないとゴネるなら
わざわざやらなくても良いからこっちくんな、
という結論は1年以上前に出てるにも関わらず、自演までして荒らすバカが定期的にくるからなぁ。
マトモにゲームの話してても延々と邪魔してくる上にかってに勝利宣言して居座るのがウザイ。
ホントに頭の可哀想な連中だよ。

どんだけループするんだ
まさか自演で次のサプリかリプが出るまで頑張るつもりなのか

>>477
また荒らしか
シリアスできないって主張してる奴はいないんだ

新しいリプレイがシリアスっぽいんじゃなかったっけ？

自分がシリアス出来ないのをデモンパのせいにしてるだけだもんな。
向く向かないで言ってもどちらかに偏ったゲームでないし。

>>480
新リプレイ出るの？
まあ全裸とか食事とか衝動表とかちゃんと描写しながらもシリアスできると子見せればみんな納得するんじゃね？
そこらへんスルーしちゃうと逆にシリアスに戸って邪魔な要素として認識されるだけだから。

>>481
>>445
2chでの誰が書き込んだかわからない書き込みよりはサイト運営してる人のほうが信頼できると思うんだ

>>483
まあサイトがあるからって信用性が上がるわけじゃないんだが。
とはいえこのスレでｇｄｇｄやってる奴の意見よりは参考になる罠。
実際シリアスやるんならたいていの人はダブルクロスやるだろ。

あー、はいはい。
分かったからスレタイも読解出来ない文盲は巣に帰って戻ってくるな。

>>485
連投規制からの復活乙
もう荒らすなよ

サイボーグを悪魔憑きの中に混ぜると､戦闘中の電力の回復手段が無いんだがどうにかならないか？
魔結晶取り込みは戦闘中は使えないし､うかつに前衛に出せない。

つーか、鬼御魂より前のめりな仕様じゃないか？

サイボーグは………

サイボーグ爺ちゃんＧ読めばわかるよ

>>487
サイボーグは、戦闘中はとにかく負荷も電力も回復しないからな。
そこはもう、プレイヤーがうまくコントロールして、リソースが尽きる前に戦闘終わらせるしかない

ダメージに関しては、避けるか庇うか、防御系能力で止めるしかねぇな

>>487
一応、【電力】はアウトだけど文言どおりなら、【エナジー】は特殊能力で回復できると思うけどね。
設定的には変な感じもするが。

≪兵装≫潰しながら火力と達成値を稼ぐんだから言うまでも無く超前のめりだと思うぞｗ
前にも出てたけど、オーバーダメージに対する保険である≪脳幹保護≫までコストにできるんだから。

悪魔憑きを基本として、何らかの特化をカマしてんだから、ピーキーになるのも無理は無い。
・・・・・・だが、それがいい・・・・・・と言えるような悪食にはたまらんものがあるんだけどね。

けっこうサイボーグは楽しいよ。
初期作成でも30点前後も出せる火力は、やってる分にはスゲェ気持ちいい。
直撃食らったときは即死亡のスリルも、好きな人は好きだろう。

後衛から射撃した方が強いんじゃね？　っていうのはフツノミタマを彷彿とさせるな。

上にも出てたけど、悪魔憑きとかとチーム組んで、
ルールや短所を補うと結構面白いぞ。

このシステム、便利能力をGMの想定外の使い方で使って切り抜けるケースがたまにあるが、
混成チームだとそこまで気が回らずに「あ。」ってなって、参加者一同爆笑とかあったなぁ。

モリオンより、ウォーコイトとかのダメージ軽減系が必要なのかもな、【電力】連中のサポートには

ウォーコイトは成長させると本気で凶悪な性能なんだが、
虫っぽい外見と人形の使いにくさで、1レベルで不人気なせいか、
ウチでは敵以外でほとんど使ってないんだよな・・・・・・

防御判定前に宣言せにゃならんあたりもあって、防御面でもイマイチ評価高くない。

そんな時こそフランベルジュですよ
モリオンかヴァンブレイス辺りと混ぜると凶悪

ウォーコイトはサブ入れてでアホ毛と言い張る奴を見たことあるなw

>>484
それじゃあお前は1999年に世界が滅びるとかも信用できるのか？
あれもサイトはあったんだぞ
デモパラはシリアスもギャグも両方できる
単にアンチがサイト立ち上げてわざと逆宣伝してるだけだろ

シリアス出来ないっていってる奴は荒らしだから相手にするな
自分が出来ないからってシステムのせいにしてる低脳だ

>>495
フランベルジュは火力ではカラドボルグに一歩及ばないが、
総合性能はマジで特殊型のトップクラスだと思う。
まぁ、やれること大杉でフル活用すると代償キツいし、
鬼御魂も視野に入れると、また話は変わってくるんだが。

>アホ毛
その発想はなかったわw
座布団代わりにジャージでも投げてやれ

デモンパが楽しく遊ばれていると不幸になる子は今日も元気かな？

■荒らしの話題
【卓上ゲーム板】空回りクンpart6【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1239013450/

GW中はずっと張り付いてんだろか……？

ところで質問ってか相談投下。
貴重な特殊型にも関わらず、いまいち残念な性能と言われてるアネラスだが、4レベルくらいに磁力で金属製の物体を封じ込める特殊能力があったよな？

アレはAASやサイボーグは悪魔憑き扱いなので通じないとされてるが、
職業パックで取得できる普通の拳銃やナイフも含めて通じないと考えた方がぶなんであろうか？

「対悪魔」とも着いてない装備にわざわざ対策が施されてるとは考えにくいんだが、
やはり屁理屈くさいし止めといたほうが無難かな？

ユニオン、コーポレイトでパック装備が充実してきたので
逆手にとって一回やってみたいネタではあるのだが……

>>501
そこは問題ないと思うけど。
毎回定番気味にそんなことしなきゃ、アクセントになる程度だと思うし。

>>501
アネラスは敵で出すと色々面白いけどソレはやった事無いな。
うん。面白そうだｗ

>>494
個人的にウォーコイトは好きだけど1レベルがきついからなあ。
成長するとえげつなくなるけどあれのせいで人気が出ないんだろうな。

>>501
疑問に思ったんならメールすればいいじゃん
ここでｇｄｇｄやるよりはよほど建設的だ

>>501
アネラスのデータを持っていないので詳細は分からないが文面から察するに、
鬼御魂のフツノミタマの特殊能力《精製》が似ていると思うので。
これは戦闘外で使用すると拳大の物体の形状を自由に操作できるんだけど、
それに関する公式Q＆Aがある。
>Ｑ2-1-4 　《精製》《精製強化》《精製拡大》を使用することで、対象が所持している武器や防具、乗り物などを変形させて使用不能にすることはできますか？
>Ａ2-1-4 　ＧＭの任意で、無力化させてもかまいません。
これに順ずるならばGMの任意でFAだと思われ。まあ正しい解答が欲しいなら公式にメールすることだ。

>>505
今公式に質問しても返ってこないだろ。
責任者いないんだから。


しかしこのスレのスルー能力もずいぶん成長したもんだ。
さすがにデモパラ紹介してるサイトでシリアス向いてないとか書かれたら反論のしようもないんだろうが。

アルシャードスレでは、アルシャードはほのぼのプレイで面白くするには多大な努力が必要と主張する輩が出ているが
デモンパスレから移ったのかね？

>>508
じゃね？
こっちでは結論が出ちゃってこれ以上荒らせないと判断して向こういったんだろ

>>507
責任者って誰だろうね
北沢も力造もいないってことは・・・友野？

友野はデモンパ関係無いじゃん
デモンパのQ&Aの責任者なら力造じゃなくて田中だろうが
いないのにかわりないけど

>>511
なんかリプレイ出してたろ？」

>>511
>>3からの関連書籍を見る限りでは友野は出していないようだが？

>>513
源平鬼御霊
なんかすごくっ不評だった奴

別に不評ではなかったろ。
ほとんど話題にならなかっただけで。
ぶっちゃけデモパラでやる意味がさっぱりわからなかった作品だった。
なんで源平だったんだ？
デモパラのセールスポイントが全裸焼肉ってことを理解してないとしか思えなかった。

不評？
友野にしては読めると
好評だったと思うが

>>516
普通に空気だったと思うが
好評とか不評とかなんの冗談だ？

空気ではなかったと思うぞ。
鈴吹の言動が賛否あったよな。
で、珍しく擁護が粘り続けてるという分かりやすい状況だったたし、
そもそもスレが荒れ続けんのが馬鹿らしいので沈黙して流したはず。
蒸し返すアホが張り付いてなきゃそんなに長続きせんよ。
何日もスレ汚し続けてんのが定期的にやってきてんだよなぁ。

まぁ、フツーに見れば別につまんなくはなかった。
友野も一時期に比べれば持ち直したかなって感じ。
２ちゃんは友野アンチ多いからそういうレスは出なかったけど

>>505
すまん、今週末のセッション用のシナリオ組んでて気になったんで、
流石に公式回答は間に合わぬだろうと思ってな。
故に質問ではなく相談だったのよ。

>>506
ありがとう。
ネタ採用してシナリオ組む場合の参考根拠になりそうだ。

まぁ、あくまでデータ見てて思いついた一発ネタだが、似たような公式裁定があるなら、一回位はやっても良さげだな。

>>518
おかしいな。
このスレでさえちっとも盛り上がらなかったのに擁護が粘り続けてるとか幻覚でも見たんじゃね？
リプレイスレでは言わずもがな・・・

アンチ友野っているんだな

書いたの友野だからって類の感想はあんましなかったよーな気がする。

過去スレ確認せんと細かいとこは覚えてないが、

他人のキャラ作に口出しし過ぎと鈴吹への非難レスついたあと、内容には触れない擁護がいて、
その間、通常のデモンパ叩きがなかったのが分かりやすかった。

まぁ、しつこく頑張ってる荒らしに比べたら空気だったな。
時期的に戦国ダブクロのあとで日本史上の有名人は実は……ってネタが被ってて、
内容としては悪くないのにインパクトという点では二番煎じになってしまってたしな。

>>514の根拠が気になるわ。

>>504
オロシにいちゃん見てると結構やれそうに見えるが錯覚だよな。
ちょっとレベルないと苦しい。


ところで、誰か悪魔憑き、鬼御霊、AAS、ミュータント揃い踏みなセッションやった人、いる？
もしかしたらさすがにまとめて全部は詰め込みすぎかと思うんで、
感想がしりたいんだけれども

>>524
初期作成だけど、やったことある。
導入とか扱いには多少手こずるかもしれんけど、データ的には別に大丈夫だったよ。
俺らの時は全員ヴァーミンイーターの傭兵だったので無問題

>>525
あれ？俺がいる
身内？

>>526
おれの身内にはねらーあんまいないのでたぶん違う
でも、コーポレーションに「困ったらヴァーミンにしとけ」って書いてあったからなぁ
そういうやり方もあちこちでやられてんじゃねーかな

>>527
納得。

混ぜて遊んでみたいのはみんな一緒か。

鬼卵が出た頃のスレの評価に「混ぜるな危険」とあったけど
初期作成だと別に問題無かったな。

ヴァーミンでやったときの報酬はどうしてるんだ？
魔結晶？現金？セラフィムみたいに２万でとかはないよなｗ
どっかでヴァーミンでやる時の公式の指針あったっけ？

公式の指針には、確かなかったな。
おれの時は普段通り２〜３万で、金が欲しい奴は職業パックでヴァーミンの奴選べって話だった。
ゲームやる上では、それで困らんしなぁ。
極貧で、バイトで“悪魔憑き”狩ってる高校生ヴァーミンとか、ベタでなかなか面白かったよ

>>530
�d

うちは魔結晶か現金だったが、大金もらってもこのゲームしょうがないので
AASドライバーだけモチベーションが上がらないね、って話は出た。
キャンペーンにならなかったのでそのまま未解決。
今思いついたが、枝分かれ《兵装》引替ポイントでも渡せばよかったかも。

魔結晶だと、普通に経験点として扱えるからなぁ。強さに直結するよね。
ＡＡＳドライバーには、ＧＭが魔結晶の代わりに同量の経験点をくれてやるのがいいのかも。
特別訓練プログラムとか言ってｗ

デモパラ発売当初に言われてた金って現代物では使いづらいリソースってのは事実だったんだな。

単に、エナジー回復以外に使い道がないだけだが。
現代物でリソースとして、とかじゃなくて、このゲームは金に汲々とするゲームじゃないってこと。
金出して買う物ネェし、職業パックで所持金もバラバラだし、明らかに金はどうでもいい設定

うん。
傭兵の報酬だと大金になるが
特製弁当代超えの金もらっても
買うものが無いから仕方がない
調度品とか買い込んで贅沢してもセッションに反映しないしな

金の無い学生ボランティアを金を持ってる社会人ボランティアが金銭的に手を貸してやるのは、
社会人としての甲斐性な気がする。

動産、不動産を問わず財産と、現在所持金を別けるのは合理的だよな。

>>535
それはもっとひどくないか？
デモパラがリソースをうまく活用させられないゲームって意味だぞ。

ここからsageてる人は荒らし

>>538
そもそもシステム的にリソースとして軽視されてるって話だよ
プレイしてて、金の大小で本気で困ったことなんてあるか？　俺はない。
まあ、学生とか特殊実験体で赤貧を楽しむとか、企業重役で札束ビンタとかを楽しむ程度には活用してるが。

重要なリソースだったら、あんな職業パックでいい加減に決まってるわけねぇだろｗ

どのレスも>>534の否定にはなってないんだが。
現代物では使いづらいをデモパラでは使いづらいに変えた理由はなんなんだぜ？

現代物で現金をリソースとして使うほうが珍しいからな。
普通に生活すればいろいろ雑費で使うのをいちいち管理するのが面倒だから現代物で現金リソースは使いづらいってことだろう。
どうしても現金使いたければ金額を思い切り高くして雑費部分をフレーバーにすればいいだけ。
デモパラはそういって叩かれてたが・・・結局アンチのほうが正しかったのか。

当時のアンチが何を言ってたか知らんが、
デモンパで金なんてどうでも良い要素なんだから
現代物でどうこうなんて言っても、スレ違いか筋違いなんじゃないの？

っていうか金はどうでもいいってのはデモパラ批判じゃないのかｗ

まーたこの話題か

回復のためのリソースがどうでもいいってナチュラルに凄い

信者も悪いとこは悪いとことして素直に認めたほうがいいと思うぞ。
現金がリソースだと現代物日本以外はやりにくいわけだし。
デモパラの基本ルルブの時点で現金なんてリソースとしてどうでもいいとか言ったらすさまじいブーイングだったろう。
服が破れる共生生物は副題として使うリソースの分だけ強いっていう主張だったんだから。

だからsageてる奴は荒らしだよ。
少なくともしばらくの間は。

>>548
俺の言う事を聞かない奴は荒らし！
素晴らしいですね荒らしさんの主張は（倒置法）

ハゲ回り降臨？

前から気になってたんだが>>547みたいな手合いってニートなの？
なんかゲーム以前に労働についての対価と、金銭という概念自体がよく分かってない主張なんだが……

>>551
２行目は単に日本以外だと円をその国の通貨に換算せにゃならんからやり辛いっつうだけじゃねえか？

ほとんど、回復が何回できるか決めるためのポイントでしかなくて、それに現金って名前がついてるだけだからなあ
しかもセラフィムにもらう分だけで回復には十分
だから、実プレイではなにも問題は出ないんだよなー

どうやらいつもの奴が帰ってきたみたいだな
おかえり

>>553
結局現金リソース大失敗ってことじゃねえかｗ

大失敗ではないと思う。
現金に意味がないだけで。
意味がない時点でまあ失敗ではあるんだろうがさほど大きな失敗ではないんじゃね？

現金は回復リソースである。
これは重要。
衣服の際入手に必要
これは意味が十分ある。

現金が無いと電車にもタクシーにも乗れない。
情報量として金銭を使うことは多々在る。
現代ものなら当然重要。

結局現金が重要リソースかどうかってのは、ＧＭのシナリオの問題。

>>552
いくらなんでもホントにそんな理由で延々とスレに張り付いてるとしたら、
呆れる通り越して憐れにもほどがあるんだが………w

まあシステム論に関してはどうしても他ゲーとの比較になるからな。
比較せずにこれは凄い、これはダメだって主張してもそりゃ無意味だろ。
かといって比較対照が古すぎてもまたダメで。

まあたいていの現代物では現金はフレーバーだろ
わざわざリソースにしたりしない

なんで他ゲーと比較するんだ
デモンパじゃ金は味付け程度のリソース　ただそれだけだろ。
金がない奴には最低限、シナリオに支障を来さない程度の金をセラフィムが配ってるんだし、それは明らかだろ
まぁ、プレイしたことがないと分からんのかもしれんけど

>>561
リソースとして設定しながらリソースとして使えてないってのは批判でなくてなんなんだ？

ついでに言うなら、
「使いにくい」と「意味がない」では全く意味が違うし、
「使いにくい」と「使えない」も同じものではないのに、
叩きの主張では何故かいつの間にか混同されちゃってんだよね。

わかっててレス乞食が撒き餌してんのか分からんけど、
一回自分のレスを見直せやと苦言したい。

gdgdしたいだけのレス乞食にいつまで付き合ってるんだ？
他人の話を聞く気なんかなくて、単に話をループさせたいだけなんだから、相手するなよ。

いや結局連休中皆勤だった荒らしクンがあまりに不憫でなぁ……w

まぁ、そろそろ苦しくなってきて、勝手に勝利宣言して帰ってくと思うんだが。

何のためにアイテムに値段がついてるんだろうなｗ

おれにはどちらが荒らしなのか判断がつかない
シリアス論議にせよリソース論議にせよ

荒らしじゃないと言うんなら他に話題振ればいいのに

え。みんな特殊能力魔結晶買ったりしないの？
収入超重要だよ。

ところで購入判定にせよ現金で買い物にせよ、リソースには変わらないと思うんだが。
そのうえで現金をリソースってことにすると現代物では使いづらいって意見だよな？

なぜか金というリソースはどうでもいいって主張の人がいるんだけど、それどう考えてもデモパラを馬鹿にしてる。
アイテム売ってるけどどうせ好き放題使えるからどうでもいいってそれバランスがおかしいよ。

現金をリソースにしたばっかりにお使い以外がしづらくなったって意見はあったな
巻き込まれ型のPCと依頼型のPCで同じ報酬を与えるタイミングが用意しづらいとか
リプレイでも一人のPCだけ金貰ってってケースだったし
現代物でパーティ共有財産とかやりにくいしな

>>568
4レベル以降になって共生武装メルド活用し出すと生きてくるルールだよな。
それ以下だとむしろ要らないヤツは経験として吸収してるので
なかなか気づきにくいという……

と、今更気づいたがコーポレート環境だと初期から使えるルールになるな。
現時点ではサイボーグも特殊能力魔結晶が使えるはずだし、電力回復の貴重な手段になる。

>>570
金銭報酬を与えることは、元々ゲームの設定として無いと思うけど。
職業悪魔憑き（ヴァーミン・イーターやセラフィムエージェントとかね）はその報酬は職業パックに含まれるわけだしね。

この場合は経験玉や共生武装と言ったものを与えることになるんだと思うんだが、
その場合は単純にシナリオ終了時だと思うけど。

>>572
そうか、報酬の目安とかは元々ゲームの設定として無かったんだな

>>571
とはいえ無制限に購入させるとダブルムーブ一色になるから、
大概のＧＭはエネミー能力は禁止ってことにしているＭｙ鳥取。
そしたら今度は鬼御魂のを買わせてくれといって戦争勃発。
ホント魔結晶購入は地獄だぜﾌｩﾊﾊｰ

>>574
ダメなのか？
SNEだってバランスくらい考えてデータ作ってるだろ。
特定の魔結晶が強すぎるとかは値段との兼ね合いで調整してるはずだ。

エネミー専用はさておき、エネミー能力全面禁止にするなら、
最初から買えない扱いにした方がよくないか？
キャプっても任意の能力が手に入るかどうか不安定だからこその購入ルールだと思うし。

ただ、あんまりやりすぎると経験点として吸収されたり、
マッチポンプになるのである程度の制限かけるのはアリだと思う。

過去に旧版SWでバブリーズという実例があるし、
セラフィムがボランティア団体で貧乏
（だけど母体が一番進んだ研究機関なので貴重な共生武装や魔結晶を扱える）
って設定な理由の一つかと。

発想は思いつきでも、一応データ的なバランスの帳尻合わせるためと思われる箇所は結構あるよ。
服の破損率の高いのが肉弾型なのとか。

ダブルクロス万歳！

魔結晶の売買はそれこそバブリーズで言う「学院がマジックアイテムを『無期限貸与』してくれたよ！」と
似たような扱いなんだから、これ以上持たせるのは危険と判断したなら「絶対数が無いから無理」とか
「研究機関で使うから供与できない」とか色々理由付けて断れる。エネミー用なら特に。

というか、こいつは基本的にPCが忘れた頃に供与する物だと思う。

ルルブによると「基本的に常に品薄です」だしな


>>574
鬼御魂の魔結晶は「セラフィムでは扱ってない、調停者会議に接触してくれ」だろう

デザイナーがバランス考えずに作ったデータだからな＞魔結晶
使ってもいいけどバランス崩れても知りませんよってことだろう。

>>524
ウォーコイト自体がかなりクセ強いからなぁ。
実際オロシにーちゃんは上手い立ち回りですごく参考になった。
対悪魔課パックが優秀なんで、何気に肉弾、射撃もけっこーやれる。
事前に人形作っておくのに全然思い至らなかったMy鳥取orz

1レベルウォーコイトなんか、よーやるわ。
2レベルからなら、普通にやろうかなって思うけども。

キャンペーンとかだと1レベルからというのがあるからなあ。
人形を先に作っておけば敵が範囲攻撃持ちでなければ役に立つし、
1ｌｖの時点で記憶操作があるのは便利だし。
知力の成長が高いからいっそ自由習得の中級は特殊能力でなく格闘とかの方がいいのかなあ。
けど人間の姿で使いたい能力も多いしなあ。

人形は作ってとりおき出来るのは案外盲点なんだよね。
ウォーコイトはレベル上がるとホント面白いから勿体ない

上の話見てて気になったんだが、
アレスは魔結晶の複製量産に成功してるっぽいが、
大友製薬の技術力ってどこまで進んでるんだろうな？

欠点有りとはいえ悪魔憑きの遺伝子を選別移植してミュータントなんて作ってるし、
倫理無視して人体実験しまくって臨床データもしこたま持ってるから、研究機関としてもセラフィムと同等以上の可能性がある。
オマケに基本的に発掘してこにゃ入手できない共生武装まで「生産」出来ると来たもんだ。

ルール的にも一定以上のレベルには到れてないと思われるが、
セラフィムやディバインチルドレンのアドバンテージは、まだ秘匿してると思われる隠し玉しだいなカンジだな。

確かに言われてみれば、錬成武装キャプチャーすれば共生武装の量産が出来るな。(組織レベルで見れば)

多分、共生武装生み出すためのミュータントとか外道なのが作られてそう・・・・・・
神話上のエキドナみたいに、武器を生む怪物みたいなのどっかにいなかったっけ？


そーいや、以前、自分のエサ（魔結晶）を作らせるために
トリブルスの愛人を利用するブラジオンってネタを思いついたけど、
鳥取の環境だとそこまでのレベルに到りそうになくてお蔵入りにしたなぁ。

>共生武装生み出すためのミュータント

・・・・・・・何故だろう、エグい話なのになんかエロい気がするのは俺だけ？

>>587
＞武器を生む怪物
北欧神話で数々の神々の装備や宝石を作成したドヴェルグ族
# つまりはドワーフです

もしくはそれらを作らせたロキあたりではないかと。

っていうか設定的に悪魔憑きにデメリットないからな

つ「食費」

それは確かに設定上のデメリットだな。
服破損とか衝動は能力使わなきゃ回避可能だし。

>>587
怪物といえば天叢雲剣が八岐大蛇の尾から出てきてるな
あとは、神様になるがギリシャ神話でヘーパイストスという鍛冶神がいる

>>587
神道だと天目一箇神っていう一つ目の鍛冶の神がいるよ。
この神と関係があるんじゃないかと言われるのが山に現れる妖怪の一本だたら。
ミュータントなら神そのものより妖怪とか妖精から名前付けるのも面白いかもね

悪魔憑き量産しようとする組織は現れて当然だ
5〜7レベルで戦闘ヘリとか言ってたっけ？

アゾットやカドゥケウスは魔術・錬金術の道具（武器？）からきてるのは、
ミュータントが悪魔憑きと似て非なる人工存在ってミーニングだろ〜な。

サイボーグはアレスに対して衛星の名前になってるから、
火星がらみで別方向のネタ引っ張ってくるか……ネルガルとか。

兵器として一番量産しやすいのはAASだろう。

ふつーに考えたらそうなんだけど、悪魔憑きがあまりにインスタント超人過ぎて、
コストパフォーマンスがそんなに良くないように見えるんだよネェ

>>597
ドライバーの育成の問題と歩兵用装備としては高すぎる、と思われ。

>>599
ものすごーく大雑把な計算になるが、
量産と保守体制を整えた上で投入されれば、ウン億の装備でもペイできなくは無い。
警察装備だとイメージ涌きにくいが、人間サイズで戦車以上の破壊活動が可能な悪魔憑きと
正面から遣り合える兵器と考えればことさら高価とも言い切れないのよね。
（自衛隊の戦車で16億、戦闘機が20億くらいだったはずなので）

問題はやっぱり人的資源だぁね。
金と時間じっくりかけて育て上げても人材は質と数が揃えられるかどうかは分からんし、
ホントに替えが効かないから。

>>598
悪魔憑きは確かにインスタント感が強いが、ただ安易に活動すると、他の悪魔憑きに感知されて
話がややこしくなる面もあるしなー。
AASはあるにこしたことはないと思うぜ。
研究が進めば廉価版の量産が成立するだろうし、物量で圧せる…かも。

将来的には敵性AASとかも出てくるのかね、やっぱ

>>601
ユニオンの時点でデモパラの世界時間も二年進んだみたいだし、
やっぱ色々あったんだろうなぁ・・・・・・・・

警察のスタンスとしても、いままで対抗手段が無かったために、
民間の悪魔憑きに助力を頼まざるを得なかったが、
「コレで子供を戦わせるようなことはない!!」って熱血正義漢やら、
「やはり悪魔をもって悪魔を制すなどとは外道!!　人間が治安を維持してこその平和!!」なんて排斥主義者もいそうだし

そもそも警察に知れ渡ってて民間にまったく伝わらないってどんな設定なんだろうな？

良くある設定じゃん
スケバン刑事とかワイルド７とか

>まったく伝わらない

はいダウト

>>603
まったく伝わらないわけじゃない
ゲームするのに都合がいいくらい伝わって
都合がいいぐらい伝わらないんだ

>>603
ふーん、セラフィムとか警察だったんだぁwww

>>607
警察は見て見ぬふりをする協力者だろ？

>>601
＞量産型ＡＡＳ
ＧＭとかトーラスとか出るんだな。
《最終能力》や追加《兵装》をもてず基本とＬｖ１《兵装》のみだが
判定ダイスを４個振れるカルトロップ準拠の奴らが。

キャプチャーできない雑魚って真剣にウザがられそうだな

バラして武装をどっかに売れればいいのにね

携行爆弾とかそんな感じで魔結晶の代わりでも渡すとか

Cレートをどうするか思いつかなくて実践してないが、
対悪魔憑き武装の供与を考えたことがある

今気が付いたがGM型量産AASはいいが
トーラス型量産AASだと変形した時中身が大変なことに

>>614
つまりエアリーズならおk


>613も言ってるけど機能停止させたAASを廃品回収してもらえるとかなら、出してもいいんじゃね？
設定面でいえば、敵の技術は欲しいだろうし価値は高いんじゃないかな

>>609
ディアボロスコーポレーションに載ってるが＞量産型ＡＡＳ
愛称は標準型と変わらず剛龍、紫電、嵐凰だったり
確かに量産型っぽい名前にした方が良かった気も

剛龍�Uとか呼んどきゃいいさ

イージー、ライト、マイルド
あたりを後ろにつけるとよし

>616
あら本当
この程度のわずかなスペックダウンで
ぞろぞろ出てきたら確かにウザい
残骸が売れねえとやってられねーな

下手にオーバーキルすると中の人死ぬしな。
AAS

魔種吸引絡みをのぞくと、唯一死亡の可能性があるのがAASだからな

お巡りさんは大変だ

それでも今まで生身では対抗しようがなかったからな。
戦う前に記憶操作されて、不祥事おこしたり。

この人も記憶操作されたんですねｗ

巡査長を女子トイレ侵入容疑で逮捕　携帯電話で盗撮も
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090510/crm0905100857004-n1.htm

あいつ・・・・半裸でウロついてる女がいるから職質かけてくるっていったきり帰ってこないと思ったら・・・・・

草○クンはヴォージェだったから酔っ払いのふりをするしかなかったんだ…

衝動表で「意味のある言葉がしゃべれない」が出たのかw

シンゴーは意味のある言葉ですよ

サイボーグはのっけから大ダメージが出せるが
判定が２ｄなのはつら過ぎる！！

なのは？

しかしあいかわらず荒れてないときは冬眠状態のスレだな

新ネタが無いからな。

まぁ、個人的には連休明けで忙しいのも大きいが、
話題のキャッチボールが続かないと書き込む理由がない。

>>628
誰か、他のＰＣの能力とかで達成値ブーストが入ると安定するよ。
安定すると、負荷を使い切るまでは無双状態なので、なかなか楽しい

実際、固定値強化の方法は多いからな。
上に誰かが書いてたが、クリティカル対決にはキツイものがあるが、
普通の達成値対決だと結構ラクだぞ。

“悪魔憑き”の場合は、高レベルになるまでは達成値よりダメージとかのほうが大事で、
よほど高い達成値でも振り直しで何とかなったりするんだけど、
サイボーグは固定値上昇の有り難みが骨身にしみるなw

>>632-634
自演乙

>>630だからって無理に張り切らなくていいんだ

残念、>>631 >>633が俺なので自演ではないな。

ってか、自演であろうとなかろうと、あまり大した会話ではないと思うぞ。
GW中頑張ってた荒らしの支離滅裂な言動に比べたらな。

そういえば、片山のリプレイが来月だったっけ？
さなえはキネノにかかりっきりなので当面お預けだが、来週のR&Rあたりに情報くれば話題の一つになるかね？

>>627
本人が理解できないなら、と思ったが朝鮮語ぺらぺらだって気付いてオワタ

セラフィムって存在意義あるのかな・・・
別にあの組織なくても誰も困らないような気がする

セラフィムである必要性は全然ないが、なんらかのバックアップ組織がないと困るのは確か

ろくにバックアップしてくれないから要らないとか言われる

逆に聞くが、どんなバックアップが必要なんだ？

マンション買ってくれたり
ブランド物買ってくれたり

・資金が足りなくなったら湯水のように供給してくれる
・装備が足りない場合無償で供与してくれる
・ピンチになったら超強いＮＰＣが援護してくれる。ただしラスボスは残しておいてくれる
・なにか不味い事になってもフォローしてくれる。たとえばＰＣのせいで
　街が半壊してもその圧倒的な経済力でもみ消してくれる。
　もちろん学校の単位なんてＰＣの都合でいくらでも増減可能。
・ＰＣが引退した暁には超凄い組織の幹部として迎え入れられる。
　就職難とは無縁だ。

何このディバインチルドレン。

どれもそんなに必要とは思えねーなぁ
あれば嬉しいけど。
現実にそんな組織があるなら一も二もなく入るけどさｗ

セラフィムくらいでちょうどいいよ
あんまり至れり尽くせりだと今度はNPCだけでいいんじゃねっぽくなって嫌だ

そこはそれ、先行して５年くらいリプレイ連載するンだよ
「あのリプレイのキャラとポイントを支払う事で友達になれる！」ってだけでウハウハさ。

どこのSW2．0だよ

SW２，０がいつそんな事をやったんだ？
リプレイ人気で押すっていうと、Ｎ◎ＶＡとかのＦＥＡＲゲーが連想されるが

あんまり大きな組織だと今度は組織による日本制圧が容易だからな。
実際悪魔憑きが100人も集まれば生半可な戦力じゃ止められない。
しかしサプリが出るたびにどんどんいらん子になっていくな＞セラフィム

>>649
ってか自分のレスで一つの答え出てないか？
セラフィムの存在意義は正に「数は力」といえることに。

最近、警察やら軍需産業やらPMCが入ってきたぶんショボく感じるかもしれんが、
自発的に協力してくれる悪魔憑きを多数抱えてるだけで結構な脅威だろう。

逆にヘタに実力がある（ように見える）と危険視されてんじゃないか？

「超コネ凄い」もセラフィムの特徴だしな。

あとまぁ、セラフィム以外は「正義の味方」じゃないってのもミソかと。

一応セラフィムの悪魔憑きの知識と技術力もそれなりに高いしな。
大友製薬のミュータントには負けるとはいえ新種を作ったのは評価するべきだと思う。

基本ルルブのワールドセクションを読んでみれ。
当時はセラフィム以外悪魔憑きを処理できる組織が無かった。
《魔種吸引》できるのは悪魔憑きだけだからな。
取り付かれたものを処分するには焼却するしかなかった。
そんな力を持った連中が善意でやりますよと来たから、
政府とセラフィムの協力関係ができたんだ。

>>650
>逆にヘタに実力がある（ように見える）と危険視されてんじゃないか？
そういうこともマスターセクションのセラフィムの説明に書いてあるな。

>>654
その理屈だとセラフィム以外に悪魔憑きを処理できる組織が出来た時点でセラフィムは用なしなんだが・・・
セラフィムという組織自体に相応の実力がなきゃ国に取り込まれて終わりだ

そもそも国が何の手も打たない時点でダメなんじゃあ・・・
人権剥奪する法律の前にやることあるだろと言いたい。

>>655
>セラフィムという組織自体に相応の実力がなきゃ国に取り込まれて終わりだ
マスターセクションのセラフィムの説明にに『政府も多数の悪魔憑きが集まるこの組織を恐れているのか』
と書かれているから相応の実力を持った組織と認識して手が出せない（切れない）んだろ。

セラフィム用無しだから殲滅するというシナリオも面白いと思うぞ


>>656
制定時は人権剥奪するための法律じゃなく悪魔憑きの人権を保護するために作られたみたいだけど。
できなきゃ悪魔憑きなら善悪を問わず狩られるor管理されていた可能性があったわけだし。
それに人権剥奪できるまで二週間あるから、その間に解決して裏工作するためのものでもあるしな

当初は「悪魔憑きのことは悪魔憑きに任せておけばいい」的考えが政府にはあったみたいだけど、
まあ実際には自衛隊の部隊やナイキができたわけで何もやってなかったわけではないだろ。

最近のこの流れが割と嫌いじゃない俺ガイル。

以前なら重箱の隅つつくネタにしかならんかったが、
ユニオン、コーポレート導入環境だとブレインストーミングってか、
シナリオフックに使えそーな話が散見してるし。

セラフィムの利点は、『職業じゃない』って点もあると思う
現在の生活はそのままで、余暇のあるときだけ協力してくれればいいですよって言える
悪魔憑きに人権がある以上、職業選択の自由を認めないわけにはいかないからな

つか、互助団体なのに悪魔憑きになって困るってことがない（ように思える）のがセラフィムいらねって印象になるんじゃないかな。
そしてそれがダークヒーローとして見られない要因でもあると思う。

まじでデメリットないし。
感染前→感染後でなにか変わるわけじゃないからなぁ･･･

>>660
食生活が変わるよ！

まあ確かにダークヒーローとしてみるのは難しいな。
悪魔憑きになったことで失った日常とか、悪魔憑きと戦えるのは俺だけだみたいなこともない。
ダークヒーロー分が圧倒的に不足している。

ダークヒーローという言葉に何を求めるか分からんのでなんとも言えんが、
そういう孤高系やりたいならダブクロあたり行けというカンジだな。

デモンパラサイトはどっちかというとマーヴェル系の超人のジレンマの方が向いてる気が。
平穏に暮らせるけど、忘れた頃に突きつけられる異質さ。
有事の際、黙ってやり過ごせば誰かが助けにくるだろうけど、
それは自分にとって大事なものを守るには遅すぎる……
そんな時に自分には「力」があると分かってるならどうするか？
……みたいな。

・外見が悪的でヒーローらしくない
・力の根源が敵の悪人が使ってるのと同じ忌まわしい寄生虫
・敵を倒すために町を破壊したりとか手段を選ばない（電柱投げとか）
・大変暴力的

十分ダークヒーローじゃん

変身ダークヒーローか………

ARMS
ガイバー
ZETMAN
バオー
アナルマン
こんなもんか？

最後ｗｗｗｗｗ

この話膨らますと、またシリアス談義で泥仕合になるよーな気がしてきた。
まぁ、やりにくいとか出来ないとか言う前に、どんな風にやりたいのか、
何が気になって自分の思い描くダークヒーロー像が表現できないのかを考えることだな。

幸いなことに、今はセラフィム以外の組織に属することもできるし、
なかなかハードな設定だから、ダークな展開はやりやすいと思う。

・・・・・・ところで、ミュータントって性能はさておき、特殊能力が既存悪魔憑きの切り貼りなせいか、
サイボーグに比べると目新しい部分が少ないのか、あまり話題に挙がらないね。
まぁ、最初のレポで「悪魔駆動機関（デモニックドライブ）」とかステキな言霊がキいたせいもあるだろうけどｗ

ミュータントはなぁ。いや、やたら強いけどな。
１レベルから複数回行動できるし、衝動枠多いし。
データ的に、目新しさにかけるのは否定しないけど、遊んでみるとやっぱり“悪魔憑き”とは違う感じだなぁ。
人間より怪物寄りというか。

コストはキツイが≪多元機動≫はマジ凶悪。
アゾットは1レベルで10ｍ移動の実質4ｄ肉弾攻撃出せるし、
カドゥケウスだって2体にライトニング飛ばせたり、他人も含めて範囲拡大と制圧能力は高い。

カドゥケウスはどっちかっていうと、遠距離で戦いながら《誘引香》できるのがヤベエと思う
《超疾走》で距離は調節できるし

>>663
ウルトラマンはダークヒーローなんですか？

>>670
うっかり街を壊して怒られてからは気をつけて戦ってるウルトラマンメビウスに謝れ。
ってかセットを壊すと金がかかるからできるだけ壊したくないんだぞ。

>>666
泥仕合も何もシリアス厨が完全論破されて終わってたやん＞シリアス談議

ところで「何と」戦ってるの？＞デモパラ世界の組織
どうもそのへんがクローズアップされないまま単に戦闘力だけを求めていった結果戦闘馬鹿集団になったイメージがある。

それでも懲りないのがシリアス厨。

そもそも、ここの荒らしはテンプレートがあるかのよーに
同じこと繰り返すだけだし、結論なんてとうの昔に出てるよ。

GWは奴（ら？）にとっても暴れまわる時間だったが、
それだけにネタ切れも早く、
反論する人間も余裕綽々で対応してたから、
綺麗に収束してたなw

今日も朝から頑張ってるなあ
これ以上エサをやるなよ

自演だろ

>>673
確かに作った設定を生かしきれて居ない感はあるな。
前にこのスレかその前スレあたりでも、
リプレイでそこら辺の設定を全然使わないってレスがあった。

終わりのないディフェンスでもいいよ♪

つーか、「そういう日常を生きる事」そのものが目的なんでしょ。
PCに推奨されてるセラフィムメンバーが基本的に「本職を別に持つ
パートタイマー」なのもそのへんが根底にあるからだろうし。

リプレイでも「PCの周囲でトラブルが起きて、協力を求めてセラフィムに泣き付く」のが基本的な導入だしな

戦う相手＝自分たちの理念、権益に反する悪魔憑きだろ。
※AASとかもルール上同じ扱いなんで含む。

組織ごとのスタンスはサプリ読め。

リプレイに生かすも何も既存のリプレイにはPCがセラフィム以外の組織に属したものは単発以外に無い。
（単発も組織よりは舞台紹介の性格が強い）

6月のリプレイはミュータントがメインっぽいのでそれらしい描写はあるかも？

>>673
組織の理念が見えないってのは確かにな･･･
セラフィムなんて特に分かりにくい。
理念自体は分かるが、どこまで実行できるのかとか想像しづらい。
たとえばヴィシャスが街中で大暴れとかしたら・・・
隠蔽や事後処理等の工作はセラフィムがやるわけじゃないよな？
というか事後の隠ぺい工作とかを複数の組織がやるってのはデメリットしかない。

>>672
まあ、
シリアスむいてないよね
→シリアス出来ないっていってる奴は馬鹿
→シリアスできないなんて言ってないだろ。むいてないって言ってるんだよ馬鹿
→むいてないんじゃなくてお前のレベルが低いだけだ馬鹿
→複数のサイトのレビューでデモパラはシリアスにむいてないって意見があるんだよ馬鹿
→ﾑｷﾞｬｰｵ

こんな感じだったからなぁ･･･
なんていうかどっちも相手を罵ることに情熱を傾けすぎだｗ

http://www.fuzoku.sh/teaches/0010/index.html

まあこれでも見てもちつけ

>>683
それ普通にネタじゃないのか？
韓国人がそこまで小さいとは思えん

別のところでやれ

アメリカが日本より小さい時点で変だと思え

>>681
多分、決まってないし、要望が殺到しない限り決める気もないと思います。

何故ならこれはTRPGだからです。

ぶっちゃけセラフィムから依頼受けるって形の依頼型シナリオ以外公式も想定してないんだろ
凝ったシナリオだとどうしてもダブルクロスとかぶる。
手軽に遊べる現代変身ヒーローもの（ポロリもあるよ）ってスタイルを崩すのは各卓まかせだろうさ。

まあ基本バカゲーくらいのほうが回しやすいからな
物投げて壊したりとかリアルで考えると大惨事だ

プリキュアも過去作５年間は戦闘終了と共に破壊された街が元に戻ったが
今年から壊れたままになった
敵だけじゃなくプリキュアも結構破壊している
時代の流れかも知れない

ところでちょっと話題をきって質問なんだけど、悪魔寄生体が正式に発見されたのっていつ頃だったっけ
何故か基本ルルブが見つからなくて困ってるんだが、昭和だったかな

【「クトゥルフと帝国」を隠しながら】

>>691
神谷博士が発見したのは1950年ごろ

新種の鬼御魂と言うことにすれば、戦国だろうが､明治維新だろうが大丈夫。
実際、現場の人間からしたら神谷博士以前は、変わった鬼御魂と言う認識じゃないか？

>>689
現代異能力モノ全般にリアル言い出す時点でアレだしな。

>>692
それすら作品世界内の「公式」にすらなってないんだよなぁ。
日本政府が対策に乗り出した契機ではあるが。

上級や鬼御魂導入するとさらにカオスに

みんな、サンクス

なるほど、そういやロドリゲスが大戦中にヤマタノオロチの研究してたな。
大きなきっかけになったのが、1950年頃ってことだね。

ってことは>693が言ってくれたみたいに、「変わった鬼御霊」として扱えば解決するかな？
維新後、沢山流入してきたみたいな感じで。

助かりました、改めてありがとうございます

それもあるだろうし、日本が悪魔憑き人口世界一になったキッカケがもう一つ。
主に小説とキネノの核心になってる共生生物゛エキドナ゛による大増殖ってのが。

あまりTRPGサイドじゃ触れられてないので無視しても問題ないけどな。

鬼御魂をパラレルではなく同一世界観として裁定する場合、この事件が調停者会議のキャパ超えてしまったとするのがMy鳥取のローカルルール。
覚醒者は悪魔憑きより希少だし、古い組織故に対応が追いつかなかったつー扱いで。

>>696
あ、エキドナの系譜があったか…
完全に失念してたよ
大正浪漫の壁を乗り越えるためにも頑張らねば

ありがとうございます

上級の解説によると、ディヴァイン・チルドレンなんかは数百年、数千年の単位で共生生物を管理してたらしい。
敵組織の印象が強いが、必ずしも悪の組織というわけじゃないので、ディヴァチル所属でセッションというのも面白いかもしれん。

ディヴァチルやアレス、ナイキ所属の方が話がスムーズかもしれん。

まあおかげでセラフィムが超無能組織になってしまったわけだが

何故にそこまでセラフィムを嫌うのかね？

好みや立ち回りの問題だと思うんだが、
なんかココまでしつこく主張する理由が分からない。
実プレイでヤなことでもあったのか？

そのかわり、組織のしがらみ云々に縛られないでプレイすることができる
有能な組織に所属すると大変（PLもGMも）だよ、UGNとか

>>694
＞現代異能力モノ全般にリアル言い出す時点でアレだしな。

むしろ現代だから「常識」が難しいんだろうJK。
「悪魔憑きのことは秘密」だから派手な事をしないってのは「常識」
でもそうすると投げるルールは何のためにあるのかって事になる。
無駄に設定がシステムを縛ってるんだよな。

>>701
セラフィムを叩けばレスがもらえると思ってるからじゃね？

>>702
UGNにはイリーガルってスタンスもあってね？

セラフィムに限らずデモパラの設定って穴ばっかりだからそこら辺は深くつっこまないのがマナー
現代の常識でデモパラ日本を考えるからいけない

DXリプのUGNは、
壊滅してるか内部でゴタゴタしてるか実は全部の元凶だったかの印象しかないなｗ

フィクションなんだから穴があるのはしょうがないだろう。
むしろ問題なのは設定がゲームの邪魔をするところじゃないかな。
悪魔つきに関しては秘密ってのはよくある設定だからいいんだけど、それを活かすためのゲーム的な工夫がほぼないから。

なんで妖魔夜行から人払いの結界とか持ってこなかったんだろう。

つーか、PC全員「職業悪魔狩り」にすると、色々と行動の制約大きくならね？

デバチルは基本「悪魔憑きの隠蔽」が目的だからNPCの殺害も躊躇しない（というか
場合によっては強制されるかも）し、大友は基本「試料集め」が目的だろうからやっぱり
NPCの安全は二の次。ナイキその他の親方日の丸機関も「可能ならば助けるが、無理なら
仕方ない」ポジだろう。

典型的PC1(ラノベ主人公的正義漢)には「資金面と人材面以外なら最大限のフォローはするが
結局はPC頼り」のセラフィム辺りの方が居心地いいと思うんだが。

>>707
そりゃ「あとはUGNにまかせよう」とか「これだけの事件だからUGNに応援要請やアイテムの貸与お願いしよう」対策だろ。
ゲーム的・ルール的に出来ないのはみんな分かってるけど、読み物としてそういう粗を残すのを避けたんだと思う。

少なくとも最初のリプレイに関しては、きくたけだからという以上の理由はないと思う。＜ダメダメなリプUGN

はいはいダブクロの設定はいい設定でデモパラの設定は悪い設定

次行ってみよう

そういや「超強いNPC」ってほとんど居ないなセラフィム。

>>709
むしろそれがヒーロー物として盛り上がるポイントなんじゃないのか？
上はNPCの始末を命令、だがPCはNPCを守ることを決意ってのは王道だ
上が守れってうから守りましたってお使いじゃ燃えない

>>709
ゲームの方向的に、そこらの組織に所属させて、
「組織の命令と自分の感情の間で葛藤する」というのを避けたかったんじゃないかね
もっとこう、あまり物を考えないで暴れられる方向性を目指したのだろう
煮えプレイしたければダブクロがあるし

で、葛藤して救う事選んだらその後どーすんのよ。
セラフィムはそういった連中の駆け込み寺でもあると思うぞ。

＞なんで妖魔夜行から人払いの結界とか持ってこなかったんだろう

服が破れるからだろｗ
服が破れて恥ずかしーってのをやるためには他の人がいないと話にならないわけで
かといって裸以上に見られて困るのが変身ってのはいかがなものかと

>>713
少なくともセラフィムで判明してるのは、瑞姫辺りが最強じゃね
ナイキの連中とかは強そう（室長がカラド９LVだったはず）だが、６LV以上ということしかわからんね

>>716
王道パターンなんだからいろんな解決方法があるんだぜ？
まさか鬱シナリオにはしないだろうｗ

>>714
そういうシナリオがやりたいときには、ヴァーミンでもゼロ課でも所属させりゃいい。
PCのそういった決断に対して手を差し伸べる役としてセラフィムが利用できるから、やりやすいよ。
ていうか、コーポレーションの付属がそんな感じだしな。

>>708
そこでイツノオハバリですよ

そういう神秘性は鬼御霊が結構取っちゃってるからなぁ

真面目な話、PCをセラフィム所属にして報連相をきちんとするちゃんとした社会人だと逆に困るよなｗ

社会人と言えば、「運転技能総統の執事」ってのはアリと思うかね？
花形満じゃあるまいし、学生が車運転するのはアレだと思うんだ

>>722
この事件は俺が解決するとか奴は俺が倒すとかの強力なモチベーションを用意するしかないんじゃないかな
ボランティアに命がけになれってのも組織としては困るだろうし･･･

隠すシチュエーションまで含めてのシナリオってこったろー

街中で封絶張ればOK、外部には被害も情報も及びませんじゃ
隠蔽も糞もあったもんじゃない

GMが認めるならありだろう。
演出以外に利用しない、という前提でなら認めるな。

>>726は>>723あて

現代物で冒険者の店がやりにくい理由だよな＞あとはまかせた
さすがに全部丸投げってのはひどいが成功率を上げるための人員の派遣やより確実なプランを考えるのは当然だしな。
特に重大事件になればなるほど。

成功率を上げる為の人材派遣＞「前の事件で組んだチームなら勝手もわかってるしやり易いだろう」
より確実なプラン＞「経験者である君達に任せるのが一番確実だろう。後始末は任せてくれ」

うん、何の矛盾もないな、セラフィム

PCがやるしかないって状況にするのは基本だろ
現代物では確かに難しいが

ボランティアは使い捨て。
社員はすべてが終わってから後始末

さすがだぜセラフィム

はいはいUGNとやらはきれいな組織なんですね
ダブクロのPCは幸せですね

次行ってみよう

>>731
使い捨てじゃないよ。ちゃんと再利用してるよ！
壊れたらポイだけど。

具体的な戦闘力はさっぱり不明だが、セラフィム代表の神谷光太郎は如何にも最強っぽい。

瑞姫はリプレイでたしか8レベルだったはず。
個人で動ける人員としては間違いなくトップクラスのエージェントだろうが、モリオンだしな。

キネノに出てきたアイツみたいなのはいそうなんだが……アイツも当時6レベルと支部長クラスなんだよな。

っていうかいくら悪魔憑きとはいえ一般人に危険なことさせるなｗ

だから設定については深くつっこむなとあれほど・・・
細かいことには目をつぶって変身して悪い奴らをぶっ飛ばして全裸でイヤーンなゲームなんだから。

ふと気づいたが、デモンパラサイトの場合、NPC悪魔憑きぶつけて返り討ちにあった場合、被害が広まる以上に確実に敵がパワーアップするんだよなぁ。

もちろんPCでも同じだがうっかり全滅した時に強いNPCが助けにくる理由にはなるな。
（逐次投入は愚策だが、システム的に継戦能力に限界があるのでバックアップは必要）

悪魔持ちなのに危険なこともできねえチキンは
炬燵でぬことまぐわってろ

>>737
っていうか犯人突き止める→セラフィムに報告でいいんじゃね？
あとはセラフィムが何とかするよ

まあ、ヤクザのしたっぱみたいなもんだしな＞PC
報告もせず下手な相手に手を出そうものならあっさり切りすてられるだろうな。
そして売り渡される身柄と共生生物。

つまりデモンパの正しい遊び方は極キラ

真面目な話セラフィムとしても事を構えたくない相手とかいるよなぁ･･･
そうなった時にどうするんだろ？
バックに何もない野良ヴィシャスなら倒せばいいけど、バックに何かいたら偉いことだよな。

>>742
大友市における大友製薬なんか思いっきりその手合いなんだよな。
基本の時点でコレがあったからセラフィムは絶対裏がある、あった方が筋が通りやすいというのが身内の通説だった。

特に敵対してるわけではない組織のプロジェクトぶっ潰したらそりゃまずいよな。

明確な「敵」がいないこととセラフィムがそれほど強力な組織ではないってとこがネックなんだろう

>>742
上でも出てる、「組織の命令と自分の感情の間で葛藤する」って展開もありなんだが・・・
その場合セラフィムが悪事を見逃すことになっちゃうのが。

理念のためにNPC犠牲にするのはまだ理解できるが、理念のほうを曲げちゃった組織とかはどうしようもないからな。

つか、セラフィムって寄り合いみたいなもんなんだから、
そんなに組織だってるわけはないのでは？
上からの命令は絶対、とかじゃなくて、お願いされて自主的に引き受けてヴィシャス狩ってるんだろ？

だよな。
セラフィムエージェントで無い限りは協力者でしかないはず。

>>746みたいな問題も、セラフィムにばれない様になんとか誤魔化せば回避できなくはない。

組織と聞くとピラミッド型しか想像できないヤツは多い。

しかし冷静に考えてみると、共生生物の研究は人体実験を前提にしないと無理だよな。
セラフィム３種の新共生生物とか。

アレはデビルズネストの研究成果をパクったからだが・・・・実質新造されたに近い性能だからなｗ

>>750
セラフィムエージェントなんかはその為にいる、って側面はあるだろうな

>>739
で、通報を受けたセラフィムが、対処として取るのが、エージェントの派遣か、
もしくは協力的なボランティアに依頼するんでしょ。

で、PCは基本的には「協力的なボランティア」だと。

何が問題なのかわからん。セラフィムだって、マイトでも非協力的な人間を
事件に関わらせるメリットなんてないし強制力もない。

組織ネタではないが、服破損についてトークショーで聞いた話。
（上級発売前のオンリーコンにて、一部はR&Rのインタビューとかでも語ってる）

・発端は変身したあと服着たままだと微妙に決まらないと思ったから。
・一目を避ける理由の一つにもなるので服着たまま変身すると破損する扱いにした。
・それだけだとリスクとして弱いので、そのまま殴っても強い肉弾型ほど服破損率は高くしている。
・ブリガンダイン系の体液が鎧にペナルティのバリエーションを持たせたかったので。
・服は破損しないけどずぶ濡れになるので、アレはアレで誤魔化したり色々大変。

よくわかりませんが、「協力的なボランティア」が物を投げて街を壊したり、
他の組織の重要なプランを妨害してもセラフィムはなにもしませんってことですか？
「協力的なボランティア」がいるからセラフィムは何もしないんですか？

支部に支部長と事務員が一人ずつしかいない組織になにを期待してるんだ、お前？

>>756
つまり同支部の管轄エリアで2件以上の事件が同時発生したらどうしようもないんですね！

煽るにしても、もう少しスレを読んで考えて書けよ・・・

>>757
だから「協力的なボランティア」に頼るしかないんだろ？

なんというか、最近スレに張り付いてるのはホントにただのレス乞食なのね。

なんか頭悪すぎて信者の自演にすら見える痛々しさだな

っていうか他の組織のプランをぶち壊した場合のセラフィムのスタンスってどうなんだろ？
真面目な話有形無形の圧力にはあっさり負けそうな気がするんだが
大友製薬にすら抗議がくれば屈しそうだとおもうんだ
あっちは政治献金とかもいっぱいやってるだろうし

現代物で金と権力持ってる奴は強いからな。

ボランティアは安全のために手を引かせるだろうが、悪魔事件を放置はしないと思う。
エージェントだけで秘密裏に動くとか、ナイキあたりの圧力に屈しなさそうな組織に情報を流すとかするんじゃないかな。

>>761
だから警察とかナイキに頼まれたら協力してるんだろう
大友その他が怪しいのは周知の事実だろうしなぁ。味方がいればのらりくらりとかわせる

やったもん勝ちじゃないのか？
お互い悪魔憑きの存在を大々的に公表したくないという点で一致している以上、派手な全面抗争も
相手を司直に訴えることもできないだろうし。
大体、市街地での戦闘をもみ消せる時点でセラフィムだって各方面に影響力もってるのは確実。

現代物じゃなくても強いよｗ＞金と権力持ってる奴

でもセラフィムって日本の外交みたいに弱腰ってイメージがある。

しかし聞けば聞くほどセラフィムなくても困らないな

>>765
ヤクザを雇って（以下略）とか？

別に社会正義のためにセラフィムがあるわけじゃねえしな。
セラフィムは互助組織で、“悪魔憑き”＝危険なバケモノっていう認識をさせないために自主的に頑張る人たちの集まりなわけで
その上で運営側が、各方面に顔が利いて便宜を図ってくれるに過ぎん

>>768
セラフィム本体や大友製薬本社をどうにかできるようなヤクザがいればな。
一般ヤクザを嫌がらせに行かせてもぼこられて、記憶消されて終わりだろうし、
秘術もちのヤクザでも高位のエージェントが相手じゃ、ぼこられて、吸引されて終わりだろ。

つーか、今の豚インフルエンザ騒ぎ見てりゃ「得体の知れない病気のホスト」が
どんな扱い受けるか解りそうなもんだが。あれ、致死率鳥インフルエンザより低いんだぜ？

>>771
つかキャリアをほっとくほうがダメだろうｗ
病気から目をそらして見なかったことにしても病気はなくならないんだから

最悪なのが真昼の繁華街とかでヴィシャスが変身して大暴れみたいな感じで隠しようがない場合。

>>769
つまり翻訳すると「怖いから大友製薬には手を出さない」ってこと？
大友製薬がなんかやってる情報を掴んでも見てみぬふり

そりゃ人によるだろ
お前のＰＣがお前同様のチキン野郎ならそうすりゃいい

>>775
勇気と無謀は違う。
ちゃんと作戦を練らないと駄目だ。
まずはウォーコイトで大友製薬社員を一人一人洗脳していけば･･･

>>776
途中で大友のエージェントに見つかってフルボッコですねw

>>777
洗脳ってそんな簡単にばれるのか。

>>774
逆に大友製薬側もセラフィムの協力ボランティアに突然研究所つぶされても泣き寝入りしてるってことでもあるけどね。
セラフィムもボランティアが大友相手になんかやってもちゃんともみ消してくれるしペナルティもかけない。

つか、ボランティアだとイザという時セラフィムが切り捨てて終わりじゃね？
監視カメラとかいっぱいあるし悪魔憑きはなんだかんだいって悪魔的特長で無駄に目立つし

言ってる意味がわからないか？
大友がセラフィムの協力ボランティアについてセラフィムに文句を言うことはない、って言ってるんだよ。
もみ消すのは一般への露出だけ。
公式シナリオでもリプでも大友の施設ぶっ壊してる話よくあるし、相手もだれに襲われてるかわかってるが
それでも問題なってないだろ？

むしろいつでも切り捨てられる使い捨ての駒として扱ってる可能性が高いんじゃなかろうか。
耳障りのいい言葉で薄給で働かせてやばくなったら切り捨てる。
実に合理的だ。

>>781
むしろなぜセラフィムと大友製薬が敵対してないのか疑問だがｗ

>>783
日本と北朝鮮みたいな関係じゃないの？
一発だけなら誤射かもしれないつって結局なにもしないままうやむやに

>>783
つ政治的取引

>>785
一方的に殴られて反撃もしないまま和解か。
高度な政治的取引ですね。

>>783
大友の目的が不明瞭だから手が出しにくいんじゃないかな
迷惑な面もあるけど、悪魔憑きの研究に貢献した側面とかAAS計画の片棒担いでる部分もあるしな

社会的にヤバげな計画は潰されてるけど、それに関して大友側から文句がでた様子がない、って部分もあるし
計画潰されても、本社的には痛くも痒くもないんじゃね

大友内にも派閥はあるようだしね。
大友内から大友内の計画をリークして、
大友の息のかかったセラフィムエージェントが大友に対して工作を仕掛けることも在るかも知れん。

つか、敵対しているようなもんなんじゃねえの？＜セラフィムと大友
中立ってあるけど、正面から潰し合うわけじゃない、くらいの立ち位置だと思ってたけど
握手するときも後ろ手にナイフ握って、っていうイメージだと思ってた

実際そんなもんかと。
というか大友製薬は現会長がアレだけど、先代は地元の名士で人格者だったらしいし、
環境対策室とか悪魔憑き研究に関わる部署以外に普通に世界的製薬会社として
大友市の生活基盤になってるからなぁ。
上でもあったけど、研究成果が結果として悪魔事件対策に役立ってるし、
政治的にもセラフィム単体で全面戦争ふっかけられる相手じゃないんだよなぁ。

大友側にしても、コーポレート対応シナリオ見る限り、
身内の不始末を切り捨てにかかるのはしょっちゅうあるっぽいので、
どーせ悪魔憑き関係者の公然の秘密みたいなもんだし、
代わりに制裁と処分やってくれてるもんだと黙認してそう。

大友側にしても、非合法な研究とか表沙汰にできないヤバイ案件は弱点でもあるからな。
上の方で政治取引ともやってるんじゃないの？

なんていうか、冷戦時の米ソ対立みたいな。
トップ同士が直接やりあうのは被害が大きすぎるので、下部組織どうしで陣取り合戦。

もっとシンプルに考えると、
悪魔憑きの存在が完全に公になると、
組織関係なく一斉に迫害されたり社会的な大混乱が起きそうなカンジもするしなぁ

デモンパでＤＸ２ｎｄエンドラインの様な展開があっても面白いかもしれん

全世界に共生生物バレるキャンペーンシナリオとか

普通にありだろうがなんでキャンペーンなんだ？w

けど、なんとなくヘルオンアースみたく、一般化したらしたで逞しく生きてるカンジはするな。

……食料問題による紛争が各地で多発しそうだが。

むしろ俺は捕鯨船に攻撃する環境保誤団体ってのが近いと思う＞セラフィム

>>789-790
そんな状況で露骨に相手を攻撃してどうするｗ
セラフィムだとわからないようにやるんならともかく全面バックアップしてますがなｗ

>>793-794
今回の豚インフル並みの騒動は起きそうだが悪魔狩りまで行くかな？

>>795
そうかな？ソフ倫のほうが近くね？

>>795
あからさまなネガキャンですね

>>793
ガイバーの、クロノスに支配されてる世界みたいだな。

というかまさにX-MEN

まあ、直接的な暴力で片をつけてるからなぁ・・・
穏便に解決する手段はありそうなもんだが。

ダークヒーローって色眼鏡を外してみれば普通に面白いよ。
これは軽くてよい馬鹿ゲーだ。
単純な分飽きるのも早いけど値段からすれば相応だし。
たまに遊ぶにはいいんじゃないかな。メインでやるにはちと大味なんで微妙だが。

>>801
穏便な手段。

ウォーコイトとショーテル、クロミカズラの説得ですね。
解ります。

>>803
着替えの入ったバッグ持った連中がぞろぞろ行ったほうが面白いって！

>>802
ダークヒーローってデモンパ側で掲げてる訳だから色眼鏡じゃなくて偽看板じゃね？

>>804
クロミカズラ
「このかばんに入ったメイド服を着てくれないか」
《魅了の妖眼》発動
こんなのがぞろぞろと行くんですね。

>>800
ファンタスティック･フォーなら気楽だったんだがなぁ

>>807
あれはあれで人間関係がなあ……年中ケンカしてるし。
年中ドツキあいしてるX-MENよりましだけどネ！

>>784
小泉がピョンヤン宣言締結してきて以降、自民党がピンチになると何故か突然北朝鮮がアクションを起こすってアレか？

「差別なんかしません。半島人を攻撃するのは差別じゃなくて区別です」ってナチュラルに言っちゃうのが日本人だしなあ
悪魔憑きがバレたらそりゃあ酷い事になると思われ

ライトなダークヒーローを目指したらライトとダークが打ち消しあってびっくりってのがデモパラじゃね？
ヒーローものっていうのもなんか違うし。

穏便な解決はあるんじゃない？

ただし大半はゲーム外での話

>>811
なんかそれすごく納得したｗ＞ライトとダークが打ち消しあって

どっちかっつーと
俺たちの戦いはこれからだ！的展開を量産するヒーローモノ

>>769
汚いな、さすがセラフィム汚い

セラフィム叩けばネガキャン成功ってか？
そんなことしても幸せになれないからFEARゲースレにお帰り

ブロントネタはもういいよ
つまんねぇし

>>817
何を言ってるんだ、お前は？

>>818
元ネタがあるんだよ
ヒントはFF11

>>818はブロントネタはつまらなくねえよっていいたいんじゃないかな

>>815はコピペ系のネタ（ブロントネタ）
それに対して>>816,818は気づいていなかった。
というだけだろう。

どうせなら「816,818が気付いていなかったのは確定的に明らか」とか言えばいいのに

>>822
しかし時すでに時間切れ。

ブロントさんがなんのことか分からなかったがニコ動でようやくわかった。

>>817
お前パワブロでボコるわぁ・・・

ケダモノやってると「パワーブロウ」しか発言無くてあきるわ

ニードルスプレーでもしてろ

リプレイ、改造人間の少年とAASの女か
両方男には出来なかったんだろうか
ボトムズとかテッカマンブレードみたく、渋いオッサンや熱い男が魂と魂
で鎬を削るような奴が読みたいのに

セッション時は男だったけど性別変えたんじゃない？

「ぱわーぶろーでにくきゅーぱんちだー、ぺちっ」でもいいんじゃよ？
ピンチの仲間にクマ汁かけてもいいんじゃよ？

>>830
イラストは安永航一郎ですか？

>>831
今更だが、青空遠く酒浸りはデモンパ的だよなあ。

>>828
なんかリプレイの新しい情報でたん？

>>833
つR&R

>>828
確かにテッカマンブレードみたいな話は読みたいな。
あれもまた謎生物に寄生された変身ヒーローものだし。

>>835
筆力がないと単にｵｯｻﾝが活躍する話で終わるから
そしてSNEに筆力のある作家はいない

>>836の言う筆力のある作家って誰なんだろう

高幡京一郎

>>838
誰だよ、それは？ｗ

2009年にそんな名前の作家はいない。
2006年にはそんな感じの名前の作家が3冊出すとか言ってたけど。

コーポ環境でリプレイシリーズを出すということは
サプリ展開は一段落なのか？

何を言っているのかわからん
最新環境でリプレイが出るとサプリ展開が終わるの？

実際（バランス取り含めて）AASやらサイボーグの使用例は必要だと思う

流れが停まってるところでいまさらな質問なんですが

ヴィシャス化した共生生物や暴走中のキャラクターって
《連続攻撃》や《全力攻撃》もノーコストで使えるってことでいいんでしょか。

>>844
ノーコスト

回答ありがとうございます。
アホみたいに強いんだね、８レベル以上のヴィシャス……

はっきり言って、同レベルだったらカルトロップはおろか、
ブラジオンやらトリブルスより共生生物の方がよっぽど強い
マイトでもヴィシャスでも

>>847
そりゃそうだろう
増えるやつらはサイバイマンみたいなもんだから
強い奴には勝てない

８レベルっつったらブラジオンくらいか
７レベル辺りからエネミーもブレイクし出すとは言え、６レベルＰＣくらいなら普通に相手にできるレベルだしなぁ

設定制限上、カルトロップは５レベル以下、
トリブルス、ブラジオンは６レベル以上だったかな？

大友、アレスで悪役プレイが出来るようになったが、
グラディウスの格上げがあったのでブラジオンが使えるとかなったらどーなんだろな・・・・ｗ

グラディウスはセラフィムの改良品だからな……
リバースのグラディウスはなんつーか、普通のエネミーだったような。
ブラジオンはどいつもこいつもダブルムーブ＆タクティカルムーブだから、実現すればすごそうだなｗ

……ミュータントみたいなもんか、考えてみたらｗ

一応、デモンパは横の発展についてはそろそろ限界が近いんじゃないかと思われるが、
そういった点で縦の発展性？　の余地は無くはないんだよな。

・・・・・・けど、北沢が小説一段落終わらせてしまった以上、
セラフィムやディバインチルドレンあたりの深部については扱える人間が現状サポートチーム内に居ない・・・…（苦笑）

さすがにもう共生生物は増えなくてよくね？
鬼御魂合わせると２９種類だぞｗ

今後はサブ限定とか変なのが出てくるかもなぁ、とか一瞬考えたが、
初期作成で使えないとサプリとして買う旨みはあんまりないな。

シナリオ集出せばいいじゃん

世の中には、基本るるぶだけで40以上クラスがあるようなシステムもあるんだぜ。
29くらいならまだ余裕さ。

マルチクラス前提のゲームならな。

基本だけで４０なんてゲームあったっけ？
天羅WARとか？

そんくらいしか思いつかないな・・・・

そろそろR&Rの記事もいろいろ溜まってるから
そのへんをまとめたものが出てほしいなあ

ウォーハンマーは職業が100種類以上だかあるのが売りなんじゃなかったっけ

それは共生生物の各レベルを一つの職として考えるようなもので

>>860
ディアボロス・ディクショナリとか？

辞典じゃなくて事典じゃないか？ディクショナリーよりエンサイクロペディアだろ

いっそ昭和怪人臭バリバリでアナトミア（解体新書）とかどーだろう

【解剖図鑑になってまうがな】

ディアボロス・パンデモニウムでいいよもう

動物PCメインのディアボロス・パークとか

>>867
ついにリベルタが日の目を見るのか…

ディアボロス・ラグナロク　大友ビックバン

>>869
ビッグバンはせめて大友市の方にならんもんでしょうか？

ディアボロス・中華一番

>>871
ヴィシャスなラーメン職人が悪魔寄生体入りラーメンを作るんですね。わかります

寄生虫入りとは営業停止だな

麺と見せかけて線虫なのかソレは・・・・・・
そーいや、どっかの寄生虫博物館の近所には絶品と評判なのに客入りは並なパスタの店があると聞いたことが・・・・

まあ共生生物はちっこいから麺とは間違えないが
何にでも混入できる

ウィルスや薬みたいに散布できないのが玉に瑕だが。

だからこそある程度の防疫対応可能と考えて、活用策考えたり折り合いつけて共存していく、ある種ノンキな世界観としても成立してんだな。

感染することによる不利益って食費くらいじゃね？
ヴィシャスはおつむがくるくるパーになるか

>>878
全人類が悪魔憑きになったら食料の奪い合いで戦争が起きるだろうが、
警察特殊部隊やレスキューはわざと悪魔憑きにしてもいいぐらいの性能ではある。

>>879
お百姓さんの性能も向上するから案外何とかなるかも試練

作物の生育速度が変わる訳じゃないのでムリじゃね？

ならば悪魔憑き野菜を造れば……「うわー！野菜の反乱だ〜！」になりそーだし。

そもそもヴィシャスの欲望に任せた生き方は、長い目で見ればその方が得なのに種籾奪っちゃうモヒカンに通じるものがありそう。

っていうかそのへんが良くわからんのだ
ヴィシャスとマイトは生理学的に区別可能なのに
理性を保ったヴィシャスもいるんだよな

＞理性を保ったヴィシャス
アレは例外中の例外じゃないの？
というこの話題は当時もやたら荒れた記憶が

理性を保ってるんじゃなくて、狡猾なんだよ。
獣の中にも、暴れん坊な種だけじゃなくずる賢い種もいるだろう。

ジャイアンかスネオかって話ですね

つまり倫理観が社会の要請から動物的で即物的な物になるだけであって
別に知能が低下するわけではないと

ある意味逆に理性的になる訳か

動物の狡猾な動きはしゃれにならないしな。
三毛別羆どか調べると人間より賢いしえげつないしなあ。

そこらへんはヒマワリのとーちゃんが参考になるかと。
知性も知識も保ってるのに思考が完全にイっちゃってて手段と目的が完全に逆になってるの。

ルールや設定におけるマイトとヴィシャスの差違の一つに衝動表が無いっつーのがあるし、
ヴィシャスになったら共生ではなく、もう別の生物になってんだろな。
犬とか自分を人間だと思ってそうな行動をとったりするけど、明らかに人間じゃないってカンジみたいに

俺は人間をやめるぞ！ 俺は人間を超越するッ！

目的のために人格を調整するとうまくいくんじゃね？
って判断した共生生物が目的以外の思考をオミットする方向に行くんだろうな。

つまり
理性のあるヴィシャス：適切に宿主の思考を調整できた共棲生物
普通のヴィシャス：思考を調整しようとしてやり過ぎちゃった共棲生物
マイト：思考を調整しない共棲生物
ってことか

つーか、どこの組織も意図的に隠蔽してるだけでマイトとヴィシャスに根本的な差は無いと思うんだよな

一応検査薬で白黒分けられるし
衝動表や自我云々は違う

性格面で根本的な差がないというのは確かだとは思うが

いや、クトゥルフ神話RPGで例えると「SANが０になっているかどうかの差」程度なんじゃないかと思って。

ブラジオンその他の敵専用寄生生物は自我への侵食度がPC用のそれとは桁違いに凄いから
感染即NPC行き、とか妄想してた。

>>882-895
そこら辺の設定は
・設定者の北沢自身がファジーでよいと思っている
・北沢以外のスタッフは北沢の設定をほとんど理解していない
のでこっち側で推測するのは無駄なんだ。
鳥取毎に擦り合わせをするしかないよ。

それを踏まえて、ここで摺り合わせるのはスレ的になんかマズいのか？

そりゃおめえ、デモンパはサポートが腐ってるクソゲーってことにしないと困るやつらがいるんだろ。

>>896
GMの都合のいいように、でいいと思う。

6月30日
Role&Roll Books
異形たちの街角（インヒューマンズ・スクエア）
デモンパラサイト　リプレイ
　　監＝北沢慶
　　著＝片山泰宏／グループSNE
　　新紀元社　　予価：1,200円（税別）

剣姫〜と同じ体裁かな？

>>898
エラッタやＦＡＱを何ヶ月も放置したり、自分たち作った設定を生かした
作品展開をしなかったりといった点では腐ってるけどクソゲーではないな

全裸とか寄生とかあるのにエロゲーにしない時点で腐ってる

15禁でよければもうあるだろｗ

あれ？　極キラは・・・・

ゲームじゃねーだろ

>>906
誤解させてスマン

>>900を受けて
「あれ？　極キラの続きは」という意味だった

>>900
結構高いな

データとか付くんだろうかなぁ

源平と同じ値段か
あれは分厚かったからな

データって、つくとしたらなんだ？
もうさすがに共生生物は要らんのだが……

AASとサイボーグとミュータントを混ぜてプレイするためのアドバイスとかは
わりと妥当に入るんじゃなかろか。

AAS専用アイテム（対悪魔憑き兵器みたいな）とか出ると狂喜する
共生武装式に成長すると乱舞する

>>911
あぁ、AASは補強して欲しいねぇ。
なんなら新型機とか出てきても、私は一向に構わん!

ファイズみたいな共生武装とＡＡＳの中間のが欲しい。

生身の人間が悪魔憑きに対抗できるような現代兵器データとか欲しいな。
人間が悪魔憑きに勝てるのは、組織ぐらいだからそれを生かせるデータとか

現代兵器で悪魔憑きに対抗できるような人間は既に普通の生身の人間じゃねーだろ
そのためにAASやら対悪魔憑き武装やらサイボーグやら山のように出てんじゃん
アホか

プリズン見る限り生身でもなんとかやりあってる奴もいるみたいだけどな。
対悪魔憑き武装とか対抗手段として開発されたもんだし。
（結局はパワー不足で逆に悪魔憑きに重宝がられてるが）

このテの超人ものって、一般人でそれに対抗できるキャラをやらせろって奴が必ずでてくるよね

SWでファラリス信者をやりたがる奴みたいだな

シナリオの都合で人間キャラをやった経験があるけど、
PCデータで作成した人間じゃ、どんなに武器が強くても攻撃自体があたらない。
そのうえ敵の攻撃が避けられない。
変身分の能力底上げがないんだから当然なんだけど、
それを補うような（それこそサイボーグの固定値アップみたいな）武装がないと絶対に無理。
戦闘やって猫だかに瞬殺されて笑ったよ。

現実でも本気で怒った猫に素手で勝つのは大変だしなw
逃がさずに行動不能にできるかって点も含めて

>>911
>6月末に発売予定のリプレイ『異形たちの街角』で追加される、AAS（アーマードアサルトスーツ）
>専用の「共生武装」とでも呼ぶべき「強化兵装」の一部を紹介。

専用バイクでもでるのかね？

多分、それは基本じゃないかな。
ディモスで車両戦闘もスポット当たったし、着用したまま省電力モードで動けるとはいえ、機動力ないと運用に問題多いって感想はスレでも結構出てたし

あ、あれ？

>>924
さぁ、狂喜乱舞してもらおうかw

Ｇ３だと思ってたらサイバーコップだったんだなＡＡＳ

G-3にも専用バイク有るのに…

>>917
クウガの一条さんみたいなバイプレイヤーがやりたいって訳でもないんだよな。
むしろやりたがるのはエリアルの星壊しセイバーみたいな奴。

ブレードライナーかっこいいからサイバーコップでもいいです

特撮ちゃちぃけどまぁ時代と思って諦める

ＡＡＳ、そのままでも４０�qくらいで走れるんだから機動性はあんま問題なくね
電装化の１点くらい、衝動と違ってなんでもないしなー。

Ｇ３のバイクってただ積載量と最高速がすげえだけのバイクだからなあ……。
戦いに使ったのもせいぜい豹ロードくらいだし。

やっぱオートバジンやバイクロッサーくらいのは欲しい。

しかし、強化入るのはＡＡＳだけなのかね。
サイボーグとミュータントは、出たばっかだからないか？

サイボーグには入るかも。
ミュータントは共生武装使えるし。

予想（妄想）強化武装

・バイク
・チェーンソー
・パイルバンカー
・ドリル
・レールガン
・ガトリングガン
・飛行ユニット

あとは腕をぐるぐる回して《威力蓄積》するブーストナックルや一人では使えない複数人で合体させて使用するフォーメーション兵器とかあると大喜びなんだがw

巨大化対策に合体変形する巨大ロボは無いのか？

デモンパの世界観じゃ巨大ロボは無理だろ

巨大共生武装はおるが

対悪魔憑き兵器の無人戦車はあるな。
たしか多脚タイプの。

Sねは多脚好きだな

攻殻機動隊以来多脚戦車流行ってると思うけど

ロボ成分はでてもパワーローダーぐらいだろ

>>934
三体合体するASS。
え？　中の人？　さぁ、どうなるかなんて、知ったことじゃ(ry

いま唐突に泣くようぐいすを思い出してしまった

「力造、お前・・・ダブ○ク○スのスタッフになって生き残るつもりか？」

>>936
ドラグーンの外見をロボっぽくすりゃいい。
ベターマンだってスパロボに参戦できるんだから無問題。

一瞬ドラグナーの話をしてるのかと思った

>>941
変形する前に「ちょっとくすぐったいぞ」と言っておけば元に戻るさ。

>>934
＞複数人で合体させて使用するフォーメーション兵器
古きよき伝統の5人で支えて撃つバズーカか。

>>934
＞腕をぐるぐる回して《威力蓄積》するブーストナックルや

ああ、ＡＡＳとブラックチェンバーは相性がいいかもしれない。

どこでもAAS着られるようになる193ナックル的なものが欲すぃ。

>>941
>三体合体するASS
何人もの男たちがアヌスで繋がって輪になってるエロ漫画を思い出したぞｗ

>>947
今年のはひとりで支えて他は待機だけどなｗ

>>949
それ切実に欲しい！
つか何で公式が用意してないねん！

三本の王のベルトですね、わかります
【555enter　StandingBy】

>>952
そういう宇宙刑事的な転送設定（例はライダーだが）は
まだ技術的に追いついていなかったんだろう
今後出てくるかもしれんが

まぁでもマスターが勝手に出すのは自由だよな？

悪魔転送機関でイイジャマイカ
送り側と受け取り側で結晶２つが必要って事で

キャスター付きのジェラルミンケース入りで、緊急時には瞬時に装着できるのが個人的好み。

>>957
炎人のブースト？だっけか

いや、覚悟のススメ。

てっきりサイバーコップかと

ギターの中に強化スーツが入ってて、瞬時に着替えられるが10ターン後に鉛のように重くなり、身動き取れなくなるとか

原典は10分だったと思うが、デモンパの戦闘はそんな長くないしなー

>>958
炎神キャストはあんなにメカメカしいデザインだが奇御霊だ。

ズバットスーツって５分で爆発するんじゃなかったっけ？

>>958
「ＨＸＬの」と言ってくれ…

「格闘型ブースター」には吹いた。
あれの材料になった（自主規制）、死んでも死に切れんだろーなｗ

>>931
オートバジンは555のどのライダーよりパンチ力キック力ともに強いんだが？ｗ

>>941
ttp://blog-imgs-19-origin.fc2.com/a/n/c/anchor19/vip20ch33921.jpg

こういうことか

>>966
マジレスすると違うタイプの機関車が同じ編成にはいることはない

>>966

ttp://mashimax.blog86.fc2.com/blog-entry-304.html

片山コーポリプレイ高いな
データ多いのかな

お前はちょっと前のレスも読めんのか

データついてるのは分かってるけど、多いかどうかは良く分かってないなぁ。
１２００円だっけ。源平鬼御魂は似たような値段じゃなかったっけ？

六門２ｎｄやカオスフレアくらいデータ多いといいな

源平くらいデータ分が多いとうれしいけどさすがに無理だろうなあ・・・

>>972-973
あの辺はもはやリプレイというよりサプリ

源平には新種の鬼御霊入れて欲しかったが、新書サイズであのレイアウトは無理だったんだろうな。
サイボーグみたく選択制ならいけたのかも知れんが。

>>968
トーマスのほんわかした顔との違和感がｗ

鬼御魂の追加なぁ……
前のめりだなんだといわれてるが、
PT内で２つ以上の役割を担える汎用性の高いのが揃ってるので、
共生生物よりハードルは高いな。

共生生物は最初尖った運用性能のが多かった分、中間的性格の新種の余地があるをだが。

肉弾型フツノミタマだけは、クレイモアを越える爆発力を持つ可能性があるんだよな。
無難に行くなら、射撃型にして前線には近寄らないんだけど。

鬼御魂は妨害型とバリアがないが、それ以外はやばいぐらいの能力だしな。

↓次スレ頼む

しっぱいしたー


グループＳＮＥのＴＲＰＧ『デモンパラサイト』について語るスレです。
ダークヒーロー物として遊ぶも良し、焼肉全裸ダイナシ分たっぷりで遊ぶも良し。
学園秘密戦隊をやるも良し、バイオレンスジャックをやるも良し。
TRPGだけにとどまらず、小説・キネティックノベルでも展開中。
＃Role&Roll誌上でサポート記事連載中。

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前スレ
デモンパラサイト32
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