菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード86
1 ：ＮＰＣさん：
F.E.A.R.の副社長菊池たけし（＝きくたけ）が制作したS=F・NW等主八界シリーズ、
きくたけ著のリプレイ、プレゼントプリティ等の読者参加企画、
FEARonlineで公開中のネットラジオ「ふぃあ通」などを語るスレッドです。
アルシャードガイア・アリアンロッドについては専用スレッドがあるのでそちらへどうぞ。
FEARonline
ttp://www.fear.co.jp/index.htm
前スレ
菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード85
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1239499286/l50
Wikipedia：ナイトウィザード
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%89
Wikipedia：セブン＝フォートレス
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%96%E3%83%B3%EF%BC%9D%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%B9
きくたけ著のリプレイ、プレゼントプリティ等の読者参加企画、
FEARonlineで公開中のネットラジオ「ふぃあ通」などを語るスレッドです。
アルシャードガイア・アリアンロッドについては専用スレッドがあるのでそちらへどうぞ。
FEARonline
ttp://www.fear.co.jp/index.htm
前スレ
菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード85
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1239499286/l50
Wikipedia：ナイトウィザード
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%89
Wikipedia：セブン＝フォートレス
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%96%E3%83%B3%EF%BC%9D%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%B9
|
|
|
○ナイトウィザードThe2ndEditionソースブック「スクールメイズ」「ラビリンスシティ」「ソウルアーツ」
および、ファンブック「フライ・ミー・トゥ・ザ・ムーン」「オペレーション・ケイオス」好評発売中。
○田中天ＧＭのナイトウィザードリプレイ「愛はさだめ、さだめは死」「モノクロームの境界」ファミ通文庫から好評発売中。
○｢ナイトウィザード The ANIMATION｣DVD全7巻、絶賛発売中！初回限定版には、追加データやリプレイなど内容盛りだくさんの「月刊ナイトウィザード」が毎巻付属します。
○「ナイトウィザード The VIDEO GAME ～Denial of the World～」発売中。プラットフォームはPS2。
●セブン＝フォートレス メビウス(4thEdition)、サプリメント第一弾「ラース＝フェリア」 第二弾「エル＝ネイシア」 第三弾「エルフレア」 第四弾「エルスゴーラ」発売中。
●「シェローティアの空砦」、ＧＦ12th vol5から連載中。現在13th vol3、第5話。
●ラース=フェリア全土を舞台にPC達が命を賭して大切なものを守り抜くシナリオブック、「オペレーションオーバーロード」発売中。
ttp://www.enterbrain.co.jp/fb/
・次スレは>>970が立ててください。
および、ファンブック「フライ・ミー・トゥ・ザ・ムーン」「オペレーション・ケイオス」好評発売中。
○田中天ＧＭのナイトウィザードリプレイ「愛はさだめ、さだめは死」「モノクロームの境界」ファミ通文庫から好評発売中。
○｢ナイトウィザード The ANIMATION｣DVD全7巻、絶賛発売中！初回限定版には、追加データやリプレイなど内容盛りだくさんの「月刊ナイトウィザード」が毎巻付属します。
○「ナイトウィザード The VIDEO GAME ～Denial of the World～」発売中。プラットフォームはPS2。
●セブン＝フォートレス メビウス(4thEdition)、サプリメント第一弾「ラース＝フェリア」 第二弾「エル＝ネイシア」 第三弾「エルフレア」 第四弾「エルスゴーラ」発売中。
●「シェローティアの空砦」、ＧＦ12th vol5から連載中。現在13th vol3、第5話。
●ラース=フェリア全土を舞台にPC達が命を賭して大切なものを守り抜くシナリオブック、「オペレーションオーバーロード」発売中。
ttp://www.enterbrain.co.jp/fb/
・次スレは>>970が立ててください。
3 ：ＮＰＣさん：2009/04/22(水) 19:38:36 ID:pjuLFgMi
●関連スレ
アリアンロッドＲＰＧ Lv77
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1240146142/
【フリーンと】アルシャード132【玉座で不倫】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1238822963/
超女王様伝説・・・やったことあるかたいますか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055255600/
FEAR GF 総合スレッド 19th SEASON
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1234621427/
※システムの比較はこちらでお願いします。
TRPGのスタンダードを議論する
（流れが速いので板検索してください）
ナイトウィザード -Night Wizard!- セッション43
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1231565440/l50
【ナイトウィザード】FEAR小説スレ2.1【きくたけ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1217088227/
ノベライズ商品についての話題はこちらで
【PS2】ナイトウィザードDenialoftheWorld２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1205276419/
※RUNE「ナイトウィザード魔法大戦～ThePeacePlantoSavetheWorld～」（18禁）
ナイトウィザード 魔法大戦2.5
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1190732787/
コンシューマの電源ゲーはこっち
その他ナイトウィザード関連スレはこちらで検索してください
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%83i%83C%83g%83E%83B%83U%81%5B%83h&ENCODING=SJIS&COUNT=50
過去ログ保管庫は移転しました。新アドレスは
ttp://sfnw.iza-yoi.net/
アリアンロッドＲＰＧ Lv77
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1240146142/
【フリーンと】アルシャード132【玉座で不倫】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1238822963/
超女王様伝説・・・やったことあるかたいますか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055255600/
FEAR GF 総合スレッド 19th SEASON
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1234621427/
※システムの比較はこちらでお願いします。
TRPGのスタンダードを議論する
（流れが速いので板検索してください）
ナイトウィザード -Night Wizard!- セッション43
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1231565440/l50
【ナイトウィザード】FEAR小説スレ2.1【きくたけ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1217088227/
ノベライズ商品についての話題はこちらで
【PS2】ナイトウィザードDenialoftheWorld２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1205276419/
※RUNE「ナイトウィザード魔法大戦～ThePeacePlantoSavetheWorld～」（18禁）
ナイトウィザード 魔法大戦2.5
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1190732787/
コンシューマの電源ゲーはこっち
その他ナイトウィザード関連スレはこちらで検索してください
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%83i%83C%83g%83E%83B%83U%81%5B%83h&ENCODING=SJIS&COUNT=50
過去ログ保管庫は移転しました。新アドレスは
ttp://sfnw.iza-yoi.net/
■よくある質問
Q : ナイトウィザードをこれから始めたいんですが、何を買えばいいんですか？
A : 『ナイトウィザード The 2ndEdition』（ISBN：978-4-7577-3758-7）が一冊あればプレイ可能です。
また『NW2ndソースブック スクールメイズ』（ISBN978-4-7577-3886-7）にダンジョン（フォートレス）で遊ぶための追加ルール、
４つの追加クラス、各種追加データ、学園迷宮の舞台設定などが掲載されており、導入するとプレイの幅が広がります。
『NW2ndソースブック ラビリンスシティ』（ISBN978-4-7577-4503-2）、『NW2ndソースブック ソウルアーツ』(ISBN 978-4-7577-4850-7)にも2ndEditionで使用可能なさまざまなデータが収録されています。
それ以外の本（旧版ルールブック、ソースブック、ファンブック）に掲載されているデータ等は
ほとんどが上記二冊に再録されており、流用もできないため、遊ぶ上では現在のところ不要です。
読み物として楽しんだり、世界観をより深く知りたい人は購入を考えてもよいでしょう。
また、2ndファンブック第一弾『フライ・ミー・トゥ・ザ・ムーン』（ISBN978-4-7577-4048-8）には
リプレイ、シナリオ、ボイスドラマが収録されており、副読本として楽しめます。追加データなどは存在しません。
田舎でファンブックが見つからないなら、2ndリプレイ『愛はさだめ、さだめは死』『モノクロームの境界』を買おう！
より詳しく知りたい方は『ナイトウィザード The ANIMATION Wiki』中の『ナイトウィザード入門』も参考に。
ナイトウィザードTheANIMATIONWiki
ttp://www42.atwiki.jp/nightwizard/
Q : ナイトウィザードをこれから始めたいんですが、何を買えばいいんですか？
A : 『ナイトウィザード The 2ndEdition』（ISBN：978-4-7577-3758-7）が一冊あればプレイ可能です。
また『NW2ndソースブック スクールメイズ』（ISBN978-4-7577-3886-7）にダンジョン（フォートレス）で遊ぶための追加ルール、
４つの追加クラス、各種追加データ、学園迷宮の舞台設定などが掲載されており、導入するとプレイの幅が広がります。
『NW2ndソースブック ラビリンスシティ』（ISBN978-4-7577-4503-2）、『NW2ndソースブック ソウルアーツ』(ISBN 978-4-7577-4850-7)にも2ndEditionで使用可能なさまざまなデータが収録されています。
それ以外の本（旧版ルールブック、ソースブック、ファンブック）に掲載されているデータ等は
ほとんどが上記二冊に再録されており、流用もできないため、遊ぶ上では現在のところ不要です。
読み物として楽しんだり、世界観をより深く知りたい人は購入を考えてもよいでしょう。
また、2ndファンブック第一弾『フライ・ミー・トゥ・ザ・ムーン』（ISBN978-4-7577-4048-8）には
リプレイ、シナリオ、ボイスドラマが収録されており、副読本として楽しめます。追加データなどは存在しません。
田舎でファンブックが見つからないなら、2ndリプレイ『愛はさだめ、さだめは死』『モノクロームの境界』を買おう！
より詳しく知りたい方は『ナイトウィザード The ANIMATION Wiki』中の『ナイトウィザード入門』も参考に。
ナイトウィザードTheANIMATIONWiki
ttp://www42.atwiki.jp/nightwizard/
●その他
・ファミ通PS+誌上で連載していた漫画『ヴァリアブルウィッチ』、『柊蓮司第一の事件』は共に完結。
『ヴァリアブルウィッチ』はマジキューコミックスより単行本化(全二巻)。この単行本には若干の追加データが掲載。
・アニメDVDの初回限定版には毎号追加データを含むおまけ本がついてます。
・GF12th vol.2：NW2ndサンプルシナリオ『クラウンパーティ』掲載。
・GF12th vol.4：S=FMサンプルシナリオ『悲しき遺跡』掲載。スタイルクラス4種用を含む追加特殊能力データ掲載(ラビリンスシティに再録)。
・GF12th vol.5：S=FMサンプルシナリオ『さよなら、海導王』掲載。追加箒データ5種、追加箒オプションデータ11種掲載(ラビリンスシティに再録)。
・GF12th vol.6：追加組織コネクション、追加汎用特殊能力データ掲載(組織コネクションはソウルアーツに再録)。
・GF別冊 vol.16：S=FMサンプルシナリオ『虚無の姫君』掲載。NW2ndサンプルシナリオ『死者の身代金』掲載。
S=FM追加魔法データ56種、S=FM追加シーカークラス「ぷち」と特殊能力データ14種、
NW2追加ルール「学園闘技場スクールコロシアム」掲載(スクールコロシアムはソウルアーツに再録)。
・GF13th vol.1：ウォーリア、ヘヴィウォーリア、ライトウォーリア、プリースト、メイジの追加特殊能力データ各2種とLCの追加ミッションデータとワールドアイテムが掲載。
・GF13th vol.2：S=FMサンプルシナリオ『決戦、超究極天使姫』掲載。エクスプローラー、エクセレントウォーリア、グラップラー、
ソーサラー、フォーチュンテラーの追加特殊能力データ各2種とLCの追加ミッションデータとワールドアイテムが掲載。
・GF13th vol.3：アーチャー、ディヴァインウォーリア、バード、プリーストウォーリア、メイジウォーリアの追加特殊能力データ各2種と
LCの追加ミッションデータとワールドアイテムが掲載。
・ファミ通PS+誌上で連載していた漫画『ヴァリアブルウィッチ』、『柊蓮司第一の事件』は共に完結。
『ヴァリアブルウィッチ』はマジキューコミックスより単行本化(全二巻)。この単行本には若干の追加データが掲載。
・アニメDVDの初回限定版には毎号追加データを含むおまけ本がついてます。
・GF12th vol.2：NW2ndサンプルシナリオ『クラウンパーティ』掲載。
・GF12th vol.4：S=FMサンプルシナリオ『悲しき遺跡』掲載。スタイルクラス4種用を含む追加特殊能力データ掲載(ラビリンスシティに再録)。
・GF12th vol.5：S=FMサンプルシナリオ『さよなら、海導王』掲載。追加箒データ5種、追加箒オプションデータ11種掲載(ラビリンスシティに再録)。
・GF12th vol.6：追加組織コネクション、追加汎用特殊能力データ掲載(組織コネクションはソウルアーツに再録)。
・GF別冊 vol.16：S=FMサンプルシナリオ『虚無の姫君』掲載。NW2ndサンプルシナリオ『死者の身代金』掲載。
S=FM追加魔法データ56種、S=FM追加シーカークラス「ぷち」と特殊能力データ14種、
NW2追加ルール「学園闘技場スクールコロシアム」掲載(スクールコロシアムはソウルアーツに再録)。
・GF13th vol.1：ウォーリア、ヘヴィウォーリア、ライトウォーリア、プリースト、メイジの追加特殊能力データ各2種とLCの追加ミッションデータとワールドアイテムが掲載。
・GF13th vol.2：S=FMサンプルシナリオ『決戦、超究極天使姫』掲載。エクスプローラー、エクセレントウォーリア、グラップラー、
ソーサラー、フォーチュンテラーの追加特殊能力データ各2種とLCの追加ミッションデータとワールドアイテムが掲載。
・GF13th vol.3：アーチャー、ディヴァインウォーリア、バード、プリーストウォーリア、メイジウォーリアの追加特殊能力データ各2種と
LCの追加ミッションデータとワールドアイテムが掲載。
_,.. -- ..__
, "/-‐ ,,-‐-､ r-｀､_､___
／r''|／／ ,.‐''' ゛ヘ 、＼ ｀ヽ、
〃ﾚi'|／/ ／ / , l i! i! `､ヽ ヽ
､＿_ ミﾌヾｲ |／/ / ,/ / / ,!| i! いヽ
＼ `ｰf-ヘ. `'y'〃/二Zメ､/ /l ! i!|! ! ﾄ､ !
`ー-L_,／（i〉火"f""7`;/／ﾚ;ﾕZﾒ!i ﾚ'} |!
,;'彡／ ／ﾉﾊヾヾｰ'- ｲ"7,りﾉ ;仁{ i!
i´ ／f´r'ノ'ノﾉﾉ , `"´,ｲ'イ`＜二フ
`´ ;'`Y(((（r（＼ ｰ- _;彡(从ﾐーくミ
,.:-―'<ﾉ ｀'r,､､-;f´从ﾐヾ）ヽ)）､＼
／'´￣｀ヽヽ、 lﾐヾ､"｀ｿハ(´)（( ￡３
/イ ' ⌒ ﾄ､ ヽ-､ゝ､｀i-､ ' ｎ'´
／ ｌ ヽヽヾ=＝| |ﾄ､| l ﾄ､ よくやったわね、>>1
／ | i i!＼ヽ､|.ｌ|, |! , イ| l〉》､ それでこそ卓ゲ者よ。
'´⌒`ｰ⌒i 、 i.＼ ＼i^^ﾄ'､___' / ' ' i/
ヽヽ ! `ｰ|｀r'ミ-､_ヽ| /
ヾ､ '､ | ! ﾄ､,.へ' i
ヾ､ !、 ＼ ,!-'ヽヾ､`<
lヽ ー､,..:-''" ヽ,／
, "/-‐ ,,-‐-､ r-｀､_､___
／r''|／／ ,.‐''' ゛ヘ 、＼ ｀ヽ、
〃ﾚi'|／/ ／ / , l i! i! `､ヽ ヽ
､＿_ ミﾌヾｲ |／/ / ,/ / / ,!| i! いヽ
＼ `ｰf-ヘ. `'y'〃/二Zメ､/ /l ! i!|! ! ﾄ､ !
`ー-L_,／（i〉火"f""7`;/／ﾚ;ﾕZﾒ!i ﾚ'} |!
,;'彡／ ／ﾉﾊヾヾｰ'- ｲ"7,りﾉ ;仁{ i!
i´ ／f´r'ノ'ノﾉﾉ , `"´,ｲ'イ`＜二フ
`´ ;'`Y(((（r（＼ ｰ- _;彡(从ﾐーくミ
,.:-―'<ﾉ ｀'r,､､-;f´从ﾐヾ）ヽ)）､＼
／'´￣｀ヽヽ、 lﾐヾ､"｀ｿハ(´)（( ￡３
/イ ' ⌒ ﾄ､ ヽ-､ゝ､｀i-､ ' ｎ'´
／ ｌ ヽヽヾ=＝| |ﾄ､| l ﾄ､ よくやったわね、>>1
／ | i i!＼ヽ､|.ｌ|, |! , イ| l〉》､ それでこそ卓ゲ者よ。
'´⌒`ｰ⌒i 、 i.＼ ＼i^^ﾄ'､___' / ' ' i/
ヽヽ ! `ｰ|｀r'ミ-､_ヽ| /
ヾ､ '､ | ! ﾄ､,.へ' i
ヾ､ !、 ＼ ,!-'ヽヾ､`<
lヽ ー､,..:-''" ヽ,／
>1乙
>>前スレ１０００
いや、そこで量産されないためのギミックとして、実は魔王イコ・スーの力による予言があって初めて
戦力化できるシステムだということにすればNWらしいシナリオに
いや、そこで量産されないためのギミックとして、実は魔王イコ・スーの力による予言があって初めて
戦力化できるシステムだということにすればNWらしいシナリオに
>>8
なるほど。そういう考えがあったかｗ
なるほど。そういう考えがあったかｗ
錬成鍛冶で魔術師アタッカーをやる時に使える特殊能力ってCL５までだと
魔導書、魔装拡張、魔力転化、魔装錬成、超魔導ぐらい？
魔導書、魔装拡張、魔力転化、魔装錬成、超魔導ぐらい？
使えるの基準がわからないが低レベル帯なら錬成鍛冶一本とアタッカー伸ばしで喰っていける
>>8
まあ、ああいうシステムを使う奴がＮＰＣで出た場合の定番は
１．ＰＣのかませ犬としてのやられ役
２．ウィザード達の排除命令が出てボスキャラに
３．元ネタに従い装着員が死亡。残された強化服が中に死体を入れて制御する者のいないまま、
月衣を纏う存在＝エミュレイターと認識してその場にいたウィザード(ＰＣ)を
ターゲットにしてボスキャラに
…って感じだろうなあ。
まあ、ああいうシステムを使う奴がＮＰＣで出た場合の定番は
１．ＰＣのかませ犬としてのやられ役
２．ウィザード達の排除命令が出てボスキャラに
３．元ネタに従い装着員が死亡。残された強化服が中に死体を入れて制御する者のいないまま、
月衣を纏う存在＝エミュレイターと認識してその場にいたウィザード(ＰＣ)を
ターゲットにしてボスキャラに
…って感じだろうなあ。
特攻装備使うのはさすがにウィザードよりはイノセントだろう
世界の危機でいっぱいな世界なんだからウィザードは生き残って戦い続ける方がいいはず
自爆装置とかは本当に最後の手段だ
まあその最後の手段を使う機会が多そうな世界だけど
世界の危機でいっぱいな世界なんだからウィザードは生き残って戦い続ける方がいいはず
自爆装置とかは本当に最後の手段だ
まあその最後の手段を使う機会が多そうな世界だけど
二回マイナーの魔法使えるやつでツインウェポンするってのも
>>13
いや使い捨てでようやくウィザードと同程度じゃ流石にコストパフォーマンス的にないわ……
いや使い捨てでようやくウィザードと同程度じゃ流石にコストパフォーマンス的にないわ……
使い捨てなのは中の人、装備は残るなら無問題
使う奴の育成コストを考えればかなり問題だと思うが
まあTRPGにおいて細かなリアルリアリティなんてどうでもいいことだからなー
というか特攻装備でようやく普通のウィザード程度じゃ需要もないだろう
人は腐るほどいるが兵士が腐るほどいるわけじゃないし「事故」なりなんなりで死ぬにしても限度がある
人は腐るほどいるが兵士が腐るほどいるわけじゃないし「事故」なりなんなりで死ぬにしても限度がある
兵士とか関係無しにイノセントなら誰でもウィザード並に強くなれるんだったら……うん、敵だこれ
>>13
世界結界の関係からするとイノセントが戦闘しようとする方が遥かにやばいと思う
第八で重要なのは戦闘に勝つことじゃなくて、「魔法を隠したまま」敵を倒すことだ
世界結界がなくなったらその時点で第八の負けがほぼ決まって絶望的な戦場になる
まあ、それはそれでDX2のステージ的な発想としては面白いと思うけどな
世界結界の関係からするとイノセントが戦闘しようとする方が遥かにやばいと思う
第八で重要なのは戦闘に勝つことじゃなくて、「魔法を隠したまま」敵を倒すことだ
世界結界がなくなったらその時点で第八の負けがほぼ決まって絶望的な戦場になる
まあ、それはそれでDX2のステージ的な発想としては面白いと思うけどな
一応前スレの話だと普通のウィザードは凌駕するって話ですよ？
普通のウィザードがどの程度かはしらんけど
ウィザードの育成コストも結構かかるんだよなぁ。PS2版の自衛隊とか見るに家族へ金も払う必要があるし
どれだけの税金が用途不明金なんだか
普通のウィザードがどの程度かはしらんけど
ウィザードの育成コストも結構かかるんだよなぁ。PS2版の自衛隊とか見るに家族へ金も払う必要があるし
どれだけの税金が用途不明金なんだか
>>20
一般人使い捨てだしたら敵にしかなれないなあ……ｗ
一般人使い捨てだしたら敵にしかなれないなあ……ｗ
>>22
スクールメイズとか作るのにどれくらいかかるんだろう
スクールメイズとか作るのにどれくらいかかるんだろう
用途不明の税金の使い道について情報提示を求めたら世界結界に消されるのか・・・。
G4なら中の人が死んでもしばらく動いてた。
ていうか単なる特攻なら人造人間が突っ込んで《自爆装置》使えばOKだからな
よほどの戦力でも特攻装備じゃあんまし必要ないから、
シナリオ的にそんな理由で切り捨てられたマッドサイエンティストが自分の発明の力を示すために……ってなりそうだ
よほどの戦力でも特攻装備じゃあんまし必要ないから、
シナリオ的にそんな理由で切り捨てられたマッドサイエンティストが自分の発明の力を示すために……ってなりそうだ
>>25
世界結界に消されずとも夢使いに記憶弄られて終わりだと思うんだ
世界結界に消されずとも夢使いに記憶弄られて終わりだと思うんだ
その調子で記憶を操作することで税金を私的に使う悪徳官僚夢使い
というのが思い浮かんだわけだが
というのが思い浮かんだわけだが
逆に考えるんだ。侵魔に取り付かれればその肉体でもウィザードと戦えるのだから侵魔と人間を融合させた兵士にしちゃえばいいと考えるんだ
【そしてノアになった】
【そしてノアになった】
>>26
Ｇ４は実は戦闘行動を行ってるのはＧ４のスーツの方で装着員の役割は
Ｇ４システムに人体という筋肉線維を部品として提供するというシロモノだからな。
意地でもウィザードに頼らずにエミュレイターを倒したいと考える奴の中には
そういうろくでもないシステムを作ろうとするのがいるかもしれんなあ。
ちなみにＧ４の場合、戦闘してすぐに死ぬわけではなく、使い続けるうちに
だんだん体がボロボロになってくって感じだったと思う。
Ｇ４は実は戦闘行動を行ってるのはＧ４のスーツの方で装着員の役割は
Ｇ４システムに人体という筋肉線維を部品として提供するというシロモノだからな。
意地でもウィザードに頼らずにエミュレイターを倒したいと考える奴の中には
そういうろくでもないシステムを作ろうとするのがいるかもしれんなあ。
ちなみにＧ４の場合、戦闘してすぐに死ぬわけではなく、使い続けるうちに
だんだん体がボロボロになってくって感じだったと思う。
まあ魔術師だもんな……
それはさておき《超魔導》は自分が魔法攻撃を行ったときに、相手の魔防ジャッジをFさせる特殊能力だから使えないんじゃね
それはさておき《超魔導》は自分が魔法攻撃を行ったときに、相手の魔防ジャッジをFさせる特殊能力だから使えないんじゃね
つか魔術師の特殊能力は基本的に自分が魔法攻撃を行ったときとか魔法を使ったときなんで大半つかえねえ
>>33
そういう非人道的なシステムの開発陣には怪しいヤツが紛れ込んでそうだけど、
冥魔ってそんな回りくどい手は使わなかったっけ？
イノセントとウィザードとの間に軋轢を生じさせて
第八世界に混乱を招く布石としてバラまいてみたり……とか妄想
そういう非人道的なシステムの開発陣には怪しいヤツが紛れ込んでそうだけど、
冥魔ってそんな回りくどい手は使わなかったっけ？
イノセントとウィザードとの間に軋轢を生じさせて
第八世界に混乱を招く布石としてバラまいてみたり……とか妄想
エネミーとしてはありだけど（ボスなら冥魔を絡ませればいいし）ＰＣとしてはなし
今第八に来てるような闇界の冥魔はそういう手は使わないというか使う頭がないんじゃね？
むしろ詐術長官とかがそういうの大好きそうだ
むしろ詐術長官とかがそういうの大好きそうだ
>>34
魔防ジャッジをファンブルにする事しか覚えてなかったぜ…
魔防ジャッジをファンブルにする事しか覚えてなかったぜ…
LC出るまで魔術師でわざわざ物理攻撃するようなことはなかっただろうからなあｗ
>>38
確かに詐官魔王はそういうの好き好んでそうだな
開発者に紛れ込んでそう
こじ付け的にはそのスーツを纏うことによってプラーナを激しく燃焼させ、
一時的にウィザードに匹敵する能力を発揮させる云々みたいなもんか
裏界兵器の実験場として表界の技術機関に色々絡んでそうだな
確かに詐官魔王はそういうの好き好んでそうだな
開発者に紛れ込んでそう
こじ付け的にはそのスーツを纏うことによってプラーナを激しく燃焼させ、
一時的にウィザードに匹敵する能力を発揮させる云々みたいなもんか
裏界兵器の実験場として表界の技術機関に色々絡んでそうだな
そして、そこから発展してイノセントの力でエミュレイターに対抗という当初の目的すら
忘れ、ウィザードの中でも特に強靭な肉体を持つ人狼等を捕獲して拘束し、
強化スーツと一体化させて本人の意思を無視して戦闘させる戦闘ユ二ットにしたり、
更にイノセントを人為的に人狼や吸血鬼に変貌させた上で戦闘ユ二ットに
組み込む研究を行う国が現れ、非道な上世界結界を脅かす研究を潰すために
ウィザード達が研究の行われてる基地を襲撃する作戦が行われ、
人間同士が潰しあう様を見てあざ笑う魔王がいる…なんて展開も面白いかも。
忘れ、ウィザードの中でも特に強靭な肉体を持つ人狼等を捕獲して拘束し、
強化スーツと一体化させて本人の意思を無視して戦闘させる戦闘ユ二ットにしたり、
更にイノセントを人為的に人狼や吸血鬼に変貌させた上で戦闘ユ二ットに
組み込む研究を行う国が現れ、非道な上世界結界を脅かす研究を潰すために
ウィザード達が研究の行われてる基地を襲撃する作戦が行われ、
人間同士が潰しあう様を見てあざ笑う魔王がいる…なんて展開も面白いかも。
獣の槍にとエレザールの鎌思い出した
あれもセッションのいいネタになりそうな話だったな
あれもセッションのいいネタになりそうな話だったな
ライダーネタならファイズのカイザギアとデルタギアもヤバイ代物だったなあ
カイザギア：素質なしで変身すると死ぬ
デルタギア：変身の度に人格が凶暴化していく可能性が…
デルタギア“程度の”危険性ならウィザード嫌いの組織なら準備しそうかも
カイザギア：素質なしで変身すると死ぬ
デルタギア：変身の度に人格が凶暴化していく可能性が…
デルタギア“程度の”危険性ならウィザード嫌いの組織なら準備しそうかも
そういえば、昔
「ウィザードのプラーナを抽出して結晶体にして、
それを制御装置兼動力源にした人型機動兵器」
というのを出したことがある。
一般的に時期主力兵器として運用されつつあるのを、ＰＬ達が
その真相に気づいてぶっつぶす、って感じだったけど
「ウィザードのプラーナを抽出して結晶体にして、
それを制御装置兼動力源にした人型機動兵器」
というのを出したことがある。
一般的に時期主力兵器として運用されつつあるのを、ＰＬ達が
その真相に気づいてぶっつぶす、って感じだったけど
「自分達では勝てない存在」というものが目の前に現れた時、
人はそれに対抗しようとあれこれするもんだろう？
イノセントのみからなるグループがウィザードに対抗できる装備を
作ろうとしたとかなら開発コストなどはほとんど関係ないはず
NW世界は味方となりえるウィザード組織が多い＆世界結界とその真実絡みの問題で
あまりそういうことにはならないがイノセント急進派の一部が
そういうのを開発しててもおかしくはないだろう
人はそれに対抗しようとあれこれするもんだろう？
イノセントのみからなるグループがウィザードに対抗できる装備を
作ろうとしたとかなら開発コストなどはほとんど関係ないはず
NW世界は味方となりえるウィザード組織が多い＆世界結界とその真実絡みの問題で
あまりそういうことにはならないがイノセント急進派の一部が
そういうのを開発しててもおかしくはないだろう
>>46
敵に対して最も効率的な手段は味方にすることだ
非常手段としての対抗策は必要になるが開発コスト無視してウィザードに対抗できる装備を作ろうなんてするほど国に余裕があるのかと言う話がある
ウィザード側と違って記憶操作手段なんかないし世界結界が何かしてくれるわけでもないから用途不明金の隠し方にも悩むのにどうしろってんだ
そもそもウィザードと言ったってレベル１のウィザードとレベル３０のウィザードじゃ全く次元が違うのに
敵に対して最も効率的な手段は味方にすることだ
非常手段としての対抗策は必要になるが開発コスト無視してウィザードに対抗できる装備を作ろうなんてするほど国に余裕があるのかと言う話がある
ウィザード側と違って記憶操作手段なんかないし世界結界が何かしてくれるわけでもないから用途不明金の隠し方にも悩むのにどうしろってんだ
そもそもウィザードと言ったってレベル１のウィザードとレベル３０のウィザードじゃ全く次元が違うのに
>>46
開発コスト無視してと簡単に言うがどこからどういう理由で金引き出すつもりだよ
開発コスト無視してと簡単に言うがどこからどういう理由で金引き出すつもりだよ
反ウィザード団体とかならともかく、
国単位ならイノセントがウィザードに対抗できる装備開発するよりは、
ウィザードにどうやってなるかを研究するんじゃね？
国単位ならイノセントがウィザードに対抗できる装備開発するよりは、
ウィザードにどうやってなるかを研究するんじゃね？
今度はなんで制御できるかどうかもわからない、得体の知れないものに成りたがるんだよ
という問題が発生する気が…
という問題が発生する気が…
>>45
リアクター乙
リアクター乙
>>51
どこから制御できるかどうかもわからないという一文が唐突に出てきたんだ
どこから制御できるかどうかもわからないという一文が唐突に出てきたんだ
>>52
まあ色んな派閥はあるだろうな
ただ一々金かけて装備作るよりは明らかに金がかからないからなあ
だからこその内閣調査室退魔課だったりするんだろうけどね
だって普通に考えて兵器開発より自分のとこでウィザード組織編制するほうが誰が考えても確実で速いし
まあ色んな派閥はあるだろうな
ただ一々金かけて装備作るよりは明らかに金がかからないからなあ
だからこその内閣調査室退魔課だったりするんだろうけどね
だって普通に考えて兵器開発より自分のとこでウィザード組織編制するほうが誰が考えても確実で速いし
>>56
>>27は戦闘でのデータの話をしてるんでなく純粋に世界観的な話してるんじゃね
上でも出てるがグランギニョルのヒロインに仕込まれてたような自爆装置なら仲間を信じるもクソも近くにいたら纏めて死ぬし
>>27は戦闘でのデータの話をしてるんでなく純粋に世界観的な話してるんじゃね
上でも出てるがグランギニョルのヒロインに仕込まれてたような自爆装置なら仲間を信じるもクソも近くにいたら纏めて死ぬし
>>54
リチャード・エルフマンあたりから…かな
リチャード・エルフマンあたりから…かな
そもそも《ファイナルオペレーション》は別に自爆じゃないからデータ的にも全く別物だ
《蘇生の光》が残ってれば残りHP1で使おうが普通に生き残れる
反面、《自爆装置》は死亡するからどうしようもないしエンゲージごと消し飛ぶから敵が複数いても固まってるなら半数は殺せる
何より、CL×10で威力が上昇する《自爆装置》は人造人間の花形特殊能力だぞ。使うことはまずないが
《蘇生の光》が残ってれば残りHP1で使おうが普通に生き残れる
反面、《自爆装置》は死亡するからどうしようもないしエンゲージごと消し飛ぶから敵が複数いても固まってるなら半数は殺せる
何より、CL×10で威力が上昇する《自爆装置》は人造人間の花形特殊能力だぞ。使うことはまずないが
>>58
もうあいつアメリカ大統領じゃないんじゃね？ 2ndで消えたし
もうあいつアメリカ大統領じゃないんじゃね？ 2ndで消えたし
何気にCL特技が《自爆装置》ってひでーよな……
まあ《グレートスペル》とどっちがマシかって話だが
まあ《グレートスペル》とどっちがマシかって話だが
まあ《自爆装置》があるから《セカンドコア》で死亡から復活できるんだろうけどなー
あと《ファイナルオペレーション》は何か微妙な感がある。《ファイナルモード》があるせいだろうけど
あと《ファイナルオペレーション》は何か微妙な感がある。《ファイナルモード》があるせいだろうけど
転生者で賢者の石を取得してから人造人間になってセカンドコアを取ると、最大で三回の《自爆装置》が使えるわけだ……
まあナチュラルとコーディネーターみたいに自分より上位の存在をどうしても受け入れられない連中ってのはどんな世界にもいるからなぁ・・・
>>63
《セカンドコア》の幸運ジャッジで失敗してしまえｗｗｗｗ
《セカンドコア》の幸運ジャッジで失敗してしまえｗｗｗｗ
>>47
最初はそうだろうが
後になってくればくるほど(自分達で作ったわけじゃないが)
フランケンシュタインコンプレックスみたいな恐怖感が出てくるんじゃね？
実際、現時点でもウィザードへの不信感が高まっている組織もあるようだしな
最初はそうだろうが
後になってくればくるほど(自分達で作ったわけじゃないが)
フランケンシュタインコンプレックスみたいな恐怖感が出てくるんじゃね？
実際、現時点でもウィザードへの不信感が高まっている組織もあるようだしな
>>65
あれは根本的な種族差だが、イノセントとウィザードって定義が曖昧だからなあ
そもそもあらゆる分野で歴史的な功績を残した男が唐突に「俺はコーディネイターだったんだ」と暴露したあの世界と、
この世界のウィザードを同一視するのは根本的に問題を履き違えてると思う
コーディネイターってのは能力的に明確にナチュラルの上位に位置する（容姿も頭脳も肉体も）が、ウィザードはそういうわけではない
あれは根本的な種族差だが、イノセントとウィザードって定義が曖昧だからなあ
そもそもあらゆる分野で歴史的な功績を残した男が唐突に「俺はコーディネイターだったんだ」と暴露したあの世界と、
この世界のウィザードを同一視するのは根本的に問題を履き違えてると思う
コーディネイターってのは能力的に明確にナチュラルの上位に位置する（容姿も頭脳も肉体も）が、ウィザードはそういうわけではない
ウィザードは人工衛星の直撃でも死ななければ宇宙に生身で出ても死なないがそれを同じ人間だと思えない人もいるんじゃねえかな
>>69
どっちかってーとNTとオールドタイプだろうな
実際にはそれよりもっと格差はでかいと思う
容姿や芸術的センスなどにおいては大差なかったとしても
一方からは傷一つ付ける事ができず、他方からは息をするように
虐殺可能だとしたら普通は恐怖を覚えるはずだ
大半のウィザードが凶行に至らないとしても、ね
どっちかってーとNTとオールドタイプだろうな
実際にはそれよりもっと格差はでかいと思う
容姿や芸術的センスなどにおいては大差なかったとしても
一方からは傷一つ付ける事ができず、他方からは息をするように
虐殺可能だとしたら普通は恐怖を覚えるはずだ
大半のウィザードが凶行に至らないとしても、ね
>>71
小説によると宇宙に生身で出るどころか水圧で死ぬウィザードもいるらしいぞ
あともう一度言うが、コーディネイターというのはジョージ＝グレンが歴史的な天才として世界中の注目を集めた上で自身がそうだと暴露したのが一つの要因としてあり、
また後天的にコーディネイターなることはできないというのも非常に大きい
SEEDで問題になった大部分がNWとは設定的に異なるから同じ話としては扱えん
まだダイの大冒険のダイの行く末の方が話としては近い
小説によると宇宙に生身で出るどころか水圧で死ぬウィザードもいるらしいぞ
あともう一度言うが、コーディネイターというのはジョージ＝グレンが歴史的な天才として世界中の注目を集めた上で自身がそうだと暴露したのが一つの要因としてあり、
また後天的にコーディネイターなることはできないというのも非常に大きい
SEEDで問題になった大部分がNWとは設定的に異なるから同じ話としては扱えん
まだダイの大冒険のダイの行く末の方が話としては近い
あくまで自分より上位の生物という例でいっただけだから別に独角兵でもなんでもいいんだけども
>>72
それも違うだろ
コーディネイターにしろスペースノイド（NT含む）にしろ社会的には弱者だったんだ
単体として人間の上位種だろうが結局は社会に握りつぶされる存在だった（アムロでさえ軟禁状態だった時期がある）
ウィザードはイノセント側から抑えつけることはできないし、またウィザードを単純に排斥しようとすればエミュレイターへの対抗という問題が残る
正面きって戦争するわけにもいかないし凄まじく複雑な問題だろう
それも違うだろ
コーディネイターにしろスペースノイド（NT含む）にしろ社会的には弱者だったんだ
単体として人間の上位種だろうが結局は社会に握りつぶされる存在だった（アムロでさえ軟禁状態だった時期がある）
ウィザードはイノセント側から抑えつけることはできないし、またウィザードを単純に排斥しようとすればエミュレイターへの対抗という問題が残る
正面きって戦争するわけにもいかないし凄まじく複雑な問題だろう
でもウィザードって饅頭喉につめて死ぬし呪文刻んだ戦車砲でも死ぬからなあ
ウィザード自体は戦争に派遣されたりもしてるから戦場でウィザードと戦わされるイノセント涙目
>>77
なんか紛争とかでたまに頭のおかしいとしか思えない英雄出るけどあれがウィザードなんだろうな
なんか紛争とかでたまに頭のおかしいとしか思えない英雄出るけどあれがウィザードなんだろうな
ウィザードとエミュレイターの違いはプラーナを奪うかどうかってのはPC版で言ってたんだっけ？
今だって吸血鬼なんかは狩られることもあるしなぁ
吸血鬼狩りについてなんか記述とかあったっけ？
むしろ1stで侵魔のおかげで人間（エサ）なんぞと共闘しなきゃなんねえとかマジ俺ら不憫ーみたいな記述がサンプルの説明にあった記憶はあるが
むしろ1stで侵魔のおかげで人間（エサ）なんぞと共闘しなきゃなんねえとかマジ俺ら不憫ーみたいな記述がサンプルの説明にあった記憶はあるが
>>78
あいつらは物言わぬ世界の防衛機構だから
あいつらは物言わぬ世界の防衛機構だから
《月衣》の技術が開発されるまではウィザードは
世界結界によって淘汰される側だったからな
現在では個人レベルではほぼ無敵なものの
あまりにおおっぴらに活動したら修正食らう可能性が高い
最も、度合いをさらにすごくすれば今度は常識崩壊から世界結界消滅、世界滅亡の
コンボのようだが…
世界結界によって淘汰される側だったからな
現在では個人レベルではほぼ無敵なものの
あまりにおおっぴらに活動したら修正食らう可能性が高い
最も、度合いをさらにすごくすれば今度は常識崩壊から世界結界消滅、世界滅亡の
コンボのようだが…
こそこそしなきゃ世界が滅びるが、こそこそしすぎて対応が追いつかなくても世界が滅びるから難儀だよな
そういや吸血鬼ってほぼトップのレオンハルトでも千歳超えてないんだよな
いや、後から始祖です。とか言って萌え吸血鬼出てきても驚かないけど
いや、後から始祖です。とか言って萌え吸血鬼出てきても驚かないけど
裁定者がより明確にルールを定めて
世界結界を強化すれば､ウィザードもエミュレイターも
自然と排除できる訳で､イノセントとしては｡
まぁ､狭界に追いやるだけで命をとろうって訳でもないし｡
いずれ別々の世界としてイノセントが平和に暮らす世界と
ウィザードとエミュレイターが争い続けてる世界になる
だけの様な気もするが､それはそれで｡それでも
表界から狭界に追いやられたウィザードはイノセント
と云うか制定者を憎んだとしても､狭界生まれ狭界育ちの
ウィザードは､当たり前の事として､特に何も抱かないだろうし｡
世界結界を強化すれば､ウィザードもエミュレイターも
自然と排除できる訳で､イノセントとしては｡
まぁ､狭界に追いやるだけで命をとろうって訳でもないし｡
いずれ別々の世界としてイノセントが平和に暮らす世界と
ウィザードとエミュレイターが争い続けてる世界になる
だけの様な気もするが､それはそれで｡それでも
表界から狭界に追いやられたウィザードはイノセント
と云うか制定者を憎んだとしても､狭界生まれ狭界育ちの
ウィザードは､当たり前の事として､特に何も抱かないだろうし｡
>>87
完全に表界から追いやったら忘れ去られてプラーナの供給なくなって最終的に狭界消えるぞ
完全に表界から追いやったら忘れ去られてプラーナの供給なくなって最終的に狭界消えるぞ
どうでもいいがイノセントの定義ってなんなんだろうな……
基本的に真実を知ると狂うけど狂わない奴もいっぱいいるし、
基本的にプラーナ少ないけどたまにウィザード並に持ってる奴もいる
基本的に真実を知ると狂うけど狂わない奴もいっぱいいるし、
基本的にプラーナ少ないけどたまにウィザード並に持ってる奴もいる
つか裁定者が世界結界作る前はどうやって表界を防衛してたんだろうな
>>90
第一世界よろしく大量の戦える人員がうわーもうだめだー
しながら守ってたんじゃね？
結局のところ戦闘能力を持たない一般人がどれだけ
生き残りやすいかの差異だから
世界結界にほころびが生じた後にウィザードの誕生数が急激に増えたという
話があるのでおそらく昔は他の世界の探索者程度には戦闘人員がいたんだろう
第一世界よろしく大量の戦える人員がうわーもうだめだー
しながら守ってたんじゃね？
結局のところ戦闘能力を持たない一般人がどれだけ
生き残りやすいかの差異だから
世界結界にほころびが生じた後にウィザードの誕生数が急激に増えたという
話があるのでおそらく昔は他の世界の探索者程度には戦闘人員がいたんだろう
世界結界ができる前はウィザードの力も今より強かったんだろう
つまり、アレだな。
某無名世界観よろしく、神代の時代はそれこそウィザードも当たり前に
写し身でない魔王とやりあえるくらい強かった、みたいな？
某無名世界観よろしく、神代の時代はそれこそウィザードも当たり前に
写し身でない魔王とやりあえるくらい強かった、みたいな？
種を例えに出す人間って本当に的外れなことしか言わないよなぁ
引き出し狭くてそれしか知らない子の典型か
引き出し狭くてそれしか知らない子の典型か
で、まぁ その手の子は煽りに弱いんだから あまり挑発的なこと言っちゃダメよ
>>87
結局それに対応したエミュレイターや冥魔が出てきてあぼーんだろ、それ。
結局それに対応したエミュレイターや冥魔が出てきてあぼーんだろ、それ。
>>93
そもそもきくたけ世界の魔王は基本的に弱いので（格的にそこらの裏界魔王より上位だろう魔王も第一世界で低Lv狩りされてる）
別に本体が出て来たところで普通に倒せるだろー
重要なのは実力よりも口プロレスによるフラグ立て。昔の人はさぞや上手かったに違いない
そもそもきくたけ世界の魔王は基本的に弱いので（格的にそこらの裏界魔王より上位だろう魔王も第一世界で低Lv狩りされてる）
別に本体が出て来たところで普通に倒せるだろー
重要なのは実力よりも口プロレスによるフラグ立て。昔の人はさぞや上手かったに違いない
レベル1でも歴戦の戦士とかな世界だからな、きくたけ世界は。
>>86
次のリプレイあたりで天さんかじゅんいっちゃんが《リミットブレイク》しながらやってくれるよ
次のリプレイあたりで天さんかじゅんいっちゃんが《リミットブレイク》しながらやってくれるよ
ま、すくなくとも世界結界が消えれば文明が後退するのは確実だし、人類側の敗北は間違いないってことよ。結界が消えてパワーアップってのは少数だからね。
元々強さなんて正確に数字化できる存在じゃないからねえ
ゲームだから整数のレベルで表現可能なだけで、
レベルが低いからといって即弱いとはならんだろう
少年漫画などでよく出てくる「数字化できるガジェット」も結局
数字で表現し切れなかった要素で簡単にひっくり返るのがお約束
ゲームだから整数のレベルで表現可能なだけで、
レベルが低いからといって即弱いとはならんだろう
少年漫画などでよく出てくる「数字化できるガジェット」も結局
数字で表現し切れなかった要素で簡単にひっくり返るのがお約束
て言うかお前らと会話してると俺の中のＮＷ分が不足してくるじゃないか
どうしてくれる
今のサークルはＳＷとかアリアンロッドとかファンタジーばっかりなんだよ！
どうしてくれる
今のサークルはＳＷとかアリアンロッドとかファンタジーばっかりなんだよ！
>>103
「たまには*現代*ファンタジーでもやらない？」って誘うのだ
「たまには*現代*ファンタジーでもやらない？」って誘うのだ
>>105
そして始まるアルシャードガイアｗ
そして始まるアルシャードガイアｗ
むしろシルバーレインで
異能使(ry
サークル員「ウホッ！ いいBBNT……」
*をワイルドカードとして見れば全部OKだな！
そういえば結局のところ冥魔にとって侵魔ってどんな存在なんだろ？
利用する対象かね？
ルルブではゴジラ的な怪獣として書いてあるけど、セリフもしゃべるし
知能も十分あるっぽいんだよなぁ……むぅ、悩ましい
利用する対象かね？
ルルブではゴジラ的な怪獣として書いてあるけど、セリフもしゃべるし
知能も十分あるっぽいんだよなぁ……むぅ、悩ましい
なぁなぁ、ずっと疑問だったんだけど強い強いと言われ続けるエンジェル様と人造人間だけど
結局のところどっちの方が強いの？それとも両者よりも強いクラスとかあったりする？
結局のところどっちの方が強いの？それとも両者よりも強いクラスとかあったりする？
>>113
ご馳走、とか(メイオルティス的な意味で)？
ご馳走、とか(メイオルティス的な意味で)？
そもそも侵魔自体が主八界じゃ傍流というか、ローカルな地域で奇形進化したガラパゴス的な生物って感じだからなあ
少なくとも対等な意識はないだろな。実力的にも冥魔より格下なわけだし
少なくとも対等な意識はないだろな。実力的にも冥魔より格下なわけだし
>>114
どのスタイルクラスをやるのか、どれくらいのレベル・経験点なのか、
強い単体の敵と戦うのか、数の多い敵と戦うのか、トラップ広いマップで戦うのか、
シナリオに何回戦闘があるのか、どんな傾向のＧＭなのか、その他諸々の条件で全然「強さ」なんてもんの定義がぶれてくるから答えようがない。
もっとも、総合的にエンジェルや人造人間が強いクラスと言われるのは確かだが。
どのスタイルクラスをやるのか、どれくらいのレベル・経験点なのか、
強い単体の敵と戦うのか、数の多い敵と戦うのか、トラップ広いマップで戦うのか、
シナリオに何回戦闘があるのか、どんな傾向のＧＭなのか、その他諸々の条件で全然「強さ」なんてもんの定義がぶれてくるから答えようがない。
もっとも、総合的にエンジェルや人造人間が強いクラスと言われるのは確かだが。
エンジェルはクライマックスに戦闘一回しかしないNAGOYA環境なら強いが、正直そこまで汎用的に強いクラスでもないよ
取るスキルもかなり固定されるしな
取るスキルもかなり固定されるしな
>>118
こういう場合ガチで殴りあった場合の事を言ってるんじゃないのか？
どちらにせよそこまで深い「強さ」の定義を持ちだす話題じゃないだろ
>>114
まぁ、両方とも戦闘値を常時あげてくれるスキルを持ってるからな、強いのは当たり前といったところか
ただ、アームドシェルにせよ天使化にせよ長時間維持出来るたぐいのものではないわけだし、
ガチで殴りあうのならばどちらかというとステータスをあげるスキルの多い人造人間の方が有利な気はするな
こういう場合ガチで殴りあった場合の事を言ってるんじゃないのか？
どちらにせよそこまで深い「強さ」の定義を持ちだす話題じゃないだろ
>>114
まぁ、両方とも戦闘値を常時あげてくれるスキルを持ってるからな、強いのは当たり前といったところか
ただ、アームドシェルにせよ天使化にせよ長時間維持出来るたぐいのものではないわけだし、
ガチで殴りあうのならばどちらかというとステータスをあげるスキルの多い人造人間の方が有利な気はするな
エンジェルは《天使化》で底上げされるのと、つまみ食い的に他のクラスで
とりあえず取っておきたい特殊能力と同じような効果を持ったものが多いのが強み。
絶対命中とかシーン攻撃とか復活などなど
逆に、ある程度レベルが上がってくると単純な伸びしろでは悩みだすな
とりあえず取っておきたい特殊能力と同じような効果を持ったものが多いのが強み。
絶対命中とかシーン攻撃とか復活などなど
逆に、ある程度レベルが上がってくると単純な伸びしろでは悩みだすな
六道風に例えて､侵魔(古代神等の極一部を除く)が餓鬼で冥魔が修羅って
感じだな｡侵魔は､プラーナ(存在する力)に飢えていて､それが欲しいから
表界に現れるのに対して､冥魔は殺戮と破壊衝動の化身だから､只全てを
壊す為だけに何処にでも出張……もとい､現れるって感じだから｡
感じだな｡侵魔は､プラーナ(存在する力)に飢えていて､それが欲しいから
表界に現れるのに対して､冥魔は殺戮と破壊衝動の化身だから､只全てを
壊す為だけに何処にでも出張……もとい､現れるって感じだから｡
スタイルクラスのチームプレイｖｓそうじゃない敵って構図がデフォルトのゲームで
ＰＣデータ同士でガチで殴り合った強さって、実際のゲーム上の強さと離れすぎてる気もするぜ
そういう意図の質問なら別だが
ＰＣデータ同士でガチで殴り合った強さって、実際のゲーム上の強さと離れすぎてる気もするぜ
そういう意図の質問なら別だが
まるでサタスペを見ているかのような光景だな
>>92
世界結界が無かった時期ってないんじゃね？
単に強度的に弱かったってことはあると思うけど
そもそもファージアースそのものが幻夢神が
裏界の魔王を封じる為に結界として作り出してるものなんだし
世界＝結界と考えると恐らく裏界をすっぽり覆い隠す感じで
展開されていると想像できるわけで、結界自体の効果も蓋となっている
ファージアースを通過しようとする、もしくは内部に侵入、存在しようと
するものに対して効果を発揮するのではないかと想像できる
ってことは、ファージアース創造の際から既に世界結界は存在しており、
現在の状況はあくまで裁定者達の行動によって地道に強化を続けた結果、
現在の強度を手に入れたと考えるのが妥当ではないだろうか？
世界結界が無かった時期ってないんじゃね？
単に強度的に弱かったってことはあると思うけど
そもそもファージアースそのものが幻夢神が
裏界の魔王を封じる為に結界として作り出してるものなんだし
世界＝結界と考えると恐らく裏界をすっぽり覆い隠す感じで
展開されていると想像できるわけで、結界自体の効果も蓋となっている
ファージアースを通過しようとする、もしくは内部に侵入、存在しようと
するものに対して効果を発揮するのではないかと想像できる
ってことは、ファージアース創造の際から既に世界結界は存在しており、
現在の状況はあくまで裁定者達の行動によって地道に強化を続けた結果、
現在の強度を手に入れたと考えるのが妥当ではないだろうか？
131 ：保管庫の人 ◆lwdnNJFGXE ：2009/04/23(木) 05:14:47 ID:???
まあ昔は魔王も神として崇められていたわけで貢ぎ物や生け贄でプラーナ獲得して足りないようなら天災扱いだったんじゃね？
世界結界のせいでプラーナを得にくくなって備蓄が無くなってきたから今みたいに沢山得ようとしてるとか
世界結界のせいでプラーナを得にくくなって備蓄が無くなってきたから今みたいに沢山得ようとしてるとか
魔王っつってもピンキリだが、基本は人間を破滅させる存在なんだよね。萌えてたら身を滅ぼすぜ……とか言いつつリオンの落とし子やってるワタシ。
基本はもクソもそりゃまあ「魔王」だからなあ……
落とし子なんかは基本的に邪法に手を染めてでも云々のはずだった気がするんだが、
ちゃん様の下僕になりたいとかそういう路線のキャラが多いような。
ちゃん様の下僕になりたいとかそういう路線のキャラが多いような。
最近第三世界を身近に感じる第八世界住人
人間：吸血鬼、の構図と近い状態なのが現状だからな。
あと、美少女の姿を取っている以上、女の子として人並みに恋とかもしちゃうのは
類観魔術理論で確定的に明らか
あと、美少女の姿を取っている以上、女の子として人並みに恋とかもしちゃうのは
類観魔術理論で確定的に明らか
類感な？
まぁ、精神は肉体と影響しあうらしいし、有り得ないわけじゃなかろう
まぁ、精神は肉体と影響しあうらしいし、有り得ないわけじゃなかろう
こう、
一条家が暗躍し
御門家がそれと相対し
絶滅社がその双方に兵力を与え
漁夫の利を狙う形で聖堂騎士団が横っ面から殴りかかる
そんなキャンペーンがやりたいのは不思議なんだぜ？
一条家が暗躍し
御門家がそれと相対し
絶滅社がその双方に兵力を与え
漁夫の利を狙う形で聖堂騎士団が横っ面から殴りかかる
そんなキャンペーンがやりたいのは不思議なんだぜ？
繁殖の必要がない生物だから、そのへんは至って薄いような気がするんだが。
>>139
御門と一条は御三家の一角同士なんだから、真っ正面からぶつかることはまずないと思うぞー？
つーか、周りが止めるはず。一条のトップも暗躍系だから真正面はないだろう。
御門のトップはガキんちょだから、正義感にかられてうっかり、とかはなくはないだろうけどさ。
御門と一条は御三家の一角同士なんだから、真っ正面からぶつかることはまずないと思うぞー？
つーか、周りが止めるはず。一条のトップも暗躍系だから真正面はないだろう。
御門のトップはガキんちょだから、正義感にかられてうっかり、とかはなくはないだろうけどさ。
分家や傍流を使って代理戦争とかいいよね
陰謀シナリオは妄想が広がるなぁ
陰謀シナリオは妄想が広がるなぁ
組織間対立物は表立ってやると全面対決必至な上に
外部からの介入を招く恐れが大なんで
水面下の暗闘か代理戦争の形になるだろうな
どんな形にせよ最終決着が着くまで対外的にはお互い仲良し、と
外部からの介入を招く恐れが大なんで
水面下の暗闘か代理戦争の形になるだろうな
どんな形にせよ最終決着が着くまで対外的にはお互い仲良し、と
御門はなぁ……
御三家で一番陰陽師筆頭的なイメージあるのに、トップは子供だわ、分家の赤羽とは縁切るわ。
一条とも色々あるのに、赤羽と絶縁状態なせいで世界魔術協会とも仲良く出来ず。真行寺も色々とアレ。
……あれ？ ひょっとして、やろうとすればかなり御門の力削げるんじゃね？
下手すると倒せるんじゃね？
御三家で一番陰陽師筆頭的なイメージあるのに、トップは子供だわ、分家の赤羽とは縁切るわ。
一条とも色々あるのに、赤羽と絶縁状態なせいで世界魔術協会とも仲良く出来ず。真行寺も色々とアレ。
……あれ？ ひょっとして、やろうとすればかなり御門の力削げるんじゃね？
下手すると倒せるんじゃね？
倒してどうするんだ・・・
組織間対立したらスクールコロシアムで決着つければいいんだよ
組織間対立したらスクールコロシアムで決着つければいいんだよ
別に悪の秘密結社じゃないんだから、
組織に関わってる無数の人間とその家族の人生とかを、潰した後どうするのかも考えようよｗ
組織に関わってる無数の人間とその家族の人生とかを、潰した後どうするのかも考えようよｗ
そういえばフールムールとかが神として崇められてたのはわかるんだけどさ
いまいちわからないのがちゃん様とベル、あとは寝てばっかの某御仁……
彼女らあがめたところでなんかご利益あるのか今一よくわからん……いや、単純に一方的に崇めてたって可能性もあるわけだが
いまいちわからないのがちゃん様とベル、あとは寝てばっかの某御仁……
彼女らあがめたところでなんかご利益あるのか今一よくわからん……いや、単純に一方的に崇めてたって可能性もあるわけだが
ベルはバアルとして嵐と慈雨の神としてカナンの方で祭られてた
まあ雲なんかも空を飛ぶものと考えればすべての空を飛ぶものを統べるものとしてもおかしくはない
まあ雲なんかも空を飛ぶものと考えればすべての空を飛ぶものを統べるものとしてもおかしくはない
「癇癪がこっち向きませんように」と祀るのはよくあること
いや、別に>>146的には別に御門倒したいわけじゃなくて、そーゆーシチュエーションも用意できるなーと思っただけ。
なんか燃えない？ そーゆー転覆を狙う敵に抗おうとするPC作るの。PL的に。
なんか燃えない？ そーゆー転覆を狙う敵に抗おうとするPC作るの。PL的に。
古来から人間は中二病なので「なんか強そうでかっこいいから」という理由で崇められてた神もたくさんいたんだぜ。
>>149
ベル……西風と空の神様 自由気ままなのも移り気な感じでいいんじゃね？
寝る蛇……動かないまま眠り続けてほしいという崇め方
ちゃん様……さすがはちょーこー！ われらがちょーこーさまはさいきょーでちょーかわいいですよね！
……とか？
ベル……西風と空の神様 自由気ままなのも移り気な感じでいいんじゃね？
寝る蛇……動かないまま眠り続けてほしいという崇め方
ちゃん様……さすがはちょーこー！ われらがちょーこーさまはさいきょーでちょーかわいいですよね！
……とか？
暴れないでほしいから崇めて鎮めるという宗教体系もあるだろうて
『どうか何もしてくれるな』という信仰ですな。
怨霊信仰は馴染み深いですね
将門公とか道真公とかも怨霊信仰だからな。
時間が経てば帝都を滅ぼすのはこの俺だとかツンデレたり丸くなって勉強教えてくれたりするんだな
現在進行形で魔王がツンデレてるのはきのせいか
魔王がかつては信仰を集めていた神であったことを考えると、
ファージアース侵略の動機も
「みんなにチヤホヤされてたあの頃に戻りたい」ぐらいな気がしてきた。
もう一度返り咲きたいところなのに、ファン（になるかもしれない人間）が
根こそぎ消されるかもとなったら危機感覚えるよなあｗ
ファージアース侵略の動機も
「みんなにチヤホヤされてたあの頃に戻りたい」ぐらいな気がしてきた。
もう一度返り咲きたいところなのに、ファン（になるかもしれない人間）が
根こそぎ消されるかもとなったら危機感覚えるよなあｗ
だが、魔王にとって人間は餌に変わりないぞ。
ところでＧＷにてんこもり環境で１０レベルのキャンペーンでディフェンダー担当になり、転生者＋ナイトでいこうかと思ってんだが、遺産をミストルテインかエクスカリバーにしようかで迷ってんだ。どっちがいいかねェ？
ところでＧＷにてんこもり環境で１０レベルのキャンペーンでディフェンダー担当になり、転生者＋ナイトでいこうかと思ってんだが、遺産をミストルテインかエクスカリバーにしようかで迷ってんだ。どっちがいいかねェ？
要するに人間好きの魔王ってサカナくんが「魚大好き」って言うのと同じだよな。
魔王が全部が全部人間に崇められていたわけじゃないと思うが…
古代神ならそちらの陣営についた知的生命体もいたわけだし
単なる信仰から文字通りの創造主への忠誠まで色々あったかもしれんけど
古代神ならそちらの陣営についた知的生命体もいたわけだし
単なる信仰から文字通りの創造主への忠誠まで色々あったかもしれんけど
信仰を集める神の座に返り咲く
↓
人間が自発的にプラーナをくれる
↓
無理に奪う必要なくね？
↓
人間が自発的にプラーナをくれる
↓
無理に奪う必要なくね？
ちょいと流れをカットバックターンして聞きたいんだけんど、
B-K増加装甲って魔法以外じゃ使えんのん？
B-K増加装甲って魔法以外じゃ使えんのん？
当然使えないからサンダーソードには積めない
今の記述だと当然使えない。が、エラッタが出てもおかしくない。
>>169-170
㌧。やっぱエラッタ待ちか…まあ魔剣/ディフェンダーだしナイトフレーム付けて我慢しておくか
㌧。やっぱエラッタ待ちか…まあ魔剣/ディフェンダーだしナイトフレーム付けて我慢しておくか
そろそろ基本に立ち返って俺もキャラメイクするか…
ディフェンダー／強化人間あたりでも
ディフェンダー／強化人間あたりでも
>>167
今のセルヴィが正にその状態の一歩手前だな。
裏界魔王たちは古代神名義の連中みたく信仰を集めたいのでも、冥界陣営みたく超至高神への復讐に燃えてるのでもなく、天界ｖｓ
冥界の闘争からドロップアウトして、後先考えずに思う存分弱い者虐めして威張り散らしたいだけに見えるなぁ。
なんというか、小学生が主役の漫画に悪役で出てくる不良高校生みたいな情けなさを感じる。
ところで、もっとも手軽にイノセントがウィザードに対抗する力を得る方法は、下僕になる事ではなかろーか？
プリンセスに蹴飛ばされたり、投げ飛ばされた勢いのままに飛びかかれば“プリンセスによる攻撃”として月衣も貫けるぜ。
今のセルヴィが正にその状態の一歩手前だな。
裏界魔王たちは古代神名義の連中みたく信仰を集めたいのでも、冥界陣営みたく超至高神への復讐に燃えてるのでもなく、天界ｖｓ
冥界の闘争からドロップアウトして、後先考えずに思う存分弱い者虐めして威張り散らしたいだけに見えるなぁ。
なんというか、小学生が主役の漫画に悪役で出てくる不良高校生みたいな情けなさを感じる。
ところで、もっとも手軽にイノセントがウィザードに対抗する力を得る方法は、下僕になる事ではなかろーか？
プリンセスに蹴飛ばされたり、投げ飛ばされた勢いのままに飛びかかれば“プリンセスによる攻撃”として月衣も貫けるぜ。
憎っきウィザードに上手いことダメージ与えられるかどうかはプリンセスの御心と気分次第とか、情けなさ過ぎるだろｗ
まあ、そんな根性だからこそ下僕に相応しいのかもしれんが
まあ、そんな根性だからこそ下僕に相応しいのかもしれんが
プリンセスに忠誠誓えば下僕ってわけでもないからなぁ
マジレスするとプリンセスと接触するのが困難な上に
蹴っ飛ばされたり投げ飛ばされたりして無事なのが第三世界人の超常能力という可能性もあるので厳しいと思うｗ
蹴っ飛ばされたり投げ飛ばされたりして無事なのが第三世界人の超常能力という可能性もあるので厳しいと思うｗ
第三世界のギャグ時空に適応するとか、プリンセスに心からの忠誠を誓うとか、それができるならすでにイノセントでもなんでもないと思う。
>>175
なんとなく分かる
なんというか、今となっては魔王が人類を襲うのってなんか意味が薄いんだよね
かといって今まで敵対しかしてなかった奴がいきなり
「ワレハ”魔王ベール・ゼファー”コンゴトモヨロシク…」
というのもなんか違うし
なんとなく分かる
なんというか、今となっては魔王が人類を襲うのってなんか意味が薄いんだよね
かといって今まで敵対しかしてなかった奴がいきなり
「ワレハ”魔王ベール・ゼファー”コンゴトモヨロシク…」
というのもなんか違うし
裏界のプラーナが枯渇してる現状が変わらない限り侵魔が人間を襲うことをやめることができないんだからしょうがない
つくづく冥魔ってのは扱いが面倒な敵であるな
ダメージ軽減って、バーニングポイント何点だっけ？
ttp://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-37652320090423
ttp://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-37652320090423
せめて冥界＝鉄人兵団くらいにはならんか
ある程度レベルがあるなら転生者(&箒騎士)のディフェンダー
ってのもありなんじゃないだろうか?
遺産は｢アイン･ソフ･オウル:シャイマール形態｣相当の｢何か｣で｡
装備欄がその他だから､両手に盾も構えられるし｡攻撃手段自身も
遺産に付いているオマケ付き｡【精神】を成長させとけば
≪破滅の刻≫も怖くないし､それ以外にも仲間を護ってメインプロセスを
棄てるって選択肢もディフェンダーにならある｡カバーリングや
ワイドカバー&センチネル､リトライ､ルアーリング等で
仲間を護る形で行動カウントを消費し続けるとかすれば……｡
箒騎士のクイーンオブスカイやドアキッカーを併用出来れば
尚良しだし､アビリティマニューバもある｡
ってのもありなんじゃないだろうか?
遺産は｢アイン･ソフ･オウル:シャイマール形態｣相当の｢何か｣で｡
装備欄がその他だから､両手に盾も構えられるし｡攻撃手段自身も
遺産に付いているオマケ付き｡【精神】を成長させとけば
≪破滅の刻≫も怖くないし､それ以外にも仲間を護ってメインプロセスを
棄てるって選択肢もディフェンダーにならある｡カバーリングや
ワイドカバー&センチネル､リトライ､ルアーリング等で
仲間を護る形で行動カウントを消費し続けるとかすれば……｡
箒騎士のクイーンオブスカイやドアキッカーを併用出来れば
尚良しだし､アビリティマニューバもある｡
>>160
祀ることで荒御霊を鎮めるのは日本人が古来行ってきたことではないか。
一条が魔王についたように見えるのも実は祀り鎮めるためなのだよ。
東方神社を東京に作って、祭りを盛大に行って慰め、みんなで初詣とかとかいけば
ちゃん様も豊穣神としての本地に立ち返ってくださるよ。
祀ることで荒御霊を鎮めるのは日本人が古来行ってきたことではないか。
一条が魔王についたように見えるのも実は祀り鎮めるためなのだよ。
東方神社を東京に作って、祭りを盛大に行って慰め、みんなで初詣とかとかいけば
ちゃん様も豊穣神としての本地に立ち返ってくださるよ。
《クイーンオブスカイ》ってアタッカーでも有効かね？
やっぱり使い方次第？
やっぱり使い方次第？
191 ：ＮＰＣさん：2009/04/23(木) 21:15:58 ID:4qeBpbOT
>>184、>>189
いいや、そんな立派なモンじゃないぞ。
高校で芽が出ないから腹いせに小学生苛めようとして返り討ちにされました。
「わ、わざと負けてあげたのよ！ 子供相手に本気出すわけないでしょ！」とか言ってたらテロリストにフルボッコされました。
その後、テロリストは小学生たちが頑張って倒しました。
こんな感じだろう。
いいや、そんな立派なモンじゃないぞ。
高校で芽が出ないから腹いせに小学生苛めようとして返り討ちにされました。
「わ、わざと負けてあげたのよ！ 子供相手に本気出すわけないでしょ！」とか言ってたらテロリストにフルボッコされました。
その後、テロリストは小学生たちが頑張って倒しました。
こんな感じだろう。
>>190
それなんてデモンパラサイト？
それなんてデモンパラサイト？
>>188
白兵型なら距離を詰める時、射撃型なら距離を離す時に有効なのは勿論だが（マイナーアクションも浮く）、
最大の強みは敵の行動直前にダッシュで逃げて射程外に退避したり
ディフェンダーの隣に行ったりできること。アタッカーこそ持ってて損はない。
ブレードアサルトで突っ込んで事故死する危険性も大幅に減らせる。
白兵型なら距離を詰める時、射撃型なら距離を離す時に有効なのは勿論だが（マイナーアクションも浮く）、
最大の強みは敵の行動直前にダッシュで逃げて射程外に退避したり
ディフェンダーの隣に行ったりできること。アタッカーこそ持ってて損はない。
ブレードアサルトで突っ込んで事故死する危険性も大幅に減らせる。
>>188
スピードスターを習得したくなること請けあいとだけ
スピードスターを習得したくなること請けあいとだけ
ちゃんさまはめちゃくちゃつよくてかしこい
いろんはみとめない
いろんはみとめない
人間が一番プラーナ獲得効率がいいから襲ってるだけで弱いもの苛めとかとはまた違うしな
七つの大罪が魔王の行動理念にあるとして、まあ弱いもの虐め大好きな奴の方が多いだろうな
つまりそんな周囲の空気に流されないエリィ様は素晴らしいってことさ
つまりそんな周囲の空気に流されないエリィ様は素晴らしいってことさ
（低）無機物→植物→動物→人間→ウィザード（高）
だっけ？プラーナ純度や効率は。
だっけ？プラーナ純度や効率は。
>>199
あれはある意味「傲慢」とかの体現者のようなｗ
あれはある意味「傲慢」とかの体現者のようなｗ
エリィを呼べる侵魔召喚士同士の戦闘は
さぞ寒い光景に違いない
さぞ寒い光景に違いない
そーいや、七つの大罪も版上げされて新しくなったんだってな。
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080311_recycle_or_gotohell/
麻薬中毒の魔王……。
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080311_recycle_or_gotohell/
麻薬中毒の魔王……。
鼻持ちならないほどの金持ち吹いた
>>201,202
もうちょっと上も書くとこんな感じか?
(低)無機物→植物→動物→人間→ウィザード→世界の守護者→幻夢神→超至高神(高)
まぁ､裏界(本来の第8世界)には蓋されてて､表には写し身を送る程度な状況で
あんまり欲深く上を狙うと返り討ちにあってかえって消耗してしまうと云うジレンマ?
もうちょっと上も書くとこんな感じか?
(低)無機物→植物→動物→人間→ウィザード→世界の守護者→幻夢神→超至高神(高)
まぁ､裏界(本来の第8世界)には蓋されてて､表には写し身を送る程度な状況で
あんまり欲深く上を狙うと返り討ちにあってかえって消耗してしまうと云うジレンマ?
鼻持ちならないほどお金持ちになることが罪って酷いな、オイｗ
>>200
殺戮を好んで行ってる奴がやめるのは、もっと楽しい殺戮法を思いついた時じゃないかな。
ベルのヒロインいびり（エリス＆チハヤ）とかマイちゃんの精神侵食とかローズ＝ビフロの死体フェチとか、
普通に趣味の範疇だろ。
てか、今までシナリオやりプレイで敵で出てきた魔王って基本的に弱者いたぶって喜ぶような連中だし、
敵である以上そういったわかりやすい悪者であるのは正しいと思うんだぜ？
殺戮を好んで行ってる奴がやめるのは、もっと楽しい殺戮法を思いついた時じゃないかな。
ベルのヒロインいびり（エリス＆チハヤ）とかマイちゃんの精神侵食とかローズ＝ビフロの死体フェチとか、
普通に趣味の範疇だろ。
てか、今までシナリオやりプレイで敵で出てきた魔王って基本的に弱者いたぶって喜ぶような連中だし、
敵である以上そういったわかりやすい悪者であるのは正しいと思うんだぜ？
＞・遺伝子改造
＞・人体実験
＞・環境汚染
＞・社会的不公正
＞・人を貧乏にさせる事
＞・鼻持ちならない程金持ちになる事
＞・麻薬中毒
三個目以降はどうやって突っ込めばいいんだ・・・
＞・人体実験
＞・環境汚染
＞・社会的不公正
＞・人を貧乏にさせる事
＞・鼻持ちならない程金持ちになる事
＞・麻薬中毒
三個目以降はどうやって突っ込めばいいんだ・・・
裏界の皆さん「……私らそういう事の助長くらいはするけど、この項目を実践してるのは
もっぱら表界の方のような」
もっぱら表界の方のような」
強化人間と人造人間が悲しそうな顔をしています
「鼻持ちならないほどの金持ちめ！」
とか言ってる奴は当人が嫉妬の罪を犯してるように見えるんだがｗ
とか言ってる奴は当人が嫉妬の罪を犯してるように見えるんだがｗ
まて、これは人心を惑わそうとする裏界の罠だ
教会組織の知識はないけど、バチカンローマ教皇庁の内赦院の執行官ってきっとものすごいエリートなんだよな
ジロッティ師マジでエミュレイターに操られておかしくなったとしか思えねえｗｗ
教会組織の知識はないけど、バチカンローマ教皇庁の内赦院の執行官ってきっとものすごいエリートなんだよな
ジロッティ師マジでエミュレイターに操られておかしくなったとしか思えねえｗｗ
・遺伝子改造 人造人間（言わずもがな）
・人体実験 強化人間（同上）
・環境汚染 箒騎士（箒使い捨てまくり）
・社会的不公正 異能者（サンプルキャラの地位）
・人を貧乏にさせる事 夢使い（バッステ使い）
・鼻持ちならない金持ち 勇者（プラーナリッチ）
・麻薬中毒 落とし子（バッステ中毒）
・人体実験 強化人間（同上）
・環境汚染 箒騎士（箒使い捨てまくり）
・社会的不公正 異能者（サンプルキャラの地位）
・人を貧乏にさせる事 夢使い（バッステ使い）
・鼻持ちならない金持ち 勇者（プラーナリッチ）
・麻薬中毒 落とし子（バッステ中毒）
今の教皇って、なんらかの手段で密かに第八に潜入した冥界の冥魔王の化身でないの？
>>195
強さ比較すると落とし子がムギャオるが
裏界全部 ＜ 世界結界＆ウィザード全部 ＜ メイオルティスの写し身1体 ＜ 冥界最強の壁 ＜ エンディヴィエ（小指） ＜
守護天使８人 ＜ 守護者（≒守護天使１２人） ＜ セルヴィ・エンデ ＜ 八大神７柱 ≒ 冥界軍天界侵攻部隊
（注：駆け引きの上手さと、仲間内の足の引っ張りあいによる補正を含む）
なんだぜ？ 神の世界では落ちこぼれのクセに、無力な人間相手にデカイツラしようとして何度も倒されてんだぜ？
アンゼとセルヴィ、ラースの守護者と冥魔七王が世界を賭けて争ってる間に、秋葉原で買い食いしたり、縛りゲーして負けたり、
自国の将来を本気で憂いてる主を見捨ててポンコツ弄りして遊んでる連中だぜ？
百万言を費やして罵倒しても足りないぜ。憎まれ役としては間違ってない。
強さ比較すると落とし子がムギャオるが
裏界全部 ＜ 世界結界＆ウィザード全部 ＜ メイオルティスの写し身1体 ＜ 冥界最強の壁 ＜ エンディヴィエ（小指） ＜
守護天使８人 ＜ 守護者（≒守護天使１２人） ＜ セルヴィ・エンデ ＜ 八大神７柱 ≒ 冥界軍天界侵攻部隊
（注：駆け引きの上手さと、仲間内の足の引っ張りあいによる補正を含む）
なんだぜ？ 神の世界では落ちこぼれのクセに、無力な人間相手にデカイツラしようとして何度も倒されてんだぜ？
アンゼとセルヴィ、ラースの守護者と冥魔七王が世界を賭けて争ってる間に、秋葉原で買い食いしたり、縛りゲーして負けたり、
自国の将来を本気で憂いてる主を見捨ててポンコツ弄りして遊んでる連中だぜ？
百万言を費やして罵倒しても足りないぜ。憎まれ役としては間違ってない。
のし上がりがいがあるポジションだな
いずれ我らが主を最強に、だ
いずれ我らが主を最強に、だ
>>215
環境汚染は錬金術師と仙人じゃね？
環境汚染は錬金術師と仙人じゃね？
仙人は導引口訣って言えばどうにでもなると思ってる辺りが鼻持ちならねえ
あと異能者のネイティブギフトはまさに不公平の体現だな
あと異能者のネイティブギフトはまさに不公平の体現だな
守護天使って意外とたいした事無いレベルだぞ
ピンきりだけどな
＞（注：駆け引きの上手さと、仲間内の足の引っ張りあいによる補正を含む）
を言い出すともう際限が無いけど
ピンきりだけどな
＞（注：駆け引きの上手さと、仲間内の足の引っ張りあいによる補正を含む）
を言い出すともう際限が無いけど
魔王を不必要に貶めてしまうと
それまで必死で魔王と戦ってきたPC達をも
間接的に貶める事になる
それまで必死で魔王と戦ってきたPC達をも
間接的に貶める事になる
元々PCが本気を出せば神もパンチ一発で撃沈とされた世界だ
そういう補正がかかっている状態での比較と
そうでない時の有象無象(物語の主人公になっていない状態とも言える)を
混同して比較しても何にもならん
そういう補正がかかっている状態での比較と
そうでない時の有象無象(物語の主人公になっていない状態とも言える)を
混同して比較しても何にもならん
設定があるからって、貶めてるのが自分なのは変わらないよね
シナリオの都合とかが無ければ、どんなにPCが本気出そうが魔王の指先ひとつでダウンされる
コレを忘れてる子がいるよなぁ。
コレを忘れてる子がいるよなぁ。
＞どんなにPCが本気出そうが魔王の指先ひとつでダウンされる
っつーのがまさにシナリオの都合そのものだと思うがどうか
っつーのがまさにシナリオの都合そのものだと思うがどうか
魔王を倒すのも魔王に倒されるのもどっちもシナリオの都合だよ。
そういうのを嫌うならここにはいないだろうし。
そういうのを嫌うならここにはいないだろうし。
設定上は魔王＞ウィザードだがシナリオの都合で逆転するって話じゃねーの
いちいちNPC貶めるのもどうかと思うが、いちいちPC貶めるのはもっとどうかと思うぜ
誰が得するんだよこの流れ
誰が得するんだよこの流れ
シナリオの都合
という話と、基本のところの設定(もちろんシナリオの都合でひっくり返るケースも
あるわけだが)をごっちゃにしてる子がよくいる
ってだけじゃないの？
という話と、基本のところの設定(もちろんシナリオの都合でひっくり返るケースも
あるわけだが)をごっちゃにしてる子がよくいる
ってだけじゃないの？
>>229
シナリオの都合なくても普通にレベル上げりゃ倒せるだろ。これまで公開されたデータからしても
その想定レベルがかなり高いというのは別の話として、どんなにPCが本気出そうが決して勝てないという設定ではないと思うぞ
シナリオの都合なくても普通にレベル上げりゃ倒せるだろ。これまで公開されたデータからしても
その想定レベルがかなり高いというのは別の話として、どんなにPCが本気出そうが決して勝てないという設定ではないと思うぞ
指先ひとつでダウンというフレーズは、その、なんだ。
あまり気にしないで頂けると有難い。YOUはSHOCK的な意味で。
あまり気にしないで頂けると有難い。YOUはSHOCK的な意味で。
死なないようなぬるい環境で遊んでるやつにはわからないこともある
>>232
それがまさに混同だって
レベルを上げれば守護天使、守護者級などなどに勝てるのは指摘の通りだし
俺もストーリー上の何かがなければレベルが充分に上がったPCは
上位存在に比肩し得るとは思っているが
それとシナリオの都合は別だぜ
それがまさに混同だって
レベルを上げれば守護天使、守護者級などなどに勝てるのは指摘の通りだし
俺もストーリー上の何かがなければレベルが充分に上がったPCは
上位存在に比肩し得るとは思っているが
それとシナリオの都合は別だぜ
まあPCがどんなに頑張っても本気魔王に絶対勝てないなら、ラース＝フェリア解放とか不可能だしなあｗ
勇者が魔王を倒してデッドエンド。それがきくたけリプレイの基本路線なり。
勇者が魔王を倒してデッドエンド。それがきくたけリプレイの基本路線なり。
レベルが上がるということは死なないということで、死なないということはその程度のレベルの敵としか戦わないというシナリオの都合なわけで、結局シナリオの都合なんだよ
だからそうやってPCはシナリオの都合に守られて生かされてるだけなんだよって貶めて楽しいのかお前等
設定も大事だがあんまり設定設定と言い出すと
どちらかと言うと負け戦に近い勝利の方が多いしなウィザード陣営も。
本来守るべき巫女や神様殺してなんとかしたり、ルーをこっちに召喚しかけたり
勝ったけど世界結界の秘密を解明されたりと割とロクでもない状態だ。
どちらかと言うと負け戦に近い勝利の方が多いしなウィザード陣営も。
本来守るべき巫女や神様殺してなんとかしたり、ルーをこっちに召喚しかけたり
勝ったけど世界結界の秘密を解明されたりと割とロクでもない状態だ。
レベル30とか40ないと本来瞬殺であろう魔王と
初期作成でも戦えるようにするために写し身という設定を作ったんだろう
シナリオの都合ってのはそういうもんだぜ
「封印が完全に解ける前に！」とか「私が奴のパワーを押さえる！その間に！」
とかも古典的なパターンだな
初期作成でも戦えるようにするために写し身という設定を作ったんだろう
シナリオの都合ってのはそういうもんだぜ
「封印が完全に解ける前に！」とか「私が奴のパワーを押さえる！その間に！」
とかも古典的なパターンだな
>>235
「シナリオの都合がなけりゃPCは魔王に勝てないだろ」
「いや、シナリオの都合がなかったらデータ次第で勝てるだろ」
「それには同意だが混同するな。それとシナリオの都合は別だ」
わけがわからないぜキバヤシ！
「シナリオの都合がなけりゃPCは魔王に勝てないだろ」
「いや、シナリオの都合がなかったらデータ次第で勝てるだろ」
「それには同意だが混同するな。それとシナリオの都合は別だ」
わけがわからないぜキバヤシ！
俺を倒してみろ的な敵データってのがないからな、ほんとのところ…｡
レベル縛ってとかのLCボスとかならともかく。
レベル縛ってとかのLCボスとかならともかく。
いや、その辺の都合とかは、どちらかというとどうでもいい問題なんだ。
なにしろ「そのセッション次第」で済む話だからな。
問題は
「（シナリオの都合により）魔王はPCに倒される存在でしかない」という決め付けから
「魔王は常にPCに負ける程度の存在」へと飛躍し
さらに「PCに負けるのだから魔王は弱い」という
あさっての方向の主張をしている子がいる、って事なんだよ
なにしろ「そのセッション次第」で済む話だからな。
問題は
「（シナリオの都合により）魔王はPCに倒される存在でしかない」という決め付けから
「魔王は常にPCに負ける程度の存在」へと飛躍し
さらに「PCに負けるのだから魔王は弱い」という
あさっての方向の主張をしている子がいる、って事なんだよ
>>243
キミもラース=フェリアで冥艶王本気モードと握手！
キミもラース=フェリアで冥艶王本気モードと握手！
>>244
結局それだよな
結局それだよな
「魔王はPCに倒される存在でしかない」ってのはシナリオの都合とかじゃなく、
きくたけ宇宙の基本法則じゃなかったっけか
きくたけ宇宙の基本法則じゃなかったっけか
>>247
いやそれ魔王に限らないし
いやそれ魔王に限らないし
いや、時々PCが全滅する時もある
勝っただけじゃ足りなかったりするからなあ
>>244
というか第八に限っていえばPCに負ける程度の写し身しか送り込んできてないだけの話だしな……
というか第八に限っていえばPCに負ける程度の写し身しか送り込んできてないだけの話だしな……
>>247
NPCとはセッションを盛り上げるためのツールである、という意味だぜ
NPCとはセッションを盛り上げるためのツールである、という意味だぜ
PCに負ける程度っていったって１レベルPCに負ける程度から高レベルPCに負ける程度までピンキリっすよ
>243
スクールメイズは？
スクールメイズは？
強すぎず弱すぎず、その時々で適度にエキサイティングな強さの魔王と戦える
そういうゲームだろ基本的に
設定とかどうでもいいわ
そういうゲームだろ基本的に
設定とかどうでもいいわ
そもそもPCが勝てないような魔王の移し身送るなんていう戦隊物の一話で敵の幹部が来るような真似されても
結局きくたけゲーという吟遊プレイを楽しめるかどうかなのですね、わかります…。
>>258
「ピサロ様、勇者を仕留めました！」
「ピサロ様、勇者を仕留めました！」
まあNW単体だとたとえ100レベルになっても魔王の現し身と戦ってたりするんですけどね
高レベルになってもやること変わんないんだよなぁ
高レベルになってもやること変わんないんだよなぁ
遅レスだが>>199を見てエリィが
不良っぽい友人に愛しのあの子にちょっかいを出させて困っているところを颯爽と助けて好感度アップ作戦
してるようにしか見えなくなっちまった・・・どうすればいいんだ・・・
不良っぽい友人に愛しのあの子にちょっかいを出させて困っているところを颯爽と助けて好感度アップ作戦
してるようにしか見えなくなっちまった・・・どうすればいいんだ・・・
>>259
貶めてるのは自分のPCだけど、楽しい？
貶めてるのは自分のPCだけど、楽しい？
>>262
アニキャラ板の魔王スレか卓ゲ板の作品スレで妄想を書き殴ってはいかがでしょう
アニキャラ板の魔王スレか卓ゲ板の作品スレで妄想を書き殴ってはいかがでしょう
裏界魔王が絡んだこの手の強さ談義が荒れるのは、NW1st時代の「現し身によって力が制限されている」
という設定に対して各々が異なるイメージを抱いたからなんだろうなあ。
あの頃は本体魔王は決して人の手が届かない強さみたいに言われてたこともあったし、
そのイメージを引きずってる面はあると思う。
という設定に対して各々が異なるイメージを抱いたからなんだろうなあ。
あの頃は本体魔王は決して人の手が届かない強さみたいに言われてたこともあったし、
そのイメージを引きずってる面はあると思う。
なんか今日は変な子が沸いてるな
結局何が言いたいんだかようわからんし
結局何が言いたいんだかようわからんし
何がどうであろうと、最終的には楽しめたもんの勝ちである
>>265
思い切ってNWだけで世界を完結させてS=F設定は切り捨てるなら、別にそれでも構わないとは思う
実際1st初期のエミュレイターは今より得体の知れない異界の怪物扱いだったし、
異形の旧神のアバターといつ果てることなく戦い続けるという路線は十分いけるんじゃないかな
思い切ってNWだけで世界を完結させてS=F設定は切り捨てるなら、別にそれでも構わないとは思う
実際1st初期のエミュレイターは今より得体の知れない異界の怪物扱いだったし、
異形の旧神のアバターといつ果てることなく戦い続けるという路線は十分いけるんじゃないかな
魔王雑魚も魔王最強もどっちも鳥取設定に過ぎんよなあ
お前らが戦うべきはここの住人じゃなく卓の面子だ
お前らが戦うべきはここの住人じゃなく卓の面子だ
>270
ソウルアーツで別の方向性も開拓されてるし、NW単体でも色々できるよなあ。
ソウルアーツで別の方向性も開拓されてるし、NW単体でも色々できるよなあ。
相変わらずこの流れループしていやだな
威厳のある魔王tueeeeeeeeeeeeeeやりたい奴は勝手にやればいいし、
魔王を萌えキャラマスコットNPC程度にしか扱わない奴はそれでいいよ
それはそれとして
＞ナイトウィザードThe2ndEditonサポート『世界はこーして狙われる2nd』
＞文：重信康 イラスト：猫猫 猫
＞今回のテーマは第八世界の現状⑤。今回はサプリメント『ソウルアーツ』で追加されたクラス同調者について解説。また、追加データとしてメディウムデータ、箒データ、箒オプションデータを掲載。
スパイダーマッ！ﾏﾀﾞｰ?
威厳のある魔王tueeeeeeeeeeeeeeやりたい奴は勝手にやればいいし、
魔王を萌えキャラマスコットNPC程度にしか扱わない奴はそれでいいよ
それはそれとして
＞ナイトウィザードThe2ndEditonサポート『世界はこーして狙われる2nd』
＞文：重信康 イラスト：猫猫 猫
＞今回のテーマは第八世界の現状⑤。今回はサプリメント『ソウルアーツ』で追加されたクラス同調者について解説。また、追加データとしてメディウムデータ、箒データ、箒オプションデータを掲載。
スパイダーマッ！ﾏﾀﾞｰ?
新型箒ﾜｸﾃｶ
個人的にはウェポンスミスであったようなクラス専用箒をそろそろ開拓して欲しいんだが、
ほとんどが汎用箒にリファインされた現状では無理だろうか
個人的にはウェポンスミスであったようなクラス専用箒をそろそろ開拓して欲しいんだが、
ほとんどが汎用箒にリファインされた現状では無理だろうか
ソウルアーツ合わせならＢ－Ｋが増えそうな気が
うちの卓だと世界結界外で魔王本体とガチで戦う時は攻撃力、防御力、ＨＰが１００倍に
増幅される巨大ロボットに乗り込んで戦い魔王本体を滅ぼすとか、特定条件を
満たした状態で特定のＰＣが特定のアイテムで魔王の映し身にとどめを刺すと
本体も滅びるなんてネタをやってたな。ただ、ＧＭは公式魔王は滅びる役に使用しなかったけど。
増幅される巨大ロボットに乗り込んで戦い魔王本体を滅ぼすとか、特定条件を
満たした状態で特定のＰＣが特定のアイテムで魔王の映し身にとどめを刺すと
本体も滅びるなんてネタをやってたな。ただ、ＧＭは公式魔王は滅びる役に使用しなかったけど。
＞ これまで世界を救ってきた勇者たちを前にしてなお、不敵に笑う冥魔王エンダース。
＞その態度に焦りは感じられない。死闘を感じさせるこの戦いの行く末……。
のすぐ下に
＞シンゴたち四人が、エンダースを打ち倒したのと同じ頃。
があるのはどうなんだｗ
Ｇガンダム大勝利！ 希望の未来へレディゴー！
＞その態度に焦りは感じられない。死闘を感じさせるこの戦いの行く末……。
のすぐ下に
＞シンゴたち四人が、エンダースを打ち倒したのと同じ頃。
があるのはどうなんだｗ
Ｇガンダム大勝利！ 希望の未来へレディゴー！
ひどいネタバレを見たｗｗｗｗ
前回の引きからして、きくたけの出目が悪すぎてエンダースボロ負けって感じだったのかなあ
前回の引きからして、きくたけの出目が悪すぎてエンダースボロ負けって感じだったのかなあ
安価な箒もちっと欲しいぞ俺
なんという超☆今回予告……
ブライ死す
>>162
アロンダイト
アロンダイト
メディウムってルールを読むと
「攻撃魔装の一種」「通常の魔装と違い、全ての戦闘値への修正を持つ」
とあるが、これをそのまま解釈すると《物質攻撃型》を取得した場合
メディウムの攻撃修正がそのまんま適用されて種別：その他の武器を持てば
超お手軽な攻撃力アップになってやばくね？
一度の物理攻撃に使える「武器」は一つだけだが、メディウムは武器じゃないし
全ての戦闘値への修正を持つとある以上、文面通りだとすごいチート臭いんだが
「攻撃魔装の一種」「通常の魔装と違い、全ての戦闘値への修正を持つ」
とあるが、これをそのまま解釈すると《物質攻撃型》を取得した場合
メディウムの攻撃修正がそのまんま適用されて種別：その他の武器を持てば
超お手軽な攻撃力アップになってやばくね？
一度の物理攻撃に使える「武器」は一つだけだが、メディウムは武器じゃないし
全ての戦闘値への修正を持つとある以上、文面通りだとすごいチート臭いんだが
まあメディウムで物理攻撃出来るようになってる時点で武器と同じように扱われてるわけだから他の武器と攻撃修正は合わさらないと考えれば・・・
武器として扱うとは書かれず、わざわざ手に装備している場合は攻撃修正がうけられないとしているわけだから
その他武器には攻撃修正は常に適用されるんじゃないかねぇ
その他武器には攻撃修正は常に適用されるんじゃないかねぇ
お手軽パワーアップっつっても『絶対』にはほど遠いしな、アームドシェルに比べれば可愛いもんよ。
質問するのも馬鹿げてると思うけど、
コネクションのネームドキャラ(柊蓮司とかドリームマンとか)
を汎用コネクションを相当品として使って取得するのはありなん？
(例：幼なじみ相当の柊蓮司、師匠相当のドリームマンなど)
コネクションのネームドキャラ(柊蓮司とかドリームマンとか)
を汎用コネクションを相当品として使って取得するのはありなん？
(例：幼なじみ相当の柊蓮司、師匠相当のドリームマンなど)
ダメに決まってるだろ、何のために値段があるんだ。
《メディウム発現》で十戒、《物質攻撃型》《伝家の宝刀》あと何か二個
で元値+その他武器+20のお手軽アタッカーの出来上がりだな
装備修正受けるだけなら《デスゲーム》に勝つ必要すらない
まさにルール違反ｗ
で元値+その他武器+20のお手軽アタッカーの出来上がりだな
装備修正受けるだけなら《デスゲーム》に勝つ必要すらない
まさにルール違反ｗ
あれ？
両方の金額払って融合させれば、良かったんじゃなかったっけ？
両方の金額払って融合させれば、良かったんじゃなかったっけ？
この場合は幼馴染みだけとって柊のコネと言い張るってことだろ
>>295
ちなみに2ndだと兄姉とかのアーキタイプは複数組み合わせて演出してもよい
とは書かれているが公式NPCのそれと組み合わせていいかどうかは書いてない
まあ組み合わせて処理してもいいとは思うがね。もちろんGMの許可前提でな
ちなみに2ndだと兄姉とかのアーキタイプは複数組み合わせて演出してもよい
とは書かれているが公式NPCのそれと組み合わせていいかどうかは書いてない
まあ組み合わせて処理してもいいとは思うがね。もちろんGMの許可前提でな
兄と姉を組み合わせる必要がないのはいいことだな
存分にオネニーサマに甘えるが良い
存分にオネニーサマに甘えるが良い
ふたなりの女の子が甘えてくれると聞いて(ry
まあ待て
兄姉や弟妹と恋人を組み合わせてだな
兄姉や弟妹と恋人を組み合わせてだな
委員長＋幼馴染＋クラスメイトはロマン
柊蓮司＋学生はガチ
柊「おれ卒業したよ！ヽ(｀Д´)ﾉ」
>>303
おいおい柊、お前まだそんな都市伝説信じてるのかよ
おいおい柊、お前まだそんな都市伝説信じてるのかよ
おいおい忘れてやるなよ｡TISがチートって
柊の卒業を勝ち取ってたじゃないか｡
本来的には絶対に有り得ない筈の事態なのに｡
何故か誰もそれを不思議とも思わないで｡
柊の卒業を勝ち取ってたじゃないか｡
本来的には絶対に有り得ない筈の事態なのに｡
何故か誰もそれを不思議とも思わないで｡
柊、破られた証書をテープで貼りあわせてまで所持してるんだよなぁ…ｗ
>>309
空砦1話で掲げもってるぞ
空砦1話で掲げもってるぞ
>>309
空砦のＯＰで卒業証書見せびらかしてたぞ。
話は変わるんだが、Ｐ★Ｍランドの下僕たちやスパンド船団のフェダーイン、忘却世界・幻砦のラース人は第八世界のウィザードを見て怒らないのかな？ 冥界との戦争に参加せず、萌え魔王と馴れ合い、内部対立ばかりしてんだから。
特に、下僕にとっちゃあ、くれは≒聖姫（アンゼの後継者的に）、萌え魔王≒闇姫だろーし、落とし子や反くれ派への反発は大きいん
じゃなかろーか？
空砦のＯＰで卒業証書見せびらかしてたぞ。
話は変わるんだが、Ｐ★Ｍランドの下僕たちやスパンド船団のフェダーイン、忘却世界・幻砦のラース人は第八世界のウィザードを見て怒らないのかな？ 冥界との戦争に参加せず、萌え魔王と馴れ合い、内部対立ばかりしてんだから。
特に、下僕にとっちゃあ、くれは≒聖姫（アンゼの後継者的に）、萌え魔王≒闇姫だろーし、落とし子や反くれ派への反発は大きいん
じゃなかろーか？
だがこの間スクールメイズ潜ったら見つけたけど・・・世界移動の際に落としたのかもしれんな
まあ冥界との戦争をしてるのは現在天界なので天界に行ってもいないレベルの奴らがどうこういうのも・・・
ウィザードは天界にいくやつはいないんかな
ウィザードは天界にいくやつはいないんかな
いや、冥魔出てきてるし。
いや侵魔とは内輪じゃないので内輪揉めとか言われても困ります
第三世界の方がよっぽど内輪揉めですよ
第三世界の方がよっぽど内輪揉めですよ
コネクションは父母のコネクションがないのが納得いかない
>>312
『SMZ』をクリアした一般プレイヤーのPCが探してくれた、とするのが良いのではなかろうか。
『SMZ』をクリアした一般プレイヤーのPCが探してくれた、とするのが良いのではなかろうか。
>>311がものすごく脳内偏向してて怖い
ウチの鳥取のウィザードたちは、オクタヘドロン所有の『時空(とき)の列車』で各世界に出張って暴れ回ってる……という戯言はさておき、柊やナイトメアみたく応援に出てる連中や、優れた技術提供してんだから恨まれちゃいないだろ。
第八世界は監獄であり、そこから出ようとしている古代神やその眷属を抑えている上に
冥魔も出て来てるわけだよなぁ。
他世界視点だと、ヌルい平和を満喫している、と認識する方が難しいような気もする。
冥魔も出て来てるわけだよなぁ。
他世界視点だと、ヌルい平和を満喫している、と認識する方が難しいような気もする。
そもそも他世界の一般的な連中が第八の環境なんて理解してないだろ
他世界の認識だと、
世界の大部分の人員が結界維持のための要員、ってのは
代わる代わる魔法陣囲んで儀式してる、みたいなのを想像してもおかしくない
世界の大部分の人員が結界維持のための要員、ってのは
代わる代わる魔法陣囲んで儀式してる、みたいなのを想像してもおかしくない
>>313
第八世界は天界に至る道を自ら閉ざしてるため、天界に至るウィザードはほぼ皆無かと。
第八世界は天界に至る道を自ら閉ざしてるため、天界に至るウィザードはほぼ皆無かと。
大多数の人間が真実を知らないまま夢の中で漬け物石役として生きて死ぬ世界、
なんてディストピアなんだ！と思う奴もいるのかもしれん
なんてディストピアなんだ！と思う奴もいるのかもしれん
まあだいたいどの世界も余所から見たらアレだよな。
第一世界からして日刊世界の危機だしな
まあどこも似たようなもんだが
まあどこも似たようなもんだが
そもそも自分の世界以外が冥魔等と戦争中だと知っている奴らの方が少ないんだから
第八を見てどうこうは思わないだろう
スパンド船団の連中でさえ天界が大攻勢を受けていることはおろか第二世界が
どうなってるか知らないんだからな
第八を見てどうこうは思わないだろう
スパンド船団の連中でさえ天界が大攻勢を受けていることはおろか第二世界が
どうなってるか知らないんだからな
だが、プリンセスの連中と落とし子達には通じ合うものがあるはず。
強敵と書いて「とも」と読む的なナニカが
強敵と書いて「とも」と読む的なナニカが
っていうか今の第二次古代神戦争が終わったら今度主八界を主軸とした物語ってどうなるんだろ？
そこでおしまいハッピーエンドですってのはつまらんが、最終的には他世界との連合軍で冥界を
ぶちのめすって話になるんだろうから、敵がいなくなるよなぁ……いっそのこと世界間戦争にするか
それともいっその事、他の世界は平和になりました、でも第八世界だけは侵魔や人間同士の問題があるから
内ゲバが続きますって感じで一つの世界に絞るか
いっその事天界から独立するための戦いを開始するとかそういった話にするのがありえるところか……
ちなみにエンディヴィエ本体を相手にするとか勝ち目がなさすぎるからそこは考えないことにする
そこでおしまいハッピーエンドですってのはつまらんが、最終的には他世界との連合軍で冥界を
ぶちのめすって話になるんだろうから、敵がいなくなるよなぁ……いっそのこと世界間戦争にするか
それともいっその事、他の世界は平和になりました、でも第八世界だけは侵魔や人間同士の問題があるから
内ゲバが続きますって感じで一つの世界に絞るか
いっその事天界から独立するための戦いを開始するとかそういった話にするのがありえるところか……
ちなみにエンディヴィエ本体を相手にするとか勝ち目がなさすぎるからそこは考えないことにする
>>330
記述があったかどうかは俺は知らんが
少なくとも天界へ至る道というものは通常開いておらず守護者以上の
上位存在の力を借りる必要がある(これは別に第八世界に限った話ではない)、
第八世界にいるアンゼロット以外の守護者は名はおろか存在を明かそうとしていないので
事実上天界へのアクセス手段がないと言える
そもそもに天界なる存在を知っているウィザードは極わずか
記述があったかどうかは俺は知らんが
少なくとも天界へ至る道というものは通常開いておらず守護者以上の
上位存在の力を借りる必要がある(これは別に第八世界に限った話ではない)、
第八世界にいるアンゼロット以外の守護者は名はおろか存在を明かそうとしていないので
事実上天界へのアクセス手段がないと言える
そもそもに天界なる存在を知っているウィザードは極わずか
>>332
方法が不明な以上、以外と簡単に行けたりしそうで怖いｗｗｗ
極論するのなら守護者に「天界行っていい？」って確認とるだけで開くとかも考えられるわけだしｗ
あと前々から気になってたんだけど第八世界って他に守護者なんているわけ？
そもそもアンゼロット自体が守護者作る余力のない幻夢神がスカウトしてきた
別世界の元守護者なわけだし、採用基準が守護者の力を持っているものって事から
考えるといないんじゃないかなぁ、とか思うんだが？
守護者の力を持ってる奴なんてそうゴロゴロ転がってないだろ？
まぁ、強いて言うのならリンゴ君は守護者か裁定者あたりな気はしないでもないが……
方法が不明な以上、以外と簡単に行けたりしそうで怖いｗｗｗ
極論するのなら守護者に「天界行っていい？」って確認とるだけで開くとかも考えられるわけだしｗ
あと前々から気になってたんだけど第八世界って他に守護者なんているわけ？
そもそもアンゼロット自体が守護者作る余力のない幻夢神がスカウトしてきた
別世界の元守護者なわけだし、採用基準が守護者の力を持っているものって事から
考えるといないんじゃないかなぁ、とか思うんだが？
守護者の力を持ってる奴なんてそうゴロゴロ転がってないだろ？
まぁ、強いて言うのならリンゴ君は守護者か裁定者あたりな気はしないでもないが……
他の世界経由ならどうだろう？第ニ世界の塔をクリアしたらウィザードでも冥神は徴用してくれるだろうか
ノアは掲載リプのボスをこちら側、ウィザード側のPCをあちら側っていうから存在としては侵魔に近そうな気がすっけどなぁ
>>333
守護者は天界に住んでいるのだから移動方法を持っているだろうし
その気になれば連れてくことも可能だろう。上司が許すかどうかはともかくとして
あと読み返して気づいたがエルフレアには天界直結の天界門が開いてた。
こういう強引な手法を取れば天界にアクセス可能なのは間違いない
>他の守護者
ロンギヌスの記述によると世界結界が完成する前、
さらに言うと裁定者が発生する前から守護者及びウィザード達が
外敵から世界を守っていたとある。で、同じ箇所の記述だとTIS及び
ゲイザーは守護者ではなくて幻夢神の人格として併記されているから
アンゼロットが拾われた時期から考えると恐らくアンゼロット以外にも
守護者の存在があった可能性が高い。それが2ndの時点でも存命してるかどうかは不明だが
使途のサンプルキャラが言っている守護者というのがこれを指すのかもしれない
後、単にFtEに顕現しておらず、天界の守備に回っている可能性もあるな
ちなみに守護者の力についてだが、これまでに確認されているケースだと
元々それなりの力を持った存在により上位の存在が力を分け与えることで誕生しているので
高レベルキャラクターなら登用されれば守護者になれる可能性が高い
実例としてはL=Fの守護者(人間時のレベル不明)、聖地姫(レベル21、ただしアンゼロット登場により不採用)
>>334
フェダーインとしての資格を守護天使が認めてくれれば問わないんじゃないか？
冥神の性格を鑑みるに天界の尖兵として戦う戦士としてならば普通に受け入れてくれそうだが
守護者は天界に住んでいるのだから移動方法を持っているだろうし
その気になれば連れてくことも可能だろう。上司が許すかどうかはともかくとして
あと読み返して気づいたがエルフレアには天界直結の天界門が開いてた。
こういう強引な手法を取れば天界にアクセス可能なのは間違いない
>他の守護者
ロンギヌスの記述によると世界結界が完成する前、
さらに言うと裁定者が発生する前から守護者及びウィザード達が
外敵から世界を守っていたとある。で、同じ箇所の記述だとTIS及び
ゲイザーは守護者ではなくて幻夢神の人格として併記されているから
アンゼロットが拾われた時期から考えると恐らくアンゼロット以外にも
守護者の存在があった可能性が高い。それが2ndの時点でも存命してるかどうかは不明だが
使途のサンプルキャラが言っている守護者というのがこれを指すのかもしれない
後、単にFtEに顕現しておらず、天界の守備に回っている可能性もあるな
ちなみに守護者の力についてだが、これまでに確認されているケースだと
元々それなりの力を持った存在により上位の存在が力を分け与えることで誕生しているので
高レベルキャラクターなら登用されれば守護者になれる可能性が高い
実例としてはL=Fの守護者(人間時のレベル不明)、聖地姫(レベル21、ただしアンゼロット登場により不採用)
>>334
フェダーインとしての資格を守護天使が認めてくれれば問わないんじゃないか？
冥神の性格を鑑みるに天界の尖兵として戦う戦士としてならば普通に受け入れてくれそうだが
設定だけ見りゃマーリンあたりが守護者に昇格したり
実は守護者でしたと言われても特に違和感はないわな
守護者不在の混乱をテーマに打ち出している現状では
敢えて別の守護者の存在を明確にする必要は
製作サイドにないだろうけど
実は守護者でしたと言われても特に違和感はないわな
守護者不在の混乱をテーマに打ち出している現状では
敢えて別の守護者の存在を明確にする必要は
製作サイドにないだろうけど
よく忘れられるけど月代一臣は∞Lvの月の守護者だったんだぜ。
よく忘れられるけど。
よく忘れられるけど。
世界決壊で守護者も放り出したんじゃあるまいな
少なくとも1st見る限りでは聖職者達が信仰してる神は認知こそ消えてないが
力は放り出されたみたいだから守護者の力を源にするディヴァインみたいな
存在がいたら確実に割り食ってそう
力は放り出されたみたいだから守護者の力を源にするディヴァインみたいな
存在がいたら確実に割り食ってそう
マーリン先生はガンダルフであることが２ndルルブでわかっちゃったし、であるならば当然神だな。
後、公式シナリオで宇宙の守護者なんてのも出てきてるぞ
後、公式シナリオで宇宙の守護者なんてのも出てきてるぞ
>>341
あの頃のアンゼロット様にころっと騙されてました、俺…。
あの頃のアンゼロット様にころっと騙されてました、俺…。
他の世界で言う守護者とは違うみたいなんだよな
世界全体の守護者と言うよりは特定危機に対しての守護者とか
世界全体の守護者と言うよりは特定危機に対しての守護者とか
345 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 12:21:30 ID:r38i1vMJ
月の守護者はシステム的にアンゼロットとかの守護者とは別物のはず
どっちかとSDMの星の勇者に近いかと
どっちかとSDMの星の勇者に近いかと
所詮は話の、シナリオの都合よ。
小せぇ事は気にするな。
小せぇ事は気にするな。
考察の楽しみってのもあるし、何でもそれじゃ逆につまらんぞ
きっと木星には木星の守護者が、金星には金星の守護者が、みたいに。
各惑星ごとに守護者がいるんだよ。
で、全員セーラー服を模した戦闘服をだな（黙れ
各惑星ごとに守護者がいるんだよ。
で、全員セーラー服を模した戦闘服をだな（黙れ
近頃裁定者に吹っ飛ばされた冥王星の守護者はどうなったろうね
セラムンは超女王様伝説からのきくたけのトラウマだから許してやってｗ
>349
名前も賃木のメシアに変えてすっかり痩せちゃいました
名前も賃木のメシアに変えてすっかり痩せちゃいました
セーラーウォーリア…
今更だがエルスゴーラの「鋼騎に搭乗状態のキャラしか対象に出来ない」って治癒魔法はどうなんだろうか？
フレーバー見ると鋼騎のHPを回復させる魔法みたいだが、この書き方だと搭乗者の方が対象になるんじゃないか？
フレーバー見ると鋼騎のHPを回復させる魔法みたいだが、この書き方だと搭乗者の方が対象になるんじゃないか？
搭乗状態である時点でHPは鋼騎の物が参照されるため問題ない。
あと鋼騎はあくまで搭乗者と別々のキャラクターではなく単なる装備品なのでそういう書き方になる。
ちょっと質問なんですが、、《カースドアーマー》みたいな、【～】に～するってタイプの特殊能力は、未装備状態に修正を加えるのでしょうか？
Ｙｅｓ
キャラクターシートを見ればわかるが特殊能力の修正を足した値が未装備戦闘値なので
武器や防具のデータを直接書き換えるようなもの以外の特殊能力は全部未装備状態に入る。
キャラクターシートを見ればわかるが特殊能力の修正を足した値が未装備戦闘値なので
武器や防具のデータを直接書き換えるようなもの以外の特殊能力は全部未装備状態に入る。
>>358
素早い回答ありがとうございます。
素早い回答ありがとうございます。
ちなみに《訓練》の能力地上昇に伴う戦闘値上昇分はベースを修正していいのか
特殊能力に書いたほうがいいのか、よければ教えて欲しい。
ファンブルや生死判定などで、無効になる場合があるかなぁと思って。
特殊能力に書いたほうがいいのか、よければ教えて欲しい。
ファンブルや生死判定などで、無効になる場合があるかなぁと思って。
ファンブルしても常時は無効にならないだろ
>>360
ベースの算出に使う能力値が上昇するんだから、ベース自体が上がる。
ベースの算出に使う能力値が上昇するんだから、ベース自体が上がる。
>>361-362
サンクス！ 余計な計算しないですんで助かったぜ。
サンクス！ 余計な計算しないですんで助かったぜ。
ごめん、ちょっと話を切って悪いんだけどＧＷにやろうと思ってるシナリオの相談をさせてもらってもいいかな？
するのは構わんだろうが
参加するメンバーがここを見ているという可能性はないのか
参加するメンバーがここを見ているという可能性はないのか
答えられることならここの住人は答えると思うぜ
あらかじめ言っておくが、公式シナリオのネタバレはやめろよ
あと、数値バランスについては使用PCのデータがある程度わからんと
無難なアドバイスにしかならんのもあらかじめ言っておく
あと、数値バランスについては使用PCのデータがある程度わからんと
無難なアドバイスにしかならんのもあらかじめ言っておく
>>364はどうした？
369 ：ＮＰＣさん：2009/04/25(土) 23:53:43 ID:YVn1YTgd
>>365
大丈夫、他のメンバーはこういうところ見ない連中だから。
>>366
ありがとう、じゃあ始めるけど。
今度、NW2ndでソウルアーツまで使ったシナリオをやる予定なんだ。
舞台はラビリンスシティの延長線上の話で新しい忘却世界が発見された所からシナリオが始まるんだけど、
その世界自体は既に冥魔の侵食を受けていてほぼ完全に滅んでしまっている。
滅ぶ前のその世界っていうのは空想上のキャラクターが生活する(ドラマ、アニメ、絵本の区別はないけれど
最近のもの限定。実在した人物や存在であっても都市伝説のようになれば存在する)忘却世界という設定。
しかし、侵食を行った冥魔は取り込んだ対象の属性などを吸収反映する特性を持っていて
イノセントの作りだした妄想に逆に侵食を受けたその冥魔はその世界の機能のいくつかを再現、
滅びに瀕した世界の中で更なる獲物を手に入れるべく一つのゲームを開始する。
ルールの内容は以下のもの。
一つ、 参加者は勝利するまで忘却世界から出ることは出来ない。
一つ、 参加者は空想上のキャラクター一体(これはPCの予定)を味方にする事が出来る
一つ、 世界が消滅するまでの時間は９６時間であり、これを過ぎてなお決着がつかなかった場合、参加者は世界ごと冥魔に取り込まれる
一つ、 参加者は参加者以外の対象からの攻撃を受け付けず、参加者以外は世界に侵入することは出来ない。
一つ、 勝利者は世界結界のルールに任意の事象を書き加えることが出来る。
大丈夫、他のメンバーはこういうところ見ない連中だから。
>>366
ありがとう、じゃあ始めるけど。
今度、NW2ndでソウルアーツまで使ったシナリオをやる予定なんだ。
舞台はラビリンスシティの延長線上の話で新しい忘却世界が発見された所からシナリオが始まるんだけど、
その世界自体は既に冥魔の侵食を受けていてほぼ完全に滅んでしまっている。
滅ぶ前のその世界っていうのは空想上のキャラクターが生活する(ドラマ、アニメ、絵本の区別はないけれど
最近のもの限定。実在した人物や存在であっても都市伝説のようになれば存在する)忘却世界という設定。
しかし、侵食を行った冥魔は取り込んだ対象の属性などを吸収反映する特性を持っていて
イノセントの作りだした妄想に逆に侵食を受けたその冥魔はその世界の機能のいくつかを再現、
滅びに瀕した世界の中で更なる獲物を手に入れるべく一つのゲームを開始する。
ルールの内容は以下のもの。
一つ、 参加者は勝利するまで忘却世界から出ることは出来ない。
一つ、 参加者は空想上のキャラクター一体(これはPCの予定)を味方にする事が出来る
一つ、 世界が消滅するまでの時間は９６時間であり、これを過ぎてなお決着がつかなかった場合、参加者は世界ごと冥魔に取り込まれる
一つ、 参加者は参加者以外の対象からの攻撃を受け付けず、参加者以外は世界に侵入することは出来ない。
一つ、 勝利者は世界結界のルールに任意の事象を書き加えることが出来る。
で、最後のルールに興味を持った魔王がこのゲームに参加。
プレイヤーはそれぞれの目的(魔王の行動の阻止とか、冥魔のせん滅とか、この世界の救済とかetcetc…)でこのゲームに参加する。
って感じのシナリオなんだけど、どうかな？問題点とかこうすればもっと良くなるとかそういう意見があったらどんどんくれるとうれしい。
あと魔王に何を呼び出させようかまだちょっと悩んでて……(ちなみに魔王自身はタイムリミットのリスク軽減の為、弱小写し身で参加)なるべく強力な奴を呼びたいんだよねぇ。
参加魔王もまだ決まってないんだけど、呼ぶ相手で今考えてるのは、以下のもの。
邪眼は月輪に飛ぶのミネルヴァ
ロストユニバースのダークスター
デスノートのライト
仮面ライダー龍騎の王蛇
最後に>>368 ごめん、ちょっと書くのに時間がかかった
うーん……とりあえず、なんかNWじゃなくても、というかNWじゃないほうがいいような……
>月輪に飛ぶのミネルヴァ
>ロストユニバースのダークスター
おいどっちも見たら死ぬ系じゃねーか
>ロストユニバースのダークスター
おいどっちも見たら死ぬ系じゃねーか
どういう意見を求めてるのかさっぱり分からん
>>372
ダークスターって見なくても殺せなかったか？ｗｗｗ
まぁ、よりひどいって言えば酷いんだがｗｗｗ
>>369
まぁ、真面目に考えるに即死系はそんなにいると対処に困るだろうから即死はライトくらいにしておくといいと思うぞ
相方はそうさね……カミーユ・カイムンとかいいんじゃね？
ダークスターって見なくても殺せなかったか？ｗｗｗ
まぁ、よりひどいって言えば酷いんだがｗｗｗ
>>369
まぁ、真面目に考えるに即死系はそんなにいると対処に困るだろうから即死はライトくらいにしておくといいと思うぞ
相方はそうさね……カミーユ・カイムンとかいいんじゃね？
>ロストユニバースのダークスター
ロスユニってアニメと原作ではだいぶ違うんじゃなかたっけ？
ロスユニってアニメと原作ではだいぶ違うんじゃなかたっけ？
既存の作品からキャラを引っ張ってくるのはいいんだけど、ＰＬは元ネタをしってるんだよな？
これよっぽど「そのゲーム以外のシナリオ部分」にインパクトを持たせないと
知ってるヤツらのオナニー合戦になる危険があるぞ。
ただただ知ってる「立ったキャラの見せびらかし合い」にしない保険が欲しいな
知ってるヤツらのオナニー合戦になる危険があるぞ。
ただただ知ってる「立ったキャラの見せびらかし合い」にしない保険が欲しいな
>>373
やっぱり即死系はまずいかｗ
おｋ、ちょっと考えなおしてみる
>>375
あれ？そうだっけ！？
人間体をダミーとして殺させて実は本体は別にあった！ってのをやりたくて投入したんだけど……ちょっと原作見直してくる
>>376
まだ何を選ぶか全部決めてないからどうとも言えないけど、
PLキャラに既存のキャラを使用したいってのはプレイヤーからの要望
TRPGをやるの初めてなんでオリジナルやる自信がないからなにかしら出来上がってる
キャラをやりたいんだとの事です、はい。
やっぱり即死系はまずいかｗ
おｋ、ちょっと考えなおしてみる
>>375
あれ？そうだっけ！？
人間体をダミーとして殺させて実は本体は別にあった！ってのをやりたくて投入したんだけど……ちょっと原作見直してくる
>>376
まだ何を選ぶか全部決めてないからどうとも言えないけど、
PLキャラに既存のキャラを使用したいってのはプレイヤーからの要望
TRPGをやるの初めてなんでオリジナルやる自信がないからなにかしら出来上がってる
キャラをやりたいんだとの事です、はい。
セッション時間、プレイヤーのゲームや元ネタへの習熟度、普段のシナリオ傾向などが
不明な状態では問題点や改善点の洗い出しは難しいな
不明な状態では問題点や改善点の洗い出しは難しいな
なりチャでいい気配
シナリオネタの相談とか持ち込まれてもなぁ……
シナリオネタの相談とか持ち込まれてもなぁ……
個人的には最初は素直にサンプルキャラでサンプルシナリオを、
オリジナルキャラやる自信がないならサンプルキャラの背景と外見と振ったライフパスのイメージで
遊んだ方が無難って気がするんだがなぁ
オリジナルキャラやる自信がないならサンプルキャラの背景と外見と振ったライフパスのイメージで
遊んだ方が無難って気がするんだがなぁ
だな。
下手に元ネタがガッチリ決まりすぎてるキャラだと、キャラ再現に気が行き過ぎて事故りかねん
下手に元ネタがガッチリ決まりすぎてるキャラだと、キャラ再現に気が行き過ぎて事故りかねん
性格決定表やふたつな表も使えば結構何も考えなくても個性的なキャラクターは出来やすいゲームだよね。
「ナイトウィザードというTRPG」をやりたい設定には見えないなぁ……
オリジナルのキャラを持ち込むのが怖い、っていうのは別に構わないけど
「そのキャラをどうやってデータ的に表現するのか」
「データ的な力を持たない以上、そのキャラのキャラプレイが制限される可能性をPLが理解出来ているか」
が確認できてないと、どこからもツッコめないんだけど。
まず、どういうことがしたいんだ？
そして、ルールブックはちゃんと持ってるのか？
オリジナルのキャラを持ち込むのが怖い、っていうのは別に構わないけど
「そのキャラをどうやってデータ的に表現するのか」
「データ的な力を持たない以上、そのキャラのキャラプレイが制限される可能性をPLが理解出来ているか」
が確認できてないと、どこからもツッコめないんだけど。
まず、どういうことがしたいんだ？
そして、ルールブックはちゃんと持ってるのか？
基本世界観＋全サプリ＋ＧＭオリ設定＋特定作品世界のキャラって事前情報量だけで相当なもんになるけど、
（ＮＷ世界に既存の他作品のキャラが「異世界人」同士として絡むんだから複数の価値観が入り乱れることになる）
参加者はそれを噛み砕くだけの余裕と準備があるのか、聞いた限りではまずそこが心配。
（ＮＷ世界に既存の他作品のキャラが「異世界人」同士として絡むんだから複数の価値観が入り乱れることになる）
参加者はそれを噛み砕くだけの余裕と準備があるのか、聞いた限りではまずそこが心配。
初めての人アリか。まあオリジナルの意欲を考えて前向きに考えると
実際にシーンまたいで出せる元ネタキャラは２体が限界だろうな。
それもダークスターやライトみたいな凝ったキャラじゃなくて王蛇とかＢＡＳＡＲＡの信長とか
一目で強そうで正攻法で戦えるタイプ。
まあ、その冥魔を撃破させる気がなく、Fateとか一昔前の格闘ゲームっぽいお祭りだけを
目的のシナリオにするなら、ダークスターはボスとしてアリかもしれん
実際にシーンまたいで出せる元ネタキャラは２体が限界だろうな。
それもダークスターやライトみたいな凝ったキャラじゃなくて王蛇とかＢＡＳＡＲＡの信長とか
一目で強そうで正攻法で戦えるタイプ。
まあ、その冥魔を撃破させる気がなく、Fateとか一昔前の格闘ゲームっぽいお祭りだけを
目的のシナリオにするなら、ダークスターはボスとしてアリかもしれん
そもそも、>>369のＧＭ経験（特にＮＷの）はどのくらいなんだ？
まぁ、どうしても既存の他作品キャラがいい、という場合でも
元ネタにする作品は１～２程度にした方がいいよな。
元ネタにする作品は１～２程度にした方がいいよな。
狭界の設定自体は元ネタありきのストーリーをやるには適しているが
「TRPGに自信がないので元ネタ前提キャラをやる」のには全然向いていないような。
かなりの量の前提となる背景設定を知らないといけないし、そういう細かい話をスルーしたいなら
それこそ凝った話ではなく普通に「それっぽいキャラ」で押し通す通常のシナリオの方が
演じやすいような気がする
「TRPGに自信がないので元ネタ前提キャラをやる」のには全然向いていないような。
かなりの量の前提となる背景設定を知らないといけないし、そういう細かい話をスルーしたいなら
それこそ凝った話ではなく普通に「それっぽいキャラ」で押し通す通常のシナリオの方が
演じやすいような気がする
とりあえずせめて世界観のすりあわせぐらいはしろw
>>385
言いたいことはわかるがデータ的な問題の相談に乗ってくれと言ってるわけじゃなくて
設定的とかストーリー的な相談に乗ってくれと言ってるんだと思うぞ。
そしてオリジナルキャラの持ち込み云々の下りは構わないもへったくれも
プレイヤーの要望受け付けてるだけなんだし、どうしようもあるまい？
言いたいことはわかるがデータ的な問題の相談に乗ってくれと言ってるわけじゃなくて
設定的とかストーリー的な相談に乗ってくれと言ってるんだと思うぞ。
そしてオリジナルキャラの持ち込み云々の下りは構わないもへったくれも
プレイヤーの要望受け付けてるだけなんだし、どうしようもあるまい？
むぅ、やっぱり複数の他作品キャラを出すのは厳しいか……
俺の場合キャラのイメージとか決めてからデータは作る方なんで
もうちょっと気軽にこんなシナリオ組んでみたんだけどどう？って感じだったんだが。
おｋ、もうちょっと練り直してみるわ。
皆、意見ありがと。
ちなみに俺のGM歴はそろそろ7年くらいになるな(最初に買ったTRPGもナイトウィザードだったりするｗ)
ルルブも当然のことながら持ってる……っていうかルルブ持ってないでGMやる人っているのか？
うちの卓はメンバー全員がサプリに至るまで全部持ってるからそういう環境でのプレイってしたこと
ないんだけど、プレイヤーならまだしもGMだとモブのデータを見る時とかいざという時のルールの
確認とかの際にわざわざ他のメンバーから借りるっていうとやりにくくて仕方ないと思うんだけど……
俺の場合キャラのイメージとか決めてからデータは作る方なんで
もうちょっと気軽にこんなシナリオ組んでみたんだけどどう？って感じだったんだが。
おｋ、もうちょっと練り直してみるわ。
皆、意見ありがと。
ちなみに俺のGM歴はそろそろ7年くらいになるな(最初に買ったTRPGもナイトウィザードだったりするｗ)
ルルブも当然のことながら持ってる……っていうかルルブ持ってないでGMやる人っているのか？
うちの卓はメンバー全員がサプリに至るまで全部持ってるからそういう環境でのプレイってしたこと
ないんだけど、プレイヤーならまだしもGMだとモブのデータを見る時とかいざという時のルールの
確認とかの際にわざわざ他のメンバーから借りるっていうとやりにくくて仕方ないと思うんだけど……
>>393
参加者がルルブ持ってるのか聞いてるんじゃないか？
参加者がルルブ持ってるのか聞いてるんじゃないか？
昨日遊んできたら生死判定復活→自分にヒールをＦして瀕死のコンボをやっちまったぜ・・・
そういや《キャメロット》を《物質攻撃型》で使う場合、攻撃修正は１７でいいんだよな？
>>396
ヒーラーが回復→ボスの攻撃で残り５に→あと敵がニ体いる状況だったのでディフェンダーといえどさすがに耐えられない状況だったんだよ・・・
まあみんなそこそこ固かったからなんとか耐えられたけども
ヒーラーが回復→ボスの攻撃で残り５に→あと敵がニ体いる状況だったのでディフェンダーといえどさすがに耐えられない状況だったんだよ・・・
まあみんなそこそこ固かったからなんとか耐えられたけども
>>396
ファンブルに対策するのも一つだけど､治癒力ジャッジの固定値が11以上あれば
ファンブルしても瀕死にならないという話なんではないかな?
よくある｢鍛えた固定値は裏切らない｣って話だけど｡と云っても低レベルの内は
どちらも難しい話なんだけどね｡
≪癒しの翼≫(使途)､≪魔王女の術式≫(侵魔召還師)､≪神霊力≫(聖職者)､
≪治癒力UP≫(ヒーラー)､≪ネイティブギフト≫(異能者)､≪導引口訣≫(仙人)､
≪超絶魔力≫(大いなる者)､≪希望の魔力≫(勇者)等といった物がある訳だし｡
まぁ､≪超絶魔力≫は使用回数制限的に､これらの中では微妙だけれど……｡
ファンブルに対策するのも一つだけど､治癒力ジャッジの固定値が11以上あれば
ファンブルしても瀕死にならないという話なんではないかな?
よくある｢鍛えた固定値は裏切らない｣って話だけど｡と云っても低レベルの内は
どちらも難しい話なんだけどね｡
≪癒しの翼≫(使途)､≪魔王女の術式≫(侵魔召還師)､≪神霊力≫(聖職者)､
≪治癒力UP≫(ヒーラー)､≪ネイティブギフト≫(異能者)､≪導引口訣≫(仙人)､
≪超絶魔力≫(大いなる者)､≪希望の魔力≫(勇者)等といった物がある訳だし｡
まぁ､≪超絶魔力≫は使用回数制限的に､これらの中では微妙だけれど……｡
>>398
>>399だけど､そういう状況か……｡その辺は
≪奇跡の生還≫(汎用)辺りで､誤魔化せるなら誤魔化した方が
良い代物かもしれないね｡ディフェンダーなら余裕があれば
取っといて悪くない特殊能力の1つだと思うけれど?
>>399だけど､そういう状況か……｡その辺は
≪奇跡の生還≫(汎用)辺りで､誤魔化せるなら誤魔化した方が
良い代物かもしれないね｡ディフェンダーなら余裕があれば
取っといて悪くない特殊能力の1つだと思うけれど?
低レベルのディフェンダーは特殊能力枠に余裕なんて全くないと思うんだ
>>440
まだ2レベルだったからアイテム買うので手一杯だったぜ
まだ2レベルだったからアイテム買うので手一杯だったぜ
>>399
その中のいくつかはファンブルしたら裏切られるだろ。
その中のいくつかはファンブルしたら裏切られるだろ。
>>397
それでいいと思う
それでいいと思う
>>393
演出重視派でルールのサポートは卓の面子に任せちゃう、というタイプは実在する
演出重視派でルールのサポートは卓の面子に任せちゃう、というタイプは実在する
大いなる者なら運命改変のが強力だな、ＬＣ追加の大いなる目覚めと組み合わせるの前提だが
ファンブルで消えるかどうかの基準って「判定値への修正」か「達成値への修正」かで良いんだよな？
前に出会ったＧＭで「タイミング：常時」なら達成値修正でも消えず、それ以外なら戦闘値修正でも消えるって人がいたんで。
その時は大人しく従ったけど。
前に出会ったＧＭで「タイミング：常時」なら達成値修正でも消えず、それ以外なら戦闘値修正でも消えるって人がいたんで。
その時は大人しく従ったけど。
>>408
いいGMに出会ったな。
いいGMに出会ったな。
融合魔装でヴォーティカルショットと組み合わせるとしたら何がベターかな？
とりあえず吸血鬼経由で緋色の闇と合わせてみようかと思うんだけど
とりあえず吸血鬼経由で緋色の闇と合わせてみようかと思うんだけど
《十戒》とかオススメ
ごめん、ちょっと聞きたいんだけど、
NWにおける強化人間と人造人間の区別がいまいちよくわからないんだ
スキルとか見てると仮面ライダーとかみたいのは人造人間として扱う事を
想定してる感じだし、どこいらへんまでの強化が強化人間でどこいらへんからが人造人間なんだろ？
NWにおける強化人間と人造人間の区別がいまいちよくわからないんだ
スキルとか見てると仮面ライダーとかみたいのは人造人間として扱う事を
想定してる感じだし、どこいらへんまでの強化が強化人間でどこいらへんからが人造人間なんだろ？
強化人間は人間に武装を仕込んだり特殊訓練受けさせたり
人造人間は何かから作り出した人間、あるいは人間っぽい何か って感じじゃないかね
まぁ、改造手術して身体に武装しこんだ、とかでも人造人間とか言い張ってもいいと思うけど
人造人間は何かから作り出した人間、あるいは人間っぽい何か って感じじゃないかね
まぁ、改造手術して身体に武装しこんだ、とかでも人造人間とか言い張ってもいいと思うけど
ど、ドラゴンボールは一応、龍使いか仙人じゃないかね？
パワードスーツ着て強化人間とれば平成ライダーと言い張れるかもしれんｗｗｗ
いや、こう、修行で……うん、すまん、丁度良いのが思いつかなかったんだ
ゴルゴがちょうど強化人間か？
ゴルゴがちょうど強化人間か？
>>408-409
正確には「タイミング：常時のものを除き、達成値へ修正を加えるもの全て」だ
タイミング：常時でなくても判定値を上昇させる効果は消えないし
達成値への修正であってもタイミング：常時ならば消えない
例えば《瘴気の城砦》はタイミング：セットアップだが別にファンブルしても+5の修正は失われない
《神霊力》は治癒力ジャッジの達成値を上昇させるものだがタイミング：常時ゆえに失われない
正確には「タイミング：常時のものを除き、達成値へ修正を加えるもの全て」だ
タイミング：常時でなくても判定値を上昇させる効果は消えないし
達成値への修正であってもタイミング：常時ならば消えない
例えば《瘴気の城砦》はタイミング：セットアップだが別にファンブルしても+5の修正は失われない
《神霊力》は治癒力ジャッジの達成値を上昇させるものだがタイミング：常時ゆえに失われない
人造人間１６号と１８号の違いだな！
強化人間のイメージソースになるのは、やっぱりガンダムのあれとかかねえ？
人造人間が「人工生命」「改造」なら、強化人間は「特殊な訓練」「薬物」「精神操作」ってイメージ。
人造人間が「人工生命」「改造」なら、強化人間は「特殊な訓練」「薬物」「精神操作」ってイメージ。
しかし、いま俺が使ってるキャラは１３レベルの人造人間＋強化人間／アタッカーなのだが。
強化プログラムや訓練を受けさせた人造人間
あるいは強化された人間が何らかの理由で肉体を欠損して人造部分で補った
問題無いジャマイカ
あるいは強化された人間が何らかの理由で肉体を欠損して人造部分で補った
問題無いジャマイカ
>>422
ルールブックの記述を読む限りではその通りだろうね
生み出された生命体と強化された素質ある子供達、が一番ピュアなケースだし
人造人間＞強化人間なら、生み出されたホムンクルスがさらに薬物や過剰訓練で
自らを鍛え上げ
逆なら強化人間として訓練された後、バイオオーガン埋め込まれたとか改造人間とかそんなんじゃね
ルールブックの記述を読む限りではその通りだろうね
生み出された生命体と強化された素質ある子供達、が一番ピュアなケースだし
人造人間＞強化人間なら、生み出されたホムンクルスがさらに薬物や過剰訓練で
自らを鍛え上げ
逆なら強化人間として訓練された後、バイオオーガン埋め込まれたとか改造人間とかそんなんじゃね
人造人間なんかより、吸血鬼や人狼のほうが途中からのクラスチェンジ先の設定で困る件
まぁ、なんか感染したり発症したり埋め込んだりしてるけど
まぁ、なんか感染したり発症したり埋め込んだりしてるけど
強化人間はガンスリンガーガールの義体娘
ホムンクルス､アンドロイドは人造人間､
バイオボーグ､サイボーグは強化人間って
感じのイメージで思っていたんだが……｡
人が造った人間っぽい何かなら､それは人造人間で､
人間を素体に何らかの強化手段を用いて
強化した物が強化人間って感じで｡
バイオボーグ､サイボーグは強化人間って
感じのイメージで思っていたんだが……｡
人が造った人間っぽい何かなら､それは人造人間で､
人間を素体に何らかの強化手段を用いて
強化した物が強化人間って感じで｡
>>429
だからルルブの特技欄見ろ、イメージソース露骨だw
だからルルブの特技欄見ろ、イメージソース露骨だw
身体改造による差異としては有機的改造か無機的改造かという着眼点もあるな
人造人間は特殊能力を見る限りではバイオニックな改造が主で
強化人間は改造手術というイメージではないが機械埋め込みや機械的義肢などなら
ありっぽく感じる
人造人間は特殊能力を見る限りではバイオニックな改造が主で
強化人間は改造手術というイメージではないが機械埋め込みや機械的義肢などなら
ありっぽく感じる
まぁ、そんな細かいことは自分の卓で自分のキャラに言い張ればそれでいいさ
人造人間(またはホムンクルス)は､ウィザード達の
"賢者の石"研究の結果として生み出された人造生命体
の様な事が特技欄の上の方に書いてあるが｡
元々が人造生命体であるか人間であるかの差じゃないのか?
まぁ､それ云ったら吸血鬼や人狼はどうなるんだ?って事に
なりそうではあるけれど｡人工物か天然物かって云うか……｡
"賢者の石"研究の結果として生み出された人造生命体
の様な事が特技欄の上の方に書いてあるが｡
元々が人造生命体であるか人間であるかの差じゃないのか?
まぁ､それ云ったら吸血鬼や人狼はどうなるんだ?って事に
なりそうではあるけれど｡人工物か天然物かって云うか……｡
箒をベースにした人造人間だっているんだし、メカメカしい人造人間がいたっていいじゃない。
あんまりガチガチに決めちまうとクラスチェンジやキャラ表現の幅が狭くなるし、ある程度余裕を見ていいと思うぜー。
あんまりガチガチに決めちまうとクラスチェンジやキャラ表現の幅が狭くなるし、ある程度余裕を見ていいと思うぜー。
一寸質問なんですが、《ドレスチェンジ》って、魔装も交換出来るんですか？
魔法とアイテムの違いも分からないのか？
時々混同している人がいるが、
魔法という大分類（含む魔装）とアイテムという大分類は全然別のもので、魔装はあくまでアイテムだ。
比喩表現として確かに「アイテムのように装備する魔法」と魔装が言われたり、アイテムみたいに購入するゲームだから混同されるのかもしれんが。
魔法という大分類（含む魔装）とアイテムという大分類は全然別のもので、魔装はあくまでアイテムだ。
比喩表現として確かに「アイテムのように装備する魔法」と魔装が言われたり、アイテムみたいに購入するゲームだから混同されるのかもしれんが。
＞魔法という大分類（含む魔装）とアイテムという大分類は全然別のもの
＞魔装はあくまでアイテム
ど、どっちなの？
＞魔装はあくまでアイテム
ど、どっちなの？
×魔装はあくまでアイテムだ
○魔装はあくまで魔法だ
偉そうにアホなこと書く俺涙目ｗ
○魔装はあくまで魔法だ
偉そうにアホなこと書く俺涙目ｗ
ｗｗｗ
一応補足しておくと魔装はアイテムではないが(身に着けたならば)装備品としては扱われるね。
だから未装備状態とは魔装による修正を入れる前の状態を指す
一応補足しておくと魔装はアイテムではないが(身に着けたならば)装備品としては扱われるね。
だから未装備状態とは魔装による修正を入れる前の状態を指す
けなしつつも、キッチリカッチリ説明するみんな……あざといまでのツンデレ、ブラボーだ！
・魔装は魔法でありアイテムではない。
・ただし「魔装の変更は装備の変更として扱われる（基本Ｐ１３２）」
本来《月衣》では装備品の変更しかできないはずだが、装備魔法の説明のところで「セットアップで変更することができる」と明言されている事から、《ドレスチェンジ》等の装備を変更する効果は魔装にも適用されると思われる。
・ただし「魔装の変更は装備の変更として扱われる（基本Ｐ１３２）」
本来《月衣》では装備品の変更しかできないはずだが、装備魔法の説明のところで「セットアップで変更することができる」と明言されている事から、《ドレスチェンジ》等の装備を変更する効果は魔装にも適用されると思われる。
>>437
アゼルはルー=サイファ(と云うかシャイマールが､かな?)が造った
みたいな事を云っているから被造物でしょ｡人造じゃなくて神造だけど｡
まぁ､それ云ったら被造物なエミュレイターなんて結構いる様な
気がしなくも無いけれど｡寧ろ､古代神以外の天然物の方が少ないかも
知れないくらいに｡と云ったら云い過ぎかな?
何か､電脳天使(デジタルアンジュ)SSの"エムベル"と"ラルカ"みたいな
区分を急に思い出してしまった､何故か｡
母から生まれて来た者と､技によって作られた者の区分みたいな感じ……｡
アゼルはルー=サイファ(と云うかシャイマールが､かな?)が造った
みたいな事を云っているから被造物でしょ｡人造じゃなくて神造だけど｡
まぁ､それ云ったら被造物なエミュレイターなんて結構いる様な
気がしなくも無いけれど｡寧ろ､古代神以外の天然物の方が少ないかも
知れないくらいに｡と云ったら云い過ぎかな?
何か､電脳天使(デジタルアンジュ)SSの"エムベル"と"ラルカ"みたいな
区分を急に思い出してしまった､何故か｡
母から生まれて来た者と､技によって作られた者の区分みたいな感じ……｡
思うな。《ドレスチェンジ》は「アイテムを任意の数だけ～」って書いてあるわい。
回答したいんだったら、ちゃんとルルブ読んでから答えてやらなきゃ恥ずかしいぞ？ｗ
回答したいんだったら、ちゃんとルルブ読んでから答えてやらなきゃ恥ずかしいぞ？ｗ
>>443
《ドレスチェンジ》の効果ちゃんと分かってるか？
《ドレスチェンジ》の効果ちゃんと分かってるか？
「セットアップで月衣からアイテムを装備できる」と
「魔装はセットアップで交換できる」は単にそれぞれ別のルールじゃないの？
だって月衣のないＳ＝Ｆ側のルールブックに前者はないけど後者のルールはあるんだぜ。
「魔装はセットアップで交換できる」は単にそれぞれ別のルールじゃないの？
だって月衣のないＳ＝Ｆ側のルールブックに前者はないけど後者のルールはあるんだぜ。
>>410
本当にいいＧＭだったよ、カースドアーマーが吹っ飛んでディフェンダーが落ちたからなorz
本当にいいＧＭだったよ、カースドアーマーが吹っ飛んでディフェンダーが落ちたからなorz
>>433
S=F側の記述はNW2のコピペでは？という疑惑は残るが、現時点では
セットアップの魔装の変更と《月衣》の展開による装備品の交換は全く別のルールなので
アイテムを交換する類の特殊能力では魔装は変更できん
S=F側の記述はNW2のコピペでは？という疑惑は残るが、現時点では
セットアップの魔装の変更と《月衣》の展開による装備品の交換は全く別のルールなので
アイテムを交換する類の特殊能力では魔装は変更できん
そもそもセットアップで魔装の交換なんて出来るの？
ラウンド進行のルール読む限り、特技使わなきゃセットアップで出来るのって《月衣》の展開だけだと思ってたんだが。
ラウンド進行のルール読む限り、特技使わなきゃセットアップで出来るのって《月衣》の展開だけだと思ってたんだが。
128ページにさらっと書いてある＞魔装の交換
装備魔法の交換は月衣とか関係無いみたいね タイミングはマイナーとセットアップ
＞●ファンブル
＞2D6を振った結果､F値が出た場合のジャッジの達成値は､
＞判定値から10を減算した値になる｡クリティカルと違って､
＞振り足しは行われない｡また､ジャッジに対する達成値への
＞プラーナによる修正は失われる｡プラーナを消費していたら
＞払い戻すこと｡｢タイミング:常時｣のものをのぞき､
＞使用した特殊能力や魔法などによる達成値への修正は
＞有利なものであれ､不利なものであれ失われる(*)｡
＞*:ファンブルで失われる修正
＞判定値の算出より後に加えられた修正をすべて無視すると
＞考えると判断しやすいだろう｡
(NW2nd P172)
達成値を修正する物は失われ､判定値を修正する物は残るって
感じだな｡例外は｢タイミング:常時｣の物で､これは
どちらの場合であろうとも効果は発揮するみたいだ｡
＞2D6を振った結果､F値が出た場合のジャッジの達成値は､
＞判定値から10を減算した値になる｡クリティカルと違って､
＞振り足しは行われない｡また､ジャッジに対する達成値への
＞プラーナによる修正は失われる｡プラーナを消費していたら
＞払い戻すこと｡｢タイミング:常時｣のものをのぞき､
＞使用した特殊能力や魔法などによる達成値への修正は
＞有利なものであれ､不利なものであれ失われる(*)｡
＞*:ファンブルで失われる修正
＞判定値の算出より後に加えられた修正をすべて無視すると
＞考えると判断しやすいだろう｡
(NW2nd P172)
達成値を修正する物は失われ､判定値を修正する物は残るって
感じだな｡例外は｢タイミング:常時｣の物で､これは
どちらの場合であろうとも効果は発揮するみたいだ｡
アイテムにしちゃ重量が無いしな＞魔装
すまん、《ドレスチェンジ》は正直読んでなかった。
普段夢使いやってるもんだからてっきり《夢想の姿》と同じだと思ってた。
こっちはアイテムだけだったんだな。
普段夢使いやってるもんだからてっきり《夢想の姿》と同じだと思ってた。
こっちはアイテムだけだったんだな。
>>452
ただその１２８ページの文章には「詳しい事は１９１ページ」と書いて有るが、１９１ページには《月衣》の展開しか書いてない。
そして１３２ページには「魔装の変更は装備の変更として扱う。そのためマイナーやセットアップで変更できる」って書いてあるんだよ。
セットアップ魔装変更は《月衣》の展開によるものだと思うぜ。
（Ｓ＝Ｆは持ってないから知らん）
ただその１２８ページの文章には「詳しい事は１９１ページ」と書いて有るが、１９１ページには《月衣》の展開しか書いてない。
そして１３２ページには「魔装の変更は装備の変更として扱う。そのためマイナーやセットアップで変更できる」って書いてあるんだよ。
セットアップ魔装変更は《月衣》の展開によるものだと思うぜ。
（Ｓ＝Ｆは持ってないから知らん）
それもあるし単に１９１ｐに記述が抜けてる可能性やあるから（１２８ｐには月衣への言及は一言もない）
現状、魔装のセットアップ交換が月衣によるものだと断言するのは早計だろうな
というか今もうこれを議論する意味はないよな
現状、魔装のセットアップ交換が月衣によるものだと断言するのは早計だろうな
というか今もうこれを議論する意味はないよな
まぁ、無いな 決着つけてもなんか別に対して意味も無いし
>>461
正確には>>408-410だな。全員間違い。
しかし、《月衣》と魔装交換は別だよ派は「魔装の変更は装備の変更として扱われる」 に関しては無視か？
443の発言だからスルーされてるが、これ自体は明確にルールに書かれてるんだぜｗ
正確には>>408-410だな。全員間違い。
しかし、《月衣》と魔装交換は別だよ派は「魔装の変更は装備の変更として扱われる」 に関しては無視か？
443の発言だからスルーされてるが、これ自体は明確にルールに書かれてるんだぜｗ
>>463
いや《月衣》と魔装交換が別だと、セットアップで魔装と防具の両方交換する俺のＰＣがとても困るんだが。
いや《月衣》と魔装交換が別だと、セットアップで魔装と防具の両方交換する俺のＰＣがとても困るんだが。
＞「魔装の変更は装備の変更として扱われる」
・変更の仕方について装備の変更と同様に扱う
・変更する際に魔装を装備として扱う
どっちだと思う？
・変更の仕方について装備の変更と同様に扱う
・変更する際に魔装を装備として扱う
どっちだと思う？
>>465
別にええやん ルール的に問題は無いぜよ
別にええやん ルール的に問題は無いぜよ
>>466
両方じゃない？
両方じゃない？
>>465
逆に考えるんだ、《月衣》じゃないからセットアップ特技と一緒に変更できるとｗ
>>466
「そのためマイナーやセットアップで変更できる」に繋がるんだから装備タイミングに関する扱いの事じゃね？
逆に考えるんだ、《月衣》じゃないからセットアップ特技と一緒に変更できるとｗ
>>466
「そのためマイナーやセットアップで変更できる」に繋がるんだから装備タイミングに関する扱いの事じゃね？
Ｓ＝Ｆの方の文章はコピペ＆削除忘れじぇねえかなあ。
そうでないと、文意的には装備変更がセットアップでできそうに見えるｗ
そうでないと、文意的には装備変更がセットアップでできそうに見えるｗ
しまった…知り合いが今度ソウルアーツのシナリオやるって誘ってくれたんだが、
自分ソウルアーツのシナリオ全部読んじまったんだぜorz
自分ソウルアーツのシナリオ全部読んじまったんだぜorz
シナリオを忘れたことにしてＰＣ番号の大きいものをやればいいじゃない、ＧＭが展開に困っていたらそれとなく助け舟を出したりさ。
ＴＲＰＧなんだもの同じ展開になるとは限らない。
てか、コンベンションとかで遊んだシナリオに当たることってたまにあるよな。
ＴＲＰＧなんだもの同じ展開になるとは限らない。
てか、コンベンションとかで遊んだシナリオに当たることってたまにあるよな。
ドリームキッドって、どのタイミングで魔装交換してたっけ？
マイナーだったはず
読んでしまったら楽しめないタイプなら遠慮すればいいし
そうでないなら知り合いに読んじゃった事を伝えておいて、472の通りにすればいいさ。
そうでないなら知り合いに読んじゃった事を伝えておいて、472の通りにすればいいさ。
別に読んでも楽しめなくはないだろ
サンプルシナリオでもミドル辺りはその通りには行かないだろうし
だが
「ヒロインがラスボスっぽいよねｗ」とか
ギミックネタバラしするようなのはダメな
サンプルシナリオでもミドル辺りはその通りには行かないだろうし
だが
「ヒロインがラスボスっぽいよねｗ」とか
ギミックネタバラしするようなのはダメな
このゲームではよくあることだと思うが＞ヒロインラスボス
>>471
逆に、されたらイヤなことを挙げてみようか。
・既読なのを隠したまま
・率先してPC1を取り
・敵データに最適化したキャラメイク
・ネタバレ＆ダメ出し（「このシナリオのボスは××だから
そんな情報収集意味ないよ」etc.）
・戦闘では俺TUEEEE
・他PCのシーンに干渉（エンディング含む）
……あくまでも悪い例だからね？ マネすんなよ？
逆に、されたらイヤなことを挙げてみようか。
・既読なのを隠したまま
・率先してPC1を取り
・敵データに最適化したキャラメイク
・ネタバレ＆ダメ出し（「このシナリオのボスは××だから
そんな情報収集意味ないよ」etc.）
・戦闘では俺TUEEEE
・他PCのシーンに干渉（エンディング含む）
……あくまでも悪い例だからね？ マネすんなよ？
>>478
良くある事かどうかと、知っててネタバラシする事には天と地の差があると思うんだが。
良くある事かどうかと、知っててネタバラシする事には天と地の差があると思うんだが。
とりあえずヒナの喋り口調にダメ出ししとけ！
ところでメディウムの地上より永遠にの《虚無の一触れ》なんだが
「種別：付与」「タイミング：オートアクション」の魔法の効果を受けられない
という効果はandなのかorなのかどっちなんだ？
フレーバー見る限りではあらゆる守りを貫通するとあるからorに見えるんだが
「種別：付与」「タイミング：オートアクション」の魔法の効果を受けられない
という効果はandなのかorなのかどっちなんだ？
フレーバー見る限りではあらゆる守りを貫通するとあるからorに見えるんだが
や、普通にandだろう。根拠は「または」などの接続詞が入っていないから。
フレーバーはフレーバー。だいたい特殊能力の守りは貫通できないしな。
フレーバーはフレーバー。だいたい特殊能力の守りは貫通できないしな。
質問、汎用コネクションを組み合わせずに名前つきNPCコネクションを取得して、
そのキャラとの関係に幼馴染とか使えるの？
そのキャラとの関係に幼馴染とか使えるの？
受け入れてもらえるかはＧＭ次第、シナリオ次第
>>485
そもそもルール上では名前つきNPCコネクションと汎用を組みあわせることが可能なのか？
という疑問点もあるが(組み合わせてよいとはこれら汎用を複数組み合わせて演出してよい
としか書いてないから)、それはおいておくとして
「関係」については、ライフパスで指定されているものを除けば後から取得した場合何を指定してよいのか
というルールがない。だからGMが認める限り関係だけなら何を設定してもいいんじゃないか
(もちろん、コネクションとしては一つであって情報収集判定に使用できるのは一回だけ)
特徴で取得できるコネクションにも関係表のところにない「許婚」だの「好きに決めてよい」とかあるしな
そもそもルール上では名前つきNPCコネクションと汎用を組みあわせることが可能なのか？
という疑問点もあるが(組み合わせてよいとはこれら汎用を複数組み合わせて演出してよい
としか書いてないから)、それはおいておくとして
「関係」については、ライフパスで指定されているものを除けば後から取得した場合何を指定してよいのか
というルールがない。だからGMが認める限り関係だけなら何を設定してもいいんじゃないか
(もちろん、コネクションとしては一つであって情報収集判定に使用できるのは一回だけ)
特徴で取得できるコネクションにも関係表のところにない「許婚」だの「好きに決めてよい」とかあるしな
あー、つまり、アゼルはオレの嫁とか言えるのは、その鳥取の空気次第でＯＫ？
つまり空気が許せばグイードは俺の同志(性的な意味で)って言い張ることもできるのか…
まあ、それに固執してシナリオヒロインをないがしろにするとかはするなよ。
GMやってて許可は出したが、許可出したPLにそれやられると即座に取り消しにしたくなる。
GMやってて許可は出したが、許可出したPLにそれやられると即座に取り消しにしたくなる。
>>490
グィードと法王とＰＣの地獄の三角関係か
グィードと法王とＰＣの地獄の三角関係か
ベル様が許婚の侵魔召喚師をやったことあります
いえ、そんだけです。
いえ、そんだけです。
イエサブでGFゲット
メビウスはサモナーが大分強くなった気がする
フェイは微妙（な気が）
レリックユーザーには待望の魔法取得が（星界か紋章か選択）
メビウスはB-K2種に箒オプション5種、メディウム5種
箒はエース仕様の砲撃戦B-Kヴィクトリアとオカジマ協力の低コスト量産型B-K蓮鶴
オプションは対象の防御を下げる対装甲魔力弾と移動させる重力衝撃弾
箒騎士の魔法戦を支援するアクセラレートデバイス
B-Kの回避抵抗を上げるアイソレートフレームと魔攻を上げるクィーンフレーム
メディウムは他の人に任せた
とりあえずカズマっぽいのができるように（シーン3発でラストはダメージ上昇）
リプレイは第二PTのプリプレイだけ読了
みんなの想像通りの面子だが、某人のクラスが○○○！？
あと予告マンガラストのコマの彼は一体……
メビウスはサモナーが大分強くなった気がする
フェイは微妙（な気が）
レリックユーザーには待望の魔法取得が（星界か紋章か選択）
メビウスはB-K2種に箒オプション5種、メディウム5種
箒はエース仕様の砲撃戦B-Kヴィクトリアとオカジマ協力の低コスト量産型B-K蓮鶴
オプションは対象の防御を下げる対装甲魔力弾と移動させる重力衝撃弾
箒騎士の魔法戦を支援するアクセラレートデバイス
B-Kの回避抵抗を上げるアイソレートフレームと魔攻を上げるクィーンフレーム
メディウムは他の人に任せた
とりあえずカズマっぽいのができるように（シーン3発でラストはダメージ上昇）
リプレイは第二PTのプリプレイだけ読了
みんなの想像通りの面子だが、某人のクラスが○○○！？
あと予告マンガラストのコマの彼は一体……
書き忘れ
ソーサラーとフォーチュンテラーには専用魔法が二種追加
ソーサラーとフォーチュンテラーには専用魔法が二種追加
・追加メディウム
三つ数えろ（ザ・ビッグスリープ）：スクライドのアレ。１シーン３発しか殴れないけど強い。弱点も長所も同じ特殊能力なのでアナザースキルで利点だけコピーはできない
ホワイトファング：動物型。《ガードオーダー》と《サポートオーダー》が強くなる
屋根の上のバイオリン弾き（フィドラー・オン・ザ・ルーフ）：音楽演奏型。範囲に放心
天地黎明（ワンス・アポン・ア・タイム）：歴史上や伝説上の英雄の姿をしたメディウム。特殊能力も《英雄宝具》で要するにアレ
悪魔を憐れむ歌（シンパシー・フォー・ザ・フォールンズ）：標的に取り憑く。憑依中はそいつしか攻撃できないが射程と射線を無視できる
三つ数えろ（ザ・ビッグスリープ）：スクライドのアレ。１シーン３発しか殴れないけど強い。弱点も長所も同じ特殊能力なのでアナザースキルで利点だけコピーはできない
ホワイトファング：動物型。《ガードオーダー》と《サポートオーダー》が強くなる
屋根の上のバイオリン弾き（フィドラー・オン・ザ・ルーフ）：音楽演奏型。範囲に放心
天地黎明（ワンス・アポン・ア・タイム）：歴史上や伝説上の英雄の姿をしたメディウム。特殊能力も《英雄宝具》で要するにアレ
悪魔を憐れむ歌（シンパシー・フォー・ザ・フォールンズ）：標的に取り憑く。憑依中はそいつしか攻撃できないが射程と射線を無視できる
アルゲル同調者ってマジかよ、いくら天がジョジョ好きとはいえｗ
大乱じゃなくて黎明とは渋いチョイスだな
・従者の戦闘値にCL+２点を割り振れる
・従者が登場中はサモナーは攻撃の対象にならない
・サモナーの持つ特殊能力を従者も使用できる
サモナーほぼ別物化パッチだなｗ
・従者が登場中はサモナーは攻撃の対象にならない
・サモナーの持つ特殊能力を従者も使用できる
サモナーほぼ別物化パッチだなｗ
エルクラムは初夏発売予定
PCたちは精霊と契約して魔法や武器防具のように使う精霊使いで、精霊船に乗って精霊界を探索する
他の世界との交流や交易が盛んで、オクタヘドロンもエルクラムから他の世界に発展した組織らしい
表紙にはライトセーバーとビームシールド持った戦士？
ナデシコのユリカみたいな外見の艦長？
波動砲みたいな発射口のついた戦艦？
羽の生えた小さな女の子と、魔法少女もののマスコットみたいな変な動物（精霊？）
が描かれている
PCたちは精霊と契約して魔法や武器防具のように使う精霊使いで、精霊船に乗って精霊界を探索する
他の世界との交流や交易が盛んで、オクタヘドロンもエルクラムから他の世界に発展した組織らしい
表紙にはライトセーバーとビームシールド持った戦士？
ナデシコのユリカみたいな外見の艦長？
波動砲みたいな発射口のついた戦艦？
羽の生えた小さな女の子と、魔法少女もののマスコットみたいな変な動物（精霊？）
が描かれている
しかしあれだなぁ……これで第一世界に残る冥魔王って冥凍王と冥龍王の二体だけって事になるよな？
森砦の時みたいなオチにならないかなぁ……
森砦の時みたいなオチにならないかなぁ……
ちょなにそのｴﾚﾒﾝﾀﾙｼﾞｪﾚｲﾄﾞ!
イラスト見るにどうみてもＳＦテクノロジーな世界だねぇ
似たようなファンタジー世界ばっかりってのは新規の世界からはすっぱり無かったことにしてるようで良かった
似たようなファンタジー世界ばっかりってのは新規の世界からはすっぱり無かったことにしてるようで良かった
>>501
ラストはプレイヤーに任せてほしいって事？
まぁ、クルムクドゥは空砦で倒される予感バリバリだから無理な気もするが……
でもリーン地方だかにあいた時限回廊の中に正体不明の敵がいるとか言ってる
わけだから第二次古代神戦争のボスはたぶんそいつだろ。
で、そいつを倒すくらいならプレイヤーに譲ってくれる気がする。
……無理かね？
ラストはプレイヤーに任せてほしいって事？
まぁ、クルムクドゥは空砦で倒される予感バリバリだから無理な気もするが……
でもリーン地方だかにあいた時限回廊の中に正体不明の敵がいるとか言ってる
わけだから第二次古代神戦争のボスはたぶんそいつだろ。
で、そいつを倒すくらいならプレイヤーに譲ってくれる気がする。
……無理かね？
俺はもうその辺りを期待するのはオーバーナイトで止めた
好き勝手にマジカル・ウォーフェアやってるよ
好き勝手にマジカル・ウォーフェアやってるよ
ぶっちゃけ、真冥魔王とか超★冥魔王とか裏冥魔王とか自作した方が効率的じゃね
さすがにアルゲルのクラスが同調者ってのは次回却下されて終わりってフラグだと思うんだが…ｗ
まあ卓によってはまだパペロスやラムダスティとか倒してないことになってるからそいつらを最後の冥魔王だったことにしときゃいい
好き勝手に無敵超人だとか、超級覇王だとか勝手にボスキャラを出して遊んでますが何か？冥魔王？ナニソレ？
ウチでは「侵魔超人」とか出てきたなぁ……
パワードで闇界の冥魔侵攻前の年代のＦＴＥが舞台のシナリオで、闇界の冥魔(システム以降前で
2ndはすでに出てた)と合体して通常のウィザードより強力な力を持ち、更に特定条件下で力を
解放する事で冥魔そのものに変貌するウィザードと戦った事があるな。
ちなみに変貌するのが冥魔だと判定で見破ったのは異世界ＰＣで、冥魔と合体してる敵自身も
自分が合体してる化け物が冥魔と呼ばれる事は知らない扱いだった。(敵は自分の仕える
存在から異界の怪物とだけ伝えられて冥魔と合体する儀式を行い怪物化したとか)
2ndはすでに出てた)と合体して通常のウィザードより強力な力を持ち、更に特定条件下で力を
解放する事で冥魔そのものに変貌するウィザードと戦った事があるな。
ちなみに変貌するのが冥魔だと判定で見破ったのは異世界ＰＣで、冥魔と合体してる敵自身も
自分が合体してる化け物が冥魔と呼ばれる事は知らない扱いだった。(敵は自分の仕える
存在から異界の怪物とだけ伝えられて冥魔と合体する儀式を行い怪物化したとか)
「冥魔七王はエルオース復活のための生贄に過ぎず、全員倒すと１０８の古代神本体の封印が解ける」
そう信じてずっと待ってんだが、コロネやめい☆おー見てるうちに、別に古代神本体が復活しても今と何も変わらない気がしてきた。
現状、アンゼより格上の敵って、セルヴィだけなんだよね。
最初に彼女が出て来たときはこれが古代神のスタンダードだと思ってたんけど、どうも唯一の例外っぽいなぁ。
そう信じてずっと待ってんだが、コロネやめい☆おー見てるうちに、別に古代神本体が復活しても今と何も変わらない気がしてきた。
現状、アンゼより格上の敵って、セルヴィだけなんだよね。
最初に彼女が出て来たときはこれが古代神のスタンダードだと思ってたんけど、どうも唯一の例外っぽいなぁ。
まあアルゲルはＶ３どころかシステムかなり違うＥＸ時代のキャラだから
それこそ本当に同調者で組んでもキャライメージはあんまり変わらない気もするｗ
性格が外道であることの方が重要だ、きっと。
それこそ本当に同調者で組んでもキャライメージはあんまり変わらない気もするｗ
性格が外道であることの方が重要だ、きっと。
大畑のやってた三下がメディウムっつーことで
一応FtE全土を一瞬で焦土に出来るメイオルティスは本体なら結構ヤバいかもしれないじゃないか
そしてそれすら凌駕するであろう、第一階位古代神のお歴々…
チョココロネ様が完全復活を遂げた暁には…ってある意味マジカルウォーフェア自体
今から思えばアレすぎる流れな気がする。結局シャイマールはル（ｒｙ だしなぁ。
遺産相続詐欺事件はいったい何だったんだよ、と。
チョココロネ様が完全復活を遂げた暁には…ってある意味マジカルウォーフェア自体
今から思えばアレすぎる流れな気がする。結局シャイマールはル（ｒｙ だしなぁ。
遺産相続詐欺事件はいったい何だったんだよ、と。
シャイマールのコロネの形からいって、増加パーツとか変形とか合体とかしそうではある
表界消滅作戦だろ？＜遺産相続詐欺
それとも、ナイトウィザードで今もPC作って遊べることをそんなに意味のないことだって言いたいのかな？
それとも、ナイトウィザードで今もPC作って遊べることをそんなに意味のないことだって言いたいのかな？
まぁ、まて。シャイマールがコロネ型だったのはアニメ版だけで
正史と言われる小説版じゃ、もっとまがまがしい蛇と竜が合わさったような何かだった。
まぁ、アニメ版と小説版の描写の違いは、世界結界に揺らぎが発生したことで「記録」が混沌としているのだと解釈すればいいんだろうけど
正史と言われる小説版じゃ、もっとまがまがしい蛇と竜が合わさったような何かだった。
まぁ、アニメ版と小説版の描写の違いは、世界結界に揺らぎが発生したことで「記録」が混沌としているのだと解釈すればいいんだろうけど
だが待ってほしい。蛇と竜をあわせてとぐろを巻かせればコロネのようになるのではないか？
>>526
νは最初、『シャアを超える機体』とか何とかで『Hi-Sガンダム』にしようとしたけど
シャアの綴りが"S"じゃなくて"C"harだったから『Hi-C』は語呂が悪いから
νにしたとか何とか
柊を超えると言う意味だから問題はない
νは最初、『シャアを超える機体』とか何とかで『Hi-Sガンダム』にしようとしたけど
シャアの綴りが"S"じゃなくて"C"harだったから『Hi-C』は語呂が悪いから
νにしたとか何とか
柊を超えると言う意味だから問題はない
アニメ版のあれも蛇と竜が合わさったような何かなんじゃないのか？
そもそもアニメのコロネは単なる繭で、蛹を破り蝶にならんとばかりに
真シャイマールが爆誕する前にエリスの方が目を覚ましたフシがあるからなぁ…
真シャイマールが爆誕する前にエリスの方が目を覚ましたフシがあるからなぁ…
>>530
DVDにつくサプリメントでシャイマール繭とかあったような気もするしな
DVDにつくサプリメントでシャイマール繭とかあったような気もするしな
確かに、覚醒直後は土星の輪を吹き飛ばした破壊神が、
変態後にたかが学園一つ吹き飛ばしただけか、と言うことの理由は
エリスが中でまだかすかに抵抗をしていたからでもあるし。
目を覚ましたら何物になっていたのやら。まぁ、巨人長髪裸エリスだった可能性もあるわけだけど
変態後にたかが学園一つ吹き飛ばしただけか、と言うことの理由は
エリスが中でまだかすかに抵抗をしていたからでもあるし。
目を覚ましたら何物になっていたのやら。まぁ、巨人長髪裸エリスだった可能性もあるわけだけど
というか、世界の危機を大きくした結果、今までの世界の危機が些事になってしまった
ってところだろう
ってところだろう
世界の危機インフレスパイラル、と
……けどあの選択無視してたら表界終了、PC作れないからナイトウィザード展開終了だったのは事実だけどな
……けどあの選択無視してたら表界終了、PC作れないからナイトウィザード展開終了だったのは事実だけどな
>>532
きくたけ「さて、この柊の行動のあとにシャイマールの＜剛力招来＞が来るわけだが」
くれは＠死亡中「は、はわー、このラウンドで何とかしないと……」
きくたけ「まあ、世界が滅ぶな。うひひ。さあ、どうする？」
柊「……よし、カウントをずらして、シャイマールの行動の間に割り込む！」
きくたけ「ちょ、おま、ここでカウント消費するともう行動できないぞ？！」
柊「いや、どちらにせよ、＜超力招来＞がくれば勝ち目はないから、
この先二回行動するよりも、相手が全力を出せないこのタイミングで決着する方が確実だ」
灯＠アンゼロット宮殿「変身中に攻撃するなんて、ヒーローらしくなーい(笑」
きくたけ「相変わらずクレバーな奴め(笑」
こんな感じだったのだろうｗ
きくたけ「さて、この柊の行動のあとにシャイマールの＜剛力招来＞が来るわけだが」
くれは＠死亡中「は、はわー、このラウンドで何とかしないと……」
きくたけ「まあ、世界が滅ぶな。うひひ。さあ、どうする？」
柊「……よし、カウントをずらして、シャイマールの行動の間に割り込む！」
きくたけ「ちょ、おま、ここでカウント消費するともう行動できないぞ？！」
柊「いや、どちらにせよ、＜超力招来＞がくれば勝ち目はないから、
この先二回行動するよりも、相手が全力を出せないこのタイミングで決着する方が確実だ」
灯＠アンゼロット宮殿「変身中に攻撃するなんて、ヒーローらしくなーい(笑」
きくたけ「相変わらずクレバーな奴め(笑」
こんな感じだったのだろうｗ
そこで英魔様が言うわけだな
「ねぇきくたけさん」
「なんですか」
「あたし今からアンゼロット役やっていいですか」
と
「ねぇきくたけさん」
「なんですか」
「あたし今からアンゼロット役やっていいですか」
と
英魔様がそんな断り入れる訳ない
絶対に勝手に乗っ取るｗ
絶対に勝手に乗っ取るｗ
キミは英魔さまを何だと思ってるんだ
いや、いつもは何の断りもなく乗っ取る英魔様がわざわざ断りを入れたんできくたけが内心ビビりながら許可出すとだな
「じゃーレベル∞の超☆パワーを使ってくれはを蘇生しまーす」
「ぶっ！？な、なんでそうなる！！」
みたいな
「じゃーレベル∞の超☆パワーを使ってくれはを蘇生しまーす」
「ぶっ！？な、なんでそうなる！！」
みたいな
天がアタッカーって事は…
かわたな＝ヒーラー
えんどーちん＝ディフェンダー
しゃちょー＝キャスター
になるのかな？
かわたな＝ヒーラー
えんどーちん＝ディフェンダー
しゃちょー＝キャスター
になるのかな？
ザーフィはウォーリア/ナイト/ヘヴィアームズだからディフェンダーだろうな
天の同調者みたいな無茶を言い出さない限りはｗ
天の同調者みたいな無茶を言い出さない限りはｗ
まあ天の同調者は通らんだろｊｋ
通ったら通ったで面白そうだがｗ
しかし…リプレイをバスの中で読んだが今回の戦闘の展開振りに思い切り噴出しそうになったわ
通ったら通ったで面白そうだがｗ
しかし…リプレイをバスの中で読んだが今回の戦闘の展開振りに思い切り噴出しそうになったわ
没ならわざわざ掲載しないだろ
わざわざ「組んできた」じゃなく「仮組み」って表現になってるし
次回までのヒキのための一発ネタで、却下されて終わる可能性は十分あると思うぜ
次回までのヒキのための一発ネタで、却下されて終わる可能性は十分あると思うぜ
じゃ、オレは採用に三千点。
第一世界キャラにひとりだけ同調者混じるとか、格差が残酷すぎて俺がGMなら却下したいｗ
仮に同調者になったとしてアルゲルはウィザード（ＮＷキャラ）になるんだろうか？
そうでもしないと魔装の属性があわなくて・・・
そうでもしないと魔装の属性があわなくて・・・
モビーディックかテンコマンドメンツなら無属性だからいけるんじゃね？
いや、さすがに俺もあれは却下だと思うがｗ
いや、さすがに俺もあれは却下だと思うがｗ
白鯨か十戒なら可能
そういや、Ｖ３の時は第３世界や第５世界のクラスは他の世界でも類似の
能力を持った奴がいそうなクラスでも出身世界が限定されてたのに、
第８はクラスとしてのナイトウィザード以外のＮＷクラスは全世界共通
クラスの扱いだったな。
能力を持った奴がいそうなクラスでも出身世界が限定されてたのに、
第８はクラスとしてのナイトウィザード以外のＮＷクラスは全世界共通
クラスの扱いだったな。
サシャは勇者・魔剣使い、ファラウスは大いなる者・落とし子とかにすると格差なくなるよ！
…その方がヘタするとキャラの表現性高そうなのが泣けるな。
…その方がヘタするとキャラの表現性高そうなのが泣けるな。
しっかし何という仕事に徹したヒーラーだ。やっぱりカタに嵌めるってのは単純にしてもっとも効果大だ。
自分も絶対の主とかはハメないと倒しようがなかったからなぁ。
ところで自分の中での大いなる者に関するイメージが固定化されていたようだ。
大いなる者だからといって必ずしも古代神ってワケじゃなさそうだな。
よくよく考えれば、亜神とかでも大いなる者だったからなぁ。
冥界勢はともかく、裏界勢の大いなる者は基本古代神という扱い？ 解釈が……
自分も絶対の主とかはハメないと倒しようがなかったからなぁ。
ところで自分の中での大いなる者に関するイメージが固定化されていたようだ。
大いなる者だからといって必ずしも古代神ってワケじゃなさそうだな。
よくよく考えれば、亜神とかでも大いなる者だったからなぁ。
冥界勢はともかく、裏界勢の大いなる者は基本古代神という扱い？ 解釈が……
魔王ラプラスとかどう考えても古代神じゃなかったので気にしなくて良いよ
クラスデータ的には「神っぽい偉そうな奴」を表現する以上のものではないから厳密に線引きをする必要はないと思うぞ
>>555-556
んー確かにそうなんだろうね。
でもサポートページのＯちゃんとノアの会話を見ていると。
まあ少なくともＰＣの大いなる者は古代神（の転生体）といったところで、
厳密に考えすぎないようにするのが正しいんだろうなあ。
……といいつつ、ＰＣ発言の神云々も気にしていたワケですが。
まあ、鳥取とかで遊ぶ分にはキニシナイ！ って感じでまったりやりますわ。
んー確かにそうなんだろうね。
でもサポートページのＯちゃんとノアの会話を見ていると。
まあ少なくともＰＣの大いなる者は古代神（の転生体）といったところで、
厳密に考えすぎないようにするのが正しいんだろうなあ。
……といいつつ、ＰＣ発言の神云々も気にしていたワケですが。
まあ、鳥取とかで遊ぶ分にはキニシナイ！ って感じでまったりやりますわ。
Ｏちゃんは「Ｏちゃん」という独立したキャラクターであって
サンプル大いなる者でもなけりゃＰＣの大いなる者の凡例でもねぇよ。
サンプル大いなる者でもなけりゃＰＣの大いなる者の凡例でもねぇよ。
そもそも1stの大いなる者のサンプルがうぐぅだった時点でなあ……
主八界的な古代神である必要は無いのになぜかこだわる人が多いなぁ
別にオーディンを名乗ろうが、ご近所の神社の中身だろうが構わんのに。
別にオーディンを名乗ろうが、ご近所の神社の中身だろうが構わんのに。
超兄弟愛神Ｚでも問題ないな
まあ公式シナリオでも土地神枠で大いなるものだったりするしね
大いなるもので妖怪をやってるやつがいる鳥取に死角はなかった
大いなるもので妖怪をやってるやつがいる鳥取に死角はなかった
遺産のフレーバー見るとほとんどの神話の神は何らかの形で存在したっぽいからなあ
やっぱ世界結界に消されたんだろうか
やっぱ世界結界に消されたんだろうか
今の設定だと狭界にいくと信仰されなくなった神様たちがクダ巻いてても不思議じゃない
PS2版によると輝明学園にも昔は神様がいたけど時が経つにつれ力が弱まっていき今ではどこかへ行ってしまったとか言ってた気がするから、今思えば狭界にでも行ったのかもしれんね
狭界：幻想郷
って名前で弾幕ごっこしてる人たちがいそうだねぇ
追いやられた神さんたち
って名前で弾幕ごっこしてる人たちがいそうだねぇ
追いやられた神さんたち
>>565
カウントとスタイルクラスの関係上かなり難しい気がする
カウントとスタイルクラスの関係上かなり難しい気がする
１ｓｔルルブにあった雷に関する話だな。
かつて雷は間違いなく雷神の業であった、しかし大気中の放電現象と定められ雷神は死んだってヤツ。
まぁ本当に死んだのか単に力を削がれて寝てるのかは知らんが。
かつて雷は間違いなく雷神の業であった、しかし大気中の放電現象と定められ雷神は死んだってヤツ。
まぁ本当に死んだのか単に力を削がれて寝てるのかは知らんが。
簡単に同乗状態になれるからそれとの兼ね合いもあるし、それで十分ともいえるな＞協調
そのうち魔王ヨモツオオカミがテレビという媒体を通して狭界を見せたり
テレビからその狭界にはいれる用になったりするわけだ
テレビからその狭界にはいれる用になったりするわけだ
同乗状態と協調行動は全く別物だが、要らないというのには同意しておく
大いなる者枠で公式ＮＰＣ魔王の写し身やりたがるＰＬがいる我が鳥取
大いなる者枠というよりその魔王のクラスが正しいんじゃないのかと思わなくもない
《スカイハイ》が魔攻ジャッジにも使えるようになる、って露骨にパッチみたいな箒オプションだなｗ＞アクセラレートデバイス
紋章「パッチでもいいじゃないか。それで使えるようになるなら」
サモナー「そうだそうだ」
グラップラー「誰か今、俺を笑ったか……？」
第七世界ラスティアーンは修羅の国と聞く
グラップラーがグラップラー（笑）なのは全て
この第七世界サプリメント追加の際に本気を出すためだったんだよ！
グラップラーがグラップラー（笑）なのは全て
この第七世界サプリメント追加の際に本気を出すためだったんだよ！
白鯨とか十戒を装備中に《シンボルエレメント》でヒールみたいな無属性魔法の代償を減らすことって可能？
属性が無いんだから無理じゃね？
「属性の無い物理ダメージ(《空の色彩)》」「無属性の魔法ダメージ(ミストルテイン)」
のように無属性は表記が揺れているので何とも言えんな
少なくとも<->という属性はないと思うが
補記しておくと魔法における(-)というのはNW2やSFM本体のルール定義だと
「属性を問わず誰でも取得できる魔法である」としか定義されておらず、
無属性だとは実は明言されていない
魔法攻撃によるダメージは「魔法ごとに決まっている(≒キャラクターの属性に依存しない)」
からおそらく(-)の魔法による攻撃は無属性でいいと思うが
ヒールなどの魔法が無属性魔法なのか？というのは定義されていない
のように無属性は表記が揺れているので何とも言えんな
少なくとも<->という属性はないと思うが
補記しておくと魔法における(-)というのはNW2やSFM本体のルール定義だと
「属性を問わず誰でも取得できる魔法である」としか定義されておらず、
無属性だとは実は明言されていない
魔法攻撃によるダメージは「魔法ごとに決まっている(≒キャラクターの属性に依存しない)」
からおそらく(-)の魔法による攻撃は無属性でいいと思うが
ヒールなどの魔法が無属性魔法なのか？というのは定義されていない
認めると《プリズムアップ》や《スロウ》等々他の魔法まで効果が及ぶよな、都合良すぎるのでだめー！
なるほど。
とりあえず今のところは「属性を持たない」のと「無属性という属性である」のが明確に結べるわけじゃないから、
581みたいな解釈は避けておいた方が無難か。バランス的にも強すぎるしな。
サンクス。
とりあえず今のところは「属性を持たない」のと「無属性という属性である」のが明確に結べるわけじゃないから、
581みたいな解釈は避けておいた方が無難か。バランス的にも強すぎるしな。
サンクス。
>>579
兄貴、兄貴の出番があれだけってことはないですよね！？
兄貴、兄貴の出番があれだけってことはないですよね！？
GFの新刊で、PCと従者が融合してPCの特技使える様になるのが出たじゃん。
あれって、タイミング：常時の特技とか装備を変更or装着できる特技も適応していいのかな？
いいならすごいアナタワックを従者にして、回避・抵抗を上げまくれば普通に酷い事になる気がして堪らん。
あれって、タイミング：常時の特技とか装備を変更or装着できる特技も適応していいのかな？
いいならすごいアナタワックを従者にして、回避・抵抗を上げまくれば普通に酷い事になる気がして堪らん。
レベル毎の消費経験点の目安ってどんなもんかねぇ？
レベルの２乗かレベル×２か迷う所
レベルの２乗かレベル×２か迷う所
２ってなんだよ…10だ10ｗ
ウチのホットスタートはレベル×２ですだよ。
んで、ＧＷに１３レベルで全部混ぜ合わせ環境でキャンペーンをやることになり、ディフェンダー担当になったんだけど、ガチで組むとしたら何がいいかなぁ？エンジェルか魔物使いだろか？
んで、ＧＷに１３レベルで全部混ぜ合わせ環境でキャンペーンをやることになり、ディフェンダー担当になったんだけど、ガチで組むとしたら何がいいかなぁ？エンジェルか魔物使いだろか？
1レベルでも経験点は使うもんかね。
素直にルールブックの推奨通りGL×10点でよいのでは。
この場合だとGL1とGL2でえらい差になるけどな
>>592
毎回初期作成経験点0だと味気ないので
俺がGMをやる時はGL1、経験点4、5、9点支給とかの
レギュレーションでやることもあるな
意図するところは順に純粋な追加資金80万v、100万vもしくは汎用一個の二択、
クラスチェンジはできない範囲での経験点、だ
この場合だとGL1とGL2でえらい差になるけどな
>>592
毎回初期作成経験点0だと味気ないので
俺がGMをやる時はGL1、経験点4、5、9点支給とかの
レギュレーションでやることもあるな
意図するところは順に純粋な追加資金80万v、100万vもしくは汎用一個の二択、
クラスチェンジはできない範囲での経験点、だ
経験点が欲しければＧＭをやればいいじゃない
>>594
なんで10にしないんだ？
GL1→レベルアップ＆転職→GL２→レベルアップ（以下略）
なので、どっちみち転職後の能力使えるのGL3からなんで転職はGL1に10配布しない理由にはあまりならないのだが
まぁルルブのとおりのやり方だと経験点がGL1に使えないので、うちはGL1でシナリオに失敗しました的な処理を行ってもらってるけど
なんで10にしないんだ？
GL1→レベルアップ＆転職→GL２→レベルアップ（以下略）
なので、どっちみち転職後の能力使えるのGL3からなんで転職はGL1に10配布しない理由にはあまりならないのだが
まぁルルブのとおりのやり方だと経験点がGL1に使えないので、うちはGL1でシナリオに失敗しました的な処理を行ってもらってるけど
>>596
推奨クラス指定を守りつつも中身が別物とかそういうややこしい話を
極力回避するため。あと単純に汎用2個を追加で取れるのは強力だしね
ちなみにGL1の時の経験点の使用方法はそちらと同じような特別処理にしてる。
ルールブック通りだと買い物も含めてレベルアップ後にしかできないから
推奨クラス指定を守りつつも中身が別物とかそういうややこしい話を
極力回避するため。あと単純に汎用2個を追加で取れるのは強力だしね
ちなみにGL1の時の経験点の使用方法はそちらと同じような特別処理にしてる。
ルールブック通りだと買い物も含めてレベルアップ後にしかできないから
>>598
一応GL1での転職を認めることにしている(もちろん、転職先の特殊能力は取れないが)
これはGL1のモノプレイが多い中でのある種のネタや表現性の拡張という意味で採用してる
かつて魔術師だったが力を求め落とし子になったPCをGL1で表現するとかね
もちろん強さで言えば10点の経験値を他に回した方が強いだろうし、
強さを求めてもいいよという場合、PC間で差がつきすぎないように暗に9点というのを提示している
一応GL1での転職を認めることにしている(もちろん、転職先の特殊能力は取れないが)
これはGL1のモノプレイが多い中でのある種のネタや表現性の拡張という意味で採用してる
かつて魔術師だったが力を求め落とし子になったPCをGL1で表現するとかね
もちろん強さで言えば10点の経験値を他に回した方が強いだろうし、
強さを求めてもいいよという場合、PC間で差がつきすぎないように暗に9点というのを提示している
タイミング的に初期作成時に追加購入とか汎用取得を認めるときは転職も認めてるなあ
ある程度育ってきたらリメイクも認めちゃいるが
俺の鳥取だと１０点でやってるな。
発売からしばらく普通に遊んだ結果として、
「どうせ箒か破魔弓買うんだから、その分下駄はかせた方がＰＣデータが差別化しやすい。」
「むしろ渡すから破魔弓買え、その前提のバランスでシナリオ組んでるから」
という事になった。
ルール的には「１ｓｔのキャラをＧＬ１で作ってコンバートした相当」としているｗ
ちなみに転職も可。
でも、死んでも文句言わないでね。
発売からしばらく普通に遊んだ結果として、
「どうせ箒か破魔弓買うんだから、その分下駄はかせた方がＰＣデータが差別化しやすい。」
「むしろ渡すから破魔弓買え、その前提のバランスでシナリオ組んでるから」
という事になった。
ルール的には「１ｓｔのキャラをＧＬ１で作ってコンバートした相当」としているｗ
ちなみに転職も可。
でも、死んでも文句言わないでね。
確かになぁ、ＧＬ１だとほぼ必須でかなり埋まっちゃうから、伝家の宝刀や術式を経験点でまかなえると随分差別化できる
鉄板過ぎるから破魔弓や箒なしでどれだけがんばるかって感じでデータ組むことが多いな。
と言うか人狼好きだからそんなのは要らない。
と言うか人狼好きだからそんなのは要らない。
経験点もらえなきゃ鋼騎士めがっさ辛いんてすけどォオオ！！……ま、もらってもディフェンダーのエンジェルにフルボッコにされたけどね！！
>>588
常時の能力は普通に使えるだろうけど、
「アイテムを装備する」ような能力を使っても従者がアイテム装備できたりはしないと思うぞ。
そもそもエネミーがアイテム装備するルールがないから。
エネミーには総合レベルがないから装備可能重量の計算式もバグるし。
その上で、すごいアナタワックは全員Ｃ値２がＰＣ側にきつすぎるし所詮ラッキーヒットですぐ落ちるんで、そこまで強くないと思う。
範囲攻撃にアナタワックとＰＣまとめて巻き込まれたりもするしな。
常時の能力は普通に使えるだろうけど、
「アイテムを装備する」ような能力を使っても従者がアイテム装備できたりはしないと思うぞ。
そもそもエネミーがアイテム装備するルールがないから。
エネミーには総合レベルがないから装備可能重量の計算式もバグるし。
その上で、すごいアナタワックは全員Ｃ値２がＰＣ側にきつすぎるし所詮ラッキーヒットですぐ落ちるんで、そこまで強くないと思う。
範囲攻撃にアナタワックとＰＣまとめて巻き込まれたりもするしな。
オペレーションケイオスを(１０Ｌｖ)ＰＬでやるんだけども、
ディフェンダーだと防御力ってどれくらい必要なのかな？
高レベルなんてやったことなくてよく解らないのだけれど。
一応今は、箒騎士で箒二刀プラス練気でなんとかしようと考えてる。
ディフェンダーだと防御力ってどれくらい必要なのかな？
高レベルなんてやったことなくてよく解らないのだけれど。
一応今は、箒騎士で箒二刀プラス練気でなんとかしようと考えてる。
なぁなぁ、ちょっと聞いていいかな？
うちの卓のメンツ(他のプレイヤー)が
俺のキャラがいつもやたら強いと言ってくるんだが意見を聞かせてもらえないだろうか？
クラスは落とし子でレベルは２、クラスはキャスターで属性は天と虚
装備は桃剣とマジカルリボンと神父服で
魔装がニュークリアヴァニッシャーとオートフィールドを装備
スキルはカースドウェポン１、異形適応、瘴気の城塞、冥き炎、カースドアーマー１、ソウルスティール１、伝家の術式３
正直ニュークリアヴァニッシャーを装備してる以外ガチな部分ってそんなにないと思うんだが……
卓の仲間いわく火力が高すぎるというんだが、それ以外のステータス捨てての火力だし、魔導だって17しかないから
同調者でガチで作ればもっと強力なキャラを作れると思うんだけど、どう思う？
うちの卓のメンツ(他のプレイヤー)が
俺のキャラがいつもやたら強いと言ってくるんだが意見を聞かせてもらえないだろうか？
クラスは落とし子でレベルは２、クラスはキャスターで属性は天と虚
装備は桃剣とマジカルリボンと神父服で
魔装がニュークリアヴァニッシャーとオートフィールドを装備
スキルはカースドウェポン１、異形適応、瘴気の城塞、冥き炎、カースドアーマー１、ソウルスティール１、伝家の術式３
正直ニュークリアヴァニッシャーを装備してる以外ガチな部分ってそんなにないと思うんだが……
卓の仲間いわく火力が高すぎるというんだが、それ以外のステータス捨てての火力だし、魔導だって17しかないから
同調者でガチで作ればもっと強力なキャラを作れると思うんだけど、どう思う？
他のメンツのキャラが知りたいな
そもそも落とし子ってそんなえげつないクラスか？
そもそも落とし子ってそんなえげつないクラスか？
低～中レベル域での火力は定常も最大もかなり高い方ではある筈＜落とし子
ただまぁ、特にキャスターだとザコに殴られただけで死にかねない脆さで
ディフェンダーと離れて運用するのは怖すぎるけど。
オレも前に2Lvで落とし子キャスターやった時は70点くらいのダメージコンスタントに出してエース的扱いだったし
ただまぁ、特にキャスターだとザコに殴られただけで死にかねない脆さで
ディフェンダーと離れて運用するのは怖すぎるけど。
オレも前に2Lvで落とし子キャスターやった時は70点くらいのダメージコンスタントに出してエース的扱いだったし
いつもっていうか、うちの卓だといつも開始時点でクラスチェンジが一度は行えるようにレベルは２で
経験点は１０点与えられるんだけどさ、その時に半分冗談、半分本気でＰＣ間で模擬戦みたいのをやるのが
恒例になってるんだ。
例えばこの前の時のだとラースフェリアの嵐をメビウス環境下でやろうって話になってエンジェルと
エクセレントウォーリアで模擬戦をする事になったんだ。
当然のことながらクラスそのもののスペックではエンジェル様にエクヲが勝てる筈もないから
こりゃ負けたなとかいう話になってたんだが、結果を見てみればエクヲの圧勝でさ
斬月装備してたから火力は確かにそこそこあったんだけど想いを力にを使ってないから
基本の38＋プラーナ＋ダイスなんだよね
ぶっちゃけた話並み程度じゃん？なんだけど他のプレイヤー曰く、成長速度を考えると脅威とか言われてさ……
まぁ、こんな感じでなんだかんだ言って旧NWやV3の頃から模擬戦やると勝っちゃうことが多くて……もう、どうしろっていうのさ
経験点は１０点与えられるんだけどさ、その時に半分冗談、半分本気でＰＣ間で模擬戦みたいのをやるのが
恒例になってるんだ。
例えばこの前の時のだとラースフェリアの嵐をメビウス環境下でやろうって話になってエンジェルと
エクセレントウォーリアで模擬戦をする事になったんだ。
当然のことながらクラスそのもののスペックではエンジェル様にエクヲが勝てる筈もないから
こりゃ負けたなとかいう話になってたんだが、結果を見てみればエクヲの圧勝でさ
斬月装備してたから火力は確かにそこそこあったんだけど想いを力にを使ってないから
基本の38＋プラーナ＋ダイスなんだよね
ぶっちゃけた話並み程度じゃん？なんだけど他のプレイヤー曰く、成長速度を考えると脅威とか言われてさ……
まぁ、こんな感じでなんだかんだ言って旧NWやV3の頃から模擬戦やると勝っちゃうことが多くて……もう、どうしろっていうのさ
他のメンツのキャラを>>608くらい詳しく書き込めばここの人がやさしく添削してくれるんじゃないか？
強さ比較は片方のキャラだけじゃジャッジを下せないのは判るよな？
強さ比較は片方のキャラだけじゃジャッジを下せないのは判るよな？
>>608
先に基準は人それぞれで好みもそれぞれと断りを入れてから書くが
はっきり言って「ガチ」から考えれば全然余裕があるな。確かにニュークリアバニッシャーは
自重級の威力なのだが落とし子自体は総合では下位から数えた方が早いクラス
極端な事を言えば経験点+10のそのレギュレーションならGL1で達成できる強さだ
同調者は色々とアレなので引き合いに出すのはちょっと極端かもしれんが
まあ卓の他の連中と差がつきすぎるのは様々な面で良くないゆえそこは空気を読んでくれよ
ということなのかもしれない。
が、>>613は良く分からん。《想いを力に》なんて燃費の悪い技を指して成長率は脅威
などと言われたらもう何もできんぞｗ
その鳥取の空気が完全にキャライメージ優先とかそういう空気なんじゃないのか？
《夢語り》は外せないとか《カリスマ》はデフォとか(繰り返すがそういうスタイル自体は否定しない)
先に基準は人それぞれで好みもそれぞれと断りを入れてから書くが
はっきり言って「ガチ」から考えれば全然余裕があるな。確かにニュークリアバニッシャーは
自重級の威力なのだが落とし子自体は総合では下位から数えた方が早いクラス
極端な事を言えば経験点+10のそのレギュレーションならGL1で達成できる強さだ
同調者は色々とアレなので引き合いに出すのはちょっと極端かもしれんが
まあ卓の他の連中と差がつきすぎるのは様々な面で良くないゆえそこは空気を読んでくれよ
ということなのかもしれない。
が、>>613は良く分からん。《想いを力に》なんて燃費の悪い技を指して成長率は脅威
などと言われたらもう何もできんぞｗ
その鳥取の空気が完全にキャライメージ優先とかそういう空気なんじゃないのか？
《夢語り》は外せないとか《カリスマ》はデフォとか(繰り返すがそういうスタイル自体は否定しない)
あと一応付け足しておくとだな、単純なPC性能と対人戦における強さとは
まったく違う。何故なら敵に与えるべきダメージ量が通常に比較して圧倒的に少量で済むから
対人戦で最適解を考えると行動、命中魔導、回避抵抗が高い方が有利なので
プラーナをより多くぶち込める方が単純に有利
だからエクセレントウォーリアが勝つことは全く不思議ではない
GL1のディフェンダーでないキャラクターなら付与魔法の支援なしであれば
達成値50～60程度の攻撃食らえば一撃で落ちるから当てれば死ぬ
まったく違う。何故なら敵に与えるべきダメージ量が通常に比較して圧倒的に少量で済むから
対人戦で最適解を考えると行動、命中魔導、回避抵抗が高い方が有利なので
プラーナをより多くぶち込める方が単純に有利
だからエクセレントウォーリアが勝つことは全く不思議ではない
GL1のディフェンダーでないキャラクターなら付与魔法の支援なしであれば
達成値50～60程度の攻撃食らえば一撃で落ちるから当てれば死ぬ
魔剣使い／ＤＥＦで【攻撃】によるカバーリングキャラを作ってるのだが、
リアクションの【攻撃】ってなかなか上がらないんだな。
思わず《獣の力》を取りにいきたくなったんだぜ…？
リアクションの【攻撃】ってなかなか上がらないんだな。
思わず《獣の力》を取りにいきたくなったんだぜ…？
低レベルならまだしも、アタッカーのがいいですよ…てか、下手すりゃポンコツ呼ばわりされますよ、魔剣使いのディフェンダーは。
俺は人造人間→強化人間だから武装に金かけてんな、《ﾀﾌﾈｽﾎﾞﾃﾞｨ》《ｱﾝﾁﾎﾞﾃﾞｨ:放心》《ｱｰﾑﾄﾞｼｪﾙ×10》で武器は《ｲﾌﾟｼﾛﾝ》を使ってまさァ。
>>617
魔剣使い／ディフェンダーをやりたければ素直に《刃の供物》を取って欲しいんだぜ
《なぎ払い》とか《見切り：命中》とか《魔空閃》なんてイランのを取らないようにな！
でもやっぱりディフェンダーなら人造人間や魔物使いなんかの方がよっぽど良いと思うんだぜ？
魔剣使い／ディフェンダーをやりたければ素直に《刃の供物》を取って欲しいんだぜ
《なぎ払い》とか《見切り：命中》とか《魔空閃》なんてイランのを取らないようにな！
でもやっぱりディフェンダーなら人造人間や魔物使いなんかの方がよっぽど良いと思うんだぜ？
まあ最悪DFだけ上げるという手も
>>621
10レベルまでのばしてそれをとっても80強しかでないんだぜ…？
全ては「物理攻撃の【攻撃】ジャッジ」と書いてあるのが悪いと思う…
具体的には
《火》／《火》＋《訓練：筋力》３で14
アタッカー／魔剣使いで＋７
斬月＋《超巨大武器》で＋25
《剛の構え》３と《武士の覚悟》２で＋13
《魔器所持》で＋３
開幕に《サトリ》＋《刃の供物》で＋15
付与魔装拡張プログラムでパワーエンブレム＋ファイターレリーフで＋６
合計83しか出ない…
10レベルまでのばしてそれをとっても80強しかでないんだぜ…？
全ては「物理攻撃の【攻撃】ジャッジ」と書いてあるのが悪いと思う…
具体的には
《火》／《火》＋《訓練：筋力》３で14
アタッカー／魔剣使いで＋７
斬月＋《超巨大武器》で＋25
《剛の構え》３と《武士の覚悟》２で＋13
《魔器所持》で＋３
開幕に《サトリ》＋《刃の供物》で＋15
付与魔装拡張プログラムでパワーエンブレム＋ファイターレリーフで＋６
合計83しか出ない…
さりげなく侍を混ぜるなｗ
いや、それくらいしないとダメだってことなんだろうけど
いや、それくらいしないとダメだってことなんだろうけど
異能者でウェポンメトリーやオーバーブースト回収したら？
あとはエンチャントフレイムが許可されると結構上がる。
あとはエンチャントフレイムが許可されると結構上がる。
初期作成で戦闘値【攻撃】が最大になるクラス、装備、取得特技の組み合わせとかってこのスレで出てたりしたっけ？
瞬間最大ダメージだったら誰か計算してた希ガス
>>623
魔物使いを噛ませるとなんだかよくわからないことになった希ガス
魔物使いを噛ませるとなんだかよくわからないことになった希ガス
>>625
エンチャントフレイムで＋10か。それはいいな。
さらに、書き忘れた《愛用の箒》で＋１
これで94だ…１Ｒ３回できる事を考えれば上等か…？
《センチネル》取りに行かなければもっと伸びるのになぁ、ってそれは無理か。
アタックブースタって記述が微妙だったけど、使えるのかな？
エンチャントフレイムで＋10か。それはいいな。
さらに、書き忘れた《愛用の箒》で＋１
これで94だ…１Ｒ３回できる事を考えれば上等か…？
《センチネル》取りに行かなければもっと伸びるのになぁ、ってそれは無理か。
アタックブースタって記述が微妙だったけど、使えるのかな？
攻撃先読みできるなら使えるよ。
敵のメインプロセス開始時に宣言する必要があるけど。
敵のメインプロセス開始時に宣言する必要があるけど。
>>631
パーティの役に立つようなヒーラーは敵倒せないなｗ
パーティの役に立つようなヒーラーは敵倒せないなｗ
ディフェスは敵倒せないよなー
>>623
スターイーグル着ると更に＋３で・・・何だかんだで100いきそうだ。
スターイーグル着ると更に＋３で・・・何だかんだで100いきそうだ。
アームドシェル+ギガトノならDFでも
そういやディフェンダーだったんだな、スマンスマン
サシャの伸ばした手に撫で回されてくる
サシャの伸ばした手に撫で回されてくる
ていうかそもそも「リアクション」の【攻撃】だからアタッカー魔剣使いだろうとこの場合は振りかぶりは使えないっつーの
>>636
《振りかぶり》はマイナーだぞ
《振りかぶり》はマイナーだぞ
重量で思い出したが《受け流し》は使えんのかな？
>>640
《受け流し》の効果くらい見てから言えよとしか
《受け流し》の効果くらい見てから言えよとしか
【防御】ジャッジの達成値あげる特殊能力でどうやって攻撃をあげるつもりだよ
ちょ、質問ごめん。《タンブリングダウン》って、二人のＰＣが同じ対象にかけても有効？
相当上から目線なのが多いな
ホントになー。
アニメやってた頃にはあんなに初心者に優しかった奴ばっかだったのに
ピリピリどころか噛みつかないと気が済まないって中坊並だよね
ま。ルルブ読まない方も読まない方だがな。
アニメやってた頃にはあんなに初心者に優しかった奴ばっかだったのに
ピリピリどころか噛みつかないと気が済まないって中坊並だよね
ま。ルルブ読まない方も読まない方だがな。
>>643
持続してる同名魔法は効果ねえよ
持続してる同名魔法は効果ねえよ
つ【どっちもどっち】
これがマジレス気質というのか・・・
初心者に優しいのとルルブも読まないで提案する奴に優しくないのは別の話じゃね？
別だな、努力したけど経験が足りないからアドバイス希望と、努力もせずアフォなこと書き殴るんじゃ
対応が違って当然
対応が違って当然
卓ゲ民のスルー能力の無さと人のこと言えない発言の多さはいつものこと！
純粋なアンチへの耐性は高いっぽいんだが、内ゲバでの煽り合いの耐性の低さは
このスレ限定でも萌え魔王関連だとか、組織ネタだとかの今まで散々ループで明らかだシナ。
このスレ限定でも萌え魔王関連だとか、組織ネタだとかの今まで散々ループで明らかだシナ。
行動値決定前に決まってもいない行動カウントを下げても意味ないからそもそも行動値－の間違いじゃねえかなぁ＞タンブリングダウン
なんと言おうが、陰陽師＋異能者の唱えるタンブリングダウンに泣かされたＧＭは数えきれない
スロウとスタンでボスのカウントを削りまくる夢使いもＧＭ泣かせだと思うんだ……
陰陽師と異能者経由して最大値あげないだけ大分優しい
まあソレ使ってハメないと、まず勝てないボスキャラもいるわけで。
しかし話を戻すが、【攻撃】で《カバーリング》はかなり効率が悪いんだな
ぬぅ
人狼で銀の牙持ってると柔らかい奴が硬くなるあれな現象が
スキルoffにせいってことか
人狼で銀の牙持ってると柔らかい奴が硬くなるあれな現象が
スキルoffにせいってことか
そりゃ元々がアタッカーの緊急用だから、
それをいくら回数が増えたからってディフェンダーが使おうっつーのが間違ってる
攻撃あげるくらいなら防御系の特技とればいいだけの話だし
それをいくら回数が増えたからってディフェンダーが使おうっつーのが間違ってる
攻撃あげるくらいなら防御系の特技とればいいだけの話だし
そのためだけに特技枠をR３回使うなら５つ割くわけだから良いとは言えないんじゃないか
もうこーなったらナイトを経由して《シールドスラム》をだな……
その効率の悪さに見合うだけの強さがあれば話は別なんだがそうではないから困る
１Ｒ４回以上殴られると困りそうだし
１Ｒ４回以上殴られると困りそうだし
>>631
うちのヒーラーに倒せないのはディフェンダーだけだな、逆にディフェンダーはヒーラーを倒せないが
うちのヒーラーに倒せないのはディフェンダーだけだな、逆にディフェンダーはヒーラーを倒せないが
「ディフェンダーなのに攻撃上げても仲間に文句言われないんだったら素敵じゃーん！」
ってノリで攻撃カバーを取ると泣きを見る ってか見た
ってノリで攻撃カバーを取ると泣きを見る ってか見た
>>661
魔装外せばいいのでわ
魔装外せばいいのでわ
うちの鳥取のGMはアタッカーとキャスターだけじゃ手数が足りないくらいのボスを出してくるから困る
伝家取得のアイゼンブルグをウィッチブレードにしといて助かったぜ
伝家取得のアイゼンブルグをウィッチブレードにしといて助かったぜ
>>668
攻撃あげても命中あげてなかったら無意味のような
攻撃あげても命中あげてなかったら無意味のような
ヒーラーでPvPやるなら…
前提 : 初期作成でプラーナ内包7/解放3
1. 自分に《アタックアシスト》を使用、【魔導】ジャッジでプラーナ3点解放
2. 本命の攻撃で、更にプラーナ3点解放
とすれば、一発だけだが高威力を叩き出せる…ハズ。
《リフレクトブースタ》や《スペルブースタ》も使えるし。
物理攻撃でやるなら、時間掛けて《レイソード》《エンチャントマジック》《マジックブレード》と重ねても良いが
準備してる間にボコられそうなのが難点か。
>>661
タイミング：常時 なのが如何ともし難い。
魔殺の帯で封印がオススメ。
前提 : 初期作成でプラーナ内包7/解放3
1. 自分に《アタックアシスト》を使用、【魔導】ジャッジでプラーナ3点解放
2. 本命の攻撃で、更にプラーナ3点解放
とすれば、一発だけだが高威力を叩き出せる…ハズ。
《リフレクトブースタ》や《スペルブースタ》も使えるし。
物理攻撃でやるなら、時間掛けて《レイソード》《エンチャントマジック》《マジックブレード》と重ねても良いが
準備してる間にボコられそうなのが難点か。
>>661
タイミング：常時 なのが如何ともし難い。
魔殺の帯で封印がオススメ。
《見切り：命中》はきっとそんなディフェンダー用の特技
異論は認める
そんなの取る余裕すらなさそうだが
異論は認める
そんなの取る余裕すらなさそうだが
そも、攻撃したい奴はディフェンダーを取るなとな
まあ鳥取によるんだが、うちみたいにPC2人だけ戦闘で他二人登場不可とか酷い時は一人だけで戦闘させられるとかどのクラスでもある程度の攻撃と防御が必要だったりするんだぜー
そんな特殊な環境化の話をされても……
まぁそうでなくとも、フォートレスによっては分断されることもあるかもしれないし
特殊能力とかで、Sqを離されることなんてあったりする話だろう。
特化じゃなく、バランスを求めると言うのも悪くは無い。
特殊能力とかで、Sqを離されることなんてあったりする話だろう。
特化じゃなく、バランスを求めると言うのも悪くは無い。
>>675
少なくとも基本的にパーティプレイを推奨してるゲームで多少の分断ならともかく完璧に登場不可とするような悪いGMを前提にされても困る
少なくとも基本的にパーティプレイを推奨してるゲームで多少の分断ならともかく完璧に登場不可とするような悪いGMを前提にされても困る
>>678
レベル帯によるがSq離れたPC守れる程度の能力はディフェンダーには必須だろ
レベル帯によるがSq離れたPC守れる程度の能力はディフェンダーには必須だろ
でも常にパーティーが揃ってバトルに参加出来るかと言うとそうでもないしなぁ
その辺のさじ加減はGM含めたプレイヤー次第だよな
その辺のさじ加減はGM含めたプレイヤー次第だよな
>>680
まあ転送装置踏んで隣のタイルに移動させられたりもするからな。ディフェンダーがぶっ飛ばされた時は死ぬかと思ったぜ
まあ転送装置踏んで隣のタイルに移動させられたりもするからな。ディフェンダーがぶっ飛ばされた時は死ぬかと思ったぜ
>>681
SAじゃないが一時的にパーティ揃わない状態で凌げってのはアリだろう
凌ぐだけならディフェンダーやヒーラーでも可能なわけで
自分の役割に徹したキャラを作っていたら対応できないシーンを用意するのは流石にGMが悪いとしか言えん
SAじゃないが一時的にパーティ揃わない状態で凌げってのはアリだろう
凌ぐだけならディフェンダーやヒーラーでも可能なわけで
自分の役割に徹したキャラを作っていたら対応できないシーンを用意するのは流石にGMが悪いとしか言えん
>>680
どこかの付属シナリオは1レベルのPCに対して引きずり込みを使ってくるんだぜ。
どこかの付属シナリオは1レベルのPCに対して引きずり込みを使ってくるんだぜ。
>>684
やつはいままでやった公式１レベルシナリオの中でも屈指の強さだった・・・
やつはいままでやった公式１レベルシナリオの中でも屈指の強さだった・・・
ソウルアーツ付属だっけ
あいつHPありすぎじゃね！？と思った
あいつHPありすぎじゃね！？と思った
回復もするしね。あと50減らすぐらいでちょうどいい気もする
次のエラッタで推奨レベルが訂正されたりしてな！
というか、新しいサプリが出るたびに難易度高くなって言って無いかこのゲーム？ｗ
というか、新しいサプリが出るたびに難易度高くなって言って無いかこのゲーム？ｗ
確かPC5→4の時にHP減らすってないんだよな。指定サンプルのディフェンダーが龍使いな辺りもヤバい
アタッカーには雑魚の攻撃くらい凌げる防御能力
ディフェンダーには雑魚くらい倒せる攻撃力
がそれぞれあった方が安全だなぁ
ディフェンダーには雑魚くらい倒せる攻撃力
がそれぞれあった方が安全だなぁ
変な質問なんだが、PTでスタイルクラスから一つ捨てなくちゃいけないとしたら何を捨てる？
俺はアタッカー
俺はアタッカー
オンセで低LVメインなのでキャスター
ソウルアーツのアレはヤバかったよ
本当に全滅しかけた・・・
ところで明日からのシナリオがまだ完成しきってない
どうしましょ、なにかいいネタはあるかしら
本当に全滅しかけた・・・
ところで明日からのシナリオがまだ完成しきってない
どうしましょ、なにかいいネタはあるかしら
>>693
キャスターかなぁ他より大分必要感が無いし、うちの鳥取でも不人気
キャスターかなぁ他より大分必要感が無いし、うちの鳥取でも不人気
うちはキャスターが多いかな。初めてのキャンペーンはヒーラーがいなかったけど
最近のオープンキャンペーンではみんな好き勝手にキャラを用意するので４クラス揃ってる方が珍しい
最近のオープンキャンペーンではみんな好き勝手にキャラを用意するので４クラス揃ってる方が珍しい
キャスターの不人気っぷりにキャスター好きな俺涙目！
破壊力特化キャスターはアタッカーよりダメージ出せると思うンやけどな
破壊力特化キャスターはアタッカーよりダメージ出せると思うンやけどな
>>695
舞台は荒砥山市
ヒロインは荒砥山市出身で歌手になる夢を叶えるために上京したPC1の幼なじみだが、夢破れて帰郷する。でヒロインにノアが接触しメディウムを授け、ヒロインは歌を聞いてもらうために人々を月匣の中に閉じ込めていってしまうのだった・・・
PC1
コネ:ヒロイン
ヒロインとは幼なじみ
PC2
コネ:ノア
推奨:同調者
ノアはヒロインについて思わせ振りなことを言って去っていくPC3
コネ:適当
友人が行方不明に
PC4
行方不明事件の調査
適当にこんなん。俺がアイドルネタが好きなだけ
ヒロインのメディウムの名前はファイナルステージあたりにしてだな（ry
舞台は荒砥山市
ヒロインは荒砥山市出身で歌手になる夢を叶えるために上京したPC1の幼なじみだが、夢破れて帰郷する。でヒロインにノアが接触しメディウムを授け、ヒロインは歌を聞いてもらうために人々を月匣の中に閉じ込めていってしまうのだった・・・
PC1
コネ:ヒロイン
ヒロインとは幼なじみ
PC2
コネ:ノア
推奨:同調者
ノアはヒロインについて思わせ振りなことを言って去っていくPC3
コネ:適当
友人が行方不明に
PC4
行方不明事件の調査
適当にこんなん。俺がアイドルネタが好きなだけ
ヒロインのメディウムの名前はファイナルステージあたりにしてだな（ry
>>699
何かノアが黒ベタになってそうなｗ
何かノアが黒ベタになってそうなｗ
ヒーラーじゃなくてキャスターだorz
>>675
最初から「分断の可能性あり」と提示されているのなら
それはそれで面白いかもしれんな。
ある程度の自衛能力保持のアタッカー、キャスター
攻撃能力保持のディフェンダー、ヒーラー
シナリオ側でそれらの存在をある程度保証してくれるのは
たまにはいい
最初から「分断の可能性あり」と提示されているのなら
それはそれで面白いかもしれんな。
ある程度の自衛能力保持のアタッカー、キャスター
攻撃能力保持のディフェンダー、ヒーラー
シナリオ側でそれらの存在をある程度保証してくれるのは
たまにはいい
>>706
高レベルの攻撃魔装だと魔法力や行動値がごっそり削られるという短所はある
高レベルの攻撃魔装だと魔法力や行動値がごっそり削られるという短所はある
破壊力特化いうんだったら魔法力削られるのは覚悟のうちかもしれんし、高レベルだと自然に高まってるから問題ないかもしれんが
強力な魔装による行動値の減少は本当にきっついからなぁ
強力な魔装による行動値の減少は本当にきっついからなぁ
人狼や龍使いみたいにアンアームドマジックをメインに使うジョブがあってもいいのではないか
よし龍使いにｴﾛｹﾞ版の当て身を付けよう
>>692
そりゃ割り振りすぎだ、単純に組み方が下手
そりゃ割り振りすぎだ、単純に組み方が下手
行動値はまだマイナーアクションを代償にするという
手はあるがな
手はあるがな
>>710
取得レベル１で40%の確率でダメージ反射、レベル２で80%で(ryとかチートすぎる…
取得レベル１で40%の確率でダメージ反射、レベル２で80%で(ryとかチートすぎる…
714 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 00:24:08 ID:DrldPRrI
うちのGMがやりたいシナリオあるからレベル１５でキャラ作れとか言ってきた
俺はレベル１のキャラを作るのが好きなのに…何をどうしていいのか正直わからん
俺はレベル１のキャラを作るのが好きなのに…何をどうしていいのか正直わからん
箒騎士/アタッカーをやるんだが…強化人間経由でクイックネスを最大で取ったりは無駄な発想だろうかｗ
前スレにレベル帯ごとの必要な数字が載ってたが、ああいうのがテンプレ化したらありがたいな。
以前、そこらへん理解してなくて痛い目遭った。
以前、そこらへん理解してなくて痛い目遭った。
経験点をいくら使えるのか……それが問題だ
15レベルなので150らしい
もはや俺の理解の範疇を超えているｗ
もはや俺の理解の範疇を超えているｗ
えーやんべつに。高レベルでないとできない冒険ってのもあるだろィ。せっかくだ、気持ち切り替えて楽しみなはれや。
とりあえずいきなり１５レベルの完成系を考えると途方に暮れそうだから
１レベルでキャラ作って、軽くそのキャラで戦闘したらどう動くかを考えて
次に欲しい能力を考えて１レベルずつ成長させていくといいんじゃないかな
１レベルでキャラ作って、軽くそのキャラで戦闘したらどう動くかを考えて
次に欲しい能力を考えて１レベルずつ成長させていくといいんじゃないかな
がんばって考えてるんだが…まあ、がんばるよ
>>721
そうしてみる
そうしてみる
先にやっておくことがある
GMに「どれくらいマジで作ればいい？」と聞く事だ
できれば想定攻撃力と防御力だけでも聞いておくと
遊び心を忍ばせる余裕もでるだろう
GMに「どれくらいマジで作ればいい？」と聞く事だ
できれば想定攻撃力と防御力だけでも聞いておくと
遊び心を忍ばせる余裕もでるだろう
あーそれは一番大事だわ
そこら辺になると自由度高い分ガチ度によって戦力変わりすぎるし
そこら辺になると自由度高い分ガチ度によって戦力変わりすぎるし
確かに指針になる数字は有っても良いかもしれないな
以下コピペ
キャンペーンとかGMがPCのデータ見て事前に
用意するかもしれない例を除いての話だが
装備及び常時効果やメジャーアクション込みの数字で
レベル1
命中：16あれば一安心。12を割ると怖い
攻撃：35程度あれば大丈夫だろう。40後半までは出せる
レベル5
以降は命中と攻撃力だけの要素では強さを推し量れないので
かなりアバウトになるが
命中：23あればまず間違いない。17は最低欲しい
攻撃：60程度。できれば70は欲しい。爆発力重視なら80～90も一応届く
レベル10
命中：28あれば回避型含めてほぼ当たる。24程度は押さえたい
攻撃：85は欲しい。強クラスなら普通に100超え、瞬間威力なら120とかも出せる
以下コピペ
キャンペーンとかGMがPCのデータ見て事前に
用意するかもしれない例を除いての話だが
装備及び常時効果やメジャーアクション込みの数字で
レベル1
命中：16あれば一安心。12を割ると怖い
攻撃：35程度あれば大丈夫だろう。40後半までは出せる
レベル5
以降は命中と攻撃力だけの要素では強さを推し量れないので
かなりアバウトになるが
命中：23あればまず間違いない。17は最低欲しい
攻撃：60程度。できれば70は欲しい。爆発力重視なら80～90も一応届く
レベル10
命中：28あれば回避型含めてほぼ当たる。24程度は押さえたい
攻撃：85は欲しい。強クラスなら普通に100超え、瞬間威力なら120とかも出せる
そういえばキャスター/落とし子でガチでキャラを作る場合に真っ先に選択肢に入るスキルって何があるんだろ？
特に低レベルの場合だと限定されると思うんだけど例えば……レベルは2か3の場合と仮定して考えた場合だとどうなるかな？
特に低レベルの場合だと限定されると思うんだけど例えば……レベルは2か3の場合と仮定して考えた場合だとどうなるかな？
>>714
Lv15、はっきりいってGMがバランス取れてるか心配だな
まぁ、GL16のアタッカー、手元のデータが……。
命中３７
攻撃７０
防御４０
HP１００
とかいう感じで瞬間最大火力２００ちょい。
一方でGL20程度になってもこれにおっつかんアタッカーもある。
GMがまじめにデータチェックしないと破綻する。
皆の成長かんがみて、敵のデータを用意したりメンツと調整しあうのでないと結構危険なんだけどな
Lv15、はっきりいってGMがバランス取れてるか心配だな
まぁ、GL16のアタッカー、手元のデータが……。
命中３７
攻撃７０
防御４０
HP１００
とかいう感じで瞬間最大火力２００ちょい。
一方でGL20程度になってもこれにおっつかんアタッカーもある。
GMがまじめにデータチェックしないと破綻する。
皆の成長かんがみて、敵のデータを用意したりメンツと調整しあうのでないと結構危険なんだけどな
ガッチガチに組めばGL10で攻撃力120前後
限定リソースなしで攻撃可能とか作れるしなあ
分配、言い換えれば尖らせ具合で全然変わってくるわな
限定リソースなしで攻撃可能とか作れるしなあ
分配、言い換えれば尖らせ具合で全然変わってくるわな
>>727
落とし子キャスターか。GL3以降でないと形が整わないけど
・マジックマスタリー
・侵魔の血
・カースドアーマー
・リバースストライク
・冥き焔
・烙印
・カラミティフラッド
とかやるかなぁ
必須はないけど、冥き焔とカラミティフラッドの爆発力を活かす形が一番落とし子として楽だし
マヒ、狼狽、邪毒、捕縛（武器）で冥き焔で１２、カラミティフラッドで２０追加できるようになる
移動とリアクションがボロボロだがそこは切って捨てるしかあるまい、と
カースドアーマーではなく瘴気の城塞とミアズマフラッドのほうがバッドステータスゲットは楽かも
落とし子キャスターか。GL3以降でないと形が整わないけど
・マジックマスタリー
・侵魔の血
・カースドアーマー
・リバースストライク
・冥き焔
・烙印
・カラミティフラッド
とかやるかなぁ
必須はないけど、冥き焔とカラミティフラッドの爆発力を活かす形が一番落とし子として楽だし
マヒ、狼狽、邪毒、捕縛（武器）で冥き焔で１２、カラミティフラッドで２０追加できるようになる
移動とリアクションがボロボロだがそこは切って捨てるしかあるまい、と
カースドアーマーではなく瘴気の城塞とミアズマフラッドのほうがバッドステータスゲットは楽かも
731 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 06:14:40 ID:UFnjEyxt
ふむ。
いまうちの鳥取のラビリンスシティは平均レベル４０弱だが回ってるぞ
参考までに今４０レベル超アタッカーのデータ（装備は鋼騎
命中５７
回避１４
攻撃９５
防御５２
魔導３１
抵抗１４
魔攻２８
魔防１７
耐久１５６
魔法１００
行動６０
移動５
で通常攻撃が２００、行動カウントはプラーナ２点突っ込んで特殊能力やら魔法やらで大体１００程度で、うちのパーティでは後衛
いまうちの鳥取のラビリンスシティは平均レベル４０弱だが回ってるぞ
参考までに今４０レベル超アタッカーのデータ（装備は鋼騎
命中５７
回避１４
攻撃９５
防御５２
魔導３１
抵抗１４
魔攻２８
魔防１７
耐久１５６
魔法１００
行動６０
移動５
で通常攻撃が２００、行動カウントはプラーナ２点突っ込んで特殊能力やら魔法やらで大体１００程度で、うちのパーティでは後衛
sage忘れ失礼
ごちゃ混ぜ環境かよ！
まあ、それはGMがPCのデータわかってる（前回のセッション分の経験等も含む）から回るわけで、いきなり15レベルキャラ作ってきな！と言われても高レベルPCは、さながら同一レベル帯のエネミーのように差があるようなものなのでバランス取れんのか不安だなって話ですよ
まあ、それはGMがPCのデータわかってる（前回のセッション分の経験等も含む）から回るわけで、いきなり15レベルキャラ作ってきな！と言われても高レベルPCは、さながら同一レベル帯のエネミーのように差があるようなものなのでバランス取れんのか不安だなって話ですよ
行動100とかもはやここまでくるとわけわからん世界だなあ
ラビリンスシティでは公式で鋼騎やプリンセスやエンジェル使えるぞｗ
まあ既に既存の全世界接続したがな！ｗ
でも確かに、地道にみんなでレベル上げてたからなあ。
まあ自分はこのキャラでレベル１０ちょいから参入したんだがこのキャンペ
話は変わるがこのレベルのキャラだと超ガチ組みしてれば絶対の主にタイマンで勝てる。
いま出したこのキャラは支援にかなりリソース突っ込んでるので無理だが、２ラウンド目、６～７割削るまでは生き残れる。
アタッカーの目安はそんなもんだな。
まあ既に既存の全世界接続したがな！ｗ
でも確かに、地道にみんなでレベル上げてたからなあ。
まあ自分はこのキャラでレベル１０ちょいから参入したんだがこのキャンペ
話は変わるがこのレベルのキャラだと超ガチ組みしてれば絶対の主にタイマンで勝てる。
いま出したこのキャラは支援にかなりリソース突っ込んでるので無理だが、２ラウンド目、６～７割削るまでは生き残れる。
アタッカーの目安はそんなもんだな。
まあ、個人的見解としては、高レベルになるにつれSLの頭打ちが発生するようになるからある地点から伸びが悪くなってくるんよね。
するとスタイルクラス的に必要な能力ジャッジ＋系を取るために転職をしていく人と、そこでとりあえず満足して他を伸ばしたり、クラス修正のために転職せず最初のクラスのままだったりする人が出てきたりする
これが大体10レベル越えた辺りで起きやすい分岐点だったりするんだよね
結局どれくらいガチなのか、という共通認識が取れないといきなり高レベルはなかなか難しいものです、はい
するとスタイルクラス的に必要な能力ジャッジ＋系を取るために転職をしていく人と、そこでとりあえず満足して他を伸ばしたり、クラス修正のために転職せず最初のクラスのままだったりする人が出てきたりする
これが大体10レベル越えた辺りで起きやすい分岐点だったりするんだよね
結局どれくらいガチなのか、という共通認識が取れないといきなり高レベルはなかなか難しいものです、はい
ところでキャスターの《サクリファイススペル》とエルフレアのセルフサクリファイスを組み合わせると、
ノーリスクで生死判定失敗を覆せるんだと気づいた
代償が効果参照で任意には定めていない以上。
ノーリスクで生死判定失敗を覆せるんだと気づいた
代償が効果参照で任意には定めていない以上。
エラッタで「代償：」にＭＰやカウントが設定されているものに限ると一文追加されればおしまいだが
エラッタとFAQはいつになったら更新されるのじゃろか。
疑問がわいたのでここできいてみよう
１．ドラゴンブルーム弍式は《ウェポンマスタリー：箒》で命中は上がりますか？
素手なので《ウェポンマスタリー：格》じゃないとだめとか言われませんか？
２．《銀の牙》は素手として扱う武器に効果を発揮しますか？(ドラゴンブルーム弍式や《龍牙》中の棍など)
１．ドラゴンブルーム弍式は《ウェポンマスタリー：箒》で命中は上がりますか？
素手なので《ウェポンマスタリー：格》じゃないとだめとか言われませんか？
２．《銀の牙》は素手として扱う武器に効果を発揮しますか？(ドラゴンブルーム弍式や《龍牙》中の棍など)
落とし子/キャスターてGL3なら伝家の術式でディストーションハウル取得してカラミティインフルエンスでバッステばらまきするのも悪くない
カラミティインフルエンスとカラミティフラッドはカースドウェポン指定の魔装じゃなくておｋだから
次の出番でカースドウェポン指定したニュークリアバニッシャー（ディストーションハウルと同時は結構無理がある）か価格が高ければウォーティカルカノンで妥協してマイナーで入れ換えるとかすればよし
虚属性の魔装ばかりなので烙印1レベルで他の属性に変えられるようにするとなおよし
補助魔法系は諦める方向で
カラミティインフルエンスとカラミティフラッドはカースドウェポン指定の魔装じゃなくておｋだから
次の出番でカースドウェポン指定したニュークリアバニッシャー（ディストーションハウルと同時は結構無理がある）か価格が高ければウォーティカルカノンで妥協してマイナーで入れ換えるとかすればよし
虚属性の魔装ばかりなので烙印1レベルで他の属性に変えられるようにするとなおよし
補助魔法系は諦める方向で
743 ：ＮＰＣさん：2009/05/02(土) 08:48:36 ID:Z0QHhCZ3
今ＤＶＤデータ見ていて気付いたんだが．
アインソフオウルって盾型とかのオプション着けられないんだなｗ
アインソフオウルって盾型とかのオプション着けられないんだなｗ
>>745
おぬしは一体何を言っとるんだ？ちゃんと７巻嫁
おぬしは一体何を言っとるんだ？ちゃんと７巻嫁
あ、あれ？
ちょっと装備なしで因果の狭間にいってくるわ
ちょっと装備なしで因果の狭間にいってくるわ
むしろ～型オプションがアインソフオウル専用じゃない方が問題
遅レスじゃが
>>692
個人的にディフェンダーは防御・魔防を上げすぎないほうがGMとしては楽だなあ。
ガチディフェンダーに多少なりとも通る攻撃をしようとすると、それ以外はかすっただけで死にかねん。
（結果、「ディフェンダーにはまったく効かない範囲攻撃を連発」か「ディフェンダー以外に当たると死ぬ単体攻撃」の2択になる）
高レベルになるとディフェンダーのMPにも余裕が出てくるしね。
つーか、魔剣使い／ディフェンダーなら防御・魔防も上げるだろ、jk
>>692
個人的にディフェンダーは防御・魔防を上げすぎないほうがGMとしては楽だなあ。
ガチディフェンダーに多少なりとも通る攻撃をしようとすると、それ以外はかすっただけで死にかねん。
（結果、「ディフェンダーにはまったく効かない範囲攻撃を連発」か「ディフェンダー以外に当たると死ぬ単体攻撃」の2択になる）
高レベルになるとディフェンダーのMPにも余裕が出てくるしね。
つーか、魔剣使い／ディフェンダーなら防御・魔防も上げるだろ、jk
＞ディフェンダー以外に当たると死ぬ単体攻撃
ふむ……問題あるのかね？
というかディフェンダーにカバーリングをさせ辛くするような妨害とかも色々あるだろうに
ふむ……問題あるのかね？
というかディフェンダーにカバーリングをさせ辛くするような妨害とかも色々あるだろうに
特別に装着出来る～って書いてあったと思うが
>>749
○《魔力吸収》や《イヴェントホライズン》で、ディフェンダーのMPを削る
○《影縫い》や《刀剣魔断》で、ディフェンダーの行動カウントを削る
○《引き摺り込み》や《斥力場》で、位置を動かして《カバーリング》し難くする
○[ 重圧 ] を付加する攻撃で、《カバーリング》を使用不可能にする
てか、ゲーム的には 「ディフェンダーがカバー可能な限り、死なない」 で良いと思う。
「カバーリングしたディフェンダーに、ダメージを通す事」よりも
「如何に、カバーリングさせないか」を考えた方が。
（やり過ぎ注意だが）
○《魔力吸収》や《イヴェントホライズン》で、ディフェンダーのMPを削る
○《影縫い》や《刀剣魔断》で、ディフェンダーの行動カウントを削る
○《引き摺り込み》や《斥力場》で、位置を動かして《カバーリング》し難くする
○[ 重圧 ] を付加する攻撃で、《カバーリング》を使用不可能にする
てか、ゲーム的には 「ディフェンダーがカバー可能な限り、死なない」 で良いと思う。
「カバーリングしたディフェンダーに、ダメージを通す事」よりも
「如何に、カバーリングさせないか」を考えた方が。
（やり過ぎ注意だが）
ていうかＨＰが減らなくてもカウントやＭＰやプラーナは着実に減っていくわけで
ＧＦのなぜなにコラムにも
「カバーリングを続けるだけでもディフェンダーのリソースは減っていくし危機感は感じさせられるから
無理にディフェンダーを殺すまでの攻撃力は必要ない」的なことが書かれてたしな
「カバーリングを続けるだけでもディフェンダーのリソースは減っていくし危機感は感じさせられるから
無理にディフェンダーを殺すまでの攻撃力は必要ない」的なことが書かれてたしな
低ＧＬだと普通に1ラウンドに範囲攻撃二発撃たれただけで結構きつい。
スクールメイズでリフレクトボールに何度殺されかけたことか。
スクールメイズでリフレクトボールに何度殺されかけたことか。
ダメージが通らないことと被害がないことの間には凄まじい溝があるよな……
確かにディフェンダーを殺す攻撃力は不要だが
ある程度レベルが上がってくるとカバーリングのMPはほぼ
無視してもいいのと同じになる
レンジドカバーのプラーナ消費くらいだな
いずれにしてもディフェンダーがカバーリングできなかったら即死
というのはかなりつまらないという事は書いておく
実際防御/魔防特化型にされると>>749のような二択になってしまい、寒い
ある程度レベルが上がってくるとカバーリングのMPはほぼ
無視してもいいのと同じになる
レンジドカバーのプラーナ消費くらいだな
いずれにしてもディフェンダーがカバーリングできなかったら即死
というのはかなりつまらないという事は書いておく
実際防御/魔防特化型にされると>>749のような二択になってしまい、寒い
「命中した時点で何らかの被害が発生する」系の攻撃や
《魂狩り》のような攻撃がお勧め。オーバーキルにならずに
適度に全PCに脅威感を与えることができる
《魂狩り》のような攻撃がお勧め。オーバーキルにならずに
適度に全PCに脅威感を与えることができる
ＭＰはほぼ無視できるけど消費カウント（ディフェンダーにバリア飛ばす役のカウント含む）を常時０することが不可能だからなあ。
《シールドスラム》を取る方向で。
リプレイのカウントボムとかタイマーショットみたいな
ＰＣが小刻みなカウント消費や待機をためらうような
トラップ系ギミックを用意するのもアリやね。
ＰＣが小刻みなカウント消費や待機をためらうような
トラップ系ギミックを用意するのもアリやね。
ディフェンダーに危機感を与えるにはそこそこの範囲攻撃をワイドカバーした時に判定をＦにする系を使ってやるといいよ、いいよ！
たまに《超魔導》みたいな特殊能力もってる奴が出てくると凄まじく焦る
付与魔法が一瞬で消し飛ぶ辺りマジしゃれにならねえ
付与魔法が一瞬で消し飛ぶ辺りマジしゃれにならねえ
そういえば《超魔導》では【攻撃】ジャッジをＦにできないし、
《死点撃ち：～》も【攻撃】には無意味。
そういう意味では評価されるべき存在だなぁ＞魔剣ティフ
《死点撃ち：～》も【攻撃】には無意味。
そういう意味では評価されるべき存在だなぁ＞魔剣ティフ
しかし《獣の気》は利く
だが、幼女の《おねがい、やめて》でＦるのであった
>>766
・高レベルじゃないとまともに守れない
・前提特殊能力だけで５枠
・防御ジャッジ代わりに使えるのはＲ三回（魔防も同様）
・リアクションで攻撃をあげる方法は案外と少ない
この辺りの欠点もあるから「評価されるべき」とまではいかないような
まあ使えないなんて台詞は決して言えないレベルではあるけどね
・高レベルじゃないとまともに守れない
・前提特殊能力だけで５枠
・防御ジャッジ代わりに使えるのはＲ三回（魔防も同様）
・リアクションで攻撃をあげる方法は案外と少ない
この辺りの欠点もあるから「評価されるべき」とまではいかないような
まあ使えないなんて台詞は決して言えないレベルではあるけどね
強制Fはマジこええな
一方でディフェンダー側の数字-10の達成値固定だから
GM側から見た場合うっかり殺さず済むタイミングで使用することも
可能なので工夫が効く
一方でディフェンダー側の数字-10の達成値固定だから
GM側から見た場合うっかり殺さず済むタイミングで使用することも
可能なので工夫が効く
防御と魔防自体はアイテムと魔装でガチガチに固めたら大抵なんとかなるからなー
まけんくんの問題は制服一丁の薄着にあると思うｗ
まけんくんの問題は制服一丁の薄着にあると思うｗ
>>764
確かに。ある意味一番ディフェンダーを考えさせるのは、
「範囲を防御する」か「あえて通すことを選ぶ」か選ばせることだからなぁ。
というか、今回のＧＦ見て思ったけど、やっぱりダイス目操作は下手な高威力攻撃より、
よっぽど危機感与えられるし、考えさせることができるなぁ……もっとも、やりすぎると不評を買うけど。
確かに。ある意味一番ディフェンダーを考えさせるのは、
「範囲を防御する」か「あえて通すことを選ぶ」か選ばせることだからなぁ。
というか、今回のＧＦ見て思ったけど、やっぱりダイス目操作は下手な高威力攻撃より、
よっぽど危機感与えられるし、考えさせることができるなぁ……もっとも、やりすぎると不評を買うけど。
人が一番危機感おぼえるのは予想外のことが起きて戦術が崩された時だからな。
「ボスの攻撃力が高い」はある意味予想通りな事態のわけで。
「ボスの攻撃力が高い」はある意味予想通りな事態のわけで。
防御力だけに特化したディフェンダーに嘆いたり非難したりするGMは、妨害とかギミックとか組むのが苦手なのかね
まあ個人的にはみんな財力持つほうが微妙な気分になる
そんなにポーションが欲しいか
そんなにポーションが欲しいか
GMの視点に限らずともPLで見た場合で不満があるかもしれんぞ？
卓の面子のやりこみ具合が同じくらいならいいが
個々人で違う場合、数字の差が大きくなってしまって不満の種になり得る
卓の面子のやりこみ具合が同じくらいならいいが
個々人で違う場合、数字の差が大きくなってしまって不満の種になり得る
>>776
超欲しいよ！ 当たり前じゃないか！
超欲しいよ！ 当たり前じゃないか！
>>778
そんな風潮が何処に……。お前の鳥取か？
そんな風潮が何処に……。お前の鳥取か？
>>780
魔剣使い／ディフェンダーに対するこのスレ（過去スレも含む）の反応。
魔剣使い／ディフェンダーに対するこのスレ（過去スレも含む）の反応。
>>774
ていうか今じゃ金剛剣とかガン無視で魔鎧とかで防御固めてディフェンダーする手段もあるしな
ていうか今じゃ金剛剣とかガン無視で魔鎧とかで防御固めてディフェンダーする手段もあるしな
たまーに、ディフェンダーが攻撃能力を持っているだけで嫌な顔をするやつはいるな。（《シールドスラム》とかは例外として）
「そんなもん取るくらいなら防御力上げとけ」みたいな。
「そんなもん取るくらいなら防御力上げとけ」みたいな。
行動順番廻ってくる前に全滅しない程度の雑魚を数体配置して､
雑魚が≪絶対の力≫を使用後に､おもむろにボスが
≪魂狩り≫の付いた範囲攻撃(又はシーン攻撃)を仕掛けるだけで
充分に皆がスリルを味わえるよ､きっと｡
連発で飛ぶと寧ろPCが辛いから､カウント削られる事込みで､
1ラウンドに1回程度だけボスの攻撃を飛ぶ様にしとけば無問題だし｡
雑魚が≪絶対の力≫を使用後に､おもむろにボスが
≪魂狩り≫の付いた範囲攻撃(又はシーン攻撃)を仕掛けるだけで
充分に皆がスリルを味わえるよ､きっと｡
連発で飛ぶと寧ろPCが辛いから､カウント削られる事込みで､
1ラウンドに1回程度だけボスの攻撃を飛ぶ様にしとけば無問題だし｡
「文字通り役に立たない」攻撃能力なら難色を示すのが大半だろう
雑魚散らしが出来たりボスにも多少のダメージが通る程度の能力であったなら
全否定する奴は稀
月の守護者みたいに箒にウィッチブレードをチョイスとか
ブラッドブレッド+アームドシェルで遠距離攻撃によるmob散らしとか
サンプル人造人間のアームブレイド辺りだとちょっと疑問符が付くが
雑魚散らしが出来たりボスにも多少のダメージが通る程度の能力であったなら
全否定する奴は稀
月の守護者みたいに箒にウィッチブレードをチョイスとか
ブラッドブレッド+アームドシェルで遠距離攻撃によるmob散らしとか
サンプル人造人間のアームブレイド辺りだとちょっと疑問符が付くが
サンプル龍使い？
ヒロイン枠です
ヒロイン枠です
どうでもいいけどあのスカート、前と後ろで長さ合って無いような……
あれはゴスロリ系によくある後ろがわざと長いスカートだ。
なるほど、ヒロインだからな
とぼけた質問かもしれないけど。
１、捕縛された武器や魔装は、月衣の中の他の武器魔装と交換可能？
２、可能ならば、所持品や記憶容量に叩き込まれる捕縛済みの物は捕縛を維持してるのか？
３、もしも２が捕縛を維持してるならば、冥き焔やカラミティ（ｒｙ
１、捕縛された武器や魔装は、月衣の中の他の武器魔装と交換可能？
２、可能ならば、所持品や記憶容量に叩き込まれる捕縛済みの物は捕縛を維持してるのか？
３、もしも２が捕縛を維持してるならば、冥き焔やカラミティ（ｒｙ
龍使いは雷竜、俺の信念である
と言うか強いよね？
と言うか強いよね？
3MPで防御ジャッジ-10とかふざけてるのと言いたい
こういうときこそ魔剣使いの出番だよ！
こういうときこそ魔剣使いの出番だよ！
強いことは強いが魔法ダメージ化との相性が悪いので強すぎはしない（魔防が防御より１０以上低いエネミーは結構いる）
そこも含めていいスキルだと思う
そこも含めていいスキルだと思う
むぅ、純粋な落とし子でディフェンダーをする手段はないものか……なんか唐突に無謀な事に挑戦したくてたまらなくなってきた
ディフェンダーメインで上げればいいんじゃね
>>793
バッドステータスは定義上「キャラクターが受ける」もの
そして捕縛は「捕縛を受けたキャラクターは指定された武器や魔装による
攻撃が不可能になる」という効果だから、交換自体を妨げる効果はない。
よって1は可能。アイテムが捕縛という状態を保持しているわけではないから
アイテムがどのような状態になろうとも捕縛状態であることには変わりがない。
極端な話、ルールの定義上は捕縛を受けた武器を《ブレイクガジェット》などで
ぶっ壊して失っても捕縛のまま。
だから3は可能。相手の協力なしに捕縛を受けるには《カースド・ウェポン》で指定した
武器を使わないといけないからそこまで強くもないと思うが
バッドステータスは定義上「キャラクターが受ける」もの
そして捕縛は「捕縛を受けたキャラクターは指定された武器や魔装による
攻撃が不可能になる」という効果だから、交換自体を妨げる効果はない。
よって1は可能。アイテムが捕縛という状態を保持しているわけではないから
アイテムがどのような状態になろうとも捕縛状態であることには変わりがない。
極端な話、ルールの定義上は捕縛を受けた武器を《ブレイクガジェット》などで
ぶっ壊して失っても捕縛のまま。
だから3は可能。相手の協力なしに捕縛を受けるには《カースド・ウェポン》で指定した
武器を使わないといけないからそこまで強くもないと思うが
>>797
ディフェンダーに貢献できそうなのは
《カースドアーマー》《エヴォリードカース》《黒き恩寵》《異形適応》
後はせいぜい《侵魔の血》くらいか。CL3まで伸ばせば
防御と魔防をシーン中+16できるのでそこそこ硬くはなる…が
GL1の時点では《黒き恩寵》だけ取って残りを全てディフェンダーと汎用に
回しアイテムに頼った方が圧倒的に強いという悲しさ
ディフェンダーに貢献できそうなのは
《カースドアーマー》《エヴォリードカース》《黒き恩寵》《異形適応》
後はせいぜい《侵魔の血》くらいか。CL3まで伸ばせば
防御と魔防をシーン中+16できるのでそこそこ硬くはなる…が
GL1の時点では《黒き恩寵》だけ取って残りを全てディフェンダーと汎用に
回しアイテムに頼った方が圧倒的に強いという悲しさ
以前作ったＧＬ１の落とし子ディフェンダーは
防御32魔防23＋(各ブースタ＋２)＋(《最後の砦》＋30)＋(バリアシステム＋10)
まででたな
防御32魔防23＋(各ブースタ＋２)＋(《最後の砦》＋30)＋(バリアシステム＋10)
まででたな
ごめん、バリアシステムは将来を見据えて常備化してあるだけだった
さらに、経験点５使ってた。全然参考にならないな
SMZまでしか出ていなかった頃に作ったGL1落とし子ディフェンダー
《ワイドカバー》《レンジドカバー》《伝家の宝刀》《伝家の術式》《財力》
ウィッチブレード、アイアスズシールドを取得し財力でひたすら
ポーションとバリアシステム、優秀な防具を購入。
《ワイドカバー》《レンジドカバー》《伝家の宝刀》《伝家の術式》《財力》
ウィッチブレード、アイアスズシールドを取得し財力でひたすら
ポーションとバリアシステム、優秀な防具を購入。
当たり前のように落とし子関係ねええええｗ
つまりどのウィザードクラスでも実用的な（ｗディフェンダーができるということですね。
まぁカースドアーマーは魔防上がる優秀な防御特技だから割と出来るほうだよ
落とし子自体のクラス修正が防御方面全て+0なので
相殺しているというのが大きな問題だがなｗ
相殺しているというのが大きな問題だがなｗ
上でも出てるが《カースドアーマー》の悩ましいところは
SL伸ばせばかなりの良スキルだがSL1とかだとクラス修正で
どっこいなんだよな
《異形適用》は相手を選ぶものの持っていて損はないが
SL伸ばせばかなりの良スキルだがSL1とかだとクラス修正で
どっこいなんだよな
《異形適用》は相手を選ぶものの持っていて損はないが
エヴォリュードカースもあるし、サブアタッカーにもなりやすいディフェンダーが出来るな。
初期はいまいちだけど延ばせば優秀。
初期はいまいちだけど延ばせば優秀。
サブアタッカーこなすには命中がきつくないか。
《侵魔の血》で命中+2して、《烙印》で命中補いつつ魔法ダメージ化するくらいか。
いずれにしても攻守中途半端になりがちだから玄人向けではあるな
いずれにしても攻守中途半端になりがちだから玄人向けではあるな
814 ：ＮＰＣさん：2009/05/03(日) 10:51:49 ID:LHg5xD9j
BS系魔法とってサブキャスターになる方が向いてる。
リフレクトブースタでカバーリングのカウントも稼げるしな。
あと《カースドアーマー》は能力値上昇なので、属性防御を上手く活用できるパーティ構成（使徒ヒーラーとか）だとシャレにならない硬さ。
リフレクトブースタでカバーリングのカウントも稼げるしな。
あと《カースドアーマー》は能力値上昇なので、属性防御を上手く活用できるパーティ構成（使徒ヒーラーとか）だとシャレにならない硬さ。
NW2nd歴１００万年
初めてオートアクション１回制限のＧＭに遭遇(OPで)
初めてオートアクション１回制限のＧＭに遭遇(OPで)
>>815
そのGM、その後もずっとオート1回制限？
それだと俺も初耳。
うちが食らったのは途中までオート1回制限だったのが、
ミドル戦闘で出した敵がオート1回制限であっという間にPCたちに瞬殺されたって状況。
その後何故かオート制限なくなってたわｗｗｗ
そのGM、その後もずっとオート1回制限？
それだと俺も初耳。
うちが食らったのは途中までオート1回制限だったのが、
ミドル戦闘で出した敵がオート1回制限であっという間にPCたちに瞬殺されたって状況。
その後何故かオート制限なくなってたわｗｗｗ
ていうか、GMがルールの把握をミスってるだけなら指摘してやるべきじゃないのか？ ハウスルール？
818 ：ＮＰＣさん：2009/05/03(日) 12:30:09 ID:LHg5xD9j
たまに試しにやってみたりする。
ヒーラーが天属性必須じゃなくなったりとか、鉄板以外の組み合わせが出来るのでわりと楽しい。
ヒーラーが天属性必須じゃなくなったりとか、鉄板以外の組み合わせが出来るのでわりと楽しい。
《モーメントアクト》の効果が半分死ぬな＜オート１回制限
しかも《レンジドカバー》使えない
しかも《レンジドカバー》使えない
落とし子/ディフェンダー的に《侵魔怨殺》ってどうなの？
適用されたダメージってのは、防御とか魔防のジャッジで計算後に食らったダメージってことでいいんかな？
そう考えると激しく微妙だと思う
そう考えると激しく微妙だと思う
ワイドカバーで死なない程度のダメージを受けて返すと強いよ！
つっても与えられる最大値は自身の【耐久力】分までだろ？
絶対命中かつダメージ扱いじゃないから減算が難しいのは評価高いと思う
絶対命中かつダメージ扱いじゃないから減算が難しいのは評価高いと思う
勇者＋人造人間も使ってで無茶する気ならアリだとおもう。
どっちかっつーと、カバーし損ねられたアタッカーが、最後っ屁気分で撃つものだよねぇ。
演出的にはカッコいい技なんだが、性能的にはやはりイマイチといわざるを得ないんじゃないかな？
エネミーに持たしたら怖いな、この特技……。
演出的にはカッコいい技なんだが、性能的にはやはりイマイチといわざるを得ないんじゃないかな？
エネミーに持たしたら怖いな、この特技……。
オートアクションの回数制限自体はハウスルールでなく
れっきとした選択ルールだぞ
特殊能力を見る限りあまり前提とされていないが
それはそれでありだ
れっきとした選択ルールだぞ
特殊能力を見る限りあまり前提とされていないが
それはそれでありだ
終わったので帰宅しながら書き込み
・キャラ作成時に選択ルールの説明なし
・OP途中の演出戦闘で多重バリアを宣言
GM:オートは１回だから出来ない
・PL全員でオートの項目を見ながらGMにツッコミ
・GM:(本を見ながら思い付いたように)選択ルールを使って１回に制限します
・ミドルの戦闘でヒーラーが
「自分に蘇生の光を使用」
GM:自分には使えないよ
(ヒーラーは死活の石使用)
>>816
エンディングまで１回のままでしたよ
>>819
クライマックスでディフェンダーをヒーラーから剥されてヒーラーが死にました
ディフェンスアップ
プリズムアップ
ヴァニシング
ダークバリア
アースシールド
こんな多重バリアキャラは無駄になりました
・キャラ作成時に選択ルールの説明なし
・OP途中の演出戦闘で多重バリアを宣言
GM:オートは１回だから出来ない
・PL全員でオートの項目を見ながらGMにツッコミ
・GM:(本を見ながら思い付いたように)選択ルールを使って１回に制限します
・ミドルの戦闘でヒーラーが
「自分に蘇生の光を使用」
GM:自分には使えないよ
(ヒーラーは死活の石使用)
>>816
エンディングまで１回のままでしたよ
>>819
クライマックスでディフェンダーをヒーラーから剥されてヒーラーが死にました
ディフェンスアップ
プリズムアップ
ヴァニシング
ダークバリア
アースシールド
こんな多重バリアキャラは無駄になりました
典型的駄目GMじゃねぇか
ただのルール分かってないだけのGMじゃんｗ
一応キャラ作前に「オート制限は？」くらいは聞いた方がいいかもしれんが
(無論本来はGMが作成に先立って言うべき)
天冥地バリアとかわざわざ虹色の才まで取って涙目ｗ
一応キャラ作前に「オート制限は？」くらいは聞いた方がいいかもしれんが
(無論本来はGMが作成に先立って言うべき)
天冥地バリアとかわざわざ虹色の才まで取って涙目ｗ
オートに関しては選択ルールの言い忘れだからまだいいとしても、蘇生の光に関しては……。
ルールの最終決定権はGMに帰属するが
PLにも意見する権利は認められているわけで
《蘇生の光》の運用ミスについてはその場で指摘しろよｗ
《蘇生の光》のテキストを見せ、自分に使えない理由を説明した上でなお
「いや、俺のルールではナシだから」って言われたらもう知らんけどな
PLにも意見する権利は認められているわけで
《蘇生の光》の運用ミスについてはその場で指摘しろよｗ
《蘇生の光》のテキストを見せ、自分に使えない理由を説明した上でなお
「いや、俺のルールではナシだから」って言われたらもう知らんけどな
>>815
推測だけど……｡自分に使うのは｢対象:自身｣で､｢対象:単体｣は
射程範囲内の"自分以外の単体目標"に使える物って､誤認してるんじゃないか?
1世代前のS=F(NW)は､超々対抗以外のタイミングの物は､1カウント内に
1回ずつだけしか使えないってのがあったから､オートアクションも
当然1回しか使えないよね?みたいに､確認すらせずに誤認してる可能性も……｡
大きくルールが様変わりしたからね､S=FM(NW2nd)になってから｡
推測だけど……｡自分に使うのは｢対象:自身｣で､｢対象:単体｣は
射程範囲内の"自分以外の単体目標"に使える物って､誤認してるんじゃないか?
1世代前のS=F(NW)は､超々対抗以外のタイミングの物は､1カウント内に
1回ずつだけしか使えないってのがあったから､オートアクションも
当然1回しか使えないよね?みたいに､確認すらせずに誤認してる可能性も……｡
大きくルールが様変わりしたからね､S=FM(NW2nd)になってから｡
しかしp84にしっかりと「対象：単体」について自信も対象にできることが記載されてるからなぁ。
先入観かなんかは知らんけど、ルールブックの確認をしっかりしないとGMなんてやってられんわ。
先入観かなんかは知らんけど、ルールブックの確認をしっかりしないとGMなんてやってられんわ。
>>815
困スレに投下する…には困度が足らんなぁ
困スレに投下する…には困度が足らんなぁ
正直《蘇生の光》に関しては俺も違和感があるｗ
ルール的にはいいんだけど……なんかなあ……
ルール的にはいいんだけど……なんかなあ……
ルール的に問題のないものに違和感を感じる感覚がよくわからない
まぁ別にGMのよう分からんこだわりとか身勝手でルール改定すること自体にゃなんも問題ないんだが
せめてもキャラマイク前にはそれをプレイヤーに告げとか無きゃ話にならんわけで
せめてもキャラマイク前にはそれをプレイヤーに告げとか無きゃ話にならんわけで
誤）キャラマイク
正）キャラメイク
正）キャラメイク
初めてのGMとやるときにはルール確認をきちんとしましょう、ってことだな
セッション前には
「GM、《蘇生の光》は瀕死状態でも自身に使えますよね？」と「オートアクションの使用回数は何回でしょうか？」
といちいち聞かなきゃいけないわけか
「GM、《蘇生の光》は瀕死状態でも自身に使えますよね？」と「オートアクションの使用回数は何回でしょうか？」
といちいち聞かなきゃいけないわけか
>>843
・対象：単体の特技は自分にも使える
・《蘇生の光》は瀕死状態でも使える
よって《蘇生の光》は瀕死状態でも自分に使える、で問題ないはずなんだが。
後者は選択ルールだし聞いといた方がいいのかもだ。
…ただ何となくなんだが件のGMは単にPCを皆殺しにしたかっただけな気がしなくもない。
・対象：単体の特技は自分にも使える
・《蘇生の光》は瀕死状態でも使える
よって《蘇生の光》は瀕死状態でも自分に使える、で問題ないはずなんだが。
後者は選択ルールだし聞いといた方がいいのかもだ。
…ただ何となくなんだが件のGMは単にPCを皆殺しにしたかっただけな気がしなくもない。
843は分かってて皮肉ってるだけだと思うけど。
825のGMは単純に対象：単体に対するルール確認ミスでしょ。……多分。
しかしまぁ、よくぞ「死活の石」を確保していたわそのヒーラー。GJ。
825のGMは単純に対象：単体に対するルール確認ミスでしょ。……多分。
しかしまぁ、よくぞ「死活の石」を確保していたわそのヒーラー。GJ。
>>845
でも、クライマックスで死んじゃったんですけどね。
でも、クライマックスで死んじゃったんですけどね。
むしろミドルで死んでた時のGMの反応が気になる
>>847
多分こんな顔してたんじゃないかな？
, /〃ﾊヾ / ∧∨〃､ヾ} ｌ| :}ﾐ;l＼
/〃// / 〃l lヽ∨,〈ヽﾞ､ﾒ〈 }} ;l ﾘ ハ ｌ｀!ヽ.
//' /,' ,' 〃 ｌ l川/,ﾍ丶＼;;ヽ/:'/〃∧ l ﾄ､:l !
〃,'/ ; ,l ,'' ,l| ﾚ'/Ａ､.`､＼;;ヽ∨〃/,仆|│l }. |､
i' ,'' l| ,ｌ ' ｌ. !| l∠ﾆ_‐＼ヽ;＼,//,ｲ| ｌ | l ﾄ/ λ!
. ｌ ; :|| ,'i:/ ｌ| |:|: |｀`'^‐｀ヾ∨｀ﾞ/／|斗,l ! | ,ﾀ /l.| ｌ
l ' l |｣,' l' lﾊ |'Ν ￣´ ／｀ ,|l_=ﾐ|! ly' ,〈 :|| |
|ｌ .l H|i: l | ﾞ､| l _.::: ,!: l厂`刈/ /!} :ｌ|
|! :ｌ |)!| ! | ヽ '´ ’/'_,. ノｲ.〃/|!
l|ｌ |ｌ 「ﾞ|l |`{ .. _ |}/,ﾊ l
|!ｌ |l､| !l :|. ‘ｰ-‐=＝ニ=:､__ｊ:） ｌ'|/|l ﾘ
ヽ￣ﾆ‐､__.｣乢!L!lヱL｣__ ー､ `'''´ 从「 /
＼ ｀ヽ＼ /l | /￣´ //
. ,、 l ﾞ､ / ' |､ { /l/
'} ｌ ﾞ, / |:::＼ } ,.ｲ/
ｌ l l ,.ｲ l:::::::::＼__ `'-‐::"// |′
多分こんな顔してたんじゃないかな？
, /〃ﾊヾ / ∧∨〃､ヾ} ｌ| :}ﾐ;l＼
/〃// / 〃l lヽ∨,〈ヽﾞ､ﾒ〈 }} ;l ﾘ ハ ｌ｀!ヽ.
//' /,' ,' 〃 ｌ l川/,ﾍ丶＼;;ヽ/:'/〃∧ l ﾄ､:l !
〃,'/ ; ,l ,'' ,l| ﾚ'/Ａ､.`､＼;;ヽ∨〃/,仆|│l }. |､
i' ,'' l| ,ｌ ' ｌ. !| l∠ﾆ_‐＼ヽ;＼,//,ｲ| ｌ | l ﾄ/ λ!
. ｌ ; :|| ,'i:/ ｌ| |:|: |｀`'^‐｀ヾ∨｀ﾞ/／|斗,l ! | ,ﾀ /l.| ｌ
l ' l |｣,' l' lﾊ |'Ν ￣´ ／｀ ,|l_=ﾐ|! ly' ,〈 :|| |
|ｌ .l H|i: l | ﾞ､| l _.::: ,!: l厂`刈/ /!} :ｌ|
|! :ｌ |)!| ! | ヽ '´ ’/'_,. ノｲ.〃/|!
l|ｌ |ｌ 「ﾞ|l |`{ .. _ |}/,ﾊ l
|!ｌ |l､| !l :|. ‘ｰ-‐=＝ニ=:､__ｊ:） ｌ'|/|l ﾘ
ヽ￣ﾆ‐､__.｣乢!L!lヱL｣__ ー､ `'''´ 从「 /
＼ ｀ヽ＼ /l | /￣´ //
. ,、 l ﾞ､ / ' |､ { /l/
'} ｌ ﾞ, / |:::＼ } ,.ｲ/
ｌ l l ,.ｲ l:::::::::＼__ `'-‐::"// |′
>>848
不覚にも
不覚にも
>>850
そのGMは《蘇生の光》の「瀕死状態でも特別に使用できる」をどういう風に解釈してるんだろう
そのGMは《蘇生の光》の「瀕死状態でも特別に使用できる」をどういう風に解釈してるんだろう
何か本当にただPCを全滅させたかっただけな気がするんだぜ
>>852
穿った見方をせずに好意的に解釈するならば
「ヒーラー自身が瀕死でも他人には使える(つまり単純に《蘇生の光》の
対象として自身を取れないと思っていた)」辺りだろうが
>>850がなんかやや感情が昂ぶっているようなので
そのまま鵜呑み(悪意があった？)にはしかねるな
もっとも、>>850が乙だったことには変わらないが
穿った見方をせずに好意的に解釈するならば
「ヒーラー自身が瀕死でも他人には使える(つまり単純に《蘇生の光》の
対象として自身を取れないと思っていた)」辺りだろうが
>>850がなんかやや感情が昂ぶっているようなので
そのまま鵜呑み(悪意があった？)にはしかねるな
もっとも、>>850が乙だったことには変わらないが
感情が昂ぶってようが昂ぶってまいが、
ヒーラーが自分に《蘇生の光》を使用するのを認めなかったという時点でGMとしてはかなり論外だと思うが
基本的なルールも確認してないとか擁護しようがない
ヒーラーが自分に《蘇生の光》を使用するのを認めなかったという時点でGMとしてはかなり論外だと思うが
基本的なルールも確認してないとか擁護しようがない
OK 分かった 分かったから後は愚痴スレか困スレに持ち込んでそっちでやりやがれ
>>850の繋がりのこと言ってんじゃねえ？
＞＞「おめえ瀕死だから使えるわけねえだろ(ﾌﾟ｣とか考えてたりして。
＞大当たり
＞ヒーラーはプラーナを使い切って死亡です
同情はするがこの繋がりには少々疑問を覚えるぜ
その場にいたわけじゃねーしそのGMのその他の態度も分からんから
もちろんひょっとしてって可能性もあるけどな
＞＞「おめえ瀕死だから使えるわけねえだろ(ﾌﾟ｣とか考えてたりして。
＞大当たり
＞ヒーラーはプラーナを使い切って死亡です
同情はするがこの繋がりには少々疑問を覚えるぜ
その場にいたわけじゃねーしそのGMのその他の態度も分からんから
もちろんひょっとしてって可能性もあるけどな
流れをディメンジョンソードして質問させてくれ
メディウムの地獄の黙示録のアヴェンジャータイプの効果って
MPさえ支払えるなら一度のダメージで3回まとめて使ってしまっても
問題ないよな？
メディウムの地獄の黙示録のアヴェンジャータイプの効果って
MPさえ支払えるなら一度のダメージで3回まとめて使ってしまっても
問題ないよな？
ダメだと思うよ
ルール上、問題はないな。オートアクションだし。
1回のダメージに対して1回しか使えないとか書いてないしな。
でも俺がGMなら却下する。
でも俺がGMなら却下する。
テキストを見る限りでは問題あるまい
まあ一回食らうたびに強化された方がそれっぽいし
格好もつくけど
まあ一回食らうたびに強化された方がそれっぽいし
格好もつくけど
おはようございます
>>852
・GMは《蘇生の光》の文にある
「自分のプラーナを注ぎ込み～」
との説明だから自分にプラーナは注ぎ込めない
>>854
すみませんコピペの時に文を削らなかっただけで実際には淡々と答えてました
そろそろ名無しに戻ります
>>852
・GMは《蘇生の光》の文にある
「自分のプラーナを注ぎ込み～」
との説明だから自分にプラーナは注ぎ込めない
>>854
すみませんコピペの時に文を削らなかっただけで実際には淡々と答えてました
そろそろ名無しに戻ります
しかし多重バリアは出来ないほうがバランスとりやすいんだよなぁ
代償も１回分ですむから代償軽減無しのクラスでもそれなりに使える時ができるし、記憶容量にも余裕が出るし、多重バリア前提の攻撃力の敵だして防御Ｆして死にかけることも少なくなるし
もっともGMが多重バリア無し前提のバランスで敵を組んでの話だけども
代償も１回分ですむから代償軽減無しのクラスでもそれなりに使える時ができるし、記憶容量にも余裕が出るし、多重バリア前提の攻撃力の敵だして防御Ｆして死にかけることも少なくなるし
もっともGMが多重バリア無し前提のバランスで敵を組んでの話だけども
>>819
レンジドカバーはカバーリングと同時に使用するという効果なのでルールで１回制限されても特技優先と考えれば使えるんじゃね？
モーメントアクトも代償にカウントを使用する特殊能力を使用する際、なので例えばリアクション失敗直後のタイミングはリトライしか使えなくても、リトライを宣言した時点でリトライに対してオートアクションが使えると考えればいいんじゃね？
と思ったらオートの制限かけるのってカウント内なのな。つうことは一回制限すると同一カウントに複数の敵がいるとそのカウントではカバーリングも一回になってしまうわけか・・・これは死ねる
レンジドカバーはカバーリングと同時に使用するという効果なのでルールで１回制限されても特技優先と考えれば使えるんじゃね？
モーメントアクトも代償にカウントを使用する特殊能力を使用する際、なので例えばリアクション失敗直後のタイミングはリトライしか使えなくても、リトライを宣言した時点でリトライに対してオートアクションが使えると考えればいいんじゃね？
と思ったらオートの制限かけるのってカウント内なのな。つうことは一回制限すると同一カウントに複数の敵がいるとそのカウントではカバーリングも一回になってしまうわけか・・・これは死ねる
その辺の特技例外にしないのならそいつはＧＭ辞めるべきだ
というか選択ルールとは言え、制限をかけるのはあまり推奨されない遊び方だと思うけどね
多重バリアやカバーリングについてやたら勘違いしてる奴がいるけど、
そもそもPC側が全力で防御してるときにダメージを通す必要性はまるでないわけだし
多重バリアやカバーリングについてやたら勘違いしてる奴がいるけど、
そもそもPC側が全力で防御してるときにダメージを通す必要性はまるでないわけだし
マンチなPC側はいつもローコストで全力防御してるのでこれを抜けないと実質ダメージが入れられないという話がだね
１Ｒ１回軽減不可攻撃とかさせる手もあるけども
１Ｒ１回軽減不可攻撃とかさせる手もあるけども
１発強制Ｆ持ってるだけで状況が一変するし、試行回数を増やせばＦしてバリアが消し飛ぶ可能性はあがる
カウントを利用したオリジナル特技を設定してもいいし、戦場にトラップをしかけてもいい
《レンジドカバー》とかはコストが減るもんじゃないし、敵の数を用意すればカウント消費だけでも馬鹿にできん
《ワイドカバー》はどんなに頑張ってもラウンド１回だから範囲攻撃二発撃つだけでもそれなりに脅威だし、
《ヴォイドエフェクト》持ってる雑魚が後方にいるだけでもビビらせるくらいは十分にできるだろう
カウントを利用したオリジナル特技を設定してもいいし、戦場にトラップをしかけてもいい
《レンジドカバー》とかはコストが減るもんじゃないし、敵の数を用意すればカウント消費だけでも馬鹿にできん
《ワイドカバー》はどんなに頑張ってもラウンド１回だから範囲攻撃二発撃つだけでもそれなりに脅威だし、
《ヴォイドエフェクト》持ってる雑魚が後方にいるだけでもビビらせるくらいは十分にできるだろう
>>869
選択ルールでオートアクション回数制限が在るくらいなんだから
GM辞めるべきは言い過ぎだろう(例えそれで､実質的に死ぬ魔法や特殊能力が在ったとしても)｡
>>861
これは､攻撃受けるたびに強くなるって感じの演出目的で出した物だろうし､
1撃目で全開では､そもそも9MPで+9な能力にすべきだったんじゃ……って気もするから､
微妙なんだけど､オートアクション回数制限が無いと､出来ないとする根拠が無い……｡
同名の魔法や特殊能力が効果重複しないのは､｢重複する｣と書いてないものだけ限定の処理だし｡
選択ルールでオートアクション回数制限が在るくらいなんだから
GM辞めるべきは言い過ぎだろう(例えそれで､実質的に死ぬ魔法や特殊能力が在ったとしても)｡
>>861
これは､攻撃受けるたびに強くなるって感じの演出目的で出した物だろうし､
1撃目で全開では､そもそも9MPで+9な能力にすべきだったんじゃ……って気もするから､
微妙なんだけど､オートアクション回数制限が無いと､出来ないとする根拠が無い……｡
同名の魔法や特殊能力が効果重複しないのは､｢重複する｣と書いてないものだけ限定の処理だし｡
話は変わるけど3階層に１回レベルアップしてランダムフォートレスやってるけど30階層10レベルぐらいになるとエネミーでても行動値的な意味で瞬殺なんだが敵弱くね？
ディフェンダーには毎回毎回プレッシャーかけて重圧にすればいいよ、いいよ！
PCは抵抗あんま上げないから敵が使うプレッシャーは脅威・・・！まあ攻撃力は多少自重気味に設定しようne
PCは抵抗あんま上げないから敵が使うプレッシャーは脅威・・・！まあ攻撃力は多少自重気味に設定しようne
まあそうなんだが敵が１回も動かず全滅ばっかだからなんかなぁと
もしかして、2・4・8が科学技術のある世界だから6も科学技術の世界かな
そう何度も続ける話題じゃないと思うが
鳥取次第だろ？
気に食わなきゃ参加しなけれいいこった
鳥取次第だろ？
気に食わなきゃ参加しなけれいいこった
>876-877
うちは微妙に強くして対応している
とりあえず、1回殴れて1ラウンドで終わる程度には
たまに強くしすぎてグダグダになってしまうので匙加減が難しいけど
まあ、少なくともスペードのAくらいは強化してもいいと思われ
うちは微妙に強くして対応している
とりあえず、1回殴れて1ラウンドで終わる程度には
たまに強くしすぎてグダグダになってしまうので匙加減が難しいけど
まあ、少なくともスペードのAくらいは強化してもいいと思われ
>>866
そもそもプラーナは、基本自身に作用させるものだと思うんだが……。
そもそもプラーナは、基本自身に作用させるものだと思うんだが……。
そのＧＭのとこだとルール的表記よりフレーバーを厳守しなくちゃいけないから
侍が刀以外の武器じゃ特殊能力使えなかったり魔剣使いの能力は全部魔器限定だったりするのかね。
侍が刀以外の武器じゃ特殊能力使えなかったり魔剣使いの能力は全部魔器限定だったりするのかね。
いやもうその話題の続きは困スレでいいじゃない
そんなことより同調者で取りたい特殊能力ベスト１についてでも話そうぜ
なにはなくとも《導印口訣》
波紋と幽波紋がそなわり最強に見える
波紋と幽波紋がそなわり最強に見える
１(セットアップ)：風雷神の魔風
２(マイナー)：導引口訣
３(メジャー)：小さな奇跡
４(イニシアチブ)：現の夢
５(オート)：幻想舞踏
６(３以下)：魔女王の囁き
この辺かな
プラーナ内包値？知らんがな(´・ω・｀)
２(マイナー)：導引口訣
３(メジャー)：小さな奇跡
４(イニシアチブ)：現の夢
５(オート)：幻想舞踏
６(３以下)：魔女王の囁き
この辺かな
プラーナ内包値？知らんがな(´・ω・｀)
>>886
初期作成なら《古代魔法》も中々。
初期作成なら《古代魔法》も中々。
ｵｰﾊﾞｰﾌﾞｰｽﾄや領域作成もいいような気がする。
《主八界の嵐》はイヤボーン的には欲しいな
ふぅ、さっきPC版のエイスエンジェルをようやく全クリしてきたぜ、これで第五世界のシナリオに深みが持たせられる。
思うんだけどV3のパワードやAP、メビウスの各世界サプリで大体どんな事があったのかってのはわかるんだけどさ
旧守護天使とかがどんな人物だったのかとか(センカに至っては性格なんか全然わからんかったしな)、実際に見てみないとわからない事ってあるよな
PC版だと第二次堕天戦争の事が描かれてないし、セントプリンセスとまとめて読参の頃のイラストとかストーリーとか出してくれないかなぁ……すげぇ見たくてたまらない
思うんだけどV3のパワードやAP、メビウスの各世界サプリで大体どんな事があったのかってのはわかるんだけどさ
旧守護天使とかがどんな人物だったのかとか(センカに至っては性格なんか全然わからんかったしな)、実際に見てみないとわからない事ってあるよな
PC版だと第二次堕天戦争の事が描かれてないし、セントプリンセスとまとめて読参の頃のイラストとかストーリーとか出してくれないかなぁ……すげぇ見たくてたまらない
シナリオ運用上の汎用性を鑑みたら《小さな奇跡》が
取得できるのはとても強力だろう
直接戦闘じゃまあ役に立たないだろうけど大いなる者のお株を
手軽に持って行ってるんだから
取得できるのはとても強力だろう
直接戦闘じゃまあ役に立たないだろうけど大いなる者のお株を
手軽に持って行ってるんだから
低レベルのウチはメディウムと魔装弾幕で喰っていけるからわりと余裕あるしな
メディウム・ヒーラーにメディウム・アタッカーにメディウム・ディフェンダーか…
お前らどんだけジョジョ好きなんだよと突っ込みたいうちの鳥取
お前らどんだけジョジョ好きなんだよと突っ込みたいうちの鳥取
いいえ ペルソナです
サンプルの見た目は完全に金子テイストだけども、設定的にはジョジョっぽい感じが。
実際どっちをイメージしてんだろう。
実際どっちをイメージしてんだろう。
いいえ、《奇械》です
「あなたが元ネタだと思ったものが元ネタです」ｂｙハッタリ
実際どっちかに特化したら色々とヤバいし
もう１ジャンルと化してる「スタンドもの」そのものが元ネタだと思うよ
実際どっちかに特化したら色々とヤバいし
もう１ジャンルと化してる「スタンドもの」そのものが元ネタだと思うよ
追加メディウムはスクライド風と舞Ｈｉｍｅ風とFate風だしなぁ
>>891
第五の設定を読みなおそうと思って、ルルブ読んでてふと思ったんだけど
第５の人間にとっては第８世界ってある意味理想の世界なんじゃね？
あれこれ言ってこないわりに天界の命令を無視してまで自分たちの事を守ってくれる神様に
バチカンとかの一部例外を除いて宗教は殆ど力も持ってないし勿論強制はされない。
さらに極めつけは現在第八の管理は天界の手を離れ人間が執り行っている……と
ほら、第五の最終目的の大半は第八は達成してるじゃん？
第五の設定を読みなおそうと思って、ルルブ読んでてふと思ったんだけど
第５の人間にとっては第８世界ってある意味理想の世界なんじゃね？
あれこれ言ってこないわりに天界の命令を無視してまで自分たちの事を守ってくれる神様に
バチカンとかの一部例外を除いて宗教は殆ど力も持ってないし勿論強制はされない。
さらに極めつけは現在第八の管理は天界の手を離れ人間が執り行っている……と
ほら、第五の最終目的の大半は第八は達成してるじゃん？
>>900
チョイスが渋いのは、最近のメジャー映画は皆さんが自分のメディウムに名付けてもらえるようにですってGFコンで言ってたよ
チョイスが渋いのは、最近のメジャー映画は皆さんが自分のメディウムに名付けてもらえるようにですってGFコンで言ってたよ
>>903
というか今のところ各世界を統治してる人間(またはその世界の住人)に対する印象ってこんな感じだよね？
天神「我をあがめよ、あとは適当によろしく」
冥神「定期的に踏みつぶすから、しぶとく生き残れ。そして強くなれ」
地神「娘が一番、それ以外は正直どうでもいい」
火神「死ねこの恥さらし共！」
幻夢神「もっと寝てたいので頑張れ」
残りの３体がどんな考えなのかはよくわからないけど、これを見るとロクな考えの持ち主じゃない気がする……
というか今のところ各世界を統治してる人間(またはその世界の住人)に対する印象ってこんな感じだよね？
天神「我をあがめよ、あとは適当によろしく」
冥神「定期的に踏みつぶすから、しぶとく生き残れ。そして強くなれ」
地神「娘が一番、それ以外は正直どうでもいい」
火神「死ねこの恥さらし共！」
幻夢神「もっと寝てたいので頑張れ」
残りの３体がどんな考えなのかはよくわからないけど、これを見るとロクな考えの持ち主じゃない気がする……
趣味じゃないと乙女の祈りとかスウォーズマンとか絶対入んねぇｗ
我々が自分のプレイするゲームのキャラとか、パソコンのユーティリティソフトに対して>>907より高尚な考えを持つかね？
つまりはそういうことだ。
つまりはそういうことだ。
王侯貴族と一般庶民
くらいの意識格差はありそうなものだが
使い捨ての駒くらいの認識から我が導いてやらねば
程度の意識の幅はありそう
くらいの意識格差はありそうなものだが
使い捨ての駒くらいの認識から我が導いてやらねば
程度の意識の幅はありそう
そう考えるとセラって、バイトしてる会社で作ってるゲームのＡＩにマジで恋して
そのせいで業務を怠ってウィルスに侵入されて会社のサーバーめちゃくちゃになったのに
居直って社長に殴りかかるような凄いキチＧＵＹ女なんだよなｗ
そのせいで業務を怠ってウィルスに侵入されて会社のサーバーめちゃくちゃになったのに
居直って社長に殴りかかるような凄いキチＧＵＹ女なんだよなｗ
というか>>907を見てると第五の奴らが反乱起こすのもわからないでもない
火神もいきなりリセットボタン押そうとするなよ！
ちゃんとまっとうな路線に戻そうとするなりの男気を見せろよ！
それじゃまるで駄目ゲーマーじゃねぇか！今どき小学生でももう少し頑張るぞ！
火神もいきなりリセットボタン押そうとするなよ！
ちゃんとまっとうな路線に戻そうとするなりの男気を見せろよ！
それじゃまるで駄目ゲーマーじゃねぇか！今どき小学生でももう少し頑張るぞ！
創造物に対して分を超えて干渉し、恋をしてしまった例なら
紀元前の神話からあるからな
エノク書に出てくるグリゴリ達とか
紀元前の神話からあるからな
エノク書に出てくるグリゴリ達とか
>>917
火神は
・セラがたった一人の人間のために自らを裏切って他の守護天使を皆殺し
・その人間に神への反逆方法を教えた
・実際に人造天使の製造という行為を行った
からブチ切れたわけだが、実際のところ短気には違いないにしても
大半の第五世界の住人にとっては神への反逆であったことすら知らない場合が
ほとんどで実はアストムの野望の割りを食っただけという
火神は
・セラがたった一人の人間のために自らを裏切って他の守護天使を皆殺し
・その人間に神への反逆方法を教えた
・実際に人造天使の製造という行為を行った
からブチ切れたわけだが、実際のところ短気には違いないにしても
大半の第五世界の住人にとっては神への反逆であったことすら知らない場合が
ほとんどで実はアストムの野望の割りを食っただけという
>>916
おおよそ間違っていないのが恐ろしい…ッ
おおよそ間違っていないのが恐ろしい…ッ
あれ？でもそう考えると火神って最初はセラとアストムの二人にだけ切れてたって事にならね？
なら二人暗殺するだけでいいじゃん！なんでその他大勢巻き込むんだよ！
世界滅ぼす冥神といい、何か？神様は小さい事はめんどくさくてできませんってか！？
なら二人暗殺するだけでいいじゃん！なんでその他大勢巻き込むんだよ！
世界滅ぼす冥神といい、何か？神様は小さい事はめんどくさくてできませんってか！？
セラは斬新なヤンデレすぎていまだに時代が追いついていないｗ
というかエヴァからインスパイアされるにしてもメインヒロインの立場がレイでもアスカでもなく赤城リツコってのがすげぇよｗ
というかエヴァからインスパイアされるにしてもメインヒロインの立場がレイでもアスカでもなく赤城リツコってのがすげぇよｗ
>>922
既に人間達が禁忌である知識を手にしてしまったので
全部滅ぼすしかねえなって考えたんじゃない？
こういう思考って某聖王庁教の神の行動そのままですけど
最初にセラが倒れた時は火神は世界滅ぼそうとするのを
止めたし、最近では空導王を使って神に従うものは許す的な路線みたいだから
全リセット思考ではないと思うよ
既に人間達が禁忌である知識を手にしてしまったので
全部滅ぼすしかねえなって考えたんじゃない？
こういう思考って某聖王庁教の神の行動そのままですけど
最初にセラが倒れた時は火神は世界滅ぼそうとするのを
止めたし、最近では空導王を使って神に従うものは許す的な路線みたいだから
全リセット思考ではないと思うよ
人間＝スカイネット
人造天使＝ターミネーター
ってとこか
人造天使＝ターミネーター
ってとこか
というか神が細かくかゆい所に手が届くケアで
マメに悪人だけ始末してくれるんなら
ＴＲＰＧのＰＣにやることなんてありませんがな。
マメに悪人だけ始末してくれるんなら
ＴＲＰＧのＰＣにやることなんてありませんがな。
まあ神に逆らう人間ってのはよくある話で、
それをやるには神様が気のきく奴だと困るからな
それをやるには神様が気のきく奴だと困るからな
>>925
それ、なんてスターオーシャンティルジエンドオブジワールド？
それ、なんてスターオーシャンティルジエンドオブジワールド？
データはキャメロットで右手をチェーンソーにして戦う「キャプテン・スーパーマーケット」とかどうだろうか。
>>928
つまり、第三世界人が（誰に仕えるかはさておき）神に従順なのは、地神の爺と古女王の婆が気のきく奴等だから、という事か。
思えば、アンゼとイクスが過労で倒れればお粥を作って看病してたし、闇姫達が戦いから帰ってくれば風呂と食事を用意して待って
たりもした。更には中間管理職を美女・美少女・美幼女・美青年で固めて末端の下僕のやる気を高め･･････
うん。実に素晴らしい上司たちだ。
つまり、第三世界人が（誰に仕えるかはさておき）神に従順なのは、地神の爺と古女王の婆が気のきく奴等だから、という事か。
思えば、アンゼとイクスが過労で倒れればお粥を作って看病してたし、闇姫達が戦いから帰ってくれば風呂と食事を用意して待って
たりもした。更には中間管理職を美女・美少女・美幼女・美青年で固めて末端の下僕のやる気を高め･･････
うん。実に素晴らしい上司たちだ。
俺は神を殺す……！
能力をセーブしていったとはいえあそこまで
現地住人にオープンな守護者は他世界にはいないからな
現地住人にオープンな守護者は他世界にはいないからな
>>932
お互いに守り守られる関係っていうのがミソかもしれんね
いつもは完璧だったり冷たい感じのする人間が時々見せる優しさやもろさっていうのに人は惹かれると聞いたことがある
あと遅レスだが>>903で第八が第五の理想を達成してるって言ってるがそうでもないだろ
今まではアンゼという天界の代弁者が統治していたわけだし、
第八も基本的には天界の意志の元に動いている世界には違いないはずだ
第八の反逆と呼べる反逆はあくまで第八の存続を選択したくらいで、別に天界と決別したわけじゃない
第五の目的はあくまで天界からの完全な脱却であるわけだし、そう考えれば第五にとって第八もやっぱり敵なんじゃね？
お互いに守り守られる関係っていうのがミソかもしれんね
いつもは完璧だったり冷たい感じのする人間が時々見せる優しさやもろさっていうのに人は惹かれると聞いたことがある
あと遅レスだが>>903で第八が第五の理想を達成してるって言ってるがそうでもないだろ
今まではアンゼという天界の代弁者が統治していたわけだし、
第八も基本的には天界の意志の元に動いている世界には違いないはずだ
第八の反逆と呼べる反逆はあくまで第八の存続を選択したくらいで、別に天界と決別したわけじゃない
第五の目的はあくまで天界からの完全な脱却であるわけだし、そう考えれば第五にとって第八もやっぱり敵なんじゃね？
というか、今の第五は国ごとに思惑バラバラで統一された目的がない。
リプレイでやたらアンゼが強権振るってるからそう見えるんだろうが、
別にアンゼは第八の統治なんかしてないだろう
しかも天界の意志の元に動いてるとか冗談みたいな話だ
アンゼが直接動かせるのは世界魔術協会とロンギヌスだけ（巨大な組織ではあるが第八の意志には程遠い）だし
別にアンゼは第八の統治なんかしてないだろう
しかも天界の意志の元に動いてるとか冗談みたいな話だ
アンゼが直接動かせるのは世界魔術協会とロンギヌスだけ（巨大な組織ではあるが第八の意志には程遠い）だし
まあそもそも第八世界は裏界を牢獄として封じることから始まった世界だからなぁ
直接神様が人間にどうこう指図する必要はないわけだ
ゲイザーやTIS、アンゼロットもそれ以外の事には不干渉だし
直接神様が人間にどうこう指図する必要はないわけだ
ゲイザーやTIS、アンゼロットもそれ以外の事には不干渉だし
つか第八にも統一された意志なんて全くないだろう
侵魔や冥魔に滅ぼされたり制圧されたりしたら洒落にならない＆幻夢神が起きて世界が消えたら元も子もない
という点で利害が一致してるから一応の協力関係を気づいてるだけで水面下じゃ最初から一枚岩じゃなかった
最近じゃ余計に亀裂が深まってるらしいしな
侵魔や冥魔に滅ぼされたり制圧されたりしたら洒落にならない＆幻夢神が起きて世界が消えたら元も子もない
という点で利害が一致してるから一応の協力関係を気づいてるだけで水面下じゃ最初から一枚岩じゃなかった
最近じゃ余計に亀裂が深まってるらしいしな
まあ神様的には第八なくなって幻夢神起きてきた方が都合いいわけだもんな
プラーナ供給源は超至高神のみならず八大神に取ってもエネルギー源であることが
SFMのサプリメントで明らかにされたからできれば第八だって消したくはなかろうが
それと天秤にかけても現状では幻夢神を起こした方がマシと判断されたしな
SFMのサプリメントで明らかにされたからできれば第八だって消したくはなかろうが
それと天秤にかけても現状では幻夢神を起こした方がマシと判断されたしな
第八は対古代神勢力に関することのみの関与だからなあ
その文明のほとんどは人間達(裁定者とイノセント)の手によって成立してるしな
そーゆー意味では野放図な世界ではある
その文明のほとんどは人間達(裁定者とイノセント)の手によって成立してるしな
そーゆー意味では野放図な世界ではある
相手にバステ系を使いまくるキャスター/メディウムの
「ＳＡＷ」
とか
「ＳＡＷ」
とか
幻夢神てたたき起こしたくなるほどに強いのかね
まあ古代神戦争のときに１０８いる古代神に対抗するために作られた２＋８の神様だから強いことは強いんだろう
だねぇ、単純にいって第一位八柱がそれぞれ神様一人に対応すると考えればいいのでは？
その下の第二位第三位あわせて黒白二柱と同等と考えれば、泥沼になる事は明白だし。
そう考えると、幻夢神一人で裏界という形で一位封じた上に第三位（第二位もいる？）いくらかを封じ、さらにはプラーナ供給源になり、
さらに蓋という機能まであるという、すさまじいコストパフォーマンスを誇ることになるな……すげぇ、完璧だ。
逆に言えば、それらをすべて放棄してでももう一度戦力を整える必要がある今の状況は、ホントにやばいんだな……
というか、もう一度きちんと幻夢神に蓋をしてほしいのか。
その下の第二位第三位あわせて黒白二柱と同等と考えれば、泥沼になる事は明白だし。
そう考えると、幻夢神一人で裏界という形で一位封じた上に第三位（第二位もいる？）いくらかを封じ、さらにはプラーナ供給源になり、
さらに蓋という機能まであるという、すさまじいコストパフォーマンスを誇ることになるな……すげぇ、完璧だ。
逆に言えば、それらをすべて放棄してでももう一度戦力を整える必要がある今の状況は、ホントにやばいんだな……
というか、もう一度きちんと幻夢神に蓋をしてほしいのか。
>>948
あっさりベルが第一まで来たりしてるし、封印としてはもはや微妙な段階に来つつあるんじゃねえかな
あっさりベルが第一まで来たりしてるし、封印としてはもはや微妙な段階に来つつあるんじゃねえかな
単体で世界滅ぼせるポテンシャル持ってるのが魔王の最低条件みたいだし、特筆するほどのことではないな
ディングレイも低Lvアタッカー二人で倒せるくらいの強さだったし、正直スタメモの篝戦の方がよっぽど苦戦してたろｗ
ディングレイも低Lvアタッカー二人で倒せるくらいの強さだったし、正直スタメモの篝戦の方がよっぽど苦戦してたろｗ
まぁ、きくたけ世界は強いやつは抗いようもないほど強いくせに、
その強い人の数の倍ぐらい下克上というかそんな感じの強さをひっくり返す手段のある世界だからなぁｗ
しかし、アンゼロットが別世界に出張したときはなにやってんだお前と思ったけど、
よく考えるとそれだけ泥沼な戦況なら、第八世界をある程度放置して内輪で争ってもらってでも
ほかの世界に駆けつけたのはある意味当たり前というか正しい判断だったんだなぁ、と思うようになった。
その強い人の数の倍ぐらい下克上というかそんな感じの強さをひっくり返す手段のある世界だからなぁｗ
しかし、アンゼロットが別世界に出張したときはなにやってんだお前と思ったけど、
よく考えるとそれだけ泥沼な戦況なら、第八世界をある程度放置して内輪で争ってもらってでも
ほかの世界に駆けつけたのはある意味当たり前というか正しい判断だったんだなぁ、と思うようになった。
第八の内輪もめは他の世界からするとたかが知れてるレベルだからな。少なくとも現時点では。
何度もアンゼが出張した事について言われるが、ほんとは３ヶ月で戻るつもりだったんだしなぁ。
見通しが甘かったのはミスだが、実際数ヶ月経過しても第８世界は水面下の小競り合いしか起きてない訳で。
予定通り戻ってこれれば何の問題もなかっただろう。
見通しが甘かったのはミスだが、実際数ヶ月経過しても第８世界は水面下の小競り合いしか起きてない訳で。
予定通り戻ってこれれば何の問題もなかっただろう。
ノアの出現が微妙に不穏なくらいかね
というか、第八世界は逆なんだよなぁ。
変な言い方だけど、裏界の魔王が全軍一致団結したら１００パーセント抗いようもなく落とされる世界だけど、
逆に中途半端に干渉の余地がある分だけ、「自らが望む世界」を作るために魔王同士でも戦い合ってる。
もし世界が本気で一致団結したら、逆に後がなくなった魔王達にあっという間に滅ぼされそうな気さえする
……力のある魔王が「世界破壊」ではなく「世界征服」を狙っているのも、小競り合いですむ理由のひとつだしなぁ
変な言い方だけど、裏界の魔王が全軍一致団結したら１００パーセント抗いようもなく落とされる世界だけど、
逆に中途半端に干渉の余地がある分だけ、「自らが望む世界」を作るために魔王同士でも戦い合ってる。
もし世界が本気で一致団結したら、逆に後がなくなった魔王達にあっという間に滅ぼされそうな気さえする
……力のある魔王が「世界破壊」ではなく「世界征服」を狙っているのも、小競り合いですむ理由のひとつだしなぁ
>>裏界の魔王が全軍一致団結したら１００パーセント抗いようもなく落とされる
つっても裏界の悪徳の七王と同格以上である冥魔七王の一角を柊パーティーで完封できちゃったわけだが。
過剰評価じゃね？
つっても裏界の悪徳の七王と同格以上である冥魔七王の一角を柊パーティーで完封できちゃったわけだが。
過剰評価じゃね？
エンディヴィエ連れてくれば一発ですよ。
>>960
いやぁ、単純に考えてディングレイの隕石とアスモテートの柱が同時に降ってきて、
それを何とかしようにもルーによって世界結界を強くさせられた状態になり、
それを防ごうと宇宙に上がろうにもそこにいたるまでにベルやパールたち80人以上の魔王が邪魔をしにきて……
しかもこいつら、裏界のことを心配しなくていいから出せる力マックスで出せて……下手すりゃ精霊獣すら出てくるし……
別にさ、ウィザードなんて倒す必要ないんだよ。用は広域無差別テロを繰り返せばいいんだから
正直、単純に力で制圧しようとしている第一世界とはまったく別のベクトルだからなぁ、こいつら（というかこの世界の攻略法）
いやぁ、単純に考えてディングレイの隕石とアスモテートの柱が同時に降ってきて、
それを何とかしようにもルーによって世界結界を強くさせられた状態になり、
それを防ごうと宇宙に上がろうにもそこにいたるまでにベルやパールたち80人以上の魔王が邪魔をしにきて……
しかもこいつら、裏界のことを心配しなくていいから出せる力マックスで出せて……下手すりゃ精霊獣すら出てくるし……
別にさ、ウィザードなんて倒す必要ないんだよ。用は広域無差別テロを繰り返せばいいんだから
正直、単純に力で制圧しようとしている第一世界とはまったく別のベクトルだからなぁ、こいつら（というかこの世界の攻略法）
>>960
魔王単独でなしにその部下もわさわさいるだろうからな
正直、正面切ってぶつかるなら冥魔王を1パーティーで抑えることは可能でも
冥魔騎士団を1パーティーでどうこうできるとは思えない
この辺、戦闘人員が少ない第八は不利とも言える
第一はうわーもうだめだーを筆頭に探索者は山ほどいるし
第三なんかは国民総戦力みたいなもんだから有利
魔王単独でなしにその部下もわさわさいるだろうからな
正直、正面切ってぶつかるなら冥魔王を1パーティーで抑えることは可能でも
冥魔騎士団を1パーティーでどうこうできるとは思えない
この辺、戦闘人員が少ない第八は不利とも言える
第一はうわーもうだめだーを筆頭に探索者は山ほどいるし
第三なんかは国民総戦力みたいなもんだから有利
柊に倒せたからこいつら大して強くないというのが成り立たないのがSFやNWだと思うぜ
弱さに裏付けがないのと同じくらい、強さに裏付けがないからな。
毎度ながら、この手の話は不毛。
毎度ながら、この手の話は不毛。
逆に柊たち程度に倒されることもあるってのがSFやらNWの特徴でもあるけどなー
正直この手の世界についての細かすぎる論議をされてると入りづらい上に見てても面白く無いから自重してほすぃ
そもそも、裏界（冥界も）勢力が一致団結なんて状況が、仮定に仮定を重ねまくらないと成立せんからな。
鳥取で勝手にやるなら止めんけど、それを常識みたいに語られても困る。
鳥取で勝手にやるなら止めんけど、それを常識みたいに語られても困る。
つーか、最近神様格付けと世界設定についての比較議論ばっかでちょっと飽きた
精霊使いたちの属性についてでも妄想しようぜ！
精霊使いたちの属性についてでも妄想しようぜ！
ベルがぽんこつを一切発揮せずに事を進めるのと同じくらいあり得ない仮定だな
強さ議論みたいなもんだろ。
話の中核であるPCが世界観的にゴミよりはマシ、程度の実力しか持ってないんだから。
話の中核であるPCが世界観的にゴミよりはマシ、程度の実力しか持ってないんだから。
どこの世界でも危機があればそれを防ぐ英雄は出てくるしなー
実際500年前に第八は３つの事件が同時に起こっても滅びなかったわけで
>>967
そういう時は新しい話題を振って流れを帰るのがよいプレイヤーではないかな
実際500年前に第八は３つの事件が同時に起こっても滅びなかったわけで
>>967
そういう時は新しい話題を振って流れを帰るのがよいプレイヤーではないかな
世界観の話いうたら、うちの鳥取で
「同調者がいくらなんでも設定的に不明瞭すぎる」
ということで激しく不人気
「同調者がいくらなんでも設定的に不明瞭すぎる」
ということで激しく不人気
逆説的には柊達が太刀打ちも出来なかった敵を
ＰＣが倒したとして誰も文句は言わないわけだ
柊＆灯＆ドリームマン「うわーだめだー」
ってのも、別にやっていいわけだし
ＰＣが倒したとして誰も文句は言わないわけだ
柊＆灯＆ドリームマン「うわーだめだー」
ってのも、別にやっていいわけだし
>>973
そうか？よくわからんけどとりえず超能力者です、な異能者とかよりよっぽど説明されてると思ったが
そうか？よくわからんけどとりえず超能力者です、な異能者とかよりよっぽど説明されてると思ったが
ＮＷのクラスに「設定的に不明瞭」とか意味分からん。
>>970
次スレってどうなってたっけ？
次スレってどうなってたっけ？
>>974
PL的には、リアリティの無い持ち上げ方されても嬉しくない。
PL的には、リアリティの無い持ち上げ方されても嬉しくない。
>>978
世界結界強化によりドリームマンは有象無象のエミュレーターに
負けていたな
そういう理由付けを足せばよかろう
あと高レベルネームドNPCだって油断や敵の罠、物量により危機に陥ることだってあるだろうし、
敗北と言わずとも「窮地にある～を至急援護に向かえ」とか
世界結界強化によりドリームマンは有象無象のエミュレーターに
負けていたな
そういう理由付けを足せばよかろう
あと高レベルネームドNPCだって油断や敵の罠、物量により危機に陥ることだってあるだろうし、
敗北と言わずとも「窮地にある～を至急援護に向かえ」とか
>>979
言い訳がましいよ。そんなに羅列でもいい。
言い訳がましいよ。そんなに羅列でもいい。
すみませーん。
残り19なんですけど、どなたか立てられませんかー？
俺無理だったorz
残り19なんですけど、どなたか立てられませんかー？
俺無理だったorz
別にNPCなんてシナリオの背景でしかないんだから、
どうなろうと自由だと思うけどなぁ…むしろ、お話として面白くなれば
どうなってもいいと思うんだぜ
と、キャンペーンの途中で自ＰＣを助けるためにあかりんが死んでしまった
経験がある俺が通りますよ
どうなろうと自由だと思うけどなぁ…むしろ、お話として面白くなれば
どうなってもいいと思うんだぜ
と、キャンペーンの途中で自ＰＣを助けるためにあかりんが死んでしまった
経験がある俺が通りますよ
なぁに あかりんだったら人造人間やら転生者やらいくらでも復活する方法はあるさ！
>>982
PCを持ち上げるためにそれなりの手間隙かけてほしいのさ。
「NPC踏み台にしときゃPLも喜ぶだろ」
程度の短絡的な考えだったらやらなくていい。
982のあかりんみたいにちゃんと演出してくれるなら大いにNPCぶっ殺すべきだけど。
PCを持ち上げるためにそれなりの手間隙かけてほしいのさ。
「NPC踏み台にしときゃPLも喜ぶだろ」
程度の短絡的な考えだったらやらなくていい。
982のあかりんみたいにちゃんと演出してくれるなら大いにNPCぶっ殺すべきだけど。
>>984
いや、その、なんだ。
別に演出があったわけでなく、俺が判定にミスってその巻き添えになったというのが
真相だったりするわけだが
厳密には俺も死んだけど、ヒーラーのプラーナが残り1だったんで
俺かあかりんか、で俺になっただけで
いや、その、なんだ。
別に演出があったわけでなく、俺が判定にミスってその巻き添えになったというのが
真相だったりするわけだが
厳密には俺も死んだけど、ヒーラーのプラーナが残り1だったんで
俺かあかりんか、で俺になっただけで
ダイス目か……、まあそれはそれで仕方ないかもな。
スレも残り少ないか
立ててこよう
立ててこよう
スレ立て失敗 ↓頼むよ
スレ立て宣言忘れてた、危ない危ない
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1241453539/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1241453539/
危ない
重複させるところだったぜｗ
重複させるところだったぜｗ
スレ立ても終わったところだしちょっと聞きたいんだけどさ、今度落とし子でキャスターをやる事になったんだけどさ、侵魔の血を行動か魔導かどっちに振ろうかで悩んでるんだ
一応GL3で魔導20あって烙印もとってるけど、魔装が行動を8程圧迫して行動値は8
どっちの方が重要かね？
一応GL3で魔導20あって烙印もとってるけど、魔装が行動を8程圧迫して行動値は8
どっちの方が重要かね？
行動値はリフレクトブースタで補えば良いんじゃなかろうか
もしくはセットアップ前は魔装外しておくか
もしくはセットアップ前は魔装外しておくか
>>992
なんで行動がそこまで圧迫されているのか……。
GL3の時点での取得状況と装備次第かなぁ
当らない攻撃に意味はないし、>>993の言うとおりにまだリフレクトブースター（＋ヒートシフト）で補強できる以上、魔導だと思うけど
なんで行動がそこまで圧迫されているのか……。
GL3の時点での取得状況と装備次第かなぁ
当らない攻撃に意味はないし、>>993の言うとおりにまだリフレクトブースター（＋ヒートシフト）で補強できる以上、魔導だと思うけど
やっぱ魔導かねぇ、まぁいざとなったら>>993の言うとおりセットアップ前に外せばいいんだけど
そうすると魔装弾幕を使えなくなるし、かといって使うと行動が圧迫されるし……あああっ！エンダースの気持ちがよくわかるぅぅぅぅっ！？
まぁ、ここはあきらめて魔導につぎ込んどくかｗ>>993も>>994もサンクス！
そうすると魔装弾幕を使えなくなるし、かといって使うと行動が圧迫されるし……あああっ！エンダースの気持ちがよくわかるぅぅぅぅっ！？
まぁ、ここはあきらめて魔導につぎ込んどくかｗ>>993も>>994もサンクス！
さあ新天地に行くためにこのスレを滅ぼそうか
なに、新たな世界の礎となってもらうだけさ
なに、新たな世界の礎となってもらうだけさ
今から諸君には1000鳥合戦をしてもらう！
誰も取り合わないのであった
まあとりあえず埋めようぜ
1000ならアンゼ死亡
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪