【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ221

困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。

●報告は明瞭簡潔、客観的に、長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直して報告を
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー

【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
▼後出し厳禁
　報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料に
　後出しするなら、しばらく（数日程度）時間をおいてから
▼厨返しは程々に
　報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
　落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨（ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を使うこと）
　名前欄に　#アルファベット文字列　でトリップがつく。（文字はすべて半角英数字）
　Beのログインと新規ユーザー登録はこちら http://be.2ch.net/ (2chブラウザの使用を推奨)
◆叩かれた時は…
　ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
　報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、
　大人の対応で生ぬるく見守ってください
◆スレ終盤（900以降）
　報告を振り返る。>950あたりが次スレを立てる。終盤での報告は、なるべく次スレで
◆まとめサイト　http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声　困ったちゃんのまとめ　http://www6.atwiki.jp/kt108stars/

【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ220
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1236571312/

《困神》
アップルちゃん
　伝説の厨PC。このスレの紀元前から報告が存在し、ＭＫＰリストにはない。
　どれぐらい伝説かって言うと、筆舌に尽くしがたいので、
　ttp://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/2ch/trpg/968952759.html#191　参照のこと。

《困四天王》
ルーチェ・クライン　15-687,688〜
　困ったちゃんスレ初（多分）の固有名詞大物で、一時、困ったちゃん指数「ルーチェ」が流行った。既に卓ゲは引退したらしい。
　例：こいつは〜ピコルーチェくらいか？

固定値９の先輩　　22-140,152,154,172、26-831,872
　２Ｄ６の期待値が自分の場合は９だとごり押しする厨大学生。ＭＫＰを２回受賞した。
　固有名詞でないのがインパクトに欠けるのか、他の殿堂入りに比べて影が薄い気もする。

千早神牙　　39-69,70,74、46-317,321,322、53-98.114,127
　近代最高峰のインパクトを誇り、多少の報告では満足できない住人を生み出すこととなった。
　「（ニ枚目のキャラシーを取り出し）すいません、さっきのは間違いで、これが本物です」

巨人教神官 （紹介文審議中）　90-242〜（他に数回の目撃情報あり）
　どのシステムでもナガシマ神に仕える巨人教の神官というキャラでしか参加しない。
　そのＲＰ(？)を注意しようものなら相手を珍(阪神ファンの蔑称？)よばわりして逆上する。
　その度にスタッフにつまみ出されるのはご愛嬌。

《その他》（紹介文省略）
ムギャオー　14-770
《殿堂候補生（保留中）》
永久堕落の先輩　149、150、151、155スレ付近で多数。詳しくはまとめサイトで。
GMをやれば、PCを強制NPC化し、人格レイプ果てに同PLのPC同士での愛憎劇を強要。
新キャラを作り直すと『もっと、PCに愛情を持ってくれ、マンチキンじゃないんだから』と言いつつ、纏めきれずにキャンペーンは中断。
PLをやれば、頼まれてもいないのにサブマスに立候補し、シナリオ閲覧を要求し却下されればＮＰＣ乗っ取り＆暴走。

実演を続ける困ったちゃん「空回り」の詳細はこちら

【卓上ゲーム板】空回りクンpart5【ハゲ回り】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1234360261/

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　　　　　　 | i し　"　i　 　'|　　　こ、これはいちおつじゃなくて、いちもつなんだからね！　勘違いしないでよね！
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国を分ける太いいちもつ。

それが東京だ！

ちょっとした話だが鳥取にいろんな意味で酷い奴がいる。
長いシナリオをやる時に前後編にわけてやるって事前に言っているのに「俺、
この後暇だし続きが気になるから一気にやろう」とか言って自分の都合だけ
ではなす。卓で食べるお菓子はみんなで買って来るんだが、一人でほとんど
全部食う。忙しいって言っているのにしつこく遊びに誘う。平気で地雷を踏む。
ゲームをやっている時も空気を読まない。一言で言うなら周囲への配慮がない。

>>1
トリップの解説のところ矛盾してるから変えろとあれほど前スレで忠告したのに
この糞馬鹿>>1は無視しやがった！(激怒 氏ね

自作自演を続ける困ったちゃん「時計坂」の詳細はこちら
時計坂の削除屋について話すスレ 2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1237399949/

>>7
食いすぎだって忠告してやれよ

>7
前後編の話にしたって「俺は無理」って言えば言いだけだしな。
うざいのをスルーするのは分かるが、報告したいなら最低限の釘はさしておけよ。

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　 　　　　|:/ ,--､　_, -､ﾐ:::!　　 ∧∧∧∧∧∧
　　　　　 l:i　,ro､　 ｨo,､　|:|　＜　　　　　　　　 ＞
　　　　　 l:{　 ~ ﾉ　､~　　ri　＜　　>>1 乙！　＞
　　　　　 ﾞl:.ヽ　`ﾟ__ﾟ ヽ　 ｿ　＜　　　　　　　　 ＞
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　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ　　　　　
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>4>12>13
マジでキモい
氏ね

>>10
食い過ぎだと言っても「みんなも食えばいいじゃん」と食うのをやめないんだ。
>>11
既に何度も刺してるが、奴は超合金製で刺さるどころか傷一つ付かないんだ。
前後編の時に大学の鳥取なんだが、部室の使用時間とか終電の時間とか翌日の
用事とかで無理だって言っても「ファミレスで続きをしよう」とか「俺の家が
近いから泊まって行けばいい」とか「寝ないで行けば大丈夫」とか馬鹿な事を
真面目に提案する。相手の事を考えろと小学生並みの注意をしても「お前は
俺の母親か」とか言って聞く気無し。

>>7　そいつとゲームするのやめればいいっすよ。

なんでそいつの母親でもないのにそんなに親切にするの？
結婚の予定でもあるの？

物理的に釘挿しても法は許さないだろうが俺が許す

>>15
「他人とのコミュニケーションが出来ない人間とは遊べないよ、そんなに四六時中遊びたいならネットゲーでもやってマス掻いてな」とでも言ってやれ

>>14
>>12-13は定番だろ
アホだな。>>4はマルポだがｗ

>>15
お菓子もっていかないほうがいいぞ。
あと、遠慮を知らない奴には、常識ってものを教えてやれ。
どうしてもお菓子を持っていきたかったら、お菓子をあらかじめ分配しておけ。

それにしてもそいつと割り勘で飲み会にいくとものすごく損をしそうだな。

>>15
まず、なんでお前の家なんかにとまんないといけないんだといってやれ。
お前の家の風呂は綺麗か？　お前の家では豪華な食事をちゃんと用意してくれるか？
食事代、交通費、光熱費を全部そいつが払っても良いと言う条件をつけてやれ。

>>15
とりあえず持っていくお菓子をハバネロとジョロキアとデスレインにすれば良いと思うよ

>>23
サルミアッキも追加ね

>>23>>24
飲み物はドクターペッパーとメッコールで確定だな

MAXコーヒーも入れてあげて

>>23
なかにわさびかからしをいれておくといいよ

>>25
メッコールって千葉とかの一部の地域にしか売ってないじゃん。
それにドクターペッパーは普通にうまいじゃん。

MAXコーヒーを侮辱するやつは千葉茨城から出禁処分受けるぞ

ふ、チバラギなんて関係ねぇ

ＭＡＸコーヒーは今度全国展開するそうだ。

あと誰かプラッシーのあてはないかい？

>>31
実家が米屋ですが呼んだ？

>>28
メッ○ールは統一○会系のお店で売ってるYO!

>>31
本州北端までMAXコーヒーの脅威が迫っています。
助けてベルミーコーヒー!!

殺人菓子&ジュースで盛り上がってる全員が困ったちゃんｗ

九州で売っているプライムテンもお勧めする

統一教会ウザ

そう言えば2年前にテレビで見たシュールストレミングをわざわざ海輸（なぜかは知らんが空輸は
できないらしい）して持ってきた奴がいたんだが。しかもそれを部室棟の近くで開けて異臭騒ぎになった。
笑い話ですんだがこれも困ったちゃんになるのかね？
ちなみに強烈なドブ川の臭いがした。

空輸できないのは気圧差で缶が爆ぜるからだっけ？
飲食禁止の場所で無いなら問題ないんでは？日本にもくさやとかあるし

いや、くさや持ってきたら普通に困ったちゃんだろう

>7>15
「言って分からせろ」って言ってるんじゃなくて、「言って分からない奴である」事を報告して欲しかったんだ
でないと、単に報告者が気に食わないってだけの話になるから
で、言って分からないんだったら報告者だって相手の話に付き合ってやるなよ
わざわざ被害者面する必要は無いよ

>>38
正確には爆ぜた時にヤバイから

>>38
本場じゃアパートなんかで開けるのが禁止されてるような食べ物持ってきて
困ったちゃんじゃないと？

DXヒーローで戦闘用人格とエグ×ハヌで変態仮面を作った奴がいるんだが、
こういう奴って角が立たないように却下するにはどう対処するべきなんだろう？
まともに作れって言ったら不貞腐れてシナリオブレイクに走られた。
その事を真面目に遊ぶ気がないなら参加するな不愉快だと注意したら、
不愉快なのはお互い様だと言われるし。

>>42
アパートで開けるなって・・・それ、本当に食べ物か？

ルール通り、レギュ通りに作ってて、ハンドアウトからも外れてないんなら、別に変態仮面でも問題ないだろう
まあ、だからといってシナリオブレイクしていいことにはならんが

>>44　食べ慣れると旨いっすよ。

>>43　その1回を契機に今後の参加をお断りすればいいっす。

ちなみにオレならスパイダーマンの亜種として扱うっすよ。
そもそも究極変態仮面が問題になるようなゲームはしないっすけどね。

お互いに不愉快なのになぜ参加するんだろう？

>>42
日本じゃ禁止されてないんだろう？
なら問題ないじゃないか

人が少ないんじゃないっすか？

>>49
日本じゃ作られてないからな

海外の人が鮒寿司やら臭いがきついもの日本から取り寄せて、
友人との集まりでいきなり開封しだしたらそれはそれでＫＹなんじゃないかなあ

部屋であけると、その部屋が年単位で使用不能になるような代物らしい。
あけるときは庭に大き目のタライに水を張ってその中であけるとよいとか。

>>49
一日履いてた靴下をお前の鼻先に近づける事も禁止はされてないが…。
シュールストレミングは数値では靴下の60倍以上の臭さらしい。

>>48
お互いに多少の不愉快には目を瞑ってやるのがTRPGだから。
お互い好き勝手やったら、卓が崩壊してここに報告されるだけだろう？

>>37
ちゃんと缶に書いてある注意書き守ったか？

いきなり俺のPCは犬だ、とか言われても困る
擦り合わせしてないし、しかも「人間の言葉は話せない」とか言うし
デモンパみたいに意志疎通できるわけでもなく
ゆうこやみたく動物セッションでもない

説得して犬耳少女とか言いだしたが、PCセリフはワンワンだけ
勘弁してくれよ、もう

「じゃあ俺のキャラはワンワンと言いながら胸元のポケットから情報の書かれた書類を取り出すよ」
とか
「アオーンと叫ぶ俺のキャラ、その声はまるで仲間たちを激励しているかのようであった」
とかPLが言い出したらそれなりにウケはとれそうな気はするんだが

>>58
それはちょっと変わった人であって、困ではないな

>>57
うちの鳥取にも似たのいたわーｗ

「ルールとか戦闘とかめんどくさい。でもプレイ自体は楽しいからパーティで飼ってる猫になる」
って言ってきた奴。
どういうプレイをするか試しに演じてもらったら…まぁ、そういうことで遠慮願ったｗ

で、そいつはかわりに
不潔が好きな狼少女を作ってノリノリで皆さんをドン引きさせてくれましたとさ。

…あれ？
いつの間にか報告になってら；

それなら困ったちゃんじゃないが……

なんつーか、あれだ、白痴系っての？
腐れた二次創作とか勘違いしたギャルゲに出てくるような
天然ボケを通り過ぎて痴呆なんじゃねぇのかって言いたくなる幼女ばっかやってるプレイヤーって時点で察してくれ

ハンドアウトで伝えてOPでも伝えた情報を「理解できてないから伝えられない」とか
萌える萌えない以前にイライラしてくるんだぜ！

負けてらんねぇくらいにイラつくなそれ。

このキャラはそう言うキャラじゃないんで＋俺YOEEEEEEにはどう対処すれば良いんだろう？
うちの鳥取にいる香具師なんだが…

・システムはARA。件の彼はウォリアー/セージ。元貴族だが故あって今は放浪の戦士で（ｒｙ　という設定。
・ウォリアースキルは大して取らず、セージスキル及びトレーニング系、フェイト成長重視。

・当然戦闘能力は貧弱だが、それを愚痴る。なら戦闘系スキル取れというと、「このキャラはそう言うキャラじゃないんで」
・本人は武芸百般を目指す、というが、使う武器は剣だけ。あるときシナリオのギミックで飛び道具や魔法だけ有効な敵が出た時、
　「活躍できなかった」と愚痴った。冒険者ならサブ武器として弓でも持っとけば？と言うと「このキャラはそう言うキャラ（ｒｙ」
・本人は軽戦士好きだが、上記の理由で回避も防御もそれほどではない。で、シーフ系キャラに向かって「バタフライダンス
　強くて良いよね」とか腐す。ならクラスチェンジして取れと言うと「このキャラはそう言う（ｒｙ」
・普段は何もしていないクセに他人が受けてきた仕事に難癖をつける。報酬がどうとか依頼人がどうとか。
　ならお前が仕事を拾って来いというと「このキャラは（ｒｙ」

どっちかってーと愚痴ｽﾚ向きだろうか…

まあ大筋困ったねですむ話ではあるが一点。
ARAはSWなんかと違って飛び道具を使えるクラスと近接武器を扱うクラスが明確に分離されてる以上、サブ武器として弓持ては割とひどいぞｗ

>>63
てめ−を産んだｶｰﾁｬﾝ恨みたくなるくれーにﾎﾞｺってやれ
ンでそいつがうだうだぬかすなら言ってやンな

「おれそう言うキャラじゃないんで」ってなｗ

SW2.0なら、「このキャラはそういうキャラじゃないんで」とか言うバカＰＣは、
さっさとブチ殺して足を車輪にでも改造してやれば、
本気になってゲームに取り組むか、キャライメージをブチ壊されてゲームに来なくなるんだがな。

>>64
ウォーリアなら案外にそうでもなかった筈だぜ
どーせセージスキルばっかなら関係ないがな

愚痴を延々とこぼされるだけでも十分困ったちゃんだが、
+「このキャラは〜」とか言われたら救いようがない

「弓でも持っとけば？」は俺もどうかと思うが、
ARAは武器に魔法属性を付与する魔法or道具は何かしら持ちたいところ

「このキャラはそう言うキャラじゃないんで」
「じゃあ良かったね。戦闘で役に立たないキャラ立てがちゃんと出来てるよ」とでも言ってやれ

最近ダブルクロスの困ったちゃん報告が多すぎる。
ダブルクロスってそんなヤバイTRPGなのか？

単純に現代異能モノでうっかり一番有名になっちゃっただけだろ

ＳＷなんか困ったちゃんと遭遇する確率１２０％だよな

ダブクロは多いね。本当に多い。
厨を引き寄せそうな要素が大量に含まれていて、しかも一番有名になったからだろうが。

あと、やばいPLはともかく、コンベだとヤバイGMの割合は異常に高い。

ヤヴァくないGMなら、そんな昔のシステムにしがみついてないで、
もっと新しいシステムをするんじゃないかな？

俺達の戦いは3rdからだ！

打袋の困ってーと今でも珍子先生辺りが、キテレツな俺ルールで頑張ってるのか？

なんかダブクロ嫌いなのにコンベで卓立てる有名人がいたような

うおっ、かぶった！

てぃーたもダブクロ立てるGMじゃなかったっけ？

異能使いがしたいです…orz

>>63
殆どウォーリアスキルを取らないウォーリア/セージか。
《オールラウンド:知力》とかで知力特化キャラにして攻撃スキルは取らずにMP温存、《ウィークポイント》や《エンサイクロペディア》でサポート専門。
伸ばす能力値は筋力、知力、敏捷で攻撃力はできるだけ重い盾を装備して《シールドスラム》を活用。
上級職になればウォーロード/ドラグーンで命中ダイスを増やすのと命中判定を器用じゃなく知力で振れるスキルがあるからそれまでは我慢。
ドラグーンになれば回避上昇スキルもあるし。
普通ならスキル枠が足りなくて取りづらいエネミー識別やアイテム鑑定補助のスキルも取りやすいだろうしそう悪くもないかもしれないな。
ただウォーロードになるなら《バーサーク》5と《クールランニング》と《スマッシュ》は最低でも押えておきたいんだがキャラに合わないと言われてそれを切るとなるとちょっと伸び悩むね。

あとセージなら《エグザマイン》取っとけば割りと情報収集でも活躍できるんだけどな。
※知力判定で情報収集できるスキル。ダイスも1個増える。

使用武器が剣なら手軽に魔法ダメージにできるヒートソードをなるべく早めに入手させておけばいい。あれ安いし結構強いから。

単体での生存性が高いサポキャラとして貴族らしく偉そうに指示（スキルでの識別＆鑑定や援護）させておけばキャラも立っていいんじゃないかね。
今度ライバルギルドでそういうキャラ出してみるか。

そういうキャラじゃないんで


……どういうキャラかわかんねぇけどな
趣味に走った特技構成って感じもしないし、データッキーでもないし
そのPLの意図が不明だ

「いや、このシナリオそういう（てめーみたいなＰＣでも活躍できる）シナリオじゃないんで」

Ｄ＆Ｄ4thのＤＭＧには「シナリオにＰＣを合わせさせるな、ＰＣにシナリオを合わせろ」と書いてあるらしいけどな。

うーん…DX2ndでキャンペーンの途中参加をお願いされた事があったっす…。
PCは一般人の高齢者で社会の能力だけがやたらと高かったっすね……。

なんか、今の困スレのダブルクロスは一昔前のＮＯＶＡみたいな地位にある気がするw

DXって予定調和的大団円を否定したいお年頃の子がはまりそうなイメージがあるの
でもってPCが神話的恐怖やら運命やらに翻弄される弱者だったりせず
自らの力の強大さに押しつぶされて滅んでいくっていうのが邪気眼な子を呼び込みそうなイメージがあるの
ついでにコメディに転じやすいダイナシ系ランダム要素がないから思う存分煮えた苦悩ごっこに興じられるってイメージがあるの

モロにそういうシナリオを組むマスターを知ってるっす……汗。

そういうイメージに凝り固まった奴らが集まるから、DXの
困遭遇率が必然的に高まると。

悪循環やな

別にそーゆーゲームじゃないのは、快男児とか俺の名前はブラストハンドでわかると思うんだけどなー
や、もちろんダークなシナリオ『も』できるゲームなんだが

まあ、結局はどんな奴がマスターやってプレイヤーやるか、だよなぁ

視野が狭いのも厨の特徴だからな。楽しみ方の広がりを思い込みで狭めて
しまうんだろうな

FEARゲーは話を膨らますのが上手なPLと遊ぶとメチャクチャ面白くなるが
DQNが混じると大事故確実になるからなー

>>89
＞FEARゲーは話を膨らますのが上手なPLと遊ぶとメチャクチャ面白くなるが
＞DQNが混じると大事故確実になるからなー

それFEARｹﾞｰ関係ないじゃん
第一事故らない為の工夫がFEARｹﾞｰの売り、って散々フカしてなかったか？

てゆうわけで唐突にFEARｹﾞｰとか言い出す89が困

出来るだけ事故を少なく誰がやっても同じクオリティになるよう目指したFEARのシステムすね。

場の空気が温まるまでの時間をHOを始めとするあらゆる手段で早めたっすから、
この空気を温めるまで、いうなれば気持ちが盛り上がるまでの時間がないばかりに
FEARゲーのセッションを早く手軽く受け止めてしまうユーザーも少なくないんだと思うっす。

コース料理に対してファストフードみたいなもんっすね。

事故だから愚痴スレ向きかも知れないけど、この間のコンベのデモパラで、シナリオの中でPCが知り合うって
シチュで二人しか登場出来ない出会いのシーンでいきなりPCに襲われた。
そのPCは紹介の時に強さを追求するキャラだと言っていて、そういうキャラだからと殺る気満々。
モリオンがクレイモアに不意打ちされて勝てるはずもなく、やられてキャプチャーされて再起不能になった。
それで俺はPCを作り直す事になった。で、そいつのPCが俺からキャプチャーした直後に敵に襲われた。
GMは「二人で切り抜ける予定だったんだけど君が倒しちゃったからかなり辛いけど頑張ってね」
と言っていたが、戦闘バランスを調整してない時点で明らかに殺る気満々。
俺を再起不能にしたPCも死んだ。そうしたら、GMに猛抗議しだした。殺るのは良くても殺られるのは
駄目らしい。GMに「ゴールデンルールに従えないなら帰れ」と言われて、今度はスタッフに抗議しだした。
それでGMとスタッフと彼のgdgdな話し合いに当事者の一人として巻き込まれた。
話をまとめると「PKのペナルティに殺すのはGMの横暴だから取り消せ」と「ペナルティじゃなくて
自分の行動の結果でPCを襲うなんて馬鹿なことをしなければ何も問題は無かった。自分の行動の結果は
受け入れろ」の無限ループ。
結局彼が帰る事で話は落ち着いたがこれに40分もかかりシナリオは端折られ、退場したPC1をNPCが
代わりにやるという異常な状況でGMが不機嫌なのだだ漏れで卓の空気も最悪。
散々なセッションだった。

＞92
問題のあるプレイヤーが裁かれた意義のあるセッションだと思うっすよ。
問題はむしろ迅速に刺したマスターが異議を問われた所だと思うっすね。

いや、それは事故じゃなくて立派な困だろ…

>>92
殺る気で車をぶつけた場合、世間ではそれを事故とは呼ばない。

>>92
ゴールデンルールでPKを無かったことにしなかったGMが困。

そこは死人が出るの待たずに、PCが襲い掛かったタイミングでその敵出して、
一人で対処するのは難しそうなことを示唆するとこだったかも

いや普通GMにフォロー入れさせないでも適当に落とし所作るだろ、そーゆープレイするなら。

>>92
他PCに戦闘仕掛けるのはともかく、キャプチャーして経験点吸い出し俺TUEEEは明らかにやり過ぎ。
意図的にPCを復活不能にする手段を取ってるもんな。

それに対してGMがコイツ困だと感じて殺モード入っちゃったって状況かぁ。
手っ取り早く厨返しで収めようとしたために余計に困が騒ぎ出して面倒な事態に陥ったわけね。
この手段に対しGMとスタッフとの認識もズレがあったのが事態がモニャった一因かな

オレは1時間そこそこでそこまではっきりやれたことを評価したいっすね。

PC1がPKに走るってシナリオブレイクする気満々にしか見えない。
ところでモリオンとクレイモアとキャプチャーについて詳しく。

>>101
モリオン：回復支援型
クレイモア：着衣を代償に高火力を誇る前衛型
キャプチャー：相手の憑きものを吸い取る。相手は一般人になって憑きもの憑け直そうとすると三分の一位の確率で死ぬ

モリオンは他者への回復能力に優れた支援型
対してクレイモアは直接攻撃能力に特化した戦闘タイプ

キャプチャーは全能力者が持っている寄生体を吸い出す行為
吸い出した力は結晶化して、経験点や使いきりの武器（能力）になる
吸い出されたキャラは以後変身能力を一切失うので、PCはシナリオ脱落の上、
無理矢理寄生虫を引っ張り出された影響で色々と悪影響が残る事がある。

>>102
サンクス。アコライトがウォーリアに殴られるような物と理解。

>>104
吸われた側に後遺症残ったりとか能力とり戻そうとすると三分の一の確率で死亡とかあるから
それ以上に深刻な問題だがな。

つまり104の喩えでいうと
女ウォーリアが「神の声を聞こえなくしてやるぜ！」とショタアコライトに襲い掛かって吸いだｓ（ｒｙ

報告者のPCが簡単に倒されたのは変身前を狙われたってのもあると思うんだが

変身すると追加エナジーといってHPが増えるから、モリオンでも流石に1、2ラウンドでは沈まない気がする。

それならGMも>>97が言うようなタイミングで敵を出して、「まずはこいつらを片付けた方がいい」
といった対応を取れたと思うんだ。

場を綺麗に収めるよりＰＫ困に制裁食らわす意識が前に出ちゃったのかもね

>>98
そうなんだよなぁ…

強さを求めるってのが、求道者的それじゃなく、キャプチャーにはしるのがクソすぎる
PCがいなくなるとGMも困るから報告者をそのまま退場にはしないだろうとか、変なこと考えてたんだろうが。

なんかもしほっといたら、他のPCもPKしそうだな

>>109
ルール的に寄生体の本能として、キャプチャーしてより強くなりたいというのがあるというのは確かに存在するが……
出会い頭に誰彼構わず吸い出そうとする前に宿主の理性が働いてやらないのがPC……のはずなんだよなあ……

GM「序盤でコレなら、シナリオ中に何回同じような事が…」とか考えたんじゃないかな。
一々フォローしても、「EDで何かやらかして、全てダイナシ」な臭いがする。

なら仕掛け返す今の内って思ったんっすね。

とっととＧＭがヴィシャス認定をしてそのＰＣを取り上げるべきだろ。

なんでこういうタイプのPLは「こういうキャラだから」が免罪符になると思うんだろう？

というよりゲーム内で何とかするんでなくやめてほしいと伝えて、
聞き入れなかったら会場から追い出すという対処が一番正しそうだな。

悪事を働いても、即座にヴィシャスになるわけじゃないからなあ
本能を抑えずに行動すればいずれヴィシャス化することになるだろうが
ＧＭ権限でそうするのは自由だが、ごねるのは目に見えてるし

まあ、悪マイトもPC側各組織にとっては駆除対象だから、PC2を襲ったことが知れれば悪魔事件を起こしたとして犯罪者扱いにはなるだろうが

>>115　それマスターが参ったしたって思うっすよ。

そいや、悪魔事件起こした悪魔憑きは法的に人権剥奪出来るんじゃなかったっけあの世界

>90
亀ですまんが、その場合の「事故」って
サイコロとか数字による事故じゃねーの？

どうせなら物理的に人権剥奪してやンな！！！！！！ﾋｬｯﾊｰ！

>>57
そういう面白いことするやつっているよな

特徴的な遅レス・・・来たか。

確かそういうのを表現する言葉があったな……ルー大柴？

>>92
どうせコンベだしそう簡単には卓からはじかれないだろうから適当なPCぬっ殺して自キャラのパワーアップといくか。
なに、オープニングで殺っちまえばキャラ作り直すにしても時間に余裕があるから大丈夫だろ。
結果的にはPTの戦力上がるんだしいい事ずくめじゃね？ｷﾞｬﾊﾊﾊ！

とか件の困は考えてたんじゃないかとエスパーしてみる。

PLがヴィシャスな思考しとるよなぁ……

だいたい『強くなりたい』欲求を制御できずに人を襲ってるんなら、素でヴィシャスだよな

>>125
言われてみればそうだよな

ヴィシャスっていったらビバップしか思い浮かばない…

ｗ

>63 遅れすだが、ウチにも昔似たような奴がいた。

「そういうキャラじゃない」は、負けず嫌いの負け惜しみセリフ。

ベターな手段は分かっていたいたけどやらなかった。
なぜなら「そういうキャラじゃない」から。

自分の無能が知れるのが怖いから、交渉や戦闘でも前には立たない。

きっちり組んだキャラもやらない。使いこなせず馬鹿にされるのが怖いから。

詳しい人にルールやコツを効くこともしない。変なプライドがあるから。

ゲームに参加してくるのは、さびしがり屋だから。

ただの嫌われ者じゃないか

人、それを困という

貴様、何者だ！　名を、名を名乗れ！

なあに、名も無き困でさあ

　　　　　∧∧　　　　∧∧
　　　(( (*ﾟДﾟ) ))　　(；　　) 　　　　　人様に名前聞くときゃまずてめーから
　　 (( // ､) ､)∩))∧と　 ヽ 　　　　名乗れってカーチャンに教わンなかったか？あ？
　((〜（（≡γ'⌒(((*；(|　　〜))
　　　　し'`Jし'`ｰｲ_ﾉ"(ノ^ヽ)
　　　　　　　>>132

>>104
あいつらはプロテクション完備な上に
高確率でハンマーフォージかペネトレイトブロウ持ってる危険生物だから
喧嘩売っちゃ駄目だってばっちゃが

>>134
そういうキャラじゃないんで

「オレより強いヤツに会いに行く」っつー哲学は、もう流行らないのかも知れん喃。

いや、その哲学はあり


だけど自分より弱い奴フルボッコにして殺すヤツは犯罪者だ(笑)

個人的には分かりやすくて乗りやすくて乗せやすくて好きなんだが。

>>138
弱いものを虐めるのはいつだって裁かれる為のフラグだよね

ストゼロのリュウのようなキャラをやるって言われて、俺より〜なキャラだと
思ったら殺意の波動に目覚めた方だったのは今となってはいい思い出。

力は手段であって目的ではない。

>>140
それ、セッションちゃんと回ったのか？

まだ素豪鬼みたいなキャラが出てくる方が安心な気がする

対抗してこっちも ツキノ ヨル オロチノ チニクルフ方の人を。

プレデターやったら他キャラと交流できなくて
後半は普通に良い人になったのも良い思い出


狩リノ時間……ダ！

たふすぎてそんはない

「オレより弱い奴をぶちのめす」

>>145
RPG一代男の「冷血専用！」に魅せられ、悪人RPGを自作してGMやったが、
残虐行為手当てを組織から支給しようとした俺が困。
しかし、誰も彼も「心に傷を負った影のある美形悪役」をやりたがったため、手当ては一回も支給されなかったよ…

>>139
いちいち他の奴におだてたりしてもらわないと行動してくれないなんて邪魔すぎるけどな

手帳スレにこうばしいのがあるが、なんで困スレに書かないのかね？
適した場所に書かない困ったちゃんだ。

>>129
ものすごくわかるなそれｗ
うちにいたそんなキャラじゃないを理由に役に立ってくれないPLは別のPLの、
「つまりリアルのお前そのものなキャラだと理解すればいいのか？」
という一言でフリーズした。
曰く、
・失敗するのが嫌だから自分で決断しないが決めてもらわないと困る事までグダグダと結論を先延ばしにするな
　右か左か選ぶ程度の事で失敗だとか責任追及だとかはしないだろJK
・格闘技の知識やトレーニング法を自慢するが実際やっていた人からすれば「無駄に凝った準備体操以下」
　基礎体力つけるだけなら普通に仕事して早朝マラソンでもしていた方がよっぽど有意義だ
・仕事を選ぶが選んでる場合じゃないだろう
　自分に向いてる向いてないなんていう探し方は今仕事をしながら別の職を探している人がするもんだ
・自分がやっているのと同じ事を他人が目の前でやっていたらどう思うんだ？不愉快だとは思わないのか？
　少なくとも俺達が不愉快に思っている事くらいいい加減わかれ

我慢できずに説教した人がガタイがよかったせいか反論もせずにすっかり凹んでしまってゲームは一時中断。
もっともその場の全員が内心で同じ事を思っていたから空気は悪くはならなかったけど。
言われた本人はその後疎遠になったが今頃どうしているだろうか。

>>リアルでお前そのものなキャラだと理解
そう言いきられちゃう本人、悲しい奴だが不覚にもワロタｗ

とりあえず>150の友人がＭＫＰ（もっとも気持ち良い事を言ったパーソン）になりそうだな。

単なる人格批判はちょっと不愉快だがなあ

困ったちゃんの行動って最終的には人格に帰結するからなぁ。

>>153
「のび太のくせに！」って酷い言葉だよな
よく考えればただの人格否定だｗ

あれは馬鹿とかそう言った汚い言葉をテレビで使うのは如何なもんか
……という意見で作られたセリフらしい

勇者のくせに生意気だ

とりあえずコケ地獄

>>156
その割により酷い台詞になってる辺りが本末転倒っぷりを感じるなｗ

>>142
困プレイヤー→無言プレイ、無差別瞬獄殺
良プレイヤー→「ロッポンギへ行け」

思考停止した言葉狩りの弊害だな

誤：このド低脳がァー！
正：このクサレ脳ミソがァー！

ひどくなってませんか？

鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。

その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復（あてつけ？）」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知ったのだろう。

雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたらしい。

しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。

リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね？」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」

しかし公的機関（職安）も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。

>そういうキャラじゃないんで
自分でわざわざ「こういう(不利orネタ)キャラ」を選んでるくせに、そのデメリットが顕在化すると文句言うんだよな。
昔、鳥取にもそんな奴がいた。
蓬莱でバリバリのネタキャラ作ったくせに、活躍できなかったら不満そうな顔をしやがる。

>>103
キャプチャー強すぎだわなｗ

>>106
そんなもんじゃないだ。
空を飛んでいる女の天使が空を飛ぶ能力を奪われて転落死するくらい恐ろしい能力

>>110
ドラゴンボールのドクターゲロとセルを思い出した

>>150
ガタイがいいだけで反論できないって…

お前、欧米人とまともに話し合いできないぞ

>>157
キモオタのくせに生意気だぞ

>>168
落ち着け、反論できなかったのはどう見ても報告者じゃなくて困だｗ




……まさか報告者が困だったのか！？

報告者が困、よくあーる話さー

＞仕事を選ぶが選んでる場合じゃないだろう
むしろ現代社会に多いっすよね……。

俺は色んな理由で何度か転職してるけど、無職期間が2ヶ月とかになると
生活も辛いし、なにより自分がダメになっていってるのが判ったなぁ。
だからそれまでは事務系の仕事してたけどガテンのバイトしながら就活して
その後なんとかIT系会社に入ることができた。
仕事なんざ選ばなきゃいくらでもあるし、やりがいなんて“ある”モノじゃなくて
“得る”モノだよな。犯罪するんじゃないならどんな仕事にも貴賎は無い。

>163のコピペをこの板で初めて見ましたが、
余所の板で「鳥取」と聞くと違う意味なのにここだと。

そのコピペの内容で悪いのって労働者当人だから何とも言えないんっすよね。

でも、真面目に働いてる時に噂で首って酷くね？ｗ

糞コピペにまでマジレスかよ

>>159
「原子爆弾」だと色々差し障りがあるので「地球破壊爆弾」になったっつーのと一緒か

地球破壊爆弾も充分物騒だがなｗ
せめてコア破壊装置ぐらいにしとけと

いやいやもう少しオブラートに包んで、
運命絶対停止装置くらいに。

もう独裁スイッチでいいよ

>>173
IT系もそれこそピンキリだからな
あそこへいってもドカタはドカタ

>>178
率直に天安門事件、free tibet、民主化っていっちまえよ
馬鹿に踊らされるな

すべては、地球の混乱状態を持続させたいリジーの陰謀です。
踊れ。

おれの墓で踊れ

ヘビーメイスじゃこのキャラのイメージに合わないので殴打用ネクロノミコンでいいですよね

フライパンだろＪＫ

>173
そりゃ、オマエさんが運に恵まれていただけだろう。
有効求人倍率が０．６とかいってるのに、「選ばなければ仕事はある」とかぬかしてるのは、ただのアホだ。
だいたい、「仕事を選ぶ権利」を剥奪されてる時点で、奴隷と変わらないってことに気づけ。

「仕事が選べない状況」を「奴隷と変わらない」とか極論かます馬鹿は始めてみた。

まぁ有効求人倍率６割に入れない負け犬の遠吠えってこんなもんかなぁ。

>>188
奴隷と思ってる間は奴隷だろうね
ま、無断欠勤して上司に迷惑はかけるなよ

仕事には向き不向きがあるし、やっぱり選んで決めるべきだと思うよ。
どんなものでも仕事は仕事だけど、子供に譲り渡せる未来のある仕事が一番いいわけで。

>>188
日本人には三つの義務があるって言うのは小学生の時に習わなかったか？
その一つの義務を放棄してまで「仕事を選ぶ権利」とか喚いてるのは小学校に戻って勉強しなおした方ががいいと思うぞ？
権利と義務の関係も含めてな。

有効求人倍率って、別に働き盛りの人間がその割合しか働けないってわけじゃないんだぜ？
求職者に対する求人比率なんだぜ？

それと、外国人労働者がなぜ日本にこんなにいるのか、その辺もう少し勉強してきな。
「アホ」とか「気づけ」とか言う前に、「無知」と「無知の知」の違いについて考えてみな。
ああ、貴方が学生なら、少し厳しいことを書いたかもしれない。

板違いレスでMKPを狙う流れか

>>191
そう主張する奴らって、たいていやってみもしないで向いてないって決め付けてるだけなんだよな
しかも、多くの場合、単にきつそうだからやりたくないってことを必死になってごまかそうとしているだけだし

>>194
職場でどんな嫌なことがあったか知らんが
スレちだ

>>194
そうはいうがな大佐。
都会下町育ちの人間なら分かると思うんだが、草履売りの末路は悲惨だぞ。
先がないから子供を大学に入れなきゃいかんのに金がない、儲けようにも需要は
下がっていくばかり。元々生産力の仕事だから子供は三人ぐらいいるのが逆に
親の負担を増やし、どんどん切り詰めて血を売り最後は早死にだ。
そういう自分のじーちゃんしってりゃ先行きの見えない仕事には慎重になるだろ。

>>194
なんで向いてないかわかるかって？
落とされるからさ

>>196
自営業が選択肢にある場合はな〜……途中で投げ出すこともできないし
その選択の重要性は比べものにならないと思う。それを選ぶにしても他のを選ぶにしても
自分に他人の責任がかかってくるわけで。他に継ぐ兄弟がいれば良いんだけど。

就職板や転職板、リーマン板じゃ>>188みたいな論調は完全な常識になってて
反論する奴が荒らし扱いなんだ。
まあ、他の板の雰囲気を持ち込んでもしょうがないわけで…
そもそもTPRGみたいな道楽に時間と金をつっこめる余裕がある分、底辺ブラック勤めの労働者とは
層が違うからな…
vipやニコニコみたいなノリを持ち込むネトウヨがここじゃ完全に浮いてるのと同じ様なもんだわな。

>>191
そこまできみは有能じゃないから。
向き不向きなんて経験してから気づくものだし。

>>199
そうなんだよ、鳥取にもいるんだよ。
10年近く前に大学まで出たのに正社員にならずずっとバイト→派遣。
最近は無職で親のすねかじりながら一人暮らし。
週末はTRPGとかやりながら、布教の愚痴や無職の辛さを（楽しそうに）語る。
社会的な困ったちゃんだな。

おい誰か遅刻か女の話を持ってきてくれ。早く！

まあ、なんにしても時間が解決してくれる。
長い目で見ようじゃないかね。

ついこの間のことだが、部活のセッションに遅刻して走ってたら女の子にぶつかってしまい、
何か向こうはけんか腰でやっかいなことになりそうだなと早々退散したらセッション中の
新入生紹介でその子が来てまた一悶着あったんだ。
しかもセッションではＰＣ２なのに俺にバチバチ火花散らしてくるのでＧＭの意向で俺が
ラスボスになりそうだった。しょうがないので「善良な宿敵」とか演じたら涙ぐんでちょっと後悔。
俺、困ったちゃん？

……とかどうだろう。

>>204
最後は、そんな俺が困ったちゃん、だろ

>>204
やっぱり紹介された瞬間お互い指差して「あー！」って叫んだんですか？

とりあえず、手裏剣を投げればいいのか？

前のコンベのポリフォニカで楽士1・精霊3という組み合わせになったんだけど、
この楽士が精霊全員と契約を結びたいと言い出した。
別に断る理由もなかったのでOKしたら、シナリオ中に精霊3柱と契約している
天才楽士様ロールをしまくって超ウザかった。

ロールが縦か横か、そこが問題だ。

ああ女神様よろしくハーレム的な環境が嬉しかったんすね。

まあ天才楽士様ロールをしまくって超ウザかった。というのはわかるけど3人分の絆を使うからなあ。
よっぽど酷くなければまあ許容範囲かな。

>192
権利と義務は不可分なんだぜ？
「三つの義務」と同等に、「人権保持の義務」ってものが憲法で定められてるんだぜ？
有効求人倍率が１を割ると、働きたくても仕事に就けない人が出るんだぜ？
それが0．6ってのは、「仕事したい人」の10人に4人が仕事に就けないって話なんだぜ？
外国人労働者はピンハネしやすいから、経営者が日本に入れたがってるんだぜ？
「無知の知」は、そういう意味で使われる言葉じゃないんだぜ？
どうしても使いたいなら、ギリャシャ哲学を勉強してから使った方がいいんだぜ？
192がリア厨でなければ、レベルが低すぎるんだぜ？

あ〜、オレが荒しで困なのは自覚してるから勘弁してくれ。

言うけど、嫌中韓や政治ネタと同じくらい労働福祉とか蟹工船ネタは、ここじゃスレ違いで嫌われるから。
他の所で思う存分今の社会を呪ってくれ。

いーぶーせーまーすーじー

５０歩１００歩

>>212
荒らしで困で、かつ（話変わってるのに）空気読めなくて話がくどくて
疑問形がウゼぇ最低のカスなのはよくわかったから黙れ。臭ぇ。

>>197
じゃあ、落とされないように努力しろよ
２ちゃんにくだらないレス落とす時間を使ってよ
お前は努力もしないで文句だけたれて満足してりゃいいだろうが、親は泣いてるぞｗ

>>191
どうせ1年程度で向いてねーって投げ出してるんだろ

ではアルファコンプレックスに行き給え
幸福になれるぞ

アルファコンプレックスの食事はアルミスプーンも溶かす灰色のどろどろとした流動食で
コミーたちがたまに投げ落とされるタンクで作られてるってのは共通認識なんだろうか

>>218
今の仕事向いてないなと思いつつ10年以上勤めてる俺みたいなのも居るんだぞ

>>221
戦力外にならねーだけマシと思ったらいいんじゃないかな？

なんでハロワスレになってるんだよｗｗｗ

>>223
他人を見下し現実を知る俺かっこいいをアピールするチャンスを逃したくない人達が多いから

>>224
どちらかというとハロワスレから沁みだした場違いな人が、場違いなレスを付けまくっているからのような…

見下される人がいるから仕方ないよ

職もねーのに遊んでネットしてるってのもすげーよなｗ

冒険者だって依頼も無い日は昼間っから飲んだくれてるさ

姉貴の金でネット三昧とは全くいい身分だなｗｗｗｗｗｗ

何で姉？

>>229が姉の金でネット三昧してるんだろ？

そういえば、初体験の相手は姉ちゃんだったな。
姉ちゃんには頭が上がらない。

俺は弟と妹との3Pだったよ

私が初めて（金）を奪われたのは兄でした。もうお嫁にいけない。

だからとっとと流れ変えろ！
１００社以上回っても採用されなくて自殺場所を探してる俺に対するあてつけか！
大学だって旧帝大出てる、資格も取ってる、どんなに安月給でも働くと言ってるのに採用されないんだ！
あーどっかに核兵器とその起爆装置ないかな


といってもこっちもネタは
「コンベンションに行ったら１卓しかなく、しかもその卓は自分以外知り合いだった。」
「当然キャンペーンの続きを初めて、俺はハブにはされなかったがストーリーで飛び交う用語の半分が理解不能。」
「システムもカスタマイズされているため一般的な戦術が通用せずダメだしされる。」
「当然のごとくストーリー的にもシステム的にも俺はいらない子。」
「早めに終わったのでボードゲームの時間になったがなにか暗黙の了解があり、それを破る行動は却下される。」
と、いうコンベに当たったくらいかな。システムは論争の種になりそうなのでふせとく。

って流れ変わってましたね。すいません。そのまま初体験談義を続けてください。

初めては中学生の時で、
相手はクラスメイト三人

>>235
お前さ
容姿にコンプレックスがあって挙動不審
質問に対して明快な返答ができなくて、迷いながら優柔不断な返答をしてしまう
そういうタイプだろ？

俺の初めては兄貴だったな。まだ俺が小学生の時だったよ。
無理矢理ダチを3人ほど集めさせられ俺も入れての集団プレイ。
その3人も初めてだったし、兄貴自身もさほど経験なかったから最後はgdgd。

まぁそれで興味失くした兄貴をほうっておいて俺たち4人でそのごどっぷりとハマっていったんだけどなｗ

TRPGゲーマーに底辺の人種が多いのは紛れもない事実。

てててて底辺ちゃうわ！

>>238
答えろ
いつ俺の家に盗殺カメラを仕掛けた

こええな盗み殺すカメラ。

藤子不二雄の盗殺カメラ

>232から
>239まで完全に勘違いしてた俺。見事に騙されたぜ！

初めては武侠だったな。
さんざん回された挙げ句全員にインカコーラ飲まされた。

俺はMAXコーヒーが好きだな。
でもセッション中には飲まない。

こんな困った女には出くわしてないか？
124 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2009/03/26(木) 16:56:01 ID:VvpGS8+u0
≫118

高級車が来たら乗り換えるの法則は、いかに失敗するか。

２０才の女には、ＢＭＷから、ヒュンダイまで寄ってくる。
ところが馬鹿な女は、ベンツが来るはずとか、ポルシェやフェラーリじゃなきゃやだって思って待つ。

２５才には、ＢＭＷの７シリーズ、レクサスとか、そういうのも来る。
ベンツも来るけど残念ながら中古車。
ところが、馬鹿な女は、ベンツの最上級クラスがいいと公言して待つ。
実はこの時点で、本当に良い車は数が減って、ただでかくて見栄えのするだけの車の数が増えている。
２０才の時に見向きもしなかった小型車が、燃費抜群で稼ぎまくっていたりするが、見栄えが悪いので女は初めから認識しない。

３０才になると、突然レクサスとＢＭＷが消える。
残るのはニッサンとミツビシとヒュンダイ。
この時に女は愕然とするが、レクサスで手を打とうなどと馬鹿なことを考え、さらに待つ。
はっきり言ってレクサスは思いっきり稼いで、３０女など目もくれない。２５才の女の所に行けば飛びついてくるから。

３５才になると、ヒュンダイですら時々しか現れない。
女は、若い女ばかり追いかけてなどと怒ってみるが、高級車が現れないので仕方なく、オークション会場に行ってみたりする
古めですが、カローラなんかどうですか？と言われるも、あたしがカローラ？なんて逆ギレしたりする。
当のカローラも実は、売買が不成立になってほっとしている。ロシアや中国に行けば高級車だから。

４０になると、高級車は現れない。
現れた車はぼったくりのレンタカーのみ（ホスト）。
高級車が来たら乗り換えるためには、待たなければならない。でもあまりに待っていると高級車は来なくなる。


女にはこれがわからない。
いつまでも待てると傲慢に信じ込み、時間に裏切られるのが女の性なのである。

>>213
蟹工船のほうがもっと嫌われるよ
中韓のような行動をとるものは中韓といわれて当然

小沢代表は危険だからなあ

昔の話だけど、とりあえず文章出来たので貼ります。

リプレイ読むのが好きなので、ルールブックは持ってないけどリプレイ読んでます。
という人間なのですが、その時は丁度ＤＸリプレイにはまってまして、
一回試しにプレイしてみたいなと思い、コンベのＤＸに参加してみました。

「リプレイだけは何度か読んでます。ルールブックは読んだことありません」と正直に話し、
色々と教えて貰いながら作りました。始めてなので分かりやすく戦士型で。

シナリオは至って普通のシナリオだったのですが、ちょっと一人演技過剰気味の人がいまして。
Ｄロイスで古代種も取ってた、ノイマン／ソラリスのＰＣです。調査と支援に特化してました。
ＰＣ名が「霧谷シンゴ（真吾？　慎吾？）」という名前で、二重人格という設定だったんですよ。
何と言うか「特権階級のほうが合ってるんじゃないの？」という、上から目線で、よく悶える（邪気眼）キャラクターで。
ただまぁ、情報収集でとにかく美味しい所を持っていくキャラだったので、シナリオすいすい進むし良いか。と思ってたのですが。

ところが、クライマックス戦闘時に大どんでん返しが起きました。
彼のＰＣは、すでに侵食率が１００％よりも大分越えてまして。
「えーと、これ、ロイスとっとかないと危ない？　よね」と思わず口に出したら、
「いや、全然問題ない」と。
そうすると他のＰＬの方が「ジャーム化上等で、タイタス連発とかは嫌だよ？」というような感じの発言をしました。

そしたら
「俺の戦闘用ＰＣは、レネゲイド制御システムを持ってるから問題ない」と言って、
やったら真っ黒いキャラクターシートを。
「俺、最初にこのＰＣは二重人格だって言ったよな？」と言いながら、別キャラで戦闘に参加を始めました。

そんで、レネゲイド制御システムの効果とやらで、侵食率をリプレイも真っ青の数字にして戦って、
最後に侵食率下げてジャーム判定余裕とか言ってました。

そこら辺はただの俺ＴＵＥＥだから、もうどうでも良かった（匙投げた）のですが、
攻撃する度に、一々一々、凄まじく長い口上を述べるわけですよ。
チートキャラ出てきちゃった時点で勝ち確定なんですから、ぶっちゃけとっとと終らせたかったのですが、
どうやら彼の独演会に参加しないといけなかったようで、
「うん分かった分かった。そのＰＣの正体は、リプレイでも出てきた古代種で起源種なのね」というような
気の無いツッコミを入れたら、怒ってしまって。
エンディングの間、キャラ設定を横でずっと聞かされる羽目になりました。

書いてる内に、レネゲイドの神とか言ってたのと、古代種で起源種なのは思い出したんですが、
基本、そいつの声がどんどん大きくなってウザかったのしか覚えてないです。で、多分霧谷の兄か何か。表の人格設定が。

まぁ何と言うか俺ＴＵＥＥはご勝手にだけど、両手で収まらないほどのダイス振るのはやめて欲しいよね。机から落ちるし。って話。

あと、自分はノイマンとハヌマーンで近接型作りました。マシラのごとくとか名前が格好よいよね。関係ない話ですが一応。

>251-252
創作乙。
もし実話だって言うなら、そんなん通したＧＭを恨むんだな。

>>253
何か落としましたよ？（やたら真っ黒なキャラシーを拾いつつ）

まあ、ＧＭにも責任はあるだろうな

語り口のせいで地味に見えるけど、千早なんとかの再来じゃねーのこれ？
面白おかしく書きたてようって腹積もりなら、もっとすごく見えたかも
そんな宇宙人のいる卓、見てみたいもんだぜ

参加したくはないけど

なんでこんな困報告を淡々とできるのか理解に苦しむ
こいつがPKやってたら千早だろ

創作だからに決まってる
捏造晒しage

千早神牙だな。俺が創作だと睨んだのはそれとの類似もあるんだけど。
ノイ＆ハヌの近接ってのもわりかし「ネタだよ」と言っているように聞こえるし。

どうせ後出しで
思い出した！こいつの名前は霧谷神吾でした！
と言い出すつもりだったんだろ？
シンゴとか狙い過ぎ

そうそう！類似だよな！
千早神牙がＤＸやるとかありえねーし！

ノイ＆ハヌなら射撃だと思うんだ……。

一応、クリティカルエフェクトはあるし、初期での【肉体】は５まで確保できるし、
侵蝕率きつめだがダイスボーナスエフェクトもある。
実に趣味的だが初期キャラとしての近接戦闘系の要件は満たしてはいる。
が、ネタに違いない。

ネタだといいよなー
シンゴとシンガって似てるし

ネタって話をするならば、そもそも神牙の方が…

俺初めてDXやったときノイ＆ハヌで近接系やったよ。（言っておくが断じて251&252ではない）
初めてやった人のほうが、射撃のほうが向いているとかわからずにこの組み合わせで近接系やると思う。

ダブクロはリプレイでしか知らないが、霧谷なんとかって公式ＮＰＣがいなかったっけ？
おおかた、そいつの曾祖父とかって設定なんじゃね

シンギ中

あんたら後出し情報を嫌がるけどさ
じゃあ先出しならいいわけ？
報告の前に何から何までみっちり説明しておけば満足？

A4用紙の束で渡されるハンドアウトや
元ネタを勉強しとけとラノベを10冊渡すようなことになるよ

>>269
おまえはなにをいってるんだ

>>269
報告者乙

どんな流れだったんだ……

報告された本人が降臨したのかと思ったぜ

>>269
常識で判断してください。

報告した直後に、捏造断定レスが立て続けに付いているのが笑える。

ルール的だからスレチなんだが１つだけ。
ＤＸでノイハヌ白兵はあり。精神で白兵判定できる＋全力移動攻撃できるで、結構上手い組合せだぜ。

スレ汚しごめんι

ルールブック読んでない人にサプリ追加の能力を使えという…
まあ別PLやGMが「ノイ／ハヌで白兵やりたいです」という希望に答えて
データ作ってくれたんなら別に問題ないか

>>269
中出しと比べたら後出しの方がいいよ

>>274
お前の必死さの方がもっと笑えるよ

両手に収まらないほどのダイスを振るのがダブクロの楽しみのひとつなんだがなあ

>>278
じゃあそれに反応したお前は？
同じ穴の狢同士、仲良くやろうぜｗ

ところでレネゲイド制御システムって何だ？
報告の口ぶりからすると、侵食率をコントロール出来るようだけど。
普段は要120％のエフェクト組み合わせまくって、敵の攻撃はリザレクト？ｗ

>>281
「自律判定に必ず成功するエフェクト」
「オーヴァード(ジャーム含む)を人間に戻せる装置」
とかと同じ、ダブルクロス困御用達の自分だけ特別扱い(そして、システムの
世界観の根本を破壊する)ネタの同類だろ。

2枚目のキャラシーで、オリジナルアイテム、オリジナル技能、俺TUEEE、上から目線、設定語りってとこか

俺だったら2枚目のシナリオシート取り出して
登場した量産型バロール軍団がそいつの行動全部時の棺するな

2枚目の神牙のキャラシーはキュマイラなので獣の王使いますとか言われたら
ボスのデータに時の棺を高速練成するしかないな

麻雀に例えたらどんだけ大役になるんだぜ

俺がGMだったらここは二冊目のシステム取り出して
「市民、完璧で幸福な公式データに満足できないのは反逆です。死ね、反逆者め！」
ってZAP！するね

ワシズコプターよりは下

【役じゃねぇ】

結構昔、ジャンプで封神演義がやってた頃にコンベで央華をやったんだ。
そうしたら、説明の途中で一人で封神演義だと納得して違うと説明しても
理解せず、某太公望みたいな滅茶苦茶なプレイを禁術でした。
戒律を破ったペナで徳を減らし、一般人に無体な仕打ちをしたペナで濁業を
与えていって寿命で途中で死んだら、何で俺だけ〜と文句を言い出した。
ペナを与える時に毎回ペナを与えた理由を説明してたのに理解できて
いなかったようだ。てか、まわりのPCもメタで何度もそれは仙人のする事じゃないといっていたのに
何を聞いていたんだろう？
そもそも太公望をやるなら風水・卜占だろうに。

生存に必要なこと以外に脳みそを使う気が無いのかそれは

ジャンプの封神あんま覚えてないけど、太公望ってそんなにひどいことやってたっけ？

魅力が24になったら銀孔雀含む使役獣軍団作ってバランスクラッシュくらいは誰でもやるよね？

>>291
酷い事やってるけど、実は○○という考えあっての事だったんだよ！とかが多かった気がする

>>292
バランスクラッシュだと知って自重するかしないかの差は出てきそうだが

両方知らない俺に、二作品の違いをわかりやすく

>>291
ジャンプの方は知らんが、原作の方は結構ね。
「運命だから。」って理由で仙人を殺しまくりだから。

>>296
なにしろ、３６５人の神(ここでは天界の連中や浄土の仏達、仙界の仙人達より格下の存在)を
作り出すために、仙人としての能力が不足してる仙界の住人と人間としては能力の高すぎる
人間界の人間を３６５人殺して生贄にしなきゃならん。そして、仙人は千数百年に１度殺人衝動に
襲われる性質があるので、これを機会に仙界残留組の殺人衝動解消も済まそうという事で
殷と周の戦争引き起こしたあげく、両陣営の仙人同士の戦いになると

周側仙人「よし、お前(弟子である未熟な仙人とか仙人で無い一般武将)あちらの結界破ってこい」

と、命じて向かわせて無駄死にさせてから戦闘開始って事を繰り返し、しまいには敵である
殷側の仙人になんでそう無益な死人を出すんだお前らはと抗議されてたりするからなあ。
もちろん敵側の抗議には知らん顔。

……これ、周側をＴＲＰＧのＰＣとすれば、３６５人のノルマ達成のために適当な弱ＮＰＣを
無体に死に追いやる様にシナリオ考えたＧＭ自身があわててるようにも見えるw

まるで成長していない・・・(AA略

>>296
あれは子牙も最初は頑張って天数かえようと頑張ってたんだけどムリだったんだよね

周側も反対派もそこそこいて、安能版も結構皮肉がきいてて面白い。
易姓革命が物語の支柱なのに、武王がアレなんだよなぁ。


エラーハﾁｭｳ王やってみようかな

しまった、ここ困スレだったorz

>>297
ジャンプしか知らない俺には別物にしか見えない
ジャンプの太公望よく逃げるし戦闘力も低いし、やや卑怯ではあるが善人

ジャンプで興味持って
原作に近いの読んで萎えた婦女子が多数いたことを知らんのか。

>>301
ジャンプの太公望は原作と比べると遥かに強い。
と、いうかジャンプ版は原作ではたいして強くない連中を作中で最強クラスの
実力にしたりと、比較的原作をなぞってる時期でさえ原作から大幅な改変がしてある。

>>303
なん・・だと・・？
ちなみに、誰？
ようぜん、ナタクは元から強いよな？

>>304

原作だと


太上老君、西域出身者>元始天尊>十二仙>ナタク、ヨウセン>その他の十二仙の弟子>>>太公望


くらいかな

聞仲も仙人としては落ちこぼれだし、妲己も別に対して強いわけでも無いしな。
ＴＲＰＧでやったら、原作を知るＰＬがそいつらの戦闘力がそんなに高いなんてありかってレベル。

戦闘能力に限れば、ヨウセン＆ナタクは１２仙を越えない？

最近ダブルクロスの困報告ばかり見る
見飽きてきた

>>305
サンキュー
ジャンプだと
ジョカ＞フッキ＞ネントウ、ヨウゼン、ナタク、ブンチュウ、ダッキ、太上老君、元始天尊、アンニュイ学園の作者、ブンチュウの弟子、ネントウの姉、シンコウヒョウ＞その他有象無象
って感じだったか
西域とか言われても思い出せないレベル

それだけダブルクロスは困ったちゃんを量産しやすいTRPGなのさ

>>304
ちなみに王天君は実力的には一応上位らしいが、文庫本で５ページだか１０ページ
程度で瞬殺されて終わりという程度の扱いだったと思う。もちろんマンガのような
出生の秘密なぞ無し。

>>309
西域はジャンプ版だとほとんど出てないからな。ゲームでは出番あったが



竜吉公主が好きだった

かつての時代に旧SWで困ったちゃんが大量にいた事を考えれば
単に分母が多いから、確率は変わらなくても変なのが発生する実際数が多くなる
つー現象なんじゃねーかなあ
それか富士見書房にはそういう読み手が多いとか

まー確かに、厨好みな世界観なうえにシステムが独特で慣れが必要
けれどガイド記事はGF掲載だから、リプレイ専ユーザーみたいなのはそういうもの目にする機会が薄いだろうし
リプレイも参考にするには高等テクなのばかりだから・・・

ＤＸの矢野リプレイって、ルールにあまり詳しくない人間が読んでも
雰囲気だけでバランスがヤバすぎるという感想になる事が多いからなあ。

アヤカシの門倉リプほどひどくない気もする。

ブラザーは結局、扶桑でなんも学んでないんだよなー
PCより強い奴らがゴロゴロいる世界でヒーローやれって言われても
いや、そう言うゲームは多いから、それ事態は良いんだけどさ
武侠物で「あんたらは二つ名も名乗れないような雑魚だ」って言われると、心底萎える

>>284
甘いな、俺なら《時の棺》を無限に使えるようになるDロイスをボスに追加するだけで終わらせるな。

>>304
ナタクとヨウゼンは原作には出てこない。
ナタとヨウセンは出てくるが。
要するに、翻訳者が漢字の読みを間違えたんだわ。


ところで、央華封神ってメジャーなシステムではないのに、
このスレで結構見るような気がするが、気のせいだろうか？

全部同じ固定面子が起こした騒動に、ゲストが巻き込まれて報告してるだけじゃね？ｗ

央華は一昔前はけっこう知名度高かったんだよ

何だよ。マイナーなシステムがここで報告されちゃいけないのかよ。
やっぱりDXは最高ですよね〜、スレ違いのルール談義を延々としても許されるんだから。
FEARゲーは正義。

FEARを否定しようとするSNE信者がウザイな。

>>320
そうだったのか。ありがとう。

>>321
HT&Tやらブルーローズやらパンツァーメルヒェンやらの
困ったちゃんは聞かないのに、央華封神はたまに見るなあ、
って話なんだが。

RtoLもかなり厨が多いけど報告は聞かないな

超人をやるシステムは、やっぱり一定の割合で痛いヤツが寄ってくるんだろうなあ

邪気眼成分入ってるから痛いやつが多くて当然じゃねえかな

>>321
犯罪者予備軍のエロゲオタばかり集まるFEARゲーが正義だって？
笑わせるな

>>322
だれもFEARを否定していねえよFEAR厨

被害妄想もほどほどにな。
そしてSNEにいちいち噛み付いている姿は笑えるなｗ

----------------------------------
ここまで困実演。と…

FEAR厨もSNE厨も、実演は該当スレでやってくれ。
報告スレでやられても、その、なんだ…困る。

ここはデモパラ、セイクリ、ゲヘナなどFEARゲーの皮を被ったSNEゲー厨の俺の出番のようだな

この皮被りめ

１つのセッションを犠牲にして、今後困と関わらないで済むように周囲に見えるように困らされた事実を作った俺も困ったちゃんなんだろうな

みんながみんなを悩ませる 皆は心を痛めてる

>>316
ブラザー的には武侠物＝水滸伝の後半なんだろ。

ダブクロが困るの巣窟なのは今に始まったことではない
NOVAダブクロは困る御用達

NOVA、DXは「みんなでかっこいいプレイ」が根幹にあると思うんだが、
困は「俺だけええカッコしてえ」だからなあ

>>255
まぁ現実でやられたら思考停止しますわな

>>316
＞PCより強い奴らがゴロゴロいる世界でヒーローやれって言われても
F.E.A.R.ゲーはたいていそうだよなあ。

>>318
ということは
五飛はガンダムナタで
デュオはガンダムデスノートか？

FEARゲーは、まだ「でも、今世界を救えるのは君達たけだ！」だから良いよ

ブラザーの場合
「ケンシロウになってラオウを倒すぜ！」ってジャンルなのに
「ケンシロウ？レイ？ラオウ？他にいますよ。君達は名もないモヒカンと戯れてて下さいね。弱いんですから」

これは酷い

>>340
それって、シナリオ依存の話？
システム依存の話？

央華の話題と聞いて
微妙に遅れてる気がするが気にしない
とはいえ、すぐ思い出せるのはオンセの合間のなりチャで俺のＰＣが俺不在時に勝手に動かされて、邪仙にﾚｲｰﾌﾟされたくらいか
周りが止めたんで途中でやめてたが
（後で止めてた人からログもらったんで内容は知ってる）

>>340
正直システムによる
NWなんかはPCより強いやつがごろごろしてる上にPCが特別なわけじゃないし

>>329
なんでFEAR厨とSNE厨という元論で語るのだろうかｗ
不思議でならないよ

>>344
同族嫌悪って奴さ

2ch以外でFEAR←→SNEみたいな対立構造を前提で話してるのって、
オモロのサイトくらいしか見たことないぞ

ハロワ話は非難されるが
ジャンプ話は非難されないｗ

>>347
ただの雑談なら流れによっては許容されるが
板違いの上にただの罵り合いは非難されるに決まってるだろ

>>330
あれをFEARの皮を被ったと言い張るおまえはSNEゲー厨の皮を被ったFEAR厨だ

>>336
かっこいい？　さすが中ニ病だろ

むう、どうやらこれからはＮ◎ＶＡ厨vsダブルクロス厨の対立軸で争わねばならんようだな

セイクリッドはSNEには珍しくPCの希少性をちゃんと出してるとはｵﾓﾀ
エキストラみたいな概念もできたし

>>343
もう一度>>340を読んでから書き込んでよ

ちゃんと
＞FEARゲーは、まだ「でも、今世界を救えるのは君達たけだ！」だから良いよ
ってあるじゃん
どんなに高レベルNPCがいたとしてもさ

>>353
それはシステムとシナリオによるよ

>>348
今の流れも雑談かい？ｗ

>>355
自演乙

どれが自演に見えるんだ？アホな子なのか？

>>355
雑談だし非難されるものだけど、板違いではないな

>>358
誰もイタチなんて言ってないが

>>359
そんなにハロワの話がしたかったらその板行けよってだけだろ
連レスするほど荒らしたいのか？

>>360
誰もハロワの話したいなんて言ってないが
ハロワの話したいのはそっちでしょ？
自治面して荒すなよ

まぁ　唐突だが聞いてくれよ。
昔なコンベにいってＳＷに入ったんだよ。
キャラメイクになってＧＭは、コンベだし経験点にゲタを履かせるから持ち物は適当にもっていていいよって言う訳よ。
仮称Ｘ氏は、「本当にいいんだな」とＧＭに確認してから、キャラシートに色々書き込むんだな。
で、キャラができたのでＧＭにみせる訳よ。
キャラシートを見た瞬間ＧＭは、即効却下。
当然だな。
だって、魔法のアイテムとか城とかいろんなこと書いてあるんだもん。
そしたら、仮称Ｘ氏はＧＭにつっかかるわけよ。
確認したじゃないかってね。
ＧＭは常識で考えろと、突っぱねるわけよ。どう考えても当然の反応だな。
仮称Ｘ氏はそれでも食い下がるんだな。
ＧＭも折れる訳にもいかないから必死さ。
そしたら、さすがに仮称Ｘ氏はふてくされ気味に折れるわけさ。
「じゃあ何も持つなっていうことですか？」
という具合に。
ヘトヘトになったＧＭは、
「そういうことです。」
と、売り言葉に買い言葉。
「判ったす。」
と、仮称Ｘ氏は納得して、何故か少し嬉しそうに持ち物の欄を消しゴムがけし始めるんだな。
「何も持つなっていたけど、タオルくらいは持ってますよね？」
と、仮称Ｘ氏。それ位ならと、否定しないＧＭ。
実はこれ、仮称Ｘ氏の戦略どおりの展開。
じゃあ、登場シーンということでとゲームスタート。
で、街の冒険者の宿からスタート。
「じゃぁ登場するっす。」
と、仮称Ｘ氏。

〜言ってないが
〜言ってないが

じゃあ何が言いたいんだこいつ

仮称Ｘ氏「ぴったん。ぴったん。」
ＧＭ　　「なにその音？」
仮称Ｘ氏「ＧＭに何も持つなっていわれたから裸なんすよ。だけど、恥ずかしいので前だけタオルで隠しているっす。」
仮称Ｘ氏「ビジュアルは、ハゲちらかったバーコード頭の中年男という感じで。」
ＧＭ　　「そっそうなの？」
仮称Ｘ氏「そうですよ。ＧＭ言いましたよね？何も持つなって。だから仕方なくこういうキャラなんです。」
ＧＭ　　「でも、そんな奴が酒場にはいって来ると、ガラの悪そうな冒険者が絡んで来るよ。」
仮称Ｘ氏「止めて下さい。ここは皆さんで酒を飲む場であって争いごとをする場ではありません。というよ。」
ＧＭ　　「それでも絡んで来るよ。」
仮称Ｘ氏「慈愛に満ちた目で見つめるよ。なんという悲しい男たちだと・・・。ならば表に出なさい。相手になりましょう。」

裸だけど言う事だけはかっこいいのよ。

ＧＭ　　「相手は、武器を持っているけどキミは持っていないよね？」
仮称Ｘ氏「前を隠しているタオルが黄色に染まっていきます。遠山の金さんみたいに戦いますけどどれくらいの武器になります？」
ＧＭ　　「・・・棍棒相当でいいけど、そんな奴と戦いたくないから、魔法使いが呪文を唱えようとするよ。」
仮称Ｘ氏「黄色く汚れたタオルで魔法使いの口を塞ぎますがどうしたらいいですか？」

結局、ガラの悪い冒険者は、相手にしてられるかと逃げ出したものの、宿の戸は硬く閉ざされ　仮称Ｘ氏のキャラは店に入れなくなってしまった。

>>363
手前も好きだなー。

仮称Ｘ氏「ファリスの信者なので神殿に泊めてもらうために向かいます。」
ＧＭ　　「ファリスだったの？」
仮称Ｘ氏「書いてあるでしょ。ＧＭはキャラシート確認しましたよね？」
ＧＭ　　「判りました。じゃあ　ファリスの神殿ですが　夜なので扉は閉ざされています。」
仮称Ｘ氏「扉を叩きます。」
ＧＭ　　「扉が少し開きますが、貴方の姿を見ると扉を閉ざそうとします。」
仮称Ｘ氏「今宵はともる宿がありません、この哀れな迷い人に一夜の語慈悲を・・・」
ＧＭ　　「それでも扉を閉ざそうとします。夜中に出歩いていると放浪罪で捕まるからね。」
仮称Ｘ氏「その時風が吹くっすよ。すると、ヒラヒラ前を隠していたタオルが中を舞ってファリスの像に引っかかるっす。」
ＧＭ　　「・・・・」
仮称Ｘ氏「せめてタオルだけでも取らせてください。ぴょ〜ん　ぴったん。ぴょ〜ん、ぴったん。」
ＧＭ　　「何の音？」
仮称Ｘ氏「飛び跳ねるので前がブラブラする音っす。」
ＧＭ　　「哀れな人だ。これを着てください。」
仮称Ｘ氏「有難うございます。しかしこれでは大きすぎます。鋏を貸してください。」
ＧＭ　　「鋏を持ってきてくれたよ。」
仮称Ｘ氏「このガラがいいといって、気に入った模様の部分を切り取るようにタオルの形状に切るっす。」

>>346
2chはオモロ以外ではじつにくだらない話し合いしかできないということですな

なんでこのGMはいちいち付き合ったんだろ…
軽く流して他のPLに時間取ったほうがいいと思うんだけど。

>>362
NEXTのＥびはらGM卓だっけ？
PLはＩしはらさんだろ？
前にえＢはらGMが声高にいＳはら談義してた時の話だよな！

続きはまだか

>>369
どうでもいいが個人を確定するようなことを書くなYO

>>371
＞362に言えよ。

>>362に個人を特定できる部分は無いんだが、どこのエスパーの方ですか？

>>373

つ既出

>>362
そのＸ氏はアレクラストでよかったな
オールドワールドだったら……

X氏は普段から〜っす語尾なのか？

>>346
オンセサイトで２ちゃんを鵜呑みにしてる馬鹿がいっぱい見れるよ

>>353
で、扶桑ではそれができないと？
そう思う根拠をルルブのページ数を添えて教えてくれないかな？

FEAR vs SNEじゃなくて、
じゅんいっちゃん vs SNEだろ おこんないでね的に考えて…

Xってのは2ちゃんの反応をコンベでしちゃったわけか
そりゃ困ったチャンだな

>>369
残念。今は亡き板橋の某体育館でやっていたコンベでのはなしだ。

本人？つづきないの？

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　続編！続編！
　⊂彡

ＲＰＧ千夜一夜みたいだな・・・
老害しか判らんと思うが・・・

>>378
扶桑は結構カルテットスレとか煽られていたから誤解が多いんだよねぇ。

正確にはモヒカンザコと戦うゲームではなく、普通に遊んでいるとケンシロウ並に強い
モヒカンザコにＰＣがなるゲーム。なんでかといえば、名声を１上げるのに技能二十個程度の
経験点を支払う必要がある。そして名乗った時に相手が武侠と認識してくれる程度の
名を得るには、名声を二回上げなきゃいけない。
世界を救うことも出来るんだけど、名声は英雄クラスとはほど遠いわけだ。

>ケンシロウ並に強い モヒカンザコにＰＣがなるゲーム。


・・・・・・まごうことなくカルテットだYO！

報告はガン無視？

ちなみに初期作成のPCは、実力的にも知名度的にも
「二つ名なんて名乗ったら鼻で笑われる」レベルだと明言されてるのが扶桑


ちなみに、どんな武侠小説でも「武侠」として登場してる人物は
たとえどんな脇役であっても、殆どが二つ名を持っている

N◎VAのサイバーウェアも小説と同じような扱いですよね
さすがはFEARですよ！

>>388
笑傲江湖もそうだっけ？

そういうのを聞くと「そこらはハウスルールで解消すれば済む話やん」と思うオイラは明らかに古いゲーマー。

ARAはRPGを忠実に再現してるので問題無しです
コマンド方式の戦闘まで再現してばっちりです

FEARゲーは厨二ラノベに忠実なことについて

>>390
武侠ものの一部には無いな。あった場合、笑われることは無いが。

システムのどうこうを論じてるもんで、スタンダードスレかと思った。

>>389
何が？

>>396
腐れFEAR厨乙

>>392
俺がＴＲＰＧ始めた頃は
ジュライのようなコンピュータゲーム的な処理は
「やっちゃいけない事｣と教えられた。

お、空回りの実演か？

っていうか、あのハゲはガイキチな気もせんでもないが
なんでこう、精神異常者がコミュニケーション主体のゲームやりたがるんだ

ごっこ遊びがしたい年頃なんだろ。精神年齢的な意味で。

だいぶほとぼりも冷め、冷静になったので報告。
携帯からでアレかもですが、短いはず……。

スレ138『死ねと言われたので死にます』の更に続きです。


あれからもう一年以上経過して、鳥取は平和を取り戻しました。
自分も「ちょっと勢い任せに報告しちゃったけど、あの時は酷い目にあったなぁ」という感じで、
まあ、黒歴史ノートのような、生暖かい思い出となり、あの事件は鳥取の苦労話の一つに過ぎなくなってます。

鳥取はオンセサイトなのですが、ありがたい事に時たま新人さんが来てくれます。
でまぁ、新人さんが来たら歓迎セッションをするのが恒例でして。
ちょっとセッション開始までの経緯がうろ覚えなのですが、その時も新人さんが来たのでやろう、という流れだったはず。
間違っていないのは『新人さんを交えての最初のセッション』という点です。

生憎と自分は都合がつかなかったので、他のメンバーがマスターを担当して、ルルブ付属シナリオをやったんですが……。

>>398
何故昔はやっちゃいけない事と言われていたかというと、それを悪用して自分を有利にしようとしたり相手に不快感を与えようとしたりするプレイヤ＆GMが多かった為。
段々と「TRPGは参加者全員が楽しむものでルールはその為のツールにすぎない」という認識が広まるにつれてCRPG的な処理もゲームを円滑に進めるための手法や単にネタとして使われる事も増えてきている。
その意識の普及についてはここも含めた「迷惑なプレイの例示」が情報として衆目に付くようになってきた事も大きいと思われる。

しかし、それでも自分がしているのが迷惑行為だと気付かずに（あるいは気が付いていてなお）ルールやGMの裁定を悪意を持って受け取り場の雰囲気に水を差す者は厳然として存在していると言うのもまたスレ住人が知る歴史の真実でもあります。
ああ、世に困ったちゃんの種は尽きまじ。

そのセッションが長引いたか何かで、二回にわける事になり、一時中断。
チャットに顔を出した自分は、参加者から感想を聞こうと思ったのですが……。

「ねぇ、ちょっとこのログ見てくれない？」
「？　なんかあったん？」
「いや、俺のソフト、IPが出るんだけどさ。
　これが、新人さんのIPな」
「ふむふむ」
「……で、これが『彼』のIP」


……はい！　ドンピシャでした！
呆れて物も言えない俺。いや、まさか偽名で潜り込むとは。
つくづくネットってのは怖いもんで、ちょっと文体が似てても気付かないもんです(汗)

当然、『彼』には即座にご退場願いましたよ、ええ。
「病状改善したら」とは言ってましたが、どう見たってこの行動は……。

その後、ちょっと調べてわかったのですが。

どうも『彼』は以前追い出された後、よそのオンセサイトに入ったり、自分でサイト開いたりしたようです。
ところが彼の好きな(そして鳥取で主流の)システムは人の集まりが悪かったらしく……。
諦め切れずに、偽名を使って戻ってきた、という事みたいです。

『彼』がまだ活動しているのは確かなんでしょうけども、今何処で何をしているかまでは……。
また遭遇するんじゃないかと思うと、ちょっと怖いですね、正直。


実プレイでの困ったちゃん分は然程無かったのですが、続報という事で。
以上です。

>>402 >>403
ちょっと過去ログ読み返してみて内容にげんなりした。乙。
全員で口裏合わせて知らん顔して「以前こんな事言う馬鹿がいてさーみんな大迷惑したんだよねーｗ」とかやって意趣返ししてやれと思った俺はちょっと陰湿かもしれん。
まぁ無事蹴り出せたなら何よりだ。

その迷惑な生き物は
まだメン簿スレにいるのです、たぶん

IPだけで個人特定とか怖いよな。
本当にまっとうな人間に代わったりしても無理。
ましてやIP変わって割り当てられた別人とかも彼の歴史を引き継ぐとかｗ

ああ、IPだけじゃなくて、本人の確認(というか自供？)も取ってから、ですね
マンションとかだと共用IPあるみたいですし

ただまあ、すんなり認めて出ていった辺りが怖くて……

>>397
と言われても、>>389が何を言いたいのか分からんのだけど。

もしかしてレ○ン？

>>404
前回の内容をすっかり忘れていたんで読み返してきた。
読み返すんじゃなかったｗ

リアルメンヘラをオンで相手ってウゼーよなぁ。
直接対峙ならＫや病院に引き渡すとか保護者に連絡とか強硬手段も取れるってのに。
オンだと無視と締め出ししか出来ないしなー。
締め出ししても今回の報告みたく、名前変えて戻ってきたりするし。

なんにせよ乙

>410
lとかrとかdとかkとか

ネットに入ったキチガイは迷惑っすねぇ……。

>>399
空回りは自分が禿であることを認めているようだが
キチガイには見えないぞ。

>>403
プライベートIPによってDHCPでIPが一致している可能性もあるぞ。

同じプロバイダに契約している者がお互いに再接続することで
AのIPが1から10に変わった
BのIPが2から1に変わった

A 1 → 10
B 2 → 1

これによって、AとBが同一人物と誤解される
こういうこともあるので要注意。


>>408
それがもし本当なら、本人が嫌がらせをしたことを認めているのかもしれない。
そうではなく、もし本人が認めず抵抗するなら、とりあえず迷惑行為をしないか
判断しつつ受け入れてみるのがいい

>>415
えらそうにグダグダ言ってるけど馬鹿丸出しだぞ。
よく読め。

結果的に、先に同じことを言っている人はいるがまあ復習ということで

>>417
そういう意味じゃねーよw

本人認めたっていってんのに

例○人の報告もプリーズ

ちょっと補足、というか、思い出した事があったので。


指摘した人がIPに気付いた後、俺より先に秘匿会話で確認したのか
或いは『彼』から先に秘匿会話がいったのか(多分こっちだとは思うんですが)
「だましてる事の罪悪感があるのだけど、バラした方が良いか？」
などと言う相談を『彼』から持ち掛けられたそうです。


すでに偽名使った時点で俺としては再追放半確定だったんですけど、
前回の時も、いきなり態度急変(激昂から反省、或いはその逆)を繰り返してましたし、
反省する時はする時で「手首切って死にます」までいっちゃう人物なので。
「ああ、こりゃ治ってないな」と判断しました。少なくとも改善は見られない。

で、俺は本職でもないですしTRPGしたいだけなので、丁重にお引き取り願いました。
言っちゃなんですけど、ただ遊びたいだけなのに
「手首切った」「淋しくて自殺しそう」
とか言いだす人の相手はしたくないです、俺。


これが前と同じ名前で堂々と「治ったから戻りたい」だったらまだ考えたんですが……。
さすがに俺個人としては、もう『彼』は信用できません。


というわけなので、さすがに再び受け入れる気は無かったです。
あとIPだけじゃなく、本人からの自供もありましたんで。
決め付けて追い出したわけでも無いです。


では改めて、以上です。

それは>>408ですでに書いてるだろ
バカな>>415のために改めて書く必要なんかないぞ

>>421
そんな奴、口先だけのただのジョーク野郎だったら放置でいいと思うけどな。
IPが同じだったくらいで追放しようとか考えているうちはお前もそいつと
同じくまだまだ子供ってもんよ。

イヤ…
本人が「以前のキチガイだった」と認めてるんだが…ｗ

CF-ONLINEは基地外の集まりじゃん

なんだ、本人がいたのか
特に悪い噂も聞かないのに、カオフレスレでアンチが出てくるなぁとは思ってたんだ

>>424
認めているのになんでそこに割って入ってきたんだろうな。
そこが不思議だ。

あれってｌだったのか。

・自称病気。
・治ったといって同じ事を繰り返す。
・偽名を使って復帰。
・罪悪感を覚えたと自白して同情を買おうとする。

全部同じことやってんじゃねーかｗ

こういう流れか？

>>403曰く「お前はキチガイだ！出て行け！」
>>403がキチガイ扱いした相手曰く「あーそうかいそうかい、なら自分のことをキチガイということに
しといてやるよ。そのかわりキチガイロールプレイしまくるからな(笑)　自殺願望をロールプレイしてやるｗｗｗｗｗｗ」

>>428
ネットで偽名もなにもねえよって思うんだが
正直

>>429
確認前に吐いてきたって明記してあるだろ
何が「こういう流れか？」だｗ
基地外本人か？

またハゲが本人認定してきた

いや、ハゲ関係ないし

>>426
あそこはなー。一度行ったことがあるが、高経験卓＋身内で固まってて入る気がしない、
というのはそんなに珍しくない意見だと思う。あとやっぱり高経験点のせいか、
卓の内容が痛い。

>426
あそこのアンチが一時期出てきたのは、それ以前にあそこのサイトのリプレイやシナリオを
みんなが知っていることが前提みたいな話し方をしているヤツがいたからかな。
シナリオ名も出さずにシナリオの通称などで話したりしたから余計分かりにくい。

でもこの流れで出てくるのは、本人しかいないと思うんだ
直接的な怨恨持ちだし……ねえ？

エスパーしてみるが、
>>415=>>417=>>423=>>427=>>429=>>432
が微妙に困ったチャン。

>>401-404 >>408 >>421
は時系列や因果が順不同になってて判りにくいかもしれないが落ち着いて読めば判るはず。

>>434
や、シナリオの傾向については置いとこうぜ。そこは鳥取とかGMでどうしても違いがでるからな。
ただ確かに新規では入りにくいな。CFのオンセがしたくて、しばらく前に入ろうか検討してたけど、
新規でもオンセ経験者じゃないとまともに参加できないのが分かって諦めたよ。
まぁ新規同士で集まって卓立てりゃ済む話かも知れんけど、
常連の雰囲気が参加のしやすさを左右する面はあるからなぁ。
常連にもリアルの生活があるからムリにとは言わないけど、多少の配慮はいると思う。

でも弁護するとこないだ、初期作成卓募集してたぜ。
もう埋まってるかもしれんが

１、一年前、困(精神的に問題あり？)が暴れて追い出された

２、新人が来たので歓迎セッション開催
(ここで指摘者に対して困が自白？)

３、長引いたのでセッション中断　報告者チャットへ

４、報告者、新人＝困であると指摘を受ける
IP比較して同一だと確認

５、新人に確認、本人が認める
病状に回復見られないので、再度追放

６、どうも余所でも騒ぎ起こした困だったみたいだね(今ここ)


まとめたけど、この流れで良いのかな？
つか新人歓迎セッションやってるじゃないか
参加しにくいってわけでも無いんじゃね？
少なくとも、たたかれるほどじゃあ……

>>438
卓の内容はシナリオだけじゃなくPCも含（ry

>>439
たぶん不満を持ってるのはここ数ヶ月くらいに覗いた人に結構いると思う。
一時期ｸﾚｸﾚで、CFやりたいならONLINE池ってレスがついてたから、それに誘導された人とか。
BBSざっとみたところ、今年に入ってからはあんまり新規が気軽に入れそうな卓はたってないみたい。
まぁ新規自体今年はまだ入ってないみたいだから、新規がいないから新規向け卓が立たないのか、
常連卓しか立ってないから新規が入りにくい雰囲気なのかは
微妙なとこだな。

さっきオンセでルーチェ・クラインに会ったぜー

この間のコンベのSW2.0で格上の冒険者から陽動の要員として雇われたってシナリオに参加した。
依頼をすでにうけた所からスタートして、情報を依頼主PTから与えられて蛮族の砦に直行。
陽動として騒ぎを起こしながら敵から逃げ回るもボガードソードマン8体に袋小路に追い込まれて全滅。
でも陽動の役割は果たしたからシナリオは成功だそうだ。
終わった後に格上PTは鳥取のキャンペーンメンバーで、これはキャンペーンの裏話でどうとか言っていた。
こういうGMってなんとかならないものだろうか？

>>435
ダードスレにいる一部の馬鹿と
FEAR系スレやＤ＆Ｄスレで威張っている一部の馬鹿と変わらないじゃないか

>>437
イコールで結びつけてる>>437も微妙に困ったチャンだ

マジレスすると難易度は高いものの絶対に無理かどうかは微妙なライン。
まあそのSWを初心者向けとか初心者対応とか言ってたなら困だが。

>>443
うまく立ち回って脱出できる余地があったのなら特に問題はないと思うが

セッション目的の優先順位第一位をＰＴの生存以外にするのも（事故は起きやすそうだけど）
それ自体は問題はない。

ただ、なあ。格上ＰＴを鳥取身内ＰＴだと晒す必要はなかったんじゃないかなあ。
その場のＰＬに対してあんた等のＰＣたちは鳥取セッションのＰＴの為の踏み台ですよ
と明言しているように受け取る相手がいても不思議ではないし、それを不愉快に思うＰＬも出るだろう。

>>443
それってただの吟遊GMなんじゃない？
結局セッションの目的は自分のストーリーを描くことが目的で、プレイヤーを楽しませるとか考えてない。
鳥取キャンペーンとやらもさぞかし美しいストーリーなんだろうなと推し量られる。

>448
＞ただ、なあ。格上ＰＴを鳥取身内ＰＴだと晒す必要はなかったんじゃないかなあ。
それが理解できるような奴ならそもそもきちんとＰＣが生き残れるようなバランスでシナリオを組むだろ。

物語がリンクしたセッションとか面白いんじゃね？ 物語に深みがでるし。
壮大なストーリーに参加できたことを教えてあげておこう。


とか、そんな積もりだったのさ、多分。

事前に決死隊であることを説明したうえでならOK何だけどなぁ
死にフラグをお互いに立て合いながらPTから1名以上帰還者を出せるように頑張るモチベーションになるし

鳥取の裏ストーリーなら鳥取でやれよ
コンベでやるならせめて公式キャラの役に立たせてやれ

リウイとか

>>447
レッサーオーガとかトロールとかから逃げてたら袋小路に行き当たったから脱出は多分無理。
仮にボガードに勝てたとしてもレッサーオーガやトロールを殺らないと脱出できないから。

全滅という結果が問題なのではなくて、
プレイヤーが感情移入できるドラマとか、挑戦しがいのある障害とか「遊び」の要素があったのかどうかが問題なんじゃないかね。

遅レスだけど
>>439
叩かれてたのはサイトそのものがどうこうっていうより
>>435とかそれより前にいた「オンセの聖地」呼ばわりする子とか
「なんで一オンセサイトがテンプレにあるんだ？」っていう意見に
「このスレ発祥だからあって当然」（注：そんな事実はない）みたいな痛い言動繰り返す人が漏れ出すからだよ。

漏れだすって、別にサイトの人が言ってたわけじゃなかろうに

>>454
ガゼルフットとケンタウロスレッグの練技とプリーストの魔法ブレスとスカウト技能レベルが4で敏捷度ボーナスが+4くらいあればどうにか

>>443
何だろう…カシューとかアシュラムとか、そんな名前が思い出されてきたぜ…
何はともあれ、乙

ソードワールド2.0はロードス島戦記とは互換性がありません

>>455
ぶっちゃけ、外部の人間を入れたプレイで
「これは自分達がやってるキャンペーンの外伝です」
てな事を言う輩は自分自身の「遊び」に他人を巻き込んでるだけで
巻き込まれた側の事なぞ考えない連中だよなあ

最初っから殺すつもりの全滅シナリオでもやりようはあると思うんだよな。
プレイヤーに死んでも達成させたい任務なり目標なりハンドアウトで与えてモチベーションをもたせるとか、
困難な任務でも作戦を立たせて意思選択の楽しみを作るとか、
ランダム死亡フラグ表とか作って振らせてそれぞれ自分のドラマを演じさせるとか。
面白がらせどころとかはアイディア次第でいくらでもあるはずなんだ。

こんなとこでクダをまくのも結構だが
コンベなんぞに行っている時点でダメという事に気付くべき

>>454
何もせずに逃げてただけなのが問題なんじゃね？
一人しか通れない道があれば複数で来る相手は何とかなる。
罠を仕掛けたり川などがあれば魔法使いは何とかなる。砦というくらいだから、
何らかの地形的有利はあるだろうし、それを逆に利用するのを試みるのは
わりとＧＭの想定する範囲。
セッション後のＧＭの発言は問題だが、プレイそのものは事故の範疇だと思うよ。

まるで成長していない・・・(AA略

システムでサポートもされていないことをやって当然という風にシナリオ組むのも困だよねー

T&Tなら文句いわないくせにー

>>466
例えばどんなこと？

>>461
アリアンロッド・サガはまさにそんな感じだな。

>>464
足を止めて戦うのは自殺行為だろ。敵の増援がわんさか来る。
逃げるのが最適解。逃げる時にどう追跡を振り切るかが問題。

ボガードソーズマンと戦って負けるようなPCはトロールと戦っても勝てる確率は非常に低いぞ
レッサーオーガなら以外と倒せる可能性はあるが。

>469
あれはどっちが主にもどっちが従にもなるから問題ないんでね？

>>469
別に外部の人間を巻き込んでる訳じゃないだろ
それぞれが単独でも成り立ってるんだし
単にいちゃもんつけたいだけか？

>>469は荒らしたいだけでしょ

FEAR信者の連続攻撃！

あーあ、起きてきたよ

>>475
FEAR信者はいつも全力攻撃でしょうがｗ

自分にレスして楽しいかい？

そもそもきくたけの場合は卓内を楽しませるわけではなく、リプレイ用の
セッションをするんだから、比較するのが間違い。

>>478
もしかして、俺のこと言ってるの？
自演だと思ってんの？
お前痛いよ

アリアンロッド・サガを一般プレイヤーが遊ぶのは、
ピアニィ達が歴史を動かしていく横での、
外伝的、脇役的な冒険でなければならない。

という風に>>469を邪推して読んでしまった。

全力攻撃ってのはソードワールド2.0の戦闘特技のことなのだがｗ

>>480
匿名掲示板で何を言ってるんだ

というかオマエら下らんじゃれあい続けてないで、困の報告しろよ

今時、「全力攻撃」なんてありふれた名称の戦闘オプション
電源・非電源ゲーを問わずいっぱいあるだろｗ

こっちで聞いたほうがいいのかな？

一つ聞かせて欲しいのだが、サタスペで吟遊GMに出会ったという報告は無い？

うちの鳥取の吟遊GMが、キャラクターが弱いことに目を付けて、「思う存分美しいストーリーを語れる！」と手を出そうとしているのよ。

>485
ナンとゆうダイナシフラグ…！

血戦も情報収集もケチャップもロマンもその他イベントチャートも一切なく
オマエお気に入り自作NPCが出したかっただけなんちゃうんか！
っつうサタスペなら聞いたコトある。

http://www6.atwiki.jp/kt108stars/pages/213.html　18禁番長
http://www6.atwiki.jp/kt108stars/pages/859.html　エリートゲーマー
http://www6.atwiki.jp/kt108stars/pages/4705.html　サタスペと困ったちゃん
http://www6.atwiki.jp/kt108stars/pages/545.html　龍の化身

こんなとこか
「ベッドシーン」「ダイス目で情報収集失敗、作業化」
「悪い結果に怒って地蔵orキジルシ化」「ＰＣが龍の化身」

鳥取に参加して半年の野郎が「エロ同人つくろうぜ！」と例会のGM紹介でぶちあげた。
なんでも印刷所につてがあるとかで、絵描きとストーリーを提供してくれれば後は任せろと‥‥熱く語っている最中に代表から「TRPGに関係ないことは（ry」と制止されるが、「いや、儲かった金で（ry」と話を続けるので物理的に退場頂いた。
前々から雑談に熱心でプレイもしないので、あいつ何しに来てんの？と言われていたが、本当に唐突だったので、皆唖然としていた。
その後も、セッション中にあちこちのテーブルで勧誘するもんだから強制退会になった。
でも、もっと意外だったのは、二人ほどついて行っちゃったんだよね、そいつに。その後消息は聞かないが、何やってるのかなぁ。

>>488
エロ同人ゲ作ってる俺の経験から言うと、そういう手合いは99%空中分解する
どうせ抜きゲじゃなくて伝奇モノのストーリーエロゲの企画だったんだろう？

印刷所って言ってるから普通（？）に本だと思ったんだが

最近の印刷所はCDのプレスも普通にやってくれるし、
ストーリーっていうからゲームかと思った
確かにストーリーもののエロ同人誌もないことはないな
しかし何故コンベでメンツ集めようとしたのか分からん
謎だ

>>488
ていうかソイツ肝心の内容についてはノータッチかよ。
印刷所にツテがある程度で皮算用とか世の中舐めすぎだろ。

>>488
リプレイ発表したりしてるところだと、絵や文章書ける人はいるだろうけどなー
まぁ場違い甚だしいのは間違いない。

最初から同人で稼ぐための青田刈り目的で入ってきたのかねソイツ。

なんつーか、エロ同人誌だろうがエロ同人ゲームだろうが、
エロ同人を作る時点で、困ったちゃん確定。

印刷所へのツテなんて必要ないよな？
普通に発注すればそれで済むわけだし

>>494
その理論だと>>489も巻き込んでしまうんだが

せいぜい印刷費か期日が多少有利になる程度だろ

>>495
ツテというかコネが効果あるとしたら、イベント前とかで時間がないときでも
強引に印刷/プレスをやってもらえることくらいかな
でも劇的に割高になるし、かなりのお得意さんじゃないとダメだろうけど

>>496
まあ自分でもダメ人間だと思ってるので巻き込まれても問題ない

そもそも>>488の場合、「絵描きとストーリー」を他人頼りにしてる時点で
他人の稼ぎで楽して儲けようという下心丸見えだろｗ
エロ同人誌作るのに絵を描く作業とストーリー考える作業以外に何をすることあるんだよ！
印刷所に頼む工程に専業の人員用意する意味ねーじゃねぇかｗｗｗ

同人板とかで、たまに神絵師売れっ子絵師に擦り寄って合同誌作ろうと持ちかけるとか
企画・運営の立ち上げだけやって実作業を全部他人にやらせて実績だけ掠め取ったりするハイエナの話を聞くが
>>488はそれに似たようなタイプだなぁ。

>>488
エロゲ同人誌って時点で気持ち悪そうな奴を連想するが
「物理的に退場いただいた」っていうのは具体的に
どういう手法をとったんだ？
暴力か？

スタッフに頼んで会場から退場させたんじゃね

俺は"捕獲された宇宙人"状態で連れ出される姿を想像したな

「てれってれってれっちゅわわわわぁ〜ん」みたいな効果音で階下にシュートされたんだろう

だが待って欲しい。物理的な退場という表現は、
精神的な退場、あるいは非物理的な退場がありうることを暗に物語っている。

>>504
卓みんなが対象をもう「退場している」として扱うとかが該当するかな？
シカトというかイジメだなｗ

>488
龍の化身というのはサタスペでやると困ったチャンなのか？

「俺、吸血鬼！」「じゃあ俺の趣味的武器、キョンシー！」とかいうゲームだと思ってた。ヤバイ！

「エロ同人作るやつは困」って「TRPGやってるやつはネクラ」と
か言うのと同じくらい乱暴な論旨だと思うんだが

つかそんな風に断言できる>>494こそ困のような……

>>507
「ぴー株ー」でもやるよろし。

ひょっとしてそいつ「エロ同人TRPG」を作ろうとしてたんじゃないのか？
「システムなんかは有りがちな物にエロを際立たせる要素をちょっと加えとけば十分、
魅力的なキャラ(絵)と世界観(バックストーリー)さえあれば売れる！
印刷所にコネがあるからルルブ以外にオリジナルのカードやらダイス用シールやら
マスタースクリーンやらの特殊な印刷が必要な物を同梱したセットだって作れる」
なんてこと考えてたとか


・・・・・うん、無いな

【そして関係無いが龍の化身がモバイルの小さい画面では脂の化身に見えて仕方が無い】

ぴーかぶ〜
あいしーゆ〜

というアメリカの童謡思い出した

「エロ同人作るやつは困」ってのは、このスレの困ったちゃんの定義ではまちがっているだろうが、
社会一般の定義だと、間違ってないような気が

＞「エロ同人作るやつは困」ってのは、このスレの困ったちゃんの定義ではまちがっているだろうが、
社会一般の定義だと、間違ってないような気が

ネット社会一般で大助かりじゃないか（ジャンルごとに分ける作業しつつ

作る側の技術は絵描き以外でも便利


むしろ読んでる奴がやたら話題にしたら困

エロ同人やってる奴が困なんじゃなく
困った奴がエロ同人やってるんだYO！

>>515
その理論だと某おっぱいフィギュア製作者も困扱いする結果になるんだが

ふつーにあやつは困だろ。
(と、ばんばん机を叩きながら力説してみる)

じゃあ…エロ同人やってる奴らには困が多いでおｋ？
語呂わるいじゃんかYO！

20万人の困ったちゃん大集合

そのまま隔離で

何年も前の話だけど、思い出したのでぷち報告。
ちなみに自分はPC5か6だったと思う。

■プレイ前
・3人くらいを前提に組んだシナリオなのに当日蓋を開けてみればプレイヤー6人。
　一応、戦闘バランスは調整しているそうだ。

■セッション序盤〜中盤
・PC1と、シナリオのヒロインがラブロール応酬。合計で1時間半くらい。
・シナリオの本筋に絡めないPCたち（PC4〜6）は、割とどうでもいい立ち位置で基本まとめて行動。
　確か1シーン（3人分）10分とか。PL側から自分たちのシーンを作りたいと宣言しても却下される。
・PC2と3は、可もなく不可もなくと言った感じで進んでいく。
　途中、そのシナリオのボス敵がPC2の知人であると判明。

■セッション終盤
・PC1が「ヒロインを守るため」と彼女とともに逃避行を宣言。ラスト戦闘に参加せず。
・PC2はボスの知人だということで、戦闘開始〜戦闘中ずっと熱いロールを交わす。
・ダイス目に裏切られたのもあり、PCたちは苦戦。
　一番攻撃力の高いPC3を中心に、一か八かの全力攻撃をする。
　PC3の攻撃は命中、大ダメージを叩きだす……が、そこでPC2がボスをカバー。当然PC2死亡。
・その後、ボスはPC2の死にショックを受け改心したそうな。

めでたしめでたし。

>521
なんつーか、コンセンサスとれてないなぁ。
プレイスタイルの齟齬を埋められていないというか。
そー言う連中と遊ぶときは選択肢のないダンジョンアタックが向いてたりするよ。

>>521
乙。
何と言うか、吟遊ＧＭと自己陶酔ＰＬ１及び２の「おゆうぎ会」って感じが。

>>521
PC同士で殺しあって3人にしてからやればよかったジャン。

>>524
PCなのか？PLじゃなく

PL殺したら犯罪じゃん。
PCは殺しても犯罪にならないだRO！

3人オーバーが予定外とはいえ、雑だな〜

ムリですって言えYO！
ゲーム前にわかればゲーセンにでも遊びに行けるだろ？

折角遊びに来たのにそれも可愛そうじゃね？
どうだろう、ここはひとつPCは最初から三人にしておいて
二人のPLで一人のPCの右半身と左半身を演じる様にしては
ﾜｰｸｼｪｱﾘﾝｸﾞならぬPCｼｪｱﾘﾝｸﾞってことでさ

あ、プレイが崩壊するから上下半身でのシェアは禁止な

＞上下半身でのシェア

レイスってそーゆーゲームだよねたしか

ところで１シーン１０分はクライマックスとか重要なイベントでもなけりゃ十分以上に長いと思うんだが
文脈から図るに短いという不平だよな？

時間比率の問題ではなかろーか

>>529
男性キャラなら普通のことなんだから不自然はないと思います

>529
アシュラ男爵ですね、わかります。

多分正しい解決法は、GM、PC1、PC2で遊んで
PC3〜PC6で三人セッションを別卓体制だと思う


>>531
三人まとめて10分だと、まあ短いかな、と

たっぷりラブロール90分に対してコミコミ10分じゃあ萎えるよな。

しかも中の人は両方男とか萎えるどころか吐けるな

困ったちゃんというより事故じゃないかな。

俺この前、4人でやるセッションに急遽5人目として入ることになって、PC1の装備で入ることになったよ！

これでも楽しめたのはシステムがカオスフレアだから。いやぁ、バイクで参加って楽しいわ。

>>539
一瞬、カニアーマーを想像したｗ

モヒカン頭の>>539を幻視しt(火炎放射

>>521
>・3人くらいを前提に組んだシナリオなのに当日蓋を開けてみればプレイヤー6人。
これは、どういう状況なんだ？
飛び入りで参加したＰＬ４，５，６が悪いのか、
参加者の調整できてないＧＭが悪いのか、
無謀なコンベの主催者的な悪いのが居るのか。

ＰＬがいるだけありがたいと思え

>542
コンベで当日GM不足で各卓急遽増員
しかもGMの知り合いがPC1やっちゃった、とかかねー。

コンセンサス通じてるのがGMとPC1だけという状況に見える
とりあえずGMが下手過ぎだな。

>>521

何年も前だと無理やり卓に入れるほかない状況も伺えますね。
もっともそれが一番の事故原因ですが……。

そも3人までの予定を6人まで受け入れたマスターが悪いです。
それを強いたならスタッフも悪いです。
そして破綻の伺えるゲームに妥協したプレイヤーも悪いです。
それらをアンケートや卓内の感想に反映しなかったならみんな悪いです。

そんな三方一両損よろしき環境だったのでしょう。
それでも終わりまでゲーム出来たのは良かったですね。

>>545
お前本物のげす？
偽物？

e-avvessのげす？

>>546
スレ違いですので端的に答えますがeaccessです。
トリなしがいっぱい出たのでトリップを付けて回っています。
前のトリップはキーを公開されてしまったので付け直したものですよ。

>>545
べつに人数がかわったくらいでどうってことないだろ。
誰も悪くなかろう。そんなことで悪者扱いされて説教されちゃあ
ウザくてしょうがねえや。

PC1とPC2のプレイヤーがいざというときに動かないだけで他は問題ないだろ。
６人入れば戦況が有利になるだけ。
いちいち役割分担に拘ってちゃなにもできねえぜ。

>>547
いままでトリップつけないで敬語も使わないレスしていたのに突然なにやっとんだ？

たぶん、げすじゃなくてアレだったと思うんだ…言動的に。
アレはアレで良い者。

あれがアレの言動に見えたのか。君の頭がアレだな。

「げす」と「げすの中の人」が言動別人なのはいつものこと。

新入部員が入る前に部室を大掃除しようって提案した奴が
「家族で花見に行くので今日の大掃除休みます」ってどうよ？

レアキャラのアレは知らなくてもそんなに不思議ではないと思う。

お父さんや妹が「来年の桜は見れないだろう」って医者から宣告されてるから無罪

道徳的にはアレだが提案に賛成したんだから掃除はやれ

あと愚痴スレいけ

いい加減、はっきり言うべきだ…
サークル活動は、家族より重い…！

ってことなんかな。>>553にとっては
提案自体はまともに見えるしサークル活動の一環として受け入れたんなら、あとはどっち優先かって位かと思う。
前から花見行くことを知った上での提案だとこんにゃろうとは思うがｗ

>>553
別のことを要求したらどう？
掃除行けなかった代わりに新入部員が来た後の応対やら準備やらをしてもらうとか

>>553
掃除をやらされると思ってしまったあなたにご愁傷様。
誰のためでもない。自分のために掃除をしたらいかがか？
そう思えないのなら、掃除などする必要がどこにある？

掃除をしようと提案した人間と、掃除の日程を決めた人間が別なんだろ

提案したのは新二回生で日程を決めたのは幹部ってか。
まあ>>558・>>559の案でいいような気がする。

>>553　その程度なら困る問題じゃないっすよ。

>>553
言いだしっぺがバックレたのか？
じゃあ、部内の『ソイツの居場所』を片付けてやんな

もっとDQNっぽく

　　　　　　　　　　　i|||||ミ,' ./　　　　　　　　　　　',ﾐl|l|l|l|l|l|l|l}l|
　　　　　　　　　　/⌒V　　|　 ／￣￣｀　　 　 ,＿',ﾘ|l|l|l|l|l|l||l|
　　　　　　　　　　{ l　　,'　 |　　ﾆﾆﾆヾ　　　　　　 i|ﾘ/l||l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　|　　卞O≧　　 ,　　___|ﾘ|l|l|l|l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　 |ハ　　　|　　　 ￣　　　 l　 ≦O|>/l|||/｀,||l
　　　　　　　　　　 ||||||!　　 |　　　　　　　　 l　　　 ﾘ　l|l|l　/|l|l
　　　　　　　　＿__||||||l　　　　　　　　　^　^　　　 /　//／|l|l||l
　　　　_,,.-‐''"　　 ||||||ﾊ　　　　,' _,,.-‐ー-､　:　　　 /' ,'l|l|l|l|l|l|
_,,.-‐''"　　　　　　 ||// ∧　　　 ヽ、￣￣　>,'　　／ /l|l|l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ﾉ∧　|　＼　　　 丶ﾆﾆ／　　　／/l|l|l|l|l|l|l|l| 　　　　　　　・・・・・・？
　　　　　　　　　　/　　 l　 　 ＼　　　　　　　　／l|l|l|l|l|l|l|l|l|l l|
　　　　　　　　　/　　　 l　　　　 ＼,　　　,.　＜　/l|l|l|l|l|l|l|l|l| ﾘ

>563
誰が上手いことを言えとww

まあ言い出しっぺにバックレられたらムカつくわな。

でもそのくらいでムキムキ来て2chに晒しちゃう子も十分困ったちゃん

セッションのお誘いを受けたと思ったらキャンペーンの途中に飛び入り参加だった！
しかも微妙にエロネタだった！

まあそれだけ。

掃除の話題だが昔学生だった頃に部内に喘息持ちの奴が居てホコリを
吸い込むと喘息の発作が起きるからと、掃除に参加しなかった。
まわりも持病なら仕方ないと掃除に参加しない事をとやかく言わなかった。
しかし、ある時に新部長になった奴が「俺は今まで奴が掃除に参加しなかった事が
気に食わなかった。部員なら掃除に参加するべきだ。ホコリがだめならマスクを
すればいい。掃除に参加しないなら辞めろ」と言い出した。副部長を含め大半が
掃除くらいいいだろってとりなしたんだが聞かず、結局負掃除に参加する事に
なった。それで、俺達が気を使って外に運んだルルブを虫干ししてもらおうと
したんだが、新部長が「今までサボっていた分は働け」って中ではたきがけさせた。
それで奴が発作を起こして途中で携帯吸入器で薬を吸ってしばらくして回復したら、
また働かせようとした。それを半ば無理やり止めて奴を帰らせて、残りの人間で
掃除を終わらせた。その後の部会でこの新部長は罷免されたんだが最後まで
自分の非を認めなかった。

周りもそこまでこじれるまえに掃除の代わりの仕事与えてやれよ
かわいそうだろうが

>>569
あーたまにいるねぇ。義務や責任に以上にこだわる奴。
相手の事情を汲まずにただただ責任の履行だけを押しつけて来るのは傍で見ていても嫌なものだ。

＞ホコリがだめならマスクをすればいい
喘息なめんなって喘息持ちの友人が言ってた。
発作の条件はよく知らんが、一度発作が起こると苦しいなんてもんじゃないらしい。
だから普段から生活には気をつけているそうな。

鳥取では困行動が目に付く人が吊るし上げられた事があった。
その時、「一生懸命やってる人間を責めるなよ！こいつだって頑張ってるんだから」と擁護した面子がいた。
「シナリオが吟遊なのもプレイヤーとして地蔵気味だったり時々暴走したり逆切れしたりするのも時間を守らなかったりシナリオ書いてこなかったりしてもかよ！？」
と言い募られると平然と「限界まで頑張った結果がそれなんだから仕方ないだろう。こいつもいつもそう言っているし」言い返してきた。
「能力以上の事を求めても無理なものは無理なんだよ。むしろ今がもう既に限界を超えているのかもしれない。それをお前達は寄ってたかって責め立てて……」
本人は割と本気で擁護していたつもりらしかったが困本人は相当堪えたらしくその後しばらく顔を出さなくなった。

少なくとも時間とシナリオ書かないのは限界じゃないだろｗ

そういうレベルを「こいつにはそこが限界なんだよ！」と言われるのが
一番堪えるんじゃないか、それはｗ

擁護するフリをして困を扱き下ろして反省を促したわけですね、わかります。

…機会があったら鳥取の困に対して使ってみるかな。

>>571
そいつ、本気なのか？本当に本気なのか？ｗ

>>571　喘息の人間を入れたサークルが困ったちゃんの集団っすね。

>>571
一瞬困を養護する困ったチャンの話かと思ったら全然違った
その養護(？)のやり方素晴らしいわwww

普段から人並みの運動ができないんだからせめてアウトドアで
一番アグレッシブなTRPGくらい許してやれよ。

無能者は撃ち殺さないと組織を維持できない

>>571
理想的じゃないからって理由で、
うまく回ってるものを無理やり理想的に直そうとするタイプだな。
大抵それをやると、理想的なだけで全然回らないものに成り下がるんだが。

>>574
やるんなら可能な限り本気で擁護しているようにやらなきゃダメだぜ。
意外と難しいから練習をお勧めする。

と、間違えた。
>>571じゃなくて>>569だわ。

小物ですが報告。

俺の名前、保野田（ホノダ）って言うんだけど、この名前のせいで子供のときから
「ホモだ！ホモだ！」って言っていじめられ続けた。
体つきも貧相だったから小・中学校ともロクな想い出もない。
高校に入学してから少しでも強くなってやろうと思って空手部に入った。
ここでもやっぱり「ホモだ！ホモだ！」ってからかわれたけど、気にせず一生懸命練習した。
丸一年が経った頃には俺の体は見違えるほどたくましくなった。
いつの間にか俺のことをからかう奴はいなくなっていた。
そんなある日、学校の帰りに中学のときの同級生とばったり出会った。
忘れもしない、三年間俺をいじめ続けた奴だ。こっちを見てにやにや笑っている。
俺は無視することにして、そいつの脇を通り抜けようとした。そのとき
「ホモだ、ホモがいるぞー」そいつが小声で囁いた。
俺の血管がブチ切れた。もう昔の俺じゃない。そいつの胸倉を掴んで近くの資材置場へ。
そいつも最初は顔を真っ赤にして抵抗したけど、俺が変わったことに気付くと真っ青になっていった。
腹に一発、正拳突きを食らわすと簡単に倒れこんだ。一年間磨き続けた突き技だ。
俺は髪の毛を掴んで、そいつを這いつくばらせた。
「二度とホモだって言うな！」
「悪かった！許してくれ！」そいつは泣き叫んだが、俺は許さなかった。
俺の突き、一発、一発が過去への復讐となった。
どれぐらい続いただろう、相手が失神しそうになるのを見ていよいよ仕上げに入る。
残りの全精力を費やして突きまくり、フィニッシュはそいつの顔面にぶっかけた。いっぱい出た。
「二度とホモだって言うな」
ズボンをはきながら最後にもう一度そう繰り返して、俺は立ち去った。
心も体もすっきりした。
空手を習っていて本当に良かった。

ホモだ！ホモだ！

>>582
これとか「ホモから逃げたら〜」とかのコピペはミスリーディングができてる名作だよね

>>571
喘息舐めんなよって言うなら遊びに来なけりゃいいのに

>>570
代わりの仕事として虫干しを与えようとしたみたいだぞ。

しかし埃がだめな奴にはたきなんていじめか？

「そんなのは我慢すりゃなんとかなる！
　俺が鍛えてやらなきゃ！」


病気だっつーの

脳の構造が悪い意味での体育会系な奴って一定の確率で何処にでもいるよな。

わかってないな。
体育会系のほうが右脳が発達しているよ。

それ以外は左脳だけが発達しているだけ。

脳シナプスの結合量と精神の成熟具合は無関係だよ

>>588
はっきり言ってあげようよ。
脳みそ筋肉の低脳野郎って（´ワ｀）

卓ゲ板じゃあんまり聞かないけど、家庭板の友止めスレなんかだと
>>569に似たようなケースは割りとよく報告されてるね。

アレルギー持ちの人間に「好き嫌いｲｸﾅｲ」と言っては無理矢理アレルギー食品を食わせたり
病気持ち・発作持ちで薬が手放せない人間に「薬に頼ってるのが悪い」と言っては
薬を隠したり飲むのを邪魔したり。

共通してるのが、そういう行動を取る人間が例外なく「良い事をやってる」「その人のためにやってる」という意識を持って
やってるということ。自分が悪い事をしているなんて露ほども思ってない。
だからアレルギーで病院に担ぎ込まれる騒ぎになろーが、発作が悪化して生死の境を彷徨おーが
絶対に反省もしないし己の非を認めたりもしない。

事前に予防しようのない性質の病気にかかって入院した俳優に対し
仕事の間に病気になるなど自己管理がなってない。プロ失格だと
叩き、あれは自己管理でどうにかできるもんじゃないと説明されても、
プロである以上そんなのは理由にならん。理由はどうであろうと
プロでありながら仕事病気になってるような奴もそれを擁護する
信者も世の中がわかってない脳ミソ花畑の甘い連中だと言ってた奴を思い出した。

>>591
体育会系はそんなこと言われても平気だもんなあｗ

右脳が発達してるだの左脳が発達してるだのを大真面目で信じてる奴は
脳自体が発達してない

まるで成長していない・・・(AA略

>>592
何なんだろうなこの手の生き物って。脳筋とか池沼とはまた何か違うんだよな。

精神が肉体を凌駕、とかそんな漫画ネタを間に受けていそうだよなあ

戸塚ヨットスクールの校長がそんな事言ってたような。
そして、俺がＧＭのキャンペーンで戸塚という名字のＰＣの親父さんを
ヨットスクール経営という設定で出したら、当の戸塚くんのＰＬだけが
ネタの意味がわからなかった事があったなあ。例の事件の事知ってる
世代のはずなのに……。

ヨットスクールまでは覚えていたけど、戸塚という名称は記憶していなかった私が来ましたよ。

昭和も遠くなりにけり。

あれ昭和か？
ギリで平成だったような…

ま、ある程度スパルタに回帰したほうが良いように思える世の中だがな

>>571
＞喘息なめんなって喘息持ちの友人が言ってた
単純に、入ってくる酸素の量が10分の1程度になると思って呉れ。
その上で咳が出まくるんで、体力をガンガン消耗する。
もちろん眠れないし休めない。
発作がおさまっても、背筋腹筋は確実に筋肉痛でガタガタ、血管が収縮するんで頭痛もスゲエ。
酸素欠乏で脳細胞も死滅して、よりいっそうアホの子になる（オレだけかも知れんが）。

>>598
「健全なる精神は健全なる肉体に宿る」ってコトバも（ある意味で意図的に）誤解されてるよなあ。
ありゃあ、「寝不足や空きっ腹で疲労コンパイしてたら、GMなんかまともにやってらんないよNE！」程度だったらしーんだが。

>>603
> 「健全なる精神は健全なる肉体に宿る」ってコトバも（ある意味で意図的に）誤解されてるよなあ。
> ありゃあ、「寝不足や空きっ腹で疲労コンパイしてたら、GMなんかまともにやってらんないよNE！」程度だったらしーんだが。

うそみゅ〜
「健全なる精神は健全なる肉体に宿れかし」が本来みゅ〜

>604
揚げ足とってかつひけらかしたがる奴がまじでうざいんだよな。鳥取の話だが
>603は
一行目が世間に誤解されて使われてる言葉の最大公約数で、二行目は噛み砕いて言ってんだから、うそってつっこみはおかしいだろ

そういうのは、ここらへんの話題かな

身体・健康
http://gimpo.2ch.net/body/

一定量の運動をしないと、頭も悪くなります

これは本当の話(医者も認めてる)

つまり、スポーツ系は文系より脳の働きが良いが
大半の人はスポーツにかまけて
その脳に詰め込む知識量が足らない、が正解

しかし無理して文系と同程度の勉強量をすれば
スポーツ系の方が飲み込みが早いので、文武両道になる

体動かしたほうがひらめきがよく効くからな。
体うごかないでじっとしている奴は、惨めだ。

つまり飯と一緒でバランス良くってことだな。よし綺麗に纏まった。

前衛戦士系は身体能力は優れているんだからこれで冷静な判断力や交渉スキル人徳なんかを身につけてくれれば言う事ないんだけどなー
魔法覚えるのと違ってリソース注ぎ込む必要ないんだからゲームバランスから言っても問題ないしよくいる戦士でリーダーっていうのも安心して任せられるし。

でも実際にはせっかく戦士やってるのに細々した事考えたくないとか、逆にカッツカツに組んだ魔法戦士キャラだったりするんだよなぁ。
難しいなぁ。

欲張りな誰もが戦士と魔法の一挙両得を得られる魔法戦士にあこがれるのだよ。
どっちかだけを取りたいとは誰も思わない。

最近は戦士も魔法使い並に特技選択があったり、
その辺りの格差はどんどんなくなって来てるな

Ｄ＆Ｄ3.5を初めてやった時、戦士だから楽だろうと思ってたら
後衛に敵を近付けさせないためにえらく悩まされた

>>605
健全な肉体に健全じゃない精神が宿ったら
「手の付けられないDQNになっちゃうよ！」
っつー意味だと思ってた。

そういやいわゆるエリートと呼ばれる人種には文武両道の人多いよね

金持ちはみんな毎日運動している。
これがどういうことかわかるよね。

運動して金がもらえる立場になればいいんだな
野球選手とか

そこまでしなくても大統領職やお金と経営に余裕のある経営者なら
みんな毎朝欠かさず運動しているよ。

そういや、バットマン＆ロビンの悪役ミスターフリーズは本業は科学者だが
元オリンピックの砲丸投げの金メダリストなんて説明もされてたような。

知力と敏捷力と筋力がたっぷりあるんだろうなあ

とはいえ貧乏人は、そんなことするだけの時間か機材か精神的余裕のどれかがないわけだが。

発作持ちとかはTRPGやんなきゃいい

>>620
ガテン系貧乏人なら大丈夫。
体使いながら金を稼げる！

冒険者だってガテン系だ！

>>618　室伏のこれからっすね。

>>607
別に運動をすればするほど飲み込みがよくなるってもんでもないだろ
スポーツ系の反対が文系ってのも変だし

てゆーか、当たり前のように「よく動いてよく学んでよく遊んでよく働けば金持ちになれる」とか言う奴が困。
そりゃ間違ってないが、人間間違ってないというだけで正しいことができるほど優秀にゃできてない奴が大半だ。

>>615
金持ちはみんな毎日食事をしている。
これがどういうことかわかるよね。

H2Oの恐怖を思い出した

>>626
食事は必要ってことだな。

思い出すものがなんか間違ってない？

>>627
毎日運動をしてる金持ちがたくさんいたとしても
毎日運動をしてる貧乏人もたくさんいる

一部だけ見て理屈つける詭弁として同じだろ
そもそも日本の社長や重役がみんな毎朝運動してるってデータあるのか？

おまえらよくそんな下らんネタでｇｄｇｄできるな
報告がないなら黙っててもいいんだぞ

報告が無いときは雑談スレになるのがデフォだからなぁ

>>628
俺は「金持ちはみんな毎日食事をしている。」ってのがどういうことか俺の思った事を書いただけだけど？

定番ジョークさえ真正面からボケ殺しにする……恐ろしいスレだな、ここは
いいぞもっとやれ

>>631
思い出すものが間違ってない？っていうから
詭弁として同じだと説明したんだが、何かおかしいか？

H2Oじゃないって意味では。

>>633
間違ってるだろ？
H2Oの恐怖ってのは一部だけ見て理屈つける詭弁なのか？
それとも俺が思ってるものとは違うのか？

おまえら、同じものを見て同じ事を言い合ってて楽しいか？
それとも何か特殊なプレイか？秘密教団の符号か？

>>635
本質は違うが実験の対象者への説明として使われてることは同じだと思うよ

俺が思ってるものって言われてもお前が何思ってるかなんてわからんから
具体的に書いてくれ

>>637
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1179803742/17
これじゃないのか？

>>636
すまん、gdgd関係ないこと聞いて荒らす釣りだなこれは
オレが釣られてたわ

もう消える。悪かった

病気持ちで他人に迷惑かけながらTRPGやるなよ

>>640
ＴＲＰＧを遊ぶのに問題があるほどの病気もちの話なんて最近出てたっけ？

H2OがHFOに見えた

>>641
「困ったちゃん病」みゅ〜

ほう

>>641
重度の厨二病はTRPG環境に放り込むと感染爆発の恐れがあるから危険だぞ！

なんでマスコミや野党が政府叩きしたり売国奴みたいな真似するのかって分からなかったけど
重度の中二病なんじゃないかって思ったら妙に納得できた

>>641
んじゃ、喘息の発作起こそうが無視していいんだな

↑「自分だけ理解」厨二病の症状ｗ

喘息ってTRPGを遊ぶのに問題あるのか？

人による

精神的な意味でってなら、偽名使って出戻りした奴が……

Ｌの話はそこまでだ

松山ケンイチの話がどうかしたのか？

松山ケンイチは少しは仕事選べ

コンノケンイチは？

>>641
確かこのスレの上の方に、生まれつき脳に傷があってTRPG遊ぶ上で色々支障のある人が報告されてたようなー

某オンセサイトの私怨報告の事かな

>>647
ＴＲＰＧプレイ中に喘息の発作が出た話ってどこのスレの話題ですか？

本人乙

あれが私怨なら、他の報告も全部そうだろ

むしろ”私怨じゃない”と思ってるほうが性質が悪いんじゃないか？
基本的には”自分が被害を受けた恨み”でかまわんと思うのよ、報告なんて。

痛いサイトに痛いやつが来ただけの話だろｗ

逆に報告者叩きしてる奴が私怨だと思うがね
そんな評判悪いわけでなし、追い出された本人じゃね？

まるで成長していない・・・(AA略

>>628
起業家やサクセスストーリーの本には
たいがい、金持ちは毎日運動をしている、身だしなみが良い、女にモテる、結婚している
みたいなこと書いているよ

バカか。

>>658
つアルバイトファイターと喘息ソーサラー

金持ち「だから」毎日運動出来たり、身だしなみに気をつける余裕があったり
女にモテたり、結婚できたりしてるんだろｗ

生まれた時から金持ちならともかく、その人がまだ金持ちじゃなかった時に
毎日運動してたり身だしなみが良かったりモテたり結婚したりしてたのかと問い詰めたいよな。

金持ちとかモテとかどうでもいいから早く次の困ったちゃんを…

>592
世の中には、老人には席を譲る必要がないだとか、盲人に点字や盲導犬は不要だとか、車椅子に階段使えとか、そういう無茶な事を言う奴がいるってわけだ。

一度自分がそういう目に遭ってみないとわかんないんだろうな。
そいつが病気になった時、安静にさせず、医者にもいかせずに、そいつ自身の理論に従って扱ってやりたいね。

金持ちでモテて毎日運動してて身だしなみが良くてRPGをしてるやつは困ったちゃん

>>670
そうか、矢野王子は困ったちゃんだったのか！

でも、弱者だからといって、いつも最大限の配慮を求めるのも違うような気がするな


【社会】財政難理由に車いす少女の中学入学を拒否　少女「なぜ行けないのかな」　奈良県の町立中学校★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238994300/

毎日運動してるかどうかは…あ、乗馬か！

>>669
そういう目にあって見える事もあるよ

>>669
あー、核兵器の撲滅に無関心な奴は核で死ねばいいって言う馬鹿がいたわｗ

初心者だった頃の話

やっぱり初心者のマスターが、トラップだらけのデスダンジョンを組んできてな

まあ本人は悪意無し(当日、バランス調整なんて概念は知らなかった)だし
俺達がゴブリン退治はもう飽きた！とか騒いだせいなんだが

高速で落ちてきて再浮上する(高速ドッスン)天井と、その床バージョン(浮上して潰す)とか
落ちると地下水脈に直結で海まで流される窒息死確定落とし穴とか
エンドレスでギロチンが落ちてくる即死ドアとか

あっさり盗賊が潰れて死に、魔術師が溺死し、僧侶が首を刎ねられて……
H筋戦士ばっかになった俺達は、すわ全滅かと覚悟したんだが
そこで大工の息子がこう言った

「壊そう」

彼のキャラはドワーフ戦士
何故か持ち歩いてたツルハシを仲間に配り、土木作業開始
襲いくるワンダリングモンスターと戦いながら、壁を削り続ける日々
保存食が尽きる日に脱出できた日には、心底感動したもんだ
なんで黒部の太陽やってんだろとは思ったがな！


ちなみに食料は尽きてたので、街につく前に飢え死にで全滅した

大脱走っぽくって大変ヨロシイ

何処にも困ったちゃんがいねえじゃねえか！
和んだので俺は許す

>街につく前に飢え死にで全滅した
そこは砂漠のど真ん中だったのか？

>>676
ハンターハンターかよｗ

>671
つーか王子って、厨二病シナリオの意思決定厨やん。

>676
T&Tだな間違いない。

>679
レンジャーが死んでたんだろ

>>676
＞そこで大工の息子がこう言った
まさにTRPG界のジーザスクライスト・スーパースターだぜ。
メサイア！

何年も前の話だ。システムはアルシャードガイア。
当時発売したばかりのこのシステムで遊びたいと思っていたところ
ガイア専門で新たに立ち上げたというサークルに入会することができた。
当初は楽しく遊べていたんだが上級ルールブックが発売されてからおかしくなった。

当時放映されていた灼眼のシャナだったかリリカルなのはＡ’ｓだったかに影響されて
『時間と時空とを渡り歩く異次元に浮かぶ浮遊屋敷』というものを持った未来人を作ったＰＬがいた。
ルール的には演出で片付く、なんら問題のないものだったが
管理人が「自分がやりたいのは伝奇物なんだ！ＳＦチックな設定は許せん！！」
などと言い出してそのＰＣを使用禁止にした。
それだけならまだしもＳＦチックな設定はすべからく禁止するようになり参加者たちから不満が噴出。
その管理人は設定とかに口出しするくせに自分では一切ＧＭしなかったことも無関係ではないと思う。

結局管理人と参加者との世界観の齟齬とやらに挫折したのか管理人は失踪。
そのサークルも他にサークル管理できる奴がいなくて自然消滅してしまった。

管理人ってオンセサークル？

まあ、上級ルルブのクラスはネタ分が大きいので、
導入はGMに従ったほうが不難だな。
そもそもFEARのサプリって、たいてい
「導入にはGMの許可を得ること」みたいなことが
書いてなかったっけ？

>>684
＞『時間と時空とを渡り歩く異次元に浮かぶ浮遊屋敷』というものを持った未来人
件のPL氏が、「影響されたのは灼眼のシャナでもリリカルなのはA’sでもない、トンデラハウスの大冒険だ！」って言い張れば良かったのかも。
これなら伝記物だよね！

>>686
>その管理人は設定とかに口出しするくせに自分では一切ＧＭしなかったことも無関係ではないと思う。
これ見落としてないか？

自分は伝奇やりたいからSFは却下？
ばっかおめー
幽霊狩人カーナッキさんは電気式真空管魔法陣で旧支配者と戦ったってのな！

【それはそれで】

>>685
いいえ、未亡人です。

FEARに限らず、大半のゲームの追加サプリは
GMの許可を得て使うのが前提だったと思ったがｗ

GMの許可がいらないのは基本ルールに載ってない高レベル帯用のルールみたいな
「絶対にそれを使わないといけない（そのルールを使わないと遊べない）」ようなのぐらいじゃね。
それ以外はそれこそ（厳密に言えば）追加アイテム一個、追加オプション一つに至るまで
GMの許可がいるだろう、常識的に考えて。

>>691
管理人とＧＭは別人らしいぞ？

管理人＝サイトのオーナーだとしたら、管理人にも従うべきじゃないかね。

>687
ソレはソレで宗教的問題ががが。

>689
ゴーストハンターの世界設定の元ネタの一つなわけだが、公式シナリオ的には読んではいけない作品なんだよな。
まんま元ネタを流用するのは困ったちゃんだな。

>>684
＞「自分がやりたいのは伝奇物なんだ！ＳＦチックな設定は許せん！！」

どうでもいいが基本ルールの範囲内にいるアルケミスト涙目になるんじゃないだろうか？

>>696
そういえばアルケミストは何故かスルーされてましたね。
マシンヘッドとリターナーだけが槍玉に挙げられてた。

というか、シャナとかなのはをSFって言ったらそれはそれでSFファンが怒るようなw

個人的にはシャナは普通に伝奇物だと思うんだがなー

似たような話題で魔方陣をモニターに映してテープに録音した呪文で召喚の儀式をした場合、
ふざけるな！もっと雰囲気を大事にしろ！と言う奴とモニターやスピーカーを壊そうとする奴
だと後者の方が良PLが多いのは何でだろうね？

なんでそんな限定的なシチュエーションで統計が取れる程のサンプルがあるんだよｗ

ちなみに、最近の悪魔召喚の流行はDSにプログラムを走らせるらしいですね

>>699
リアルでの話なのかセッション中での話なのか
前者のセリフもセッション中のＰＣでの突込み的なセリフだったりするとまた変わるしなあ

>>698
それ、遙か昔からいろいろな物にSFファンはぶち切れてるから、今更。

20年以上前のノートパソコンでBASICでだって組めるんだ。
DSなら悪魔召喚プログラムくらいわけないさ

>>638
面白いけどただのネタだったのかはははこやつわろす

>>667
その逆の可能性もあるよ。異性にモテる人は同性をも惹き付ける。
カリスマ性によって同性から信頼されることでクライアントと仕事を増やして
金持ちになってゆくというパターン。モテる人は身振り手振りが明らかに違う。
体を鍛えてこそ。

逆に太っているひとは見た目もみっともないし、自己管理能力がないと
みなされて低く見られる。

●焼かれたんだから大人しくしてろよ空回り。

>>675
ついこの間、オバマは自国を核を使用した国と名言しつつ
核兵器の撲滅を強化すると言ったよ。日本に対して核で死ねといって
実際に実行してからその後、ついに撲滅を強化し始めている。

むかしいじめっ子だった人がいい人になる例。

>>700
10回以上コンベや鳥取で使い回したからさ！

>>701
おもにセッション中のPL発言。

>>676
黒部の太陽ｗ

脱走するときに魔術師と僧侶と盗賊の屍骸は運んでいった？

>>707
アメリカが核使った時はオバマ産まれてすらないよ！

>>703
ラップトップパソコンで化け猫退治する漫画を思い出したぜ

>>686
FEARのサプリに限らず、GURPSなどどのルルブにも似たようなことが書いてあるぞ

ノートパソコンでもなく、ラップトップパソコンでもなく、
ハンドヘルドコンピュータだよ

>>699
気になるのだが、
なぜモニターやスピーカーを壊したんだ？

>>703
シャドウランで行こう！

>>713
むしろなぜ分からないのかが気になる
SFうんぬんの流れを汲んだCoCやゴーストハンター、メガテンの話題だろ
シチュ自体はCoCのシナリオを思い出すけど

どっかの大学のコンベで学園がニコニコ動画のキャラクターに占拠されたってシナリオをやったな
ただの学園物だとしか聞いてなかったからネタを知ってる側から見てもドン引きだった

何度か聞いた事のある、デスクトップパソコンの前にいたボスがデスクトップパソコンに
入れていた召喚プログラムでザコ悪魔を召喚しようとしたら、まずは部屋の電源を
落として召喚を妨害し、必死で状態を復旧させたボスが再度召喚を試みようとしたら、
今度はモニターを銃撃されて召喚を封じられたって話の類か

>>713
召喚の邪魔をするために魔方陣を破壊や詠唱の妨害を目論んだんじゃね？

>>715
CoCやそこいらに詳しくないからよーわからんかった
高価な液晶モニターやスピーカーにパンチ入れて壊すとか
マジやめてほしい。

>>716
番学とか蓬莱とかのパロディキャラがよく出るゲームならありだと思うが
コンベ向きではないな

>>719
なんかずれてるなお前。

>>719
>>718

>>721
まじネタがわからない

>>722
なーほど
よくわからないけど高価な器物損壊事件を引き起こす乱暴な困ったちゃんかと思った

>>724
この手の「近代テクノロジーで魔術を実行する」系のギミックは、
SF/FT小説なんかではわりと定番ネタだったりする

コンピュータで魔術を操るGURPS Thaumatologyを思い出した

詳しく状況を説明するとCoCでちょっといい気になったマッドサイエンティストが邪教徒から
手に入れた資料を元に星晨の位置に合わせて正しく魔方陣を書く必要があった（本来は詠唱が
終わる前に星晨の位置が変わり魔方陣が意味をなさなくなるために召喚は出来ない）のを現在の
星晨の位置に合わせて自動的に魔方陣が変わるようプログラムしてモニターに映し、3日3晩呪文を
唱え続ける必要があった（これも本来は途中で喉がつぶれて全部は唱えられないはずだった）のを
テープに事前に分けて録音して編集したのを流すって感じでやったんだ。
決め台詞は「科学に不可能は無いのだよ」

>>725
はいって何？
出来るの？
さっきから何度も。
はいって言葉の重みわかってる？
いま出来ますって断言したんだよ君。
その責任の重さわかってんの？
社会に出たらもっと自分の言葉に責任持てよ。
ん？
社会人の一言一言に掛かる責任の重さが分かってないだろ全然。
学生気分でやってんだったら帰ってもらうよ。
とにかく明日からもう来なくていいから。

超能力Cyber Psiでコンピュータを操るGURPS Psionic Powersを思い出した

空回ってんなぁ

>>728
こういうことを言う奴ってはいって言わなかったら言わなかったでグダグダうるさいんだよな。
そして俺の心は壊されていき、取り返しが付かないことになる手前でとっとと退職しました。
目出度し目出度し。

そんなんで壊れるなよ。相手は自分の言動に責任なんか持ってないんだから。

まとめwiki読んでて昔のことを思い出した。
TRPG初心者でPL経験がまだ一桁だった頃、とある小規模サークルに入ってた。
そこのコンベであった話。

当日メンバーのひとりが大幅に遅刻、ひとりがシナリオ作るの間にあわなかったとかでGMの数が足りない。
しかも参加者の人数が予想よりも多く、人数の調整だけじゃ成り立たない状態に。
そこで白羽の矢が立ったのがGM経験がない自分。
他に出来る人もいなかったし、せっかく来てくれた参加者をそのまま帰らせるものアレだし、つーことで。
GM紹介のときに初心者なことを言ったら、2人くらいちょい困が来た。
ちょい困2人は
・PT組みたくないー、PT組みたくないーとごねる
・ごねてる最中終始ニヤニヤこちらの反応を窺ってる
程度だったので、さほど困とはいえないかもしれませんが、当時の自分には結構なダメージだった。
ほとんどアドリブだったけど、単純な退治依頼を単純なダンジョンハックに変えたくらいで時間内に無事終わった。

この中の困ったちゃん
・大遅刻をやらかしたメンバー
・シナリオ作るの間にあわなかったメンバー
・未経験者にGMやらせた代表
・未経験者なのにサブマスもなしでGMやった自分
・GM初心者を困らせようとしてた（としか思えなかった）ちょい困

あ、大遅刻の人は結局2時間くらい遅刻してきました。

ｇｄｇｄな報告ですいません。

>>732
…社会人一年目だったからなあ。
世間の評判のいい職業も中に入ればブラックだったということもあると知った、というお話。

>>733　受け入れられない人を断って帰らせなかったサークルが困っす。

コンベで初GMでアドリブセッションっていうのは満貫クラスな気がする

まあ、このケースでは責任払いだがな＞満貫クラス

ドブサイクなのにイケメン美男美女をプレイする困が湧きすぎる

>>738
その節は本当にすまんかった

>>738
まったくだ。ブサイクなくせに美男美女を大勢ＮＰＣとして投入して演じるＧＭは
多いよな。ＰＣの味方側の関係者は大概美男美女だし。

>>733
・大遅刻をやらかしたメンバー
・シナリオ作るの間にあわなかったメンバー
・未経験者にGMやらせた代表
とりあえずこいつらは普通に困だな。

・未経験者なのにサブマスもなしでGMやった自分
サブマス出来る奴がいるならそいつにGMやらせるだろうJK
強いて言えば自分も困候補に含めることで報告者叩きを回避しようという魂胆が見え隠れしてるような気がしなくも無いのがちょっと不愉快。

・GM初心者を困らせようとしてた（としか思えなかった）ちょい困
ちょいじゃないよ、最悪だよこいつら。
わざわざGM紹介の時に初心者ですって言ってるのにその態度はないわー
せいぜい、「すいません、自分GM未経験な上に臨時で急遽話振られた代打なんです。少し協力してもらえませんか？」とかぶっちゃけるくらいかね。
それで他のまともなPLを味方につけられればもう少し楽が出来たかもしれない。

>>735
まぁ出来れば参加させてあげたいというサークル側の感情もわからなくはないけどね。
結果論だがげすの言うとおり断っておいた方がよかったのやもしれんね。
無理した結果が困だよ！って感じだったみたいだしｗ

FEARスレを読んでいて、「悲劇にしたいから」という理由だけで、NPCへの蘇生・回復系ブレイクスルーを打たせないGMがいた事を思い出した。
打ち消し系を使うとか生やすとかじゃなくて、「ここでヒロインを助けて、ありきたりのシナリオになるより、この方が皆さんの心に残りますよ！」とか言ってGMが使用を認めないのね。
うん、悪い意味で確かに残った。

>>731
>>725に対して>>728のような返答が来る流れがよく分からない。
>>728はレス番間違えてる？

>>734
なんかコピペ張りたい気分だったんだろ
いちいち気にしても仕方ない

>>742
悲劇にしたいなら、ＮＰＣに蘇生系リソースを使わせた後、戦闘で堂々とＰＣを潰してやればいいのに（ﾏﾘｰ

確かに良く分からん理屈で駄目って言われるよりは、
そっちの方がまだ納得でき……る、かなぁ？

要は俺様の考えた美しい悲劇以外は許さんってやつだろ？

>>684
ASGでGMはなのはをやろうとしてたらしいんのが、PLが別な行間を読んでガオガイガーになったことが家ではあったな
初期イメージ以外の物をどれだけ受け入れれるかが重要だよな

>>742
ゴミだな
復活させたくないなら全力で打ち消し系のブレイクスルーを積んで、データ的に復活させなければいいのに
無限は×だけど、普通こんな組み方しねーよってくらいまで回復系に偏らせないと無理位に組めば、理屈的にも筋もとおったシナリオになるのにな

シナリオ通りに行かないところに楽しさがあるし、喜びがあるのにね。
助けたい！という意思表示をＰＣ側がした時点で、ＧＭは頭を切り替えるべきだよ。

実は私も、同じような経験がある。
ＧＨ02で私はプレイヤーとして参加していた時のことなんだけれども。
ＧＭがやたらとマフィアとの抗争をやらせたがり、
中盤すぎても１ミリもゴースト退治の話なんか出てこなかったのでＧＭに
私『これはゴーストハンターではないし、我々はあくまでも一般人なんだからマフィアに対し、敵対なんかしたくないし銃は所持しているが、これはマフィアと争う為のものではない』と話した。
したらＧＭは、
ＧＭ『反撃がいやなら射殺で終わるが良いか？』と言われたのでゲームを退席した事があり、その後私の意見に賛同してくれたＰＬは全て離脱、ＧＭぽつーんやった。

正直、なんでマフィアネタになったのかも不明だし、なぜマフィアに因縁つけられなければいけないかも不明だった。

今になって思えば、あのＪＧＣの思い出も懐かしい。

>>749
それあんたもGMもどっちも困ったちゃん。
とりあえず最後までやればいいのに。
そういうときの文句はあとから言うのが正しい。
そのマフィアの後でゴーストと戦うかもしれないのに。
そのマフィアが実はゴーストだったかもしれないのに。

高い金を払うＪＧＣでんなクソマスターに当たったのか。御愁傷様。

>>751
別に>>749はマフィアネタ自体には文句つけてないだろ
ゴーストハンターなのに一切ゴーストの話が出ないことと
マフィアが絡んでくる必然性の有無が分からないというだけ

GMの力量不足

すまん。安価ミスった。
>>751じゃなくて>>750な。

別にGHでマフィアネタをやってはいけない理由がわからんし
シナリオもまだ中盤っぽいし報告者のほうが困にしか見えんな

それに賛同して全員抜けるってのも理解できん
まぁ最後の一言からGMもアレなことはわかるが

>>752
一見ゴーストなんて見えない事件が実は裏で･･･なんて良くある設定じゃん。
それだけでそんな不満持つか普通。

749は関西人だろ。
関西人は困ったちゃんが多いからなぁ。

>>756
気が短いから？

あのなんちゃらゆーNPCが…
それはなんちゃらルールでなんちゃらして…
ボスの秘密はなんちゃらで…

ゲームしづれえええええ

マフィアネタを否定する訳じゃないが、ゴーストがマフィアに憑いている。なんて話は一向になかったし、マフィアについて調査はしたがゴーストは憑いてないようだった。
だから余計に、何で狙われるんだよ。みたいな感じになってＰＴは困惑。
ＧＭはおかまいなしに、マフィアを仕掛けてくるし。で辟易していたんだけども。

ＧＭの『俺様の世界に酔いな！』はうんざりだし、同じ卓のＰＬも全てうんざりしていたのは、間違いなかった。

確かに最後までプレイして、ＧＭに抗議するのが正しい判断だったと思うのだが、それでは付き合わされるこっちはたまんないわけですよ。

恐怖判定も、私がプレイしてる間は一回もなかったけど。

ｺﾞｰｽﾄﾊﾝﾀｰも確か20年代米だっけ？
ならマフィアネタは充分おかしくない

たまにいるよな、自分が興味ないってだけで単純にムクレる人って

関西人は空気読めないし、自分の正当性を信じて疑わないからな

残念ながら関西人ではないよ、九州人。

より酷い

で749のしつこさは何県？群馬？

昔コンベのGHで洗牌の音には退魔の力が込められているって言って幽霊屋敷の中でPLに麻雀を
させようとしたGMがいた。速攻で通報した。麻雀がやりたいなら雀荘に行けよ。
その後はGMがスタッフに交代してシナリオを読みながらつっかえつつもつつがなくシナリオを
終えたが2時間位時間が余った。
たぶんこの余った時間が麻雀をリアルでやる為の時間だったんだろう。

>>749
『反撃がいやなら射殺で終わるが良いか？』と言われたのなら、
射殺されてリタイヤすればいいのに、なんで退席するかな？
退席なんかしたら卓の空気が悪くなることが予想できないの？

まあ、事故だろうか
マフィアを殺した後、直後にそいつらのゴーストと戦うのだったかもしれんが
モチベーションを維持できないのが全員だったと言うのはシナリオにそっちの配慮が無かったんだろうなとは思わないでもない

>>766
確かにそうだよなぁ。

>>765
音で退魔していいなら麻雀なんてしないで(ゲーム内で)犬を連れていくな

>>759
これは悪い後出しの見本だな。
あとからGMの不手際を聞かされても報告者の卑怯さが強調されるだけ。

>>768
噴いた

なに？ 自演失敗？

いや、話題そらし

>>749
なんか変な粘着はスルーで。

＞ＧＭ『反撃がいやなら射殺で終わるが良いか？』
これは「どうぞ」と言うのが筋だろうな、ウンｗｗ
たまに｢ＰＣしか見ていないＧＭ｣もいるけど、
やはりＰＬに対しそれなりの説明は必要だよな。
ＧＭ「ウヘヘこうやってＰＣを事件に放り込んだら嫌でも動くしかないよ嫌なら死んじゃうよﾆﾔﾆﾔ」
ＰＬ「なにが起こってるか理解できないし説明する気がないなら抜けますね」
開始前や序盤に流れの説明があったのならともかく、俺は君の行動で正解だと思うよ。
俺もそんな状況なら普通に帰るｗ

>>750
＞とりあえず最後までやればいいのに。
＞そういうときの文句はあとから言うのが正しい。
我慢しているのを楽しんでると勘違いされるよりは帰ったほうがいい。
＞そのマフィアの後でゴーストと戦うかもしれないのに。
＞そのマフィアが実はゴーストだったかもしれないのに。
仮定の根拠がどこにも無い。

>>766　ＰＬは退席によって｢行動しない｣という選択をしたわけだ。
件のＧＭは｢反撃以外は射殺｣宣言しているんだから、何の問題もないよ。
そのまま座り続けて具合が悪くなるよりずっと健全だろｗ

>>774
恥の上塗りですよ、749さんｗ

GHでそれはクソゲだなー
少なくともPLが「全員」モチベ維持できないってひどすぎる

GM：PLで7：3〜8：2くらいに見える

>>759
お前さん困ったちゃん確定。
ゴーストがマフィアについている話がなかっただけで
実際に憑いているかどうかはわからなかったんだろ？
ちゃんと調べた？

報告者乙

調べたって書いてあるじゃない。

>>768
これ自演？

>>774
退席という手段でエゴを解き放つ奴も
十分困ったちゃんだよ。

>>774
これはさすがに報告者乙と言わざるを得ない

＞ＧＭ「ウヘヘこうやってＰＣを事件に放り込んだら嫌でも動くしかないよ嫌なら死んじゃうよﾆﾔﾆﾔ」
＞仮定の根拠がどこにも無い。

なぜそこまで全力で報告者を用語できるんだ

>>779
判定に失敗して気が付かなかっただけかもしれないじゃん。
それにゴーストを支配下に置いてる可能性もあったんだぜ。

>>782
自演っていうつっこみは、

やめとくか

こんな叩き易い
うかつな報告者はひさしぶりだｗ

報告者は女性ですか。
どこかで見たことがある文体だけど、気にしないでおきます。

>>783
それはない…と思う。
あのゲーム％ダイス だし、判定は成功したし。
支配下に置かれていた、その件についてはなんとも言えない。

>>787
よくもまあまたノコノコと出てこれるもんだな。
どのツラ下げてとはこのことだ。

GMの思惑は報告からは見えないけど下手なのは間違いなくね？

ただ退席の前にぶっちゃけで相談する時間取ってもいいんじゃないかとも思うが
いきなり報告者みたいな言い方すれば売り言葉に買い言葉にもなりかねんし

GHは知らないんだが、GHって
「マフィアについて調査はしたがゴーストは憑いてないようだった」
ってのが％ダイス一発でわかっちゃうゲームなん？

>>787
なぜいちいちIDを出したり消したりしてるんだ？

まともなＧＭならちゃんとヒキを作るだろうから、
ＰＬ全員がモチベーションを維持できなかったっていうのは、
困かどうかは別として、かなり下手なマスタリングの部類に入るんじゃないかなぁ。

>>790
その一発でいつでもわかっちゃうゲームではないけど、
ちゃんとしたＧＭなら何かしらの方法でわからせるんじゃないかな。
少なくともＰＬには。

>>787のような動揺をみせると自演を疑いたくなる気持ちもわかる。
でも俺もゴーストハンターに詳しくないので>>790のこと知りたい。

つうかこれ本当にゴースト出す気があったなら不満が出た時点で「後でゴーストが絡んでくるよ」と言えば問題は起こらなかった訳だし
GHやってる以上その程度じゃネタバレにもならんからそれをやらずにわざわざ卓崩壊を招く理由が無い
報告読む限りじゃGM側の責任が九割九分十厘だろ

それをしたのに報告者が歪曲してさも何もしてなかった様に語っているんで無ければの話だが

もとからゴーストが絡んでくるTRPGだから
後で絡んで来て当然だろ

>>794
GMが下手なのは間違い無いが
ネタばれしなかったからGMが十割悪いとかありえない

報告者の多いスレですね

>795
その「当然」を見失っちゃってる人も世間にはいる
らしいよ

困スレじゃあよくあることだしな！

>>794
むしろ、普通の感覚だと、その程度で退席になるとは思ってもみないんじゃないの？
ＰＬが不満に思えば、ＧＭは情報を開示しないといけないなんて、
それはＰＬのおごりなんじゃないですかね、749さん。

>>798
最悪板に帰ってくれ

一人が立ったらPL全員が立ったあたりでPLのニーズに合ってなかったと推測できる。
質問に対しての答えが「反撃がいやなら射殺で終わるが良いか？」なのでGMの方からコミュニケーションを拒否している。
それでも参加したなら最後まで参加しろと言うのであれば老害乙と言わざるを得ない。

>>794
卓崩壊を招いたのは報告者。
しかもみんなついてきたとか自慢のように書いている。

>>801
それはGMが拒否してんじゃなくてマフィアが拒否しているんだよ

>>802
実は１人でムギャオーして去って行ったとか

まあ、ねつ造ネタによる釣りだろ。
JGCでそんなセッションがあったら、今まで報告されてないはずがない。

>>804
報告者の報告内容にまで捏造を疑い始めるのは末期症状じゃないかな。
明らかな矛盾があるならともかく。

ヒステリーなおばさんが自分のことをみんなに注目してもらうためにわざと話を捏造したみたいな

>>801
実際目の前で戦闘になりかけているのに応戦拒否されたら、射殺しかなくなる
あきらかに報告者はシナリオに積極的ではないし

ていうか報告だけじゃこのへんは実際どうだったかわからないのに
なんで決め付けられるかわからん

いや、ヒス女が報告に対して自分の想像だけで否定しているだけだろ
否定するだけの根拠が足りない。

しかし報告者が合間合間にID出したり引っ込めたりして書いてるの見ると
名無しでもまぎれてるんじゃないかと疑いたくなるな

749よ、まだいたら質問いいか？

事前にＧＭはどんな卓説明したんだ？

>>806
報告者>>749＝>>766＝>>768だろ？
あきらかに、自演で自分を批判するマッチポンプをやってるんだが、
そういう報告者の報告を疑うのはごく当然の流れかと。

そこまでは記憶があやふやなんで申し訳ないんだけれども、その卓の記憶が印象強すぎてなんとも。
掲示板に張り出された募集シートには、ルール初心者歓迎をうたっていたのは覚えてます。

>>813
こうですか？
ファンタスティックでロマンチックな話が好きだったのに
嫌いなマフィアばかりでてウンザリした。

>>812
なるほど
よく気がついたな

749の後出しじゃんけんいつまで続く

>>768の自演に失敗したとおぼしきコメントでだいたい気づく。

やっぱりまだいた

>>766
やわらか吉田戦車さん？

>>749は
「なんてｸｿなGMだ！」
「お前ら全員よくやった。痛快だ。」

ってレスがつくことを疑ってなかったんだろ
自分のほうが悪く取られるかもしれないと少しでも考えていたならば
もうちょっと周辺情報を詳しく書くだろう

最後まで遊ばなきゃシナリオの評価はできねぇよなー

>>790
GH02のルールをざっと見てみたんだが、
「マフィアについて調査はしたがゴーストは憑いてないようだった」
ということができる判定ってのは見つからないな。
強いて言えば、<霊能力>のスキルを持つキャラが使える《霊体感知》という特殊能力が使えそうだが、
これはＧＭがクローズドダイスで振るのでＰＬには結果がわからないんだよね。

いまものぞいているんだろうから、そのへん答えてくださいよ＞749さん

まあ報告者が我が侭すぎるわな

GHはよく分らんが
・GMは下手打ったかもしれんが困とまで言えるか微妙
・席を立った報告者の方もどうかと思う、ってか後出しが多すぎる
と、思いますた

＞790
ＧＨでは霊能力を使えるクラスがあるんで、少なくとも目の前の奴にゴーストが憑いてるかどうかは、％ダイス一発で判るよ。

ついでに簡単にゲームを紹介すると、ちょいとＰＣが強いクトルフって感じ。
心霊科学などの要素も取り入れた、コメディ要素も含んだオカルトシステム。
正気度程じゃないけど、怖いもの見ると精神力が減っていき、錯乱したり精神病になる。
狂気に陥りそうなのを堪えながら、ＰＣの努力で心霊現象を解決していくってのが通常のゲームの流れ。
つまり、クライマックスでいきなりゴースト出てきても、あんまり意味ない。
それじゃ単なるモンスターとあまり変わらないからね。

それにＰＣは基本一般人（ちょいと変わったのもいるが）。　戦闘力０のクラスもある。
キャラロール的にも、ちょっとタフな一般人程度が普通。
何の説明も無くギャングアクション物のロールを要求されても困るだろう。
せめて何か情報でもあれば良いが、無ければギャングからは逃げて当然。
更にＰＬとして説明を求めて、尚回答なしなら、退席も仕方ないかな〜と思うよ。

つか、ここで報告者が叩かれてるのをたまに見るけど、叩いてる奴、どこまで上から目線やねん！
って思うわ。
報告者に聖人君子レベルの行動を要求する程、お前等えらいのかと。
後、擁護オツとか、勝手に認定するのも見ているだけで苛立たしい。

退席が全面的に正しいとまでは言わんが、俺的には776さん同様、責任の８割以上はＧＭにあると思うよ

>>825
2ちゃんねるではよくあること
そういうのが嫌ならそもそも2ちゃんねるをやめるほうが懸命

>>825
報告者乙

>>825
PCも武装できるしギャングから逃げて当然ってほど弱くはないよ
理由無かったら戦いたくはないけど

痛い自演記念

>>822の後に>>825を見るとあちゃーって感じがするな。


素人がマフィアと戦うならダイナマイトでも買い込め。

>>825
だから事前になんて言ってたか確認したら、
｢覚えてない｣って報告者がぬかしたんだが

ちゃんとスレ見てる？

>>825
その％ダイスはクローズドダイスらしいから、
憑いていることは一発でわかっても、
憑いていないことはＰＣにはわからないみたいだよ。
本人乙

無様な後釣り宣言はまだかい？

幽霊ものでマフィアが出てくる理由として考えてみると、幽霊になった人間を殺したのがそのマフィアで、それをかぎまわられると困るから調査しているPCに手を出してくるとかそんなんかね

何故にそうも煽るかね。
「幽霊退治」の看板を掲げておきながら「Ｋ級ヤクザ映画」を見せられたら嫌だろ。そら席も立つわ。

そもそもマフィアなんて、敵データとしてルルブに載ってない。
敵として想定されてないものを、敵として出している時点でＧＭは困だろ。
ルルブに載ってない敵を出されても、ＰＣが太刀打ちできるかどうか判断できないしな。

>>825
>>822の件無視してその決め付けはないだろう

普通はヤクザ映画をどう幽霊退治につなげていくのかなとwktkする物だとばかり。

>>836
その考えもどうかと思うぞ。
ルルブのデータに載ってないのを出したら困？
おかしいだろ。人間に銃持たせただけだろ。

報告者を擁護してる人は何も判ってないな。
困スレ素人だ。
ここで期待されてる反応は

ＧＭ本人乙

だろ。

>>836
TRPGやったことないなら発言しなければいいのに

>>835
＞「幽霊退治」の看板を掲げておきながら「Ｋ級ヤクザ映画」を見せられたら嫌だろ。そら席も立つわ。

いつ誰が「幽霊退治」の看板を揚げたんだ？
タイトルが「ゴーストハンター」だから「幽霊退治」なのか？
なら「クトゥルフの呼び声」でクトゥルフが出なかったら退席するのか？
「天羅ＷＡＲ」で戦争ものじゃなかったら退席するのか？
「風の聖痕ＲＰＧ」で聖痕を瞳に宿すキャラが出ないと退席するのか？
「ダンジョンズ＆ドラゴンズ」でダンジョンもドラゴンも出ないと退席するのか？

>>836「オリジナルエネミーを出す奴は困」
これはひどいｗ

昔あった報告ネタから引っ張ると
「これで幽霊出てこなかったら、つるし上げじゃ済まないですよね」（にやにや
「いやあ、楽しみだなあ。ここから上手く心霊ネタに繋げられるなんて、並のＧＭじゃなさそうだ」（にやにや
みたいな対処ができればよかったんだろうか？

>>749
2点だけ質問させてくれ。

1.そのJGCは07年以前ですか？

2.GMの苗字がYで始まる男性でしたか？

…いや、心当たりがあるんだよ、そのGM。

報告者擁護の人は、「ゲームのテーマとちがうことをやろうとした」レベルの下手さのGMに対して、GMポツーン報復はOKってこと？

>>841
おまえ最悪板の空回りスレの人ですか？

まあいいけど。>>836の発言がおかしいことは確かだから。

>>844
事前にセッションの概要を説明しておけば問題は解決していたろうに。

>842
ゴーストハンターで心霊モノじゃなかったら、ＧＭを叩いて良いとは思う。
退席するかはまあ、乗り反りによると思う。
なによりアナウンスは重要だよね。

【メタヘで、ブレカナの付属シナリオやるＧＭを横目に見ながら】

>>848
バカだなー
ザムエル様は何度でもよみがえるぞ？


…GHでまともにゴーストと出くわしたのは一回しかないな。
敵と言えばお菓子とかUMAとか…

ＴＲＰＧのタイトルなんて飾りだからな。

ふと思ったが「Ru/Li/Lu/Ra」って何なんだ？
やはりセッション中に「Ru/Li/Lu/Ra」が出ないと退席していいものなのか？

まあGMは叩かれてもしかたないと思うよ。
それ以上に報告者がアレなだけで。

>>850
カタカナの方のルリルラが出なかったら俺は席を立つな。


【バカは桶と石鹸と手拭いを構えた】

>>850
「イサー・ウェン=アー」でイサー・ウェン=アーが出なかったら退席していいのと同程度には、
「Ru/Li/Lu/Ra」が出ないと退席してもいい。

私の報告で、スレ自体を荒れさせて申し訳ないです。
845の質問だけ、答えさせてもらいます。

>>845
ラスト浦島です。
ＧＭの名前は失念しましたが、恰幅が良く寒色系のスーツを着ておられました。

>>854
>>822にはなんで答えないの？

クトゥルフでクトゥルフ様が出なかったら
「くそっ！こんな奴らと卓を囲めるか！
　俺は部屋に戻るぞッ！」
って席を立つぞ

前にナイトウィザードで中国を舞台にＰＣのパーティー、マフィア組織(複数)、侵魔、
邪悪なウィザードの集団、地元のテロ組織、中国政府の国家保安部が入り乱れて
乱戦になる展開をやったら、ＰＬ側から無駄に情報量が多すぎてやりにくいと
苦情が出た事があったな。関わる組織の背景説明をしたら、
「……それだけ長々説明しても、こちらからすれば目的遂行を邪魔する
敵勢力ＡＢでしか無いから、無駄な説明で時間を喰うなよ」
と、雰囲気付けのつもりで用意した説明を一蹴されたりしたし……。

俺もガープスでガープスたんが出なかったら、退席するな。
ガープスたんかわいいよ、ガープスたん。
ガープスたんは俺の嫁。

ナイトウィザードでナイトウィザードが出なかったら席を立ってもいい気もする

GMが監視してたのか
この世界狭いねｗ

>>857
とりあえずそれぞれの勢力にいる違うタイプの美少女NPCについて解説するところから始めないからそうなる

>>861
だな
マフィアのボスの娘を全員中華美少女にすれば
確実に食いついてきた

マフィアの女ヒットマンなアネゴ
ヤクザの女子高生組長
安心の美少女魔王
クトゥルフ様を信じる盲目病弱少女
語尾がアルなカンフー娘
旧王朝の末裔王女な男装の麗人


こうすれば良かった

>>862
おめ馬っ鹿そこは線の細い男の娘だろサタスペ的に考えて

中華娘を何人も出しても、みんな語尾がアルで、キャラ分けができないアル

>>857
数だけ出してやること同じならそうなるだろ

>>707
春だね＾＾

>>863
> ヤクザの女子高生組長

薬師丸ひろ子？

>>857
卓の空気ってのもあるから難しいね
そこでは、何でもいいから早く殴らせろってノリだったんだろうけど
別の面子なら、組織同士の関係とか利用して何かしようとしたかもしれん

･･･でもまぁ、個人的な感想を言わせてもらえれば
ちょっと多いような気もする

シナリオの本筋に絡む連中をはっきりさせといて
他は探れば芋づる式に出てくるとか、いいかも
そうやってたならすまんが

アリアンロッドのシナリオでGMがアリアンロッドを出そうとしていたら思い切り嫌だけどなｗ
つーか>>749を叩いてる連中が多いが件のGMの自演か、もしくは似たようなシナリオ書いてPLに総スカン喰ったトラウマでもあるのか？
報告者が席を立つまでもなく既に卓の雰囲気は最悪だったみたいだけど。
そうじゃなきゃ誰か彼か止めると思うんだが。
ゴーストハンターは知らないが>>825の書いている通りPCが仕事でゴースト退治をしている一般人ならマフィアの抗争には関わり合いたくないだろ。
もし反撃して相手を死なせでもしたらその場は生き延びてもその後どんな報復をされるかわからないからな（自分の家族も含めて）。
関わるにはリスクが大きすぎるしそもそも本筋とはとても思えない、ついでにそもそもマフィアと戦ったとして勝てるのかどうかも怪しいと思うな、そのGMの態度（戦わなければ死ぬ）とPCのスペック的に。

>>844
俺の報告じゃねーかｗ
ちなみにニヤニヤの人は今スレ>>571の擁護しているつもりで実は超吊るし上げになっていた人と同一人物。

>>870
ＧＨを知らないなら、無理に頓珍漢な世界観を披露してまで擁護しなくてもいいんだぜ

＞旧王朝の末裔王女な男装の麗人
川島か。

>>870
報告をよく見るんだ
卓の雰囲気について全く言及されてない

>>870
せっかく流れ変わってきたのに。
そんなに報告者がにくいのか？

擁護の人には、我々に見えてない何かを見る能力があるらしい

>>871
>>825の
＞キャラロール的にも、ちょっとタフな一般人程度が普通。
＞何の説明も無くギャングアクション物のロールを要求されても困るだろう。
を読む限りそう間違っちゃいないと思うがもしかして俺騙されたのか？
ちとスレ違いではあるがどんなのか説明してくれ。

GHについては知らんが「マフィア」「ゴースト」と来れば、
定番のニューヨークの幻に関連づけて考えるのは容易だなぁ。

マフィアだけしか見ず、ゴーストが今まで出てきたNPCの誰が事件に関係あるのか
考えなかったのが問題だった気がする。俺なんかは誘導なくても進めていけるタチだから
あんまり気にはならんなぁ。

>>870
そのゲームのこと知らないのに
世界観とかスペックとか語る人ってたいてい困ったちゃんだよね

>アリアンロッドのシナリオでGMがアリアンロッドを出そうとしていたら思い切り嫌だけどなｗ

高レベルキャンペーンのラストとかなら女神降臨させてもいいんじゃね？

JGCでGM
もうこの時点で困るっぽい

少なくとも、ルールブックのカラー口絵のいきなり２ページ目がボニー＆クライドなんだ。
ＧＨがギャングと無縁といういうのには無理がある。

>>876
ゾンビ殴り殺したり、
ナチ撃ち殺したり、
ワーウルフにビーム撃つくらいは余裕。


マフィアから霊的反応がないなら、逆にアストラル側から攻めれば楽しいだろうに

最近妙な報告者叩きやら擁護が湧くなあ

明らかに困ったちゃんが悪いのに報告者叩いたり
報告者が悪いのにとんちんかんな擁護したり

空回りとかゆー奴か

スレ常駐してる困るGMの古傷だったんだろうｗ

>>882-883
ありがと。
あとwikiも見て来たけどこれ元はラプラスが下敷きだったのか。

>>749

回答ありがとう。
件のGMの図星を突いたと思って、荒れているのは気にすんな。

この後におよんでまだ荒らそうとするのか

偽名使って出戻りした奴の報告者叩きや
席を立った報告者が困っぽいのに擁護したり

最近は「本人乙」と言いたくなるぜ

GHってそんな無力な一般人だったっけ？
銃撃ったりダイナマイト使ったり
日本刀使ったり魔法使ったり謎の破壊光線撃ったり
けっこう戦うイメージなんだが。

＞偽名使って出戻りした奴の報告者叩き
これは俺も叩く方がおかしいと感じたが席を立った報告者の方はその後他のPLも離席したみたいだしなぁ。
GMが地雷、もしくはPLへの説明責任を果たしていない可能性は高いと見る。
そもそもマフィアに襲われるシチュをやりたいだけなら適当な所で警察を乗り込ませるとか向こうから降伏勧告して話を振るとかPCに逃走を許すとかどうとでもできるだろう。
「反撃がいやなら射殺で終わるが良いか？」とか言われても「よろしい訳あるか馬鹿野郎！」とか言い返しちゃいそうだ。
少なくともガチ戦闘させる意図がわからんし、ここで無抵抗なまま殺されてGMに「マフィア相手に無抵抗で射殺された馬鹿PL」として困スレに報告されるのも願い下げだ。
まぁGMの意図に沿ってマフィアと銃撃戦してればその後面白い展開になったのかもしれないが誘導に従わないならPC殺すとか言われるのは不愉快だってのが俺の今回の報告者擁護の理由だ。

さて報告待ち

>>890
とりあえずお前の文章は横に長くて不愉快だｗ

>>890
お前が報告者でないのならぶっちゃけ病気だ。
被害妄想と恣意的な表現にあふれすぎている。
とりあえず寝たほうがいい。

>>890
えーと、なんかかわいそうになってきたけど、
報告者乙

>890のいうことはMMOの「レベル60代で臨公フェイ4F」とかなら
分からんでもないが、コンベでは報告者に非があると思われる。

>>889
どうしてもクトゥルフと比べてしまうからな。
レベル制のゲームだから仕方ないのかも知れんが初期キャラの情報収集能力が低いと思う。
あと攻撃がなかなか当たんない。

クトゥルフ神話においては

「じゃあ鬼械神呼びます」
「イカモノ料理作ります」

どっちが困ったちゃんなのか

真・女神転生ＴＲＰＧ覚醒編で敵も黒幕も全てＰＳＹ技能持ちの人間にしたら
友人に「これはメガテンじゃない」と突っ込まれたことを思いだした。
言われて見れば確かにそうだった。友人すまん。

>>897
「クトゥルフ神話」ならどっちも困ったちゃんではないよ。
「クトゥルフ神話TRPG」でムリヤリ再現するとかじゃなきゃな。
Cthulhu　techもあることだし。

出てきたマフィアが実は全員抗争に敗れたゴーストで、
耳を削がれて終わる芳一オチだったという線はどうだろう。

まあ、ＰＬ全員に席を立たれる前に何か手は打とうな。

>>857
ウィザードがエミュレイター以外と戦う理由が分からん。
それぞれの組織の背後にエミュレイター付けとけば食いついたんじゃね？

>>901
個々の組織が抱えてるウィザードが襲ってきたら(襲撃者ウィザードでない人間なら
戦闘やるまでもないしな)応戦せざるを得ないんだろうけど、ＰＬによっては
そういう展開に拒絶反応を示す可能性もあるかもしれんね。
ＧＨでマフィアとの戦闘拒絶した例みたいに。

>>854
何か既視感ある人だなー？

ラスト浦島ってなんぞや？
最近起きた犯罪者の事件じゃあるまいし
何年も前の話だったら服装なんて漠然とした情報出しても意味がないと思うよ。

>>890
自分で自分のチンコ噛んで死ぬと良いよ。

>>857
長々しいオープニングと今回予告はウンザリするよ。
せっかく楽しいゲームが始まるのにオナニー臭い薀蓄はみんな嫌がるよ。

何分かけて話している？
背景の話は、1分以内にとどめるべきだよ。
冒険を進めながらその都度背景がわかってくればいちいち長い退屈な前置きは不要だよ。

>>903　ラスト浦島はラスト浦島っすよ。

で、事故ったら「事前情報がなかった！」とＧＭを責めるんだよな

>>870
>>749を弁護する理由がわからない。本人の自己弁護？
マフィアの抗争がそのゴーストと関係している可能性を考えないの？
途中で逆ギレして退出したから本人にとってはゴーストとマフィアの関係が
永遠にわからないままなんだよ？

ＰＬ，ＧＭ双方共に厳しい環境でＴＲＰＧしてる人が多すぎるように見える

なんつーか
「オナニー上等！俺はこう言った話が大好きだからやってやるぜー！」
くらいに吹っ切れてる人のシナリオは、面白いことが多い気がする

オナニーって自覚してないような人のは、なんかもう本当に自己満足な代物ばっか

>>892
同意

＞ラスト浦島
「亀レスはこれで最後」という意味だとエスパー

オナニーって分かってる奴は事故った時、オナニーしつつ事故らないには
どうすればいいか考えて別の方法やシステムを試みるんだよ。だからそのうち
オナニーのための最適解を自分で見つける。吹っ切れてるから面白いわけじゃない。

>>909
このスレではおたがい我が侭でお互いに厳しい条件を突きつけてくる人が多いからね

この報告者はヤクザ映画やドラマの見すぎでヤクザに対する嫌なイメージや
トラウマでも持っているんじゃないか？

話を聞く限りではＧＭの方に非があるかと。

ちゃんとＧＭが（ＰＣではなく）ＰＬに情報を渡しておけば十分に避けられたんだし。

>>910
そういう人は何気にＰＬへの根回し等が上手かったりするんだよなぁ。

>>916
俺には両方に非があると思うね。
いくらGMがつまんないシナリオ提供しても
それに逆ギレして途中で退出するんじゃどっちもどっち。

「全員が離席した」
「ＧＭがシナリオについてぶっちゃけなかった」
というのがネックだな
おかげで本当のシナリオが推測しかできない

ラスト浦島というのがいつなのか不明だが
ガンドッグ発売前は現代ホラー系システムで
超常現象なしの現代もの（マフィアの抗争とか）をやるやつはいた。
多くはクトゥルフでなおかつ事前告知ありだったが。

似たような経験としてクトゥルフやってて追われてる依頼者を守るシナリオで
しばらく進めても追っ手らしき存在が確認できなくて
「これひょっとして依頼者が幻覚見てるだけ？」
「でも事前に普通のシナリオじゃないとはキーパーは言ってないぞ」
とかひそひそ話してたら、
とたんに道端で神話怪物と遭遇してＰＬみんなが安心したという経験がある

>>917
じゃあこう言い換えよう。
ＧＭの方により多くの非があるかと。

>>918
やっぱりお約束は大事だよなぁｗ

>>879
リプレイでアリアンロッド降臨してなかったか？

あれもキャンペーンのラストだな。

＞「これひょっとして依頼者が幻覚見てるだけ？」
＞とたんに道端で神話怪物と遭遇してＰＬみんなが安心したという経験がある
あったあったｗｗｗ

>>922
ちょうどいい。「Ru/Li/Lu/Ra」が何なのか教えてくれよ。

>>908
マフィアの抗争がゴーストと関係ある率は高いだろう。
でもPCにマフィアと戦闘させる意味はあるのか？
戦闘してくれないとPC死んで終わりだよと言ってまで強要する必要は？

可能性としては撃ち合いになったら相手はゴーストマフィアだった、という落ちかもしれんが報告者は判定したって言ってなかったか？
ブラインドで判定して実は判定に失敗していたとかかもしれんが報告者が席立とうとしたなら何らかの対処はあってしかるべしだったんじゃないか？

報告者を擁護というよりはむしろGMの問題点から目を逸らすべきじゃないんじゃないか？

お前ら興味本位で「Ru/Li/Lu/Ra」の話をするな
マジで冗談にならない

そもそも席を立つようなPLはフォローする必要ないと思うんだ。
引き止めても修復不能だろうし。

>>924
GMでもないのにそんなもんわかるわけないだろ
ただ、こじつけるならいくらでもこじつけられるぞ

>>924
別にGMが正しいって言ってる人はいないんじゃないか？

途中退席したこととそれが正しいことかのような報告、
何回も出てくる後出しに悪印象持たれてるんだと思うぞ。

つまりこれから情報系の判定に失敗した時には
席を立てばGMが自動的に教えてくれるってわけだね。

ホテル浦島か。
何もかも懐かしい。

>>929
GMが席を立つかもしれんがなw

そういえば昔ログアウトに載ってたGHの漫画版じゃ
敵として出てきたのはタコの化物だったｗ
GHって敵が幽霊に限らず、オカルト系ならなんでもアリだと思ってたんだけどね。

とはいえ今回のケースはGMの説明不足が大きいだろうな。
例えていや、カレー屋に入ってカレー頼んだのに
店主がうどん茹で始めたから怒って席を立った、みたいなモンだろ。
後から「カレーうどんが出てくるかもしれなかったのに席を立つのは大人気ない」と言われたって
がっつりカレーを食いたかった客にしてみりゃ怒ってもしょうがないよ。

>タコの化物
あれは「実は知能が高かったタダの蛸」だぞ。

ＰＬって客なのか？　じゃあ、ＧＭに金払えよ

参加費ある無しの問題なのかなｗ

参加費はＧＭの懐には入らないだろ

>923
知ってる、おまえ絶対知ってる。

>925
このスレのありがちな困が束になっても敵わないほどのPLがいても回ってしまう、
そんな恐ろしいシステムが実在するワケないだろJK。

浦島か…

晴海のホテル浦島は、別のイベントで泊まったもんだが、あそこはなんだかいやーな話が多くてねえ…

>>919
そんなこと報告者本人と当事者にしかわかないよ。

ルリルラをアルファベット表記で間違いなく（？）書ける人間はそういないよなｗ

>>938
ちょちょとまちちょとまち……っ、あぶない！？
よ、夜、寝られなくなるんですよぉほんとに……っ。

浦島は色んな意味で、曰く付きなんだよね。

>>941
シャワーや蛇口の栓が閉まってて、かつ水がどこからも流れてないのに、乾いてたはずのユニットバスが濡れてるとか
廊下を歩く足音が（絨毯なのに）コツコツと聞こえて、俺が泊まってる部屋の前でピタっと止まって、ずーっとそのまんまとか
疲れ果ててて寝たいのに、いつの間にか部屋の中で宴会が始まってるとか
寝入りばなを電話で起こされて「会場に発火装置が仕掛けられた事件があった。今日はビッ●サイトで徹夜警備やるぞ」って呼び出されるとか

>>943
スタッフお疲れ様です

>>941
みゆふぅ仕事して

とりあえず、クトゥルフで一切ＳＡＮチェックもなく神話怪物の影も見えずオカルトな事件も起こらず、
大学教授や私立探偵で組んだパーティーにマフィアが理由もわからず因縁つけてきても、
腹を立てない人格者がこのスレに多いということはわかった。

>>946

そろそれ次スレだけど、ＭＫＰはどれにする？

取りあえずＧＨ関連はハズすとして

>>946
よっぽどくやしかったんですね、わかります

腹は立たない
不安にはなるが
当然、席も立たない
シナリオ終了まで遊ぶ
それで出てこなかったら怒る


普通だよな？

>>946
別に怒んないよ。
CoCはもっと懐の深いゲームだ。

>>951
別に怒ってもいいと思うぞ
ただいくら変な例えを出しても、今回の報告者と擁護の異常さは変わらないってだけで

>>951
…いや、それは理屈としておかしいｗ
SANﾁｪｯｸなしのCoCなんて、結構前のJGCの100円ライターの人かよｗｗ

GH報告者でいいんじゃね？＞MKP

報告されたGMは下手
報告者は（主に困スレ的に）困
でいいんじゃね

粘着湯気女はたちわりーな

困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。

●報告は明瞭簡潔、客観的に、長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直して報告を
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー

【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
▼後出し厳禁
　報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料に
　後出しするなら、しばらく（数日程度）時間をおいてから
▼厨返しは程々に
　報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
　落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨（ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を推奨）
　名前欄に　#アルファベットor漢字文字列　でトリップがつく。（今では漢字も使用可能になりました）
　Beのログインと新規ユーザー登録はこちら http://be.2ch.net/ (2chブラウザの使用を推奨)
◆叩かれた時は…
　ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
　報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、
　大人の対応で生ぬるく見守ってください
◆スレ終盤（900以降）
　報告を振り返る。>950あたりが次スレを立てる。終盤での報告は、なるべく次スレで
◆まとめサイト　http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声　困ったちゃんのまとめ　http://www6.atwiki.jp/kt108stars/

【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ221
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237884826/

>>946
あれは報告者にも問題が

次スレのテンプレこれでOK？

▼厨返しは程々に
　報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
　落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる

ってのに引っかかったんだろね

>>960
ああ、まさにヒステリーちゃんの報告だ

次スレ立ててみる

立てられなかった
だれかかわりに頼む >>957を貼り付けて

今回のは変な擁護がわいてたからって気もするが。

有能な敵より無能な味方のほうが恐ろしいってやつだな。

>>913　
きくたけの事かー！

>>964
削除議論や規制議論でも同じことがいえるな

やっぱ変なのが混ざってんじゃんｗ

749だけ見て思ったこと。
PLが不安を感じた時、GMの対応が良くなかったんだろーなー。
「どっちが悪い」の判断は難しいけど失敗であることは確かだな。

変な擁護ってかPL側を被害者と断定したレスだな。
GM側からすれば他のPLを煽って卓崩壊させた困以外の何者でもないけど。
何度も言われてるけど席を立たれる前にフォロー入れとくべきだったな。
誰かがそんな困PL相手に入れる価値なんかないって書いてたけど入れないせいで卓潰れる位ならぶっちゃけろよとは思う。

しかし、報告者の、JGCで起きたその事件話が真実かどうかもわからないわけだが。
JGCのほうで何か記録が残るだろ。

MKPは喘息のやつの代表でいいんじゃね？
一番関わりたくないわ。

新スレ立ててみる

スマン無理だった。誰か頼む。

Beポイントがあればたてられるのに

>>970
TRPGと関係ないじゃん

誰かスレ立てて

とりあえず試してみる

【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ222
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1239173936/
立ててみた

以下MKP選出

974はモテモテだな（死語

まあこれでMKPからの除外は確定だろｗ

>>978
TRPGと関係ないじゃん

>>968
●報告に対して悪意ある解釈をしない
に反して、やたらと
「報告者が悪かったかもしれない」「GMは悪くなかったのかも」
つー意見が多かったのが、なんだかなーとは思うけどな

報告者だけじゃなくて、他のPLも全員が席を立った以上、
GM側のセッション進行が非常にマズくて、
かなりの否があったんだろうと推測するけどねえ

まだ言うか、報告者本人

>>981
まだいたのか件のGM

>981
ＧＭ乙

席を立ったことを
「カッとなってやってしまった、今は反省している。」って書いてればまだましだった
「そんなオレが困ったちゃん。」って〆てたらもっと荒れてた

報告も書き方が大事

>>980
「GMは悪くなかったのかも」
なんて言ってる人はほぼいないのに、しかも何回も指摘されてるのに
擁護はなぜか周り皆がGMをかばってるように見えてるんだよな。

>>980
自演失敗するまでは「席を立つ他にやりようがあっただろう」くらいで
悪意のある解釈してた人はいないと思うよ
>>984でも言われてるように書き方が悪かった影響もあるしさ

報告者が自演してたのが、報告者を擁護できない大きな要因の１つだな

そして擁護が全部自演に見えてしかたがない理由の一つだな。

自演してたのがわかるって、エスパー登場かよ！

最近変なのが湧いてるが、落ち着けお前ら。
あんまり報告者叩きがあると困報告する奴が少なくなって、
俺たちの飯のタネがなくなっちまう。