【売れない】売れないカルテット25【遊べない】

俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、負債野郎　売れないカルテット！
負債を抱えたい会社は、いつでも言ってくれ。

このスレは、業界にたまに出現するアレゲーに「カルテット」という称号を与える卓ゲ板名物スレです。

▼元祖カルテット▼
　　ブルーローズ、新世黙示録、特命転攻生、ゼノスケープ
　　番外：アニムンサクシス
◆二代目カルテット◆
　　ローズトゥロードR、モンスターメーカーリザレクションRPG、
　　大饗宴、ソードワールドカードRPG
◆三代目カルテット◆
　　上海退魔行、姫神大作戦、サタスペ、エコー・イン・エタニティー
◆四代目カルテット◆
　　キャッスルファルケンシュタイン、スクラップド・プリンセスRPG、
　　ルール・ザ・ワールド ワイルド7、スターオーシャン
◆五代目カルテット◆
　　Aの魔法陣、幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra/、グローリアスサーガ、阿修羅Fantasy
◆六代目カルテット◆
　　ギガントマキア、扶桑武侠伝、ドラゴンシェル、ボールパーク！
◆七代目カルテット◆
　ナイトメアハンターディープ、とらぶるエイリアンず、りゅうたま、Ｄ20メタルヘッド
◆八代目カルテット◆
　大江戸RPGアヤカシ、ガンメタル・ブレイズ（以下審議中）
▲レジェンドカルテット▲
　　フォーリナー、マルチバース、マイトレーヤ、スタークェスト
◇終身名誉カルテット◇
　エンゼルギア 天使大戦TRPG
■前スレ■
【売れない】売れないカルテット21【遊べない】（実質24）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1230860431/

■カルテットスレのお約束■
「売れない」「遊べない」「キモい」「ＳＡＮが下がる」作品の持つ、
ネガティブな魅力について語りましょう。

※何をもってカルテットとするかはいまだ議論が尽きません。
※新たなカルテット要素は常に発掘され得ます。
※誤解されやすい事ですが、マイナー＝カルテットではありません。
　 カルテットゆえにマイナーになることは良くありますが、
　 マイナーなだけで「一定のファンが付いているニッチ市場向けの」ゲームを
　 みだりにカルテット扱いするのは、カルテットの格を貶めるだけでなく、
　 真のカルテット伝承者に失礼です。
※同様に、薄味でパンチが弱いだけの作品もまたカルテットではありません。
※カルテットとは、出来の悪さと独特のキモさを自ずと含んだ
　 素敵なオーラを放つ作品のみを指すのです。
※アンチ活動にカルテットスレを利用するのはやめましょう。
※カルテットは不定期に4作がスレ住人によって選定されます。
※ネタをネタであると見抜けない人には（カルテットを選考するのは）難しい

●カルテット・チェッカー●
以下に当てはまる項目が多いほど、カルテット候補者である率が高まります。
あくまでチェッカーなので、この基準をすり抜けるステキなカルテットに対しては役に立たない場合もあります。カルテットを選考する助け、ということでお願いします。
品質：
○編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
○必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで、成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
○索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。
○キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
○データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
○なぜか付属シナリオがプレイ不能である。
○ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。
印象：
○分類上、ＴＲＰＧとしていいのか悩む。
○テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
　 あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
○信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
○表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
○面白くないといわれていると、有名コテハンが面白いと言い出す。
展開：
○製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
　 欠陥を日記やＢＢＳなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
○デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
　 焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
○サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
　 宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。
○実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
○２ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、
　 やけになって明後日の方向に爆走する。
○元となるＴＣＧ、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え

1乙。

>>前スレ962
上海も秘神もＲローズも「つっかえながら遊ぶ」くらいは出来たよ。

>>5
それがどの程度の人数なのかによって変わるんだべさ
あと三ヶ月もあればその辺色々はっきりすると思うので、６月６日あたりに決定というのがいいと思う

なんで6/6？

彼氏の誕生日だ＜6/6

３ヶ月ぐらいだからじゃね？
まあそいつらの問題は遊べるとか遊べないとか以前の・・・

>>7
大体発売から三ヶ月後で、かつ憶えやすいから

●カルテット・チェッカーガンブレ編●
以下に当てはまる項目が多いほど、カルテット候補者である率が高まります。
あくまでチェッカーなので、この基準をすり抜けるステキなカルテットに対しては役に立たない場合もあります。カルテットを選考する助け、ということでお願いします。
品質：
○編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
○必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで、成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
×索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。
×キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
×データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
×なぜか付属シナリオがプレイ不能である。
△ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。
印象：
×分類上、ＴＲＰＧとしていいのか悩む。
×テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
　 あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
○信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
×表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
○面白くないといわれていると、有名コテハンが面白いと言い出す。 （隠密先生推薦）
展開：
×製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
　 欠陥を日記やＢＢＳなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
○デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
　 焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。 （ALGでよさげ、カードがこなれてない）
×サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
　 宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。
×実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
○２ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、
　 やけになって明後日の方向に爆走する。 （本スレは発売直後に過疎）
×元となるＴＣＧ、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え

必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで、成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
２ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、
　 やけになって明後日の方向に爆走する。 （本スレは発売直後に過疎）

これは×だろ。
特にガンブレスレが過疎ならセイクリは何だって話になる。

だから別の例を出して話題をそらすのはやめなって

セイクリッドもチェッカーにかけてみればいいんじゃね？

>>13
じゃあ、過疎がどうこうという比較ができないねｗ

品質：
×編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。 （欠落はない）
×必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで、成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
×索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。 （索引あり）
×キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。（FEARの標準的なもの）
×データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。 （問題ない）
×なぜか付属シナリオがプレイ不能である。（プレイ可能）
×ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。 （愚痴は無い）

印象：
×分類上、ＴＲＰＧとしていいのか悩む。 （ＴＲＰＧ）
×テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
　 あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。 （誰でもできるようにブラインドテスト済み）
×信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。 （欠点ではなくただの突っ込み）
×表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。 （問題ない）
×面白くないといわれていると、有名コテハンが面白いと言い出す。 （該当者なし）

展開：
×製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
　 欠陥を日記やＢＢＳなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。 （問題なし）
×デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
　 焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。 （テストプレイ、ディベロップは同人での実績あり）
×サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
　 宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。 （ＧＦでサポート予定）
×実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。 （受注は多かったらしい）
×２ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、
　 やけになって明後日の方向に爆走する。 （スレがあるし、300以上のレス）
×元となるＴＣＧ、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え （該当せず）

まったくカルテットじゃないね

>>16
それ、実はセイクリッドドラグーンのチェックでしょ
特に（FEARの標準的なもの） のあたりｗ

＞テストプレイ、ディベロップは同人での実績あり

これはおかしいだろ。
身内でどれだけ上手に回ってもテストプレイにはならんだろうし、
ディベロップが同人の時と同じであるかどうか証明できるのは関係者だけだ。

ガンブレよりもこっちを先に審議して欲しいぜ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1177314264/l50

つーかFEAR厨の擁護が必死すぎてﾜﾛｽw
もっとやってくださいww

＞受注は多かったらしい
どうしてかんけいしゃじゃないのにそんなことがわかるのかな
ふしぎだな

>>20
漏れはFEAR厨だがｶﾙﾃｯﾄでいいと思うぜ
こんなしょうもないゲームにえんどーちんとか動員するなよ
他の仕事させてくれ

>>21
「関係者じゃない」と誰か言ったのか？

>>23
かんけいしゃがこんなところでばればれのようごをするわけないじゃない
ばかだなあ
にしがみさんじゃあるまいし

>>21
受注が多いかどうかはともかく、同時期に出た同じ出版社のゲームと比較して
ページ数が多くて、付属物のカードが付いていて同じ値段なので
その分作った数が多いんだろうな、とは思った

>>24
したらさんをわすれるな

カラーページも多いしな

>23
・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。

>>25
セイクリッドがボッタクリ価格というべきでは

>>29
特別ぼったくられた感はない作りだからなあ

個人的にはなんでカルテ入りを拒むのか理解しかねますが。
独特の魅力があるからカルテットになれるわけじゃん。

というわけで今さらだがウォーハンマーセカンドのカルテット入りをキボンヌするお。

カルテットポイント

・クソプレイヤーにはルールブックや食べ物を投げても良いと書いてある
・混沌や疫病といった独特なダークな世界観
・微妙に使いづらいキャラクターシート
・ミニチュアゲームにおんぶ
・皮肉や冗談を交えた文章センス
・屎尿採積人


死ぬほど読みづらかった文庫時代に比べたらかなり遊びやすくなってるのは
カルテット・ゲーマー的にはマイナスか。

>>31
よし、お前がスレ立てるときはカルテット入りさせろ。
俺は許す。

>独特の魅力があるからカルテットになれるわけじゃん

いや……あの……
そんな奇麗事を鵜呑みにしている奴が
ここにどれだけいるというのか……

建前上はそうだが、昨日今日出た評価の微妙なゲームをろくに審議もせずに
カルテット登録するような奴は「カルテット＝クソゲー」としか思ってないのは明白だな

建前はともかく、
一般的には「カルテット＝クソゲー」という認識で問題ない。

それ以上のキラキラとした何かを見つけることができたら、
キミも一人前のカルテッターの仲間入りだ。

サタスペ（同人は入らないからREMIX+でいいんかな）が
入ってるのはカルテットでも象徴的だと思う。緑一色が好きなようなのも
カルテットに入るってことやね。

いくら最近大物が少ないからとはいえ、
どこまで選考基準を下げれば気が済むんだろう？とは思う。

いまんとこスタイリッシュ（笑）ってぐらいしかカルテット要素感じないなぁ

>>36
緑一色のお気にでルールに致命的な問題を抱えててトンチキなサプリも出たRPG、
その名もSW2.0が颯爽とカルテット戦線に乱入ですね！

まあ、選考基準上げてもしょうがないし、今の基準で十分入るだろ。

>>39
お気にいりってほどか？
アリアンとかは普通にお気に入りだろうけど。

>>41
緑一色ってアリアン遊んでんの？

>>42
なんであんだけＴＲＰＧやってる奴がやってないと思うんだ。
ついでにNWもやってる。

>>43
なんでって言われても
最大の理由は調べたこと無いからだけど

案外プロって遊んでないよね。
リプレイのために遊んで、それ以外プレイしてないとかザラ。

ある業界人が、プライベートでは全く遊ばないと言ってた。
仕事がらみじゃないと遊ばないとか。

>>45
ハッタリの卓に入ると、やれＤ＆Ｄを遊んだ、やれＡマホを遊んだ、と
延々とプライベートのバカゲームの話を聞かされるぞ。

>>45
その業界人って誰？　こっそり名前だけ教えてくれ

鈴吹社長も、凄い遊んでるって話だったよな。

天や王子はＤ＆Ｄやアリアン死ぬほど遊んでるしな。

>>48
友野のリプレイに出るからってデモンパのＰＬとＧＭをやったのは、遊びにカウントするのかな？

>>48
「俺の会社なんだから俺の欲しいデータ載ったサプリを出すんだよ」って言うくらいだしな。

友野は確かＧＭ以外やったことないみたいな話が
９０年代にあった気がする。

>>48
ガンメタルブレイズとかな。

SNEの連中は仕事以外じゃ禄にプレイしないとかどっかで書いてたな……
友野と最近じゃ力造ぐらいしか趣味でTRPGやるやついないんじゃなかったっけ？

鈴吹社長はたしかどっかで「忙しいのにこんだけ遊んじゃったよ〜」的な発言したﾉがあったな。
うろ覚えなんで発言内容が違ってるはずだけど、だいたいこんなニュアンスだったはず。

SNE小説家志望の集まりだろｗ

SNEのあのトップ２がプライベートで遊んでないのは、もう既に確定済みだからみんなあえて名前出さないのだろうけど
FEARもきくたけはあんまり遊んでる印象ないなぁ。少なくとも、自分の関わったゲーム以外は全くノータッチなイメージ。

>>53
さなえも遊んでるぞ

>>54
ARAサガ無印１巻のPL紹介

>>56
そりゃ関わったゲーム以外はタッチしてないだろうけど
ブレカナもＤＸも異能も関わってるからなあ

>>58
ALGのプロデューサーってとこが強調されてるがALSの製作スタッフでもあるしな。

2D6アドバイザーっつー謎の役職だがｗ

>>46
ハッタリはガチ。
というかＦＥＡＲの社員と関係者は相当ハードに遊んでいる人が多い。

で、なのはさんはフェイトちゃんの子供を産んだの?

>>61
逆だろ
フェイトがなのはさまの子供産むんだよ

来鈍のなのは同人誌こそ至宝

それはないな。
触手とか無いし。

>>60
社員はともかく、関係者ってのはえらく範囲が広いと思う。

SNE社員くらいは含まれそうだな＜関係者

>>59
>2D6アドバイザー
何する役なんだろうな、それ。
判定に使う数値バランスの考察とかか？

>>61-64
いきなり何の話なんだよｗ

昔見たのは

じゅんいっちゃん「この敵強すぎないか？」
きくたけ「大丈夫。俺ならここで1ゾロ出すから」
じゅんいっちゃん「ならいいか」

と言うものだった

ナンとゆうラヴさ

世界の人々にラヴを！

それもラヴ
これもラヴ

なんだ、プライベートでも結構遊んでるっぽいトッキーを賛美すればいいのか？

トッキーの娘さん、５年後くらいにカルテットデザイナーでびぅしねぇかなぁ

>>72
このスレに朱鷺田を賛美しない人なんて居るの？

>>11
付属シナリオはかなり致命的な問題があったみたいだね。
プレイ不可能ではないけどクリアがほぼ不可能っぽい。

＞×製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。

他はともかく、ここが×なのだけは納得いかないな。あのあとがきを見た後だと。

あと、スレは過疎どころか明後日の方向に爆走してるな。

>>11はスレが過疎っていると叩きたかったんだろうが、そんな事をしなくても迷走で叩けば良かったのに。

迷走というには棄てプリクラスじゃないとなあ
単に荒れてるだけなんだし

最初はただの批判を作者か関係者が叩いたり自演擁護してただけなんだが
騒ぎが荒らしを呼んで混沌としてるぜスタイリッシュ（笑）

信者の擁護は、カルテット入りを盛り上げるには必要不可欠だな

正直ここ数日のスレの様子を見てカルテット入りでもいいと思えてきた＞スタイリッシュ（笑）

なんだろう、それだとエンギアに近い入り方だなｗ

カルテットに安易な妥協は許されない
鍛え抜かれた精鋭のみがカルテット入りを許されるのだ

でも、ぶっちゃけガンブレのほうが上海より遊びにくそうだしスタイリッシュでもない感じがする

上海ナメんな
打点鐘の運用方法とかいまだにさっぱりわかんねぇ

まあ信者の暴れ用はカルテット級だが、それ以外はただの薄ゲーにしか見えないなぁガンメタ

薄いだけのゲームと薄くても破壊力のあるゲームは違うのだよ
ま、理想は厚くて何を書いてあるのかさっぱりわからないルールブックだが

この場合の薄いの対義語は濃いじゃねーの？

ガンメタのポイントは作者とそのお友達のファビョリっぷりだろ

「不況になると厨がわく」か・・・

>75
＞あと、スレは過疎どころか明後日の方向に爆走してるな。
えーいつも通りすぎて超ツマンナカッタヨ。
もっと「スタイリッシュ(笑)にﾔﾝﾏｰﾆﾔﾝﾏｰﾆしようぜ！」みたいな層が
多いと思ってたのに。ガッカリだ。

>84
＞打点鐘の運用方法
コレはハッタリをも悩ませた強敵だったな。
確か自己解決してた気もするけど。

>86
このカルテット食いしん坊め！

>>90
あのハッタリを悩ませただと
ｋｗｓｋ

厚くて何が書いてあるか分からない……
旧版ゲヘナの事か？


読むだけで頭痛がしたルルブはあまり記憶に無いや。

版上げしてかなりよくなったよな、ゲヘナ。

＞厚くて何が書いてあるか分からない……
ブルロを一行で現す至言だな

ガンメタルブレイズ、久々の期待作じゃね？

>>95
俺的には単なるダメゲーであって、
格調高いカルテットにはふさわしくないと思ってんだがなあ

エンギアと同じで強硬に主張する声のでかい人がいる感じだな。
個人的にはガンメタは薄ゲー。
戦闘バランス云々でいえばスタレとかニルヴァーナのがひどいし、
世界観も言われるほどよくわからん世界ってわけでもないし。
シチュエーションカードもスレ見てどんだけプレイ強要されるのかと思ってwktkしてたら
そこまで突飛なの少ないし、破棄しても言いし拡大解釈アリアリでいいよって書かれてるしさ。
これいれるくらいならルリルラとかすくぱにとかのがまだカルテットっぽい気がする。

一体誰と戦っているんだ

>>98
カルテット四天王と戦ってるんだよ。

>>98
いや、ルリルラはエリートカルテットですから、”ルリルラの方が”と言われても困る。

すくぱにの方は、ちゃんとコンセプト通りの出来にはなっているだろうしなー。
あーいうのをカルテットとか言われても、君のカルテットの基準が人とは違うとしか。

表紙書いているのが巻田なのに
小学生や中学生が妊娠しないのがいけないっていうことなら、
俺は>>97と一緒にカルテットを焼け野原にするまで頑張れるんだが。

巻田漫画は別に妊娠せんぞ
男キャラが孕ませ目的で小中女子に中田氏しまくるだけで

ガンメタがスタイリッシュというテクスチャを張っただけの薄ゲーという見解には同意
あれをカルテットにするぐらいならＢＢＮＴを入れてくれ
ロマンホラーの１ｓｔをただの薄ゲーに昇華？した的な意味で
個人的にはエンギア２ｎｄが化けるのを期待したいけど
１ｓｔよりも灰汁が抜けて遊び易くなるのが関の山かね

何故スタイリッシュのカルテット入りに反対してる人は
やたら人身御供を立てたがるのだろうか・・・

BBNTこそ薄ゲー以外の何者でもないだろ。
旧作の、良い意味でのカルテット分を根こそぎ削ぎ落としてるんだから。

むしろカルテットに入れたい人は「ここぞカルテット！」みたいなのをもっと主張してほしい。
作者降臨したからとか信者が痛いからってだけならいっぱいそういうゲームあるし。
フォーリナーの判定方法とか阿修羅のダイスコードみたいに、
誰が見てもわかるカルテットポイントを一つお願いしますよ。

フォーリナーの判定方法のどこがカルテット？

ＢＢＮＴ・ガメル『(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ』

あ、ごめんキャラメイキングだっけ。持ってもいないのにうろ覚えで書くもんじゃないなｗ

阿修羅のダイスコード程度を「誰が見てもわかるカルテットポイント」なんて言う一方で
スタイリッシュ（笑）や無茶振りカードがカルテットポイントじゃないってのも謎基準だな。

つーかカルテットに入れたいも何も、もう入ってるものをあえて外すに足るだけの理由でも提示すればいいのに。
人身御供立てたり「FEARゲーだから強硬に主張する人がいるんだ！」とか言ってないで。

むしろ、FEARが作ってるから、ちゃんと遊べるレベルになっているんだがな。
これでFEARのディベロップが入ってなければ、カルテット入りでもしょうがないが。

なんかもう、よく知りもしないゲーム持ち出して他に目を逸らしたいってのが見え見えでゲンナリ

発売から今までにいくつかプレイレポートが上がっているが、
好意的なものがひとつとしてないというのはちょっと凄いかもしれない。

>>111
ほれ、好意的なレポだ

http://d.hatena.ne.jp/iwasiman/20090308

>>111
少なくともひとつはあったぞ
あ、っと言う間に流されたけど

やっぱ極キラ１巻のカラーイラストのらいかが妊婦に見えるのは正常だったのか。

>>112
確かに好意的ではあるな、プレイしてないのが難点だがｗ

ちげえよ。
巻田は妊婦はまず描かない。
小学生は妊娠しないからいくらでも中田氏出来て最高とか、男が言うような漫画ばかりだよ

>>100
すくぱにがコンセプト通りの出来……？それはさすがにどうよ

>>108
お前さんこそガンメタちゃんと知ってんのか怪しいもんだな
ムチャぶりはカードを出すＰＬの問題だし、スタイリッシュ（笑）はそれこそ鳥取次第だ

カルテット入りも次スレ建てた奴が勝手に書いただけのはずだが？
カルテット入りさせたければまずルルブ買って遊んでからレポートを本スレとここに投下して
根拠を示し、大半からの賛同を得てから言えよ愚図が

>>118
先生！　釣り針が大きすぎます！

本スレとかでもいつも思うんだが、なんでガンメタ信者の人ってやたら人格攻撃が大好きなんだろうなー

すくぱにのコンセプトは短時間プレイなんだが、
そのコンセプトは実現できているぞ。

>>120
それこそまさにスタイリッシュ

まあアレだ。
前スレにもあったがカルテットは薄ゲーの箔を付けるためのものじゃないので
普通に遊べるガンブレがカルテットかって聞かれると正直もにょる。
それだったら出ていない前作からパワーアップしたらしいセイクリの方が
カルテットパワーはわずかに高いぜｗ

>>118
とりあえず、まず君がレポートを本スレとここに投下してカルテットではない根拠を示し、
大半からの賛同を得ればいいんじゃないかな？かな？

>>123
おや、何体目の人身御供ですかな

なんでＧＭＢ信者って、セイクリを仮想敵にしているの？

スタイリッシュ（笑）の普通に遊べるレポート自体がろくに出てない現状だからなあ・・・

いずれにしても時期尚早、レポがあがるのを待ってから判断だな
俺はカルテット入りを期待しておくけど

ポジティブプレイレポがひとつも出てないからって、セイクリのレポートを捏造扱いしてたのには笑ったなｗ

この時間帯って妙にガメルをカルテットに押し上げたり反対したり擁護したり叩いたりする奴が多いなｗ
荒しと擁護が同じニートなのか、同一人物の自演なのかは知らんが傍観者としては見てて笑えるからいいけど
強制ＩＤになった時が楽しみでならない

昔のカルテットってむしろ信者が
「こんなとこがすごい駄目だぜーｗｗｗｗ」ってむしろ自慢げに欠点さらして他一同が
「そりゃすげえｗｗｗｗ」って言ってたのがカルテット入りしてたような。
今カルテットに推すのって作者憎し会社憎しのアンチばっかりでつまらない。

レポしても、肯定的なことを書くと作者本人か取り巻きか信者扱いされるからな。
しかも、熱かったロールプレイはシナリオ絡みの内容だったりするんで、ネタバレになるし。
とりあえず、普通に回るし、面白かったよ。

>>128
レポならもういくつも出てるぜ
その中でまともに遊べたって報告はほとんどなかったが

まるでコピペみたいな遊べなかった報告が爆撃されたからなあ

>>131
昔っていつの話だ？
今カルテットに推すのが作者憎し会社憎しのアンチばっかりだとすれなら、俺が見た最初期からそうだったんだが

>>133
えーそう？つまらなかったってのなら何個も見たけどまともに遊べなかったなんて書いた報告あった？

>>136
４レス上の報告も見えないのか？　めくらか？

>>132
【sage】TRPGネタバレスレ　その７【厳守】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223508294/l50

はい、ヨロシクね。

本スレでも、同じような言い訳して誰も書こうとしないから君だけが頼りなんだよ。

そもそも遊べなかったならプレイレポは来ないよな。
ボールパークだって遊べるわけで。

>>138
そこに投下しても、本スレに貼るバカがいるんじゃ、誰も書き込まないよ

ただのアンチが騒いでるだけ作品のをカルテットと認めたくはない
カルテットとはもっと混沌として名状し難き何かの一端を感じさせる作品であるべきなのだ

今の状態でカルテットと認めさせたくば千葉自身が自演してる証拠ぐらい持ってこい

137って何が言いたいんだろう。誤爆？

>>140
何を杞憂してるのか知らないけど、ネタバレスレに貼ったレポを本スレに貼った馬鹿なんて今まで一人も出てないよ？
だから安心して遊べたレポを書き込んでよ。何時くらいになる？

２ちゃんで作者認定されるのが怖いからポジティブなレポかけないってｗ
なんのギャグだｗ

>>132
投下しなくていいよ。
本スレに貼る奴はいた。
>>143は嘘付き。

>>145
へえ、本スレのどのレスのこと？
教えてよ。

信者が痛いからカルテットでいいよ。

プレイレポを書けない理由作りに必死すぎるなｗ

>>144
はなから曲解されて煽りのネタにされるのが判ってりゃよほどのマゾでなきゃせんわ。

ガメルは抜きにしてもセイクリは現物が出る前までは（厨ニ分や出てない前作云々含めて）今期の期待作だったのに、
現物出てからレポ投下されるとすっかり期待はずれだったことが判ってガッカリだよ。

レポを投下しない理由のためなら平気で嘘もつくんだな。
それともこれから慌てて本スレにネタバレ転載するのかな？

しかし、なんでガメルって呼び方に固執するのだろうか。

むしろ発売が土曜(フラゲはあったとはいえ)でセイクリにしろガンブレにしろこんだけレポートがでてるってことが驚き。どっちも事前情報とかもほとんどなかったのに。

セイクリを見るに、カルテット回避に必要なものこそ、プレイレポという感じはするね

>>146
ガンブレじゃないけど、３スレ目か４スレ目辺りでそんなのがあった記憶がある。
おかげで本スレが荒れたのは覚えてるんだけど、なんのルールだったっけなぁ。

セイクリはむしろ現代版が出るのが楽しみだな
ドラグーンで出たダメな部分を修正してより洗練させたら
普通に良作な現代異能モノになりそうだし
ＤＸに対するデモンパのようにＮＷに対するセイクリという
立ち位置に期待したい

>>153
木曜に本屋に行ったら普通に両方並んでて、初めてもう出てる事を知った

>>145は一体なんのスレを見たんだろう・・・？
他人を嘘吐き呼ばわりするからには何かは見たんだろうけど

セイクリのダメな部分って、
・堅実
・ルルブの検索性が悪い
・個別導入の意味がないシナリオ
・ロールプレイ支援システムがない
くらいか？

人身御供で挙げるならそれこそデモパラをカルテットにだな

>>157
いや流通がebだしフラゲ自体はおかしくないんだけど、JGCみたいな買ってすぐ遊ぶぜお前ら！みたいな環境でもないのに
よくその週のうちにあんなにたくさんの人がプレイレポ書けるくらいやれたな、と。
うちなんかかったはいいけど実際のプレイの予定はセイクリは再来週、ガンブレは来月以降だぜ。

>>159
個別導入とか厨二分とか取っ払って、普通にダンジョンアタックした方が楽しそうではあるな

まかでみが人身御供になりたそうに、こちらを見ている

>>161
仮に1000部売れて、そのうち1％が遊んだとしても、10人が遊んでいることになる。
発売直後のほうがプレイしたがる奴は多いしな。

揉めてるみたいなんで、カルテットおじいちゃんに聞いてきた。

ガンメタル・ブレイズは、カルテットだって。

位置的には、秘神とゼノスケの間くらいみたいだな。
やっぱスタイリッシュさが少し拙い上に養殖感があるのが、減点ポイントみたいだ。
それこそリプレイのライターにブラザーを起用とかしない限り、満場一致のカルテット感は
得られないカンジだな。
ご祝儀でカルテットってカンジ？

カオスチャートとインパルスシステムはＳＲＳにしてはカルテット度が高いな
ＯＰフェイズでシナリオ終了が普通に仕込まれてる辺りとか

>>161
まあシナリオもサンプルキャラも付いてるし、休日も挟んだしな。
大学サークルのうちに関して言えば、新歓の準備や練習兼ねて例会の数も増えてたりする。

>>165
まあ今期で他にカルテットらしいカルテットがなければ
もう数合わせでカルテットでいいんじゃねーかなー的にはカルテットだよな

【鼻くそほじりながら】

すでに話題にもならないまかでみに比べたら、
カルテット入りして知名度をあげたほうが、新人クンにとってはいいんじゃなかろうか？
そう考えると、サタスペをカルテット入りさせたのは、河嶋本人あたりかもな。

信者とアンチで揉めたといえばゲヘナとかも相当ひどかったなー、とガンブレスレを見ながら思った

【超他人事】

よし、版上げに期待だ！

>>102
エンギアはＰＣゲーとコンビを組んで真価を発揮するタイプだからな。
ソロでカルテット入りは難しかろう。

厨ニとスタイリッシュが両方そなわりカルテットに見える

エンギアはカルテットでいいよ
エンコア持ってないとイミフなコアNPC集も
好感度別に用意された萌えセリフサンプルも
ファルターIIの迂闊なまでに美しいデザインも
章扉のオサレだけどルルブには特に必要ない絵コンテも
やる気のない瑞穂中の制服イラストも
ことごとくカルテットとしてのツボを（俺的に）抑えている

それには依存はない
望むなら、２ｎｄでもその勢いを失わないで欲しい
さらに望むなら、２ｎｄは出る出ると言っていつまでも出ないで欲しい

>>135
とらエリなんかはファンが喜んでカルテット入りさせたような気がする。

とらエリはまともな審議もされずに適当に入れられたからなんとも

昔じゃなくて単にゲームによるって話だし
今までまともに審議されて満場一致で入ったなんてほとんど記憶にないし

本来「審議」なんて言っちゃう行為が非カルテット的。

ファルターII？

>>165
でも隣に並ぶのが「あの」アヤカシだぜ？
武器のデータよりもゲーム的効果が何もない食い物のデータの方が遙かに多く、
寿司の項目だけ見てもウニとかエビとかの値段が一々詳細に書かれてるアヤカシだぜ？
親の職業とか転寝師と何の関わりもない所がキャラ作成時間の９割を占めるアヤカシだぜ？

ご祝儀にしてもちょい持ち上げすぎ。

アヤカシのほうがまだマシな気がしてきた

アヤカシは普通に遊べたな。

普通に遊べるならサプリでもシナリオ集でも出してサポートしてもらいたいもんだ

エンギア「呼んだ？」

>>185
お前はもうカルテットに入れてやんないよ

>>186
エンギア「もう入ってるよ」

普通に遊べるだけならとらエリだって普通に遊べるしな

まあいいじゃん、
アヤカシもエンギアもとらエリもガンブレも遊べるだけなら普通に遊べるってことで

だから>181のアヤカシみたいな明後日方向にかっとんだ部分が欲しいんだよ。
「テストの結果、従来のFEARっぽくなるよう改悪加えて駄目になったゲーム」ではなく、
本当にデザイナーがかっとんで出来たシロモノがカルテット。

>>169
かも、っていうか…。
ヒゲのどっちか(たぶん螺旋人)が入れてくれと言ったからこそ入ったんだぜ。

>190
そこだけ抜き出すとカオスフレアもカルテットに見えてくる不思議

>>190
元のやったことあるの？
製品版とどこが変わってた？

アヤカシ、新黙二版で２枠確定として残りをエンギア２、ガメル、大穴でダブクロ３で争奪か
他に何か出る予定のゲームあったっけ

>>194
ブルーローズ「無さそうだね」

>>185
オマエはGFで追加データもシナリオももらって……

ハッ!? アヤカシもR&Rでサポートされてね?

サポートならとっくに終わってたハズ。

サポートがあったってんならギガま！だってサポートしてたわい

>>196
サプリもシナリオ集も出てないしなー・・・

>>198
サプリもいっぱい出たしな

元々>>184って話だからな。

とらエリはサプリもリプレイもゲームブックも出したな。

ハッ？！　俺洗脳されてね？

とらエリが一番普通に遊べるってことだな。

>>200
打ち切りだったけどな

打ち切りだってゼロよりは多いさ。

サプリが出たってだけで、エンギアやアヤカシが見上げる遥かな高みに位置してるな

>>177
反対意見無しなら審議も何も必要ないさ。

>>206
エンギアだって毎年フィギアが出てたんでしょ？

とらエリが入ってサヴェッジが何故入ってないのかは多分永遠の謎だ。
カルテットには永遠の謎が多すぎるけどな。

>>207
俺は普通に遊べるからカルテットほどじゃないと反対したぜ？
遊んだ報告すらほとんどなくカルテット認定だもん。さすがにどうかと思うわ

>>208
ある意味、他のゲームには手の届かない明後日の方向の高みには位置してるなｗ
そのさらに上にはルリルラがいるわけだが

>とらエリ
シナリオも大詰めになると各自個人目的と陣営目的達成の為に本格的に動き出して、
結果皆が段々無口になってそれに反比例してメモの数が激増していくもんだから
オープニングからリサーチ初期にかけてが皆一番饒舌で
終盤はサイコロ振る音と筆をカリカリと走らせる音だけが響く、というセッション風景は
とてもユニークだと思う。

>>209
だってサヴェッジ普通に遊べるし面白いしな(ボードゲーム的な意味で)

印象だけで悪いが、サヴェッジって元から正しく理解されていて、
カルテット的な魅力に欠ける感じがするな。
驚きとか期待以上、みたいなワクワク感が足りないような。

セイクリとガンブレは、期待感があったからなあ。

>>214
ルルブのテキストは結構とがってて面白いんだけど、
きっちりまとまってしまってる感があってカルテット的な魅力に欠けるかな
ツッコミどころが予定調和的というか

よく出来たニッチゲーって感じみたいだな＜サヴェッジ

GMパートのくだりなんかは名文だと思うんだけどね

「能力を使って判定をしゲームを進めていくと、わりと形容に困ったり
全く理不尽な情景が脳裏に浮かんだりすることもあるだろう。
たとえばカラスが人を持ち上げて落とし、それによって情報が手に入るとか」

「また、『サヴェッジ・サイエンス』は戦闘に入る前にPCの格好よさを
強調しようとしても絶対にうまくいかない作りになっている」

「このゲームにおけるGMはプレイヤー同様に半ばマシーンのような存在だ」

トライアルも、きちんと完結したしな。
風呂敷を綺麗に（？）畳み終えたシステムは珍しい。

まあPCへのヘイト感溢れるいいルールブックだよね

あらたなルルブっていうと半年以上前から宣伝するものだし、
八代目は２年越しになりそうだな

>>216
最初からみんなにニッチゲーだと認知されてて、
ちゃんとニッチゲーを愛するユーザーの元に届いて、
そのユーザーがプレイして「ああ、確かにニッチゲーだ！」と
満足したって流れができ上がったんだと思う。
そう考えると幸せなゲームの一つだったのかもしれんね

今更サヴェッジ云々で揉めるなら、俺は墜落世界を持ち出して更にグダグダにするぞコンチクショー。
墜落こそカルテットの名が相応しい逸品なのに、全然話題にのぼりゃあしねぇ…。

>>222
「初冒険で全滅が当然、報酬は仲間から剥いだ装備を売り払った分」という
誤った赤箱観を狙って忠実に再現してる辺りに
カルテット力より先にノスタルジーとあざとさを感じてしまう所が受賞を逃した理由じゃなかろうか。
俺は大好きだけど＞墜落世界

キルマークゲームズの作品って、一見カルテットっぽいんだけど
実際にはデッドリーな戦闘を半泣きになりながら楽しむというコンセプトに
まったくブレがなくて独特の安心感があるからな

・ＨＰが０以下になるかどうか分からない
・全員イノベーションでカード無限回し可能
・初期キャラで１０回連続攻撃可能

なんかだんだんカルテットでいいように思えてきたでスタイリッシュ

次はどんなものが出てくるんだろうって久々にwktkできる逸材だな

・ＨＰが０以下になるかどうか分からない
・支援などで無限達成値可能
・初期キャラで１０回連続攻撃可能

ダブルクロス2ndもカルテット入れようぜ。

王子か……よく今まで問題にならなかったな。

「売れない」が満たせないと�_。

CLAMP学園TRPGがカルテット入りしないみたいなもんで

まぁ王子はぶっちゃけシステムデザイナーとしてはカルテットデザイナー数歩手前のような気もするけど
成功した仕事の見せ方が上手く、失敗の隠し方も上手いからなぁ

じゃあ、リプレイ2冊出して、新版も出たルリルラや
信者が買っていったAマホ
何気に展開が好調なりゅうたまはカルテットから外さなくちゃいけないんじゃない？

…BBNTは王子なんだよなあ。
つくづく、アレの出来は残念でならん。

>>228
だって、キャラロスト前提のコンボとそんな心配の無いコンボじゃ話が違うだろ？

ダブルクロスもシステムとしては粗が多いからなぁ。

>>231
外してもいいんじゃね？ｗ

個人的には2版も出たことなんで「狙って作ってる」のにカルテット入りしてるサタスペを外して欲しい。

>>233
キャラロスト前提のコンボの話がどこに？
無限達成値も10回連続も全然ロストまでには余裕がありますが。

システムに荒がある程度でいいなら、まずSW2.0を持って来ないとならんしな。

>>232
ニルヴァーナを忘れないで！

ニルの王子はプロデューサーでデザイナーはこはまー。

>>238
こはまーをディスるな。

無限達成値はやれんこともないが、PL全員で相談してそれ前提にPC作らんとあかんなｗ

いや、プロデューサーとしても・・・ってことだろ

王子が関わって残念な出来、っていう点では同じだな
てゆーか残念でないのってＤＸくらいじゃね？

>>236
Dロイス6つ取ればいいだけだからオープニングとクライマックス以外出ないことをプレイすれば余裕だな！

困スレに報告されそうな気がするがｗ

>>244
どこからDロイス6つが出てきたのか詳しく。

ひとりじゃＤロイス6つあっても無理な気がする。
アルターラインまでしか知らないけど。

一人で、無限をやるなら
Dロイス:賢者の石と普通のロイス6つでいいだろ。
100%超えていれば1つ残せるな、上手くやれば戻ってこられる。

DXだと無限達成値出したところでボスは起き上がってきたりするからな

敵が自分より速く行動するだけで積むだろ、それｗ

>>249
なして？

DXはボスが複数回復活持ちとか普通にあるから
一撃のダメージに全リソースって結構リスクが大きいんだよな

王子のBBNTや涅槃に関していえば、まだ自分の作品以外に手を出すのは早すぎた、ってだけだと想うんだがな。
他人の作品のプロデュースや下請けデザインはある程度経験が必要だと想うよ。

そこでカバーリング可能な無限HP従者ですよ

ただ、結局固定回数しか復活しないので
一人が一回ずつ大量リソースつぎ込んで一回ずつ殺せばなんとかなったり。

>>252
同人時代のDXは20種類以上のシンドロームがあったらしいからな。
えんどーがいなけりゃ完成しなかったんじゃないかと。

>>252
デビュー後まもなくから他人のコンテンツや原作ものを作り続けて及第点に仕上げ続けるカイザーという怪物もいるぜ

>>254
全員が敵より早くて全員がシーン攻撃できて……
とかやっても犠牲が出そうな作戦だなw

まあ、その意味で王子へのデザイナー評価が決定的に定まるのはDX3rdだろうな
さすがにこのスレの管轄にはならなさそうだが

>>258
賭けてもいいが最初の３ヶ月ぐらいはこのスレと本スレでがんばるやつがいるだろうぜ

信者とアンチで罵り合うのだけは勘弁な。

むう乗り遅れた。でも語っちゃう。

DX2ndについて語るなら初版はヴァイタルアップに1シナリオ1回って記述が抜けてるとか、
アルターラインのハンドアウトに記述されてる推奨サンプルキャラの名前が全部β版だったりってのを忘れてもらっちゃ困るぜ！

DX3rdについてこのスレで暴れる奴なんかいるかね？
よほど残念な出来になってりゃ別だが、全く期待できない代物じゃなかろか（このスレ的な意味で）

>>262
FEARの久しぶりの完全新作ってだけで発売日から一日しか経ってないゲームをテンプレに入れるような奴がいるわけだからなあ。
DXはスレに粘着荒らしもいるしおかしくないんじゃない？

SW2、エンブリオマシン、アルシャードとか内容を語らずに入れようとする空周りもいるしな。
否定意見を全部信者呼ばわりするし出てくるだろうな。

>>108みたいにカルテット入りがスレの合意の上みたいな物言いしてくる奴とかもいるし。

つーかガンメタスレ見てたら戦闘バランスが悪いとかハイタッチ強要とか結構間違ってたっぽいよ？
薄ゲーなのはみんな納得してるみたいけどｗ

DXの初期キャラ１０回攻撃ってどうやるの?

>>265
戦闘バランスはさらにぐっちゃぐちゃだろ。
ＨＰがマイナスになるのかどうかわからんとか、チャラくＰＣが１２回攻撃始めるとか。

サンプルキャラ使うのがバカバカしくなるくらいの強さだけどな。
サンプルボスなんぞ瞬時にミンチだ。

共通特技で突然、同じゲームか？って疑うほど強い効果のが並び出すからなあ。
（シングルクラスでないと取れない特技の上位互換とか）
サンプルシナリオに、ＰＣの推奨レベルって概念が書かれてるのにそんな概念が存在しないこととかを見るに、
投稿版からルールが改訂された時の修正忘れなんじゃないかと邪推してしまう。

まあそのへんは261のヴァイタルアップの表記抜けみたいなもんであることを期待するしかないなｗ
こっちはボスが強すぎ、ガンメタはPCが強すぎのバランスになるわけだが。

>>265
二日も前のレスにわざわざ遅レスしてやることはピント外れの擁護って

よっぽど何かがピンポイントに逆鱗に触れたんだろうけど、
流石にムリありすぎるな。

まあ、唐突に遅レスでヘイトまきちらすような輩にマトモなのはいないってのは
みんなもう経験則でわかってるだろうｗ

カラマワリッシュ！

ガンメタのスレが明後日の方向へ走り出しました

アンチが手を加える前のテンプレでも十分排他的でどこか異様な雰囲気に見えるんだけど
擁護はそこを自覚してないんだろうか、あれ

それでもスレは正常になりはじめているのが、ある意味すごい

>>275
>>276
ここはウォッチングスレではござらん。
どっか他所でやってくれ。

デモンパとかエムマみたいなスレの展開パターンを踏んでるな
なんというかＦＥＡＲゲーには珍しい流れだ

>>278
チェッカー嫁。
スレの迷走具合はカルテットにとって重要なポイントだ

>>280
スレが明後日の方向って捨てプリスレみたいなの指すんじゃないのかｗ
擁護が護身に入ってるなんてかわいいもんじゃん。
少なくともゲームの話がしたいってのは伝わるし。

×ゲームの話がしたい

○ネガティブな意見は聞きたくない

公式シナリオのネタバレをいちいち転載されたあとだからな。神経質になるのも当然な気はするが

出来の悪いサンプルシナリオの話を封殺したいだけに見えるが

>>140はスゴイなあー。
ネタバレスレから転載される前からこんな予言できるなんてー。

まあ、あのシナリオ二本はいつもの丹藤の仕事からは考えられないくらいポカや疑問点が目立つからなぁ。
プレイレポートがどう見ても修正前ルール使用だったりするし、滅茶苦茶なタイミングで修正が入ったんだろうか。

まあ、ルルブにのってるシナリオは地雷ってのは昔からよく言われてることではあるからなあ。
それでも載せたほうがいいとは思うが。
手放しで褒められてた付属シナリオはカオスフレアとエンギアくらいか？

ＮＨＤを忘れてもらっちゃ困る。

最近の大多数は凡庸な出来、くらいじゃない？　地雷までいくのはさすがに少数派のような。

>>287
SCのほうは前作からのデシャヴを感じさせすぎてる(内輪ネタに近い)のと、
データの間違いっぷりにいまいち人気が出なかったけどな。
あと評判が良かったてーと旧版のサタスペの上海ベイベとバンクラッシュは
何度も出来て世界観とルールが伝わりやすい、いいシナリオって好評だったような。

新版サタスペの付属シナリオはちょっと地味すぎるからな。
付属シナリオのチャートは旧版の余暇表まんまでよかった希ガス。

>>287
真面目にメタルヘッドエクストリームを忘れるな。アレが付属シナリオの理想形の究極の形だろう。

>>287
>>292
出すなら初代ガンドッグだろ。
あのチュートリアル付きシナリオは単純ながらもゴッド。

MHEのは陸上戦艦と戦わせられるのに報酬が雀の涙すぎるのがダメ。

BBNTの一本目なんか、スタイリッシュ・淫靡・適度に規模のデカイ話・ヒロインが30代子持ちと、ハッタリ大喜びな内容だったぜ？

ブレカナ初版のゴリラの兄貴とそのアニキにベタ惚れしてる弟の話がインパクトありすぎた

ニルヴァーナ付属も荒野で種もみ奪うデブを退治する話だから実に空気読んでたぞｗ

クトゥルフ神話TRPGのも、けっこー評価は高い。死者のストンプとか。
TORGは……サプリそろえてから見直すと、割とアレなカンジだよなあ。ギバーファットの「ハーックション！」の辺とか。

>>295
そのインパクトも、首輪ボンテージのフィーナさんに上書きされるとゆー罠。

つか、3rdのカーディス兄弟といい、闇の御子のアリサといい、最近出たリプレイのオリアーナさんといい。
ハイデルランドの兄弟キャラは、変な属性がつくとゆー呪いにでもかかっているのか？

エステルランド三兄弟もなんかおかしいしなｗ

「どんな王家よ？　フォーゲルヴァイデ家ってのは」
「それがな、当主のヘルマンてのは娘ともどもいかれちまっているし、二人の王子のうち、カールってのは愚鈍、アンセルってのは余命幾ばくもねえっていうぜ」
「ぷッ」
「田舎王家ならぬいかれ王家てか！」

>>295
あれは余りにも異常でむしろ感動したぞ
【超展開＆世紀末過ぎてポカーンとなった三版サンプルシナリオと見比べながら】

>>295
ジョンとマッケンジーの事かぁっ!!
それよりザムエルいいよザムエル


まあスレ違う気がしてきた。
新版サタスペの最初の虎シナリオは秀逸だと思うんだがなぁ…

虎はいいけど、次がダメダメだな。

NW2は、サンプルシナリオについてスレで語られる事が殆ど無いな
サプリやファンブックは出てるんだが

1stのサンプルについては時々語られるぞ。
ベルの黒歴史としてｗ

ガンメタルブレイズスレ、カオスだな。ステプリ化も近い？

コンピュータ様が一人気をはいてるだけじゃん。
荒れっぷりならSW2.0のが上。

AAだらけにならないとだめだろｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒ヽ(（　　 〉）
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　　　　　　　　　　　 　 ≠彡イ　　　　　　　　　　ミ辷キ
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　　　　 　 　 　 　 　 |　　 |　　　　 j　 ! 　 　　　|　　 ﾘ从　　　スタイリっしゅ☆　by DAIGO
　　　　　　　　 　 　 ｲﾉﾘ　|　　 　（o　o)　 　 　∧　ノ八ｷ
　　　　　　　　　　　 ﾉﾙﾊ∧　　､__,-､,-､__,　　/!　　ﾊ乂
　　　　　　　　　　　 　乂彡ﾍ、　 ヽ二ノ 　 ／ |　　ミ辷=‐
　　　　　　　　　　　　=彡イ)ノ＼　 　 　 ／　　|　　仆､_
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無印ルリルラの付属はイイシナリオだよ。
2→1でやった方がイイと思うけど。

>287
カオスフレア付属は別に回すに困りはしないが、
展開がちょと微妙だと思った。

>301
虎ってサタスペっぽいかなァ。サタスペっぽい奇矯さはあるけど。
短いトコはイイよね。

>>297
死者のストンプはマジ傑作
CoCは良シナリオ率が高い。
黄昏の天使？　忘れろ。

黄昏の天使はブラザーのお墨付きと言う嫌な称号が付いてるからなｗ

>>293
ガンドッグのシナリオはシナリオ本編は色々だけど
粗筋が微妙すぎるｗｗｗｗ

カルテットは要素をもっと分解してもいいと思うんだ。
近年TRPGの質も上がってきて、部分的にはカルテットでも
さすがに「遊べない」なんてのはほとんどなくなってきた。
ｇｄｇｄすんのもここらで齟齬があるからじゃない？

だから「ポイントカルテット」なんてのをつくってもいいと思う。
「GURPS４eの日本語版展開」「SW2.0の乱戦エリア」
「ガメルの取り巻きとアンチ」「エンギアRUNE倒産」
とかで個別受賞させても良くはないかな？

つーか、ｇｄｇｄしち駄目な理由が分からない

わりとマジで

「これカルテットｗｗｗｗｗ」なんてのはいいけど、
薄っぺらいヘイトで「カルテットにいれろ！」「いやいれるな」とか
水掛け論は要らんじゃろ

「売れない」「遊べない」は基準にならんしな

＞ガメルの取り巻きとアンチ
新人による新作の初動ってわりとあんなもんじゃないか？
デモンパとかゲヘナとか異能使いとか。

>>317
つカオスフレア

最近の新作はほぼ例外なくあんなモンじゃないかしらね。
ガンブレの場合は他に炎上ネタないんだろなァ、くらいの感想。

新作の頃からスレがずっと荒れ続けてるシステムはむしろ非カルテットのような。
カルテットシステムのスレって、
実プレイしちゃうような選ばれし戦士だけが残って隠れ里化するモンだから。

選ばれし戦士（笑）

>>318
2chだからアンチが圧倒的に少なく、ほとんど封殺ってだけで
取り巻き自体は相当の人数だったがなあ。

>>321
当時、世界設定やネタの内容はともかく、
モールとかシステムの不備はかなり叩かれてた記憶があるけどな

発売前のハッタリヘイトは面白かったぞｗ＞カオフレスレ

そういえば「TORGのパクリゲーなんかいらない」が合言葉だったな

>>322
モールの不備はガンブレの12回攻撃とかの比じゃなかったからな
12回攻撃は初期キャラなら初期で得られる特技全部ダブルアクションに突っ込んで1シーン一回だが
モールは誰でも簡単に持てる&HP削る必要なくボスはほぼ一撃で殺れるどこのチェーンソーよｗ状態だったから
しかも雑魚エネミーまで装備してるし
逆にそこまでやばかったからこそエラッタ間違いなしって認識が早めにできて荒らしスルーできてたってのもあるが

３スレ目ぐらいからレポとか上がり始めて、これ面白いんじゃね？
ってスレのノリが変っていくのが面白かったｗ＞カオスフレア

っていうか3スレ目あたりでやっと発売されたんだよｗ

ガンブレはカルテットというよりも、ディベロップ不足の只の糞ゲーなんじゃないかね

たんなる薄ゲーとか、カルテットスレに入れる価値も無いクソゲー、っていう評価は散見されるんだが
何故かここを本スレって言ったり、発売日の次の日に断り無く殿堂入りさせたりする人がいるんだよ。
そこまでのヘイトを呼び込めたってのがある意味カルテットっぽいかな、とは思ってる。
エンギアみたくｗ

カルテット入りに必要なのが愛だと分かっていない素人が多すぎる

カルテット＝糞ゲーという認識の人も多いから、仕方がないんじゃないかな。
過去のカルテットを見ても、愛が感じられるものばかりではないし。

まあアレだ
卓ゲ的カルテットにジャンルを持たせるなら
薄ゲーカルテットって意味では中々の順位に入るんじゃないの、ガンブレ
異能使い、ガンブレ、ニルヴァーナ、まかでみＳＲＳがＦＥＡＲの薄ゲーカルテットだと思う
ＳＮＥ版はユエル、リボリバ、ドラま！？、ソーカンと何故かガープスが全てを占めるわけだが

よくカルテット入り阻止のキーワードになっている「薄ゲー」なんだけど、
そもそも「薄ゲー」の定義ってなんなのよ。

>331
例えソレが建前だとしても、愛を語れる（或いは騙れる）程度でなければ
所詮そこまでの価値しかないシステム（或いはネタ）なのだと思う。

今と昔じゃシステムもスレも価値観が変わってるし、
何より単なるシステム叩きでｇｄｇｄしたいなら他のスレで良いわけで。

薄ゲー＝そもそもサポートを前提として作られていない単発売り逃げの商品

>>333
スタンダードでもカルテットでもないもの、じゃないかなぁ。

※カルテットとは、出来の悪さと独特のキモさを自ずと含んだ
　 素敵なオーラを放つ作品のみを指すのです。

ＦＥＡＲのＴＲＰＧは独特のキモさは持つが、
システムが洗練されてるせいで出来の悪さが少なくなってきてるからなぁ
件のガメルだってキモいけどＤ２０メタヘやボールパークのように
普通にプレイするだけでも遊べないということはないだろう

今回のガンブレは、普段のFEARでは考えられないようなディベロップ不足の点が
カルテット入りの要因の１つになっているような気がするけどなｗ

真のカルテットは定義とかそういう小賢しいものは軽く踏みつけにして斜め上に行ってしまわれるからなぁ。

>>338
カルテット入りの要因って…。
ぶっちゃけディベロップの問題とか記述不足云々はこの一週間で出てきたもので、カルテット入りしたときはひたすら
スタイリッシュ(笑)の一念で入ったようにしか見えんかったのだが

あれじゃないか、同人からの製品化つーことで
新入社員中心にやらせたんじゃね？
特に目玉商品というわけでもないし

>>341
スタッフリスト嫁。

>>342
別にスタッフリストにあるからって中心になってるとは限らないだろ
アシスタントにほとんどやらせて自分は最悪目だけ描いて著者とされてる漫画家もいるわけだし

冒企の商品をFEAR色に染めてやるぜってやったのが問題だったと思う。
作品とFEARの相性が悪かったから、ディベロップが仇となった。

>>343
>>344
何これ、つっこんだら負けってやつ？

というか新人が中心にいるのは発表段階から確定的に明らか。

バカな、ＦＥＡＲのＤＴＰ技能をもってしてもフォーマット化しきれない酷さだと…！？

まあS=Fメビウスもひどかったし、つまりこれは




じゅんいっちゃんはデザイン的な意味でFEARに必要な人材だったんだよ！

ＢＢＮＴは出来は悪いけど独特のキモさがないせいで薄ゲー認定されてたのか・・・

ゲームデザインと誌面デザインのはなしが混ざってない？

最終的には「どれだけ面白く語れるか」がカルテット入り審議の肝じゃねぇかと思うのよね。
ニュアンス的には「ダメだこいつ、早く何とかしないと（笑）」の（笑）の部分があるか無いかが問題というか。

>>348
メビウスと異世界サプリの差を考えると、必要なのは重信だったんじゃないか？

まあ、じゅんいっちゃん＆えんどーちんとかハッタリカイザーとかデザイナーばっか注目されるが
重信とかO畑とかS=F無印の頃のゆーらとかデザインはしてないけどデータ作ってる奴等も
作り手として重要な位置を占めてるのは間違いないからな。
そいつらが世界観とかシステム理解してないとメビウスとかみたいに薄かったりチグハグな代物になる。
逆にそういう奴らなしでブラザーみたくほとんど一人で作ると本人の自己満足だけになりかねない。

ある意味屋台骨だからな、データ作成は。
しかしハッタリチームはハッタリ、カイザー、重信、ダイヤと人材揃ってるなー

なるほどね
ハッタリのツレが叩いてるのか
この分だとソウルアーツは持ち上げられるんだろうな

嫉妬乙ｗ

うーん、メビウスとガンブレのひどさは比較できるレベルじゃないけど
両方酷いことは別にハッタリのツレじゃなくても分かる

どっちのほうがひどいの？

メビウス基本ルールが叩かれてたのは、クラス構成のシステムとデータのバランスだな。
ＮＷ２側のシステムに完全互換したためかＶ３時代よりクラスの組み合わせの表限度が下がって、
ＮＷ２の後発なのに何故かデータが圧倒的に弱い上に、フレーバー的にもつまらなかったり個性に乏しかったりするクラスや特技が多く、
魔法が使えないクラスなのに魔法強化特技があるとか、魔法に強いクラスと書かれてるのに能力的には魔法に弱いとか、
ルール用語間違いが多いとか、バランス以前の問題な箇所も結構あった。これは新人が適当な仕事をしたという説もあった。

ちなみに他の部分、世界設定とかに関しては今までで一番遊びやすいという声もあったくらいでむしろ好評かだった。

対して、ガンブレはなんというか全体的な完成度というか、細かい積み重ねの面でゲームの質を落としてる感がある。
ウリのカードのシステムがいまいち賛否両論とか、一部のデータバランスがぶっ壊れてるとか、ルールの記述が甘い箇所が散見されるとか、
シナリオが近年のFEAR系でまれに見るまずい出来だとか、世界観やＮＰＣが魅力に乏しいとか（スレでもさっぱり話題にならない）、
リプレイが出遅れたせいもあるが、ゲームの面白い部分をユーザーにいまいち伝えられてない感があるとか。

逆に言うと、メビウスの悪いところはデータだけとも言えるので、サプリで改善された後は評価が上がったのも理解できるが、
ガンブレをどうするといいのかは、現状よくわからん。

クレジットにハッタリのツレの名前を載せればいいんだよ

こんなクソみたいな分析でスレ埋めなくて済むような、、酸素が足りなくなるようなカルテットが来ないかなぁ。

ブルーローズ2ndが待ち遠しいぜ

>>362
いい加減ワナビやめろよゴミ派遣ｗ

820 名前：ＮＰＣさん 投稿日：2009/03/16(月) 23:27:13 ID:???
作ってみた。後悔はしてない

http://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/2093.jpg


↑こんな職人が出てくるんだから、ガンブレはカルテット入りでいいと思う。
まあ、こういうカードが製品版にはないから、カルテットではなく只の薄ゲーなんだと言われてしまえばそのとおりなんが。

カルテット入りするなら買う

>>366
自演乙

>>368
エスパー乙

>>366
おおスゲエ！　職人乙！

つか、これ見て気がついたけど、どーも最近のFEARのカルテット性は、世間一般のカルテット性とズレてきてる気がする。
悪い意味で理屈っぽいっつーか、「ここをこうすればカルテットだろう」的な、姑息な計算が透けて見えてきてるっつーか。

もっとこう、真っ正面からガツーンとぶつかってきて欲しーのよ。
足払いとソニックブームで牽制、飛び込んできたらサマーソルトで迎撃、みたいな待ち戦法じゃあなくてさ。

あー、確かにエンゼルギア出せばカルテット取れるだろうって甘い算段はあるね乙

>>371
エンギアは”出さない事”にカルテット力が込められているのに。

ま、エンギアがルリルラのカルテットちからを破れるとは思えないネ。フフン。

ルリルラ村の歌姫は、全員がセラピア級だというのかッー！？

エンギアは遅漏まで読んだ

ルリルラで早漏

>>373
ルリルラは破るわけにはいかないよな。歌術使えなくなっちゃうし。

ガンブレの弱点ってのは、突き抜けた部分が無いって辺りだなぁ
カルテット的にも「ガイアが俺に囁くんだ」くらい飛ばして欲しかった
二丁拳銃撃つと鳩が飛んだり、親友が必ず死んだりとか映画的ノリでも良いし
或いはギターケースからミサイルとか、義手がチェーンソーとか、勘違いした方向でも可


実際ガンブレが中途半端にオサレ(笑)なせいで、むしろサタスペのがスタイリッシュな感じがして仕方ないんだもの！

感じ方なんて人それぞれ
俺はサタスペは一生懸命背伸びしてるダサさが鼻について好きじゃないが
別に文句は言わんよ
ただ遊ばないだけで

ガンブレは鼻につくものすらねーからな

>>378
毎ラウンド親友が身代わりになってくれるＭＥとか、「ドッペルゲンガー（どっちを向いてもヴァンダホー！）」のシチュエーションカードとかあれば、もっとスタイリッシュだったかもな。
あとスタイリッシュアクションなのに、ラジコンとダイナマイトが無いのは片手落ちだったかも。あと投擲武器よこせよとか。

薄ゲー過ぎるのに付録だけ充実ってカルテットよりもっとおぞましい何かだと思うんだが･･･

>>382
なんのゲームのことを言っているんだ？
TMBのことか？

>>383
話の流れが掴めないんですね
病院にいってみてはどうでしょうか？

TMB…とらぶる…マルチバース？

とらぶるマルチバースだと、TMVじゃないか？

なんのＶだよ？

ＴＭＢゆうたら、東京モンスターバスターズだろう。
｢皇国の守護者｣の佐藤氏が絡んでるゲームだ。
コンポーネントが充実してるけど…ゲームはその、なんだ。なアレ。

リプレイの「あーん子宮に響いちゃう」のデブが佐藤でいいのかな？

佐藤はケイブンシャのRPGセレクションで「RPGが嫌い」って言ってたのが印象的だったなｗ

>>390
古いウォーゲーマーにはよくいるタイプ。

まあ、TRPGユーザーにもTCG嫌いは多いからね。嫉妬というやつだろう。

嫉妬っていうか、似ているようで非なる存在であるが故に
今まで自分が培ってきた流儀をそのまま使えないのがヤ、
みたいなものがあるかも。
オレ流儀による俺ＴＵＥＥＥが出来ないのがもにょるなのか
共通言語やら共通流儀といった、
対話の共通基盤が分かち合えないのがイライラするのかは
人それぞれだろうけれども。

佐藤大輔がSGだけじゃなく、RPGもちゃんとヤリ込んだ上で云っているのか、ただ単に子どもっぽく反撥してるのかで評価が大きく変わる

オタクは自分以外のオタクを軽蔑する生き物なのです
ましてや自尊心の強い９0年代のオタク、
呼吸するのと同じくらい他者を侮蔑する必要があるのです。

そこに颯爽と現れるギガマ


っていうか、あれは何をするゲームだったんだ
『君たちの戦いはこれからだ！』で締められても

>>396
ガオガイガ〜っぽい何かかな？
余りにも役割分担がはっきりしすぎてて好き嫌いが二分するが

おそらく作者には語りたい設定や物語が山ほどあったんだろうけど
ユーザーにとってはどうでもいい内容だったからなぁ

149 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2009/03/09(月) 02:50:20 ID:???
うーん、カルテットはガンメタ、薄ゲーでセイクリって感じだな
まあ、サークルの誰かが買ったらプレイに参加してみるぐらいの意識にはなった
レポ乙

確かに薄ゲーだなぁ

ガンメタもただの出来の悪い薄ゲーのはずだったが
信者とアンチが騒ぎすぎたからなｗ
そういう意味ではぷちカルテットになるとは思う

カルテットはエラッタやＦＡＱ入れても、
カルテット然たるものが残り続ける感じ。
というかエラッタ＆ＦＡＱによって更なる混迷を深める印象。

薄ゲーは今後のサポートやらユーザーの熱意で
化ける可能性は否定できない。

信者つーか、作者の取り巻きやお友達だよなアレ

まあ発売直後の作品を熱心に擁護する理由って他にあんまり思いつかないな
FEARの仕事に絶対的な信頼を持ってて全商品を擁護したい層、というのもひょっとしたらいるのかもしれんが

>>403
なんか発売直後から関係者を連呼する人がいるのは珍しいね

実際ハッタリはしばしば書き込んでるし？

意見が一方に固まる事なんてそうそう無い、ってだけの話だと思うが。

>>406
どれ？

>>406
ハッタリ乙でゴザるよ

ガンメタルブレイズに関していえば、みんなが褒める要素がないんだからしょうがないんじゃね？
イラスト、世界観、ゲームの目的、システム
あんまり褒められる分がないよなぁ。

>>410
イラストは別に悪くない
巻頭マンガは結構いいし

シナリオ１のヒロインの絵を見せた瞬間ＰＬ全員がドン引きしたのが忘れられません

クセはあるけどドン退きするほどのものか？

>>411
それ、別に褒めてないぞ……

別にあなたのゲテモノ趣味を否定してるわけじゃありませんよ

結構いいってのは褒めてないのか

俺だったら「結構いい」は社交辞令で終わりだな
自分としては巻頭マンガは雰囲気はいいんだが、これやるゲームにはちっと思えん
マンガとしては良いんだが

>>417
書いた本人目の前にしてならともかく
社交辞令ってことはないだろうｗ
まあ雰囲気に関しては同士がいたので嬉しいよ

軍隊役に立たねーくせして態度でかすぎだろ、ってツッコミくらいしか出て来なかったな、うちじゃ

しかも、実際にはかなり役に立つはずなんじゃなかったか

>>419
軍隊？

>>405
発売してから数日のレポでやっとボチボチと感想や欠点が指摘されてるカードシステムを
発売日当日にキャラプレイ演出の革命だとか言い出す奴がいたら
そいつは本人か関係者じゃなければ、ただのキチガイぐらいだろｊｋ

つまりキチガイの発言を真に受けたわけか。乙。

>>422
火消しに必死な関係者乙です。

>>421
アンチかもしれんよ
変な荒らしがいついてたっぽいし

>>424
あの時点でアンチが擁護を装うメリットがないな。

>>421
千葉だの関係者だのに関わらずそいつはキチガイ←結論
それでいいじゃん
これ以上突っ込んでやんなよｗ

>>425
どの時点から発生するものなんだ？
マッチポンプならなるべく早く始めようとするもんなんじゃないのか？

実際、発売日直後にでた信者かキチガイっぽい発言を今現在までネタにし続けてるってのがマッチポンプっぽいよね。

と、スタイリッシュ千葉が言っています。

>>419
最近のＴＲＰＧの軍隊ってそういうもんじゃね？

>>427
実際のプレイレポが投下されてからだな。
前評判からして特に際立った部分がないし、自演するなら
レポが良しにしろ悪しにしろ根拠を元にさらに持ち上げるなり反論するなりで煽った方が効果は確実。
まぁでも別にそういうのを考えない短絡的な人間なら、自演する可能性もありえるかもな。
そういう思考力の足りない人間を当てはめずに言い切ったのは悪かった。

>>430
D&D4版の「HP以外」は普通の敵並かそれ以上のミニオンや版上げした結果「戦いは数」になった六門2ndみたいのもあるよ。

カオスフレアだと、特技一つで万軍撃破されたり火攻めで全滅したりするけど
領主や将軍や軍師に率いられると、途端に強くなって大暴れするのが軍隊だよ

【ただし怪獣には勝てない】

>433
領主や将軍や軍師に率いられると、めったなことでは演出以上の被害を受けないからなｗ
領主や将軍や軍師が倒されたり、犠牲にすると決めたなら失われるが。

>>421
発売日の翌日でレポもほぼ無いうちからカルテット入りさせる>>1とか居るしなあｗ
キチガイ具合ではどっちもどっちとしか。
発売後えらい経ってから突如湧いたエンギア論争もそんな感じだったような

先見の明があったってことだな＜>>1

怪獣は、
肉体(剣とか槍とか)、技術(銃とかミサイル)、社会(軍隊とか精神攻撃)
を防御できるからなぁ……

まあ、光の巨人の《必殺光線》とか、武侠のカンフーとかは効くんだけどな！

>武侠のカンフー
宇宙戦艦の分遣艦隊ぐらいなら一撃で落とすようなもの出されてもなぁ。
(でも近代兵器の機甲部隊とか航空部隊には通じない。なんで魔術の防御属性持ってんだコイツら)

>>435
先見の明ｗ
ただ単にアンチか信者が禿回っただけじゃん
次スレ時には消えてるよ

薄ゲーとカルテットは違うからな
アンチがいないとスレが伸びない糞ゲーなんぞ消すべきってのは賛成

別にそのままでいいな。
スレ立ての度に入れる入れないで荒れるのは勘弁。
入ってしまった方が平和だ。

ならもういっそ地球上にあるTRPG全部をカルテット認定したほうがいんじゃないかな。

>>440
そこで揉めるのがこのスレの醍醐味じゃん

>>441
キミがスレ立てするときにそうすればよい

>>440
お前が信者かアンチかは知らんが
ただの粗悪品に話題性の付加や憎悪の感情で
カルテットの称号を軽々とつけんなよ、と

まぁ、卓ゲにも色んな人種が流れ込んできているという
意味ではいいことなんだろうが、物事を理解できない
人間が増えるというのはいかんともしがたいな

ガンメタルブレイズがカルテットに入れるくらいならMIBUROが入ってもおかしくないゲゴ

そういやそんなのあったなMIBURO…

まあ何はともあれ、カルテット入りさせたい作品がある人に言いたい事は１つだけだ。

「スレは面白くてナンボ。エロ面白く主張すれば、きっとついてきてくれる人も増えるよ！」

次スレはゲサロ板行きだね

ゲサロとか言っておけば皮肉になると思ってるんだろうなこいつ

ただの粗悪品に話題性の付加や憎悪の感情で
カルテットの称号を軽々とつけてきた今までの経緯がある以上、
今後もそうなるのは仕方ないんじゃないかな

意外とそうでもないんだけどね。
すぐ上にあるMIBUROとかカルテットの称号をつけなかったし。

>>451
>>450は、今までカルテットの称号を得てきたものの話をしているんであって、
カルテットに選ばれてないものの話はしてないんだが。

正直、カルテットに価値も名誉もありゃしねぇよ。

だが、単にただの粗悪品と呼ぶだけ価値しかないようなゲーム以外もカルテット認定は受けている件
いつくかのゲームは普通に遊べるし、致命的な欠陥もなく、そしてカルテット的な濃いネタ臭をもっている
認定作品の中にもいろいろと差があるという話だよね

まあ、カルテットも色々だし。
っつーか、ガンブレイズ・メタルは、デザイナー的にカルテットに入れて欲しい系じゃないの？
サタスペチックな感じで。

入れて信者／アンチともに損しないと思うんだけど。っつーか、みぶろみたいに忘れられないし。
ご祝儀でメタルガン・ブレイズのカルテット入りは構わないと思うんだけど。

ちなみに人気TRPGセイクリッドの続編は、「続編」の部分だけはイイ感じなんだけど、
なんかピンと来ない。

>>454
一応デザイナー公認で、プールしておいたダイスがまき散らされるという欠陥品
ただ、それすら話題にならない空気っぷりこそカルテット要素だと思う

>>455
では、キミがスレ立てするときにそうすればよい

カルテットに空欄があればそれがセイクリ枠ってことでいいじゃない

>>453
ブラザー作品のようにゲームのコンセプトをシステムがサポートしてない位のパワーそうそうないよな

ダイス撒き散らされるのなんて、100均でトレーでも買ってくりゃだいぶ確率が下がるしなあ…
毒にも薬にもならん佳作のダンジョンゲーで、カルテットに入るようなネタ臭さはないと思う

佳作ｗ

佳作だろ？

まあ今年度はエンギア２ｎｄ、ＤＸ３ｒｄがまだ残ってるし
もしかしたら新紀元社からまだ何か出るかもしれないし
（何かの間違いでカッスロが出ればカルテットは間違いない！　出ればな！）
暫定でいいんじゃね？　ついでだからセイクリも一緒に入れて仲良くケンカさせようぜ

今年度にエンギア2ndは出ないしもちろんDX3rdなんてもってのほか。
そもそもカルテットは年度で決めるものじゃない。

年度は今月で終わりだしな。

>>461
どの辺が？

竜脈操作は、回数制限がないことによる使い易さ、特技のコストを確保する戦略性、欲しい出目が出るとは限らないままならなさが程よいバランスを構成している
ダンジョンアタックがシステマティックに行えるため、シナリオが作りやすくプレイしやすい
PCは世界的にはヒーローなので、俺tueee演出をやりたい人にも優しい

つかセイクリ入れるんならスレは荒れ、乱戦ルール搭載のSW2.0の方が相応しくないか？

SW2.0って、残念な作品って印象の方が強くてカルテットってカンジじゃないな。

なんつーの？　弱い極真空手家？
欲しいのは、ジャズ空手の達人みたいなカンジで

ああ、そんなカンジ。

まァ風雲拳に慣れ過ぎるのも、良くないよな。

竜脈操作はいいシステムだよ。ダイス目の悪い人間にとっては特に。
(1ゾロで特技発動のクラスだとほぼ毎ターン特技が発動できる)

落ちてくるのは鱗じゃなくて剣と言い張ればSW2.0の代わりにもなるしな！
【それは暴言】

ぶっちゃけSNEが何処に行きたいのかわからないのでゴザるよ

素直にSW2.0のアニメ化を目指すべきだろう。
FEARに負けているというトラウマを払拭するにはそれしかない。

アニメならロードスとかリウイとかクリスタニアとかあるんだぜ？

トラウマがあってそれを払拭するなら、
SW2.0をSW1.0並のスタンダードに近づける方がいいと思うんだ。
まだ2.0ってアニメ化できるほどのコンテンツないだろうし。霧街はいい出来らしいし。

ただ、1.0並はアニメ化以上に難しそうだがｗ

＞アニメならロードスとかリウイとかクリスタニアとかあるんだぜ？

そういうのは過去の栄光という。退社したやつの作品ばかりだし。
F.E.A.R.でいえば、ジミケンとか藤浪、山北の作品をす持ち上げるようなもの。

＞SW2.0をSW1.0並のスタンダードに近づける方がいいと思うんだ。

いや、そりゃどうやったってムリだろうｗ

相手にする価値のあるレスなんだろうか?

ダメ人間の傾向
「こう見えても俺、国語は成績良かったんだぜ」
「（息切らしながら）走るのだけは得意だったんだよ」
「あれ、おっかしいなー。前は簡単にできたんだけどさー、いやマジマジ」

アニメ版NW大好きな俺だが、わざわざアニメ化を求める意味が分からない
NWは幸運なことに原作オタ大喜びの内容だったけど、
普通アニメ化されたものの大半は、原作おいてけぼりの改変・改悪だらけだよ

そこでキネティックノベルですよ

へっぽこーずをアニメにしてりゃあヒットした可能性はあるかもな
ナイトウィザードに対抗できるくらいキャラが立ってる連中だし
バブリーズも同じくらい人気で復刊もしたとはいえ、些かちょいと古い感じがいなめない


ま、20になっちまったから夢のまた夢と
ロードスとかリウイとか過去の遺産全捨てだしなぁ
(負の遺産の可能性も高いが)

>>479
ぺらぺらーずもいけそうな気がする

この流れなら、中学生日記でワルツだな

>>479
ぬぎぬぎアクマとぱくぱくデーモンをアニメ化してはどうだろうか。

>>482
シーン毎にキャラデザが変わるところまで再現するのならそれもアリかもな。

妖魔夜行なんか、実写ドラマでもイケたんじゃあないかって気もする。
世にも奇妙な物語か木曜の怪談あたりで。

実写版デビルサマナーですね、わかります

>>485
あれ、おっぱいモロだし＆触手の魔物とか出たよな
みごとなまでのVシネマ臭だったｗ

実写版東京バビロンのカルテット臭も捨てがたい。

>>484
ﾋﾟﾛｼのインキュバス周りの話は無理だろ・・・・・・AVでもひっかかるわ

実写で見たいのはワルツ

>>483
おっとヒラコーを誉めるのはそこまでだ

>1
扶桑武侠伝じゃないぞ
扶桑武侠傳だぞ

>>491
単なる旧字と新字の違い。同じ字です。

>>492
作品名の紹介なんだから訂正するべきだろ

こういう分類はどうだろう。
漏れの知らないシステムは省いたので指摘よろ。
スレの過去ログを思い出しながら適当に割り振ったから、
間違いが混じってるかも。

【レジェンド級】
○プレイ不能 部門
※ルール通りに遊ぶとプレイできない
　フォーリナー
　マルチバース
　マイトレーヤ
　スタークェスト
　アニムンサクシス
　新世黙示録
　ボールパーク！

○アンチ育成 部門
※プレイするだけでアンチになるくらい酷い
　りゅうたま

【品質面】
○ルール運用障害 部門
※重要なルールに問題があり、いつまでも直らない
　上海退魔行
　（打点鐘）
　スクラップド・プリンセスRPG
　（論争ルール）
　ボールパーク！
　りゅうたま

【印象面】
○時代錯誤 部門
※古い・マニア層しか見ていない
　特命転攻生
　モンスターメーカーリザレクションRPG
　ルール・ザ・ワールド ワイルド7
　阿修羅Fantasy

○先鋭すぎ 部門
※独特すぎてついていけない
　ローズトゥロードR
　ブルーローズ
　ゼノスケープ
　Aの魔法陣
　スターオーシャン
　ドラゴンシェル

>>494
マルチバースは「ルール通りに遊ぶとプレイできない」のか？
なんか致命的なルールミスってあったっけ？

【展開面】
○ニーズ読みまつがい 部門
※新規ジャンルやプレイ層を狙い、そしてこけた。
※または2番煎じ
　ブルーローズ
　ゼノスケープ
　大饗宴
　スターオーシャン
　上海退魔行
　ソードワールドカードRPG
　姫神大作戦
　キャッスルファルケンシュタイン
　扶桑武侠傳
　ナイトメアハンターディープ

○サポート超展開 部門
※サポートの方法・時期等に問題があり、ユーザーを馬鹿にしている
　Aの魔法陣
　エンゼルギア 天使大戦TRPG(1st)
　扶桑武侠傳
　りゅうたま

○電波ゆんゆん 部門
※デザイナーの発言/行動が常軌を逸しており、問題になった。
※または自分からカルテット入りを希望した
　モンスターメーカーリザレクションRPG
　ドラゴンシェル
　サタスペ
　エンゼルギア 天使大戦TRPG(1st)
　扶桑武侠傳
　大江戸RPGアヤカシ
　りゅうたま

アニムンサクシスもプレイできなかったか？
何か問題あったっけ？

・知らないから省いたもの
　エコー・イン・エタニティー
　幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra/
　グローリアスサーガ
　ギガントマキア
　Ｄ20メタルヘッド
　とらぶるエイリアンず

>>496
スマソ、レジェンドカルテットだから
マルチバースもプレイ不能なのかと思ってた。
外しといてくれ。

ていうかレジェンド＝プレイ不能じゃないぞ。
フォーリナーも原作が別にあるせいか極端に世界観が薄いだけで、プレイ不能というほどじゃない。

>>500
正直すまんかった。
「プレイ不能」は言いがかり過ぎたかもしれん。

マルチバースは「ルール通りに遊ぶとプレイできない」わけじゃない。
プレイにたどり着くまでに力尽きるだけだ。

>>1に無いから忘れてたが、ガープス第４版が抜けてた。
これはサポート超展開に分類したい。

>>494
おまいの書き方は長すぎるからまとめてやったぞ。
レジェンドのプレイ不能は外して、ついでに薄ゲーも扱えるようにした。

−−−−−６−−−　フォーリナー
−−−−−−−−−　マルチバース
１−−−−−−−−　マイトレーヤ
−−−−−−−−−　スタークェスト
−−−−５−７−−　ブルーローズ
１−−−−−−−−　新世黙示録
−−−４−−−−−　特命転攻生
−−−−５−７−−　ゼノスケープ
−−−−−−−−−　アニムンサクシス
−−−−５−−−−　ローズトゥロードR
−−−４−−−−９　モンスターメーカーリザレクションRPG
−−−−−−７−−　大饗宴
−−−−−−７−−　ソードワールドカードRPG
−−３−−−７−−　上海退魔行
−−−−−−７−−　姫神大作戦
−−−−−−−−９　サタスペ

−−−−−−−−−　エコー・イン・エタニティー
−−−−−−−８９　エンゼルギア 天使大戦TRPG(1st)
−−−−−−７−−　キャッスルファルケンシュタイン
−−３−−−−−−　スクラップド・プリンセスRPG、
−−−４−−−−−　ルール・ザ・ワールド ワイルド7
−−−−５−７−−　スターオーシャン
−−−−５−−８−　Aの魔法陣
−−−−−−−−−　幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra/
−−−−−−−−−　グローリアスサーガ
−−−４−−−−−　阿修羅Fantasy
−−−−−−−−−　ギガントマキア
−−−−−−７８９　扶桑武侠傳
−−−−５−−−９　ドラゴンシェル
−−−−−−−８−　ガープス第４版
１−３−−−−−−　ボールパーク！
−−−−−−７−−　ナイトメアハンターディープ
−−−−−−−−−　とらぶるエイリアンず
−２３−−−−８９　りゅうたま
−−−−−−−−−　Ｄ20メタルヘッド
−−−−−−−−９　大江戸RPGアヤカシ

【レジェンド級】
１　プレイ不能 部門
※ルール通りに遊ぶとプレイできないか、重大な支障がある

２　アンチ育成 部門
※プレイするだけでアンチになるくらい酷い

【品質面】
３　ルール運用障害 部門
※重要なルールに問題があり、いつまでも直らない

【印象面】
４　時代錯誤 部門
※古い・マニア層しか見ていない

５　先鋭すぎ 部門
※独特すぎてついていけない

６　薄ゲー 部門
※内容が少ない、底が浅い、プレイ欲が沸かないなど

【展開面】
７　ニーズ読みまつがい 部門
※新規ジャンルやプレイ層を狙い、そしてこけた。
※または2番煎じ

８　サポート超展開 部門
※サポートの方法・時期等に問題があり、ユーザーを馬鹿にしている

９　電波ゆんゆん 部門
※デザイナーの発言/行動が常軌を逸しており、問題になった。
※または自分からカルテット入りを希望した

バカ野郎！　ブルーローズは名作だ！

ただ、中東が（ﾋﾟｰ）で（ﾋﾟー）だからサプリとかが永遠に出ねぇだけだ！！

ルリルラは、強いてゆうなら7・9かな。
とらエリは4・5・9か。

ナンかりゅうたまが随分と高評価なんだが
カルテットお爺ちゃんがスイーツ(笑)に目が眩んだとしても
せいぜい6・7・9くらいだと思ってる。

まァチェッカーよりはまだ分析的だと思うけど、
コレらは単なる結果であって
カルテット概念そのものってワケじゃないけどさ。

スタークェストもルールは何も破綻してないぞ
普通に遊べる

d２０メタへは３・４だ。

つーか「俺が分類してやるぜ」的な自己顕示欲プンプンなお前がカルテット

見えない敵と戦う奴相手にgdgdするくらいなら、
俺分類にケチつけあうほうがまだ建設的じゃね？
カルテット作品のどの辺がカルテットなのかという情報を
次スレに持ち越せていないから蒸し返されてgdgdするんだろうし。

その場のノリでカルテットって決めてるんだな

カルテット認定に客観性があるとでも

だって所詮、匿名掲示板のネタスレだぜ？　たまにそれを忘れたように熱を上げてる人もいるけど。

っつーか、ワルノリ以外で付き合う理由が想像できない。

金と名誉か？

ローズは９だな
デザイナーとユーザーが電波を受信しあうものだと思う

スタークェストは、かぎりなく１に近い５。
ＮＨＤは、３６８９。
アヤカシは、７８９。

っつーか、アヤカシは身内の同人に江戸の地図地名関係のサポート載せたから、ルルブには
載せなかったと聞いたんだけど、マジ？

ありえる話だけに苦笑するしかねーですな

ガンメタル・ブレイズは１２３５９だな

２５６７９くらいじゃね？

じゃあ、両方とって１２３５６７９で

ローズRは昔はあんなもんだったんだよ……
ただ、昔のままだしちゃったから問題だっただけで・・・・・・
というわけで、４の典型かと。

ブルロはジャンルだけなら現代伝奇物なのになぁ・・・・・・

>>518
資料の地図が複製権だか著作権に引っかかったので載せられず、
しょうがないから秋山が同人誌の方で出したとか聞いた。

商業出版物に乗せられないんだったら
同人誌に載せるのもまずいんじゃないか？

事実上の商業流通である同人書店に卸でもしたら或いはな
例えるならサークルの定例誌まで口を挟んでくるとも思えないし

同人誌かどうかが問題ではない
そもそも正当な引用なら商業だろうと問題ないし

>>523
4を突っ走ってツクダの復刻ならよかったんだけどな……

HA？

−−−−−６−−−　フォーリナー
−−−−−−−−−　マルチバース
１−−−−−−−−　マイトレーヤ
(1−−−５−−−−　スタークェスト
−−−−５−７−−　ブルーローズ
１−−−−−−−−　新世黙示録
−−−４−−−−−　特命転攻生
−−−−５−７−−　ゼノスケープ
−−−−−−−−−　アニムンサクシス
−−−４−−−−(9 ローズトゥロードR
−−−４−−−−９　モンスターメーカーリザレクションRPG
−−−−−−７−−　大饗宴
−−−−−−７−−　ソードワールドカードRPG
−−３−−−７−−　上海退魔行
−−−−−−７−−　姫神大作戦
−−−−−−−−９　サタスペ

−−−−−−−−−　エコー・イン・エタニティー
−−−−−−−８９　エンゼルギア 天使大戦TRPG(1st)
−−−−−−７−−　キャッスルファルケンシュタイン
−−３−−−−−−　スクラップド・プリンセスRPG、
−−−４−−−−−　ルール・ザ・ワールド ワイルド7
−−−−５−７−−　スターオーシャン
−−−−５−−８−　Aの魔法陣
−−−−−−７−９　幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra/
−−−−−−−−−　グローリアスサーガ
−−−４−−−−−　阿修羅Fantasy
−−−−−−−−−　ギガントマキア
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>>528
小林厨乙

つうか、Ｒローズって、ほとんど旧ローズの復刻なんだが

BOXじゃないじゃん。

>>532
知らないなら黙っとけよ

本日ガンブレ初プレイ。
多少は期待してたんだが、ありゃウチではフツーの薄ゲーだなァ。

個人的には全カードにもっとｇｄなデータを付与すれば、
ユーザーを選ぶコンセプトカルテットとしてかなり完成度高かったと思う。
ソレでヤバくなってもGBMリソース階層をユルくして吸収させる方向なら、
まだ十分FEARゲー的構造だろし。
更にゆえば、設定や展開に介入するようなMEを
セッション中に経験点消費して取得できるようになれば完璧か。

あと、端々で散見されるやりすぎ感の圧倒的な足りなさに
「FEARにカルテットは�_」とゆうレスを思い出させられて、全体的に残念だった。

>>535
カンナかけしてカルテット成分を削りとるからなぁ
安定しても小さく丸く収まりがちだ

コテハンどもは、自分が気に入らない部分は無意識に修正して、
カルテット扱いにしないという習性があるからなぁ

>>537
ひどい偏見だな。
その意見に同意すべき根拠も検討すべき例示もない。
その発言はツッコミドコロに満ちているのにな。

↑のほうでもそうだが
ガンブレをカルテットって言う人って薄ゲーって呼んでる人まで敵扱いなんだな。
人数の言じゃないがカルテット入りより薄ゲー扱いで消えてくほうが卓ゲ板的に扱い悪いんだが。

なに真っ赤になって反論してんだかｗ

どれが顔真っ赤な反論なんだろう……？

>>541
>>540

そもそもTRPGで飯食おうっと思ってそうな生っちょろい集団にカルテットが作れってのがｗ

っつーか、所詮は養殖モノの悲しさを評価してだからな＞オレのカルテット推薦
ロックとか言ってるヤツが可哀そうだから、ガンブレイズ・ガンをカルテット全27代108タイトルの
末席に加えてやってもいいかな、くらいの。金毛犬とか言うの？

まあ、このスレで必要なのは「これはカルテットだ」という主張であって、
「これはカルテットではない」という主張はいくら多数だろうが客観的に正しかろうが、
意味を持たないと思うんだ。

過去のカルテット作品の中には「これはカルテットじゃないだろう」というものもなくはないが、
それはカルテット力を感じられなかった俺が悪いんであって、
そこでカルテット入りに反対する意味はないかな、と。

まあ、それで、現存する作品のすべてがカルテット入りになろうが、
世の中何か困ったことになるわけでもなかろ？

「これはカルテットではない」という意見は「これはカルテットだ」という意見に対する反論だからな。
ガンメタとかエンギアの場合、その反論に対してまじめに反論するとか
カルテットポイントを説くのならともかく、
「カルテットったらカルテットなんだい！」「信者が必死ですねｗ」的な煽りばっかりってのが問題。

ガンメタルブレイズやエンギアの場合、すでにカルテットポイントは提示されているけどな
それをカルテットと取るか取らないかは、カルテットに明確な定義がない以上、
議論自体が無駄無駄無駄

>>545
反論することに意味がないという主張では？

被っちまったｗ
包茎野郎になっちまったｗ

「きれいにさえしていれば、包茎のほうがいろいろ遊べて楽しい」って、彼女が言ってたぞ。

本来、カルテットに推す側が説明義務のあるチャンピオン的立ち位置で
阻止する側が挑戦者というかアンチ的立ち位置だったと思うんだが
最近は完全に逆転してるなぁ。

本来で言うなら対立構造はないよ

まあロック（笑）スタイリッシュ（笑）はネタというだけでカルテットではないからなぁ
作品自体はただの薄ゲーだからカルテット作品と呼ぶには違和感
セイクリッドはネタもないただの薄ゲーだからそれに比べれば（ネタ的な意味で）マシだとは思うけど

よくも悪くもＦＥＡＲフォーマットによる影響を受けてるなＧＭＢ

>>552
セイクリはネタになるくらいに薄ゲーだよ

>>549
遊ばれると皮がよけい伸びるからやめてくれと

カルテットではないゲームのほうが多い

>>546
＞カルテットポイントは提示されている
具体的にポイント教えてください〜。前スレ見れないからどういう経緯でガンメタが入ったのかいまいちわからんのよ。
買ってやってみたけど個人的にはカルテットっていうにはパンチが効いてない感じがしたんで。

>>556
●を買え

GMBは信者の反応がオモロだからカルテット、でいいよ

がんばって仮想の信者を作り上げてるもんなｗ

卓ゲ板の個別スレッドなんて多かれ少なかれ信者がまわしてるもんだが

まあ、カルテット入りさせたい人と、カルテット入りさせたくない人の間の溝は埋まらないから、
反論も議論も意味はねぇよなとは思う。
とはいえ、ここは議論ごっこがしたいヒマ人が集うスレなんで、
議論ごっこを否定したら身も蓋もなくなってしまうが。

議論になってないけどなｗ

遊んでもいない、買ってもいないアンチFEARな空回りが、
FEARの新作ってだけで叩いてるんだもの
議論になるはずがあるまい

なんでパラノイアネタが信者達の間で流行ってるんだろう？

別にカルテット入りさせたくないわけじゃなくて
純粋にどのへんがカルテットなのか聴きたいだけなんだがなー。
このスレだけみても
「薄ゲーじゃん」→「関係者乙」と「信者とアンチが暴れてるからカルテット」くらいしかないからさ。

ガンメタル・ブレイズとセイクリが同レーベル、同コンセプトで同時発売ってことで、
最初からFEAR対SNEの構造だったからな
SNE厨が先手を取ってネガティブキャンペーンをしかけただけだろ
セイクリの影がかすんだ程度には成功したんだろうが

>>564
あれが信者に見えるのか…
その純粋な心は見習いたいな

>>556
過去スレ読めないんだったら無理に議論に参加してくんな

>>566
なんとしてでもFEAR作品をカルテット入りさせたいアンチがいるからなぁ

SW2.0がこけたんで、SNE信者としては、ネガティブキャンペーンをうつしか手がないのさｗ

ルール持ってなくて語れないから
お決まりのFEAR厨対SNE厨に持ってって有耶無耶にしたいのか
流れがテンプレすぎてつまらんなあ

売れてないから話題にならないだけで、セイクリのほうがよほどカルテットだと思うんだがな
ダンジョン探索していると「リミット」という単位が進行するが、
戦闘がおきるとどれだけリミットが進行するか書いてなかったり、プレイ不能だろ
ＦＡＱは出たが、ＮＰＣがラスボスを倒せるかどうかみたいな、あさってのほうこうの質問ばかりだし、
未だプレイシートのダウンロードもできてない始末
ガンメタル・ブレイドは、１週間後のＦＡＱで、バグはほとんど解消されたというのに、
SNEのサポートはさすがSNEとしか言いようがないｗ

>>572
ちょっと待て、ガンメタル・“ブレイズ”は、

・戦闘不能とは違う謎のバッステ行動不能
・トラックにも乗れないＰＣ
・相変わらずの４回行動
・レクイエムの後復活特技で蘇るボス
・襲撃があると分かってるのにライブを開くＤＱＮヒロイン

等次々とバグが見つかって放置されてるわけだが。

>>573
それはバグじゃなくてただの言いがかりだ

> ・襲撃があると分かってるのにライブを開くＤＱＮヒロイン

そういう性格なんだとシナリオに書いてあるんだが、それで何か問題でも？

シナリオの設定上の問題は、システムの問題とは関係ないからな
そんなとこまでバグ扱いされても、その、なんだ、困る

1番目と4番目はバグだと思うなあ。
トラックに乗れないのはALGでも魔法使い系がロングソードする持てなかったりするからそんなもんだと思ってた。
4回攻撃はそういうバランスなんだと思うよ。コスト３切るわけだし。ガンモード弱いし。
最後のは映画のボディガードとか考えたらそんなもんかな、とは思う。

致命的なバグでは決してないと思うが、
超人ブレイザーであるＰＣが魔法使い系どころかどんな作り方をしても初期作成ではトラックに乗れないってダイナシ感は
むしろこのゲームの数少ないカルテットポイントだと思う。
こういうのがもっと多ければ文句なしにカルテットに推すんだがなあｗ

アンチSNE厨のFEAR厨がいるのか、
アンチSNE厨を装ったSNE厨がいるのか、
アンチSNE厨を装ったSNE厨を装ったFEAR厨がいるのか、
両者の共倒れを狙った冒企厨がいるのか、
もう、なんだかよくわからん。

ここは素直に

ガンメタル・ブレイズをカルテット入りさせたくない関係者がいるんだと思うよ。

>>577
4回攻撃のコストはダブルアクションで３＋ブラックボックスで２だから実質5だぞ。
まあブラックボックスは1シーン持続するけどな
コスト３はダメージ＋7D6とか攻撃ファンブルとかイドゥンとかフレイヤ相当と同コストだから
バグ扱いするほうがバランス感覚おかしいのは同意だが

>>579
その全てを装った空回りと愉快犯がいるだけだ

＞ガンモード弱い
命中判定までガンモードでやって、ダメージロールにオートアクションでもう一度ブレイドモードにすればいい、って結論じゃなかったっけ。
変形タイミングの指定も回数制限もないじゃん。

「ガンモードとブレイドモードで一回ずつ攻撃する」って書かれてるのにガンモードのダメージのときだけブレイドでさせろってのは無理がないか。

しかし発売三週間であれだと本スレは完全に死んだ感があるな。
やっぱ、世界観とかに魅力がなさすぎる、データに面白みがない、リプレイもないではつらかったか。

>>583
変形はオートアクションで行なう、とある以上、ダメージロールの直前に変形すればよかろう。
もし出来ないのなら、「変形は命中判定の直前に行なう」とかタイミングの指定があるはずだ。
現にエラッタも出なかったし。

好意的に行間を読めばバグではありませんのだ！　ってのはカルテットデザイナーの常套句だよなー。
ココロのルールブックだっけ？

スレの進行具合としては、セイクリスレのほうがもっと死んでいると思うが

まあニルヴァーナ、ＢＢＮＴ以来ひさびさのＦＥＡＲの失敗ゲーになる気配は濃厚に漂ってきたが
その二つがそうでないようにカルテットにする面白みがあるかというと微妙だと思う。ダガーの言うとおり薄ゲーすぎる。

いや行間とかじゃなくて。なんで変形のとこばっかり読んで
ブラックボックスの説明を読まないんだ？

>>570
あれだけ展開しても”こけた”と言われてしまうのか。
期待されるレベルが高いのは辛いね。

>>589
「この武器のブレイドモードとガンモードによる物理攻撃を１回ずつ行なう」だろ？

で、ブレイドモードによる物理攻撃を行ない、物理攻撃の手順に従って発生したダメージロールの直前なりに、
「ブレイドモードへの変更はオートアクションとする」のだから、ブレイドモードに変更してダメージを算出すればいいじゃない。

何かおかしなことでも？
それとも、メジャーアクションで発生した物理攻撃は通常のメインプロセスの手順に従わないのか？
それはそれで深刻なバグだと思うがね。

>>589
ルルブ持ってなくてスレで出てきた情報しか知らないんだよ察してあげなよ

擁護が「読めばわかるよ！　わからないやつは荒らしだよ！」って連呼するのもカルテットっぽいよねｗ

>>567
言葉の表面上しか読み取れない君のほうが純粋ですよｗ

>>591
まあ、とりあえず落ち着いてくれ。コピペミスしてる
で、まあ俺は攻撃（物理・魔法問わず）ってのは命中判定からダメージ適用までが攻撃だと思ってる
理由はp195の攻撃の手順。だから「ガンモードで攻撃する」っていった場合、途中で武器を変えることはできないと思うんだが

ちょっと訂正命中判定から〜じゃなくて攻撃の宣言から〜だな。

今やってるこれってカルテットになるかどうかの境目くらい重要なことなの？
じゃないなら本スレでやってくれねぇかなあ

>>595
p194の「◆オートアクション」の定義には、「ＧＭに対する宣言だけで行動すること」と書いてあるな。
少なくとも、発生した攻撃の中でオートアクションを行なえない、という解釈はできないと思うんだがどうだろう。

p195の攻撃の手順は、攻撃の時にそれが適切かどうかが問題なんじゃないの？
もし、攻撃の過程で武器を変更してはならないのなら、特記があってしかるべきだろ。
少なくとも、オートアクションで変形できる、なんて気の触れた武器書いたデザイナーはさｗ

正直、野球のルールが乗ってない野球ＲＰＧに比べたらゴミだな。

攻撃判定の直前に《双牙》で攻撃対象の数が変わったりするんだから
攻撃宣言後にオートアクションで攻撃のデータが変わるってのはあり得るんじゃ？
まあ単なる記述不足だと思うけど

つかガンモードが弱いって別にガンブレスタイル適用による2d6の差の話だけじゃないしね。
ガンブレスタイルそのものが載らなくなるわけだから命中下がるしガンズアンドローゼスもできない。

>>601
そもそも、ブラックボックスの効果は「物理攻撃を行なう」なので、
《ガンズアンドローゼス》とは組み合わないと思うが。

･･･ツマランルール談義が横行するのも、小林が新作を発表しないせいだ

夏が来れば！　夏が来ればブルーローズ2ndが出る！
きっと神黙も出る！　信じよう！

地球に厳しいことを言うなｗ

霧岳大人や小栗真人はいつまで雌伏してるんだー

しかし、MI・BU・ROのスカりっぷりは返す返すも残念だったな。
あれさえちゃんとしていれば小物どもを跋扈させてはいなかったろうに。

野球のルールが載ってないからといって、アウトが４つ以上になってもチェンジしないのは、悪意のあるプレイだと思うがな。
カルテットはその程度のプレイレポートでもなれるという悪しき前例。

深淵2ndがカルテット入りできなかったくらいだからな
そう易々とカルテット入りさせるわけにはいかない

>>607
その件にえらい頑張って粘着してるけど、別にボールパークはそれ“だけ”ではなかったと思うがね。

>>606
買った瞬間のがっかり感ったらなかった。

たまにアピールしとかないと、カルテットでも存在感を失うからな。

>>609
ではそれ以外についての御高説よろ
あと、MI・BU・ROを買ったというのなら、P.100の最初の３文字を書いてそれを証明してほしいね

深淵2ndは1stと対して変わらなかったんだから仕方ない

どうする？

セイクリとマスターガン・マスターの２タイトルで、１カルテットくらいの処理しちゃう？

>>611
タイトルなら「幕末霊」
本文なら「近年、」
これでいい？　あと、ボールパークのレポは過去スレ読めばいいだろ。

>>563
おやおや、FEAR厨はカルテット入りしただけで屑ゲー扱いをされるのに（藁）

>>572
書いてないんだったら戦闘ではリミットは進行しないんだろ？
バグとか言う以前に言い掛かりをつけてるだけじゃん
そもそもプレイシートのダウンロードって必須なのか？

セイクリのリミット絡みなら、戦闘でリミットが進行するかではなく、戦闘中のタレント使用でリミットが進行するかどうかのが問題だな
ちゃんと細かいところまで熟読すれば、たぶん進行しないだろうと予測はできたが
まあ、当然エラッタが入ったけどね

戦闘をいくらやっても時間がたたないっておかしくないか？

１リミット10分、戦闘時の１ターン10秒から
戦闘にかかる時間は1リミットに満たないと言う考え方だと思われる

セイクリはただの薄ゲー
サポートのやる気も薄いし
はじめから本気目一杯なのに外したガンメタル・ブレイズの
足元にも及ばない

発売してからまだ１ヶ月のゲームなのに、随分期待してたのですね！＞セイクリ

上級ルールの構想はあるようだし、次のＲ＆Ｒで特集も組まれるのにサポートのやる気がないとか言われてもなあ

そりゃ薄ゲーにしたいから自分に不利な情報は無視してるんでしょ

薄ゲーというか地味ゲーというか

地味だけど、ハクスラゲーとしては良ゲーだと思うよ。
かえって、超人設定が邪魔。

地味な「超人設定のゲーム」で良いじゃないか

ハッタリカイザーの鳥取仲間の力造としては
ＦＥＡＲ的というかカオスフレア的な超人設定がやりたかったんだろうな、とは思う
でもそれを実現するノウハウが微妙に足りてないんで（あと他のスタッフにやりたいことをうまく伝達できてない気もする）、
ＳＮＥ的な「鍵開けに１０分かかる」とかと混ざってやっぱり妙なことに。

>>618
なんでSNE作品に文句を言う人って、リアルリアリティを持ち出すのかな。

>>627
妄想から叩き始めたのか叩く為に妄想するようになったのか、君はどっちだ？

ガンブレでスタイリッシュを口実に無茶振りして
ドタバタ超展開を楽しむのと似たような剥離を感じる

「この程度の閉鎖時空間、因果律の修復には10分で充分だ」とか
でっち上げを楽しむ超人病ネタゲーだと思った方がいいのかも

叩いてるつもりはないよ。
セイクリッドは野心的な試みをしつつも要所要所で何かかかみ合ってないような、
個人的には惜しいゲームだと思うんで、違和感の正体を自分なりに考えてるだけだぜ。

普通にFEARゲーだって叩かれる時もリアルリアリティ引き合いに出される事は多いだろw

RPG叩く時のスタンダードなんじゃねw

>>631
分かる。
俺もデモパラやSW2.0のときも違和感感じた。

面倒くさいからカルテットもKOTYみたいに選評制にするか

Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ

Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのシステムを中心とした一年の総評よろ

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのシステム、または内容に魅力がないんじゃネ？

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ

Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ

Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ

Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ハッタリ乙

Q:嫌いなシステムぶっ叩きスレあるんだけど？
A.このスレとは何の関係もありません、システム叩き等はそちらへ

Q.なんか空回りハゲ回り荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくて空回り厨。スルーしろ。

Q.選評と総評の違いって？
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。

KOTYの選評書きである俺が呼ばれたような気がしたが、書くの面倒だからパス。
ここのgdgdさは嫌いじゃないし。

やっぱりカルテットってぇからには突き抜けたところが欲しいね


武侠できない武侠RPGとか
スパロボできないスパロボRPGとか
時代劇できない時代劇RPGとか

セイクリッドもスタイリッシュも突き抜けてないから、カルテットではないと思う


はやくブラザーの新作でないかな

じゃあ、和麻ができない風の聖痕は、カルテットですね

糞ゲー

>>638
あいつ単なる風術、アベンジャー、エングレイブドのMaxLV生命体じゃなかったっけ？

>638
カイザーがGF誌で数ページに渡って
「原作のこの場面の和麻はこの特技を使ってます」とかな説明をしたトコは、
むしろカルテットかも知れぬ。

レベルマックスにすれば、アレだって武侠できるけどなｗ

じゃあ、マダラが無理な摩陀羅RPGの勝ちだな。

ちなみにルルブに乗ってるシナリオは、貂魎伐誇かなんかを倒しに行くんだけど、
辿りつくとゲド＝ユダヤが倒してしまっているというＮＰＣ活躍ストーリー。

>>631>>633
デモパラもSW2.0もセイクリも
何かがちぐはぐなんだよなぁ。

目的のために切るべき所を切れてないというか、
フランス料理のフルコースなのに箸で食べてるような違和感と言うか。

デモパラはなー
ダークヒーローだと聞いて買ったのに、服が破けるとか大食いとか
期待してたのと違ったって意味で、がっかりしたシステムだった

そういう路線ゲームだってんなら最初からはっきり提示してほしいし(それはそれで悪くないんだから)
逆にダークじゃないなら装甲服とかサイボーグとか追加するのは、微妙に違うと思うんだ


正直、中途半端で方向性が掴めないんだぜ

アヤカシは、完璧なまでの江戸から始まり、一度妖怪を倒すと巨大化して再登場してきて
クライマックス突入になるのがシナリオの基本形だぞ。
特撮モノのノリなら、そう書いておいて欲しかった。

って言ったら、小説とか同人リプレイだと展開が違うだろ、って誰かに怒られたな。
懐かしい。

新作まだかなぁ。

って、久しぶりにブログ観にいったら、、Lead&Read Vol.5にリプレイ。

それもＧＭ門倉直人とＰＬブラザー＆メイドカフェの人×２による”スタイリッシュで不可思議な
江戸の世界の物語”なリプレイか。

ヤヴァい。「スタイリッシュ」が急激に魅力的な言葉に見えてきた。
「江戸の世界」もスゲーな。

装甲服とかサイボーグがダークかっつーとちょっと違うと思うけど

あとデモンパがダークヒーローにならない一番の要因は脱衣とか大食いではなく
セラフィムの表の顔が街のボランティア屋とか所持金が小遣いレベルとかそういう
SNE特有の日常冒険者的みみっちさの部分だと思う。

>>646
開発陣のカッコいい感性がタツノコとか永井なんだと思う
昭和アニメや特撮感覚
良いか悪いかは別としてレトロ

前にデモンパを遊んだら、不良に支配されてる村があって笑ったなぁ。
「警察呼べよ」って言ったら、「番長は代議士の息子で警察も手が出せないんだ」。
昭和の香りなので納得させられた。

>>627
超人設定は十分実現できてるよ
PCが超人であることってのはルール的にもちゃんと表現できてるし
それこそガンブレよりも

ダウト

ＳＮＥは何作っても貧乏なお使い屋
ＦＥＡＲゲーは何作っても厨二邪気眼ファンタジー
冒企は何作っても人格破綻者どもの祭り

まあブラザーやキリタケや和栗に比べれば微々たる癖みたいなもんだけどな

関西センスだからしょうがないよ

ＡＲＡは公式リプがあれなだけで普通にお使いプレイもできるし楽しいぜ
Ｓ＝Ｆもかつてはそういうプレイが出来たが、今は設定が邪気眼推奨だからなー

「アレはきくたけゲー」とかの呪文ではどうか？

>>656
S=Fは今でもおつかいゲーだと思うが。
どこの世界でも人類側の陣営に属して冥魔退治命じられるわけだし。

確かに、仕事内容は世界を救うこととビッグだが
導入自体は依頼（脅迫？）型が多い気がするな

ウィザード酒場に集って
ウィザード村長の依頼で
ウィザード洞窟にいる
ウィザードゴブリンを退治するんだよ。
たまにウィザード村娘助けたり。

>>660
誰一人近接戦闘の得意なキャラが出てこない話ですか？そりゃ新鮮。
なんてゲーム？

NWだな

まあ他のゲームでも「ウィザード」だからって近接戦が不得手とは限らんけどもなｗ

>>651
雑誌的に
ＳＮＥ：モーニング、ゴラク系
ＦＥＡＲ：マガジン、サンデー系
か？

お前はモーニング系の先鋭さをまるでワカッてない。

SNEもFEARもジャンプ
違いは週刊か月刊の違いだろ

もう、無くなってるじゃないかよ月刊

SNEがSQでFEARがUJってところか。

>>664
SNEのゲーマーはガテン系気質なのかｗ？

>>663
3.Xじゃエルフならとりあえずローグ混ぜとけって感じだったからなｗ

>>669
ゴラク系ってのはなんとなくわかる

FEARはボンボン

逆だろ。

FEARがボンボンでSNEが冒険王、冒企がわんぱっくだな。

よくわからないんで、ガンダムでたとえてくれ。

FEARが騎士ガンダムでSNEが武者ガンダム、冒企はガンドランダー。

SNEはテム・レイ。

SNEが宇宙世紀で、FEARが平成ガンダム。冒企はSDガンダム。

>>678
先生、平成以降の宇宙世紀はどうなりますか？

SNEがフラウ・ボウで、FEARがセイラ・マス、冒険企画局がマチルダさんで、スザクゲームズはミライ・ヤシマ、武侠小林はキッカ。

>>680
キッカに謝れ。

SNEが種死原作でFEARがアニメ版。

SNEがドラゴンボールアニメ版無印で、FEARがハリウッド版、冒険企画局がGT、ヒロノリが亀仙人、銀爺がドクターゲロ

>>683
必死だなｗ

SNEはパトレイバー

他ジャンルに例えること自体がカルテット行為だよなｗ

しょうがないだろ。
このｽﾚにはカルテッターしかおらんのだから。
もちろん俺も。

笑い声までカルテット〜♪
わたしも カルテット あなたもカルテット

か か か か カルテット〜♪

＞GURPSは汎用性がある分あつかいやすいし 、素人から玄人まで幅広く使われているTRPGの基本システム、
＞対してFEARゲーは見た目なんかはラノベとほとんど変わらねぇが 、あえて死なない様にルールがない分、
＞読み難さと厨二病をかなり増加させて、ゲームよりキャラプレを目的とした 、ヲタク好みのあつかいにくすぎるシステム、
＞使いこなせねぇとＤ＆Ｄより詰まらない 、ただの紙束みてぇなもんだってのに 、何であのガキは？

>689
ちょっと何を言っているのか分からないので、ゲッターロボで喩えてみてくれんか？

>>689
斬ネタはもう古いよｗ

>>690
「これが我々の敵の標本だ。
　表紙はFEARゲーで、紙面構成とページレイアウトはFEARゲー、そして中二病世界設定はFEARゲーだ」

「何だって！？」
（それじゃ100％FEARゲーじゃないか！）

どんだけひでえのか体験してみたくてもPLとしてもGMとしてすらする機会が存在しない。
カルテット恐るべし。

>>693
お前みたいなのは邪魔だから誘われないだけだよ

その言葉　住人の半数の心につき刺さった

>>693
よし俺とTRPGカフェでPTか義妹やろうぜ
ほかに客がいても顔は隠すなよ！

ふーん
屑が集まって賢そうな事を語り合ってるのね
いや、すまんすまん

「どんだけ酷いのか体験したい」なんて最低な屑とも楽しく遊べるエリートゲーマーの仰ることは違う

>>697
泣くなよ。
次のゲームはちゃんと評価されるよ。

>>691
今まさにオレの中では「斬」と「げんこつボーイ」が大ブームだよ。

遊ぶ事ができない　そんな事ない

本体価格　4000円です

ユルセルーム　覗けます

>>698
カルテットプレイヤーは黙っとけよｗ

カルテットプレイヤーと呼ばれると嬉しいのは異常だろうか

というよりも>>701はなにしにこのスレに来てるんだ？

701「私だ」

703「お前か」

701「また騙されたな」

703「全く気付かなかった」

701「今回も私の勝ちだな」

703「私の負けだ」

701「では次は私が出版するぞ」

703「好きにするがよい」


701「暇を持て余した」

703「カルテットデザイナーたちの」


701・703「　遊　び　」

昨日のアヤカシコンベでモンスターメーカー学園のテストがされてたらしいな。
デザイナーは小林ではないがこれは期待。

>704
神気取りか！

>>696
遊びたいユーザーがいる場合ならどんなゲームでもそれなりに遊べるよ。

>>704
遊んでんなよ！

>>707
後は面子次第
ＧＭがうまければ扶桑のサンプルシナリオだって楽しめりんだぜ

そもそも面子が揃わないのがカルテット。
別のにしよーぜっていわれちゃうじゃない。

>>700
コンベのＧＭ紹介で｢ユルセルームを覚えている者は幸いである｣ってプレゼンしてる俺、参上ｗ

>>711
何たる蛮勇ｗ
信者に殺されんぞ

>>711
ザリロードでも開きそうだなｗ

>>711
小太刀右京とソウルリンクでもしてるかね、兄弟は！

>>710
君のところは知らんけど、鳥取でローズ遊んだら広まったけど。
面子によるとしか言えないんじゃないかね？

>>715
自分の発想力が足りないのをシステムが駄目過ぎるって決め付けちゃうのがカルテットスレ住人だから

どんなシステムでも面子の嗜好とシステムの回し方次第で楽しめるのは言わずもがなだぜJK

自分の発想力が足りないのをシステムが駄目過ぎるって決め付けちゃうのがカルテットスレ住人だから(ｷﾘｯ

ＮＨＤとか読んでる人間の発想力を削りにくるからな

基本ルール部分以外をどう削って自分でシステム回しやすくなるか考えるのも発想力じゃね？

アヤカシとか素人が回しやすくしたシステムを搭載してくるからな

>>719
模型でいえばガンプラパチ組みしかしない奴に、｢東欧製模型組め｣って言うぐらいの無茶だぞ

パテ埋めや削る技術がないと海外の模型は組み立てるのすら難しいからな。
メタルフィギュアとか、知識ゼロなんで困ったよ。

システムが駄目過ぎると決めつけて見向きもしなくなる、
あるいは駄目だろうと思って最初から目にも入れないのが一般ゲーマー。

>>723
自己弁護乙

むしろ、このスレの住人であるカルテットゲーマーの方が魔改造してでも遊ぶんじゃね？

ハッタリは「鳥取専用ローズにするのが楽しい」と言ってたな
俺もそう思う

ダガーのルリルラも鳥取仕様の魔改造らしいしな

>>727
あのゲームは必要なルールも整備されていないからな。
リプレイからしてハウスルールとその場のＧＭ判断で処理している有様。

まあD100下方のルールなんで数多あるBRS（ベーシックロールプレイングシステム）が参考にできるのが救いか。

フツーにプレイする分には大して困らないと思うけどなァ。
あまりに使い難くて機能してないスポットルールとかはどうかと思うけど。

BRPは、基本構造に対して
ジャンル別のオプションを際立たせるコトで構成されてるモンなので、
判定方式だけ同じでも、あんま参考にならん。

ローズは鳥取専用にカスタマイズするまでもなく遊べるよ！


とカルテッターの俺が言ってもしょうがないのか。

ローズは、「21世紀になって、こんな過去の遺物をそのままで？」という
がっかり感でカルテット認定されたんであって、
遊べなかったわけじゃないからな。

ちなみに当時小林はむしろその手腕が評価されており、
ヘイトがわきあがるのはその後（早くともリプレイの後）。

>>731
いや、特技の詳細な内容なんかはルールブックに一切書かれてないからGMが定義しなきゃならない。
結局、どうやっても俺ローズにするしかない。

ガッカリ系カルテットではＭＭＲっていう先客がいるけど、
ローズの場合、初代、Ｂ、Ｆと着実に進化してきたからなぁ。
ガッカリ感は尚更だった。なんでそこで初代に戻るのかと。

昔はブラザーがブラザー（笑）でなく美称だったなんて、今では思いもつかないぜｗ

あの程度で俺ローズっていわれてもなぁ。
じゃあピーカーブーの特技なんてどうなんのよｗ

つーかタトゥーノの効果とか俺ローズってレベルじゃないんだがｗ
代表例として例示されてるもの以外はGMとPLがアドリブと相談で決めるしかない。

俺ローズとか言うの関係なく、「そういうシステム」としか言いようがないんだが・・・・・・＞タトゥーノ

もしかしてBローズの魔法システム知らない人？

いまいちよくわからんが、Bローズ？がカルテットだったということだけは伝わってきた。

>>737
それは間違いない
しかしただのカルテットではない
美しいカルテットだ
【オザンの、スーパーファイアーボール！】

>>734
ピーカーブーの特技欄は怖ろしく明快な目標値算出システムだがなにか？
こじつけロールプレイもルール的には必要ないし。

>>739
「ふさわしい特技を指定」ってあるけど、
どれがふさわしいのかを判断するのに代表例すら提示されてないやんｗ

>>732
の
＞特技の詳細な内容なんかはルールブックに一切書かれてないからGMが定義しなきゃならない。
にモロ該当するぞｗ

ちなみに、ピーカーブーはカルテットとしてはちと力不足の薄ゲーといった印象ね。

サタスペも合成や分解の辺りはカルテットだなと言おうとして
入ってることに気づく。

>>736
蓬莱学園で遊んでた時、毎月ついてくる小冊子（という程でもないけど）に載ってた
カードの組み合わせが一番の楽しみだったコトを思い出した。

>【オザンの、スーパーファイアーボール！】
なにそのダイナシ感溢れる魔法。
Bローズの魔法というとやっぱり、「霊界通信を邪魔する美しい鎮魂歌(ry
【オフィシャルもダイナシ感てんこもり】

>>743
いちおう門倉ネーミングなんで、きくたけとは比べないでｗ
ttp://homepage1.nifty.com/urabetti/trpg/RtoL/story/hoshi.htm

>744
ちょ、ソレか！

その「魔法」のこと忘れてたよ。

>きくたけとは比べないでｗ
･･･門倉氏も危険が近づくと寝てしまう犬とか、ばるばるなとか･･･

オリジナル・ロボットシミュレーションTRPG フレイムギア（新紀元社）
著■高平鳴海、霧岳朔夜／スタジオ因果横暴
・発売は六月予定、定価未定
・舞台は“FLAME”と呼ばれる人型機動兵器が存在する地球
・PCはフレイムノーツという、“FLAME”の潜在能力を引き出せる特別なパイロット

Ｒ＆Ｒスレから突然の期待株が！

キリタケに高平という時点でワクテカだな！

こ、これはなかなかの有望株ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

またロボットものかよ！　ギガま！の経験が生きてくるといいんだが…
勿論、このスレ的なマイナス方向に

そのＣＰ、マジだったのかよ
しかし「シミュレーション」がついている時点で、堅実度が１ランク上がったな（カルテット度１ランクダウン）

エムブリオと被る、どーすんだｗ
キャラゲー方面に行ってもエンギア2版と被るんだろうけど。

ドラゴンアームズを忘れるな

メックナイツと被ったらどーすんだ！
しかもエクセルファイル付属で自動計算とかだったら。

やっぱ業界には分かりやすいカルテットが必要なんだよな

>>753
そのExcelファイルの計算式って、ルールブックと違う式で計算してそう。

ロボットもののカルテット率の高さはなんなんだろうか

因果横暴ってダメゲー産出しまくってるすごいとこじゃないｗ
こいつは期待できそうだ。ロボ物に多いのはデータ管理とかで人＋ロボとかになるから破綻しやすいのと面倒だからだろ。
世の中既製品を工夫してまで遊びたいなんてやつらばっかじゃないからねえ。
お気楽お手軽で適当にやるには向かないようなのがこのスレの殿堂入り出来るという名誉を得られるｗ

そもそも（アニメでも漫画でも）ロボットものというジャンルは難しいのだが
少数の大成功作のおかげでそれをあまり考慮されずに安易に企画される傾向にあるみたいなことを
じゅんいっちゃんが同人誌でゆってた。

　ララァ　　　　　　　　ヽ　丶　　＼
　　　　スン　　　　＼　ヽ　　ヽ　　　　　ヽ 　　　　　　（ルリルラ）
／　　/　　　　ヽ　　　 ＼　ヽ　　　ヽ
　/　　　| 　ヽ ＼　　　　　＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　　
ﾉ　丿　　　　　 　＼　　イ 　＼　　　ヾ
　ﾉ　　| 　　| 　丶　 ＼　　　　　＼　　　　　　　　　(ギガま！)
　　　/　　　　　　 　　 ＼　　　　　＼／| 　　　　　　　　　　　　　　　(アニムン)
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼　　デ　　　 | 　　　　　　　　↑
　　 　　／＼　　　　　　　　＼　　　　　 | 　　　　　　　　（　　↑
　　　／　　　＼　　　　　　 ／　　　　　 | 　　　　　　　　 ）　 （
　 ／　　　　　　＼　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　 （　　 ）
／＿　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（　　　　　　　　山守義雄
￣　 | う　 俺　ロ|￣　　　　　 　　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　　　　　/　/
　　　| お　の　ボ|　　　　　　 　　ノ練り上げられた気功ゝ　　　　　　　　　 /　/
　　　| ぉ　気　..ｯ|　　　　　　 　丿　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　　＿/　∠
　　　| ぉ　持　 ト|　　　　　　 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　 .＼　 ／
　　　| ぉ　ち　へ|　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　 V
――| ぉ 　|　 の|――――――――――┼―――――――――――――――――
　　 / ぉ　 |　　 ヽ　　巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛ニュータイプ100％コミック
　　　 ぉ
　　　　!!　

理屈的には、こんな感じだと思うけど、上手く説明できん。
ララァ・スンじゃなくてクインシィ・イッサーなのかも知れん。

じゅんいっちゃんもその安易な発想してる一人じゃねぇかｗ>>ｴﾝｷﾞｱ

ロボットなんて飾りです。
エロい人にはそれが分からんのです。

高平にカルテット是正力が無いことはD20メタヘで証明されてるし、期待が持てるタッグだぜ

むしろ近年まれに見るモストデンジャラスコンビといっても過言ではない

カルテット是正力、それは普通の作品をカルテットに正す力のこと

ロボゲはロボ絵で化ける場合もある。

ギガマは化けなかったな

ルリルラもな。

因果横暴の作品って事は、コイツもギガま！やアニムンの世界と繋がってたりするのだろうか。

ギガまとアニムンとメタヘの融合ｗ

ギガまの時にロボ絵師としては文句ない人材（後のスパロボのオリロボデザイナー）
を引っ張ってこれたのにダメだったからなぁ…。あれは無駄にもったいなかった。

>>770
Pixivで絵師本人がギガマのロボ絵を結構な数載せててお気に入りに入れてる人もかなりの数いるんだが、
ついてるタグが「オリジナル」なのが泣ける。「TRPG」タグとかどこにもねぇ。
いやそれちゃんと原作あるから！ｗ　見てる人誰も知らないんだろうけど！

因果横暴かホビーベースが絵の権利持ってないか放棄してるんならオリジナルでかまわないんじゃない？

いや、別にそういう話をしてるんじゃないだろw

やっぱロボが動いている絵をイメージ共有できないと実際のセッション中は
あまり楽しくないかもなぁ。（ギガま遊んだときの印象）

あーでもメックウォーリアー（バトルテック）やエムま！はマシン動かしてる感じでやってて楽しいな

ＰＬにとって具体性が高いほど説得力があるからな。
まあ、そうやってデータを積み重ねたり動きを細かくするほどに、
敷居も高くなるんだけど……

>>763
そんなすぐ終わりそうなコンビにせんでも・・・・。

カナディアンマンとスペシャルマンの方かも

霧岳はあれでも最初の面影がなくなるくらいテストプレイが多いことで
知られているんだぜ。

それが本当ならなんというか、マンセーしかしない身内テストプレイヤーと、
どうでもいい枝葉末節ばかり作り直して直した気になって、根本的な問題に気付かないキリタケが目に浮かぶようだな。

>>780
コンベとかで外部のプレイヤー相手にもテストプレイしているはずだがなあ

でも、すくぱには結構よくできてたかな（このスレ的にいまいち）
高平も大帝の剣はよくできていたので、あとは、どう転ぶかだな

大帝の剣は「どうでも」よくできていた
だと思う

ひょっとしてＧＭを作者かスタッフがやってるんでは？
ルールブックに何が足りてないかを洗い出すには
まず予備知識がない人間に回させてみる必要があるわけだが

FEARみたいにちゃんと作者以外の人がＧＭやってブラインドテストをやれば、
ガンブレみたいな悲劇は起きない。

>>784
多分その場で出たプレイヤーの意見に影響されすぎる系の問題だと思う

フェアリーアースみたく狙いがハッキリしてりゃいいんだが、
何やるゲームか分からないと大惨事になるタイプだな。

だが忘れてはなるまい

アニムンはカルテットに入れてもらえなかったことを

できが良かったからではない。

まあ薄ゲーって可能性はあるからなあ。もちろん久々の巨弾カルテットを期待したいとこだが。

>>785
1行目と2行目の間に何があったのか知りたい所だな。

スレ加速してるから、また嵐かよ、と思って覗いてみたら、
単純に有望株の話題だったことに驚きを禁じえない

で、誰が買う？

自称ソムリエの私めが

ロボものだからとりあえず買おうかと思ってる。
ただし、4千円までなら。それ以上なら買わない。

>>785
デシタルエンターテイモントアカデミーの皆様には感謝しないとなぁ

>>795
何そのパチモン集団

デジタルエンターデーモンとアカデミーの皆さま

ＤＥＡもなくなるし、これからどうするんだろうね

もうすでになくなってるけどな。
ガンメタル・ブレイズが遺作になってしまった。
あの出来から見て、すでに未経験者によるブラインドテストは不可能だったと思われる。

というより、ガンメタはルール大幅改訂した後に再テストプレイしてなかったっぽいからなあ。
プレイレポートが現行システムと全然違う内容になってたところからの類推だけど。

ＧＭＢは未経験者によるブラインドテストよりもベテランによるバランス調整が問題だったんだよなぁ。
むしろ最後とばかりにブラインドテストだけしかやってなかったんじゃね。

ブラインドテストをするのが決まりだからしてるに決まってるだろ
それとも状況によってしたりし無かったりといい加減なものなの？

＞ＧＭＢは未経験者によるブラインドテストよりもベテランによるバランス調整が問題だったんだよなぁ。

テストの意味が無いんじゃ……

一番ヤバイのはスケジュールの無さだろう。

やってなかった場合は別の問題が発生してたかもしれないから、意味がないとは言えない。
ブラインドテストだけでは完璧でもなんでもないという、ある意味当然のことが証明されただけだろう。

FEAR信者のレスを見るとブラインドテストによる安全性をFEARが広めてると思うのだが。
信者が勝手に言ってるわけでもないんだろ。
売り文句に入れるなら時間が無いとかは言い訳にしかならないと思うんだが。

他社との差別化に使ってるならキッチリとするべきだ
偽装ってのはそういうもんなんだぜ

＞ブラインドテストによる安全性

これを明確な売り文句としてFEAR自身が主張してるとこは見たことないぜ。
ブラインドブラインドと信仰みたいにウザい信者が２chによくいるのは確かだが。

>>803
なんで？　初心者がやってるのを見るだけでバランス調整するのは不可能。
初心者はダブルアクションの連発なんて考えつきもしないし、物理と魔法の違いを
気に留めるようなこともない。

ドラゴンアームズのクラス格差やBBNTのブラッドごとの性能格差を見る限りブラインドテスト＝完璧ではないだろ。
デモンパラサイトだって散々DEAで素人にテストプレイさせてたが発売まで全裸や報酬の問題に突っ込みを入れなかったんだし。

>>808
やってるとは書いてあるよ
アリアンロッドのリプレイに書いてあった

>>810
＞デモンパラサイトだって散々DEAで素人にテストプレイさせてたが
これは初耳

>>808
きくたけが思いっきり主張してましたが

ALS→ALFの時に素人(金澤)にデベロップさせたからあんなに綺麗なルールになったって豪語してた覚えがあるな。

デモンパラサイトってFEARゲーだったんだ

さも、「我が社だけがやってます！」みたいなイメージはあるな
信者の方々が事あるたびに書かれてますし

>>811
やってるということならＧＦとかにもそりゃ書いてるぜ
勝手に拡大解釈してブラインドテストしてるから完璧だ！なんて言ってるのは一部の痛い信者だけだ

副社長が痛いんだから痛いゲームを作り続けるのも当然だな

まあ、今のトレンドは「小学生でテストプレイ」
これ。

>>809も言ってるが、基本的に初心者が取りまわせるかどうかを見るテストだからな。
ゲームバランスとかは別腹。

>>817
でも、あなたみたいに否定する人は出てこないですよね？
なぜなんでしょうか？不思議ですね。

「小学生を」のほうがイイ

>>815
ゲヘナと並んでSNE製FEARゲーではあるなｗ

>>820
テストはゲームデザイン目指してる専門学生がやってるとか聞いたけど。

まあこれで信者のブラインドテスト信仰も瓦解しただろう。よかったよかった。
ガンメタには何か名誉賞を与えたいな。

生まれてきてごめんなさい賞　をｗ

テストレイプ？

>>810
多分アミューズメントメディア総合学園の大阪校の間違えだと思う
あといわゆるブラインドテストはやってない
GMは常にSNEの人がやっている

>>824
ゲームデザイナー目指してると初めて見る比較対象も知らんようなゲームのバランスが判る様になるんだ？

>>829
バランスもわからんテストに意味があるのか？
宣伝するほどのｗ

FEAR厨のウザイところは、自分らが主張してきた事をころっとかえるところだな

>>830
初心者だけでもプレイ可能か判別できるという意味があるな。

>>828
あそこのテキストってボスのGH02じゃなかったけ？

ところで卓ゲ板のスラングはブラインドテストはFEARがやってるようなテストってことでokなん？

>>833
北沢が講師やってた関係でテストプレイに学生を使ってるとか
ちなみに北沢はＯＢ

>>831
FEAR厨という個人がいる訳ではないからな。

まあ、TRPG程度なら、10回程度のテストプレイを免罪符にするよりは、
テストプレイなしで、１人の天才がじっくり１年チェック入れた方が、
バランスは取れると思うけどね。

>>837
門倉直人に全て任せろ、ですよね。解ります。

って、根本的に一年じゃ足りんか。

市場規模的に、有能な人材がかかりきりで一年もじっくりチェックできるようなＴＲＰＧは存在しないんじゃないだろうか。Ｄ＆Ｄでも怪しい。
個人的にはガンブレのミスはそれを考慮してもなおもっと時間をかけなかったことだと思うけど。

きゃどくらさんは天才の方向が違うから

>>814
版上げじゃなくて最初からだな。＞金澤デベロップ

>>837
それはこのスレ的には大歓迎と言うかすべてのTRPGはすべからくそうするべきって結論になると思うが、世間じゃいいゲームと呼ばれるようにはならんだろｗ

10回のテストプレイより100回のテストプレイだろ。

>>832
プレイ可能じゃないわけだが

プレイ可能だからあんなにレポが上がってるんでは？

FEAR厨って>>836みたいな屁理屈多いよね
なんか人間的に腐ってるというか

>>844
初心者がレポをあげてるの？
知らんかった

ガンメタはプレイ不可能というレポは確かひとつもないからな
プレイした結果、問題点や突っ込みどころが頻出してるだけでｗ

FEARゲーと小林ゲーの話題が出ると荒れるね
基地外が多いから？

とりあえず用語辞典な。

>(1)
>主にFEARがDEAの授業の一環として行うことで有名なテストプレイの方式の一つ。
>デザイナーの前で、TRPGに慣れていない初心者達による２〜３時間程度のセッションを行うもの。
>この時、デザイナーは何も口出しせず、どのようなセッションになるかを確認する。

>(2)
>上記のテストに、一部の板住民の憶測が付随したテストの方法。「TRPGの事を何も知らない人間に
>いきなりルールブックだけを渡す」、「初心者でも出来るようになるまで修正を繰り返し、何回も行う」など、
>『初心者がやった時のセッションを確認する』ものではなく、『初心者でも回せるシステムを作るための
>テスト』という、都市伝説のような方法になっていることが多い。

>>848
乱戦エリアの話や全裸焼肉の話でも火病るヤツはいっぱいいるよｗ

>>849
ＧＭが回さないテストプレイという部分では効果があるが、
それ以外はそんなに意味ないんだよなァ。
なんでそんなに万能視するのか分からん。

>848
でも、他所スレでまで荒れさせないよね？
エンギアのときもS=Fの時もスレを消費させてまで荒れさせないし。

FEAR厨は他所スレに来てはブラインドテストが素晴らしいだのと荒らしてたのは事実
だから突っ込まれてるんじゃねーのかい？ｗ

ダードスレって他所スレかな？ｗ

ダード以外でやってるからFEAR厨って言葉が漏れてると思うのだが

>>854
カルテットスレがとてつもなく荒れたのですが
本当に非を認めないんですね、FEAR厨ってのはよ

大体わかった
乱戦エリアのときにブラインドテストをすればよかったのに
と言われたことを根に持ってた人がいたんだな

FEAR厨にとってガンメタの失敗はさして痛くもないかもしれんが
SNE厨にとってSW2.0のそれは大黒柱の死活問題だからな
そりゃ根にも持つさ

>>858
あんな言い掛かり無視すりゃいいのに
と心から思う
別に遊べないわけじゃないんだし

本当に話を摩り替えるんだな
ここまで来ると病気だな

なんだかなぁ（苦笑）
FEAR厨が嫌われる理由がわかる気がするなぁ

図星だったか

事情をさっぱり知らずに言うんだが、
「別に遊べないわけじゃないんだし」ってフォローが入る問題って
だいたいの場合結構重大なポイントのような…。

つまFEAR厨が荒らしてたって事だろ？
なんで自慢げに暴露してるんかね？
頭悪すぎるわマジで。

なんだこれ
ガンメタ叩かれてるのはSWが叩かれたからって事にしようとする流れ？

>>858>>863
既存のユーザーはSEコンバットなり、エンゲージなりに変換すれば遊べるさ。
問題は初心者だな。

根に持つとか言い出す（しかもスレを特定して）時点でなんていうか……（苦笑）

>>865
頭の悪い子達がスレ違いのｇｄｇｄを続けているだけ
気にせず普段どおりアニムンサクシスについての話題を続けてくれ

伸びてるからキリタケロボゲーの続報かと思ったらこんな流れかＹｏ！

ガンメタスレが荒れてるときも意趣返しとか言ってたよな

>>865
本スレじゃ、叩かれてるのは千葉が女がらみで粘着されてるからって頑張ってる奴がいたぜｗ

つーかガンメタとか2.0とかの「ただのクソゲー」には用はねぇんだよ。
ダードに帰れよアホどもが。

>>868-869
今度はそうやって話そらそうとしてるんですね、FEAR厨さん。

だからFEARゲーネタはやめろとなんども

いつものアンチFEARが図星を指されて暴れているようだ

今になって>>848の意見に心から同意できた

テンプレに
「FEARゲーは永遠にカルテットゲーになれないので持ち込まないこと（但しエンギアは除く）」と入れるといいんじゃないでしょうか？

今更よくもまあ、厚顔無恥というか何というか……（苦笑）

>>877
それなら、
「FEARゲーはすべてカルテットゲー以下なので持ち込まないこと」と入れるといいと思いますよ

>>877
2.0もよろしく。
早くID制にならんかねぇ。

FEARにカルテットは無理な事は実証されたわけで。
馬鹿にしてるんだけど、これが名誉と思えるならいいんじゃないの？

GMBに関しては「FEARも完璧ではない」って当たり前のことがわかっただけだな
実際国内ではほぼ唯一の「まともに顧客のニーズを読める」送り手なので
信者に神聖視されるのも、反発するアンチが声でかいのもしゃーないんだけど

今日はここに空回りに降臨したのか。

>>882
釣り針がでかすぎて……

>>881
つまり>>879でいいって事だよな。
誰か名誉がどうとか言ってるの？

>>882
日本で唯一まともに顧客のニーズに答えられるのは冒企だけだろjk

>>882
ほぼ唯一の「まともに顧客のニーズを読める」送り手ｗｗｗ

FEAR厨にカルテットの良さは理解できないと思うんで、まじでFEARゲーの持込を禁止して欲しいんだが。
嫌がる奴を呼び込むこともなかろ？
FEARゲーの話題が出ると本当につまらないんで。

10年以上も俺の心を魅了するユルセルームこそ世界一！

認定された後に、やれアンチの仕業だの意趣返しだの次から外せだの
しまいには勝手に外した次スレ立てるだのして荒らすのってFEAR厨くらいのもんだよな

審議に関係あるならいいけど、今回みたいに本当に関係ない話をされても困る。

>>889
お前はにわか。
25年魅了されてる俺こそが本物。

>>892
ブルジョワめ！

今こそローズの凄さを語るときだな。
25年以上も愛され、しかも新たなファンが増えている。
やはりユルセルームこそスタンダードと言わざるをえない。

マジな話ぜんぜん知らない世代なんで何がどうカルテットなのか語ってくれませんかね先輩

ローズはカルテットの中で唯一王の道を行ってた感じだなぁ。

>>895
ペドで見てみ。あそこだけでも十分カルテットっぷりは分かる。

>>895
魔法が自分で作れるんよ
カードを組み合わせて魔法を作れるんよ
絶対に倒せねーだろ、つか、これに出会ったら死にますってなのが多い
つか、野犬に食い殺されます
盾代わりに鍋（モイモイっていうんだよ！）だったり鋤で戦ったり出来ます
つか、生まれの大半が農民だったり小市民です

そこがいいのだ

俺もローズ者だ。
よし、続きはダードスレで（ｒｙ

ハッタリがローズこそスタンダードだと殴り込みをしてたなｗ

モイモイ(モイモイ)
モイモイ(モイモイ)
シールドなんだよ

モイモイ(モイモイ)
モイモイ(モイモイ)
お鍋のフタの

モイモイ(モイモイ)
モイモイ(モイモイ)
カッコの悪い

モイモイ(モイモイ)
モイモイ(モイモイ)
シールドなんだよ

時代を先読みして、全て転倒なるシーン攻撃を取り入れたローズこそスタンダードに違いない

ユルセルームべた褒めの流れ……
この中にかりそめなハッタリがまぎれてるに違いない……

そこに生えてる木々までゴウゴウと音を立てて引っこ抜かれていたがな。

だから後世、エキストラという概念が必要になったんですね

Ｂローズのアイテム欄に何故価格が無いのか訪ねたら「遊ぶ方、各々で設定して欲しいから」と言われてビクーリしたのは思い出。

ローズの価格設定は無茶苦茶だからな
どうせ、ルルブどおりの価格で売ってやらないからいいんだけどなｗ

そういや、本当のルールってどんなのだったか覚えてねーな。
ちっと読み返してみるか。

大鍋、小鍋、フライパンで盾、兜、武器装備ができたFローズ。


なんか、久しぶりにやりたくなってきたｗ

昔、片手鍋（マイマイ）をいつも被っててマイマイカブリって渾名の丘小人と旅したな

これだけローズについて語りつつ、旧ローズの魔法システムのカルテット性について語る人がいないのはどゆこと？
新しいローズが出ても、魔法システムだけは変更されているのはどうよ！どうなのよ！

皮袋だったら皮被りか

ハッタリがかりそめ宣伝してたが、俺はダンジョンで遊んでたんだよね
鍋やら鍬やら持って、それぞれの思惑を胸にダンジョンにもぐるのが楽しかった
SWなんかの冒険者の装備が憧れになってしまう感じだったなぁ
いつかお金を貯めて、街に行ってちゃんとした武器と防具を買うんだ！って思ったもんだｗ

俺も久しぶりにローズがしたくなってきたわｗ

魔法システムの変更？

旧ローズと、Ｂローズと、Ｆローズと、ローズＲでは、全部魔法システムが異なるからな

>>911
テイングルって呼べよｗ

>>914
旧とＲは基本は同じだろ？

違うよ

カードの内容が違うってことを言いたいの？ｗ

カルテットスレの住人が盛り上がるということは、
やっぱりローズはカルテットゲーなのか……

マニア向けだから面白いと思うんだが
いきなり剣と鎧と魔法を実装して面白いと思えん

カードの内容も違うけど、ルールの細部も結構違う

ツクダの魔法ってどんなんだっけ？
カード捲って書かれてる効果が発生するだったと思うんだが。
射程とか範囲とかあったかな？

なんかNPCの反応はやたら敵対する感じになってる気はするが

ここが違うって書けば終わる事なのに
なんか、こういうマニアがいるからローズは好きになれない
なにを気取ってるんだか

情報乞食がファビョってるｗ

鍋(モイモイ)から光剣(ファルセヴァーン)までバリエーション豊かなローズを宜しく！

んで、違いってどこよ？ｗ

基本は同じ。
戦闘システムがHEXを使用するものなんで、その辺で魔法の使い方が変わるだけ。

>>926
「ローズ・トゥ・ロード 魔法 システム」でググれ

カルテッターなら買って自分で比較すればいいのに。
買いたくないなら口をはさまなきゃいいのに。

>>928
知らないなら黙っとけよ

答えは既に出てるんだが……

最近、自分では買わずに、ここの情報だけでカルテットを語る奴が増えてきたからなぁ
嘆かわしいことだ

説明できない奴も怪しいもんだな
どうせググッて適当なレスをしてるだけじゃねーの？ｗ

>>933
釣りはもういいよ

ここで恒例の所持チェック。
旧ローズのP.100の一番最初の文字５文字を上げよ。

どうでもいいけどローズの「RR」というネーミングには未だに釈然としないものを感じる

旧と新の基本システムは同じだよ。

残念だが、旧ローズの基本セットのルールブックはP.13で終わってしまうんだな

>>937
知らないなら黙っとけよ

>>935
すいません
実家に帰れば穴がボロボロになったBローズがあるんですが、旧ローズは未所持です

スターマン！

P.13で終わってしまうってどゆこと？　13ページしかないってこと？

そゆこと

川を飛び越えないと蛇に襲われるんだよ

新ローズのP100の最初の五文字を答えよ

>>938
そうなんだ！あの時代はそれくらいでも不思議はないかも
確かナーハン・ラムザス編だったかだけは持ってたんだけど、あれもすごい薄かった
でも同梱のリファレンス眺めてるだけでｗｋｔｋできた記憶がある
懐かしいなあ

2-2「エ

ところで、新ローズなんて言い方初めて聞いたよ

俺は、タクティクスのB-Roadsの予告連載を読むだけで、wkwkが止まらなかったよ

技能なんかも微妙に違ってるんかな。
なんかスパイとか通訳とかあった気が。
数年間、師匠の元で勉強しなければならないとかあった記憶があるんだが。

そろそろ次スレ立てますかな
>>1そのままでいいよな

ガンメタルはいらなくね？
少なくともエンギアと同じ項目でいい。

>>950
待ってー！テンプレの「姫神大作戦」は「秘神大作戦」の間違い！

スパイは習得できるチャンスが30％
さらにCrのＲＲで16以上ださないといけない

スパイの技能がどんな状況で使えるかは明示されてないけどなｗ

>>950
おｋ
外し理由も無いしな

>>950
そのままでいいよ。
姫神だけ直して、ガンブレもそのままでよろしく。

>>952
そういや、NHDも正しい表記が違ってたような

>>953
ダイスで決めてたんだっけ。
通訳とかなんか色々あってわくわくした記憶だけが残ってる。
重量のルールなんかもなかった？
ドワーフがやたら荷物担いでた記憶が残ってるんだがｗ

俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、負債野郎　売れないカルテット！
負債を抱えたい会社は、いつでも言ってくれ。

このスレは、業界にたまに出現するアレゲーに「カルテット」という称号を与える卓ゲ板名物スレです。

▼元祖カルテット▼
　　ブルーローズ、新世黙示録、特命転攻生、ゼノスケープ
　　番外：アニムンサクシス
◆二代目カルテット◆
　　ローズトゥロードR、モンスターメーカーリザレクションRPG、
　　大饗宴、ソードワールドカードRPG
◆三代目カルテット◆
　　上海退魔行、秘神大作戦、サタスペ、エコー・イン・エタニティー
◆四代目カルテット◆
　　キャッスルファルケンシュタイン、スクラップド・プリンセスRPG、
　　ルール・ザ・ワールド ワイルド7、スターオーシャン
◆五代目カルテット◆
　　Aの魔法陣、幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra/、グローリアスサーガ、阿修羅Fantasy
◆六代目カルテット◆
　　ギガントマキア、扶桑武侠伝、ドラゴンシェル、ボールパーク！
◆七代目カルテット◆
　ナイトメアハンターディープ、とらぶるエイリアンず、りゅうたま、Ｄ20メタルヘッド
◆八代目カルテット◆
　大江戸RPGアヤカシ、ガンメタル・ブレイズ（以下審議中）
▲レジェンドカルテット▲
　　フォーリナー、マルチバース、マイトレーヤ、スタークェスト
◇終身名誉カルテット◇
　エンゼルギア 天使大戦TRPG
■前スレ■
【売れない】売れないカルテット25【遊べない】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1236508632/

これでいい？　なに？NHDもちがうって？

>>956
ほんとだ
正しくは「ナイトメアハンター＝ディープ」みたい

扶桑武侠傳との希望もあったので修正しとけば？

俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、負債野郎　売れないカルテット！
負債を抱えたい会社は、いつでも言ってくれ。

このスレは、業界にたまに出現するアレゲーに「カルテット」という称号を与える卓ゲ板名物スレです。

▼元祖カルテット▼
　　ブルーローズ、新世黙示録、特命転攻生、ゼノスケープ
　　番外：アニムンサクシス
◆二代目カルテット◆
　　ローズトゥロードR、モンスターメーカーリザレクションRPG、
　　大饗宴、ソードワールドカードRPG
◆三代目カルテット◆
　　上海退魔行、秘神大作戦、サタスペ、エコー・イン・エタニティー
◆四代目カルテット◆
　　キャッスルファルケンシュタイン、スクラップド・プリンセスRPG、
　　ルール・ザ・ワールド ワイルド7、スターオーシャン
◆五代目カルテット◆
　　Aの魔法陣、幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra/、グローリアスサーガ、阿修羅Fantasy
◆六代目カルテット◆
　　ギガントマキア、扶桑武侠伝、ドラゴンシェル、ボールパーク！
◆七代目カルテット◆
　ナイトメアハンター＝ディープ、とらぶるエイリアンず、りゅうたま、Ｄ20メタルヘッド
◆八代目カルテット◆
　大江戸RPGアヤカシ、ガンメタル・ブレイズ（以下審議中）
▲レジェンドカルテット▲
　　フォーリナー、マルチバース、マイトレーヤ、スタークェスト
◇終身名誉カルテット◇
　エンゼルギア 天使大戦TRPG
■前スレ■
【売れない】売れないカルテット25【遊べない】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1236508632/

そうだな、このさいだからまとめて直しとこう

扶桑武侠傳も直す。もうないな？

表紙絵ではナイトメアハンターディープなんだが、
奥付ではナイトメアハンター=ディープなんだよな。分かりにくい。

ガンメタいらないだろ･･･薄すぎ

ギガマも正式名称にしといてくれ。

>>964
それでＯＫ

IDでた方が面白いから、ゲサロに移転しようぜ。

大饗宴もだな。

FEAR厨がうるさいから外そうぜ＜ガンメタ
薄ゲーで荒れるのは悲しすぎる

糞ゲーでいいよな。
もしくは糞。

確かにID出るのはいいなぁ(百レスくらい前から見直して)

ガンブレは任せる

という奴ほどID出さない件

まあ、表記間違いを正すくらいでいいよ

細かいところをあげると
「TRPGスーパーセッション大饗宴」
「キャッスル・ファルケンシュタイン」
「スターオーシャン Till the End of Time TRPG」
「グローリアス・サーガ」
「巨神戦記ギガントマキア」
「ドラゴンシェルRPG」
そして「アニムンサクシスTRPG―聖暦0440真魔闘争(ディモンフィアーレ)」

他にはないかな？

ローズの流れはいい感じだったな。
やはりカルテットには愛が無ければならない。

「輪廻戦記ゼノスケープ」だな。

>>976
サタスペはRemixではなかった？

「ローズトゥロードR」は「ローズ・トゥ・ロード (新版)」かな

>>976
ながっ
もうそのまんまでいい気がしてきたなｗ

次スレ
【売れない】売れないカルテット26【遊べない】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1239467813/

>>976、978
すまん、間に合わなだった。

>>979
REMIXの方なの？　satasupeかと思ってた。

>>979
該当するのは「サタスペ REmix+」かな？
同人版しか持ってないから自信がない

>>982
乙。結局ガンブレは入れたのか。

>>982
ありゃ。じゃあ残りはまとめておいて、次々スレ立てるときに訂正かな
スレ立て乙です

>>980
ツクダはThe Roads to Lord なんで英語表記にすればいいんじゃないかな。

新スレ誤爆した・・・ｗ
改めて>>982乙

>>982
なんでガンブレ入れるんだよ、死ね
氏ねじゃなくて死ね

ガンブレは薄ゲーなんでこのスレでは扱わないで欲しいんだが

なんでそんな煽り口調なんだ。

>>985
はずしたり入れたりするよりは、現状維持が無難かなと
あ、俺950ね

入れたんじゃなくて、あえて外すだけの理由がなかっただけだろ

改めて気づいたが深淵が入ってないんだな
てっきり入ってるもんだと

深淵1がタイミング的に入らず、2は1とさして変わらないということで入らなかった。
内容はカルテットそのものなんだけどね。

まあ、ガンブレは入っている方がスレが荒れないような気がするな。

とりあえずオンリーコンがやたら続いてる辺り少なくとも遊べる出来だしな

そうなんだ。
まあ、決まった事なら仕方ないな。

1が入ってないんだから、深淵2ndは入れてあげればいいのにね

タイトル修正案はこんな感じ？
アニムンはサブタイトルまでは要らんよねｗ

キャッスル・ファルケンシュタイン
スターオーシャン Till the End of Time TRPG
グローリアス・サーガ
ドラゴンシェルRPG
アニムンサクシスTRPG
輪廻戦記ゼノスケープ
サタスペRemix+
ローズ・トゥ・ロード (新版)
サタスペ REmix+


>>987
アマゾンの商品名が「ローズ・トゥ・ロード」だったんで、
いちおうカタカナ表記のほうが検索性いいかなと

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