トーキョーN◎VA　Act.104

>>950
＞ちゃんと終わらなかったけど、みんなが楽しかった、っていうのはなかなか無いんじゃないかな。
「ちゃんと終わらない」の定義にもよるけど、無くはないだろう。

>>952
例えば「結末までいかない」ってのは、あまり万人受けする要素じゃないと思うけどな
これが「想定していたグッドエンドにならなかった」くらいならまあ全員が楽しめる目もあるんだが

判断ミスって全滅。ってのは、よくあるパターンだな。
判断ミスに納得できれば「あーくやしー」と思いつつ楽しめるか。

>>943
ＰＬとして言ってるなら、ＲＬが止めろと言った時点で引き下がっときなさいよ。と
ＲＬがその提案が面白いもので、シナリオを変えてもアクト自体は面白くなると判断したなら採用するだろうさ。

シナリオ集に記載する部分としては骨子としての一本道シナリオだけでも充分だと思うよ。
色々既に出ているが、分岐しそうな部分にチップスなり、シナリオ分岐へのアイデアなりコメントあればベターだが、
最低限の保証として「シナリオ通りに進めれば破綻無くアクトは終わらせられる」ってのがあって、
それをどこまで楽しめるのか面白くできるのかっては、結局ＲＬだったりＰＬだったりプレイ環境だったりするもんじゃないかねぇ

つまりあれだな。
シナリオ分岐やらで楽しんでる人に向って
老害とか罵るやつらはヒヨッコってことだな。

シナリオ分岐といっても、>>944みたいなのは十分
罵っていいかも知れんが、
いわゆる老害とは別ベクトルの困ったちゃんだよなｗ

パーティ内分裂をキャストが起こした場合、バランスの再調整が必要になる。
ぶっちゃけいうと、同じタイミングで、敵ゲストの一人をキャスト側に裏切らせろ。
裏切りプレイやりたがるようなＰＬってのは、キャストの神業数えた上で、
「あ、この現状なら我が儘通せる」ってやるから、そこを挫いてみろ。
予想外の裏切りがどんだけ迷惑なのか味合わせてやれ。

その上で「あ、やっぱ無し」ってなるなら、そのゲストをエキストラ化させた上で、
別の敵ゲストを追加すりゃいいしな。

「ちゃんと終わるからそれでいいんだ！」で思考停止するのがダメなんだよ。
自分一人だけならそれでいいんだろうけど、
他の人がちゃんと楽しんでいるかとか、
自分が知らない楽しみが他にあるんじゃないかとか、
目を向けることは多いと思う。

こういう説教臭いことをいうと老害扱いされるんだよなｗ

でも思考停止はやめとけよ〜

あと参加者のテンションとか意思疎通のスムーズさとか嗜好の一致とかな。

一本道で萎えるっていうか一本道だと認識してしまった時に萎えるんだろ。
一本道じゃなくても自分が提示した方策が無駄だったり無意味だったりすると
結局萎えるもんだし。
予め、一本道のラインが読めるなら、逆手にとって無意味になりそうな行動をとって
「くぞ、これもダメか！」とか言いつつ行き詰った演出と共に、札回しするってのも手。

>>943
＞フォローはいらないから

…うーん。
どうしたってRLの負担は増えるんだから、「フォローはいらない」じゃなくて
その分お前さんがRLのフォローをしてやんなさいよ、という気がするんだが。
きちんと落としどころを考えて提案するとか。

>>959
そこで一本道じゃないシナリオを遊ぶっていう発想は出てこないのか？
なにがなんでも一本道シナリオを楽しむという方向しかないのか？

>958
「オレ自身は面白かった」から終わんなくても良いや
「オレ自身はつまらなかった」からちゃんとシナリオが終わっても良くない
って方が多いと思うぞ。

ってかさ、今の手法に則っての“知らない楽しみ”に目覚めさせる為に
具体的方策を出したり、実践して広める事もせずに上から目線で
説教くさい事を言ってるから、老害扱いされるんだよ。
実際、具体的方策を出して実践し、「自分の知らなかった楽しみ」を提供している相手を
尊敬する事はすれ、老害扱いする奴等いない。

>>961
そこで一本道シナリオを楽しむっていう発想は出てこないのか？
なにがなんでもシナリオから外れて遊ぶという方向しかないのか？

って事も言えると思うんだが。
ＰＬの提唱したシナリオ分岐に ＲＬや他のＰＬが対応できるなら、提示された以外の道を行くのはありだし、
元々キャストの選択でシナリオが分岐するように設計されているシナリオを遊ぶときは、好きな選択すればいいと思うが、
どちらでもないなら、選べる範囲内で、最も楽しく遊べる方法を探るのがいいんじゃないか？

ＴＲＰＧは全員で遊ぶものなんで、自分だけ一本道じゃないシナリオを遊ぼうとしても
結局は上手くいかんよ。
ＲＬの力量限界ってものもあるし、面子の同意も必要だしな。
自分がＲＬで一本道じゃないシナリオ組むのは良いけど、
「一本道じゃないだけであって、別に楽しくもない」シナリオにならんように注意せんと行かんしね。

「今日は自由にやろうぜ、道順も決めずにgdgdにやろうぜ、つじつまも気にせずgrgr笑おうぜ」
って面子間でマインドセッティングを済ましてからやるのが良いんじゃないかな。

>961
やれば良いじゃん。一本道じゃないシナリオだって一向に構わない。
ただ、あるモノを無駄にせず楽しみたいだけだよ。
ただ、こんなトコで愚痴愚痴繰りごと言っていてもゲームは面白くならん。

>>962
一本道じゃないシナリオで遊ぶってのは十分具体的だと思うんだけど……

>>944みたいにシナリオから外れることと
一本道じゃないシナリオを遊ぶことは全然違う概念だよ。
一部の人はごっちゃにしてるみたいだから話が通じてないのかな？

まあ、意外と「最後までちゃんと終わる」ってゆー文化自体が、ここ最近の出来事だったわけで。

R時代の最大のレヴォリューションが、「なんで時間内に終わるんだコレ？」だったオレ火星。

>>968
はいはい、とりあえず「最後までちゃんと終わる」の定義をよろしく

クライマックスフェイズを経てエンディングフェイズに移るとかそーいうのじゃないかね。多分。

１セッションで、１シナリオがちゃんと終わる、じゃね？
お話の起承転結というか、導入―展開―対決―幕引まで終わるというか。

>>970
俺的には>>954もちゃんと終わったうちに入るんだよね。

>>969
っRL判断

Ｎ◎ＶＡはキャストロストが重いから、全滅エンドは事前のマインドセットが欲しいなぁ。
つくづくコンシューマーのバックアップは偉大な発明だと思う。

>>970
次スレよろ

了解。ちょっとまってて。

ありゃ、スレ立て規制くらっちまったよ。
誰かよろすく。


■前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1235442807/
■オフィシャルサイト
　FEAR Online
　　http://www.fear.co.jp/

■関連スレ
トーキョーＮ◎ＶＡ＠2ch過去ログ倉庫
ttp://novalog2ch.hp.infoseek.co.jp/（死亡？）
FEAR GF 総合スレッド 19th SEASON
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1234621427/
【sage】TRPGネタバレスレ　その７【厳守】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223508294/（次スレ間近）

ミスって全滅エンドをちゃんと終わったうちに入れられるかどうかは人によるよね。
火星はＯＫって思っていても実は…ってこともあり得る。

>>977
んじゃちょっくら立ててくる

>>944
ガイシュツだが、
裏切りプレイの時点で「PLとしてそれでいいのか、卓の面子に同意を求める」だな。
その上で、面子が同意したら、
裏切りキャストは敵ゲスト側につける。カットのバランスを考慮して、敵ゲストは減らす。
>>957　でFAだな。

そんなの置いといて、みんなで
クロニクルのp.20 p.34　のフックで遊ぼうぜーー。
「自由だー−！！」（浜田省吾風）

ほい、次スレ

トーキョーN◎VA　Act.105
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1239210080/l50


まああれだね、どうせ終わらないだろうしこの話題については次スレに持ち込まない方向で

ニューロDECKって実際どうだったの？
聖痕戦争みたいに、ぶっちゃけただのフック＋ゲストデータの
寄せ集めって感じ？

>>970
互いにオレカッコイイロールを垂れ流すばっかりで落とし所を作らず、gdgdのまま時間切れ→次回へ続く、を延々繰り返すうちにワケ判んなくなって自然消滅。
これが一番多かった「ちゃんと終わらない」パターン。

酒場プレイの大都市版っつーか。

>982
ニューロＤＥＣＫは、シナリオ２６本の詰め合わせ。
オープニングフェイズ、リサーチフェイズ、情報項目・イベント、クライマックスフェイズ、
エンディングフェイズとゲストデータもついてくる。

そこまで、そろっていても遊べないってことはあるという見本。

「私はＲＬの都合仮面！　とぅ！」（裏切りキャストと神業で差し違える）
（生き残った場合）「私にはまだやることがある。敵ゲストの致死系神業をひとつ減らさないとな…」（退場する）

>>984
サイトとかは知ってたんですが、
「そこまで、そろっていても遊べないってことはあるという見本。」
というのが、まさしく一番聞きたかった情報でしたｗｗ

ちなみに主観でかまわないので、その理由は何だと感じました？
パラ読みですが聖痕戦争はこりゃ、単なるフック集・データ集だと、
自分は感じました。

一本道じゃないシナリオって具体的にどんなんなんだ？
基本的なフォーマットって、敵が出てくるからそいつをどうにかすればエンディング、って形だよな？
どうにかする手段が複数あればいいのか？
社会戦仕掛けたり、腹心を闇討ちしたり、衝突の理由をなくしたりと、そういった自由度のことか？

>986
お前の口調が気にくわないので、あまり説明したくないのだが、
シナリオライターの好み・主観が前面に出すぎていて、万人向けになっていないという点。
例えば、シナリオライターにはツボだけど、どう見てもビッチなヒロインとか、
シナリオライターには自明だけど、端から見て因果がつながっていないイベント進行とか、
シナリオライターがＲＬするには楽しいだろうけど、付き合わされるＰＬには自助努力が必要なモチベ構築とか、
ＰＬがどんなキャストでどんな活躍がしたいとか、その辺を全く意識していないシナリオっていうのかな、
媚びも追従も存在しない世界。

以前、自作シナリオ持ってきた奴がいて、幾つかのスレが荒れたろ？　アレにワリと近い。

>>988　他人には回し難く、理解しがたいか。
　だから、身内の人間なら使えるわけか。

>>987　ソードワールド文庫シナリオ買ってくるか、２ｎｄを手に入れるんだ！

ニューロDECKはまさしく一本道ではないので遊べないの典型例だったw

eonetの規制終わったのかー

>>988
「媚び」「追従」がプラスの意味で語られる火星もあるもんなんだな。

>>991　とっくの昔に終わってるよん。

>>992
媚びや追従ってのは極端で、要は「分かってもらう努力」のことだろ。

キャッチーなことをしようとして、外したり露骨だったりすることへの批判だからな。

セッション運営の問題で、人とは違う俺カッコイイ追求しだすと色々珍妙な事になるよね。

>>984
一言だけ
エンディングフェイズは書いてなかった気がする

ん〜…1本道じゃないっていうか、もっと道幅をくれって感じなのかな？
ゴールが決まってても、そこまでに思い描く道筋はそれぞれ違ってたりするけど
途中経過でさえガチガチに決まってるから軽くもにょるんだな。

RLにしてみれば、こっちの考えてる道筋をたどってくれないと
ドコへ行くのかわからないからイヤなんだろうけどさ。


まぁ鳥取の問題だろ？と言われりゃそれまでだw

>>988-989
ﾜﾗﾀ

>998
Ｎ◎ＶＡのシステムはまだ、途中が膨らんでいる方だと思うけどな。
リサーチフェイズの存在しない他のＦＥＡＲゲーだと、
「イベント１」→「イベント２」→「イベント３」→「イベント４」→「イベント５」→「クライマックス」
みたいになるけれど、
Ｎ◎ＶＡは「イベント１」→「イベント２」〜「イベント４」→「イベント５」ぐらいには融けてる気がする。

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