【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ216

困ったちゃんを目撃しちゃったりー、自身が遭遇しちゃった時にー、その経験談を報告しちゃいましょー。
報告者に乙を言ってみたりー、慰めてあげたりー、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えてみたりするスレだよー。

●報告は明瞭簡潔、客観的に、長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから書き込もうねー。
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直して報告をしてねー。
●報告に対して悪意ある解釈をしちゃだめよー。
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルーしようねー。

【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
▼後出し厳禁
　報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料になっちゃうよー。
　後出しするなら、しばらく（数日程度）時間をおいてからねー。
▼厨返しは程々に
　報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返しなんだよー。
　落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれちゃうよー。
▼成りすましに注意。報告時はトリップ推奨（簡単なトリップは×）
　名前欄に　#アルファベット文字列　でトリップがつくからねー。（文字はすべて半角英数字）
◆叩かれた時は…
　ネタでも煽りでも華麗にスルーしましょー。
◆厨房実演に際して
　報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、
　大人の対応で生ぬるく見守ってあげてねー。
◆スレ終盤（900以降）
　報告を振り返る。>950あたりが次スレを立てる。終盤での報告は、なるべく次スレでねー。
◆まとめサイト　http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声　困ったちゃんのまとめ　http://www6.atwiki.jp/kt108stars/　(また更新してくれるみたいよー)

前スレ　【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ215
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1231751377/

《困神》
アップルちゃん
　伝説の厨PC。このスレの紀元前から報告が存在し、ＭＫＰリストにはない。
　どれぐらい伝説かって言うと、筆舌に尽くしがたいので、
　ttp://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/2ch/trpg/968952759.html#191　参照のこと。

《困四天王》
ルーチェ・クライン　15-687,688〜
　困ったちゃんスレ初（多分）の固有名詞大物で、一時、困ったちゃん指数「ルーチェ」が流行った。既に卓ゲは引退したらしい。
　例：こいつは〜ピコルーチェくらいか？

固定値９の先輩　　22-140,152,154,172、26-831,872
　２Ｄ６の期待値が自分の場合は９だとごり押しする厨大学生。ＭＫＰを２回受賞した。
　固有名詞でないのがインパクトに欠けるのか、他の殿堂入りに比べて影が薄い気もする。

千早神牙　　39-69,70,74、46-317,321,322、53-98.114,127
　近代最高峰のインパクトを誇り、多少の報告では満足できない住人を生み出すこととなった。
　「（ニ枚目のキャラシーを取り出し）すいません、さっきのは間違いで、これが本物です」

巨人教神官 （紹介文審議中）　90-242〜（他に数回の目撃情報あり）
　どのシステムでもナガシマ神に仕える巨人教の神官というキャラでしか参加しない。
　そのＲＰ(？)を注意しようものなら相手を珍(阪神ファンの蔑称？)よばわりして逆上する。
　その度にスタッフにつまみ出されるのはご愛嬌。

《その他》（紹介文省略）
ムギャオー　14-770
《殿堂候補生（保留中）》
永久堕落の先輩　149、150、151、155スレ付近で多数。詳しくはまとめサイトで。
GMをやれば、PCを強制NPC化し、人格レイプ果てに同PLのPC同士での愛憎劇を強要。
新キャラを作り直すと『もっと、PCに愛情を持ってくれ、マンチキンじゃないんだから』と言いつつ、纏めきれずにキャンペーンは中断。
PLをやれば、頼まれてもいないのにサブマスに立候補し、シナリオ閲覧を要求し却下されればＮＰＣ乗っ取り＆暴走。

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　　　　　 /::／''￣^~''ゞ､ﾍ
　 　　　　|:/ ,--､　_, -､ﾐ:::!　　 ∧∧∧∧∧∧
　　　　　 l:i　,ro､　 ｨo,､　|:|　＜　　　　　　　　 ＞
　　　　　 l:{　 ~ ﾉ　､~　　ri　＜　　>>1 乙！　＞
　　　　　 ﾞl:.ヽ　`ﾟ__ﾟ ヽ　 ｿ　＜　　　　　　　　 ＞
　　　　 ,r''ﾄ､　 〈￣ ）'　/　　　 ∨∨∨∨∨∨
　　 ,／　 ヽ＼　`ﾆ'　 /　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ `ー- '､::::　　ﾞl,

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　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　　　　　　　　　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　 　 ......, 　 ヾ:::::::::::|
　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　ミ::::::::::|
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::|
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ　　　　　
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い　　　　>>1乙！
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
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>>3-4
そのＡＡが本気で面白いと思ってるのか、それともここの恒例だとでも勘違いしているのか。
どっちにしろ鬱陶しい。

>>5
その返しが本気で面白いと思ってるのか、それともここの恒例だとでも勘違いしているのか。
どっちにしろ鬱陶しい。

3-4のAAとかけまして、ブロンドとときます。

はい、金毛（キンモー）でございます。

なにはともあれ
>>1乙です。

ここんとこ新人困待ちですなぁ

>>1
おもしろいと思ってんのか？
テンプレ変えるな荒らし野郎

>>9
この程度で荒らし呼ばわりとかどんだけ沸点低いんだよエタノールかお前は。

>>1
まともに立てられないなら放置してろ
語尾を延ばせば可愛いとでも思ってんのかお前？

>>11
お前卓ゲは初めてか？力抜けよ

>>10
仔山羊を叩くと誰かさんが決まって擁護するよね。
コテはつけわすれたのかなｗ

>>12
仔山羊を信子と同じ目に合わせたいだけの人ですがなにか？

テンプレでまで自己主張したいって病気だな
出会い系にでもいって欲求不満解消でもしてろや

こうしてやれ

　　　　　∧∧　　　　∧∧
　　　(( (*ﾟДﾟ) ))　　(；　　)
　　 (( // ､) ､)∩))∧と　 ヽ
　((〜（（≡γ'⌒(((*；(|　　〜))
　　　　し'`Jし'`ｰｲ_ﾉ"(ノ^ヽ)

成程、信子が自分と同じ目に遭わせてやろうと仔山羊叩きに出た訳ですね

信子が誰だか知らないが、ここは困ったちゃんを語るスレで、実演に用はないぞ

何だろう、これくらいのことで立てた奴を殺気だって叩くのって、なんか卓上板とは違う空気を感じてしまう。

オモロじゃねーの

仔山羊が嫌いなだけだろ

嫌いな奴とは目を合わせない
出ていけオーラを全身から出す
お前の居場所はここには無いというムードを鳥取全体に広がるようにする
これで大半の困は排除おＫ

あと困じゃなくても池沼レベルでルールや流れを把握するのが遅い奴もイラっとくる

>>22
陰湿なイジメですか？
最初から「お前ウザイから出てけ！」て言えば良いのに。

>>22
それは、一歩間違うとお前も困化するから気をつけろよ？

ルール覚えない
話のスジを覚えない
自分の立ち位置を覚えない
依頼内容も覚えてられない
少し捻って陰謀系をすると何故かよく覚える。但し必ず誤解して覚え、訂正は効かない
しまいには開催日も忘れる
でも慣れましたわ。人間なんにでも慣れるもんだ
諦めたとも言うが

ここはＤＴ力の高いインターネッツですね。

俺が参加してるサークルの創始者で、GMとしても、PLとしても、普段も、
大変面白い人が居るんだが、最近全然顔を見せなくなった。
親しい人から聞いた話だと、古株のAが、酒に酔った勢いで家にまで押しかけてきた時に、
相当きつくやりあったので、気まずいし来るのを止める事にしたらしい。

このAってのは、前から創始者に言い寄っていたらしい。
俺もなんとなくそんな感じはしてたが、二人とも俺とは年が離れてた事もあって、
もしかしたら付き合ってんのかな？くらいで気にも止めなかった。
ゲーム中は仲が良く、カップルになってる事も時々あったし、名コンビと言ってよかったが、
創始者はAの事をあまり好いていなかったらしく、親しい人には最近のAについて愚痴ってたらしい。

Aは三十路過ぎてるんだが、若作りで、年の割には頑張っている方だったし、
ちょっと水ぽかったが、まぁ美人と言っても良い部類。
ただ、化粧が崩れてくるとやはり年を感じさせる事もあった。
最近、結婚を焦っていたらしく、それで同年代で独身の上に、趣味があい、長い付き合いで気心の知れた、
そこそこイケメンの創始者が狙われたんだろうな。

もしかしたら、ほとぼりが醒めた頃戻ってくるかもしれないらしいが、これを機会に卒業するかも、
とも言っているらしく、面白くて人気のある人だけに残念だ。

卓ゲに何の関係もないな

>>27
良い奴から卒業して行くんだよな・・・

>>27
Aが女性なのか
性別逆ならフルボッコなんだが、なんか微妙な気分だな…

>30
男女差別イクナイ。男だろうと女だろうと無理矢理迫るのは悪だぞっと。

>27
その創始者には、もったいないお化けの一個大隊を送りつけたい気分だ。
が、結婚は気の合わない人とすると、文字通り人生の墓場だもんな……。
に、しても、一見上手く付き合っているかと思いきや、実はそうでない関係ってのも面倒だよな。

>>27
ンなクソアマはオトコ紹介してやるとか何とかいってだまくらかしてﾎﾞｺってﾏﾜして肉便器にしちまいな！！！！！！

もちろん勿体ねぇってンならてめーで独りジメしちまってもいいんだぜ？あ？

セッション中に何度かGMにシカトされることがありました。
曰く、どうしてもやりたかった展開だから、それを曲げるような提案は聞きたくなかったらしいです。
発言求めといてそれはあんまりです。

あと、極端に低い数値のあるPCはその部分を馬鹿にされます。
一族郎党知力３とか、ことあるごとに言われるさまを想像してみてください。

典型的な駄目GMだな。
馬鹿にされるのは嫌だっていうのは言ったのか？

否定的な意見言うといじけるんです。
ある時なんか、PCを徹底的にこきおろすSS書いてきたんです。

ん？
自分は他人をこき下ろすくせに、
他人が「否定的な意見」を言ってくるといじけるのか？
とんだダブスタ厨だな。追放しろ！

なにそのネガティブな情熱
ある意味お気に入りなんじゃね

とりあえず他の面子と結託して叩きだせ

その昔、ＰＣをＰＬ発言で「年増」とこき下ろしたら、ＰＬに鉄拳制裁くらいましたよ。

>>39
ふつーだろ。
話のネタにしてくれるんなら、やりようがあるが、ただ避難されるのは……

>>39
お前、頭か性格か、もしくはその両方が悪いんじゃねえの？

年増は年増
ブスはブス
キモオタはキモオタ
事実を言えないのが日本のダメな点だ

>>39
警察に行け。そして傷害としてパクって貰え。

いや、どこの国でも悪口言えば殴られると思うぞ

>>44
お前はどんだけ頭悪いんだ？
実在しないフィクションの人物の悪口言われたくらいで
殴るのが常識の国がどこにあるんだ低脳ｗ

>>44
どうしようもないアホだな・・・

>>42
言うべき時、言っていい場所を考えないで口にすればただのDQNだ

>44
テラワロスｗｗｗｗ

>>47
日本的ダメ発想乙ｗ

>>45
アッラーの悪口を言って殴られるだけで済むのはめっけもんだな。

>>50
なんだっていいけどよ、日本を基地外国家と一緒にすんじゃねーよハゲ！

アラーは実在します
したがってフィクションじゃありません

>>40-41
↑こういう常識の無い馬鹿がコンベで警察呼ばれるんだなｗ

いいかげん姉離れしろってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鉄拳ＯＫなんですか？とＧＭに確認しなかったならお前が困

もっと詳しく報告しれ

黙ってろボケｗｗｗ

GMが許可しようがしまいがPC貶されたくらいでPLボコったらK呼ばれるだろｗ

>55
お前はGMを裁判官か何かと勘違いしてんじゃねーのｗｗｗ

うっせーな
あんまりしつこいとチョムチョムするぞ

>>58
そうだよな。GMは神だから、質問することすら死に値する。

PLが女でPCより年上なら殴られる前に空気嫁

>>60
お前は間違ってる
チョムチョム決定

意味不明な寝言言ってないでケツを出せ

>>61
勘違いDTナイト乙ｗ

粘着してるな

なんだこの流れ

ナンかチンピラの溜まり場みたいになってるなこのスレ

>>64
「勘違いDTナイト」って、あなたが考えた造語ですか？センス有りますね〜

>>67
ゲームの知識が無くてもできる煽りなんてこんなもんだろ。

DTロードオブゲノム早くDSに移植してくれないかな

なあ、27って昔読んだことあるような気がするんだが。

ゲームの知識や、それに関わる持論をふまえた煽り・叩きをすると、
それがマニアック及び少数派意見であるほど、スレを見た知人に疑いを持たれる危険有。
よく使う単語や言い回し、文体なども疑われるポイントになる。

だから荒らしはわざとゲームと関係のない内容の一行レスや、AAで荒らすんじゃないか、と分析している。
これは特定のゲームの本スレでの場合で、困スレなど幅広いゲームの話題を扱うスレに粘着する荒らしは、
単純にそのゲームを知らないから内容に関係ない荒らし方になるということもあるだろうな。

またテンプレ仔山羊仕様かよｗｗｗｗ

>>67
むしろ現状は、中学校卒業してない(精神的に)奴らのスレだろ？

一瞬>>33はきくたけのことかと思ったｗ

>>74
それをゆうなら「在学中」ではなかろうか。

ところで知力3はつらいなｗ

今更だが
ムギャオー！
って、
滑舌悪く「なんだよぉぉぉ！」
って叫けんだ結果じゃないか？

>>76
「いう」ではなかろうか。

わざとだよ！ついだよ！

　　


きっと

昔ガープスルナルで知力9の戦士を作って
プレイ中に手紙を書こうとしたら
君のキャラは馬鹿だからちゃんと文字がかけたか
知力で判定しろ
って言われた事があった
その後も本来判定なんて必要のない行動でも
いちいち知力判定を要求
抗議しても馬鹿なキャラを作るお前が悪い。

冗談っぽく言ってたがマジでうざかった。

いるよね、低い能力は判定すらさせず常に失敗させるGM。

ガープスで知力８だの９でキャラ作ると、こいつ戦闘で俺TUEEE!やりたいんだろうと
勘ぐって必要以上に不利な部分の判定させようとするGMっているな。

TRPGやボドゲで人間関係が結ばれることより壊れることの方が多い
どうしてこんなに不器用なのか・・・

そんなこたあない
俺はＴＲＰＧを通じて沢山の友人が出来た



今は全員と縁切れたけど

戦士なら9はまあ許容だよなあ
8だと邪推してしまうかもしれんが

知人のサークルでは、リンドリは9がデフォルトで、10は頭いい部類、となってたなあ…

知力９がどの程度低いのか具体的に比較してくれんとわからん話だな
｢手紙がだめなら電話すればいいじゃない｣(電報も可)

リンドリならそんなもんだろ
12あったら孔明レベル

>>86
10が一般人で9がちょっと鈍い人
オリンピック級が17〜18で
動物で3ぐらいだったかな

９…羞恥心

あれは8や

８は鳥居みゆきだから

知力10の人が半々で成功できることを
知力9の人は四割弱でしか成功できず
知力8まで行くと成功率は四分の一強程度になってしまう
知力6以下は動物並の知性

ごめん、知力6は確か猿・イノシシ・象辺りの標準知力。
他の動物はもっと低い。

8〜12までが一般人の範疇だよ。

>87
プロレスラーって「正確な日本語でインタビューに答える」とか苦手だもんな！

秋山とか蝶野クラスだと、天才扱いだわなｗ

レスラーは日本人が少ないしな

ＧＵＲＰＳを厳密に裁定すると、「出身地域の共通語」も知力ベースの技能レベルで覚えさせられるから
あんまり馬鹿だと出身地域で読み書きが出来ない、難しい言葉をしらない。
というのは普通にありえるし、判定の目標値も書いてあるからまあ、あんまり知力低くしてるとルール無視の意地悪判定と言えない事もある

そもそも、毎回判定してたら、知力20の人間でさえ、216回の会話のうち4回はトンチンカンな事を発言することになる

>>98
ルナルは全員読み書きが出来る
ルールブックにはっきり書いてある

知力9程度だと、日本語で言うなら「漢字が少なくて難しい言葉を使わないレベル」で良いんじゃないか？

誤字や誤用が混ざるレベルだな

スレ住人と同程度か

>>95-96
新しいニューパートナーを紹介する人ですねわかりました

>80
ＧＭ「メデューサが現れた」
80「では、メデューサを“見落とさなかったかどうか"の判定をします。知覚だから知力基準だよな？
　　　で、ＧＭどんなに簡単な事でもボーナスつけなかったからボーナスはなしね。
　　　（コロコロ）おおっと見落としたんで、石化の抵抗は無しだよね」
ＧＭ「ムギャオー」

まーそんなこと言い出したら、容赦なく不意打ちするだけだけどなー

敵に気付けなかった。って普通に縊り殺されるだけだなぁ、なんでそんな嬉しそうなんだろう

頭悪いんだろ

>107
つ「パーティー」

ＰＣ１「うわ、メデューサだ」
ＰＣ２「何だって、目をそらすんだ」
80「（キョロキョロしつつも何故かメデューサは見えない）え、ナニ、ナニ？」
ＰＣ１「とにかく目を伏せて下だけ見てろ」
80「お、おう。なんかしらんが、わかった」

でもって、>107辺りはＳＷでレンジャーが不意打ち判定に成功しても、レンジャー以外のＰＣは不意打ちを避けられなかった事にしそうだよな。
つまり、味方の警告とかって概念が無いってことだ。

>107
よし、ではドラゴンに忍び寄る事に成功した。
もちろん、ドラゴンは敵に気づけなかったからＰＣのホビットによって縊り殺されるんだよな？

>106-107
Ｔ＆Ｔのトラップ「鍵穴の向こうにメデューサ」でも想定してるんじゃないのか？

ＯＫわかった。訂正しよう。
メデューサそのものは見落とさなかった。
では、「メデューサの頭部」を見落とさなかったかどうかの判定だ。

>>109
世の中には敵の居場所や戦術を伝えるのに行動消費するシステムもあるんだよ。

>109
PC1とPC2は抵抗判定してからだよね、その発言
それは普通の風景じゃない？

元文章でGMがムギャオる条件としては、全員が気付かない事にして初見の抵抗をスカされるというシチュと捕らえたからさ。
まああと、不意打ちが痛くもかゆくもない雑魚だとしてもGMはムギャオらないんじゃない？ドラゴンとホビットくらい実力差があるなら

>110
まあ、ナイフが届く距離に忍び寄れた時点でドラゴン退治の８割は達成してるよな
姿を見る前に死ぬことも多いしこっちの魔法が届く距離になる前に相手に殺される
常時展開してるであろう探知魔法や予知魔法を全て無効化して接近するなんて、神に匹敵するレベルのホビットだろう
あとはその力をルール的に普通に使えば残り２割を埋めるのも無理ではないはずだ。ルール的に対応するからどうぞ

>>110
いや、臭いで存在自体は気付いていなかった？

>>109
判定に成功するまで敵が見えていないペナルティを受けるだけだろ。

・ドラゴンは判定に失敗しホビットの存在に気付かない
・ホビットはドラゴンにダメージを与えられる

余裕で倒せるな
何か問題でもあるのか？

>>109
レンジャーが先行してたらPTに警告する事はできるかな。
固まって移動をしていたらレンジャーだけが気付いたってするかもしれない。

君と遊んだら俺は文句言われるかもしれない。

並のホビット様だと必死に刺しても１時間で鱗一枚ズタズタするのが精一杯レベルとかだと

シナリオ中で温泉宿に立ち寄ったので温泉に入るとＰＣが言い出したら、
湯上りに着替えようと脱衣場のロッカーを開けると中で敵が待ち伏せ
してて奇襲してきた事があったな。しかも、襲われるＰＣをダイスで
決めたら女性ＰＣだったため、その敵ＮＰＣは女風呂の脱衣場のロッカーで
待ち伏せた上で奇襲攻撃までしたのにダイス目でＰＣに負けて
返り討ちにあい、女風呂から全身タイツ風のコスチュームで逃走する
ハメになり、後々の場面で倒される時はＰＣ達に変質者呼ばわりされていたりしたなあw

>>80のGMが困なのは間違いないけど、>>105みたいなのもな
ネタで言っているだけだろうだから、問題ないけどね

真の困GMだったら「君はメデューサを認識できなかったけど、視界内に入っているから抵抗してね」
くらいは言ってきそうだ…

並みのボビット様がドラゴンの横に相手に気付かれずにいけるわけないだろう

何の取得もないヒキオタニートだけど、戦時中の米の大統領の真横に誰にもセンサーにも映像にもうつらず気付かれずに立てる筈。
だから俺は大統領を暗殺できるんだぜ。とか言ってるくらい夢前提のシチュエーションじゃないか。そんな事言うわけないだろ？

>121
困が居ない気がする。楽しそうじゃないか

>122
自分の視界に入れちまったら抵抗必要なんじゃないかな
視覚的な催眠パターンの描かれた壁とかならともかく、大抵のメデューサは魔法的な石化だとおもうし

>>120
なに、N◎VAのドラゴンなら一般人より死に易いからホビットでも殺せるさ

>>123　・・・いろいろがんばれ

>>125　勉強になった

ドラゴンの寝首を掻こうとするくらいならホビットも並じゃないのでは。

>125
ホビット「《不可知》で大統領暗殺しに行くわ」
ＲＬ「ＯＫ，大統領は致死ダメージを受けたんで《霧散》で退場するよ。流石だね」

Ｎ◎ＶＡだと普通に楽しめるなｗ

せんせー！
ドラゴンに忍び寄ってやることと言ったら
寝てる間に両靴紐を結ぶことじゃないんですかっ！？

「おい、ドラゴン、靴紐が解けてるぜ。」
「え、ホント？」
「ドーンｗｗｗｗｗ」

>>129
方結びは条約で禁止されてるぜ。

何だこの流れはｗ

>>131
ホット・ショットだっけ？

むぅ、ムギャオーの叫び声一部のリンクがモバイル仕様になってるなあ
別に悪くはないが、PCだと読みづらいな・・・

自分（GM）が困なのか、相手（PL）が困なのかわからない話
しかも、このスレが最適か判断に迷う内容なんだけど、投下してしまってもいい？

もしかしたら失敗談とかに入るかもしれない

手帳とかのほうがいんじゃないかな、と思う。
穏便に済ませたいならなおさら。

アドバイスありがとう
いろんなスレ回ってみて、気が向いたら書いてみる

なぁ･･･コンベでよく知らないヤツにツッコミと称してやたら強くどつかれたときは、
怒ってもいいよな

怒るな
突っ込みかえせ

>>138　自分ならその場でスタッフに抗議したのち帰りますね。

>>139　一生やってろ

>>138
たぶんそれオードリーのツッコミのほうだよ

>>138
1〜2回は文句を言うだけで許してやれ。3回目以降は怒っていい。

>>138
それは「非常識だな君は」って言って
しかる後にスタッフ通報

スタッフに通報したいなら段階踏まないとだめだろ

1回目−痛いんで勘弁してください
2回目−冗談抜きでやめてください
3回目−通報

1回目は省いてもいい

そうしないと
「冗談で小突いただけなのに大げさに騒いだ」
「いやあれは冗談のレベルじゃない」

で水掛け論になる
そいつが同じ問題を前にも起こしてるとか、現行犯目撃者ありとかなら別だけどね

それ以前に、つまらんギャグ（のようなもの）言って
「おいおい今のつっこむところだろ〜」なんてニヤニヤしたり、
気の利いたツッコミ（と本人が信じてるであろうしょっぱい何か）しようとする
芸人気取りの輩が困る。

>>145
特に関西（大阪？）にその気が多いな。

>>146
大阪だと、そういうタイプは淘汰される気がス

「突っ込むレベルにもない」とか言われて

別に大阪人や関西人にギャグのセンスがあるというわけでもないしな

年中漫才みたいなやり取りをしてるのは事実だが
センスがあるかどうかはそれこそ個人の資質によるわなあ

「大食い」と「美食家」が違うようなもんか

勘違いしてる人も多いでしょう。

>>150
大阪人だが、それは否定出来ないな

大阪人の特性は
「笑いのセンス」ではなく「ノリのよさ」だからな

「そもそも生まれは和歌山で・・・」

>>152
ノリがいいってカンチガイしてる人も・・・ｗ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1232430268/
【話題】大阪人のリアクションに海外から絶賛の声「本当にスゴいヤツらだ」【動画あり】

前略
「大阪府民は見えない刀でも斬られる！？」という噂を検証したもの。
番組スタッフが通行人に対して突然、銃を撃つマネや刀で斬るマネをし、やられた人々の反応を探っている。

「バーン」と言われた人はいずれも撃たれたフリをしており、何度も撃つスタッフに「何回殺すねん！」とツッコミを入れる猛者も。
「ズバッ！」と斬るマネに対するリアクションも上々だ。また、カメラを遠く離しても反応が変わることはなかったという。
これらのリアクションに対して「dannychoo.com」には、「面白いなあ、大阪の人は。ホント愉快な人たちだね」「大阪人は本当にスゴいヤツらだ。
素晴らしい動画で笑いが止まらなかったよ。ほかのどの土地でもあんなリアクションする人々はいないだろう。
刀で斬る部分は、言葉で表現できないほど面白い」など絶賛の声が殺到。

特に、「バーン」と撃たれて“吹き矢”で反撃した女性、コンビニエンスストアから出てきた瞬間に斬られてその場で
倒れこんだ男性のリアクションには、「何度も見直した」「グレート！」との感想が寄せられている。
後略

動画　http://jp.youtube.com/watch?v=b9NJMzYCbjo

>>155
俺もそれ思い出したｗ

色々と意見ありがとうです。
取り敢えず、止めて欲しいという意志を伝えて、しつこいようなら最終手段ということにします
まぁ同卓しなきゃ済むのかもしれないけど
こんな馴々しい奴がそんなに沢山いるとも思えないし

>>155
…こういうヤツがいるのは認めるｗ

かわたなは大阪人。こうですね、わかります。

ミスった、かわたなじゃない、Oはただ

鳥取のことをおもって

今だから言える俺たちがどうしようもない困ったちゃんだった話。
かれこれ10年ほど前の俺が大学生だった頃の話なんだけど、サークルに俺と秋田美人が入ったんだ。
彼女の秋田弁はきつくいまいち何を言っているか良く分からなかった。
なので良く聞き返していたんだけれど、そうすると慌てて標準語に言い直していた。
そのしぐさが可愛くて俺たちは彼女の方言がましになって意味が通じるようになってもわざと聞き返していたんだ。
そんなある日、彼女はセッション中に「どうしていじめるの？」と泣き出してしまった。
それから彼女はほとんどサークル内では喋らなくなり、俺たちが謝れないでいる内にサークルを辞めてしまった。
来月の大学の同窓会に彼女が来ていたら謝ろうと思う。

っ　三卍 >>162

>>162
今さら謝られてもなぁ・・・
俺なら話しかけないで欲しい。

デリカシーの無い馬鹿は同窓会で全員に無視されるといいよ

鳥取でやっているSW1.0のキャンペーンですでにソーサラーがセージともに10レベルで超英雄ポイントも
6点あるような状況でゲームバランスがぬるいって文句を言うから手帳スレにあったミルキィ最終形態を
単体で敵としてだしたら全滅した。そしたら今度は敵が強すぎると文句を言われた。
ミルキィはもっと低レベルのPTに撃退されてるって言っても信じない。
パワーゲームに慣れて戦術をおろそかにしたそっちが悪いっていうのにその事を認めない。
ほんと困ったちゃんとはわがままな存在だ。

まずそのミルキィとやらの詳細を教えてもらえんか

データ的な詳細はスレ違いっぽくなりそうな気がするが低レベルPTとやらがどういう倒し方をしたかにも寄るな。
>>166のPTが普通に戦ったとして、低レベルPTが相手を封殺するような戦い方をしたのだとしたら話が変わってくる。

もっともSWの高レベル帯なんて一気に畳み掛けないとあっさりPCの一人や二人落とされるようないかれたバランスだったような気もするが。

>>167
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1226583476/585/

見れぬ

>>170
マジックアイテムによる強化を加えた能力値。
器用48 敏捷30 知力4 筋力48 生命48 精神24
技能
ファイター10 プリーストマイリー10 超英雄ポイント1
装備
ブレス付きミスリルウォーハンマー+3(48) ラージシールド+3 ミスリルフルプレート+3(30)
マジックアイテムによる補助
永続ルーンシールド 永続フライト 毒無効

585 名前：ソスレの633 ◆MiuU0.kd5g [sage] 投稿日：2008/11/23(日) 13:15:30 ID:???
新ミルキィ
能力
器用24 敏捷15 知力4 筋力24 生命力24 精神力24
技能
ファイター10 プリースト10
超英雄ポイント1
装備
祭器マイリーの鉄槌
使用者の筋力に相応しい重さになる+3のミスリル製のウォーハンマー。ブレスの
力が込められている。ミルキィが振り回す場合必筋は48となる。
ラージシールド+3
祭器超人の鎧
必筋30の+3のミスリル製のフルプレート。装着者の器用・敏捷・筋力・生命力を
倍にする。
排魔の護符
ルーンシールドの魔法が付与されている護符。
防護の護符
毒無効化の指輪
飛翔のマント
フライトが付与されているマント。

こんなんに出くわしたらその場でマイリーに宗旨替えして命乞いするわｗ

ルーチェとどっちが強い？
まあ、どちらにせよマダムムテッキーには敵わんだろうが。

こいつがうっかり倒れでもしたら、
こいつの持ってるアイテム全部落とすんだろう？
俺がGMなら怖くて出せないな。
SWは数の暴力があるゲームだし。

レンジャー無しだし不意を打つことはあっても打たれる心配は無いな
10Lv・超英雄P持ちなら勝てそうな気もする
ただ、困というよりは愚痴スレ向きの話じゃないかなー

クリ無しでも一撃で30点以上ダメージが出るから当たれば多分10レベルでも即死するだろうな。
しかも固いし、魔法が効かないし。ダメージ軽減14で防御力が40で生命点が48ってどんな不沈艦だよ。

フライトからの遠距離戦もなしだよね……予備知識があれば勝てる、多分
「ぬるい」バランスからいきなりこんなの出されたら文句言うがｗ

まず超英雄ポイントを使用してでもなんとかマイリーの鉄槌を奪い取って……あれ、これどこの魔神戦争？

普段、ぬるいバランスが普通なら
セージなりなんなりであらかじめデータを提示、ガチ戦闘に耐えるだけの準備をする期間を用意して、後は最初からガチ戦闘だと名言しておく。
ぐらいはしておきたいな。
アレがあのPTで倒せるのはMアイテムや仲間の魔神、普段から鍛えられた（笑）戦術があってこそだし

>>171
・・・なあ、これどうやって勝ったの？
つーか本当に勝ったの？

>>181
事前に仕込んでおいた同じコマンドワードで発動する複数のトリガーメテオストライクで取り巻きを一掃。
支配下に置いておいた魔神将に組み付きさせてキュアで援護。
トリガーメテオは魔神将に作らせていて精神点はサモンインプで無限供給。

超英雄点ってなんだ？
知らないルールだ。
いつから一般的なルールとして採用されてるんだ？

つまり厨返し乙ってことか

ソードロードスの追加ルールだっけ？

>>183
1STSWが長いオレも初耳だったｗ

ロードス島ワールドガイドにある
SW11Lvオーバールールじゃなかったっけ
なんか11を超えるとヒーローポイントが使えるようになるらしい

>>187
逆。ヒーローポイントが無いと11レベルになれない。

訂正に感謝
また聞きでレスするもんじゃねーな…反省orz

SWをここ１０数年していない俺が考えるに
スリープとか一撃死魔法をガンガン倍化してかければ
良いだけな気がするんだけどそういうもんじゃないの？

>190
「排魔の護符」さえなければそれも可能なんだけどなぁ。


漏れがＧＭで出した場合、非常に高確率で（装備も含めて）ＰＣも同等の戦力なので
ミルキィ一人じゃああっさりタコ殴りにされると言う弱点がｗ

ルーンシールドは魔法を全部遮断する魔法だったはず。

魔法全部遮断するならプリースト１０Lvって死んでなくね？

実は攻撃魔法以外は無意味だなｗ

そもそも知力が4の時点で無意味ｗ
しかし、こいつってレッサードラゴンにタイマンでかつる戦闘能力だぞｗ

普通に罠に引っ掛ると思うよ。
ＳＷリプ1のスチャラカで、ラスボスのダークエルフが対罠能力をもってなくて、足元に張られた紐でこけてぼてくるこかされてたっけ。

あれ、結局起きてくるまで有効打無かったんじゃなかったっけ
スリープが6ゾロで効いたから勝ったけど、あれ効かなかったら死人出てた可能性あり

つまり勝利の鍵はヤジで挑発＋落とし穴？

20ｍくらい掘ってればとりあえず死ぬだろうなｗ

ふーっ、アブねぇアブねぇ。
一瞬、TORGのスレかと思ったぜ、兄弟。

ねればねるほど、色が変わって・・・ こうやってつけて・・・

　　　　　　　　＼ 　　　 ﾃｰﾚｯﾃｰ　 　 ／
　　　　　　　　　　＼　　∧＿∧ 　 ／
　　　　　　　　　　　 |∩(　･ω･)∩|＜うまい！
　　　　　　　　　　／ 丶　　　　| /　＼　　　　　
　　　　　　　　／ 　 　 （ ⌒つ´）　 　　＼

リアル幼女とTRPGしたい

>>197
ミュートじゃなかったっけ

ミュートだね
…なんでスリープって書いたんだろう

アホス

ところで、因認定はちまちました困った小ネタを重ねる人物には認定されるのだろうか？
my鳥取には大きなネタは無いが、微妙に困るくらいのネタを重ねる人物が居るんだが

やんわり言っても治らないなら困
言わずに陰口叩いてるならお前が困

そのつど注意や意見は言ってるよ。だけど未だに直らない。
たとえば、GM時に始まる前にキャラシーの確認をめんどくさいの一言で拒否しながら、シナリオ中には特定スキルが無いと積むイベントを置く。しかも普通とは異なり、特定のスキルを持ってると不機嫌になる。
この位の行動が積みあがってる感じ

＞GM時に始まる前にキャラシーの確認をめんどくさいの一言で拒否しながら、
＞シナリオ中には特定スキルが無いと積むイベントを置く。
＞しかも普通とは異なり、特定のスキルを持ってると不機嫌になる。

つまり本来詰むはずのシナリオなのにキャラシートを確認しなかったばっかりに解決されてしまって気分を害するという事か。
・・・それ困ったちゃん以外の何者でもないんじゃないか？

言っても治らないなんていうのは、あまりに一方的で押しつけがましい気がするんだ。
自分の考えが正しくて、相手が間違っていて、自分は上からそれを注意してあげている立場、
という前提を自分の中で構築してないと出てこない言葉だし。

で、何も言わないでいると言えよとか話し合えよとか叩かれるんだよね

>>205
書き方によっては困
後出し・言い訳が多ければお前が困

>>209
「卑小で考えの足りない私めが偉大なるGM様にお伺いを立ててみたのですが、
あまりにも思慮の足りぬお願いだったのでお聞き入れくださらなかったのです」
と言い直せばおk？

報告者ってのはいつでも自分に不利な情報は隠して
相手の悪いところだけ拡大報告が出来るんだよ。

その意味では、匿名掲示板に報告を挙げた時点で
「報告者>>>認定されるもの」くらいの困比較になっている。
そいつを蹴飛ばして逆転するネタになるためには、
よほどの困パワーが認定希望にいるんだよ。神牙とか。アップルとか。

困報告ってのはそこまでの段階を突破して
はじめて「皆で酒の肴に出来るネタ」になるわけだ。

前回の「GMをやらせてくれない君」もそうだけど
「小さな困ったが積み重なって」なんて、報告者の憂さ晴ら
しか陰湿な攻撃にしかなってないじゃんよｗ

報告者を叩いて憂さ晴らしをするスレはここですか？

>>207　面白そうなので代表的な場面を報告するんだ

フルボッコになってたんでちょっと悲しい報告者です。
確かに自分が困った奴である可能性は考えてなかったわ。そいつ以外は俺と同じ意見だから勝手に相手を決めつけてたわ。
判断用にはならないかもしれないが、代表的な行動の一部を書かせてもらいます。判断はお任せします。

・GM時に「GMばっかりは飽きた。PCやらせて」と言われ、一念発起して俺がGMしたらプレイ中、TVｹﾞｰﾑはじめた。ダンジョンハックだから登場／非登場とかはなし他のPLは謎解きしてるなかもずっと。
話を振ると「PL暇。やっぱGMやるわ」と言われて勝手に設定してない部屋を作り、設定してない敵を出そうとする。
もしかしたら俺のシナリオがつまらないだけかも知れないけど、初めてのGMだったから偉いへこんだ



・時々、今の鳥取環境の話をするとコンベでの話をしはじめる。
基本的にそいつ以外はコンベ行かないからふーんとかへーって感想しか出せないのだけど、そうなると「まじめに聞け」と怒り出す。確かに興味が微妙に無いうえにコンベでPC十人を相手して全員に絶賛された話とかされても‥‥。



書き込みしてなんだけど、単に自分があっちを毛嫌いしてるだけな気もしてきたから名無しに戻る

>>216
それ一個だけでも大分困った奴だわｗ
ダブスタのシナリオ乗っ取りという極めて典型的なｗ

まあ、このスレで求められているレベルの困ったちゃんではないな

最近まとめスレを見てから本すれ見ると物足りなく感じる
困ったちゃんのレベルが下がってるのは良いことのはずなんだが‥‥

>>218
お前どんだけ感覚が麻痺してんだよ。
まとめを直前にでもみてきたのか？

>>216
いや、そいつは十二分に困ったちゃんだ
もっと報告するんだ
名前付きのエピソードがないから大物に見えないだけだ

＞そいつ以外は俺と同じ意見だから
それを真っ先に言えとｗ

小ネタと前置きするのに限って、すごいのが多いのは何故なんだろう…

俺が大学生だった頃の話なんだけど、サークル仲間のＡ(男)とＢ(男)とＣ(女)とＤ(女)でキャンペーンをやってた。
なかなか盛り上がっていて、特に定番だったのがＤのキャラの能力値の低さギャグだった。
プレイヤーの天然っぷりの相乗効果もあって、Ｄのキャラの行動に対して「ダメな娘」リアクションするのがお決まりになってた。
そんな感じでキャンペーンも進み、四天王レベルの中ボスと戦う流れのときに、Ｂがキレた。
「Ｄをバカにするのは止めろ」と。
それからはもうｇｄｇｄの修羅場だった。
結局ＢとＤはキャンペーンを抜け、サークルにも顔を出さなくなった。
Ｂは否定してたけど、ゲームに恋愛感情持ち込むなんて、ねぇｗ

きくたけ乙

何年前の話だよｗｗｗｗｗ

>>224

＞218

海砦の話か。
懐かしいな。
そうすると残ったCはGMの秘書とかになる流れかｗ

そして新たに多忙なライターＥ(男)が参戦させられ、そのキャンペーンは続行したんですね。
わかります。

有名な話なん？

>>230
RPGマガジンのリプレイ
GM兼ライターが「俺がDをイジりすぎてBがブチ切れますた。で、BとDがリプレイから抜けます」って内容で
半ページ使って謝罪文みたいなのを書いた

きくたけって困った奴だな

凄いプチなんだけど、この間のコンベにホームレスのほうがまだきれいなんじゃねえの？って奴が来た。
髪は油っぽくてギトギトになったのを後ろに輪ゴムで束ねてて、皮膚は垢で浅黒くなっていて汗が流れたと
思われる場所だけ白っぽいすじになっていた。上着もヨレヨレでシワだらけで黒いズボンにも白く汗染みが
浮いていた。近くを通るだけで凄い臭い。なぜか靴だけいいのを履いていた。
こいつも困ったちゃんだけど俺が報告したい困ったちゃんはこいつを追い出さなかった運営の奴等。

>>232
何が困ったって、メインのイラストレーターまで怒らせたことだな。
あの人の絵大好きだったのに。

>>231
ｋｗｓｋ

>>233
運営が「臭いから辞退してください」って言うの？ｗ

>>234
それを引き継いだ絵描きは、リプレイ本文が遅すぎて倒れた始末

>>236
あれじゃね、次回からは注意書きに「不潔な方は入場をお断りします」と書かれるんじゃね？

>>234
なぜ参加してないイラストレーターが怒るんだ？
アホなの？

たしかきくたけと高校以来の友人だっけ

>>210
だとしたら、お前そいつらとはソリが合ってないんだよ
無理して付き合う必要があるのか？
俺なら縁がなかったと諦めて付き合いやめるが

イラストレーターはGMやBと高校時代からの友人で、GMを卓ゲに引き込んだ人だったんだよ。
で、DはBがバイト先で知り合った素人の方。
GMはもう会社に勤めていて、その会社での商業リプレイ第一段だったんだけどね。
素人を商業リプレイでこき下ろしすぎだとBが怒り、イラストレーターも賛同して収拾付かなくなったのだ。
それによって商業誌リプレイ上初の（そしておそらく最後）PLの人間関係でPL降板という事態を招いてしまった。
その後はその雑誌で書いていた別なイラストレーターがPLで入り、別なイラストレーターを起用して最後まで続けられた。

>>223
それは気のせい、錯覚、自己洗脳だ。
小物と前置きして本当に小物だった報告の方が多かったし、大物報告は前置きに関係なく多数ある。

>>242
きみは参加者の人？でなけりゃそんな内部事情知らないだろ。
風説の流布とかよくないと思います。

>>242
もはや名前を隠してる意味がわからんｗ

>>244
当時のRPGマガジンでGMのきくたけ氏が全部げろったんだよｗ

さすがに新しく出たリプレイ本には書いてなかったな。
密かに期待してたのにｗｗｗ

>>247
俺は空砦が本になった際のあとがきで過去のシリーズを振り返りながらつい書いちゃう、
ってのを期待してるｗ

>>244
気になってwiki見たら大体同じこと書いてあったぞ、事実かどうかはわからんけど。

後日談として残ったCの女性はきくたけの秘書になったんだが…もしかして結婚までいったのだろうか？

きくたけならじゅんいっちゃんの隣で寝てるよ

業界人スレかRPGマガジンスレにでもいけよ
他の報告の邪魔

普通に報告があればそのまま進むだろうよｗ

>>250
きくたけはかなりその気にさせられてたけどなｗ

他の報告きてねえだろｗ

事件以外の何者でもないよな。そんなことをやっておきながら単行本で
当時のホビージャパンのスタッフ叩きをやってるんだもん、何様だっつーな。

>>242
なぜライムが残ったのか謎だったな。
女の友情より男を選んだのか？

この流れそのものが困ったちゃん

卓ゲ的には「友達よりゲームを選んだ」という所かも知れん。
まぁそんなヤツは友達にいらんけどね。

おい太田！いい加減にしとけ！

きけばきくほどきくたけって最低な奴だな。
それより先程から必死に話題を逸らそうと書き込んでるFEAR厨が笑える。ｗ

当時のきくたけは良くも悪くもプロ意識がなかった。それは認める。
しかし、FEARに入って、たのなどの指導もあって、今は問題はない。
あまり昔の黒歴史を掘り出して責めてやるなよ。

セッション場所も自分の部屋だったものな。
プロ意識が無くても仕方がないと言えば仕方ないな。

>>262
それでDが受けた心の傷はどうなるの？





ってさっきから空回りが言え言えって

>>263
き「ぷよぷよしながら若い女に悲鳴あげられるのは切ないぞ…」

太田乙ｗ

著名人ネタはよそでやってくれ。

じゃあ、遅刻したPLに本来貰えるはずのポイントを減らすペナルティを与えた上に敵として出しPKさせてしまう話でも

海砦ネタを新鮮に感じる人が多くて感動した
新人って伝説じゃなかったんだな

じゃあ、ツマミ程度に同じ人の別報告を。

ある時、奴はPCの設定を取り入れる事に凝ったことがあった。それでプレイ日前にｹﾞｰﾑで使うキャラ設定についてわざわざ１人ずつ話し合った。これは少しやりすぎ感もしたが、GMがやる気なんだとわかりPCは俺を含めて少しわくわくしていた。
そしてセッション当日
PCの設定を汲み取った結果、俺のPCは仲間のハーフエルフPCと供にこれまた仲間の女魔術師を襲う展開に強制的になった。ちなみに判定とかPL側の拒否不可。
しかもねっとりと描写までした。
いや、確かに女たらしの設定をキャラにつけたのは俺だし、ハーフエルフのPLも恋人を作るために冒険者になったなんてちょいふざけ目に言ってしまったかもしれん。だからって行動を強制してほしくは無かった。


注意はしたが、『エロネタが使えないなんてなんて道程(藁』ってな感じで取り合ってはくれないから、最近ではかのGMが卓をたてると人が寄りつき辛くなった鳥取

あ、270＝216ね

>>271
ちょ、おま。レベルたけぇ…
足してというか、単体ずつでもＭＰＫ狙えないか？さぁ、もっとやれ

>>270
そんなものは、ローズ・トゥ・ロード／ナーハン・ラムザス編で皆一度は通った道だからなぁ・・・

とりあえず、もうちょっと読みやすく文章が書けんのか？

そうか？
ごかーん補正が無いと行動強要だから新人GMの勘違いかなんかの事故の範疇の気ガス

ウホッ！　なかなかいい報告だよ

>>273　つまんねえ難癖付けてんじゃねっすよ先輩

>270
「面白くもない下品なだけの糞ネタが楽しいと思っているお前の方が童貞だろﾌﾟｹﾞﾗ」とでも言い返してやれ。


エロネタと言うのは他人を不快にさせない心遣いがあって始めて成立するもんだ。

>274
いや、爆弾をパージすんなよｗ

通しで読むと割と強烈だなｗ

どんなライフパスが出ても同じようなロールプレイしかしないのは困ですか？

>>279
それは単に引き出しが少ないだけじゃないかなぁ。
それが原因で他人に迷惑かけてるってんなら若干困っぽいけど。

>>279
うちの鳥取にもいたよ、どんなシステムでどんなライフパス振られようが、必ず同じ名前、同じような技能のキャラ作ってくる奴。
ただ、そいつの場合そこが問題じゃなくて、もっと人間的なことが原因で色々と困った奴だったけどなｗ

正直、同じようなＲＰしか出来ないって自覚があって、そのことを気にかけつつ、違うキャラを作ろうと努力してるんなら、困ってことはないと思う。

じゃあ毎回データのために同じライフパスを選んでライフパスを全く反映させないやつは？

それは困全般に言えることだよな。
自分で治す努力をしていれば大抵下手なプレイでしかない。
っつーかそもそも自覚があれば大した事にはならんしな

>>273
俺はそんな道があることすら知らなかったが。
つーかローズ・トゥ・ロード経験者とか今じゃ少数派の様な気がするんだが。

ちなみに興味本位で聞くがどんな話なんだ？

>>282
データのためにライフパスを選ぶだけなら何の問題もない。
ライフパスを反映させる気が無いなら鳥取なら「平穏無事」とかの特典もハンデもないものを強制的に割り振る。

ランダムで決まるあるいは決めるシステムじゃないなら、ロールプレイ出来なさそうな設定は選ばない。
これは基本だとは思うが、どいつもこいつも勇者の紋章やら人工生命体やら
ふたなり、ノーシャ出身やサーイのヤクザを選びやがって。
キャラクター設定がロールプレイと矛盾してるんだってのな。

小股先輩コテーチナイン

無理があるか…
○○戦隊○○ファイブ
みたいなのにしようと思ったんだが
困ったちゃんの固定値9の先輩どうなったのかなぁ

>>283を見て、思うところがあったので報告します。


先日、アルシャードｆｆのキャンペーン(の続き)をやりました。
今回は出番の少なかったＰＣに主役を当てよう、ということで、ＰＬたっての希望で主役のＰＣが決まりました。
その主役ＰＣの担当ＰＬはＡ(仮名)。

Ａはノリを重視するあまり暴走するタイプで、「ＰＣ１は自分には合わない」といつも言っていたものの、
「今までの反省を生かし、ＰＬとして成長したい。主役をやらせてほしい」と言うので、
Ａのキャラ設定を拾ってシナリオを作成、ハンドアウトをネットの身内サイトに公開。

Ａのハンドアウトには「敵ＮＰＣであるＢには何か事情がありそうなので気になり、追った」という導入を書き、
クエスト：【Ｂの真意を探る】と書き、「Ｂが向かった街まで行ってください」と注釈を入れました。
「ハンドアウトが気に入らないなら希望を言ってくれればシナリオ書き直すよ」とまで書きましたが、
Ｂがどのようなキャラか説明したら、ＡはＢをいたく気に入ってくれたので、
今回はきっとうまくいくと思っていました。

ハンドアウト改訂希望もなく、セッション当日。

ＡのＰＣはオープニングで、「Ｂ？　あいつ嫌いだからどうでもいいし、追わない」と言い、街に入ってくれませんでした。
流石にＡ自身に直談判して街に入ってくれるよう頼み、その場は事なきを得ましたが、
その後もＢの事情を全く気にしなかったために、ＡとＢの因縁を昇華しきれず、ｇｄｇｄ不完全燃焼で終了しました。

セッション終了後にＡに直接「なんでＡのＰＣはＢのことが嫌いだったの？」と聞くと「雰囲気的に」と言われ、
ハンドアウトが気に入らないなら何故ハンドアウトの改訂を求めなかったのか聞けば
「ハンドアウトが気に入らなかったんじゃなく、ノリだけでロールプレイしてたらハンドアウトを忘れた」
と言われました……。
「本当にスマン、反省している。次こそは〜」と言ってましたが、正直彼が「反省」するのはもう何回目かわかりません。
「反省だけはするけど何回やっても何も変わらないＡ」は困ですかね……orz
ノリでハンドアウト無視されたんじゃ、ＧＭも商売あがったりです。どうせいっちゅうねん('A`)

>>288
あやしいな。仮名と言ってるが、実はAが本名なんじゃないか？
あからさまな仮名なのにわざわざ（仮名）なんて書くということは…。

それはノリではない。もっとおぞましい何かだ

おぼっちゃまくんに英(えい)と美井(びい)ってお付きを連れてるキャラがいたよな

>>290 >>292
ワラタｗ

つ「ハンドアウト読め」
セッション中に読み返せるように
ハンドアウトは各PLの手元に配布

セッション中に読ませても同じなら困

困というか人間性的に相性悪いんだろうそれは。
そういう人種はいるもんだ。やつらに悪意はない。
俺なら何かやりたいと言われてもスルーして無難なことだけやらせる。
あまりしつこくでしゃばってくるようなら距離を置く。
卓の他のメンバーの様子をうかがい、Aに対してイライラしてる奴が多ければA抜きで集まる。
Aのノリが許容されてるなら今まで通りスルーしながら無難にやる。

>>295
いつも印刷したハンドアウトを各ＰＬに渡してます。
ＰＬは皆いつもハンドアウトを無くさないようにレコードシートにホチキスで止めてます。

冗談でＡに

＞次のセッションのとき、「ハンドアウトを忘れない」「ハンドアウトをよく読む」って書いた紙を手元に置いて
＞ハンドアウトを「自分で」読み上げてからオープニング始めるか

と言ったら

＞さらにその後、ハンドアウトをすぐにレコシーに貼らず、キャラシーの上に置いておく、位はしないとダメかも。

って返されました(´・ω・`)

>>296
レス先間違えてないかい？
なぜ俺にそれを言うのかよくわからない。
もし俺に言ってるとしたら、俺の意見は295のまままったく変わらないよ。

サーセン>>296のレス先は>>294でした
てかリロードしてなくて>>295読んでなかったorz

>>295
無難なことやらせるのが一番ですよね。
今までの経験からそれはもう理解してるんです。悪意がないことも理解しとります。
ただ、無難なことやらせたらやらせたで、1分前に出した情報忘れるとか、恋愛ロールだけしかせずに話に全く絡まないとか、
ＰＣ５とかの放置気味のポジションにしたらガチで空気になるとか、ＮＰＣに萌えすぎてセッション中断とか、
たまにそういうことをやらかすので……。無難かどうかの問題じゃ無いか。

真面目な話、ＰＬ達の意見は半々なんですよね。Ａ自体はノリがよくて好かれているので。
「反省してるみたいだし(ry」「いい加減に(ry」という気持ちを各人がそれぞれ持っているので
ＰＬが内部分裂ってことはないと思いますが、それ以前に
Ａ以外に困った人が何人かいるのでそっちの対処もしなきゃならず、Ａを駆逐すると別の問題が浮き彫りになるだけという。

まぁ今回でＰＣの性格も把握したしやはり無難なことだけやってもらうしかないですよね……。

とりあえず、その「Ａ以外に困った人が何人かいる」を報告するんだ。

>>299
このスレ的にはあまり美味しくないですよ？

ＰＣ１
中二病全開で周りが見えずヒロインとの恋愛ロールをしたがるけれど全く女心読めてなさすぎてフラグの立ちようがなく、
「優しい男の子」をやりたがっているようだけど全然優しくなくて押し付けがましく、とにかく反応に困る。
「お前はなぜヒロインを守るんだ？」と聞かれて「でも……あの子を守りたいんです」と答えるコミュニケーション不全。
「でも」ってナニ、「でも」って。
今回のセッションではハンドアウトで指定したコネをガン無視してヒロインしか見ずに暴走したため
3分で済むはずのオープニングに20分かかった。

彼に関しては全員一致で「あのＰＣ１は正直、無いわｗ」という見解……


ＰＣ２
いつもはそんなことないのに今回のキャンペーンだけ何故か地蔵気味。
キャラが全く固まらないままキャンペーンが進んでしまい、今回のセッションでは
ハンドアウトに「ＰＣを元気付ける」って書いたら
「元気付けるためのセリフ」が思い付かず3分で済むはずのオープニングに20分かかった。

それは困というよりも単なるコミュニケーション能力か思考能力が
欠如してるだけのような。どっちがより酷いかはともかくとして。

そいつら単にFEARゲーが向いてねーんじゃねーか？
ロールをするのもある種の蓄積と性格が必要なんだと思うよ

プレイを円滑に進めるための道具がハンドアウトなわけで、
それに振り回されてしまったらホンマツ転倒だと思うんだ。
プレイヤーが悩んだり忘れたりしないよう、
もっと緩やかなハンドアウトにしてみては？
弊害が出るようならいっそ使わないのも手。

とりあえず聞くが、>>288の鳥取ではハンドアウトの無いシステムをやってみたことはないのか？

>>302
もう5年はFEARゲーやり続けてるのに変わらないＭＹ鳥取のＰＬって……
かっこいいセリフとかロールプレイ好きな人達なんだけど、もう素養がないと割り切ったほうがいいのかしら…


>>303
ごもっともなんですが、俺もハンドアウトは極力分かりやすく、ＰＬが悩まないように意識してるつもりなんですよ。
「仲間が元気ないよ！元気づけてあげよう！」とか「アイツは敵だけど、悪いヤツじゃないっぽいぞ！何かあったのか？」なんて
かなり緩いハンドアウトだと思うんじゃが(´・ω・`)
もう次回は重要ＰＣ以外は「悪いやつが出たぞ！倒せ！」くらいのハンドアウトで一括導入にしますかｗ


>>304
昔はソードワールドばっかやってました。
ＰＣ１の彼なんかは依頼受けなかったりしましたが、さすがに今は改善。
でもハンドアウトは無視される。不思議！

とりあえずカオスフレアでもやればいいんじゃないかな。
PCの立ち位置が分かりやすくて、ハンドアウトも大抵ものすごく分かりやすく書くことになるし。

>>305
>かっこいいセリフとかロールプレイ好きな人達

それがＦＥＡＲゲー向きってわけじゃないぞ。

>>288
おｋ、把握。じゃあ次はそいつがハンドアウト無視したら、その時点でバッドエンド直行させろ。
…って思考に走る俺が困ったちゃん、と言う落ちはさておき。

ゆるいハンドアウト渡すのには賛成だが、後日がっちがちに組んだハンドアウト渡してみて、
そいつに「どっちの方がお前はやりやすいんだ」って聞いてみたら？
なあに、依頼請けないのが改善したんだから、きっとＨＯ無視も直してくれるぜ…と希望的観測をしてみるテスト。

>>288
いっそアルシャードみたくガッチリ立ち位置を決めるタイプではなく
ＳＷ系の取り敢えず冒険者ですってシステムの方がいいのではないか？

つーかさ、ＰＣにやらせたい事は
ハンドアウトじゃなくてクエストで、だろう。。。

正直、俺が
「仲間が元気ないよ！元気づけてあげよう！」とか「アイツは敵だけど、悪いヤツじゃないっぽいぞ！何かあったのか？」なんて
ハンドアウトをもらったら、何か色々もにょる。

もっと行動を強制されない、自然な導入を心がけてみてはどうだろう。

どう読んでもFEARゲーの遊び方を根本的に間違って捉えているか、>>302の言うように
素養がないんじゃないかとしか思えないんだが…

自分がどうしたいかという欲求ばかりに熱心で、ストーリーの中で自分のPCは
どう立ち回るべきか、という考え方が出来てないんじゃないか？
ハンドアウトをどう書くかとかいう問題以前の気がする。
その辺の認識レベルから刷り合わせをしていかないといつまで経っても
まともにセッション回らないと思うぞ。

そのキャンペーン、今も継続中なら一端切って別のゲームで新たにセッション
一から組んだ方がよくないかな。

>>288
行動示唆系のハンドアウトでなくて、状況設定系のハンドアウトでやってみてはいかが？
キャンペーンじゃなくて、単発セッションで最初にキャラが置かれている状況をハンドアウトで渡す感じで。
その状況設定を土台にキャラメイクしてもらうようにすればRPとハンドアウトのズレに関しては少なくなるんじゃないのかしら？
突っ込み入れたりテコ入れはキャラメイク〜キャラ紹介時までに行うようにすれば、ハンドアウトガン無視のキャラだと参加自体が不可ってなるから修正してもらうのもよいだろうし
ノリに乗って忘れてしまう前に突っ込み入れれるし、試す価値はあるかとおもうよ。

>>312-313の意見、結構同感。
ＰＬがみんな自分のやりたいことやRPを優先させすぎてると、シナリオって破綻するもんだよなあ。

ところでふと、市販のキャンペーンシナリオをやってみるのはどうだろう、と思ったんだが。
>>288の鳥取でDX2のハートレスメモリーをやったら大惨事になりそうで怖くなったｗ

>>288に質問がある。
もしかしてその鳥取…>>288だけしかＧＭやらずに、あとは全員がPL専…ってコトはないよな？

ははは、それは考えすぎでございましょう

うおお、なんかいっぱい……。

>>307
それはもちろん理解してます。ただ「彼等はそういう理由でFEARゲーが好きで沢山やってる」という意味。

>>310
あ、もちろんクエストで渡してます。
ALFやってない人にわかりにくいかと思ってそう書いたらかえって分かりにくくなってしまったか……。失礼。

>>311
え、これって縛りキツイ！？
俺の周りじゃ「キミの恋人の●●は昔さらわれ死んだと思っていたが実は生きていたらしいので
助けに行くために味方の制止を振り切って敵のもとに走っていった」とかばっかだったから
かなり緩いつもりでしたぜ……。
モニョるなら言ってくれれば作り直すって言ってＯＫ出して無視されてるからなぁ……。

>>312
とりあえず、ちゃんと考えて頑張って立ち回ってくれてるＰＬもいるので、キャンペーン解体は無しで。
一番頑張って立ち回ってるのが初心者って時点でもうね。
……そもそもの発端が、その初心者の子がＧＭでやったらその３人がメチャクチャやらかして
その子がＧＭ恐怖症になって俺がバトンタッチした形なので、その子のためにも終わらせてあげたいのですよ。
一応言っとくと俺も初心者の子も男ッスｗ

>>313
ごもっともです。
そういった単発セッションではほとんど問題起こらないんです。


もちろんこれまでも、ハンドアウトをちゃんと見てＰＣ作ってほしいとか、
他人を見てシナリオ進めてほしいといった話し合いを何度もしてきました。
そのたび皆反省してるみたいなのですが、実際やってみると報告のような形になるんです。
今回は特に目に付いたので報告させていただいた次第。


>>314
きれいな顔してるだろ……これ、市販シナリオにＰＣの設定入れて改造しただけのキャンペーンなんだぜ……
ちなみにブライトナイトff。まぁ、もうほとんどオリジナルと化してますけどもｗ
ハートレスメモリーは100パー無理と判断したので別メンツでやっております。


>>315
エスパー乙。他の人はともかく件の３人はＰＬ専です。


そろそろ後出しが多くなってきたので引っ込みます。
皆さんありがとうございました。参考にして頑張ります。

>>318
ブライトナイトなんてかなり事故りにくいキャンペーンだと思うんだがなぁ。
まあ乙 いざって時はどっか違う環境に変えた方が良いかもしれん

>そもそもの発端が、その初心者の子がＧＭでやったらその３人がメチャクチャやらかして
>その子がＧＭ恐怖症になって俺がバトンタッチした
立派に困だそいつら。

>>288
あー、ハンドアウトに向いてないんだなそいつら。
自分のPCの行動を決める時に「そのPCの視点、思考」を基準に判断するタイプにはハンドアウトは向いている。
ハンドアウトが渡された時そのPCがどういう反応をするのが自然かとかいちいち考える前にその状況下でPCの立場や嗜好で状況判断して動き始めるから。

でも話を聞くにそいつらは「やってみたいシチュエーション」や「言ってみたいセリフ」があるだけなんじゃないかな。
そういう状況やセリフを言っているシーンを再現するのだけが目的。
与えられた状況を自分の好みのシチュエーションに無理やり当てはめているだけだから、細かい食い違いが発生したり状況を完全に勘違いしておかしな行動を取ったりする。
例えば「悪党にかける情けは無い！」というシーンをやりたいためにハンドアウトを無視して情報提供者や悪人ではない敵対者を殺そうとしたりするとか。
ひどいのになると「仲間がやられてキレるシーン」をやりたいからと味方にまったく援護しないなんてのもいる。
こういうタイプはダイス運で決めのシーンで失敗したりすると途端に不機嫌になる傾向も強いように思う。

どっちかというとTRPGよりなりちゃなんかの方が向いてる人材とは思うんだが。

それまで問題が無かったPLも実はハンドアウトの方向性が自分のやりたいシーンに沿っていただけで同じ穴の狢と言う可能性も高いような気がする。
がんばってる初心者さんは多分意識せずに自PC視点で動いてるんだろう。

逆転の発想で、ＰＣにハンドアウト作らせて、それを元にシナリオ作ろうぜ。

ＧＭの負担がきつそうだがw

とりあえず>>288の報告者みたいなタイプとは友達でいたくないなあ。

市販シナリオをPCの設定を入れて改造・・・・この時点でどうにもな。
市販シナリオは市販シナリオでやるからいいと思うんだが・・・・市販シナリオが
不満ならオリジナルやればいいだけだし・・・・

そか？　俺は（つか。うちの鳥取も）
市販シナリオは改造前提だという認識だ。
そもそもTRPGなんだから無意識まで含めたら
「全く改造無しで」シナリオを遊ぶことなんて不可能じゃないのか？

>>324
市販シナリオなんざ自分の所で使うために多少の手を入れて何ぼじゃないか？
一からシナリオ作るより楽だし。

>>323
で、君は三人の困のうちの誰？

うちにもいるなあ。ＰＣにやたらかっこいいセリフ(影響を受けた漫画等のキャラの
セリフを真似た物が多い)を言わせる事が先にあって、他のＰＬからこのシチュエーションで
そのセリフは変だぞ。ここでそんな発言されたらこちらもＰＣ視点ではそちらを
信頼できなくなると指摘されても、脊髄反射で「いや、おかしくない」と言って、
ＰＬ間で延々ＰＣの行動や言動にブレがあるかどうかで揉めるＰＬが

>>327
お、エスパー？

>>323
逆に考えるんだ。
「向こうから願い下げ」だと考えるんだ。

頭の悪いレスばかりだな

>331
親切だろ？

「 それではこれよりオペを始める。 」
「 お願いします。 」
「 メス。 」
「 はい。 」
「 カンシ。 」
「 はい。 」
「 汗。 」
「 はい。 」
「 コッヘル。 」
「 はい。 」
「 メス。 」
「 はい。 」
「 ランドクルーザー。 」
「 はい。 」
「 メス。 」
「 はい。 」
「 定期預金。 」
「 はい。 」
「 コッヘル。 」
「 はい。 」
「 有価証券。 」
「 はい。 」
「 メス。 」
「 はい。 」


院長 「 あれが噂の…。 」
刑事 「 オペオペ詐欺です。 」

このスレ、何でこんなにつまんなくなっちゃったの

報告者が報告判定を固定値9にしちゃったからなんだよ

>>300辺り見るに、ちょっとＰＬに要求することのハードルが高いんじゃないかって気も
したんだがな。

＞「お前はなぜヒロインを守るんだ？」と聞かれて「でも……あの子を守りたいんです」と答える〜
なんて、冷静に考えると確かにアレかもだが、うちみたいな緩い鳥取なら普通に通りそうな程度の
ＲＰだし。

＞「お前はなぜヒロインを守るんだ？」
マンコの具合が良いからとか言われるのに比べりゃ百万倍マシだろ（血涙

>「お前はなぜヒロインを守るんだ？」と聞かれて「でも……あの子を守りたいんです」と答える〜

俺もこれはOKだな
自分の考えを上手くまとめられない
論理的な理由を説明できない、でも、それでもとにかく守りたいんだ
という内側からあふれ出る理屈じゃないんだという
少年の熱い思いがこの「でも」に実によく表現されている素晴らしい。

そういう事を感じる事ができず「でもって何だよ」とか野暮な事しか言えない
>>28８は非常にｶﾞｯｶﾘな奴だその程度の感受性でよくGMなんて出来るな
本当に駄目な奴は何やらしても駄目だなまったく。

いいから報告者叩きはやめろ

そもそも何といえば満足するんだ？＞ヒロインを守る理由

「ハンドアウトに書いてあったから」とでも言えばいいのか？

>>337
きっとそのPCは皇天膳だったんだよ

同意。俺にもおいしいセリフにしか見えんかったｗ＜「でも…」
ヒロインしか眼中にないのもおいしく見える。

PC2とかPC3あたりが実につっつきやすそうじゃないかッ

「なんとなく守っちゃダメなのかよ」と相手NPCに噛みつく俺は困ったちゃんだ

会心のRPをしたつもりなのに
GMから理解できない、格好良くないと頭ごなしに却下されたり貶されると
ものすごいテンション下がるよな。
イマイチかなと思うような時でも場を盛り上げるのが上手いGMだと思う

お前ら、>>300をちゃんと読めよ。
フラグ立ちようのない勘違いRPをひたすらしたうえでの「でも〜…」だろ。
状況を一歩間違えばストーカーの主張だぞ。

ストーカーかどうかは９割方外見がどうかによって
決まるってばっちゃが言ってた。

具体的にナニやらかしたのかが気になるなあ

>345
ウチのPL2に比べればまだフツーだと思ったナ。

しかしその「フラグ立ちようのない勘違いRP」とやらも報告者主観入っててちょっと怪しい気が
して来るんだよなあ。
「全く女心読めてなさすぎてフラグの立ちようがなく」なんて、それこそどんなＲＰなら女心読めてる
ことになるのよ、て話で。

>>345
「でも……あの子を守りたいんです」をコミュニケーション不全で片付ける奴の言う
全く女心読めてなさすぎのロールプレイって説得力が無いんじゃね
単にそのGMの好みじゃなかったってだけで
PL1の良RPを女心が読めてない！って潰してそう。

>>348
さあ報告するんだ

「素養がない」とか言っちゃうのも一翻付くと思うんだ。
互いに寄り合って行こうという意思が感じられない。

しかしまあ、最初の報告に登場したＡは、確かに困っぽく見えるからな。
話の流れで後出しさせられた様な形の>>300でぼろくそに。
報告者ちょっと可哀想な気はするな。

>3分で済むはずのオープニングに20分かかった

これPLの責任にしているけど
GMが途中で適当に切り上げれば済む話だよな

GM能力が低いのは間違いないとして
全ての問題をPLに押し付けてるような印象がある

>348
そんなモンスター持ち出すなw

あと「素養がない」は報告者の言じゃないな一応。

PLに標準的な能力があればちゃんと終わるようにしてあるよ

一部にはGMスキルレベルが高くてもどうにもならないプレーヤーが居る

それこそ困ったちゃん
まじでそーいう奴が居るから困る。セッションなんてささいなことで空気悪くなる事も少なくないってのに

「女心」周りの報告見るに、報告者女性なんじゃないかとエスパーしてみた。
我々には何でもないような女ＰＣロールや恋愛ロールが、リアル女ＰＬには許しがたかったり
することがままある、みたいな話を聞いたことがある。

>>359
リアル女PLからすると
そんなのスルーするか、夢見がちだな〜とカワイく思うか
ないないｗｗｗっていいながら一緒に煮えるかだけどなあ。

>351
困ったコトに誰も困ってないので、このスレじゃなくて手帳スレに書いてるお。

>360
ウチもフツーに付き合うねェ。
「ないわｗｗｗでも面白いから良しｗｗｗ」みたいなツッコミ含めて。
まァリアリティ云々じゃなくて流れなんだろな多分。
どっちかとゆうと男の方が煩い気がする。

>>349
だから元の報告くらい読めって

> 彼に関しては全員一致で「あのＰＣ１は正直、無いわｗ」という見解……
だそうだ。288がズれているわけじゃない。

FEARゲーの遊び方間違ってるとか素養がないって言い切っっちゃったのは俺だな
困１翻受けとく。

俺は>>300読んで「全然優しくなくて押し付けがましく…」って所でＡのRPって
コンベで女PLと同卓すると、やたらなれなれしくて教えたがりになる、普段女と
コミュ取る機会ないんだろうなってタイプの厨PLみたいな発言してるイメージに
なったんだが

あれ端から見てるとキモいもの。

誰だって女の子が入るのと男ばっかの卓とじゃ多少は態度は違うだろ。
一概に女の子にくっついてく奴を邪険にしてやるなよ。やんわりな、やんわり。誰だって同じ様なとき、あったんだし

なに、動きがキモい？
殴れ

イケメン「あ？なに？何でお前がヒロイン守ろうっての？」
ＰＣ１「で、でも…守りたいんです…」

いや、なぜの問いに対する答えとして
でもってのがおかしいって話じゃないか？
「ただ…あの子を守りたいだけです」とか
「あの子を守ってあげたいんです」ならいいと思うんだ

「（なんでって言われたって…理由なんかないけど…）でも……守りたいんだ」
って脳内補完した

頭に「自分でもよくわからない」をつければよかったと

言葉の調子とか文脈にもよるけど、「なんで○○するんだ」という問いは、
暗に「その理由が正当じゃないと○○すべきじゃない」というニュアンスを含んだ詰問として
受け止められることもあるからなー。
行動原理を否定されたような気がして、咄嗟に言葉の出だしが「でも」とか「いや」って
なっちまうことはあると思うぜ。

単にテンパってるんじゃないかな。RPの押しつけがましさってのも
案外そういうちょっとした言葉の選び方で解決しそうな問題がほとんどだろうし。

先日のセッションで、
PC1(私)の頭がテンパってしまい行動が取れず、その間GMがキレ続け、
2時間半セッションが中断してしまった話があるのですが、
この話題は愚痴スレ向きですか？それともココで良いですか？
困はたぶん私？　でも下書き清書してたらGM叩きみたいになってしまい鬱。

>>370
愚痴ｽﾚで書いてみて、困ｽﾚへ行けって言われたら書いてみたら？

「なんでお前がヒロインを守りたいんだ」って言われたら、「べ、別に守るつもりなんかないね。まあ、町を守るついでに守るかもしんないが、あいつを守るために戦う訳じゃないんだからなっ！！」とかいいそうな俺がいる。

プチ報告。

久しぶりにコンベで居眠りするPLを見た。
しかし珍しいことに女性PLだった。
まあ、その程度はスルーしてすすめりゃいい。
むしろ個人的には、
「かわいそうだから、起きるまでまっててあげましょうよ」
とか主張する喪が困ったやつだったかなぁ、と。

ま、居眠りしといて
「すごく楽しかったです。またよろしくお願いします☆」
とかアンケートに書ける女PLもたいがいだったがｗ

ＧＭ「『なぜ、彼女を守るんだ？』」
ＰＣ１「今はまだ、それを語るときではない…」
ＰＣ２「今だよ！　今以外で語るタイミングないだろ！　今語れよ！」（爆笑）
ＰＣ１「いや、まあそうなんだけど、つい」（爆笑）
ＧＭ「おま、つい、でシナリオのメインテーマふっとばしてんじゃねえよ！」（爆笑）
ＰＣ１「いや、俺、こーいうの苦手だし。えーと、まあなんやら感動的なセリフを返したということで」（爆笑）
ＧＭ「……、『うむ、貴様の思い、確かに受け取った…」
ＰＣ３「いいんだ！　それで！」（爆笑）
ＧＭ「良いわけあるかー！　このやろー！」（爆笑）
ＰＣ１「あー、ほら、なんかgdgdに返した相当の感動的なセリフを吐いた、で」（笑）
ＰＣ２「続きはアフタープレイで」（笑）
一同「じゃあ、それで」（笑）

>372
昔、居眠りしたＰＬを起こしてプレイを続けたら、
起こした直後のシーン（キーアイテムを受け取るシーン）の
記憶がすっぱり飛ばされてて、シナリオが事故りかけたことがあるので、
無理に起こすのが最適解だったかはわからんね。

まあ、それはそれとして喪が１飜、女性ＰＬは２飜ってとこだな。

>>373
何だその楽しそうな鳥取はｗ

>375
吐かせたいセリフをＰＬに吐かせられなかったら、
それはまあＧＭの力不足もあるし、
取りあえず卓の面子のためにもセッションは時間内に終わらせよう、
とそんな感じのノリになっております。

>「お前はなぜヒロインを守るんだ？」
間髪入れず
「ヒロインが好きだからーっ！！！！！」
と返したら困？

別にいいんじゃね？俺も彼女を愛しているからだ！とか返したりするし

>372
寝顔を写メる位は許されるんじゃね？

つーか、本来ならGMの好きな台詞をはかせるためのセッションって吟遊だよな。
行動はともかく、台詞なんてPCごとだろうに

>377
「ヒロインとか、好きだからー！」
じゃなければおｋ。

>「お前はなぜヒロインを守るんだ？」

｢だってクエストだから(経験点になるから)w｣
｢ちょっw｣

>「お前はなぜヒロインを守るんだ？」

体目当てだよってスケコマシの照れ隠しではダメだろうな

>379
それは撮った奴に１飜付くよｗ

>「お前はなぜヒロインを守るんだ？」

「ここにいる他のメンツは、全員守らなくても大丈夫だからな！」

＞「お前はなぜヒロインを守るんだ？」

「卓上板に報告されたくないし。」

>>373　>>376
いい鳥取だなｗ
まぁ、そういうの苦手なPLっているからまちまちではあるからな

>>386
ヒロインに目を奪われすぎて流れ無視した所為で報告されてんじゃねーかｗ

>「お前はなぜヒロインを守るんだ？」

「それが、オレの……“使命（クエスト）”だからだ！」
だったら一瞬カッコよくね？

それは普通に格好いいｗ

理由に困ったときは、こう言えばいいよ。
「理屈がどうあれ、男にはやらなければならないときがある。そして…俺は男なんだッ！」

「誰かを助けるのに、理由なんて要るのかい？」も候補に上げさせてくれ

>>392
トランスして見せてよトランス

「なぜ、彼女を守るんだ？」
「だってGMがそうしろって言うからー」

>>392
ジタン乙ｗ

急に彼女が来たので

へなぎかよ

PC「あ、あれ？そういえばなんで守ろうと思ったんだ？思い出そうとすると頭が割れるよーに痛い？！」
GM「いきなり超展開に持っていくなよ？！」
PC「これはきっと何かの陰謀だよ！はめられたんだ俺達！！」
GM「やめてやめて、急に対応できないからそんなのｗ！」

GM「なぜ、彼女を守るんだ？」
PC1「美人だから」
GM「………………美人じゃなかったら、見捨てていたのか？」
PL1「もちろん。ブス助けようとし死んだら割にあわないじゃない」
GM「…そうか……」
PL1「うん、そう」

「なぜ、彼女を守るんだ？」
「それはごもっともだけど俺の考えは違った」

…うーん、いまいち

池沼だろ
文章繋がってないし

＞「なぜ、彼女を守るんだ？」

「PCヒロイン(PL男)から逃げるため」

GM「なぜ彼女を守るんだ？」
PL「彼女？　え、ＧＭ、もしかして、このＮＰＣって女なの？」
GM「そうだけど」
PL「じゃあ、いいや。このターンの行動キャンセルする」

「なぜ彼女を守るんだ」
「ボウヤだからさ」

>>392
その答えが聞きたかった

>>382
「じゃあいいわよ！そんなに経験点欲しいならやるわよ！」とキレたヒロインがボス化ですね、わかります

「なぜ彼女を守るんだ」
「あぁん？そんなの俺の物だからに決まってるだろ。てめえこそ人の物に
てぇつけようたぁ、いい度胸じゃねえか」

>>407
ヘロイン「守ってくれてることには感謝します。けど私あなたのことキライ。あなたの物なんて真っ平。」

>>407
それ真っ赤になって言ったら完璧な男ツンデレだよな

今の流れなら言える！
野郎だけの鳥取で初めてキャンペーンやったときにヒロインのNPCをちやほやしてたらNPCのヒロインが
姫化して最後にあっさり見捨てられてキャンペーンが終わったって経験がある。
みんなが少しずつ困ったちゃんだった話。

お前らこのネタはVIPでやれｗ

>>410
姫化する程ちやほやされるﾏｽﾀﾘﾝｸﾞって、ある意味すごく上手いのかもな、そのGM。
よく、ヒロイン以外がヒロイン化してしまううちの鳥取としてはうらやましい。
例えば、映画WALL‐Eのウォーリーみたいなロボを脇役で出したとする。
すると、ヒロインそっちのけで、みんなウォーリーを守ろうとするんだよな。
GM「なんでお前らは、ウォーリーを守ろうとするんだ？」
PL「700年間一人ぼっちだったこいつを、守らずにいられるか！「ヒロイン？あー、あれは一人でも大丈夫だろ」

FEAR的遊び方でなければそれもアリ

今の流れなら言える！
鳥取でキャンペーンやったときにヒロインのNPCを突き放しつて最後は守る的ロールをしていたらGMが切れた
理由はNPCのヒロインがPCより超かっこいいNPCにあっさり乗り換えるはずが、クールキャラではPC捨てても打撃は少ないから

俺たちはそのGMを放流して新入生の子たちを誘うことにした。
今はよろしくやっている

みんなが少しずつ困ったちゃんだった話。

意図的にPLにダメージを与える演出をしたがるGMと縁が切れて良かったね；；

捻くれたＧＭやＰＬがいると拗れたシナリオばっかりになるから嫌だよな

そのGMもかつて「サラマンダーより…はやーい！」がトラウマになってて
人に施さずにはいられなかったんだろう、ああ憎しみとテロの連鎖

去年のコンベのDXで合体技をさせろって言ってごねてきた奴がいた。
演出でならいいよと言ったんだが、そいつらは融合も無しに二人分の
エフェクトを組み合わせた攻撃をさせろとごね続けた。絶対にダメと
言ったら俺らの鳥取ならどうたらと文句を言い出した。なら自分の
鳥取にこもってろ。ハウスルールをコンベに持ち込もうとするんじゃ
ねえ。

>>407
ボス｢俺のものは俺のもの。お前のものも俺のもの｣

なぜお前は〜だ？と問われて困ったときは
｢なぜなら私は……アメリカ合衆国大統領だからだ！｣
で誤魔化してます。素晴らしきかなこの無敵の説得力。

「何故？」って聞かれたら、全部「お前は今までに数えたパン（ｒｙ」で返せば（ｒｙ

パン党じゃないから恥ずかしくないもん！

>>420
リッチャァァァァーーー！！！

そーかー、空導王がやる事じゃ仕方ねーよなーｗ

ってノリに近い

なぜなら私は〜って大統領以外にも色々使えるよな。
なぜなら私はアンゼロットだからですとかさ。

「何故なら私は……愛の戦士、キューティハニーだからさ！」

>>425
ヴェルタースオリジナル思い出したｗ

【「なぜなら、彼もまた特別な存在だからです」】

この辺りの流れで唐突に「アンゼロットVS空導王VS合衆国大統領」というネタが降臨した。

ので誰かシナリオ作ってください。

>428
依頼人：プーチン

え？ラスプーチン？

あれがラストのプーチンとは思えない・・・。
人間が争いを止めない限り、いずれ第二第三のプーチンが現れるだろう・・・。

>>428
大統領は「紳士の時間は5時まで」なんですか？

昔、先々に裏切らせる予定で女王様キャラの女NPCを出した。
そしたらPC全員がそのキャラを気に入ってしまいNPCなのにﾊﾟｰﾃｨｰﾘｰﾀﾞｰになってしまった。
なんだが裏切りが無理になり情にほだされた事にして大幅に路線変更した覚えがある。

>>433
そこはむしろ、裏切ってやったほうが喜ばれたような気がする。

そのあとツンデレ節で助けに来るか、PCたちの逆襲を受けて殊勝に謝るか、
謝ったと見せかけて実は全然懲りてないまでやれば完璧。

まぁよくあるバターンで自白させて黒幕に殺された。
そしたらPCに総スカンにあってシナリオが崩壊したが。

どう考えても裏切ってれば盛り上がったのに
なぜわざわざそんな糞ルートに変更したのか謎すぎる・・・

いやまあ、わかるけどな。
ＰＬの反応見てシナリオ変えることは俺もよくあるよ。

シナリオ変更するのは良いが駄目な方に変更しちゃイカンだろｗ

５年くらい前、コンベの帰りに同席した人に誘われたんだ。
誘われたってもナンパじゃなくて、（俺男だし）サークルの勧誘な。
ついて行った先は、妙に寂れた、悪い意味で昭和を感じさせる町。
そこのスナック？みたいな店だった。
薄暗い照明、ベタつくテーブル、壁には若い頃の和田アキ子の変色したポスター。
ＢＧＭは何故か美和明宏。
ロクに話も聞かずに逃げ出しました。

雰囲気で一方的にダメ出しした俺が困ったちゃん。

･･･俺ならそのまま貴重な経験をするかもな
そいつが困じゃなければ、新しいタイプの人と知り合うってのは
大事なことかな、とか思う

やべえ、何かむしろ今までに無い体験出来そうで期待に胸躍りそうなもんだが。

オレでも一回目なら最後までいるなｗ

…しかし、その場でなければ分からない＆感じないこともあるし>>439はとりたてて困では無いと思う。

…なんだろう、実はナンパだった可能性が思い浮かんで寒気が…
さすがに、深読みしすぎなんだろうけど。

>>439
当時の本人と相手の年齢が知りたいな

･･･相手の概年齢（見た目から推測）でよろ

これが噂の美人局とかいてびじんきょくと読むというヤツですか

そのまま話してたらどんな展開にハッテンしたのか興味がある

あ〜〜〜俺リアル40代だけどそういう店ホントに嫌だなあｗ
想像しただけでゾッとするぜ！！

俺はぞっとしないな。
正しい用法で。

あー、俺昨日まで札幌旅行してておもったんだが
おみやげに蟹でも買うかと市場見学してたら
客引きが死ぬほどうざくて捨て台詞、ほぼ全部の店
あのさー、比較しなきゃ選びようが無いわけだしなー
なんかこう、客引きと脅迫を勘違いして無いかね、道民
特急の自由席をのっとられたこともあったし、死ね道民

誤爆？

>>446
あえて、釣られよう。
それは、つつもたせだ！！
【馬鹿はMr.ブシドー風に言ったつもりのようだ】

>>450
客引きがいるような店で蟹買うなよ。
大抵ぼっただから。

>>450
>客引きが死ぬほどうざくて捨て台詞

お前が捨て台詞を吐いたのか？
それならお前が困だ。

>>454
>客引き（の勧誘）が死ぬほどうざくて（買わずに去ると）捨て台詞
といいたいのでは。

声を掛けられるたびに蟹を買うのは義務です、道民。

観光地でカニとか買うもんじゃねーぞ

南の島の人間だが、観光客が足運ぶ場所で売ってるものを
地元民は違うところで半額〜1/3くらいの値段で買ってるぜよ。

>>450
二条市場で買ったら駄目だよ。あそこはぼったくりだからさ

客引きがウザいって、都会に住めないぞｗ

二条なら当然やめた方がいいっすね。
何も知らないからって小売業未経験の漁業関係者から買うなんてバカのやる事っすよ。

せめて場外市場
本音を言えば郊外のスーパー

シャチョシャン、シャチョシャン。イイルールブックアルヨ。
ロシア？フィリピン？スキナノイッテ。

タガログ語に翻訳されてるルールブックって存在するのか？

小物の話を一つ。
20年以上前の新和版Ｄ＆Ｄだった。
昔だから特にシナリオも無く毎回ダンジョンに潜って経験値を稼いでいた。
キャラ作成もルルブ通り振り直し無しのガチ作成。でキャラシートは各人保管
問題のＷは戦士をしていたが、なんだが妙に戦闘で活躍が目立ち始めた。
変だと思っていたが、ある時に気付いた。
週に２回位セッションをしていたんだが１回事にＷは能力値かＨＰを増やしてやがったんだ。
その時はＷをダチだと思ってたんで問い詰めなかった。
戦闘バランスをガチで取りたいから模擬戦するのにキャラシートを回収したい旨を話し皆が賛成してくれた。
Ｗはレベルアップ以外にパワーアップ出来ないのがよほど嫌だったらしくある時ゲーム中に強化したキャラシートと差し替えやがった。
２回目の差し替えで俺は気付き、もうＷとゲームをするのが嫌でしかたなくなってしまった。
それで、次回いきなりボスキャラ登場させて倒してキャンペーン強制終了の運びになったんだな。

>>465
>その時はＷをダチだと思ってたんで問い詰めなかった

最悪の解決法を選んだな

「こっちが本当のキャラシーです」をその時代に出してたのかよｗ（しかもこっそり）

ダイスロールの誤魔化しとかは注意してた。
ただキャラシート偽造は大事すぎて空気読むよう遠回しに対策してたらダメだった。
当時は厨の入った高校生の鳥取だったんでそれ以上は無理でした。

コンビニでコピー取っときゃ良かったじゃないんすか？

当時（20年前）はコンビニもあまり無かったし、コンビニのコピー機も一般的ではなかったと思うぞｗ

>>469
俺まだ生まれてないんだけどその頃のコンビニにコピー機なんてあったの？
なんとなく会社のオフィスとかにしかないイメージなんだけど。
インターネットもなかったんでしょ？

２０年前だと文房具屋とかに置いてたよな、コピー機
あと学校…はガリ版印刷とかかｗ。

俺らが高校の頃（15年前）も当時会場になってた友人宅の近くにコンビニがなかった所為で
キャラシーはルーズリーフだった

最初は学校のわら半紙パクって使ってたなぁ…
変色が早いんで、すぐにノートに書くようになった
コピー代ケチっただけだがな

地方在住だｄが、15年前でも普通にコンビニでコピーとってたよ。

ただ不正防止にキャラシートのバックアップを取る金は無駄だと思う。

465ですが、たしかに俺は未熟でした。
それをふまえて、当時の時代を答えてよろしいでしょうか？
駄目なら消えます。

こちら現場…
実況放送を試みる。
どうやら地雷卓に迷い込んだ模様


アリアンロッド１レベルで、神殿主宰の『冒険者初心者講習』なるものに参加するシナリオ
最終課題で１週間以内に片道２日離れた場所にある訓練ダンジョンに潜り、あるアイテムを持ち帰れ！
という内容

近隣に村があるので荷物削減のために消耗品や食糧は現場調達しようとしたら、なぜかしらないけど村人が非好意的で
「冒険者に売るアイテムは無い！
どうしてというなら倍額で売ってやる」
とかいうの
帰っている暇はないから仕方なく言い値で買う

でダンジョンにもぐると、事前の説明では『モンスターや罠はジョークなので実害はない』
と宣言されているのに落とし穴の底に毒付槍等々のデストラップ 逃げようとしたらダンジョン内の帰還用魔方陣が壊されている
結局、全員毒死しました。

休憩いれてこれから
同データ別人でＯＰ後からリトライＤｅａｔｈ



地雷だったら再報告する

＞キャラシの不正
したいやつにはさせればいいじゃん

>>477
実況中継ヤメロｗ
それはともかく俺はそのＧＭはＰＣをはめるのが好きなタイプと見たな。
ダンジョンに行く前に情報収集すると何か裏が出るに違いないとエスパーしてみる。

２０年以上前のまだコンビニも少なかった頃はコピーは１部３０円ほどしてた記憶があるなあ

>>479
サンクス！
次のクローンはダンジョンや村の裏から調べてからいく

>>477
実況中継するなｗｗｗ
わざわざ同じシナリオをやる気になってるあたりが恐ろしいが
シーフ一人は突っ込まないと死ぬな・・・

>>477
偏りGMの「教育してやる」シナリオかなぁ。
終わったら真意問い詰めてみな

話はそれから聞くよ

>>483
10年前なんかはコンベで新人教育ネタはよくあったなぁ〜



メタ○ヘッド初版の頃なんか、ゲストで呼んだ制作スタッフが“新人ハンター教育”と称して先輩ハンターに未熟者扱いされるシナリオやってたぜ

ミッション：
先輩ハンターが潜伏するビルを制圧
・隣のビルに狙撃班が潜んでいる（事前情報無し）、最初は隣のビルを制圧しないといけない
・先輩の一人は熱工学迷彩着けてる（隠密の達人という事しか知らされない）、作戦前に熱関知装備を持ってないと積む

デストラップはともかく
>『モンスターや罠はジョークなので実害はない』
これが何の裏もなくそのままだったらそれこそ地雷だろ

ＧＭ：モンスターの攻撃、命中！でも持ってる棍棒は柔らかいゴムなのでダメージないよ

とかそんなゲームやりたくねえｗ

>>485
昔そういうので、「実害こそないけれど食らったら精神に適用する」ってシナリオやったことあるな。
死屍累々なロールを存分にしといて、誰一人死んでないオチ。
(精神じゃあ気絶までしかいかない)

>>485
それはそれでイヤだな。
とはいえ練習用って宣言されて毒槍はありえんが（笑）

回復手段を用意できないような状況に追い込むのはＧＭとしてどうかと思うぞ

アリアンロッドの世界って冒険者は神殿がきちんと認めた職業じゃなかったけか？
「冒険者に売るものはない！」って……。

>>488
そのとおり、冒険者を冷遇すると村の評判は神殿経由で悪評が広まる。
そういうシナリオができるのはＳＷだな。

＞事前の説明
ＧＭがしたのか、依頼主がしたのかが問題だな
危険はないはずが怪物にのっとられて管理人殺されて
とかのシナリオはありがち

>>488
それは確かにおかしいので異常ですよという意味で出した可能性はある
調べて何か解るのならＰＬ達がうっかりしすぎなだけでシナリオは普通だった
のだろうし調べても解らないのならシナリオそのものががＧＭの嫌がらせで
出来ているんだろ

〉)488
きっと、アルディオンだったんだよ

アルディオンで冒険者初心者講習なんて開けるのかな？

>>485-486
ラバーカップ装備した敵を思い出した。

＞コピー
もの凄い田舎の俺の町でもコピーぐらいあったぞ。持ち回りでＤＭする為にＤ＆Ｄをみんなでコ(ry

>>477
そのＧＭ、ｻﾍﾞｯｼﾞｻｲｴﾝｽのやりすぎなんだよ、きっと

単にＰＬを罠に嵌めて悦に浸っているだけの駄目ＧＭじゃないか？

罠つっても落とし穴だけだろ
ＰＣ側に毒に対する用意がなくてデストラップになったのが問題なだけで
罠の存在そのものを非難するのはおかしい

キャラクターシートを引き裂くように指示されるシナリオが昔あった記憶があるなぁ。
Ｔ＆Ｔやファイティング・ファンタジーあたりのだったかなぁ。

>>497
帰れないっつー時点で既にアリアンのランダムダンジョンルールじゃないし
落とし穴＋毒槍って形のトラップはアリアンにない筈
あきらかにオリジナルデータ使いだから、俺世界ルールのＧＭっぽいな

>>496の言ってる「罠」ってダンジョン内トラップの意味合いじゃなくて
村で買い物→「冒険者に売るものはない！」とかに見える悪意の事なんじゃね？
訓練用ダンジョンなのに理由もなく殺意満々とか、
帰還用魔法陣が何故か破壊されてるとか。

まあ報告者の再報告を待つのが賢明か。

つか、>>497はGMが（ｒｙ

>>497
アリアンロッドのルールに従うなら、毒では戦闘不能までしかならない
さらに言うと、シーンが変われば毒は解除される

「モンスターや罠はジョークなので実害はない」
と“試験官が”いうシナリオならロードスの入門シナリオにあった気がする
もちろん実は……ってシナリオだが

GMがいったのかNPCがいったのかが問題だな

>>503
あれは「ジョークなので実害がない」じゃなくて「手加減しているから問題ない」かと。
ちゃんと「ゴブリンに扮した試験官」とか出てきてたし。

>>500
うん、その認識であってる。

>>500
>『モンスターや罠はジョークなので実害はない』

これ聞いて本当に今回のシナリオは実害がないんだ
なんて考えるＰＬがいる訳ないんでそれは罠とは言わないだろ
アイテム倍額なのは意味不明な嫌がらせに違いはないが
「罠」とはちょっと違うんじゃね？

実害はない＝殺す気ではない、という風に受け取ったんじゃないかね
と、エスパーしてみる

>>499
アリアンやった事ないんだけどあのゲームって
ランダムダンジョンルール？って奴で
ダンジョン作らないといけないゲームなの？
名前だけ聞くとランダムにダンジョン作るときの
ルールみたいな名前だけどそういう訳じゃない？

つーかアリアンってそんなに明確にトラップの種類とか
決まってるんだ、TRPGというかボードゲームみたいなんだな。

>>505
罠のニュアンスとか定義については本人と話してくれよｗ
すぐ上にいるぞ

sage忘れすまない

>>507
知らないなら無理に話題に参加しなくてもいいんよ

>>508
まあ俺にレスつけたの君だし
本人もそれであってると言ってるから問題ない

>>505
データ的実害がない範囲でねちねちとひたすら嫌がらせに徹してくるよねと思った自分は困かもしれないと思った
バーコードハゲになるとか語尾がにゃんになるガストラップとか
氷のトラップを数部屋続けた後にこたつの置かれた部屋（もふり放題の猫とみかん完備）とか
人の良さそうなおばちゃんがつぎつぎもてなしてくれるから先に進めない部屋とか
装備品が透明になる（存在はしてるので使える）とか
美少女キャラが性転換のトラップにかけられてガチホモの群れに投げ込まれるとか

>>510
アリアン知ってる人間だけで話をするというなら
アリアンスレでやれ。

>>507
最後の二行のせいで煽りレスっぽく見られてるんじゃないかな
ランダムダンジョンルールは、ランダムダンジョン形式と呼ばれる
ダンジョンアタック用のシナリオを随時ダイスで作るためのルールだお
いつもこれで作らないとダメとか、そういうことは一切ない

>>507
ルールブックには既に多数のトラップが収録されていて、それを使う
もちろんTRPGだから、オリジナルのトラップを出しても何の問題もない

ちなみに、ダンジョンの1エリアは1シーンとして扱うのが一般的
シーン終了で毒は解除されるから、放っておいたら死ぬ毒槍の罠をやろうとすると
シーンが変わっても持続する毒というルール外の効果にするか、ずっと同じシーンのままでダンジョンを進めることになる
普通はそんな事態対策しない

アリアンはトラップはトラップデータ集があるくらいには決まってる。
ダンジョンアタックをかなり主眼にいれてるシステムだから。
発見や解除、元データからの強化も決まってるし、罠に罠レベルとか設定してある
罠といっても地面に置くだけじゃなく敵にくっつけて能力強化する物やらシーン全体に影響する天候や自然現象も罠扱いでだせるくらい
罠を大量に組み合わせて、「除去不能な痺れくらげが大量発生してる真夏のビーチなシチュエーション（シーン全体で麻痺＋体力消耗＋行動ペナetc）」とか公式でやってる

あのゲームの罠は「戦闘中に敵以外の脅威」くらいで、単体で通路に置いてもあんまりきつくない。
もちろん上でいわれてる通り、毒は戦闘中のみ、しかもダメージ微量を与えるだけの代物なので、戦闘時以外に食わせても何も意味は無い
あの世界の人間は神が魔族と戦う為だけの目的で戦闘に特化して創り出した戦闘種族だから毒にも強いんだろうw

つまり問題点は毒の扱いがおかしいって部分か。
そういや俺も昔ウイズで毒殺されたなぁ
あれはＨＰが１までは落ちるけど死亡までは行かないルールだったのに・・・

>>511
そうか。んじゃ答えるが、
俺は>>496の真意が分かったがおまえさんには伝わらなかった。
ただそれだけの事だと思うよ。
「罠」を「人を陥れる計略」って意味に捉えたんで、
この場合GMがPLを嵌めたと考えたんだわ。
お前さんは「嵌めたって程の事じゃないだろう」と思うのかもしれないが、
それは意見の相違って事にしといてくれ。

>>507
ランダムダンジョンルールでは入り口に戻れないって作為は無いというだけ
勿論オリジナルダンジョンやオリジナルモンスターはアリだけど
レベル１初心者相手に意味不明な毒や購入制限を設ける世界観じゃない

>>513
アリアン知らん奴が口突っ込んでも混乱するだけだろｗｗｗ

>>517
まあオリジナルのバッステ出すのも悪いことじゃない
でもそれなら「この[毒]は通常のものと違ってPC死ぬるよ」と警告しておいたほうがフェアだよね

ハウスルールの範囲で「フロア中効果が持続するトラップ」を設定することはあるけど、
「初心者講習」で用意されるようなデフォルトで考慮に入れなければならない罠ではないな。
そのオリジナル効果が既存データの[毒]と同じように解除されるとしても、
そのために毒消しを用意しておけるのはエスパーと言わざるを得ない

とはいえ、内容が初心者講習でも、プレイヤーはベテランとか
裏があってダンジョン改造されてる、とかいろいろ可能性はあるからなあ

１レベル４人ＰＴのメインクラス分業ＰＴでアコライトがキュアを持ってる可能性は低いなぁ
ＰＬがベテランであればあるほどもって無いだろうし初心者なら５人に１人が持ってるかどうかってくらいだろうｗ

516に補足させてもらうと
これらのトラップデータはトラップレベルが設定されている
落とし穴も毒”針”もレベル１として設定されてはいるが
組み合わせる範囲がダンジョンレベルに合うかどうかも勿論計算できるから、かなりＧＭにとって作りやすい構造になっている

で、毒は勿論シーンを切り替えれば解除はされるが
戦闘最中のマップそのものが罠として設定されているならばその限りではない
その場合は勿論敵も毒の影響を受けるし、落とし穴の影響も受けるが

まあダンジョンレベル１に設置する罠じゃないな

まあでも同じシナリオをやり直してるらしいから今度は対策もしていってるだろう
時間的にそろそろ本人降臨しても良い頃だと思うんだがまだかね
二次会でも行ってるのか？

普通に面白いシナリオで今頃GMとメシでも食ってる
……と平和でいいよね

>>520
アリアンロッドリプレイにもあったしね
ただ、シナリオ内のイベントとして使うのはアリだろうけど
毎シーン毎ターンダメージ３とか苦行以外の何者でもない

そもそもレベル１アコライトでキュア獲得なんてほぼありえんからね
ＳＷで言えばプリーストが序盤でセージ獲得に走るようなもん

地雷じゃなくて平和裏に終了
報告の必要なしと踏んで放置

だったらいいんだがな
待ってた住人涙目だが

今日鳥取でNWをやったんだけど、それで魔導王を名乗るオリジナルの浸魔を出したら急に古株のPLが大爆笑。
でかい顔がどうたらと言い出した。ネタがわからずにいたら魔動王グランゾートとかいうアニメのロボットを
わざわざ携帯で見せてきた。知らないからと言ってスルーしようとしたら、せっかくのネタなのにノリが
悪い。俺にGMを代われ。俺が面白くしてやる。と言って無理やりGMの座から引きずり下ろされかかった。
それは他のPLが止めたからなんとかなったけど、シナリオの間中ずっとグラン
ゾートネタと思われるよくわからないネタを繰り返し振られた。終わった後にネタを拾うことの重要さを
ネチネチと帰りの電車に乗っている間ずっと説教された。

>>528
お前が悪い

報告があるがしばし待つ

>>528
ネタを拾う前にそいつを捨てようぜ

>>526
セージ獲得だと、「苦しいから勧められないが、無駄にはならない選択肢」だろう
アリアンで1レベルでキュアを取るのは、SWに例えるなら……思い付かないな

>>528
まあ運が無かったんだよ・・・世代的な意味で
とりあえず即興でいいから別のネタを振るとかで強引な割り込みが必要だったと思うよ
古株ＰＬもノリが過ぎると思うが

>>527
それならそれで問題ありませんでしたという報告はして欲しいが

>>532
グラスランナーを選ぶようなもん、でおｋ

>>529
古株の方ですか？
知らないネタをパスされてもうまくシュートできなくて事故るだけだろjk
GMが知らないといったんならそのネタを控えるくらいの気遣いはしろよな。

心の底からウザい
つかＮＷで１つ１つ元ネタ拾ってたらアイテム１つ毎にシーン作らなきゃいかんじゃないか

>>528
「すみませんが、ソレ全然全くわからないし
その話のセッションじゃないのでまた今度そちらでお願いします」
「わからないネタを振られても困ります。マジで」
でおｋ

他のPLは助けてくれなかったのか？

>532
王侯貴族と出会ったとき用に、冒険者経験点けずって一般技能のノーブルを取るとＧＭに５時間ゴネて無理やり通す、くらいありえない
これくらいしか思いつかない

魔導王を名乗ったからってグランゾート一本槍で押されても面白くならないだろ…
しかもＧＭが知らないんじゃあ一発ギャグすら決まらない。

>>528
懐かしいネタだな…
俺が幼稚園の頃の番組だね。

まあよくある元ネタ認定馬鹿の類だな。てか同じ電車に乗るなよ。逃げようよそこは。

どうせ似た名前繋がりで、ロボが変名したところで、くーどーおーも出て来てイロモノ決戦！（そしてＰＣ観戦モード）、とか一瞬で思いついたんだろ
つまんねぇ人間は「俺のネタすげぇ！」って思ったら思考停止して、完全にスベるまでは思い直すことも練り直すことも思いとどまることもしない

>532
プリ「何が起こるかわからないから、初期所持金石化解除の薬草につっこんだよ！」

>>533
べつのネタを出しても何度もそれに被せて出してきました。例えばアンゼロットを出したら、なぜかウサギの
耳が生えていてニンジンを呪文で出して紅茶の代わりに食べてるとか。Wikiを読んだので今ならわかりますが、
あの時はマジで意味不明で固まりました。

>>538
言ったらGMを引きずり下ろされかかったんです。他のPLが助けてくれたのでその困ったちゃんの強引な
ネタ振りを押しきって無事に終わらせられました。で、自分のネタを完全スルーされたのが気に食わなくて
説教されたって感じです。

分からないネタを振られた時は愛想笑いで通しているなぁ。
気付く人は控えてくれるし、気付かない奴は振り続ける。そんなもん。
取りあえず、ネタが多すぎて手が止まるようなら、
「はいはい、行動宣言しましょうねｗ」って笑いながら促す。
酔っぱらいとかお年寄りとか相手にするような感じかね。

>>543
大変分かりやすい

というか、アリアンロッドで毒は軽視されて当然なくらいのバステだしなあ・・・

>>544
そこまでいくともう休憩挟んだほうがいいね
ボス前休憩ぐらいいれておくと落ち着いてネタも冷めるし
いやまあ時間的余裕はないかもしれないけど

ネタっつーか、ただひたすら「俺はペンタゴン」と言い続けたバカを知ってる。
セッション中、それしか言わなかった。

>>548
元ネタあるのかそれ？

キン肉マンネタ？＞ペンタゴン

キン肉マンの超人ソングで、ペンタゴンの歌があるんよ。
その歌の歌詞の一部。

「ペンタゴンなら顔に五角形書け」って言ってマジックで描いてやれ

マルドゥックスクランブルに出てきた敵キャラが同じセリフしか吐かないのに影響されて、
１単語で話すＰＣを作ろうとしていた馬鹿なら知っている。

２〜３年前の報告だけどいいかな？。
細かい経緯は省くが、俺を含めた鳥取仲間５人が、別のサークルに招かれたんだ。
そのサークルは最近何人か辞めたそうで、遊ぶ人が足りないとの事だった。
先方は３人いて、うち１人がＧＭ。
俺以外は、鳥取仲間をＡ〜Ｄ、先方のＰＬをＥＦとする。
元々はＤ＆Ｄ３.５Ｅという話だったのだが、行ってみると先方がルルブ一式を用意してないという。
ＧＭは「せっかくだからドリーマーズをしないか」といってきた。
ドリーマーズってのはここのオリジナルＲＰＧだそうで…つか、最初からそのつもりだっただろ。
何で人数分のキャラクターシートが用意されてんだよ。

どんなルールなのか聞くと、架空の有名人を操るゲームだという。
ようするに漫画・アニメ・映画・小説・ゲームといった作品の登場人物がＰＣになるわけだな。
ＰＬは各々、メインとサブ２人のキャラを選べる。メインとサブは同じキャラでもＯＫ。
つまり、次元大介/テリーマンでも次元大介/次元大介でもどちらでもいい…なるほど。
これはアレですかね、同じキャラ選んだらより強い力が出るってヤツですかね。
ただし選べるのは人間かそれに近いものだけ。ロボットとか神様とかモンスターは駄目。
フムフム、つまり江田島平八やベジータやディードリットはＯＫだけどドラえもんは駄目、と。
ＧＭが知らないキャラは駄目…ふむ、まあ、そりゃそうだわな。他のＰＬは知らなくていいのか？
試しにフォガロの結婚のケルビーノを作ると言ったら知らないようだった。ＧＭはオペラには無知らしい。
フィクションのキャラでも実在の人物を基にしてるのは駄目。
なるほど…つまり前田慶次や宮本武蔵は使えないわけですな。又八ならＯＫなのか？
最後にジャンルは一切問わない。サイヤ人だろうがスタンド使いだろうがサザエさんだろうがＯＫ。
はあ、それって魔法の処理とかどうすんですかね…それに孫悟空（ＤＢ）作ったら無敵なんじゃ…
そう思って質問すると、「どんな作品も受け入れる懐の深さがドリーマーズにはある」だとか。
こりゃまた凄い自信ですなあ…って、説明は以上？能力の決め方とかは？
はあ、細かいとこは追々説明するからまずキャラを決めろ、ですか。
戦闘中心のシステムじゃないので、強さとか気にしなくてもいい…オケ、じゃあ好きに作らせてもらいます。
で、俺はテニスの王子様から不二周助をメインに、ガンダムＳＥＥＤのアスランをサブにする。

ワイワイやりながら出来上がったキャラはこうなった。ＰＬは７人、ＰＣは１４人。
全員キャラは２人とったようだ。

俺　不二周助（テニスの王子様）/アスラン・ザラ（ガンダムＳＥＥＤ）
Ａ　スイフリー（ＳＷ）/ポップ（ダイの大冒険）
Ｂ　カドフェル（修道士カドフェル）/ＫＡＺＵＹＡ（スーパードクターＫ）
Ｃ　トルネコ（ドラクエ）/ハート様（北斗の拳）
Ｄ　鮎川魚紳（釣りキチ三平）/山形鐘一郎（大市民）
Ｅ　古畑任三郎（古畑任三郎）/東方不敗（Ｇガンダム）
Ｆ　吉良吉影（ジョジョ）/アンゼロット（ＮＷ）　

うーむ…Ａは魔法使い、Ｂは聖職者と医者だからヒーラー狙いか？つか、カドフェルはマイナーすぎるだろ。
Ｃはデブキャラ路線？Ｄは渋い。というか、親父くさい。
Ｅは先方の人間でシステムを知ってるようだが、これは有利な組み合わせなのかな？東方不敗は強すぎるんじゃ…
で、Ｆなんだが…吉良はまあいいとして、アンゼロットって確か神様じゃなかったっけ？いや、ＮＷよく知らんけど。
え？ＰＬ経験点払えば人外もＯＫ？ああそうですか。

能力値は生命力、精神力の２つのみ。基本は１００でそれを２つに割り振る方式だが、ＰＬ経験点を注ぎ込んで上乗せできる。
また、キャラを１人しか選んでいなければ精神力は５０％上乗せらしい。
行為判定は６Ｄ６で、ＧＭの設定した目標値を超えれば成功。精神点を消費することで、それだけ出目にプラスできる。
たったこれだけの説明でセッションスタートとなった。

冒頭でＧＭが「胡蝶の夢」を朗読。あの、荘周が夢の中で蝶になって云々ってやつね。
で、ＰＬが夢の世界でメインキャラ（俺の場合は不二）になるところでスタート。ええッ？
どうやらドリーマーズは、ＰＬが夢の中で冒険するというやつらしい。
ＰＬは、キャラに出来ることは何でもやれる。不二ならテニスの技って事だな。（もちろん成功判定がある）
ただし、夢世界は夢世界なりの秩序があるとかで、物理法則から外れた行為ほど目標値は高い。
魔法とかは目標値が高いので精神点を注ぎ込む必要がある…ね。なるほど。
で、メインとサブのキャラ交代は精神点２Ｄ６消費でいつでもできる、ですか。

夢の世界に放り込まれたＰＣ、ＧＭからは何も言ってこない。
と、突然Ｆが女を殺して手首を切り取る、と宣言。行為判定の結果それが現実に。
Ｅの演じる古畑は調査に乗り出す。行為判定成功。吉良が捜査線上に上がる…
２人だけで勝手に話が進む。ＧＭの説明によれば、このシステムはシナリオという概念が無いとの事。
ＰＬは自由に話を作っていいらしい。これってただのごっこ遊びでは？
とりあえず俺はひたすらテニスの練習、他も釣りをしたり薬草を育てたり…って、何が起こるわけでもないんですが。

吉良と古畑が駆け引きしてると、突如レイヨウの群れが乱入、それに乗じて逃げる吉良を、Ｅは東方不敗に変身して追いかける。
先方の３人はゲラゲラ笑ってるが、俺らは意味不明な展開に唖然。まあ夢の中だしね、おかしくは無いよね。
いきなり場面がかわりサバンナに。俺らも強制テレポート。何故か土人の集団が襲撃してくる。
開き直ったＣはハート様に変身して土人を殺戮しだす。いいのか。
吉良と東方不敗は友情を交わし、「流派東方不敗は！」とかやりあってる。わけわからん。俺はひたすらテニスの練習中。
不条理な展開が延々と続き（ＧＭはほぼ何もしてないが）、俺は無性に眠くなってきた。
ＡとＢはゲームそっちのけで雑談している。っていうか、先方の３人もそのうち雑談に移行。
そうか、これはごっこ遊びというより雑談支援ツールだったのか。
やがてＧＭは「今日はここで終わろう。君たちは目が覚めた。今日もいい夢を見れたようだ」と宣言されて、終わり。

あまりにも斬新すぎるシステムは普段Ｄ＆Ｄばかりの俺らにはＴＲＰＧの世界の広さを思い知らせるには十分だった。
帰りに、ドリーマーズのルルブのコピーを渡され、次いつ来れる？と聞かれた。
二度と来るつもりは無かった俺らは「気が向いたら」と答えた。勿論、二度と行っていない。

ルールブックがあることに戦慄を覚えた

すいません、私そのネタ知らないですし、
知らないネタを延々と紹介されても面白くないんで、
セッション後に話すか、帰って頂けませんか？

>戦闘中心のシステムじゃないので、強さとか気にしなくてもいい
コレを言い出すシステムって大概ろくでもないような気がする。

>>554-557
おお神よ！

お客様忘れ物ですよ

「という夢を見た。」

こんなレアなクリーチャーが2〜3年前にまだいたというのが驚きだなｗ

>>560
何故か高確率で戦闘以外の判定方法もスッカスカなんだよな

俺こんなハイレベルなのには出会ったことないわ…

まだ始めたばっかだから。

>>565
90年代はよく見た気がするｗ

リアルなりチャ体験乙

本当にただのごっこ遊びだよなｗ

戦闘ルールもキャラ作成も物凄いしっかりしてるのに（というかデータ量が多い）
ゲームが始まると口プロレスオンリーでルールはほとんど使わないってオリジナルになら遭遇した事がある

>>554-557
ひところの「ＴＲＰＧは自由なゲーム」てのを突き詰めた結果、こんな感じのプレイ風景に
なる…確かに昔はよく見られた気がする。

そのドリーマーズっての、作ったやつは俺ズゲー！とか思ってんだろうか。

ここまでだと、かえって一度だけ参加したくなるなーｗ
ルルブは確実にスキャンして晒す

まあそう思ってなきゃ人を騙すような真似してまで遊ばせたりしないだろ。
きっとそのサークルから人が何人か辞めたってのもそのオリジナルシステムもといごっこ遊びが原因なんだろうな。

>>528
可哀想に。
そういう自分が知ってるネタを延々話すのは、
孤独で友人居ない人生送ってる奴だよ。
普段会話できないから、そういうときにだらだら話す。

うざいよなあ。

まあエロゲとかマイナーなマンガとか話されるよりはマシか。
そうは言ってもプレイの邪魔だよな。

一応メインとサブのキャラクター選んで…辺りまでは面白そうにも見えるな。

俺にＧＭ代われとか本気で言ってるなら神経を疑うなあ

老害とかチャチなレベルじゃないよな。
あげくになぜかセッキョウ…。

オリジナルネタなら俺も１つ報告がある。そいつが作ってきたのはモンスターハンターRPGだった。
内容はハンターになってモンスターを狩るというものだが、基本はターン制で攻撃やアイテムや
移動と書かれたカードを一斉に表に出してやるといった物だった。
モンスターやPCのHPやダメージや行動にかかる時間はフロンティアのデータをそのまま使用。
１ラウンド１秒で処理するタイプで、１度どうしてもと無理にやられたがボーンククリでドスギアノス１匹
倒すのに１３０分かかってお蔵入りした。

>>579
ある程度抽象化して、エムマみたいにすれば遊べそうなのにな
完璧な再現（笑）に拘って、まともなものになったのを見たことがない
それに、再現するだけなら、元のゲームをやればいいだけだしね

>>579
ちょっと遊んでみたいと思ったモンハン厨の俺が通りますよっと。

>>579
一瞬ゲーム内時間で130分（＝7800ラウンド）かと思って戦慄したがそんなことはなかったぜ！

１戦闘２時間なんてＴＲＰＧじゃ良くある話なのに
なぜそれでお蔵入りになるのかよく解らんな

おそらくボスキャラだし、まぁ単体相手としては長いかもしれないけど。
そこまで無茶な時間ではないな。

システムのプレイがGM含め全員初めてなんだろうから。
次ははるかに短くなるだろう。

ドスギアノスなら普通はゲームなら5分で終わる雑魚。
つまりもっと強力なモンスターと戦うととんでもない時間がかかる。
古龍なら5時間以上かかるんじゃない？

1ラウンド30秒で処理したとしてもゲーム内で5分の戦闘が150分かかる計算になる
ゲーム機でやれば5分で体験できる事（しかもTRPGにはないビジュアル等も付いてくる）を
わざわざ面倒な処理をしつつ、時間をかけてやるシミュレートする必要なんてないだろ

うちの鳥取にオリジナルシステム作るのが大好きな困がいる
毎回テストプレイしてくれと骨組みだけ作って中身スカスカの物をもってくる
「判定方法とキャラ作成、特技の組み合わせルールを作った
特技は３つしか作ってないけどこれから皆で考えて増やしていこう。」みたいな感じ
何度かプレイし、アイデアを出し合って大分データ量も増え形になってくると
「飽きた」の一言で放り投げ、また別のスカスカの新システムを持ってくる。

散々協力させといて一言もなく中止とかね
新システムの為のアイデア募集とかね、どうせまた途中で止めるんだろ
面倒くせえよ・・・

古龍なら15分で撃退として15×60で900ターンか・・・やってられないな。

必要で云うならゲームする必要なんて最初から無い。
コンシューマーだろうがTRPGだろうが。

問題は時間がどれくらいかかったかじゃなく
「もう一度やりたいと思えるほど面白かったか？」の一点だろ。

まあ、別に困ではないかな。困った話かもしれないが

>>589
だから、もう２度とやりたくないくらい、面白くなかったんだろう

＞「どんな作品も受け入れる懐の深さがドリーマーズにはある」
なのにＧＭが知らないキャラは却下というあたりが斬新ですね！
つかＧＭが知ってても他のＰＬが知らなかったら…とかはガタガタ言わない
なんにせよ乙でした。ＧＭとＥ、Ｆはずっと夢の中だけで遊んで
いてくれたほうが世のため人のためです。ありがとうございました。

そして556の14キャラ中３人しか知らなかった俺こそがリアル古老

>477はどうなった

その鳥取の連中の頭の中がドリーマーだよな。

477「(ぴっぴっぴっ)早く……早くこの卓の状況を伝えないと……あっ！」
PL1「あ、兄貴ッ！こいつ、ケータイで俺たちの情報を！」
GM「ふてえやろうだ！見せしめに撃ち殺してやる！」

>>593
まあ落ち着け
朝になったらきっと素敵な報告が聞けるに違いない
ああ楽しみだなぁ！

じゃあおれ、みさくらふたなり美少女×２でいくわ
「あひえぇぇぇぇ〜〜〜〜〜！！こくまろチンポみりゅくでひゃう〜〜〜〜！
キャラシート何枚目かわかんなくなりゅぅっうぅ！｣

ち●ぽ汁まではついて行けたが、
こくまろとか言いだした時点でついて行けなくなった俺

ふたなり嫌いな男子なんていません！

>>587
それは愚痴スレ向きだな。

>>587
どうせまた途中で止めるんだろ ？
前回もそうだったし。やめとけ(笑)

とか笑顔で発言して準備しとけ。で、案の定中止したら
やっぱね(笑)とか発言して対象に問題を気づかせ、
ついでに二度と関わるな。

散々協力させといて、ってことは半ば強制的にやらせてる感じがするな。老害の類か？

>587
また新システム作り出して協力を求めてきたら、ちゃんとこう言ってやれ。
「どーせまた中断しちゃうんだろ？　○○とか××とか△△（過去の具体的なシステム名）みたいに。
　そっちは『作ってる』だけで楽しいかもしれんけど、こっちは作る楽しさよりそれにかかる手間の方が大きく感じるんだ。
　なのに結局は完成しないんじゃ徒労感の方が大きいんで、これからは『製作の手伝い』はしないからね」
向こうが「鳥取仲間なんだから協力してもいいじゃないか、云々」とか言ってきたら
「今までも協力してきたんだから、ちゃんとした完成品にしてくれてもいいじゃないか」と返してやる。
さらに社交辞令的に、
「まあ、データもシステムも一通りそろった『完成品』と呼べるようになったら、テストプレイくらいは手伝ってやるよ」ともフォローしておくといいかも。

オリジナルシステムに限らず、キャンペーンなんかでもままある光景だな。
「飽きた」で放り投げる。

ちゃんといきなりボスが襲ってきて
｢お前らと遊ぶのは飽きた。終わりにしてやる｣
とボスに言わせてから最終戦くらいはしてから幕引きしなきゃな

>>528
どうせその老害はキングダムとかシグルイみたいな
マイナー漫画のネタを延々と一人で話すんだろうなあ。

早く死ねばいいのに。

>>606
まぁこれでも聞いて落ち着け。
ttp://blogbros.blog73.fc2.com/blog-entry-2144.html

セッション中にPLがトイレに行くだけでトイレ判定が必要なんですがどうか

それは何の罰ゲームだｗ

>>587
「未完成品に飽きた」
「テストプレイに飽きた」
「お前の手伝いに飽きた」
「なんかもういろいろと飽きた」

トイレ判定は3d6で12以上
成功するまでトイレには行けない

6D6ってそれモンスターホラーショーじゃないのか？
PLの持ち物がPCの持ち物になるってTRPG。
能力値も技能もなく、HPだけってあたりすごく近い。

>611
その判定、自作ゲームで作ったことあるわｗ

関係ないけどルナルでマーシャルアーツを使用した馬鹿みたいなcpで作られた
範馬勇次郎の持ち込みをされた事を思い出した。
なんであんなのが許可されると思うのかねぇ？

>587
逆に全然飽きないのも、困ったちゃんかもなあ。
（発売当時から更新し続けてるルリルラハウスルールを見つつ

>>606
シグルイはマイナーと申したか

普通の人は　○○がやりたい→○○するにはこうして〜→やっぱ○○は無理だorここを妥協すれば出来る
なのが困は2つ目までしかないからな

俺の経験でオリジナルを創ると全部失敗する。既製品に鳥取ルール足しただけで大惨事なのに。

トイレに立つ時は「みんなに番長力1点やる」っていえば許されるだろJK

おまえには消臭カを一点やろう

>618
例えば先輩は固定値9で、後輩は固定値6とかか？

ただしやるのはGURPS

GURPSには既にハイレベルな困ったちゃんというか
頭のおかしい人が常駐しているのでこれ以上増えるのは勘弁してください

GURPSスレの妖怪は、2chでなくサイトで遭遇経験あるから自分もお腹一杯なんでいらない

GURPSだけはNo Thank You!
９割強の確率でキャラシー持ち込みと遭遇するから・・・
コンベではまずありえないと思ってても、それでも持ち込むからな！

俺も遭遇したなあ・・・
妖魔夜行で望遠視力と拡大視力、透視にオーラ感知取ってる奴
ＧＭとしてそれらを無効するような敵を出すと

「ずりぃ！」

大概にしてくれ・・・

>>626
ガープスがさっぱり分からない俺にそれがどれぐらい困ったちゃんなのかをアリアンロッドあたりで例えてくれませんかプリーズ

>>627
盗撮オタク「最新デジカメに超望遠レンズ、室内には高感度盗聴器に小型カメラまで設置してあるぜ！
　　　　　　　　これであの子の秘密は全部ばっちりだ！」
GM「カーテンは開けないし、室内に設置したものは専門家に調査させて全部解除してあるから」
盗撮オタク「ずりぃ！」

>>626
システム概念が違うからちと難しいが
ダンジョンの外からマップ全体にエンサイクロペディア（＋隠密状態看破）するようなもん

範囲制限はあるが使ったら面白くなくなる

>>628
的確すぎて珈琲吹いたｗｗｗｗ

>>628-629
なるほど。これはひどいｗ

住人達がガプス嫌いなのはわかってるから
もう蒸し返すなよ；

報告ス　二度目ノ突入モ失敗ス

ダンジョン自体ガ、囮デアッタ……
強イテ分類スルナラバ、「シー問題」任務デアッタ

余りのミッションに精根尽き果てて、PL全員で自首二次会をやって、夕方まで寝てました

>>503
＞「モンスターや罠はジョークなので実害はない」
これは神殿の試験管から通達されました

>>515
致死毒についてですが説明不足でした。
１点でもダメージを受けると治療するまで、シーンを跨いで継続する致死毒とGMに解説されました

これから報告します

>>633
ずっとだ・・・お前を待っていた・・・！
さあ・・・早く・・・！
吐き出せ・・・お前の体験談を・・・全部・・・全部だ・・・ッ！

久々にMKPっぽいのが２つも出てきそうだ

二度目の突入
アコさんが、無理してキュアを取得
事前に毒消し＆万能薬を購入の上、ダンジョンと村について調べることにしました
GM「調査に時間消費するよ」
PL全員「　了　承　！！　」

ダンジョンに関しては、神殿が先代の村長から土地を寄進して貰い、
教育施設として建設したものとわかった
　平生の管理は村に委託し、試験があるときのみ直前に神殿のスタッフがダンジョンのセッティングを行っているようだ。
村については、神殿や街に情報が無く現地で聞き込むしかないと判明
担当官に面談して、ダメージはMPにはいったり、落ちない塗料等々であることを確認する
GMに冒険者はこの国で誉れある職かと確認して、承認を貰う
で、PLの一人が「神殿がデストラップ仕掛けていないなら、村の奴等が取り替えたんじゃないか？」と仮説を上げる
で、ギルドを３つにわけた
・冒険者として堂々と村に入り、明日明け方にダンジョンに入ると吹聴する
・シーフはダンジョン付近に隠密
・他の人間が普通の旅人に扮装して冒険者を嫌う理由を探る

結果として、ダンジョンから出てきた冒険者が村で打ち上げパーティーをして迷惑を被っている。この前は、暴行を受けた若い子もいたっぽい
これで、冒険者を毛嫌いしていることが解った
（つづく）

シーフは、深夜村人何人かがダンジョンに潜るのを目撃、追跡すると罠に毒を塗ったり、落とし穴に槍を埋めたりしているのを目撃（メンテ用の非常口が別にあった）
その場で、とっちめて全員で理由を聞く。
わかったことは、村一番の美少女が酔った冒険者に乱暴されて気が触れてしまったので、復讐するつもりだったということ
　ここで会議したが、既に冒険者のできる範疇じゃないという判断、熱血ロールで罠に飛び込むことにした
「同じ冒険者として謝る。だが俺たちはそいつ等とは違う」
「その痛みを引き受け…超えてみせる」
等々いいながらダンジョンに正面から潜る。毒消しとキュアを用意、適正価格でホーションを仕入れたお陰でなんとかダンジョンを踏破して最奥から必要なアイテムを取り出し帰還した
（続く　次でラスト）

で、帰って事後報告していわれたこと
「冒険者として、技術は合格！　だが、その心は不合格だ!!!」
「資格より大切なものがある」
云々。

ＧＭからその乱暴した冒険者（邪悪化しているらしい）を探し出し討伐するのが真のシナリオだったそうです
以上、報告終わり！！！
酒は死ぬほど苦くて旨かったぜい！！！
冒険者の気持ちがよくわかった！！！

>477
心の底から乙！
そのＧＭにはオナホールでも渡しやれ。
「一生一人でよがってろ！」

>>638
乙彼！！！

こ　れ　は　ひ　ど　い
とまではいかないが、村人に看破されて冒険者で看破できない罠ってどういう事だ・・・
しかも不合格扱いとか、ＧＭ機転利かないんじゃね？
熱血ロールに入る前に、倒すべき冒険者が打ち上げパーティしてる情報じゃなくて邪悪化してる情報を小出しする必要はあったはずだが・・・

>626
そいつは間抜けだな。
「闇視」と「透明看破」が抜けてるぜ？

超乙！

ラストのオナニー説教さえなければ、わりとまっとーなシナリオだったんじゃね？
と思うｗ

>>477
疑問はあったが・・・
そもそも今回予告してたのか？
していているならダンジョンを攻略させることを攻略条件に勘違いさせなかったと思うんだけどなあ
ハンドアウトとか

>>641
でもあのゲームって、黒幕にはオーラ隠蔽もたせるだろ普通ｗ

>>642
ＳＷならな！
アリアンロッドは暴行された時点で神殿に届け出るから
まずシナリオの発端からありえんｗ

エリンディルの冒険者の立場を考えると、無理があり過ぎるシチュエーションだとしか言えんよなぁ

いや…単なる事故としか思えないんだが…
取り敢えず最初のやつは、別にGMがPC達をただとっちめるためだけじゃなかった事が
逆に2回目ではっきりしたわけだし。

>>644
そりゃお前の普通ってだけだろ
俺はそんなもん取らした事ないな！

まあ、独善GMにぶちあたっただけだからな。
横断歩道によっぱらいトラックが突っ込んできたと言う意味では事故だ

アリアンロッドの「常識」なら有り得んだろ！って言う主張には危うい物を感じるんだが…

単にＧＭの誘導が下手で起きた事故だな
シナリオそのものは問題ない

>>643
ハンドアウトは選択ルールでなかったっけ？

後出しですみません

>>643
ハンドアウトでは、ダンジョンに挑むことが書いてあり最後の一文に
「だが、心せよ。　本当の試練は目にみえるものではなく内に潜んでいる」
と書かれていました。　これがヒントだったようです

>>645
村長が、「冒険者様こそエリンディルを救う最後の希望！　耐えるのじゃ！！」と村人押しとどめていたようです

そのＧＭはシナリオをテストプレイしたんかなあ
ひょっとしたら、洞窟に入ってプレイヤーを脱出不能の阿鼻叫喚に陥れるのをニヤニヤしていたんじゃないか？
それは立派なＭＰＫなんだぜ・・・

俺がプレイヤーならEDでうっかりPTの皆に「もうこの際試験官殺しちゃおうZE？」と提案しちゃいそうだな。

>>650
同意

事故だとは思わないけれどな。GMが下手糞だっただけだと思う。

この種の叙述トリックというかPL引っかけというのは
騙されたりミスしたりしたPLが、気が付いたあとに
「まったくそのとおりだ！　俺たちマヌケだったぜ！！」と気持ちよく
大笑出来るようじゃないと失敗なんだから、GMとしては難易度が高い
（まず間違いなく高すぎる）チャレンジだよ。
「謎解き」と「GMの決めた正解探しゲーム」は似てるようで違う。

>>650
ＳＷで言えば冒険者の宿で「おつかいにいってきてね」つって
冒険者の宿が信用できないからって村人が雇った傭兵が途中で銀装備で待ち構えてるような常識のなさだと思うが

>>654
実はこのセッションこそがテストプレイとか。

>>657
何を言ってるのか意味がわからん

>>650
「常識」ではなく、ゲーム世界の根本的設定であり、それらは全てGM・PLともに把握しているものだぞ。

>>640
十分に「こ　れ　は　ひ　ど　い」レベルかと。
マジで「単にＰＬを罠に嵌めて悦に浸っているだけの駄目ＧＭ」だったという事で。

>>651
誘導が下手と言うレベルじゃないぞ……

>>650
「神殿は直轄管理下の初心者訓練場を管理できていない」
つーてるのと同義だぞ？

毒ルールからしてどうせ他のシステムからの流用っぽいが

>>650
「常識」どころかアリアンロッドのルールブック読めとしか・・・
死亡者が出るような初心者訓練用ダンジョンなんて
神殿直属の騎士団派遣するに決まってるだろ？

ここまで見た感想
アリアンユーザーは結構痛い

べつに「直轄管理下の初心者訓練場を管理できていない」神殿が
あったところで問題はないと思うよ。すべての神殿が等しく
高レベルの管理能力をもっていなければならないわけじゃないし。
もちろん「すべての神殿がそうだ」となると、これは世界の常識に
一石投じちゃう変更だと思うけれど。
仮にそうだとしたところで、GMにはそれをする権利が保障されている。

やはり問題はGMがPLたちとコミュニケーションをするのに失敗して
冒険成功のイメージを共有しそこねたことにあるでしょ。
報告によると最初から共有する気が無い、ある種の嫌がらせにも
思えるけれど。

アリアンロッドの前提で、冒険者は全員、位も与えられる神殿の使徒だからな
金がないなら神殿に行きゃ、冒険者なら食わせてくれるし寝かせてくれる
王侯貴族の保養地で、普通なら武装解除される場所でも冒険者ならフル武装で入れるくらい信用ある連中。

>>659
654じゃないが
胡散臭いクエストかどうか選択する以前のクエストで
シナリオトラップ張るなってこと

>>663
ルールブックの前に報告ぐらい読めよ
前回悪さをした冒険者がいて
今回毒を仕掛けた

シナリオ開始時点まで誰も死んでないのに
誰が騎士団派遣するんだよ

アリアンロッドの常識は良く分からんが、
よーするにその常識に挑戦する俺カッコイイってかんじで
ノリノリでシナリオを作るGMの姿が目に浮かびそうだぜ…

まー、「邪悪な」ファリス神官とか、無害な？ファラリス神官とか、
善良なモンスターの村の危機を救えとか、GMなら誰でも一回は通った道じゃないか？

>>664
ガープス・ルナルではいつでもこのようなクエストを受け付けております
皆様に実にリーズナブルな価格でデストラップダンジョンにご招待！
嘘偽り一切御座いません！！！

今回のをわかりやすく言えば「ＰＬにシナリオ達成条件を伏せ、
その上でＧＭがシナリオ達成不可能な方向に意図的に誘導している」
という事だからな。

>>669
常識に挑戦ってほどでもないだろ

ＳＷで言うなら信用できるはずの冒険者の宿が
裏で悪さしてたのが発端
って程度のレベル。

>>668
お前が報告読めよ
死亡したキャラがいるだろ、プレイヤーが（笑）

>>671
おー、うまいこといった。ざぶとん（´∇｀）やる。
んで、そこに対してカウンターするのに「アリアン世界の常識」って
あんまり意味があるとは思わないんだよな。

>>673
シナリオ終了後に派遣されてただろうさ
ＰＬには解らないけどな！

>>671
結局、誘導が出来てないってのが問題なのに
世界の常識がどうのとか言い出すからおかしくなるんだよな

>>672
一応神殿は国営扱いだから
ひとつでもやっちゃうとお取り潰しレベルだぜフゥハハー


どのみちアリアンロッドのシナリオって雰囲気じゃないなあ

先週高校生に殴られたんで、学生服着てたって理由で別人に金属バット振りおろしました。
って現代でやるくらいにはイカレた村人なのは確実だな

ついでに傭兵１０人を一人だけで宣言のみ、判定も無く１ターン即死させるような連中を直に相手取ろうとか状況判断もアレな連中だ
成功したとしても社会的地位のある人間を騙して殺した村ってただの山賊かテロリストでそのシナリオの後に殲滅されそうｗ

要するに、ソード気分でアリアンやらかしたのが失敗ってこったろ。

たとえば>>657なんて、ウォーハンマーならあってもいい部類ｗ

>>674
うんうん。
そのGMがＰＬに本当に邪悪化した冒険者を討伐して欲しいのなら

ダンジョンに入ったら覆面をかぶった男達が襲撃
↓
ＰＣがボッコにする
↓
ボコボコにされた村人の口から悪党冒険者の話を聞ける

程度で十分動機になるんだし。

>>678
村の組織的犯罪じゃなく
村のアイドルを汚されて頭に血が上った村人Aの暴走だろ
連帯責任で皆殺しがアリアンの常識というならそうかもしれんが

自分がコンベに行って同じ状況にあったらどうするかで判断したらいーじゃん
俺だったら真っ平ごめんだね
てか前の冒険者が邪悪化してたとか、どこでヒントがあったんだろな

>>678
「あの村は邪教徒の村じゃあ！」「Kill！Kill！！Kill！！！」

こうですね。

>>671
それはあるし、誘導を仕掛けた先にも問題はあるとは思うけどね
「何も知りません、でも罠にかかりました。馬鹿め」でテストプレイの考えをとめちゃうのもなあ

いくらプレイヤーからアクションを起こさなかったからって
ＧＭ側からも村人の行動を快く思わないＮＰＣくらい出してもいいとは思うが
しかもイミフな最後の説教・・・ＧＭがクリアをさせようと思っているのかすら怪しいな

村の事を伏せて報告すれば普通に合格だったんじゃね

>>677
そうやって「アリアンでやれるシナリオの幅」を狭めても
何の良いこともないと思うぜー。
「アリアン的だ」とか「アリアン的じゃない」とかって中身の無い
印象的な批判に過ぎないことがあるわけだからさ。

今回と同じようなテーマやストーリーラインでも>>680的に処理して、
全員が面白くセッションを終えることが出来る可能性だってあるんだし。

やっぱＧＭが下手だった、ってあたりじゃねぇかな。
つか、俺としてはむしろ「二回目のチャレンジをした報告者」が
何で二回目やっちゃったんだろうとホロリときたわけだがｗ

「コンベで乱暴ネタ」というのがすでにレッドカードだと思ったんだが、俺がウブ過ぎるのか？

>>681
お前は何をいっているんだ？

ちょっと待てよ
>>638のシナリオって単に依頼に裏があり、調べたら回避できたわけじゃん？
単に報告者が途中でムギャオって真相解明を放棄しただけだと思う

>>688
報告を読み直しても理解できないならお前は相当頭が悪い

本人が出てこなくて、もしくは吹っ切れてて、そのものの描写が無くて、動機の１つではあるけど終わった話。
ならＯＫだとおもってた

>>686
ごめん、語弊が過ぎた
しかしコンベでアリアンやるにしてもシナリオに詰め込みすぎなのだよ
それもＧＭから話題を提供しないと絶対に分からないような攻略ルート
これで成立すると思ってるのかねえ、と思うとなあ・・・

>>689
ぜんぜんムギャオってねーよｗ
「冒険者かくあるべし」をダンジョンアタックで証明って
むしろ正面からうけとめてくれてんじゃんとｗ

このスレ的にはたいしたことないかも知れんが、
どういう人がくるか分からないコンベでやったらまずいレベルだと思うよ。

つーか、乱暴ネタといいシナリオの流れといいGMの幼さがひしひしと感じられるな

>>681
横槍だが
連帯責任で皆殺しがアリアンの常識なんて言ってる時点で
どう考えてもお前さんがイチャモンつけにしか見えない・・・

報告者乙
未だに説教ＧＭが生き残っていたとは・・・日本にも秘境がまだ残されていたんだなぁ〜

>>692
逆にいうとGMがちゃんと話振っていけばスムーズに進んで
話もそこそこ盛り上がりそうだけどな
そんなややっこしい話でもないし。
情報はドバドバ出さないとPLには通じないという事を理解していない
GMってのはどこにでもいるよな

>689
キャラメと一度目のアタック、二度目のキャラメと、アタック前の長い調査
時間をかなり食ってるし、俺でも突入するかもしれん。
ＧＭフレンドリーというか、そのままならそれこそその村人ひったてて神殿に帰るしか思いつかん
それだと「自分と参加したＰＬ達の」休日が無くなるからせめてダンジョンアタックしようぜ。的な意味で

>>695
ああ皮肉言われて頭に血が上って
レスの内容がまるで理解できなくなってた訳かなるほど

おーう、アンカーが抜けてた。
>>694は>>687へのレスだ。

>>699
とりあえずお前は落ち着け
皮肉云々以前に横槍入れた俺にまで噛み付くなｗｗｗ

>>701
横から槍で刺して来てる以上叩かねばなるまい！

>>689
どうみても回避不可能だな。

あれが回避可能なのはシナリオの中身を知っている人だけかと。

>>701
さらに横槍だが、>>699は別に>>695のことを「頭に血が上ってる」って言ってるんじゃないと思うぞ。

さあ今日もGDGDになってまいりました

つかこれって神殿の試験官とやらに報告したら「じゃあそいつ等退治してもらおうか…我が神殿の不始末をなんとか〜(土下座)」って流れになんじゃないの？

いや…一回誘導失敗で事故らせた挙げ句ラスト説教で締めるＧＭがんな事考えてる訳ないか。
何だよラスト説教って…嫌過ぎだなぁ

>>698
むしろよくぞそこまで付き合ったな。
俺だったら投げるぞその卓。

>>704
さらに横槍だが。
>>702のせいでとてもそう見えんな。

＞「冒険者様こそエリンディルを救う最後の希望！　耐えるのじゃ！！」
こんな台詞が出るほどの差し迫った危機って、ルルブの範囲であった？

ＧＤＧＤならルナルのキャラメイクしようぜ！


にしても説教ＧＭってまだ居るんだなあ
俺も一度説教エンディングで締められたけど
自分のシナリオミス棚にあげられたから嫌だったなあ・・・

>>707
さらに横槍だが
>>702は単にお茶目な感じに書いてるだけで意味はないだろ

まあ俺が>>702なんだけど。

今日の教訓３本
・ＧＭはしっかりとＰＬに正解ルートに関する情報を振る。
・安易にトラップダンジョンを作らない、ＧＭしか分からない複雑怪奇なシナリオを作らない。
・デストラップシナリオはルナルでやろうぜ。

これにて決着。

>>707
確かになｗ
ただ俺も>>702はシャレで言ってるんだと思うよ。
>>710もこう言ってる。許しておあげなさい。

ＡＲＡスレじゃねーとかいわれそうだけど一応
世界はもう３回くらい、悪が栄えたからイラネ。と絶滅レベルで神に滅ぼされてる
そのたびに新しい種族と、前のぎりぎり生き残りが増えてる世界
また魔族とか活発になったんで次の絶滅は目の前。
なので、人類総出で・・・、まあ、冒険者が代表で神の武具とか探して、神に絶滅させられる前に魔族を倒そうとしてる

>>711
ルナルでもデストラップはお断りだ！ｗ
死の罠の地下迷宮でもやってろｗ

今日の教訓３本改訂版
・ＧＭはしっかりとＰＬに正解ルートに関する情報を振る。
・安易にトラップダンジョンを作らない、ＧＭしか分からない複雑怪奇なシナリオを作らない。
・デストラップシナリオは洒落の分かる面子とやれ。

これにて閉廷！

>>715
待て！
横槍問題が未解決だ！

一回目の全滅をした時点で、ＧＭとして名乗りを上げて
全滅した前ＧＭのシナリオ冒頭部分をクローンしながらも
手に汗握る大興奮のダンジョンと爽快な結末までマスタリングする
報告者が報告者兼困ったちゃんとして皆に飴ちゃんを貰う夢を見た。

がんばれ。

>>708
一応、街に魔神級魔族の侵攻とか、どーやって倒すんだよ！？ＭＭＯのイベント戦でもやれというのか！？クラスのゴブリン王がシルクロードっぽい公道付近に根城をつくって居る程度には危機がある

そのわりに、終末的雰囲気とは皆無だが

では、以後名無しに戻ります。
皆様励まし頂きありがとうございます！

>>719
乙彼！
明日は月曜だがゆっくり休めよ！



さて、俺もSW2.0のセッションにいくか・・・

有志とやるコンベ後の飲み会は、
セッションが地雷だったときほどもりあがるのはなんでなんだろうなｗ

>>718
そんな町で初心者講習とかうっかり魔神級のエネミーが突っ込んで来たらどうするんだよ神殿ｗ

>>722
あのデザイナーのゲームシステムを甘く見るな！
選りすぐりの神殿精鋭部隊が対抗するに決まってるだろ！（笑）

>>723
あのデザイナーで精鋭部隊とかどう考えても死んでいくだけの存在じゃねえかｗ

>>721
楽しいと何故かシナリオ内容忘れるんだよなあ・・・
地雷だと逆に細部まで覚えてしまうからこそだろうか？

>>723
あれ・・・デジャヴが・・・

>>725
基本人の悪口のほうが盛り上がるからだろ？

このスレの精神年齢平均：14歳

老害も多いから、精神年齢14歳にもってくのは相当難しいな

「よーし、みんなでちんこのくらべあいっこしようぜ！」

くらいの発言が必要か

いやむしろ「あれ？おんなってちんこついてないのか？」
の域まで行かんと。

俺はいったい何を言っているんだ。

産声を上げてるくらいで丁度釣りあいが取れるか？

ムギャオー、ムギャオー、ムギャオー

>>724
神殿精鋭部隊

分類：ヒューリン
属性：−
レベル：5(モブ)
識別値：10

筋力：24/8
器用：18/6
敏捷：27/9
知力：12/4
感知：15/5
精神：15/5
幸運：18/6

防御：15/4
HP：65
MP：28
行動：14
移動：18

《連続攻撃》：メジャーアクションで同一目標に2回攻撃する。
《バッドステータス無効》：このエネミーはバッドステータスにならない。

流石にＡＲＡスレでやれ

失敗も何も、普通に神殿に報告してくれってレベルだよなあ、上からすりゃ。組織の問題に発展しかねん。
問題起こした冒険者は、築き上げてる信用のために人知れず「魔物と勇敢に戦って」河に浮いてもらえば被害も少ないし。

おまけに、同じ職業ってだけの理由で物騒な毒罠で人殺してまでいる連中を無罪放免で報告者には説教とか、どんだけ狂った神殿なんだ？そこは。
……はっ！まさか神殿には村出身のおエライさんがうわなにを（ry

そのセッションを実体験してないのにこんなけスレがのびること考えても、
反省会の酒はさぞかしうまかっただろうてｗ
めしうまさけうま！

>>733
ブレカナなら問題なかったんじゃね？

>>733
誰も死んでないけど？

>>728
老害は精神年齢低いと思うよ

>>733
時間巻き戻しなり、平行世界なら“まだ誰も死んでない”になるがな

俺だったら席立つな

>>738
昔ひぐらしがアニメ化してたころに最初に強制バットエンドで同じキャラで
やり直しでバットエンドを回避で別のバットエンドを繰り返しというのを
やられた事を思い出した。システムはNW2だった。
ひょっとしたら白き陽の御子のパクリだったのかも。

黒っぽい灰色だな。
割とよくあるネタではある。

ループネタなんて定番だしな。
ギャルゲーとかだけでも腐るほどある。

そして、良作が結構多いので……

ループネタは一度はやってみたいものだけど、繰り返しにいかに意味を見出すかとか、繰り返しの条件や描写などの処理とか、結構面倒なんだよな
後、いかに省略できる部分を省略するかとか、ある程度目的を明示するとか(白御子３つの選択肢)、難しい
楽しいんだけどな

シーン間で「さっきまでのシーンをもう一回通ってきた」ってのならやったが、
コレはちょとループネタとは言い難い気もする。

開始時点で全滅直前→強制全滅。そこから２ループ目ってシナリオはした事はある
全滅スレだかに昔書いたｗ

ループものってぱっと思いつくだけでも
時をかける少女・ターン・ビューティフルドリーマー
とりあえず3つは出てくるな

プリズマティカリゼーションとか

>>743
ルルーシュかｗ

プリズマティカリゼーションがゲームアーカイブスにあるのでプレイしてみることをオススメする。
ループ物でも有数の面倒なループだろう。

閉鎖都市巴里とかはループ物なんだろうか


>>748
重要イベントがランダムとか酷いよな
面白かったけど

ギャルゲはループするのが主人公だけとか主人公とヒロイン1人とかが多いからやりやすい。
PCみんなって人数が増えていくとループネタは面倒になってくる。

ループものやったな。
クトゥルフＤ20で、クリアするまで永遠に繰り返す閉鎖空間からの脱出もの。
たしかＲＰＧマガジンかなんかに掲載されてたシナリオ。

処理が増えるからな
特にループ内で情報収集するタイプとか、結構面倒ではある

仲間内のプレイなら
PC4人のうち2人はループして2人はしない。
で、既知プレイになる2人のPCを見つつ、何でそんなことが分かるんだ、まさかそんなことがあるわけ無いだろ
とか、知りながら知らないようなプレイをするのも面白い。

>>751
デモンデインのライターがそういうのやってたな
ログはInternetArciveとか漁らんとないけど

>>753
それ面白そうだけど、2回目以降はやっぱり省略する感じなのか？
参考までに聞きたい

Dearシリーズとかキリサキとかは時間ループかな

デモンデイン？

>>755
ごめん、打ち間違い
デモンベインだ

>>755
おれしってるぜ。デスピサロがレベル99になると使える稲妻系の呪文だろ？

ただ、どう頑張っても絶対にバットエンドでGMいわく人生の無情さを味わって欲しかったらしいんだ。

時間がループしているんじゃなくて、惨劇の日を繰り返している亡霊の街的なネタもよくあるよね
ブレカナのシナリオ集にそんなのがあったし、SWにも似たような話があった気が

X-FILES第6シーズンの「月曜日の朝」ってゆーエピソードがー、
ループ物で面白くて、真似したいと思ったわねー。

解けないと延々ループしてプレイヤーダレるだろーなーと思ってやめたけどー。

>>758
人生の無情さを味わって欲しかったって…
もし、事前にそういうキーワードが出てきたら絶対回避するぞw

昔、GMに「どういうシナリオが好きなんですか？」って聞いたら「PC達が無力さにうちひしがれるような話」と言われたのを思い出した

ひでぇなそれｗ

そういうGMを伝えてなお事故回避をしやすくするための手法が
「今回予告」だよなぁ

てゆーかコンベとかでシナリオにメッセージ性盛り込むGMって
基本痛いよね
思想性に対してGM技術が足りてないケースもあると思うけど

せめて「〜〜伝えたら楽しそうなので」って言って欲しいな。と思う俺は楽しさ至上原理主義

>>731
＞レベル：5(モブ)

どう考えてもルールにのっとって「うわーだめだー」させるためのデータじゃねえかｗ

>>764
そーゆーののほとんどは、メッセージを表現することにばかり頭が行って、
吟遊シナリオになってるか、
吟遊でないにしても、話がガタガタでNPCのキャラクターも破綻してるってパターンだしな

まーしかし、予告で回避したつもりが卓配分の関係で結局そういう卓にまわされちまったときの絶望感といったら…。

ゲームの中でまで人生の厳しさなんて味わいたくねえよｗ
よっぽどダイス運に恵まれなかったとか失策を犯してしまったなら
バッドエンドなのはしょうがない(当然？)んだけど

コンベのNW2でクトゥルフ伝奇物との卓説明でクトゥルフが出てきたんだが、
正体はタコの着ぐるみを着た人見知りの萌え萌え美少女魔王だった時は
何もかもがいやになったな。今回予告を信じるのもどうかと思う。
やはりそのGMの評判を指針にするのが一番じゃね？

NWなんてそんなもんだろ

NWなら仕方ないな

俺はNWという時点で回避する

前任者の不始末を上司に報告したら、それを解決するのが真のシナリオなんて現実にもねぇよ
あれ……涙が……

ＮＷだったら・・・なぁ

>773
「前にやった奴が下手こいた？んじゃお前よきにはからっといてくれよ」
実はテンプレシナリオじゃないか？
ただ往々にしてその部分は導入部分で行われるだけで

いや>>769の例ではNWでもそれは嘘・大袈裟・まぎらわしいで
訴えられそうな今回予告だと思うがｗ

>>776
NW＝萌え魔王なんだからそんな事ないだろ

>>768
ゲームだからといって都合よく行くと思うなよ！と説教したくてうずうずしてる困ったちゃんや
俺はこんなに不幸なんだ！お前らもこの不幸を味わえ！とルサンチマンを撒き散らしたい困ったちゃんが
世の中にはわんさかいるんだからどうしようもないべ

前任の不始末を処理しろ、なら妥当な導入なんだよね
今回のシナリオでも、それが次回への引きとかならありだと思う
コンベだから次回はないわけだが

判明した事実を上司に報告したら、報告前に解決してないからダメみたいに言われるのはどうなんかなーと

>>773
それこそ人生の無常さを味わっちゃうよなあ。

萌えクトたんが出てきたアルか

NWの魔王や侵魔はそれこそ、ガワは美少女でも本質は外道ばかりじゃないか。
初期の頃から今にかけて、地味にホラー系の話はやってるし。れっきとしたクトゥルフ伝記なんじゃないかと。

>>773
むしろシステム屋には良くあることｗ

>>761
コンベを知らないからそんなことが言える。
回避したくても卓に入れられてしまうこともあるのだよ。

>>757
新妻系の呪文？

>>736
最初のパーティは毒罠で全滅しているのでは？

しかし二番目のパーティの世界には、「最初のパーティ」という存在など初めからなかったのです。

>>784
この板ID出ないから分かんなかったんだろうけどさ、
俺 = >>761 = >>767なんだわ
OK?

ログ読み終えた。
久々の大物だな。
>>477のGMはPLの行動によって複数のバッドエンドを用意してたんじゃないかと予想してみる。

・ダンジョン踏破した
真のクリア条件は邪悪冒険者退治だったのに！
この程度のことに気付けないなんて冒険者失格だね！
・邪悪冒険者を退治した
せっかくダンジョン作ったのになんで入ってくれないのか。
まぁ俺はノリがいいからPLの行動に合わせてアドリブしてあげたけどさｸﾞﾁｸﾞﾁ
・村人を悪人として神殿に報告
村には村の事情があるのに安易な解決策に走るなんて。
なんていうかダメ。ダメダメだよ。

とにかく説教したかっただけだと思うね！

>>788
じゃあなぜ>>761のようなことを書いたんだ…？
頭がおかしいのか>>767が嘘なのか、どっちだ？

>>786
次のパーティが時系列引き継いでるわけないじゃん
シナリオをやり直したんだよ

>>790
あー。
　頭がおかしいのか>>767が嘘なのか
としか取れないんだったらどっちでもお好きなほうをどうぞ。
もう眠いしいちいち説明するの面倒だし

もちろん神殿に報告したら悪の冒険者には”長き腕”の監察が入るとか
細かい世界設定は読み飛ばしてもしょうがないよね

>>790
別に矛盾してなくね？
今回予告でアレなワードを吐く人物を回避したのに、普通っぽい人物を選択したら地雷だったって話だろ。


俺は逆パターンで、セッション前に「人生って儚いよね…現実もゲームも」とかのたまってPLが青ざめるのをニヤニヤ見てたGMが、
ゲーム始めてみたらちょっぴりデスなバランスだけど話術の楽しい良いGMだった事ならあるｗ
ま、始める前にPLを翻弄するのは困かもしれんがｗ

同じプチ困でも、開始前に青ざめさせておいて後でほっとさせる方が
会支持は面白そうなのに最後がうーんなプチ困よりはましだな。
やはり終わりよければすべてよしなのか。

>795
前者はリップサービスや冗談と紙一重だが、後者はただの残念げーだからなあ

GM紹介で回避→卓分けで希望卓漏れ→気がつけば地雷卓
ってのはまあよくあること。

帰るよりマシかな？　とおもって参加すると、
地雷GM＆その友達っぽいPL1人とかだけで盛り上がられ、
他のPLと ('A`)な気分になると、
やっぱ帰っておけばよかったと公開するんだよなぁ

>>776
「シリアス」とか「NWでクトゥルフTRPGを再現」とか言ってる訳じゃないみたいだし、NW世界のクトゥルフならおかしくないべ。

>>797
初めて行ったコンベでそのコース喰らい、自分だけが赤の他人ならあるな

>>798
それならクトゥルフネタが少し入っているくらいの説明にしてほしいな
クトゥルフ伝奇物と言われて、萌え魔王が出てくるのはちょっと…

クトゥルフと言えば、NPCの超凄い探索者サマに助けられるセッションをやらされたことがあるぜ
ろくに対策もないのに、ショゴスに追い回され、全滅のピンチに、邪神崇拝の魔術師しか覚えてなさそうな
強力な魔法を携えたNPC様が出てきて、愚か者の探索者を救ってくださったよ

クトゥルフ神話技能を100%で持ってるから、宇宙の真実を知り尽くしてるので発狂しないらしい。ふーん

その当時はルールに詳しくなかったんで気付かなかったんだが、
そもそもクトゥルフ神話技能100%で持てないんじゃねーか･･･
ニャルラトテップにでも殴られればいいのに

>>801
CoCを手に取った少年が一度は通る道だな
わかります

>>801
ア゛ッー!!!

>>769
ナイトウイザードって人の心の闇を糧に世界を侵食する奴等と戦う伝奇システムと思ってました

ヒーロー物なノリのキャンペーンの中盤で、犯罪組織のメンバー視点のハードボイルド小説を
元ネタにした展開を考えたＧＭがいたが、基本正義派で通してきたＰＣ達を無理に必要と
あれば犯罪を黙認する事もある犯罪組織の構成員視点の物語に放り込むから、
ＧＭが演出したいシチュとＰＬがＰＣに取らせたがる行動が噛み合わずに下手な
アドリブばかりになってグダグダな展開になってた事があるなあ

>>804
昔のことさ
前版のスターダストメモリ位までは菊地作品、夜が来る！、クレセントノイズなノリはあった

>>802
そういうもんなのかな
まぁ確かに神話生物とやり合う人間っていうのもある意味では魅力的かもしれんけど


>>803
なんかやったの？

NWはいまや魔王萌えとラノベも真っ青の厨設定とコンボによる俺TUEEがウリになっちまったからな。
ある意味一定の層の嗜好をがっちり掴んだ良作品といえるんだろうけど。

>コンボによる俺TUEE
ファンブルが怖いNWでは往々にして空しく消える強さだがなｗ

>>801
>>神話技能100％
それ人の姿した神じゃんか。
神の手の平で遊ばれたって話か

>>801
>>802
それはすでにダーレスが通ってる道だな。
ダーレス的には問題ない。
CoCも多分にダーレス分が多いのでCoC的にも問題ない。
もちろん、有坂的にも問題ない。

ある意味、デウスエクスマキナだよな

>NW
本当に名状しがたき多足軟体な外見だったら、
PC達はきっと群がって中身を探そうと寸刻みにして体内と表皮を裏返して回ると思う。倒した後も。
中に居る筈の萌え美少女型人外を探して

PC1にだけ萌え美少女型人外に見える。
でもPC1にはPC2以降全員が名状しがたきものに見えるんだ。

>>801
昔超強いNPCが毎回出てきてPCの見せ場を奪っていくGMと揉めたのを思い出した。

GM「PCの方が必ずNPCより強くないと面白くないとかどうなんだよ！（逆ギレ）」
俺「いや別に俺tueeeeしたい訳じゃなくて毎回PCがボロ負けってのが……」
別PL１「俺tueeeeeeしたいですが何か？」
俺「ちょｗおまｗｗｗ」
別PL１「どうせ誰かが解決する事件なら被害者より解決する側になりたいだろjk」
GM「いや、君達は被害者じゃなくて解決する側だから」
別PL１「解決できてないよな毎度。解決してるのはお前のNPC様だろ？」
GM「それは事件の黒幕のレベル的に仕方が無いから……」
別PL２「なんでPCのレベルにあった事件にしとかないの？お前こそ俺NPCtueeeeしたいだけじゃねーの？」
別PL１「何言い訳しても匙加減してるのはGMなんだからPC活躍させないようにわざとやってるんだろ？」

結局その後はそのNPC達より高いレベルまでPCを成長させてキャンペーン続行、GMはバランス調整に四苦八苦していたがNPC大活躍は影を潜めた。

俺は低レベル帯で別システムでキャンペーンを立ち上げ、間が空くようになってしまった合間を埋めることになった。
困ったちゃんはいない。多分。

>>813
｢中に誰もいませんよ？｣

突っ込まれて改善したのなら良かったじゃないか。
このスレ的にはよくないんだろうけどw

>>814
その愛で世界を侵すんですねわかります
沙耶かわいいよかわいいよ沙耶

>816
PC1｢あーあー、中の人なんて居ませんですね、わかりますw｣
PC2｢おい、内蔵は全部浚ったけどハズレだったぜ｣
PC3｢なら頭か、ありがちだな｣
PC1｢いや、そういえば確かひときわ大きい触手がとか描写してた｣
PC4｢つまり一本に一人、計四人!｣
PC3｢それだ｣
PC2｢一人につき一人か。夢が広がりまくりw｣

GM｢落ち着け、そして話しを聞け。｣

>>818
あのゲームもかなりクトゥルフだなぁ…
CoCでPC1だけに美少女に見えるヤバい何かを出したら事故必須かなぁ

自分の有するすべての感覚器官で、
無害で自分を慕う萌え美少女と受け取れるのなら、何も問題はない

>>815
組織の末端クラスから相手にして力をつけるという手法を知らないのかしら
そのGM殿は

初代ライダーの怪人の人口筋肉は場数を踏むほど強力になっていくんですぜ？
（そうしてひたすら戦いを生き延びる本郷・一文字に諸っカー怪人は勝てなくなっていく）

皆きちんとお話が通じて改正された点で、困はいないだろうけど

そーだよなー
悟空が亀仙人と会う前にべジータが地球に来る様な話をして面白いかっつーことだよなぁ
結局GMの腕次第だが、NPCが活躍しないで終えるのは中々に骨だと思う

>>820-821
「二次元の呼び声」をやればいいんじゃないかしら

強力なNPCが居るけど、活躍しないようにするのは
「ここは俺に任せて先に行け」とか、
「一番近くに居るのがお前たちなんだ。応援に駆けつけるから、待っていろ」とか、
「畜生っ、こっちにも出やがった。お前たちだけで何とかしてくれ」とか、
結構色々あるような。

>815
見事な厨返しっぷりに吹いたｗ

>>824
逆もまた然りで、セルゲーム時の悟空がピッコロ大魔王と戦うのも萎えるが

>>826
「様式美だ」で済ますマイ鳥取

強力なNPCがいるとそれに頼って楽しようとするPCもいるしね

>>829
ボリヴァドゥス様自重して下さい

なんかボリは様式美でボンクラか三下に定着してしまったＭｙ鳥取。
すごく強いのになんでだろうなぁ…野良で出たせいか？

>>832
紹介SSに3つも顔出しながら、全部咬ませ犬だからじゃね？

>>830
おっと俺の悪口はそこまでだ

>>830
どうせ超強力NPC様が全部片付けてくれるんでしょー
うちらはおこぼれ拾うか邪魔して余計なことすんなってお叱り受けるかの二択なんでしょー

……って気分でセッションに臨むようになっちゃったらもう終わってるよね。
しかもほんとにそいつに肝心な部分は毎回片付けられちゃうんだ。

もしそのNPC様が敵に確実に勝てるけどPCが全員敵に回ったら死ぬってレベルだとしたら俺なら確実に背中襲うな。
ま、そんなGMの出すNPC様なんだからきっとアホみたいに強いんだろうけどよ。

質問なんだが、なんでお前らはそんな糞GMの卓で何度もPLやってんだ？
自分がGMやるなり他のまともな奴にGMやってもらえよ

コンベで地雷踏むケースが多いんじゃね？

優良GMは鳥取が離さないので放流され辛い
だが、困GMの何割かは鳥取を放逐されて（ｒｙ

というケースがあうあうあー

困も人間だからなあ。捨てる前に使用不能にしてからってわけにはいかんよなあ。

まぁ、そもそもコンベっていう場所の性格からして
「自分の鳥取を維持できない/維持する気も無い」人が
テンポラリな場所として自分の欲望を持ち込むことが可能
なんだから自然と困った率はあがってしまうよね。

全く同じ性格から「まだ自らの鳥取を持っていない
TRPG体験者、新規参入者」もコンベンションを利用して
いるってのがTRPG人口増加のマイナス要因の一つだ。

>>838-839
いつぞやの報告の
あうあうあーとその親、ってのを思い出した

親「参加させてやってください！」
子「(^p^)あうあうあー」
主催「…無理」
親「ムギャオー」
子「(^p^)あうあうあー」

って感じだっけ？

>>841
そんな感じだったなあ・・・

差別するつもりじゃないが
コミュニケーションゲームでそれは無理難題なんだぜ・・・

あ、あうあうあーって明らかにまともな人語を使えないお子様じゃなくてその手のか。

>>838
しかし835は毎回同じGMを相手にしてるとしか思えん口振りだぞ。

つまり、「切れよそんな困ったちゃん」とか言ってる奴はコンベを荒廃させようとする困ったちゃん

>>845
おいおい、その言い方じゃ
まるで今は荒廃してないような誤解を与えちゃうだろ
言葉には気をつけたまえよ

ほとんどスレ違いの話なので一発で消える。
駅のホームで次の言葉を繰り返し叫びながら疾走していた男がいた。
「コードネームはセーラーＶ！」
もし、こんなヤツがコンベで同卓だったら即効逃げるぞ！

>>846
何を言ってるんだ、俺が今までコンベで遭遇した困ったちゃんは0人だぜ
【馬鹿はそもそもコンベに行った事ないことを伏せた】

しかし>>850は何か感じる所があったようだ
ここで判定を

では固定値9で判定結果をお願いします

目標値が10なので失敗な

コンベに行ったことは一回しかないが幸い地雷にあたったことは無いぜ！
そのときプレイしたのが番長学園！だったから大爆笑プレイになってしまい、
他の卓の皆さんがうるさい思いをしたんじゃないかと５年以上経ってから気がついたぜ！

orz

924　ルーチンワーク

「 私と仕事、どっちが大切なのよ！？ 」
「 仕事だよ。 」
「 ひどい！ 私のことなんて、どうでもいいのね？！ 」
「 そうじゃないよ。 」
「 じゃあ私のこと、どう思ってるのよ！！ 」
「 仕事だよ。 」

>>847
ほとんどスレ違いだと自覚してんなら一発じゃなくて書くなカス
きめえんだよ

>>810
人間は技能100%に出来ないもんなぁ･･･

「ほとんどスレ違い」なのではなく、
「完全にスレ違いの話に最後の一行で無理矢理コンベって取って付けてるだけ」
と言うな、普通は

つまり847死ね
ということか

>>854
触れるな馬鹿

だろ

>>855
しかし、俺はもはや100%だが？

>>859
童貞100%か・・・

50％童貞とかどんなんやねんｗ

…ああやおい穴が未使用なのか。

さきっちょだけ入れたんだろうｗ

パソコンのデータって不思議じゃね？


1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　[]　投稿日：2009/02/02(月) 14:55:15.19 ID:SKZETZ5I0 (PC) 　　　
なんであんな小さな物体に、これほど大量のデータをいれられるんだ？
誰か俺にわかりやすく説明してくれよ。


7 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　[]　投稿日：2009/02/02(月) 15:15:12.92 ID:pLHcdGZZ0 (PC) 　　　
まず豆電球を6個用意します
その6個が点灯しているかどうかという情報だけで日本語のあ〜んまでを表すことができます


8 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　[]　投稿日：2009/02/02(月) 15:18:18.11 ID:q787+LFE0 (PC) 　　　
豆電球ごときであえぎ声を再現できるとは…

ケンシロウ風に言うと「されど心の童貞は開いておる」だな。

>>861
素人童貞に決まっているだろうJK

密室の中に童貞とおねーさんを入れておくと、中を観測するまでは
50％童貞で50％非童貞といえる状態になるじゃないか

その言い回しだと、“仁星”白鷺拳のシュウが心の童貞って事になるなｗ

>>862
無挿棒弁慶とな？

自爆率の話じゃなかったのか？

>>866
それが有名な
シュレーディンガーの童貞
か

愚痴スレに大物がいた。
258:愚痴1/2 :2009/02/03(火) 00:41:02 ID:??? [sage]
普段はTCG板の住人なんだけど思う事があったので書かせてもらう。
ちょっと前にこの春から同じ大学に通う事が決まっているギャザ仲間の1人から大学でTRPGのサークルに
一緒に入らないかと誘われたんだ。
それで、大学に行く前にTRPGがどんなのか体験してみようと思い予約制のコンベンションに申し込んで
昨日行ってきた。
そこでアリアンロットというゲームに申し込んでルールブックを買って予習していたんだけど、行ったら
ゲームマスターの人にいきなり帰ってくれないかと言われた。
俺の他のプレイヤーはみな常連でキャンペーンというのをやっていて俺が邪魔ならしい。
ならなんでその事を書いてなかったのか聞いたら、たまにメンバーが全員集まった時にやるから必ずやると
決まっている訳では無いそうだ。それでたまたまメンバーが全員集まったんだけど俺が邪魔だから帰って
欲しいらしい。
それで受付の人に訳を話して帰ろうとしたら、受付の人にちょっと待っててと言われたんで待ってたら
偉い人っぽいのが来て謝られて、その後にさっきまでいたテーブルまで一緒に行く事になって、そのまま
ゲームマスターとその人がもめて俺がゲームに入る事になった。正直帰りたかったけど言い出せる雰囲気
じゃなかった。
それで始まったんだけど俺のキャラが1レベルで、ほかの人のキャラが8レベルという明らかにレベルが
おかしい状態でスタートした。

259:愚痴2/2 :2009/02/03(火) 00:43:31 ID:??? [sage]
それで始まった時にほかの人のキャラは街中からスタートなのに俺のキャラだけ荒野からスタートで、
いきなり野良レライエに襲われて倒されて息の根を止められた。その後に復活の
予定も再登録の予定も無いそうなので今度こそ帰ろうとしたらまた受付の人に止められてまた偉い人に話して
二人がもめて、今度は8レベルのキャラを作ることになった。
新しいキャラを作っている間もゲームは進んでいき、キャラができた時にはダンジョンに入っていて、
いま合流するのは不自然だから合流するイベントを用意するからそれまで待つように言われて、2時間くらい放置されてボス戦の時に
いきなり神殿からの援助という理由で参戦させられて終わった。
終わった後にまた偉い人が来てどうだったか聞かれたのでありのままを話したら、またもめだして、今度は
ゲームマスターの人の矛先が俺の方に向いた。あんだけ露骨にしてるんだから告げ口せずに帰れって言い
出して、アンケートの結果でも俺以外の感想は絶賛されているだから自分は何も問題ない。初参加の癖に
図々しいとか色々言われた。俺も正直最初から帰りたかったけど帰れる雰囲気じゃなかったんだ。ゲームを
している間中偉い人がこっちをチラチラ見てるし。
多分、もう二度とTRPGはしないと思う。

災難だのう・・・
そういうバカのせいで貴重な同士が減るかと思うと、そいつらハブって新しい人入れたほうがマシだな

悲惨だな〜
諦めないでね、喉から手が出る程プレイヤー欲しがってる鳥取もあるんだから。

その「偉い人」とやらもどんだけ融通利かないんだか
二重の意味で災難だな……

>>871
きが
くるっとる

> 多分、もう二度とTRPGはしないと思う。

…畜生…畜生…こんなアホどものせいで、貴重なプレイヤー人口が…

予約制なのに不手際で参加者同士が合議して他の人排除してた
不手際隠すためにも偉い人ＧＭに無理やり枠を作るように促す
ＧＭは元々排除する気満々の上アドリブも利かないので露骨に嫌がらせ
ＧＭに偉い人が文句を付ける
ｇｄｇｄ

この流れの犠牲者になったわけか？
勝手に囲い込んだキャンペーンメンバーもひどいが（参加メンバーより多い時はいつも帰れって言ってるのか？）
主催側ももっと何とかしようがなかったんだろか
最初に帰ったほうがましだったな。心から乙>>871-872

転載だから本人見てない可能性も高いぞ

お願いだからコンベを身内だけのシナリオを回すのに使わないでくれって言う。
ファミレスでもカラオケでもイエサブでもいいから自分で場所とってやれと。

>>877
安心しろ、創作ネタだから

創作ネタ「ということにしたい」んですね。判ります。

>>871-872
まあ、その卓にいた連中は論外として、
運営も問題だなこれ。

これスレ207のオープニングで殺されて終了の改変ねたじゃねーの？

首チョンパ兎けしかけられたってのも、最近見かけたネタだしなぁ

あとなんでわざわざ卓ゲ板の愚痴スレに来たんだろっつーのも。
自分なら、だけど、普段行ってる板の適当なスレで愚痴るからさ

卓上ゲーム板の話題だからだろう。

>>882
したいと言うか、俺が書いた本人だから。
「誰かが創作にしたがってることにしたい」のは君だろう。
創作かどうかは本人にしかわからんのだぞ？

>>887
お前、誰だ？
勝手に人の書き込みを創作にすんなよ？
俺が書いた本人だよ。
創作かどうかは本人にしかわからんのだぞ？

>887
お前らｗｗ
転載なのになんでこのスレに来るんだよｗ

喧嘩すんな。

もう俺が書いたやつでいいよ。

愚痴スレ帰れ

空気替えに昔の話でもするか

昔々、俺の鳥取には鳥取内恋愛禁止って取り決めがあった。
サークルが色恋沙汰でぶっ壊れるって話が多かったから納得できると言えば言えるが、ちょっと代表はそれに固執しすぎだった。
そんなある日、うちの鳥取に彼女を連れてきた奴がいた。そいつは日頃からその取り決めがおかしいって話をしてた奴で、常時代表とぶつかってた比較的新人だった。
そんな事態に当たり前にぶつかる代表と新人。おろおろしてる彼女と、無視して遊んでるうちらとかなり妙な空間ができてたと思う。
結局、そんな奴が代表なんだからその鳥取は空中分解したが、同じ地区にいる代表と新人は顔を会わせればコンベでも敵愾心もろだしらしい。
しかも新人はうちの鳥取に彼女連れてきて少ししと別れたから、それを代表のせいにして憎さ百倍。代表も新人のせいで鳥取がぶっ壊れたと思ってるんでもう手が着けられない。

結局、当時の参加者の大半はtrpgを辞めた。俺も年１〜２回で身内にこもりきった。
時々、当時の鳥取仲間と飲むが奴ら二人だけは呼ばないのが今の暗黙の了解になってる

まあ、例の新人の彼女を嫁にした俺が困ったちゃんって報告

まとめとか見てるとこういう時はアフリカ投げナイフを投げればいいんだっけ？
＝卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍

投げればいいと思うよ
＝卍

＝卍＝卍

久しぶりに妥当な自己困ったちゃん宣言だ
＝卍

別れる前からちょっかいかけてたらダブル役満級だな
つ＝卍

ちげーよ
彼女に別れてから告白されたから。困ったちゃんでも、それくらいは空気読むから

朝から神速の投げナイフに吹いた。

それはそれとして ﾉ〜卍

お前ら投げナイフどんだけ好きやねんｗ
つ＝卍　卍　卍　卍

三卍

嫁さんはもちろん美人なんだろうな？！

―――――卍

受けとれ。これが欲しいんだろ？
=卍=卍

そろそろまとめの季節か。
そういえば最近MKPを選んでないよな。

フハハハ！まだまだ投げるナイフはあるぞ！
＝卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍

なんか最近、吟遊シナリオとＮＰＣ様的イメージしかないんだ。

そうか、俺が何か報告されればいいのか、よしわかった週末のコンベンションまで待ってくれ。

>>906
制止ついでに投げとくぞw

っ＝卍卍卍卍

＼卍卍卍卍／　ラーメン鉢。

>>908
＼大爆笑／

＼三神／＼合体／＼六超神／

＼三体／＼合体／＼六変化／

とりあえずMKP候補を上げてみる
>>477　>>663-668
>>554-557

俺は >>554-557 に一票
システムの痛さに加えて、騙してやらせてるところがなー

オレはあの小出しの困かな？
今回は久々にMKP候補が出てきて面白かったｗ

ドリームメーカー様は久々に良い困だった

ARAデスダンジョンとドリームメーカーダブル受賞でいいんじゃない？

デスダンジョンは普通だと思った俺は
護身のためにドリームメーカーをMKPに推したい

俺もドリームメーカーを推薦したい。
久々に大物を見たぜ。

絶対に失敗する『冒険者初心者講習』に一票
初心者にやらすなよ

ネタ的な意味も含めて>>554-557

>>477で。
初めてのコンベでこんな初心者講習されたらTRPG人口が減る

俺は>>871かなぁ。転載がだめなら>>477で。

>>477はアリアン知らないといまいち困ポイントが伝わらないし、単なるバランス取りの失敗のようにも見えるので
ドリーマーズのほうがキャッチーだし面白い

＞単なるバランス取りの失敗

ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スレを読む限り、>>477の方はアリアンの常識がわからなくてピンと来てない人が多そうだな。
てかそもそも、リアルタイム報告は禁止じゃなかったか？

デスダンジョン如き今更ありがちだろ

特定ゲームの世界観やルールだと困になるが、他の多くのゲームの世界観やルールだと
特におかしな事例でない場合、困なのかどうかで揉める事があるよな

昔の話だがPC殺してなんぼと言ってるようなデザイナーのゲームなので
そういう思想でダンジョンデザインされても全く不思議はない気がする

その世界の常識なんて知らなくても、誰が見ても困ったちゃんな>>871か
でなければ>>554-557 を推したい。
これなら事故なんて言い出す人はいないだろ。

>>929
>>871は正真正銘の事故じゃないかな。居眠りトラックに歩道を歩いていたら轢かれたって類いの。
で、救急車で病院に運ばれる時に偉い人が色々横槍をいれて搬入先の病院がコロコロ変わったせいで
結果助からなかったという感じ。

>>477
ﾃﾞｽﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ自体は微困なんだがな。
よく見ればその他の部分がかなり酷いと思う。
別にｱﾘｱﾝだからとか関係ないって。


ﾄﾞﾘｰﾏｰｽﾞは…
困るが遭遇しないだろ。
なにこのなり茶

>>871は詳しく聞きたいな
地方とか。

>>930
それはもう事故っていわねえ

>>930
単なる居眠り運転じゃなくて、飲酒運転で危険運転防止法（だっけ？）に充分引っかかるレベルだと思う。
明確な加害者がいる以上、事故とは呼びたくないな。

俺は>>871を推したいかな。
>>554-557はＴＲＰＧの報告ではない、もっとおぞましい何かだ。

>>871を推している奴は1人を除いて全部sageというのが自演臭くて鼻につく

それをsageで言うってのはなんかの新手のギャグか？

>>871の偉い人はなんでそばで監視せずにチラ見してたんだろう？

別の卓に参加してたんじゃね？GMやってた可能性も高いと思うし

代表の対応能力なさも困級よね
いつもキャンペーンをやってるという状況を知ってて其処に連れてくのも
意味和姦ねーし

絶対参加したくねーコンベだな

ドリーマーズはルルブも晒してくれれば最高だったなｗ

居るよな。この代表みたいに問題が起きると下のやつに命令だけして解決した気になっているやつ。

ネタ的なインパクトは抜群だな。
「俺は無性に眠くなってきた」のあたりとか、なんか幻想小説か怪奇小説を読んでるかのような味がある。
どこまでが夢かわからないってオチかと思ったよ。

すまん、俺、コンベに行ったこと無いからよくわからないんだが、
コンベでキャンペーンやるのって、当たり前なの？
そうじゃないなら、どの位の困度なのか教えてくれ。

>>944
コンベの形式により、微妙に違ってくる気がしないでもない
オープン例会みたいなコンベだとちょっと困度が小さくなる

完全にフリー卓立てのコンベで身内だけ固まってコンベ
⇒他人が来る事を拒む
⇒他人が来ても身内だけで盛り上がる

この辺だと重量級だｗ

普通の客の癖にファミレスで「そこは常連の俺専用の席だ」と言うくらい。

>>946
ついでに、注文もせずに持ち込んできた弁当で酒盛り始めるくらい
（何故かドリンクバーだけ使用）

エロい人も他の卓に入れるくらい気が利いても良さそうなもんなんだかなぁ・・・

>>946-947
大阪には普通に居るな

いねーよｗ

>>950
ピザの返金の時に行列作るような県民性で？

改めて読むと予約制だったんだな。
アリアンの卓予約して、わざわざ買って予習したのに、当日いきなり帰れと言われたわけか。
予約段階で説明とかGMに確認くらいできなかったのかよ。

>>945-947
ありがとう、もの凄くむかっ腹が立つことは良く分かったぜｗ
俺、MKPにはそいつら推しとくな。

つか、そこの「エライヒト」の対応も悪すぎるわな
俺が代表やってたコンベでそういう事例があったら…

・卓解散、困どもは有無を言わさず帰らせる
　で、ブラックリスト記載して、懇意にしてるコンベとも情報共有しとく
・報告者には謝罪の上、スタッフ集めてアリアン卓を立てさせる
　（そういう時の利用含め、2〜3人は遊軍を作るようにしてる）
　（メンツのスキル的にアリアン卓が無理なら、他に報告者の希望するゲームを遊んでもらう）
・有料制なら、報告者は無料。本人が支払いを希望した時のみ貰う。
　（帰した連中からは取り立てたいところだが、そこまではしないかなｗ）

こんな感じか
多分、大袈裟な対応ではないとは思う

>>954主催のコンベに行きたい

>>954
お前が神々しいぜ・・・

そもそも偉い人がＧＭとスケジュール管理しておかないのも悪いよなあ
ＧＭが独断でキャンペーンするのも悪いのは当然だが

>>954の主催するコンベのスタッフだけにはなりたくないな

>>957
言いたい事はよくわかるｗ

>>957
困の含有率100％の卓に参加させられるわけかｗｗ

>>959
単純に
コキ使われそうだから、じゃない？
遊軍を常駐させてるみたいだし、卓割れや卓溢れなんかの状況に常に対応する事を求められてるであろう事は推測出来る

イベントスタッフなんてそんなもんだと思うけどなぁ・・・
そりゃ遊びたいのは判るけど、運営側って客を楽しませてナンボでしょ

自分がプレイしたいシステムを優先できない、
折角の休みなのに遊軍として待機するだけで1日が潰れかねない、
場合によっては自分が好きでもないシステムのGMと即興シナリオを求められることもある、
と列記するだけでも金貰わないと勘弁してほしい待遇だな。

>961
隠密乙

遊軍はチェスとかシナリオ自作に勤しむとか軽く遊べばいいんじゃないか？

>>961
そう思ってるコンベは意外と少ないかもよ
過去報告だったかで、開始したらスタッフがいなくなってたコンベ（みんな卓にいる、代表はパチンコ）ってのがあったし

TRPGが好きでスタッフやってる
という人じゃなくて
純粋に運営そのものが好き好きでたまらない
って人ならそれで楽しいのかもね

遊軍であれば、こんな事しても怒られないし報告もされないんだぜｗ


687 名前： ＮＰＣさん 2006/06/27(火) 03:33:44 ID:???
>>686
> 例えば、セッション中に音楽を聴いていた…とかな…！
まて、それは何の問題があるんだ？
漏れはいつも自分が喋るとき以外はiPodで伊集院のトークを聞いてるが。

701 名前： ＮＰＣさん 2006/06/27(火) 10:17:44 ID:???
>>687
それくらい問題ないだろ。
俺も自分の番以外は漫画読んでるか、
デッキ作ってる。

シナリオ作成なんて仕事中にするものだろう。

>>962みたいのはスタッフやらなければいいんだよ

PBMスレから

662 ：ＮＰＣさん：2009/02/03(火) 17:50:23 ID:???
    思想系は知らんけど
    宗教系はあったな・・・

    物凄く清潔感と向上心ばりばりの野郎キャラで立ち回ってて
    あんまり話し合うタイプじゃなかったけど、行動内容が愚直なほうで好感が持てた
    ＰＬＣで「会いませんか？」って言ってて近かったＧＭと参加者数名がオフ会
    たまたま俺はそのオフ会には参加できなかったんで当時は悔しかったんだが
    帰ってきた面子がＧＭ含んだ全員が数日来なかった
    しかも数日と経たずにサイト閉鎖で俺ビックリ

    どうも参加者の一人に聞いたら
    そのプレイヤーが宗教関係者と一緒にきたらしく
    そのまま宗教勧誘に連れて行かれたらしい
    即刻ＧＭがそのＰＬを垢禁追放したらしいが
    メールでいざこざがあってＧＭのやる気がダウンしたそうな

>>968
ですよねー

会社側から見たら困ったちゃんというオチｗ

>>970
え、えげつねー…

宗教勧誘か…
まあ、うちの鳥取で宗教勧誘したら
「そんな事よりファリス神に帰依しましょう」とか
「猪木　イズ　ゴッド！」とか
「この世に神はいない！　俺がガンダムだ！」とか言い出して収拾つかんようになるだろうなｗ


そういや、オルグ化とかの話は聞いたことないね
流石にあっち系の人間も、RPG関係に目をつけるほど暇じゃないのか？

>>968,971
そのためにルルブのスキャンを忍び込ませたUSBメモリ持ち歩いてるとか、口が裂けても言えないｗ

>>973
MKS（最も困ったサラリーマン）決定ｗ

>>973
ＹＯＵ！ＭＫＰになっちゃえよ！


にしても宗教勧誘かあ、えげつねえなあ・・・

逆に宗教の勧誘にTRPG持ってってTRPG信者に鞍替えさせたなんて爽快な困った報告はないものか

元創価が「ファリス最高！」とか「アンゼロットﾏﾝｾｰ！」とか言うわけか

TRPGって神仏をおろそかにするネタも少なくないのに気にならないのかねぇ

フィクションと現実の神様(笑)との区別がついてるんだろ

>>978
マイノリティならわかってくれると思ったんじゃね？

>>980
次スレ行ける？

俺はMKPには>>871を推す

あと、>>973はMKS（モスト困った社会人）な

転載だが、確か前にもあったし
MKPは>>871で良さそうだな

酷さから言えば>>477よりも>>871の方が上かなぁ。

俺はあえて>>477を推すな。
リトライまでしてあの結果じゃひどすぎる。

>>477はリアルタイム実況とかしてるし、一回全滅した時点で地雷って決めてかかってそうだな。
後の報告見ると理由もそれなりに納得できるし、困ポイントっていえばデスなバランスと
情報の出し方、あとは最後の説教くらいじゃないか。

その説教にしても、「ダンジョンから出てきた冒険者が村で打ち上げパーティーをして迷惑を被っている。
この前は、暴行を受けた若い子もいたっぽい」
「村一番の美少女が酔った冒険者に乱暴されて気が触れてしまった」
なんて情報が出てたら、その冒険者をどうにかしようってほうに考えがいっても
なんら不思議ではないと思うが・・・・。

>>986
俺はその最後の説教こそが最悪だと思った

>>986
ARAなら神殿に言えって話だからなぁ・・・

説教と「あんだけ露骨にしてるんだから告げ口せずに帰れ、初参加の癖に 図々しい」という罵倒、
どっちのほうがより酷いかって話だな

>>986
情報出て、ぶっちゃけてでも冒険者を倒す方に誘導するか、
さもなきゃ説教しないか、どっちかが出来てればまだなぁ

>>988
「ARAだからとか関係ない」とか言ってる人がいたが、やっぱりそこなんだよな。
ARA知らないとシナリオ自体は比較的普通のようにしか見えない。

今回はドリームのみでいいだろ
他が悪いわけじゃないが、語り継げる程度の酷さはねえ