デモンパラサイト29

グループＳＮＥのＴＲＰＧ『デモンパラサイト』について語るスレです。
ダークヒーロー物として遊ぶも良し、焼肉全裸ダイナシ分たっぷりで遊ぶも良し。
学園秘密戦隊をやるも良し、バイオレンスジャックをやるも良し。
TRPGだけにとどまらず、小説・キネティックノベルでも展開中。
＃Role&Roll誌上でサポート記事連載中。

ぬぎぬぎアクマとぱくぱくデーモン ISBN 978-4-8291-4540-1-C0176　価格：651円
デモンパラサイト・リプレイ ぬぎぬぎアクマとぱくぱくデーモン
テーマは「全裸」「変身」「焼肉」！　欲望丸出しの爆笑リプレイ!!
[ 著者 ]：藤澤さなえ　グループＳＮＥ
監修：北沢慶　イラスト：緒方剛志　イラスト：かわく

極道☆キラリ(1)　　　　　 ISBN 978-4-8291-4542-5-C0176　価格：693円
黒き魔王は、覇を求む。　　ISBN 978-4-8291-3352-1-C0193　価格：651円


2009年発売予定
デモンパラサイト異聞　鬼御魂サプリメント＆リプレイ「源平鬼御魂」　1月中旬発売予定　予価：1200円
ディアボロス・コーポレーション　　　2月下旬発売予定　予価：2000円


前スレ
デモンパラサイト28
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1229493033/

公式サイト
http://www.groupsne.co.jp/products/dp/
でもんぱブログ！
http://groupsne.blog.shinobi.jp/
キネティックノベル公式
http://ocelot.product.co.jp/products/demopara/main.htm
北澤慶公認非公式ホームページ
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/yama-k2/index.htm
広瀬総士（ルールブックイラスト）のサイト　Carrefours
http://hrsss.sakura.ne.jp/
上田夢人（R&Rリプレイイラスト）のサイト　GENOSIDE KISS
http://park19.wakwak.com/~genocide/
兎塚エイジ（悪魔憑きリプレイイラスト）のサイト　DO-RAKU7(BLOG入り口リンクのみ）
http://www.geocities.jp/douraku_7/
植田亮（小説版イラスト）のサイト　　FancyFantasia
http://www.milky.ne.jp/~fantasia/
陸原一樹（サプリメントイラスト）のサイト　めいぷるりいふ
http://www.leaffish.com/
今野隼史（剣神リプレイイラスト）のサイト　辺境紳士社交場(Frontier Pub)
http://frontierpub.jp/
洋武（サプリメント、R&Rイラスト）のサイト　走人公司
http://www.din.or.jp/~hilo/
緒方剛志（ぬぎぬぎアクマとぱくぱくデーモンリプレイイラスト）のサイト　緒方剛志のHOME PAGE
http://homepage.mac.com/ogata_kouji/.public/index.html
かわく（ぬぎぬぎアクマとぱくぱくデーモンリプレイイラスト）のサイト　カワクウズウズ
http://www.ne.jp/asahi/lo.da/kawaku/
巻田佳春（極道☆キラリリプレイイラスト）のサイト　Plastic Dreamer Web（18禁注意）
http://satellite6.web.infoseek.co.jp/PDW/

よくある疑問と回答
http://tryarks.bufsiz.jp/demoparafaq.html

●関連書籍（価格はすべて税込）
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デモンパラサイト（基本ルール）　　　　　　　　　　　　　　　　　　ISBN：978-4-7753-0482-8　価格：1000円
デモンパラサイト・上級ルールブック（上級ルール）　　　　　　ISBN：978-4-7753-0506-9　価格：1785円
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剣神4　挑戦者　　 ISBN：978-4-8291-4528-9　 価格：714円
剣神5　創世者　　 ISBN：978-4-8291-4534-0　 価格：651円
ぬぎぬぎアクマとぱくぱくデーモン ISBN 978-4-8291-4540-1-C0176　価格：651円
極道☆キラリ(1) 　 ISBN 978-4-8291-4542-5-C0176　価格：693円

　▲小説（すべて　著：北沢慶　発行：富士見ファンタジア文庫 ）
魔獣の姫は、血を望む。　ISBN：978-4-8291-1924-2　 価格：651円
雪の女王は、死を欲す。　ISBN：978-4-8291-1955-6　 価格：651円
赤き鬼神は、魔を滅す。　ISBN：978-4-8291-1979-2　 価格：651円
氷の魔人は、闇に惑う。　ISBN：978-4-8291-3267-8　 価格：609円
黒き魔王は、覇を求む。　ISBN 978-4-8291-3352-1-C0193　価格：651円

　▲キネティックノベル（シナリオ：北沢慶・蛇屋克尋　原画：水風天　制作：ocelot）
デモンパラサイト 〜悪魔のような天使の彼女　JAN：49-33032-00485-1　価格：2940円
　＃（共生生物「アネラス」のデータ収録）

各ルルブ・サプリ解説

●基本ルールブック
なにはともあれこのゲームを始めるならこの1冊。
掲載共生生物：クレイモア、ヴォージェ、ブリガンダイン、ファランクス、
　　　　　　　　　　ショーテル、カラドボルグ、モリオン、ウォーコイト（すべて1〜6Lv）
●上級ルールブック
7〜10Lvまでに対応、新ルール「共生武装」「多重寄生」追加。追加職業パック掲載。
掲載共生生物：基本ルール掲載共生生物（7〜10Lv）、アルバレスト、バルディッシュ（1〜10Lv）
●スクールガイド
悪魔憑きの学園都市「須佐山学園」設定、追加職業パック、追加共生武装、エネミー作成ルール掲載
掲載共生生物：ドラグーン（1〜10Lv）
●プリズン
悪魔憑きの監獄孤島「ヘルオンアース」設定、追加職業パック、追加共生武装、対"悪魔憑き"武装掲載
掲載共生生物：ヴァンブレイス（1〜10Lv）
●リバース
6話からなるキャンペーンシナリオ、追加共生武装、小説関連データ掲載
掲載共生生物：ガントレット（1〜10Lv）
●ユニオン
AAS設定・データ、追加職業パック、悪魔憑き関連組織の追加設定掲載
掲載共生生物：グラディウス、クレインクイン、フランベルジュ（1〜10Lv）
●鬼御魂
伝奇系デモンパラサイト「鬼御魂」。単独でもよし、無印と混ぜるもよし。
掲載鬼御魂：フツノミタマ、イツノオハバリ、アメノトリフネ、クロミカズラ、モノザネ（1〜10Lv）

▲ぶっちゃけどの順で買えばいい？
基本→上級までは固定で、あとはご自由に。
・自分でシナリオを書く場合はエネミーを自作できるようにスクールガイド
・とりあえずキャンペーンをしたいならリバース
プリズン、ユニオンの優先度は若干下がる。
鬼御霊は別のゲームと考えてもいい。伝奇ものがしたいなら基本上級すっとばして鬼御霊でもOK。

▲シリアスな展開ができないんだけどどうすればいい？
デモパラはコメディでダイナシな展開を楽しむTRPGです。シリアスな展開を楽しみたいならダブルクロスを買おう。

>>6
できないことはない。
大変なだけだ。

●何かと他のゲームを持ち上げたがる人がいますが華麗にスルーしましょう

TRPGである以上不可能なシナリオなんてない罠。
GMはルールの改変すら行ってもいいんだから。

それでも向き不向きは存在するけどな。

>>1乙

そういや、魔剣ダインスレイフってデータ存在するん？

>>10
ヒント：ない

全裸派は自分の卓ではできないだけってのを棚に上げてシリアス否定するから困る
あくまで自分の卓では全裸に流れますって毎回入れとけよ

前スレへの誤爆かい(･ω･)？

>>11
そっか、目下肉弾戦最強との噂のお方はまだ謎なのか

トリブルスの前では赤子レベルの最強だけどな

>>7
そんな大変でもないんじゃね？
剣神の序盤みたいに全裸になる共生生物を避けて、弁当は軽く流せばいい。
衝動表が問題なのか？

剣神は、主に天とかがかなりネタに走っているが、シリアス分も結構多めだからな。
コメディとシリアスの共存が可能な好例じゃないか？

剣神ってシリアスだったのか・・・

ぶっちゃけ裸の描写をスルーすれば何とかなる。
戦闘前に服を脱ぐとか戦闘後に服を切るとか全裸のままかっこつけるとか
そういう要素を無視すればシリアスもいけるよ。

他のゲームならわざわざそんな今年なくても言い分デモパラがシリアスやりにくいってのはさんざん既出だが。

強制的な要素がお笑いのほうに向いてるからなぁ･･･

逆転ホームラン！

脱いだ服がエネミーに！

>>19
確か、Ｒ＆Ｒに「裸になっても代金払って服が破れなかったことにしてもいい」みたいなことを書いてなかったか？
そんなのを認めるなら最初から邪魔になるだけの設定作るなと言いたいが。
下ネタに走りたがるのはＳＮＥの体質なのかね。

同じ記事に「ここまで全裸分が前面に出るとは思わなかった」とか書いてたと思うが、白々しいにも程があるだろｗ
正式に選択ルール辺りで服の破損を無視できるようにしてない辺り、今でも前面に出したいのは間違いなさそうだが・・・。
つーかリプレイ見れば前面に出したいのは一目瞭然だわな。

他と比較もせずにシリアス向いてるとか言ってたのか。
なんか1stのころの六門スレにもいたよな。
ルルブもサプリも高くないって主張してた奴。
何度も遊ぶからコストパフォーマンスはバッチリだって言ってた人。
相場って知ってる？って言ったら撃沈したけど。

まあギャグやりやすいとかシリアス難しいとかは別に欠点じゃないな。
立派な個性だ。
コンセプトがしっかりしてたほうがゲームとしては優秀だと思うよ。
ユーザーも遊びやすいし。

>>25
正論だ。
北沢に教えてあげたい。

以上、一人による自演でした

性論ときいて来ました

あれもこれもと欲張るよりはリソースを得意分野に突っ込んだほうがいいものができるからな。
さなえはよくわかってる。
ひょっとしたら素なのかもしれないけど。

>>28
素だろう。

計算の上で男性セラフィムエージェントを女学院なる魔窟に放り込むとは思えない。

待て待て。俺たちはさなえの手のひらの上で転がされてるだけかもしれない。

むしろ足の裏で転がされたい（主に竿を）

さなえはダハ美だったのか

新スレなので初夢の話をしよう。

俺はファランクス。
同じ学校の美少女だが体格いい全裸系マイト２人と
パーティ組んでセラフィムに協力している。
２人とも割り無い仲になっちまって
どっちも性格きついんでいつも板挟みで疲れている。

ある日ディアボロスが変身して暴れている気配を近くに感じたんだ。
しかし俺の中の“虫”はそれがマイトだと伝えてきた。
で、仲間には知らせず単身現場に向かったんだ。

暴れていたのはドラグーンだった。
俺はディアボロスのこと、セラフィムのこと、理を尽くして説得した。
どうやら落ち着いてくれたようだ。
変身を解こうとしたんで慌てて物陰にひっぱり込んでジャージ（はぐれマイト保護の必携品だからね）を押し付けた。
びっくりしたね。でっかいドラグーンだったのに。素顔は細身で色白のとっても美少女が驚いて俺を見てた。
おもわずジャージを押し付けた勢いそのままに抱き締めてキスをしてしまったよ。

！　唇を思いっきり噛まれた。
「ふたまた掛けてるくせにあたしにも手を出すのかっ！」
あら、同じ学校か。これは運命の出会いかも。煩わしいしがらみは棄ててこの娘と…。
ジャージ着る間に口説いたら脱兎のごとく逃げ出した。
まずかったかな？とにかくセラフィム支部にだけは連れて行かないと。
まあファランクスから走って逃げられるわきゃないんだが。

ふたなりまで読んだ

>>23
最近のＴＲＰＧ書籍の高騰具合を考えれば、まあ別に高くないんじゃね。
Ｄ＆Ｄとかまで行かないと高いとは

>>35
六門のＷＧはグレイホークより高かったけどな

まあなんだ、なんで値段の話なんかを持ち出すのかよく判らん
コメディ向きだの言ってるのは頓珍漢な時代遅れだし
なんか変なのが居憑いちゃってるねェ

>>35
六門1stは高かったろ。
5kだぞ？
まあ富士見から出るとどうしても割高になっちゃうんだが。

>>37
また君か。
自演してまで荒らしたいのか？
他のゲームと比較されたらどうしようもないだろうに。

>>38
Ｄ＆Ｄはサプリであっても６ｋ前後を割り込むことはほとんどないぞ
まあ、それこそ翻訳通すんだから当然っちゃ当然なんだが

六門は2ndになって大分安くなったけどな。
デモパラは最初から安い（薄いけど）

>>33
地下でお願いします。

つーか>>35みたいな比較の仕方
つまりデモンパの方が優れてる
という比較はＯＫなのな

値段は誰が見てもはっきりわかる客観的なものだからじゃないのか？
それともなにか、ページ数あたりの値段がどうこうとでも言って
とにかくデモンパを貶したいのに止められてご立腹か

次は何かなー、感動度ではデモンパが底辺とか言い出すのかなー
真のTRPGゲーマーはこんなシステム選ばないとか言い出すのかなー

六門の価格についてはちょっと擁護できんが、かといって文庫版ルールがメインになってもちょっと困る。
つか、T&TレベルならともかくFEARのゲームはデータ量多いんだから文庫はやめて欲しい。SW2.0版も。

つーかスルーすりゃいいのは分かってても、あまりにツッコミどころが大杉んだよな。

飽きて静観してても１人芝居でスレ伸ばすし。
ここ数スレは最初と最後に特に荒らしにくるという省力化を覚え始めたようだが、そんな小技使うオツムがあるなら、いい加減ループ繰り返すなと。
ナニがそうまでさせるのか知らんけど、多分鬼御魂リプでる辺りでまた元気になるんだろ〜な。

>>45
データ多いからこそ文庫の方がありがたいかな。参照しやすいし。

成長表みたいなギミックのあるデモパラは文庫に向かないと思うけども。

文庫の方が参照しやすいだなんて斬新だ

>>45
ＳＷ2.0はまああれだけの量で文庫はきついかも知れんが
ＦＥＡＲゲーの風熊やポリ、まじあか程度の量なら文庫のほうが楽な気ガス

2.0で多いのはデータよりルール

>>48
文庫ルルブ育ちだと本当に参照しやすいらしい。
そんな馬鹿な〜と私も思ったんだけど、使い慣れたルルブでページを目見当で開いて
「え〜と、あのルールは大体この辺に」って探すことない？
あれが文庫だと１ページあたりの分量が少ないから、その後ページを斜め読みして
探す手間が少ないって事みたい。
私の場合はページめくる方が手間だけど、めくるよりもたくさん並んでるのを目で探す方が
大変って人も、そりゃ居るだろうなぁと納得しました。

付箋使おうよ……

文庫の最大の利点は
「今度○○やるからルルブ買ってざっと読んどいてね」
と気軽に言えることだな
デモンパも基本ルルブが安かったから全然オケーだったが、大判ルールはどうしても気軽に買わせづらい

文庫ルルブは、安価だし古本屋でもそこそこ見かけるからPL用に数冊買っておく、がしやすいのもメリットだな。

……ところでここは何スレだ

>>51
それってデータの参照に当てはまる？

共生生物・鬼御魂一言まとめ
●クレイモア(人間のみ)　基本(1〜6Lv)、上級(7〜10Lv)
肉弾バランス型。主人公ポジションでバランスのとれた能力を持ち、高い火力を持つ。
移動攻撃ができるので行動値の割には移動範囲が長く肉弾系防御能力も優秀。
専用共生武装が火力とメルドのバランスがとれているためおすすめ。
●ヴォージェ(人間のみ)　基本(1〜6Lv)、上級(7〜10Lv)
肉弾攻撃特化型。エナジーも高いが回避能力が絶望的で行動値も低い。
そのため遠距離攻撃には極端に弱い。しかし一度接敵すればスーパーヴォージェタイムが始まる。
……前に戦闘が終わってることもあるため注意。味方に投げてもらうのも重要な戦術になる。
●ブリガンダイン(人間のみ)　基本(1〜6Lv)、上級(7〜10Lv)
防御・支援型。高い回避能力と地味な攻撃能力、充実のサポート能力を持ったパーティーの便利屋。
火力は低いので自分で状況を動かすことはできないが、支援系能力が豊富でパーティー全体の底上げをすることが可能。
最終能力は便利かつ凶悪。なので多重共生で迷ったらとりあえずブリガンにすればハズレはない。
●ファランクス(人間のみ)　基本(1〜6Lv)、上級(7〜10Lv)
肉弾軽戦士型。行動値が突き抜けて高く、手数が多いため見た目よりも火力が高く、共生武装や支援で世界が変わる。
回避能力も高いが特殊攻撃だけは勘弁な！　最終能力は強力だが、残った味方に攻撃が集中するので注意。
射撃・特殊ダメージもそこそこ高いので、命中を補えば何でもできる子になれる。
●ショーテル(動物のみ)　基本(1〜6Lv)、上級(7〜10Lv)
特殊攻撃妨害型。知能がやたら高い動物。人間様が理解できない難問を易々と解く様はとってもシュール。
妨害系が豊富で、特に相手が自分より行動値の低い肉弾系だった場合は封殺もあり得る。
ただしエナジーは低く防御回避は壊滅的。最終能力は当たった時点で勝負が決まるぐらい凶悪。
●カラドボルグ(人間・動物可)　基本(1〜6Lv)、上級(7〜10Lv)
特殊攻撃火力型。都会派魔法使い。サイバー系、一般人相手の荒事に優れる。
射程と火力に優れ、搦め手も豊富。防御能力はないに等しいので注意。
ルート、共生武装次第では壊れるので自重しろ。最終能力は雑魚の天敵。

●モリオン(人間・動物可)　基本(1〜6Lv)、上級(7〜10Lv)
回復・支援型。いるかいないかでゲームそのものが変わってしまうパーティーの守護神。
回復能力、サポート能力に目が行きがちだが、地味に回避能力と行動値も高い。
その気になれば攻撃もいけるがそんな暇有ったら「へるぷみー」
●ウォーコイト(人間・動物可)　基本(1〜6Lv)、上級(7〜10Lv)
特殊攻撃妨害型。1Lvでは文句なしの最弱を誇るが、レベルが上がるにつれて能力がインフレを起こす。
行動値が高く、また異常な知力を誇るため攻撃はほぼ当たる上に危険な付与効果がおまけで付いてくる。
攻撃から防御サポートまで全てこなすが、燃費が悪く使用条件が厳しい能力が多い。運用が尖りすぎ。
●アルバレスト(人間のみ)　上級(1〜10Lv)
射撃軽戦士型。ブリガンダインと被る能力が結構あるが、こちらは肉弾攻撃が回避できないので前線には出ないように。
ロングレンジから地味に相手のエナジー削りつつ地味にサポート。
命中率は高いが火力そのものはあんまり高くなかったりする。
●バルディッシュ(動物のみ)　上級(1〜10Lv)
肉弾攻撃特化型。攻撃力がとんでもなく上がるが、エナジーを馬鹿食いするくせにエナジーがあんまり多くないのでご利用は計画的に。
しかもガチ前線系。敵から食らったダメージよりも自分で使ったコストの方が多いこともしばしば。
とりあえず回復がいないパーティーでこいつを使うと………あとはわかるな？
●ドラグーン(人間・動物可)　スクールガイド(1〜10Lv)
肉弾重装甲/射撃汎用型。常時能力が多いためメインでもサブでも使い勝手がとても良い。行動値は低いが、
射程延長や移動力UP能力が多いため、それほど不自由はしない。おまけに防御能力が異常に高く、
最終能力を重ねるとエラッタだろと言わんばかりの圧倒的な戦闘能力。ただし妨害や特殊攻撃には無茶苦茶弱い。
●ヴァンブレイス(人間のみ)　プリズン(1〜10Lv)
特殊バランス型。一言で言うなら器用万能。攻撃、回復、サポート全てが専門職には及ばないが、十分に実用的なレベルで纏まっている。
しかも能力は低燃費でかつコストもタイミングも競合しないという親切設計。
最終能力は受けた攻撃をそのまま反射する。これでボスを倒されるとマスターとしては凄く微妙な気分になる。

●ガントレット(人間のみ)　リバース(1〜10Lv)
肉弾攻撃特化型。対単体火力は最強に近いが、特殊能力のタイミングがかぶりがちなのが辛い。
便利系能力が全然無いので、変身前はただの能力値の高い人間でしかなかったりする。
ダイス操作ができるので、ダイスの増えるor多い共生生物がパーティーにいると素敵だ。
●アネラス(人間・動物可)　キネティックノベル(1〜10Lv)
特殊バランス型。一言で言うなら器用貧乏。攻撃、回復、サポート全てが専門職には及ばず、十分に非実用的なレベルで纏まっている。
基本ステータスが見事なまでに中途半端なため、せっかくの優秀な特殊能力が全て無駄になっている。サブでとると強いんだが……
特殊能力は優秀なため、特殊に限らず戦えるのは強みか。最終能力が使いづらいのも×。
●グラディウス(人間のみ)　ユニオン(1〜10Lv)
肉弾・特殊攻撃型。突っ込みどころは一杯あるが、セラフィム専用共生生物なだけ極悪なスペック持ってます。
クレイモアとヴォージェの良いとこ取りと言ったスペックでエナジーが高くて機動力も十分。
欠点はセラフィムマント着ていても全裸になるぐらいしか見あたらない。
●クレインクイン(人間・動物可)　ユニオン(1〜10Lv)
射撃火力特化型。アルバレストの命中を下げた代わりに火力を豪快に上げた固定砲台。
行動値は最低クラスだが、射程が長いので全く気にならない。ただし接敵されたらほぼ完全に無力化されます。
最終能力で敵を移動させられるので、連携を崩せるのも強み。防御力が地味に優秀。
●フランベルジュ(人間・動物可)　ユニオン(1〜10Lv)
特殊万能型。1Lvから優秀なバリア。バッステつき攻撃やサポート能力が豊富で、全てのタイミングのサポート能力があるのでやることいっぱいで忙しい。
どんなルートを選んでも使えない能力がない恵まれた成長ルートを持つ。
逆に言うとエナジーが少ないこともあってリソース管理が非常にシビア。

◆フツノミタマ(人間・動物可)　鬼御魂(1〜10Lv)
万能攻撃特化型。肉弾・射撃・特殊のうち必ず２種は平均以上にこなすが防御力は紙でエナジーは最低レベル。
一人で行動すると死ねるが、守ってくれる人がいるととっても強い。ヒロインのようなポジション
最終能力は命中してから「もうひと押し」ができるのが強み。
◆イツノオハバリ(人間・動物可)　鬼御魂(1〜10Lv)
肉弾攻撃重装甲型。殺しても死なない前衛の鑑。火力も高くカバーリング持ちで硬い。
ただし読みを外すと悲惨。最強の前衛の一角。
最終能力は復活+衝動回復。味方をかばって死んで生き返るのが基本。
◆アメノトリフネ(人間・動物可)　鬼御魂(1〜10Lv)
射撃バランス型。便利系スキルが豊富で行動値が高い。
ある程度レベルが上がらないと複数の目標に攻撃できない。
器用貧乏なステータスで決め手に欠けるがルートによっては火力がインフレを起こす。
◆クロミカズラ(人間・動物可)　鬼御魂(1〜10Lv)
攻撃特化型。やたらにしぶとい後衛。通常タイミングで範囲回復できるため傷つく傍から自己修復するが、
範囲が狭いため前衛は恩恵に与れない。火力はトップクラス。
奇魂の能力次第では範囲特殊攻撃が通常攻撃と化す壊れキャラ。
◆モノザネ(人間・動物可)　鬼御魂(1〜10Lv)
万能支援型。すべての技能を最低でも中級にできるため低レベル帯ではすごく便利なキャラ。
情報収集などのイベントシーンはこいつにお任せ。特技は特殊なものが多いが火力は低め。（あくまで鬼御魂水準で）
通常タイミングで回復できるが射程は短く回復量も少なめ。

ををを

自分が書いたときよりも、うまく纏まっている。
知らない間に自己進化していくのが掲示板の強みだな。

乙乙
しかし、密集しすぎると見づらいかもな
だが行数制限もあるし……難しいな

デモパラを文庫で出せると思ってるあたりがすごいよな

>>56-59乙！
上手く纏まってて良いな。
コンベで使うサマリーのクラス紹介はこっちを上書きするわ。
ところで密集して読みにくい人はブラウザの方を調整してみてはどうか？

>>62
文盲乙

>>56-59
すっごい便利だな、これ。

>欠点はセラフィムマント着ていても全裸になるぐらいしか見あたらない。
やっぱ全裸を許容可能かどうかがデモパラを左右するよな・・・ｗ

俺は許容できないから袖が破れる程度しか使わないが。
ウチの鳥取はＧＭが空気読んで敵の耐久度を低めにしてくれるから火力低めでも安心だ。

以前から気になっていたんだけどスーパーヴォージェタイムってなんだろう
そこまで火力のある攻撃できたっけ？

俺には全裸＝ネタやコメディという発想が理解できない

>>68
他にどうしろとｗ
ぶっちゃけネタにすらできないんじゃ完全に邪魔なルールでしかないだろ。

>>70
全裸になる以上変身するタイミングと後処理をどうするのかを考えないといけない
それくらいの事も面倒くさいで無視するんじゃネタにしか出来ないよな

なんというブーメランｗ

>>67
《アドレナリンコントロール》＋《パワーブロウ》は破格かと。

>>67
ヴォージェは肉弾の命中と基本ダメージが洒落にならん
低レベル帯でも
肉弾中級無しで命中基本値が10以上
ダメージは最終使うと4D+15とかいくし
ビバ固定値

１レベル帯での命中と火力ならまだ最強だと思うが、ヴォージェ

ヴォージェは肉弾系ってか【肉体】特化型ってカンジだよな。
普通、肉弾系メインで戦おうと思ったら初期作成で[肉弾攻撃：中級]はまず必須だけど、
ヴォージェは【肉体】の上がりがハンパないので、作成時の基本能力値次第だけど、
基準値10ぐらいにすぐなるから、その分他に回しやすく、小技の聞いた職業パックを選びやすい。
近づくのが大変とはいえ、近づけば≪戦意高揚≫あるから、当てるのはそう難しくないし。

以前いった気がするが、ヴォージェは意外とサブ向きだと思う。
最終能力が全部に乗るし、後衛系が無理やり前に出たり【肉体】系判定を迫られた時に役に立つ特技多いし、
成長すれば微妙といわれるパワーブローだって後衛が殴るには十分なダメージだ。

まぁ、単純な肉弾火力をサブで補うなら、グラディウスでも好い気がするが、
セラフィム専用三種は性能の反面、特殊能力のコストが重めだからなぁ

高レベルヴォージェは、ルールに照らし合わせてみると１００ｍ位の高さから落ちても平気、
ということに気づいてからなんだがロマンが湧き上がってきた

そういやうちの卓だとヴォージェは遅くて手数少なくなるうえに命中高いから振り直し回数もあまりなくて
衝動ぜんぜん溜められないことが多いな。最終使うの滅多にみない…

プライムでの前衛の火力を考えると
クレイモア：3D+5（生体・猛炎）＋5
ヴォジェ：４D+7
ファラ：2D+6×２（２連）
バルデ：2D+5（回転）+6+2D（蓄積）
ドラグン：2D+1D（対抗）+5
ガントレ：2D+6×２（２連）
グラディ：4D+4（蒼炎）
になるのか。3D武器を持つとまた話が変わってくるけど…

ヴォージェは遅いのもあるけど、４Lvまでに増える能力がそれほど魅力的じゃないってのもつらいな
戦闘修正なんかは悪くないのだけど

2、3レベルでは色々便利系能力を増やして初期能力でアレコレ工夫してもらう意図もあったのかもな。
ってか、後期追加共生生物はさておき、初期〜中盤にかけては2、3レベルはあえて微妙にしてるのが大半だと思う。
クレイモアが強いといわれてるのは基本ではその数少ない例外だからってのもあるんじゃないかな。

ヴォージェは肉体以外が低めで回避もニガテだから衝動突っ込むならその辺だろう。
リプレイでもかなでは能力値的にはかなりの知性派だったし、2-1使えばショーテルの次ぐらいには調査向きなんだよね。

>>56ｰ59
AASﾏﾀﾞｰ?

ちょっと肉弾攻撃陣の命中とダメージを1.3.5ＬＶで比較してみた。
肉体能力値が3で、近接3Ｄ武器所持、肉弾中級技能持ちで鬼御霊は奇魂を考えないとすると、
1ＬＶ 3ＬＶ 5ＬＶ
クレイモア　　　プライム 　　　　　　　　　タフネス 　　　　　　　　　　　ストレングス
命中10ダメージ3Ｄ+10（20.5）　　　命中10ダメージ3Ｄ+13（23.5）　　　　命中10ダメージ3Ｄ+18（28.5）
ヴォージェ　　　プライム　　 　　　　　リジェネイター　　　　　　　　　　　シャープクロー
命中15ダメージ4Ｄ+7（21）　　　　 命中15ダメージ4Ｄ+9（23）　　　　　 命中15ダメージ6Ｄ+9（30）
ファランクス　　プライム　　　　　　　　　　　　　アサッシン　　　　　　　　　　　　　ソーサー
命中10ダメージ3Ｄ+6の2回（16.5*2）命中10ダメージ3Ｄ+11の2回（21.5*2） 命中10ダメージ3Ｄ+12の2回（22.5*2）
または命中重視で命中15ダメージ4Ｄ+6（20）　　　　 命中15ダメージ4Ｄ+11（25） 命中15ダメージ4Ｄ+12（26）
バルディッシュ　プライム　　　　　　　　　　　　　サージェント　　　　　　　　　　　　ウイング
　　　　　　　 命中10ダメージ4Ｄ+11（25）　　　　命中10ダメージ4Ｄ+13（25）　　　　　命中10ダメージ4Ｄ+26（40）
ドラグーン　　　プライム　　　　　　　　　　　　　セントール　　　　　　　　　　　　　スリンガー
　　　　　　　　 命中10ダメージ4Ｄ+5（19）　　　　 命中10ダメージ5Ｄ+（25.5） 　　　 命中11ダメージ6Ｄ+9（30）
ガントレット　　プライム　　　　　　　　　　　　　ノウレッジ　　　　　　　　　　　　　モンク
　　　　　　　 　命中15ダメージ2Ｄ+6の2回（13*2）　命中15ダメージ2Ｄ+8の2回（15*2）　　命中15ダメージ2Ｄ+9の2回（16*2）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　またはダメージ重視で命中10ダメージ4Ｄ+9の2回（23*2）
グラディウス　 プライム スティールボディ　　　　　　　　　　ブレイブ
　　　　　　　 　命中13ダメージ4Ｄ+4（18）　　　　 命中13ダメージ4Ｄ+7（21） 　　　　　命中13ダメージ6Ｄ+9（30）

ヴァンブレイズ　プライム　　　　　　　　　　　　　バックラー　　　　　　　　　　　　　シーラー
　　　　　　　　　　命中10ダメージ4Ｄ+2（16）　　　 命中10ダメージ4Ｄ+3（17）　　　　　 命中10ダメージ5Ｄ+5（22.5）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (相手の回避-5)
フツノミタマ　　　<位>1　　　　　　　　　　　　　　 <位>3-1 <位>5-1
　　　　　　　　　　命中10ダメージ4Ｄ+5（19）　　　　 命中10ダメージ4Ｄ+7（21）　　 　　　命中11ダメージ9Ｄ+9（40.5）
イツノオハバリ　<位>1　　　　　　　　　　　　　　 <位>3-2 <位>5-2
　　　　　　　　　　命中10ダメージ4Ｄ+5（19）　　　　 命中10 ダメージ4Ｄ+7（ダイス目1を6）命中12ダメージ5Ｄ+8（ダイス目1を6）

攻撃重視で考えたからファランクスで《斬割》使ったりバルディシュでエナジー使いまくったり、
フツノミタマで《凄絶なる一撃》で武器壊しまくったりとか実際やらない気もするけど、
こうやってみるとヴォージェ命中面ダメージ面だとそこそこ強いけど圧倒的という数値な気がするなあ。

あう肉体能力値が3でなく4で計算していたので訂正しておきます。

ヴォージェの利点は攻撃の強さより安定性だろう
衝動やエナジーの消費も無理しないでこれだし
これに最終加えて２ターン継続で実質命中+5のダメージ+5〜7
・・・防御面はヘボだけどな！

前にも書いてる人がいるが、肉弾中級が必要ないので、
実は職業パック的にはバトル系よりインテリ系や便利系のキャラに向いてると思う
まさにX-MENのビースト

追加で
攻撃時に振り直しする必要があまりないので、
調査時にビーストゲイン使ったり振り直しする余裕があるのもインテリ/便利系向けだと思う

>>33
既出かも知れないがその膜は
ディアボロスの再生能力で復元するのか？
いやちょっと気になって

皮膜なら回復するだろうJK

まあ調査パートなんて知力＋５とか＋１０とかの頭脳担当の出番なので
ヴォージェがわざわざやる必要あるのか疑問ではあるけどな

出血はすぐ止まるだろうけど
膜は生命にも身体機能にも影響無いから
寄生虫も関知しないんじゃない？
その都度再生されてもその…なんだ…困る

地下スレへ行け

共生体別の中レベル（６LV）までの成長ルートによる差異を考えてみた
中段における３−１と３−２による変化はあんまり考えないことにした
実際に使っている人はいろいろ指摘してほしい

●クレイモア
上段：攻撃強化型。《灼熱障壁》と《武器赤熱化》のコンボは夢がある。６Lvになればカウンター・回避＋が
中段：弱範囲射撃な…ショボカウンターな…あまりにも中途半端。６Lvで回避＋かダメ＋を選べるけどはずれルートじゃね？
下段：回避＋探知型。６Lvで《生体武器強化》を選べるので火力不足もある程度解消できるね

●ヴォージェ
上段：《獣強化》の出番があると嬉しい。《獣爪撃》によるダメ＋や《身体能力強化》での電柱引っこ抜きなど多彩な行動ができそうだ
中段：《瞬間死角》の上方修正により上段にも劣らない火力を持てるようになった。６Lvはどっちを選んでも固くなる
下段：ちょっと嬉しい小技あり、でも火力不足か。《猛獣投殺》の＜転倒＞はこのレベルだと効かないだろう。吸い込みは嬉しすぎるが

●ブリガンダイン
上段：感覚がよく伸びる。《外格蟲》《生体鎧増強》はいい。ただ攻撃能力が《水圧弾》と《猛毒針》で絞り込めてない気がする
中段：《装甲活性》はあると嬉しい。けど全体的に地味。《水圧領域》は使いどころが難しいかな
下段：能力からすると射撃特化がいいと思うけど《氷結武器》がサポ専門能力に。というか《水圧弾》と入れ替えてくれ

●ファランクス
上段：《煙幕》は初期に大活躍。レベルが上がるとダメ＋回避＋ができるように。６Lvはどちらも使えるレベルでは
中段：攻撃特化か。上段からの成長だと対象の防御を下げてからの《斬割》《強打》《風刃剣》は浪漫溢れる攻撃
下段：小技ルート。行動値＋１４はぶっとんでると思う。火力は６Lvまで据え置きでちょっと厳しいか？

そもそも寄生虫じゃないよな？
いろんな経路で感染するしむしろ病気じゃないのか？＞悪魔憑き
ウィルスか何かでよかったんじゃなかろうか。

しかし>>90みたいなデータ見ててつくづく思う。
デモパラってモノプレイに向いてないよな。

寄生虫だっていろんな経路で感染するんだが

下駄履かせない限り同じ共生生物で出来る事が変わらんからなぁ。

>>91
いや、寄生虫ですよ？
バオー来訪者的な。

>>90
確かにクレイモアの4レベルからの中段は微妙だな
7レベル以上だと中段も使い勝手が良いものがあるんだが

寄生虫だとある程度大きいからな。
空気感染をはじめとするいくつかの感染は不可能かと。

>>92
そのへんはSNE全般に言えるような気はする。
キャンペーンでカジュアル推奨ってとこ。

よく知らない人相手だとやたら気を使いそうだ＞デモパラ

全裸の扱いとかな。

……ふつーに気にせずにコンベでＧＭやるけどなあ。

まあ気心の知れた相手と遊ぶってスタンスがちょうどいいんじゃないかな。
マジで相手との距離感が掴めないと大惨事だったりつまらなかったりで悲惨だろう。

空気読めないから平気！
PLが不快に思っても気付かなければなんて事はない。

ひどいゲームです、って断ってから卓立てればいいだろ？
サタスペ！やってて、性病で鼻がもげたからってKYだと思うか？

サタスペにそんなルールはありません

でもサタスペはひどいゲームだよな！（褒め言葉）

>>105
情報収集…まさか新版だと無くなってるの？　畜生、大衆に媚やがって。

>>105
サタスペの第53頁を読め。

サタスペを知らない人とやるのも勇気が要りそうだ・・・

むしろ空気を読まないほうが面白いゲームだしな＞サタスペ

まあなんつーか卓立てるときに一言注意すればいい話だよな。

参加者の共通認識が大事だって話じゃないかな。
全裸焼肉ゲーだと思ってる人とダークヒーロー物だと思ってる人が参加して、
そのシステムの認識にずれがあると悲劇だよ。
GMがあらかじめシリアスめのシナリオと言ってたとしても、基本ギャグしてのシリアスとどシリアスじゃ全然違うし。

サタスペとか共通認識はバッチリできてるゲームだから問題ないけど。

SWはこんな事をするゲームじゃないのに事件というのが
本当かどうか知らんが昔ネタになったなあ

共通認識って言葉が本当に好きだなお前は
いっそコテ付けろ

つかデモパラって基本馬鹿やるゲームじゃないのか？
ところどころハプニングが起こるからそれをゲラゲラ笑いながら乗り越えつつ、かっこつけて全裸である事を指摘されイヤーンで終わり。
そんなゲームだとばかり思ってたんだが。

>>114
TRPGってのは卓の全員で物語を共有するゲームだから共通認識取れないってのはそもそも論外だろｗ

そうだと思うなら自分はそう思ってれば？
わざわざ口に出すことでもないだろ

共通認識君とこのスレの住人とで共通認識取れて無いけどな

どんなゲームかなんてのはリプレイとかみればわかるだろうに･･･

>>118
お前とこのスレの住人とやらの共通認識も取れてないように見えるわけだが

>>115
君の卓はそうなんだろうな

まあどんなゲームかなんてのはメーカーが提示してるだろ。
そのためのリプレイなんだし。

リプレイ、リプレイか
全裸焼肉重視のリプレイって何本あったかな？

シリアスなリプレイは一本もなかったな。

しかしリプレイで思い出したが、お金ってなんか意味のあるリソースなのかな？
正直ゲーム的に意味があるようには見えないんだが（あくまでリプレイを読む限り）
困ったらお金関係なしに持ってきてもらえるし。

リプレイだけでルールブックすら読んでない奴がいるからなぁ
ずれたこと書いてるの自分では気付いてないみたいだが

実際のプレイでもあんまり気にしないような＞お金
ぶっちゃけ使い道がない。
キャラメイク時の戦う理由とかもよくわからん。
もし版上げすることがあれば削られるんじゃないかな。

>>125
シナリオ中の回復は基本お金がないと出来ない
リプレイではその辺の描写省かれてるが、弁当とかはお金を出して買ってる（はず）
衣服も同様
突然わいて出てくるのは学生キャラが「かばん」というアイテムを持ってるから

少なくとも俺はお金がないキャラクターに弁当配ったり服やったりは絶対にしない

>>127
使い道はあるだろ。
食事と食事だ。

正直キャンペーンだとマジいらないｗ
管理するの面倒でパーティ資産とかになって結局弁当いくつってレベルになる罠。

>>127
上でサタスペが話題に上ってたが、
版上げするならサタスペみたく金も全裸も焼肉も処理をもっとゲーム的に割り切った感じの方がいいな俺は。

>>128
つか、金をもらえる伽羅ともらえないキャラが存在しちゃうのが問題じゃね？
現代物でパーティ共有財産とか変だし。
（剣神のデモパラ一家はいい設定だったな。そういう意味では）

特殊能力魔結晶の売買有りにするとまた変わってくるけどね
まあその場合はマスター側での調整が大事になってくるけど

>>128
そうだよね。
大金持ちだ→小豆相場が暴落なんておかしいよね。

>>131
まぁその辺は職業パックで優劣が出ないように調節して欲しかったとは思う

●ショーテル
上段：《精神支配》が嫌らしい。《発電能力》や《幻覚槍雨》で特殊攻撃要員としても活躍できる
中段：《触手修復》型。《人間化》は便利だけど動物は動物の姿でいたほうがいいことが多い気が
下段：サポート型。《幻覚芳香》で最初から活躍できる

●カラドボルグ
上段：特殊ダメの伸びがいい。《麻痺黄電》と《光輝反射》は初期なら使える。火力は高いけど範囲攻撃が苦手か
中段：《爆炎球》は一見強そうだけどカラドボルグじゃ活かせない。《熱線》もだけど。６Lvはそこそこ使えると思う
下段：はいはい《封印音波》。６Lvの《迅雷黒電》と《電雷領域》は嫌らしい

●モリオン
上段：回復型。《治癒領域》のあるなしでPTの生存率が大きくかわる。サポートも優秀
中段：《光槍閃》はあるけどサポート、バッドステータス回復型だろう。
下段：《聖翼光》《光壁》でサポート。特殊ダメ伸びるけど攻撃は得意ではない。ところで《解毒》使ったことある？

●ウォーコイト
上段：《重力操作》でみんなの回避＋５型。人形とかいう一瞬で壊れるものはいらない…
中段：《磁力壁》型。６Ｌｖで人形の使い勝手がちょっと上がる。ちょっとだけ
下段：《酸の吐息》と《磁力操作運動》で大忙し型。６Ｌｖの《磁力外壁》も使える

そういえば、金で現代物の装備の調達ってどの程度認めてる？
安全靴やマグライトやスリングショットとかの武具類を持ち歩くのはあり？
盗聴器やコンクリートマイクその他調査に使えそうなものとかは？
興味があるのでよければ聞かせてくれないか。

>>131
パーティ組んで依頼受けて報酬（というか前金？）貰うゲームだからな。
実はキャラクターがバラバラに行動するってのとは相性が悪いんだと思うぞ。
（少なくとも金銭リソース的な側面から言えば）

>>136
固定化しないで毎シナリオ金払うならそのくらいありじゃね？
どう考えても悪魔化したときの特殊能力の方が強力だし

ただし下段の調査系アイテムはディアボロスユニオンでルール化されたから不可
欲しければ警察かセラフィムの職業パックを選べ
というところ

何のために戦うかってのを前面に押し出しちゃうと金を渡すタイミングに困るからなぁ。
結局渡しやすいキャラクタに全員分の金渡してそのキャラクタが分配するというパーティ共有財産制になっちゃうという。

学生PCばっかでやってると本ッ当に金が足りなくね？
うちだけかなぁ

>>140
全員服が全損するタイプならそんなこともあるかもしれないが･･･
セラフィムはまったく金くれないの？

>>138
固定化なんてルールあったっけ？
金が引き継げるんだから買ったアイテムも引き継げるのが自然じゃね？
まあ俺は認めないが。

変身したら服が破れるなら戦闘とか衝動でも破れるようにしときゃいいのに。

毎回1万円くらいくれるけど弁当代で飛ぶ
8000円弁当+500円のを4個とかザラなもので
まぁカツカツなのも楽しいけどね

>>144
それはカツカツじゃなくて回復の回数が決められてるってだけじゃね？
リソースをどう配分するかって楽しみがほぼないやんｗ

>>144
なんでそんな安いの？

つくづく飯以外使い道ないよなぁ・・・＞金
時代物やるときも邪魔になりそうだし。

だから源平では財産点になるよ。

>>148
大変だな。
つか最初から財産点にしとけばよかったんじゃなかろうかｗ

まあ金でも財産点でも変わりは無いんだけどね
言い換えてるだけで

>>150
・・・はぁ？

財産点は何点で何が買えるかってのが豊富じゃないと使いづらいよ。
もっとも現金でも同じだけどな。

コンバートルールとか載るのかね＞財産点

>>152
セッション毎に規定値に戻る仕様なら>>139は完全に回避できるな。

特定のアイテムを入手するのに特定のリソースを支払うという点には何の変わりもない
呼び方が金か財産点かというだけでな

まあ、現金はフレーバーにしてリソースは財産点ってほうがスマートではあったな。
上でも出てるが、金をもらえるキャラクターともらえないキャラクターが存在しても報酬格差は生じないから。

金か財産点かという以前に経済力が職業で決まるなら
入手できる金額はその範囲内では固定にしておかないと
同じ職業なのに年齢で入手できる金額が変わったりするのは問題がある
職業ともらえる金がイコールなら技能なり初期の所持品なりで補正できるから

セラフィムの調査費用なんて出て１万ぐらいだろ
ボランティアだから報酬なんてものも出ないし

２〜３万くらいだっけ？
報酬というより「必要経費、どうせ表沙汰にできない金だからお釣りは取っといていいよ」と認識してた。

そも、所持金はゲーム開始時に職業に沿った分だけ加算されるからゼロになる心配だけは無いしな。

繰越金なんてあるのか

フレーバーではなくリソースとして使うなら、２〜３万は多すぎるかな
シナリオ中の戦闘１回で5000円程度でいい感じ

ルールでは余った金はそのまま繰り越せることになってるんだが、
これは廃止した方がよさげだな
溜めて使えるならともかく、使い道無いから意味無いし
（そういうルールにするならプリズンみたいにもっと使い道を作るべき）

かわりに破損した品や消耗品もゲーム開始時には全回復で
じゃないと消耗品を所持してるキャラはどうすればいいのかわからん

財産ポイント/常備制のシステムのゲームだとそれで普通
デモンパは普通の金システムと混ざってる感じなのが変な理由

数人の卓なら金持ちこしで魔結晶買ったりでもいいんだろうけど
入れ替わり立ち代りで参加する人が変わる鳥取なんかだと繰り越しも面倒だな

六門みたいなガンガン稼いでガンガン使うシステムだと現金リソースのほうが都合がいいと思うが、
デモパラみたいな現代物だと財産点のほうが使い勝手はよかったかも。
そのほうが表現の幅も広くなるから。
金で動くキャラとか貧乏なキャラとか。

現金リソースはそもそも現金を一定のバランスで手に入れられる社会的立場に全ＰＣがいないと機能しない
小学生と弁護士を同じレンジで扱えるようにするのは難しい

ゲーム的な割りきりが中途半端だからなぁ･･･
全裸にしても恥ずかしいですよ以外の効果はないし。

>>166
逆だろ。
財産点ならそういうすり合わせをしなくても済むようになる。

>>168
逆じゃないだろ。

まあ衝動の回復と魔結晶については金とリンクさせない方がよかったと思うけどね

現代物でその辺をどうするかは難しいね
個人的にはヘルオンアースみたいに金をリソースとしてちゃんと管理する方が好みなんだが
あれは職業格差が生まれづらい環境であるがゆえに成立してるわけだからなぁ

巻き込まれ型のシナリオなんかだと報酬を渡す機会がなかったりするしな。
現代物では異なる立場のPCが協力するってのはよくある展開なんだが、やっぱ現金だと難しいよな。
立場が違うから依頼という形でお金渡すのは難しい。
かといって全員同じ立場じゃないと駄目ってのもガッカリだ。

>>167
服にかんしてはホント何がしたかったんだろうな？
強い共生生物は服が破れるからその分お金がかかるって設定かと思ったら服脱いでから戦闘してもいいことになってるし。
一発ネタで終わってるのがなんとも。

別に違う立場でもいいやん？

来週出るんだよね？

blog更新したな

社員か！

>>172
「前衛キャラのゴリ押しでリサーチパートがダイナシ」を経験した事がないなら君は非常に幸福なGMなんだろう。
「服の破損」は合法的に前衛キャラの行動を制約するスマートなアイデアだと思うぜ？
動物PCは動物PCでリサーチ時にはペナルティがあるしな。

>>177
エロが欲しかっただけでそこまで考えてるわけねーだろ……ｗ

バカプレイヤーがバンデッドキングの前口上を聞く前に射殺するのを防ぐためだろ

全裸＝エロいわれてもなぁ。

老若男女どんな状況でも裸になりゃエロで猥褻なんかね？
ヤりたい盛りの思春期の中学生かよw

みっともない、恥ずかしい、格好つかない、
だから単純に一目につかないように行動するんだろＪＫ

>>172
いざって時に服脱いでから戦闘しようとすると最低1ターンかかる。
変身前の能力値・エナジーで1ターン何もしないなんて普通に死ねる。
絶対に脱いでる余裕のある戦闘しかしないGMだってんなら別だが、そりゃヌルくね？

以下公式回答コピペ

Ｑ3-55　戦闘中に服を脱ぐことは可能ですか？　また可能ならばどれぐらい時間が必要ですか？
Ａ3-55　戦闘中に服を脱ぐのは可能です。その場合、「通常行動」と「攻撃行動」の両方を消費します。そして技能［操作］で判定し、
目標値15以上ならばそのターンの「ターン終了時」に脱ぎ終わることができます。
目標値13以上ならば次のターン（１ターン後）、目標値10以上ならば次の次のターン（２ターン後）、
それ以下ならば３ターン後の「ターン終了時」に脱ぎ終わります。

なんかそんなのの達成値を細かく設定するぐらいなら
他に考えることがいくらでもあったろうに…

>>182
設定されてなきゃされてないで文句言うんだろ？

>>182
釘宮の声で脳内再生してみろ。途端に許せるから。

裸＝恥ずかしい＝ギャグにしてごまかそう！
は自分の体に自身がないオタクらしい発想だな

アル「兄さん、戦闘中服を脱ぐには達成値を越える必要があるんだよ」

うむ、さすが釘宮ボイスだ

>>180
言い方が悪かったかな。
リプレイでエロが欲しかったからだろ。ソースはリプレイ。

>>177
＞「前衛キャラのゴリ押しでリサーチパートがダイナシ」
それは単にシナリオが悪いんじゃあ・・・

>>185
ハイハイ、クマクマ
そんな燃料じゃ談はとれないよ

全裸じゃなくて服がボロボロになるだけだから着て帰っても何の問題もない

っていうか電話一本でセラフィムが持ってきてくれるんじゃないの？＞服

>>191
金払えば戦闘終了後に即服着てていいとか言ってるからたぶんそれより早い。

まあ、全裸談義なんざ破らないよう戦えばいい話なんだよな

>>192
金払いたくないからセラフィム呼ぶんだろ

普通に予備にどうでもいい服持ち歩けばいいと思うんだが。
まさか高級品しか持ってないわけないだろうし。

>>195
それだと服が敗れる意味がないから・・・
意地でも服の代金を払わせないと駄目。
設定のほうがおかしいのはしょうがない。

今日もスーパーｇｄｇｄタイム開始か

>>195
もしかしてルールブック持ってないのでせうか

まあ、どうにでもなるわな

ルールブックなんか持ってるわけないだろ
リプレイですらまともに読んでねぇのにｗｗｗ

とりあえずまとめると、

デモパラで服が破れる意味はあるのか。
結論：ない

って事だよな？
別に服が破れてもルール的に何の問題もないわけで。

>>201
意味はある。

必要性はなくね？取り回しを悪くしてるだけだし。

フレーバー服なんてものが存在しちゃうからなぁ･･･
君は服に金を払ってもいいが払わなくてもいい。
金を払ったからといってデータ的に何か意味があるわけでもないという素敵使用。

>>198
かばんから予備の服を出すってことを言っていると思うんだが
気に喰わないことを言う奴はルルブすらもってない荒らしという思い込みが強すぎるぞ

>>188
どんなシナリオでもプレイヤー次第でダイナシになり得る。
そしてその手のプレイヤーには注二病が多い。「全裸はカッコ悪い」と毎度毎度強固に言い張るタイプの。

キャンペーン初回は裸でキャアキャア大騒ぎ
二回目以降はカバンの中のジャージ保有数が減る処理だけ
ウチはこんな感じ

>>205
君の主張がよくわからんが、前衛キャラがごり押ししたくらいで台無しになるシナリオは普通に駄目じゃね？
いや、NPCをいきなり殺害とかしたらさすがにダイナシだろうがｗ

そもそも服にデータがないからな。
普通は家にもう捨ててもいいような服なんて何着もあるもんだ。

>>204
金はないけど普通ならどうでもいい予備の服くらいもってて当然だからそれを着させろよ

と書いているとしか思えないんだが
「どうでもいい服」に値段がついてることすら知らないからルルブ持ってないといわれてるんじゃね？

>>209
要するに設定がおかしいって事だろ。>>196で既出だが。

>>207
甘い。『奴ら』はそれをやる。

>>211
そりゃデモパラに限らずなんでもダイナシになるだろｗ

>>208
じゃ君はファンタジーRPGやるときに
俺は騎士の家だから家とかにもう捨ててもいいような鎧とか何着もあるから無料で着てもいいよな
と主張するのを認めるの？

>>211
まあ確かにペラペラで依頼人をいきなり縛り上げたりしたが、別にあいつらデモパラスタッフとは限らないだろ。

>>213
認める。
ただしデータ的な効果は一切ない。
これがフレーバーだ。
格好に関してはそんなもんだろ。

まあ、家に帰れば予備の服(無料)ぐらいある事にしてもいいとは思うけど

でも、リサーチ中に悠長に家に帰ってる暇があるのかとかそれ以前に
家に帰るまではフルチンだろうとか考えると、変身は控える方向で考えるよな。

>>216
普段から持ち歩けばいいんだよ。

どこかに服はフレーバーですってルールがあったっけ？
破損する消耗品扱いだったような・・・

gdgdしてるとこ横から勝手に要約するけど、
結局デモパラはゲーム的な割りきりが下手って事じゃねえの？

普通の服は破けるけどゆったりした服なら袖だけで大丈夫とか、そういうのすらデータ化されてないからなぁ・・・＞服
正直雑だとおもうぞ？

ルール的に割り切れば
・衣服の破損状態では社会的な行動が不可、あるいは大きなペナルティ。また、市街地での移動にも制限が付く
・衣服の回復には金銭リソースの消費が必要

この２行で済むよな。なんでダイナシとかそういう話になるんだか。

>>221
その辺がシステム的に割り切れてないからじゃね？

ヌーディストビーチがシナリオの舞台なら全裸は問題にならないぜ！

>>220
あれは「特に問題がなければ無条件で破損、ゴネるバカ(例：>>220)が居るようなら
破損しなかった事にしてシナリオを先に進めろ」と読んだが。

一番問題になりそうな全損については「論議の余地なく全損」で一貫してるしな。

>>221
そこらへんが一般常識で判断できないからじゃね？
ルール的に規定されて無いからペナルティなんかねーよな、的な

>>221
作る人がそういう風に割り切れてないからじゃね？

そもそも戦闘の舞台は人気のないところだしなｗ
服が破れて困るかといえばまた微妙なんだよな。
なにしろ戦闘後はエンディングだｗ

>>224
おかしくね？
だって絶対に全損する変身もあるんだぞ？

>>224
顔真っ赤ですよ？

>>227
そこでエンディングにしてくれないマスターもいるんだが
撤収するとこまでシナリオのうちにするマスターだっている

それを書いたら自分が負けたのを認めるのと同じですよ？煽り屋さん

序盤から変身して大暴れされても、その、なんだ、困る。
だからっつって「リサーチフェイズでは変身できません」とか
ルール的に縛ったらそれはそれでバカ君は文句つけるんだろうし
何らかのゲームトークンの蓄積で変身可能というルールにしたら
空気読まずルールの抜け穴付いてゲームトークン稼ぐバカが出るだろうし。

「変身してもいいですよ、そのかわりクライマックス以外で変身したらダイナシになります
（シナリオをダイナシにした責任はそのPCに帰されます）よ」ってのは最近流行の
自己責任論？っぽくて良いと思うのだがね。

ダイナシにしたくなけりゃ自分で使いどころ考えろ。TRPGはノベルゲームじゃねぇんだと。

全裸age

相変わらず全裸の話題はgdgdな煽りあいに発展するな……

>>232
つ　かばん+予備の服

>>226
ＳＮＥだからな・・・。
連中は変にリアリティにこだわりたがるからｇｄｇｄになると思うんだが。（例：乱戦ルール）
このへん割り切ればもっとスマートに処理できるはず。

>>232
それシナリオが悪いだけだろｗ

これじゃダブルクロスには勝てないな、やはり。

シーン制の似たようなゲームばかりになるのもどうかと思うがね

シーン制以外にどんなシナリオがあるんだよwwwwww

ＰＬ「どうしよう、衝動回復したら服を買うお金がなくなっちゃった・・・」
ＧＭ「全裸で帰ってね」

こうですか？わかりません。

>>241
それで何か問題あるか？

>>242
ヒント：セクハラ

まあ、事後処理も含めてセラフィムに連絡するから服持ってきてもらうんじゃね？

君、女性に幻想持ち杉だって。

第一、TRPGで女性キャラやりたがるのは大体男だ。

結局服が破れることに意味がなくなるというオチ

>>245
ヒント:ＴＰＯ、常識、空気嫁

そのPLが悪いんだから問題ないだろ
全裸で帰るのが金を残しとけ

>>232
これだからシーン制ばっかりやってるゆとりは

デモンパは別に序盤の変身を忌避するゲームじゃないよ

>>238
コンストラクションが苦手な奴にしてみればデモパラの方がいいような気がする。
マンチな奴の俺ＴＵＥＥＥＥに付き合うだけってのもつまらないだろうしな。

ＦＥＡＲゲーに勝るだの劣るだのとは無関係に、もっと遊びやすくすべきだろ。
個人の趣味でシステムに枷をはめるようなアホはプロとは言わん。

>>242
変身したままどっかで服調達するね。

全裸よりも変身直後は悪魔的特徴が目立ちやすくなるとかのがダークヒーローっぽいと思うんだが。

つーか

「服が破れるのはいやだ」と強固に主張すればするほど
「PCの行動に対する制約」としての有効性が実証される件について。

お前らは何と戦っているんだよ

>>253
だれか服が破れるのは嫌だなんていってたっけ？
服が破れる意味ないよねって主張のような。

>>254
多分ルールブック持ってないしプレイしたこともない人
話通じないんだもん

あんな高いルールブック買えるかよwwwwww

>>251
どうでもいいが俺の元ネタの人は、脱獄直後に服がないからとりあえず適当な服屋に強盗に行ってそこで蛇柄の服を調達したことを思い出した。

>>256
大変だな。脳内の敵と戦うのは。
お大事に。

文庫除けば史上最も安いルールブックじゃなかったか？

パラノイアは印刷代だ（ry

>>260
費用対効果で高いって言いたいんじゃね？
少なくとも六門よりは安いと思うが……ｗ

新書やムックがあるからそれはない。でもあのクラスでは破格の安さなのは確か。

あいかわらず全裸でgdgdするのがすきなんだなお前らｗ
結局全裸になったらなにがまずいんだ？
変身したまま帰っちゃ駄目なの？
セラフィムに電話してきてもらっちゃ駄目なの？
どっちも既出だが。

六門１ｓｔはなぁ・・・２ndで富士見から離れて正解だったな、あれは
特にワールドガイドがひどすぎた

宅で好きにやればいいと思うよ

むしろこのゲームの雑魚はもっと悲惨だからな。
気がついたら全裸で路地裏とかに転がってるんだｗ

六門１ｓｔはデータ量多いんだぞ
２ndはまだそこまで達してない

まあＷＧは見なかったことにしてくれ

>>264
これだけgdgdする要素が製品版で残ったことに驚くわw

服に関しては正直金が余るので破れても特に問題ないんだよな。
いちいちイヤーンとかやるのも飽きるし。
何が面白いのかはわからないんだがわかりやすく教えてくれないか？

カルトロップは全損だけなんだっけ？

>>270
覚えがないか？
小学校低学年の頃うんこうんこーとか叫んでたりおしっこをどこまで高く飛ばせるか競ってたあの頃を。
デモンパラサイトはあのころの感性を持ち続けたものだけが楽しめる素晴らしいゲームだ。
考えるな。感じろ。

>>264
全員動物で遊ぶって選択肢もあるぜ。

古人曰く、他者を誹謗する時の言葉は当人の人生を物語るとか。

>>272の素晴らしい人生に乾杯。

人生と呼べるほど長い人生は送ってないだろ？

>>274
誹謗してるの？
むしろ褒めてると思うんだが>>272

>>273
単純に全裸にならない共生生物だけ使えばいいんじゃね？

>>272涙目wwwwww

>>276
それはいくらなんでも無理がある

煽り方が強引になってきたな
また三日後ぐらいに再燃するのは分かってるんだが、今日はそろそろお開きにしようぜ

>>277
ただそれらもルール的に何のフォローもないからな。
ずぶ濡れだからどうしたとか、袖が破れたからといってどうなるのかとか。
袖の破れた学生服は買いなおすべきかな？
結局服の破損ってのはフレーバーなのかルールなのか非常に曖昧なんだよね。
破れたからどうなんだ？って話になる。

>>281
その辺は確かに。
恥ずかしがるロールプレイを頑張ってくださいって事かな。

さすがに服が破損したらどうなるのかルールで規定しろってのはちょっとどうかと思うが・・・

冷静に考えたら体液でずぶ濡れになった衣服なんか
乾いたら大変なことに

ブリガンなどのずぶ濡れに関しては、体液ってよりも普通の水ってことにしてるかなあ　属性的にも

>>283
それ言ったら破損状況ががルール化されてるのに、それがどういう効果なのかまったく意味がないんじゃ死にルールだと思うよ。

「全裸で聞き込みをした場合の修正値」とか「全裸で大通りを歩いた時に警察に通報される確立」とか
きっちりルール化したとして、それはゲームとして正しいあり方なのか？

>>382
ルールに書いてもいないことを
そこだけリアルに考えたら変だろう

>>286
結局そこなんだよな。
現状一発ネタってのが最有力候補か。

>>288
未来予知しすぎ

>>287
まあ全裸がルール化されてるゲームなんだからしょうがないんじゃね？
普通はそんなものルール化されてないからそういうデータ的な修正はなくて当然だ。

服が破れたことによりその後交渉を行なう時に不利になるというルールを考えても、
その交渉相手がどんな奴か、交渉しようとするPCがどんなキャラかによって全然違うパターンになるし
そんなのルール化するの無理なわけで
結局GMの裁量にゆだねるしかない

ンなバカなルールと対応するチャート表作ってそのせいで値段が上がるなら
「服が全損したら新しい服を調達するまで身動き取れません」の一行でいいわ。

>>292
でも服の破損はルール化されてるんだよな？
常識で判断してくださいって奴？

それ以前に破れることに意味があるのか？
濡れるとか一部破損とかどうでもいい部分が細かく設定してあるけど。

まぁせめて
「服が破れていたり濡れていることにより、その後人にあったりする際に有利不利など様々な効果があることもあります」
と書いて欲しかった気もしないでもない

と書いてて、こんな事書かれないとわからない奴はどうしようもないんじゃないか？と思った

GMとPLに丸投げしてるよなぁ
「変身したら服が破けるぜｗｗｗｗｗｗｳﾊｗｗｗｗRPﾃﾗﾀﾉｼｽｗｗｗｗｗｗ」
とか開発陣のノリノリ具合いが垣間見える

というか、ここらへん常識で判断できない奴はそもそもTRPGができる知能持ってるかどうか怪しいと思う

…んだが、>>294みたいな事を真顔で聞かれるとちょっと自信がなくなってきた。

>>296
それって服は破れるけどどうなるかは知ったこっちゃないですっていってるだけｗ

>>295
んじゃ、すっげぇ細かく設定されてる悪魔的特徴だとか戦う理由だとかになんか意味あんのか？
元々そういうゲームだぞこれ

あー、ブリガン系の「体液」が真水なのか涙とか汗とかの生理食塩水系なのかは書いて欲しかったな。

どんどんシリアスから離れていくな・・・

>>302
ホントだｗ
すげえ、シリアス向いてないクンの作戦だったのか。

>>281
いつも袖切った服の上に何か羽織ってるからそこまで気にしてなかったわｗ

>>297
力造は勘弁してやってくれｗ
卓に入ったことがあるが、腕だけ異形化して超人かっこえーくらいまでしか考えてなさそうだ。

>>300
その辺死にルールじゃね？
特に戦う理由。
あれまったく使わないし。

>>300
ＧＭ的にはそれなりに使うぞ？特に変身前の特徴表は。

>>300
＞んじゃ、すっげぇ細かく設定されてる悪魔的特徴だとか戦う理由だとかになんか意味あんのか？

2.0の育ちみたいなもんでキャラ立ての一助にしてね
ってことだろ
少なくとも全裸やずぶ濡れよりは意味がある

>>298
常識ってなかなか難しいから。
>>281で出てるが、たとえば学生服着たカラドボルグは学生服を買いなおすべきなのか。
リソースが関係してるからわりとルール的に重要な問題なんだが。
多分これ常識で判断ってのは難しい

そこらがキャラ立てに使えて、服の破れ方が細かいのはどうしてキャラ立てに使えないのかがわからん
俺は肩が破れてるぐらい全然気にしねーぜ！とか使えるじゃん

戦う理由に関してはたいていシナリオ依存だもんな。

>>309
服が破れるのはたいていラストバトルの後だからじゃないかな。

シナリオに対するスタンスが違ってくるじゃん

悪魔的特長は衝動表振るたびに使う（ことがある）けど服破損は戦闘後の話だからなぁ･･･
雑魚相手に変身→着替える→ボス相手に変身→着替えるとかあまりやらないし。

１シナリオで３回くらい戦わないのか・・・

部分破損については服によって変わる上、一々服ごとにルール化してたら
チャートがどれだけ膨大になるか解ったもんじゃないからあえて厳密に
ルール化はしてないんだろ？

同じ「学生服の袖が破損」でも普通の生徒なら買い直すだろうし、
不良なら「むしろ勲章だ」とそのまま着ててもまぁアリだろうし。

>>314
毎回変身するの？

>>312
キャラクター作ってからシナリオ作るんだ。

>>310
先生、大抵のＦＥＡＲのゲームのライフパスにも「戦う理由」に近い物があるんですがそのへんどうなんでしょう。
というか、カジュアルキャンペーン時にはむしろ助かるチャートなんですがあれ。

>>316
大抵するけど
しない？

>>316
変身しないで戦うのは、ちょっときついと思うぞ。
それに潜入とか情報収集にしても、変身した方が有利なマイトもいるし。

要はシナリオ次第、卓を囲むメンバーでコンセンサス取って、楽しく遊べばいいんだよ。

>>318
そんなもんあったっけ？

いくら軽いシステムだからって３回は戦闘しすぎだろう
うちなんてたまに雑魚一回挟むぐらいで基本ボス戦一発だぞ
衝動のフルコースや！な展開になるが

戦う理由についてはリプレイでまったく役に立ってないからなあｗ
GMの性能が低いだけの話なんだが。

…ああそうか、「街中で戦闘になった場合、（ＰＬ的に泣きながら）
不利を承知で変身せず戦う物」ってコンセンサスが取れてなかったのか。

これをやり易くするための「コンパクトな変身」ルールなのに。

>>324
つか基本でできないものの話をされても

名前は違うが要はライフパスだよな。なんであそこにいちゃもん入るのか解らん。

>>324
それと「限定強化」が追加ルールになってるのが問題なんだよなぁ
しかもよりによってプリズン

>>326
戦う理由が戦う理由になってないからじゃね？
感染理由とかはわかるが、戦う理由ってなんか意味あったっけ？

選択ルールありが前提の話じゃないの？二言目には「上級ルールではこうなってるから意味がない」とか言い出すからてっきり・・・・・・

>>328
まあシナリオフックとして使えなくは無いだろ。
モノプレイだとイラン子だが、もともとモノプレイに向いてないしな。

>>326
なに！？ライフパスまでパクってたの！？
さすがSNEだな。

基本限定ならもっと全裸よりになるな

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コンパクトな変身と限定強化はOHPで追加ルールとして公開してもいいくらい重要なルールだと思う

とりあえずバカゲー（褒め言葉）として割り切って遊ぶのが一番楽だと思うよ。
いちいちツッコミとか入れてもしょうがない。
ツッコミ要素はむしろ積極的にネタに推して楽しめばいいんだよ。

何を今さら。デモンパ以外のSNE作品にもあるやん

毎回２人ぐらいの自演なんだよね

そもそもライフパスはFEARの考えたものじゃな（ｒｙ

そういえばデモパラ発売当初もパクリ云々で荒れてたけど、こんな意見があった。
いずれ平安時代とかやるよって。
まさか想像の斜め上をいくとはこのスレの予言能力はすごいな。

普通に予想の範囲内だからなぁ＞時代物
金銭リソースと服破損と異形に変身だとやりにくいって声もあったけど、それ全部無視したからな。
デモパラのメイン部分なのにｗ

時代物で金銭リソース真面目にやると下手な参考書より高くなるしな。
流石にデモパラバリアントに4k以上は出せないし、「必要なのは時代劇
程度の知識」ってのは割り切りいいんじゃﾈｰﾉ？

服破損は消えてたっけ？

変身して大暴れがデモパラのメインテーマなんだからさすがにそこは変えないと思うが

むしろ厄介なのは食事。

まだ発売されて無いからなんとも
もしかすっとトンデモ源平かもしれんし

しかし今トンデモ時代物出しても、よほど面白く無い限りは矢張りDXのパクリというか便乗商法扱いだろうなぁ

変身と相性悪いしな＞時代物
人間形体のまま戦うんじゃＤＸと変わりないし。
変身して戦うと時代物の意味がなくなるし。
どう料理するかは友野のうでの見せ所だな。

面白けりゃ別にそれでもいい



が果てしなく面白くなさそうな予感がヒシヒシとするわけだが

ジパングより前に出さなきゃいけなかったってのは確かにある。
あのインパクトに勝つのは相当大変だ。

発売前から富士見に切られてる作品だぜ？
期待せずに待てばいいよ。

もし面白かったらラッキーじゃん。

ジパングにインパクトで勝てちゃったらそれはそれで二度とダークヒーロー物だなんて言えなくなってしまうと思う

>>350
基本がしっかりしてればどれだけはっちゃけても問題ないんじゃないかな。
ＤＸだって天やハッタリのインパクトにも負けずシリアスな路線を貫けてるし。

デモパラの場合さなえに持っていかれちゃったような気はするけどな。

ダークヒーロー的なインパクトで勝てばいいんだよ。平安時代なのに
みんなバイク乗ってて主武器がショットガンとか。

自分でプレイするときの参考にしようと突っ込み待ちだったんだが反応がないな

●アルバレスト
上段：便利型か。《芳香記憶》で命中＋、《射撃防御》で防御＋できるけど決め手に欠けるのでは
中段：防御力＋型か。でも使い勝手はそこまでよくないだろう。６Lvで《攻殻蟲》を選択すれば火力は安定か
下段：火力型。《白兵射撃》で近接射撃もできるように。出番は少ないと思うけど

●バルディッシュ
上段：４Lvからの能力が使える。《栄養摂取強化》は面白い効果だけど動物の場合食事をどこに持っているのかという問題点が
中段：《超体術》の一撃離脱性能や《危険感知》の回避＋性能がいい
下段：補助と火力の両立か。バルディッシュはどのルートも安定しているよなぁ

●ドラグーン
上段：火力防御移動の全てが上昇するルート。前衛でガンガンいくならこれでいいだろう
中段：曲者の《属性変更》型。《○○無効》あたりのメルドと組み合わせると不沈艦になってしまう
下段：地味な射撃型。そこまで早くないドラグーンで《巨牙捕縛》の出番があるか微妙

●ヴァンブレイス
上段：回復とサポートができる。モリオンにやや劣るが範囲回復はやはりありがたい
中段：肉弾強化型か。《動作封印》で対象の判定を下げるという小技もできる
下段：特殊攻撃型。命中ではやや劣るが火力ではカラドボルグにそう劣らない活躍ができるだろう。コストがエナジーというのもポイント

●ガントレット
上段：火力型。エナジー消費がきついが《瞬間怪力》《二連強打》の爆発力はやばい。あと移動攻撃があるのも○か
中段：《旋風脚》で範囲攻撃ができる。が総じて地味。６Lvの能力も使い勝手がいいほうではない
下段：《浮遊》で回避＋５は嬉しい。でも《幸運成功》でなんでも幸運頼みプレイが華だろう。火力は据え置き

結局パーティメンバー次第だからなんともいえないなぁ

例えばガントレット中段地味という評価だが普通はそうだろうけど、
範囲攻撃できるキャラが少ないうちのパーティだとかなりありがたかった
あ、《先手必勝》は回復or命中UPと移動/攻撃を両立できるからかなり使い勝手がいいよ

>>353
一通り出揃ってから吟味しようかと思ってたんだけど、
なんかスゴイ勢いで流れててタイミングが読めなかったんだ、すまぬ

●グラディウス
上段：すごく攻撃が強化されるよ！《炎の支配者》は限定的だが《復讐の剣》が撃てるようなもの。ずるいな
中段：使える能力あるけどなんか地味。ところで《爆砕突破》のコストがないんですがエラッタじゃね？
下段：防御と便利型。《炎喰らい》はやや弱体化した《火炎吸収》だが充分使えるだろう。《火炎》属性の敵になら

●クレインクイン
上段：射程強化型か。火力も上がるが実際問題そこまで射程いらないだろう。敵で出てくるとうざくなるがセラフィム専用だしなぁ
中段：火力強化型。６Lvの能力は小技が聞いている
下段：小技型というかガンカタ型か。２Lvの能力は上段も行動値＋だが戦闘に限るなら下段のほうが使い勝手はいいだろう

●フランベルジュ
上段：便利補助型。火力は期待しないほうがいい。行動値と特殊ダメは伸びるんだが…
中段：微妙な能力。《磁極侵食》はむしろ味方に不利だろう
下段：補助型か。攻撃能力はあるが火力よりも効果を期待したい。６Lvの《磁力縛》は効果のある雑魚には強いが…

●アネラス
上段：補助型。全体的にぱっとしない
中段：補助型。全体的にぱっとしない
下段：射撃能力飛行範囲回復がこなせるようになる。でもどう見ても特性を絞り込めていない。６−４に至っては修正も均等に

やっぱ、wikiとかあった方がいいのかな。
こういうのがが流れるのは勿体無いよな

>>56みたいなのなら必要だけど
ルートごとに踏み込んだレビューはいらないと思うな
実際自分で使ったならともかく

実際のところ4レベル以上からはデュアルやアームドの影響が強く出てくるしね
寄生生物単独ではちょっと判断できない部分が多い

>>354
先手必勝は勘違いしてた。開始行動２回じゃなかったんだね

>>358
その実際使った人の感想が欲しいわけでして

どっちにしろアネラスの扱いがアレすぎてﾜﾛﾀ

パーティ構成によって求められる役割が変わってくる（特化型か兼業型か）んでやっぱり、
バリエーションの増える４レベル以降は一概には言えない、
っていうのが、淡白だけど結局落ち着く先にならざるをえないだろうね。

かくいう自分はブリガンダイン／ヴァンブレイスで基本防御と回復担当のハズだったが、
諸事情で３人ＰＴでキャンペーンやってて、ほぼ毎回最後まで立ってたせいで火力としても何故か珍重されてたぞｗ
（火力足りない分は鉄骨や車持ち上げてクリティカルで無理やりダメージ稼ぐとかな）

経験ってか自己満足にしかならないけど、実際に使った感想で、いくつかの共生生物の立ち回りのコツ、
みたいなことは書けなくもないけど・・・・・・・キャンペーンをそう繰り返してるワケではないのでルート別っつーのはちょい無理かな。

しかし、上のgdgdクンはいつまで張り付いてるんだろうか。

同じような問答が250レスぐらい続いてるんで読み返す気もしないが、
あえてご新規さんへの配慮を考えると、リプレイでシステムを知った口が大多数を占めると思うので、
服破損ルールや衝動表のランダム制については基本的に既知と考えていいんじゃなかろーか？

それを承知の上で自分の思い通りにならないからヤダヤダって言われても、
じゃぁあんた何でこのゲーム遊びに来たの？　そのスレに来たの？　としか・・・・・・

ってか、遊んでて不便に思う層にしても、一応、対応するための追加ルールがあるし、
別のシステムをいちいち引用してきて、こっちの方が良いよって言われても、現行のルールがあるワケで。

版上げして、自分らの主張どおりになったら「俺たちは正しかった!!　俺たち大勝利!!」って思う存分やってくれて良いんだが、
そうするために制作サイドにしつこく要望を投げるならさておき、こんなトコで暴れられても、玩具売り場でみっともなく駄々捏ねてるガキと変わらん。

只の荒らしだからそんなに深いこと考えて無いと思う
確か夏休み頃にもいたし、学校が休みで張り付いてるんだろう

上の役にも立たないチラ裏ルートレビューなんぞよりは
問答のほうが実プレイに関係ある分意味あるがな

つーかアレ書いてるの、空回り君でしょ？　誤字がないことを除けば
特徴そっくりだぞ。

よくわかったな
褒めてつかわそう

>>258
それよりのあんたの元ネタの中の人が何を考えてあんな服を私物で持っていたかの方が気になるな

>>352
新ゲッター乙

>>367
芸能人ぽいからジャね？

>>365
空回り君について詳しく

>>90>>135>>353>>356
乙。
全部でてから書こうと思ったらずいぶん遅くなってしまった。
カラドボルグの一番下ルートはえげつない強化能力の《鎧袖紅電》とまあまあ便利な《拡散蒼電》これで十分やってけます。
クレインクインは中段は射撃火力が跳ね上がるほかに《近接戦闘化》がやばいです。
技能で命中さえ上げとけば近接型顔負けな火力をたたき出します。

>>357
このスレの現状を見るにここで晒したらすごい勢いで荒らされそうだ

まぁ、設定次第だけど、適宜管理者権限持った人が手を入れてく必要はあるだろうな。
2chに比べると対策依頼がすぐに届くから、延々とワンパターンされる頻度は減りそうだが。


しかしクレインクインはマニアックに強いというか組み方次第でポテンシャル高そうな気がするな。
武器作成でタイミング消費しないし、火力も高いが小技の充実も嬉しい。
最終能力も名前やフレーバーに反してあらゆるダメージに乗るので、ヴォージェの上位版みたいなモンだし。

あと、さりげなく動物可のブリガンダイン系共生生物で、基本エナジー上下や装備取得特典が職業パックの関係上補正しにくい射撃、防御力が得られる、びしょ濡れて全身ブルブルとか

源平鬼御魂が密林で予約可になってた。1/17発売だそうだ

R&Rと一緒に買おうと思ってたら延期になりやがった

>>352
っていうか武器のないゲームだよな？＞デモパラ
サプリは買わなかったんだがなんか武器もって戦えるようになったん？

>>376
プリズンに対悪魔武器があったっけな
バイクは共生武装で……鬼魂だと火車とかになるのか？

やー、パリオスはふつーに「外見は馬でもバイクでも可」とあったよーな

いや、普通に武器在るだろ。

>>379
オブジェクトはあったが普通の武器はなかったような･･･
普通に怪力なら鉄パイプ突き刺すとかのほうが強いと思うんだけどな。

武器か・・・
拳銃とかカタナってみんな大好きだもんな。
殴り合いなんて泥臭いものは人選ぶところはあるかもしんない。

普通に武器あるぞというか最新のリプレイでも
ヤクザの所持品で非合法な武器を持ってるキャラがいるだろ

>>382
ひょっとして･･･ルルブもってない？

ルルブは別にいらないだろう。
リプレイさえあれば。

友達もいないから仕方ないよね　ルルブ買っても遊べないんだもんね

いつもパターンだとそろそろ出てくる頃合いだ。
いちいち釣られんなよ。

サプリメントとか関係ない。
もう一回基本読み直せば良い。
てかキャラクターシートで十分だ。
リプレイには無かったかもな。

一対一なら殴りあいも別に悪くないと思うが。
集団線になると武器持つのが普通だよな。
ゲームでも漫画でも。

武器のリストとかは無かったはずだけど、能力とか使わなくて物でぶん殴ったりする際のダメージは載ってたような無かったような・・・半年以上ルルブ開いてないからよく覚えてねーや

>>386
脳内の誰かと戦ってるんですか？

武器があるんならみんな武器を装備すると思うんだｗ
文明人なんだし。まさか道具が使えないなんてことはないよな？

はいはい、喧嘩しない煽らない
ちなみに違法の武器の類は基本ルルブからデータはあるよ

>388
うろ覚えで無いとか言う前に確認したらどうなん？

>>391
ないぞ？
ポン刀とか金属バットとか普通に振り回さないのか？

>>391
ページ数キボンヌ

武器は人間だな。

>>392
今バイト先なんだよ

キャラセッションにポン刀や斧とかは３d、ベレッタとかは２d、デザートイーグルとかは３dって
書いてないか？

とりあえず↓から「武器」で検索しる
基本ルルブの頁数でてるから

オフィシャル索引
http://www.groupsne.co.jp/products/dp/dl/index2.pdf

あー武器としての電柱やら車も基本ルルブにあるね
上級には対悪魔拳銃やザ・ヒキニゲに関しても

武器の雑居ビルには当時は爆笑したな
敵がビルに立て篭れないｗというかんじで

共生武装のことじゃないよな？＞武器

実プレイでビル投げたことのあるヤツいる？　ビル投げ前提のレギュレーションとかは無しで

倒壊はさせても投げたことはねーな。

ところで前々から思ってたんだが、何で実プレイって言うの？
プレイに実じゃないのがあるの？

脳内プレイとか、ソロプレイとか

>>404
それくらい察しろよ

脳内プレイが

>>405
ソロプレイは実プレイじゃないの？

>>408
プレイヤーがソロなんだよ

>>409
いや、SWの今度のサプリがソロプレイ云々って話やん。
ソロプレイ＝実プレイじゃないのかなって。

基本ルールブックのP46からP47にかけて武器について載ってるな
職業ヤクザで非合法な武器と小型拳銃が手に入るのも上級に載っている。
>>383は自分がルールブック持ってないで煽ってるのを暴露しちゃったな

>>410
キャンペーンじゃないプレイをモノプレイとかソロプレイとか言うな
しかし、一々聞かんで察してやれよ

>>139
亀レスだが悪魔憑きの〜でも結局金貰ったの十三だけだったしな。
ところでところどころでNPCに渡してたお金はフレーバーなんだろうかリソースなんだろうか？

>>410
察してやってくだせい
世の中にはリプ専があるようにルルブ専なるものも在るんでぇございやす

世の中には実際にプレイしなくてもリプレイを書く人もいますから。
なんのシステムだったかなぁ？
たしかりきぐらって人が書いてたと思うんだけど。

プレイしなかったらリプレイとはいわないと思う

戯曲だな。

blog見てて友野は根っからの関西人なんだなあって思った。
間違ったサービス精神と隙あらばボケようとする心と
ありとあらゆるものをネタに帰結させないと気が済まない性分。

つーか、職業警官なら武器貰えなかったっけ？記憶違いかな。

小型拳銃がもらえる
警官なら弾数6発制限、刑事なら弾数制限無し

ガープス･デモンパラサイトを「形態変更／変身」で作るぞ！
ガープス･デモンパラサイトを「巨大化」で作るぞ！
ガープス･デモンパラサイトをGURPSの高層ビル破壊ルールで作るぞ！
ガープス･デモンパラサイトの高層ビルを「ダメージの影響を受けにくい／無生物」「脆弱／着火性」で作るぞ作るぞ作るぞ！
ガープス･デモンパラサイトを既存のデモンパラサイトを超越するTRPGにするぞ！
ガープス･デモンパラサイトで変身後のPCの「防護点」に「鎧着用不可」の限定をつけて作成するぞ作成するぞ！
ガープス･デモンパラサイトの暴走を「バーサーク」で作るぞ！
ガープス･デモンパラサイトを作るぞ作るぞ作るぞ！

基本ＣＰがいくつ必要なことやら…

てか妖魔でやればいいやん

GURPSってまだゲーム化されてないものならまだしも、
規制のTRPGを再現した場合、ただ再現しただけのパチモンにしかならんからなぁ。
しかも専門システムを汎用システムで代用するからプレイアビリティ低いし。

最初のリプシリーズでも１３が３ｄ武器になるドス手に入れて喜ぶ描写があったな

>>422
300〜1000CPくらいかな。
限定をつければCPも減るから。

>>423
妖魔夜行はもう古い。第3版にしか対応していないからダメだ。

>>424
パチモンにはならないぞ。
汎用性が高まって、デモンパラサイトのPCが
インフィニットワールドの世界やルナル、ユエル、妖魔夜行、百鬼夜翔、リボーンリバース、ドラゴンマーク、
ソーサルカンパニー、現代、未来などの世界に迷い込むクロスオーバーを楽しむことができるぞ。

超能力者対悪魔憑き
魔術師対悪魔憑き
妖怪対悪魔憑き
アメコミヒーローのスーパーマンやスパイダーマン、超人ハルク対悪魔憑き
現代の兵器、迫撃砲、戦車、航空騎兵隊対悪魔憑き
ステルス戦闘機Ｆ１１７Ａ、F-22、F-26すとらま対悪魔憑き
迎撃ミサイルＰＡＣ３対悪魔憑き
自衛隊、アメリカ軍対悪魔憑き
宇宙人対悪魔憑き
中世ブリトンの長弓射手集団対悪魔憑き
象部隊集団対悪魔憑き
ナポレオンの胸甲騎兵＆敵弾兵＆ライフル兵＆キャノン砲砲兵団対悪魔憑き
十字軍対悪魔憑き
鉄砲隊対悪魔憑き
武田騎馬軍団対悪魔憑き
マムルーク対悪魔憑き
竜騎兵対悪魔憑き
騎兵隊対悪魔憑き
特殊部隊S.W.A.T.対悪魔憑き
原子爆弾対悪魔憑き
水素爆弾対悪魔憑き
核ミサイル対悪魔憑き
大陸間弾道ミサイルICBM対悪魔憑き


ガープス･デモンパラサイトが完成すればこういう戦いをGURPSで楽しむことができるぞ。

そういうのを世間ではパチモンと言う。
ついでに言うならそれは汎用性が高まったとは言わない。

＞インフィニットワールドの世界やルナル、ユエル、妖魔夜行、百鬼夜翔、リボーンリバース、ドラゴンマーク、
＞ソーサルカンパニー、現代、未来などの世界に迷い込むクロスオーバー

いらNEEEEEE!!
なんでわざわざそんな終わってる世界に迷い込ませないといけないんだｗｗｗ

そもそもガープス自体が終わ（ｒｙ

GURPS厨ってどうしてこう他のスレにまで迷惑かけにくるのかね

むしろGURPSを貶めたいんじゃないだろうか

別にビルは脆弱じゃないんだぜ？デモンパのPCが判定に成功すればビルを倒せるぐらいすごいだけだよ

正直強すぎるよな。
なんで銀行強盗とかしないんだろう？

べつにやってもいいんだぞ
セラフィムに狙われたり国家機関によって殺されたりするが

>>435
PCがじゃなくて悪役がじゃね？
PCが堂々とそこまで悪事やるのは論外だろう。

つかマジでビル倒せるくらいの力があれば有効利用考えるよな。
犯罪も選択肢の一つとして。

悪事を働くとヴィシャス化しますから。
人を殺そうが暴力を振るおうが不法侵入しようが盗もうがなぜかヴィシャス化しないけど。
どこまでやればヴィシャス化するのかね。

てかリバースに出たやん銀行強盗したNPC

ヴィシャスは特殊能力使いたい放題だから犯罪しまくりだろう。
マイトはそれを襲って金を・・・

ヴィシャス化と悪事の間に因果関係はないだろ？
ただ能力使いすぎたら衝動でブッ飛ぶだけで。

つか、君らのＰＣは不法侵入とかしたことないの？

猥褻物陳列罪ならいつも

>>436
瀬戸大橋殴り壊したやん

荒しに乗るな

>>440
いちおう悪事を働くとヴィシャス化って設定じゃなかったか？SNEのサイトにもそうある。
能力はいくら使おうが問題ないわけで（ルール的にも設定的にも）
連続して暴走したらヴィシャス化する。

正直ルールと設定が上手くかみ合ってない感はある。

どんなにしょうどうたまっても、
おいしいものたべてはだかになれば　なおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

能力使いすぎるとジャーム化はダブルクロスだな。
デモンパラサイトは暴走でしかヴィシャス化しない。

ＨＪ文庫にでも移籍しないかしら
方向性は一致してると思う

システム上しょうがないとはいえ不法侵入系の特殊能力や建造物破壊のルールが充実してるからなｗ
犯罪に走る気持ちはよくわかる。
っていうか犯罪行為なしにプレイできるのかこのゲーム。
敵は悪だからこっちも手段を選ばないとかそんな感じのような・・・

ちゃんとルールを知ってるとはとうてい思えない発言だな。＜能力をいくら使っても問題ない
どうせ、荒らすのが目的でるるぶなんて持ってないんだろうが。

>>427
スーパーマン対悪魔憑きはやってみたいかも

>>427
象部隊集団対悪魔憑きオツベルとかやってみたいです

>>447
っゲノムシード

象って意外と弱いんだよ。
昔はそれで敵に恐怖感を与えられたけど
慣れてきた敵はそれを見抜いて、象部隊をコテンパにしてしまった。

象にも弱点があるから。象を混乱させれば、突進するしかないので
横から狙ってこてんぱに

>>453
じゃあ象が悪魔憑きになればいんじゃね？

>258
通報しました。

>453
ﾊｲﾊｲ､ｶﾗﾏﾜﾘｶﾗﾏﾜﾘ

>>454
吹いた。
すごいことになりそうだ

ロードオブザリングに出てきたアレみたいな感じになるのかね

ドラグーンをつけた象のマイトが最終能力発動ですね。

そこで一言。

キーマライトニング！

>>454
象のドラグーンとか見たすぎる

ヴィシャスなのでコスト無視でカウンターを使いまくる象のヴォージェ、
名付けてギリメカラ、をいつか出そうと思ってる。特殊に弱いのも元ネタ通り。

ちゅうかエネミーで象の悪魔憑きいるじゃん・・・
>>462
カウンターするならカウンターチャージ持たせたヴィシャスのほうが・・・

いつか大王イカのショーテルPCを作ることが僕の夢です。

>>464
……海底都市が舞台なのか？

イカ娘だろー

女の子にイカっぽくなる寄生体つけりゃいいんじゃねーの？

哺乳類はともかく
鳥類に爬虫類
寄生虫はどこまで下等な生物をカバーしてるんだ
いやエネミーなら昆虫どころか菌類までカバーしてるが
マイトでPCに成れる縛りで如何？

そうだ、海上都市を部隊にすると面白そうだぞ。

沖縄付近の海上に建設したメガフロートの上で悪魔憑きが戦う！

以前トークショーで聞いた限りでは爬虫類とか海洋生物のデータはかなり早い段階から要望があって準備してたが、ちゃんと活躍できる、正体表してても余り無理の無い環境を用意しておかないと使うの難しいから、無闇には増やせないらしい。
スクール、プリズンで外部から隔てられた舞台をコンセプトにしてたのはそのため。

>>469
メガフロート使わなくても沖縄海洋博に使った人工島がまだ残ってるはず

爬虫類で難しいというのはどうだろうな
ワニやそれなりの大きさの蛇でない爬虫類なら特に問題は感じないけどな
めんどくさかっただけだろう

>>471
そいつをぶっ放すのか！

だがメガフロートを持ち上げて気円斬のように的に投げつけてやりたいぜ！

>>472
爬虫類をペットとして飼う、のなら現代日本でもそう難しいことじゃない。

問題は、その爬虫類が単独ないしあまり表立って外では動けないこと。

>>474
去年、都心で無許可で毒ヘビ51匹飼ってた男が捕まってたよなｗ
小さい蛇なら何とか隠れられる気がする。

カナヘビとか庭先でうろちょろしてる系のちっこいトカゲならそこそこ出歩けるかも

人呑むようなクソでかいヘビでも丸まれば旅行用のカバンに収まることは可能。

どうでもいいが俺鳥取では腹話術師とコンビを組んで人形の代わりに喋ってる動物がいたｗ

あとは知性を得たといってもあまり生態がかけはなれた動物だと、
それこそリアルリアリティとの兼ね合いでどうロールしていいか分からなくなるからってのも懸念してたらしい。
爬虫類も現在は実装されてるけど、変温動物だし、寒いトコとか大丈夫なのかとか、
悪魔つきだから大丈夫とかイチイチ注釈入れる必要があるからこそ、そのへん雰囲気でごまかせるサプリに収録されたんだろう。

ちなみに蛸とか要望が来て考えてはいたけど、そもそも普段どないして人間とコミュニケ図ってんねんとか想像しづらいのでボツになったとか。



まぁ、その後の「家畜」追加の話題で一気にもってかれてたけどなｗ

リアルリアリティなら犬もアウトだよなぁ
よほどの田舎でもないと小型犬でも保健所ＧＯ！だし
ヤモリやカナヘビのほうが大丈夫っぽいが
まあ冬場のセッションには登場させないという強引な解決法もあるけど

デモンパブログ更新
友野のリプレイネタ

>449
デモパラの能力は実質使い放題では？
どうせ簡単に衝動下がるしエナジー回復はもっと簡単だし。
特にコストの低い特殊能力は戦闘にはともかく犯罪には向いてるぜ？

なんて・・・痛々しい
（ブログをみながら）

劣化ジパングの匂いがプンプンするぜ。

>>448
法で裁けぬ悪人をかってに裁く以上避けられない問題だな＞犯罪行為
これはデモパラに限った話じゃないけど。

刹那的な快楽主義者のほうがヴィシャス化しにくいのは正直どうかとは思うが。

ゴルゴ13みたいなキャラだと衝動を回復できないから大変だろうな。

毎回、衝動回復しているじゃないか！
地下スレ的な方法で………

>>484
刹那的な快楽主義者は殆どの組織から狙われるんですが。

デビルズネストぐらいだぞ、犯罪者悪魔憑きを無条件で受け入れる組織は。

ついでに言えば、
人間に被害を与えた悪魔憑きは、人間じゃなくて「害獣」扱いになるから
リスクも大きいといえば大きい。

お役所が書類回している間に事件解決すればOKだけど。

>>484
そこらへんルール化した場合、「モラルに沿った行動とは何ぞや」でまたgdgdするのは目に見えてるしなぁ。

「回避できる犯罪行為では衝動は回復しない」位の指針はあってもいいと思うけど。

>>488
つか、セラフィムがアルバイトに事件解決させてるおかげでお役所は仕事しませんって設定もどうなんだ。
事件が発覚した時点でセラフィムに打てる手はないんじゃね？

>>486
あれゴルゴは衝動回復してるのか？
女から情報聞き出すためで全然楽しんでなさそうだが。

ヒント：セラフィムはコネだけは半端じゃなく広い。
事件が表沙汰になる前にセラフィムに情報が流れてくんじゃね？

仕事とか関係ないときでもゴルゴは女買ってたりするな
や、ほんと、ハタから見てて楽しそうに見えないけど

>>487-488
なあなあ、その理屈でいくと物投げたりしたら大変なことにならないか？
ビル倒壊はいうまででもなく電柱折るだけでも普通にテロよ？

警察上層部にもセラフィムメンバーがいて事件を常にもみ消すんだよ。

っていうか誰か警察に捕まったっけ？＞ヴィシャス
キャプチャーしておしまいになってね？

バカゲーと割り切れば設定の不備なんてまったく問題にならないぜ！
とかいうと荒れるんだぜ。
気をつけよう。

真面目な話、現金がリソースなのがいけなかったんじゃないかな。
PCを金に困らせるためにセラフィム貧乏にしたのが諸悪の根源かと。
世界規模で国家にすら対抗できるレベルの組織ならもみ消せるだろうし。

>>491
別に事件と何も関係な女と寝てる事も多いよ

セラフィム＝ヤクザと考えるとわりとしっくりくるかも。
やばいネタは内々で処理。犯人とか関係者は攫って消す。

記憶消せるのは強いよな。
しかしセラフィムの経営は何で成り立ってるんだろう？
普通に犯罪チックな事しか思いつかないや。

衝動回復も兼ねて女性を

【バカは地下スレへと落とされた】

神谷博士の遺産を運用してとか、寄生体の研究での発明とかの特許料とかじゃね？
ノーベル賞のノーベル財団みたいにさ

キャプった後、警察に捕まったキャラはリプレイにも小説にもいるよ
読んでないから知らないんだろうが

>>503
人権剥奪されたキャラのことじゃないのか？
流れ的に。

>>502
しょぼいのに世界規模の組織でなぜかアルバイトに頼りきりというわけのわからない組織ですから

アルバイトは･･･まぁ、言うことを聞いてくれる悪魔憑きの数が少ないから仕方なく、なんだろうか。
･･･「俺は人間を止めるぞー！」とか言い出す悪魔憑きがマイト・ヴィシャス共に多すぎて、PCのようにセラフィムと一緒に社会秩序維持に回ってくれる悪魔憑きが希少とか。

それだとしても、貧乏くささはどうにかならんのか。

むしろ貧乏を売りにしたかったようにも見えるんだが。

あと悪魔憑き犯罪が多いと逆にセラフィムに任せるってのは難しくなってこないかな。
隠蔽にも限界はあるんだから国が積極的に対処するのが自然になっちゃう。
キ○ガイの悪魔憑きが街中で変身して無差別に攻撃しまくったらどうしようもないべ？
秋葉原の事件みたいな感じでさ。

普通に寄付や募金だろ＜セラフィムの経営

>>504
そっちは無いだろ
そもそも人権剥奪は悪魔事件を起こした悪魔憑きが対象で元悪魔憑きは対象外だし

>>509
それだともはや法律になってねえよ。
捕まえてキャプチャーしない理由がないんだから。

>>509
悪魔憑きの存在を秘密にしている状態で悪魔憑きを対象にした法律ができるわけがないと思わないかな？

>>510
捕まえてキャプチャーするのは当然だが、
「人間」相手には許されないような手段をとることも可能にする法律だろ。

>>511
法律って一般庶民のあずかり知らぬ所で出来てくものだけどな

>>513
確かにそのとおりだが、公開する義務はあるんだぜ？
一般人は面倒だから調べないだけで。
マスコミが騒いでから問題化する。

>>512
「人間」相手には許されないような手段ってのは今の法律でも特に規制はないんだけどな。
法律上問題はないんだが、マスコミが騒ぐから自粛してるだけで。

警官でも拳銃の発砲は現場の判断に任されてるしね。
報告書書かないといけないし適正な使用だったかの調査が入るからあまり撃つことがないだけで。

いやその手段には重火器以上の火力を持って抹殺するというのがあるんだが
基本ルールブックの時点ではキャプチャーできる悪魔憑きの数が希少だったという前提も忘れないで

>>517
だから現行の法律でもできるんだって＞重火器以上の火力を持って抹殺する

>>517
できるだろ＞重火器以上の火力
「適正に運用」しなきゃいけないから簡単には使えないが。
モンスタートラックが家々を踏み潰しながら走行してたら最終的には戦車とかでてきても問題ないんだぜ。

>>486
地下スレ的な方法？
何を言ってるんだコイツ

実際に重火器ではダメージを与えられない人間が街を破壊しまくってる時に法律作ることはないもんな。
責任を取れる立場の人に許可を取ってもっと強力な火気で攻撃するんじゃね？

っていうか、そもそも人権を剥奪される法律じゃなかったっけ？＞基本的人権保護法

実際問題どういう流れで可決されたのか気にはなる。
犯罪を犯したとわかった悪魔憑きは1〜2週間ほどですべての人権剥奪だろ？
悪魔憑きを隠蔽した状態で出せる法律じゃないよな。

貧乏って事にしないと、セッションの度に街を壊しまくって「ツケはセラフィムへ」をやるＰＣが多いと判断したんでねぇの？

>>524
むしろ街ぶっこわしてもいいゲームじゃないのか？
電柱振り回したり車投げたりってのが売りの一つだぞ。

>>525
ほら、いるだろ。必要以上にアウトローに走って悦に入るプレイヤー

>>523
基本的人権の尊重なんてものは日本国憲法の3大基本原理の1つなのにね。
あっさり剥奪するデモパラ日本国すげえ。

派手にやらせたいのか規制したいのかどっちなんだ？

そのコンフリクトを楽しめって事じゃね？

正確には剥奪ではなく悪魔事件を起こさない限り人間扱いしてやるよって法律だけどな

まあ勝手に人権与えていいのかって気もするが

公式の方向性やら世界観なんて無視して鳥取ごとに好きにやればいいよ。
あてに出来ないものには頼らない。

>>531
つまりコンベンションではプレイするな、と？

>>530
そっちのほうが剥奪より酷くないか？
畜生類なら良いかもしれんが。

セラフィムは貧乏なんじゃなく貧乏性なだけだと思うがなぁ。
国際規模の組織で各機関にもパイプを持ち、事件を隠ぺいしたり揉み消したり。
そんなのカネがなきゃ出来ないだろう。
PC達への予算をケチってるだけだよ、きっと！

逆に考えるんだ、そっちに金がいってPCには回ってこないと、そう考えるんだ。

ところで特殊能力の表記で
○○武器のダメージと○○ダメージの違いってなんなんだ？

>>535
常識的に考えると実行部隊にはそれなりに金出さないか？
裏切られても困るし。

金で雇ってる部隊じゃなくてボランティアという立場だしねぇ
そこんところの設定付けもなんか甘いけど

>>530
つか、日本国憲法には基本的人権の尊重ってのがあってだな。
国民主権と平和主義と並んで基本原理なんだよ。
小学校で習うだろ。
だから裁判も受けられるし選挙権だってある。
基本原理を曲げる法律を簡単に作られてたまるか。

気に入らない奴にカルトロップ寄生させて派手に暴れさせれば社会的に殺せる？

悪魔憑きは人間であるか否かという前提の議論があって初めて成り立つからな＞デモパラの人権保護法
なのに悪魔憑きの存在そのものが隠蔽されてるんじゃどうしようもないん。

ぶっちゃけテキトーに考えた設定だろうから穴があるのは仕方ないんだろうけど。

現実的にみれば病気だからなぁ･･･＞悪魔つき
治療法すら確立されてるし、検査で悪魔つきかどうかわかる。
この状況で人権剥奪する法案が通ったって設定マジスゴス。

>>640
ヴィシャスなら可能（カルトロップが着床するかは5分5分だが）
マジで人通りの多いところでカルトロップが大暴れしたらセラフィムもどうしようもないだろうな。
陽動作戦としてもほっとくわけには行かないという。

>>542
治療法？

むしろカルトロップは「イー！」と叫びながら人通りの多いところで暴れるほうがゲームとして面白かったんじゃなろうか。

>>544
魔種吸引だろ。
悪魔憑きを病気とすれば悪魔憑きじゃなくせるんだから治療だろう。
後遺症が残るとはいえそれも時間を駆けてなんとかできるわけで。

対バイオロン法みたいなもんだろ
フィクション中の法律が現実に即してないのがどうしてそんなに気になるんだ？

>>547
トンデモ本の世界みたいなもんだろ。
ツッコミを入れて楽しむ。

荒しかリアルリアリティ厨か…

>>546
それは技能・技術として施術出来るものか？
それを行うのに常にその「病気」の人間を確保しなきゃいけない上、
その「病気」を悪化させて感染源になる可能性が常に付きまとう時点で、
それを治療法が確立したとは言わん。

まあ嘘にどこまで説得力を持たせるかは作者の腕の見せ所だからな。

でも真面目な話オブジェクトを武器にするルールときわめて相性の悪い設定なんだよな。
もうちょっと考えて設定作れよ北沢。

またどうでもいいことでグダグダするのやめとけよｗ
リアルリアリティ持ち出せば、悪魔憑きをある程度隠蔽できてる事も何でも無料で相談を引き受ける世界的なＮＧＯもあり得ない
デモンパの世界設定なんてバキの世界設定のようなもんだ
どうしても、納得できなければＸ−ＭＥＮ辺りを参考にオリジナルワールド作れば少しは説得力(笑)が増すかもよｗ

>>547
常識で判断してください。

ルルブ持ってない人間が世界観に説得力が無いなんて語ってももっと説得力無いけどなｗ

実際、プレイするうえで法律がどうのとか言ったためしがない。

確かに治療法とか言ってる奴はルルブ持ってるとは思えないな、さすがにｗ

そもそもリアルリアリティで言うなら
とっくの昔に世界中が悪魔憑きになってるはずだよ

つまり人権剥奪→人間が悪魔憑きやそれと疑わしい者を残虐に殺害していく→「悪魔は俺たちじゃない、お前達だ！！」が北沢的ダークヒーロー

いやね、水を差すようで悪いんだが…
悪魔寄生虫を除去する方法は一応、存在はするんだよ？

まあ、それでも人の枠から外れたモノはバケモノでしかないことには違いないが

>>559
基本の宿主が無事じゃないっつー方法？
ユニオンに一応出てくる量産の目処が立ってないっつー薬のこと？

魔種吸引以外に実用的な除去方法があるようには思えないんだけど、なんかあったっけ？

>>560
そそ、ルルブとユニオンのハシラのやつ
効率悪くて愧拳を伴うが、まあ一応あるよと、おおよそ現実的な解決法ではないが。
治療法がないとか言ってる人にね。

愧拳→危険

>>560
ワンオフ共生武装（小説）と施設壊滅・技術者半廃人（てほどじゃないが）の共生生物除去装置（小説）かな？

>>561
少なくとも確立したとは言えんじゃろ＞治療法

>>564
危険＆非効率ってなだけで確立はされてないとは乱暴な考えだよ、技術はあるのだから
量産が確立されてないのは認めるが

>>563
ほー小説読んでないがそんなものがあるんだ

つか共生武装ってさ、悪魔憑きでなくとも使えるよな？

>>565
危険＆非効率な技術

それを確立したって言うのも乱暴だろ

今の医療も危険で非効率だよね

まぁ共生武装ってダメージが簡易武器しかないのがアレだよな。

投薬って非効率的だし副作用あるし、外科手術ってたとえ盲腸でも死亡する恐れもある
脳腫瘍とかに至ってはそれは語らずも危険なものだな
これらを非効率、危険だからと言って確立されてないと言うのか？

只の人間が共生武装つけても弱い……いや、付けるもの考えればそれなりに強いのか？

非効率の度合いが違うだろｗ
ユニオンの柱の薬の事だったら、開発中で量産の目処が立っていないとデメリットが一言書かれているだけ
必ず効果のあるものだとか、副作用が出ないだとかそういった事はまったく触れられてない、鳥取丸投げの代物だ

そんな記述を持って、治療法は公式に確立されてるだなんて単に自分が間違えた事を誤魔化したいだけとちゃうか？
あと、除去する薬であって一言も治療とは書かれてねーぞｗ

「ルルブを持ってない」と言いがかりをつけたのに、持ってるとわかると
話をそらすんだな

持ってるとは思えない記述なのは変わらんだろｗ
多分、持ってはいたが頭の中にデモパラ憎いフィルターの掛かった可哀相な人だとは分かったｗ

ルール的には犯罪しまくったほうが強くなれるよね？
現金輸送車襲う→衝動溜める→衝動表を振る→豪遊して衝動を下げる
毎日繰り返せばあら不思議。

毎日強盗やったらばれるだろｗ
常識で考えろよ。

まあ、超人的な力を手に入れたのに赤貧にあえぐ生活で満足って人も層多くはないだろうしな。
なにかやってみたいと思うのは自然だと思う。
犯罪につかえそうな能力は豊富だし。

>>574
そう、自分を慰めるなよ

>>575
さあ？

>>572
はいはい、間違えてて恥ずかしいからって騒ぐなよｗ

>>575
悪魔事件の申請が起きて警察か自衛隊に害獣扱いで追われる事になるな
まあそれ以前にセラフィム所属の悪魔憑きが止めに来て魔種吸引して終わりになるだろうが

効率悪い、副作用もあるかも知れない技術は確立していると言えるかどうかの話なのに
なんで個人叩きしようとしてる人居るの？
荒し？

まあ普通に計画を練ればまず捕まらないような気はする＞強盗
何度もやれば別だけど。

技術は確立してるけどおおよそ実用段階に達してなくて有用ではないんだろうな
だからキャプに頼る方が楽って設定なんだろ

現金輸送車なら簡単に襲えそうだもんなぁ

なあなあ、人権剥奪って何されるの？

動物園から逃げた猛獣が人を襲ったら射殺されるけどそんな感じだろう

>>587
立てこもり犯を射殺とか最近あんまやらないけど、別に射殺は人権剥奪じゃないよな？
正当防衛というかそういう扱いになる。
わざわざ人権剥奪って言うからにはすごいことされるんじゃないかな。

>>586
人権を剥奪された人を殺しても、殺人にならないとか
これは国外追放だっけ？

まあ生け捕りにされたら寄生生物の研究サンプルとして
死ぬまで実験動物扱いくらいにはなるだろうな

ディストピア物でよくある非登録市民みたいなもんかな＞人権剥奪
あれ？意外に快適？

ところで悪魔憑きの状態で犯した犯行ってどうやって立証するんだろうな？
キャプチャーされたらもう再現不能で逆に無実になるんじゃないか？

>>586
畜生以下の存在になるんちゃう？

検事「被告はは車を持ち上げそれを被害者に投げつけ殺害したのです！」
弁護士「意義あり！車を持ち上げたといいましたが人間にそんなことが可能でしょうか？」

>>589
今の日本の法律だと人権を剥奪する事はできないからリアルに考えても無駄だよ
人権は誕生と同時に全ての人に付与され、公共の利益の範囲内でしか侵害される事はない

ワールドデザイナーはどういう扱いを考えてたんだろ？＞人権剥奪

悪魔憑きの存在事態が公共の福祉に反するんだろうよ
あとルルブの保護法をみるからに寄生されたものは人間と見なしてないフシがある

オウムの麻原でさえまともな裁判受けられるからなぁ･･･

>>597
人権の剥奪と人権の侵害とは天と地の開きがある

基本的人権は『人』であることが前提なんだよな
だからDIOには当てはまらないと

>>600
何をもって人とするかは古今東西議論され続けいまだに答えの出ない難題ですが。

悪魔憑きは人間じゃないつーのがデンパの日本の考え方か

あれ、悪魔化したときに気絶したら悪魔化解かれるんだっけ？

倒したカルトロップは吸引しないと変身解けなかった気がする

気絶しても変身解かれなかったら自動回復能力どうなるんだろうな

どっかで言及されてるだっけか？>気絶and常時能力

> 危険＆非効率ってなだけで確立はされてないとは乱暴な考えだよ、

先生、「技術が確立されてない」ってのはこーいう状態を言うんじゃないでしょうか。

上の言葉を借りればそれは現在の医学の殆どは確立されてないということなんではないでしょうか？

気絶しても解かれないだろ
でなきゃ、気絶から回復させてそのまま戦線復帰とかできないじゃん
暴走して気絶したときは解けるって書いてあったはずだが

常時能力は気絶してても有効でいいんじゃね？
無効になる理由もないし、有効だったからって問題になることもめったにないから
自動回復能力がある敵は、さっさとキャプるなり捕縛するなりすりゃいいだけだ

変身してない時に暴走したらやっぱ変身しちゃうのかな？
なんか基本P66の記述を見ると変身していること前提でかかれているように思える。

おそらく変身するんじゃないかな
暴走の効果の中に通常変身以上の異形の姿へ変身すると
いうのが含まれてるわけだから

>>609
解ける解けないはさておき
ターン開始で変身できるんだから解けても戦線復帰には問題はないよ

あと常時回復有効だったら割と危険だと思うが
複数とかいた場合とかさ

>>421
「形態変更／変身」で作るにもテンプレートが巨大化するもんだな。
全裸になるPCは、変身中は一時的に「ファッションセンス」が失われるようにしないとな。
変身用テンプレートには「変形部位」が必要だな。
「変身」はさらに「緊急時のみ」の限定必須だな

あと、この不利な特徴必須だな。
「消費が多い」「伝染性の攻撃(「血液感染」で増強)」

気絶しても戦闘終了までは変身解かれない、でいいでしょ
衝動結果で解けちゃうのはイレギュラーなのだし

気絶させてもターン終了時に起き上がってこられたらウザいなｗ

>>614
GURPSの「戦闘後硬直」みたいな

ＰＣ「この敵むかつくからキャプチャーしないで警察に引き渡そうぜ」

>>602
それはちょっと違うんじゃないかな。
だって悪魔憑きになる前は人間として扱われてたわけで。
その理屈だと悪魔憑きになった瞬間に人権が剥奪されることになっちゃう。
悪魔憑きの存在を隠した状態でどうやったらそんな法律が作れるのか･･･

基本ルルブP009「世間的にほとんど知られることなく密かに可決」と書いてあります。

考えるな、感じるんだ

そもそもどんな法律かって事からじゃね？
悪魔憑きを隠蔽したまま悪魔憑きについての法律を作れるわけがないんだから。

>>616
似てるなあ。戦闘が終わるとショックで発作おこすとかｗ

だから基本ルルブP009に書いてあります。
持ってないなら1000円なんだから買ったらどうでしょうか。

>>618
例えば、今の国会だって公明党関連の議題はほとんど報道されないし、ほとんどの国民は
答弁でそんなやりとりがされている事自体知らないぜ？
国会中継無し＋報道規制のコンボをかければ物好きがブログに書く程度で終わるでしょ。
ましてや法案自体の内容が解り辛い物にしてあれば尚更だ。

保護法は〜という意味合いのものが含まれていました。って書き方だよな。
仮に悪魔憑きなる存在がいるとしたら、法解釈的に保護対象に含められる
意味じゃないの？
流石に直で悪魔憑きが保護対象とは書いてないと思うんだけど。

ルールブックによると悪魔憑きが人に危害を加えない限り
その人権を保障するという意味合いの法律というかなり曖昧な書き方がしてあるな
そもそも法律制定されたこと自体が裏で何か動いた結果のようだし

とりあえず、政治家と裁判官とかは悪魔憑きの事知ってるのか
あと、報道規制されたマスコミ。

よく知らないんだが、法律って基本六法全書とかに全部載ってるんだよな？
偶然見つけた奴がネットで話題にー、とかにはならんのかな

【バカはリアルリアリティを追求しだした】

>>627

載ってないんじゃね？
内密に法律を作れる世界なんだから、載せてなくても不思議じゃない。

載ってるいても直接的に悪魔憑きを対称にしているとは限らんしね
法律的解釈により悪魔憑きも含んでいると言えるというレベルだったりするのかも

官僚が一般人に分からないように法律を作る技術を甘く見るなよ？
政令とか通達で処理するようにして六法全書だけだと何がなんだか分からない法律なんて
いくらでも作れるんだぜ？


３０年前の覚書を見ないと運用できない法律とかさ、かなり本気で始末に困るんだぜorz

成立させること自体、人権擁護法案とか国籍法改正とか結構水面下だしなぁ……。
ホント、法律関連は魔物だぜ。

いずれにせよ、国籍法改正によって国家転覆を企む民主党小沢には政権を握らせるわけにはいかない

>>613
「依存」と「弱点」も必要なり

国籍法通したのは自公だろうがスカタン。

むしろ全会一致じゃねーのあれ。

国籍法のおかげｗで政治家が国会に上げられた法律の上っ面すら撫でてないことが明らかになったからなあｗ

スレチ話題ではあるが本職であるはずの政治家がアレでは
所詮TRPGの設定に過ぎない架空法律についてどうこういう意味はないのがハッキリしたなｗ

そうでもない
逆に言えばあの程度のことでも
騒ぎになることが証明されたとも言えるんだから

>>638
すまんが、どれに対するレスかハッキリ書いてもらえんか。
話題が話題だけに、変な勘違いで荒れるのは御免でな

なら無視すりゃいいのに

なんというスレチの連続・・・

>>625-626
そもそもそれ悪魔憑きとはなにかって議論が先にないとだめじゃね？
そもそも人権なんて戸籍持ってる時点ですでに保障されてるもので、わざわざ認めて貰うものじゃないと思うんだが。

戸籍なくても人権はあるぜ。
それが現代の日本の考え方だ。

悪魔つきと判明した時点で公的には死亡扱いだが、制度上人権はあるって考えじゃね？＞人権保護法
ただ犯罪を犯したらその人権すら奪われる。

>>642
その考え方だと無戸籍児童に人権がないことになるじゃないか

>>643
＞悪魔つきと判明した時点で公的には死亡扱いだが
あれ？
それ基本ルールブックに書いてあった？

戸籍か。
GURPSでは「身元」一発で再現完了だな…

>>643
人権擁護法の間違いか

まああれはあれで、叩かれている・
韓国人や朝鮮人や中国人に選挙権を与えることで、
韓国人や朝鮮人や中国人のスパイが韓国や朝鮮や中国に
とって有利な票を行なう。
とくに中国人の数は多いから、中国から、大量の中国人を
送り込んで、ある地方自治体を中国人が乗っ取ることもできてしまう。
ある地方自治体が中国人に有利になると、その都市に自衛隊基地、米軍基地
がある場合、その基地を追い出す条例ができてしまうかもしれない。
さらにその都市で無防備都市宣言が成立してしまうかもしれない。
その都市が中国、北朝鮮、韓国に近い都市だった場合…
中国、北朝鮮、韓国によって軍事力を行使して占領されても日本人はまったく文句を言えなくなってしまう。
当然彼らは、自国が優位になるように、日本国憲法9条の改正にも反対する。
そうやって、彼らが日本の都市をこっそり占領するときに、日本の自衛隊に反撃の機会を与えさせないように
しているんだよ。

このように、人権擁護法案は中国や韓国、北朝鮮に有利な条例や法律を作り、間接的に日本の国力を
弱める恐ろしい効果を持つ。

だから人権擁護法案は廃案しなければならないんだよ。

やけに流れが早いと思ったら。

ゲームと関係ない話だけしたがる人はこの板には向いてないですよ？

GURPSの話にしたがる奴も要らん

ｶﾗﾏﾜﾘﾀﾞﾛ

それにしても基本ルールブック無視して「議論」するのは止めて欲しいよな。

>>650
ﾁｹﾞｴﾀﾞﾛ

ぶっちゃけデモンパラサイトはGURPS Damned Stalkerのパクリだからな

インしてるのか……

アウトしているのか……

ジャックインしてるのか……

カップインしているのか……

普通ここは「バオーのパクリ！」だろがｗ

まあそんなことはどうでもいい。

うちの周辺ではもひとつプレイの機会が少ないのだが
皆さんはどのくらいPCのレベル上がってます？

カムインしているのか……

>647
コピペにｱﾚだが、市町村が自衛隊を追い出す条例作ったり、
無防備都市宣言した場合、自衛隊(というか国)はそれに従う必要あるの?

>>660
無防備都市宣言したら、自衛隊が占領すりゃいいだけですから。

自衛隊には悪魔憑きっているんだっけ。

人権擁護法の関係で、
公的機関は組織としては悪魔憑き（人権をなくした人）を使えない、というイメージ。

公安と警察にはいるが、自衛隊は特に設定はない
組織でなく個人レベルでは、悪魔つきの自衛官もたぶんいるとは思うが
今るるぶ手元にないんだが、職業に自衛官はあったっけ？

上級にあるぞ、自衛官。

ルルブも買ってないのに上級持ってるわけがない

持ってるけど読んでないんだよな。すまぬ。

>>667
　　　　　　　　　　　　目を背けるな

　　　　　　　　　　　これがお前の積み

　　　　[三三三]
　　　　[三三三]
　　[三三[三三三]　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　[三三三]
　[三三三[三三三]　　　 ( ∞ )　　[三三[三三三]
　　[三三[三[三三三]　　/　 ヽ　　[三三[三[三三三]

>>658
４ＬＶスタートの４人パーティで全員８ＬＶってところ。
戦闘力のインフレが激し過ぎて困る。

>>658
プライムスタートで２０回やってようやく６Lvに
戦闘少ないから武装はまだない

正直人権剥奪の設定にどういう意味があるのかは謎ではある。
ぶっちゃけ悪魔つきが悪いことしたら人権剥奪されちゃいますよってルールだよな。
すると最大の問題点が。
悪いことって何？
法に触れる行いとかだとPCもかなりひどいことやってるんだが。

>>660
ある。

>>668
部屋が狭くてルールブックが山積みになって
ろくに読んでいないルールブックは確かにあるｗ

>>６７１
その辺りのルールが整備されているからやっぱりダブルクロスの方が上だな

>>671
ルルブ読め

>672
kwsk

>>671
「悪魔事件を解決する」以外の目的で、悪魔憑きの力を使った犯罪行為をする事じゃないかな。

何のためにセラフィムが折衝してるのか、考えるべきだよなｗ

>>677
チンピラ相手に戦ったらアウトってことか。

>>677
つまり「悪魔事件を解決するつもりはあったんです」と主張さえすれば無罪放免か。
普通に電柱倒したりしたら逮捕されると思うんだけどな。
なにしろその行動がすでに悪魔事件なわけで。
悪魔事件を解決するためにより大きな悪魔事件を起こしてしまいました。
でもいいですよねってのはすごい理屈だ。

この辺の流れも半年くらい前に一度通過した気がするなぁ
このスレってずっとループしてるよね

え？お前らの鳥取じゃPCが逮捕されたりしないの？

>>680>>678

キャンペーンのOPシーンは必ず出所する所から始まるというのか

>>683
つまり物を壊したら駄目だってことか。

でもなんで悪魔憑きのこと秘密にするんだろうな？
正直パニックになるとは思えないんだが。
間違った知識や偏見等の差別をなくすための組織としてのセラフィムなら存在意義がわかるんだが。

安易だが結界とかのルールは必要だったよな＞オブジェクト投げ
結局PCが裸になるという一発ネタのせいで結界とかそういうの使いにくかったんだろうけど。

>>686
間違いなくパニックになるだろ・・・

>>688
そうか？
普通にこういう病気がありますって紹介すればいいんだよ。
段階的な情報公開は常識だろ。
エイズなんかも最初は間違った知識が蔓延してたが今ではすっかり定着したし。

つーか大友市って電柱抜けてたり、駐車場に停めてあった車がブン投げられたりしてんのに何で問題にならないんだろｗ

住人も慣れっこになったのかなｗ

パニックになるかどうかは状況次第だよな。
生放送とかで突如悪魔化して周囲の人間を殺戮しまくったりした挙句、悪魔つきは感染する病気だってことがわかれば間違いなくパニックだろう。
逆にパニックにならないような情報公開も十分に可能かと。
超能力者とかと同じだろ。
べつに板からってパニックになるわけじゃないと思われる。
騒ぎにはなるだろが。

>>690
情報操作が上手いんだろうな、きっと

>>689
その病気にかかると、人間なんか小指の先で殺せるくらいの超パワーが身につくうえに、
外見も（キリスト教圏で忌避される）悪魔のように変身できるようになり（つまり外見ではわからない）
しかも抑制が効かなくなり本能の赴くままに好き勝手やるようになることもある（ヴィシャス）

これでどうしてパニックが起きないと思うのかが不思議だ

>>689
故神宮博士は公にしようとはしてたな
でも、制御の出来ない化け物が隣人である恐怖はヤバいだろ

漫画版デビルマンを読んだことがないのか？
一般人が知ってる状態でなにかあったらすぐあぁいう暴動が起きるぞ
しかもその何かはヴィシャスがいる限り間違いなく起きる

人食いの怪物が野放しってだけでパニック必至

間違いなく非悪魔憑きによる魔女狩りがおこるだろうなぁ
それを危惧してるセラフィム

　　　　(（,,､､（､,,
　　　　　　　 _,,, -'''" ﾐ 彡,,⌒ﾐ
　　　　　　彡　　　　　　ミ　　⌒ﾐミ
　　　 　彡 　／　ノﾉ　 　)） ）　　ﾐﾐヽ
　　　彡　 ノ／ンノノ　）ﾉﾉノノヽヽヽ､`ヽ_
　　彡 ／/　／／彡彡ノノノﾉﾉ（ ヽ `ｰミ､　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾉノﾉノノイ(､ノ,_/ﾉノ '_,,,八( （ ヽヽ(ヽヽ､,,_ノ　 （　
　　 ノﾉ ﾌﾉノ/`く,◎ゝ　/,◎,ﾌ ）､ ヽヽ､） `ｰ- '　　　）　おむかえに
　　 /ノﾚ　ﾉ( ヽ､　~　､.,!　,~　彳ﾉﾊ ヽ"''ヽ､　　　　ノ　　　あがりました
　　ノ /ノ| ）ﾉﾉ｀＼ ゝｪｪｧ'　／ ﾉ(（| |　）``ﾐﾐ､　　　ヽ､＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/ﾉ { l .ノ ﾉヽ)＼____／ノ 八` l .} （　　　　`ヽ
　　 （(　 |（　（ 　）ﾉヽヽ（(( / （（（ ﾉ/ ヽヽ
　　　 ） 〈､ｳ 　 　}　　 ' 　 ｛　 ） (ｨ,,〉　 ) ）
　　 　 　　 　　　{　　 Ｙ 　　}　　 　　　 （
　　　　　　　　 　| 　　ｌl 　　|　　　　　 　 ヽ
　 　 　 　 　 　 　ｌ 　 八 　 l
　　 　 　 　 　　　〉 .〈 　〉 〈
　 　　 　 　 　 　 |.　 l 　|　 l
　　 　 　 　 　　　|　ﾉ　 ｜ |
　　　 　　　　　　 | .{　　　} .{
　　　 　　　　 　 /　| 　　 (_ ヽ､
　　　 　　　 　occＯ　 　　 `Ｃcm

　　　　　　　　ここから始まる導入場面

PC1「うほっいい男、やらないか」
PC2「いやあれ、女ちゃう？リーダー」
PC3「ツッこむとこ、そこかい」

>>679
チンピラ相手に変身して戦ったらアウトじゃね。
変身しないで＜剛腕の一撃＞かませば多分ばれないよ。

１月末に延期かあ

>>679
いまどきチンピラって死語じゃね

>>702
じゃぁなんていやいいんだよ

三下。

>>703
キンピラ

>>703
ゴミ

先生！FEARのゲームだとその辺りどうなってるんでしょうか！＞性技を守るための犯罪行為

>>686
つーか、HIVの発見とその後のヒステリーを実際に見た世代としては
お前さんの能天気さは一体どこから来るのか理解できないんだが。

>>707
ＦＥＡＲの現代ゲーではいつも常人の認識できない空間で戦ってるので全部なかったことになる
まあ、実プレイではどうでもいいが、このスレみたいにアホが湧かないという点では有用な設定だ

異能使いは別にそんなことなかったような
今のキャンペーンが根の国舞台だから俺が忘れてるだけかもしんないけど

メガテンＸでは、どうなってたっけ？
覚醒篇ではＧＰが上がって異界化するとかって感じだったけど。

メガテンはなんつーか、WoD宜しく「世間は荒んでる物」「公的機関は無能な物」「どうせそのうち核ミサイルが振ってくる」が基本やし

>>709
なんというか、いかにこの手のバカが多かったかって証拠よね、あれ。

>>708
でもNHDだとそれを逆手にとって煽るアンチもいるぜｗ
夢の中だし何してもおｋだぜヒャッハーみたいな。

>>701
さらりと書くなｗ
ソースを出せソースを！

>>688
なーんか、アメリカなんかが舞台だと、「悪魔憑き反対」のプラカードかかげた怒れる市民団体がデモ行進してるヴィジュアルが光の速さで思い浮かぶんだけど。
日本だとナゼかあんまし、そーゆー光景は想像できないんだよなあ。

せーぜー、PTAが悪魔憑きの教師を槍玉に挙げて、解雇に追い込むぐらい？

そんな温い話じゃないでしょ
悪魔憑きは一般の人間にとってみればまさに上位種の超人
悪魔憑きを恐れて弾圧や根絶に動くのは当然のことだと思うが

別にあまいモンはそれを否定してるわけじゃねーけどな。あくまであまいモンが日本という国に抱くイメージの話だし

日本だともっと陰湿なイメージがあるな
「悪魔憑きは出て行け」とか塀とか扉とか学校の机に落書きされたり
玄関先に汚物や死んだネコを放り込まれたり
無言電話が延々かかってきたり
そういう方向性

そのせいで衝動を発散できずにヴィシャス化する奴が増えるんだな

>>695
それ言ったら寄生獣の例もあるしな＞公開

最悪なのは突如変身した悪魔憑きによって大惨事が引き起こされた場合じゃね？
隠蔽できない状況に陥った挙句、悪魔憑きについて間違った知識をもたれたまま大量にいることがわかったら・・・
それがデビルマン。

まあ須佐山学園を否定されても困るわけだがｗ＞パニックが起きる。
あの設定見てると隠蔽する気があるとはとても思えない。

一般人と悪魔憑きとの共存は可能かのサンプルケースとかしちゃうとセラフィムの立場ないし。

もうヤクザの奥義だって広めて変身するやつはみんなヤクザってことにすればよくね？

デモパラの設定で駄目な点はオブジェクト破壊ルールが充実してるくせに、それを何とかするルールがないところだよな。
なんていうか一つ一つのアイデアは決して悪くないと思うんだが、組み合わせたことでダメダメになってる印象がある。

ヒーロークロスラインのノッカーズなんか、わかりやすい例じゃないかと思う

>>724
記憶操作と記憶消去で何とかしろ。
そうでなきゃケツまくれでいいだろ。

つ　セラフィムに揉み消してもらう

理屈はどうあれ、そういうことができるし、してくれるってことになってるんだからそれでなにも問題ない
リアルリアリティは次元の狭間にでも投げ捨てておけ

>>682
捕まらなきゃ逮捕されない

それとおんなじことよ

うまいこと判定に成功すればね

>>686
なるやつはなる。ならないやつはならない。

GURPSでいえば「秘密」のレベルに相当する。
秘密がばれることは「国を追われる賞金首になる」「家族からも縁を切られる」「被差別民になる」
「指名手配犯になる」「死」を意味することの場合、非常に高いCPを得ることができる。

>>689
いきなり全員に紹介するとパニックに陥るものは現れるはず。
少しずつ、信頼できるもの、専門家や政治家あたりから徐々に
秘密をばらしていくのが正解ルート。

>>690
それはいえている。

実は悪魔つきには秘密の力があって、戦闘が終わると
壊れた街を「念動」という「超能力」によって自動復元する能力が備わっているとかだったりしてな

>>693
というか、人類全員が感染すれば、みんな同じ力を持つので
パニックに陥らないと思う。
敵が核兵器を持てば、こちらも核兵器を持って「互いに均衡を保つ」ように

いつキャプチャーされるかと疑心暗鬼になって誰も信じられなくなるんですね

つ　チラシの裏

>716
むしろ教師が親が悪魔つきの生徒をつるし上げる。

つーか、この間TVでやってたんだからXメンくらい観ようぜおまいら。

>>703-706
お茶吹いたぞおめえらｗ

いまどきは、ごろつきでもチーマーでも餓鬼でもなんでもいいんじゃね

>>708
なんだ、その程度のパニックか。
GURPSの最高レベルの秘密のように
バレたら処刑されるという恐ろしいレベルじゃないな

>>709
なにそのダサい厨設定ｗ

>>716
日本ではデモ隊ってもんが流行らないから
というかやる気がない

>>724
そのへんはGURPSに劣る、ということで

>>733
妖魔夜行、百鬼夜翔では「機械に対する透明」でごまかしていたな

＞739
妖魔夜行もこのパターンでしたね。

ちょいと質問
クロミカズラの妖気増加って魅了の妖眼で1d足せる？

>>743
人払い以外にそんな変な設定はなかったろ

他のR&Rブックスが末だからそれに合わせるわな

>>744
妖気増加は特殊ダメを算出する能力じゃないから無理なんじゃないかな？

>745
それをいうならDXもワーディング以外にそんな設定無いじゃん。

って言うかそれ以外のゲームもそんな設定が3つも4つもあるわけじゃないじゃん。

んっ、源平延びるん？

>>748
人払いは、ワーディングと違って妖怪の基本能力ではない
取得が推奨されてるわけでもない
どっちかというと、悪妖怪が悪事を隠すために使う能力だな

つまり妖魔はシステム的に何の対策もない、と。

ちょっと質問。
いま使ってるPCが鳩（鳥小型）でモリオンなわけだが。
当然悪魔化すると悪魔的な鳩になる。
で、４レベルになったらデュアルでショーテルを入れようと思うのだが、
この場合、悪魔化したときの姿って普通の人間？悪魔的な人間？悪魔的な鳩人間？選べる？
別に人型で空を飛びたいわけではなくて普通の人間の姿もとれるといろいろ便利だなと
いうだけなのだが。
あといざというとき飛べないと困る。

>>753
上級るるぶ39Ｐ参照

>>754
さんく。
人型はとれないのか。

メインショーテルでサブに別のいれるとツノが生えた人間に……

>>748
妖怪には人払いという能力はない。
あれは妖怪ネットワークのものだから

セラフィムのボランティアであるPTを重大な事件の解決を促すにはどうしたらいいもんだろ

というか、妖怪は人間に忘れられたら消えちゃうから、むしろ完全に隠したら存在できないしなー
カメラに映らないからテレビなどで大々的に語られることはないが、ネットでは話題になりまくってると思う。主に2ちゃんとかで

>>758にてをにはを学習させるにはどうしたらいいもんだろ

逆転ホームラン！
セラフィムがバイトに事件解決させるのはいざという時切り捨てやすいから！

>>722
スクールガイドはなんていうか、もう黒歴史化したんじゃね？
設定的にもう擁護不可能だ。

>>753
鶴の恩返しでもしたいのか？
あきらめろ。

>>762
全ての舞台を、全部つなげて同時にプレイしなきゃ問題無いのでは？
学園内やプリズンの島では常識って事で、その閉鎖空間だけでプレイする分には問題にならんと思う。

身近な事件ならともかく、町や市、県の規模の事件になると
セラフィムボランティアの出る幕では無くなるよな

>>722
須佐山学園はヘルオンアース同様隔離環境だから別だろ
一部の勢力がものすごい力を持ってて何が起きても隠蔽できるし
あと、あの学園の設立目的とかはスクールガイドにちゃんと書いてあるから読んどけ

なんていうかあの学園は大友市とは違う平行世界に存在するとでも思ってたほうがいい。
悪魔憑きについて隠す気まったくないからな。

ぶっちゃけ超常の力が秘密ではないワールドを作る際にDXとの差別化でライト化しようとして大失敗ってとこじゃないかと。
しょうがないからプリズン作って何とかした。

卒業生は悪魔憑きの事を忘れるのかね？
それとも卒業できない？

全員アレスの社員になるんじゃね？

ウォーコイトの先生に記憶操作されるんじゃないかと。

せっかく超常の力が秘密ではないワールドを作ったのに、
そこと通常のワールドの行き来が簡単ってとこがすでに間違ってるんだよな。
そのへんの考えの足りなさがパクリ疑惑を生み出してるってのに。

>>770
在学中の特定の記憶だけ選んで消せるんですね。

スクールガイドには目撃者の処理についてあちこちに書かれてるのに、
なんで悪魔憑きの存在が知られてるとか隠す気ないとかいう話になるのか。
わけわかんね。

須佐山学園は校長がアレだし、卒業生は超エリートになるんだよ。
総理大臣とか、ファンド社長とか。

つまりトップの方を皆悪魔憑きにして悪魔憑きに都合のいい世の中にしようという裏の目的が・・・

相変わらず持ってる人と持ってない人が判りやすいな

持ってるけど読んでない俺、参上！

いや、だから会長が総理大臣になってカジノ法案とか通すんだよ。
校長は生徒から異様に尊敬されてるんだよ。
これ以上続けるとウザイから消えるよ。

持っていないじゃないだろう
使わないんだからとサプリを隅々まで読まずに
こうだろうという思い込みで語ることが多いだけ

デモパラは分かりやすいルルブサプリじゃないから結構見落とししやすいけどな
サイドバーにポロｯと重要なこと書いてあったりするし

デンパはまだ読みやすいルルブだろ

>>779
本人が思い込んでるだけなら無害だが
思い込みで間違った知識書き込まれると
情報は欲しいがまだルルブサプリを持ってない人が勘違いする。
それが厄介。

北沢は、〜がやりたい先攻であまり何も考えてないよな

＞サイドバーにポロｯと重要なこと書いてあったりする
これあるよなぁ

まぁ今回の「須佐山学園では悪魔憑きが隠蔽されてない」という勘違いは論外だけど
ていうかヘルオンアースと間違ったのか？

稲妻６って小説を読んだ。
設定がデモンパ意識してるのかしてないのか、、、
パクリとは言わないが、
個人的に面白かったので勧めてみる。
読んだ人居る？

稲妻6は仮面ライダー響じゃね？
著者、特撮好きそうだし
どっちかというとデンパ的にはレベリオン(三雲岳斗)や仮面ライダーアギト
とかを俺は勧めるなぁ

ただいま寄生中

ウィッチブレイド

けっこう仮面

ミュートスノート戦記

Hyper Hybrid Organization

俺の足には鰓がある

EX!
# スクールガイド風

ZETMAN

ジ・エンド
荒野に獣慟哭す
青空遠く酒浸り
キマイラ吼

キマイラって完結してたっけ

>>780
わかりやすいというか、ページ数が少ないからマシってレベルじゃね？
SW2.0と比較したら確かにわかりやすいけど、単にページ数が少ないからって気はしなくもない。

>>785
いや寄生虫の力で変身するし、
元に戻ったら全裸になるし、
焼き肉は食わないけど○肉は喰らってるし、
主人公はマイトなんだろうなって見てて思うし。
特撮ヒーロー意識した小説は結構あるけど、
稲妻６はデモンパに近い雰囲気があると思うんだが。

>>797
発売は去年の12月か。
……もしかしてデモンパ読んでから書いたんだったりして。

>>796
ＳＷ２．０と比較したらデモンパなんか相当わかりやすいだろｗ

ほら・・・乱戦とか・・・ね？

ペーズ数が無駄に多いのと、ページ数が必要以下に少ないの
さぁどっちがいいでしょう

デモパラはページの枚数よりも、編集の仕方をもう少し何とかしてほしい。
ホントに必要な情報が角の方に書いてあったり、どうでも良い情報が何ページも使っていたり………
再編集して良いなら、ページが3割ぐらい減りかねない。

エネミのイラストカットを散在してるのは見にくいなｗ

出たみたいだね

正直、ヨシヤスのモンスターイラストは魅力的じゃないしいらんと思う

ゲヘナにはマッチしてるけどデモパラにはマッチしてないからね。

なんつーか、一時期の瀧口天晴重用みたく「お前は本当にこれがいい物だと思っているのか？」みたいな。

そんなこといってラバーズには萌えたくせに

職業パックには２種類の特性ってのがあって、１つを選んで習得する。
ダメージがちょっと上がったり、１戦闘に１回ちょっとした効果を得られたり。
最初から武器防具も持ってるし鬼御魂よりだいぶ強いな。

>>805
ゲヘナには原さんがいますので要らないです

基本ルルブの人と上田をメインに置けばよかったのに

上田はいいよね

何を血迷って洋武とかに走ったんだろ、ここらのチョイスはsneというよりR&Rか

とりあえず俺の脳内では、無印リプの面々のビジュアルは上田絵で再生される

>>813
あれ？　マザコンの上田絵ってあったっけ？

>>814
あったよ。鼻血の出た鼻を押さえてるやつ。

Ｒ＆Ｒ２１号リプ。無印全員上田絵。

上級のアレは無印の二人だよな？

平安デモンパのサプリ部分どうだった？

目次つき80pあったのでﾋﾞｸｰﾘ

通常のサプリ並みの分量があるのか

ウ、ソじゃないよな…？

や、版が小さいから分量は通常の45％くらい

それでもルルブサイズの36ページ分くらいはあるのか。

中身はどうなんだろうな。
普通に鬼御魂（あわよくばデモンパ）で使える内容なのかな

なんだよイエサブだと発売日未定だったのに１７日発売かいな

追加データは何があった？
レス見ていると職業パックは追加があったみたいだが、
鬼御魂や奇魂の追加はどう？

>824
使えなくもない、くらい。
現代でも使えそうな追加ルールやデータも載ってる。
現代に蘇った平家の落ち武者や妖怪、先祖代々継承してきた剣技に呪物
現PCの過去編（というかご先祖編？）とかそういうネタで遊ぶのもありじゃないかと。

>826
鬼御魂・共生生物はなし、奇魂は5つ、ただしケモノ専。
アイテム色々20ちょいで、半分以上は武器防具。
エネミーやエネミー特殊能力は少々。

蘇った云々はもうすでにやっている人が結構いそうなネタではあるな

共生生物混ぜると電子専用能力が全く使えなくなりそうだな………

>>828
乙

R&Rに載ったのとは別物なのか気になるな
>奇魂

別物
R&R分は未掲載でござる

過去の因縁的な過去番外編は燃えるよな。
こう、からくりサーカスとか

ベルセルクとかもな
こんど鬼御霊オンリでやってみるかな

つーか、「平安でもんぱ」じゃなくて「でもんぱとシステム共用してる源平RPG」なのかね、聞いた限りだと。

いや、普通に鬼御魂使ってる。
源平とかをやるための追加ルールとデータがあるだけで、
いるのはアメノトリフネとかイツノオハバリだよ

ネタがアレなのは友野のせいだろうがｗｗ

>>680
亀レスだが、物を投げるってのはNPC専用なんじゃねーの？
人権剥奪の法律なんて設定はPCが犯罪行為を起こさないように作った設定だろ。
PCが車投げるとかそもそも想定されてないんじゃないのか？

>>837
ルルブ持ってないのはよく見るが、リプレイすら読んでないのは珍しいな。

>>837
スパイダーマンとか車投げまくってるけど、とくに問題にならないだろ？
そういうものだと理解しろ

>>838
>>837ではないんだが
生憎、自分はデンパリプは読んだことはないんだが
そんなに千切っては投げ千切っては投げてるのか？
鳥取では変身できないときバス停やベンチをぶつけてはいるが

>>840
無印ではタッシェが石灯籠投げつけてた。
剣神では楓が大木引っこ抜いて投げつけてた。

序盤だけだけどなー。後半はビーム撃った方が強いし。

スーパーマンなんて地球を逆回転させたからな！
そしたら時間が巻き戻ったりもしたんだぜ！

ぶっちゃけ設定なんざ気にせず馬鹿やって楽しむゲームだろ＞デモパラ
電柱振り回して大暴れ→後でセラフィムから大目玉
こういうのを楽しむゲームだと思うが。

>>839
いやどっかで問題にはなってるだろｗ
車の持ち主とか。

ルルブもリプも読まないのに何しに来たんだ。

悪い奴をやっつけるのはいいとして、悪い奴がやろうとしたこと以上の被害を出したら駄目だよね。
電柱は正直かなりひどい被害だと思うんだ。

っていうか・・・
電柱振り回せるほど広い空間ってあるの？
そういうところにはあんまり電柱立ってないと思うんだけど。

>>843
盗難されたって記憶改算すんじゃねｗ

>>842
大目玉食らってる場面なんてあったかｗ？

まあ最近の見てるだけで欝になるような喪男監督連中が撮ったハリウッドアメコミ映画は参考にならんかも知れん。

>>846
その場に車の持ち主がいるわけじゃないだろｗ
普通にあとで被害届けを出すだけじゃね？

>>845
田舎に謝れ

>>843
まあ悪人のせいにすんじゃね？ｗ

>>849
田舎っつってもだだっぴろい平野とかは逆に少ないだろ。
しかもそこに電柱が立ってるとかさらにレアだ。

そもそも舞台は大友市（人口50万の大都市）だからな。
どこに行けば人気や監視カメラがないのか逆に知りたい。

ちなみに電柱をやる電気屋は交通事故とかで電柱折れると
深夜だろうが出動して直したりする

>>851
田んぼの中の農道とかに普通に立ってるが
あと田舎の家は大抵畑とセットだから家の近くでもスペースあるぞ

>>853
そりゃそうだろう。
朝まで放置とかありえんわ。

>>843
リアルに考えるとそうだが、だからってアイアンマンとかが一般大衆に目の敵にされたり警察に捜査されたりしないだろ？
そこをネタにしたハンコックとかは別にして

>>854
田んぼ＜冬はいいが水張ってるときにそんなところで戦うなよｗ
田舎の家＜人目につかないとかもっと考えようよｗ

>>857
ばっかおめえ、農家を営む引退したセラフィムエージェントの所にトラブル抱えたヒロインが駆け込むとか王道だろう！

>>851
だだッ広い平野に電柱が立ってる地域に住んでるだが…
あとよく差し変えや個人電柱とかで孤立してる電柱ってわりとあるよ

>>852
確かに最近は監視カメラどこ行ってもあるよな。
都会でないところを探すほうが大変だ。
まさか全部ショートさせるわけにもいかないし。

>>857
こう考えるんだ
水を張った田んぼの蛙全てがヴィシャスになったと

ぶっちゃけ、現代物にはそういう事後処理とかをやる組織や設定は必要だよな。
セラフィムはなんで貧乏って設定にしちゃったんだろ？

とりあえず、ｹｰｻﾂとつながりできてるし、そっちがやってくれるんだろ

>>852
４５万弱の地方都市に住んでるがわりと昼間でも人気のいない場所は見付かるよ
夜になれば一部以外は閑散としてるし

>>862
隠蔽自体は政府がやってるよ。セラフィムはそれに協力する形。

>>862
事件の揉み消しに金使ってるか、ライブドア株を買ったからじゃね

>>865
セラフィムいらないんじゃあ・・・

PCが電柱ふりまわして街は大惨事に！

この場合どうなるの？
PCは逮捕？

>>856
連続強姦魔で猟奇殺人鬼だけどIQ高いし下手な弁護士よりも弁が立つし、イケメンだからテッド・バンティはモテモテです！な国だから。

>>867
それを言ったらおしまいだｗ
真面目な話いらないとは思うんだよな。
政府が組織した悪魔憑き対策組織とかならよかったんだが。
ただのNPOじゃどうしようもない事態が多すぎる。

>>867
セラフィムは悪魔憑きの人権保護団体。
政府に協力して悪魔事件の解決に協力する事で
「悪魔憑きは危険なだけじゃありませんよ」とアピールしている。

>>871
そのために犯罪を犯すことも辞さない恐るべき組織だ。
でも貧乏。
もう何がなんだか。

＞そのために犯罪を犯すことも辞さない恐るべき組織だ
大事の前の小事ってことでなんとかｗ

まあ活動内容は犯罪の隠蔽だしなｗ＞セラフィム
あれ？百鬼にそんな組織があったような・・・

また>>767-773みたいな流れになってるな。
思い込み書き過ぎ。

>>870
＞政府が組織した悪魔憑き対策組織とかならよかったんだが。

それだとＰＣ全員公務員になってしまうんでは。

ナイキの特殊性やAASの費用を考えると勝手に事件を解決してくれるセラフィムに
任せるのは割安なんじゃね？

>>876
喰霊みたいなのでおｋ。

壊れた車程度ならLv9-2モリオンの復元光で直せるんだけどな。
高レベルのモリオン持ちセラフィムエージェントががんばって直してるんだろ

車投げた場合車よりも周囲の被害のほうが怖いんじゃね？
音もすごいだろうし。

むしろビル倒すとかどうすれば隠蔽できるのかとｗ

デンパの世界の人は寝付きが物凄くいいのです

>>881
つ「欠陥建築」

>>881
耐震偽装とガス爆発とか。

実際の所マスコミさえ抑えられれば隠蔽なんてそんな難しくないでしょ。
プチエンジェル事件の顛末なんてあんな酷いもんだったけど、もう誰も追求しない。

>>883
なるほど、献金を行ってない建設会社の建物はそうなっちゃうんですね。
むしろ積極的に壊してくださいとか指示があるのかも。

ビル倒壊の黒幕は一級建築士の姉

献金を行ってない建設会社があるなんてどんなファンタジーですか？

ビルを基盤ごと倒すのに周りの建物も無事。
住んでる人も近くに人もいないという状況が起こる大都市。

>>887
献金してるところが欠陥住宅にされたら政治家に直で文句がくるんじゃね？
むしろそっちのほうが政府にとっては被害が大きいんじゃないかと。

>>888
現代モノファンタジーではよくあること

>>890
あんまりないんじゃね？
悪いけどビル倒すとかむしろギャグの領域だし。

>>888
その一行目はどっから出てきた？

>>892
ルルブ読んでないんだろ

>>891
つ【風のスティグマ・原作】

>>892
中に人がいるのにビル倒したら大惨事じゃね？
人権剥奪されちゃうよ。

>>894
あれはギャグだｗ
作者はシリアスのつもりなのかもしれないが。

>>894
倒れたっけ？
立ってなかったか？
穴は空いたけど。

>>893
ビルを武器にするのはルルブじゃねえサプリだ。
正直ネタだと今でも思ってるんだが＞ビル倒し

>>893
ルルブは読んでるが、「ビルを倒壊させても周囲に被害が出ません」なんてルールは見た事無いな。

>>888
つ【とある魔術のなんたら】

っていうかセラフィムって表の活動何やってるんだろうな？
裏は裏で収入源はないし。

>>899
君は>892でいいのかな？
賛同してるつもりでレスをつけたのだが
どうやら逆にとられたらしいな

っていうか・・・
超常の力が一般的な作品を例に出しても意味がないんじゃね？
堂々と超常の力を震えないから苦労してるんだろ？

>>903
fateの対バーサーカー初戦とか

>>901
人権と環境保護団体が表の顔だろ？

>>902
あー、スマン読み違えた。

>>904
墓地だっけ？
なぎ倒される墓墓墓・・・
隠蔽大変だったろうな。

>>907
夜中の道路の真ん中でバカスカ
んでもってシロウは瀕死

>>908
しかも道端には内臓とか肉片とかが散らばってるわけですね

まあ見つかって騒ぎになるようなら殺すくらいの勢いだからな＞バサカ＆イリヤ

きのこも苦労したんだろうな＞隠蔽
やたら人気のないところが多いし。
戦闘もそういうとこでやってるし。
謎の大火で人が減ったって設定もそういえばあったな。

調べてみたが電柱って安いみたい。
30万前後だってさ。
工事費とか撤去費用とかで実際の請求はその10倍くらいになるらしいけど。
停電による損害賠償は結構大きいみたいだけど。
http://www.j-cast.com/2006/08/15002539.html

電柱振り回すなでいいんじゃね？
愉快犯の悪魔憑きでもない限りそんな馬鹿な真似はしないだろ。

車にしても横転すると全損扱いになるのが普通らしいからなぁ･･･
投げられた日には確実に全損だろう。

PCが頑張れば頑張るほど悪魔憑きは危険だという気がしてくる。

ＰＣが車を投げそうになったらＧＭは
保険屋さんと涙目になって交渉したり弁償する為の代金を内職でかせぐ
セラフィム事務所のおねーちゃんを描写するんだ

で、それでも投げたら事務所に戻った時に
「この子ったら私の苦労も知らないで！ﾊﾞｶﾊﾞｶ！」
って文句言えｗ

悪魔つきは危険なのはみんなわかってるんじゃねえの？＞関係者
そのわりに隔離とか調査とかしないという不思議ワールドなだけで。

まあ毎年の健康診断を義務化して悪魔憑きの所在チェックくらいはしてもいいと思うな＞政府
悪魔憑きの犯罪捜査に間違いなく役に立つ。

そういや簡単な検査でわかるんだったな。
やっぱデモパラ日本は無能が多いんだろうな。

その辺りのルールがきちんと整備されているダブルクロスはやはり優れているな

どいつもこいつも真っ赤になっちゃってまあ

PCがあまり無茶するようなら、GMが釘を指せば良い話じゃなかろうか。
いくらビルが武器にあるからといって、いきなり戦闘でビルを振り回そうとする人がいたら、
失礼ながらその人はTRPGにあまり向いてないだろう。
正直、こんなにgdgd議論とも言えないやり取りを続けるような議題とは思えない。

>>921
いちおう振り回す（というか持ち上げる）のに判定いるから。
簡単にビル倒せるわけではない。
あと、デモパラってそういうゲームだと思う＞そのへんのもの投げる
だってそのほうが威力あるし。

>>919
その辺のルールがしっかりしてる？
設定じゃないのか？
あと設定にしてもUGNが超すごい組織でもみ消しやすいってだけ。
むしろデモパラがセラフィムに貧乏って設定つけたばっかりにどうしようもなくなっただけでDXがすごいわけじゃない。

てか、実セッションでビル投げしたことある人いるのか？

>>924
レベル高くないと無理だから。
そしてデモパラは高レベルで遊んでも面白いわけじゃない。

>>915
TV版パトレイバーでそんなのあったな

>>915
そもそもどういう交渉になるんだ？
事故報告書書かないといけないんだが、セラフィムがでてくる理由が必要だろ？
被害者に泣き寝入りしてもらうのが一番じゃね？
警察に届け出ても「そんな報告はありませんね。忙しいので失礼」とかそういう対処で。

まとめよう

リアルがどうであろうと、でもんぱ世界はPCがそこらの車やビルを戦闘中に投げて壊しても問題ならない世界。
リプレイでもそうなってる。

それがおかしいと思う奴はデモンパをやらないか、各鳥取で勝手にオリジナル世界を作って遊べ。
以上！

>>928
それが正論だな。
元々バカゲーなんだし。

設定がいい加減だと遊ぶほうは苦労するよねというお話でした。

いい加減な設定の揚げ足を取っていい気になるバカのいる鳥取は大変に苦労するねって言う話だろ？

>>928
設定を堂々と無視してどうする。
犯罪行為したら人権剥奪。
なんでわざわざ設定無視するんだ。

ネタにダブロク厨が揚げ足取ろうとやっきになってますねｗ

>>928と>>931は次スレからテンプレにいれよう

>>923
超凄い組織があるのにどうしてPC（特に作りたてのレベル１）が世界を救う大事件に関わらなきゃあかんの？

FEARゲーの場合作りたてでも実力者って設定の事もあるからな。
3レベルなのに20レベルオーバーのNPCの振るう剣を指2本で止めたりｗ

>>935
それ言ったらむしろアルバイトにやらせるほうが問題じゃなかろうか。

>>937
セラフィムにアルバイトなんていねえよ。

現代物だとそっちのほうがいいのかもな＞作りたてでも実力者

レベルアップしたので学校の成績もアップ！ってわけには行かないだろうしな。

知力の判定で何度も振りなおしししてダイスを増やしてノーベル賞をとりました。

知力判定が常に戦闘外で＋２とかそういうスキルあると４、５ぐらい簡単にいくし、それって人間基準だとすごいじゃん
４が人間の限界、５以上で人外

ノーベル賞とるような奴は実は悪魔付きとか

>>942
逆に考えるんだ。
悪魔憑き以外の人間は一様に頭が悪い。
だから設定がおかしいのはそのせいなんだよ。

まあ実際のデータと設定的な能力とは別であるってほうがスマートな運用にはなる罠。
頭悪いって設定なのに知力だけぐんぐん伸びたりもするし。
普通の人間でも動物に負けるし。

ノーベル賞って最強の人間が取れるんじゃないの？
ペイン博士はピクルを一撃で昏倒させたんだぞ。

現代物の場合戦闘力のインフレは難しいところだからな。
悪いことにオブジェクトの使用が共通認識を与えちゃってるし
これだけの力があればビルが破壊できるんだって具合に。

ビルに関しては完全にネタだとは思うんだが、データとして載せてるってのが・・・
雑居ビルとはいえそんなもん壊して隠蔽どうするのかってのは考えなかったのか素で知りたい。

>>947
雑居ビルが壊れた例ならリプレイにあったが。

書庫隠滅に関してのセラフィムパワーを甘く見るなでいいんじゃね？
設定に関しては穴だらけなんだし素直に楽しめばいいよ。
ネタとして。

PCがあまり無茶するようなら、GMが釘を指せば良い話じゃなかろうか。
いくら電柱や車が武器にあるからといって、戦闘で電柱を振り回そうとか車を投げようとする人がいたら、
失礼ながらその人はTRPGにあまり向いてないだろう。
正直、こんなにgdgd議論とも言えないやり取りを続けるような議題とは思えない。

ｇｄｇｄ拘ってるバカだけが楽しめもせずに一方的に損してるって事でFA

舞台裏ネタにマジになってどうすんのよｗ
あと、DXの煽り方が同じことしか言わずにマンネリ化してて飽きてきた

とりあえず>>950次スレよろ

DX煽りはどう見ても下手くそな釣り
見え見えすぎて釣られる気もｸﾏー

源平ゲットー
予想以上にしっかりとしたデータで吹いたｗ
範囲がリプで扱った時代だけというのが少し残念だが
これからの鬼魂のサプリに期待かな

車だろうがビルだろうがぼんぼん投げれbないいよ。
そんなものを投げるなんて！って驚いてあげるのが礼儀だろ。
全裸と同じ。
服が破れちゃったキャーはずかＣーとか言うのが礼儀。
力造リプレイなんかはそこをスルーするからつまらない。

ところで次スレまだー？

まあ車投げたりビル壊したりって実際そう何度もやるほど有効な技じゃないしな
せいぜい「何という惨状ｗｗｗｗ」「周辺被害を考えてくれ！」等の
リアクションが一回入ってもうそれ以後やらない程度

よし　次のサプリより、いいロールをしたらトランプを投げる方式にすｒ

変な言い方だが、一発ネタのオンパレードって気はする＞デモパラ

良くも悪くも軽いことが最大の売りだから変に凝るよりはそのほうがいいんだろうが。
ただモノプレイ向きのシステムにして欲しいんだよな。
たまに遊ぶにはいいシステムなんだが、キャンペーンをしたいわけじゃないんで。

衝動周りを見ると、キャンペーン向きのシステムなんだよな
実際には

もともとキャンペーン向けだろう
成長要素強いし

単発プレイじゃよほどの事をしないとPCロストもないしな。

確かにキャンペーン前提みたいなとこあるよな。
独特の成長システムもレベルアップでどう選択していくかが面白いのであって、
最初から高レベルキャラ作って、この成長経路を通ったとかやると面白さ半減だ。

なのにサプリでどんどん共生生物を追加。
方向性が間違ってるとは思う。
そういうのはモノプレイに向いたシステムがやるから意味があるのであって、キャンペーン向きのシステムでやっても意味は薄い。

人それぞれだろ、そういうのって。

次スレ>>970

まあ増えて悪いことはないだろ。
正直無駄に多いとは思うが。

同一の共生生物のバリエーションを増やすわけじゃなく、共生生物そのものの数を増やす拡張性はあんまりないからな。
ある意味面白い。ある意味。
（大事なことなので二回言いました）

また出た
服が破れる＝恥ずかしい
としか認識しないアホが
バトルもので作品で服が破れるのはカッコイイシーンの定番演出だろに

そのあたりのるーるが（ry

>>968
バトルで服が破れるルール無いやんｗ

>>967
>同一の共生生物のバリエーションを増やすわけじゃなく、共生生物そのものの数を増やす拡張性はあんまりない

はぁ？

>>970
いるのか？
968は「バトルものの作品で服が破れる」って言ってるんだし。
それにバトルが始まってる時には、もう脱衣完了だと思うが。

まぁ、律儀に相手してやってるから元気なんだろうな、勘違いクンは。

ところで源平鬼御魂読んでるんだが、サプリとしては使えるんだけど、
リプレイ部分がプレイヤー人選ミスったんじゃないかと思えるぐらい冒頭が駄目な方向の大惨事っぽい気がする・・・・

バトルもので全裸になるなんて普通だろ。

最近じゃピクルもふんどしはいてます

戦闘で脱ぐのにルールがいるのか

>>976
現にそういうルールあるしｗ

っていうか、デモパラ知らないＰＬを誘ってルールを伝えずに遊んであとから服が破れる事を伝えるのが面白いんじゃないか。
そういう遊び方が普通。

ぶん投げ系は、ほら。
近所の支部総当たりすれば9レベル越えモリオンの一人くらいいるってことで。

>>948
>>921

>>978
実際問題そういう遊び方になるよな。
全裸になる以外面白いところのないゲームだし。

まあさすがにリプレイのあれはひどいと思うが･･･
某所で滅茶苦茶叩かれまくってた。
だから力造もツクリだってことばらしたんじゃないかな。

ケンシロウの服が破けるのをギャグとして片付けるのは簡単な話だな

悪魔憑きの目覚めはいろんな意味で問題作だったから・・・
ツクリっぽいって主張にツクリには見えないねって主張がいっぱい飛び出したんだが、ダイナシだ。

>>983
下半身が破れたらギャグだろ。

普通やるだろ＞女性PLを恥ずかしがらせる
TRPGの醍醐味だろうに

>>982
kwsk

>>987
悪魔憑きの目覚めを読めばわかる
初心者PLにまったくルールの説明をせずプレイさせる→貴方のPCは全裸になります
さすがにまともな神経ではない

全裸はともかくずぶ濡れって何の意味があるのかいまだにわからない俺参上！

>>988
ありがとう
今度読んでみる

あれブックじゃないの？

次スレを立ててこよう

源平も投げるものリスト欲しかったな。

地蔵とか寺とか大仏とかｗ

次スレ
デモンパラサイト30
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1231055726/

こっちじゃない？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1232289984/

次スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1232289984/

今スレのアドレス張っちゃった…orz

ume

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