このｽﾚに厨房みたいな事を書いたら空回り @卓ゲ板46

はいはい、期待どおり沸いて出てきてあげたよ。 
TRPGから足洗って２ちゃんでの活動も他板に移ったんで、偶然巡回してて見かけただけなんだけどね。 
まあ見る影もなくすっかりスレが下がってしまって・・・sage進行？そりゃ失礼！ 

>>847のいう人間は間違いなく別人。だってメタヘやったことないんだな。ルールさえ知らないし（藁 
過去ログ読んだって、まあいつ頃まで漏れがこっちにいたのか、本人さえ忘れてるわけで、 
まあゴクローサンと言いたいわな。 

心配しなくたって、もう何も言いやしないから。 
そこにあるのは君らの、君らだけの天羅やERRA、大いに結構じゃないか。 
せいぜい、机の上で繰り広げられる空想世界を楽しんでちょうだいな。 

じゃ！ 

藻前らやる気なさすぎ。 
スレ盛り上げて見せろよ。 

覇気がない、覇気が！ 
もっと気合入れて語れよ。沈んでるぞ。 

パクり上等！のエセデザインの末路。 
オリジナリティのないデザイナーってのはツラいね〜。もう限界なんじゃない？（藁 

版　権　問　題　を　ク　リ　ア　で　き　な　か　っ　た　だ　け　（激藁 


当初からあんなのが恐怖を振りまいていたなんて書いたら、説得力の欠片もなかったな。 
所詮、押井のケルベロスのイメージを借りただけの借り物キャラ。 
アレンジ違いで遊ぶのも、誰もサルマネかな？（藁 

時事ネタを余りにダイレクトに放り込みすぎて、天羅はもうダメポ。 
英語版が出るらしいけど、そのまま出したら訴訟モノ。アメで訴えられてFEARは 
もう終わりだな。 
所詮はガキ相手の商売だからと言って、枯れた発想で続編を作るからこんなことになる。 
前の天羅は天羅以前の全てをオマージュとして盛り込んだが、零はそれ以後の、９０年代 
末期の粗製濫造のリサイクルアニメ／マンガをベースにしてる。 
つまり、元ネタの底が浅いから、それをパクってもただの縮小再生産でさらに質が悪くなる。 
も少し丁寧に作ってりゃ、内外の武士道ブームに乗っかることも出来たのにね。 

とりあえず、零を作ったアホデザイナー、無批判に支持したユーザーは全員腹切れや。 

>>730 
零を読んでそれも判らない現世隔絶ヲタヒッキーは回線切って逝ってよし！ 

>>731 
誰も最近のアニメの話なんざしていない。 
引き合いに出すネタがおかしいんじゃ、このアニヲタ！ヴォケ！！ 

>>734 
>>735 
キモイんだよ、お前らTRPGやってる人間は。 
ついでに無知で無能で健忘症なことを書いて喜ぶな。 
バカを喧伝して嬉しいか？>>735 

>>744 
まあ実際にも「遊んでない論客系」な方々が、他にも相当数いるわけだが（ｗ 
すくなくとも焔鬼瞳は、「遊んでる」人間の意見だったよ。 
「楽しんでた」人間だったかどうかは別だがね。 

ただ、ネットを見る限り、零には旧作ほどの盛り上がりはなかった。 
雑誌上、またコンベを見ても然り。彼の警告はこの未来を見通していた 
と言えるだろうな。 

>>758 
旧作を骨の髄まで遊べるだけの能力がなかったと言ってどうする？（藁 
また、そういう仲間を持っていなかったと（以下略 

>>757 
スレ見たが、ますますキモいな。 
ま、総じてプレイヤーの能力が落ちてるし、ああいう世界観には影響 
受けても仕方がないか。 

>>764 
ゆとり教育と同じ。レベルを下の者に合せると全体が腐る。 
やがてそれが当たり前だと思い、先を行く人間の足を引っ張り、あるいは 
爪弾きにしようとする・・・。 

もう一度、１０年前からやり直したら？ 

>>769 
甘やかすとダメになる・・・こういう一般論なら分かるのかな？ 
枝葉末節な部分に囚われて呆けているようではダメダメですね。 

相手が言いくるめにかかってると思うキミ・・・被害妄想かい？ 

>>840 
コミュニケーション能力退化の象徴のような殺伐とした独り言のような 
レスばかり書いても仕方あるまいに。 
キミの発言は、言葉で遊ぶ人のものとは思えないな〜。ユーザーのレベルが 
落ちたのかな？そうは思いたくないが・・・。 

久々にスレが上がってるから何か動きがあったのかと思えば、相変わらずデスカ（汗 
当時のコテが雁首揃えて出てくるような内容じゃないでしょうに。 

でも、みんなＴＰＲＧまだやってるのね。ある意味凄いというかなんと言うか・・・。 
オレはＴＲＰＧ関係は全部処分しちゃったよ。天羅関係も綺麗さっぱり。 
中学の頃のド厨なオレ設定とか出てきて、いや昔は若かったね〜、いやホント。 

ドノヴァン君はいい事言うな〜。 
そういう時期、時代もあったよね、なんだけどね。 

事故らないことを目指すなら、Ｄ＆ＤやＳＷでもやれば？とあの頃、 
心底思ったもんだよ。零システム礼賛者に対してね。 
天羅という世界を生きるには無用。だったんだけどね〜。 

ま、これももう過去の話か。 

>>872 
正直、これだけよく残ってるわ、とは思うがね。>コテ諸氏 
ヤンチャぶりとは言っても、結局、オレの主張はある程度正しかったんじゃないの？ 
結局、零システム登載の天羅は流行ることなく、後発のシステムの方に人が流れてる 
みたいだしね。 
このスレだって、テラガンのカキコはあっても天羅関係は絶えて久しく・・・。 
同時期発売の中でも、特に酷いのでは？ 

>>875 
零システム登載の「天羅」は、な。 
結局、システムの習作にされたってところだろうね。後は別段目新しいモノ 
もなかったし（世界観／その他システム） 

>>876 
そりゃ、旧版と同時期に出たシステムでしょ？ 
ま、あれは福袋と同程度、だと思っているが。同列で語ることが出来る人は 
幸せね。 

>>883 
そういう時期を狙って、世界最速だかのコピーをつけて売り出したんだよな。 
出だしはよかったものの・・・粗製濫造の只中に現れて、それらシステムと 
同様に消えていった・・・ってな感じかな。 

ていうか、よく見りゃ判るよ、底の浅さ。 

>>887 
製作者が作ると言えば、採算合わなくても作るし、そもそもルルブもサプリも 
誤字脱字、ルールミス、世界観の齟齬がボロボロある上に、ボッタもいい値段 
で売られてる訳だ。 
海外翻訳が決まるのはいいけど、特に零はあの中身で勝負できるのかね？ 
人物名、立ち位置、変更ナシで、ね（ﾆﾋﾋ 

そうそう、旧版を貶したりするかいな。あの時代にあれがあったことは一つの 
奇跡だ。それを生かして正常進化出来なかったユーザーの悲劇の始まりでも 
あるがね。 


ああ、だから弄りに来てるんだって。暇潰し？（ﾏﾁﾞ 

>>896 
TRPGをやめたと最初に明言してる人間に、詳細を聞いたり現状の感想を 
聞く方がそもそも間違い。サブカル全般はヲチしてるけど、焼き直しが精々 
の業界に一々付き合うほどヒマじゃないしね。 

暇潰しは荒らしですか？（驚 

>>905 
誤字脱字、ルールミス、世界観の齟齬・・・全部実際にあったじゃないの（藁 
何言ってんだか。 
少年誌に広告打って、世界最速ってコピーまでつけて、エンブレ一生懸命だった 
じゃないの。HJ社から忌み子扱いだった天羅はその頃既に絶版。 
勝負は商業的に決まってたんだよ。 

>>966 
そちらこそ、元気そうでなにより。 
この世界でますます活躍してるらしいね、具体的にはよく知らないけど（藁 
実現する機会があれば、是非ヨロシク。引退したけどリハビリするよ、張り切って。 


ちなみに、先に新旧をガン○ム世界のＭＳに準えていたが、それをいうなら、 
ガン○ムとジムでしょうに。 
ピーキーでニュータイプなら十分に使いこなすけど、一般兵には手に余る。 
でも、ジムはガ○ダム（ア○ロ）の運用データをフィードバックして、一般兵 
にも彼の真似事が出来るよう使いやすく作ってある。 
試作機と量産機で立ち位置までピッタリ（藁 
使い手についても、概ねこの構図が当てはまるのでは？ 

>>965 
システムの変化に加えて、世界観の大変化。 
トンデモ戦国時代劇ならともかく、誰が第一次世界大戦がやりたいと言ったかと、 
小一時間（以下略 

>>1 
なら、スレの流れを戻すような話題を振れ！ 
オレ以外のヤツらは、現役の、しかも数年来の猛者ばかり。なんでも 
答えてくれるし、妄想だって語ってくれよう。 

それをコソコソ逃げるんじゃない、過酷な状況とでも戦って己の思う 
流れを取り戻してみろ。 

結局、テラガンでのロケレンも、ケルベロスのパロがやりたいだけ（ｗ 
見た目重視なのが笑えるね。 
で、それがダメなら今度はデスペラードですか（ｗｗ 


>>55 
ありがち過ぎて、何も書いてないも同然の背景設定だな、オイ。 

ﾌｨｷﾞｭｱに萌える天羅厨、ﾃﾗｷﾓｽ（藁 
天羅ウォーズだかの企画が始まる前に、若年人口減少で商業ベースで展開不能に。 
零のパラレルぶりが全てを壊したね。 

最近の人間はＳＦアニメの傑作「トップをねらえ！」さえ知らないのか。 
二束三文のクソアニメは毎日たくさん見てるのに、傑作アニメには手を出さない。 
パロディ万歳が聞いて呆れるな。 


>>324 
脱出速度を勉強して出直せ。その設定は破綻してる。 

「二束三文」「クソアニメ」「破綻」辺りに反応したのかな？ 
さっさと宿題しろよ。明日から９月だしな。 


ニートは職安にでも行ってこい。 

だから、零はクソだと言ってるだろう。 
ガンスリンガーの設定一つとっても、旧版のそれがドラマ性に満ちているのに 
比べ、零のそれはワビサビの欠片もなくなってしまって・・・ 

それをなんだ？ 
次は天羅対テラか。自分で作ったネタを食い潰してユーザーに忘れられていく、 
ヲタ産業の業界人らしい発想だよ。 

>>437 
その通り、プロ意識。発売日を遅らさないのもその一つだが、それさえ出来ないわな。 
おまけに旬を逃すから、ユーザーにも忘れ去られる、と。 

ざ・ま・あ・み・や・が・れ！！　（　激　藁 


ｷﾓｽｷﾓｽ 

逆恨みちゃうねん。 
商売の仕方を知らず見事に旬を逃して、しかも予算ケチってモノ作りに励んだ結果 
があまりに粗末なんで笑ってるだけ。 
せいぜい、信者は買い支えてやれ。 

アクションフィギュア、ドイツ物、メイド物、大口径、長砲身火器、ネコミミ、 
これだけ盛り込んだら、所詮は二流絵描きの井上程度の構成力じゃ破綻するわな。 

造形、塗装頼まれたチョンの国も、適当にやっているのでは？ 
天羅もテラも終了、終了〜 

フィギュアがコケて撃沈かよ！ 
零なんか出さずに、昔の路線で行っておけばこうはならなかったものを・・・ 

そうそう、フィギュアはどうでもいいの。 
ていうか、やっぱりアレか。フィギュアに萌えてるヲタが多いってことの証左かな？ 
ｷﾓｽｷﾓｽ 

今年一年、腐りかけのへボフィギュアだけか、天羅の動きは。 
展開にしくい時事ヲタクネタを一気に盛り込むから、後が続かなくなるんだよな。 

ホビージャパンを見たが、新作のロケレンとかは、売れ残りの修正再彩色版か？（ｗ 
濃い目の色遣いでモロバレだぞ！ 

あと、迷彩だの言っても所詮は素人の「なんちゃって」だな。勉強不足。 

>>529 
天羅の１０分の１も展開してないじゃん！（ｗ＞カオスなんとか 

落ちるばかりでネタもなし。 
天羅零のせいで天羅は終わったね。膨らみようもない話にしちゃったんだからどうしようもないか。 
人の言うこと聞いておけばよかったものの、谷口、お前ちょっと出てこい！ 

>>536->>546 
谷口は、自分のサイトで御風に暴言吐いて、その後始末を自分が世話になってる出版社 
の社長に取らせてる。これ事実。 
自分で謝らないのが谷口クオリティー（ｗ 

おまいらのしつこさには全く閉口するよ。ホント、ダメだね、この趣味に固執してる人は。 

>>564 
レスポンスがない、ってのが記事への評価。ああ、寒い寒い（ｗ 

何を言ったところで、天羅の現状を考えるに虚しさが募るばかり。 
零なんて一過性のパクリ設定満載の続編に手を出さずに、業システムに根ざした 
地に足ついたスーパーオリエンタルTRPGでも目指しておけば、今でも発展は 
望めたのにね。 

シナリオが出ても全く盛り上がらず、ホント、零は地獄の火祭り状態だな。 
デザイナーが自分の作品を消費しまくったツケだから、仕方がないとしても、全く悲惨なもんだ。 
安易に迎合したユーザーも同罪だろうよ。 

だいたい、零のパクリには「愛がない」。 
旧版のそれには、元作品に対する「愛」がありオマージュとして十分評価できるものだった 
にも関わらず、安易な商業主義に走った挙句、零のそれはただのパクリと堕し、作り手のアイデア 
が枯渇していることをユーザーに露呈してしまった。 
それをも評価していた道楽トンボの輩がいたことが、さらに作品を陳腐化してしまったのだが、 
それが間違っていたことは、この現状が一番よく物語っている。 

>>598 
それでメシを喰おうという修羅の道を選ぶか、そうでない楽に稼ぐ道を選ぶかの違いだよ。 
若年人口の減少、趣味の多様化、確実にマーケットが減少している業界でプロになったって、 
お先真っ暗、ってなところかな。 
ヲタ商売も多様化しているし、ますます先細りだな。 

スタッフ？だからどうした、と言いたいね。 
ハッタリだろうがなんだろうが、予想の範囲を超えるものは作れないと断言するよ。 
精々頑張ることだ。 

>>600 
恥ずかしい大人になっちまったな。同情はしないが。 
プロになったってことは、仕事に責任を持つってことだ。 
零のスタッフは責任を持ちきれなくなって逃げ出した。ハッタリはどうかな？（ﾆﾔﾆﾔ 

>>603 
そりゃ、旧版を超えるという意気込みで出した「零」だもの、今更旧版のシナリオを 
供給して「負け」を認めることは出来ないだろ。 
ていうか、連載続いているのか？この前ふと書店で立ち読みしたところでは、記事の「き」 
の字も見受けられなかったが？ 

だから、ハッタリはライターとしてメシを喰う道を選んだわけだ。そして私はそうでない 
道を選んでそれなりに周囲に評価され成功している。おかげさまでね。 
井上といっても、所詮は狭い世界の中だけの話。それ以下となると・・・ね。 

>>605 
２ｃｈで評価されても嬉しくないって。ホント、世界＝２ｃｈですか？困った人だ。 
それに、ハッタリくんはサイン会でつか。 
ま、３流アイドルも売れないピン芸人もエセ宗教家もサイン会をするご時世だ。 
勘違いしないでまっすぐ育てばいいけどね。 

結局、キモヲタがいつまでたってもここに張り付いている訳だ。 
それでも人数が少なく感じるのは、何人かは犯罪者になって、何人かは首でも括ったんだろうな。 
そして、残りはどちらにもなれない半端人か。 

お前らプロって言葉によほどコンプレックスがあるんだろうな。 
そりゃ、プロってばそれで一応稼ぎがある人間のことだもんな。稼ぎもなくて、ＴＲＰＧの中に 
あるオレ理想郷を追ってりゃ、２ｃｈであってもプロって言葉には敏感に成らざるを得ないわけだ。 
ああ、キモいキモい。 

>>619 
私は「暇つぶし」だもの。キモヲタがいつまでもここにいるのは分かってるから、 
それをいじりに来てるだけ。 
釣られる諸君も全くご苦労なことだ、と思うね。 

>>623 
文筆業が２ｃｈで滅多なことを書こうものなら、袋叩きが関の山だろうからね。 
ま、見てはいるし、匿名では書いてるだろ。 
それにね、２ｃｈでアレコレ書いてた内容なんか、「消したい過去」になってるのは？ 

ま、どうでもいいけど。 

>>639 
粘着質になれるほどネタがあるわけでもなく（ｗ 
ぱっとでの駆け出しライターのシナリオに語るべきものなんてないでしょ。 
実際、何も批評されてないし。賞賛でも批判でもなく無関心？悲しいね。 


海外出張ね。上司が一々出張っていたら、部下の仕事がなくなるっちゅうの。 

>>642 
中身・・・ねぇ。 
読者のレベルも相当下がってるから、まあ分相応かな。 



ていうか、ハッタリ乙！（ｗ 

と、ここまでスレが伸びても、別冊掲載のシナリオに対する批評は一つも出てこない。 
これが現実だね。 


ハッタリもこの現状を見て少し考えるといいよ。 
キミの進む道は、こういう愛のない連中を相手にすることだと。 
自分の作ったものを消費しながら生きる覚悟はあるかと。 

>>673 
大好評ね。カキコのリピーターが多いだけでは？ 
既に出てるシステムに食傷気味だったユーザーの需要にマッチしただけ、って可能性も 
あるしね。 
もともと、妄信的「信者」がいるじゃん（ｗ 

一方で天羅の新規シナリオが出てるにも関わらず、カキコは全くなかったのは事実だよな。 
これが現実。 

時間が止まってても、ちょいと調べれば現状は容易に把握可能。 
その程度の業界なんだから、いい気になって騒がないの。その範囲での大好評に過ぎない 
んだから。マーケットも対象も狭すぎる。 

>>715 
使える使えない以前の産業廃棄物未満のお前なんかとは、比べ物にならんがな。 
一々聞くに値しない独り言なんか、チラシの裏にでも書いてろ。目障り。 

>>717 
人のこと言う前に自分のことを省みろ。だいたい、人様のためになることをいえる人間が、 
この板にいるかよ。 
私のような脱出者はともかく、人生の終着駅に吹き溜まってるいるような人間ばかりなのに。 

>>726 
あのな、天羅をどうこう言う前に、特定個人に付きまといよろしくまとわりつく 
ストーカーなお前を排除しないと、話が進まないんだよ。 
全く、罵倒する方がストレスが溜まるわ！ 
キモい、散れ！ 

>>746 
ま、零は品格がそもそも足りないからね。 
零を擁護する人間は、品格がそもそも欠落しているとしか思えない。 
まして、他システムを天羅に照らして話している時点で、天羅に対するこの上ない侮辱だと思うね。 


ま、システムを消費するだけの卓ヲタには、その辺り、気づくところはないんだろうが・・・。 

>>751 
一言で言い表すなら、「品格に欠ける」この一言で十分じゃね？ 
前々から言ってることの総括だよ。 
パクリの嵐、チットの投げ合い、デタラメな世界観のリセット・・・ 


多くを語ってきたが、一言で十分だわ。 

>>755 
あれは、テラから始まった「物語」だから、突っ込む余地はない。 
デタラメな世界でも、そういう世界なのだから。 
しかし、天羅は旧版があって零がある。 
零のそれが徹頭徹尾改悪であり、品格に欠ける以上、それを指摘せずに無視するのは 
人としてどうかと思う。 

>>759 
TRPGは「察しと思いやり」のゲームだよ。これは印象論でもなんでもない、純然たる事実だ。 
無軌道なロールプレイなんてアレだろ。自己主張したいのに日頃能力がないばかりに抑制されて 
ばかりのダメ人間のストレスの発露以外の何物でもない。 

そこに道具を介在させようとした負け犬根性こそ、唾棄すべきものだと思うがね。 
ま、零以降、真剣にダメになったよな、TRPGは。