ドミニオン　part１

カードコストがばらけた方がバランスは悪いと思うが？
2コストの礼拝堂なんてない方がバランスよくなるだろ。

圧縮厨がうざいから礼拝堂は永久欠番にしゆｗ

>>953
礼拝堂だけに信者が多いってか！

動きが特殊なのと研究しやすいってのはあるんじゃないかな。
そろそろ他の戦術について考えてみてはどうだろう。

>>954
豊川先生対局に戻ってくださいよ

ちょっと質問いい?

アクションカードの説明で
「捨てる」って書いてあるのは自分の捨て札行きで
泥棒や金貸し、鉱山改築祝祭あたりの
「処分」って書いてあるのはゴミ箱行きでＯＫ?

庭園も複数持ってれば
その効果は二重三重されるでＯＫ?

OK
OK

二重三重の意味を取り違えると怖いことに

日本語版はホビージャパンか

ってよく見たら日本語版4500円とかマジかよ

日本独自展開、カード粗製濫造、雑誌「ゲームどみ」発刊
プレイ人口増やして民度が下がり、手がつけられなくなったところで
タカラトミーに権利売却ですね、分かります

それなんてＭｔＧ

ＨＪは相変わらずトンでも訳をかましてくれるんだろうか

「多分日本語版でるだろう」でずっと我慢してたのに
とうとう我慢しきれなくなって
この前の日曜日に買っちゃったばっかなんだけど・・・

日本語版も買えば？

プロモついてくるらしいしね

次スレは980くらいで建てればよさげ？
つーかテンプレもないな・・

急に減速したな

ああ、ごめん
ちょっと自演に疲れた

BSWできるひと、相手して下さい

【名前】dominion-2ch
【部屋】C55-85
【王国】ランダム

ところで、ゲーム終了の目安って6点4枚でいいの？
4人で4枚、3枚、3枚、2枚くらいで分け合って終了みたいな

6点買わずに3山切れを目指すとかあるから、4枚とは限らない

それはわかってるけど、一応の目安として4枚目の6点を何ターンくらいで買えたらいいみたいな

それなら、礼拝堂は最短14ターンで4枚目の6点を買える
但し、確率10％とかだから、現実的には15ターンくらい

どういうゲームかわかってない

改築デッキで速攻4枚獲得するみたいなのは現実的ではない？
金貨は残らないから5枚目の6点は絶望的みたいな

速攻、が1ターンでという意味なら、それを可能にするには
王の間×２、改築×２、金貨×４か
（村or年の市）×２、改築×４、金貨×４が必要
手札５枚超えてるから、さらに村or年の市と追加ドローカードが必要
これだけのコンボが決まる可能性はどのくらいあるかね

>>977
それは改築以外の構成によるかな
展開によっては4枚目の6点を取ってもゲーム終了じゃなかったりするだろうし、
5枚目が絶望的なら5金で3点買うとか、3コストのカードを改築して3点にするとか
とにかく6点を4枚買えば勝ちというルールじゃないから、4枚目で完全燃焼というのはどうかと思う

うわあん、礼拝堂圧縮にフルボッコされたぁ。
毎ターン、年の市、年の市、図書館、年の市、年の市、図書館・・・で６点とられたｗｗｗ
泥棒とか入れて対策しても仮想コインに振り替えていくのな。

＞年の市、年の市、図書館、年の市、年の市、図書館
こんだけ買うのに最短で6ターンかかるわけだが
そのあいだお前は何をしてたんだ

もしかして年の市と図書館が捨て札扱いになってるとか

もしかして仮想フルボッコだったとか

4人プレイで他の3人が泥棒入れてるときのチャペルデッキ構築手順は検討してみたいな
>>980の形になればかなり強いが、そこにいたるまでがかなりテクニカルな予感

コスト5のカードを6枚も買ってる時点で恐ろしく引きが悪かったんだろうな
6金引いてれば金貨も買えただろうし、もっと楽に8金引けそうなのに

>>985
6金引いても敢えて仮想コインという作戦では？
泥棒対策として

泥棒いると金貨買いにくいし、割と長期化するんじゃないかな

>>980
それ俺だ。日本人だたーのか。
英語使えないから、ほぼ無言で野良でがんがんやってたときで喋らなくてごめん。

いまごろになって礼拝堂二枚買いを知って
（最初の二ターンはクレジットを使い切るのがまあベターだろと考えていたので結構衝撃的だった）
いろいろ試していたときのやつだなあ。

礼拝堂圧縮も、それだけでゲームが決まりきってしまうわけじゃなくて
「他のカードしだいですよね^^;」みたいな当たり前の言い方以外の反論も可能で、
プレイの内容で結構いろんなバリエーションが生まれるからおもしろい。
やっぱドミニオンすげーわと再認識した。

図書館と年の市を買ってるとどうしても20ターンくらい掛かって遅くなるんだが・・・
俺の引きが悪いんだろうか？

今日試してみていろいろわかったんだよ。
たとえば、礼拝堂デッキの基本形って
最終的には礼拝堂2、金、金、銀、から礼拝堂1、金、金、銀、６ポイントだよな
ここから先何回６ポイントが買えるかどうかって運しだいなわけ。
もちろんこの戦略も強いんだけど。

ここで、銀のところに市民軍入れてみる
たとえば途中で礼拝堂捨てちゃって
礼拝堂、金、金、銀、市民軍から、銀捨て六ポイント買いで
礼拝堂、金、金、市民軍、ポイントにもってく。
すると礼拝堂はもう使わないだろ、そこで市民軍が使えるから、相手の動きを鈍らせることができる
そうなると、ポイントがデッキ圧迫しだして、6金、5金しか手元に回らないときに、研究所とか買ってても
全然間に合うわけ。

そうなってくると、研究所、冒険家がやっぱ強いなってなってきて
圧縮デッキの展開のしかたも変わってくるわけだよ。
お金デッキが強いのは確かだけど、それに銀のかわりに一枚なにかはさめば確実により強くなるように
圧縮デッキも、絶対に基本形より強い形が出てくるわけ。
そうするともうあとは泥沼だよねｗ　さらに形を変えたらもっと強くなるのか。
当然やりすぎたらバランスが崩れて弱くなるし。最強系は見つからない。

>>989
それはいくらなんでもやり方を間違ってる
引きが悪くても15ターンくらいで決着付くはず

仮想コインだけでやる場合、最初の年の市を買うのが運だけど、木こりもあればなんとかなる

きこりは、アクションが付かないので「年の市」とは使い方が別

年の市を買うためのつなぎだよ
銀買わなきゃ、銅5枚引くのは運だって書いてあるだろ

>958 >959
さんきゅ

>二重三重の意味を取り違えると怖いことに
って、例えば
デッキ10枚庭園1枚・・・1点
デッキ20枚庭園1枚・・・2点
デッキ10枚庭園2枚・・・2点
デッキ20枚庭園2枚・・・4点
という計算じゃマズイ?

2・5なら礼拝堂＋年の市、3・4なら礼拝堂＋木こりor宰相スタートで
1点は全切り、銅貨は盗賊の被害にまかせつつ市場と年の市を追加（祝祭も視野に入れる？）
1点切り終わって仮想コインで8金行けるようになったら銅貨全切り
8金に足りないときは村、図書館、研究所あたりを追加

ここまで机上で考えてみたが
たぶん実際にプレイすると回らない

>>994
アクションは礼拝堂を使うために残さないといけないので普通に銀買うだろ。

>>997
おまいは本当にちゃんと読むクセをつけろｗｗ
仮想コインだけでやる場合って書いてあるだろ

それで、ソロでやってみたが、祝祭があれば言うことなしだった。
年の市は買い増しながら礼拝堂も使えるから、予想以上に速いし、図書館コンボで止まりにくい

2枚のアクションが3-5ターンでかぶる率は3割だそうだから
賭けてもいいんじゃないか
当然重なって手が遅れる可能性は0じゃないが
「対盗賊用チャペルデッキ」を考えてるんだからある程度は遅延も仕方ないかと

>>998
仮想コインだけでやる意味がわからないｗ
泥棒睨んでにしても、序盤は銀入れてかないと事故るよ。

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