ダブルクロス60

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1NPCさん
このスレはダブルクロス 2nd Edition について語るスレです。

ルールについての質問がある場合、
最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。

次スレは>>970が立てる。
>>970が立てられない場合は、他の人が宣言して立てる。
スレタイは ダブルクロスxx (xx = スレナンバー)の形式で。
形式が違うものや>>970以前に立ったスレは荒しが立てたものとみなして放置する。
多少のスレ立てミスは許容しましょう。

■前スレ
ダブルクロス59
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1225278887/

■公式サイト
http://www.fear.co.jp/dbx2nd/
2NPCさん:2008/11/22(土) 20:56:26 ID:???
■関連スレ
FEAR GF 総合スレッド 18th SEASON
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1220191594/l50

■関連商品(ルールブック・サプリメント)
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3NPCさん:2008/11/22(土) 20:57:33 ID:???
■DX2初心者向けボス作成の手引き
・とりあえず公式シナリオをサンプルキャラでやってみる
・公式シナリオのボスのデータを改造する
 (基本的に公式シナリオのボスはサンプルPC3人で倒せるバランス)

<作成指針>
・「避ける」「固い」ボスよりHPが多いボスが無難。(詰む可能性を避けられる)
・ボス単体は避けて、ボス+サブボス、ボス+トループ等にする。
 数はPCの範囲攻撃能力等を考慮して決める(1ラウンド完封を回避)
・攻撃はできるだけ範囲攻撃や複数体を目標に取れる物を持たせる
・2ラウンドから3ラウンドで倒せるバランスを推奨
・データとしては、侵蝕率150、クリティカル値8、能力値は7前後、技能は2、3レベルを
 基準に色付けすると良い。

<裏技>
攻撃無効化・復活エフェクトをバランス調整用に用意しておく。
戦闘の状況に合わせて任意に使用するかどうかを決める。

懐具合に余裕があったらラディカルドライブのボスキャラテンプレートを参考にしてもいいかも

■シーン数の指針
・ミドル10回くらいでちょうどいいと思う。
 それぞれのPCが6回ずつぐらい登場するのが理想的。
・俺はいつも 「OP1シーンずつ」「ミドル2回り程度(戦闘も入れるので)」「クライマックス1〜2」といったところ。
・OP、クライマックス、衝動判定で最低4D、登場シーン数*1D分侵蝕されるわけだから、
 D10期待値の5.5と戦闘開始時の標準侵蝕率(80ぐらい?)から逆算してシーン数決めとけってばっちゃが言ってた
4NPCさん:2008/11/22(土) 20:58:48 ID:???
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

5NPCさん:2008/11/23(日) 02:20:39 ID:???
さっと見て前スレで話題になかったかと思うので。
エクソダス2巻のボス、ライトスピード使ってセカンドアクションしてたみたいなんだけどルールミス?
6NPCさん:2008/11/23(日) 02:28:54 ID:???
マシラ組んでシーン攻撃とか、ライトスピード+セカンドとか
基本的には多分ミスだよなあ。
7NPCさん:2008/11/23(日) 02:53:34 ID:???
>>5
使ってるのはバトルビートだがミスではあるな。
8NPCさん:2008/11/23(日) 06:20:28 ID:???
そのセカンドアクションがなければ、真也は……
9NPCさん:2008/11/23(日) 07:16:12 ID:???
ルールミスと言うよりは宣言ミスか書き起こすときのミスだろうな。
10NPCさん:2008/11/23(日) 07:25:20 ID:???
そういうミスも含めてのTRPGだろう
今更気付いたところで時間戻すだの無かった事にするだのは、やって欲し
くないもんだ
寧ろ予想以上に面白かったPC1のジャーム化
これで本邦初、お膝元にをよるジャームPCとか見られるなら3rd版上げ前
のいい宣伝になるんでない?
3rdではジャームもPCに出来ます、とかなったりして

しかしHP240点なんて出来るもんなんだな
時の棺やらマインドエンハンスやら幾つもやられたら、俺なら腹立ててる
ところだ
11NPCさん:2008/11/23(日) 08:01:52 ID:???
>>8
振れるダイスが数個減るだけだから大して変わらんだろう。
ジャーム化に関してはパーティの戦術と敵の相性が悪かったって感じじゃね?
12NPCさん:2008/11/23(日) 10:34:14 ID:???
ミドルで戦闘入れた上でHP240のボスが部下伴って登場。復活・無効化をフルに使っといて
経験点20点前後の連中が「勝算はあった」(全員の帰還ということか?)と言われてもなぁ……。
「一人ジャムっただけでよかったじゃないか」がリプレイ読んだ時の感想だった。
13NPCさん:2008/11/23(日) 10:42:02 ID:???
回避エフェクトなしで経験豊富なプレイヤーたちだし、そのぐらいはありじゃない?
戦闘バランスは鳥取次第としかいえないけど。

まあライトスピード+セカンドのルールミスはいかんとも。
14NPCさん:2008/11/23(日) 10:43:09 ID:???
戦術云々以前の問題だわなぁ
バロールってだけで時の棺やらなにやらで侵食率上がりがちなのに、
それでいえHP馬鹿みたいに高くして部下も揃えて、って洒落になってない
王子がきついきついっつってもアライブでもオリジンでも二巻でここまできつい敵はいなかったしなぁ
15NPCさん:2008/11/23(日) 10:45:12 ID:???
やや結果論的だがガブリエルが支援に回ったのが分かれ目だと思う。
16NPCさん:2008/11/23(日) 10:45:16 ID:???
てかトランのときみたくPLの判断ミスの結果キャラロスト、ってわけじゃないのがあれだよな
GMの出目がよすぎたとかそんなわけでもないし、正直ルールミスだけじゃなく根本的にバランスミスってね?と思ってしまう
17NPCさん:2008/11/23(日) 10:50:51 ID:???
>>6
実は書かれてないだけで、《マシラのごとく》+《サイレンの魔女》+《神速の鼓動》+etc...というコンボだったんだよ!
…うわ、えげつねぇ。 ていうか、《神速の鼓動》の意味がほとんどねぇ
18NPCさん:2008/11/23(日) 10:52:00 ID:???
アイヴィは神速の鼓動持ってねーだろ
つかんなコンボ組んだらアイヴィがジャーム化するわ
19NPCさん:2008/11/23(日) 10:54:31 ID:???
マスターファントムが弱いとあれだから強くしたら、強くしすぎてしまったな。

読んでる時、なんで真也《時の棺》使わないのかと思ってたら、もってなかったのか。
20NPCさん:2008/11/23(日) 10:56:33 ID:???
真也も結構侵食率あがりがちだからなぁ
時の棺ってわりと重いし優先順位低かったんじゃないか?
そのうち取りそうではあったけど
21NPCさん:2008/11/23(日) 10:56:41 ID:???
つうかライトスピードの一発目倉ってそのまま倒れてれば2発目食らわなかったんじゃね?
カマイタチ組んでなきゃガブリエル達にも攻撃できないし。
22NPCさん:2008/11/23(日) 11:06:13 ID:???
戦闘バランスに関しては前話で王子が単独行動を提案して、
伊藤がそれにOKするかわり自分から孤独になる真也には
普通のシナリオよりきついことになると告げ王子も覚悟してるといってるから、
いいんじゃないかと思うが。
23NPCさん:2008/11/23(日) 11:10:04 ID:???
ライトスピード+セカンドに関してはアイヴィのマシラ+サイレンをシーンに適用したミスでトントンくらいだろう。
むしろアレに時の棺を使わなかったのは紳士だ。
24NPCさん:2008/11/23(日) 11:13:05 ID:???
>>20
一巻で持ってなくて困った割には王子らしくない成長だったな。
25NPCさん:2008/11/23(日) 12:22:43 ID:???
ここで新説を出してみる……
PC1がジャーム化するリプレイで、且つ続刊アリ、という「目新しさ」を相談して決めていたが
さなえが思いの外うろたえてたので悪いことしたな、という事だったんだよ!!
26NPCさん:2008/11/23(日) 12:30:22 ID:???
はいはいヤラセヤラセ。FEARのリプレイは全部ヤラセですよね。わかります
27NPCさん:2008/11/23(日) 12:36:22 ID:???
なぜそこで全部まで飛躍するのかわからん。
28NPCさん:2008/11/23(日) 12:44:01 ID:???
   ババチャリが来たでござる。の巻



       || ( ゚д゚ )   .||
      || O┬O    ||
      || ( .∩.|    ||
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      ||  (  )   ||
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      ||   j.| |ι   .||
      ||   ∪    ||



       バッ
       ||  ミ ( ゚д゚ ) ||
      || O┬ ⊂ )  ||
      ||  .∩.|  |   ||
      ||   | |j:`J   .||
       ||   ∪::::::  ..||
      ||    (   ) .||< ちょwww
      ||    (  ) .||
      ||     |.∩ ) .||
      ||     j.| |ι ||
      ||     ∪  .||
29NPCさん:2008/11/23(日) 12:49:38 ID:VIME1SKw
      ||    (   ) .||
      ||    (  )..||
      ||     |.∩ )..||
      ||     j.| |ι ..||
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       ||  ミ ( ゚|   ..||
      || O┬ (|    ||
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      ||   | |j:`   . .||
       ||   ∪::::::  ..||

30NPCさん:2008/11/23(日) 12:53:16 ID:cArGdI2n
ジャーム化したPC1が仲間に倒されるほうがDXっぽいと思うのは俺だけ?

個人的な意見だけど、ただ死ぬよりも悲しい結末だからこそ必死でジャーム化しないように頑張るのに何で公式でそれを否定されたくない。
31NPCさん:2008/11/23(日) 12:56:51 ID:???
この展開はDX的には一番のメインテーマだからなぁ
そこを下手に逃げられるとなんでこのシステムのリプレイを出してんだよ、となるから、
真っ向から悲劇に立ち向かって残されたPCたちが乗り越える展開であって欲しいが
32NPCさん:2008/11/23(日) 12:57:05 ID:???
さすがに助けないでしょ
いままで山ほど「ジャームだからもう助けられない」で切り捨てて来てるんだから
助けられちゃうと、助けるいや無理のぐだぐだ発生率が上がってDXの将来的にマイナスだと思う
33NPCさん:2008/11/23(日) 13:12:45 ID:???
真也の細胞を取り入れて、生まれてくる子供に真也って名前つければ
大丈夫、ダブルクロスのリプレイだよ!
34NPCさん:2008/11/23(日) 13:36:52 ID:???
俺も、ジャーム化したPCが別GMのシナリオでボス化した時は、ロールプレイ楽しんでたな
35NPCさん:2008/11/23(日) 14:02:29 ID:???
真也2(しんや・つー)
36NPCさん:2008/11/23(日) 14:05:56 ID:???
>>19
元々3巻用のボスだったみたいだしなあ>マスターファントム
調整しないでそのまま出したんかねえ
37NPCさん:2008/11/23(日) 14:06:09 ID:???
マシーネン真也
38NPCさん:2008/11/23(日) 14:14:13 ID:???
クローンの真也を新PCにしてお前を倒して俺が本物に・・・駄目だ、これは負けパターン
39NPCさん:2008/11/23(日) 14:19:46 ID:???
それがX10じゃないか?
40NPCさん:2008/11/23(日) 14:24:58 ID:???
力の1号技の2号
41NPCさん:2008/11/23(日) 14:29:30 ID:???
社長は百の秘密じゃなくて26の秘密にするべきだったな。
全部の秘密が明かされないのはお約束なんだしw
42NPCさん:2008/11/23(日) 18:30:01 ID:???
>>36
二巻のマスターファントムはクローンの偽者だったって気がしてならない
悪の組織のボス自ら、一ヶ月間変装して学校の寮に潜入とか違和感あり過ぎる
43NPCさん:2008/11/23(日) 19:18:26 ID:???
>エクソダス
個人的には「え、ここでマスターファントムを倒させちゃうの?」とは思った。
最後の《イモータルライフ》使った後で、「ここまでやるとはな」「ここは一度退くとしよう」「まだやるか?」みたいな台詞吐いて退却かと思ったんだがなぁ。
いわゆるラスボスの顔見せというかw

>>42
実は倒したやつはマスターファントムを名乗るうちの一体でした的ネタは、ありがちというかプランナーでお腹一杯ですw
44NPCさん:2008/11/23(日) 19:42:35 ID:???
これで
ガブリエル「やっと着いた・・・」
エミリア「ここに真のボスが・・・」
アイヴィ「行きましょう。真也さんのためにも」
ギィィィッ
真也「よく来たな。そう、俺が真のマスターファントムだ」

みんな「な、なんだってー」
だったら・・・
45NPCさん:2008/11/23(日) 19:46:05 ID:???
最初に思いついたのがそれだった。
46NPCさん:2008/11/23(日) 19:51:53 ID:???
>>44
あれだな、マスターfが5話で複製体か何かで再登場。5話のクライマックスでやられて逃亡。
その後エンディングのマスターシーンで殺される。そんな感じか。
47NPCさん:2008/11/23(日) 19:53:57 ID:???
後は本来のラスボスを殺して「今では俺がマスターファントムだ」もありだな
48NPCさん:2008/11/23(日) 20:47:38 ID:???
やべえ、どれもこれも魅力的すぎる
49NPCさん:2008/11/23(日) 20:57:49 ID:???
>>46
志村ー、Phantom。
50NPCさん:2008/11/23(日) 21:19:11 ID:???
>>47
「俺が(マスター)ファントムだ」から「俺が、俺たちが(ry」まで脳内展開した。
51NPCさん:2008/11/23(日) 21:25:37 ID:???
X00がラスボスか
52NPCさん:2008/11/23(日) 21:39:44 ID:???
真也「よく来たな。そう、僕が真のマスターファントムだ」

GM「というワケで真のマスターファントムの登場です。
   実は一話の改造された段階から真也の肉体にマスターファントム本体が組み込まれていました。
   予定では、最終決戦前に無理矢理分離させてラスボスにするつもりだったんですが……」
ガブリエル「ジャーム化した肉体を完全に乗っ取ったから『真のマスターファントム』というわけか」
エミリア「そういう意味で真のマスターファントムだったのかー。
     『真也の肉体を乗っ取ったマスターファントム』の略だと思ってた」
GM「……エミリア、よく気付きましたね」
53NPCさん:2008/11/23(日) 21:44:11 ID:???
まあ、今回のは本物でいいんじゃないかな>マスターファントム
ただ記憶をコピーした複製体がきっとコポコポ調整層かなんかにたくさん浮かんでるんだろうけど
まあ、なんかスイッチ押されて崩壊していく複製体しかイメージできないけどw
54NPCさん:2008/11/23(日) 22:37:05 ID:???
物語的にはこういうことを言っちゃいけないんだろうが、
今回に限っては倒されたマスターファントム、本物であって欲しい。

でないと、偽者にあんだけ苦戦した(これ自体は仕方ないが)末にジャーム化した真也がかわいそう過ぎる・・・
55NPCさん:2008/11/23(日) 22:56:22 ID:???
エクソダス2読んでる途中。
既出かもしれんが《インスピレーション》使いはバイナリ−サーチは知っておくといいと思う。
56NPCさん:2008/11/23(日) 23:18:59 ID:???
OK分かった、『今回のMPは本物がいいよ』派も『今回のMPは複製体だよ』派も納得する意見を出そうじゃないか



つ【クラックス・ドゥガチ@クロスボーン・ガンダム】
57NPCさん:2008/11/23(日) 23:25:12 ID:???
>>56
X10とか確実にMPのクローンだろうし
そもそもファントムセルのボス自らが
・寮監に変装して一ヶ月も密着で監視
・真也の態度を注意する為に文句言いにきてそのまま帰るってのを繰り返す
ってのがアレだよなぁと

そういや冬野真樹って偽名は何かのアナグラムだったんかね?
58NPCさん:2008/11/23(日) 23:28:09 ID:???
>>16
そうか?成長も含めればかなりミスを連発してたと思うが。
59NPCさん:2008/11/23(日) 23:39:56 ID:???
今回のマスターファントムが、少なくとも最初の予定ではクローンだったとして
そうだとするなら強すぎる、ってのはあるんだよなぁ。

《イモータルライフ》さえ持たせてなければ(あるいは、持ってなかったことにすれば)真也ジャーム化はなかった
&PCにMPの強さを印象付けるにはすでに十分その猛威を振るっていたことを考えれば、
あそこの《イモータルライフ》は明らかにやりすぎ。それでもあえてそこを通したということは、
最初から本物という設定だったか、そうでなかったとしてもシナリオ中に本物と確定させたってことだろうと思う。
60NPCさん:2008/11/23(日) 23:43:41 ID:???
>>54
むしろ、真也がジャーム化したことで、あのマスターファントムはオリジナルに決定した気がする。
真也がジャーム化から復活しないならラスボス化決定な気がするし、復活はDXの世界観やシステムから考えてまずしないだろうし。
61NPCさん:2008/11/23(日) 23:50:45 ID:???
>>59
あの切り札の山はほとんどキャンペーンラスボスクラスだからな。
というか、あんなの中ボスで出してキャンペーンのラスボスはどうする気なのかとw
62NPCさん:2008/11/23(日) 23:54:07 ID:???
父親ネタが残っているから、既定路線として最初からマスターファントムをあそこで出すつもりだったのか、
真也が動いたからマスターファントムをあそこで出してしまったのか
63NPCさん:2008/11/23(日) 23:54:36 ID:???
クラスっつーかHP込みで考えるとマジ洒落になってねえレベル
上でミス連発とか言ってるが実際、マジでミス連発してたらどう考えても真也が期待値出れば戻れる、なんてレベルじゃ済まない
64NPCさん:2008/11/24(月) 00:03:48 ID:???
>>62
真也の単独行動のために本来3巻用の展開をシフトしたって後書きにあったような
65NPCさん:2008/11/24(月) 00:09:15 ID:???
うちの鳥取だとイモータルライフあたりで心が折れてそうな戦闘だったなあw
66NPCさん:2008/11/24(月) 00:17:25 ID:???
>>63
ライトスピードを何もしないで受けてエミリアと一緒に昏倒してれば孤独の魔眼とイモータルライフを使わずに済んだから、それだけで今回の出目でも帰ってこれたよ。
これに時の棺を計算に入れてガブリエルが攻撃に回ってれば時間凍結も必要ないし、なんつうか色々出来る様にしたのが裏目に出たんじゃないかと。
67NPCさん:2008/11/24(月) 00:20:21 ID:???
《ライトスピード》の1発目に対して切り札使うとか確かにちょっとアホかと思ったな
ボスの《ライトスピード》なんて、基本的には1発だけ受けて後で起きる、で決まりだろうに
68NPCさん:2008/11/24(月) 00:32:19 ID:???
王子の「戻ってこれるボーダーライン」が甘いのも要因の1つだと思う。
「攻撃すれば163%になる。ちょっと厳しいけど(中略)期待値で戻ってこられる」と言っているが
「期待値で戻ってこられる」=「5割の確率で戻ってこれない」という意味。
163%で12個振りなら59.8%だから5割よりは分が良いが、それでも約4割でロスト。
ボーダーをもっと浅い位置に置いていれば、その前から戦術的に深く考えることができ、結果的にロストしなかった可能性もある。
69NPCさん:2008/11/24(月) 00:42:09 ID:???
甘いと言うか、ギリギリ感が大好きなんじゃね?
70NPCさん:2008/11/24(月) 00:44:13 ID:???
>>68
「期待値で戻ってこられる」発言は、結果論じゃね?
あの状況での最善手を考えると、あれが一番マシだったとあとがきにもあるし。
PLは敵データ見ながら戦ってるわけじゃないしね。
71NPCさん:2008/11/24(月) 00:45:11 ID:???
MPの《時間凍結》宣言直後に真也が《時間凍結》で更に割り込めばタイタス一個浮いたと思うんだよ
真也「9秒の時点で俺が時を止めた・・・だが、これからお前を殺るのに(略)」
72NPCさん:2008/11/24(月) 00:49:30 ID:???
>>71
それはリプレイでやってることだぞ
73NPCさん:2008/11/24(月) 00:50:40 ID:???
>>68
エミリアに無理をさせるよりは期待値で戻れる自分がやるべきだ
って発言だろ、あれ
74NPCさん:2008/11/24(月) 00:52:41 ID:???
>>71
それ、できるんだっけ?>《時間凍結》に《時間凍結》で割り込み
《時間凍結》にはイニシアチブプロセスは発生しないよな?
75NPCさん:2008/11/24(月) 04:12:19 ID:???
ところで。

エミリアは年齢のわりにスタイル良いよな。
76NPCさん:2008/11/24(月) 04:36:24 ID:???
まあ、対抗種だからな。
77NPCさん:2008/11/24(月) 04:53:59 ID:???
え? 対抗種にそんな設定が?
78NPCさん:2008/11/24(月) 06:43:00 ID:???
>>75
そうか?ラテン系にしてはボリュームが足らんように思うけど。
79NPCさん:2008/11/24(月) 07:53:30 ID:???
良く分からんがノイマンは発育が悪いことだけは知ってる。
80NPCさん:2008/11/24(月) 08:12:25 ID:???
パンスト装着という最強ぶりだが、あの足の細さはいただけない。
81NPCさん:2008/11/24(月) 08:27:20 ID:???
>>71
ルール的に出来ない上に仮にやったとしても侵食率・ロイス共にリプレイと全く同じになるんだが。
一体どういう計算をしたんだ?
82NPCさん:2008/11/24(月) 08:34:40 ID:???
最適解に成長させないとミスとか・・・マンチは大変ですね
83NPCさん:2008/11/24(月) 08:48:56 ID:???
>>80
あの繊細なふくらはぎにNGを出すというのか。
十代の少女ならではの一瞬の輝きだぞ。あと数年もしたら自然にむっちりするわい。

……数年後があるかどうかすらわからんのだけどな。せめて幸せな結末であればいいが。
84NPCさん:2008/11/24(月) 09:32:30 ID:???
ああ、確かにエミリアは幸せになってほしいな、最終的に
85NPCさん:2008/11/24(月) 09:39:44 ID:???
父親をPCにして真也にロイス取り維持した上で殺してレネゲイド吸収。
パンピーとなって死んでる真也を特権階級で蘇生。
んでラスボスは父親で今度はタイタス化してから倒す……って、すげぇマッチポンプだ。

吸収+古代種って、ふつーにハイランダーだよな。
86NPCさん:2008/11/24(月) 09:51:49 ID:???
よくマスタークラスが用務員やってる暇有るかって言われるけど
個人的にはマスタークラスは好き勝手ふらついてるイメージなんだよな
だからたまにしか前線に出て来ない的な
87NPCさん:2008/11/24(月) 10:01:40 ID:???
確かになw <マスタークラスは好き勝手ふらついてるイメージ
初代マスターレイスといい、マスターマインドといい。
例外は二代目レイスくらいか。

マジメな話FHの(あってないも同然な)規律面から考えると、マスタークラスと言わずその全体が、
要所要所で必要な力発揮出来るなら、それ以外の場面では呆けてても構わないとこがあると思う。
で、それが出来ない人間が、狛江や春日恭二のように駒扱いされる、みたいな。
88NPCさん:2008/11/24(月) 10:20:11 ID:???
 好き勝手できるだけの実力とFH内での権力があるからこそのマスタークラス
そもそもFHセル自体がセルごとに動いているからマスターファントムが重要監視対象を自ら追っても問題なしだろう
89NPCさん:2008/11/24(月) 10:22:52 ID:???
>>86
今回に関してはアマガが死に、X島に保管していたデータが消失した状態で
Xシリーズの遺伝子と交戦データからX10を作らてたんだし
さすがにフラフラしてる余裕は無かったと思うんだけどね

一ヶ月でX10製作&調整の指示を一気に出して
「自分に御褒美〜」と学校に行ってたんかね?
90NPCさん:2008/11/24(月) 10:28:54 ID:???
マスターファントム「作るのも調整するのも俺の仕事じゃねえし、データみてもよくわかんないから、別に俺いてもいなくても変わんなくね?」
91NPCさん:2008/11/24(月) 10:31:48 ID:???
実験も大詰めの段階だし、暴走しがちなX10の監視も兼ねて自分が行ったんだろう。
重要な局面だから、他人には任せられないとも考えられる。
92NPCさん:2008/11/24(月) 10:35:35 ID:???
マスターファントムは色々な仕事は他の奴に任せっきりで
17年間真也のストーカーしかしてなかったって可能性も……
93NPCさん:2008/11/24(月) 10:59:57 ID:???
自分のジョーシキでステロに押し込められてもなー
NPCの行動に「それはありえねぇ」って文句つけるタイプ?
94NPCさん:2008/11/24(月) 11:04:20 ID:???
単純に「今回のMPがクローンか否か」ってので
証拠を探して迷走してるだけでないの?

どっちにせよ三巻出るまで結論でないと思うけど
95NPCさん:2008/11/24(月) 11:19:27 ID:???
>一ヶ月でX10製作&調整の指示を一気に出して
>「自分に御褒美〜」と学校に行ってたんかね?

とりあえず上でも書かれてるが、FHのセルの形態上、そうであったとしても何の問題もないけどな。
96NPCさん:2008/11/24(月) 11:54:17 ID:???
>>85
古代種の吸収能力、ルール的には「お互いロイスを取っている」
事が条件てGMが言ってるんだよね。真也ジャームでその条件を
満たせるかどうか……
97NPCさん:2008/11/24(月) 12:16:23 ID:???
別に3話のMPと4話のMPが同一の個体と明言されたわけじゃないし。
3話はクローンで4話が本物、ほんで5話は生き残ったMPクローンと
ジャーム真也の争奪戦をやればいいんじゃないかな!
98NPCさん:2008/11/24(月) 12:41:31 ID:???
5話以降の敵となるマスターファントムの調整クローンが女性型で
エミリアと真也を巡ってラヴバトルすればいいんだな
99正直リプレイ話は興味無い:2008/11/24(月) 12:45:16 ID:???
流れぶった切ってネタ投下。

ジャック・バウワーをダブルクロスのキャラとして再現すると、どんなデータになるかな?

シナリオでNPCとして使ってみたいんだけどね。


皆さんの協力をお願いします。m(__)m


俺の頭がショートして働かないんで…。
100NPCさん:2008/11/24(月) 13:07:36 ID:???
ジャック・バウアーって別に超人ヒーローじゃないし
戦闘無しのNPCでいいんでないの?
101NPCさん:2008/11/24(月) 13:19:34 ID:???
シンドローム無しでワークス3つ。そんでもってロイスは使える。
ワーディング? 敵がオーヴァードじゃないといいな。
102NPCさん:2008/11/24(月) 13:30:39 ID:???
いやぁ、そこは《ワーディング》と《リザレクト》だけ使える、でもいいんじゃね?
103NPCさん:2008/11/24(月) 13:35:25 ID:???
以蔵かよ
104NPCさん:2008/11/24(月) 13:41:41 ID:???
どうしてもやりたいならノイマン/オルクスで
地味に(対応する技能が多い的な意味で)万能な構成にすればいいんじゃね?
105NPCさん:2008/11/24(月) 15:26:41 ID:???
>>102
両方とも3レべルな
106NPCさん:2008/11/24(月) 16:18:25 ID:???
>>99
技能と能力がバカ高くて、《ワーディング》と《リザレクト》オンリーってところか?
敵に回すと、ゾンビと戦ってるような気分にしかならないけど
107NPCさん:2008/11/24(月) 17:40:26 ID:???
やっぱこのゲーム攻撃が最大の防御だな。
108NPCさん:2008/11/24(月) 18:43:19 ID:???
PCとして侵食率効率的に使える最大の防御は《時の棺》なよーな?
109NPCさん:2008/11/25(火) 00:40:09 ID:???
エクソダス。最後はPC全員が日常から脱出。

矢野がGMして伊藤が柳也でPCすりゃまるく収まるんじゃないかって気がする。
110NPCさん:2008/11/25(火) 00:58:59 ID:???
>>109
なぜそこまでして柳也を登場させたいんだw
111NPCさん:2008/11/25(火) 01:07:44 ID:???
日常から脱出してどうするw
112NPCさん:2008/11/25(火) 01:12:08 ID:???
>>109
それジャーム化じゃんw
113NPCさん:2008/11/25(火) 12:36:08 ID:???
知人に奨められてるるぶ大人買いしたんだけど、このゲームってイメージだけでキャラ作るとツライ?
サラマンダー×ハヌマーンで格ゲー主人公チックなキャラをやってみたいんだけど。
114NPCさん:2008/11/25(火) 12:51:53 ID:???
その組み合わせなら全然問題ないんじゃないか? ガチガチっていうんじゃなくて実用範囲なら、十二分の組み合わせだと思う。
115NPCさん:2008/11/25(火) 12:52:09 ID:???
>113
シンドロームの選択までなら、イメージで選んでよし。
それを各ゲーの主人公にするためには若干の努力が必要。
俺なら、ワークスを格闘家か不良学生にして以下の優先順でエフェクトを取る。

白兵のクリティカル値を下げるエフェクト2レベル:《業炎》>《ブレインコントロール》>《電光石火》
素手の攻撃力を底上げるエフェクト:《浸透撃》>《白熱》
防御力を無視するエフェクト:《浸透撃》>《吼え猛る爪》
判定ダイス数を増やすエフェクト:《炎神の怒り》=《炎の加護》
射程やエンゲージを解決するエフェクト:《七色の声》>《カマイタチ》>《氷の回廊》=《一閃》
切り札となる一発:《マシラのごとく》《終末の炎》
116NPCさん:2008/11/25(火) 12:56:24 ID:???
ギルティギアみたいな武器持ちなら、《氷剣》もありだな。
117NPCさん:2008/11/25(火) 13:02:02 ID:???
いやいや、ここはやっぱり《電光石火》+《炎神の怒り》をですね(ry
118NPCさん:2008/11/25(火) 13:09:07 ID:???
>117
氏ねと申されるかw
119NPCさん:2008/11/25(火) 13:28:25 ID:???
応急手当キット「俺達を忘れて貰っちゃ困るぜ!」
複製体《乾きの主》「うんうん」
120NPCさん:2008/11/25(火) 14:42:21 ID:???
>>117
《電光石火》+《炎神の怒り》でクリンナップに勝手に死んだうちのボス思い出したw
GM悔しがってたけどあんたが悪いわwww
121NPCさん:2008/11/25(火) 14:46:54 ID:???
>>114-117
おお、皆ありがとう!
今はルルブが手元に無いから確認できないけど、帰ったら確認して参考にさせてもらうわ。
122NPCさん:2008/11/25(火) 15:54:17 ID:???
ハヌマンダーかー近接で組むとしたら
《氷剣》2《業炎》2《吼え猛る爪》1《獅子奮迅》1《七色の声》1《疾風迅雷》1
あたりで剣を作って距離無関係に範囲を装甲無視で1ターンに2回切り裂くが楽そーかな?
最低で侵食率2で切れると言うコストの良さ(ただし、ダイスブースはお察しください)
123NPCさん:2008/11/25(火) 16:13:05 ID:???
《疾風迅雷》をダイス増加に変えたほうが良いかもね。
《炎神の怒り》はダイス数固定が地味に辛いけど、
侵蝕が低かったり一般判定でも使いどころがあるなど、使い勝手は良いし。
124NPCさん:2008/11/25(火) 16:20:03 ID:???
《炎神の怒り》にするなら《氷剣》を《ブレインコントロール》に変えて肉体と感覚全部のクリを下げたくも……
いや、《炎神の怒り》を混ぜないと攻撃出来なくなるから逆に使い勝手がアレになるカ
125NPCさん:2008/11/25(火) 16:21:03 ID:???
×《氷剣》
○《業炎》
武器消してどーしますか私 orz
126NPCさん:2008/11/25(火) 16:31:36 ID:???
うっかり間違えて、ごーえんなさいよー。ってか。
127NPCさん:2008/11/25(火) 16:43:08 ID:???

誰か>126の床板はがしちまえ。
128NPCさん:2008/11/25(火) 18:55:41 ID:???
>>113
サプリ持ってるなら同じシンドローム構成のサンプルキャラ使ってみればいいんじゃないか?
アルターラインのリプレイのPCにもいるし。
129NPCさん:2008/11/25(火) 18:59:08 ID:???
闇払いを撃つなら《焦熱の弾丸》よりも、《かまいたち》+《白熱》とかで再現した方が技能的に楽。
130NPCさん:2008/11/25(火) 19:56:44 ID:???
あー、ハヌマンダーといえば
一般エフェクト《リミテッドイモータル》の追加で
《サイレンの魔女》+《ブレインコントロール》+《終末の炎》が微妙に使いやすくなったカナ

ミドルでは相変わらず《マインドエンハンス》に頼るけど
131NPCさん:2008/11/25(火) 20:44:11 ID:???
《終末の炎》と相性の良いエフェクトは《炎陣》
132NPCさん:2008/11/25(火) 20:46:58 ID:???
《終末の炎》は復讐者を使うときかなり便利
133NPCさん:2008/11/25(火) 21:29:40 ID:???
《渇きの主》と組んで殴ったっていいじゃない?

そういえば、ブラムの「HPが減ってないと使えない」系エフェクトとも相性いいよね。
素直に《赫き剣》でも作った方が初手から組めて便利じゃね、というのは忘れておくことにするとしても。
134NPCさん:2008/11/25(火) 22:47:47 ID:???
すげー初歩的な質問なんだがオーヴァードって狙撃で頭ぶち抜かれたりC4爆弾でこっぱ微塵にされても侵食率しだいではリザレクトで復活できるよな?
135NPCさん:2008/11/25(火) 22:49:32 ID:???
するする。無印リプレイの永斗あたりとか、凄いぞ。
136NPCさん:2008/11/25(火) 22:51:03 ID:???
>>134
そもそも、ルール上どんなダメージでも頭ぶちぬかれたりこっぱ微塵になりません
演出でそーなって、演出で復活すんなら良いんでない?
137NPCさん:2008/11/25(火) 22:55:03 ID:???
ところで、
ミスディレクションや孤独の魔眼の
あなたのエンゲージを対象とした攻撃を書き換えるって効果。
範囲攻撃のことを指してるのか、シーン攻撃とかも指してるのかどっちだろう?
138NPCさん:2008/11/25(火) 22:55:10 ID:???
3rd控えたこの時期にルルブ購入か…
139NPCさん:2008/11/25(火) 22:57:46 ID:???
>>138
来年の話をすると鬼が笑うぞ?
140NPCさん:2008/11/25(火) 23:01:48 ID:???
なぁに、2ndには2ndにしかない味というものがあるさ。

1stしかやったことない奴とプレイした時、《ワーディング》の匂いがどうとか言い出すから、
何事かと思った。
141NPCさん:2008/11/25(火) 23:14:15 ID:???
>>137
シーン攻撃だろうが、エンゲージ内は守れるって解釈でいいと思う。

>>140
「GM! 《雷の砦》で工場の中に人がいるか調べます!」とか。

味はあるけど使い勝手の良くないエフェクトが多くて、1stは読み物として楽しかった。
142アマいもん:2008/11/25(火) 23:45:05 ID:???
1stの頃は、《絶縁体》でスタンガンを無効化できたり、《不燃体》で火炎放射器や《フレイムスローワー》を無効化できたんだよなあ。
143NPCさん:2008/11/25(火) 23:46:16 ID:???
>>134
縦半分に切ったら左右両方がリザレクトして……ってネタはすでに誰かがやってそうだな〜
144NPCさん:2008/11/25(火) 23:50:28 ID:???
個人的には1stの最大のネタは《完全獣化》すると言葉が話せないダナ
装甲無視がなくなるけど、ノイマンと混ぜて《ドクタードリトル》を毎回取ってた
145NPCさん:2008/11/26(水) 00:02:37 ID:???
サイレンの魔女は対象を選択できなかったんだっけ
146NPCさん:2008/11/26(水) 00:03:43 ID:???
いや選択できるから
147NPCさん:2008/11/26(水) 00:04:58 ID:???
シーン(非選択)とかやば過ぎる
148NPCさん:2008/11/26(水) 00:14:04 ID:???
2ndになって始めて見たサイレンの魔女取ったPC見て正気を疑ったのは良い思い出
149NPCさん:2008/11/26(水) 00:23:36 ID:???
>>145
使用者を除く全てのキャラクター対象。

今になって見返したら、[集中状態]なんていうルールもあったんだね…。
150NPCさん:2008/11/26(水) 00:47:41 ID:???
>>117
《終末の炎》「あ、あれ? 私の出番は? ねえ、ちょっと無視しないでよぉ」
151NPCさん:2008/11/26(水) 00:51:35 ID:???
というか範囲攻撃は基本的に全部対象選択できなくて
《獅子奮迅》のみ対象が選択できたから
範囲攻撃は白兵ハヌマーンの特権だったって聞いた
152NPCさん:2008/11/26(水) 01:08:58 ID:HFmRpzTj
あと、マイナーでもエフェクトを組み合わせられたとか聞いたなぁ。
「爪生やして角生やして足が変形して翼が生えるよ!」でマイナー1回だったとか何とか……

そのくせ《完全獣化》はメジャーアクションだったんだとか。
153NPCさん:2008/11/26(水) 01:11:15 ID:???
む、sageチェック外れてた……

何にせよ今とはだいぶバランスが違ったんだろうなぁ。
非戦闘用の(ぶっちゃけ効果が曖昧でフレーバー的な)エフェクトが多数あったとも聞くし。
154NPCさん:2008/11/26(水) 01:13:25 ID:???
《抗いがたき言葉》一発で勝負がつくとかいう噂も聞いたことがあるな。
155NPCさん:2008/11/26(水) 01:35:32 ID:???
《マシラのごとく》が、組み合わせたメジャーアクションを[Lv+1]回くり返して行える
強化版《ライトスピード》になってたりとか、1stの壊れたバランスは異常に魅力的。

>>152
>「爪生やして角生やして足が変形して翼が生えるよ!」
マイナーの組み合わせはできるが、その例だと全部メジャーアクションだよ。<RC>の特技。
むしろ、キュマイラにはマイナーのエフェクトが無いという罠がある。
あと、マイナーアクションはメジャーアクションの前後のどちらかで、1回行うことができるんだそうだ。

>>154
テキストが「対象はあなたの言葉を真実と思い込む」なので、「今すぐ自殺するべきだ」でイナフ。
156NPCさん:2008/11/26(水) 04:12:11 ID:???
「ああそうだ。それは事実だ。俺は今すぐ、銃で自分の頭を打ち抜いて死ぬべきだ。
しかしお前なら分かるだろう。勉強するべきだと分かっていても勉強しない。
部屋の掃除をするべきだと分かっていても掃除しない。それなら。
死ぬべきだと分かっていても、死なない事がある」
「そういう理屈が通ったらエフェクトのイミ無くないですか?」
157NPCさん:2008/11/26(水) 07:09:19 ID:???
なんか、世紀末バスケットゲーム的なテンションな気がしてきた
158NPCさん:2008/11/26(水) 07:23:39 ID:???
話をぶった切るが今のところ出ているマスタークラスって

マスターレイス  マスターマインド  ドッグマスター  マスタービースト
エッグマスター  マスターファントム

こんなところでいいのかな、野郎ばっかりだけどw
159NPCさん:2008/11/26(水) 07:28:35 ID:???
何の根拠もないが、マスタークラスは頭文字にマスターがくるのが掟だと思っていた。
160NPCさん:2008/11/26(水) 07:44:12 ID:???
都築京香の新たなるプラン
霧谷雄吾のメイド喫茶に対抗するマスターバー
マスターが沢山、全員マスタークラス

プラン開始から3ヶ月、FHは各地で苦戦を強いられていた
161アマいもん:2008/11/26(水) 14:32:48 ID:???
>>159
その辺は「ガンダム」みたいなもんではないかと。
162NPCさん:2008/11/26(水) 14:34:47 ID:???
マスターアジアがアップを始めればいい?
163NPCさん:2008/11/26(水) 15:13:05 ID:???
マスターアジアが敵として出てきたら逃げるしかないな
164NPCさん:2008/11/26(水) 15:16:44 ID:???
カーネイジ「だが見よ……ワシの身体は一片たりともレネゲイドウィルスに冒されておらん」
PC1「あ、あんたは俺の師匠だぁぁぁぁ!」
165NPCさん:2008/11/26(水) 17:01:32 ID:???
一瞬、ブレカナのカーネイジかと思ってびっくりしたぜ。
166NPCさん:2008/11/26(水) 18:10:32 ID:???
>160
こいのぼりの「マスターメイド」とかなかったか
167NPCさん:2008/11/26(水) 18:19:39 ID:???
>>160
>プラン開始から3ヶ月、FHは各地で苦戦を強いられていた

京香:「それもまた、プランのうち」
168NPCさん:2008/11/26(水) 18:30:19 ID:???
マスターファイル「どうやら見つかってしまったようですね」
PC「というかお前NPCだったのか」
PC「マスターファイルを探せと言うから、てっきりアイテムだと」
169NPCさん:2008/11/26(水) 19:39:57 ID:???
>>168
同期にマスターキーとかいるのか
170NPCさん:2008/11/26(水) 19:56:36 ID:???
マスターディスクとかマスターアップとか
171NPCさん:2008/11/26(水) 20:00:10 ID:???
ゲームマスターとか。
172NPCさん:2008/11/26(水) 20:18:00 ID:???
MASTER GUN MASTERっぽいのが沢山出るんだ
173NPCさん:2008/11/26(水) 21:10:53 ID:???
>>167
その一言だけで勝ちプレイ出切るんだからずるいキャラだよな
174NPCさん:2008/11/26(水) 21:13:44 ID:???
平安時代から仕込み続けた甲斐があったというものだな。
175NPCさん:2008/11/26(水) 21:51:29 ID:???
マスターペーション
176NPCさん:2008/11/26(水) 21:54:46 ID:???
>>172
マジ……いや、本気か?
177NPCさん:2008/11/26(水) 22:57:45 ID:???
マスターシェフ
178NPCさん:2008/11/26(水) 23:14:59 ID:???
マスターキートンが何故まだでていない
179NPCさん:2008/11/26(水) 23:17:08 ID:???
じゃあ変わりにマスターモスキートンを
180NPCさん:2008/11/26(水) 23:21:45 ID:???
バトルマスターの85tレネゲイドキックが炸裂
181NPCさん:2008/11/26(水) 23:22:56 ID:???
婦警「あのー、ウチのマスター…呼んできますか?」
182NPCさん:2008/11/26(水) 23:26:10 ID:???
>>172
戦闘の度に「モ゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛」とか叫んだり
「MORE! もっとダイスをよこせ  もっと! MORE! もっとPCを用意しろ もっと!」
とか明らかに関わりたくなさそうな連中が湧いてくるのかw
183NPCさん:2008/11/26(水) 23:28:16 ID:???
>>182
あいつらみたいなPCってDXできそうかね?
184NPCさん:2008/11/26(水) 23:31:57 ID:???
「拘束制御術式零号 《ワーディング》」開放!
…では、死の川がナチスとバチカンを皆殺しにしていきます。


・・・え? 違う?
185NPCさん:2008/11/26(水) 23:33:23 ID:???
グランドマスターはー?

ところで飛竜再現するならハヌフェウス?ノイマーン?
186NPCさん:2008/11/26(水) 23:34:25 ID:???
>>185
ノイロウ
187NPCさん:2008/11/26(水) 23:42:19 ID:???
>>180
嗚呼、ライフルマンさんが電光石火のバックファイアで粉々にっ!
188NPCさん:2008/11/26(水) 23:51:54 ID:???
>>183
やれんことはないと思うが知ってるやつ少ないor細部忘れてることが多いと思うんで
PC作成の前に資料として全巻探して集めるのが大変だろうな
189NPCさん:2008/11/27(木) 00:11:23 ID:???
>>171
うちの鳥取でやってたキャンペーンのラスボスで出てきたな
190NPCさん:2008/11/27(木) 00:15:23 ID:???
昔マスターにそんな意味があるのを知らなかった頃にマスターサージェントというのを出してしまったことがある。
普通の単語に普通にあるから、弱る。
191NPCさん:2008/11/27(木) 00:17:37 ID:???
リアルファイトでもしたのか>>189
192NPCさん:2008/11/27(木) 00:18:08 ID:???
マスターダンディ
193NPCさん:2008/11/27(木) 00:20:51 ID:???
ロストエデンのボスにはいいかもな>ゲームマスター
194NPCさん:2008/11/27(木) 00:50:03 ID:???
>>191
そういうマスタークラスのエージェントだったんだよw
因みに俺はそのときは吸血鬼やってた
起源種+古代種で
195NPCさん:2008/11/27(木) 00:52:30 ID:???
ゲームマスター「you ban」
196NPCさん:2008/11/27(木) 02:27:31 ID:???
マスターテリオンの名前が出ないのは何故なんだぜ?
他には……エアマスターとかアイドルマスターとか
197NPCさん:2008/11/27(木) 02:32:46 ID:???
FHチルドレンを従えて「プロデューサーさん!」とか呼ばせてる指揮官タイプか
>アイドルマスター

エアマスターはガンダムの方が出て来てしまった。
198NPCさん:2008/11/27(木) 03:57:21 ID:???
>>196
誰もがエロゲ好きだと思わないほうがいい……
199NPCさん:2008/11/27(木) 04:27:07 ID:???
マスターテリオンは別にエロゲに限らないが・・・
ウィアードエイジにアレイスター・クロウリーいるしなぁ
200NPCさん:2008/11/27(木) 10:23:52 ID:???
マスターペーション
201NPCさん:2008/11/27(木) 18:58:15 ID:???
ジャームってDロイスは持てるんだな
202NPCさん:2008/11/27(木) 20:07:42 ID:???
ほら、あれは他者との繋がりじゃなくてベクトルが自分自身へ向かってるものだから。
203NPCさん:2008/11/27(木) 20:09:14 ID:???
BUのDロイスの説明文に思いっきり「正確に言うと、これはロイスではない」と書いてあるしな
204NPCさん:2008/11/27(木) 20:47:03 ID:???
果たして生還者持ちのジャームは存在価値があるのだろうか
205NPCさん:2008/11/27(木) 20:50:06 ID:???
安定体持ちのジャームとかも笑えるなw
206NPCさん:2008/11/27(木) 20:50:20 ID:???
>>204
存在価値が無かったから帰ってこれなくてジャームになったんだろーな
同じような意味で特権階級持ちのジャームもあんまり意味無いよな
タイタス6個所持(ただし、ロイスが持てないので補充不可能)とか言われるとすげーつよいがw
207NPCさん:2008/11/27(木) 20:53:17 ID:???
申し子は何とかなんなかったのかな。
ピュア専用でどれか一つしか選べない上に微妙なのばっかりだ・・・。
208NPCさん:2008/11/27(木) 21:04:12 ID:???
いやキャラによっては《アンプリフィケイション》とかわりと欲しかったりする
あと《セレリティ》は侵食高い代わりに《ライトスピード》より応用利く辺りが地味に嬉しい
209NPCさん:2008/11/27(木) 21:46:45 ID:???
侵食値5とDロイス枠まで使ってたった1LVを上げたいエフェクトってなんだ?
《ランナウト》の話だが。
210NPCさん:2008/11/27(木) 21:50:04 ID:???
>>209
LVx3修正入るやつ?
211NPCさん:2008/11/27(木) 21:50:07 ID:???
NAGOYAなら《マシラのごとく》と答えるだろうな
212NPCさん:2008/11/27(木) 21:52:14 ID:???
ぼ、ぼくは、きょ、《極大消滅波》が好きなんだな……
213NPCさん:2008/11/27(木) 21:52:38 ID:???
シンドロームにもよるが超血統の方が将来性あるしな。
214NPCさん:2008/11/27(木) 21:58:06 ID:???
>>212
タイミング的に組めん

>>213
将来性というか、基本的に超血統の下位互換だろ
《ランナウト》が上回るとすれば状況に合わせて選べるという一点だが、
そのことにそこまで価値があるかという問題もあるしな……
215NPCさん:2008/11/27(木) 22:04:22 ID:???
>>213
侵食率の伸びが厳しいタイプだと、
《ランナウト》の方が基本侵食率+10がない分楽かも、とは思うけどやっぱり微妙。
216NPCさん:2008/11/27(木) 22:06:11 ID:???
>>215
3回使えばランナウトの方がきついじゃんw
217NPCさん:2008/11/27(木) 22:06:11 ID:???
>>215
ランナウト自体のせいで5あがるしなぁ……
218NPCさん:2008/11/27(木) 22:11:48 ID:???
X10やマスターファントムがジャームである確証もないしな
そもそもダブルクロスってジャーム化することにメリットってないよな?
アルカナの殺戮者や天羅の修羅とか他の堕ちるゲームには堕ちるメリットがある気がするんだが
219NPCさん:2008/11/27(木) 22:12:43 ID:???
ヴァイタルアップのHPアップ率
220NPCさん:2008/11/27(木) 22:13:41 ID:???
>>218
気兼ねなく120%エフェクト使い放題は十分なメリットじゃないか?
221NPCさん:2008/11/27(木) 22:13:52 ID:???
>>218
侵食率が上昇しなくなるのでシンドローム使い放題は十分すぎる利点だと思われ
……あれ、そーいえばNPCのオーバードやらジャームの侵食率が上昇するしないって書いてたっけ?
222NPCさん:2008/11/27(木) 22:14:38 ID:???
確か書いてない。GM的に面倒だからやらないだけで
223NPCさん:2008/11/27(木) 22:16:42 ID:???
>>222
感謝、ダンディは侵食率管理だったしオーバードはNPCでも侵食率が上昇するって認識で良いのかねー?
ジャームはマジでどーなんだろ?
224NPCさん:2008/11/27(木) 22:20:29 ID:???
管理がめんどいんでやらなくていい、みたいなことどっかに書いてなかったっけ? 俺の気のせいか?
225NPCさん:2008/11/28(金) 00:31:26 ID:???
基本ルルブには書いてなかったような気がする。
RDのボステンプレは侵蝕率が変化しないっていう記述があったけど。
226NPCさん:2008/11/28(金) 00:38:58 ID:???
話を切ってすまんがUGN本部エージェントって役職あるよな?
227NPCさん:2008/11/28(金) 00:39:41 ID:???
藤崎とかセントジョージとかが、本部つきエージェントだったような。
228NPCさん:2008/11/28(金) 03:39:39 ID:???
謎の女とアッシュも本部エージェント系だったと思う
特権階級があると最高評議員にだってなれる
229NPCさん:2008/11/28(金) 06:32:55 ID:???
本部っつーか「UGN日本支部」?まあ、日本の本部というか
230NPCさん:2008/11/28(金) 07:02:13 ID:???
セントジョージとかは「中枢」直轄じゃないの?
231NPCさん:2008/11/28(金) 07:14:26 ID:???
日本支部本部
232NPCさん:2008/11/28(金) 10:57:49 ID:???
日本支部本店
233NPCさん:2008/11/28(金) 11:52:49 ID:???
UGNも組織だから会計やら厚生やら総務とかあるんだろうなぁ。
毎日蛍光灯を交換したり、トイレットペーパーを補充したり、給湯室には七味唐辛子があったり、遊ぶ金欲しさに帳簿操作したり…
234NPCさん:2008/11/28(金) 12:01:39 ID:???
オーヴァード会計士と申したか
235NPCさん:2008/11/28(金) 12:13:15 ID:???
暗号解読持ちノイマンが抜き打ち検査にきますw
236NPCさん:2008/11/28(金) 14:32:33 ID:???
人事課がサービス残業で新人のコードネームを考えてたりするんだよな
休憩室では夜中に呼び出された隠蔽工作班が缶ビール片手に愚痴ってたり
上司の妻に手を出して波照間島支部に左遷される人事が掲示されたり
Dロイス「組織の力」のバックアップ要員が各技能の訓練してたり
忘年会で人員の大半が留守にしているときにFHに支部を襲撃されたり
玉野椿親衛隊とこいのぼりファンクラブが激突したり
職員旅行で意味も無く南極に行ってみたり
そんなUGNなんだな
237NPCさん:2008/11/28(金) 15:10:10 ID:???
>>236
楽しそうだな。
そんなほのぼの『UGNの長い一日』みたいなシナリオやってみたい
238NPCさん:2008/11/28(金) 15:15:44 ID:???
前に誰かが言っていた、非オーヴァードキャラでそういうのやってみてもいいかもな。
侵蝕率の上昇が無いから、だらだらした雰囲気も出しやすいし。
239NPCさん:2008/11/28(金) 15:17:14 ID:???
しかし、そこまでやるとなりチャと変わらんな。
いや、なりチャも嫌いではないが。
240NPCさん:2008/11/28(金) 15:42:58 ID:???
流れぶった切って質問なのですが、《ライトスピード》では同じ組み合わせじゃないといけないとありますが
これは《ライトスピード》を組み合わせることで《マシラのごとく》のような1回しか使えない攻撃を2回行えるのか
そもそも《マシラのごとく》とは組み合わせられないのかどちらなのでしょうか?

他の複数回攻撃をするエフェクトに《ラストアクション》がありますが、この場合は?
オリジンで応理が《戦神の祝福》、《フラットシフト》を組み合わせていましたが、あれはルールミスなのでしょうか?
241NPCさん:2008/11/28(金) 15:49:06 ID:???
>240
前者。
オリジンは読んでいないが、フラットシフト等を複数回起動していたなら多分ミス。
ラストアクション自体は同じ組み合わせじゃなくてもよかったような違ったような。
242NPCさん:2008/11/28(金) 15:49:28 ID:???
ライトスピードは同じ組み合わせじゃないと駄目なので一セッション一回特技は無理
ラストアクションには同じ組み合わせでなければならない制限がないため別々の組み合わせでも問題ない
ライトスピードで一発目にマシラ、二発目時にSロイスでマシラ回復とかなら問題ないけど
243NPCさん:2008/11/28(金) 15:49:48 ID:???
間違えた、後者だ。ライトスピードには1回しか使えないエフェクトは組めない。
244NPCさん:2008/11/28(金) 15:52:01 ID:???
すみません、《ライトスピード》についてはFAQにありました

《オーバードーズ》についてなのですが
FAQの例では《熱狂》があげられていましたが
元のエフェクトが[LV]等の場合はどうなるのでしょう?
固定値というのがLV依存の変数ではない部分の事を指すのか、ダイス依存ではない部分なら全てなのかで迷ってしまって
245NPCさん:2008/11/28(金) 15:55:46 ID:???
ホント質問ばかりですみません

リプレイを読んでこのゲームをやりたくなって、初プレイヤーをやることになったのですが
ソラリス/ハヌマーンの《絶対の恐怖》キャラを考えていたんですよ
〈交渉〉だとダメージが伸ばしにくいなと思って、ダメージ伸ばせそうなエフェクトについて調べていたら
よくわからないことが多くて頭がこんがらがってきてしまって…
246NPCさん:2008/11/28(金) 15:58:42 ID:???
オーバードーズに関しては意見が別れるところなんでGMに聞いた方がいいぞ
247NPCさん:2008/11/28(金) 16:00:57 ID:???
オリジンの時はラディカルドライブ出てなかったから、フラットシフトを複数回使っても問題ないんじゃ。
248NPCさん:2008/11/28(金) 16:11:27 ID:???
DXはFEAR製ゲームの中でも一、二を争う程システムにグレーゾーンが多い。
その分QAも充実しているからルルブと併用をお薦めする。
最終的には鳥取しだいだけどなー。
249NPCさん:2008/11/28(金) 16:48:03 ID:???
そういや、ブレイクアップのフラットシフトはレベル回か。
そりゃ古代種増えるわ。
250NPCさん:2008/11/28(金) 17:17:13 ID:???
>>248
N◎VAの方が頭一つ抜けてると思うけどな。
251NPCさん:2008/11/28(金) 17:21:37 ID:???
>>249
RDでシナリオ1回になってもDロイス1個分として考えると
120%エフェクトとかマシラとかのコストが悪いのを楽に組めるので
下手すると生還者より侵食率コストが良いからナ
252NPCさん:2008/11/28(金) 17:35:34 ID:???
期待値的には17以上の侵蝕率を食うコンボにフラットシフト使ったら、お得……なのかな?
253NPCさん:2008/11/28(金) 17:39:00 ID:???
いまでもお得……? なのに、昔はLV回可能、うんよゆーで最高の侵食率効率だw
254NPCさん:2008/11/28(金) 17:40:56 ID:???
なるほど、《オーバードーズ》についてはGMと相談してみます

《絶対の恐怖》1 《蝕む声》2 《オーバードーズ》1
《さらなる波》2 《エンジェルヴォイス》2
という捻りのないエフェクト選択になってしまいましたが、変えた方がいいところがあったら指摘していただけますか?
ワークスがチルドレン指定なので社会の能力値が厳しく、エンジェルヴォイスが2レベルに…
オーバードーズが風の渡し手に効果があったら面白そうですが、グレーゾーンですよね
255NPCさん:2008/11/28(金) 19:05:43 ID:???
侵食値上げてよければ《エンジェルヴォイス》2→《エンジェルヴォイス》1《錯覚の香り》1
自分なら《さらなる波》2→《マシラのごとく》1《風の渡し手》1
Dロイス使ってよければ対抗種でダメージを上げるかなぁ。起源種で《蝕む声》2→1にし、浮いた1を他に回すのも考える。
256NPCさん:2008/11/28(金) 19:08:04 ID:???
マイナーで移動して《ポイズンフォッグ》で範囲攻撃、とかもありか。
257NPCさん:2008/11/28(金) 19:21:24 ID:???
《オーバードーズ》はGM判断と言っても
ややこしくなるから使わないことにしておいたほうが、GMにとって楽だと思う。

もちろんあなたがドSなら、もっと悩むことになるようなコンボを組んでも構わない。
258NPCさん:2008/11/28(金) 19:23:18 ID:???
《抗いがたき言葉》や《彫像の声》を組み込んで、ダイスペナルティだワハハハハとかな。
259NPCさん:2008/11/28(金) 19:25:54 ID:???
そこそこ侵蝕が抑えられそうなコンボだから、
《竹馬の友》とか《ベーシックリサーチ》みたいな
ミドルで使い勝手のいいエフェクトがあるといいかも。
260NPCさん:2008/11/28(金) 20:01:42 ID:???
ソラ/ハヌのUGNチルドレンで〈交渉〉ってDロイス実験体でも社会上げた方がが良くないか?
261NPCさん:2008/11/28(金) 20:05:48 ID:???
エンジェルヴォイスと錯覚の香りあるからそこまでしなくても普通にダイス確保できるだろ
262NPCさん:2008/11/28(金) 20:08:00 ID:???
侵食率の効率を考えると社会を上げるのはベターではありそーだな
調達を4にして質の良い防具が着れるなら雑魚の装甲無視でない攻撃くらいならはじけるし
263NPCさん:2008/11/28(金) 20:08:45 ID:???
社会が3として、エフェクト2つで+4、100%時点で+8だから、交渉のダイスは充分だな。
264NPCさん:2008/11/28(金) 21:00:14 ID:???
エンジェルヴォイスは演出とかキャラ付けにも便利。
フレーバーくらいにしかなんないが《忘却の彼方》とか持たせるのも好き。

>>258
その組み合わせは浪漫だよねー。
265NPCさん:2008/11/28(金) 22:01:51 ID:???
言われてみれば、ソラリスに演出に使えそうなエフェクト結構ありますね
《オーバードーズ》はGMと相談して、GMが困りそうなら戦闘外のエフェクトに置き換えてみます
Dロイスについてもその時に聞いてみるつもりです

>>255
その組み合わせは、侵蝕率によるLv上昇狙いということなのかな?
まだこのゲームのセオリーとか把握してないです…
266NPCさん:2008/11/28(金) 22:26:07 ID:???
ソラリスなだけにフレーバーですな、ウェーハハハ
267NPCさん:2008/11/28(金) 22:45:56 ID:???
>>265
基本敵には侵食率が100%以上になってエフェクトのLVが上がってからが勝負だと思う。
特にクリティカル値が8と7ではだいぶ違う(ピュアなら100%未満でもクリティカル値を7にできるからまた別だが)。
《風の渡し手》や《マルチウェポン》なんかも、100%以上になってから使うつもりなら1LVでもとりあえずは問題無し。
268NPCさん:2008/11/28(金) 23:10:09 ID:???
セオリーというかキャラ作成の感覚掴んでないならサンプル使った方が無難
269NPCさん:2008/11/28(金) 23:28:24 ID:???
プレイング機会によるかなぁ。
毎週プレイできるんならサンプルから入るのもいいだろうけど隔月とかなら自分で作ったキャラを実際にプレイするほうが
勉強になると思う。
別に>>254のままでもどこもおかしくないし。
270NPCさん:2008/11/28(金) 23:34:43 ID:???
まあ、どんなシステムでも最初はサンプルが無難ではある。
何度か遊んで「このサンプルはこう変えた方が強いんじゃない?」と気づけるようになったら初級者編終了というか。

逆にフルスクラッチを実戦投入して覚えてくのも手ではあるけどなー
271NPCさん:2008/11/28(金) 23:39:36 ID:???
俺は初めからフルスクラッチだったけどな。
懐かしいな・・・初めてプレイしてきっかり100%で帰ってこれなかったあのハヌマンダー
272NPCさん:2008/11/28(金) 23:42:24 ID:???
初GMの時にTRPG初心者2人を含めたDX素人5人にキャラをDロイス+経験点10点付きで自作させた俺が通りますよ。
……今思うと暴挙過ぎる。
273NPCさん:2008/11/28(金) 23:46:11 ID:???
初シナリオかー
初代DXで全員フルスクラッチで作った挙句に
誰も装甲無視を取ってなかったためにボスの【竜鱗】3LV+【赤河】がを抜けなくて全滅したなー

うん、装甲無視重要だよ装甲無視
274NPCさん:2008/11/28(金) 23:57:52 ID:???
そういうのを聞いていると始めてがサンプルイナシオ&キャラの俺は平凡だなあ
275NPCさん:2008/11/29(土) 00:04:09 ID:???
初シナリオというと……平安のシナリオクラフトだな。
二度目は魔街で、三度目にやっと通常ステージで遊んだのは覚えてる。

無論フルスクラッチですよ。
276NPCさん:2008/11/29(土) 00:13:46 ID:???
ダブルクロスでコメディーってどうやればいいかね?
277NPCさん:2008/11/29(土) 00:19:29 ID:???
エキセントリックな敵役を出せば笑いは取れると思う。EXレネゲイドが発現したヤカンとか。
278NPCさん:2008/11/29(土) 00:22:57 ID:???
あとはでぃあぼろすをうまく使う、とかw
279NPCさん:2008/11/29(土) 00:25:24 ID:???
ちょっと前にUGNの組織関連の話してたじゃん
んで思ったんだけどUGNの収入源ってなんだろうな?
支出は職員給料、施設維持費、福利厚生、隠蔽工作費、情報収集・操作・隠蔽の費用、研究部門の研究費、チルドレン施設の維持管理費ってところか?
あとなんかありそうかい?
ところでUGNってマスコミや警察、行政にたいしてどの程度の発言権があるのかね?
280NPCさん:2008/11/29(土) 00:27:39 ID:???
ノイマンたちが会社でも経営しているんだろw
281NPCさん:2008/11/29(土) 00:33:09 ID:???
ランカスターグループがスポンサー

あとは「完全なる使徒」みたいに隠れ蓑として会社立ち上げたら軌道に乗ってしまったとか
282NPCさん:2008/11/29(土) 00:40:00 ID:???
>>276
アキハバラステージ使えばいいんじゃね?
シナリオジェネレーダーだとなお吉。
283NPCさん:2008/11/29(土) 00:43:49 ID:???
アキバステージに顕著だが「すごい能力をくだらない目的に使う」ってのがダブクロだと
ツッコミやすくて良いかも知れない。
284NPCさん:2008/11/29(土) 00:46:38 ID:???
>>276
とりあえずシナリオクラフトで湯煙オーヴァード紀行をやってみてはどうか
285NPCさん:2008/11/29(土) 02:42:31 ID:???
警察や司法に関しては国次第だろう。
日本は調整型だからエラい人が上で当局と調整して現場では「この件はあちらの管轄、こっちの件はこちらの管轄」みたいな感じ?
一応警察だか公安だかが対ジャーム事件用を作ってるらしいが課員は非オーヴァードみたいだしねぇ…

>>229
八坂なんかはどっちなんだろうな?
セントジョージや鈴木和美のような日本支部預かりの「本部エージェント」なのか、自称してるように「日本支部本部」エージェントなのか…

無印リプレイで出てきた1stの頃の霧谷の役職なんかも本部なのか日本支部本部なのかイマイチ分からん…
後任なんかはどうなってんだ?
286NPCさん:2008/11/29(土) 08:57:54 ID:???
八坂は普遍機関所属だろ?
287NPCさん:2008/11/29(土) 12:05:46 ID:???
>>229
モルフェウスがみんなで《黄金練成》
288NPCさん:2008/11/29(土) 12:06:45 ID:???
あ、>>279の間違いだ
289NPCさん:2008/11/29(土) 12:12:21 ID:???
>>279
普通に雑費計上や備品調達、通信費、水道ガス暖房光熱費なんかもあるだろうなぁ。
給料には任務、地域手当てがあり年金や税金が徴収されているし貸付金が適応されているかもしれん。
共済組合や遺族会やOB会もあるかもしれない。
デカい支部内にはPXがあってUGNバッジやチョコやタバコも売っているかも。
290NPCさん:2008/11/29(土) 12:43:56 ID:???
物を売るならともかく、社会的に存在を隠すのが目的のUGNがUGN名つきのものは売らないだろ
調達も当人の能力で行ってるから、ブラックマーケットや黄金錬成で資金作ってるんじゃね?
291NPCさん:2008/11/29(土) 13:51:47 ID:???
UGNって社会的に隠れた組織だっけ?
実働部隊やチルドレンはそうなんだろうけど・・
292NPCさん:2008/11/29(土) 14:12:42 ID:???
貴方の日常を守りますっ!
なんて組織どうやって公にしろとw
警備会社とかかw
293NPCさん:2008/11/29(土) 14:15:46 ID:???
UGNは表向きは医療関係のNGOを装ってるんじゃなかったっけ?
完全なる使徒のダミー会社やアキハバラ支部のメイド喫茶みたいに表の顔を持っているところもあるんだろうが
UGNよりも組織として成り立っているかあやしいFHの方が資金繰りがきついと思うんだが
294NPCさん:2008/11/29(土) 14:18:12 ID:???
>>293
つ家電量販店
つ株
295NPCさん:2008/11/29(土) 14:43:56 ID:???
FHは犯罪やって稼げばよくね?上にも出てるけど黄金錬成セルが頑張ってたり(犯罪だよな?)
ところでUGNとFHって構成員の非オーヴァード率ってどんなもんだっけ?
公式見解なしだっけ
296NPCさん:2008/11/29(土) 14:44:39 ID:???
ノイマンとモルフェウスで資金繰り余裕でした
297NPCさん:2008/11/29(土) 15:09:42 ID:???
世界経済の敵だな
298NPCさん:2008/11/29(土) 15:46:59 ID:???
実際ソロス(超大物投資家)は、通貨に対する投機で一国に通貨危機を起こした。
ノイマンで儲けようと思うと、そのために潰される会社や内戦が勃発する国はたくさんあるだろうね。
299NPCさん:2008/11/29(土) 15:54:53 ID:???
世に出回っている金が増えると価値が暴落するからな

関係ないが、UGN(FH)製の機器とかは、配線に金とか使ってたりするんだろうな
300NPCさん:2008/11/29(土) 15:59:21 ID:???
>>299
集積回路ならともかく、単なる配線を金にする意味はあんまり……。
かといってそういうもの作るのは専門の工場じゃないと無理だし。
301NPCさん:2008/11/29(土) 17:04:27 ID:???
そもそもモルフェウスが錬成した黄金って永続なのかね?
302NPCさん:2008/11/29(土) 20:24:39 ID:???
流れをぶったぎって質問
音界の王を使ってサイレンの魔女に獅子奮迅を組み合わせると
1:サイレンの魔女の対象が範囲になる
2:獅子奮迅は白兵攻撃を範囲にするものなので白兵攻撃ではなく、射撃攻撃扱いのサイレンの魔女には組み合わせられない
のどっち?
303NPCさん:2008/11/29(土) 20:32:58 ID:???
どっちも〈RC〉だっけか
304NPCさん:2008/11/29(土) 20:34:37 ID:???
《獅子奮迅》自体が白兵攻撃扱いのエフェクトではないから、組み合わせられないだろうね
《獅子奮迅》を白兵攻撃として扱うなら、攻撃自体が白兵攻撃になってさらに対象が範囲になる
305NPCさん:2008/11/29(土) 20:38:59 ID:???
音界の王ってなにを組み合わせるものなんだろうなぁ
306NPCさん:2008/11/29(土) 20:48:27 ID:???
装甲無視が欲しいなら普通に《サイレンの魔女》が使えるしねえ
・全力移動した後にぶっぱできる《一閃》
・[白兵攻撃扱い]のエフェクトを組んだ時に《かまいたち》か《獅子奮迅》
・《ブレインシェイク》
307NPCさん:2008/11/29(土) 20:56:46 ID:???
逆ならともかく、現状だとサイレンの魔女だけで十分だしな
白兵にRCが組み合わせられるなら良かったのに
308NPCさん:2008/11/29(土) 20:57:03 ID:???
>>305
【シナリオ集のネタバレにつき全略】

……いや、現時点では単なるルールミスなのは解ってるんだけども。
実用性から言えばあれくらい出来ることを願ってやまない。
309NPCさん:2008/11/29(土) 20:58:42 ID:???
技能:〈白兵〉で判定できるものを組み合わせて良いという拡大解釈なら《電光石火》かな
後はダイスボーナスで《音速攻撃》か
310NPCさん:2008/11/29(土) 21:01:00 ID:???
>>309
それならまだ・・・
いやでもいらんな

ハヌマーン以外のとかだったら強いんだろうけどなぁ
それならエグザイルとかと組めるし
311NPCさん:2008/11/29(土) 21:14:53 ID:???
こんなのだったら色々と使い道があったんだけどな

○このエフェクトを組み合わせたハヌマーンのエフェクトによる攻撃に「技能:<
 白兵>」のエフェクトを組み合わせることができる。

○(技能:<白兵>にして)このエフェクトを組み合わせた<白兵>判定には、ハヌ
 マーンのエフェクトの中で「技能:<RC>」となっているものを組み合わせること
 ができる。
312NPCさん:2008/11/29(土) 22:38:50 ID:???
>295
オーヴァード優越主義なFHで非オーヴァードが構成員するのは難しいんじゃないか?
精々協力者止まりな気がする。

UGNは…わからんが半々位?
後処理をする黒服さんなんかは非オーヴァードで構わないんだろうし。
もしやまともに戦闘出来るオーヴァード少ない?と、エクソダス3話を読んでいて思った。
313NPCさん:2008/11/29(土) 22:53:56 ID:???
PCには希少価値が無いと、「別のやつらで解決出来るからいいじゃん」が発生しうるからな。
実際そうなのかもしれない。
314NPCさん:2008/11/29(土) 23:04:09 ID:???
何処かのポンコツ魔王の転生体っぽいストライクの指揮官とかみたいに
戦闘能力が無いのも居るんだろーなー

・クリティカル低下系エフェクト
・攻撃に使用出切るエフェクト(クリティカル低下が白兵、射撃、運転を下げられるなら不要)

この2種を持ってないとオーバードでも戦えないし
315NPCさん:2008/11/30(日) 02:00:19 ID:???
クリティカル低下エフェクトなくてもダイスを死ぬ程増やせばなんとかなるよ!
一応身は守れますレベルになっちゃうけどなー
316超神ドキューソ@ジャーム:2008/11/30(日) 03:16:09 ID:ppevlXEl
>>312
度々資金繰りが大変な事になるUGNでは、経理はオーヴァードで無いとやってられないという噂がある。
侵蝕率の上昇もヒドイらしく、研究部では「抗レネゲイド薬は経理部職員で効果を試す」のが通例となっているとか。

もちろん口から出任せだが。
317NPCさん:2008/11/30(日) 12:31:30 ID:???
≪カウンター≫って相変わらず魅力的なエフェクトなんだが、
ヤバイ可能性を見出した。

1エンゲージ内に敵A、B、Cがいて、Aの攻撃に対して範囲化を組み合わせた≪カウンター≫を使った場合、
残りのBとCはAの攻撃が失敗(カウンター成功)すると回避判定不可でカウンターの攻撃を食らうのか?

さてこれはどうなる?
可能だとするとクライマックスで下手にトループ出せなくなるんだが。
318NPCさん:2008/11/30(日) 12:50:38 ID:???
>>314
クリティカル下げられないポンコツオーヴァードでもテンペストの隊長やってるんだから
大丈夫さ。多分。おそらく。もしかしたら。
319NPCさん:2008/11/30(日) 13:14:46 ID:???
テンペストは対オーヴァード部隊としての性格を持ってないんじゃね?
普通の軍隊が相手なら十分だろう。
320NPCさん:2008/11/30(日) 14:26:48 ID:???
>>317
それは前からグレーゾーンで扱われてるな。
321NPCさん:2008/11/30(日) 14:32:27 ID:???
>>317
カウンターには「攻撃が成功する」としか書かれていない。

これ、実は厳密に解釈すると防御できるんだよな。「成功」は命中判定ステップで、
その後防御判定ステップがあって、「勝利」すればダメージだから。
322NPCさん:2008/11/30(日) 14:47:35 ID:???
とりあえず、

・リアクションは能動側だけを対象にできると裁定する。つまりAしか対象にできない
・BやCが対象になったら、そこからBとCのリアクションを行う

あたりが、無難なところじゃないかなあ。ルールからはちと解釈が難しい。
そのまま自動勝利にするとGMが苦しくなるなら、
ゴールデンルールであれそれを避ける裁定がよいかと。
323NPCさん:2008/11/30(日) 18:24:05 ID:???
対決で《カウンター》に負けたAは直撃。BとCにはリアクションの権利を
認めてもいい、っていうのが落としどころか
324NPCさん:2008/11/30(日) 19:59:33 ID:slJNovpF
ここに行って

くっさいおまんこのくせして、偉そうにしてんじゃねえよ


ってレスするとあら不思議、女子高生が必死にレスしてくるよ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1227970305/
325NPCさん:2008/11/30(日) 23:46:53 ID:???
オーヴァードに普通の病気や毒って効果にあるんだっけ?
あと彼らは酒にも酔わない?
326NPCさん:2008/11/30(日) 23:50:52 ID:???
>>325
特にそんな設定はない
327NPCさん:2008/11/30(日) 23:59:53 ID:???
治癒能力が強かったりするんなら、アルコールとか通常の医薬品なんかにも無駄に耐性がありそうな気はするよね
328NPCさん:2008/12/01(月) 00:02:13 ID:???
能力値的には基本的に別に一般人よりそれほど逸脱して強いわけでもないからエフェクトしだいでない?
経験値突っ込んで能力値が2桁いってまいな人は置いといて
そうでないならパーソナリティに紹介されてる一般人のが能力値高かったりするし

クリティカルとかダイスブーストあると一気に変わるけどねっ!
329NPCさん:2008/12/01(月) 00:03:20 ID:???
<完全抗体>持ち以外は常人とかわらない、という処理をしてるな。
あくまで外傷に強いだけで、病気なんかでは普通に死ぬって事で。
330NPCさん:2008/12/01(月) 00:55:47 ID:???
DXは世界を記述するシステムじゃないから、その辺りは御自由にだな。
セッションの場で設定をごり押しさえしなければ。
331NPCさん:2008/12/01(月) 17:15:25 ID:???
病気に耐性があったら病弱なソラ子が出せないじゃないか
332NPCさん:2008/12/01(月) 17:25:59 ID:???
>325
GFだか別冊に載ってたシナリオで、病気にかかってたやつはいたな
333NPCさん:2008/12/01(月) 17:32:06 ID:???
オリジン2巻の芽以は、病気ではなく虚弱か。
334NPCさん:2008/12/01(月) 19:19:33 ID:???
なまじ《リザレクト》しちゃうもんだから一般人より長く苦しむんだぜ、という方向性も。
335NPCさん:2008/12/01(月) 19:27:09 ID:???
少なくとも骨折や臓器の破損なんかには強いんだろうが……
レネゲイトもウイルスだし完全にかからない訳じゃないだろうな、多分。
336NPCさん:2008/12/01(月) 20:01:36 ID:???
まあ便宜上ウイルスって言ってるだけで実際ウイルスかどうかはまだ不明だけどな
337NPCさん:2008/12/01(月) 20:06:48 ID:???
ウィルスとしての形を取っているのは間違いないんじゃない?
そうでもなければ感染実験とか研究ができるとも思えないし
ただ、既存のウィルスでは説明つかない要素もあるってだけで

重力を操ったり意思をもっていたりな
338NPCさん:2008/12/01(月) 20:11:51 ID:???
いちばんありがちなのは古代文明が作成した自己増殖・自己修復・自己進化
能力を持たされたナノマシンってオチかねえ
339NPCさん:2008/12/01(月) 20:25:09 ID:???
それなんてDG細胞
340NPCさん:2008/12/01(月) 20:25:54 ID:???
生命宇宙飛来説の亜種かもな
地球独自の生命がいる所にやってきちゃったとか
341NPCさん:2008/12/01(月) 20:26:47 ID:???
アルティメット細胞ですね、わかります。
342NPCさん:2008/12/01(月) 20:35:34 ID:???
ウィルスそのものが知性も持つ時点でウィルスとは違うなにかなんだろうけどなぁ
343NPCさん:2008/12/01(月) 20:40:11 ID:???
生活環の一部が偶々レトロウィルスっぽいだけの何かなんだろうなあ
344NPCさん:2008/12/01(月) 20:42:53 ID:???
質量保存もエネルギー保存も無視した挙句に
無生物でも余裕で感染するよーなゲテモノだからなー
平安京ステージのエフェクト取って幽霊になれば物質ですらなくなるし
345NPCさん:2008/12/01(月) 20:54:34 ID:???
ストライクのマーヤは宇宙意志とか、なんかSAN値下がりそうな理解不能なもの扱いしてたよな。
346NPCさん:2008/12/01(月) 20:58:45 ID:???
ウィルスという現身を持った怪しげな何かかね。
Dクラのカプセル的な奴とか。
347NPCさん:2008/12/01(月) 21:18:48 ID:???
あるいは人間の認識出来る次元のもうひとつかふたつぐらい上の次元で繋がってる存在かもな>物理法則無視
いやシャドウユニバースから存在を汲み上げてるとかでもいいが
348NPCさん:2008/12/01(月) 21:27:41 ID:???
僕は以前から、悪魔寄生体や紗やフレアやプラーナ、バードニックウェーブやダークマター等と同じ存在だと思ってます。

【分からないに等しい】
349NPCさん:2008/12/01(月) 21:30:06 ID:???
>>346
当時だと雰囲気とか構成とかを換骨奪胎しないと遊べなかったけど、
今ならミームレネゲイドとかオリジンのアレとかでまんまやれるんだよなw
350NPCさん:2008/12/01(月) 21:44:16 ID:???
外部ネタ注意

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5377840
ちょっと評判の元素のビジュアル化ネタがどんなものかみてみたら、
すげーダブクロっぽくてワロタw
いや、ダブクロがこういう厨ニ魂の再現に向いているのか?w
351NPCさん:2008/12/01(月) 21:49:11 ID:???
感染し潜伏し発病するものはすべてウイルスだから。

ロストエデンでは。
352NPCさん:2008/12/01(月) 21:53:48 ID:???
超パワー的なサムシングが、ウィルスという媒体を通して影響を及ぼしていると考えればいいんかな
353NPCさん:2008/12/01(月) 22:47:08 ID:???
すべてのオーヴァードの背後には三郎がいるんですね
354NPCさん:2008/12/02(火) 00:03:14 ID:???
既出だろうけどDXのPCって一般人より能力値高いのかな?
それと関連技能1レベルとかでも専門職としてやっていけるの?
355NPCさん:2008/12/02(火) 00:17:14 ID:???
パーソナリティを見る限り、一般人とオーヴァードの能力値に差は無い。
ワークスを見る限りでは専門職でも技能レベル1なんてザラ。

それ以上の確定情報が欲しいならFEARにメールするといいよ
356NPCさん:2008/12/02(火) 00:38:04 ID:???
とりあえず運転は1あれば免許所持レベル
車の免許もバイクの免許もヘリの免許もロボの免許も等価だぜ
357NPCさん:2008/12/02(火) 00:43:07 ID:???
DX的に意味があるのは、一般人(D&Dで言うところのノーマルマン)という絶対的な尺度ではなく、
シナリオというコンテキストでのPCとの相対的な強さのみだからなー。
シナリオ的にPCより強い必要があれば強くなるし、弱い必要があれば弱くなる。

絶対的な意味で言えば、シナリオに出てくる大体数のキャラクターという意味での一般人は、エキストラ。
358NPCさん:2008/12/02(火) 05:50:37 ID:???
その辺は技能の種類によってレベルの価値が違う気がする
例えば
<白兵><調達><知識:料理>の三つの技能を比べた時、
各1レベル分の価値と効果はゲーム的に見ても格差があると思う
359NPCさん:2008/12/02(火) 06:05:36 ID:???
>>357
そういう意味で言うと、《ワーディング》ってのは一般人を無力化できるという説得力のある演出でしかないんだよなw
360NPCさん:2008/12/02(火) 06:46:38 ID:???
個人的には、オーヴァードは超能力者であっても超人ではないと思っているな。
一般人より勝っているのが特殊能力のみな辺り
361NPCさん:2008/12/02(火) 07:01:51 ID:???
クリティカル値低下とダイスボーナスで達人レベルになれる超能力者、かな。<オーヴァード
エフェクト使わなかったら普通の人という。

まっとうに鍛えて(経験点突っ込んで)能力値や技能を上げれば、本物の達人に。
手元にルルブないんだが、カーネイジだっけ? あの東方不敗なおっちゃんは〈白兵〉何レベルだったか。
狩猟者とかもひどかったよな、能力値の数字。
362NPCさん:2008/12/02(火) 08:35:39 ID:???
>>361
肉体20で白兵20、運動回避が15だった。ちなみにウィアードの李書文は白兵が驚きの33。
技能だけなら交渉35の神城早月がトップだった。まあトワイライトのアレには負けるがw

基本能力はHP、イニシアチブ、常備化ポイントを上げるのがメインで
判定では「失敗の可能性が減ってクリティカルしやすくなる」程度の恩恵だからなあ。
一般人的には、技能込みで達成値6前後出せれば並、8-10前後で上手い人、
それ以上は人外の領域辺りでいいんじゃないの?
363NPCさん:2008/12/02(火) 08:57:44 ID:???
一般人は、ワークスで得る能力値+自由割り振りの1点しか持ってないんじゃないかな、キャラ作成的に
パーソナリティーズに乗るような連中が、ただの一般人だとは思えないし
あいつらは非オーヴァードだけど特別優秀な連中なんじゃないの?
364NPCさん:2008/12/02(火) 11:50:36 ID:???
ただの一般人でも合計12とか結構いるがな
365NPCさん:2008/12/02(火) 13:05:20 ID:???
>>363
こいのぼりの上を行く精神の持ち主が、のほほんと女子高通いしてる世界でそれ言うか?
366NPCさん:2008/12/02(火) 15:05:40 ID:???
でもさ、逆に言うとそれじゃトループとか弱すぎじゃね?
パーソナリティーズで能力値が高い奴らは
ある種の天才だったり特殊な訓練を受けていたり隠れオーヴァードだったりするもんだと思っていた
367NPCさん:2008/12/02(火) 17:20:51 ID:???
データ付きNPCとして出てくる時はPCでも手こずる歴戦の非オーヴァード傭兵でも
物語の重要度次第でトループのHP1点分だったり、データすらないエキストラになったりする
能力値や技能は本人の優秀さと直結はしないよ


まぁ、人類はほぼ全て感染済みだけどな
368NPCさん:2008/12/02(火) 18:32:08 ID:???
シナリオによっちゃリヴァイアサンがエキストラだったりするしな
369NPCさん:2008/12/02(火) 18:34:26 ID:???
リヴァイアサンはゲスト扱いなことの方が珍しい気が
370NPCさん:2008/12/02(火) 19:36:03 ID:???
そういえば俺、霧谷さんがエフェクト使ってる場面見たことないな・・・
371NPCさん:2008/12/02(火) 19:59:15 ID:???
>>366
お前それだと逆にパーソナリティの幅狭すぎて困るだろう

>>370
プランナーがエフェクト使うのと同じくらい頻度は低いと思う
372NPCさん:2008/12/02(火) 20:00:02 ID:???
そう言えば鴉の時の実際にやったかは不明な活躍想像図しか記憶にないなw
373NPCさん:2008/12/02(火) 20:10:08 ID:???
あれだ、霧谷さんがエフェクトを使うのはよっぽどの時なんだよ。
GRの中条長官みたいな感じで。

ただ霧谷さんの場合、割と一人で中条長官と呉先生をやってる
気がするのがあれだがw
374NPCさん:2008/12/02(火) 20:31:53 ID:???
>>370
使わないエフェクトこそ真のエフェクト
375NPCさん:2008/12/02(火) 20:36:28 ID:???
そんな不射の射みたいな事を言われましても……
376NPCさん:2008/12/02(火) 20:58:26 ID:???
まず椅子の下にもぐりこんでスカートの中を見上げるところからはじめるわけですな。
377NPCさん:2008/12/02(火) 21:00:37 ID:???
霧谷さんってスカート着用してたのか。
確かに全身図出てきたこと無いけど・・・・。
378NPCさん:2008/12/02(火) 21:09:44 ID:???
世界的に見れば男性のスカート着用はそんなに珍しいものでもなかろう
379NPCさん:2008/12/02(火) 21:16:07 ID:???
霧谷さんは家にいるときはバスローブ着てワイン片手に座ってるイメージ
380NPCさん:2008/12/02(火) 21:20:40 ID:???
膝の上にはネームレスと
381NPCさん:2008/12/02(火) 21:20:41 ID:???
膝の上にはペルシャ猫ですね、わかります。
382NPCさん:2008/12/02(火) 21:27:28 ID:???
霧谷さんは洗濯物畳む時に正座してそうなイメージ
383NPCさん:2008/12/02(火) 21:45:04 ID:???
霧谷さんはスーツ姿で梅こぶ茶飲みながら新聞広告で特売品をチェックしているイメージ
384NPCさん:2008/12/02(火) 21:48:10 ID:???
俺は家ではだらしないイメージがあるなぁ
385NPCさん:2008/12/02(火) 21:56:46 ID:???
霧谷さんはおかん属性だと思ってるから家事とか細かそう
386NPCさん:2008/12/02(火) 21:59:21 ID:???
そりゃ妹もぐれるわ。
387NPCさん:2008/12/02(火) 22:04:15 ID:???
おかしい……。どれも納得してしまうのは何故なんだ!(本気顔)
388NPCさん:2008/12/02(火) 22:05:07 ID:???
すまん、誤爆
389NPCさん:2008/12/02(火) 22:10:48 ID:???
プランナーは「これもプランのうちです」って言ってる舞台裏で、
ダイスじゃらじゃら振ってそうだなー
390NPCさん:2008/12/02(火) 22:14:57 ID:???
どれが誤爆だ
391NPCさん:2008/12/02(火) 22:15:35 ID:???
Q:どれが誤爆ですか?
A:>388
392NPCさん:2008/12/02(火) 22:44:28 ID:???
霧谷さんのヒロインぶりは異常。
393NPCさん:2008/12/02(火) 22:51:45 ID:???
オレは霧谷さんの《人形遣い》を信じてるぜ!
394NPCさん:2008/12/02(火) 22:53:39 ID:???
俺の中では霧谷さんは紳士の皮を被った鬼畜
395NPCさん:2008/12/02(火) 22:56:30 ID:???
>>361
おお、ありがとう。李書文つえーw

運転1レベルあれば教習所卒業できる(免許持ち)のを考えると、
一般人はどんな技能でも1〜3レベルありゃ十分、くらいのもんなのかもしれん。

>>392
ダブルクロスというゲームのエターナルヒロインなんだな!
396NPCさん:2008/12/02(火) 23:12:58 ID:???
教習所卒業レベルが1なら、3くらいないとまともな運転はできそうにないな。
まー、判定が必要な場面なんてそうそうない……こともないか。
397NPCさん:2008/12/03(水) 00:05:29 ID:???
俺のアナル見るか?
398NPCさん:2008/12/03(水) 00:06:11 ID:???
技能なしでも判定はできるんだから、PCが免許を持ってるかどうかは演出の範囲内じゃなかろうか。
399NPCさん:2008/12/03(水) 00:07:08 ID:???
ルルブに記載されてるぞ>運転1で免許所持
400NPCさん:2008/12/03(水) 00:12:34 ID:???
あくまでうちの鳥取の基準だが、
達成値7あれば、ある程度社会的に必要とされる行為レベルだと扱ってる。
9でやや優秀、12くらいからはプロとして通用するレベルかなと。
一般人の平均能力値が2〜3としても、技能レベルが1あれば7はコンスタントに出るし。
401NPCさん:2008/12/03(水) 00:23:59 ID:???
DXの達成値分布から言って、そういうのは無意味だと思うぞ。
能力値が2以上なら7より9の方がでやすいし、能力値3あれば技能なしでも4回に1回は12出るしな。

能力値と技能と行為判定は独立して考えられるものではないし
総合的に見た場合、これらは物語の主人公としての派手さを際立たせるPCとゲストの間のみに通ずるギミックであり、
ソードワールドにあるような「達人なら五分五分」のような尺度は無意味だと思う。
402NPCさん:2008/12/03(水) 00:27:56 ID:???
それは能力値が高ければもっと高いのが出やすいってだけだろ?
SWでもいっしょだぞ?
403NPCさん:2008/12/03(水) 00:28:01 ID:???
よくも悪くも大味バランスだからな。
能力値1で技能0でも回るときは回るしなぁ。
リアリティは気にしないほうがいいと思われ。
404NPCさん:2008/12/03(水) 00:32:56 ID:???
>>402
違うとだけ言っておく。その言葉が出る時点で、多分説明しても分からん。
とりあえずヒストグラム描いてみそ。それで分からな、無理やわ。
405NPCさん:2008/12/03(水) 00:35:35 ID:???
>>404
ヒストグラムだとかは忘れて、とりあえず算数レベルの基本だけで考えてみ。
そうしたら誤解に気付くと思うよ。
406405:2008/12/03(水) 00:36:44 ID:???
流れで誤解されそうだが402と405は別人な。
407NPCさん:2008/12/03(水) 00:42:40 ID:???
ん〜、なにが誤解か分からん。どの部分を言ってる?
408NPCさん:2008/12/03(水) 00:42:48 ID:???
>>404
>能力値が2以上なら7より9の方がでやすいし、能力値3あれば技能なしでも4回に1回は12出るしな

達成値の基準を考える上でこれが何か問題あるのか?
409NPCさん:2008/12/03(水) 01:07:26 ID:???
何が出やすいのかとどうしたら成功なのかがごっちゃになると
フォーリナーみたいなゲームをデザインしちゃうっておばあちゃんが言っていた
410NPCさん:2008/12/03(水) 01:07:51 ID:???
>>408
能力値が2以上の場合、一の位がクリティカル値に近い値が出やすいのは分かるな?
2R10なら、7は13.0%、8は15.0%、9は17.0%。9以上は36.0%。11は1.8%、15は2.7%、19は2.0%。
3R10なら、7は12.7%、8は16.9%、9は21.5%。9以上は48.8%。11は2.5%、15は2.7%、19は2.9%。
このような鋸歯状の分布において、例えば「7は平均的なでき、9は優秀なでき」とした場合、
平均的なできのモノよりも優秀なモノの方が多いということになる。
これがリアルに反しているのは分かるだろ?

「○○を行う成功率はn%」という言辞には意味があるが、成功度(達成値)を基に
「○○は社会的に必要とされる行為レベル」とか「○○はプロとして通用するレベル」とするのは無意味。

元もと行為判定ルール自体リアリティを度外視してるからな。
411NPCさん:2008/12/03(水) 01:12:03 ID:???
>>410
能力値が高い時に、優秀な出来の方が多くなるのは不自然じゃないよ
412NPCさん:2008/12/03(水) 03:05:45 ID:???
あーなんか焼き芋食いてえ
413NPCさん:2008/12/03(水) 03:36:20 ID:???
>>410
例えばだ。
なんてことない噂話を聞き出すために目標値12を設定したGMが、
機密情報を調べる際の目標値も12に設定したらそれは違和感がある。

まあゲームなんだからいい加減でいいじゃないか、と思う人はそれでもいいのだが。
このGMは大体目標値をこのくらいに設定する、という目安がわかっていれば、
要求される最低限の能力がはっきりするから、PLはキャラメイクがしやすくなるし、
そういう意味でリアリティというか、説得力を持たせるのは重要だと思うんよ。
もっとも、リアリティのためのリアリティなら、いらないけれど。

PCのデータ見てから、適当に目標値を定めるGMもたまにいるが、
(能力の低いPCには低めの目標値を定め、能力の高いPCには高めの目標値を定める等)
それならPCの能力が高かろうと低かろうと同じ、経験点を費やす意味がなくなってしまう。
414NPCさん:2008/12/03(水) 03:58:07 ID:???
まあ公式シナリオでは噂話にしろ裏社会の情報にしろ大体7ぐらいが基本だけどなー
415NPCさん:2008/12/03(水) 04:14:23 ID:???
でも真面目な話情報収集なんかはそれでいいとして、ただの車の運転とかだと7は高い。
まあただの車の運転を判定はさせないかw
416NPCさん:2008/12/03(水) 04:15:34 ID:???
運転する度に判定してたら1d10しか振れない人は10回に1回は失敗することになっちゃうからな
417NPCさん:2008/12/03(水) 05:34:32 ID:???
速度勝負とか障害物回避とか、そんな感じの「判定が必要なとき」だよな。
難易度7だと、例えば道に転がってるなんか毛むくじゃらな動かない物体を避ける、とか。
418NPCさん:2008/12/03(水) 07:18:16 ID:???
>>413
一定の基準を設けて目標値を決める事と、達成値にリアルの基準をあてはめることとは無関係。
後者はDXにおいては無意味。>>400が述べているのは後者。
419NPCさん:2008/12/03(水) 07:43:18 ID:???
>>417
それは素敵に判定に成功しても失敗しても戦闘になりそーな状況だなw
無論成功した方が位置取り的に断然良さそうだが、戦闘開始がキュマイラとエンゲージ的に考えて
420NPCさん:2008/12/03(水) 07:51:04 ID:???
むしろ避けずにぶつかれば運転での攻撃と口プロレスをだね
421NPCさん:2008/12/03(水) 08:12:17 ID:???
>>417の物体って戦闘も何も死んでないか……?
422NPCさん:2008/12/03(水) 08:18:46 ID:???
車に轢かれたら《魔獣の証》で復活フラグが入るとか。
423NPCさん:2008/12/03(水) 10:56:24 ID:???
負けるな!ダブルクロス支援age
424NPCさん:2008/12/03(水) 13:29:35 ID:???
お前は何と戦っているんだ?
425NPCさん:2008/12/03(水) 16:10:34 ID:???
>>419
ただのぬこだったらどーするw
426NPCさん:2008/12/03(水) 17:39:37 ID:???
そのぬこは侵食率400%のチェッカーキラーだから問題ない
427NPCさん:2008/12/03(水) 17:47:00 ID:???
その時点でただのぬこじゃねーよw
428NPCさん:2008/12/03(水) 18:36:58 ID:???
MTの免許取立てだと発進の度にロールが必要な気がする。
坂道発進はよー失敗したなぁ。
429NPCさん:2008/12/03(水) 21:51:06 ID:???

        _
       / jjjj      _
     / タ       {!!! _ ヽ、
    ,/  ノ        ~ `、  \
    `、  `ヽ.        , ‐'`  ノ
     \  ` J(  'ー`)し .ノ/
       `、ヽ.  ``Y"   r '
        i. 、   ¥   ノ
        `、.` -‐´;`ー イ
           i 彡 i ミ/
          }    {
430NPCさん:2008/12/03(水) 22:37:55 ID:???
>>428
ヘタレ発見
431NPCさん:2008/12/04(木) 01:27:23 ID:???
負けるな!ダブルクロス支援age

>>424
ARAとSW2.0がライバル(スレナンバーが近い上にこっちが先発だから)
432NPCさん:2008/12/04(木) 01:36:28 ID:???
ンな、無意味に敵視しなくても。
狭い業界なんだから仲良くしようぜ?
433NPCさん:2008/12/04(木) 01:49:15 ID:???
ライバル視するのは結構だが、ARAにもSW2.0にも
スレナンバー的にはもう二度と追いつけないだろw
434NPCさん:2008/12/04(木) 03:05:16 ID:???
阿呆に触るなよ、俺含めて。
435NPCさん:2008/12/04(木) 03:19:51 ID:???
触る阿呆も触らぬ阿呆も
同じ阿呆なら踊らにゃソンソン♪
436NPCさん:2008/12/04(木) 09:20:29 ID:???
>417
> 道に転がってるなんか毛むくじゃら

   ./^l'"'"~/^i'''''ツ'ッ.,
  ヾ          ヾ
  ミ ´ ∀ `      彡
  ッ      ._     ミ
 (´彡,.    (,,_,ノ"  _,,.ヽ
    '"'"'゙''""''''゙""´´
437NPCさん:2008/12/04(木) 09:31:37 ID:???
見ただけで衝動判定ものだな。
438NPCさん:2008/12/04(木) 10:07:26 ID:???
>道に転がってる毛むくじゃら

猫とかタケノコとかパトカーとか風船とか……
439NPCさん:2008/12/04(木) 10:16:44 ID:???
現代異能バトルものがライバルならまだしも、ARAやSWはどうでもよくね
440NPCさん:2008/12/04(木) 10:33:29 ID:???
>>438
シティコネクション乙
441NPCさん:2008/12/04(木) 11:32:46 ID:???
>>439
スレナンバーがそんなに遠くない
ってことじゃね?
442NPCさん:2008/12/04(木) 13:12:40 ID:???
だからもう大きく離されてるって
443NPCさん:2008/12/04(木) 14:26:51 ID:???
リプレイの売上だったら負けてない気がする
444NPCさん:2008/12/04(木) 14:32:59 ID:???
>>436
抵抗判定ですね
445NPCさん:2008/12/04(木) 20:25:41 ID:???
スレナンバーの事言ったら今カオスフレアと一緒だぜ
446NPCさん:2008/12/04(木) 21:24:38 ID:???
リプレイの売り上げだけはダブルクロスは凄いからな
いやでもアリアンロッドの方が売れてる気も…
447NPCさん:2008/12/04(木) 22:04:56 ID:???
だけとかゆーな。

しかし実際、他のシステムに比べてリプ専の比率が高い気がする。あくまでイメージだが。
若い層にはアリアンのほうがとっつきやすそうだしなー。
448NPCさん:2008/12/04(木) 22:08:09 ID:???
だから3rdで文庫化するんだべ。
449NPCさん:2008/12/04(木) 22:20:37 ID:???
リプの実績があってこその文庫化なんだろうしね。

文庫なら、身内にも気軽に買えよーって言えるし、
武装錬金っぽいキャンペーンとかやってみてえ。
主人公はDロイス:賢者の石で、ヒロインがモル/ノイのチルドレンとかな!
450NPCさん:2008/12/04(木) 22:45:47 ID:???
実は地方だとD10は入手がきついんだよな。
451NPCさん:2008/12/04(木) 22:50:39 ID:???
通販でまとめ買いするのが一番かな。
ポーンとかも含めて卓のみんなで一気に買い込めば、送料もそんなにかからないだろうし。
452NPCさん:2008/12/04(木) 23:23:13 ID:???
東京に住んでいたのにTRPGショップがよく分からず通販でまとめ買いをしてしまったのはいい思い出。
453NPCさん:2008/12/05(金) 00:11:26 ID:???
ポーンなんか食玩で代用できるし、D10はPCで図面引いて自作すればよかろう。
肝心のルールブックが入手困難なのであります<地方
454NPCさん:2008/12/05(金) 00:36:18 ID:???
よし分かった。
3rdはダイス付き特装版を出せば全部解決だな。
455NPCさん:2008/12/05(金) 00:39:12 ID:???
ダブクロの10面ダイスセット。あれ便利だったんだけど
3rdに合わせてまた出ないかな。
456NPCさん:2008/12/05(金) 00:45:25 ID:???
しかもすぐに売り切れちゃったんだよな、あれ。
なんにせよ、10面体の入手というのはネックになるんで文庫化するならなにか考えて欲しいな。
457NPCさん:2008/12/05(金) 01:58:58 ID:???
0の目がUGNやFHのシンボルになってるスペシャルダイスが発売されれば
ダースで買う自信があるぜ

神城グループ印のも欲しいなあ
458NPCさん:2008/12/05(金) 02:01:05 ID:???
各組織のダイスを20個ずつ買うぜ!
いや、20じゃ足りないか…タイタスを考慮して50ずつ買う!
と思ったけど金がないわ
459NPCさん:2008/12/05(金) 02:02:28 ID:???
3rdで組織のマークが消えたらつらいな。
たしかに、ナイトウィザード旧版以上に組織を上手く活用できていないと言われても仕方がない現状だが……
460NPCさん:2008/12/05(金) 02:09:10 ID:???
でも組織のシンボルやる気なさすぎw
プロのデザイナー起用できるわけはないが、せめてイラストレーターに作ってもらえよな!
あかねちんは無理だろうけどしのさんなら…
461NPCさん:2008/12/05(金) 02:42:48 ID:???
国際環境情報大学とかは逆に雰囲気でてると思うが、FHはなぁ?
462NPCさん:2008/12/05(金) 02:48:12 ID:???
バッカお前、あのチープさがいいんじゃねぇか。
パソコンで適当に作った感じだからこそ素人にも真似できるわけで、
組織を自作追加するとき気兼ねしないで済むじゃないか。
気合い入れたロゴにされたら手を出せない。
463NPCさん:2008/12/05(金) 07:15:23 ID:???
>>459
公式リプやシナリオの敵もFH一色だしなー。<組織をうまく活用できていない
折角いろいろ考えてんだから、どんどん絡めりゃいいのに。

鳥取で好きにやれよと言われるだろうが、現状で出ている情報だけだと結局オリジナルと変わんねぇってか、
それならオリジナルで敵組織だすよになって、意味ねぇっていうか…
464NPCさん:2008/12/05(金) 07:51:06 ID:???
何だかんだでFHが一番デカイ事やりそうなんだよな。
465NPCさん:2008/12/05(金) 09:03:38 ID:???
N◎VAのような「複数の組織による食らい合い」の構図が成立していないからな。
UGNとFHの二強で、PCのメイン位置がUGNに集中、
FHもアンチテーゼとしての枠にしっかり根ざしてしまっている。

ストレンジャーズDロイスとか、宇宙友愛会Dロイスとかも作ってくれないものだろうか?
466NPCさん:2008/12/05(金) 09:14:16 ID:???
組織、情報収集、衝動判定と結構直せる部分があるもんだ
個人的には射程が欲しいが
467NPCさん:2008/12/05(金) 13:00:40 ID:???
射程に関しては特に変える必要無いと思うがなー
組み合わせあるゲームなんだから変にややこしくするよりも、抽象的なほうがいい
468NPCさん:2008/12/05(金) 13:06:04 ID:???
現状の衝動判定はほんと無意味だよなー

演出としても使いにくい
侵食率調整としても使いにくい

何のためにあるルールなのよ…
469NPCさん:2008/12/05(金) 13:16:23 ID:???
三版では社会が2で〈交渉〉を持ってるUGN支部長Dが来るね!
470NPCさん:2008/12/05(金) 13:17:18 ID:???
射程よりも移動のルールを変えてほしいね
完全抽象制に
471NPCさん:2008/12/05(金) 13:29:06 ID:???
確かに
移動距離をメートル法で表すの微妙
抽象でいいと思う
472NPCさん:2008/12/05(金) 13:41:25 ID:???
>田舎だとd10が入手しづらい

そーゆーもんなのか?
俺、地元が北海道の片田舎だったけど、駅前の本屋に普通に置いてあったぞ。

30面やら100面やらも。
473NPCさん:2008/12/05(金) 13:41:34 ID:???
複数のエンゲージを取り囲む大エンゲージの概念を取り入れたらいいんじゃないかと思う。
大エンゲージがあることで遠距離であることを表現できる(行き来にはマイナーメジャー両方消費)。

射撃強くなりすぎるかも知れんが。
474NPCさん:2008/12/05(金) 14:02:34 ID:???
そんなに抽象的にすると、厳密な距離が欲しい時に困るじゃないか。
475超神ドキューソ@ジャーム:2008/12/05(金) 14:16:15 ID:HUsm+fSh
>>468
「目標値7の〈RC〉判定を行う。失敗すると、最初のラウンドで[侵蝕率の十の位]個のダイスペナルティを受ける。
 また、成否に関わらず侵蝕率が[達成値]%上昇する」
とかしたら、それっぽく見えるかなぁ…運用性を投げ捨てる事になるけど。

>>470
バッカおめぇ、あと1、2mの距離で泣いたり笑ったりするのが楽しいんじゃねぇか。
476NPCさん:2008/12/05(金) 14:18:38 ID:???
>>475
全員が1,2mの距離で泣いたり笑ったりできるならな
477NPCさん:2008/12/05(金) 14:29:33 ID:???
抽象でも具象でもいいけど射撃距離と移動距離のバランスを調整して欲しい。
478NPCさん:2008/12/05(金) 14:49:04 ID:???
白兵距離にしか攻撃できないPCの時に敵との距離100mで敵がシーン攻撃してきたりしなくなるから距離の概念はない方がいいね!くそう!
479NPCさん:2008/12/05(金) 14:53:03 ID:???
そういう時は全力で敵に背を向けて、シーンから脱出……
と言いたいが、シチュ次第ではそういうわけにもいかなくなるよなぁ。
クライマックスでそんなことやられたら、真鍮ダイスをぶつけてもいいような気もするが。
480NPCさん:2008/12/05(金) 14:54:01 ID:???
>>479
さらにそれがコンベだったらと思うと
481NPCさん:2008/12/05(金) 14:56:36 ID:???
シーン攻撃で電話の向こう側の敵を殺さた時のわびしさは異常。
482NPCさん:2008/12/05(金) 14:57:11 ID:???
>>481
視界内にいないなら対象にはできないよ
483NPCさん:2008/12/05(金) 14:58:41 ID:???
>>482
まじで!?
ルールミスかorz
484NPCさん:2008/12/05(金) 15:02:17 ID:???
いっそカオスフレアみたく距離の概念なくせばいいと思う
エンゲージしてるかそうでないかでいい
485NPCさん:2008/12/05(金) 15:21:39 ID:???
個人的には今の実数管理のままがいいなー。
因果の鏡的な戦闘ギミックが普通に使えるし。
ただ洗練されたチェイスルールは欲しいかも。
486NPCさん:2008/12/05(金) 15:23:28 ID:???
>>475
デモパラの衝動表がアップを始めたようです。
487NPCさん:2008/12/05(金) 15:24:45 ID:???
>>472
県庁所在地だが、多面体ダイス売ってる店は10年ほど前に全滅したが?
大型店舗がやってきたせいで。
488NPCさん:2008/12/05(金) 16:36:29 ID:???
通勤に池袋経由で山の手使ってるから卓ゲ関連品で困ったことがなかったが
少し距離が離れるとダイス買うのも一苦労になっちゃうのか?
489NPCさん:2008/12/05(金) 16:44:38 ID:???
ダイスもルルブもネットで買って自宅に届くんだから便利な世の中じゃないか。
オンラインに限れば遊ぶ仲間すらネットで見つかるしな。
490NPCさん:2008/12/05(金) 19:32:58 ID:???
>>482
その記述はどこよ? ぱっと見た限り何処にも書いてないんだが
491NPCさん:2008/12/05(金) 19:34:59 ID:???
>>490
本文に項目取ってすごい分かりやすいところに書いてあるんだが

P101
>■攻撃の距離
>まず、前提としてシーンに存在しないキャラクターおよび、[隠密状態]だったりキャラクターの死角に存在している、「見えていないキャラクター」を対象にはできない
492482じゃ無いが:2008/12/05(金) 19:42:24 ID:???
多分ルール上の規定は無いな。

視界内に居ない→見えない→隠密状態扱い

として俺がGMの時は扱っている。

ただし「隠密を看破します」とか言って判定を迫る困もいるんだが。
493NPCさん:2008/12/05(金) 19:44:11 ID:???
>>491
電話の向こうとかはともかくかなり定義が曖昧だな。今更だが
494492:2008/12/05(金) 19:44:17 ID:???
恥ずかしいですっ!!

(衝動的に自傷)
495NPCさん:2008/12/05(金) 19:45:17 ID:???
いや、だから>>491にルールとして書いてあるんじゃ……。
電話越しとか、もろ死角だろう。
496NPCさん:2008/12/05(金) 19:48:55 ID:???
>>495
>>492は気づいてなかっただけだろw
ただ電話越しはさておくとしてどこから見えないのかってのは結構微妙だな
497NPCさん:2008/12/05(金) 19:51:01 ID:???
状況しだいでは、直接目視できなくても打ち込める場合もあるし。
そのへんの曖昧さを殺すと逆に遊びにくくから、あえて曖昧な基準しか設けてないんじゃないの。

細かい箇所で解釈は分かれそうだけど、
「電話の向こうからシーン攻撃されて困る状況」で、GMがそれを却下して「も」構わないことは
確かではないでしょうか。
498NPCさん:2008/12/05(金) 19:51:36 ID:???
時間差に対して、時間差レスをしてしまった。

その辺、わざと曖昧にしてるのか、とりあえず定義しとけって感じなのか。
曖昧だと困る状況って、どういう感じかな?
499NPCさん:2008/12/05(金) 19:52:11 ID:???
S=Fとかみたいに射線が取ってない場所は対象にできない
くらいに考えれば良いんじゃないか
遮蔽とか配置した状況で戦うのもそんなに多くはないだろうけど
500NPCさん:2008/12/05(金) 20:00:27 ID:???
>>498
ぶっちゃけDXで曖昧な基準ってエフェクトの効果とかだけで腐るほどあるから、
たかだがどこからが「見えていない状態」になるのか、なんてことで困ることってのはまずないんじゃないかな
501NPCさん:2008/12/05(金) 20:12:02 ID:???
土くれの金貨だかで壁を作って壊さないと見えないから射撃が通りませんとかPLが言ってるネットリプをみたことがあるよーな
502NPCさん:2008/12/05(金) 20:16:34 ID:???
電話越しに狙えるなら、監視カメラ越しとかもできるよな。
ということは、テレビに映った兄ちゃんに《氷の塔》撃ったっていいよな。
503NPCさん:2008/12/05(金) 20:18:26 ID:???
だが録画なので兄ちゃんはシーンには出ていなかった
504NPCさん:2008/12/05(金) 20:20:07 ID:???
交渉攻撃とか電話越しでもかけたいやんな?
電話越しに《妖の招き》はやめとけと思うが、そりゃ。
505NPCさん:2008/12/05(金) 20:49:11 ID:???
あれは攻撃の距離だから《ナーブジャック》はできるぜ!という解釈はありなんだろうか
506NPCさん:2008/12/05(金) 20:57:39 ID:???
>>504
電話越しに妖の招きで引き寄せられるってのは、むしろ伝奇ホラー的によくある気もするw
いや、ダブクロの基本ステージではなく、時間軸が進んだ平安ステージ向きだがw
507NPCさん:2008/12/05(金) 21:04:37 ID:???
>>503
そういや件のシーンでは侵蝕率上げてなかったね
508NPCさん:2008/12/05(金) 21:57:14 ID:???
だづーん!
ばいんばいんポーョョョョ!
509NPCさん:2008/12/05(金) 21:57:32 ID:???
>>472
ブック亭は例外
510NPCさん:2008/12/05(金) 22:59:33 ID:???
>>504
ハヌマーンに受話器ごしに鼓膜と脳味噌を吹き飛ばされたんだ。
511NPCさん:2008/12/06(土) 00:36:57 ID:???
ハヌロゥとかバロハヌなら光とか時空を屈折させて、
本来死角であるはずの場所から見えててもおかしくない
512NPCさん:2008/12/06(土) 00:38:17 ID:???
ハヌドッグで、実は隠しカメラで見てたりとかね。
513NPCさん:2008/12/06(土) 01:23:31 ID:???
《水晶の眼》とかそのまんまじゃね?
千里眼+死角フォローで、もう狙えないとは言わせない。

さすがに透視機能は無いんで、窓の無い部屋に閉じこもられるのは勘弁な!
514アマいもん:2008/12/06(土) 01:47:02 ID:???
オルクスに、全知全能になれるエフェクトなかったっけ?
それこそ部屋にいながらにしてあの娘のスカートの中まで知覚できる類の。

>>473
エンギア用語で「コンタクト」っつーんだっけ、ソレ?

>>484
>エンゲージしてるかそうでないか
それだけだとサミシーので、

・SR(ショートレンジ=殴り愛いができる距離、いわゆるエンゲージ)
・LR(ロングレンジ=撃ち合いができる距離)
・OR(オーバーレンジ=シーン内だけれど超遠距離、近づくために複数回のアクションまたは判定が必要)

くらいでひとつ。元ネタ的に。
515NPCさん:2008/12/06(土) 02:08:45 ID:???
因果のかがみん
516NPCさん:2008/12/06(土) 02:11:22 ID:???
>509
おかしいな、北海道ってもっと広いと思ってたんだけど
517NPCさん:2008/12/06(土) 02:12:05 ID:???
クロスレンジ ミドルレンジ ロングレンジ ヒイラギレンジ アウトレンジ
518超神ドキューソ@抹殺者:2008/12/06(土) 02:14:19 ID:+YmJLjdP
>>514
志村ー、スターレジェンド、スターレジェンド!<コンタクト
519NPCさん:2008/12/06(土) 03:20:08 ID:???
>>513
X線なら透視も可能だぜ?
壁の材質にもよるが
520NPCさん:2008/12/06(土) 03:56:42 ID:???
いや光の屈折で見えるというなら密室でも見えるだろ。
呼吸不要能力を持ってない限りは通気する穴が必ずあるはずだし。
521NPCさん:2008/12/06(土) 05:59:56 ID:???
「見える」あるいは「狙える」だけの根拠を示し
GMからの了解を取れば可能になるってことでいいじゃn

でも>>520とかだとダイスペナルティ喰らいそう
522NPCさん:2008/12/06(土) 06:02:52 ID:???
つか倒される前に電話切って退場するなり反撃するなりすればいいのに。
523NPCさん:2008/12/06(土) 06:46:09 ID:???
ウォホッ!
524NPCさん:2008/12/06(土) 06:51:15 ID:???
>>510
先に受話器が吹っ飛びそうだな、それ。
525NPCさん:2008/12/06(土) 07:02:23 ID:???
その辺の問題は全て3rdで解決してくれるっしょ
多分NVAの意識体まわりが導入されると思われ
526NPCさん:2008/12/06(土) 07:11:56 ID:???
いやそれはない
527NPCさん:2008/12/06(土) 08:33:17 ID:???
たとえ見えてても電話ごしは射線が通らないから無効だ乳首が感じる。
528NPCさん:2008/12/06(土) 08:45:26 ID:???
>>524
電話に出るということはシーンに登場することなので(位置の定義はGM判断だが)、
仮に対象を視認できているとするなら、射撃などのエンゲージ外に届く攻撃で捕捉可能と考えるのが自然。
無論、GMが退場を許可しない限りは、自分もまた(視認されれば)攻撃される状態なわけだ。
隠密vs知覚or追跡あたりで対決して、勝ったら居場所がわかるとすると公平かもな。
529NPCさん:2008/12/06(土) 09:05:56 ID:???
乳首が感じるからなんだ!?
530NPCさん:2008/12/06(土) 09:07:15 ID:???
>>528
対象を視認できて電話越しというと、携帯電話で街中で見張られている(見張っている)とか、
自宅でかかってきた電話を取ったら実は見張られていたとか、そんな感じか。
531NPCさん:2008/12/06(土) 10:38:58 ID:???
そういや、3rdでシンドロームは追加されるんだろうか?
もうネタ切れか?
532NPCさん:2008/12/06(土) 10:42:45 ID:???
シュバシュバのときのように同シーン内でも対象にできないこともあるしな。
GMが口プロレスに持ち込まれないようはっきり可/不可を宣言すればよろし。
533NPCさん:2008/12/06(土) 11:45:44 ID:???
あと何があったっけ水系シンドロームぐらい?
レネゲイドの影響でPKやESPを発現するサイコシンドロームとか
534NPCさん:2008/12/06(土) 11:48:30 ID:???
ていうか追加シンドロームって今まで全部精神高くなるのだよな。
535NPCさん:2008/12/06(土) 11:57:36 ID:???
能力値上昇が
1/1/0/1なシンドロームが出ないものか…
536NPCさん:2008/12/06(土) 12:14:00 ID:???
>>533
オルクスの《水刃》とソラリスの《痛みの水》でどうにかしろ
537NPCさん:2008/12/06(土) 12:21:04 ID:???
フレーバーかと思ってたら<芸術>で攻撃するシンドロームが、でねぇよ。
538NPCさん:2008/12/06(土) 12:50:29 ID:???
芸術:料理とか、白兵:料理を使うんですね
539NPCさん:2008/12/06(土) 13:02:24 ID:???
能力値上昇が3/5/3/3くらいのシンドロームがいいな俺は
540NPCさん:2008/12/06(土) 13:12:01 ID:???
>>539
Dロイスでのみ選択可能
エフェクトは全て芸術:〜
攻撃能力サポート能力情報収集能力防御能力なし
541NPCさん:2008/12/06(土) 13:23:19 ID:???
俺は自分しか使えなくて習得したら相手が死ぬシンドロームが良いな
542NPCさん:2008/12/06(土) 13:28:34 ID:???
習得した時点で死ぬのかよ!
相手って誰だよ!
543NPCさん:2008/12/06(土) 13:30:41 ID:???
>>540
それでも十分すぎるほど強いわ。
ロイス1枠消費のピュアブリードとはいえ、それを補って余りある超高能力値じゃん。
キャンペには向かないが単発なら使う。
544NPCさん:2008/12/06(土) 13:39:28 ID:???
>>543
Dロイス:〜
初期制作専用
このDロイスを取得したものはシンドローム〜を選択しなければならず、〜はこのDロイスを選択しなければ選択できない。
侵食率によるエフェクトレベルの変化を受けることが出来ない。

これくらいでどうよ。
共通エフェクトからクリを3Lv取れば一応何とかやり切れるし。
この場合エフェクトの種類は変わるだろうけど。
545NPCさん:2008/12/06(土) 13:55:46 ID:???
>攻撃能力サポート能力情報収集能力防御能力なし
の一文がある時点でどうしようもないだろw
能力値が他より多少多い程度で何やるんだよw
546NPCさん:2008/12/06(土) 13:59:06 ID:???
調達?
547NPCさん:2008/12/06(土) 14:17:37 ID:???
今のままで充分
バロールでも最悪世界観崩壊させるギリギリなのに
シンドローム増やすぐらいだったら既存症状のエフェクト増やせ
548NPCさん:2008/12/06(土) 14:19:01 ID:???
>>545
ミドルの情報・調達を《マインドエンハンス》で誤魔化しつつ、戦闘ではエフェクトを使わない代わりにタイタスを
549NPCさん:2008/12/06(土) 15:37:52 ID:???
俺の乳首よ、もっと感じろ!
550NPCさん:2008/12/06(土) 15:39:39 ID:???
>>547
お前の脳内に構築された世界観なんかどうでもいいわ
551NPCさん:2008/12/06(土) 16:01:32 ID:???
既出パーソナリティでシンドローム不明な奴らに併せて考えるのが近道か?
552NPCさん:2008/12/06(土) 16:15:56 ID:???
まぁ、水系とかは能力が限定されすぎだしなぁ。
むしろデータ面で特色がないと、追加する必要性が無いんだよな。
553NPCさん:2008/12/06(土) 17:16:31 ID:???
せっかく版上げされるんだから、追加シンドロームほしいなー。
能力値上昇が今までにないパターンのやつ(上で出た 1/1/0/1 とか)

既出のシンドロームだけでも大抵の超人演出がカバーできるんで、
エフェクト追加だけでも十分なんだけどね。

個人的にはブラックドッグかモルフェウスに、車両関係のエフェクトを追加してほしい。
シャドウランのリガーっぽいのをやってみたい。
554NPCさん:2008/12/06(土) 17:17:04 ID:???
シンドローム追加云々よりも、衝動判定が完全に作業なのがな…
成功したら1D10、失敗したら3D10とかにして欲しいな
もしくは衝動ごとに衝動表とかさ
555NPCさん:2008/12/06(土) 17:29:12 ID:???
シンドロームが増えた! と思ったらサラマンダーが分割されました
556NPCさん:2008/12/06(土) 17:43:35 ID:???
分割よりは分化のがらしいよーな?
熱を司るサラマンダーと同質と思われてたが
より詳しく検証すると水と流動を司るシンドロームが発見さた……とかかね?
557NPCさん:2008/12/06(土) 17:45:19 ID:???
そもそも「製品化前はたくさん有ったのを、煩雑だからと統合した」のに(過去のGF別冊のインタビューより)、
分割とか分化してどうするんだよ。
558NPCさん:2008/12/06(土) 17:58:55 ID:???
星座からパウァーを得るシンドローム
559NPCさん:2008/12/06(土) 18:00:31 ID:???
3rdでの追加シンドロームは、企画の目玉の一つとしてアリだと思う。

衝動判定も、確かに何とかしてほしいよなあ。

今頃しのさんは描き下ろし作業で地獄なのかしら。かしら。
夏に出すならイラスト周りも始ってるよね? 出版のことなんてよくわからんけど。
560NPCさん:2008/12/06(土) 18:17:59 ID:???
並列型に噛み合うかどうかは判らんが
同時に取れないエフェクトとか、他のエフェクトを取ってないと取れないエフェクトとかで
同じシンドローム内で僅かな分化位はあってもいいかもな。

GURPSの魔法みたいに何段階もあるとウザいがw
561NPCさん:2008/12/06(土) 18:29:56 ID:???
複数の系統の前提条件とか、ページをめくるのが面倒で仕方なかったぜ!
562NPCさん:2008/12/06(土) 19:19:33 ID:???
技能:シンドロームをさらに一歩押し進めて、「技能:(シンドローム名)」とかどうだろうか。
黒犬のエフェクトだけど、技能:キュマイラだからキュマイラのエフェクトと組まない限り使えない、とか。

……自分で言ってて微妙な気はするけどなー
563NPCさん:2008/12/06(土) 19:19:55 ID:???
PCにスターシステムを取り入れてステージ間コンバートを可能に、みたいな。
564NPCさん:2008/12/06(土) 19:22:08 ID:???
>>562
只でさえクロスはピュアより選択肢があるのにそれを細分化する意味あるのか?
565NPCさん:2008/12/06(土) 19:26:48 ID:???
>>562
ただでさえピュア微妙なのにクロスをさらに優遇するとかバランス考えてない馬鹿発言すぎるだろ
566NPCさん:2008/12/06(土) 19:31:14 ID:???
別にピュア=クロス間でバランス取らにゃならんわけじゃない。自分でピュアを選択してんだから。
あとFEARは結構馬鹿。
567NPCさん:2008/12/06(土) 19:46:22 ID:???
エフェクトじゃなくDロイス能力としてなら、特定クロスブリード専用というのは面白いかも。
568NPCさん:2008/12/06(土) 20:07:09 ID:???
なんとなく欲しいシンドローム


webの中に侵食したレネゲイドウィルスシンドローム
・N◎VAでいうニューロ

ヒトの能力を高めるタイプのシンドローム
・肉体能力、思考能力、意思の強さなどに特化、サイキック能力も。

生あるものを創り出させるシンドローム
・召喚師っぽいの。神気取りとか。モルフェウスの親戚
569NPCさん:2008/12/06(土) 20:08:27 ID:???
そういう既存のヤツの派生っぽいのはダブクロっつうよりデモンパだろ
570NPCさん:2008/12/06(土) 20:12:48 ID:???
追加されるとしたら、サイキックっぽいのかな。オルクスは地形や事象操作だし。
時空はバロールだし。
571NPCさん:2008/12/06(土) 20:12:56 ID:???
運命とか天命とか操るシンドロームが出てきても驚かない
572NPCさん:2008/12/06(土) 20:14:28 ID:???
>>568
能力強化はキュマイラ、ハヌマーン、ノイマンの管轄だし
(擬似)生命創造はブラムストーカーが管轄でない?

まんまMMOの中なステージが有るし、wedを現実化なり取り込んだりするシンドロームは楽しそうだな
ダブルクロスか? って聞かれるとびみょーだがw
573NPCさん:2008/12/06(土) 20:15:46 ID:???
>>572
>wedを現実化なり取り込んだりするシンドローム
オルクスじゃね?
574NPCさん:2008/12/06(土) 20:17:43 ID:???
サイキックはなんとなくダブルクロスっぽくない気がするんだよな
ダブクロの能力ってのはなんとなく理屈で説明できる感じで、サイキックはそれで説明できないものみたいで
575NPCさん:2008/12/06(土) 20:18:12 ID:???
>>573
そのキャラの領域がMMO風味なんかいw
それはびみょーに楽しそうだな、オルクス/ブラムストーカーで現実を侵食した風景を作り出したり
MMOの中の人を従者として作り出したりするのでも今度作ってみるかw
576NPCさん:2008/12/06(土) 20:19:51 ID:???
>>574
頑張ってバロールを理屈で解説する作業に戻るんだ!
577NPCさん:2008/12/06(土) 20:25:35 ID:???
むしろバロールで普通に再現できね?>サイキック
578NPCさん:2008/12/06(土) 21:01:15 ID:???
はっきり言ってもう追加シンドロームとかいらないよなあ。
これまでのものを統合整理して、移動距離とか目標値設定関連の目安とかを整理してくれれば十分。
アイテムとかはもう少し欲しい気もするけど、別に困ることはあんまりないし…

…そう考えると3rdへの版上げって必要なのか?って気がしてならない。
アルシャード→アルシャードffみたいな程度でいいんじゃなかろうか。

あと文庫版は使いにくくてなんとなく嫌だなあ。
値段が下がって普及しやすくなるのはいいことだけど…難しいな。
579NPCさん:2008/12/06(土) 21:06:00 ID:???
アイテムは今でも結構種類があるがなぁ
580NPCさん:2008/12/06(土) 21:11:56 ID:???
>578
データが散っちゃうのが一番ヤだな……
581NPCさん:2008/12/06(土) 21:28:21 ID:???
基本ルールとサンプルキャラとシンドロームとアイテムだけのPC用な上巻と
世界観とステージ紹介とサンプルシナリオ数本がついた下巻な上下巻セットだったらいいなー
582NPCさん:2008/12/06(土) 21:48:46 ID:???
そんなリスキーな真似はできないんじゃないかなぁ……
個人的には両方を一冊に纏めた極厚本の方がマシだと思うけど、これは実用性に難が有り過ぎか。
583NPCさん:2008/12/06(土) 21:50:36 ID:???
GMブックとPLブックか。
参照性は良さそうだが……
584NPCさん:2008/12/06(土) 22:08:16 ID:???
適当な厚さでないと逆に使いにくいような…
1冊にしました!とかいって某妖怪推理本並みの厚さを出されても、その、困る…
585NPCさん:2008/12/06(土) 22:16:26 ID:???
「進化したダブルクロスは、更にシンドロームが減りました」
586NPCさん:2008/12/06(土) 22:19:01 ID:???
もし減らすとすると近似種や派生系なキュマイラ&エグザイルとか
ブラムストーカー&ソラリスあたりかねー? エフェクト的にはさっぱり似てないが
587NPCさん:2008/12/06(土) 22:21:03 ID:???
キュマとエグはともかくブラムとソラリスが似てるというセンスは俺には理解できない
588NPCさん:2008/12/06(土) 22:22:24 ID:???
いや、減らすなら普通にバロールが無かったことになるだけだと思うが…

ところで減らす必要があるのか?
589NPCさん:2008/12/06(土) 22:27:19 ID:???
基本ルールブックでは1st時代のシンドロームのみで、分厚い上級が2nd以降に追加されたものとか?
590NPCさん:2008/12/06(土) 22:40:37 ID:???
オルクスとバロール消してしまうとリプのキャラがなりたたなくなるからなー
最近のになってくると、この2種の登場頻度は異常だしw
591NPCさん:2008/12/06(土) 22:42:45 ID:???
シンドロームを減らして、取れるシンドローム数が三つになる
あと経験点でピュアブリードを辞めてシンドローム増やせる
592NPCさん:2008/12/06(土) 23:00:35 ID:???
それなんてSRS?
593NPCさん:2008/12/06(土) 23:48:31 ID:???
スレナンバー100超えを目指せ!ダブルクロスage
594NPCさん:2008/12/06(土) 23:51:28 ID:???
ふたつのシンドロームのうちどちらがメインか選んで、
メインに選んでないと取得できないエフェクトを各2種類くらい実装してくれると
幅が広がって面白そうなんだが…
595NPCさん:2008/12/06(土) 23:54:29 ID:???
メイン専用エフェクト ピュア専用エフェクト Dロイス専用エフェクト
どんどんややこしくなっていくね!
596NPCさん:2008/12/07(日) 00:01:09 ID:???
組み合わせ限定エフェクツもキヴォンヌ!
エグ×ノイの組み合わせでしか取れないようなのとか。
そこまで厳密にやるのが大変なら、12のシンドロームを
ABCDの四群に分類して、A×Bの組み合わせ限定とかでもいいよ。
597NPCさん:2008/12/07(日) 00:12:39 ID:???
逆転の発想!
そのシンドロームを“選ばなかったとき”だけ取れる一般エフェクトはどう?
発症することでそのシンドロームへの抗体みたいのができて、それで使えなくなっちゃうとかなんとか
598NPCさん:2008/12/07(日) 01:31:08 ID:???
それ、無駄に特定の組み合わせを迫害するだけで面白みなんもない。
599NPCさん:2008/12/07(日) 01:39:58 ID:???
>>598
有効と言われてる組み合わせはどうしてもパターン化する。
たとえば、モルノイ射撃、ソラオル交渉なんか定番のガチ構成だろう。
そういう定石に縛られて「(一般的に効率が悪いといわれる)特定の組み合わせを迫害」している現状を、
どうにかできるんじゃないかなぁ。

まあ、そんなに現実的なネタではないと思うけどね。
600NPCさん:2008/12/07(日) 01:44:12 ID:???
新たな縛りを作ってるだけだろ
601NPCさん:2008/12/07(日) 01:44:13 ID:???
モルノイは、コントロールソートがあるせいで白兵のイメージがあったなぁ
602NPCさん:2008/12/07(日) 01:50:54 ID:???
>>599
ある種の定番を駄目にするより新しい定番作れよ
定番があるからってそれが出来ないようにしたらどんどん面白みなくなってくだろ
603NPCさん:2008/12/07(日) 02:04:23 ID:???
モルノイはピンホールショットもあるから白兵射撃どっちもできるだろ。
インフィニットウェポンかハンドレットガンズの違いだし
604NPCさん:2008/12/07(日) 02:13:42 ID:???
>>603
ごめん、うちの環境まだハートレスないんだ
605NPCさん:2008/12/07(日) 02:14:09 ID:???
コンソー無いころからモルノイは白兵か射撃だろう。
んで、攻撃手段は白兵か射撃かRCか交渉しか無いんだから、定番ってほどでもないだろう。

運転?運動?…そんなのあったっけ?
606NPCさん:2008/12/07(日) 02:19:49 ID:???
>>605
巨大ロボで主の右腕にピンポイントレーザー全治の欠片してろ。
607NPCさん:2008/12/07(日) 02:19:57 ID:???
遙か古代に運動クリティカル文明があったそうな。
608NPCさん:2008/12/07(日) 02:26:30 ID:???
むしろ追跡がイラネ。
運動と隠密で十分。
609NPCさん:2008/12/07(日) 02:27:15 ID:???
技能で製作が増えてくれることを祈る
610NPCさん:2008/12/07(日) 02:29:16 ID:???
わざわざ増やさんでも精密作業でよくね?
611NPCさん:2008/12/07(日) 02:31:07 ID:???
技能は減らして欲しくないな。
エフェクトの技能に対する配分や公式シナリオでの使い道は考えて欲しいけど。
612NPCさん:2008/12/07(日) 03:52:17 ID:???
個人的には自律判定周りをどうにかして欲しいかな。
リプレイの影響もあるんだろうけど、
俺の鳥取だと一倍振りで帰ってこれる=ぬるいと思われてるし。

ぎりぎりの戦闘でも経験値が多く手に入るようにはなって欲しい。
いや、今の形は多分GMが強すぎる敵を出すのを抑えるための方法なんだろうけど。
613NPCさん:2008/12/07(日) 03:58:32 ID:???
余力を残したってボーナス
の考えで行けば問題ないが。
Sロイスも同じようなものだし。
614NPCさん:2008/12/07(日) 03:59:13 ID:???
《サイレンの魔女》を使うキャラを作る度に、《振動球》って何のために存在してるんだろうと思う。
615NPCさん:2008/12/07(日) 04:17:38 ID:???
>>612
それが侵食率による経験点の違いだと思うが
力の使いすぎはよくないゲームで、これ以上ぎりぎりの戦いに経験点のメリット持たせるのも違わないか?
616NPCさん:2008/12/07(日) 04:35:23 ID:???
力の使いすぎは良くない、ていう世界観的なフレーバーと、
厳しいシナリオで経験点増やすようなゲーム的処置は
もう少し両立できると思うんだけどね。

たとえばボスを放置したり、ヒロイン助けるための判定にエフェクト使うの絞ることが
ある意味でプレイヤーのメリットに繋がるって、ちょっとした不安要素でもあるし。
いろいろ厳しいし暴走の可能性もあるんだけど、それでもちゃんと日常を守り帰還しました、
でも経験点は頑張った分だけ減りました……という状況はわりと頻繁にあるわけで。

その辺のバランスを根本から変えるのは極端にしても、切り札系エフェクトが使用可能になるラインから
通常振りで還ってこれるラインはもう少し広くても良いんじゃないかな、とは感じるなー。
617NPCさん:2008/12/07(日) 04:37:16 ID:???
ミドルがちょっと長いとクライマックス時に100%超えてるのもざらだから
侵食率基本値があと10くらい低くても良い気はする
618NPCさん:2008/12/07(日) 05:22:03 ID:???
ああ、基本浸蝕値はもうちょい下がってほしいが
フレーバー的に基本浸蝕値が下げましたってのは……なんというかもにょる
世代を経てレネゲイドへの対抗性ができたとかいう設定でジャーム化の限界%を120ぐらいに引き上げたらどうだろう?
619NPCさん:2008/12/07(日) 05:39:45 ID:???
100を境ってのは直感的だからそこは変えない方が良いよ
基本値が下がるのは単に設定の問題だから良いんじゃない?
エフェクトの効果が変わるのと大差ない
620NPCさん:2008/12/07(日) 05:48:19 ID:???
ボスの強さによって+1〜+3点くらいは入っても良い気もするんだが、そうすると成長が早すぎるか。
強さの基準は…侵蝕率とか、エフェクトの合計Lvとかで。
621NPCさん:2008/12/07(日) 07:31:50 ID:???
ボスの浸蝕率÷100でいいだろjk
622NPCさん:2008/12/07(日) 07:42:30 ID:???
衝動判定後の侵蝕値上昇の廃止でいいんじゃね?
それで2シーン分負担が減る



確かに頑張ったときほど経験点減るのは悲しいよなぁ…
623NPCさん:2008/12/07(日) 07:59:45 ID:???
経験点を放棄してでも日常に戻る、ってのが、
ゲーム内とシステム上の分離がビミョウになっちゃってるのかもなぁ。
ブレカナのように別物にするのはアリかもな。
624NPCさん:2008/12/07(日) 08:20:54 ID:???
んー、でもダブルクロスって成長させすぎたPC使っても面白くないからなあ。
…って、経験点を特定PCに突っ込みすぎなきゃいいだけのことか。

今の話題はPLが経験点を貯めにくいのを何とかしてほしいって流れでいいの?
625NPCさん:2008/12/07(日) 08:24:48 ID:???
PLが貯めにくいならGMをすればいいんだよ
626NPCさん:2008/12/07(日) 08:28:51 ID:???
頑張ったらもらえる報酬が減るシステムだから、頑張った分だけ報酬が増えるようにして欲しい。
って言ってるんじゃないかな?
627NPCさん:2008/12/07(日) 08:40:49 ID:???
GMを頑張れば頑張っただけ経験点が貯まるんだからいいじゃないか
628NPCさん:2008/12/07(日) 08:44:56 ID:???
経験値の倍振りによる経験点の減算は抑えるのなら、帰ってこれる確立とかも減って欲しいなぁ
ダブルクロスはもっと帰って来れなくていいと思う
629NPCさん:2008/12/07(日) 08:50:28 ID:???
ボスの使用経験値+侵食率の100分の一程度はボーナス経験値有ってもいいかもなー
余程のゲテモノでもなければ増えて3点だし
630NPCさん:2008/12/07(日) 09:38:01 ID:???
頑張ったのに経験点が減るのは微妙
まぁ、2倍ぶり3倍ぶりで悩むのも楽しいんでその辺りは変えないで欲しいけど・・・
バランスって難しいなぁ
631NPCさん:2008/12/07(日) 09:40:32 ID:???
経験点より価値はないけど、何かしら美味しいリソースはもらえるようにするとか。
次回は基本侵蝕率が5低い状態からスタートできる、みたいな。
632NPCさん:2008/12/07(日) 09:44:37 ID:???
一律にボスの強さを経験点に反映する場合、うまくやるとボスが弱体化するとか、逆にうまくやらないとボスが強化するとかいったパターンについて
GMまかせなら経験点がGMによってぶれるし、ルールで規定するには煩雑化するんじゃないかと思う。

倍振りじゃないとぬるいって環境ならやり込んでるんだろうし(経験点を突っ込んでないPCなら、倍振りで帰すよりもジャーム化した方が経験点的には得だし)、
そういう環境で経験点が押さえ気味になる今のルールは納得がいく。
初級者とベテランの差分を詰めるという意味でも今のルールは良いと思う。
633NPCさん:2008/12/07(日) 09:45:08 ID:???
《フラットシフト》とか《異形》みたいなエフェクトが増える…いや、違うかその路線は。
難しいもんだね本当に。
634NPCさん:2008/12/07(日) 10:24:33 ID:???
>>632
倍振りするかどうかはPCの強さに関係ないからその理屈はおかしいぞ。
やりこんでる環境なら経験点が減るってわけじゃないだろう。
単純に1倍振りが標準になってるか2(3)倍振りが標準になってるかって意識の差だけで。

戻れない確率を減らす代わりに死ぬ確率を増やして欲しいなぁ。
今のところ復活リソースと戻ってこれるリソースが共通なんだよね。
635NPCさん:2008/12/07(日) 10:35:06 ID:???
「やり込んでる」=「PCが強い」って意味じゃないよ。「やり込んでる」=「1倍ぶりじゃぬるく感じる」って意味。
んで、「やり込んでる」人の中にはPCに経験点を突っ込んでるがゆえに倍振りしてでも帰したいってモチベーションが
ある人もいるだろうから、括弧書きで述べてるだけ。
「PCに経験点を突っ込んでる(=1点以上費やしている)」=「PCが強い」でもないしな。

経験点の「良いRP」とかを今と変えて欲しい。
与える前提で、与えないのはペナルティ的な風潮があるから、雰囲気悪くせずに与えないが難しい。
いっそ底上げで+○点として、あとは事実で明白(最後まで参加したとか)な項目のみにするか、
それとも1セッションで1人だけに限定してボーナス色を強めるかして欲しい。
636NPCさん:2008/12/07(日) 11:03:05 ID:???
旧BB仕様とかどうよ?
プレイ中に侵食率を下げるルールが存在する代わり、100%超えした瞬間にジャーム化してリタイヤ。

まあ、システムが根こそぎ別物になるわけだが。
637NPCさん:2008/12/07(日) 11:07:38 ID:???
即は可哀想なので三回まで大丈夫で、100%越えないで終われたら一回分回復できるようにしよう
638NPCさん:2008/12/07(日) 11:33:25 ID:???
100%超えた状態である程度(戦闘時は数ラウンド)経過するとジャーム化とか?
ミドルで100%超えたらどうするんだとか言われそう
639NPCさん:2008/12/07(日) 11:44:40 ID:???
>>637
モノプレイを想定しないルールはちょっと……
640NPCさん:2008/12/07(日) 11:52:28 ID:???
一回目で角が生えて 二回目で肌の色が変わって 三回目で戻れなくなります
641NPCさん:2008/12/07(日) 11:54:07 ID:???
>>637
デモパラかよ!
642NPCさん:2008/12/07(日) 11:56:49 ID:???
>>640
そしてこっちはSW2.0、か?
643NPCさん:2008/12/07(日) 12:03:13 ID:???
倍振りだと侵食率による経験点が0、じゃなくて
倍振りしなかったら経験点にボーナス、って感じにすれば良いんじゃね?
644NPCさん:2008/12/07(日) 12:11:20 ID:???
>>643
それは何が違うんだ
645NPCさん:2008/12/07(日) 12:15:12 ID:???
ニュアンスと心持ち?
でもそういうのは重要な気がするな
減点か加点かっていう話だし
646NPCさん:2008/12/07(日) 12:15:25 ID:???
倍振りならGMも一緒にもっと経験点下がるでいいじゃん。
そうすれば無茶なボス出したりするのも減るだろう。
647NPCさん:2008/12/07(日) 12:17:01 ID:???
自律判定後の侵食率99〜85%:経験点2点 84〜70%:1点 それ未満:0点
で、倍振りしなければ+2点、とか。
648NPCさん:2008/12/07(日) 12:18:00 ID:???
いや、GM経験点は実質減るしな
倍振りすると
649NPCさん:2008/12/07(日) 12:19:50 ID:???
問題ってほどじゃないけど最初から倍振り前提でアクセル踏んでるPLを見ると微妙な気分になるなぁ。
それで「今回の敵は楽でしたね」とかいわれるとちょっともにょるんだぜ。
650NPCさん:2008/12/07(日) 12:42:48 ID:???
DXで殆どGMしてない俺が言うのもなんだが、倍振りしてもGM経験点は減らないようにして欲しいな。
頑張ってシナリオ用意してくれてるウチのGM見てると経験点減らすのに躊躇する
651NPCさん:2008/12/07(日) 12:44:50 ID:???
>>649
きっと普段は三倍なんだよ
652NPCさん:2008/12/07(日) 12:49:57 ID:???
緊迫感は残す、頑張ったなら経験点は渡す。どちらもやらないといけないのがデザイナーの辛いところだな。
653NPCさん:2008/12/07(日) 13:03:41 ID:???
「2倍振りか1倍振りで収まるよう頑張れよ」というのがデザイナーの意図だろ
654NPCさん:2008/12/07(日) 13:24:28 ID:???
とりあえず誰か1人バロールを入れればタイタス消費量は減るしな。
がんばりたまえPLたちよ、そして更なる試練を与えよう
そんな感じの王子なのだろう。
655NPCさん:2008/12/07(日) 13:40:36 ID:???
どうしても三倍振りになっちゃうPLは、プレイスタイルを少し見直すだけで変わるはず
マンチに数値追い求めると侵食率高まり続けるのは必然なんだしね
656NPCさん:2008/12/07(日) 13:54:06 ID:???
身を呈して仲間に貢献したPCが2倍振りして、
2倍振りが嫌だからと消極的な姿勢で仲間に負担かけたPCが1倍振りで安全に帰還する

という状況をたまに見るんだが
これで経験点に差がつくのがかわいそうだなぁとは思う…
前者にだけ「よいプレイをした」の1点を与えてあげても2点差が生じるわけで
657NPCさん:2008/12/07(日) 14:09:43 ID:???
時の棺を持たないバロールって何の意味もないよねー
658NPCさん:2008/12/07(日) 14:12:25 ID:???
まさか、亮太が襲われた時に覚え損なった《時の棺》。
亮太のロイスをタイタスに変えた戦いで、《時の棺》があれば……
659NPCさん:2008/12/07(日) 14:14:49 ID:???
>>656
ああ、それはあるな。
他が切り札を使うタイミングを考えていたり敵の切り札数を検討している辺りで
コンボのエフェクト減らしていたり、侵食率が厳しいので(もちろん他のPCはこれからそれを超える)タイタス使わないで倒れたままでいます
とかな。
生還者だったりフラットシフト持っていたりしてもこういうことをする人がいるのがどうも。
周りの実験体とか戦闘人格を見てみろと。
660NPCさん:2008/12/07(日) 14:16:26 ID:???
>>657
孤独の魔眼でも重力の沼でも灰色の庭でもお好きなものをどうぞ。
661NPCさん:2008/12/07(日) 14:34:17 ID:???
>>658
でも《バリアクラッカー》や《孤独の魔眼》はちゃんと使ってるからなぁ
《雷撃収束》の1レベル分を回しておけば、あるいは…
662NPCさん:2008/12/07(日) 14:38:17 ID:???
>>659
実験体で火力担当やってる人がやたら登場侵食率あがって悲鳴上げてる隣で、
趣味全開で火力としてはまるで期待できないPC作ってる奴が一撃辺りの侵食率8程度の癖に「俺侵食率やべえw」とかほざいてるのを見て殺意が沸いたのを思い出した
663NPCさん:2008/12/07(日) 14:41:29 ID:???
>>662
GMやってる時、クライマックスで80%いって「やべぇwww死ぬwww」とか言って102%ぐらいでタイタス使わずに死にっぱの前衛がいた。
ちなみに他のPCは実験体が130%ぐらいで2倍振りしていた。
664NPCさん:2008/12/07(日) 14:43:53 ID:???
>>663
正直、昏倒のままほっといて死亡すればいいのに、と思うのは避けられないよなw
665NPCさん:2008/12/07(日) 14:57:46 ID:???
あるなぁ
他のPLに引っ張りだこになってクライマックス前に100%超えてるのを見てもすげぇ微妙な気分に
浸食率に差がでるのはともかく、GMとしてはどうにかしたい
戦闘も各々で消費違うけど、出やすいPC1が大体戦闘系だから、浸食率がすごいことに
666NPCさん:2008/12/07(日) 15:04:34 ID:???
じゃあ俺、次から支援系のPC1やろう。
「お前等の企みはここで叩き潰す! 彼等が」
667NPCさん:2008/12/07(日) 15:15:50 ID:???
支援系だからって油断してると情報収集でエフェクト使ってて想像以上に侵食率上がってわりとヤバイことになるから侮れない
668NPCさん:2008/12/07(日) 15:19:55 ID:???
じゃあ、俺、クライマックスで早めに倒れて侵蝕率温存するPC1やるよ!


【振り出しに戻る】
669NPCさん:2008/12/07(日) 15:22:29 ID:???
構成にもよるけど、範囲化とか《要の陣形》でPT全体に支援エフェクト飛ばしたり
組み合わせによってはガチ前衛より1回のコンボが重かったりするから、
侵蝕率面ではどっちが有利ってこともない気がするな。
670NPCさん:2008/12/07(日) 16:44:42 ID:???
>>662>>663
GM(ボス)の次の行動が「早めに倒れた奴にとどめを刺す」
→他のPCに攻撃しない、になればみんな幸せになれないかしら?
671NPCさん:2008/12/07(日) 16:47:20 ID:???
>>670
トドメさそうがタイタスで蘇れることに変わりはねーだろ。何の解決になるんだよ
672NPCさん:2008/12/07(日) 16:48:28 ID:???
>>670
昏倒でも死亡でもタイタス1つで復活できるからなー
673NPCさん:2008/12/07(日) 16:48:52 ID:???
>>671
ボスが他に攻撃しないから回避の侵蝕と昏倒したときのタイタスが減るってことじゃねえの
674NPCさん:2008/12/07(日) 16:48:52 ID:???
>>670
それやりてぇ。でもやると確実にムギャオるからなぁ…。
卓のみんながそいつにイライラきてるのが感じ取れるときはやるけど、
そうでもないときは我慢するかな。
675NPCさん:2008/12/07(日) 16:52:18 ID:???
ダブルクロスはオープンダイスが普通、だよな?
裏でジャラジャラ振られても無駄に長いだけだし。
みんなで出目見ながらヒヤヒヤする方が楽しいもんな。
676NPCさん:2008/12/07(日) 16:54:00 ID:???
>>673
それやられた奴は何も変わらんし、他のPCは手を抜かれてると感じてもおかしくないぞ
俺ならんな無駄なことにGMが手番裂いたら幸せになるどころかやる気失せる
677NPCさん:2008/12/07(日) 17:04:50 ID:???
>>661
《時の棺》じゃなくて《孤独の魔眼》だったのが命取りと言えなくもないんだけどな。
678NPCさん:2008/12/07(日) 17:05:39 ID:???
>>675
オープンだな

DX2の長所であり欠点のひとつとして、ダイスロールがあると思う
なんつーか、計算が面倒すぎて処理落ちがたまに起こるんだな
679NPCさん:2008/12/07(日) 17:07:08 ID:???
……計算面倒か?
680NPCさん:2008/12/07(日) 17:13:22 ID:???
20個のダイスのうち7以上が出ているのを見て分けてまた回して回した回数を数えながら股回して……
と、まあ2D振って一発ってよりは面倒だな。その分、派手ではあるが。
681NPCさん:2008/12/07(日) 17:35:04 ID:???
>>676
GMが手を抜くのはアレだが、ラスボスが手を抜くなら有りでない?
「くっくっくっく、貴様ら弱きものはそれだけで罪なのだよ」とか言いつつトドメとかネタにならん?
無論そのあとでタイタスで復活されて「ば、馬鹿な貴様は確かに死んだはず!」とか負けフラグもきっちり言う
682NPCさん:2008/12/07(日) 17:35:51 ID:???
>>681
いや、全然
683NPCさん:2008/12/07(日) 17:40:00 ID:???
まあその辺は好みもあるしな。
3rdでは死亡→昏倒にタイタス一つ必要、とかにルールが変われば
(死亡から戦闘の再参加にはタイタス二つ必要になるって話)
死亡と昏倒の差も出来ていいのかな。
684NPCさん:2008/12/07(日) 17:40:46 ID:???
えぇい ジパング発売はまだか!
いつ頃だっけ?
685NPCさん:2008/12/07(日) 17:42:49 ID:???
ドラゴンブックだし、20日ごろじゃねーの?
と調べもせずに言ってみる。
686NPCさん:2008/12/07(日) 17:44:11 ID:???
後一週間くらいかな?
とりあえず次のラジオに天が出て色々喋ってくれるのに期待
687NPCさん:2008/12/07(日) 18:08:05 ID:???
侵食率がまだ余裕なのに昏倒のままでいようとするような奴に対しては
止めをさしてからシーン変えればいいんじゃね?
688NPCさん:2008/12/07(日) 18:10:16 ID:???
そーゆーPLはDXに向いてないだけだろ、って話じゃないのか
689NPCさん:2008/12/07(日) 18:12:16 ID:???
DXは……まあDXに限った話でもないが、けっこうPLの意識みたいなものが求められる気がする。
690NPCさん:2008/12/07(日) 18:17:03 ID:???
>>689
いや、GMの意識もだゾ
PC全員130〜150%突破で3倍振り余裕でしたなボスを平然と初期キャラに当ててくるGMもおるし……うちの鳥取だけどねっ! orz
691NPCさん:2008/12/07(日) 19:00:58 ID:???
130で三倍振り突破ってどんだけ殺しにかかってるんだよ
692NPCさん:2008/12/07(日) 19:24:39 ID:???
何しろDロイス取りまくり厨のすくつだったからね…
693NPCさん:2008/12/07(日) 19:27:35 ID:???
>>691
HPは場合によって変動するけど逆算すると3桁普通で100〜200の間で復活系エフェクト複数追加してる
変わりにDロイス複数取得ありとかひじょーに戦闘が派手になっております
まー3倍振り余裕でしたというか、2倍振りが普通で足りなくなって3倍振りかいっそ諦めて経験値のためにジャーム化するかって感じになっておりマス
694NPCさん:2008/12/07(日) 19:35:54 ID:???
>>693
ウンコ!
695NPCさん:2008/12/07(日) 23:18:57 ID:???
倍振りするくらいならジャーム化すればいいのさ。
システム的に考えるとそれが正しい。
696NPCさん:2008/12/07(日) 23:55:25 ID:???
>>693
ストレートに言うとそれバランスぶっ壊れてね?
っていうかDロイス複数持ってるから二倍振りで足りなくなってるんじゃね?
697NPCさん:2008/12/07(日) 23:56:55 ID:???
作成効率の問題もあるけど、頑張った奴の経験点が減るってのがなんとも微妙
楽しめればいいんだろうけど
698NPCさん:2008/12/08(月) 00:20:06 ID:???
Dロイスの複数取得を許可するのはGMだけど、そのキャラ管理するのはプレ
イヤーなんだから、複数取得の時点で生還も厳しくなる事の覚悟が出来て
ないなら複数取るなって話ですよ
GMのせいにするのはお門違い
699NPCさん:2008/12/08(月) 01:18:57 ID:???
TORGでも感じた難点だよなぁ<頑張った人が"損"をする
700NPCさん:2008/12/08(月) 02:16:47 ID:???
とどめを刺すのはわりと有効な気もしますけど
[昏倒]のままやりすごすのなら、タイタス1個も消費しないで戻ってこられるけど
[死亡]なら最低1個は使わざるを得ないわけで…

あとは、なんだろう
あからさますぎるけど、バロールにシーンを変えるエフェクトがあったような
701NPCさん:2008/12/08(月) 03:04:54 ID:???
事前に脅すわけだな。

このボスはファストフォワード持ちです。
何度も蘇るPCたちの頭数を減らすために、倒れたPCにとどめを刺すことを優先し、
死亡したままのキャラがいたらすぐにシーン変えるから覚悟してください。
702NPCさん:2008/12/08(月) 07:36:22 ID:???
タイミングを見計らって復活するってのは「頑張るプレイ」のひとつだと思うんだけど、
昏倒→とどめ→シーン変更を公平に運用しようとすると、これも制限してしまわんかな?
703NPCさん:2008/12/08(月) 07:43:51 ID:???
あまりにひどい奴がいるときに牽制のために一度やるくらいなら。
704NPCさん:2008/12/08(月) 07:47:23 ID:???
この話題は「他のPCが2倍振り3倍振りやってるのに、自分は100%越えたらさっさと落ちっぱなしの戦闘キャラ」
に対する対策というか嫌がらせだから、頑張るプレイには当たらない。
705NPCさん:2008/12/08(月) 08:13:08 ID:???
         __厂○○___r┐ ○ __. 厂|
         r―‐/ /| ○  _|└| L..
         | ト==/ し! L.ィ´  ヒ|  _ ∨ヽ
         |__ト-t_人_人___人_゚,,r‐!__八__.ノ
         ____厂|_   rュ_ /7--、 ∧∧
        └┐r┐r┘厂r┐,,」 /○ヽ.(゚д゚,,)
         ΓrクLコΤ l┘ コ_/7 ,rr:、{_Υ_}ζ
            L」l二コ__LノL三',」匚二、_(_l,,i,,l__)
          〜伝説の剣はじめました〜
706NPCさん:2008/12/08(月) 08:24:57 ID:???
《ファストフォワード》の宣言からシーン切り替わるまでにタイタス復活は有りかなしか、
というのもそれはそれでグレーゾーンの運用という気はするけどね。

1.マイナーアクション+メジャーアクションの宣言
2.(待機中のキャラがいれば)インタラプトがあるか確認
3.効果適用
という段階踏んでる間にいつでも使用できることになってる宣言は認めても良いと俺は思うし。

あと悩むのがのシーンはその人のメジャーアクション適用、から始まるんだろうか。
707NPCさん:2008/12/08(月) 08:28:22 ID:???
周りのPLもイライラしてるようなら
メタレベルでぶっちゃけたほうがいいんじゃないかなぁ。
侵蝕率はなるべく仲間全体で不公平にならないように調整しましょうって。

いや、まあ、せっかく生還者とってるのに、
それを理由に多く行動させられるということになると、
それはそれで不満が出そうなのだが…。
708NPCさん:2008/12/08(月) 08:57:38 ID:???
タイタスを1〜2つ余分に使用できるのが生還者の主なメリットだからな。
「お前生還者なんだからお前がカバーリングしろ」なんて言われたらたまらんわ。
709NPCさん:2008/12/08(月) 09:55:54 ID:???
生還者だから侵食率に余裕があるわけじゃないからなぁ
710NPCさん:2008/12/08(月) 14:12:15 ID:???
       _ミ`ー‐、
        `⌒丶、'ー-、_       +             十
           ̄\―ヽ._ 二_‐-
             \   \   ̄ ‐-       ̄二二_ ―_,r'⌒ヽー、
              ̄\ ̄ \‐-     ╋__..ニ -―― ´ ̄ __... -―一┘
        +  ニニ ー--\   ⌒Y´ ̄ `丶  __ __,. -‐二´  ̄ ―  
               _   ヽ.._ ^ω^  ノ -‐            
                  /⌒ 丶'   ⌒)    
                  / ヽ     / /    
                 / /へ ヘ / /l    このスレをageようではないか(笑)
                 /  \ ヾミ  //     
                (__/|  \___ノ/    
                    〉    / 
           -=≡ /⌒⌒ヽ/⌒ヽ/\
    -=≡ ./⌒ヽ,  /     ̄   \\ ヽ/⌒ヽ,
   -=≡  /   |_/__i.ノ ,へ _    _/ \\/   | /ii
   -=≡ ノ⌒二__ノ__ノ  ̄ ̄     \ヽ  |./ |i
  -=≡ ()二二)― ||二)        ()二 し二) ― ||二)
  -=≡ し|  | \.||             .|   .|\ ||  
   -=≡  i  .|  ii               i  |  .ii
    -=≡ ゙、_ ノ               .゙、 _ノ
711NPCさん:2008/12/08(月) 16:05:36 ID:???
生還者が最大限に効果を発揮する1倍振りのときでも、
普通のロイス1つと比べて期待値で11の差しかないな。
1ラウンド分にすら満たない。
712NPCさん:2008/12/08(月) 16:44:19 ID:???
他のPCは別のDロイスで1枠埋めてるんだから、11じゃなくて16.5の差だな。
713NPCさん:2008/12/08(月) 17:21:45 ID:???
6人の初期作成キャラクターで、全員がクロスブリードで、
かつシンドロームがひとつもかぶらないようにしたいんだが、
どのキャラクターもそれなりに強くなるようにし、
6人でバランスよく連携取れるような組み合わにするとしたらどうする?
714NPCさん:2008/12/08(月) 17:31:28 ID:???
6人でDXかよ。
715NPCさん:2008/12/08(月) 17:35:19 ID:???
エンハィ/サラマンダー:スターダスト
ハヌマーン/オルクス:サイレン
ブラム/エグザイル:渇きの爪
黒犬/ソラリス:狂戦士+解放の雷+ポイズン
モルフェウス/ノイマン:ピンホール
キュマイラ/バロール:漆黒の拳

何となく思いつきで。装甲無視を散らしつつ、魔眼とミスディレも散らし……
80%未満の犬ソラが悲惨になるかも知れんが。
716NPCさん:2008/12/08(月) 17:42:20 ID:???
ベタに徹するならこうだな。1st時代のサンプルに近いが

キュマイラ/ハヌマーン/高校生…白兵アタッカー
エンジェルハィロゥ/ノイマン/チルドレン…射撃アタッカー
ブラックドッグ/バロール/研究者…RCアタッカー
ソラリス/オルクス/支部長…後方支援
サラマンダー/モルフェウス/自由…盾役

ブラム=ストーカー/エグザイル/自由…イロモノ。むしろシナリオのボス
717NPCさん:2008/12/08(月) 17:45:32 ID:???
肉体
キュマイラ/ブラムストーカー:素手白兵
エグザイル/モルフェウス:素手白兵
感覚
エンジェルハイロゥ/ブラックドッグ:射撃
精神
ノイマン/バロール:精神白兵or射撃
ハヌマーン/サラマンダー:《サイレンの魔女》
社会
オルクス/ソラリス:セカンドアクション支援

適当に考えてみた。
718NPCさん:2008/12/08(月) 18:59:34 ID:???
犬ソラはRCで防御無視できるようになったからきつくは無いんじゃない?
お供を掃除しつつ終盤は味方のCr-2は良い感じがする
719NPCさん:2008/12/08(月) 20:19:52 ID:???
犬ソラは射撃も強い
実際やってかなり強かったから

キュマハヌの白兵
ブラソラの射撃
ノイオルの交渉補助
モルサラの受け
ブラエグの白兵
エンバロの攪乱とかじゃね?
720NPCさん:2008/12/08(月) 20:27:17 ID:???
犬ソラは白兵も悪くないな
ダイスもアドレナリンでカバーできるし
721NPCさん:2008/12/08(月) 21:03:42 ID:???
装甲無視がないのと、経験点なしだと能力値がバラけるのがネックかな > 犬ソラ白兵
722NPCさん:2008/12/09(火) 00:36:08 ID:???
折角武器防具が持てる様に成ったので、モル/キュマで白兵キャラを作ろうと思ったが
獣化後の姿がダンデくらいしか思いつかん 何か良い変身の元ネタ無いかな?
723NPCさん:2008/12/09(火) 00:40:35 ID:???
つ仮面ライダー響鬼
724NPCさん:2008/12/09(火) 00:41:50 ID:???
仮面ライダー555のオルフェノクとかどうよ
725NPCさん:2008/12/09(火) 00:44:11 ID:???
キュマモルなら、ARMS完全変身みたいに腕が砲弾とかレネゲイド殺しの槍とかできそうだな。
726NPCさん:2008/12/09(火) 00:50:12 ID:???
完全獣化とか究極獣化は爆烈ハンターのキャロを思い出す
727NPCさん:2008/12/09(火) 01:14:21 ID:???
解説を読む限り、外見は変わるが人間の姿でなくなる必要は特に無い。

全力で戦う時だけ若返る設定の老剣士とかどうよ?
728NPCさん:2008/12/09(火) 01:16:44 ID:???
スーパーサイヤ人
729NPCさん:2008/12/09(火) 01:19:58 ID:???
>>722
>獣化後の姿
おもむろにBBNTかMHEの基本ルルブを買ってくるというのはどうか。
730NPCさん:2008/12/09(火) 01:19:59 ID:???
たまにはありだと思うけど
なるべくなら動物だの獣だのと呼べる範囲にしてほしいところ
731NPCさん:2008/12/09(火) 01:24:43 ID:???
知り合いに、《完全獣化》で鎧武者に変身して《一角鬼》で日本刀を持っていることにしていた人が居たと聞いたことがある。
732NPCさん:2008/12/09(火) 01:25:19 ID:???
流れ切って質問するが、従者ってセットアップやセカンドアクションのエフェクト、使えたっけ?
733NPCさん:2008/12/09(火) 01:34:58 ID:???
何回ループさせる気だよ…
使えないよ、はい終了
734NPCさん:2008/12/09(火) 01:40:54 ID:???
使えない……か?

カバーリングは命令無しで出来るって回答されてるし、回答されてない他の行動はグレーゾーンじゃないのか?
735NPCさん:2008/12/09(火) 01:42:28 ID:???
カバーリングはセットアップでもセカンドでもないだろ
736NPCさん:2008/12/09(火) 01:43:56 ID:???
この流れさっさと切りてぇ
737NPCさん:2008/12/09(火) 01:45:24 ID:???
>>734
公式回答がなくてグレーゾーンならGM次第ってことだろ。
それが質問に対する答えになってるじゃないか。
738NPCさん:2008/12/09(火) 01:50:35 ID:???
733のようなのも老害の一種だな。
739NPCさん:2008/12/09(火) 01:54:34 ID:???
GMとしてはそのグレーゾーンを判断する基準に使える意見が欲しいものだ
740NPCさん:2008/12/09(火) 02:59:46 ID:???
>>732は書き方からして基準がほしいんじゃなくて正解がほしいようだがな。
741NPCさん:2008/12/09(火) 03:49:20 ID:???
従者は、作成者がマイナーアクションを消費することにより、作成者の直後に行動することが出来る。
ただし例外処置として、カバーリングは命令無しで行える。

つまり
今後エラッタやFAQで可能と名言されない限り、セットアップでの行動は不可能

セカンドアクションについては
作成者がセカンドアクションを行ったうえで、
セカンドアクションのマイナーで命令→従者の行動(こちらもセカンドアクションエフェクトと組み合わせる必要アリ)は可能
とという裁定なら、ありかもしれないな
742NPCさん:2008/12/09(火) 04:23:45 ID:???
俺のチンポはギネス記録(短さが)
743NPCさん:2008/12/09(火) 04:41:53 ID:???
>>733で正解が出ているのにグダグダやってんじゃねぇ
ループ指摘されてるというのに過去ログも読まんで人を頼るな
744NPCさん:2008/12/09(火) 06:07:33 ID:???
セカンドアクションのマイナーってほとんどついてこないだろ?
745NPCさん:2008/12/09(火) 07:16:50 ID:???
たまについてくるよ
746NPCさん:2008/12/09(火) 07:18:35 ID:???
「セカンドアクションのエフェクトを使う」タイミングは2つある。

1)セカンドアクションセグメントの最初の宣言時
2)セカンドアクションフェイズのアクションセグメントのメジャーアクション時

従者が1が可能かはルール上規定なし。
2は、本体がセカンドアクションフェイズのアクションセグメントでマイナーアクションを消費することが必要条件だが、
それ以外の条件についてはルール上規定なし。

1によって[未行動]となったあと[カバーリング]できるかは規定なし。
1によって[未行動]となったあと本体の(マイナーを伴わない)アクションセグメントの《クロスアタック》に使えるかは規定なし。
1によって[未行動]となったあと本体の《時間凍結》でのマイナーアクションで行動できるかは規定なし。

ま、GMの好きにしろってこった。
んで733は正解(笑)ではないってこった。
747NPCさん:2008/12/09(火) 07:30:59 ID:???
>>733>>743
ループ演出乙
748NPCさん:2008/12/09(火) 07:32:50 ID:???
こいつら必死だなぁ
749NPCさん:2008/12/09(火) 07:38:07 ID:???
煽りに煽りで返すから、罵りあいのループになるんじゃ
750NPCさん:2008/12/09(火) 08:00:53 ID:???
>>749
だな。
実にくだらん…。子供じゃあるまいし。
いやリアルに子供なのか?
751NPCさん:2008/12/09(火) 09:46:16 ID:???
射撃キャラなんでカヴァーに関わらず「ワークス:小学生」なんだよ、きっと。
752NPCさん:2008/12/09(火) 10:34:25 ID:???
射撃つっても股間からしか撃てないくせに…
753NPCさん:2008/12/09(火) 10:47:13 ID:???
小学生は実戦経験の無いことの暗喩とか言うなよ
754NPCさん:2008/12/09(火) 11:16:54 ID:???
最近は小学生ですら実戦経験者も珍しくないんだぜ
755NPCさん:2008/12/09(火) 11:23:43 ID:???
ブラム以外にも従者作れるようにしてほしい
エグザイルとかエグザイルとかエグザイルとか
756NPCさん:2008/12/09(火) 11:24:22 ID:???
いや、珍しいだろ。
757NPCさん:2008/12/09(火) 11:24:42 ID:???
一方、モルフェウスは砂人形を手に入れた。
従者ではないけどな。
758NPCさん:2008/12/09(火) 11:26:28 ID:???
そんなことしたらブラムの特徴がなくなっちゃうじゃん
759NPCさん:2008/12/09(火) 11:30:48 ID:???
小学生の経験率は1割ぐらいだったはずだから40人クラスなら4人ぐらいは経験済みぐらいか
多いか少ないかはまあ人によるのだろう
760NPCさん:2008/12/09(火) 11:36:54 ID:???
トループ呼ぶの、エグザイルじゃない方が個人的にはよかったなぁ。
オルクスとかブラムあたりで。
761NPCさん:2008/12/09(火) 12:10:13 ID:???
>>759
どこ情報よwww
テレビで公開されたアンケートだの2chのレスがソースだったら恥ずかしすぎるぞ。
762NPCさん:2008/12/09(火) 12:58:27 ID:???
どこ調べでも小学生に性行為経験あるかなんて質問の統計なんて恥ずかしすぎるだろう
自己申告なわけだし、こんなん真面目に申告するやつは少ないだろうからどんな調べでも確実に少ない数字になるだろうからな
763NPCさん:2008/12/09(火) 13:06:53 ID:???
>>746
1で未行動になってれば、マイナー使えば動けるのはルール通り
セカンドアクションできないなんてルールないんだから
カバーリングも《クロスアタック》も同様
だから焦点は1の時に宣言できるかどうか
764\___________/:2008/12/09(火) 13:30:04 ID:???
      ∨
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人_____,,)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )    カタカタカタ
   | ∴ ノ  3 .ノ  ______
    ヽ、,,     __,ノ   |  | ̄ ̄\ \
   /       \.____|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
765NPCさん:2008/12/09(火) 13:34:37 ID:???
>>762
だから実際には1割以上が小学生で性交してるってかw
いやに自分に都合のいい解釈だな。
766NPCさん:2008/12/09(火) 13:35:21 ID:???
従者に日の目を…
767NPCさん:2008/12/09(火) 13:56:46 ID:???
戦闘用人格で従者にもう一つの人格を表すんだ
己の中の表ダンディと裏ダンディを共存させる荒技だ
768NPCさん:2008/12/09(火) 18:14:20 ID:???
ID表示板ならダブルクロスと関係ない話をいつまでも続けてる屑をあぼーんできるのに……
769NPCさん:2008/12/09(火) 19:11:04 ID:???
議論スレを見てると、「自分だけスルーできても意味ねーんだよなー」と実感してしまって何とも。

>>766
今だって十分に強いじゃない?
1ラウンド目から動けないのは痛いけど、それだって運用次第で補えるわけだし。
770NPCさん:2008/12/09(火) 19:16:15 ID:???
ヘタに強化するとボスが使ったとき涙目になるしな
771NPCさん:2008/12/09(火) 19:19:20 ID:???
ボスが使うのに従者は便利だしな。
昔はよくあった顔見せでPCに殺される現象も、従者なら防げるし。
楽に手数も増やせる。
772NPCさん:2008/12/10(水) 01:28:52 ID:???
アタックボーナスなど、「1シナリオに1回」と言うエフェクトは、
ブラムストーカーの従者が使う場合でも1回としてカウントされるのですか。
それとも主従で1回ずつですか。
773NPCさん:2008/12/10(水) 01:32:36 ID:???
本体と従者でひとくくりじゃないかな
じゃないと強すぎるw
774NPCさん:2008/12/10(水) 05:28:28 ID:???
エフェクトの使用回数は従者や本体の区別なく共通でカウントされる。
使用回数が1回なら、従者と本体の誰がが1回使えば終わり。
当たり前だが侵蝕率も共通だ。

FAQは読もうや?
全文読まなくても単語で検索すればすぐだし。
775NPCさん:2008/12/10(水) 05:42:43 ID:???
従者が持続時間のあるエフェクト使ってると
他の従者や本体がそのエフェクト使えないってFAQの意味が
いまだによく分からなかったりする

あれって
>A:使えません。同一のエフェクトの効果は重複しない、というルールに基づきます。
だから
「本体と従者は同じ対象として扱う」
ってことで良いのか?
そうすると常時エフェクトも重複しなくなるし
敵からのエフェクトも1体にしか効果なくなるってことになるけど
776NPCさん:2008/12/10(水) 06:07:33 ID:???
完全獣化中に完全獣化出来ないように使用中のエフェクトは使えないってだけじゃね?エフェクト自体は共有なわけだから
777NPCさん:2008/12/10(水) 06:18:43 ID:???
>>776
「同一のエフェクトの効果は重複しない」に基づくわけだから
「同じ対象に同じエフェクトは重複しない」から使えないってことだろ?
持続中のエフェクトが使えないなんてルールあったか?
攻撃に使ったエフェクトも持続するタイプだと使えなくなるのか?
778NPCさん:2008/12/10(水) 06:23:07 ID:???
持続時間があるエフェクトは、効果中にもう1回かけても効果はない
わけだから持続中だろうと使い直すことは可能だな
779NPCさん:2008/12/10(水) 06:35:05 ID:???
効果を発揮しているエフェクトの効果は重複しないから、後から別の対象に現在効果を発揮しているエフェクトを使用してもそのエフェクトは効果を発揮しているため同一エフェクトの効果は重複しない
同一エフェクトの効果は重複しないは同一対象にたいしてというわけではないしなぁ
780NPCさん:2008/12/10(水) 06:41:09 ID:???
>>779
重複しないのは同じ対象にかけた場合だぞ
781NPCさん:2008/12/10(水) 07:06:16 ID:???
「同名のエフェクトが効果を発揮している間に、エフェクトが再起動することはありません。」ともいってるけどな。
オレは同一キャラが《見放されし地》や《狂戦士》を再度用いるときは、現在残っている効果を解除してからでないとできないものと解釈している。
>>778の例は別キャラが同一キャラを対象に使用する場合という解釈。
782NPCさん:2008/12/10(水) 11:02:32 ID:???
常時発動型のエフェクトを取得していた場合、
PCが従者を作り出したとき、従者にもそのエフェクトの効果が適用されるの?
783NPCさん:2008/12/10(水) 11:29:25 ID:???
>Q:《血の従者》に対して、[タイミング:常時]のエフェクトは適用されますか?
>A:されます。

なぜFAQを読まぬ
784NPCさん:2008/12/10(水) 11:38:14 ID:???
それ以前に適用されないと《コウモリの羽根》とか《愚者の鎧》の効果が無い事になる
785NPCさん:2008/12/10(水) 13:45:35 ID:???
何回か遊んだ程度の初心者にありがちな質問が続いてるが、
最近遊び始めた人が疑問のたびに質問してるんだろうな、きっと。
初心者歓迎だからどんどん質問してほしいが、先にFAQ確認はやってほしいぜ。
786NPCさん:2008/12/10(水) 14:02:38 ID:???
カバーリング専用従者製造業は仲間から大切にされるよな。
787NPCさん:2008/12/10(水) 15:26:25 ID:???
この流れに便乗して質問
《赫き剣》の攻撃力は、《闇夜の呪い》に適用していいの?
FAQによると射撃武器を使って《リニアキャノン》を使うときは適用していいらしいけど
〈白兵〉で判定する射撃攻撃の、《闇夜の呪い》だとどうなのかなと
788NPCさん:2008/12/10(水) 18:05:00 ID:???
果たして便乗なのか、便乗を装った同一人物なのか
まあ俺は答えないぜ!
789NPCさん:2008/12/10(水) 18:22:12 ID:???
このゲーム装備部位という項目がないんだが。
盾を装備しながら剣を持つとかって可能なのか?

ルールブック読み直してもFAQ読んでもそれらしいことは書いていない。
ただマイナーアクションで「準備」することは可能なようだ。
攻撃する時は「使用する武器を宣言」とある。これはどの範囲から宣言すればいいのやら。
所持している武器の中から好きに選んでいいのか?
「準備」している武器の中だよなぁ。
じゃあどのくらい「準備」できるんだろう?
あれ、片手とか両手って項目がないぞ。 ←いまここ

うーん・・・?
790NPCさん:2008/12/10(水) 18:29:41 ID:???
あーびっくりした。一瞬ARAのことかと思った。
そこまで厳密に装備が必要なゲームじゃないから、GMと相談の上常識的に考えてわかれ、ってことじゃないか?
791NPCさん:2008/12/10(水) 19:05:05 ID:???
初版ならトラブルシューティングにいくつでも準備できるって書いてある
792NPCさん:2008/12/10(水) 19:43:47 ID:???
常識判断する場合、「両手剣だけどキュマイラの筋力で片手持ち余裕でした」みたいな有利不利が発生しそうな気がする。

まあ、3レベル以上の《マルチウェポン》が涙目になるから装備部位とか考えない、でいいんじゃね?
"フォア・アームズ"なんかは四刀流がウリなわけだし。
793NPCさん:2008/12/10(水) 19:48:09 ID:???
例えば両手剣だと、鞘から抜いてないから非準備状態、自分の周りに3本の両手剣を突き立てて3つ準備状態、
とかいう演出で切り抜けるとか、言い訳はいくらでも立ちそうなもんだな。
複数準備できないと、>>792の通り3レベル以上の《マルチウェポン》ができないとか言われたら涙目だし。
794NPCさん:2008/12/10(水) 19:56:56 ID:???
リプレイは参考にしかならないけど
ストライクのシャルと、トワイライト1巻のボスが3レベル以上の《マルチウェポン》を使っていたな
前者は武器を変形させるという超拡大解釈演出
後者は地面に突き立てた剣を次々と振り回す演出だっけ?
795NPCさん:2008/12/10(水) 19:59:31 ID:???
いくつでも準備できるって書いてある以上疑問の余地はない
796NPCさん:2008/12/10(水) 20:01:14 ID:???
1ラウンド1分だから色々持ち替えながら戦闘でも納得した<3以上のマルチウェポン
797NPCさん:2008/12/10(水) 22:18:54 ID:???
DXに常識はない。あるのはルールと演出。
いくらルールがざるでも常識で判断しようとすると反論の憂き目に遭うのが落ち。
798NPCさん:2008/12/10(水) 22:23:11 ID:???
公式シナリオのルール処理がやたら雑だけどな
799NPCさん:2008/12/11(木) 00:26:18 ID:???
重ね着ってルール的にどうなんだっけ?
800NPCさん:2008/12/11(木) 00:29:51 ID:???
防具の重ね着はルール的に不可
リアクティブアーマーなどは例外とデータに書かれている。
801NPCさん:2008/12/11(木) 00:42:20 ID:???
エクソダス2が本屋で全然見つからないんだが、富士見になんか混乱とか変更とかあった?
表紙レイアウトの変更以来、なんだかアチコチの棚が減ってる感じがする・・・
802NPCさん:2008/12/11(木) 00:47:08 ID:???
俺の身の回りでは減ったとかいう印象は無いなあ。
むしろリプレイ周りの棚は充実した気配がある。
803NPCさん:2008/12/11(木) 06:20:50 ID:???
ただ単にたくさん売れたかあんまり刷ってないかのどっちかじゃね?

俺のよく行く、普段発売日の次の日には平積みしてある本屋では残り一冊しかなかったけど
804NPCさん:2008/12/11(木) 07:28:55 ID:???
俺は発売直後に買ってんで、今頃おいてあるかどうかはわからんなー。
ああ言うのって、後々まで本屋に残るものなの?
805NPCさん:2008/12/11(木) 12:04:44 ID:bwuRpyTJ
おれは空気なんか読まないで質問するぜ。
《赤河の支配者》の〈耐性〉判定のときって、《血族》でクリティカル値を下げられるか否か。
もし良かったら、教えてくださると助かります。よろしくお願いします。
806NPCさん:2008/12/11(木) 12:09:47 ID:???
無理。タイミング見ろ
807NPCさん:2008/12/11(木) 12:09:48 ID:???
下げられない。タイミングが原因
808NPCさん:2008/12/11(木) 12:14:44 ID:???
無理ですよね。教えてくださってありがとうございました。
809NPCさん:2008/12/11(木) 15:01:23 ID:+Kt9eC74
戦国ラグナロク、オーヴァードの解釈すごいな
世界各地の神々が憑依した戦国武将っすかw
810NPCさん:2008/12/11(木) 16:52:26 ID:???
>>809を見て俺の中のスイッチが入ったらしい
すごい読みたくなってきた
811NPCさん:2008/12/11(木) 18:09:03 ID:???
どうでもいいよ
812NPCさん:2008/12/11(木) 18:12:26 ID:???
>>809
オーヴァード全部がそうとは限らんべw
813NPCさん:2008/12/11(木) 19:05:59 ID:???
ここはお前のオナニー会場じゃないし俺らはお前のオナニーメイトじゃないんだよ
オナるなら一人でやれ
814NPCさん:2008/12/11(木) 21:36:31 ID:???
そうだそうだ!>813はいんでまえ!
815NPCさん:2008/12/11(木) 21:53:32 ID:???
クロトヴァやカオスガーデンといった現代のステージをクロスオーバーするのはいいが、時代が違うのは個人的には好かない
まぁ機会があったら身内とかで遊んでみるが
816NPCさん:2008/12/11(木) 21:59:15 ID:???
Dロイス:来訪者で平安に顔出した魔街PCがお持ち帰りした平安PCがたまに現代ステージに投入される事ならある
817NPCさん:2008/12/11(木) 22:03:48 ID:???
なんか素直に素晴らしいと思う
818NPCさん:2008/12/11(木) 22:23:20 ID:???
>>809
そういう設定だったらガイアでやれよ……
819NPCさん:2008/12/11(木) 22:27:01 ID:???
前から時代が違う別ステージだと、レネゲイドとか言わなかったような。
820NPCさん:2008/12/11(木) 22:33:44 ID:???
アルシャードガイア戦国ラグナロク

こっちだとあまり違和感ないな
821NPCさん:2008/12/11(木) 22:37:44 ID:???
まあ上杉謙信が毘沙門天、直江兼続は愛染明王みたく戦国大名が自身を神の生まれ変わりとかいうのはポピュラーなのである意味妥当ではないかな
822NPCさん:2008/12/11(木) 22:42:33 ID:???
「他のシステムでやれ」はトワイライトの時点で言われてたしなぁ。
どうせ今回も許容するユーザー多数で無問題なんじゃね?

>>819
まあ、"レネゲイド"という名前が付く前の時代だと、その時代なりの認識をするしかない罠
823NPCさん:2008/12/11(木) 22:43:58 ID:???
ホワメイミスティックの高野山にサムライパンツァーの武田騎馬軍
ガンスリファイターな雑賀衆にブラマジニンジャの伊賀忍軍
各軍の武将クエスターが力を合わせ、奈落に堕ちた大六天魔王、信長を倒す!

まー、色々やりようはあるけど
824NPCさん:2008/12/11(木) 22:49:13 ID:???
他のシステムでもできるが、このシステムでもできるのなら、それでいいじゃない。
825NPCさん:2008/12/11(木) 22:50:14 ID:???
>>818が読まなければいい話っすよ
826NPCさん:2008/12/11(木) 22:54:47 ID:???
>>823
当然のようにPC1は宮沢茉莉なんですね、わかります
827NPCさん:2008/12/11(木) 22:59:54 ID:???
とある漁村では半魚人に完全獣化するキュマイラ達がいて、それは近くの洞窟にいる彼らが崇める神の影響である
というシナリオをやってもいいわけだしな
キャンペーンの最後は浮上した海底都市で以下略
828NPCさん:2008/12/11(木) 23:01:44 ID:???
エグブラで奉仕種族ネタとか書くなよ! 絶対書くなよ!
829NPCさん:2008/12/11(木) 23:08:35 ID:???
正気度なのか侵蝕率なのか、はっきりしてもらおうか
830NPCさん:2008/12/11(木) 23:11:38 ID:???
旧支配者の正体はイーターだったのか(DX的解釈)
831NPCさん:2008/12/11(木) 23:24:40 ID:???
ラディカルドライブのアンノウンなんかそんな感じだな
832NPCさん:2008/12/11(木) 23:34:09 ID:???
>>829
シーンに登場するたびに世界の真理を知ってしまって正気度が下がり侵食率が上がってしまい
身近に支えてくれるよりどころ(ロイス)が無いと狂ってしまって奉仕種族化するんですね、わかります
833NPCさん:2008/12/12(金) 07:55:21 ID:???
>>827-832
普通に考えて全然違和感ないなw
834NPCさん:2008/12/12(金) 12:28:58 ID:???
へぇ?
“普通”って何だろうね
835NPCさん:2008/12/12(金) 12:30:57 ID:???
誰もが自分が持ってると信じていたいものだよ

しかし>>827-832はステージとしては面白そうだけど、PCは全員魔術師なんだろうなぁ
神秘の魔術を使うと浸食率が上がる
836NPCさん:2008/12/12(金) 12:35:17 ID:???
ああ、そうか──邪神は俺だったんだ。




なんていう中二展開もあり。
837NPCさん:2008/12/12(金) 12:35:53 ID:???
そしてジャーム化か
結構面白そうかもしれんな
838NPCさん:2008/12/12(金) 12:53:56 ID:???
人形館の殺人ですねわかりますん
839NPCさん:2008/12/12(金) 15:10:39 ID:???
834にとっては違和感ありまくりだったんだろう。気の毒な事に。
840NPCさん:2008/12/12(金) 15:28:16 ID:???
>>835
一般人で恐怖におびえながらも希望の言霊をはく一般人とかでもいいとおもうよ
ALGのイノセントみたいなもんかね。
ノーブルっぽくしたければエフェクト使うたびにストレスで狂気に近づいていくと。

ジャームになっても別に、暴れまわる必要はないわけだしね。
841NPCさん:2008/12/12(金) 17:04:08 ID:???
普通は
ではなく
一般的には
と言うべきだったか
842NPCさん:2008/12/12(金) 17:13:16 ID:???
ゲーム的にはPCロストであればいいわけだしな>ジャーム化
そう考えると天性のひらめきの侵食値が4とゆーのは実にマッチしてるな
843NPCさん:2008/12/12(金) 19:00:43 ID:???
ヾ(`Д')ノ ボッキアゲ
844NPCさん:2008/12/12(金) 19:05:27 ID:???
>>801
遅レスだが自分も全然見つからなかった
1巻が置いてあっても2巻ないとか
サプリなんかも置いてあるような書店でもなかったんで、単純に売れてるのかな? と思ってたけど

自分は結局通販で入手。
845NPCさん:2008/12/12(金) 21:13:36 ID:???
みんなTRPG関連の本はどこで買ってんの?
地元の本屋にないから通販だよ俺は…
846NPCさん:2008/12/12(金) 21:23:15 ID:???
おもちゃ屋(プラモとアナログゲームのみ)と通販かな。
文庫や一部のゲームなら本屋で買えることもあるが、ダブルクロスのルールブックやサプリは本屋では見たことないなぁ。
847NPCさん:2008/12/12(金) 21:24:13 ID:???
昔は車で片道2時間かかる県庁所在地までいかないと売ってる本屋がなかった俺。
今は地元にできた本屋で売ってたり、通販使ったりしてるが。
848NPCさん:2008/12/12(金) 21:41:04 ID:???
情報マップって使ってる?
使うとミドルが「場所選択」→「情報判定」の繰り返しになりそうでよー使わんのだけど。
きくたけリプから入ったしなぁ。
849NPCさん:2008/12/12(金) 21:41:19 ID:???
>>846
近くのクエストでいつの間にかルルブ扱うようになったどころかコーナーまででてきてビビったなぁ
850NPCさん:2008/12/12(金) 21:57:50 ID:???
文庫で発売されたルールとリプレイはラノベ棚に並んでた。
B5版のは地元の本屋にはない。
R&Rは最新刊だけなら置いてあることがたまにある。
たぶん一冊だけしか仕入れてないと思われる。
851NPCさん:2008/12/12(金) 22:00:30 ID:???
濃いラインナップの本屋があったけど移転後に薄くなってしまった。
リプレイは近所で大体揃うけど、それ以来るるぶはほとんど手に入らねえ。
852NPCさん:2008/12/12(金) 22:35:24 ID:???
駅前の本屋にTRPGルルブ扱ってるとこがあるのでそこで

ただ増刷分、おかないんだよなー
853NPCさん:2008/12/12(金) 22:54:41 ID:???
うちの近所に、完全にヲタな店長(たまに話しかけられるw)がいる書店があって、
漫画とラノベコーナーが異様に充実してるしリプレイもたくさん置いてあるからそこで買ってる。
その店にダブルクロスは置いてなかったがNW2ndがあったのは驚いた。
いや、いくらアニメ化したからって売れると思うなよw
854NPCさん:2008/12/13(土) 00:32:13 ID:???
遅レスだが。
>>835
眷属の血に苦しむ混血とかもいていいんじゃない?

「探索の時間よ、“深海の魚(インスマウス)”」
「……俺をその名前で呼ぶな!」

>>842
アイデアロールについ成功しちゃったんですね、わかります
855アマいもん:2008/12/13(土) 00:44:09 ID:???
……なんか、《リザレクト》の使いすぎで、最後はシュブ=ニグラスになっちゃったハヌピュアの女の子、思い出した。
自律判定やらずにキャンペーン終わらせたんで、彼女がジャームになったかどーかは「ニャル様にも判らないこと」ってなってたけど。
856NPCさん:2008/12/13(土) 00:57:07 ID:???
てけり・り
857NPCさん:2008/12/13(土) 06:09:43 ID:???
男1女2の3Pは最初は天国だが後半が地獄
あのとき俺に従者がいれば
858NPCさん:2008/12/13(土) 09:16:52 ID:???
……結局、従者のエフェクト分も侵食率が増えるから意味ないんじゃ……
と真面目に考えてしまった。憑かれてるな
859NPCさん:2008/12/13(土) 11:54:42 ID:y4n7yZv9
>>855
別にリザレクトの使い過ぎって普通じゃね?
・・・いや、念のためだ。
860NPCさん:2008/12/13(土) 14:06:29 ID:???
使い過ぎってんだから、毎シーン《電光石火》で死にまくり&シーンエンド《リザレクト》を使いまくりだったんじゃね?
861NPCさん:2008/12/13(土) 14:51:36 ID:???
>>855
矢野GMのやつ?
862NPCさん:2008/12/13(土) 15:54:07 ID:???
でも、オーヴァードで「体全部が再生済み」なんて普通じゃない?
863NPCさん:2008/12/13(土) 16:33:25 ID:???
ブラムストーカーは、難しいよな
イメージがごちゃごちゃしてなにやっていいのかわからない

オルクス、ノイマン、ブラックドックが多いな

エグザイルは、<異能の指先>でロールプレイを楽しみます

エンジェルハイロウは、ビジュアルは、いいが
864NPCさん:2008/12/13(土) 16:57:41 ID:???
>>861
矢野だけじゃ俊策と区別つかんよw
865NPCさん:2008/12/13(土) 19:53:16 ID:???
ところでバロールってかっこいいよな
866NPCさん:2008/12/13(土) 21:50:46 ID:???
>>865
時の棺強すぎ('A`)
867NPCさん:2008/12/13(土) 22:20:58 ID:???
判定しなきゃいいじゃない
868NPCさん:2008/12/13(土) 23:27:18 ID:???
バロール自身判定しなくても強いからな。
クリティカルエフェクトなんて取るならその分他のエフェクト取るわ
ってのもありなくらい。
869NPCさん:2008/12/13(土) 23:32:30 ID:???
獣の王を取得したキュマイラの敵ではありませんのだー!
870NPCさん:2008/12/13(土) 23:34:18 ID:???
その命中判定に《時の棺》
871NPCさん:2008/12/13(土) 23:35:01 ID:???
獣の王こそ時の棺に狙われるんじゃないか
872NPCさん:2008/12/14(日) 00:09:51 ID:saRKmSZr
棺を因子済の量産型ディアボロスができたら最凶だな
873NPCさん:2008/12/14(日) 00:31:05 ID:???
量産型春日恭二ズ「「「「「「「「「「やあ、アンダーソン君」」」」」」」」」」」
874NPCさん:2008/12/14(日) 03:45:04 ID:???
プロジェクト・ワン・オヴ・サウザンド。
パラレルワールド、エンドラインに飛ばされ、そこから生還を果たした
あるFHエージェントの報告を共に、生み出された計画。
春日恭二を量産することで、確率的に“エンドラインの春日恭二”を
発生させようと言う極めて悪魔的な計画である。
875NPCさん:2008/12/14(日) 04:10:52 ID:???
道徳的に許されない
876NPCさん:2008/12/14(日) 09:54:11 ID:???
春日恭二量産計画はこの前やってるGMがいたなぁ
877NPCさん:2008/12/14(日) 09:55:05 ID:???
>>874
春日恭二を五十体倒しました、という類の報告が日常茶飯事になるわけかw
878NPCさん:2008/12/14(日) 09:56:43 ID:???
まあ、あれで優秀なエージェントだからなぁ。負けるけど。
879NPCさん:2008/12/14(日) 09:57:41 ID:???
優秀じゃない奴は負けて死にます。
優秀だから負けるだけで済んでるんです。
880NPCさん:2008/12/14(日) 09:59:48 ID:???
生還率100%の男。奴は不死者かリターナーか。
881NPCさん:2008/12/14(日) 10:01:47 ID:???
いや、ジャームだ!
882NPCさん:2008/12/14(日) 10:03:57 ID:???
今やっているキャンペーンで似たようなことを真面目にやっているぞ、うちは。
前回のクライマックスなんて複製体持ちの春日恭二二人だったし。
883NPCさん:2008/12/14(日) 10:05:09 ID:???
春日恭二「俺は…あと何回死ぬんだ…? 次は…どこから…」
884NPCさん:2008/12/14(日) 10:42:26 ID:???
「春日恭二!!」
「恭二・ザ・キッド!!」
「王恭二!!」
「恭二コフ!!」
「エル・マタ恭二!!」
「恭二メッドV世!!」
「恭二リーニョ!!」
885NPCさん:2008/12/14(日) 11:21:06 ID:???
倒されても倒されても復活してくる春日恭二は、培養槽の中でぷかぷか
浮いてるスペアボディたくさん説ってあったなあ
886NPCさん:2008/12/14(日) 11:23:00 ID:???
春日一族自体何人かいるしな。
887NPCさん:2008/12/14(日) 11:32:01 ID:???
というか、公式シナリオになかったか?>春日恭二が沢山
888NPCさん:2008/12/14(日) 11:33:10 ID:???
>>884
ドラえもんズかよ!
889NPCさん:2008/12/14(日) 12:20:14 ID:???
つまり春日恭二が死んだら次の春日恭二が起動する。
オリジナルがどうしているのか知っているのはプランナーだけと
890NPCさん:2008/12/14(日) 12:26:07 ID:???
>>887
シナリオ『春日恭二が多すぎる』
だれかー、ハンドアウト書いてー
891NPCさん:2008/12/14(日) 12:32:49 ID:???
綺麗な春日恭二とカッコいい春日恭二が出てくるシナリオならやったな
892NPCさん:2008/12/14(日) 12:32:55 ID:???
どうせならPCが全員違うステージから来てほしいな。
PC1 基本
PC2 エンドライン
PC3 ウィアードエイジ
PC4 The Two Faces of Tomorrow
PC5 平安京物怪録


特にPC3〜5の春日恭二が自分で言ってて気になるw
893NPCさん:2008/12/14(日) 12:35:42 ID:???
春日恭二がPCなのかよw
894NPCさん:2008/12/14(日) 12:39:16 ID:???
今回のネタです
895NPCさん:2008/12/14(日) 12:43:20 ID:???
PC4はアレだな、Dロイス:越冬者。
新興反政府組織「ふぁるすはぁつ(※構成人数若干名)」の首領として君臨するものの、弱小すぎてUGNにも相手にされない。

で、某女性をシナリオコネにされて「げぇっ、プランナー!」とかやる。
896895:2008/12/14(日) 12:45:04 ID:???
そして書き込んでから気づいたが、ステージがTFTだとは書いてなかったぜ!

過去の自分に対して「お前はこれから……。 いや、止めておこう」とか言い出すポジションかなぁ
897NPCさん:2008/12/14(日) 13:08:10 ID:???
マルコヴィッチの穴を思い出した
898NPCさん:2008/12/14(日) 14:03:46 ID:???
PC「バカな!? 貴様は死んだはず!」
恭二?「あんな役立たずと私を同一に見ないでもらいたい。私は春日恭二を超える者──春日恭一だ!」


まあ冗談はさておき
鳥取ではこの前UGNのスパイだったことが明かされたぞ春日恭二
マスターシーンだったけど、何やら霧谷と親しげに話してた
899NPCさん:2008/12/14(日) 14:16:54 ID:???
>>898
凄い春日恭二、だけど所詮春日恭二な春日恭一が出て来るリプレイはどこかで読んだ。
複製装置の設定をミスって春日恭二を一桁多く大量生産してしまった担当者乙な。
900NPCさん:2008/12/14(日) 16:36:43 ID:???
>>892
ステージはロストエデンですとか言ったらもう何がなんだか分からんな
901NPCさん:2008/12/14(日) 16:43:10 ID:???
そこで戦国ラグナロクですよ。
俺戦国は詳しくないけど有名な武将で春日っているの?
902NPCさん:2008/12/14(日) 16:49:08 ID:???
カオスガーデンの春日恭二がいないわけですが
「この島の動物達は私が守るんだ!」
動物達に心癒された春日恭二は再び立ち上がる力を得た
903NPCさん:2008/12/14(日) 17:35:39 ID:???
全然関係無い話だが <射撃>+何か諸々+《要の陣形》 で
別エンゲージにいる何人かに手榴弾投げたら何が起こるんだろうか?

まあ「そんなことするな」という GM 裁定一つで終わりか
対象になった奴にだけ当たるかっていう辺りが妥当なんだろうが。
904NPCさん:2008/12/14(日) 17:38:26 ID:???
エフェクトの対象が優先なんじゃなかったか
905NPCさん:2008/12/14(日) 17:43:19 ID:???
《要の陣形》は対象を書き換えるエフェクトだしな。
906NPCさん:2008/12/14(日) 17:49:09 ID:???
>>901
武田四名臣の一人、高坂弾正の本名が春日虎綱。
あと、戦国BASARAにはかすがというくノ一がいるな。
907NPCさん:2008/12/14(日) 17:49:51 ID:???
演出的には、何故か手元に手榴弾が複数あったことになるんだなw<《要の陣形》
908NPCさん:2008/12/14(日) 17:54:42 ID:???
>>907
普通に領域繋いで手榴弾の効果範囲を都合よく修正したとかでもいいと思うが
909NPCさん:2008/12/14(日) 18:51:54 ID:???
「爆導索!」って言えばOK。
910NPCさん:2008/12/14(日) 20:11:43 ID:???
>>906
む、つまり戦国ラグナロクのプランナーは武田信玄か
911NPCさん:2008/12/14(日) 20:34:54 ID:???
>>910
武田信玄「戦う前に勝利を決めよ」
912NPCさん:2008/12/14(日) 21:06:53 ID:???
それプランナーとちゃう。マーロン・ブランドや。
913NPCさん:2008/12/14(日) 21:30:33 ID:???
>>910
それなら信玄は女だし問題ないな
【カオスフレアSCを読みながら】
914NPCさん:2008/12/14(日) 21:32:12 ID:???
つまりプランナーは両刀つk・・・
915NPCさん:2008/12/14(日) 21:51:22 ID:???
戦国武将だと普通だな
916NPCさん:2008/12/14(日) 22:06:38 ID:???
そういや、高坂昌信は武田信玄の衆道の相手だったっけ。
917NPCさん:2008/12/14(日) 22:10:04 ID:???
浮気の弁明状が残ってるんだよなw
918NPCさん:2008/12/14(日) 22:38:34 ID:???
初詣は、もちろん春日大社か
919NPCさん:2008/12/14(日) 23:11:21 ID:???
むしろ、春日恭二はスフレ的に「射撃(軍団)」かと。

因みに、柊蓮司やゾンバルトは「白兵(軍団)」で。
920NPCさん:2008/12/14(日) 23:46:57 ID:???
うんこっていいですよね。はい、そうです。あの尻から出るやつです。
はははは、嫌だなあ。それは屁ですよ。気体ではなく固体の方ですよ。フフフ。
ああ、まあたまに液体のもありますけどね。それはまた別の機会にお話しましょうか。
それで何でしたっけ?ああ、うんこでしたね。え?ですから屁ではありませんってば。
確かに屁には粉末上のうんこが混じっていてガスと共に飛散しますがね。
それでも屁が好きだって?ははは、そうですか困りましたね。
921NPCさん:2008/12/15(月) 00:16:00 ID:???
「春日大社!」
「出雲大社!」
「新陳代謝。」
「アホなこと言ってる場合かー!」

なんてネタももう通じねーかなー
922NPCさん:2008/12/15(月) 00:56:18 ID:???
流れ切って質問
私久々15年ぶりGMやりたいと思ってる。DXで(TRPGすら15年ぶり)
で、TRPG知らない初心者しか今仲間いない。
ラノベ大好きな三十路ばかりなんだが、
リプレイ読ませて雰囲気理解と世界観にハマらせてからやりたいんだ。
どのリプレイがお薦めだろうか。(TRPGの楽しさ等がわかりやすい意味で)
923NPCさん:2008/12/15(月) 00:58:22 ID:???
ラノベ的かつ楽しそうな雰囲気で初心者用というと、無印、ストライク、オリジンあたりか?
924NPCさん:2008/12/15(月) 01:06:46 ID:???
>>923
やっぱストライクとオリジンか。
ストライクも楽しいけど、基本ハードボイルドなんだぜってとこも教えたくて。
925NPCさん:2008/12/15(月) 01:09:28 ID:???
あくまでもプレイに誘うための参考書としてなら無印かオリジンだと思う。
ストライクやトライワイトはゲームの参考書としては癖が強い
トライワイトに関してはウィワードエイジでプレイするならお勧め
アライブとエグゾダスも面白いけどプレイの経験や世界観の知識があった上でのほうがよさそう
ヴァリアント、ゆにばーさるは本格的に興味を持ってからのほうがいい
ただしどれも読み物としての面白さは十分ある
926NPCさん:2008/12/15(月) 01:24:04 ID:???
>>923>>925
thx
とりあえずオリジン勧めてみる
私も地元にいた頃のロードスやら初期NOVAからは手伸びてなかったんだけど、
リプ読んでたら卓立てたくなって初心者をどうやって引き込もうと思ってた
ありがとう
927NPCさん:2008/12/15(月) 07:37:51 ID:???
>>922
仲間の属性見るとなぜ高校時代にTRPGを知ることができなかったてのは、ヲタとしては、もったいない。
リプレイ全部わたせ

最初のきくたけリプレイのつかみは、強いぞ
928NPCさん:2008/12/15(月) 07:46:25 ID:???
俺は中学生でTRPGはじめたんだ
ヲタに染まるのが早すぎだと思って恥じていたのだが中学生スタートは珍しくないし
小学生からはじめた奴すらたまにいるのな
929NPCさん:2008/12/15(月) 08:43:58 ID:???

-──- 、   _________
    /_____ \ >            |
    |/⌒ヽ ⌒ヽヽ | ヽ > _______  |
    |  / | ヽ  |─|  l   ̄ |/⌒ヽ ⌒ヽ\|  |
   / ー ヘ ー ′ ´^V  _ ●),    、(●)⌒i
    l \    /  _丿  \ ̄ー ○ ー ′ _丿
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      >ー── く      / ____ く
    / |/\/ \       ̄/ |/\/ \    
    l  l        |  l      l  l        |  l    違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
    ヽ、|        | ノ      ヽ、|        | ノ     に変わる不思議なコピペ
 -──- 、   _________
930NPCさん:2008/12/15(月) 09:05:08 ID:???
ストライクはイラストのせいか、どうしてもNWに見える俺は重症か('A`)
931NPCさん:2008/12/15(月) 09:09:21 ID:???
ストライクはありえんだろjk
あれはDXの皮を被ったカオスフレアだ
とりあえず無印とオリジンからの王子シリーズが鉄板
慣れてきたらトワイライト、ヴァリアント
で、それでも飢えるようだったらゆにばーさるだな

初心者に始めにストライクなんぞ読ませた日には引かれること請け合いだ
932NPCさん:2008/12/15(月) 09:10:11 ID:???
普通に出た順でいいと思うな
933NPCさん:2008/12/15(月) 09:10:12 ID:???
そんなに間違ってもいないな。
楽しさとかダブルクロスがどこまでやれるか計るのにはいいが、あれは何か別のものだ。
934NPCさん:2008/12/15(月) 10:37:07 ID:???
初心者に読ませたらどれだろうと引くって
もともとオタクならどれでも引かないだろうし
935NPCさん:2008/12/15(月) 11:20:40 ID:???
不特定多数じゃなくて特定の個人に勧めるわけだから、
初心者にはどれがいいとかそういう話しても仕方ないだろう。
軽く説明して本人の興味があるものを選ばせるのが一番。
936NPCさん:2008/12/15(月) 12:31:36 ID:???
このケースでは選ぶのは>922なので、ここでやっている雑多なお薦め談義が説明にあたるわけだ。
雑多にも程があるとは思うけれど。
937超神ドキューソ@ジャーム:2008/12/15(月) 13:30:00 ID:NbA+6fr7
DXのリプって、割と特殊環境多いからなぁ。
シリーズ単位で一番オーソドックスなのはアライヴだと思うが、あれもDロイスフル稼働という、初心者にオススメできないギミック付きだし。

単巻では無印1巻がオススメかなぁ。田中天病に冒される危険性があるけど。
938NPCさん:2008/12/15(月) 13:47:18 ID:???
しかし、無印で天は、自分の暴走っぷりに自分で驚いてるくらいなんだよなぁ
939NPCさん:2008/12/15(月) 14:33:34 ID:???
>>936
違う。
922ではなく読む本人に選ばせるべきと言っている。
940NPCさん:2008/12/15(月) 14:53:57 ID:???
>939
読む本人はTRPGの本の選び方なんか知らないだろ。
そういうのは、中身知っている人が選んでお薦めするのが普通。
興味を持って自分で買ってみようって人が自分で選ぶのは分かるが、
今回はそう言うケースでもないだろ。
941NPCさん:2008/12/15(月) 14:56:20 ID:???
範囲外のジャンルの本を並べられて、さあ選べって言われても
表紙買いするぐらいしか選びようがない罠。
942NPCさん:2008/12/15(月) 14:57:31 ID:???
リプレイ並べて選ばせるぐらいなら全部貸してやれよw
読み終わるのに一晩も要らないだろ。
943NPCさん:2008/12/15(月) 15:25:28 ID:???
ここでゆにばーさるからDXにハマった俺登場!
…いや、その…ネタじゃないんだ…

「楽しんでゲームしてるな〜」っていうので興味を持った。
マトモなシナリオクラフトリプレイなんて15年リプレイ読みしてて初めてだったし。
944NPCさん:2008/12/15(月) 15:27:01 ID:???
あー、15年前はマトモなシナリオクラフトリプレイが無かったからなぁ…
945NPCさん:2008/12/15(月) 18:15:19 ID:???
>>942
一晩ですべて読むことが仮にできるとしても、
俺ならそんな馬鹿な真似はしないなぁ…
946NPCさん:2008/12/15(月) 19:00:09 ID:???
ヴァリアントを読んでDXにハマった俺もいる
最初にルルブ飛ばしてアルター買ったのが最近のようだぜ
947NPCさん:2008/12/15(月) 19:21:32 ID:???
まあ、最初に薦めるならトワイライトとかストライク、ゆにばーさる辺りは避けたほうがいいだろうな。
あの辺りは基本を踏まえた上で、それを無視する面白さも含んでいると思うし
948NPCさん:2008/12/15(月) 20:19:54 ID:???
>>934
もともとのヲタだが、正直ストライクとゆにばーさるは引く。

>>922
オリジンかアライブで基本の世界観を感じてもらって、そこから興味をもつかどうかはその人次第って所じゃないかなあ。
ラノベ好き30代なら、その辺がツボかなと思うけど。
さらにそこからトワイライトやヴァリアントに発展させると結構はまっちゃうと思うんじゃないか?
興味を持たせるならお勧めだけどねえ。

純粋にTRPGのリプレイ物として、あくまでTRPGとしてのDXの面白さを味わってもらうならいいと思う。
逆にラノベ感覚で読み物としての視点で見てしまうと、きくたけの超展開や天のあばれっぷりが空回りに感じられて興味が薄れるかもねー。
949NPCさん:2008/12/15(月) 20:20:09 ID:???
トワイライトは素でも行ける・・・と思うw
無印→トワイライトなら問答無用でおk
950NPCさん:2008/12/15(月) 20:21:24 ID:???
ぶっちゃけトライワイトとかストライクでDX面白いと思ってもそれって両者にとって不幸な結果しか出てこないと思う
951NPCさん:2008/12/15(月) 20:40:37 ID:???
ラノベ読みならトワイライトはそのまま渡せるな。
DXがどうとかわからなくなると思うけど。
952NPCさん:2008/12/15(月) 20:45:03 ID:???
ストライクって、内容はともかくシナリオ自体は結構まっとうにDX2な話なんだよな
以蔵はヘタレ主人公なだけだし、女の子が中心ではあるけど結局は自分の日常を守りたいって言うモチベーションな訳だし
あの辺りの妄想は実に中学生的でほほえましいんだがw
953NPCさん:2008/12/15(月) 20:50:17 ID:???
まあ本質的にそう外れる話ではない
しかし誰がどう見てもDX的な話には見えない
954NPCさん:2008/12/15(月) 20:52:48 ID:???
ストライクはそもそも「DXでこんな事やっちゃったぜ」ってのを売りにしてる部分が有るから、初心者が読んで面白いと思えるかどうかがなあ。
まあジョジョ知らないけど、たい蔵が好きだった友人がいるし、気にするほどじゃないかもしれんがw
955NPCさん:2008/12/15(月) 20:59:45 ID:???
>まあジョジョ知らないけど、たい蔵が好きだった友人がいるし
ピンポイントでわかりやすい例えだw
956NPCさん:2008/12/15(月) 21:02:45 ID:???
トワイライトもなあ。
「まあでも結局実際はウイルスのせいなんですけどね」
ってのがあるからトンチキ能力が面白いんだと思うんだけど。
957NPCさん:2008/12/15(月) 21:17:29 ID:???
きくたけリプは(どのリプにしても)GMがPLを(PCをではなく)はめる要素があるからなぁ。
本人に悪気はないんだろうが。

王子リプはその点は安心だが、クライマックスがインフレで雰囲気つかみというラインでは冒険かもしれん。

AL付属の「ドゥームズデイの魔獣」が一番お勧めかな。
958NPCさん:2008/12/15(月) 21:18:57 ID:???
問題はサプリ収録ってことか
読み物としては面白いの多いんだけどな>DX2リプ
王子のはギミックが初心者向きじゃないのが玉に瑕
ロイスダンジョンとかきついよw
959NPCさん:2008/12/15(月) 21:56:25 ID:???
読み物的/リプレイ的/DX的
と3パターンの視点があるからな。
DXにどれだけ詳しいかで大分変わるよな。

例えば、DXを詳しく知った今ならロイスダンジョンの楽しさとトンチキさが分かるが、
アライブが初DXリプの俺は最初読んだ時なんでPLがあんなに盛り上がってるか分からんかったし、ラストも微妙に分からんかった…
勿体ねぇなぁ
960NPCさん:2008/12/16(火) 09:19:40 ID:???
PC1が冒頭で覚醒して、コードネームで呼ばれて、「俺をその名で呼ぶな!」とか
言うリプレイがあれば世界観は掴み易いのかもしれない。


商業初ということでなんだかんだ気を遣った部分はあるだろうし(多分……)
入口は無印かなあ。
961NPCさん:2008/12/16(火) 10:43:33 ID:???
個人的には無印かアライヴだな
ちょいキツいがオリジンもいいと思う
962NPCさん:2008/12/16(火) 13:15:46 ID:???
なんでコントラストサイドの名前があがってないんだい?
サプリ収録とかDロイスとかマイナス要素はあるけど、
ネタとシリアスのバランスの良さと短編ってのを考慮に入れると
確実に候補に上がると思うのだが…
963NPCさん:2008/12/16(火) 14:30:06 ID:???
サプリ収録は一番でかいマイナスだと思うがなぁ
964NPCさん:2008/12/16(火) 14:59:07 ID:???
どうせ貸すなら、何に収録されていてもあまり変わらないとは思うけどね。
帰ってくるまでの間、データ確認が少々おっくうになるぐらいで。
965NPCさん:2008/12/16(火) 15:26:59 ID:???
文庫なら、そのままあげちゃってもいいしな。
TRPGユーザが1人でも増えてくれるなら十分だ。
966NPCさん:2008/12/16(火) 18:12:43 ID:???
さっきダブルクロス厨が困スレ荒らしてたぞ
967NPCさん:2008/12/16(火) 18:48:56 ID:???
そりゃ、どんなゲームのファンにだってキチガイの一人や二人いるだろうさ
968NPCさん:2008/12/16(火) 19:53:04 ID:???
放火ネタでスレ半分くらい荒らしたあのシステムよりはマシかな。
969NPCさん:2008/12/16(火) 21:25:50 ID:???
>965で増えたユーザが>966
970NPCさん:2008/12/16(火) 22:14:42 ID:???
アールラボの長谷川奈津美と、ハチェットハリーのハリーウェッソンって、なんかのリプレイに出たことあったっけ?
971NPCさん:2008/12/16(火) 22:31:38 ID:???
>>970
確かない。
あと次スレヨロ。
972NPCさん:2008/12/16(火) 23:45:38 ID:???
ダブルクロス61
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1229438248/

たててきた。

>>971
ありがとう。長谷川奈津美で検索すると、一般の人のサイトがやたら引っかかる。
TRPGのNPCには厨漢字オンパレードのほうが便利だと思う。
973NPCさん:2008/12/17(水) 00:11:11 ID:???
>>972
あと10年もすれば実名に厨漢字満載のプレイヤーが増えるだろうし、便利なのは今のうちだけだなw
974NPCさん:2008/12/17(水) 00:17:39 ID:???
10年遊べる名作が頻繁に出たら、それはそれで喜ばしい。
975NPCさん:2008/12/17(水) 21:16:50 ID:???
名作が頻繁に出るようになったら、それはもう名作ではなく平均的なレベルの凡作。
976NPCさん:2008/12/17(水) 23:06:18 ID:???
DXが10年遊べるかは分からんが
10年後にもTRPGやってるかがもっと分からん
977NPCさん:2008/12/18(木) 00:32:08 ID:???
そういえば、10年前にやってたゲームって今はやってないなぁ…
978NPCさん:2008/12/18(木) 02:17:19 ID:???
現時点で俺が10年以上定期的かつ楽しく遊べてるのはSWだけだがこれも名作に入るのか。
979NPCさん:2008/12/18(木) 02:26:11 ID:???
SWは名作だろ。派手さがないし、古臭いがシンプルでいいシステムだ。

【馬鹿はソスレに引きずり込まれた】
980NPCさん:2008/12/18(木) 07:18:10 ID:???
オレがDXやってんのはシステムそのもののよりもリプレイで培われたセッションの雰囲気に依るところが大きいなぁ
981NPCさん:2008/12/18(木) 08:04:19 ID:???
俺は1stをちょっとやってから2ndに入った
当時、【キャラが日常や大切なものを守るため、葛藤しつつも戦う】というコンセプト(というのか知らんが)に惹かれた!
982NPCさん:2008/12/18(木) 10:30:25 ID:???
ラノベや少年漫画の鉄板な設定だからなー
浸蝕率とロイス、DロイスをSRSみたいにジャンルごとにガワや
クラスを取り替えれば超☆汎用バトルジュブナイルTRPGになりそうだ
983NPCさん:2008/12/18(木) 13:22:07 ID:???
10年遊べる=名作というのは違うんじゃないかね?
展開が打ち切られてから10年経っても人気が衰えない、だったら名作でいいと思うけど。
(リプレイやサプリなどの展開中は人気が衰えなくて当然)
984NPCさん:2008/12/18(木) 13:27:07 ID:???
>>983
サプリ展開どころかルール発売時点から人気の無いシステム達にお前は謝れ。
【バカは定価で買ったギガントマキアルール&全サプリメントを抱え号泣した】
985NPCさん:2008/12/18(木) 13:55:54 ID:???
10年サプリ展開が続くだけでも充分すぎるほどだよなw
986NPCさん:2008/12/18(木) 14:12:38 ID:???
タクティクスオウガって何年前だっけ

【TPRGですらなくなった】
987NPCさん:2008/12/18(木) 15:01:10 ID:???
俺はタクティクスオウガよりFFT派

【シミュレーションRPGの話題へ】
988NPCさん:2008/12/18(木) 15:03:27 ID:???
ガープスは名作でよいと思う。
実プレイすると事故ばかりだけどシステム自体はいい。
989NPCさん:2008/12/18(木) 15:07:46 ID:???
システムがよいのに何で事故が起こるんだよw
そこに設計上の根本的な問題が潜んでいると考えるべきじゃないのか?
990NPCさん:2008/12/18(木) 15:10:22 ID:???
それは違うだろう。
その論法だと、使いこなすのに熟練が必要な道具はすべてダメな道具ってことになってしまう。
初心者でも簡単に扱えることは素晴らしいが、それだけが大事なわけじゃない。
ということだ。
991NPCさん:2008/12/18(木) 17:50:54 ID:???
クリティカルやファンブルで事故るのなら本望だ。
992NPCさん:2008/12/18(木) 20:01:40 ID:???
>>990
「実プレイすると事故ばかり」なんだから、それに対してそう応えるってことは、
GURPSを実プレイする奴が悪くて熟練者はプレイしない、って意味になるけどいいのか?
993NPCさん:2008/12/18(木) 20:05:47 ID:???
ギルガメッシュ叙事詩の次はエジプト神話かぁ
次はオーソドックスにギリシャ神話かしら
994NPCさん:2008/12/18(木) 22:15:09 ID:???
983より前には誰も「10年遊べる=名作」とは言ってない。
SWやGURPSが名作かどうかはどうでもいい。名作の定義もスレ違い。

ちなみにこのレスはたんなる埋め草。
995NPCさん:2008/12/18(木) 23:30:57 ID:???
埋め。ウメハラ
シーン攻撃見てから《時の棺》余裕でした
996NPCさん:2008/12/19(金) 00:18:10 ID:???
反論防止のための魔法の言葉「埋め草」
まあ少なくとも1行目は間違ってないけどね
997NPCさん:2008/12/19(金) 01:01:41 ID:???
どうでもいいので埋める
998NPCさん:2008/12/19(金) 01:13:12 ID:???
埋めとけ埋めとけ
999NPCさん:2008/12/19(金) 01:18:04 ID:???
おうともよ
1000NPCさん:2008/12/19(金) 01:24:36 ID:???
1000なら秀吉が登場しないままジパング終了
10011001
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
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