1 :
NPCさん:
2 :
NPCさん:2008/11/11(火) 23:34:15 ID:???
SNEときくたけは隔離しようぜ
3 :
NPCさん:2008/11/11(火) 23:34:52 ID:???
1000 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/11/11(火) 23:34:24 ID:???
儲とアンチは二度と来るな
テンプレね
4 :
NPCさん:2008/11/11(火) 23:36:40 ID:???
5 :
NPCさん:2008/11/11(火) 23:37:49 ID:???
前スレの結論は、大事な情報はPLに伝わるようにしっかりと伝えましょう。
でFAじゃねえかな。
なんかSNEのリプレイってそういう展開多いけど>PLに大事な情報が伝わらない
6 :
NPCさん:2008/11/11(火) 23:37:50 ID:???
>>4 悔しかったからってスレ変わっても持越しですか
ウザ
7 :
NPCさん:2008/11/11(火) 23:38:32 ID:???
>>2 SNEとFEARじゃなくて? なんできくたけだけ個人なんだw
8 :
NPCさん:2008/11/11(火) 23:39:48 ID:???
>>6 シナリオのエンディングについては前スレではほとんど語られてないと思うが、何と戦ってるんだ?
9 :
NPCさん:2008/11/11(火) 23:40:14 ID:???
10 :
NPCさん:2008/11/11(火) 23:40:15 ID:???
11 :
NPCさん:2008/11/11(火) 23:40:27 ID:???
ダードでやれよ。マジで。
12 :
浅倉たけすぃ:2008/11/11(火) 23:40:58 ID:???
>>4 ぶっちゃけルーさまとリアさまの両方を救っても、次のシナリオで実はもうひとりいたフェさま(仮)がさらわれてることが発覚して終わるだけな気がするぜ。
だが、それがいい。
13 :
NPCさん:2008/11/11(火) 23:41:30 ID:???
空回り君は自分が一番空回りしてることに早く気付けるといいね
14 :
NPCさん:2008/11/11(火) 23:41:38 ID:???
実際問題として、こういうマスタリングだからSNEから人が離れていくんだな。
JGCでも去年より減ってたし・・・
15 :
NPCさん:2008/11/11(火) 23:42:27 ID:???
>>12 まあ、フェ様に関しては、もともとPCの手の外だからな。
16 :
NPCさん:2008/11/11(火) 23:42:54 ID:???
17 :
NPCさん:2008/11/11(火) 23:42:54 ID:???
>>8 普通に、わざわざ前スレを引用してまで話題を引っ張るのはウザイと思うが。
君こそ何と戦っているんだい?
18 :
NPCさん:2008/11/11(火) 23:43:38 ID:???
つーか
必死にフォローしまくってはフォローしきれなくなって
「どこそこのスレいってやれ!」と放り出す流れは飽きた
19 :
NPCさん:2008/11/11(火) 23:43:43 ID:???
>>14 毎年参加してる者だが、SNEにもちゃんと人は集まってたぞ。
減ったかどうかは一見してわかるような人数じゃなかった。
一見してわかったのはFEARんとこの人数。
毎回どこまで増えるんだよ。
20 :
NPCさん:2008/11/11(火) 23:45:37 ID:???
前スレを引っ張るなとか言う奴は、だったら別の話題を振れよ。
21 :
NPCさん:2008/11/11(火) 23:47:01 ID:???
ダードと勘違いしてる馬鹿は失せろ
22 :
NPCさん:2008/11/11(火) 23:49:29 ID:???
結局擁護が恥をかいただけで終わったな。
なんでみやびのマスタリングに問題があったという結論を否定したがるんだろう。
23 :
NPCさん:2008/11/11(火) 23:50:15 ID:???
それは否定してないらしいよ
ウダウダ言い連ねて結果的に擁護してるけど
24 :
NPCさん:2008/11/11(火) 23:50:59 ID:???
逆にもう本スレはきくたけ&SWスレとして、
別途それ以外のマイナーリプレイ用スレでも立てるべき頃合いなのかしらね
もうひどすぎるわ
25 :
NPCさん:2008/11/11(火) 23:51:07 ID:???
>>21 リプレイの話題をダードに持っていく必要もないと思うが。
26 :
NPCさん:2008/11/11(火) 23:51:14 ID:???
なんでアンチはこう幼稚な勝利宣言が好きなんだろう?
27 :
NPCさん:2008/11/11(火) 23:52:54 ID:???
なぜ守護者は無駄で無益な擁護が好きなんだろう
いくらでも言い換えられる素敵な罵倒テンプレだな
28 :
NPCさん:2008/11/11(火) 23:53:04 ID:???
マスタリングに問題があるから、重要な情報がPLに伝わらないんだろうにね。
問題の程度はさておき、問題があることを否定してはいけない。
29 :
浅倉たけすぃ:2008/11/11(火) 23:54:31 ID:???
>>24 リプレイの諸問題スレを復活させればいいんじゃないか?
30 :
NPCさん:2008/11/11(火) 23:54:44 ID:???
GM以上に問題なのがメッシュのPLだ
何を考えているんだ
31 :
NPCさん:2008/11/11(火) 23:55:39 ID:???
何も
32 :
NPCさん:2008/11/11(火) 23:57:05 ID:???
壁を調べた段階でセージチェックすればよかったんじゃないかと。
そうすればPLも用心したろうし、達成値次第では壁越しライトニングの危険性も伝えられる。
情報の伝え方に問題ありだな。
33 :
NPCさん:2008/11/11(火) 23:58:51 ID:???
……壁の厚さがわかるかどうかでセージ?
34 :
NPCさん:2008/11/11(火) 23:59:22 ID:???
>>30 正直どういう意図でああいうプレイをしたのかよくわからないんだよな。
FEARなんかはPLの考えが比較的読みやすいんだが。
単なるルーニーなのか?
35 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:00:02 ID:???
>>32 最初から伝える気なんかないから。
フェアにやるなら扉開けた瞬間にライトニングぶちこめばいいだけの話。
36 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:00:48 ID:???
NPCが裏切る場合、あらかじめGMが「このNPCは裏切る可能性があるよ」って伝えないと
アンフェアなマスタリングで問題ですよねー!
37 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:01:11 ID:???
>>33 壁について質問→セージチェック→PLは警戒
別にセージチェックじゃなくてもやりようはあるだろ。
重要なのはPLに危険があることを伝えること。
38 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:01:46 ID:???
いきなりNPCが切りかかってきて、判定無しでダメージロール振り出したらアンフェアだな
39 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:02:05 ID:???
40 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:02:20 ID:???
つか、戦闘に突入してないのに戦闘はじめてどうするw
41 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:03:01 ID:???
>36
きくたけなら出てきた段階で裏切るのがわかるからな。
42 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:03:19 ID:???
>>34 見も蓋もないことを言えば、SNEはああいうキャラが受けると思ってるからじゃないの?
43 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:03:41 ID:???
もうSNEってだけでアンフェアだよ
それがもしSWなら最悪だね
44 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:04:02 ID:???
>>41 だからこそシルヴァが怪しすぎてトムがノーマークだったわけで
45 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:04:03 ID:???
>37
いや、判定に使う技能間違ってねぇ?
って疑問な、単に
危険感知ならレンジャーとか、罠関係でシーフとか
いっそクラフト万とかならわかるけど、
セージはどうかしらん、と
46 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:05:30 ID:???
>>45 いや、ライトニング貫通する壁を知ってるかの判定だと思ったんで。
判定方法は何でもいいとは思うけど。
47 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:05:39 ID:???
48 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:08:54 ID:???
レンジャー技能で聞き耳→呪文詠唱の声が聞こえる
これくらいならスマートかな
49 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:09:21 ID:???
50 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:09:49 ID:???
>>34 探索役にルーニーを割り振るの決まりでもあるんじゃない?
51 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:10:20 ID:???
なんか感知できないマイン型トラップとか出したら吊るし上げられそうな勢いだな
GMすんの怖いわ
52 :
浅倉たけすぃ:2008/11/12(水) 00:10:21 ID:???
>>42 ノリスと同一PLだと言う可能性もあるぜ。
2巻の時点で言うのは酷かも知れんが、現状4人しかいないのにいまいち誰もキャラ立ってない気がする。
三輪や狩岡あたりが書いてるような教本的なリプレイならそれでもいいのかも知れんが…
53 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:10:34 ID:???
>46-47
あー、構造解析の方は失念んしてた
御免
54 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:10:44 ID:???
まあ、なんにせよ情報の出し方は大事だよって事だな。
ただPLの行動にも理解できない点が多々ある。
マジで何がしたいんだろう?
55 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:11:11 ID:???
>>51 ものによるがダメージ型だったら普通に叩かれる気がするが
シナリオ上の問題でPT分散とかならわかるけど
56 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:11:45 ID:???
57 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:12:08 ID:???
忘れられてるのは誰だw>4人
58 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:12:25 ID:???
問題という言い方は間違ってた。ギミックね
59 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:12:34 ID:???
そりゃムーテスだろ
60 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:12:47 ID:???
>>51 マジレスするなら、感知不能なんてトラップなんて辞めとけ。
シーフの仕事を取ると言う意味では、ダメージ受けないモンスターを出すのと大差ない。
61 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:14:21 ID:???
>>51 それは、普通のGM手引きだと大抵はやっちゃいけないこととして書かれてるぞ。
62 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:14:22 ID:???
美少女型トラップなら叩かれないよ
63 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:14:29 ID:???
>>19 前年比で2〜30人減ったらしいぜ>SNE
ちなみに全体の参加者は増えた。
64 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:15:02 ID:???
読んでないからよくわからんが、
扉にライトニング云々問題見ててふと思ったんだが
ライトニング喰らった扉って破壊されないの?
貫通貫通言ってるからちときになった
65 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:15:06 ID:???
>>59 エアとソラを同一人格として看做してる可能性もあるな。
66 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:15:22 ID:???
67 :
浅倉たけすぃ:2008/11/12(水) 00:15:28 ID:???
68 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:16:07 ID:???
>>29 それでもいいかもね。
とりあえず、SWやきくたけのあら探しになるとスレが
一気に100や200吹っ飛ぶいまは、ダードに変わって代理戦争の舞台になってる気がする。
とりあえず荒れ防止祈願として、ID表示強制化に一票を投じておくよ。
69 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:16:26 ID:???
>>64 そうすると壁に穴があけられる可能性(ry
70 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:16:31 ID:???
そもそもマイン型はエンゲージすることで発動するのに、エンゲージ対象に目印も何もないとかひどいにもほどがある。
いかにも怪しげな像とか色の違う床を出した上でのトラップ設置なら問題ない。
71 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:16:44 ID:???
>>64 そんな細かいことまでルールで決めるわけないだろう
んなもんGMが気分で決める
72 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:17:13 ID:???
73 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:18:09 ID:???
構造物破壊ルールって遣うことあるのかな?
D&DならともかくSWで。
74 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:18:27 ID:???
>>68 スレが一気に100や200って、流石にそこまでは吹っ飛ばないぞw
まあ言ってる事は同意。
75 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:18:33 ID:???
拙僧、GURPSでなら何度か……
76 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:18:36 ID:???
>>64 厳密には構造物破壊のルールはあるが、今回は扉に対してダメージロールを行う描写はなかった
77 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:20:04 ID:???
>>68 両社の関係は良好なのに、アンチ同士が延々煽って戦い続けるとかもうね
何のための戦いなのか本気でわからん
78 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:20:05 ID:???
>>70 公式シナリオにも、そんなもの何もなく設置されてるマイン型トラップが存在するわけだが……
だいたい、マイン型はPLが特に宣言してなくてもエンゲージする前に感知判定を行えるんだから、どこに仕掛けてあっても問題はないぞ
79 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:20:10 ID:???
SW2.0に構造物破壊のルールないだろ
80 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:20:12 ID:???
S=FだかARAだかのマインは感知できないんじゃなかったっけ?
81 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:20:33 ID:???
>>73 多分ないと思うな。
壊せる壁を用意するんならわざわざ構造物破壊ルールでやるより判定したほうが楽。
GMの想定外で壁壊されても迷惑だし。
82 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:20:41 ID:???
>>73 まあ、厳密に適用しない場合でも目安としては使えると思うよ。
例えば今回のこのスレのような時とか。
83 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:21:08 ID:???
地雷を踏んだらサヨウナラ、か
84 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:21:27 ID:???
85 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:22:38 ID:???
演出で好き勝手できなくなるから構造物破壊ルールなんて邪魔だな
86 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:23:07 ID:???
まあ、シーフポジションはダイス振る機会が多くなるから
必然とファンブルも多くなりやすい気がするな。
その結果、オイシイ所(極端なダイス目によるエピソード)を取り出すと、
トリックスターというか狂言回しっぽくなるんだろう、とは思う。
あと出目が振るわない為に空振ったり直撃受けても、戦闘の流れによっては空気な結果だけど
罠の解除等で失敗したり開錠をミスると、その一回だけで物語的にはイベント発生というか
セッション展開に大きな影響を引き起こすってのもあるかも。
87 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:23:31 ID:???
ルールにないとなると、フレーバー以外には使わないほうが無難という判断になるな
俺がGMする場合なら、という話だが
88 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:23:54 ID:???
>>85 演出の構造物破壊ダメージ999点と宣言したGMが、SW1.0でいたぞ
89 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:24:30 ID:???
なんだっけ?
電柱折ったり車ぶんなげたりするんだっけ?
当たるかどうか以外無判定で成功するんだよね!
90 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:24:33 ID:???
使うことまずないしな>構造物破壊
鎧とか壊れても困るし
91 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:25:37 ID:???
ベニヤ程度の扉ぶち抜くライトニングって考えると、ローブやらソフトレザーぐらいの装備は壊れそうだけど……
92 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:27:20 ID:???
そもそもビーム兵器じゃあるまいし壁を壊せるかよw>ライトニング
93 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:27:31 ID:???
ローブやらソフトレザーぐらいの装備が壊れる電撃を食ったらどんな鍛えてる人間も即死です
リアルで考えちゃ駄目だって
94 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:28:46 ID:???
ローブはともかく、ベニヤやソフトレザーのような絶縁物は当たっても広がらないだろうに。
>>85 そもそも構造物を破壊されて邪魔にならないGMはいない。
95 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:28:51 ID:???
>>92 おまえさん、そもそもビームって言葉の意味を理解してないだろ。
96 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:29:46 ID:???
雷を発する魔法なんだから、燃えそうなもんでは・・・ああリアルリアリティ
97 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:30:28 ID:???
だがまってほしい
雷みたいな何か ではないか
98 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:30:37 ID:???
>>94 D&Dのシナリオだと割りと構造物破壊を前提に組んであるから、そうとも言い切れない。
99 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:31:27 ID:???
>>91 そこまでリアルリアリティを考えるのはめんどい
100 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:32:16 ID:???
めんどい以前にルールをいちいち否定してまわることになるので
ゲームできんぞ
GMとも喧嘩になるし
101 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:32:29 ID:???
雷みたいな何か・・・プラズマか
燃えるな
102 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:33:23 ID:???
>>97 雷のような見た目のもっとずっと貫通性の高い魔法ダメージだね
103 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:33:34 ID:???
>>98 D&Dの場合だと構造物を破壊するかどうかの前に
それで出る音で不利益が出るか出ないかだなw
104 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:34:16 ID:???
装備まで考えるのは辛いな。
まあD&Dでは、ショックでのポーション破壊のルールとかあったような気がするが
105 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:35:15 ID:???
>>103 カギを開け損なった扉とかは普通に破壊するかどうかは検討に入るよな。
つか、DM的には鍵開けを失敗した程度で帰られても困るし。
106 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:37:14 ID:???
>>104 ダメージの出る呪文とかでセーブで1を振れば、
ポーションに限らず装備とか壊れる可能性あるよ。
ただ、ポーションは脆いから一番、壊れることが多いだけで。
たしか、新世紀スタンダードエルフもセーブで1を出して泡を食ってたことがあったような。
107 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:37:14 ID:???
>>96 俺イオンビームみたいなのを発射するもんだと思ってたよ(殆どの挿絵でも雷撃とは解釈されていないし)。
108 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:39:55 ID:???
>>107 それはエネルギーボルトみたいな純エネルギーの呪文だろ。
ライトニングボルトはその……EMP爆弾みたいなもんじゃないだろうか。
109 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:40:45 ID:???
>>105 おうそう、扉壊すので音が出るから他の方向からの不意打ちに注意したり
扉の向こうに存在がばれること前提で行動したり、普通だよな
110 :
NPCさん:2008/11/12(水) 00:43:55 ID:???
>>109 アダマンティンの武器の武器の有り難味を感じる時って、DR以上にそっちの方が多いよな。
大地の冒険者でもやってたけど。
111 :
NPCさん:2008/11/12(水) 01:16:51 ID:???
扉ってわざわざダメージで壊すものなのか?
STRロールで蹴り開ければいいじゃないか
112 :
NPCさん:2008/11/12(水) 01:19:05 ID:???
ライトニングの呪文でSTRロール……? とか考えちゃったじゃないか
113 :
NPCさん:2008/11/12(水) 01:24:00 ID:???
>>111 その辺、鳥取によるんじゃね?
高STRのキャラがいないなくて目標値が高くなりすぎるなら、
アダマンティン武器で切ったほうが時間が読めるし。
114 :
NPCさん:2008/11/12(水) 04:19:31 ID:???
演出レベルでいいだろ、扉打ち抜くって
115 :
NPCさん:2008/11/12(水) 06:26:40 ID:???
こーゆー流れだとリプやルール読まないでうだうだやってる厨がD&D紳士なんだろうなぁと実感するな
116 :
NPCさん:2008/11/12(水) 06:40:31 ID:???
>>106 通常カバンにでも入ってるだろうポーションが壊れる可能性は殆ど無いぞ。
117 :
NPCさん:2008/11/12(水) 06:43:27 ID:???
>>115 D厨は常にルール的解釈で話してるように見えるが?
扉の破壊もそうだしね。
D&D的に言えば薄い扉なら呪文のダメージが十分高ければ破壊されて貫通するのは当然の話。
まあ、エレメンタル系ダメージで構造物破壊は大変だけどな。
118 :
NPCさん:2008/11/12(水) 07:07:44 ID:???
ライトニングは壁で反射しなかったか?
119 :
NPCさん:2008/11/12(水) 07:09:35 ID:???
120 :
NPCさん:2008/11/12(水) 07:11:23 ID:???
>>116 ポーションベルトを採用してる鳥取なんじゃね?
121 :
NPCさん:2008/11/12(水) 07:13:59 ID:???
122 :
NPCさん:2008/11/12(水) 07:21:19 ID:???
123 :
NPCさん:2008/11/12(水) 07:24:01 ID:???
>>121 なんでそう思ったんだ?
妄想?現実逃避?願望?
124 :
NPCさん:2008/11/12(水) 07:33:24 ID:???
ライトニングは薄い壁なら貫通するが公式のルールなんだろ>SW2.0
それでいいじゃないか。
125 :
NPCさん:2008/11/12(水) 07:34:55 ID:???
とりあえず、
「PLが納得してるっぽいのにgdgd言い出すのがアンチ」
「ルルブもリプも読まずに尻馬に乗るのが馬鹿アンチ」
ってことで良いのかな?
126 :
NPCさん:2008/11/12(水) 07:39:08 ID:???
>>125 商業作品の感想を言うのにPLが納得してるのに〜とかは関係ないと思うぞ。
127 :
NPCさん:2008/11/12(水) 07:43:42 ID:???
>>126 「俺が納得居かねぇ」を根拠に暴れるのとも関係無いなw
お前がマスターやる時はライトニングでは障子一枚破れませんっていっておけば問題ないだろ?
128 :
126:2008/11/12(水) 07:47:57 ID:???
>>127 いや、おれは別にライトニングで扉が破れること事態は問題だと思ってないが?
ルール的にはなんでも貫通するはずだし。
129 :
NPCさん:2008/11/12(水) 07:49:04 ID:???
130 :
NPCさん:2008/11/12(水) 07:50:25 ID:???
>>126 リプの背景にあるのがTRPGだって事を無視すればそれは正しいな。
131 :
NPCさん:2008/11/12(水) 07:51:26 ID:???
>>129 そもそも、リプレイスレでリプレイの感想をいう奴をアンチ扱いする
>>125を問題視してるんだよ。
本人が金を出して買った商品を褒めようが、不満を漏らそうが自由だろ。
132 :
NPCさん:2008/11/12(水) 07:55:17 ID:???
>>130 おいおい、TRPGの派生物はなんでも批判するなってか?
そいつはちょっと電波が入りすぎだぞ、マジで。
133 :
NPCさん:2008/11/12(水) 07:56:40 ID:???
>>131 そーだよなーw
どんなにアホな事を言い出しても自由だよなw
ルルブも読まずにルール談義を始めても自由だよなw
自由最高!
リアルでそんな事やってると知り合い無くすから気をつけろよ。
134 :
NPCさん:2008/11/12(水) 07:57:51 ID:???
>>132 TRPGの派生物なのにPLとGMのやり取り無視してオレ解釈を始めるのはダメだろ。
ここは卓ゲ板なんだぜ。
135 :
NPCさん:2008/11/12(水) 07:58:44 ID:???
136 :
NPCさん:2008/11/12(水) 08:13:34 ID:???
>>123 なぜか知らないがD&Dの話をしているときは
ルルブもリプも読んでいないバカが乱入することがないんでな
137 :
NPCさん:2008/11/12(水) 08:17:31 ID:???
リプレイもしょせん他所の鳥取なんだから、
批判するのは無意味って意見はわからんでもないが、
逆に言えば、それなら他所の鳥取のリプレイなんて読む意味もないわな。
他所の鳥取を参考にすると言うなら、当然、自分の鳥取なら、
そのマスタリング、そのプレイングが受け入れられるかと言う観点になるし。
そうなりゃ、同じものを見て肯定も否定も出るだろう。
138 :
NPCさん:2008/11/12(水) 08:18:25 ID:???
>>136 単にD&Dに興味がある人が少ないだけでしょ。
少なくともリプレイスレでは。
139 :
NPCさん:2008/11/12(水) 08:25:48 ID:???
サプリ云十冊に対してリプレイは三冊なんがら、
このスレで話題に食いつく奴が少なくて当然だわな。
だいたい、話題が出ること事態、ごく稀だ。
140 :
NPCさん:2008/11/12(水) 08:51:13 ID:???
そして、馬鹿の乱入は頻繁にあるわけだ。
馬鹿が乱入してるときにD&Dの話題がでてる。
と
D&Dの話題が出てる時に馬鹿が乱入してる。
は話が違うよなぁ。
141 :
NPCさん:2008/11/12(水) 08:55:22 ID:???
取りあえず、136は電波を垂れ流す前に、前スレを検索してみればいいのに。
142 :
NPCさん:2008/11/12(水) 09:00:26 ID:???
143 :
NPCさん:2008/11/12(水) 09:05:22 ID:???
D&Dは、古いのしか知らんしなあ
144 :
NPCさん:2008/11/12(水) 09:26:46 ID:???
>>143 電撃D&Dリプは中々よかった。
イラストだけで、ブクオクで100円程度の価値はあった。
>>142 たしかにルルブもリプも読んでなさそうな馬鹿が乱入してるね。
145 :
NPCさん:2008/11/12(水) 09:34:49 ID:gSTEVlmA
146 :
NPCさん:2008/11/12(水) 09:49:14 ID:bZLGPxL4
結局、ライトニングの貫通に関しては鳥取ごとに判断するしかないな…。
SNEが公式に訂正しない限り、今は公式としてアリになってる訳だし。
ウチの鳥取では壁や扉は貫通不可するわ。
でないと建物に籠城しても扉や窓からライトニング撃ち込まれて無茶苦茶になりそうだw
147 :
NPCさん:2008/11/12(水) 10:17:42 ID:???
>>136 D&D関連だとルール知らないとすぐに”ばれる”からじゃないの?
148 :
NPCさん:2008/11/12(水) 10:21:11 ID:???
>>147 あとD厨って、つまらなかったり、ルール的におかしいD&Dリプレイを率先して叩くからなぁ。
149 :
NPCさん:2008/11/12(水) 10:30:36 ID:???
D&Dのリプレイって、商業だと、はるか昔のCD&Dの頃のD&Dの良くわかる本と あとミスタラのやつと、最近ではD&D3.5版の若獅子の3つしかないのでは。 他のリプレイと比べると数が少ないのに、話題になり続けるのはすごいと思う。 ネットに転がってるやつとかも少なそうだし。
150 :
NPCさん:2008/11/12(水) 10:37:38 ID:???
単行本化されてないリプレイならゲームぎゃざ掲載やらリード&リード掲載やら結構あるぜ>D&D
151 :
NPCさん:2008/11/12(水) 10:38:02 ID:???
>>149 いや、ネットに転がってるリプはかなり多いぞ。
むかし、まだこのスレのテンプレにネットリプが載ってた頃、
システム別で見れば、D&Dが一番多かった気がする。
ただ、D&Dの伝統なのかはよく分からんが、
彼らはリプレイという言葉より、プレイレポートという言葉を好むのか、
ググルさんに「D&D リプレイ」で入れてもあんまりでないけど。
152 :
NPCさん:2008/11/12(水) 10:46:33 ID:???
D&Dの本場にはリプレイ文化がないみたいだしなぁ
153 :
NPCさん:2008/11/12(水) 10:52:53 ID:???
コンプティーク連載のロードス1と2も、D&Dかな
154 :
NPCさん:2008/11/12(水) 10:56:10 ID:???
ちなみにHJになってからも黒歴史雑誌リプレイとして、
もっとダメな方なピロシがかいた奴が2年ほど連載してたような・・・
155 :
NPCさん:2008/11/12(水) 10:58:36 ID:???
>>152 あっちじゃ遊び方はどうやって広めてるんだ?
指輪物語RPGには、簡単なリプレイみたいなのの抜粋があったけど、あれは日本語版にしかないんだろうか
156 :
NPCさん:2008/11/12(水) 11:02:11 ID:???
>>140 そうか?
延々とgdgdやっていた流れがぴたりと止んだが
157 :
NPCさん:2008/11/12(水) 11:03:16 ID:???
>>155 遊び方の紹介程度のリプレイなら、ずっとDMGに載ってたと思う。
152の言う「リプレイ文化がない」はりプレイ自体を商品化して売る習慣がない程度の意味かと。
158 :
NPCさん:2008/11/12(水) 11:03:27 ID:???
>>156 ぶっちゃけD&Dに興味のある人間が少なすぎるからじゃねーの
159 :
NPCさん:2008/11/12(水) 11:04:50 ID:???
SWのこととなるとルールも知らない、リプレイも読んでない人間でも混ざるしね
160 :
NPCさん:2008/11/12(水) 11:05:27 ID:???
SWは間口の広さが取り柄だからな
161 :
NPCさん:2008/11/12(水) 11:17:29 ID:???
ソードワールドの原型な感じもするがな、旧D&Dは
162 :
NPCさん:2008/11/12(水) 11:20:19 ID:???
>>161 むしろ、あの時代の国産RPGでD&Dをある種のモデルにしてないものは皆無だろう。
163 :
NPCさん:2008/11/12(水) 11:34:46 ID:???
最初のロードス島RPGがD&Dでやってたんだっけ?
164 :
NPCさん:2008/11/12(水) 11:36:57 ID:???
ドラゴンランス戦記はリプレイだろ。
表記方法が違うだけで。
165 :
NPCさん:2008/11/12(水) 11:53:23 ID:???
166 :
NPCさん:2008/11/12(水) 13:00:16 ID:???
貫通という表現の捕らえ方なんだろな。
銃弾の用に物理的質量を持った物体が通過するわけでなく、
魔法的なエネルギーが通過しその通過線上の対象に対してダメージを与える。
だから前後の対象でも前者で威力の減衰は起こらず等しくダメージが与えられる。
前の対象がレジストしてもそこでダメージが止まるわけではない。
壁があったとして壁の向こうが効果射程範囲であれば効果は発揮する。
ただし壁向こうに対象が存在するかどうかは別の話。
今回は扉目がけて撃つことで扉の前という対象の存在する可能性が極めて高い場所に撃ち込まれた。
フェアかどうかは別の問題として、ルール的におかしいとは思わない。
そもそもGMがシナリオ作っている段階でフェアも何もあったもんじゃないと思うが。
GMとフェアに対決したいならシナリオ構造のわからないランダムシナリオジェネレータ系でもやってろ。
つまり、もうすぐ正式に新作発表するからそれをやってくださいってこった。
167 :
NPCさん:2008/11/12(水) 13:02:31 ID:???
扉の向こうを敵は(居住しているから)感知できるが
PCは感知できないだろ
168 :
NPCさん:2008/11/12(水) 13:05:03 ID:???
>>166 長文で擁護乙。
んな屁理屈こねなくても
「このシナリオでは壁越しに撃てた、がGM判断。
以降のシナリオでも同じことが出来るとは限らない」
で充分なんだよ。
擁護が無理に理屈をこねるから、ますますgdgd議論になるんだろうが。
169 :
NPCさん:2008/11/12(水) 13:05:33 ID:???
>>167 敵がもし扉をガンガン叩いたりすれば、そりゃPCだって感知できるだろう
170 :
NPCさん:2008/11/12(水) 13:08:57 ID:???
171 :
NPCさん:2008/11/12(水) 13:09:44 ID:???
いや、知覚って書いても同じじゃね?
172 :
NPCさん:2008/11/12(水) 13:11:24 ID:???
敵が扉越しにライトニングを撃つのは、このシナリオではGM判断で可能
ゴールデンルールにより、これでFAでわ?
173 :
NPCさん:2008/11/12(水) 13:11:27 ID:???
>>168 無駄な改行しているけど目立ちたいのかしら
174 :
NPCさん:2008/11/12(水) 13:20:17 ID:???
>>173 言い返せなくていちゃもんですか?
擁護派はバカなの?
まぁこんなにgdgd続けてしまうのはバカだからなんでしょうね
175 :
NPCさん:2008/11/12(水) 13:22:18 ID:???
つうか、マジでいつまで続けるの?
やりたいなら、別スレ立ててそこで好きなだけ擁護でも叩きでもしてくんないかな。
いい加減、目障りなんですけど。
176 :
NPCさん:2008/11/12(水) 13:22:23 ID:???
扉をガンガン破壊したら、音を聞きつけたゴーストが
壁から出てくればいいんじゃね?(某シナリオより)
177 :
NPCさん:2008/11/12(水) 13:28:07 ID:???
>>172 2.0にコールデンルールがあるかどうかは知らんが、GM判断が優先なのは
どのシステムでも不文律だろうしなぁ。
そもそもあの部分のGMの思惑なんて紙面からは読み取れないんだし、
理屈をあれこれ考えるよりは、それで済ますのがスマートな気が。
なにより、FEARゲーやってる者なら、それで納得するだろうし。
178 :
NPCさん:2008/11/12(水) 13:30:25 ID:???
GM判断で終わらずに「そんなことも決まってないルールが不完全」とか「GMのマスタリングが酷すぎる」とか延々アンチがgdgdしてたのが無かったことになってるのか。
すごい脳内補正だな。
179 :
NPCさん:2008/11/12(水) 13:32:13 ID:???
>なにより、FEARゲーやってる者なら、それで納得するだろうし
ですよねー
180 :
NPCさん:2008/11/12(水) 13:36:37 ID:???
>>178 んだから、GM判断で終らせて後は無視すりゃいいのに、
りゃいいのにアンチのgdgdにいつまでも付き合うからいかんのだろ。
荒らしに反応するものは荒らしって言葉も知らないわけじゃあるまい。
181 :
NPCさん:2008/11/12(水) 13:38:44 ID:???
そもそもふぃあ通に友野やさなえとかがゲストで来るくらいFEARとSNEは仲がいいんだし、
楽しく遊ぶことやGM判断を尊重することの大切さを知っているまともなFEARゲーユーザーなら、
つまらない揚げ足取りでネチネチSW叩いたりするわけがない
擁護だ信者だとか言ったりFEARを引き合いに出したりしてるのは、まともなプレイ経験もないアンチでしょ
182 :
NPCさん:2008/11/12(水) 14:00:45 ID:???
いわゆる読み専か?
183 :
NPCさん:2008/11/12(水) 14:39:38 ID:???
読み専もいないとは限らないな
本当にリプレイしか読まなくてゲーム経験0って人間はラノベ板にいくだろうけど、
例えば俺もシステムは持ってないしプレイしてなくても、エンブリオマシンやダブクロのリプレイは読んでるし
184 :
NPCさん:2008/11/12(水) 14:41:42 ID:???
SW2.0の場合、1.0はやったことがあるけど2.0はリプレイだけって層も多そうだよなぁ。
185 :
NPCさん:2008/11/12(水) 14:57:13 ID:???
単なる「金とは別のリソース」ってだけの名誉点に対する理解の鈍さを見てると、
TRPG自体ほとんど知らないんじゃないかと思えたな。
186 :
NPCさん:2008/11/12(水) 14:58:47 ID:???
経験点でアイテム常備化するようなゲームで趣味アイテム取ったりするの見たら泡吹いて倒れそうな勢いだったしな
187 :
NPCさん:2008/11/12(水) 15:03:28 ID:???
TRPG自体ほとんど知らない人か、でなければ、
極端に対応能力や順応性に劣る人じゃないかと思った
188 :
NPCさん:2008/11/12(水) 16:24:02 ID:???
その、なんだ。カキコしたNPCさんの素性の考察しなくて良いから
リプレイについて話そうぜ。
189 :
NPCさん:2008/11/12(水) 17:17:13 ID:???
面白いリプレイを教えてほしいっす
どろどろした人間関係が無いやつがいいっす
190 :
NPCさん:2008/11/12(水) 17:22:56 ID:???
191 :
NPCさん:2008/11/12(水) 17:24:21 ID:???
むしろどろどろした人間関係のあるリプレイって何・・・
192 :
NPCさん:2008/11/12(水) 17:26:25 ID:???
193 :
NPCさん:2008/11/12(水) 17:28:09 ID:???
へっぽことか?
194 :
NPCさん:2008/11/12(水) 17:30:50 ID:???
へっぽこは序盤、3冊ほどドロドロしてたかもしれない。
195 :
NPCさん:2008/11/12(水) 17:31:43 ID:???
フォーチューンだけはガチ。
196 :
NPCさん:2008/11/12(水) 17:53:36 ID:???
銀雨リプは年始発売の3巻でwaltz越えを目指すって友野が言ってた。
197 :
NPCさん:2008/11/12(水) 18:31:07 ID:???
どろどろした人間関係において海塔に勝るものなし
198 :
NPCさん:2008/11/12(水) 18:34:16 ID:???
アレを狙ってやると、ろくなことにならないと思う。
199 :
NPCさん:2008/11/12(水) 18:35:32 ID:???
あれはPCのドロドロした人間関係じゃなくて、PLのソレだからな。
200 :
NPCさん:2008/11/12(水) 18:36:16 ID:???
201 :
NPCさん:2008/11/12(水) 18:48:53 ID:???
エムマも、前の奴も今の奴も人間関係ドロドロしてるような
202 :
NPCさん:2008/11/12(水) 18:52:54 ID:???
お前らドロドロしてないリプレイの話をしろよw
203 :
NPCさん:2008/11/12(水) 18:58:02 ID:???
>>183 読み専だってこの板に来たりするさ。俺がそうだったからな。
204 :
NPCさん:2008/11/12(水) 18:58:43 ID:???
ドロドロしていない。つまり、中高生ぐらいの少年少女PCたちが爽やかなやり取りを過ごすリプレイだな。
しろみこ。
205 :
NPCさん:2008/11/12(水) 18:59:35 ID:???
>>194 あれはドロドロじゃなくてギスギスだと思う。
206 :
NPCさん:2008/11/12(水) 19:00:03 ID:???
>>204 引きこもりとか! 問い詰めとか!
ちっとも爽やかじゃねーよw
207 :
NPCさん:2008/11/12(水) 19:00:09 ID:???
人間関係のドロドロなら、海砦一択だろjk
208 :
NPCさん:2008/11/12(水) 19:03:07 ID:???
ドラゴンマークはどうよ。
とあるシーンはかなりドロドロしてると思うが。
209 :
NPCさん:2008/11/12(水) 19:06:32 ID:???
ギスギスしていた印象しか残ってないなぁ。
210 :
NPCさん:2008/11/12(水) 19:09:08 ID:???
>>200 Waltzはマッド(泥水の)ティーパティーじゃなくて、
バタークリームケーキと練乳イチゴをイチゴミルクセーキで食べるようなドロドロさだからなあw
エムマは今も昔も多分清松のもマッドティーパーティーだろうけど。
211 :
NPCさん:2008/11/12(水) 19:10:13 ID:???
リアル卓崩壊とは比ぶべくもない
212 :
NPCさん:2008/11/12(水) 19:12:25 ID:???
>>203 まあ問題は読み専なことじゃなく、何でもかんでも叩かずにいられないタチの悪さだからな。
TRPGは悪意に弱いゲームだからそういう手合いにはそもそも向かないし、うざがられるのも仕方ない。
213 :
NPCさん:2008/11/12(水) 19:18:38 ID:???
秋田みやびの批判は許されない
まで読んだ
214 :
NPCさん:2008/11/12(水) 19:20:08 ID:???
R&Rで連載してる六門のリプレイシリーズはドロドロしてないよ
みんなガッチリ一枚岩で通じ合ってるよ
でなきゃあんな変態展開とキャラはやってられないよ
215 :
NPCさん:2008/11/12(水) 19:21:19 ID:???
>>212 悪意のない人間がわざわざこんなクソスレに来るわけないだろ
216 :
NPCさん:2008/11/12(水) 19:22:23 ID:???
>>204 小学生ぐらいの少年少女PLたちが爽やかなやり取りを過ごすピーカーブーリプレイには勝てまい。
217 :
NPCさん:2008/11/12(水) 19:26:08 ID:???
小学生くらいの爽やかな悪意って残酷だよね
218 :
NPCさん:2008/11/12(水) 19:27:50 ID:???
十二月の新刊の絵師は皆よいな。
特に戦国が楽しみだ。
219 :
NPCさん:2008/11/12(水) 19:57:27 ID:???
剣神って、結構あっけらかんとしてる気がする
220 :
NPCさん:2008/11/12(水) 20:12:03 ID:???
つローズ。
GMに目をつぶれば…
221 :
NPCさん:2008/11/12(水) 20:14:39 ID:???
そういや、D&Dの若獅子リプレイも人間関係はさっぱりしてたな。
人間が少なかったけども。
222 :
NPCさん:2008/11/12(水) 20:15:18 ID:???
小林GMはそれほど悪くないんだけどな?
普通のリプレイでは控えめだったりご都合主義な「全滅しても復活」をあっけらかんとやってるし。
223 :
NPCさん:2008/11/12(水) 20:22:16 ID:???
224 :
NPCさん:2008/11/12(水) 20:43:16 ID:???
あさこたんが自分のPLを入れて恋愛ネタをさわやかにできるPlだからな。
リョーマが王道主人公(だけど女の子)というポジションを周りのサポートもあって
きっちり果たしてるから、安心して読める。
225 :
NPCさん:2008/11/12(水) 20:58:24 ID:???
ゴールデンルール=GMが好きにしていいって認識なんかな。
最終的な決定権はGMにあるのは事実だが、前提として
・GMはできるだけ正しく誰に対しても公平であるよう心がける
ことが重要だと思うんだけど。
ファイアーボールをドワーフに打ち込んだ。
ダメージは爆風によるものだからドワーフもダメージ食らうよ。
といきなりGMが宣言するのは悪いマスタリングだ。
今回の壁越しライトニングも同様だと思いますよ?
226 :
NPCさん:2008/11/12(水) 20:59:48 ID:???
壁じゃねーよ
227 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:02:12 ID:???
まあ、ああいうマスタリングだと不満覚えるだろうな。
文句を言うかどうかはさておき。
空気悪くなるのやだし。
228 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:02:25 ID:???
いまだに読みもせずに荒らそうと頑張ってんのか・・・
229 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:02:44 ID:???
構うな
230 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:06:18 ID:???
>>227 まあSNEはカジュアル専用みたいなとこあるし。
コンベとかで遊べるような出来じゃないしな。
231 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:07:59 ID:???
PLが壁を貫通して撃たれるかもしれないと予想できてればねえ・・・
その上でああいう行動取ったんならルーニー確定・・・
なんだどっちにしても駄目じゃないかw
232 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:12:04 ID:???
敵地でしかも装備が整ってない状態で隠密行動してるのに、
わざわざ、立てなくてもいい音を立てるスカウトって、
俺の感覚なら困ったちゃんスレ行きなんだけどな。
さすがSNEの人達は人間が出来てると思うよ。
233 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:15:53 ID:???
>>225 その辺の前提を理解してない人はいるみたいだな。
問題にしてるのはマスタリングに関してなのに、なぜかルール的に問題ないだのGMが決めたから正しいだのズレた発言が目立つ。
PLに本来伝えるべき情報が伝わってない状態でああいう展開になったんだから叩かれてるんだろ?
234 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:17:20 ID:???
>>232 あれに関しては正直擁護できんw
でもなんかSWリプにはああいうDQN多いよな?
実はああいうキャラは人気なのか?
235 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:18:56 ID:???
>233
そのPLに本来伝えるべきだった情報って何?
236 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:20:17 ID:???
237 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:20:40 ID:???
>>235 障害物が間にあるにも関わらずライトニングが貫通して当たること。
間に壁があるから憂い打ちされることはないと思ってたっぽいし。
238 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:21:07 ID:???
>>234 しかも、かなりの割合でシーフに多いんだよな。
戦士や魔術師だと普段の言動はともかく、
遺跡潜りとかしてるときは、あんまり変な行動をとらない。
239 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:21:21 ID:???
×憂い打ち
○ふいうち
240 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:21:24 ID:???
そりゃ「壁越しにライトニングを撃った」なんて前提、理解できるわけもないわなw
241 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:22:40 ID:???
>>240 ぶっちゃけ部屋の中から外に向けて魔法が飛んでくるとは思わんだろw
遮蔽物があるのに貫通とかw
242 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:24:09 ID:???
いまだに「何が間違っているか」すら気付いてないのか・・・
流石に驚いた。
243 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:24:27 ID:???
こういうところにFEARとSNEのレベルの差ってのが如実に出るよなあ
SNEにはプレイヤーフレンドリーという思考がまるでないw
244 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:24:42 ID:???
魔法が障害物ヌッコワして飛んでくるかは、
Gmがつたエルベきかではなく、ルルブ解釈の問題ではないの?
245 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:25:13 ID:???
読まずに叩いてるのがこれほどバレバレなのも珍しいよな。
246 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:25:34 ID:???
加速している時は、不毛な話が進行している時。
昨日と同じようなことをよくもまあ。
247 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:26:19 ID:???
>>244 GMがそう解釈するのはいい。
ただ、それでいきなりダメージってのはひどいマスタリング。
>>225でだいたいわかると思うが。
248 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:28:25 ID:???
まあPLにそれとなく伝えてればよかったのかもな。
昨日も出てたが判定とかして。
判定すれば少なくとも緊張感は出ただろうし。
それでも油断してたら馬鹿だから撃ってよし。
249 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:29:22 ID:???
>>246 前触れも無く突然蒸し返してこれだからなあ
ここまで荒らしたいだけってのが見え見えだと、流石に呆れる
250 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:30:44 ID:???
とりあえずさっきからレッテル張りしかしてないやつはいい加減ウザイ。
空回りは帰れ。
この流れがいやなら別の話題振ればいいだけ。
251 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:30:55 ID:???
>247
>225のドワーフ云々は明確にルールに反してるじゃん。
今回のとは明らかに違うだろ。
252 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:32:04 ID:???
「共通認識」ってやつの甘さじゃね?
みやび空気嫁でFA
253 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:32:57 ID:???
リプもるるぶもついでに他人のレスも読んでないの明らかなんだからいい加減スルーしようよ。
これで読んでたとしたらむしろ空恐ろしいけど。
254 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:33:12 ID:???
つか、ルール云々を言うならPLにGMが振るべきダイスを振らせるほうがよっぽど・・・
255 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:33:31 ID:???
CD&Dで育った俺にとっては、マスタリングのどのへんが問題なのかさっぱりわからん。
「戸板の下にキャリオンクローラーがいるかもしれないから気をつけて!」なんて教えてくれる
ぬるいDMなんて見たことないぞ。
むしろプレイヤーの行動が「ああっ、もう!」って感じだった。
ライトニングくらいで済んで感謝するべきだな。
256 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:33:39 ID:???
>>250 はい、空回り入りましたー。
つか、別の話題してたのを無視して蒸し返したんだから、どうせなにしたってエンドレスで荒らすつもりだろ。
257 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:34:28 ID:???
>>251 わかりやすく伝えただけだろ>225
GM判断はマスタリングとは別の問題って主張なんだろ?
「ライトニングは完全遮蔽も貫通する」という認識を卓内で共有できてなかったのが問題なわけで。
>>246 明日になれば駅でR&Rフラゲしたヤツがゲヘナとカオスフレアと六門の2.0のリプレイの感想を書いてくれるだろうよ。
本州の辺境在住のうえ、土日を挟んでるせいで俺が読めるようになるのはきっと17日以降だろうがな!
259 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:35:00 ID:???
>254
きっとみやびはサマを容認してるんだろう。
そして「低いダメージ目を出せなかったお前が悪いんだから受け入れろよ」と考えてるとか。
260 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:36:07 ID:???
>>255 そういうマスタリングは今どき流行らないんですよ。
ロートルはすっこんでろ。
261 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:36:27 ID:???
っていうか実プレイされてると思ってるやつまだいたんだな。
へっぽこ最終戦等でみんな悟ったと思ってたんだが。
262 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:37:55 ID:???
>257
判りやすくないぞ、>225
263 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:38:11 ID:???
結局ルール通りなら遮蔽は貫通しないんだよな?>ライトニング
今回のは薄い壁だったから貫通したという裁定なだけで。
264 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:38:40 ID:???
>>255 真性のゆとりモンスターか、単に叩きたいだけなんだろ
265 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:39:16 ID:???
>>263 もし貫通したらえらいことだぜw
密室殺人なんて楽勝だ。
266 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:39:39 ID:???
>>254 ネタ抜きで言うなら、アレ、フルオープンダイスでやってるのと一緒だよな。
267 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:42:52 ID:???
268 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:43:05 ID:???
結局どういう魔法になるんだろうな?>ライトニング
完全にデータのみの処理で戦闘で対象となる人数にダメージ与える魔法で言いと思うんだが。
戦闘中以外に戦闘用の魔法使うからいけないんだ。
269 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:44:59 ID:???
>>267 石壁(10cm)の向こうでも貫通すると?
なんつーかPCがボス閉じ込めて壁越しに撃ちそうだな。
270 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:47:01 ID:???
SNEにメール送って質問すればいいんじゃね?
すぐ答えてくれるよ。
271 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:47:53 ID:???
>>268 任意の地点を指定し、
射程mまでの「術者を始点として、
指定した地点とを結ぶ線上にある『あらゆるもの』にダメージを与える」魔法だろ。
リアルリアリティ的にそんな威力ありえねえとか言うからgdgdになるだけで。
272 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:48:15 ID:???
>270
平行次元の方ですね?
乙です。
273 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:49:29 ID:???
>271
終点を指定する魔法ではなく、打つ方向を指定する魔法だろ?
274 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:50:29 ID:???
275 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:51:03 ID:???
とりあえず投降フォームから送っておきました>ライトニングが壁貫通するか
276 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:52:29 ID:???
>>273 ライトニングの対象は「任意の地点」とルールに書いてある。
277 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:53:42 ID:???
>>261 別に思っちゃいないが、その上で多くの場合、
ルーニーを探索役に配置するのは、
マーケティング的にどういう意図があるのかなと。
278 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:53:43 ID:???
使い魔の目を通して敵の居場所を察知。
ライトニング砲発射!
で完殺ですね。
279 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:55:10 ID:???
>>277 単にみやびに書き分けが出来ないだけじゃね?
280 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:55:25 ID:???
>276
貫通は「術者の指定した任意の方向へ」とルールにかいてある
281 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:56:01 ID:???
>>278 現実には農民ですらライトニング一撃では倒せないので、
ソーサラススタッバーを気取りたいなら乙としか言いようがないが。
282 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:56:30 ID:???
>>177 SW2.0ではGM判断がルールブックの記述に優先されることが
ルールブック自身に明記されてるよ
283 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:57:34 ID:???
ディケイみたいなシーフだって居る……
284 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:57:41 ID:???
正直乱戦エリアとライトニングは相性悪いよな。
285 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:58:48 ID:???
>>279 クレスポや猫街の女盗賊を見る限り、みやびだけの傾向じゃないからなぁ。
やっぱり、社的な方針があるんじゃないかと思うんだよ。
286 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:58:52 ID:???
>>281 そもそも一撃で倒すってSW2.0じゃ無理じゃね?
287 :
NPCさん:2008/11/12(水) 21:59:35 ID:???
>>281 なんで一撃で倒す必要が?
倒すまで頑張ればいいじゃん。
288 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:00:06 ID:???
視線が通らなければ攻撃されない、ってのを突き詰めると
カーテンの向こうから話しかけてきている相手に攻撃できない、
ってことになっちまわないか?
そういう状況をどう裁定するかはGMの判断に任せるべき部分だろ?
で。今回のGMはぺらぺらの扉はあっさりぶち抜かれるし、扉を殴っている
怪しいやつがいる以上、そいつを壁越しに狙うことは可能、と裁定したわけだ。
事前に扉越しに魔法が掛けられることを注意しないのはアンフェア?どこの世界に
PCが扉を調べるたびにその扉が魔法で貫通できるかどうか一々説明する奴がいる
んだ?正直、そんなことするGMがいたらウザくて仕方ないぞ。壁を調べます、と言
ったらその壁は材質がどうで、硬度がどうで、どの魔法を使ったらどうなりそう、とか
毎回説明されて見ろ。
つか、俺はPCがそういうアホな行動をしてきたらなんらかのペナルティを
与えるのは礼儀みたいなもんだと思うが。さぁ、ツッコンでくれ!とボケてるの
を無視するわけにはいかないじゃないか。
289 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:01:24 ID:???
>>263 壁は貫通しない
板扉は薄ければ貫通する
これが現時点でのライトニングの「公式」見解
290 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:01:28 ID:???
MPタンク的には懐にしまえるカエルが実に便利な使い魔なんだよな。
カエルがぬとぬと標的の居場所探ってる様はなかなかシュールだ。
291 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:02:47 ID:???
>>289 >壁は貫通しない
これはまったく不明だと思うが。
292 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:03:35 ID:???
293 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:04:07 ID:???
>>288 リプレイでもツッコミ入れるYO? おk来いや! 的なやりとりしてるんだよなw
294 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:05:13 ID:???
つか、公式回答待ちでいいんじゃね?>ライトニングが壁貫通するか。
他のゲームでも見たことないんで>壁を貫通する
295 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:06:52 ID:???
>>291 新米女神2巻において「薄い板扉だから貫通した」という裁定が下っている。
したがって十分に厚い板扉は貫通しない。壁は一般に扉より厚いとみなされる。
壁をいちいち「この壁は蹴破れるのか?」と疑ってかかったらうざくてかなわん。
蹴破ったり魔法を通したりしないのが「壁」だ。
296 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:07:02 ID:???
コンシュマーのSLGでも直線系の貫通攻撃は壁で止まるしな。
正直壁で止まるんじゃないかとは思うんだが、記述的には壁貫通で正しいのか?
297 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:07:07 ID:???
>>290 波紋の呼吸を蓄えていると思えば、どうということはない。メメタァ
298 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:08:09 ID:???
>>295 ハンターハンターという漫画では迷路の壁を壊してました。
299 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:08:16 ID:???
300 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:08:19 ID:???
厚い板扉でも止まるのに石や土の壁を貫通できるわけないな
301 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:11:01 ID:???
公式待ちだな。
それまでは各卓で判断。
・・・っつーか壁越しにライトニング撃つことなんてあるか?
302 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:12:50 ID:???
公式待ち・・・大変だなSNEファン。
303 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:13:06 ID:???
SNEが出してるリプレイは公式だろ
巻末付録で「じつはルール的には間違ってます」と注釈でもないかぎり
304 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:14:07 ID:???
>>301 「ふすま」みたいな明らかに薄い壁なら貫通させてもいいと思うが。
305 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:14:16 ID:???
飛行状態の敵にライトニングを撃ったら・・・
同じ乱戦エリアにいるから地上と飛行中の敵に一辺に当たるのかな。
306 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:15:26 ID:???
戦闘以外で戦闘用の行動を取らなきゃ問題ない。
307 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:16:20 ID:???
>>52 SNEのリプレイって教本って言うか実例集って言うか
そんな方向性でだしてんじゃないの?
オレはそう思って読んでるけど。
リプレイに読み物ととらえてないって言うかね。
面白い楽しいって言うのはリプレイに求めてないって気がする。
だからこそマスタリングの不出来が即突っ込まれる原因じゃない?
FEARは読み物(擬似小説)としてのリプレイだから
ゲームの教本的な部分を重視してない。
前スレ877でも書かれてたけどマスタリングの不出来よりも
面白いかどうかになるんだと思う。
それぞれのリプレイの出す意味合いが違うんだから
いつまでもループしても仕方ないと思うけどね。
おそらくダブルクロスのリプレイをSNEが担当したら
面白さよりも教本的なものになるだろうし、
SWをFEARが担当すればゲーム的な部分より読み物色の強い
リプレイになると思う。
それにしてもさ。
ここのスレで書き込んでる人たちって
今いくつくらいで、TRPG歴何年くらいなんだろ?
308 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:18:32 ID:???
>>307 すげえ、SNEのリプレイを教本なんて主張する奴はじめてみた
309 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:19:18 ID:???
どこを縦読み?
310 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:20:42 ID:???
>>306 おいおい戦闘ラウンドじゃなきゃ戦闘しちゃいけないと思ってるのかw
狙撃とかいつ使うんだよ
311 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:21:23 ID:???
>>307 とりあえず、ブルクロスのリプレイをSNEが担当したらデモンパになるんじゃねぇ?
312 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:24:08 ID:???
>>296 ルルブだけを見るなら、途中何があっても貫通する。
313 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:26:26 ID:???
>>305 同じ乱戦エリアにいるなら狙った相手に必ず、他の全て(術者含むw)にそれぞれ1/2の確率で当たる、飛行は関係ない
314 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:29:10 ID:???
>>313 術者は当たるかどうかは自分で選べる
ライトニングは当然当たらない(ことを選択する)
315 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:32:24 ID:???
>>314 キミのルルブではライトニングの射程は術者なのかね?
316 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:33:35 ID:???
そもそも乱戦エリアってのはその範囲内でドロドロに溶け合って一体化している状態だからな。
常識の通じる空間ではない。
317 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:35:07 ID:???
シュレディンガーの猫だね
318 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:36:07 ID:???
リプレイスレじゃないよな。
別スレ新たに建ててやってほしい。
319 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:36:39 ID:???
あーなーたーとわーたしーのしゅーれでぃーんがー♪
320 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:36:45 ID:???
でも猫にシュレディンガーってつけるなんてどうかと思う。
そんなに長いと呼びにくいだろうに。
321 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:37:06 ID:???
>306
戦闘は開始されたが、まだ乱戦エリアは形成されて無い状況、とかあるじゃん。
322 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:38:18 ID:???
323 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:38:40 ID:???
シュレディンガーさんが猫を使ってやった実験(実際にはやってなかった気がするけど)のことだーっ!
324 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:40:15 ID:???
思考実験だからな。
325 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:40:17 ID:???
フランケンシュタインみたいなものか
326 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:41:03 ID:???
ここ、リプレイスレだよね?いつからSW2.0出張所になったんだい?
327 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:41:11 ID:???
アキレスと亀 みたいなもんだな
328 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:41:53 ID:???
鬼ヶ島と辛子明太子のあいのこみたいなもので。
329 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:43:13 ID:???
>327
ゴール前で寝るなんてアキレスマジバカス
330 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:44:43 ID:???
>>326 2.0をネタに暴れたいだけの馬鹿とそれを相手にする馬鹿がいるからね
331 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:45:04 ID:???
でもなんでアキレスは亀を追い抜けないんだろうな?
不思議だ。
332 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:46:52 ID:???
>>331 時間の概念がないからだろ。
アキレスが亀に追いつく時の時間をt分後と考えると、アキレスと亀の考え方ではt分後が訪れない。
333 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:48:48 ID:???
実際問題SNEアンチはいい加減にすべきだと思うよ。
弱いものイジメはかっこ悪い。
もうSNEにはリプレイしかないんだ。
334 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:50:11 ID:???
>331
ドアが3つあって一つの後ろにはアキレスが、2つの後ろには亀がいる。
解答者はドアを一つ選ぶ。
司会者は選ばれなかったドアのうち一つを開ける。
(このときもしどちらかにアキレスがいるならそのドアは開けない)
この後解答者は最後のドアに選択を変更することが認められる。
アキレスをあてるためには解答者は選択を変更すべきか、すべきでないか、どちらでもいっしょか?
335 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:50:16 ID:???
>>331 ギリシャ神話のアキレスは、無敵だったけど、かかとだけが弱点だったんだよ。
そしてそこを狙われたために、ついに亀を追い抜く事はできなかった。
ちなみにこの神話が「アキレス腱」という名の由来になってるんだ。
336 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:50:17 ID:???
337 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:51:06 ID:???
>>308-309 SNEのリプレイが教本としてどの程度役立つかはともかくとして、
そういう見方が不要だと思うならラノベ板のリプレイスレで論じれば良いんじゃないかな?
338 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:51:45 ID:???
339 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:52:54 ID:???
>>333 SW2.0はこれからだと思うよ。
正直どこに向かってるのかはわからないけど。
でもきっとリプレイに落ち着くんだろうな。
やっぱりおうちが一番みたいな感じで。
340 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:55:06 ID:???
読み専の俺からするとたのだんはぺらぺらと比べるといまいち。
女神とへっぽこはまあ同レベル。
341 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:57:01 ID:???
スレの流れに追いつかねえ
てかライトニングで揉めるのはいいが何で発売からずいぶん経った今なんだ
342 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:58:20 ID:???
>>341 俺が悪いんだ。
俺を責めてくれ。さあはやく!
何やってるんださっさとしろ。
343 :
NPCさん:2008/11/12(水) 22:59:27 ID:???
>336
「ミドリガメ非亀論」乙。
344 :
NPCさん:2008/11/12(水) 23:00:03 ID:???
>>341 今頃になって読み始めた人がいたからだったと思うよ。
まあ、たしかにみんながみんな発売日に買うわけじゃないだろう。
345 :
NPCさん:2008/11/12(水) 23:00:20 ID:???
>>333 TRPG関連商品の中ではリプレイが一番売れるからな
それはしょうがないかと
サポートがいい加減なのは何とかすべきだろうけど。
346 :
NPCさん:2008/11/12(水) 23:02:14 ID:???
SNEはプロ集団ですから
・金にならない仕事はしない
・仕事をプライベートに持ち込まない
プロ意識をしっかり持ってます。
FEARなんかとは違います。
347 :
NPCさん:2008/11/12(水) 23:02:35 ID:???
348 :
NPCさん:2008/11/12(水) 23:04:16 ID:???
残る100匹に関しては生きていると同時に死んでいる状態になっていた。
ねーよw
349 :
NPCさん:2008/11/12(水) 23:06:21 ID:???
350 :
NPCさん:2008/11/12(水) 23:07:51 ID:???
社員に給料が払われないプロ集団wwww
351 :
NPCさん:2008/11/12(水) 23:08:57 ID:???
>>347 そのページをブックマークしてる奴が俺のほかにもいるとは・・・
352 :
NPCさん:2008/11/12(水) 23:09:14 ID:???
>350
撤回汁!
本人の印税(の一部?)をちゃんと渡している!!
353 :
NPCさん:2008/11/12(水) 23:09:42 ID:???
>>348 トライオキシンガスだな。
リビングデッドはじまったな。
354 :
NPCさん:2008/11/12(水) 23:23:34 ID:???
355 :
NPCさん:2008/11/12(水) 23:42:15 ID:???
356 :
NPCさん:2008/11/13(木) 00:12:27 ID:???
壁を貫通しないだと大型の敵を貫通しないってことになるんだよな
特にゴーレムみたいな無機物だと完全にアウトってことにならね?
射線上の対象全てにダメージの方がすっきりするけどなぁ
密室殺人は出来てもおかしくないけど逆にその場合はライトニング等の魔法を使える者の犯行となる
SWは視界を遮らない遮蔽物(ガラスとか)は魔法の到達を阻害する要因になるんだっけ?
窓ガラス越しの魔法が成立するなら密室殺人余裕
357 :
NPCさん:2008/11/13(木) 00:13:49 ID:???
密室殺人は可能だと思うが、魔法がある世界では別にトリック扱いされんと思うぞ。
358 :
NPCさん:2008/11/13(木) 00:15:33 ID:???
むしろ普通に魔法を使えるヤツが捕まるよな
359 :
NPCさん:2008/11/13(木) 00:15:37 ID:???
壁に焦げ痕くらい残るだろうしなぁ
360 :
NPCさん:2008/11/13(木) 00:17:14 ID:???
>>356 壁を貫通しないだと大型の敵を貫通しないってことになるんだよな
特にゴーレムみたいな無機物だと完全にアウトってことにならね?
ならない。終了。
361 :
NPCさん:2008/11/13(木) 00:18:05 ID:???
そこで、トリックで魔法使いの仕業にみせかけた一般人が真犯人ですよ
362 :
NPCさん:2008/11/13(木) 00:18:12 ID:???
>>358 捻るなら、一見、魔法でしか出来ないような密室殺人を
魔法なしでやって、魔法使いの仕業と思わせるとかかね。
まあ、TRPGで推理物は9割以上地雷になるけど。
363 :
NPCさん:2008/11/13(木) 00:21:29 ID:???
>>360 なら起動していないガーゴイルにはライトニングを撃って
貫通したらガーゴイル、しなかったら本物の石像と見分けることができるんだな
364 :
NPCさん:2008/11/13(木) 00:22:52 ID:???
ライトニング撃ったらガーゴイルは襲い掛かってくるだろうから
その方法で見分けることができたとしてもなにも問題ないな
365 :
NPCさん:2008/11/13(木) 00:24:20 ID:???
取り合えず情報呪文が充実してるゲームではあんまり推理物をやる気は起こらんな。
366 :
NPCさん:2008/11/13(木) 00:24:34 ID:???
そもそも駄目な理由が見つからない
367 :
NPCさん:2008/11/13(木) 00:26:28 ID:???
ライトニングじゃなくたって剣でぶっ叩くだけで見分けつくよ
ただの石造ならぶっ壊れる
368 :
NPCさん:2008/11/13(木) 00:31:58 ID:???
リアルリアリティ的には剣の方がぶっ壊れそうだがw
ガーゴイルぶった切るファンタジーの戦士ってすげーよな。
369 :
NPCさん:2008/11/13(木) 01:14:16 ID:???
>344
どうでもいいが
それ、 発売日に買ったけど積んでた 人はー?
370 :
NPCさん:2008/11/13(木) 01:16:04 ID:???
ガーゴイルとかならまだしも、
アイアンゴーレムとか剣で相手したくねえなw
371 :
NPCさん:2008/11/13(木) 01:16:29 ID:???
そりゃ、いても不思議ないだろうな。
372 :
NPCさん:2008/11/13(木) 01:16:54 ID:???
>365
D&Dで推理モノって成立するのか…?
373 :
NPCさん:2008/11/13(木) 01:19:29 ID:???
全長20mのシーサーペントをぼこる剣士とかな
374 :
NPCさん:2008/11/13(木) 01:22:29 ID:???
>>372 低レベルの内なら辛うじて。
一定以上になれば、情報呪文VSブロック呪文の組み合わせと引き出し次第という、
明らかに一般的な推理物とは違う何かに別の頭脳戦になるんじゃないかなぁ。
情報呪文の探知をブロックできない奴だとあっという間に捕まるだろうし。
むしろ、どのモンスターに殺されたかを推理させるとかの方がいいかもしれん。
375 :
NPCさん:2008/11/13(木) 01:27:15 ID:???
そろそろ諸問題スレを復活させたらどうだろうか
376 :
NPCさん:2008/11/13(木) 01:47:51 ID:???
>>372 N◎VAあたりが参考になるんじゃないか
呪文ではないが情報系能力は豊富
情報を引き出すこと自体は簡単だが
どこ(誰)から、どのタイミングで、情報を引き出すのかが重要となる
377 :
NPCさん:2008/11/13(木) 02:11:22 ID:???
>>372 推理物前にがっちり戦闘やってPTの情報呪文リソースをゼロにした上で推理シナリオをやるとか。
シナリオ自体がゲーム内時間一日をまたがないようなモノにすれば、呪文制限は可能なのではないかと考える。
378 :
NPCさん:2008/11/13(木) 02:11:24 ID:???
お前ら、リプレイの話しろよ
ところで、《脱出》は物理攻撃にしか使えないと言うのを俺は初めて知ったわけだが
379 :
NPCさん:2008/11/13(木) 02:16:24 ID:???
>>377 ぶっちゃけ、そこまでして推理物に拘る必要ないよね?
各システムのユーザーに傑作公式シナリオを上げろといえば、
それぞれ、いろいろ上げると思うが、まずその中に推理物は含まれないと思うんだ。
推理物って、強力な情報呪文が邪魔になると同時に、
物理戦闘力も少なくとも推理そのものにはいらない。
つまり、大半のPCの能力をスポイルして成り立つんで、
根本的にTRPGには向いてないと思うんだよね。
380 :
NPCさん:2008/11/13(木) 02:17:25 ID:???
>>363 それをクレバーな行為とみなすかチートとみなすかはGM判断だろうな
381 :
NPCさん:2008/11/13(木) 02:54:27 ID:???
>>376 N◎VAだと2秒で巨大組織の絡む情報戦になりそうだ。
っていうか、N◎VAって戦闘一切無しのシナリオが結構簡単に回せるのよね。
>>378 ルルブ読めw
382 :
NPCさん:2008/11/13(木) 02:57:56 ID:???
戦闘キャラかわいそうではないか>戦闘一切無しのシナリオ
383 :
NPCさん:2008/11/13(木) 02:59:57 ID:???
>>382 埋め合わせのために戦闘を入れるくらいなら、
最初からそんなシナリオ、やらんほうがいいわな。
384 :
NPCさん:2008/11/13(木) 03:07:38 ID:???
推理モノやるなら
コロンボ形式かクルー形式、シナリオクラフト的でっちあげ。
これがTRPGで一番やりやすいのであなかろーか?
385 :
NPCさん:2008/11/13(木) 03:41:45 ID:6XzcM/H3
コロンボ形式・・・ARAハートフルですね、わかりもす!
386 :
NPCさん:2008/11/13(木) 06:58:39 ID:???
壁を貫通できるんなら乱戦エリアも貫通できるよな?>ライトニング
387 :
NPCさん:2008/11/13(木) 07:05:25 ID:???
アンチSNEは壁と扉の区別が付かないほど脳が退化してる。
ってことで良いんですよね?
388 :
NPCさん:2008/11/13(木) 07:09:25 ID:???
遮蔽がフレーバーならドアの向こう側が見えている必要がある。
明確に遮蔽として取り扱っているのにライトニングが通るのが問題。
389 :
NPCさん:2008/11/13(木) 07:16:20 ID:???
>>388 D&D3.5eでもライトニングボルトのダメージが十分に高ければ薄い扉ぐらい貫通するよ。
貫通しないゲームのほうが変なんじゃないの?
390 :
NPCさん:2008/11/13(木) 07:18:36 ID:???
>>386 乱戦エリアは通常の常識や物理法則を捻じ曲げる空間だ。
乱戦エリアではすべてのキャラクターが溶け合ってまじりあった状態になり通常では起こらない現象が起こりうる。
ライトニングが壁を貫通するかについては公式裁定待ちでFAだろ。
それまでは各卓で対応。
ただライトニング使う予定があるんなら、どういう裁定をするかプレイ前に全員で確認したほうがいいかと。
ルールの解釈にズレがあって、自分が一方的に不利になったら不満を覚える人はいるだろうし。
391 :
NPCさん:2008/11/13(木) 07:21:57 ID:???
>>390 どこかのリプレイか何かで”壁”を貫通するような話でもあったの?
392 :
NPCさん:2008/11/13(木) 07:28:05 ID:???
>>391 遮蔽物を越えてライトニングが届くかどうかの話をしてるんだろ?
過去ログくらい読めよ低脳。
393 :
NPCさん:2008/11/13(木) 07:30:47 ID:???
>>391 リプレイで薄い扉を貫通した→厚い壁ならどうなのか
この程度のことも理解できないなんて・・・
ラノベばっかり読んでちゃ駄目だぞ☆
394 :
NPCさん:2008/11/13(木) 07:35:27 ID:???
>>392 >>393 記憶力大丈夫?
自分の都合のいいように改竄されて無いか、もう一度スレを見直したほうが良いよ。
395 :
NPCさん:2008/11/13(木) 07:35:58 ID:???
厚さで判断するのもどうかと思うけどな。
貫通するならする、しないならしないとはっきり決めたほうが楽は楽。
396 :
NPCさん:2008/11/13(木) 07:36:30 ID:???
397 :
NPCさん:2008/11/13(木) 07:37:17 ID:???
新米女神だと
・薄いベニヤ板だと確認しなかったこと
・合言葉を確認しなかったこと
・扉の前に不用意に集合したこと
・敵にマジックユーザーがいることを確認しなかったこと
・そもそも敵にマジックユーザーがいることを想定していなかったこと
からライトニング撃たれて甚大な被害受けてんのよね
398 :
NPCさん:2008/11/13(木) 07:39:00 ID:???
>>394 >>263辺りからの流れを見てみたらどうだ?
なんかき脳から壁と扉がとか連呼するDQNはいたけどまさか同一人物じゃないよね?
399 :
NPCさん:2008/11/13(木) 07:41:38 ID:???
400 :
NPCさん:2008/11/13(木) 07:45:09 ID:???
>>397 一番上は確認しようがないような
ノックするついでに構造物判定をするとかかしら
401 :
NPCさん:2008/11/13(木) 07:46:18 ID:???
>>398 そりゃ”薄い扉”と”壁”で同じ処理をするほうが異端だと思うぜ。
402 :
NPCさん:2008/11/13(木) 07:46:44 ID:???
>>400 ベニヤ板なのは扉を調べた時にGMが説明しているよ
403 :
NPCさん:2008/11/13(木) 07:47:39 ID:???
>>398 壁と扉の違いも理解できない人から見るとDQNに見えるのかなぁ。
404 :
NPCさん:2008/11/13(木) 07:50:45 ID:???
ようやく壁と扉の違いを理解できる段階まで成長して、間違った恥ずかしさをごまかすために躍起になっている所なんだろう
405 :
NPCさん:2008/11/13(木) 07:51:57 ID:???
>>392-393 リプレイ内で「薄い扉だと設定しているので」貫通します、と記述されているのに
それなら、厚い壁も貫通するんだろうか?と発想すること自体がすでにずれてるんじゃねーの
406 :
NPCさん:2008/11/13(木) 07:53:45 ID:???
しかも、リプレイに出てない壁を貫通する話になったら完全にスレ違いだしな。
407 :
NPCさん:2008/11/13(木) 07:54:59 ID:???
>>405 つまりルールにない独自裁定なわけだ。
そこでようやく本来の発端であるマスタリング問題に踏み込めるな。
勝手にオリジナルルールを作り、それをPLに伝えずいきなりPLにふりな裁定を行う。
悪いマスタリングだなw
408 :
NPCさん:2008/11/13(木) 07:57:52 ID:???
マスタリングが悪いのは認めるが、PLはそれ以上に悪いと思うよ?
409 :
NPCさん:2008/11/13(木) 08:00:26 ID:???
諸問題スレ作って隔離しようぜ。
アンチも信者もウザすぎ。誰か作れよ。
【他力本願】
410 :
NPCさん:2008/11/13(木) 08:00:29 ID:???
>>397 あとはGMがイニシアチブをPCに与えまくっているのに
有利に行動しようとしなかったってのも付け加えておいてくれ
411 :
NPCさん:2008/11/13(木) 08:04:40 ID:???
>>410 Fプロテクションすら掛けなかったもんな
ていうかメッシュのPLがすべて悪いわけだが。この場面だけじゃなく
こいつ足引っ張りまくり。(出目の問題じゃないよ)
412 :
NPCさん:2008/11/13(木) 08:08:11 ID:???
メッシュはポンコツでキャラ立ててるからなぁ
ふと思ったがルンフォの残骸って魔動機の研究者とかに売れないのかしらw
413 :
NPCさん:2008/11/13(木) 08:08:11 ID:???
・薄いベニヤ板だと確認しなかったこと
じゃなくて
・薄いベニヤ板だと確認したにも関わらず
だな
414 :
NPCさん:2008/11/13(木) 08:08:24 ID:???
ルールにないもなにも、公式リプレイで使用されてるんだから
ライトニングは薄い板扉は貫通するでFAだ。
今後エラッタでも出ないかぎり。
415 :
NPCさん:2008/11/13(木) 08:08:31 ID:???
描写的には聞き流しとったな
416 :
NPCさん:2008/11/13(木) 08:08:50 ID:???
417 :
NPCさん:2008/11/13(木) 08:09:31 ID:???
>>412 ブラックボックスの塊なんじゃねーの、あれ
418 :
NPCさん:2008/11/13(木) 08:09:57 ID:???
419 :
NPCさん:2008/11/13(木) 08:15:52 ID:???
>>415 そりゃ身ぐるみはがしたパーティ相手にライトニングぶちかますとか思わんよ
420 :
NPCさん:2008/11/13(木) 08:21:46 ID:???
メッシュのPLって、PL発言ではルールやモンスターの解説したりしてて
ルールに詳しそうなんだよな。やっぱりわざとへっぽこを演じてるんだろうな
421 :
NPCさん:2008/11/13(木) 08:24:08 ID:???
>>397 ミスだらけでも、たのだんよりかは後の展開が致命的にならないのは、マスターの甘さというか性格によるものか
みやびも田中もあせっただろうけど
422 :
NPCさん:2008/11/13(木) 08:24:21 ID:???
一昔前だったらドワーフっぽいロールプレイと評されたかもしれん
何十年前かはしらんが
423 :
NPCさん:2008/11/13(木) 08:32:04 ID:???
>>421 みやびはあらかじめ用意したシナリオから外れたときに上手く回す自信がないんだろう
424 :
NPCさん:2008/11/13(木) 08:40:44 ID:???
スレを斜め読みしただけなんだが、「薄いベニヤ板の扉」は貫通するけど「薄いベニヤ板の壁」は貫通しない、でおk?
やっぱ諸問題スレは必要だったんだなあ……
425 :
空回り :2008/11/13(木) 08:42:27 ID:896Tvpg1
>>424 ライトニングボルトが貫通するほどの薄い遮蔽なら壁でも扉でも貫通するんじゃないの?
426 :
NPCさん:2008/11/13(木) 08:42:43 ID:???
>>424 「ベニヤ板より少しましな程度の薄い板扉」だ。
ベニヤ板だと壁というより仕切りだろう。かんたんに蹴破れるものはゲーム的に
壁として成立しないぞ。
427 :
NPCさん:2008/11/13(木) 08:43:54 ID:???
「GM判断」でFA
428 :
NPCさん:2008/11/13(木) 08:46:53 ID:???
壁であると定義される事じゃなくて、「リアルリアリティ的に蹴破れそうもない材質」というのが重要なわけか。
把握した。
429 :
NPCさん:2008/11/13(木) 08:49:23 ID:???
リアルリアリティ的にではなく、ゲームとして破壊通過が許可されないのが「壁」だよ
430 :
NPCさん:2008/11/13(木) 08:49:50 ID:???
まだ出てないけど、パーティションや天幕なんかを壁か否かで変な方向に考えだしたら、ますますシュールになるしな
431 :
空回り :2008/11/13(木) 08:58:56 ID:896Tvpg1
432 :
NPCさん:2008/11/13(木) 09:01:04 ID:???
単にベニヤ板と言ったらふつうは5mm程度、厚くても12mmとかだね
433 :
NPCさん:2008/11/13(木) 09:04:23 ID:???
SWでも、破壊通過が許可されないということはない。
そのための構造物破壊ルール。
今回の件に関しては、扉の厚さから考えて、ライトニングにはダメージ算出するまでもなく
ひとたまりもないだろうという「GM判断」の結果だろう、単に。
434 :
NPCさん:2008/11/13(木) 09:10:41 ID:???
435 :
NPCさん:2008/11/13(木) 09:12:12 ID:???
436 :
NPCさん:2008/11/13(木) 09:18:52 ID:???
一寸待て
ライトニングは物理的に破壊して貫通する魔法だって事になるそれ>433
437 :
NPCさん:2008/11/13(木) 09:21:22 ID:???
貫通するかどうかとライトニングの威力で扉が破壊されたかどうかは関係ないね
貫通せずに扉を破壊してそこで止まるという魔法だってありえる。ライトニングは
そうじゃないが。
438 :
NPCさん:2008/11/13(木) 09:21:27 ID:???
だからせめてルール嫁
439 :
NPCさん:2008/11/13(木) 09:23:24 ID:???
ルールなんか糞食らえ
ってのをリプレイでやってるから問題なんだろうに
440 :
NPCさん:2008/11/13(木) 09:24:22 ID:???
>>439 具体的にお願いします
ルールの何ページに反してるかまで詳細に
441 :
NPCさん:2008/11/13(木) 09:25:37 ID:???
ライトニングが板を貫通できないなんてルールブックのどこにも書いてないぞ。
岩壁を貫通できないとも書いてはいないが、貫通されたらゲーム的に困るから
GM判断で不許可だろ
442 :
NPCさん:2008/11/13(木) 09:40:20 ID:???
構造物破壊ルールは2.0ルルブ3P.75にある
またこの場合だと遮蔽物越しに撃っているから鷹の目を持っていると思われる
完全な遮蔽だと鷹の目は通用しないが
扉の向こうに目標がいることが明白で扉は脆弱であることから部分遮蔽相当と判断したんだろう
生け垣越しにも撃てると鷹の目の説明に書いてあるし
443 :
NPCさん:2008/11/13(木) 09:49:37 ID:???
>>442 違うよ。扉自体を目標に撃ったんだよ。リプレイでもそう明記されてる。
部分遮蔽かどうかは関係ない。
444 :
NPCさん:2008/11/13(木) 09:51:36 ID:???
生け垣は隙間有るから向こうが見えるだろうけど
扉は空間が封鎖されてるんだから
向こうが見えるかどうか聞かれたら無理じゃね?
まーそもそも、「視認範囲まで」が効果なのも謎だけどな
石投げたとして、カーテンがあったらそこで石が止まる(消える)って現象
その辺はまー、魔法だし
445 :
NPCさん:2008/11/13(木) 10:09:01 ID:???
>>443 それだと扉までで止まるから「扉(の方向)に向かって」だろうな
446 :
NPCさん:2008/11/13(木) 10:10:08 ID:???
止まらないよ。ルールブック読め。
447 :
NPCさん:2008/11/13(木) 10:10:46 ID:???
視認範囲が効果なんじゃなくて射撃タイプの魔法が視認できる対象にしか
撃てないだけ。撃っても当たらないという考え方だろ。
範囲タイプや貫通タイプは場所指定だから視認できない位置の敵も巻き込むよ。
448 :
NPCさん:2008/11/13(木) 10:11:09 ID:???
と書き込んだが、やっぱり撤回。
扉を指定しても止まらないとは思うが、念のために俺が読んでくる。
449 :
NPCさん:2008/11/13(木) 10:22:29 ID:???
術者は射程をコントロールできるから扉に向かって撃ったら扉までで止まるよ
450 :
NPCさん:2008/11/13(木) 10:25:22 ID:???
451 :
NPCさん:2008/11/13(木) 10:40:43 ID:???
なんか、昨日見たような書き込みばかりだな
まあ、ルールブックも読まないでルールについて語るような奴は、前スレなんて見ないんだろうが、うざいからそろそろスレから消えて欲しい
できればこの世からも消えて欲しいが
452 :
NPCさん:2008/11/13(木) 10:51:25 ID:???
>>408 それも確かだ。
ようはマスタリングもプレイングも酷い。
453 :
NPCさん:2008/11/13(木) 10:53:07 ID:???
>>412 キャラ立てはいいんだが、PTに不利な行動をしない範囲でやってもらいたいな。
数シリーズに一度ならともかく、SNEのリプってシリーズに一人は、
PT全体に迷惑をかける行動を故意にやるPCがいるよな。
454 :
NPCさん:2008/11/13(木) 10:54:39 ID:???
>>419 まあ、それを言い出すとあの身包みを剥がすまでの流れも激しく吟遊くさい。
脱出シナリオをやりたかったと言うことだが、それならいっそ捕まったところから始めた方がスマート。
455 :
NPCさん:2008/11/13(木) 10:55:19 ID:???
>>420 そうなんじゃないの?
ノリスとかも行動のアクティブさを見る限り、初心者だったとは思えんし。
456 :
NPCさん:2008/11/13(木) 11:10:38 ID:???
実際問題として、うまいPLより問題行動を起こすPLの方が一般受けするのかもね。
上手いプレイングってのはシステムにある程度、精通してないと見えてこないが、
アホの子はそうでない人にもわかりやすい訳で。
457 :
NPCさん:2008/11/13(木) 11:19:15 ID:???
>>456 どこかの目立たない声優みたいにか
逆にさなえが、両手利きをとった理由はインパクト重視みたいだし
458 :
NPCさん:2008/11/13(木) 11:21:49 ID:???
今時、二刀流ってインパクトがあるのけ?
459 :
NPCさん:2008/11/13(木) 11:25:35 ID:???
>>456 アホの子ならまだいいがメッシュの行動は非協力的に見えて勘にさわる。
みやびの描写の仕方が悪いのかもしれん。
460 :
NPCさん:2008/11/13(木) 11:32:59 ID:???
影が薄い薄いと言われる矢薙が、経験者から見たら実に優れたプレイヤーである、みたいな感じか。
ぺらぺら読んだことないが、プレイングとして問題行動ばっかりの連中だったけど、シリーズは長く続いたんだっけ?
461 :
NPCさん:2008/11/13(木) 11:33:54 ID:???
メッシュの能力に比べて、負担してる技能が多いのも泣き所じゃないかな
462 :
NPCさん:2008/11/13(木) 11:58:39 ID:???
>>461 能力的な事情
ダイス運の悪さ
中の人の意思だけで決まる行動
これは切り分けて考えるべきだと思うんだ。
まあ、技能的な負担で割を食ってるメッシュの中の人が、
PTへの地味な復讐として、わざと問題行動をやってるという可能性もないではないが。
463 :
NPCさん:2008/11/13(木) 12:09:33 ID:???
>>453 具体的に誰だよ?
パーティに迷惑がかかるような行動取る奴がいないリプレイのほうが多いと思うが
464 :
NPCさん:2008/11/13(木) 12:11:49 ID:???
みやび以降で考えるなら、ノリス、クレスポ、ナジカ、モニカ、メッシュあたりがアホの子じゃね?
465 :
NPCさん:2008/11/13(木) 12:13:09 ID:???
>>460 天やけうまも大人しくしてれば、ただの優良プレイヤーだったように、でもいいなw
466 :
NPCさん:2008/11/13(木) 12:18:11 ID:???
>>464 SNEどころか、ソードワールドの全リプレイでさえないじゃん
それに、モニカは馬鹿キャラなロールをしてるだけで、別にパーティの害になるような行動はしてないぞ?
467 :
NPCさん:2008/11/13(木) 12:24:16 ID:???
むしろモニカは、パーティに役立ってるな
優秀なシャーマンを携行して来たり
むしろウィンド兄さんの方が足を引っ張って・・・
468 :
NPCさん:2008/11/13(木) 12:25:16 ID:???
>>466 盗賊ギルドでの行動とか、ゴーストの城で無駄に恨みを買ったりしてたような。
469 :
NPCさん:2008/11/13(木) 12:28:50 ID:???
>>466 古いリプレイを省略しただけだろう。
ケインとか、ベルモットとか、アホボンとかもいたな。
俺の知る限り、例外はバブリーズくらいだな。
第5部は切ったんで知らん。
470 :
NPCさん:2008/11/13(木) 12:29:03 ID:???
でも、モニカなしでセッシーが来てくれたかは微妙か?
471 :
NPCさん:2008/11/13(木) 12:30:46 ID:???
>>469 バブリーズは全員が問題行動してると見る向きもあるw
472 :
NPCさん:2008/11/13(木) 12:31:33 ID:???
>>469 アーチーの人種差別意識が前にでてたら、やばかったかも。実際には、良いプレイヤーだったか
それと、アーチーは幼少時に比べて・・・
473 :
NPCさん:2008/11/13(木) 12:35:19 ID:???
シャイアラとかも十分阿呆の子ってか迷惑PCだったと思う
474 :
NPCさん:2008/11/13(木) 12:36:21 ID:???
>>470 まあ、PLがアレだからGMが助け舟を出していくわけで。
TRPGの双方向性を考えるなら、逆説的に馬鹿な行動をすればするほど、
シナリオ難易度の低下と言う形で貢献できると言えなくもない。
>>471 たしかにw だけど今の話題とは問題の方向性が方向性が違うようなw
475 :
NPCさん:2008/11/13(木) 12:37:50 ID:???
ミンクスも止めてくれるのを前提でやってるとは言ってたものの、
結果を見る限り、そうなってるとはいいがたいよな。
まあ、あれはGMの問題も大きいが。
476 :
NPCさん:2008/11/13(木) 12:42:07 ID:???
アリアンロッドだと、アホの子ばかりな印象があるのは気のせいか
477 :
NPCさん:2008/11/13(木) 12:42:17 ID:???
キヨマー叩き分をいちいち混入せんでもよろし。
478 :
NPCさん:2008/11/13(木) 12:45:30 ID:???
>>476 せめて、一つくらいキャラ名と具体例を挙げようぜ。
あらかじめ言っておくけど、D&DのピロシリプレイのPCが
アホばっかりだったとか言われてもわざわざ反論せんからな。
DMのピロシとあんなを採用した当時の編集を含めてアホだったと全力で同意してやるわw
479 :
NPCさん:2008/11/13(木) 12:47:59 ID:???
じゃあ、六門は……
480 :
NPCさん:2008/11/13(木) 12:48:02 ID:???
ピロシと書くと、どっちか紛らわしいよw
481 :
NPCさん:2008/11/13(木) 12:49:50 ID:???
482 :
NPCさん:2008/11/13(木) 12:52:04 ID:???
あと、D&Dリプでパーンは今のイメージと違って、意外と物を考えていたけど、
ギムとエトはお地蔵さんだったとか、ウッドチャックも空気だったとか、
どんどんと言ってくれてもいい。
483 :
NPCさん:2008/11/13(木) 12:55:12 ID:???
アリアンロッドの歴代シーフはアム、ベネット、エイプリル、ヴァル、カッツ、ユンガー、ルーリィ、サーマン、シノブ……。
なんだ、ぽんこつは半分くらいしかいないじゃないか! 全然大丈夫!
484 :
NPCさん:2008/11/13(木) 12:57:42 ID:???
電撃D&DリプのDMもポンコツだったな。
どう見てもPCに勝てない敵を出しておいて、PCが死にそうになったら、
その場で追加ルールを作って、生きてたことにしたり。
485 :
NPCさん:2008/11/13(木) 13:00:32 ID:???
>>469 ケインやベルがなにか迷惑かけたっけ?
まあ、判断ミスやダイス目の悪さの一つや二つはあったろうが
486 :
NPCさん:2008/11/13(木) 13:05:33 ID:???
>>485 ケインは期待値的に望み薄なスネアに拘り続けてよく遊兵化したりしてたような。
もともと成功率が低い行動に拘って失敗するのはダイス目が悪いとは言わんよな?
ドレックノールからみんあ裸で逃げ出す時に短剣一本に拘って、アリシアンを危険に晒していたし。
あと、エンディングでようやっとまともになった的なことを他のPCから言われてたような。
まあ、今のリプレイと違って、黎明期だったからそう言うキャラは必要だったかもしれんけどね。
第二部はおれも印象が薄すぎてしらね。
487 :
NPCさん:2008/11/13(木) 13:08:35 ID:???
ケインなんかはマジ黎明期のキャラだからね。
プレイヤーもたしかSNE社員以外からの起用ばかりだし、
プレイングに問題があってもそれを責めちゃいけないと思うよ。
488 :
NPCさん:2008/11/13(木) 13:11:35 ID:???
SW第一部は、あのユルさが味だから仕方ないと思う
あのパーティが死力を尽くして激闘する図が浮かびにくい
いや実際には死闘も繰り広げてたとは思うんだけどね
489 :
NPCさん:2008/11/13(木) 13:12:36 ID:???
つうか、一番、問題があったのはピロシのシナリオだったと思う。
文章力があるから、誤魔化されてるけど、酷いシナリオが多かった。
490 :
NPCさん:2008/11/13(木) 13:15:21 ID:???
>>487 だからこそ、
>>464は最近のリプレイ(つっても、へっぽこもそろそろ一昔だけど)だけ、上げたんじゃね?
491 :
NPCさん:2008/11/13(木) 13:26:37 ID:???
古いリプレイも上げろって言ったのは擁護してた連中だよな。
492 :
NPCさん:2008/11/13(木) 13:37:21 ID:???
絵師リプとかをわざわざ語ったりしないしな。
493 :
NPCさん:2008/11/13(木) 13:39:15 ID:???
そもそもこの程度の雑談で叩きだ擁護だって流れになる方がどうかしてる
494 :
NPCさん:2008/11/13(木) 13:42:47 ID:???
>>479 デスバレーリプの1巻しか読んでないが、アホばっかりだったと思う。
NPC弄りがウザくて読むのを辞めたけど。
495 :
NPCさん:2008/11/13(木) 13:54:48 ID:???
>>493 リプレイのキャラがアホだとか言われたくらいで、
なんで必死で否定する必要があるか分からんわな。
リプレイを読み物としてみるなら、あほなキャラという役どころは必要だし、
リプレイを実プレイの参考にするなら、あほなキャラは反面教師にすればいい。
496 :
NPCさん:2008/11/13(木) 14:02:25 ID:???
>>486 スネアが成功すれば役には立つんだし、こだわりが悪いと言うのはどうかと思うが?
こだわりを捨てないと困るような事態でもスネアを使い続けてたなら問題だが、余裕がある間は、趣味を入れてもかまわんだろ
短剣を取りに行ったのだって、あそこで追い付かれたのはGMのアドリブだしなあ
497 :
NPCさん:2008/11/13(木) 14:02:28 ID:???
まあ雑談を隠れ蓑に叩きたい荒らしたいって連中ばかりだから気持ちはわからんでもないが
そんな連中相手に擁護してまともな議論が出来ると思ってるならそっちの方がよっぽどアホだよ
498 :
NPCさん:2008/11/13(木) 14:06:28 ID:???
>こだわりを捨てないと困るような事態でもスネアを使い続けてたなら問題だが、余裕がある間は、趣味を入れて
読んでこいよ。
他の面子にスネアは辞めて他の呪文を使ってくれって言われてたから。
× 短剣を取りに行った
○ 短剣を人のPCに取りに行かせた
499 :
NPCさん:2008/11/13(木) 14:43:38 ID:???
スネアって成功してもそんなに役に立つ呪文じゃないし、他に良い魔法多いからなあ
500 :
NPCさん:2008/11/13(木) 14:48:09 ID:???
まあ、当時は6人パーティだったから、一人や二人穀潰しがいても何とかなった。
501 :
空回り :2008/11/13(木) 15:07:27 ID:896Tvpg1
>>476 鎧着ないのはどうかと思った。
ネタ的には美味しいなぁとも思ったけどねw
502 :
NPCさん:2008/11/13(木) 15:18:34 ID:???
あれは元々、外伝の補充キャラとして引っ張ってきた経緯があるし
回避力があって、カバーリング要因のシグが居るから、それほどアホと言う訳でも無いんだがなぁ
自爆と三下は擁護出来んが
503 :
NPCさん:2008/11/13(木) 15:23:34 ID:???
つーか、不利なことがわかっててロールと称してあえてやるルーニー的行動を叩くのはともかく、判断ミスで結果としてパーティに迷惑かけたのを叩くのはどうかと思う
分けて考えるべきじゃない?
504 :
NPCさん:2008/11/13(木) 15:38:48 ID:???
回避キャラ&雷鳴の弓使いだから多少の物理防護点より行動とか回避落とさない方が総合的な生存性はむしろ高いんだよな>ベネット
ARAは魔法も回避でリアクションするゲームだし
505 :
NPCさん:2008/11/13(木) 15:43:17 ID:???
あれ初期所持金だと武器買っておしまいになるって言うだけのネタだったんだけどな
ここまで引っ張るとは思わん買った
506 :
NPCさん:2008/11/13(木) 15:52:32 ID:???
キャラ立てで不利なことしてるで済むものを無理に擁護する必要はないな
507 :
NPCさん:2008/11/13(木) 15:58:54 ID:???
>>506 擁護だ叩きだではなく、ただ雑談してるだけなんだが、お前は何を見えない敵と戦ってるんだ?
508 :
NPCさん:2008/11/13(木) 16:04:27 ID:???
無印と言えば、盗賊がノリで勝手に捕まった事にして
情報収集に参加しない、ってのもあったな。
509 :
NPCさん:2008/11/13(木) 16:11:59 ID:???
>>503 判断ミスでもいつまでもおんなじことを繰り返すのはどうかねぇ?
まあ、ケインとか関しては、
>>490なんだけどさ。
510 :
NPCさん:2008/11/13(木) 16:34:40 ID:???
>>505 あのレベル帯で役に立つだけの防具を買う余裕がないんだよな
矢での散在が結構厳しいし
腕輪も高いし
武器二つ使い分けてるし
511 :
空回り :2008/11/13(木) 16:35:07 ID:896Tvpg1
>>508 それ、最近のARAのリプレイで見た覚えがあるw
512 :
NPCさん:2008/11/13(木) 16:45:58 ID:???
>>499 1.0のスネアってかなり強くね?
タイミングよく使えば敵の行動阻害出来るし、
消費軽いから手軽に拡大して撃ちまくれるし
うちの鳥取だとボスが延々こかされ続ける光景もちょくちょく見た
513 :
NPCさん:2008/11/13(木) 16:52:53 ID:???
>>512 第一部のレベルでは消費が軽くもなかったし、滅多にこけてもくれなかった。
つか、山本だぞ?
モンスターレベルの高い敵ばっかりだったよ。
514 :
NPCさん:2008/11/13(木) 16:58:32 ID:???
ちゃんと拡大すれば強いな
初期リプだとあんまり拡大してないが(除バブリーズ
515 :
NPCさん:2008/11/13(木) 17:02:29 ID:???
>254
ルールに反してるっけ?
516 :
NPCさん:2008/11/13(木) 17:02:41 ID:???
>>510 スニーキングスーツを与えると戦闘能力的にもエロス的にも充実するがやや高い
517 :
NPCさん:2008/11/13(木) 17:02:47 ID:???
>>511 あれはほら、ベネット居ても実質役立たずっていうかむしろ邪魔になりかねなかったからさ。
ならばネタに走ろうという判断も無くは無い……かも。
518 :
NPCさん:2008/11/13(木) 17:05:16 ID:???
>>514 スチャラカの時代、そもそも魔晶石を買うという概念がなかったからな。
バブリーズもスケープドールでやらかさなければ、ああいう方向性になったかどうか・・・
519 :
NPCさん:2008/11/13(木) 17:05:37 ID:???
スネアは低レベル帯でも軽いぞ。何せ基本消費3だ
達成値の拡大に制限つく完全版なる前は本当にエグかった……
520 :
NPCさん:2008/11/13(木) 17:07:49 ID:???
だから、2レベルパーティにミノを平然とぶつける山本と鳥取のぬるい環境で同一視するなよ。
521 :
NPCさん:2008/11/13(木) 17:08:36 ID:???
そういや対象拡大はともかく、
リプで達成値拡大はあんまり見ない気がするな
522 :
NPCさん:2008/11/13(木) 17:13:58 ID:???
魔晶石が買えないなら、PL視点では当然だろう。
拡大一発で効かなかったり、その後に敵が出来てきたらやることなくなるもん。
523 :
NPCさん:2008/11/13(木) 17:18:43 ID:???
まあ、リプでは種族技能の組み合わせや装備、成長もガチではやらないと言う空気があるな。
524 :
NPCさん:2008/11/13(木) 17:37:38 ID:???
達成値拡大、覚えてないだけで結構やってる気がする
私は、フィリスの鍵開けしか覚えてないけどね
525 :
NPCさん:2008/11/13(木) 17:41:26 ID:???
バブリーズはな
陰謀小細工大好き、拡大魔法も大好き
とか替え歌もあるくらいだし、それまでのリプレイには無い特徴に認識されてたかも
526 :
NPCさん:2008/11/13(木) 17:44:30 ID:???
スネアはむしろ強い相手のときの方が役に立つ
つーか強い相手だと他に有用な魔法が…。ファナティぐらいか
>>523 SWだと能力値の成長なんかが顕著だな
筋力上げるイリーナとか明らかにネタ優先w
527 :
NPCさん:2008/11/13(木) 17:45:13 ID:???
ここまでの流れでファウラスが出て来ない件について。
>>520 ミノ単体でこっちが6人なら楽とは言わないが無茶でもないだろ。
528 :
NPCさん:2008/11/13(木) 17:51:01 ID:???
>>527 ありゃどうしようもないってみんなわかりきってるからなw
529 :
NPCさん:2008/11/13(木) 17:51:13 ID:???
530 :
NPCさん:2008/11/13(木) 17:55:56 ID:???
>>526 土の精霊がいないところならデストラクションでもいいんだぜ。
魔法封じという印象が強いが、地味に命中と回避も下がるからな。
531 :
NPCさん:2008/11/13(木) 18:03:13 ID:???
話は全然変わる上にたぶん当時既出だろうけどさ
猫の手のハイロードプラチナムの表記、「プラチナム」じゃダメだったんだろうか
532 :
NPCさん:2008/11/13(木) 18:06:49 ID:???
>>531 あれはブルースワットあたりの特撮ネタじゃないのか?
533 :
NPCさん:2008/11/13(木) 18:22:15 ID:???
>>526 あきらかに1本伸ばしの方がいいキャラまで敢えてマルチとかね。
534 :
NPCさん:2008/11/13(木) 18:29:45 ID:???
市販リプレイキャラの構成が最適解じゃないとか言い出したらキリ無くね?
キャラ立てやパーティー内のバランス調整に左右される面が大きいわけだし。
535 :
NPCさん:2008/11/13(木) 18:33:46 ID:???
いや、単に読者を唸らせるようなキャラメイクをたまには見せてほしいと言うだけだが。
536 :
NPCさん:2008/11/13(木) 18:34:29 ID:???
まあ、毎度毎度ARAサガのアルみたいにガチガチに作られたら、いろいろ困るしな。
リプレイを参考にプレイする卓なんかは、遊びのないキャラ作らなきゃいけない、と思い込むかもしれないし。
537 :
空回り :2008/11/13(木) 18:35:42 ID:896Tvpg1
>>534 そもそも、最適解とか幻想でしょ?
設計意図が解らないってならともかく。
538 :
NPCさん:2008/11/13(木) 18:38:15 ID:???
最適はともかく明らかに無駄が多いってのはあるわな。
539 :
NPCさん:2008/11/13(木) 18:42:09 ID:???
>>536 行き過ぎると「そんな役に立たないスキル取る奴はバカなの?死ぬの?」みたいになるしな
本スレもしばしばそれで荒れる……
540 :
NPCさん:2008/11/13(木) 18:42:26 ID:???
ダメージ最適化厨いても総合的戦略戦術最適化厨はいない。
541 :
NPCさん:2008/11/13(木) 18:44:26 ID:???
>>539 逆にSWだと「そんな役に立つスキル取る奴はマンチなの?死ぬの?」って空気があるがな。
普通に能力値に最善の技能を選んで、コストパフォーマンスの高い武器をえらぶだけで。
542 :
NPCさん:2008/11/13(木) 18:46:25 ID:???
最適厨はうざいけど、足を引っ張る奴はもっとうざいよ。
空気を悪くしない為に我慢してるのを、「卓で受け入れられてる」と勘違いしやがるし。
543 :
NPCさん:2008/11/13(木) 18:48:09 ID:???
D&Dみたいに選択できる範囲が大きいと
シチュエーションによっては活躍できないキャラが生まれる可能性はある。
最近のリプレイは、今回予告とか事前の話し合いとかあるみたいだから
まったく役に立たないキャラを見ることはないけど。
544 :
NPCさん:2008/11/13(木) 18:51:04 ID:???
>>542 注意すれよ。
趣味系スキルも楽しいけど、パーティーバトルなんだからお互いの助けになるスキルもとってねって。
545 :
NPCさん:2008/11/13(木) 18:52:14 ID:???
>>541 旧SWは本当に幅が狭かったんで、最適解を悪いことだとする風潮はあった。
なにせ、それ選ばないヤツが馬鹿みたいに見えるんで。
リプレイも最後ら辺になると、「役に立たない」ことを売りにするぐらい
変則なキャラを作らざるえなくなってた。
それもこれも、データプアーなせいなのよね。
546 :
NPCさん:2008/11/13(木) 18:56:12 ID:???
>>543 いや、D&Dでいう役に立たない、かなり相対的な表現だがな。
実際にはBABやHPが保障されてるんで、ほんとの役立たずは出来にくい。
俺の知る限り煮ても焼いても使い物にならんのはフリムくらいだ。
547 :
NPCさん:2008/11/13(木) 18:59:11 ID:???
>>542 他のメンツとのバランスが一番大事なんだよな。
この前もキャラ作りで揉めてもうなぁ……
548 :
NPCさん:2008/11/13(木) 19:00:51 ID:???
>>539,541
実際問題として、役に立つスキルを取った奴と役に立たないスキルを取った奴だと後者の方が死ぬよな。
本人が死ぬ分には趣味の問題だけど、それを庇う(ゲーム的な意味で)奴の立場になって欲しい。
おまえ、役立たずだから「カバーリングしない」とは言えないよな、やっぱり。
549 :
NPCさん:2008/11/13(木) 19:00:56 ID:???
もう何のスレかわからんくらいだな。
今更ながら時計仕掛け入手。
雑誌で展開知っているから迷ったんだが、解説丁寧で、この厚さでこの値段はいいな。
550 :
NPCさん:2008/11/13(木) 19:07:58 ID:???
>>540 >総合的戦略戦術最適化厨はいない。
これがいないのはキャラメイクの時に話し合わない鳥取じゃないか?
ぶっちゃけ、戦術ならともかく戦略はキャラを作ってから話しても遅い面があるし。
551 :
NPCさん:2008/11/13(木) 19:08:52 ID:???
全員アタッカーとか言う卓とか?
552 :
NPCさん:2008/11/13(木) 19:12:24 ID:???
>>540 リプレイで言えば若獅子のノトスがそうじゃないか?>総合的戦略戦術最適化厨
まあ、D&D4th風に言えば、ただのコントローラーだが。
553 :
NPCさん:2008/11/13(木) 19:13:56 ID:???
>>549 強いて言えばゴツくて持ち辛いのが難点だな
まぁ分冊で高くなるよりはいいけど
554 :
NPCさん:2008/11/13(木) 19:17:22 ID:???
R&Rのフラゲはまだかい
555 :
NPCさん:2008/11/13(木) 19:23:16 ID:???
相田サイトにちょっとだけ報告あるな
相田がソードダンサーの炎術師でガチシナリオじゃなくてルールミスした、ってことしかわからないが
556 :
空回り :2008/11/13(木) 19:51:19 ID:896Tvpg1
>>552 ノトスは”まずはロマンありき”じゃないか?
ロマンを妥協せずにしっかりとしたキャラを作ってるあたり流石エロいなぁと関心するが。
557 :
NPCさん:2008/11/13(木) 19:54:00 ID:???
R&Rスレに追加データがないと明言されていてショボンヌ
558 :
NPCさん:2008/11/13(木) 19:55:31 ID:???
いやあ、本人はそう言ってるけどウィザード>ソーサラーって図式自体、
大量アイテム消費になれてなかったころの固定観念だから。
中レベルスタートなら、「無いと詰むけど2発はいらない」って呪文はスクロールで済むし、
ソーサラーの血筋系特技は普通に強力特技だし。
559 :
NPCさん:2008/11/13(木) 19:59:47 ID:???
ニシガミのメガテンはどうよ?>総合的戦略戦術最適化厨
560 :
NPCさん:2008/11/13(木) 20:01:02 ID:???
中の人が「俺はブレスを吐いてみたかった」って言ってるけど、
実際にはソーサラーの呪文選択の少なさをスロットをブレスに変換することで補ってる訳だからな。
運用的にクレリックのような呪文変換と同じようなもん。
量産型ではないけど、普通にガチキャラだよ。
取ってる呪文もロコツにエロイし。
561 :
NPCさん:2008/11/13(木) 20:16:13 ID:???
まぁ3.5版だからそれで済むよな>スクロール
スクロールなんざ燃える
な過去からすれば
562 :
NPCさん:2008/11/13(木) 20:19:46 ID:???
ウィザードとソーサラーで、決定的にソーサラーが劣るのはむしろ呪文より〈知識〉 だよな。
〈知識〉 をある程度、スリンガーに投げられるから、ソーサラーにしたんだろう。
よく文中で「ソーサラーは辛い」とか言ってるが、
あれは「HFOは辛い」と言ってるのと同じで、実際には別に辛くない。
563 :
NPCさん:2008/11/13(木) 20:22:51 ID:???
>560
前後の対応含めてウェブの使い方とかエロすぎるよなw
564 :
NPCさん:2008/11/13(木) 20:24:50 ID:???
ソーセージネタで遊んでるけどキャラの特技選択や
呪文選択は何一つ遊びがないほどガッチガチ。
むしろ、リューマの方がデータ的には若干、遊びが入ってる。
565 :
NPCさん:2008/11/13(木) 20:30:57 ID:???
566 :
NPCさん:2008/11/13(木) 20:44:24 ID:???
しかしSNEのリプレイってなんでルーニーをわざわざ出すんだ?
あんなのがコンベとかきたら困るんだが。
567 :
NPCさん:2008/11/13(木) 20:46:51 ID:???
・尖ったプレイヤーが居た方が紙面が映える
・先輩とか上司があんなのばっかり
と勝手な妄想をしてみる。
568 :
NPCさん:2008/11/13(木) 20:48:56 ID:???
シーフがネタで捕まって情報収集放棄された方がよっぽど困ると思うが
569 :
NPCさん:2008/11/13(木) 20:50:25 ID:???
570 :
NPCさん:2008/11/13(木) 20:50:39 ID:???
>>568 うむ。問題だな。
このへんはGMきくたけだからって信頼感のなせる業だ。
これが初心者GM相手だったら空気すら読めてないDQN確定。
571 :
NPCさん:2008/11/13(木) 20:52:31 ID:???
>>566 ルーニーは困ったちゃんじゃないと解釈してる奴がいるが、
マンチキン、リアルマン、リアルロールプレイヤー、ルーニーは
全部、困ったちゃんの分類だからな。
572 :
NPCさん:2008/11/13(木) 20:55:04 ID:???
SWっつーかSNEに関してはカジュアル前提ってとこがあるような気はする。
リプレイとか読んでてもちっともPLを褒めないし。
573 :
NPCさん:2008/11/13(木) 20:55:51 ID:???
>>571 マンチキンとルーニーはわかるが、あと2つは微妙にあやふやになってる
リアルマンが最適化厨みたいなやつで、リアルロールプレイヤーが
なんでも口プロレスで解決しようとする奴みたいな感じ?
574 :
NPCさん:2008/11/13(木) 20:58:49 ID:???
>>566 なんつーか、GMが困る展開ってのが読み物としてのリプレイでは安定して人気なんじゃね?
そのためにあえて困らせてるんじゃないかと。
ペラペラ読んでそう思った。
575 :
NPCさん:2008/11/13(木) 21:01:01 ID:???
リアルマンはアメリカ映画のタフガイみたいな行動ばかりとる脳筋ファイターだっけ?
576 :
NPCさん:2008/11/13(木) 21:01:49 ID:???
GMが下手だとPLのすることは限られる。
その中の一つがルーニー化で何とかPL側で盛り上げようとする工夫だ。
SNEの場合、それが下手なのか、後で編集するGMの不興を買いやすいんだろうな。
577 :
NPCさん:2008/11/13(木) 21:02:49 ID:???
>>572 カジュアルかつキャンペーン前提ってのは多分あると思う。
ぶっちゃけルールがそういう風になってるし。
578 :
NPCさん:2008/11/13(木) 21:04:19 ID:???
ガープスでは、良いプレイを行ったプレイヤーに対してボーナスが出ることを推奨してるお!
真面目な話、ルナルか何かのシナリオ集ではそんな風に書いていた。
579 :
NPCさん:2008/11/13(木) 21:05:28 ID:???
>>573 最適化厨はデータッキーな。
人に押し付けず別に自分でやる分には困ったちゃんの分類じゃない。
いや、押し付けないなら、最適化「厨」じゃないか。
リアルマンはアレだ、若干ハードボイルドかぶれでとにかく戦闘がしたい人だな。
戦闘狂辺りが適当な訳かも。
この辺が面白くて分かりやすいか。
寝ているドラゴンに遭遇したときの行動:
リアルマン: 起こしてから攻撃する
リアル・ロールプレイヤー: 音を立てないよう、そっとその場を去る
ルーニー: ドラゴンの靴の紐を左右結び合わせておく
マンチキン: 34レベルのシーフのバックスタブ技能でもって背後に回りこみ
+17 のスレイ・エニシング(万物破砕)ソードを振るい、背負
い袋にドラゴンの財宝を全部詰め込んで(おいおい、背負い袋
は1つしかないはずだぞ、というマスターの声を無視して)、
走って逃げる
街ですること:
リアルマン: 酒場でエールを飲み、殴り合いを始める
リアル・ロールプレイヤー: 酒場でワインを飲み、異性を口説き始める
ルーニー: スイカ・ダイキリを注文し、食い物を投げつけ合う
マンチキン: 「街ってなぁに?」
580 :
NPCさん:2008/11/13(木) 21:06:50 ID:???
>>578 リプレイでは良いロールプレイの条件である性格特徴を禄に演じないがな。
581 :
NPCさん:2008/11/13(木) 21:08:02 ID:???
>578
よいプレイを行なったプレイヤーに対し罰則を科すゲームの方が珍しいだろ。
582 :
NPCさん:2008/11/13(木) 21:08:40 ID:???
>>581 おっと新米女神を馬鹿にするのはそこまでだ
583 :
NPCさん:2008/11/13(木) 21:11:41 ID:???
目の前で女の子がさらわれるおいしいシチュエーションが
罰則だなんてとんでもないw
584 :
NPCさん:2008/11/13(木) 21:15:17 ID:???
出たなNTRスキー!
585 :
NPCさん:2008/11/13(木) 21:17:54 ID:???
ぶっちゃけ、あのシナリオは問題が多いよ。
前半部分はPCに捕まらないシナリオが破綻するし、
PCが予想を大きく上回って成功したと言いながら、結果は変わらない。
586 :
NPCさん:2008/11/13(木) 21:17:56 ID:???
真面目な話、タイムテーブルに従ってイベント起こしただけでしょ?
587 :
NPCさん:2008/11/13(木) 21:20:17 ID:???
588 :
NPCさん:2008/11/13(木) 21:20:37 ID:???
闇の太陽がアップをはじめました。
589 :
NPCさん:2008/11/13(木) 21:21:16 ID:???
実プレイでああいうマスタリングの通りやるのは問題だわな。
新米一巻はキャンペーンのわりにどれもシナリオ上の繋がりがないし、
二巻は1つのセッションがセッションとして完結していない。俺がPLならGM交代するよ。
590 :
NPCさん:2008/11/13(木) 21:22:18 ID:???
>>586 102ページの地の分を読む限り、顔見せはタイムテーブル外みたいだけどね。
591 :
NPCさん:2008/11/13(木) 21:25:20 ID:???
つか、せっかく公式でリプレイやるんだからナイトメアや汚れたPCの嫌われっぷりをもっと出して欲しい
592 :
NPCさん:2008/11/13(木) 21:26:15 ID:???
>>579 なるほど、わかりやすい。
でも、リアル・ロールプレイヤーは他に比べてそんなに困らなくない?
酒場プレイとかで時間を食うとか?
593 :
NPCさん:2008/11/13(木) 21:26:27 ID:???
その辺は小説とかの領分でないか?
594 :
NPCさん:2008/11/13(木) 21:28:00 ID:???
うわスゲエ、まだやってる
真性のアホだこいつら
595 :
NPCさん:2008/11/13(木) 21:28:01 ID:???
>>593 出るの?
つか、実際にプレイする際にどういう扱いが適当か正直判断に困るんで公式の例が欲しいと思うのはおかしいか?
街によっても替わるだろうし。
596 :
NPCさん:2008/11/13(木) 21:28:51 ID:???
>>573 あ、書き忘れたが、リアルロールプレヤーは基本的に口プロレス厨であってる。
>>579だけだと問題がないように見えるけど。
あと、「美しさ優先」も入るかな。
ちなみに好む武器はレイピアだそうだw
最近のゲームシーンに当てはめて考えると、交渉は口プロレス、
情報収集もダイスを振らずにやりたい、ラスボスも説得したい、
おまえそのキャラシーいるのかよ? ってタイプ。
597 :
NPCさん:2008/11/13(木) 21:29:36 ID:???
>>592 強いて言うなら、シナリオ進める気が無いというところか?
自分のやりたい演技しかやらない、みたいな。
598 :
NPCさん:2008/11/13(木) 21:30:59 ID:???
>>595 ナイトメアも汚れたPCも嫌われていないってことでいいんじゃね。
それが公式だろう。
599 :
NPCさん:2008/11/13(木) 21:33:35 ID:???
>>582 別に罰則なんか課されてないぞ
PLがうまく行動したから、本来そのシナリオでは得られない予定だった情報が得られたんだぜ?
600 :
NPCさん:2008/11/13(木) 21:33:37 ID:???
リプでその辺の描写しても微妙なること多いしなぁ
1.0のハーフエルフもその手の描写はもっぱら小説が担当してたし
601 :
NPCさん:2008/11/13(木) 21:34:06 ID:???
嫌われないとただ強いだけだからなぁ・・・>ナイトメア
602 :
NPCさん:2008/11/13(木) 21:34:13 ID:???
603 :
NPCさん:2008/11/13(木) 21:35:20 ID:???
>>592 補足しておくとリアルマンとリアルロールプレイヤーは困ったちゃんの中でも問題が少ない部類な。
ぶっちゃけ、ルーニーはマンチキンと次いでゲームの進行を遅らせる。
=== プレイヤー同士の関係 ===
リアルマンに対してどう接するか:
リアルマン: 戦友だと思う
リアル・ロールプレイヤー: 盾だと思う
ルーニー: 馬鹿げた提案を出しておちょくる
マンチキン:「僕もリアルマンだよ」と言う
リアル・ロールプレイヤーに対してどう接するか:
リアルマン: 彼らだって役に立つことがあるんだから、守ってやる
リアル・ロールプレイヤー: 自分が孤独ではなかったことに安堵のため息を
つき、一緒に恋愛やら骨肉の争いやら始める
ルーニー: 馬鹿げた提案を出しておちょくる
マンチキン: 「僕もリアル・ロールプレイヤーだよ」と言う
ルーニーに対してどう接するか:
リアルマン: 無視無視
リアル・ロールプレイヤー:ときには馬鹿げた提案をわざと実行して、うま
く成功させることでしっぺ返しする。
ルーニー: 「決闘だぁっ、20歩進んだら振り返りざまにパイを投げるルール
だぞっ」と言っておいて、もちろん騙しあう
マンチキン: 自分も真似してギャグを飛ばし、皆をしーんとさせてしまう
マンチキンに対してどう接するか:
リアルマン: 見かけたらタダじゃおかねぇ
リアル・ロールプレイヤー: だまくらかして鉄砲弾にする
ルーニー: もっともらしいことを言って、笑えるような死に方をさせる
マンチキン: 「マンチキンってなぁに?」
604 :
NPCさん:2008/11/13(木) 21:36:49 ID:???
そういや小説どうなってるんだろうな
何故か漫画なんてのが先に始まるが
605 :
NPCさん:2008/11/13(木) 21:44:27 ID:???
>>601 何か問題でも? そういうゲームなんだよ。
606 :
NPCさん:2008/11/13(木) 21:45:16 ID:???
嫌われないナイトメア……何故か、どこぞでウェブ公開してるD&Dリプの臭いがした
セレスチャルばっかで人間が一人しかいないアレ
607 :
NPCさん:2008/11/13(木) 21:47:02 ID:???
セレスチャルはぜんぜん嫌われないだろ?
608 :
NPCさん:2008/11/13(木) 21:48:02 ID:???
上位互換のキャラばっかりになってクソつまんねー、の意
609 :
NPCさん:2008/11/13(木) 21:48:54 ID:???
610 :
NPCさん:2008/11/13(木) 21:51:12 ID:???
>608
PCのセレスチャルはべつに人間の上位互換じゃないだろ?
611 :
NPCさん:2008/11/13(木) 21:51:23 ID:???
成長が遅いとか、取れるスキルに制限があるとか、そういう方向での短所があるんじゃないの? 普通
単純に強いだけの種族とか面白みに欠けそうな
612 :
NPCさん:2008/11/13(木) 21:53:38 ID:???
>>611 銀の武器と弱点属性によるダメージ+5
弱点属性のダメージはダメージ減少魔法やエンハンサー特技でも打ち消せない。
これくらいが適正な気がするんだよな。
+2って誤差の範囲だよな、スレ違いだけどw
613 :
NPCさん:2008/11/13(木) 21:54:10 ID:???
人間の上位互換とか、そういうケチなもんじゃないよな
もっとおぞましい何かだ>セレスチャル
614 :
NPCさん:2008/11/13(木) 21:54:21 ID:???
>>607 本来のナイトメア=フィーンディッシュなのに、
嫌われないナイトメア=セレスチャル と言う皮肉だろう。
まあ、個人的には魅力、交渉周りのないルールで、
そんな設定をつけても空洞化するのも、当然だと思うが。
615 :
NPCさん:2008/11/13(木) 21:55:43 ID:???
セレスチャルのLAって+4じゃなかった?
616 :
NPCさん:2008/11/13(木) 21:56:04 ID:???
>>612 実際問題として銀の武器は弱点にならんのだよな。
敵が普通持ってるわけないし、銀の武器で武装した敵集団が出てくるなら、
それはそれで別の意味で美味しい。
617 :
NPCさん:2008/11/13(木) 21:57:38 ID:???
ヒャッハー!! おまんまの種じゃあ!!
618 :
NPCさん:2008/11/13(木) 21:58:28 ID:???
1時的に武器を銀扱いに出来るアイテムって無かったっけ?
619 :
NPCさん:2008/11/13(木) 21:59:50 ID:???
敵の持ってる銀の武器は自動的に消滅するような超法規的な措置でもとらんとそうそう出せんわなw
620 :
NPCさん:2008/11/13(木) 22:00:38 ID:???
2点くらい誤差の範囲と言うなら、ナイトメアの強さも誤差の範囲でしかないんじゃね?
+1分も差はつかないぞ
621 :
NPCさん:2008/11/13(木) 22:01:34 ID:???
622 :
NPCさん:2008/11/13(木) 22:06:29 ID:???
HPの+2と能力値ボーナスの+1は、割と差があると思う。ってスレ違いだなこりゃ。
623 :
NPCさん:2008/11/13(木) 22:07:54 ID:???
>>620 常に2点なら誤差じゃないけど、頻度を考慮に入れれば完全な誤差だな。
624 :
NPCさん:2008/11/13(木) 22:08:00 ID:???
敵が銀の武器持ってても、手に入るかは、戦利品判定のダイス目しだいだろ
625 :
NPCさん:2008/11/13(木) 22:08:36 ID:???
フェイト温存作戦ですね……あれ、ゲームが違った
626 :
NPCさん:2008/11/13(木) 22:09:30 ID:???
>>624 くそっ!ディザームがないのはそのためかッッ
627 :
NPCさん:2008/11/13(木) 22:10:44 ID:???
628 :
NPCさん:2008/11/13(木) 22:12:47 ID:???
>>623 だよな、現にソラは4セッションで一度も弱点銀でも困ってない。
前衛ならともかく、後衛なら銀矢でも飛んでこなけりゃ、まったく弱点にはならない。
629 :
NPCさん:2008/11/13(木) 22:13:09 ID:???
GM「残念! 敵の持ってた銀の武器は戦闘に耐え切れずボロボロに」
PC「(さえぎるように)持って帰って鋳潰して銀として売るよ」
630 :
NPCさん:2008/11/13(木) 22:14:02 ID:???
そもそも銀武器持ってて役にたったことがないなー
631 :
NPCさん:2008/11/13(木) 22:16:35 ID:???
つーか、ナイトメアの能力値に対するデメリットは、種族特徴のショボさだろ
嫌われ設定が空気になるなんて、旧版のハーフエルフですでにわかりきってるし
632 :
NPCさん:2008/11/13(木) 22:16:42 ID:???
633 :
NPCさん:2008/11/13(木) 22:17:43 ID:???
>>632 いや、GMが銀以外無効のモンスターを出さなくなるお守りだよ。
634 :
NPCさん:2008/11/13(木) 22:18:52 ID:???
>>631 ソーサラーも忘れないで!
ほんとは嫌われてるはずなの!
どう見ても嫌われてるより尊敬されてる人のほうが多いけど、忘れないで!
635 :
NPCさん:2008/11/13(木) 22:19:19 ID:???
そもそも最近の国産ゲームで、嫌われてる、敬遠されてるって種族やクラスの設定がガチにゲームレ進行に影響するようなケースの方が少なくね?
636 :
NPCさん:2008/11/13(木) 22:20:59 ID:???
>>634 2.0のソーサラーって嫌われてたっけ?
1は確か、小説でその辺の描写がバンバンあったかな。
637 :
NPCさん:2008/11/13(木) 22:21:42 ID:???
>>635 嫌われてるはずの魔王が萌キャラだったり?
638 :
NPCさん:2008/11/13(木) 22:22:22 ID:???
2.0は非金属鎧が金属鎧となんら見劣りしないから
金属鎧着てても魔法がペナルティなく使えるって言われても特に問題ないんだよね
あとはまぁさるぐつわされてグルグル巻きにされていても魔法が使えるってところか
639 :
NPCさん:2008/11/13(木) 22:22:23 ID:???
>>635 嫌われてる、敬遠されてるって種族ってなにかあるっけ?
640 :
NPCさん:2008/11/13(木) 22:22:46 ID:???
>>637 むしろ恐れられるはずの魔王がポンコツだったり
だな
641 :
NPCさん:2008/11/13(木) 22:22:52 ID:???
嫌われてるはずの魔王と共闘したり?
642 :
NPCさん:2008/11/13(木) 22:22:55 ID:???
ルーニー
643 :
NPCさん:2008/11/13(木) 22:22:56 ID:???
>>636 まあ、小説ならハーフエルフの嫌われ設定もそれなりに生きてるからな。
644 :
NPCさん:2008/11/13(木) 22:23:18 ID:???
645 :
NPCさん:2008/11/13(木) 22:23:31 ID:???
ブレカナのオークとかどうよ
646 :
NPCさん:2008/11/13(木) 22:23:34 ID:???
>>635 そもそも、そんな設定の種族、最近あったっけ?
647 :
NPCさん:2008/11/13(木) 22:27:42 ID:???
>>603 リアルマン達が問題少ないというのは嘘というか環境によるだろ。
自分理屈やら持ち出して進行阻害も普通にあるだろ。リプレイではあまりみないけど、コンベとかではそこそこ見る気がする。
ゲームのノリぶちこわすこともある。
ダブクロでブラックドッグのラスボスが電撃で壁壊して登場したら、
電気で家庭の壁が壊れるなんておかしい。
登場前に気付くはずだから不意打ちさせれ、とかいってきたりとかさ・・・。
演出やら展開にケチつけることよくあるじゃん。
648 :
NPCさん:2008/11/13(木) 22:30:43 ID:???
ALFのダークワンとかかな。
帝国クラスも別に他国のキャラと組むに当たって実プレイ的なペナルティとかはないね。
649 :
NPCさん:2008/11/13(木) 22:33:17 ID:???
>>648 つか、PC同士なら問題ないんじゃね?
重要なのはNPCの反応だ。
650 :
NPCさん:2008/11/13(木) 22:33:22 ID:???
N◎VAだとヒルコは社会的に迫害されたり認められなかったりで、色々不利益を被るよルール的にも。
でもチャクラも同じくらい迫害されるよ。
651 :
NPCさん:2008/11/13(木) 22:33:48 ID:???
ダブクロのファルツハーツ工作員とかはなんかデータ的な不利あったっけかなぁ。。。
652 :
NPCさん:2008/11/13(木) 22:34:19 ID:???
>>647 いや、比較の問題だろ。
困ったちゃんに分類されることは否定してないし。
653 :
NPCさん:2008/11/13(木) 22:36:57 ID:???
>>649 NPC相手にも別に不利益はないぞ。ルール上は
リプレイでこれといってなにかあったっけか
654 :
NPCさん:2008/11/13(木) 22:37:13 ID:???
655 :
NPCさん:2008/11/13(木) 22:38:34 ID:???
>>651 データ的不利はないけど、潜入先で知り合ってロイス結んだやつに正体ばれて、
「まさかあんたが国際テロ組織FHの一員だったなんて…」とか言われてタイタス化は覚悟が必要。
別にUGNでも「まさかあんたが化け物(ry)」ってのはあるので必ずしも不利とは言えんが。
656 :
NPCさん:2008/11/13(木) 22:57:47 ID:???
4人PTのリプレイってハズレが多いな
バランス取るのに精一杯でキャラに遊びがでないからだろうか・・・
657 :
NPCさん:2008/11/13(木) 23:01:27 ID:???
攻撃役、防御役、サポ役の3人いれば十分なので、4人いれば遊びが出来るだろ?
658 :
NPCさん:2008/11/13(木) 23:04:27 ID:???
4人PTのリプレイというと、FEARのリプレイの多くが当てはまるか?
SWは5人以上が多いよな。
659 :
NPCさん:2008/11/13(木) 23:04:53 ID:???
660 :
NPCさん:2008/11/13(木) 23:06:07 ID:???
このスレは常に斬新な意見で溢れてるな
オモロい意見とも言うが
661 :
NPCさん:2008/11/13(木) 23:06:10 ID:???
つうか、最近のリプレイは4人PTがほとんどじゃねーか?
662 :
NPCさん:2008/11/13(木) 23:07:11 ID:???
遊びというのはなくてもいいって事だろ?
そんな奴入れてもリプレイ面白くなるのか?
663 :
NPCさん:2008/11/13(木) 23:07:28 ID:???
>>656 SNEのゲームが5〜6人でちょうどいいくらいのシステムなのに、
キャラ性だそうとして無理に四人にしているからかもね。
なんか変な設定づけは増えたけど、キャラ性は6人とかで遊んでいた頃の方が印象あるね。
最近の作品間比較でも、ヒロノリの六門が人数多いけど個性的だったりするし、
あってないのか四人PTの動かし方が不慣れな気がするな。
664 :
NPCさん:2008/11/13(木) 23:08:05 ID:???
メッシュなんて遊びまくりだぜ
665 :
NPCさん:2008/11/13(木) 23:08:56 ID:???
SWも2.0になったら5人なのは、新米女神だけだよな?
たのだんは連載で人数増えてたらわからんが
666 :
NPCさん:2008/11/13(木) 23:09:22 ID:???
>658
SWは5,6人でも遊びがあるわけではないと思うが
TRPGサプリのインタビューで清松が「今まで6人でやってたんだけど、へっぽこで5人でもじゅうぶんに回ることがわかりました。今まで何で6人でやってたんだろ?」って言ってたな。
WIZとかの影響か?
668 :
NPCさん:2008/11/13(木) 23:10:51 ID:???
669 :
NPCさん:2008/11/13(木) 23:11:30 ID:???
紙面の容量考えればむしろ4人くらいの方が各キャラの個性は出ると思うが。
多いと個々の描写が減るっしょ。
670 :
NPCさん:2008/11/13(木) 23:12:06 ID:???
>>646 ALGのダンピールは、迫害されたりすることもあるってことになってる
天羅WARのル=ティラエやイモータルも嫌われてる設定だな
671 :
NPCさん:2008/11/13(木) 23:14:47 ID:???
四人PTでも「夜歩く」なんて白夜ばっか目立ってる気がするぜ
レイが口数の少なさもあって空気
673 :
NPCさん:2008/11/13(木) 23:18:28 ID:???
PL6人もいるとGMがくたびれる気がする。
まあ俺がくたびれるだけなんだが。
674 :
NPCさん:2008/11/13(木) 23:19:22 ID:???
>>667 最初6人でやって、ずるずるそのまんまいっちゃっただけって気がするな。
675 :
NPCさん:2008/11/13(木) 23:20:36 ID:???
>>658 FEARゲーはアニメやライトノベルのような活躍がむくように作られているから四人くらいがいいけどね。
アニメでみるなら、
1、エリス。2、ヒイラギ。3、くれは。4、あかり。
みたいな感じで複数回キャンペーンがまわしやすい。
DVDコメンタリーからすると、NW1〜3話で1セッションらしく、
10〜13話あたりもひとまとめでいけそうだから、
アニメ版で7、8回のキャンペーン程度で文庫なら上下2巻か3巻程度でまとめられる。
システムの相性がでかいんじゃない?
676 :
NPCさん:2008/11/13(木) 23:22:34 ID:???
677 :
NPCさん:2008/11/13(木) 23:23:31 ID:???
678 :
NPCさん:2008/11/13(木) 23:27:10 ID:???
三人系ってそういや見ないな。
679 :
NPCさん:2008/11/13(木) 23:32:36 ID:???
ALFの高レベルとかルネス温泉が3人だったかな。
まあ、コンセプト決めたモノプレイじゃないと難しいわなあ。
680 :
NPCさん:2008/11/13(木) 23:33:00 ID:???
DXアライブは最初だけ3人だったのを記憶している。
681 :
NPCさん:2008/11/13(木) 23:34:32 ID:???
>>678 つ ガープスマーシャルアーツ
つ ガープスリボリバ
つ N◎VAのスリー・ドッグ・ナイト
つ ブレカナ
つ 異能使い
つ セン☆プリ
682 :
NPCさん:2008/11/13(木) 23:35:22 ID:???
無印ゲヘナとかも最初3人じゃなかったっけ。
そういや央華は、最初はPL2人のセッション2回やって、それから4人に合流ってやってたな。
683 :
NPCさん:2008/11/13(木) 23:35:51 ID:???
とらエリは3人だっけ?
キャラ間のやりとりに身内度アップするのが特徴だ。
684 :
NPCさん:2008/11/13(木) 23:47:52 ID:???
PCの人数が減ると、一人当たりの負担が増えるわな
ムーテス追加には、前衛が増えるくらいの意味しかないような
685 :
NPCさん:2008/11/13(木) 23:51:15 ID:???
とらエリは4人だよ
686 :
NPCさん:2008/11/13(木) 23:55:47 ID:???
D&Dだとウォーロック(クラス)やティーフリング(種族)は嫌われ設定だな。
あと、ウルプリーストのようなクラスは教会関係者から目の仇にされる罠。
687 :
NPCさん:2008/11/13(木) 23:56:13 ID:???
>>684 きくたけブレカナのエルトは超非道い仕様だったなw
三人プレイであそこまで使えないキャラ作るとか有り得ねえ。
688 :
NPCさん:2008/11/13(木) 23:57:53 ID:???
同じ三人プレイのまことの騎士とカップリングされてるのが余計にw
689 :
NPCさん:2008/11/14(金) 00:01:58 ID:???
>>612 銀の武器や土属性の攻撃なんてキャンペーンでも1回もくらわないような
弱点、ないのと同じ。
690 :
NPCさん:2008/11/14(金) 00:05:51 ID:???
>>689 それに土属性が弱点とかはベースの種族でも付くよな。
691 :
NPCさん:2008/11/14(金) 00:07:06 ID:???
それは弱点突かないGMが悪いんじゃね?
そういうのは攻めるのがむしろ礼儀だろ
692 :
NPCさん:2008/11/14(金) 00:07:33 ID:???
>>684 前衛が増えるにしても最初からいれば、
メッシュはもうちょっと無理のない技能割り振りになってたろうな。
693 :
NPCさん:2008/11/14(金) 00:08:26 ID:???
土属性の弱点つくのすげー無理があるよ
金属鎧キャラがいるなら毎回敵にマギシュー出せと言うようなもの
694 :
NPCさん:2008/11/14(金) 00:08:43 ID:???
>>691 データ自体、あんまりないんだよ>土属性攻撃
695 :
NPCさん:2008/11/14(金) 00:09:58 ID:???
SW2.0で4人パーティは無理があるよ
新米女神は結局4人じゃ回らずムーテス追加したし、たのだんは全滅した
696 :
NPCさん:2008/11/14(金) 00:12:17 ID:???
マギテックを出せばどの属性でもOKさ!
…真面目な話、エフェクトウェポンとエフェクトバレット以外に土属性で攻撃する手段ってなにがあったっけ
697 :
NPCさん:2008/11/14(金) 00:12:21 ID:???
PCが派手に活躍できるルールなら3〜4人でも問題ないけどな
戦闘が地味だったりPC以上に敵が派手なことしてくるルールだと、どうしてもキャラや構成がワンパターンになりがちだな
ガチ構成じゃないとアッサリ全滅する事もあるし
・・・ゲヘナとか
698 :
NPCさん:2008/11/14(金) 00:12:35 ID:???
よくわからんが
戦士・盗賊・僧侶・魔法使い
じゃ駄目なん?
699 :
NPCさん:2008/11/14(金) 00:13:54 ID:???
>>696 敵にマギテックもフェアリーテイマーもほとんどいないっちゅうの
700 :
NPCさん:2008/11/14(金) 00:13:57 ID:???
>>698 女戦士・女盗賊・女僧侶・女魔法使い
なら問題ない。
701 :
NPCさん:2008/11/14(金) 00:14:01 ID:???
>698
ゲームによる
702 :
NPCさん:2008/11/14(金) 00:14:08 ID:???
>>682 ゲヘナや央華はドラマチックな展開考えるならシステム優秀な方。
特に央華は器物妖怪仙人もできたりして種族の多様さとか含め、2.0よりよほど遊びやすい気もする。
小説展開や大人の事情がなけりゃね。
ゲヘナもマイナーなジャイブ展開でイラストは独特で一般受けしにくい。
SNEは展開がどうかと思う。
703 :
NPCさん:2008/11/14(金) 00:14:54 ID:???
>>698 SWの場合、それだとシーフがダイス目次第で行く。
そして、そして前衛が減ると後衛に直接攻撃が行く。
704 :
NPCさん:2008/11/14(金) 00:15:24 ID:???
ああ、ソーサルカンパニーの展開とかマジ何考えてるのかと思ったな
2.0の前座?
705 :
NPCさん:2008/11/14(金) 00:17:38 ID:???
ソーサルカンパニーは面白そうな感じがしたんだけどなあ……
706 :
NPCさん:2008/11/14(金) 00:17:41 ID:???
>>698 盗賊が前衛って弱すぎる
ふつー僧侶が前
707 :
NPCさん:2008/11/14(金) 00:19:20 ID:???
でも、僧侶が前に出てダメージを受けるとマッチポンプだしなぁ。
結局、SWだと前衛専業が2枚いるわ。
708 :
NPCさん:2008/11/14(金) 00:19:32 ID:???
今、
>>420まで読んだんだが、なんでリプは参考までにっていう意見が大多数なのに、
ライトニング問題だけリプでこうしてるんだからこうだろうって言う話になるんだろ
709 :
NPCさん:2008/11/14(金) 00:19:39 ID:???
侍・ロード・僧侶・盗賊・魔法使い・司教でゴー
710 :
NPCさん:2008/11/14(金) 00:20:15 ID:???
たまねぎ戦士4人でいいよ
アイテム変化のオニオン装備で
711 :
NPCさん:2008/11/14(金) 00:21:08 ID:???
>>695 テストプレイの時点で判明してそうなもんだけどな>4人じゃ回らない
712 :
NPCさん:2008/11/14(金) 00:24:36 ID:???
SW2.0だと4人パーティで前衛技能持ちは最低3人必要。
2人でもいちおう回るが安定しない。
713 :
NPCさん:2008/11/14(金) 00:26:19 ID:???
>>708 旧SWを引きずってる人が多いんじゃね?
あれはリプレイで出た裁定とか設定が全部公式になる仕様だったから……
714 :
NPCさん:2008/11/14(金) 00:27:34 ID:???
>>706 リプレイだと前衛出てるシーフもあまり死なないから、騙されるけどな。
715 :
NPCさん:2008/11/14(金) 00:29:17 ID:???
>>708 リプを参考にしないと困るほどルールブックの記述がお粗末だからだw
いろいろとな
716 :
NPCさん:2008/11/14(金) 00:29:46 ID:???
717 :
NPCさん:2008/11/14(金) 00:30:05 ID:???
4人全員が兼業だとなかなかPCが強くならなくて、いつまで経ってもザコと戯れるリプレイになるし
1〜2人だけ専業とかするとPT内でのバランス取れなくて兼業キャラが死にやすくなる
商業リプレイなら仕事と割り切って兼業キャラをやることもあるだろうが、鳥取でやった日にゃ兼業キャラの中の人はストレスマッハ
いっそ4人全員が専業で敵の数は少なく・・・やっぱり面白くないよな
718 :
NPCさん:2008/11/14(金) 00:30:56 ID:???
>>704>>705 設定は面白い感じだが、システムが・・・。
組織経営なら、迷キンが。ほのぼの展開なら、りゅうたまが。
そして、総合展開なら、ポリフィニカと完全に負けている。
ゲームデザインで完全にセンス負けしている。
719 :
NPCさん:2008/11/14(金) 00:31:33 ID:???
>>717 いっそPL1人につき2PC担当したらどうかと思うときがある
720 :
NPCさん:2008/11/14(金) 00:33:45 ID:???
アレか
二重人格で
片方がピンチになるとチェンジするとかか
721 :
NPCさん:2008/11/14(金) 00:35:45 ID:???
キャラチェンジですね、わかります
722 :
NPCさん:2008/11/14(金) 00:48:02 ID:???
723 :
NPCさん:2008/11/14(金) 00:49:07 ID:???
普通に同時使用して、ロールプレイ的には片方が空気になるんだな。
724 :
NPCさん:2008/11/14(金) 00:51:14 ID:???
1人2PCと言えばメックウォリアーだろう、JK
725 :
NPCさん:2008/11/14(金) 00:58:38 ID:???
>>724まで読んだ
>>713 >>715 なるほど
そういやモンスターの生態とかははじめに言った人が決められるって書いてあったな
SW2.0はもうちょっとサポートどうにかするべきだよなぁ
ナイトメアは、水属性が弱点なら雨が駄目なのかと悩んだ事が何度かあったな
結局どうなんだろか
726 :
NPCさん:2008/11/14(金) 01:00:46 ID:???
水属性が弱点なのはドワーフのナイトメアのみじゃね?
727 :
NPCさん:2008/11/14(金) 01:01:40 ID:???
>>726 弱点属性は逆だぞ
ドワーフナイトメアの弱点は火
728 :
NPCさん:2008/11/14(金) 01:12:01 ID:???
>>725 属性攻撃じゃないから大丈夫でしょ。
つか、雨がダメなら水飲んだら死ぬがなw
まあ、困ったちゃんスレでは銀食器で食事をしたらダメージ、
雨が降ってたらダメージとかやったGMが載ってたが。
729 :
NPCさん:2008/11/14(金) 01:14:26 ID:???
あー、それ系だと
「○×以外ではダメージうけない」
ってヤツ(銀の武器とか)
手足縛って崖とか気球からおっことしてもダメージうけないのかなぁ?
と悩んだことがあるな、昔
730 :
NPCさん:2008/11/14(金) 01:18:11 ID:???
>>728 あー、やっぱりそうなのか
そうなると、あの世界ので攻撃ってどういう扱いなんだろ
水の魔力が込められてるとかって言う感じなのかな
それなら納得いくかもしれない
731 :
NPCさん:2008/11/14(金) 01:21:34 ID:???
ダメージはなくても、銀の食器を使ってるとピリピリ痺れるくらいは演出したほうが楽しいとは思う
732 :
NPCさん:2008/11/14(金) 01:36:45 ID:???
プレイヤーと相談して、嫌味と差別意識全開の貴族な依頼主とか出しても面白いかもね。
「ナイトメア!あの汚れた本来なら奴隷にふさわしい種族がw」
とかいって裸にして牢屋に放り込まれるとかするとかね。
天羅の鬼とかだとそんな展開あったなー。
733 :
NPCさん:2008/11/14(金) 01:41:10 ID:???
>>732 コンベでやると困スレに報告されそうだ。
734 :
NPCさん:2008/11/14(金) 01:44:33 ID:???
だから相談してなんだろw
735 :
NPCさん:2008/11/14(金) 01:45:57 ID:???
牢屋はともかく裸はまずいなw
736 :
NPCさん:2008/11/14(金) 01:46:23 ID:???
さなえなら自分から脱ぐな。きっと
737 :
NPCさん:2008/11/14(金) 01:47:14 ID:???
PCが男ならな。
738 :
NPCさん:2008/11/14(金) 01:53:17 ID:???
ナイトメア云々はどうでもいいが、ソラの裸というのは三世だ!
739 :
NPCさん:2008/11/14(金) 06:58:05 ID:???
シャーリィは自らキャミ一丁にまではなったっけ
740 :
NPCさん:2008/11/14(金) 07:24:51 ID:???
ベネットも装身具以外、何も身につけてないのよ
741 :
NPCさん:2008/11/14(金) 07:26:55 ID:???
キャミ二刀流という全く新しい剣術
742 :
NPCさん:2008/11/14(金) 07:36:12 ID:???
プレイヤー4人だと、2.0で加わった新たな技能を上昇させる余地に、旨味が無くなってしまうのかな
ジークはフェアリーテイマーを長いこと使わなかったし、ソラもフェンサー取ったのはミスみたいで、メッシュはまあ・・・
743 :
NPCさん:2008/11/14(金) 07:39:26 ID:???
ジークのは魔力撃美味しいですだからとったというだけのような気がする
744 :
NPCさん:2008/11/14(金) 07:49:42 ID:???
745 :
NPCさん:2008/11/14(金) 08:01:07 ID:???
>>744 ジャンプで封神演技が始まっちゃって元ネタが有名になりすぎたからな。
746 :
NPCさん:2008/11/14(金) 08:02:16 ID:???
まて
そういう時って売り時じゃないのか? むしろ
747 :
NPCさん:2008/11/14(金) 08:03:31 ID:???
>>744 いわゆる冬の時代の影響で、メディアワークスがTRPGから手を引いたせいだね。
今ならジャイブや新紀元社から出せそうだけど、熱心な同人サークルに預けちゃったからなあ。
748 :
NPCさん:2008/11/14(金) 08:11:38 ID:???
>>746 さらに原作が講談社から出てたから、角川、集英社、講談社で権利関係とかがややこしくなるからなのか?
友野がメインだっけ?央華って
749 :
NPCさん:2008/11/14(金) 08:45:41 ID:???
よりによって央華はパチモン臭い名前だしなw
750 :
NPCさん:2008/11/14(金) 08:51:24 ID:???
つか、SNE自体がTRPGに見切りつけて逃げたんじゃなかったっけ?
これからはTCGだぜ!
とか言って
751 :
NPCさん:2008/11/14(金) 08:53:16 ID:???
PTの最適人数なんてシステム次第としか
兼業マルチクラスがやりやすいシステムなら一人で複数の能力が賄えるから人数は少なくていい
攻撃手段が物理攻撃や魔法攻撃に片寄っていいシステムならアタッカーは一人でもいいがそうでなければ複数に分散する
防御やカバーリング系の能力が優秀なシステムなら盾1枚で済むが
そうでなければPTの半分程度は前衛に立てるだけの防御能力がほしい
シーフなどの探索や情報収集系技能がシステムとして重要視するかどうかの違いもある
キャンペーンなら様々なシナリオに対応する必要もあるが
単発セッションならシナリオに特化した少数キャラで十分
どれが面白いとか状況次第
752 :
NPCさん:2008/11/14(金) 08:55:58 ID:???
>>750 一時期のマジック・ザ・ギャザリング等の勢いは凄かったな、確かに
753 :
NPCさん:2008/11/14(金) 09:03:03 ID:???
未だにカード専門店は人だかりが出来てるからなぁ
754 :
NPCさん:2008/11/14(金) 09:03:48 ID:???
>>742 むしろ4人パーティだからマルチクラスは超重要。
ジークがフェアリーテイマーを使わないのはアホの子だから。
そのせいでメッシュがワリ食ってる。
755 :
NPCさん:2008/11/14(金) 09:13:39 ID:???
グループで数千円の出費で終わるTRPGと一人が数百円をいくつも買うTCGとじゃ利益が違うよな
756 :
NPCさん:2008/11/14(金) 09:15:50 ID:???
カードを買うタイプのTRPGにすりゃいいんじゃね
757 :
NPCさん:2008/11/14(金) 09:18:55 ID:???
昔、洋モノでそんなのがあったような気がするなぁ…>カードを買うタイプのTRPG
758 :
NPCさん:2008/11/14(金) 09:23:28 ID:???
エルジェネシスですね、わかります
759 :
NPCさん:2008/11/14(金) 09:25:00 ID:???
ナイトウィザードなんてすげーTCG向きだと思うが
760 :
NPCさん:2008/11/14(金) 09:37:43 ID:???
凄い事思いついた
キャラクター、武器、魔法、スキルをカード化するのはどうだろう
初心者にも遊びやすくなるのではないか
実験的な試みなのでシステムは知名度の高いソードワールドがいいだろうな
ちょっとSNEに売り込んでくる!
761 :
NPCさん:2008/11/14(金) 09:44:15 ID:???
つ迷キン
762 :
NPCさん:2008/11/14(金) 10:01:07 ID:???
ソードワールドTCGのルールブックを、ちょっと前に古本屋で見かけたな……
763 :
NPCさん:2008/11/14(金) 10:07:49 ID:???
>>743 魔力撃美味しいです、で取るならプリーストかマギテックにしておくべきだったな
戦闘特技で魔法拡大/数を取ってフェアリーテイマー2まで伸ばしたのに
宝石をルーに上げちゃう。
もうね。
764 :
NPCさん:2008/11/14(金) 10:14:27 ID:???
>>763 シャーリーの両手利き→二刀流みたく、長期をみこしてやりたい事があるのかも?
しかし、プリーストを選んでたら、神様誘拐の展開とかも変わってたろうな
765 :
NPCさん:2008/11/14(金) 10:18:08 ID:???
数拡大してスネアか!
766 :
NPCさん:2008/11/14(金) 10:21:42 ID:???
5人もいるのに回復が実質エア1人だからエアを封じられたら終了だよねこのパーティ
767 :
NPCさん:2008/11/14(金) 10:31:12 ID:???
編制で考えたら
ジーク:ファイター、プリースト
エア:プリースト、ファイター
ソラ:ソーサラー、スカウト
なら、まだしもメッシュの負担が減ったか?
768 :
NPCさん:2008/11/14(金) 10:35:03 ID:???
しようと思えば、他にも回復できる奴はいるわけだが。
単に、プリーストが1番回復効率いいから普段はやらんだけで
769 :
NPCさん:2008/11/14(金) 10:40:15 ID:???
3人でプレイしてた時、プリーストがファイターと兼業だったから、
コンジャラーが回復に回ってたな。
770 :
NPCさん:2008/11/14(金) 10:50:05 ID:???
771 :
NPCさん:2008/11/14(金) 10:55:09 ID:???
ジークのウィスパーヒールやメッシュのヒーリングバレット使うぐらいなら
ポーション飲むよな
772 :
NPCさん:2008/11/14(金) 11:29:08 ID:???
ベネットみたいな極キャラには寛容なのにSWでのクラス選択には厳しいのな、おまいら。
773 :
NPCさん:2008/11/14(金) 11:41:41 ID:???
あれも褒められたもんじゃないけどな。
でもカバーリングがあるし、サガのベネットは回避力が高いからその弱点をきちんと補ってるし。
SWのクラスは置いといて、PTとしてはそこまで迷惑なほどでもない。
774 :
NPCさん:2008/11/14(金) 11:49:43 ID:???
ユンガーなんかは、種族的に不利なクラスだったか?
775 :
NPCさん:2008/11/14(金) 11:58:33 ID:???
各々の役割分担がしっかり機能してれば、問題ないわな
776 :
NPCさん:2008/11/14(金) 12:21:40 ID:???
>>771 ムーテスだけがケガしてる状況でなければ、それはないな
777 :
NPCさん:2008/11/14(金) 12:37:30 ID:???
>>774 十分補える範囲だし、MP高いから低レベル帯ではエルフ並の強さもある。
べネットもだが、別に補える弱さなんだな。例えばこれが、エルフだしスキルも微妙だとか、
防具弱いけど武器も弱いとか、そういうのだと十分にマズイ。
ARAよりSWの方が、PCに選択可能な能力が少ない分、補いにくい感じ。
778 :
NPCさん:2008/11/14(金) 12:44:49 ID:???
補うの補わないのって、
TRPGが基本的にパーティーでひとつの課題に取り組むゲームな以上、
パーティ内で得て不得手が在って、
それをお互いに補い合うのは当然だと思うが。
779 :
NPCさん:2008/11/14(金) 12:52:51 ID:???
780 :
NPCさん:2008/11/14(金) 12:53:12 ID:???
六門のPCは多いというが遊びのないガチガチ構成にみえる
単純に人数だけではないんじゃないか
781 :
NPCさん:2008/11/14(金) 12:53:58 ID:???
そりゃそうだろうけど、誰に向かってレスしてるんだろう?
782 :
NPCさん:2008/11/14(金) 12:54:02 ID:???
>>767 メッシュのパーティ内役割ってなんだっけ
783 :
NPCさん:2008/11/14(金) 12:54:28 ID:???
784 :
NPCさん:2008/11/14(金) 12:55:53 ID:???
785 :
NPCさん:2008/11/14(金) 13:01:17 ID:???
>>782 前衛、偵察&探索、モンスター判定、NPCへの相槌とかかな
786 :
NPCさん:2008/11/14(金) 13:04:48 ID:???
で、あのクラス編成でどうメッシュの負担が減るんだ
787 :
NPCさん:2008/11/14(金) 13:05:54 ID:???
ジークって魔法使う機会あったっけ?
788 :
NPCさん:2008/11/14(金) 13:10:22 ID:???
とりあえず、居なくても支障がなくなって、ダイス目の悪さを気に病まずにすむかな。あれ?
789 :
NPCさん:2008/11/14(金) 13:10:26 ID:???
>>786 最初からムーテスがいたら、前衛を切れたんだろうけど、
前衛に経験値を突っ込んでから前衛を追加されてもな・・・
ここから軌道修正しても、「1人だけ実質レベルが低い微妙なPC」以外にはなり得ないよな。
2巻でネタで本人が言ってたけど、経験値の払い戻しを認めてやれ、と思う。
790 :
NPCさん:2008/11/14(金) 13:15:55 ID:???
負担でいうならソラの負担も結構なもんだ
二巻の冒険中ずっとソーサラー4レベルのまんまだもの
791 :
NPCさん:2008/11/14(金) 13:17:32 ID:???
いやメッシュでグラップラー切ったらそれこそ役立たずだが
ジーク:フェアリーテイマー
メッシュ:マギテック
エア:シューター
ソラ:フェンサー
とそれぞれ趣味技能に経験値を捨ててるのでパーティ内バランスは取れてるんだよ。
792 :
NPCさん:2008/11/14(金) 13:18:14 ID:???
793 :
NPCさん:2008/11/14(金) 13:22:05 ID:???
794 :
NPCさん:2008/11/14(金) 13:22:11 ID:???
六門は文庫価格なら買うんだが貧乏学生に文庫より薄くて2倍以上とか
ありえん(笑)
795 :
NPCさん:2008/11/14(金) 13:25:39 ID:???
>>793 戦闘で役立たずなキャラは駄目だよ
メッシュの投げはあれで役に立ってる
つーか4人パーティで1人がスカウト専任なんて無茶すぎるぞ
796 :
NPCさん:2008/11/14(金) 13:26:57 ID:???
どっちかと言うとマギテックが荷物なのか。
797 :
NPCさん:2008/11/14(金) 13:38:07 ID:???
メッシュは射撃系なのか前衛補助なのか盗賊系かわからん中途半端さだからな。
最初からもう少し絞って成長できれば話かわっていたんだろうが。
798 :
NPCさん:2008/11/14(金) 13:39:16 ID:???
ターゲットサイトのためだけに経験値2000払ってるようなものだからな
799 :
NPCさん:2008/11/14(金) 13:45:23 ID:???
>>797 シューターないから射撃系はかけらもないぞ
800 :
NPCさん:2008/11/14(金) 14:07:13 ID:???
タゲサとシャドウボディのために前衛がマギテ取るのは別にアリなんだが、Aテーブル2つにBテーブル1つだと経験値的にやっぱりきついんだよなあ
せめてフェンサー・スカウト・マギテにしておけば
801 :
NPCさん:2008/11/14(金) 14:07:45 ID:???
マギテは便利魔法も多いけど、シューターないとコストパフォーマンス悪過ぎるもんなー
802 :
NPCさん:2008/11/14(金) 14:08:51 ID:???
>>799 マギテック系ということで勘弁して。
いやマギテックが単独で弱い中途半端なスキルという気もするんだけどね。
理解が足りないのかも知れないが、マギテックて必要なスキルかな?
803 :
NPCさん:2008/11/14(金) 14:21:55 ID:???
>>802 すんげぇ強力なクラスだよ
というか初期の魔法使いクラスはどれも有効すぎだろ
804 :
NPCさん:2008/11/14(金) 14:23:43 ID:???
タゲサ+投げは微妙に役に立っていることは立っているんだよな
エンハンサー1レベルだけ取ってキャッツアイも重ねて使えば結構投げられるような
ルーンフォークだからかなりMPきついんだけどね
805 :
NPCさん:2008/11/14(金) 14:26:48 ID:???
タゲサ+牽制攻撃で命中力8いくから魔法の武器なしのジークと同じ命中力なんだよな
ハードノッカー+1でも買えば攻撃力的にもだいぶ違ってくると思うんだけど
806 :
NPCさん:2008/11/14(金) 14:26:52 ID:???
現状で言うなら、一番役に立ってないのはジークのフェアリーテイマーだしな。
807 :
NPCさん:2008/11/14(金) 14:30:18 ID:???
一番役立たずなのはSW2.0のルールブックということで。
808 :
NPCさん:2008/11/14(金) 14:33:18 ID:???
>>806 本来なら役に立ちまくる技能なんだけどな
使う機会をもうけてないからしょうがないか
809 :
NPCさん:2008/11/14(金) 14:34:27 ID:???
>>803 あ、ごめん。書き方悪かったか。
便利魔法、サブクラスとしては有効なのはわかる。
ただ、シューターとかと組み合わせないといけないから、
PTに必要な最低要求ラインとして必要かな?という気持ちだった。
マギテックの技能活かすためには他のも・・・と考えたら四人PTにいるか?という疑問ね。
810 :
NPCさん:2008/11/14(金) 14:37:39 ID:???
>>809 コンジャラーと初期のフェアリーテイマーの存在価値まったく無視したな
811 :
NPCさん:2008/11/14(金) 14:46:07 ID:???
>>810 マジでそのへんもいるのか?無駄に魔法細分化しているだけにしか思えんぞ。
>>807 思わずうなづきそうになるじゃないか。
世界設定だけ引っ張ってアリアンのシステムでいけそうなのがな。
812 :
NPCさん:2008/11/14(金) 14:46:19 ID:???
拳と魔封のパーティ編制はどんな感じ?
813 :
NPCさん:2008/11/14(金) 14:46:33 ID:???
魔法使い技能って単独で役に立たないといけないのか。。。
814 :
NPCさん:2008/11/14(金) 14:47:27 ID:???
815 :
NPCさん:2008/11/14(金) 14:48:19 ID:???
>>811 君の鳥取ってARAのバードとかアコライトは役立たずなんか?
816 :
NPCさん:2008/11/14(金) 14:49:02 ID:???
817 :
NPCさん:2008/11/14(金) 14:50:17 ID:???
ARAのセージも役立たずだな
818 :
NPCさん:2008/11/14(金) 15:01:38 ID:???
魔法の体系が複数あるのは、システム的には問題ないんじゃないかな
リプレイ的にすべてフォローするのが難しいかもしれんけど
819 :
NPCさん:2008/11/14(金) 15:06:50 ID:???
初期のコンジャラーが要らないってのは、びっくりした。
820 :
NPCさん:2008/11/14(金) 15:13:52 ID:???
>>813>>815>>819 アリアンとはシステム違うから比較にはならんけどさ。
聞くが、SW2.0で四人PTでスキルとるとしたらどういう構成で作ってくる?
821 :
NPCさん:2008/11/14(金) 15:14:25 ID:???
822 :
NPCさん:2008/11/14(金) 15:18:03 ID:???
男探知は普通できんだろうから、罠発見・解除要員はいるだろう、と思ったがトラップのない鳥取には必要ないか
823 :
NPCさん:2008/11/14(金) 15:21:05 ID:???
知力が高い奴と器用が高い奴にスカウトを一レベルだけ取ってもらえばある程度大丈夫さ
824 :
NPCさん:2008/11/14(金) 15:22:44 ID:???
前衛2人、後衛2人
プリースト2と、スカウトとセージが必須
できれば前衛の片方はレンジャー持ちで
…で、後は好みだからなんとも言えないかな
825 :
NPCさん:2008/11/14(金) 15:25:18 ID:???
>>822 男探知って、罠は踏んで確かめる方式か?
826 :
NPCさん:2008/11/14(金) 15:26:26 ID:???
当に鳥取次第だ。
があえて
2Lvプリーストは優秀な薬箱としとオヌヌメしたい。
戦術的にスカウトとセージがあると便利。
専業ダメージディーラーとしてファイターを。
攻撃魔法は前衛でどうぞ。
な感じ
827 :
NPCさん:2008/11/14(金) 15:28:00 ID:???
アクロスなんて接近戦要員がいないような気がしたから、アリアンと2.0は同列じゃ語れないか、やっぱ
828 :
NPCさん:2008/11/14(金) 15:42:00 ID:???
ARAはSWのパクリで2.0はARAのパクリとか言うこともあるが、
基本的にARAとSWは違うゲームだぞ。
829 :
NPCさん:2008/11/14(金) 16:13:53 ID:???
グラップラーって存在自体が微妙
投げられるて転かされるとウザいが
投げを封じる多数部位の敵をだせば途端に無力
扱いにこまる
830 :
NPCさん:2008/11/14(金) 16:21:21 ID:???
三発パンチをぶち込めばいいじゃない。
831 :
NPCさん:2008/11/14(金) 17:38:32 ID:???
SW2.0の魔法技能で1レベル止めでも唯一役に立つのがコンジャラーなんだが
832 :
NPCさん:2008/11/14(金) 17:46:08 ID:???
>>831 コンジャラーは白い目で見られがちとかあったのは、それとのバランスをとったんかね
ナイトメアの能力と設定みたく
833 :
NPCさん:2008/11/14(金) 18:15:26 ID:???
>>820 新米女神は魔法技能をかぶらせない、ムーテス以外エンハンサー技能を取らないという
縛りを付けていると考えられる。
2巻冒頭時点、総獲得経験点6000+α
ジーク:ファイター3/フェアリーテイマー2
ソラ:ソーサラー4/セージ1/フェンサー1
エア:プリースト3/レンジャー2/シューター2
メッシュ:グラップラー3/マギテック2/スカウト1/セージ1
ムーテス:ファイター3/レンジャー2/エンハンサー1 未使用500点
ムーテスが入るの前提で縛りなしでベタに取り直すなら
ジーク:ファイター4/スカウト1/エンハンサー1
ソラ:ソーサラー3/コンジャラー2/セージ1
エア:プリースト4/セージ1
メッシュ:グラップラー3/スカウト2/エンハンサー1
こんな感じだけど面白みないね。
834 :
NPCさん:2008/11/14(金) 21:00:04 ID:???
R&Rの六門読んだ感想
みやびの空手はフルコンだったのか!
物理武力最強も頷けるぜ
835 :
NPCさん:2008/11/14(金) 21:02:39 ID:???
みやび「当ててんのよ」
恐ろしい……
836 :
NPCさん:2008/11/14(金) 21:02:59 ID:???
あんな紹介をしちゃって、ヒロノリは生きていられるんだろうかw
837 :
NPCさん:2008/11/14(金) 21:44:42 ID:???
>>827 やろうと思えば、SW2.0でも全員射撃か魔法メインのパーティもできないことはないぞ
838 :
NPCさん:2008/11/14(金) 21:46:46 ID:???
>>837 できることはできるだろうけどさ。
HFOより難しいと思うぞ。
あっちはちゃんとHFOだけで通常のシナリオクリアできたけど、それは多分無理じゃね?
839 :
NPCさん:2008/11/14(金) 21:52:15 ID:???
>>838 たぶん普通に強いよ。HFOなんかより確実に。
840 :
NPCさん:2008/11/14(金) 21:55:28 ID:???
魔法技能まったくなしのパーティ
前衛技能まったくなしのパーティ
そりゃどう考えても前者の方が強い
841 :
NPCさん:2008/11/14(金) 22:04:22 ID:???
いや可能かと
最終的に2.0の高LV帯における最適戦術は、
ル=ロウド風味人間(ダイス振りなおし資源持ち)のスカウト(盗賊技能で、先制判定技能)が意地でも先制
高LVマジックユーザーがスカウト低LVの特殊能力で二回行動して魔法乱射
敵殲滅
だからなぁ……
いや、実プレイだと無理だろうけどさ
842 :
NPCさん:2008/11/14(金) 22:09:56 ID:???
843 :
NPCさん:2008/11/14(金) 22:12:55 ID:???
初期作成で
マギテック2/シューター1
プリースト2/シューター1
フェアリーテイマー2/スカウト1/セージ1
コンジャラー2/ソーサラー1
こんなんで。MPさえ尽きなきゃ十分強い。
844 :
NPCさん:2008/11/14(金) 22:13:44 ID:???
845 :
NPCさん:2008/11/14(金) 22:16:53 ID:???
>>843 Fプロとプロ頼みだな
先制取られたら地獄だがまぁなんとかなるか
846 :
NPCさん:2008/11/14(金) 22:46:02 ID:???
>>838 難しいのは否定しないが、サンプルシナリオやシナリオ集を普通にクリアできる程度の構成は可能
とりあえず考えてみたのはこんなん
・接敵されても頑張れる射撃要員
グララン(放浪者):シューター2/フェンサー1/スカウト1
・壁兼回復役
リルドラ(野伏):プリースト(グレンダール)2/レンジャー1/エンハンサー1
・主力のダメージディーラー
タビット(魔術師):ソーサラー2/セージ1
・サポート魔法使い
エルフ(操霊術師):コンジャラー2/シューター1
847 :
NPCさん:2008/11/14(金) 22:48:16 ID:???
それグラランを素直にフェン/スカにしといたほうが良いよな……
848 :
NPCさん:2008/11/14(金) 23:01:41 ID:???
>>846 なにを言うんだ
シューターにしておけば、敵前衛に接敵して足止めしつつ、後衛に射撃攻撃したりもできるんだぜ?
……うん、ごめん、実は俺もフェンサー/スカウトのが強いと思う
《射手の体術》がもうちょっと低レベルで取れたらなあ
849 :
NPCさん:2008/11/14(金) 23:03:17 ID:???
>>846 人間が一人もいねえ。リプレイにしたら斬新かも
850 :
NPCさん:2008/11/14(金) 23:24:19 ID:???
ある程度育てば使いづらいとは言えコンジャラーがゴーレム作れる科。
あと、SW2.0の攻撃魔法はかなり強力だからやられる前にやるを徹底すればいけると思う。
安定感皆無だが。
851 :
NPCさん:2008/11/15(土) 00:37:05 ID:???
世界の卵後編見た。
《再生の車輪》が自分に使えるのはまあ開発中としよう。
兄「《※レミエル》で対象を私に書き換える」
エリオット「これは見たことのない技だ……!」
俺も見たことなかったよ。半分しか合ってねえ。
無言のエールが星詠み特技(だったんだな、多分)だったり
ルールの参考にはならんのう。
852 :
NPCさん:2008/11/15(土) 00:44:35 ID:???
PC2の妹どうだったよ?
俺ファンなんだが
853 :
NPCさん:2008/11/15(土) 01:23:03 ID:???
854 :
NPCさん:2008/11/15(土) 01:25:46 ID:???
>>852 妹様「勝ち栗むさぼり食いながら、変な踊りしてます」
バカ兄「俺の美しい記憶を壊さないでくれ!」
最後を美しく決めれば問題ないだろ!、といわんばかりの実に社長なプレイ
クライマックスとエンディングでのレオンとのコンビ打ちは確かにかっこよかったんだけどさw
855 :
NPCさん:2008/11/15(土) 01:30:27 ID:???
>>851 つかR&Rブランドのリプレイはβ版ルールで遊んでるのがやたら多い気がするw
856 :
NPCさん:2008/11/15(土) 02:26:13 ID:???
857 :
NPCさん:2008/11/15(土) 03:36:10 ID:???
単行本収録時は正式ルールに直した上で、
ボロボロのセーラー服から傷ついた素肌をのぞかせて吊るされてる鈴鹿のカラー口絵きぼん
858 :
NPCさん:2008/11/15(土) 07:08:05 ID:???
ところで今月はもうエクソ以外単行本なかったんだっけ
859 :
NPCさん:2008/11/15(土) 07:50:20 ID:???
860 :
NPCさん:2008/11/15(土) 08:04:47 ID:???
デモパラの新作もなかったっけ?
861 :
NPCさん:2008/11/15(土) 08:27:09 ID:???
上のほうで、ゲヘナとりゅうたまとメガテンも出るとかって書き込みがあったような
確認はしてないけど
ってか、エクソダスも今月だっけ。忘れてた
862 :
NPCさん:2008/11/15(土) 10:22:51 ID:???
ディフェスは相変わらず、自分に関係ないシーンでは全然ちゃちゃを入れないな
863 :
NPCさん:2008/11/15(土) 10:33:03 ID:???
>>851 妹サクセシュアシングルだから、無言のエールは記憶継承で引っ張ってきてるんじゃね?
864 :
NPCさん:2008/11/15(土) 10:51:36 ID:???
ディフェスってもしかして、最終回でアイラと無理やりくっつけられたマドカか。
空砦に出ていたのか……
865 :
NPCさん:2008/11/15(土) 11:40:45 ID:7FGR2xj/
柊の「ファンブック4のボスがそっちに行ったぞ」的な発言とか・・・
866 :
NPCさん:2008/11/15(土) 11:40:58 ID:???
>>862 よく言えば行儀がいいが悪く言えば地蔵だな。
867 :
NPCさん:2008/11/15(土) 12:34:31 ID:???
マドカといえばきくたけトラップ解除装置という印象が強いなあ。柊が片っ端から引っかかるのと対照的だ。
868 :
NPCさん:2008/11/15(土) 15:08:22 ID:???
あれ? ディフェスって三十路超えてなかったか?
869 :
NPCさん:2008/11/15(土) 15:10:24 ID:???
今だからこそマドカ、サライ、ミドリ、キタローの新作リプを読んでみたいものよぉ
870 :
NPCさん:2008/11/15(土) 17:29:27 ID:???
871 :
NPCさん:2008/11/16(日) 12:39:05 ID:???
>>851 俺のルルブでは《再生の車輪》は自分にも使える仕様なんだが。
エラッタで《刻の結晶》と同じようになったのか?
872 :
NPCさん:2008/11/16(日) 12:48:24 ID:???
>>871 《再生の車輪》を自分に使うことは出来るけど
特記事項の無い「タイミング:オートアクション」だから
自分自身の戦闘不能や死亡を回復するためには使えない。
873 :
NPCさん:2008/11/16(日) 12:51:34 ID:???
「いつでも宣言できる」よ?
874 :
NPCさん:2008/11/16(日) 12:54:37 ID:???
よく判らんが個別のルールの話はなるべく本スレでな。
875 :
NPCさん:2008/11/16(日) 12:56:11 ID:???
《※レミエル》って《※ラミエル》の間違いだよな?
>>851の
>半分しかあってねぇ
ってのは言い過ぎだな。
876 :
NPCさん:2008/11/16(日) 12:58:35 ID:???
>>872 特記事項・この特技はいつでも宣言できる。
なので自分の死亡直後でも問題ないと思われ。
877 :
NPCさん:2008/11/16(日) 12:58:44 ID:???
「いつでも宣言できる」は同一のタイミングに複数回宣言ができるだけでして
「いつでも宣言できる」特技でも重圧、死亡、戦闘不能時に特技は使えません。
878 :
NPCさん:2008/11/16(日) 13:02:23 ID:???
879 :
NPCさん:2008/11/16(日) 13:10:09 ID:???
>>877 それなら《刻の結晶》にわざわざ「自身を対象に出来ず」の一文をつける必要ないでしょうに。
880 :
NPCさん:2008/11/16(日) 13:12:05 ID:???
>>877 まぁマジで本スレで同じ疑問を提示してみ?
881 :
NPCさん:2008/11/16(日) 13:14:36 ID:???
>>872 《不死鳥の炎》もタイミングは「戦闘不能、または死亡になった直後」だけど
戦闘不能でも使えるとか書いてないから使えないの?
882 :
NPCさん:2008/11/16(日) 13:21:30 ID:???
本スレにいって聞け
タイミング:効果参照の《不死鳥の炎》がホントにそうだと思っているならな。
883 :
NPCさん:2008/11/16(日) 13:21:39 ID:???
>>881 よく知らねえが、それは使えるタイミングの方を特別に指定することで
一般的なルールを上書きしてるんだから、比較にはふさわしくないんじゃねえの?
884 :
NPCさん:2008/11/16(日) 13:22:58 ID:???
885 :
NPCさん:2008/11/16(日) 13:23:26 ID:???
本スレで俺なりの解釈を書いといた。
後はあっちでやれ。>《再生の車輪》問題
886 :
NPCさん:2008/11/16(日) 13:31:16 ID:???
この流れなら「これだからFEAR厨は」って書いても空回りって言われずにすむかな?
887 :
NPCさん:2008/11/16(日) 13:37:37 ID:???
誰一人として本スレに戻ろうとは言わない2.0厨の素行の悪さが
浮き彫りになるだけだから止めた方がいいと思うぞ
888 :
NPCさん:2008/11/16(日) 13:59:11 ID:???
D&D厨「FEAR厨とSNE厨はマナーがなってないから困る」
ガープス厨「ですよねー」
889 :
NPCさん:2008/11/16(日) 14:16:27 ID:???
ガープスの次のリプレイはいつでるのんー?
(無邪気を装った顔で)
890 :
NPCさん:2008/11/16(日) 14:23:02 ID:???
Mr.GならぬMr.D
891 :
NPCさん:2008/11/16(日) 15:19:29 ID:???
>>887 別にかまわないよ。
どっちも駄目ってことで問題なし。
892 :
NPCさん:2008/11/16(日) 15:20:44 ID:???
>>887 つーか、よく考えれば「誰一人として本スレに戻ろうとは言わない」なら問題だと思ってる人が居ないってことなんだから問題ないじゃん。
さすがスタンダードTRPG
893 :
NPCさん:2008/11/16(日) 16:14:29 ID:???
まあルール解釈ですらないgdgdを持ち込まれても困るしな。
ダードでやれとは言われまくってたし、実際妥当だろう。
894 :
ダガー+最小にして最強:2008/11/16(日) 17:05:16 ID:8o/aJy1F
未だにリプ如きでナゼgdgdできるのかサッパリ理解できないオレがいる
895 :
NPCさん:2008/11/16(日) 17:12:06 ID:???
馬鹿だからだよ
896 :
NPCさん:2008/11/16(日) 17:20:08 ID:???
そうだそうだ
gdgdするのはパンツが見えたか見えないかについてくらいだろ普通
897 :
NPCさん:2008/11/16(日) 17:44:24 ID:???
898 :
NPCさん:2008/11/16(日) 17:53:32 ID:???
バーバリアンだから大丈夫だもん!
899 :
NPCさん:2008/11/16(日) 18:03:29 ID:???
ぬぎぱくは表紙が一番エロかったような
900 :
NPCさん:2008/11/16(日) 18:50:16 ID:???
ぬぎくぱぁでエロくないって詐欺だな
901 :
NPCさん:2008/11/16(日) 19:04:30 ID:???
くぱぁ、ではないっ! それは危険だ!
902 :
NPCさん:2008/11/16(日) 19:19:26 ID:???
ある意味、ぱくっの方が・・・
903 :
NPCさん:2008/11/16(日) 20:02:41 ID:???
904 :
NPCさん:2008/11/16(日) 20:03:49 ID:???
なにやら快傑ズバットを思い出した
905 :
NPCさん:2008/11/16(日) 20:14:04 ID:???
じゃあ一番エロいのは誰だ→ニヤリ→脱衣
の流れか。
906 :
NPCさん:2008/11/16(日) 20:22:32 ID:???
仁義無き脱衣勝負
907 :
ダガー+最小にして最強:2008/11/16(日) 21:28:13 ID:8o/aJy1F
>896
ですよねー。
>903
さなえblogにもそう書いてあったけどどれが一番のつもりだったんだろ。
908 :
NPCさん:2008/11/16(日) 21:35:19 ID:???
カラー口絵の「ちょっとエッチな半裸衣装」だと思う
909 :
ダガー+最小にして最強:2008/11/16(日) 21:58:53 ID:8o/aJy1F
まァ露出度は高かったけどなァ。
見直してみると意外とエロ挿絵は少ないのな。
910 :
NPCさん:2008/11/16(日) 22:12:00 ID:???
表紙が一番エロいよなぁ
911 :
NPCさん:2008/11/16(日) 22:14:09 ID:???
個人的にはかわくの破れセーラー服が一番
912 :
NPCさん:2008/11/16(日) 22:24:21 ID:???
エロさを感じるのは羞恥心が表現されているかどうかだからなぁ
エロ衣装で踊ってるのより、表紙や破れセーラー服の方がエロく感じるのもわかる。
913 :
NPCさん:2008/11/16(日) 22:33:26 ID:???
このエロマイスターどもがっ!
914 :
NPCさん:2008/11/16(日) 22:38:33 ID:???
てかデモンパ自体、ハァハァいうようなエロさっていうよりも、エロコメってノリのシステムだからなあ
服が吹き飛んじゃってタイヘーン!みたいな
915 :
NPCさん:2008/11/16(日) 22:41:24 ID:???
むしろまいっちんGu〜!
916 :
NPCさん:2008/11/16(日) 22:42:05 ID:???
おいおい破れセーラーはエロ衣装そのものだろう
917 :
NPCさん:2008/11/17(月) 01:03:21 ID:???
破れていればイイワケじゃ無い。
破れて露出した箇所を隠そうと慌てる姿で1パート。
思わず目を奪われていたが急いで顔を反らし、ワザとらしく知らない振りする男子で2パート。
両者が耳まで真っ赤になって破れセーラー服というシチュエーションになるのだ。
あ、夏服ね。
918 :
NPCさん:2008/11/17(月) 01:11:33 ID:???
わかってないな
破れセーラーの場合は冬服の方がエロいのだ
919 :
NPCさん:2008/11/17(月) 01:17:00 ID:???
違うな。冬服の場合は破れストッキングなどがエロいのだ。
920 :
NPCさん:2008/11/17(月) 01:36:25 ID:???
ていうかエロくない二次元なんてあるの?
921 :
NPCさん:2008/11/17(月) 01:40:26 ID:???
おまえはサザエさんで欲情できるのか?
922 :
NPCさん:2008/11/17(月) 01:42:34 ID:???
923 :
量産型超神ドキューソ:2008/11/17(月) 04:56:30 ID:TeCy+Ywl
>>921 世の中には、一振りの剣や背景イラストだけで欲情しちゃう奴だっているんだぜ…
というか、この世にエロくない物があるのかね?
924 :
NPCさん:2008/11/17(月) 07:08:08 ID:???
それをエロいと見るのは、人間の心だ。
この世にエロい物などなかった。我々人間がエロいだけなのだよ。
925 :
NPCさん:2008/11/17(月) 07:36:50 ID:???
何の話だ
926 :
NPCさん:2008/11/17(月) 08:50:42 ID:Ye8f45Lj
最近のSNEは脱がせばウケると思ってるな。
まるでエロゲに参入したての3流ゲームメーカーのようだw
927 :
NPCさん:2008/11/17(月) 09:13:29 ID:???
SNKかと一瞬思って、「あの会社なら脱がせるのはむしろ芸風だろ……今さら何を」とか思ってしまった。
928 :
NPCさん:2008/11/17(月) 09:58:28 ID:???
少なくとも脱げば、このスレでの評価はあがるな
929 :
NPCさん:2008/11/17(月) 10:28:38 ID:???
なにを言ってるんだ
昔から、アリシアンのストリーキングとか、アラシャとシアが風呂に入ってるときに襲撃とかやってたじゃん
930 :
NPCさん:2008/11/17(月) 13:22:55 ID:???
それはピロシだけだ。つまり時代がようやくピロシに追い付いただけだ。
931 :
NPCさん:2008/11/17(月) 13:23:10 ID:???
剣と魔法にはエロスは必須
蛮王しかり二剣士しから永遠英雄しかり
932 :
NPCさん:2008/11/17(月) 14:37:09 ID:???
鬼畜王しかり?
933 :
NPCさん:2008/11/17(月) 15:51:02 ID:???
つーか、エンターテイメント(言い換えリゃ「他人を楽しませる娯楽」)の基本が
エロとバイオレンスだからなー
見せ方は色々手法があっても、そこに行き着くよねぇ。
934 :
NPCさん:2008/11/17(月) 16:44:00 ID:???
時代がピロシに追いついたというよりは、ピロシを継ぐ者が現れたって気がするぜ。
935 :
NPCさん:2008/11/17(月) 17:33:59 ID:???
ピロシの子はピロシ
936 :
NPCさん:2008/11/17(月) 17:54:07 ID:???
くくく・・・さなえなど我らエロス四天王の中では一番の小物・・・
937 :
NPCさん:2008/11/17(月) 18:08:21 ID:???
他は誰だよw
938 :
空回り :2008/11/17(月) 18:12:01 ID:NDoR3LBm
ヒロノリが3人分くらいエロいんじゃないかな。
939 :
NPCさん:2008/11/17(月) 18:50:39 ID:???
>>937 ピロシ、じゅんいっちゃん、ヒロノリ、さなえ
こうか?
940 :
NPCさん:2008/11/17(月) 18:59:01 ID:???
>>939 そのメンバーでセッションやって欲しいな。
どんなに色気の無いシステムだってエロくなるぜ。
941 :
NPCさん:2008/11/17(月) 19:07:18 ID:???
>>940 基本的にPCの半分は小学生になるピーカーブーでお願いします。
942 :
NPCさん:2008/11/17(月) 19:12:51 ID:???
943 :
NPCさん:2008/11/17(月) 19:13:35 ID:???
昔はセクハラGMといえば友野だったんじゃがのお
ときにフラゲマダー?
944 :
NPCさん:2008/11/17(月) 19:19:53 ID:???
945 :
NPCさん:2008/11/17(月) 19:55:55 ID:???
>>939 こう、エロさの方向性が違うと思うんだが。
946 :
NPCさん:2008/11/17(月) 20:29:00 ID:???
947 :
NPCさん:2008/11/17(月) 21:26:23 ID:???
最近、友人から「『詩羽のいる街』って小説がすごくいいから!」って勧められたんだ。
なんかすっごく心が温まる話らしい。
筆者が山本弘でびっくり仰天したんだぜ。
948 :
NPCさん:2008/11/17(月) 21:51:35 ID:???
>>947 それはここで話すことじゃない。
山本スレで話せないのは分かるが。
949 :
NPCさん:2008/11/17(月) 22:59:14 ID:???
>>941 お前小学生でエロとか大変なことになるぞ!?
950 :
NPCさん:2008/11/17(月) 23:45:39 ID:???
>>946 それを言うなら「エロス性の違いにより解散」じゃろがい
951 :
NPCさん:2008/11/18(火) 00:10:12 ID:???
性の不一致ですねわかります
952 :
NPCさん:2008/11/18(火) 00:14:49 ID:???
>>949 望むところだ、とこからでもかかってこい!
953 :
NPCさん:2008/11/18(火) 00:36:12 ID:???
床からかかってこい! とかヤル気満々過ぎる…
954 :
NPCさん:2008/11/18(火) 00:37:51 ID:???
ピロシとじゅんいっちゃんは明かに違う方向向いてるが
ヒロノリとさなえは大体同じ方向じゃないか?
955 :
NPCさん:2008/11/18(火) 00:49:35 ID:???
四天王ともなると各属性に対応してるもんだから、
エロス性にもバリエーションがあったほうがいいんじゃないか。
知的じゅんいっちゃん、バカのヒロノリ、シブいピロシ、インパクトさなえ
みたいな。
【最後、女子プロのリングネームみたいだと思った】
956 :
NPCさん:2008/11/18(火) 00:50:46 ID:???
リングドリームということか
957 :
NPCさん:2008/11/18(火) 01:11:57 ID:???
女子プロもののエロを思い出そうとして、
Ladyリンクス思い出して微妙な気分になった。
958 :
NPCさん:2008/11/18(火) 01:57:42 ID:???
リンクス × ソニックキャット
959 :
NPCさん:2008/11/18(火) 06:04:16 ID:???
呂布子さんがみやびとして、マリアンヌがさなえ?
960 :
NPCさん:2008/11/18(火) 08:36:00 ID:???
>>959 そう
他の女性陣は
プアベイビー=篠谷
コダマ=ヤギ夫=杉浦
貴腐人は知らね
961 :
NPCさん:2008/11/18(火) 09:54:46 ID:???
962 :
NPCさん:2008/11/18(火) 14:20:08 ID:???
早売りダブルクロス・エクソダス読んだ。
ぎやああああ…!?
963 :
NPCさん:2008/11/18(火) 14:27:48 ID:???
ネタバレする前にジャブをうっておくその姿勢はありがたいぜ。
さて、そろそろ護身しとくか。
964 :
NPCさん:2008/11/18(火) 14:32:14 ID:???
なんだなんだ
3rdに向けて重要NPCでも死んだか?
965 :
NPCさん:2008/11/18(火) 14:38:06 ID:???
もちろんネタバレは避けますが、予想の斜め上きました(*_*)
966 :
NPCさん:2008/11/18(火) 15:15:05 ID:???
アレだったらバレスレで知りたい
967 :
NPCさん:2008/11/18(火) 15:21:17 ID:???
バレスレありましっけ?
968 :
NPCさん:2008/11/18(火) 15:23:21 ID:???
別にここネタバレ禁止じゃなくね?ラノベ板じゃないんだし
969 :
NPCさん:2008/11/18(火) 15:23:38 ID:???
ところで新米女神は?
970 :
NPCさん:2008/11/18(火) 15:28:47 ID:???
ああここでネタバレもありなのかしらん。さかさひらがなとかで書いちゃおうかしら?
新米、極道はまだ読んでない・・・
971 :
NPCさん:2008/11/18(火) 15:30:45 ID:???
この板は入手した時点で語ってよし。
バレ見たく無い奴は自分で護身しろだからなぁ
972 :
NPCさん:2008/11/18(火) 15:31:10 ID:???
ダブクロネタバレ! 知りたくない方飛ばすことおすすめ。
以下の文を反対からよんでくださいな。
かむーゃじちいーしーぴ
973 :
NPCさん:2008/11/18(火) 15:33:41 ID:???
ぎゃああああああああああああああああああ
マジでええええええええええええええええええ
974 :
NPCさん:2008/11/18(火) 15:40:29 ID:???
ぎゃあああああああああああああ!!?
それは、やっちまったわ……
975 :
NPCさん:2008/11/18(火) 15:42:16 ID:???
ネタバレ含むこと言いたいのでネタバレって入れておく
……最近の王子PCの死亡率高いなー。
976 :
NPCさん:2008/11/18(火) 15:52:10 ID:???
なんつーかなんつーか
977 :
NPCさん:2008/11/18(火) 16:24:24 ID:???
あの設定でPC1がかw
次巻以降どうなるか楽しみだわw
978 :
NPCさん:2008/11/18(火) 16:25:50 ID:???
979 :
NPCさん:2008/11/18(火) 16:27:22 ID:???
mjk
……スゲぇなあ
980 :
NPCさん:2008/11/18(火) 16:36:13 ID:???
いや三巻でおわるはず
981 :
NPCさん:2008/11/18(火) 16:49:08 ID:???
>>975 ネタバレへのレス
ユースとトランくらいしか思い浮かばないが
982 :
NPCさん:2008/11/18(火) 16:59:42 ID:???
983 :
NPCさん:2008/11/18(火) 17:29:14 ID:???
ルージュ+1でも死んでるけど、あれはキング・ジョージとダン・ベル以外は全滅だしなあ
984 :
NPCさん:2008/11/18(火) 17:32:13 ID:???
王子の死亡キャラといったら真っ先にスケアクロウを出すべきだろう
985 :
NPCさん:2008/11/18(火) 17:36:42 ID:???
>>983 その全滅組と空砦PLは全員同じなんだぜ・・・
986 :
NPCさん:2008/11/18(火) 19:19:37 ID:???
「この板はネタバレ上等」と言われてもネタバレ注意の警告が入るあたり、妙なところで上品だよなあ。
それはそれとして今すぐ読みてぇー!?
この辺に出回るのが発売日ごろだってのは解ってるけど、しかし……
987 :
NPCさん:2008/11/18(火) 19:29:36 ID:???
とりあえず、さなえのヒロイン力の高さは以上だ。
何というツン。そして何というデレ。
的確に心のウィークポイントにパンチを叩き込んでくるよ
988 :
NPCさん:2008/11/18(火) 20:05:20 ID:???
ヨゴレだけではないと!さなえ!恐ろしい子!
989 :
NPCさん:2008/11/18(火) 20:30:51 ID:???
970じゃないが、次立てちゃうぞ!
990 :
NPCさん:2008/11/18(火) 20:37:03 ID:???
つか、王子はいったい次からどうするつもりなんだ…
991 :
NPCさん:2008/11/18(火) 20:38:30 ID:???
司を投入
992 :
NPCさん:2008/11/18(火) 20:38:59 ID:???
新しいPCかな?
あとはジャーム化したPCを引導を渡すしかないのか?
993 :
989:2008/11/18(火) 20:40:39 ID:???
994 :
NPCさん:2008/11/18(火) 20:41:49 ID:???
>>991 シャルやフィンを投入するわけにもいかんだろうしなあ
995 :
NPCさん:2008/11/18(火) 20:43:25 ID:???
じゃぁ代わりにブラストハンドをPC1に!
996 :
NPCさん:2008/11/18(火) 20:44:05 ID:???
997 :
NPCさん:2008/11/18(火) 20:44:55 ID:???
まてよ、マスターファントムのクローンがあいつだから
その【あいつ】をPCにして登場させるのではないかと。
998 :
NPCさん:2008/11/18(火) 20:45:50 ID:???
だから二巻完結だって。
ラジオで伊藤言ってるって。
もう一冊続くって言ってる奴はそれより新しくて信頼性の高いソース出せよ。
999 :
NPCさん:2008/11/18(火) 20:51:32 ID:???
>>999 実際に販売されている後書きの
『次巻にご期待ください』の文言。
1000ならきくたけ主人公
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
/川川 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) < 一生次スレでやってろ!
∪─⊃ \_______________
⊂/_____|
∪∪