リプレイスレ 108巻目

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1NPCさん
一般書籍、ネットリプレイなどのリプレイの感想や評価をどうぞ。
ここはネタバレ上等です! (同人誌のレビューは禁止されています)

▼ 煽り荒らし、自作自演は自重しましょう。 というかすんな。
▼ 上記の行為には「はいはいわろすわろす」とレスしましょう。 ……最近してないよな。
▼ 売り上げその他もめる話題には、お互い大人になって対応しましょう。
▼ 次スレは>970あたりで適当に立てましょう。

前スレ
リプレイスレ 107巻目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1224688634/l50
2NPCさん:2008/11/06(木) 20:54:44 ID:???
SNEとFEARは表面上とても仲のよい会社です。
信者も仲良くしましょう。
3NPCさん:2008/11/06(木) 20:55:53 ID:???
表面上かよw
4NPCさん:2008/11/06(木) 20:57:45 ID:???
スザクや冒険企画局、ORG、遊宴体の立場は?
5NPCさん:2008/11/06(木) 20:58:03 ID:???
ダードスレに行って思う存分自演でも煽り合戦でもやってろ
6NPCさん:2008/11/06(木) 21:01:03 ID:???
でももうそろそろSNEの株も下げ止まったよな?
最近は締め切り守るし。
7NPCさん:2008/11/06(木) 21:05:29 ID:???
冒険企画社のリプはよくも悪くも個性的。
SNE派のオレにはこいつらリプレイを遊びだと
思っているんじゃないかと首をかしげることもしばしば。
8NPCさん:2008/11/06(木) 21:06:27 ID:???
ゲームが遊びでなくてなんだってんだ
9ダガー+最小にして最強:2008/11/06(木) 21:13:50 ID:ON0N5yMP
メーカーでゆうなら、今一番面白いのは冒企のかなァ。
SNEとFEARのヤツ飽きたし。
天やさなえだけじゃなくもっと交流しないとダメなんじゃねえかしらね。
10NPCさん:2008/11/06(木) 21:15:00 ID:???
>>9
N◎VAとか超久しぶりだからすげえ新鮮に感じたがダガーもう飽きちゃった?
11NPCさん:2008/11/06(木) 21:15:41 ID:???
>>9
しゃちょーもSNEのリプに参加すんじゃなかったかね?
12NPCさん:2008/11/06(木) 21:16:37 ID:???
冒企ってSNEの逆鱗に触れてR&Rから記事抹消されたんだっけ?
13NPCさん:2008/11/06(木) 21:19:12 ID:???
>>8
公式リプレイってのは仕事だろ?

リプレイが仕事だからって、リプレイにするための実プレイまで仕事のつもりでいたらダメだろ、とも思うけど。
14NPCさん:2008/11/06(木) 21:20:43 ID:???
>>11
しゃちょーの事だからきっと事故ったんだよ
15NPCさん:2008/11/06(木) 21:21:15 ID:???
まあもうちょっとプライベートでもTRPG遊べってことだな。
16NPCさん:2008/11/06(木) 21:23:21 ID:???
>>13
PL名を出さないのは内輪向けにならないようにするのと仕事じゃないからだったっけ?
17NPCさん:2008/11/06(木) 21:23:58 ID:???
死んだトーキーは喋る……ほんとおっかねーよなー。
敵に回すとハウンドより恐ろしい。
18NPCさん:2008/11/06(木) 21:24:13 ID:???
>>15
逆だろ。
仕事とプライベートは分けるのがプロ。
SNEはその辺しっかりしたプロ意識を持ってる。
FEARは単にけじめがないだけ。
19NPCさん:2008/11/06(木) 21:25:39 ID:???
>>17
稲葉リプでそれより恐ろしいのは素っ頓狂なゲストだろう。
スリードックナイト以降トンチキなのが多いな。
20NPCさん:2008/11/06(木) 21:26:21 ID:???
死んだトッキーはよい朱鷺田
21NPCさん:2008/11/06(木) 21:26:31 ID:???
>>18
あんたまだいたの?
22NPCさん:2008/11/06(木) 21:26:49 ID:???
>>18
まあプライベートでやってたら「初心者」って言ってられなくなるしな。
23NPCさん:2008/11/06(木) 21:28:08 ID:???
なにを言う。アリアンサガ・アクロスでは、吉村さんとナギーが初心者ロールプレイをしてたじゃないか
24NPCさん:2008/11/06(木) 21:29:59 ID:???
>>23
まあ、初心者とARA初心者は別のものだしな。
25NPCさん:2008/11/06(木) 21:30:30 ID:???
しかし、社長ひっぱってってもそんな面白くなるとも思えんなあ
きくたけ以外のリプレイでは、一歩引いた感じのロールする人だし
まあ、銀爺やボスは自己主張強いから、バランス取れるのかもだが
26NPCさん:2008/11/06(木) 21:30:58 ID:???
>>19
誰? 神殺しだとアバターとダンディマンだろうけど、
フラッシュだと桜田もチョロも素っ頓狂とはいえない。ウィング影薄いし。
ビューティフルデイはアベルのミサイル発射とかタイロンの豹変は素っ頓狂だがw
27NPCさん:2008/11/06(木) 21:31:04 ID:???
ナギーのPCが死んで吉村さんが泣いたらブレイクの予感
28NPCさん:2008/11/06(木) 21:31:37 ID:???
>>25
ブロウベルとか、かなりまともだしな
29NPCさん:2008/11/06(木) 21:32:02 ID:???
なんというか、なんたらアカデミーつながりでそれなりに気心も知れてるだろうしな。
ボス接待TRPGにならなきゃいいけど。
30NPCさん:2008/11/06(木) 21:32:15 ID:???
>>25
カオスフレアとか引いてはいないと思うがな
31NPCさん:2008/11/06(木) 21:33:02 ID:???
銀爺って小林のおべっか無しで大丈夫なの?
32NPCさん:2008/11/06(木) 21:33:03 ID:???
ブレイクは、英魔がどこまで大暴れするのかが不安だ
33NPCさん:2008/11/06(木) 21:33:56 ID:???
タイロンはなぁ・・・
なんだかんだいって打算もちゃんとしてるあたりがしたたかというか。
やっぱN◎VAって単純な暴力だけじゃ簡単に死ぬんだろうね。
34NPCさん:2008/11/06(木) 21:37:05 ID:???
一番空気読みそうな人ではある>中島社長
つか、ボスのPCって何があったっけ?
ギムリ位しか知らね。
35NPCさん:2008/11/06(木) 21:38:04 ID:???
>>34
ギムリは指輪物語だw
ギムだろjk
36NPCさん:2008/11/06(木) 21:41:40 ID:???
ウォーロックのセルアーネイ・キャンペーン(T&T)のテストプレイで、スイフリーの守役のドワーフやってた
37NPCさん:2008/11/06(木) 21:44:13 ID:???
>>31
銀爺は比較的大人しいPLだぞ。
年期入った鮭みたいなもんだ。自分のやるべきことには口を出すが
そうでない時はあんまりアクションとらない。よくもわるくもリプレイ向きじゃないとは思う。
38NPCさん:2008/11/06(木) 21:50:01 ID:???
むしろ暴力に頼る人間であればあるほどしたたかなのがN◎VAだと思う。
もっとも端的なのはふりむけば死のメルトダウンだろう。奴は表舞台では一度も刀を抜いてない。
39NPCさん:2008/11/06(木) 21:52:11 ID:???
今GFで連載中の白夜とかもだな。
レイは・・・レイだからしょうがないか。
40NPCさん:2008/11/06(木) 22:00:38 ID:???
>>23
そーいや、ナギーのARA初心者ってやらせだよね?
確認する手段は無いけど。
41NPCさん:2008/11/06(木) 22:02:07 ID:???
>>40
一度ラジオでキャラメイクまではやったけど・・・
初心者と未プレイは別だし。
なんか疑うようなことでもあったのか?
42NPCさん:2008/11/06(木) 22:03:16 ID:???
>>31
大佐はもともとシュミレーション畑の人でTRPGにはあまり興味がないって
言ってる人だからなぁ。
無理やり来てもらうわけだから、ある程度気を使うのは当然じゃないかね?
43NPCさん:2008/11/06(木) 22:03:27 ID:???
>>40
エルダナーンのシーフも、承知の上で提案したに決まってるじゃないか
44NPCさん:2008/11/06(木) 22:06:01 ID:???
ARAは結構やってるって前言ってなかったか
同人の方でもリプレイ出してるし
45NPCさん:2008/11/06(木) 22:06:54 ID:???
俺、ARAは1回しかプレイしたことないけどARA初心者ってことでいいよね?
持ってるルルブは初版だけど。
46NPCさん:2008/11/06(木) 22:08:53 ID:???
>>41
TRPGやってて、アレだけ長くFEAR付き合いもあって未経験だとすると、よほどARAをやりたくない理由でもあったのかと疑っちゃうだろw
47NPCさん:2008/11/06(木) 22:11:11 ID:???
>>40
やらせも何も、プリプレイの段階で「数は少ないけどやったことある」的なこと書いてるじゃないか。
48NPCさん:2008/11/06(木) 22:11:24 ID:???
>>45
そりゃ間違いなく初心者だろw
49NPCさん:2008/11/06(木) 22:11:52 ID:???
これで、英魔がスットコなキャラを作ってたら、大笑い
50NPCさん:2008/11/06(木) 22:12:41 ID:???
NW用語に置き換えれば英魔さまはガッチリついていきます
51NPCさん:2008/11/06(木) 22:13:08 ID:???
>>25
かわたなリプでは相変わらずだったような
52NPCさん:2008/11/06(木) 22:14:56 ID:???
>>49
社長のGMだし大丈夫じゃないかと。
53NPCさん:2008/11/06(木) 22:15:30 ID:???
ナギーは単純に忙しいんじゃね?あれでも一応エグゼクなんだし。
54NPCさん:2008/11/06(木) 22:22:16 ID:???
ナギーと是空って仕事似た感じだよなぁ
なんでも屋ってイメージが

ナギーは、何回かやった事は回数はそれほどでもないって書いてあるじゃん
でも、もしかしてアルディオンのエルダナーンのレンジャーはナギーのが元なんだろうか
55NPCさん:2008/11/06(木) 22:23:17 ID:???
>>54
>もしかしてアルディオンのエルダナーンのレンジャーはナギーのが元なんだろうか

アクロスにそう書いてあるやん。
56NPCさん:2008/11/06(木) 22:37:27 ID:???
そういう意味では、ナギーの影響力は凄いな
57NPCさん:2008/11/06(木) 23:09:58 ID:???
>12
天皇批判が原因です
58NPCさん:2008/11/06(木) 23:16:21 ID:???
>57
日本のアジアへの侵略を肯定したからと聞いたが
59NPCさん:2008/11/06(木) 23:17:51 ID:???
まぁ奴がいなかったらFEAR通は無かっただろうし
NWアニメ版もないのも疑いようもなくヘタしたらファンブックもなかったかもな
プレイヤーとしてはともかく商品の外部展開としては凄いとおもうよ
60NPCさん:2008/11/06(木) 23:18:54 ID:???
右だったり左だったり冒険の中の人も大変だな

ってグランペールの人がいってた。
61NPCさん:2008/11/06(木) 23:40:51 ID:???
プレイヤーとしてもそこそこ、声優としてもそこそこ、声優としての知名度はいまいち
でも世渡りが上手そうで、なんだかんだでずっと残りそうだ。
62NPCさん:2008/11/06(木) 23:44:28 ID:???
ナギーは最終的には斡旋業に行きそうな気がする
63NPCさん:2008/11/06(木) 23:51:39 ID:???
つか、既に社長だしな
64NPCさん:2008/11/06(木) 23:54:58 ID:???
人脈築くのとかは上手いみたいだしなぁ
65NPCさん:2008/11/07(金) 00:01:28 ID:???
>34
ルナルのドワーフ名前忘れた
66NPCさん:2008/11/07(金) 00:05:36 ID:???
ドムス?
67NPCさん:2008/11/07(金) 03:56:54 ID:???
>>40
そーゆーあからさまに読んでない煽りはどうよ
68NPCさん:2008/11/07(金) 06:41:54 ID:???
>>67
いや、煽りじゃないけど。
どこが煽りに見えた?
69NPCさん:2008/11/07(金) 06:44:08 ID:???
>>68
どこから見ても煽りでしかないだろ。

新米女神ってどう見てもツクリだよね。
確認する手段はないけど。

こんな発言があったとして煽りではないと思えるかい?
70NPCさん:2008/11/07(金) 06:49:37 ID:???
>>69
煽りじゃないだろw

もしかして、リプレイにツクリは無いとか思ってる夢見るアリスちゃん?
71NPCさん:2008/11/07(金) 07:18:09 ID:???
ピアニィの中の人が声優というのも、ツクリ
声優なら、アルの「家臣になりたくなるような、熱いセリフを」にしどろもどろになるはずがない
72NPCさん:2008/11/07(金) 07:19:45 ID:???
>>71
声優=アドリブが得意
ってなわけでも無いんじゃねーかな。
73NPCさん:2008/11/07(金) 07:22:33 ID:???
PL構成上、ARA初心者役が一人ほしかったからやってもらっただけでしょ。

まさか、きくたけにやらせるわけにも行かないだろうしw
74NPCさん:2008/11/07(金) 07:29:59 ID:???
まあ、FEARのリプレイに参加する初心者は常識があるから大丈夫さ。
SNEの初心者なんてルールどころかリプレイすら読まないんだぜ?
75NPCさん:2008/11/07(金) 07:32:45 ID:???
>>74
逆だ。
SNEがルルブもリプレイも渡さないんだよ。
自分で買えって言ってるんだ。
76NPCさん:2008/11/07(金) 07:35:22 ID:???
レクサスの中の人が女性なのも(中略)女性なら、「天井のしみ」とか(後略)

略された部分を埋めよ(10点)
77NPCさん:2008/11/07(金) 07:38:11 ID:???
A.興奮する。
78NPCさん:2008/11/07(金) 07:43:12 ID:???
キーナの中の人も大変だよな。
毎回セッションのたびに神戸まで出張だろ?
富士見の本社勤務の人なのに。
79NPCさん:2008/11/07(金) 08:04:11 ID:???
キーナはワルツに不可欠な人材だから仕方がない。初心者という設定を無視しても
80NPCさん:2008/11/07(金) 08:23:06 ID:???
さなえもエクソダスの収録に毎回東京へ出張してるがな。
81NPCさん:2008/11/07(金) 08:25:28 ID:???
それにしたって
SNEの社員が「TRPGってなんですか?」とか吐くのはやりすぎだと思うぞ>自称初心者
82NPCさん:2008/11/07(金) 08:28:39 ID:???
事務方で入ったなら(ry
っていうやり取りをずっと前にこのスレで見たよ!
83NPCさん:2008/11/07(金) 08:31:44 ID:???
まあ、マスターやったリプレイ何作も出して、結構な売れ行きでそれなりに人気博して
あっちこっちのリプレイに名前アリで参加しまくって早ン年
な人間を未だに初心者で売ってるトコだし
 
 
……どっかの「王子」みたいに、称号なんだろうか、「初心者」
84NPCさん:2008/11/07(金) 08:45:48 ID:???
RPG道初段検定に合格しないうちは、誰もが初心者ということで
85NPCさん:2008/11/07(金) 08:47:27 ID:???
>>73
ヒロノリに六門世界の初心者役は十分勤まると思うからきくたけだって大丈夫だよ!
86NPCさん:2008/11/07(金) 09:44:58 ID:???
永遠初心者(エターナルチャンピオン)を思い出した
87NPCさん:2008/11/07(金) 09:55:21 ID:???
>>78
キーナのPLは京都在住のはず
88NPCさん:2008/11/07(金) 10:23:27 ID:???
>>68
読んでりゃ分かる嘘をついて貶してんじゃん
89NPCさん:2008/11/07(金) 10:25:38 ID:???
たのだんで「PC全滅したのになんでとどめを刺さなかったんだ?」
というレスをするくらいにリプレイを読んでない煽りだよな
90NPCさん:2008/11/07(金) 10:30:54 ID:???
たのだんって全滅したのになんでPCにとどめを刺さなかったんだ?
91NPCさん:2008/11/07(金) 10:42:06 ID:???
その前に人(じゃないけど)質をとられてたからさ!
92NPCさん:2008/11/07(金) 11:50:22 ID:???
全滅じゃなくて、降伏じゃないか。全滅はむしろアクロス
93NPCさん:2008/11/07(金) 12:19:49 ID:???
脊髄反射みたいに煽るような奴にマジレスするなよ…
94NPCさん:2008/11/07(金) 12:22:08 ID:???
たのだんってなんで全滅したの?
95NPCさん:2008/11/07(金) 12:35:17 ID:???
自分で読め
96NPCさん:2008/11/07(金) 12:36:19 ID:???
たのだんってたのあきらの不思議なダンジョンの略?
97NPCさん:2008/11/07(金) 12:57:30 ID:???
たのだんは表紙があれなんで買ってないんだが
面白い?
98NPCさん:2008/11/07(金) 12:58:15 ID:???
個人的な趣味で言うと、面白くない。
99NPCさん:2008/11/07(金) 15:18:51 ID:???
面白いか面白くないかで言うと後者だなぁ
次巻も買うけど

あとかぼちゃぱんつ
100NPCさん:2008/11/07(金) 16:12:05 ID:???
笛吹りな先生のエロ絵が拝めるのはたのだんだけ!
101NPCさん:2008/11/07(金) 16:48:43 ID:???
さなえのいじられぶりと、GM田中の容赦のなさが面白い
あと、ラストのイラストは必見
102NPCさん:2008/11/07(金) 17:50:52 ID:???
四話はおもろかったんでこれからに期待かな
103NPCさん:2008/11/07(金) 19:13:15 ID:???
ああいういじられキャラなんだと思うのだが
中のひとはリプレイでアッー!な老執事を出すような
豪快さんだったことも忘れてはいけない
104NPCさん:2008/11/07(金) 19:18:06 ID:???
>>90
とどめじゃなくて、もっといいものをさしたかったからにきまっておる
105NPCさん:2008/11/07(金) 20:01:49 ID:???
>>104
ボスが将棋マニアで、うきうきと「たまには違った相手と対局したかったんだ」とのたまうんですね
106NPCさん:2008/11/07(金) 20:07:23 ID:???
SW2.0リプレイって正直今のところ全部微妙なんだよな。
SNEリプレイってスタートダッシュ弱いとこあるし・・・
107NPCさん:2008/11/07(金) 20:16:59 ID:???
ゼロ…
ごめんよ、俺が詰め方教えたばかりに…
108NPCさん:2008/11/07(金) 20:31:44 ID:???
>>83
JGCでさなえGMの旧SW卓に入った人間として言っておく。

やつは本気でルールを覚えていないぞ。
109NPCさん:2008/11/07(金) 20:36:28 ID:???
>>106
だって、売れなくても1巻で打ち切られはしないんですもの。

……遺産があるのも良し悪しだよねというお話。
110NPCさん:2008/11/07(金) 20:45:22 ID:???
>>78
HAHAHA!
しかも終電ギリギリまで帰らせないんだぜ。

正直常識ないんじゃないかと思う。
まあ本当にキーナのPLが実在するとしてだが。
111NPCさん:2008/11/07(金) 20:50:03 ID:???
キーナの人って、SNEじゃなくて富士見の社員だったのか……
112NPCさん:2008/11/07(金) 20:52:11 ID:???
>>108
水野「奇遇だね、私もよく覚えていないんだ」
113NPCさん:2008/11/07(金) 21:00:35 ID:???
>>112
あなたは別にルールなんて覚えてなくてもいいから思う存分キウイでアレクラストをレイプするがいいですよ
114NPCさん:2008/11/07(金) 21:01:00 ID:???
じゅんいっちゃん・ヒロノリ「何か知らぬが呼ばれた気がしたぜ!」
115NPCさん:2008/11/07(金) 21:10:52 ID:???
>>110
若い女性社員を11時ごろ帰すとかさすがに対外的にやばいから普通はしない。
この辺は編集部とかでも同様。
泊り込むのは男じゃないとまずい。
116NPCさん:2008/11/07(金) 21:16:57 ID:???
>>81
TRPGに通じてる社員は放出してるからなぁ。
三田とか合鴨とか。
117NPCさん:2008/11/07(金) 21:18:41 ID:???
きっとSNEは三交代制かなんかの勤務なんだよ
118NPCさん:2008/11/07(金) 21:19:14 ID:???
DXストライクのことを思うと、三田がSNEから去ったのは必然だなと思えてしまえる。
119NPCさん:2008/11/07(金) 21:24:45 ID:???
会議の時に北澤に空気嫁といわれた男だからな>サンダー
120NPCさん:2008/11/07(金) 21:24:50 ID:???
>>115
新人一年目から深夜タクシー帰り余裕でした。
徹夜は無かったけど泊まった方が楽じゃないかと思うことは多々有り。
社会はそんなに甘くないよ。
121NPCさん:2008/11/07(金) 21:29:38 ID:???
>>120
ニート乙
122NPCさん:2008/11/07(金) 21:30:34 ID:???
>>120
ずいぶん好景気なんですね。
新人一年目にタクシー代支給ですか。
123NPCさん:2008/11/07(金) 21:35:20 ID:???
>>122
バブル期ならありえるかも。
一体何歳なのかは考えない方向で。
124NPCさん:2008/11/07(金) 21:37:59 ID:???
>>120はタクシー代が支給されたとか言ってないだろうw
125NPCさん:2008/11/07(金) 21:39:52 ID:???
>>124
自腹で毎日タクシーのほうがありえんわw
126NPCさん:2008/11/07(金) 21:43:00 ID:???
いや、毎日とも言ってないが。
ていうか>>120の人気に嫉妬すべきなのか。
127NPCさん:2008/11/07(金) 21:45:27 ID:???
自分が知らないことはすべて”ありえない”

ですよねー
128NPCさん:2008/11/07(金) 21:46:41 ID:???
むしろニートってのは>>115じゃね

129NPCさん:2008/11/07(金) 21:46:42 ID:???
当たり前じゃないかね?
認識できないのは無いものなのだから
130NPCさん:2008/11/07(金) 21:51:04 ID:???
しかし>>115は、いくらなんでもちょっと恥ずかしすぎる。
編集部ってものとかよく知らないのなら、訳知り顔で語らなければ恥もかかなくて済むのに。
131NPCさん:2008/11/07(金) 21:52:01 ID:???
そもそも>>120は女性なのか?
女性の長時間拘束はかなりやばいらしいけど。
132NPCさん:2008/11/07(金) 21:52:20 ID:???
>>129
シュ・・・シュレ・・・猫ですね!わかります!
133NPCさん:2008/11/07(金) 21:53:45 ID:???
>>130
何でそんなにけんか腰なんだ?
つか、若い女性社員を深夜遅くまで残らせてる編集部を知ってるんならそれ言えばいいんじゃ・・・
134NPCさん:2008/11/07(金) 21:56:14 ID:???
社員用の仮眠室だの宿泊用の施設がある会社ってのはあると聞いたな
俺は見たことないけど
135NPCさん:2008/11/07(金) 21:57:12 ID:???
>>133
そういえばタクシー代で問題になったどっかの役場は深夜遅くまで働いてるって設定らしいですよ。
タイムカードは早めに切ってサービス残業らしいです。
なんか電気消えてたらしいけど電気を消して仕事してるすごい人たち。
公務員すげえ。
136NPCさん:2008/11/07(金) 21:57:31 ID:???
ケロロんちのお母さんなんかしょっちゅう残業&徹夜じゃん
137NPCさん:2008/11/07(金) 21:58:38 ID:???
>>133
高学館月刊シャイニング編集部。
138NPCさん:2008/11/07(金) 21:59:41 ID:???
はいは〜い、とある若い女性編集者の日記ですよ〜

http://28432.diarynote.jp/200212100000000000/
139NPCさん:2008/11/07(金) 22:01:38 ID:???
三交代制なら普通に深夜とかあるけどな。
でもそれとキーマのPLが深夜まで仕事(?)とは関係ないし。

人権ないことで有名なエロゲー会社でさえ女性社員は早めに帰らせるんだってさ。
ぶっちゃけ深夜遅くに男と女を同じ部屋に置いとくのはまずいらしい。
エロゲー雑誌でのコメントの話だから信憑性のほどは知らないけどな。
140NPCさん:2008/11/07(金) 22:03:45 ID:???
すごい勢いでリプから離れつつあるスレですね
141NPCさん:2008/11/07(金) 22:06:30 ID:???
っていうかキーマのPLは仕事でリプレイに参加したのか?
142NPCさん:2008/11/07(金) 22:10:06 ID:???
いつの間に、黄な粉からカレーになったんだ・・・まあ、色は似たようなもんだが
143NPCさん:2008/11/07(金) 22:22:30 ID:???
>>141
時間外営業の一巻じゃね?
ほら、枕営業とか言うやん。それの似たようなもん【全然違います】
144NPCさん:2008/11/07(金) 22:26:02 ID:???
キーナの中身って営業だっけ?
なんかSWブログの管理人と買って設定じゃなかったか?
145NPCさん:2008/11/07(金) 22:29:16 ID:???
>>138以降、「女性社員を夜中まで残らせるなんてありえない!」派の人が一気にどっかいっちゃったショボーン
146NPCさん:2008/11/07(金) 22:34:44 ID:???
>>145
まあそういう例があるんじゃしょうがないんじゃね?
非常識ではあると思うけど>若い女性を深夜まで働かせる
147NPCさん:2008/11/07(金) 22:35:40 ID:???
非常識だけどよくあること。
そういうことなんじゃない?
148NPCさん:2008/11/07(金) 22:36:25 ID:???
男女平等の世の中ですから
149NPCさん:2008/11/07(金) 22:38:04 ID:???
>>147
よくあるのか?
さすがにそれは根拠レスかと。
150NPCさん:2008/11/07(金) 22:38:25 ID:???
なんだろう、若い女性だからとんでもないって意見からDT臭めいたものを感じる
151NPCさん:2008/11/07(金) 22:39:58 ID:???
よくわからないけどSNEではよくあるんだろ。
ワルツは全部で女4人って設定なんだし深夜まで残るのは普通みたいだし。
152NPCさん:2008/11/07(金) 22:40:18 ID:???
>150
俺はむしろ加齢臭をかんじるが?
153NPCさん:2008/11/07(金) 22:41:06 ID:???
女が四人ということは、男が2人? デュケイとナジカ?
154NPCさん:2008/11/07(金) 22:41:59 ID:???
極度に発達したDT臭は加齢臭と区別がつかなくなる
155NPCさん:2008/11/07(金) 22:43:37 ID:???
>>153
夢がないなあ・・・デュケイの中の人は女で、男PLはナジカとアイルで・・・と言うのも無理があるか
156NPCさん:2008/11/07(金) 22:45:03 ID:???
>>139
福祉関係が充実しているアリスでさえ女性とかは関係ないけどな。
当然修羅場った時には女性が泊まり込むこともある、ちゃんとビルのロックはしておくが。

男女関係なく基本的に六時で帰さないのはスケジュール管理のできない会社ってのを
共通事項として置いた上でね。
157NPCさん:2008/11/07(金) 22:45:07 ID:???
っていうかSNEの人じゃないのにそんな遅くまで拘束?
初心者も大変だな。
158NPCさん:2008/11/07(金) 22:48:03 ID:???
何時からセッションはじめたんだろう?
159NPCさん:2008/11/07(金) 22:51:52 ID:???
理系で実験の多い大学じゃ深夜まで男女関係なくいたよね?
正月もクリスマスも関係なかったし。

会社ではともかく、
この手の職業は夜昼当たり前だと思ってた。
結構かたいんだね。

それにしてもリプレイごっこはいいとしても
がっつきすぎの奴って疲れない?
あんたのデートの釣り場じゃないっつーの。
160NPCさん:2008/11/07(金) 22:53:06 ID:???
>>154は意外と真理だと思った
161NPCさん:2008/11/07(金) 22:53:13 ID:???
出版するリプレイってプレイヤーはお金もらうの? 基本的に
162NPCさん:2008/11/07(金) 22:53:40 ID:???
>>155
デュケイのプレイヤーがおっさんとかでも別に何でもないが、
アイルのプレイヤーがおっさんなら、最後のシーンがかなりこういろいろとその
163NPCさん:2008/11/07(金) 22:54:47 ID:???
>>161
払う場合もあるんじゃね?
声優とか。
ああ、でもご飯おごるからとかの発言もあるか・・・
164NPCさん:2008/11/07(金) 23:00:10 ID:???
まあ、常識的に考えて何某かの対価は支払うだろ……
165NPCさん:2008/11/07(金) 23:00:22 ID:???
外部の人間には払うんじゃないかと。
剣神の明坂なんかは富士見が払ってそうだ。
166NPCさん:2008/11/07(金) 23:01:01 ID:???
>>158
11時くらいに片づけまで終わったと考えれば午後6〜7時くらい開始ってとこかと。
167NPCさん:2008/11/07(金) 23:02:00 ID:???
キーマだのデュケイだの、背中がむずがゆくなるような微妙な間違い方をするのはやめい。
168NPCさん:2008/11/07(金) 23:09:28 ID:???
やべ、デュケイの方は何が違うのかわかんねぇ
169NPCさん:2008/11/07(金) 23:10:44 ID:???
あれ?きくたけダブルクロスでも藤井さんが遅くまで残ってなかったっけ?
夜の9時ごろセッションスタートしたとか何とか。
なんだFEARも常識ないじゃんw
170NPCさん:2008/11/07(金) 23:14:38 ID:???
FEARの女子社員って誰がいたっけ。
なんかもう誰が社員で誰が社員じゃないのかわかりづらくて。
171NPCさん:2008/11/07(金) 23:15:58 ID:???
結局FEAR厨のダブルスタンダードでしたという落ち
172NPCさん:2008/11/07(金) 23:16:40 ID:???
>>138を見る限りHJも常識ないみたいだし、
むしろ常識がないのが常識なんじゃね?
173NPCさん:2008/11/07(金) 23:19:28 ID:???
なんなんだこのスレ・・・
174NPCさん:2008/11/07(金) 23:20:03 ID:???
素でボケてたが、ディケイか。
175NPCさん:2008/11/07(金) 23:25:27 ID:???
>>173
仮想敵をコテンパンにする守護者の活躍を見守るスレです
176NPCさん:2008/11/07(金) 23:26:46 ID:???
>>169
調べてみたが、無印ダブクロ2巻P166のことか?
藤井さんが帰らなきゃいけないのが9時ごろ。
現在の時間は6時半。
二本目のセッションはいけるか。
ってことが書いてあるんだが。

普通にFEAR常識あるじゃん。
177NPCさん:2008/11/07(金) 23:30:00 ID:???
遅ればせながら密林からの届いた「ビューティフルデイ」読了。

なんだ、その、やっぱさ、
 無理を承知でハードボイルド、
 スタイルは貫いてこそ華、
読んでいて格好良えなぁ、と素直に言えるのは
良いなぁ、と。

時計仕掛けも来たからこれから読みに入る。
・・・順番、間違ったかな?
でも良いよな、密かに藤井忍祭りっぽいし(そこかよ)
178NPCさん:2008/11/07(金) 23:30:36 ID:???
>>176
常識あるんじゃなくて当たり前のことだよ。
別段褒めることじゃない。
179NPCさん:2008/11/07(金) 23:41:11 ID:???
当たり前のことができてないのは、何と言うべきなんだろうか。別段けなすことじゃない、あたりで良いかね
180NPCさん:2008/11/07(金) 23:43:34 ID:???
まあ、いきなり脈絡無く纏めを装ったオレサマ妄言ぶちまけて
自分の妄想内の敵を厨とか呼ぶような人間に常識がどうのなんて言うだけ無駄無駄
181NPCさん:2008/11/07(金) 23:44:30 ID:???
>>169みたいなのをなんて呼べばいいんだろう
182NPCさん:2008/11/07(金) 23:47:50 ID:???
女だからといってもみやびとかTRPG業界で5本の指に入る物理戦闘能力を誇りますよ。
イケメンが心配して配慮する→うれしい、送られ狼いくか。
おまえらが心配して配慮する→キモイ、テメェの頭割るぞ。
183NPCさん:2008/11/07(金) 23:51:06 ID:???
>>181
スザク社員うわなにをするやめろくぁ背drftgyふじklp;@:「」
184NPCさん:2008/11/07(金) 23:56:46 ID:???
すたじおいんがちhghjm、。:}_
185NPCさん:2008/11/08(土) 00:46:10 ID:???
話しぶった切るけど、イラストがえろいリプレイって何がある?
186NPCさん:2008/11/08(土) 00:53:54 ID:???
猫耳先生イラストのか、ぬぎぱくでも買え。
187NPCさん:2008/11/08(土) 00:56:28 ID:???
D&Dリプ?
188アマいもん:2008/11/08(土) 01:20:31 ID:???
>>185
DXアライブ最終巻199ページのイラストも中々。

その前のハナシで、いちばん敏感な部分に指を入れられてイロイロ喪失しちゃった紫帆ちゃんが、ぐったりとベッドに横たわってるアンニュイな雰囲気だけでボカぁ、ボカぁモゥ!
189NPCさん:2008/11/08(土) 01:40:26 ID:???
乗り遅れたがさなえブログの更新時間なんか見ると
SW2.0のルルブ発売前なんかはどう見ても泊り込みなんだが
190NPCさん:2008/11/08(土) 02:23:43 ID:???
女子社員だから残業も泊まり込みも無しとか、あるわけないだろjk
そんなんだったら女子社員には重要な仕事がまわせんわ
191NPCさん:2008/11/08(土) 02:29:19 ID:???
ttp://www.kadokawa.co.jp/lnovel/bk_detail.php?pcd=200808000004
デモパラで忍術設定が不発に終わったので、今度はダブクロでやってみました
192NPCさん:2008/11/08(土) 02:31:13 ID:???
天がデモパラリプを書いていたとは知らなんだ
193NPCさん:2008/11/08(土) 02:52:10 ID:???
というか、忍術設定なのか、これ?
まあ、山風以来のお約束だろうけど。

むしろ、忍術設定が不発に終わったのはカルシファードだろ。
194NPCさん:2008/11/08(土) 03:15:36 ID:???
ベネットは大成功だったので忍術をディスりました
195NPCさん:2008/11/08(土) 03:31:28 ID:???
どうして天の新リプの絵師が神崎将臣ぢゃないんだ?
大人の都合か?
196NPCさん:2008/11/08(土) 06:44:04 ID:???
信者達は帰りの時間まで煽りあいのネタにするのか……
女性社員は泊まり込みなしとか、どんな天国の職場だよ
以前ソフトハウス勤めてたけど、上司のヒス女は自分のパーティションによく泊ってたぞ
【仕事できるし美人だったが性格最悪だったという嫌な思い出】
197NPCさん:2008/11/08(土) 07:12:03 ID:???
信者っつーかアンチじゃね?
198NPCさん:2008/11/08(土) 07:38:44 ID:???
>>195
まー大人の都合というのもあるだろうけど、個人的には不満はないよこのタッチなら。
ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/shishizaru/
199NPCさん:2008/11/08(土) 07:42:47 ID:???
戦国武将がよくわかる本かw
適任っちゃ適任だな。
つかガンプラの箱絵とかメカもイケる人ならロボ武将とかも出てくるかな。
200NPCさん:2008/11/08(土) 08:11:45 ID:???
機動武将ホンダムが蜻蛉切りで事象割断ですよ
201NPCさん:2008/11/08(土) 08:13:32 ID:???
やべぇ、大人にされる
202NPCさん:2008/11/08(土) 08:45:39 ID:???
っていうか、SNEの人間じゃないんだろ?>キーナのPL
それなら別に何時まででも引きとめたって関係ないじゃん。
203NPCさん:2008/11/08(土) 09:41:55 ID:???
>>185
エンジェルクエストか秘密指令1919だな。
両方絶版だけど。
204NPCさん:2008/11/08(土) 10:09:28 ID:???
ビューティフルデイって確か前半はR&Rに載ってたやつだろ?
なんで【メル欄】が絡むのか全然わからないしユエPLが覚悟不足だわでダメリプレイだったけど、後半は挽回してる?
205NPCさん:2008/11/08(土) 10:17:19 ID:???
>>203
それはイラストどころではなく、内容がエロいw
206NPCさん:2008/11/08(土) 10:44:25 ID:???
>>204
何で絡むか説明されてるし、ユエも大活躍してるよ。
つか、一話のユエはああいう役回りなんだからあれで良いと思うが。
207NPCさん:2008/11/08(土) 11:06:30 ID:???
>>204
まあ君には合わないんだろ
忘れろや
それでみんな幸せ
208NPCさん:2008/11/08(土) 12:27:12 ID:???
>>204
お前にゃどうせ読んでも理解できねーだろうから、読まんでいいよ。
209NPCさん:2008/11/08(土) 13:52:15 ID:???
今コンビニやレストランで
深夜でも女性が普通に働いてるよね?
ええと、違うの?
210NPCさん:2008/11/08(土) 14:05:12 ID:???
>>191
ケン・イシカワ先生が生きていたらなあ…
211NPCさん:2008/11/08(土) 14:06:42 ID:???
>>198
おお、メカも描ける人じゃないか
やべえ機械化忍軍とか出てきそうな雰囲気だしwktkするな
212NPCさん:2008/11/08(土) 14:25:44 ID:???
未来忍者 慶雲機忍伝ですねわかります
213NPCさん:2008/11/08(土) 14:26:32 ID:???
>>209
労働時間ならまだよくて、仕事終了後の飲み会まで強制出席の所も多いというのに・・・。
飲まないのに酌させられ、先輩や上司のつまらない話に感心したり面白そうに演技し、払いは割り勘だったりする。
適当に楽しめて金のかからないTRPGくらいならマシな方だと思うな。
214NPCさん:2008/11/08(土) 14:37:28 ID:???
昔は深夜残業禁止だったんだよ
もう10年前の話だよ
女性 深夜 労働でぐぐれ
215NPCさん:2008/11/08(土) 14:42:06 ID:???
>払いは割り勘だったりする。

そりゃやってらんねーわな
216NPCさん:2008/11/08(土) 14:45:15 ID:???
やってられないな、それは
217NPCさん:2008/11/08(土) 14:58:20 ID:???
>>209
そういうところは残業じゃないっしょ。
218NPCさん:2008/11/08(土) 15:20:55 ID:???
女性にとって夜はセックス産業に従事する時間。
219NPCさん:2008/11/08(土) 16:36:52 ID:???
リプの内容について文句があるならまだしも、ここはよその職場の労働環境を
糾弾するスレになったのか? スレ違いな話題続けてんじゃねーよ。
どうしても労働環境の話題を続けるっつーなら、せめて「劣悪な労働環境と
作品の劣化の因果関係」についてきちんとデータ集めて論じてみれw
220NPCさん:2008/11/08(土) 16:52:08 ID:???
FEAR産のリプレイ知名度が何時までたってもSW以下なのはSNEが邪悪なせい(キリッ
221NPCさん:2008/11/08(土) 17:22:47 ID:???
SW以外のリプレイがいまいち売れないのはFEARが邪悪なせい(キリッ
そのSWの売上が巻を追う毎に落ちてるのはFEARが邪悪なせい(キリッ
222NPCさん:2008/11/08(土) 17:38:33 ID:???
馬鹿ほど二元論で語りたがるんだよな
223NPCさん:2008/11/08(土) 19:57:52 ID:???
本当にいつ覗いても気持ち悪いスレだなここは
224NPCさん:2008/11/08(土) 20:04:22 ID:???
グランベールのリプレイがまったく出ないのはFEARとSNEが邪悪なせい(キリッ
225NPCさん:2008/11/08(土) 20:40:22 ID:???
グランベールって?
226NPCさん:2008/11/08(土) 20:45:51 ID:???
ベネットが末席である四英雄の出発地点。
227NPCさん:2008/11/08(土) 20:48:49 ID:???
火の魔装機神
228NPCさん:2008/11/08(土) 20:50:02 ID:???
>>227
え、火の魔装機神はジェイファーだろ?
229NPCさん:2008/11/08(土) 20:53:33 ID:???
そんな黒歴史は知らぬ!
230NPCさん:2008/11/08(土) 21:06:31 ID:???
だがオープニングテーマは覚えている。

……音楽はいいんだ、音楽"だけ"は。
231NPCさん:2008/11/08(土) 23:03:04 ID:???
ライブレードか

途中から主人公機しかまともに前線に出れなくて、最後付近にいきなり出て来たゲスト機体に全部持ってかれそうになったゲームだったな

他には過程すっとばして最後の選択肢1つでED確定なヒロインとか居たなぁ
232NPCさん:2008/11/08(土) 23:42:07 ID:???
つまりこの流れは…
∀魔装機神マダー(ry
233浅倉たけすぃ:2008/11/09(日) 00:16:05 ID:???
>>230
神戸に血が流れても ラクシアの平和があればいいのさ(歌:遠藤正明)

こうですね。
234NPCさん:2008/11/09(日) 00:20:20 ID:???
ロリキャラが二人いて大変おいしゅうございました
235NPCさん:2008/11/09(日) 08:47:50 ID:???
エンギアやガンパレでおなじみ、「複座=燃え萌え」の公式は健在でござった。
236NPCさん:2008/11/09(日) 10:55:22 ID:???
>653 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2008/03/14(金) 08:35:57 ID:So4Qim7E
>大阪屋 加盟書店リスト
>
>東北・北海道   1店 (北海道1        青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島 0)
>関東        3店 (茨城2 埼玉1      栃木・群馬・千葉・東京・神奈川   0)
>北信越・東海  13店 (静岡6 三重4 愛知3  新潟・富山・石川・福井・長野・山梨・岐阜 0)
>近畿      190店 (大阪102 兵庫56 京都11 奈良・滋賀8 和歌山5)
>中国・四国   20店 (高知5 広島4 鳥取・香川3 山口・愛媛2 岡山1 島根・徳島 0)
>九州        0店 (全て0)
>
>ttp://www.osakaya.co.jp/
> 全227店舗中、大阪府だけで102店舗、 大阪市だけで72店舗
>
>大阪屋の加盟書店は大阪地域の売上があまりに比重大きいので、大阪ランキング、
>または近畿ランキングとしてみたほうがいい気がする

227店舗ってやけに少なくね?
どれくらい参考になるんだろう?
237NPCさん:2008/11/09(日) 10:56:18 ID:???
何だこの流れ
238NPCさん:2008/11/09(日) 11:09:39 ID:???
>>236
まあ参考にする分にはいいんじゃね?
大阪屋で順位が高かった。だから売れてるんだ。を単純に信じてた人もいないっしょ。
227店舗だと大阪屋で扱う文庫本もランキングトップで2000部くらいか?(1店舗10冊卸すとして)
全本屋にそれだけ卸すとは思えないし売り上げデータだから実際にランキングに反映されてる部数ってのは相当少ないんじゃなかろうか。
239NPCさん:2008/11/09(日) 11:26:40 ID:???
取次は日販とトーハンが大手2社であとは有象無象ですから。
240NPCさん:2008/11/09(日) 11:30:06 ID:???
>>235
つかルリルラだったよなライブレード。搭乗してる者の愛の深さで強くなるとか
241NPCさん:2008/11/09(日) 11:43:41 ID:???
http://www.1book.co.jp/cat_42.html

とりあえず全国の書店数16785
2008年のデータらしいが何月分かは不明
本屋も年々減少してるらしい
242NPCさん:2008/11/09(日) 12:11:20 ID:???
>>239
その二社合わせても六割行かない上に
角川系列は大型書店との直接取引があるからなあ
リプレイの場合さらにホビー系の流通もあるし
243NPCさん:2008/11/09(日) 15:25:02 ID:???
どうせどこの数字を出したって、好きな作品が売れてるのは参考にし、嫌いな作品が売れてるのは参考にしないっつーのは変わらんよ。
244NPCさん:2008/11/09(日) 15:37:55 ID:???
まあ、どうしても売り上げ比較したキャ増刷数見るしかないんじゃないかな。
これも公表されないし○刷が売ってたとか嘘つく奴とかいるんで信用はできないが。
245NPCさん:2008/11/09(日) 15:42:42 ID:???
というか卓ゲ板で真面目に売上げ話する奴は馬鹿にされるんだが

ジャンルにもよるが出版側だって下駄履かせたりするのは当たり前の世界だし
246NPCさん:2008/11/09(日) 15:56:48 ID:???
リプスレなんだからリプレイ絡めて話そうぜ
売れてない事をリプレイの中で暗に公言しているエムマがおそらく一番売れてない
247NPCさん:2008/11/09(日) 16:01:05 ID:???
りゅたまより売れてないって話だからなぁ
248NPCさん:2008/11/09(日) 16:58:53 ID:???
まあ、途中で打ち切られた六門世界という例もあるが、
富士見より少ない部数でも出版できる分新紀元社のほうが売れないんだろうな。
249NPCさん:2008/11/09(日) 18:44:39 ID:???
ソーサルカンパニー・・
250NPCさん:2008/11/09(日) 19:05:36 ID:???
>>249
絵はよかったし富士見からでてたしそれなりに売れたんじゃね?
251NPCさん:2008/11/09(日) 19:12:20 ID:???
>>249
システムとシステムのサポートとシステムの編集が悪いのであってリプレイは悪くないよ!
252NPCさん:2008/11/09(日) 21:14:09 ID:???
SNEは、もっと2.0リプレイに力を・・・
253ダガー+最小にして最強:2008/11/09(日) 21:21:23 ID:tItPRroM
それなりに頑張ってると思うけどなァ。
ココで古い人間が異常にでしゃばっても誰も笑えないダイナシになるだけだろし。
SNEリプって参加者全体のケミストリが運任せなトコ大きいから。
254NPCさん:2008/11/09(日) 21:29:24 ID:???
3つも同時展開しておいて更に力を入れるってどうすんだ。
どれもつまらないのは……どうしようもないだろう。
255NPCさん:2008/11/09(日) 21:29:48 ID:???
たのだんがちょっと…
256NPCさん:2008/11/09(日) 21:41:09 ID:???
つまらないわけじゃないんだけどな>SW2.0リプ
別にSW2.0である必要性もないし全部似たような感じだし3本出す意味が正直感じられないけど。
いい意味でも悪い意味でも安定したリプレイだな。今のところは。
257NPCさん:2008/11/09(日) 21:43:29 ID:???
>>256
全部似たようなってw
FEARのリプレイの方がよっぽどワンパターンだろ
258NPCさん:2008/11/09(日) 21:45:16 ID:???
どれも日本語でかいてある。ワンパターンにも程がある
259NPCさん:2008/11/09(日) 21:46:38 ID:???
>>257
FEARのではなくきくたけのリプレイがワンパターンなんだと思う
260NPCさん:2008/11/09(日) 21:53:44 ID:???
>>257
あやまれ!!ヒュー・スペンサーにあやまれ!!
261NPCさん:2008/11/09(日) 21:53:53 ID:???
ワンパターンかな?
お約束は大事にしてると思うが、シナリオギミックに凝ってるからあんまワンパターンって気はしない>きくたけ
PLが違うと雰囲気も大分変わるしな。
262NPCさん:2008/11/09(日) 21:54:04 ID:???
拳と魔封のカラーが見えない
263NPCさん:2008/11/09(日) 21:57:40 ID:???
世の中にはFEARゲーは全部同じものに見えるかわいそうな子がいるんですよ。
264NPCさん:2008/11/09(日) 21:59:14 ID:???
初期のセブンフォートレスとか、BoAとか
265NPCさん:2008/11/09(日) 22:00:47 ID:???
>264
ブレカナほとんどリプレイ無いじゃん
266NPCさん:2008/11/09(日) 22:02:31 ID:???
>>264
ええとね。
きくたけっていっぱいリプレイ出してるんだよ。
これとこれが似てるからワンパターンっていう発言はどうかなあって思うんだ。
267NPCさん:2008/11/09(日) 22:04:56 ID:???
初期だろうがなんだろうが、どのリプも結構違う事やってると思うけどなぁ
そもそもワンパターンって何を指してワンパターンって言ってるんだろう
268NPCさん:2008/11/09(日) 22:06:14 ID:???
尻で水道管を破壊……じゃなかった、世界の滅亡じゃね?
269NPCさん:2008/11/09(日) 22:06:20 ID:???
拳と魔封は、プレーンなのが特徴なんじゃないかな?

秋田リプは設定の空白部を利用して、どんどん作ってくところを見せるリプレイで、
さなえリプは、ロール中心でかけあいの楽しさを示すリプレイ
そして、ごく普通の実プレイ的なのが諸星リプってところじゃないかな?
270NPCさん:2008/11/09(日) 22:08:55 ID:???
>>268
それをワンパターンって言うのはどうかと思うんだが。
それいうとSWは全部お使いでワンパターンになるぞ?
271NPCさん:2008/11/09(日) 22:10:25 ID:???
>>268
それはワンパターンって言うか芸風じゃね?
272NPCさん:2008/11/09(日) 22:11:44 ID:???
>>270
SNEのシステムってパーティ組んで冒険者の店で依頼もらってお使いってのが、
システム的・世界観的に組み込まれていると思う。
まあ、毎回その誘導に失敗してるような気もするが。

あとぶっちゃけワンパターンなのは事実だろう。
273NPCさん:2008/11/09(日) 22:16:12 ID:???
S=Fの世界の危機もほぼシステムに組み込まれてるようなもんだと思うけどなぁ
勿論、普通にダンジョンハックも出来るわけだが

正直、俺にはSWもS=Fもワンパターンであり芸風であるとしか思えん
274NPCさん:2008/11/09(日) 22:16:23 ID:???
導入がワンパターンってことだな>パーティ組んで依頼受けるしかない
275NPCさん:2008/11/09(日) 22:17:18 ID:???
>>273
なぜかきくたけのことを語っていたはずがS=F限定になる不思議
276NPCさん:2008/11/09(日) 22:17:30 ID:???
依頼があったら、護衛も輸送もモンスター退治も遺跡探索も全部同じでワンパターンってのは、きくたけはいつも世界の滅亡が起こるからワンパターンってのと変わらない愚かな意見だと思うが
277NPCさん:2008/11/09(日) 22:18:20 ID:???
・エピック風にシナリオ重視
・トラップやデータに厳しいダンジョンシナリオ
・ワルツとかさなえとか

こんな感じで分担すれば、2.0も幅が広がるんじゃ
278NPCさん:2008/11/09(日) 22:18:32 ID:???
>>275
ごめん、>>268で世界の危機があげられたから
だって、きくたけってS=FとNWでしか世界の危機ってやらなくね?
BoAでもやってた気がするけど、それ以外はそうでもなかった気がするがそうじゃなかったっけ
279NPCさん:2008/11/09(日) 22:19:48 ID:???
>>276
導入がワンパターンってのは正しい意見だと思うが。
シナリオ通してワンパターンとか言っちゃうとあれだけど。
280NPCさん:2008/11/09(日) 22:20:14 ID:???
ARA無印やルージュ、DXなんかも最後は世界の危機だった
281NPCさん:2008/11/09(日) 22:20:50 ID:???
BoAって同じ本のなかでも、きくたけと稲葉じゃ全然雰囲気違ったような
282NPCさん:2008/11/09(日) 22:20:51 ID:???
>>278
ARAでもやってるぞ。
283NPCさん:2008/11/09(日) 22:21:40 ID:???
そういや、DXは世界の危機か
ARAはまぁきくたけゲーだしなって思っちゃう俺はきくたけ好きなんだろうか
284NPCさん:2008/11/09(日) 22:21:41 ID:???
>>281
ディングレイの魔核とまことの騎士、この二つを同じようなものという奴は病院いったほうがいいと思う。
285NPCさん:2008/11/09(日) 22:21:51 ID:???
>>278
ダブクロとアリアンも、最終的には世界の危機に到達したぞ
286NPCさん:2008/11/09(日) 22:23:06 ID:???
>>270
全部お使い?
「世の中にはFEARゲーは全部同じものに見えるかわいそうな子がいる」ように
SWのシナリオが全部お使いに見えるような人も居るってことですね。
287NPCさん:2008/11/09(日) 22:23:40 ID:???
アリアン無印の外伝とか、ルージュ+1って世界の危機関係あったっけ?
288NPCさん:2008/11/09(日) 22:23:43 ID:???
>>278
ARAも最終的に世界の危機だったよ。
ディングレイの魔核(BoA)も世界がピンチだった。
オチを世界滅亡の危機に持っていくのはきくたけの芸風だから。
ただ途中でPCの妄言拾ってシナリオに組み込むは、いろんなシナリオギミック搭載するはで作品としてワンパターンというのはさすがにどうかと思う。
289NPCさん:2008/11/09(日) 22:23:47 ID:???
俺の中のイメージは、FEARは中篇でSNEは連続短編
290NPCさん:2008/11/09(日) 22:25:20 ID:???
>>278
DX2でもやってたな。
ALF(本当はALS)でもやってたな。
291NPCさん:2008/11/09(日) 22:25:34 ID:???
ALGではきくたけも世界の危機にはしなかったな
292NPCさん:2008/11/09(日) 22:25:39 ID:???
きくたけは砦でもフォーラはどうしようもなかったけど、他のは結構凝ってると思うけどな
時間物とか異世界物とか
293NPCさん:2008/11/09(日) 22:26:07 ID:???
お前らちょっとはリロードしろw
294NPCさん:2008/11/09(日) 22:26:11 ID:???
>>286
つか、依頼受けて報酬貰うのがシステムに組み込まれてるんだからお使いにならざるをえないだろw
ARAなんかもそういう系だが、あっちはドロップ品売って報酬にすることもできるからお使い以外のバリエーションも出せる。
(SW2.0にもドロップ品あるけど安いから報酬としては微妙だしな)
295278:2008/11/09(日) 22:26:51 ID:???
みんなサンクス
DX2はすっかり忘れてた
そういえば最後の最後で世界の危機に成ってたな

でもALFって世界の危機に成ってたっけ?
スルトの方は良く覚えてないんだが、オーディンはそうじゃなかったような気がするんだが
296NPCさん:2008/11/09(日) 22:27:04 ID:???
>>288
まあ、使える妄言だけを拾ってリプレイに記載して、使えないのはカットしてるだけなのかもね
297NPCさん:2008/11/09(日) 22:27:06 ID:???
>>286
ツマンネ
298NPCさん:2008/11/09(日) 22:27:23 ID:???
ここは多重結婚の多いスレですねw
299NPCさん:2008/11/09(日) 22:28:44 ID:???
>>293
NWアニメスレの初期を思い出す被りっぷりだ
300NPCさん:2008/11/09(日) 22:29:20 ID:???
当事者制の高いFEARリプと当事者制の低いSNEリプってことでいいやん。
住み分け住み分け。
301NPCさん:2008/11/09(日) 22:29:33 ID:???
新米女神は、SWにしては珍しく女神の移し身なんて派手なギミックが出てきてちょっとwktk。
まだSW2.0は始まったばかりだし、世界の危機とまではいかないだろうけど。
302NPCさん:2008/11/09(日) 22:29:56 ID:???
>>295
オーディンも世界の危機になってたよ
303NPCさん:2008/11/09(日) 22:32:57 ID:???
>>301
>まだSW2.0は始まったばかりだし
なんだその不吉なフレーズはw
304NPCさん:2008/11/09(日) 22:33:16 ID:???
>>301
女神のランクが低いからそれほど派手でもないけどな。
出てきたからどおってこともないし。
305NPCさん:2008/11/09(日) 22:35:04 ID:???
>>301
それギミックじゃなくて設定な
306NPCさん:2008/11/09(日) 22:35:46 ID:???
>>304
マイナーな神なら、鳥取とかでも使う参考にはなるんじゃない?
307NPCさん:2008/11/09(日) 22:36:28 ID:???
>>289
どんな媒体に置いても、短編ってのは基本にして究極だと信じてるんだが、
それ故にSNEのリプレイは短編と呼びたくない。

SNEのリプレイは善し悪し抜きにリプレイ以外の何物でもないだけだろう。
308NPCさん:2008/11/09(日) 22:36:39 ID:???
鳥取ならライファスだろうが平気で使うが。
表紙で女神のイメージも掴めるしな!
309NPCさん:2008/11/09(日) 22:37:09 ID:???
>>302
どんなのだっけ
すっかり忘れてるから後で確認してみるか
310NPCさん:2008/11/09(日) 22:38:22 ID:???
つか、ALSは奈落が出れば世界の危機だろw
311NPCさん:2008/11/09(日) 22:42:00 ID:???
あの程度の奈落が暴れた程度で世界の危機呼ばわりは、ミッドガルドじゃ通じないだろw
312NPCさん:2008/11/09(日) 22:43:14 ID:???
オーディンの槍は世界の危機というには程遠いな
313NPCさん:2008/11/09(日) 22:43:16 ID:???
トキタ「ていうかリプレイってのはシステムの紹介なんだから
システムが同じなら似たりよったりになるのは当たり前だろjk」
314NPCさん:2008/11/09(日) 22:43:40 ID:???
奈落が出ただけじゃミッドガルドはへこたれませんよ

というか、それじゃ奈落だせないじゃん
315NPCさん:2008/11/09(日) 22:45:09 ID:???
ダブルクロスはステージ制ってのもあるからか、幅広くていいよな。
316NPCさん:2008/11/09(日) 22:46:11 ID:???
カオスフレアのダスクフレアみたいに、敵の勝利=世界の滅亡ってわけじゃないしなぁ>奈落
317NPCさん:2008/11/09(日) 22:46:40 ID:???
オーディンはあのままいくとアスガルドの門が開いて世界が滅びるってシナリオだぞ
きくたけが作った設定ではないがw
318NPCさん:2008/11/09(日) 22:55:19 ID:???
SWとかスケールの大きい事件扱うと必然的にPCのレベルも高くなるからなぁ・・・
レベル=設定上の実力だと強者ロールプレイが難しいな。
319NPCさん:2008/11/09(日) 23:03:48 ID:???
まあぶっちゃけ低レベルで強者ロールも、やり過ぎるとレベルの表現力が失われて陳腐化しやすいけどな
結局のところ実態のない口プロレスに過ぎんわけだし、好き好きはあろうがあんま誉めたもんでもないと思う
320NPCさん:2008/11/09(日) 23:05:39 ID:???
知名度とかルールで規定されてるからな。
1レベルスタートだと駆け出し冒険者しかできない。
321NPCさん:2008/11/09(日) 23:07:01 ID:???
スケールに合ったレベルでスタートすればいいだけだ。
322NPCさん:2008/11/09(日) 23:08:00 ID:???
>>319
オッサンキャラに魅力がなくなるからじゃね?
渋いオッサンってのは需要あると思うんだ。
323NPCさん:2008/11/09(日) 23:08:29 ID:???
大きな脅威には高レベルのキャラが当たるっていうのは、レベル制のシステムとしては当たり前の話だと思うんだが。
キャラのレベルは飾りか?
324NPCさん:2008/11/09(日) 23:10:48 ID:???
>>323
有名人に報告だ!になっちゃう危険性があるっしょ。
別にPCがやらなきゃいけない理由があるわけじゃなし。
さらに他に冒険者雇うぜとか言われた日には・・・
325NPCさん:2008/11/09(日) 23:12:30 ID:???
>>324
他にも大事件が同時発生してるんだよ!
世界の危機なんだよ!
326NPCさん:2008/11/09(日) 23:13:27 ID:???
一般人から見たら、レベル1も高レベルキャラも同じな世界観なような
青銅聖闘士と白銀聖闘士くらいの差な感じで
327NPCさん:2008/11/09(日) 23:16:01 ID:???
>>326
名誉点があるからな。
1レベルで高名だと金で名声買ったアレな人になっちゃう。
328NPCさん:2008/11/09(日) 23:15:55 ID:???
ALSとかでは、レベルである程度の序列がありながら
クエスターという特別な立場ゆえに、PCは特別であるとしているな。
329NPCさん:2008/11/09(日) 23:16:39 ID:???
>324
だったら低レベルにはそれに見合ったシナリオをさせればいいじゃん
330NPCさん:2008/11/09(日) 23:18:17 ID:???
>>324
まあ、低レベルで身の丈に合わない話とか無理にやらせなければそういう事故も起きにくいかもな。
331NPCさん:2008/11/09(日) 23:18:37 ID:???
低レベル強者でも、世界の危機に少人数であたらなきゃならない理由があるわけでもないし。
332NPCさん:2008/11/09(日) 23:19:23 ID:???
問題なのは低レベルで渋いオッサンPCができないことでは?
333NPCさん:2008/11/09(日) 23:20:25 ID:???
>>332
それはしょうがない。
オッサンなのにレベル低いんじゃ馬鹿にされるよ。
334NPCさん:2008/11/09(日) 23:20:42 ID:???
>>332
ARAリプレイのシグのように、ケガとかなんらかの理由でレベルが下がったとかにすれば。
335ダガー+最小にして最強:2008/11/09(日) 23:21:02 ID:tItPRroM
また英雄論争(笑)か。ホント好きだなキミら。
336NPCさん:2008/11/09(日) 23:21:16 ID:???
>>331
巻き込まれ型なスタートで、高レベルの人と連絡がつかない状況とか?
337NPCさん:2008/11/09(日) 23:22:25 ID:???
システムで開始年齢が決まっていないならやればいいじゃん
338NPCさん:2008/11/09(日) 23:23:00 ID:???
>>334
名誉点あるからなぁ・・・
誰もレベルが高かった事を知らないんじゃただの妄想癖のあるオッサンになるんじゃね?
339NPCさん:2008/11/09(日) 23:23:28 ID:???
それこそPCに関連あるシナリオにすりゃいいだろ、FEARのリプみたく。
大きかろうが小さかろうが関係ない。
340NPCさん:2008/11/09(日) 23:23:41 ID:???
>>338
人知れず冒険を繰り返してたとか?
341NPCさん:2008/11/09(日) 23:23:50 ID:???
>>336
それはレベル=設定上の実力にも言えることだなぁ。
342NPCさん:2008/11/09(日) 23:24:57 ID:???
おっさんだからってレベル高くなきゃいけないわけじゃなし。

結局やりたいのって、「渋いおっさんRP」なんかじゃなくて単なる俺TUEEEEEEなんじゃね?
343NPCさん:2008/11/09(日) 23:25:09 ID:???
>>340
でも実力は駆け出し並。
知名度もない。
年齢だけは高い。
344NPCさん:2008/11/09(日) 23:25:45 ID:???
>>323
FEAR的には飾りでしょ。

>>334
レベルが下がるルールなんてあったっけ?
345NPCさん:2008/11/09(日) 23:25:58 ID:???
>>342
俺TUEEEEEEすらできないの?
346NPCさん:2008/11/09(日) 23:26:12 ID:???
>>327
それを逆手に取れば、運良くでかいミッションを解決したせいで1レベルでものすごい名誉点を手に入れちゃって、
身の丈に合わん名声とでかい依頼に怯えながら騙し騙し頑張るみたいなプレイが出来そうだなw
347NPCさん:2008/11/09(日) 23:26:13 ID:???
>>343
エレメンタラーズのじじぃみたく、経験点を使ってないとか。
348NPCさん:2008/11/09(日) 23:26:58 ID:???
>>339
それNHDでやるとさ、「だけど、あのナイトメアは『誰の』ナイトメアだったんだ?」
というちょっとホラーな結末になりやすくなるんだよな。
349NPCさん:2008/11/09(日) 23:27:21 ID:???
>>345
あんまワガママ言ってGMに迷惑かけんじゃないぞ?
350NPCさん:2008/11/09(日) 23:27:43 ID:???
>>343
シグの例と混ぜて考えてもらいたいところだが
351NPCさん:2008/11/09(日) 23:27:49 ID:???
>レベルが下がるルールなんてあったっけ?
SW2.0ではその程度の単なる設定上の妄言すら許容できないのか?
352NPCさん:2008/11/09(日) 23:28:48 ID:???
ぶっちゃけアルバイトで16歳〜20歳の人たちと50歳くらいのオッサンがいっしょに働いてると思えばいいんだよ。
駆け出しってアルバイトみたいなもんだろ。
353NPCさん:2008/11/09(日) 23:30:09 ID:???
ナイトメアなんかは実際にレベルに下駄履かせてもらってたな
354NPCさん:2008/11/09(日) 23:30:37 ID:???
>>351
妄言の許容はシステムじゃなくてマスターの問題じゃねーかな?
ただ、ルール依存度の低い妄言は本当に”言ってるだけ”になりやすいと思うけどね。
同じレベルが下がるでもスリンガーのようにルール的にあり得る状況とそうじゃない状況では説得力が違うだろ。
355NPCさん:2008/11/09(日) 23:31:08 ID:???
>>352
そういわれると微妙だな>渋いオッサン
渋い台詞が負け惜しみにしか聞こえなくなる。
356NPCさん:2008/11/09(日) 23:31:13 ID:???
>>351
許容できるかできないかはシステム関係なく
その卓の面子による
357NPCさん:2008/11/09(日) 23:31:53 ID:???
>>328
AL系だと高名な高レベルキャラクターでもクエスターには勝てないからな。
宮沢父がいい例。
358NPCさん:2008/11/09(日) 23:32:34 ID:???
>>354
いやグルムシュ本体と対峙できるレベルから4lvまで落ちるのにルール的な説得力も何も。
359NPCさん:2008/11/09(日) 23:33:17 ID:???
>332
1レベルで古強者なので、十分渋いですよ?
360NPCさん:2008/11/09(日) 23:33:26 ID:???
>>354
つかルール的に実力の同じリューマとスリンガーだが、設定的にスリンガーのほうが実力上って扱いじゃね?
361NPCさん:2008/11/09(日) 23:33:52 ID:???
まあ、2.0でもリプレイに登場すれば、そういう中年キャラも、問題なくOKになるんだろうが
古すぎる例なら、ウッド・チャックってのはいるけど
362NPCさん:2008/11/09(日) 23:33:56 ID:???
>>352
「俺はこの道ン十年のベテランだぜ」って若いのに先輩風吹かせるけど、世間的な評価レベルは低いんですねわかります。

なんか急に哀しい話になった……。
363NPCさん:2008/11/09(日) 23:34:43 ID:???
>>354
マスターが設定を拾ってシナリオに組み込めば説得力も出てくる。
364NPCさん:2008/11/09(日) 23:35:10 ID:???
>>361
おっさんどころかバーサンまでいたのだがw
365NPCさん:2008/11/09(日) 23:35:35 ID:???
>>362
一言で言い表せるな
「うだつが上がらない男」
366NPCさん:2008/11/09(日) 23:35:43 ID:???
俺はこの道30年のベテランさ……だがな、一度たりとて依頼を完遂させたことはねえ
367NPCさん:2008/11/09(日) 23:36:40 ID:???
>>364
第二の人生を謳歌し出したご隠居か・・・マーチャントレベルとかが同じ出身の若者と同じな気がするが
368NPCさん:2008/11/09(日) 23:37:12 ID:???
やっぱり渋いおっさんをやるならそれ相応のデータ面での何かが欲しいなぁ
とか思ったけど、考えてみりゃアクロスのナギーときくたけってレベル同じなんだよな
369NPCさん:2008/11/09(日) 23:37:19 ID:???
>>360
そんな設定有った?

>>358
ルール的な問題がある?
370NPCさん:2008/11/09(日) 23:38:18 ID:???
>>369
色々とあってレベル下がったってことは、元々それなりの実力があったってことじゃね?
371NPCさん:2008/11/09(日) 23:38:59 ID:???
>>363
でも、社長の軍師とか本気で”言ってるだけ”だからなぁ。
372NPCさん:2008/11/09(日) 23:39:17 ID:???
ナヴァールみたく本当は強いけど、実力を封印してますとか・・・アリアンは、そんなのがわんさかいるが
373NPCさん:2008/11/09(日) 23:39:48 ID:???
>>368
FEARの場合はデータと演出が別だからな。
素質ある若者を育てるベテラン(でもレベルは同じ)とかよくある話さ。
374NPCさん:2008/11/09(日) 23:39:51 ID:???
>>370
そりゃレベル下がったんだから元々はそれなりの実力があったけど今は同レベルなんでしょ?
375NPCさん:2008/11/09(日) 23:40:01 ID:???
というか、柊とかまさにそうじゃんw
376NPCさん:2008/11/09(日) 23:40:09 ID:???
逆転ホームラン!
渋い親父のレベルを下げるんじゃなくて、若造のデータに下駄を履かせればいいんだよ!
377NPCさん:2008/11/09(日) 23:40:26 ID:???
俺、SWの依頼型の導入が苦手でさぁ。
当事者性が薄くて、読んでられないんだよね。

SWのリプレイはツマンナイ
こんなの俺だけなのか?
とか思ってたんだけど、へっぽこ以降シリーズが進む毎に
ランキング落ち始めたんで、ああみんなそう思っていたのね

と、胸をなで下ろす昨今です。
378NPCさん:2008/11/09(日) 23:41:50 ID:???
>>369
スリンガー:教官
リューマ:騎士見習い
379NPCさん:2008/11/09(日) 23:43:07 ID:???
>>378
つまり、コーチや監督は選手より必ず上手いと思ってる人が世の中に存在する?
380NPCさん:2008/11/09(日) 23:44:11 ID:???
とりあえずSW2.0で無理のない渋いオッサン(作りたてPCで)の設定を考えてみようぜ。
381NPCさん:2008/11/09(日) 23:44:43 ID:???
>>377
自己満足で勝手に安心するのは自由だが、ソースくらい示さないとただのうわ言にしか聞こえんぞ。
382NPCさん:2008/11/09(日) 23:45:06 ID:???
>>380
他業種からの転職者、冒険者としては駆け出し
じゃダメなの?
383NPCさん:2008/11/09(日) 23:45:38 ID:???
>>377
ランキングが落ちたからってみんながSWの依頼型が苦手とは限らんぞ。
そんなランキングに自分の当事者性を見出さなくても。
384NPCさん:2008/11/09(日) 23:45:43 ID:???
>>379
一巻P54を読んでみてはどうだろう。
385NPCさん:2008/11/09(日) 23:45:45 ID:???
同じレベルのキャラでも、PLの判断力や戦術とかで発揮する実力も変わってきちゃうか
386NPCさん:2008/11/09(日) 23:46:29 ID:???
>>380
ドワーフ
387NPCさん:2008/11/09(日) 23:46:38 ID:???
>>281
自己満足のうわごとだからいいんじゃね?

SW2.0は、設定面とデータ面が直結してるからなんかもにょる
名誉点で称号とかいらなかっただろ、マジで
称号って勝手に名乗るものじゃないのか?
388NPCさん:2008/11/09(日) 23:46:50 ID:???
>>382
でも知名度は低いんですね
389浅倉たけすぃ:2008/11/09(日) 23:47:01 ID:???
>渋いおっさん
脱サラして冒険者とかでいいんじゃねぇか?
390NPCさん:2008/11/09(日) 23:47:34 ID:???
ワルツって、中堅レベルキャラでも救える世界の危機な話だったような。世界滅亡の手段が地味だが
391NPCさん:2008/11/09(日) 23:48:10 ID:???
>称号って勝手に名乗るものじゃないのか?
いや、それは違うと思う…
392NPCさん:2008/11/09(日) 23:48:55 ID:???
>>387
勝手に名乗るのは自由だぞ。ルール嫁。
393NPCさん:2008/11/09(日) 23:50:17 ID:???
>>389
脱サラしてアルバイトか。
リストラ?
394NPCさん:2008/11/09(日) 23:51:40 ID:???
ファンタジー世界にサラリーマンとかあるのか?
395NPCさん:2008/11/09(日) 23:52:02 ID:???
個人事業主です
396NPCさん:2008/11/09(日) 23:53:35 ID:???
>>394
ナントカ商会の従業員とか衛兵や役人(公務員か、これは)とか
397NPCさん:2008/11/09(日) 23:55:04 ID:???
何か上の方でワンパターンがどうとか言ってたけど
突き詰めるとPC大活躍の時点でワンパターンじゃん

え、ロードス……? 知らぬ知らぬ!
398NPCさん:2008/11/09(日) 23:56:46 ID:???
成人して10数年ずっと定職についていたけど一念発起して冒険者に!
でも所持金は駆け出しと変わらず。
もっと計画性持って生きようよ。
399NPCさん:2008/11/09(日) 23:58:54 ID:???
定職につくより冒険者するほうが楽で儲かるんだろ、この世界。
400NPCさん:2008/11/09(日) 23:59:15 ID:???
>>388
そりゃ何年やったって知名度の低い人はいるだろ。
401NPCさん:2008/11/09(日) 23:59:18 ID:???
>>398
クエスターやウィザードなら、まだ言い訳がきくか
402NPCさん:2008/11/10(月) 00:00:14 ID:???
ある日突然覚醒した52歳レベル1とか問題ない品
403NPCさん:2008/11/10(月) 00:00:22 ID:???
>>360
WIZ/ROGのマルチ >> 越えられない壁 >> HFO
だから間違っちゃないw
404NPCさん:2008/11/10(月) 00:00:47 ID:???
ああいう世界の定職は儲からないからな。
毎日暮らしていくだけで精一杯。
駆け出し冒険者があれだけの金を持っているほうがって感じで。
405NPCさん:2008/11/10(月) 00:01:37 ID:???
まあ、SNEのはFEARみたいにPCカコイイをやるシステムじゃないから。
等身大のキャラが精一杯地道に生きていく。
そういう作品なのさ。
406NPCさん:2008/11/10(月) 00:02:52 ID:???
>404
D&Dだとルールに従えば20lvエキスパートでもたかが知れた収入になる品。
一攫千金を狙うなら冒険者でしょ。
407NPCさん:2008/11/10(月) 00:02:53 ID:???
ものすげー伸びてて「お、またFEAR厨SNE厨ムギャオーで大荒れ喧々囂々か?」をwktkしたのに
思ったより普通の流れでちょっとガッカリな風邪で寝込み中の俺参上。
408NPCさん:2008/11/10(月) 00:03:06 ID:???
>>405
ダークヒーローのはずが、全裸と焼肉になっちゃうんだな
409NPCさん:2008/11/10(月) 00:04:00 ID:???
2.0のルルブに10レベルスタートのルールもあるけどね。
410NPCさん:2008/11/10(月) 00:05:33 ID:???
>>409
だからまあ、設定的に強いキャラをやりたければデータ的にも高レベルでやりましょう。ってのがSWやD&Dのスタンスってことでしょ。
411NPCさん:2008/11/10(月) 00:05:46 ID:???
>>407
リプレイの話題とはちょっとずれてるけどな。
412NPCさん:2008/11/10(月) 00:05:59 ID:???
         ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    <等身大のキャラが精一杯地道に生きていく。
    |      |r┬-|    |      
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

413NPCさん:2008/11/10(月) 00:07:14 ID:???
AA荒らし始まった?
414NPCさん:2008/11/10(月) 00:08:06 ID:???
>>412
ウォーハンマーの事ですねわかります
415NPCさん:2008/11/10(月) 00:10:42 ID:???
しかし、なんで実力以上の強者設定をやりたがるんだろうね。

妹弟子よりレベルが低いのは嫌だとか切実な理由ならわかるけどw
416NPCさん:2008/11/10(月) 00:10:46 ID:???
しかしアリアンロッドサガ・アクロスで、世界最強の剣士は作り立てのPCでは難しいとか言ってるし。
FEARもまるっきり設定とデータを別としてるわけではないんじゃないかと。
417NPCさん:2008/11/10(月) 00:15:01 ID:???
PL「俺のキャラクターは渋いオッサンね」
GM「お、いいね」
PL「で、弱いとカッコ悪いから、レベル高くしていい?」
GM「え……?」
PL「あと、金と名声もないとダメだな。もちろんOKだよね?だって渋いオッサンなんだもん」
GM「…………」

それなんて困ったちゃん?
418NPCさん:2008/11/10(月) 00:15:19 ID:???
>>376
その辺あらわすんならメクトンの「最初から強いけど伸びにくい」「最初は弱いけど伸びやすい」
ってのが良いんだけどな。
なんであれ他のゲームに実装しないんだろう。
419NPCさん:2008/11/10(月) 00:16:35 ID:???
>>399
どこの世界?
420NPCさん:2008/11/10(月) 00:16:37 ID:???
>>418
キャンペーン前提だからな、あのシステム。
モノプレイでもキャンペーンでも楽しめる、って構成にするなら、ちょっと実装しにくい。
421NPCさん:2008/11/10(月) 00:18:52 ID:???
>>414
りゅうたまだろ。
山賊やモンスターに遭遇しなくても死にそうになるゲムって珍しいだろ。
422NPCさん:2008/11/10(月) 00:19:46 ID:???
>>418
バランスをとるのが大変そうだし。
あと、長期的に見れば公平でも、前者は後になれば不公平感が募るし、後者は最初にいきなり不公平感を感じるし。
423NPCさん:2008/11/10(月) 00:20:40 ID:???
ウィッチクエストとかじゃねーの?
 
つかswとかロードスとかって英雄候補の話じゃなかったっけ? コンセプト段階から
「PCたちは特別です」ってのをことある毎に言ってた気がするんだが
424浅倉たけすぃ:2008/11/10(月) 00:22:23 ID:???
>>401
クエスターの半分くらいはハンターギルドやGM社や帝国軍やプリムローズなんかの定職に付いてると思うが。
425NPCさん:2008/11/10(月) 00:25:08 ID:???
>>410
D&Dでもエベロンだと冒険者クラス持ちは貴重です、PCは特別な存在です、
ってことになるけどね。
426NPCさん:2008/11/10(月) 00:27:48 ID:???
>>423
SWやロードスでは、PCは冒険者レベルとかHP、MP、ご都合sy…集中力があるってことで一般人とは違うことを表してるから。
昔は「PCにはあまり特別な設定をつけないもんだ」と言われてた。
427NPCさん:2008/11/10(月) 00:41:00 ID:???
>426
PCが直面する障害はPCの能力に見合ったものであ事こそがPCが特別である理由みたいな事もゆーとった。
(PCの能力に相応しく解決可能な事件と向き合うのはメタで言えばゲームである都合によるものだけれど)
428アマいもん:2008/11/10(月) 00:41:13 ID:???
>>420
そー考えると、メックウォリヤのアレ(養成校出身にすると総合ポイント的には得だけど、初期段階ではそれ以上伸ばせなくて弱い)は、けっこー良く考えられたルールだったんだなあ。
【キロールとアリアスを見比べつつ】

>>424
牙王「反帝国ゲリラは職とは言わないよ、兄さん」
429NPCさん:2008/11/10(月) 00:45:32 ID:???
>>426
一体何を議論しているのかが分からない。
何を主張したいんだ?
430NPCさん:2008/11/10(月) 00:49:00 ID:???
メガトラベラーなんかは、若いPCで開始すると弱い上に、冒険中の成長も困難だから、
同じ年齢に達しても経歴積んだキャラの方が優秀な技能を持つ事が多い筈。
431NPCさん:2008/11/10(月) 01:12:36 ID:???
>429
んー

>405
まあ、SNEのはFEARみたいにPCカコイイをやるシステムじゃないから。
等身大のキャラが精一杯地道に生きていく。
そういう作品なのさ。
 
>423
つかswとかロードスとかって英雄候補の話じゃなかったっけ? コンセプト段階から
「PCたちは特別です」ってのをことある毎に言ってた気がするんだが
 
 
な、流れ?
432NPCさん:2008/11/10(月) 01:46:57 ID:???
たまにはガンドックのry

まぁあれだ。
1Lv歴戦の古兵を設定しても、PLのロールプレイ自体が自称いぶし銀な厨キャラだとダイナシなだけで。
眼力や身に纏う雰囲気やカッコイイ(つもりな)台詞でなんでも成功させようとしなけりゃ良いよ。
433NPCさん:2008/11/10(月) 02:43:33 ID:???
ビューティフルデイ今日書店で見かけたんだが
あれプレイヤーは誰が参加してるん?
434NPCさん:2008/11/10(月) 02:58:01 ID:???
>>236
加盟リストは大阪屋で本を卸してる店のリストじゃ無く、
本の問屋さんで注文した本を受け取れる店のリストだよ。
435NPCさん:2008/11/10(月) 04:10:37 ID:???
>>433
忍ちゃん以外不明。

勝手な予想を立てると、
 RL=中村やにお
 ヒュー=稲葉
 おっさんとOL=かわたな辺り
 神=社長
あたりかなー。中村RL&執筆兼PL稲葉はスリードッグナイトの前例あるし。
動きがちょっとロートルくさいwので、現行リプで出張ってる人じゃない可能性も。
436NPCさん:2008/11/10(月) 06:01:18 ID:???
まあ、グリムが社長は鉄板だろうな。


とか思ってると、実はえんどーちんだったりするかも知れないのがPL非公開の恐ろしいところ。
437NPCさん:2008/11/10(月) 06:40:31 ID:???
>>424
んーと、定職についてるけど冒険者でもやってみっか、ってのがラクシアでは一般的なの?
冒険者は職業だと思ってたよ。
438NPCさん:2008/11/10(月) 06:50:31 ID:???
冒険者は職業じゃねえ、生き方なんだ。
439NPCさん:2008/11/10(月) 06:54:37 ID:???
たまに「冒険者じゃない冒険屋だ」とか主張するグラサン男とかいて面倒臭いジャンルだ。
440NPCさん:2008/11/10(月) 06:58:19 ID:???
>>437
冒険者はラクシアではロマン、それ以上でも以下でもない。
値段のこと考えたら武器のカスタマイズをする鍛冶屋が一番儲かる。
441NPCさん:2008/11/10(月) 07:10:58 ID:???
元王国騎士とか、元暗殺者とか、元剣闘士奴隷とか、英雄の息子とか・・・
みんな大好き厨設定を楽しみたいんならFEARゲーでもやってろってことさ。

SW2.0はごく普通の一般人が努力して強くなるゲーム。
コンセプトが違うんだ。
442NPCさん:2008/11/10(月) 07:11:44 ID:???
冒険者ってごく普通の一般人だっけ?
443NPCさん:2008/11/10(月) 07:14:23 ID:???
お前らダードにでも行けよ
444NPCさん:2008/11/10(月) 07:15:52 ID:???
「みんな大好き厨設定を楽しみたいんならFEARゲーでもやってろ」

「ですよねー」

そして誰もいなくなった・・・
445NPCさん:2008/11/10(月) 07:21:53 ID:???
PCの設定に幅ができるっつーだけじゃね?>レベル1でも古強者
別に古強者だからってデータ強くしろって言わなきゃまったく問題ないよ。
SW2.0はそういう設定がルール的に出来ないってだけだろ?
それはそれであり。
446NPCさん:2008/11/10(月) 07:23:40 ID:???
>441
ギャグだよな?
ギャグで言ってるんだよな?
447NPCさん:2008/11/10(月) 07:25:31 ID:???
元暗殺者の冒険者とか元剣闘士奴隷の冒険者ってSW2.0じゃできないの?
出来そうな感じがするんだけど
448NPCさん:2008/11/10(月) 07:35:18 ID:???
>>425
貴重で特別な存在だからといって強いとは限らない。
1lvファイターが2lvウォーリーアーに勝つのは難しいよ。
449NPCさん:2008/11/10(月) 07:37:30 ID:???
>>447
できない理由は無いだろ。
450NPCさん:2008/11/10(月) 07:39:30 ID:???
>>449
やっぱ出来るのか
>>441の発言見たら出来ないのかと思った
451NPCさん:2008/11/10(月) 07:49:43 ID:???
いくらなんでも釣られるような内容じゃないだろ
452NPCさん:2008/11/10(月) 08:41:47 ID:???
子供の頃から冒険者に憧れて、でも幼い弟妹達のためには自分も働かなきゃ家計が支えられない貧乏一家。
自分が家を飛び出したら家族が餓えて死ぬ。だから黙って働いて。働きながら修業もして。
貧しいから金は貯まらず、我流の修業だから効率悪くて。
それでもやっとの思いで1Lvの実力と初期資産分の金を貯めた52歳のオッサンは、

実力が若造と同じでも十分渋いと主張する!
453NPCさん:2008/11/10(月) 08:49:10 ID:???
年齢に応じて経歴なりで経験値や所持金が加算されるシステムって何があったっけ?
思いついたのはトラベラーとガンドックだけど
どっちもミリタリー色が強くておっさんPCが似合うゲームだ
ファンタジー系とは合わないんだろうか
454NPCさん:2008/11/10(月) 08:51:11 ID:???
クトゥルフってそうじゃなかったっけ?
455NPCさん:2008/11/10(月) 09:21:20 ID:???
周りがへっぽこならレベル低くても相対的に渋くできるよ。
みんなガルガドのオヤッサン忘れててかなしい。
456NPCさん:2008/11/10(月) 09:29:32 ID:???
ガルガドって、ノリスを口汚く罵ってたイメージしかない
457NPCさん:2008/11/10(月) 09:30:11 ID:???
つうか、大人キャラが渋くなきゃならないっておかしくね?
ハリウッド映画とか、家庭もったオッサンがむちゃくちゃ厨なアクションするのばっかじゃないか
大人がジュブナイル主人公みたいに活躍するのに違和感ある時点で、年少主人公幻想に悪い意味でとらわれてる気がする。
458NPCさん:2008/11/10(月) 09:49:45 ID:???
それは思うな。
年齢の高いキャラをする場合に妙にいぶし銀的なRPが強制されるのはおかしいといえばおかしい
だが、たとえば女性PCをするなら萌えっ娘にしろ、みたいなのはリプレイ市場にはありふれてるしな。編集的に。そういうのと同じものはあるかもしれない。
だが、こういう縛りを実プレイに持ち込むにわかが出てくるのは怖いが
「熱血主人公ぽい活躍するなら10代じゃないとおかしい!」とか
(そりゃまあ、ハンドアウトレベルで年齢性別指定されてるとかいうなら話は別だが)
459NPCさん:2008/11/10(月) 10:04:35 ID:???
>452
その52歳の弟妹達はいったいいくつなんだ…
460空回り :2008/11/10(月) 10:06:17 ID:yNzgz01s
>>458
リプレイの場合、商業的にその手のキャラが欲しいってのもあるだろうからなぁ。
461NPCさん:2008/11/10(月) 10:24:52 ID:???
>>455
ガルガドは、実はドワーフとしては若造だったような
親父くさい若者とか・・・それなんてエイプリルとかは無しで
462NPCさん:2008/11/10(月) 10:29:12 ID:???
>360
その2者は、使ってる消耗費が半端ない分、ルール的にもスリンガーの方が強いと思うw
463NPCさん:2008/11/10(月) 10:34:59 ID:???
>>456
初期のノリスはあの位言われてもしょうがないと思うがな。
アレは実にウザかった。
464NPCさん:2008/11/10(月) 10:45:32 ID:???
主人公が若くなきゃいけないと思ってる人は、ロマサガをプレイするといい
8人の主人公のうち、3人までが三十路なんだぜ(うち2人が女で)
465NPCさん:2008/11/10(月) 10:54:54 ID:???
>>464
そう思ってる人間がこのスレにどれだけいるかはともかく、
商業リプレイとして、ラノベ世代に売りこんでる以上は、
主人公は若者である必要性はあるだろうな。
466NPCさん:2008/11/10(月) 10:57:00 ID:???
実際にラノベを支えてる世代って30代オタクという話もあるが
467NPCさん:2008/11/10(月) 10:58:15 ID:???
アルベルト 18
ジャミル 20
グレイ 24
ホーク 30(最年長)

アイシャ 16
クローディア 22(20だったかも知らん)
バーバラ 26
シフ 28

30代は一人だ
468NPCさん:2008/11/10(月) 10:58:19 ID:???
30台オタクだとしても結果として変わらんのじゃないか?
ラノベを支えてる=今のラノベのフォーマットを支持してるってことだから。
469NPCさん:2008/11/10(月) 11:21:31 ID:???
>467
こうして並べてみると単に主人公の年齢云々よりもヒロインがほとんど20↑であることの方がチャレンジブルな気がする
470NPCさん:2008/11/10(月) 11:25:01 ID:???
つうか、単にロマサガが発売された時代なら、そういうのも許容されたってことじゃね?
今だと、市場に受け入れられるかどうか以前に企画段階で通らんのじゃないか?
471NPCさん:2008/11/10(月) 11:25:42 ID:???
いやほら、年齢上の作品あるじゃん
びんかんサラリーマンとか
472NPCさん:2008/11/10(月) 11:36:44 ID:???
ロマサガ3の主人公達を調べてみた。

ユリアン 20歳
トーマス 22歳
ミカエル 27歳
ハリード 33歳

サラ 16歳
エレン 20歳
モニカ 19歳
カタリナ 24歳

30台は男1人だが、女性は低年齢化してるな。
これももう13年前の作品だが。
473NPCさん:2008/11/10(月) 11:40:55 ID:???
ロマサガ2の主人公調べようと思ったけどやめた
だからサガフロ調べてみた
男性
ブルー:22歳
レッド:19歳
リュート:25歳

女性
エミリア:24歳
アセルス17歳

性別不明
クーン:年齢不詳
T260G:年齢不詳

そもそも年齢不詳が二人か
474NPCさん:2008/11/10(月) 11:45:19 ID:???
そして、サガチームの最新作がラスレムなわけだが、明らかに低年齢化してるよな。
475NPCさん:2008/11/10(月) 11:58:09 ID:???
2.0だと、あまり高齢な雰囲気のキャラはいないか?
エルフの二人とポポ辺りが年寄りくさい雰囲気があるが
476NPCさん:2008/11/10(月) 11:58:58 ID:???
サガフロ2は割と高年齢になるな
年代進むからだけど
477NPCさん:2008/11/10(月) 12:12:37 ID:???
>>467
アルティマニアに書いてあった歳と違うようだが…

アルベルト 17
シフ 33
ホーク 36
バーバラ 30
ジャミル 確か22
アイシャ 15
グレイ 26
クローディア 22

昔の知らないんだが、PS2版は設定変わってるのか?
478NPCさん:2008/11/10(月) 12:14:26 ID:???
なんか前にもサガフロネタで脱線しなかったか?
どうでもいいけどさ
479NPCさん:2008/11/10(月) 12:23:36 ID:???
>>459
そりゃ子供もいるし、その子供が冒険者になるって言い出すような歳だよ。

と言うことで、おじさんが冒険者に成りたがっていたと聞き及んだ姪っ子に引きずり出されて、
一緒に冒険者に成らされる52歳Lv1と言うことで。
480NPCさん:2008/11/10(月) 12:29:43 ID:???
2.0の人間は寿命が100歳らしいが、平均寿命が100歳だったら現代を超える高齢化社会だな。
481NPCさん:2008/11/10(月) 13:20:04 ID:???
平均なら、何千年生きている少数と若死にする多数でも成り立つな。
482NPCさん:2008/11/10(月) 13:28:18 ID:???
ある意味、現代より医療技術が進んでいるとも言えるからな
483NPCさん:2008/11/10(月) 13:39:57 ID:???
名前忘れたが六門Wのおっさんはどうよ
484NPCさん:2008/11/10(月) 14:13:51 ID:???
大阪屋ランキング 11月3日〜11月9日

趣味実用部門
248 アルシャードffリプレイ時計仕掛けの破壊神
425 トーキョーNOVA The Detonationリプレイビュ

ファミ通文庫(30日)
圏外、白き災いが天に舞う

485NPCさん:2008/11/10(月) 15:21:56 ID:???
>477
>467はNTT出版の攻略本

ていうかロマサガの頃にアルティマニアなんて出てない
大辞典はあったが
486NPCさん:2008/11/10(月) 15:23:18 ID:???
しまった。一昨日、本屋に行ったのに、銀雨のリプレイが出てるのを今の今まで忘れてた
487NPCさん:2008/11/10(月) 15:33:54 ID:???
>>480
生物学的に寿命は数百歳だけど、戦闘で死にまくるので平均寿命は短い、っていう某漫画のヒロイン達の設定を思い出した


あれだよ、ストライクの以蔵みたく経験点0からスタートしたと主張したら、他より10回くらい多く冒険してると言えるよ! 言えるよ!
488NPCさん:2008/11/10(月) 15:39:45 ID:???
旧SWなら、これまでの冒険で得た経験値は全て能力値につぎ込んだと言い張るか?
489NPCさん:2008/11/10(月) 15:41:00 ID:???
>>477>>485
ロマサガとミンサガでは年齢変わってる
490NPCさん:2008/11/10(月) 17:32:41 ID:???
おいおい、今はガンダムだってヒロインは三十路手前の時代だぜ
491NPCさん:2008/11/10(月) 17:35:20 ID:???
今のガンダムのヒロインってだれよ?
492NPCさん:2008/11/10(月) 17:40:40 ID:???
一応マリナだろ。影は薄々だが。
493NPCさん:2008/11/10(月) 17:51:57 ID:???
ティエリアたんに決まってるだろ
494NPCさん:2008/11/10(月) 17:54:17 ID:???
>>491
ダブルオーガンダムだろ、ヒロインは
495NPCさん:2008/11/10(月) 18:16:46 ID:???
ガンダムのヒロインは常にガーベラテトラだろ
496NPCさん:2008/11/10(月) 19:36:52 ID:???
>>442-447
>>441は釣りだろ、全部フォーセリアのNPCじゃねぇかw
つーかラクシアってフォーセリアと違って、魔法の素質や神の声が聞こえるのって特別な資質いらないんだっけ?
一般人でも学校行けば使えるようになったのか?
497NPCさん:2008/11/10(月) 19:57:32 ID:???
組織ということで言うと、
ソーサラーやコンジャラーは魔術師ギルドで育成しているらしい。
フェアリーテイマーは体系がないので、独学や閃き、個人的な師匠につくそうな。
マギテックはマギテック協会がある。

ルルブTの技能のところを見ても、特に才能がどうとかいう記述は無いな。
498NPCさん:2008/11/10(月) 20:23:04 ID:???
冒険して経験点溜めて使えば取れるんだよ
499NPCさん:2008/11/10(月) 20:39:08 ID:???
育成されたわりにライフパス持ってるわけじゃないからな。
500NPCさん:2008/11/10(月) 20:41:48 ID:???
その辺、ARAみたいな感じに近くなったな。
501NPCさん:2008/11/10(月) 20:56:48 ID:???
フォーセリアでも才能がどうとかはせいぜい生まれ表どまりのフレーバーで経験点払えば次の日からソーサラーやプリーストになれたりしたわけだが。
502NPCさん:2008/11/10(月) 21:04:17 ID:???
>501
PCは才能を持っている扱いなので
503NPCさん:2008/11/10(月) 21:04:52 ID:???
考えてみれば、いらんフレーバーが多かったよな。
ドワーフは斧を好むとか。
504NPCさん:2008/11/10(月) 21:06:08 ID:???
>>502
そういうのをまさしくフレーバーと言うのだが。
505NPCさん:2008/11/10(月) 21:07:52 ID:???
>>501
×次の日から
○技能を得た瞬間から
506NPCさん:2008/11/10(月) 21:10:21 ID:???
>>503
それは別にあってもいいフレーバーじゃないか?
ドワーフPCが斧以外使えないわけじゃなし。
むしろドワーフは古代語魔法や精霊魔法を使えないとかいった、ルール的に制限されるフレーバーの方がいらなかったような。
507NPCさん:2008/11/10(月) 21:10:24 ID:???
>504
ちがうとおもうが?
508NPCさん:2008/11/10(月) 21:11:51 ID:???
>>506
ルール的に制限された時点でフレーバーじゃないだろう。

>>507
PLがPCを構築する上でなんら有利不利をもたらさない以上、フレーバーだろ。
509NPCさん:2008/11/10(月) 21:14:28 ID:???
・ドワーフとエルフが仲が悪い ならフレーバー。
・ドワーフとエルフは仲が悪いからお互いの交渉判定にペナルティー ならフレーバーじゃない。
510NPCさん:2008/11/10(月) 21:17:06 ID:???
フォーセリアの一般人の能力値は10じゃ?冒険者の平均14は優秀じゃ?
511NPCさん:2008/11/10(月) 21:17:49 ID:???
何か勘違いしてる人たちがいるが、あってもなくてもルール上の有利不利につながらないものがフレーバーな。

まあ、SWの場合、キヨマーがルール的な質問に対して、
フレーバーをベースに返すことが多かったんだが、それはまた別の話だ。
512NPCさん:2008/11/10(月) 21:19:54 ID:???
じゃあ、アルシャードのPCがクエスターというのもフレーバーなの?
513NPCさん:2008/11/10(月) 21:20:59 ID:???
くいすた!の先生みたいに俺最強好きな人っているよ。
以下に演出で頑張れるかががキモ。

つかマジで先生尊敬した。
モブ相手に攻撃→演出で超かっこよく相手を倒す→ダイス目悪く当たらない
→PCは指を鳴らして
「自分たちの死に行く姿が見えたか・・・」
「ただの幻術だ」
「だが掛かってくるというのならばそれは現実となる」
514NPCさん:2008/11/10(月) 21:23:53 ID:???
>>512
クエスター云々はフレーバーだね。
クエストはフレーバーじゃないけど。
515NPCさん:2008/11/10(月) 21:24:58 ID:???
>>512
PCの場合だと
・シャードの加護が3つ使える。
・HPが0以下になった場合に戦闘不能かブレイクのどちらか選択できるのがクエスター。
よってフレーバーではない。

SWでPCが冒険者なのと一緒。
まあ例外的に生まれ:一般人で経験点を一切使用しなければ、冒険者技能なしのPCも作れるか。
516NPCさん:2008/11/10(月) 21:25:44 ID:???
作りたてのキャラで元凄腕の暗殺者とか言うのはありですか?
517NPCさん:2008/11/10(月) 21:28:25 ID:???
>>516
飲んだくれてたのに、レベルが上がってる人とかも
518NPCさん:2008/11/10(月) 21:28:29 ID:???
>>516
いっしょにガンドッグゼロやろうぜ。
俺、170歳のグラップラー/スカウトな。
519NPCさん:2008/11/10(月) 21:28:55 ID:???
>>516
SNE以外ならたいてい大丈夫じゃね?
520NPCさん:2008/11/10(月) 21:30:11 ID:???
>>519
おれSWでもやったことあるな
シグみたく身体ボロボロで腕が鈍ったとかいう設定で
521NPCさん:2008/11/10(月) 21:30:16 ID:???
クエスターは>>512に加えて、
・シャードを持っている
・結界でも普通に活動できる
ということもあるな。クエスターより強い一般人でも結界は通用するから、クエスターの優位性は高い。
522NPCさん:2008/11/10(月) 21:30:58 ID:???
>>516
最初から高レベルで作ればOK
523NPCさん:2008/11/10(月) 21:33:03 ID:???
>>516
SW2.0ではやめたほうがいい。
名誉点の関係上凄腕ってのは自称で終わる。
レベル=設定上の実力でもあるのでどれほど主張しようが作りたてキャラはチンピラにすぎない。
ほかのゲームでなら駄目な理由は思い浮かばない。
524NPCさん:2008/11/10(月) 21:35:23 ID:???
>>516
あんちゃんなんて作り立てでも伝説の暗殺者ですよ?
525NPCさん:2008/11/10(月) 21:35:54 ID:???
>>523
名誉点をどぶに捨てる方法ならあるから心配するな
526NPCさん:2008/11/10(月) 21:43:43 ID:???
SWは1も、レベルは実力+知名度みたいなことになってなかったっけ?
527NPCさん:2008/11/10(月) 21:46:29 ID:???
まあ、低レベルキャラにお偉いさんが「君を見込んで頼みがある」って展開はSNEではそうそうない罠。
このへんはメーカーの個性でいいんじゃね?
528NPCさん:2008/11/10(月) 21:49:43 ID:???
>>527
つうか、まともなWGがないのにお偉いさんが出て来てもな・・・
529NPCさん:2008/11/10(月) 21:49:51 ID:???
作りたて=はじめてのお使い
それがSWクオリティ
530NPCさん:2008/11/10(月) 21:52:22 ID:???
別にお使いだからどうだって事は無いんじゃね?
三田ゲヘナもお使いだが普通に面白かったし。
531NPCさん:2008/11/10(月) 21:53:29 ID:???
セイクリッド(仮)ならセイクリッド(仮)ならきっとその流れを変えてくれる!
532NPCさん:2008/11/10(月) 21:54:23 ID:???
>515
>508の主張によればPC構築上有利不利をもたらしてないのでフレーバーじゃないの?
533NPCさん:2008/11/10(月) 21:56:29 ID:???
>>532
そうでもない。神の贈り物のPC1は最初シャードを持っていないという設定だったので、ブレイクできなかった。
534NPCさん:2008/11/10(月) 21:58:35 ID:???
凄腕の暗殺者にとって必要なのは優れた暗殺能力であって知名度ではない
むしろ有名な暗殺者はダメだと思うんだ
535NPCさん:2008/11/10(月) 21:59:43 ID:???
>533
シャードを持ってないPC作成というのはルールにのっとてるの?
536NPCさん:2008/11/10(月) 22:00:47 ID:???
.533
それはゲーム中の有利不利かもしれないが、
構築上の有利不利では無いじゃん
537NPCさん:2008/11/10(月) 22:01:48 ID:???
>>534
まあ、そう言われちゃうと「凄腕の暗殺者」と自称する時点でダメダメっぽいわなw
538NPCさん:2008/11/10(月) 22:02:55 ID:???
推奨はされてないし、普通はGMが許可を出さないだろうが、ルールに則ってシャードが無いノーマルというクラスも選べる。
というか、何に対してそんなに噛みついているんだ? 何か不愉快になることや不都合でもあるのか?
539NPCさん:2008/11/10(月) 22:04:27 ID:???
>538
そのPCはそのノーマルだったの?
540NPCさん:2008/11/10(月) 22:06:24 ID:???
PCだけでクエスターがどうの言っているからおかしいんだろ。
541NPCさん:2008/11/10(月) 22:08:45 ID:???
イカがアブノーマルっぽかった。
542NPCさん:2008/11/10(月) 22:09:32 ID:???
>508
人間ならルンマスどれでも選択できるようになってるんだから、
有利不利あるだろ?
543NPCさん:2008/11/10(月) 22:09:44 ID:???
>>539
リプレイとルールブック読め。
544NPCさん:2008/11/10(月) 22:10:19 ID:???
結局1話ごとに山場を作るっていう意識が無いんだろうな。
545ダガー+最小にして最強:2008/11/10(月) 22:11:39 ID:qdmSwd6U
そもそもフレーバーか否かを問うってのは
背景世界設定とそれを表すルールの関係のあり様を問うてるのだから、
PC構築上だけに限定する意味はないお。
同一ルール上で扱う敵データはクエスターでないコトもあれば
クエスターなコトもあるしね。

>537
無印DXの天は、正にそうゆうネタだったしな!
546NPCさん:2008/11/10(月) 22:11:42 ID:???
>>542
種族による職業選択はフレーバーじゃなくて、ルールで決まってることだろ。
547NPCさん:2008/11/10(月) 22:13:52 ID:???
>>542
ドワーフでソーサラーをやる→ルール違反
ドワーフで剣の使う→ルール違反じゃない

おk?
548NPCさん:2008/11/10(月) 22:14:04 ID:???
>546
素質が無ければ人間でもルンマス取れないんだろ?
549NPCさん:2008/11/10(月) 22:14:54 ID:???
どこにそんなこと書いてあるんだよ……っていうか揚げ足取りばっかしてるけど、
それでどんな結論を言いたいんだ?
550NPCさん:2008/11/10(月) 22:18:05 ID:???
リプレイスレが早すぎるときは読み飛ばして大丈夫
551NPCさん:2008/11/10(月) 22:19:56 ID:???
>543
見た。
ブラマジミスティックサモナーね。
つまり>538はまったく見当違いのレスという事で。
552NPCさん:2008/11/10(月) 22:19:59 ID:???
>>548
「素質がない」人間はPCになりえないし、そもそもルールにはそんなこと書いてなかったよ。
553NPCさん:2008/11/10(月) 22:21:16 ID:???
>>548
おらのPCは素質がないからと言ってPLがルンマス技能を取らないとかは勝手だけど、
ルール上、人間のPCのルンマス取得が不可能になることはないから。
554NPCさん:2008/11/10(月) 22:22:00 ID:???
.553
そうだね
555NPCさん:2008/11/10(月) 22:25:18 ID:???
>>553
>おらのPCは素質がないからと言ってPLがルンマス技能を取らないとかは勝手だけど、

これを言ったPC自身、PLの気が変わったらルンマス技能、とれるもんな。
556NPCさん:2008/11/10(月) 22:26:37 ID:???
秘められた素質が目覚めたんだなw
あるある
557NPCさん:2008/11/10(月) 22:29:31 ID:???
秘められた素質が目覚めて、渋い親父が1レベルソーサラーになるんだな。
558NPCさん:2008/11/10(月) 22:37:30 ID:???
SW2.0の世界観の場合、商人が一番名誉点溜めやすいんだよな。
毎日金稼いで冒険者から剣のかけら買い取ってそれを神殿に持って行けば
地道に名誉点が貯まっていく。
だから冒険者がいくら稼ごうが、結局商人からすればはしたもの。
って考えると、名誉点って実質フレーバーじゃね?
559NPCさん:2008/11/10(月) 22:40:22 ID:???
>>558
それは「商人が一番、名誉点に関して有利」と言うルールであって、フレーバー云々と言う話じゃないわな。

まあ、商売のルールとかがある訳じゃないから、それ以前の問題だが。
560NPCさん:2008/11/10(月) 22:45:38 ID:???
売るやつなんてほとんどいないだろ
561NPCさん:2008/11/10(月) 22:47:27 ID:???
っていうか強制的に献上させられるんじゃなかったっけ?
562NPCさん:2008/11/10(月) 22:47:52 ID:???
>>558
神殿と直接、交渉せずに商人に中抜きされる冒険者があほなだけじゃね?
563NPCさん:2008/11/10(月) 22:48:53 ID:???
>562
神殿以上の額を出すんじゃないの、商人が
564NPCさん:2008/11/10(月) 22:53:12 ID:???
>>563
世界観的にそれはやってはいけないことになっている
565NPCさん:2008/11/10(月) 22:55:42 ID:???
PCの立ち位置として、
FEARでは選ばれた特殊な存在、
SNEでは一般人に毛が生えた程度、
というのが基本なんだろ。
どちらが良いとか優れてるというより好みの問題。
D&D、wiz、最近では世界樹の迷宮といった名も無き冒険者達の冒険端と、
FF、テイルズのように情緒豊かなキャラクター達の織り成すストーリー。
これらの比較は優劣で語るものじゃない。

と思ったがここまで書いて違うと気づいた。
FEARはそうなんだがSNEでも妖魔、央華、ゲヘナ、デモンパつまり友野、北沢、田中。
この連中はPC達の立ち位置が特殊な立場であることが多い。
泥臭い凡庸な一般人指向なのはSNEでなくボスの思想だな。
その思想をボス→清松→ヒロノリと受け継いでいる。
この3人は全然違うようで近い要素があるように思う。
さなえもこっちのラインにいると思うな。
両者の小説で比較してもボスと清松の主人公は比較的一般人。
友野と北沢は主人公に特殊なギミックのあることが多い。
SNEの場合基本的にボスの息がかかっていることと、
代表作であるSWがそうであったことでSNEの総意に見えただけだった。
SW2.0はそれらが半端に交じってどっち着かずに感じる。
ルーンフォークやナイトメアのような厨的要素全開の設定があるかと思えば、
基本は冒険者の宿から依頼を受けるとか泥臭さは取れていない。
剣のかけらの設定などでSWよりは一般人からの無法者度は低下した言えるが。
その結果リプレイでもなにか中途半端な雰囲気が感じられるのだと思う。
2.0に関しては北沢がもう少ししっかりと仕切れ。
566NPCさん:2008/11/10(月) 22:55:55 ID:???
>>564
んなルールあったっけ?
567NPCさん:2008/11/10(月) 22:59:36 ID:???
>>566
PCは200でしか売れないんだ

たぶんそれを全世界共通だと思ってんじゃないかな?

そんな精緻な世界じゃないようなきもするけど。
ラクシアは、あれはなんか酷いよ
もーちょっとどうにかできなかったもんかなぁ……
568NPCさん:2008/11/10(月) 22:59:37 ID:???
>>565
FEARはそういう要素もできるというだけで必ずそういうわけではないって
ARA信者その他もろもろが出てきそうな発言だな。
569NPCさん:2008/11/10(月) 22:59:38 ID:???
商人などがより高い金額を提示する時もあるが、GMが特別に設定しない限りない……ってやつかな?
570NPCさん:2008/11/10(月) 23:01:50 ID:???
ARAって、ヒラの冒険者の話だって延々出来るよな、確かに。
571NPCさん:2008/11/10(月) 23:02:01 ID:???
>>565
>D&D、wiz、最近では世界樹の迷宮といった名も無き冒険者達の冒険端と、

D&Dの公式シナリオを見る限り、PCは名も無き冒険者じゃないと思うけどな。
572NPCさん:2008/11/10(月) 23:02:13 ID:???
N◎VAは別に特別な設定いらないしね
573NPCさん:2008/11/10(月) 23:02:25 ID:???
深淵に比べればFEARのPCなんてそんな選ばれた存在というほどじゃないよなあ。
運命持ってたってほとんど意味ねーし。
574NPCさん:2008/11/10(月) 23:03:58 ID:???
>>568
S=FとARAはわりと一般人だなぁと思いつつも経歴でヒドイ惨事になることが多いからいいかなってw
575NPCさん:2008/11/10(月) 23:05:39 ID:???
つか、低レベルから俺ツエーできる方がいいもんなのか?
ぶっちゃけああいうのって茶番プレイなわけで、そんな持ち上げられるようなものでもないと思ってたけど。
データに影響なければどんな設定をしても自由とはいうけど、データ的に裏付けのない強者設定で
一体どういう願望が満たせるのかわからん。

どれだけ大仰な設定積み上げても結局ゲーム上はゴブリン相手に四苦八苦とかそういうことになるわけだし、
それをゴブリン相等の強大な魔王、みたいにスケールだけ前倒しで大きくしても表現が均質化するだけじゃね。
576NPCさん:2008/11/10(月) 23:05:40 ID:???
>>571
最終的には神殺しだもな。
4thだとより鮮明になるが、3以前でも公式シナリオでは、
基本、PCのことを「英雄たち」と呼ぶし。
577NPCさん:2008/11/10(月) 23:06:33 ID:???
>>572
そんなヤツはこの街で生きる資格がない
578NPCさん:2008/11/10(月) 23:07:30 ID:???
>>575
>それをゴブリン相等の強大な魔王、みたいにスケールだけ前倒しで大きくしても表現が均質化するだけじゃね。

そもそも、ゴブリンは弱いと言う固定観念を捨てるんだ。
ゴブリンの軍勢こそ、如何なるモンスターにも勝るとも劣らない脅威だ(真顔で
579NPCさん:2008/11/10(月) 23:07:38 ID:???
>>572
特別な設定がない、と思ってるのは本人だけだ。
あの街じゃ誰かはまた別の誰かのヒーローでありヴィランなのさ。
580NPCさん:2008/11/10(月) 23:07:43 ID:???
wizの冒険者にはいくつも名前があるぞ
必ず「あ」と名乗る時期があるし
581NPCさん:2008/11/10(月) 23:08:55 ID:???
>>575
だから低レベル、初期状態でもデータ的設定的に裏づけがあるものもあるわけで。
582NPCさん:2008/11/10(月) 23:09:16 ID:???
WIZの冒険者は数多の「あ」「ああ」「0」とかの屍の山を這い上がった選ばれし英雄だっつーのな!(特性値的な意味で)
583NPCさん:2008/11/10(月) 23:09:43 ID:SotGAV08
まあ、どうしたって平行線ではあるわな。
同レベルPTの中に伝説の凄腕と初心者のガキとが共に存在するのを、許容できるかどうかの、感覚的な問題だから。

べつにSW2.0であっても伝説の凄腕やってもいいと思うがねえ。名誉点から得られるメリットデメリットに関係ないところでやればいいだけで。
「おお!あんたは伝説の武器商人トルネオ!アンタみたいな有名人に値下げなんかしちゃあ失礼だな!」みたいなネタなら好きにどうぞというか。
名誉点、ガン無視したって別にかまわんのだし。(GMの許可は要るが)
RPとサイコロしだいじゃないですかねえ?
584NPCさん:2008/11/10(月) 23:11:14 ID:???
>>582
ネタ抜きしてもWizの冒険者って100年後にも名前が知られる存在になるんだよな。
585ダガー+最小にして最強:2008/11/10(月) 23:11:20 ID:qdmSwd6U
キミらホント英雄論争大好きなんだな。

実際にはそんな理屈を並べ立てて理論武装する凡人冒険者も、
設定で保護されるから英雄やりますナンて英雄も一人もいないとゆうのに(笑)
586NPCさん:2008/11/10(月) 23:11:56 ID:???
>>583
どのゲームでやるにしても結局はレベルによる力量の表現を無視するわけで
特定のゲームどうこうじゃなく、卓次第の話でしかないだろ
587NPCさん:2008/11/10(月) 23:14:32 ID:???
ダブルクロスを見て思ったぜ! レベルじゃなくて経験点制なら!
……と思ったが、CP制のガープスも総計CPで一般人〜超人とわかれるな。
588NPCさん:2008/11/10(月) 23:15:16 ID:???
>>584
あれは英雄になったのであって最初から英雄ではないな
D&Dだと最初から古強者だから仕方ない
589NPCさん:2008/11/10(月) 23:18:25 ID:???
>>588
いや、いずれにしても>>565の言うように「名も無き冒険者達の冒険譚」じゃないだろ。
590583:2008/11/10(月) 23:19:12 ID:???
>586
はて?二行目はまさにそういう話の別表現なのだが。

SW2.0の話はたとえでしかないが。
人によっちゃあARAであってもレベルと実力の不均衡が気に入らない人はいるだろ?
ここでのgdgdの定番が1レベルで世界を救うであることからして。

まあ、ゲームによって許容範囲というかの偏りみたいなものは、まあ、確かにあるみたいだけどさ。
要は、人しだい、卓しだい。
591NPCさん:2008/11/10(月) 23:19:49 ID:???
>>577>>579のアタマの悪さがサイコーです。
これを5分足らずで即レスできるなんてN◎VA者は常にこんな切り返しを考えているのですか?
592NPCさん:2008/11/10(月) 23:27:16 ID:???
ところで君ら、いつまでリプレイに関係ない話題をgdgd続けるのん?
593ダガー+最小にして最強:2008/11/10(月) 23:28:13 ID:qdmSwd6U
>591
ソレはきっと彼らにとっては最大級の褒め言葉で、
だからこそ彼らは英雄論争から解き放たれているのかも知れぬ。

>592
ですよね!オレァ次は女装デモンパかな!
594NPCさん:2008/11/10(月) 23:29:42 ID:???
>>592
あとしばらくリプレイでないからな
595NPCさん:2008/11/10(月) 23:30:45 ID:???
女装デモンパは楽しみだよなア
しかもタダの女装じゃなく、女装主人公&ドSヒロインってところが流石と言わざるを得ない
596NPCさん:2008/11/10(月) 23:33:07 ID:???
>>594
つか、リプレイ大量に出た直後なんだから、語ることあるもんじゃねーの、普通。
おれはまだアクロスとぬぎパクしか読んでないんだけど、
NOVAとか銀雨とかALFとかは、そんなに話題性少ないのか?
597NPCさん:2008/11/10(月) 23:33:20 ID:???
ぬぎぱくはスルーした俺ですが
女装デモンパは買わざるを得ないです。
598NPCさん:2008/11/10(月) 23:34:12 ID:???
ドSヒロインは新しいよなw
599NPCさん:2008/11/10(月) 23:34:34 ID:???
女装デモンパの次の月は戦国ラグナロクと、珍品が続くなぁ
600NPCさん:2008/11/10(月) 23:34:53 ID:???
NOVA>購入者がそんなに居るのか?
時計仕掛け>ぐだぐだぐだぐだ
銀雨>三巻出るまで意味不明
601浅倉たけすぃ:2008/11/10(月) 23:36:33 ID:???
>>593
むしろホントに頭の悪い俺でも2秒でキャストの過去が決まるようなチャートとか作って欲しいもんだが。
2020のみたいな。

>>595
正直、デモパラのエロゲはさなえが書くべきだったじゃねぇか。
602NPCさん:2008/11/10(月) 23:41:24 ID:???
エロゲなんか出てたっけか?
キネティックノベルのことなら、一般向けだぞ。
でもまぁエロ系で出してたほうが売れたかも知れぬ罠
603NPCさん:2008/11/10(月) 23:42:11 ID:???
ナイトウィザードやエンゼルギアよりよっぽどエロゲ向きの設定ではある
604NPCさん:2008/11/10(月) 23:44:00 ID:???
デモパラはラノベとゲームの雰囲気の隔離具合が面白い
普通にゲーム遊んだら、ぬぎパクのように成らざるを得ないのだが、
ラノベではダークヒーロー分を前面に押し出してるからな

主人公弱いけど。
605浅倉たけすぃ:2008/11/10(月) 23:44:52 ID:???
>>602
一応R15指定だぜ。
606NPCさん:2008/11/10(月) 23:44:55 ID:???
>>578
LAも付かない劣等種族が何言ってるんだ?
って隣のホブゴブリンさんが言ってました。
607NPCさん:2008/11/10(月) 23:46:28 ID:???
>>589
SWだって最初は「名も無き冒険者達の冒険譚」だが、冒険を重ねればそうじゃなくなると思うぞ。
608NPCさん:2008/11/10(月) 23:46:52 ID:???
デモンパラノベはイラストがエロイよね

と書こうとしてふと思い至って調べてみたら、イラストレーターがアクロスの人だった
609NPCさん:2008/11/10(月) 23:47:48 ID:???
アクロスのイラストもエロい
何の問題があるだろうか?
610NPCさん:2008/11/10(月) 23:50:07 ID:???
植田亮は何を描いてもエロイ
ってことでFA
611NPCさん:2008/11/10(月) 23:54:09 ID:???
>>604
共生武装が強いだけで、本人はずっと1レベルのままだからな
612NPCさん:2008/11/11(火) 00:01:38 ID:???
>>596
NOVAは今年読んだリプではぶっちぎりの内容だった
けどここは文庫じゃないリプはほとんど話題にならないしね
立ち読みでもいいから嫁とすすめたいくらいだけど、
興味ないシステムのリプレイには手を出しにくいわな
613NPCさん:2008/11/11(火) 00:25:35 ID:???
>>521
結界はシャードの所持と無関係
614NPCさん:2008/11/11(火) 00:30:19 ID:???
>>613
リプでしかALGしらない人は、大部分はNWの前提で
「特殊能力者は全員クエスター」
と考えるという話があってな・・・
(実際は、全人口の一部である特殊能力者の中の、さらに一部がクエスターであるというブレカナ形式)
615NPCさん:2008/11/11(火) 00:32:02 ID:???
あの世界クエスターじゃなくてもダメージ200点叩き出す人居るしな
616NPCさん:2008/11/11(火) 00:34:27 ID:???
ブレカナにおける(「さらに一部」じゃないほうの)特殊能力って何?
617NPCさん:2008/11/11(火) 00:35:27 ID:???
>>616
22のアルカナは聖傷者だけが持ってるわけじゃないんだぜ?
618NPCさん:2008/11/11(火) 00:37:50 ID:???
>617
それは知ってるが
619NPCさん:2008/11/11(火) 00:38:33 ID:???
>>614
でもそれ結構勘違いしてる人多いよ
うちの鳥取でもついこないだまで勘違いしてた

SW2.0はフレーバー部分もルールで定義してるからなんか違和感があるんだよなぁ
名誉点とか種族特徴とか
そもそも、名誉点を支払って称号を買うというのが未だに良く分からん
620NPCさん:2008/11/11(火) 00:38:38 ID:???
だから、通常の特技は聖痕者でなくても使えるでしょ?
それが「さらに一部」でない方の特殊能力じゃん。
621NPCさん:2008/11/11(火) 00:39:42 ID:???
>>614
正確には特殊能力者であることとクエスターであることは無関係、かな
PCは絶対に特殊能力者かつクエスターだけど
622NPCさん:2008/11/11(火) 00:39:59 ID:???
>617
アルカナはあの世界の代表的な職業なので、
魔法使いなんかもそれなにり数ガイルんじゃないの?
623NPCさん:2008/11/11(火) 00:41:39 ID:???
>>619
うん、SW2.0はよく知らんのだが、名誉点払って買う称号って、
実利的な要素があるんじゃないの?
624NPCさん:2008/11/11(火) 00:41:57 ID:???
つまりアルカナにない農民よりも
あるエフェクトスのほうが数が多い、と。
625NPCさん:2008/11/11(火) 00:43:13 ID:???
>>619
やっぱNWの偏見(?)があるのかね?
むしろ、ここを最初に勘違いする人はある意味で一生勘違いし続ける気がするんだが、逆に何がきっかけで勘違いだと気づいたかが知りたい
626NPCさん:2008/11/11(火) 00:44:03 ID:???
>621
上に(最初は)クエスターじゃないPCがいる、って書いてあるじゃん。
627NPCさん:2008/11/11(火) 00:44:24 ID:???
>>619
フレーバーの意味分かってるか?
ルールで定義してる時点でフレーバーではないぞ。
628NPCさん:2008/11/11(火) 00:47:00 ID:???
クエスターじゃないPCはルールの範疇外ではあるけどなー
似た例のDXアライブとか商業リプレイで覚醒前PCとかやっちゃってるけど、ま、リプレイだって鳥取の一種だしね。
629NPCさん:2008/11/11(火) 00:48:27 ID:???
>619
種族特徴がフレーバー??
630NPCさん:2008/11/11(火) 00:51:01 ID:???
もう能力値だろうが特技だろうが、なんでもフレーバーとか思ってそうだなw
631NPCさん:2008/11/11(火) 00:52:40 ID:???
俺の違和感あるもの=フレーバー
632NPCさん:2008/11/11(火) 00:55:25 ID:???
>>623
それ称号って感じがしないなぁ、ってこと
称号って受け取るものって言うイメージがあって、買うんだったらそれはもう権利かなんかじゃないかと思って

>>625
公式のシナリオでクエスターじゃないクラス持ちが出てきたからかな

>>627 >>629
なんか語弊がある書き方でごめん
ナイトメアとかの苦手なものはダメージ+2とか
結局あれはどこまで適用されるのか未だに良く分からない
苦手とだけ書かれてるならいいんだが、データ的な効果が書かれてるとどこまで適用されるカナと
633NPCさん:2008/11/11(火) 00:56:37 ID:???
>>632
ちなみにゲーム的にはほぼ意味ありません
他の用途だとPCは有利になるけど(ステUPとか特殊装備とかコネとか)
称号は名乗る為に行動もそれらしくしないといけない
634NPCさん:2008/11/11(火) 00:57:16 ID:???
フレーバーってのはデータ的に有利不利も何も発生しないもの、じゃないのか?
つまりD&Dリプ1-2巻までのガンボルト妄言=フレーバー

あれ、何か余計に混乱しそうな気がしてきた
635NPCさん:2008/11/11(火) 01:00:05 ID:???
>>632
ゲームシステムに落とし込む以上、何らかのリソースを消費して買うのは避けられないと思うぞ。

>>633
そりゃ、すごいな。
名誉点を消費して得られるのが、全部、実利がないものなら、
それ自体がフレーバーと呼んで差し支えないんだが、
おなじリソースをつぎ込んで実利があったりなかったりするのか。
なかなか、すごいゲームだな。
2回言うくらいすごいな。
636NPCさん:2008/11/11(火) 01:00:29 ID:???
>>632
ああ、アレとかゾレとか公式シナリオには確かに非クエスターの能力者は多いな。
リプレイなんかでもそういう演出のが一つくらいあればいいのlかもね
637NPCさん:2008/11/11(火) 01:01:12 ID:???
>>634
まるで、ガンボルトの3巻での妄言がフレーバーじゃないようなことを言うんだな。
638アマいもん:2008/11/11(火) 01:02:10 ID:???
>>617
不死者フィニスのアルカナを持ってて長生きできるけど、聖痕者じゃあないから死んだらそれっきりってヤツも、きっといるはず。
つか、あんな物騒な世界じゃあ、遅かれ早かれ事故が飢えで死ぬんじゃあないか?
自分が不死者だと気づかずに一生を終えるフィニスもいそーだよなあ。

>>624
農民はステラに含まれるんじゃあないか喃。

マルクするが、ブレカナ世界の口を利く種族(=人間)はみんな、過去・現在・未来の3つのアルカナ(運命)を持つ。
これはPC・NPC問わず、たとえば王侯貴族から近所のタバコ屋の婆さんまで、例外はない。
もちろん、エキストラだからアルカナがないってこともあるが、これはどーでもいい端役だから決めてないってだけで、アルカナ自体を持たないってワケじゃあない。


だがもしも、キミの近くにアルカナのないチェス名人や黒衣の美女が現れたのなら、その時は
639NPCさん:2008/11/11(火) 01:05:47 ID:???
>>635
いや、実利のないおしゃれ装備とかは別に普通じゃね?
NWにも金払って買えるかっこいいパーツセットとかあるし
そんなことさら驚くことでもないがな
640NPCさん:2008/11/11(火) 01:06:14 ID:???
>>623
称号を獲得すると、誰もがそう呼んでくれる
獲得するまでは、あくまで自称で、他人はその称号を認知してくれない

自己満足以上の効用がないことは否定できない
641NPCさん:2008/11/11(火) 01:06:17 ID:???
>>635
ゲーム的効果のない装飾品とか上等な服とかが金で買えるゲームを一切やった事ない人?
そりゃある意味すごいな。
642NPCさん:2008/11/11(火) 01:06:49 ID:???
>638
何で農民がステラに含まれるの?
643NPCさん:2008/11/11(火) 01:07:04 ID:???
>>637
GMが拾ってフレーバーじゃなくしちゃった感もある
ダイス振らせてたし。いや、データ的な有利不利は発生してないけど
644NPCさん:2008/11/11(火) 01:07:06 ID:???
数値的には意味はないけどガーターベルト買ったりするのと一緒だよ
645NPCさん:2008/11/11(火) 01:08:04 ID:???
容貌にCP突っ込まないけど巨乳美人アピール。これがフレーバー
646NPCさん:2008/11/11(火) 01:08:11 ID:???
>>635は、よっぽど面白みのないゲームしか見たことないんだな
647NPCさん:2008/11/11(火) 01:09:24 ID:???
>>639
でも、その手の奴は大抵ははした金じゃないか?
このスレをざっと見てると名誉点とやらはかなり貴重なリソースだと思えたんだがな。
648NPCさん:2008/11/11(火) 01:11:09 ID:???
>>647
間の抜けたことを吐き散らして恥をかくのは君の自由だが、せめてルールを読んでからにしてくれ。
あと、ここのスレタイを百回音読してくれ。
649NPCさん:2008/11/11(火) 01:11:39 ID:???
はした金かどうかは問題じゃない
リソースを費やすかどうかの問題だ
650NPCさん:2008/11/11(火) 01:17:25 ID:???
>>644
それは確かにその通りだな。
651NPCさん:2008/11/11(火) 01:24:32 ID:???
称号は、NPC相手に名乗りだけで格好つけられるとかして、それをNPCが納得することをルールが保証してくれる、
とか思っていたけど。まあ数字的にボーナスはないけど。
652NPCさん:2008/11/11(火) 01:26:30 ID:???
>>651
交渉関係がルール化されてれば、多少なりとも役に立ったんだろうな。

ttp://tossirng.exblog.jp/8757847/
653NPCさん:2008/11/11(火) 01:34:34 ID:???
>>647
所持名誉点と合計名誉点というのがあってね
654NPCさん:2008/11/11(火) 01:37:07 ID:???
そもそも>>647は、金には大小があるが名誉点には大小がないとでも思ってるんだろうか……?
655NPCさん:2008/11/11(火) 01:39:27 ID:???
俺の知ってる大抵のゲームは、金も十分貴重なリソースだけどなあ。
>>647が普段どんなゲームをしてるのか非常に気になる。
656NPCさん:2008/11/11(火) 01:41:14 ID:???
まあ、かっこつけて称号を名乗ったときに、苦笑されるか感嘆されるかの差だな
俺カコイイ演出にルール的な根拠をつけるものと言ってもいい

どうせ、他の用途だって、豪華な家を買ったり地位を買ったり貴族と結婚したりと、演出のためのものがメインだしなー
いちおう実効のあるものも入手できるけど、マジックアイテムのがだいたい有用だし
657NPCさん:2008/11/11(火) 01:46:01 ID:???
自称なら、「黄昏の魔弾w」となるが、名誉点使ったなら「黄昏の魔弾!?」となるんだな。
658NPCさん:2008/11/11(火) 02:02:23 ID:???
>>606
映画「ラビリンス」の美形ラスボスはゴブリンキングだ。
迷宮をかまえ、幻術や空間操作、変身魔法を使いこなす大物。
ゴブリンをバカにできないぜ。
・・・まあ、この作品のゴブリンは取り替え子ネタあるし、
ゴブリン=悪い妖精のゲーム原形の古い形に由来している気がするが。
659NPCさん:2008/11/11(火) 02:04:38 ID:???
>>657
ちょっと調べてみた。
黄昏(15)+魔(10)+弾(見つからないが「銃」と同程度と判断して5)=30点

ちなみに自ら「黄昏の魔弾(笑)」を自称するなんて事もできるが、この場合も25点はかかる。
この場合は「ああ、あの黄昏の魔弾(笑)ね」って感じか。
後に名誉点使って(笑)を取る事も可能。

全く名誉点を使わなかった場合は「黄昏の魔弾?フーン」って感じかも。
660NPCさん:2008/11/11(火) 02:06:40 ID:???
ALGだとクエスターを引退しても馬鹿強い茉理パパとか居たじゃないか
661NPCさん:2008/11/11(火) 02:11:03 ID:???
リスペクトの問題
662NPCさん:2008/11/11(火) 02:31:11 ID:???
>>647
いやいやキャラ作成初期の金のないときにガーターベルトの方がよほど貴重ですよ
(力説)
663NPCさん:2008/11/11(火) 02:36:22 ID:???
数値的には意味はないけど俺はこっちのドワーフロリ幼女を選ぶぜ
664NPCさん:2008/11/11(火) 02:40:15 ID:???
ガーターベルトを装備したドワーフロリ幼女、通称黄昏の魔弾か
665NPCさん:2008/11/11(火) 02:45:12 ID:???
まぜるなw
666NPCさん:2008/11/11(火) 02:46:46 ID:???
初期作成からデータに基づいた妄言を吐きたけりゃ、N◎VAやってりゃいいんだよ。
あれならサラリーマンも超人も学生も神も魔王も浮浪児もアイドルもニートも兵士も政治家も
鉛球が中れば死ぬ一般人もミサイルの直撃に耐えれるガードマンも2秒で千の剣戟を放つ剣客も他者に1から10まで世話にならなきゃならんような奴もetc…

何だってできる。
667NPCさん:2008/11/11(火) 02:49:51 ID:???
N◎VA見たことない人間が>>666読んだら、どんなTRPGだと想像するんだろうな
668NPCさん:2008/11/11(火) 03:30:22 ID:???
>>666
なーんか偏ってると思ったら種族に言及してんのが神と魔王しかいないんだな。
情報生命体とかミュータントとか幽霊(物理攻撃は基本的に無効)とかetcで収めるのはどうよ?
669NPCさん:2008/11/11(火) 06:36:11 ID:???
>>647
名誉点なんて、称号全部とっても余るくらい余りまくる

高レベルキャラ作成のガイドラインに従ったとしても、
7レベルあたりから使い道のなさに愕然とするはずだ。
670NPCさん:2008/11/11(火) 06:50:22 ID:???
>>534
ゴルゴさんは駄目なんですね
671NPCさん:2008/11/11(火) 06:59:38 ID:???
カコイイ二つ名を考えたぜ!
GM「名誉点足りないから名乗れないよ。勝手に名乗ってもいいけどNPCの反応は冷ややかだよ」
ショボーン
672NPCさん:2008/11/11(火) 07:10:12 ID:???
名誉点が足りない=知名度が低い=世間からはその辺の一般人扱い

と考えると、自分で名乗る二つ名が格好いいほど滑稽であるというのは、妥当じゃないかと。
673NPCさん:2008/11/11(火) 07:10:41 ID:???
>>671
扶桑武侠伝思い出した。
674NPCさん:2008/11/11(火) 09:08:07 ID:???
二つ名に見合うレベルからはじめるという発想がないのが不思議だ
675NPCさん:2008/11/11(火) 10:23:05 ID:???
砂上の楼閣
676NPCさん:2008/11/11(火) 11:22:49 ID:???
死の茄子色カブトムシですね
わかります
677NPCさん:2008/11/11(火) 11:52:36 ID:BuD/6oJC
そもそも二つ名や通り名なんて、自分で名乗るものか?

第三者に付けられるもんじゃね?

それより、ここは何のスレだ?
面白いからいいけどさ。
678NPCさん:2008/11/11(火) 11:58:31 ID:???
人は俺のことを通りすがりの第七の死の旋風と呼ぶ!
679NPCさん:2008/11/11(火) 12:18:58 ID:???
なげぇ上に呼びそうにねぇよw

リプレイ、NOVAとかALFとか、値段が高いのもそうだが、そもそも地元の本屋に置いてないんだよなぁ。
680NPCさん:2008/11/11(火) 12:24:05 ID:DaI0fi5L
>>677
二つ名と言えばDX2だけど、あれは自分で名乗ってるんじゃないの?
681NPCさん:2008/11/11(火) 12:25:18 ID:???
時計仕掛けをbk1で買おうとしたら、待たされた挙句
「品切れのためお取り扱いできません」とか言われた。
どうなってんだ。というかそんなに部数少ないのか。
682NPCさん:2008/11/11(火) 12:25:48 ID:???
二つ名作成システムがあったのってなんだっけ?
683NPCさん:2008/11/11(火) 12:27:13 ID:???
名誉点使わないと二つ名が浸透しないというルールがある時点で
最初から俺TUEEEしたい人はほかのゲームにいってねってのがわかるな

折角ゲームは何種類もあるんだからちゃんと棲み分けしようぜw
684NPCさん:2008/11/11(火) 12:30:49 ID:???
名誉点を払った称号でも笑いが漏れるMy鳥取
685NPCさん:2008/11/11(火) 12:31:14 ID:???
>>680
DXではコードネームに関するルールは特になかったような基がする。
リプレイでは、アライブ1巻で霧谷が紫帆に名付けていた、という演出があった。
686NPCさん:2008/11/11(火) 12:31:17 ID:???
とゆーか名誉点溜まってもまず個人用装備とか取ってからだよな>二つ名
687NPCさん:2008/11/11(火) 12:32:55 ID:???
ルール上裏づけがあるってことはどんな称号でもリソースさえ払えば浸透するってことだよな
なんか可能性を感じるぞSW2.0
688NPCさん:2008/11/11(火) 12:48:51 ID:DaI0fi5L
>>685
無いの?
皆付けてるから付けなきゃいけないルールが有るんだと思ってた。
689NPCさん:2008/11/11(火) 12:53:44 ID:???
>>681
売れてるんだろ単純に
690NPCさん:2008/11/11(火) 13:43:54 ID:???
大阪屋のランキングを見る限り、
致命的に売れてない、ということはなさそうだが、売れてるというのもちょっと恥ずかしい気もする

まー、刷った分は捌けてるとかそんなレベル?
691NPCさん:2008/11/11(火) 13:47:47 ID:???
刷った分がはけてるなら売れてるんだろ?
それを部数が少ないとか恥ずかしいとか言わなくちゃいけない理由がわから
なくもないか
悔しいんだな
692NPCさん:2008/11/11(火) 13:58:48 ID:???
>638
つまり過去も現在も未来も農民であるものはいない、ということ?
693NPCさん:2008/11/11(火) 14:01:06 ID:???
名誉点が一定のラインを超えたら称号が貰えるとかならいいのに
てか、自分で名乗るとか抜きにしても、他人に呼ばれるとか名が通って通り名が付くにしても名誉点支払ってない限りは冷ややかな反応が来るのかな
694NPCさん:2008/11/11(火) 14:02:05 ID:???
そもそも、名誉点を払わないと「名が通ることはない」んじゃないかな、ゲーム的には。
695NPCさん:2008/11/11(火) 14:09:33 ID:???
つまり、ARAリプでいうところのクラン=ベルの四英雄とかなしなのか
どんだけ偉大なことしても名誉点支払わなきゃ冒険者一行ってのは寂しいかもなぁ
696NPCさん:2008/11/11(火) 14:10:54 ID:???
名誉名誉とか
どこのローンカイラスだよここは。
>>695
今まで「名誉はあるが報酬が少ない」というようなシナリオを出しにくかったからじゃね?
697NPCさん:2008/11/11(火) 14:12:07 ID:???
>695
逆に同じ事をしたとしても

ベネット:支払っていない
フェルシア:支払った

みたいなギャップで立ち位置の差が出せて面白いんじゃないだろうか
698NPCさん:2008/11/11(火) 14:12:45 ID:???
つか、それって
どっかの騎士大会で優勝した!
とか
エンシェントドラゴン倒した!
とか
戦争の最後に一騎打ちしてケリつけた!
とか
剣奴として無敗貫いて解放された!
とか
邪神討伐成功!
とか
終末もたらすモノでも神様でもなんでもいいから倒して世界の危機救った!
とかでも名前売れないのか?
699NPCさん:2008/11/11(火) 14:14:53 ID:???
>>698
しかし、実戦なら実力が同等だと無名の方が有利、そう考えれば悪くない。
700NPCさん:2008/11/11(火) 14:15:59 ID:???
売れないんじゃね?
名誉点支払ってないんだし
701NPCさん:2008/11/11(火) 14:18:24 ID:???
>>680
DXは勝手に名乗れるけど、設定では任務のコードネームみたいなもんだからな。
野良オーバードとかならつけないでいいし、
エクソダスみたいに「名前でよんで」みたいなプレイであえてつけないやり方もOK。
ただ、二つ名あった方がかっこいいじゃん!
「黒翼の天使」とか「月光ダンシングステッブ」とかついたりしたほうがヒーローぽい。
702NPCさん:2008/11/11(火) 14:19:12 ID:???
>>698
どっかの騎士大会で優勝した!⇒冒険者風情が勝ちやがって!⇒賭け客と貴族からフルボッコ

エンシェントドラゴン倒した!⇒宝の部屋に行くと財宝は国が管理するといいだす兵士登場⇒死体は即火葬で証拠隠滅

戦争の最後に一騎打ちしてケリつけた!⇒エターナルフォース流れ矢 PCは死ぬ

剣奴として無敗貫いて解放された!⇒逃亡奴隷じゃねえか!⇒貴族間で噂になる⇒名誉どころじゃない

邪神討伐成功!⇒世界が平和になってよかったね⇒剣と魔法ではなく権謀術数が名誉になる時代到来⇒キャンペーン終了

終末もたらすモノでも神様でもなんでもいいから倒して世界の危機救った!⇒信徒にフルボッコされるor暗殺される

名誉点を支払わない結果がこれだよ!!
703NPCさん:2008/11/11(火) 14:19:38 ID:???
つか二つ名を敢えて取得しなければそれで呼ばれたりしないだけで、総合名誉点が高けりゃ名は広まってるよ。
704NPCさん:2008/11/11(火) 14:26:58 ID:???
>>703
あ、あれはなんか名誉点たくさん持ってる○○!

とか呼ばれるのかな
705NPCさん:2008/11/11(火) 14:28:50 ID:???
>>702
それ名誉点支払っても変わらないじゃんw
706NPCさん:2008/11/11(火) 14:31:55 ID:???
>>698みたいなことをしたら、大量に名誉点が手に入ってきて、その結果として名が売れるだろうよ

ついでに名誉点のルールはPLレベルでは自分で決めているにしても
PCレベルでは自分で名乗っているのか他人からつけられたのかは選べるんじゃないか?
707NPCさん:2008/11/11(火) 14:37:38 ID:???
>>698
そーゆーことしでかしたんなら名誉点たんまりもらってるはずだから
かなり高名な冒険者になるよ
708NPCさん:2008/11/11(火) 14:42:50 ID:???
名誉点ってルール読む限り剣の欠片と交換でしか手にはいらなそうなんだがそうじゃないのか?
709NPCさん:2008/11/11(火) 15:11:48 ID:???
報酬としてコネを与えることで名誉点の上乗せが出来るよ
710NPCさん:2008/11/11(火) 15:12:36 ID:???
GMがそうしたいと思うなら、シナリオの結果に応じて、名誉点に関係なく二つ名で呼ばれたり、名を上げたりすることができる
PLが自発的にPCに称号をつけたりなんだりしたい場合には、名誉点のルールが適用される
711NPCさん:2008/11/11(火) 17:08:29 ID:???
>>698
そういう場合は報酬として剣のかけらを渡して良いことになっている。
712NPCさん:2008/11/11(火) 18:56:18 ID:???
よーするにGMは報酬に金を渡しても相応のマジックアイテムを渡しても良くて、
PCはマジックアイテムが欲しければ金で買ってもいいし別の益体も無いことに散財してもいいってふつーのルールだよな
金じゃなくて名誉なので“買える”モノが地位やコネや称号なだけで(専用装備や住居も買えるけど)
713NPCさん:2008/11/11(火) 19:21:25 ID:???
うん。
何を延々駄々こねてるのかさっぱり理解できん。
しかもリプレイスレで。

大体の疑問は「ルール嫁」の一言で方つくし。
714NPCさん:2008/11/11(火) 19:24:12 ID:???
まぁ、SW2.0の問題だから該当スレでやれってのは確かだな
名誉で"買う"ってのがなんか変な気がするが

とりあえず、SW2.0のリプレイってどんな感じよ?
その辺り
715NPCさん:2008/11/11(火) 19:25:38 ID:???
>>704
フツーに考えればPCに直接は見えない便宜上の数値だろうけどな、能力値とかもそうだろうし。
卓の同意があれば名誉ポイントカードがあるとかの妄言が通っても良いんじゃね。
お前は名誉点番付Top10常連の○○!とか。
716NPCさん:2008/11/11(火) 19:26:33 ID:???
そういや専用武器くらいなら買えるはずだけどまだ装備してないような
データがまだ出来てなかったのかしら
717NPCさん:2008/11/11(火) 19:27:49 ID:???
自分の知識にないルールには順応できない、する気もないようなのに本スレに来られても迷惑なだけだ
しかもルールも読まずに
718NPCさん:2008/11/11(火) 19:30:00 ID:???
まあ、本スレは本スレで乱戦ルールとクリポンでループし続けてるが。
719NPCさん:2008/11/11(火) 19:32:35 ID:???
金属鎧もだな
720NPCさん:2008/11/11(火) 19:36:23 ID:???
>>719
金属鎧に関しては結局、「クリポン強すぎ! 修正しる!」と言う話題の派生の気がする。
721NPCさん:2008/11/11(火) 19:37:21 ID:???
おっと、本スレに帰ろうぜ
722NPCさん:2008/11/11(火) 19:38:36 ID:???
じゃ、代わりに足コキ鬱リプレイの話でもしようか?
723NPCさん:2008/11/11(火) 19:41:09 ID:???
なんですかそのときめくキーワードは
724NPCさん:2008/11/11(火) 19:41:29 ID:???
>>722
kwsk
725NPCさん:2008/11/11(火) 19:42:21 ID:???
新米女神の三巻あたりで専用武器が当たり前のように装備されてるんじゃね
女神の騎士とかいう二つ名とかつけそうだし
726浅倉たけすぃ:2008/11/11(火) 20:11:28 ID:???
>>670
あれは勝手に名づけられただけだろ。
まあ本人も便利なので黙認してるけどな。

>>680
もしそうなら十也がツンデレマゾ過ぎるだろ。

「久しぶりだな、探索の獣(クエスティングビースト)」
「俺をその名で呼ぶな!」
727NPCさん:2008/11/11(火) 20:14:11 ID:???
>>726
えんどーちんはマゾ、まで読んだ
728NPCさん:2008/11/11(火) 20:16:35 ID:???
>>725
そう言えば、今更ブクオフで女神2巻を買って読み始めたんだが、
なんか非常に違和感があるマスタリングをしてるんだよな。
特に74ページあたりのライトニングの処理とか。
729NPCさん:2008/11/11(火) 20:20:30 ID:???
具体的にどういう違和感なの?
730NPCさん:2008/11/11(火) 20:23:53 ID:???
そういえば、昨日も「ルールに違和感がある」っていってた人がいたな
731NPCさん:2008/11/11(火) 20:24:52 ID:???
命中するかどうかをPLの自己申告に任せてることか?
732NPCさん:2008/11/11(火) 20:27:18 ID:???
今更だがアクロス一話のダインは
せっかく温存したフェイト二点をクライマックスで結局使わなかったんだな
733NPCさん:2008/11/11(火) 20:27:47 ID:???
>>730
「違和感」でレス抽出してみたが、
すくなくとも昨日はルールに関する違和感を述べてた奴はいないと思うぞ。

新米女神の74ページを確認してみたが、
NPCがライトニングを撃ってからPCの位置を決めさせると言う、
たしかにちょっと変なマスタリングをしてるな。
734NPCさん:2008/11/11(火) 20:29:36 ID:???
なんか変なんかね
735NPCさん:2008/11/11(火) 20:30:27 ID:???
まあ、PLの人間性を信頼してたか。PC間で仲が悪いような雰囲気になりがちとか、愚痴を言ってた割には
736NPCさん:2008/11/11(火) 20:30:52 ID:???
撃つという宣言をしてしまってから、場所を明確にしておくのを忘れただけじゃないの
737NPCさん:2008/11/11(火) 20:31:02 ID:???
所詮PCの仲が悪いだけだしな
738NPCさん:2008/11/11(火) 20:31:02 ID:???
>>733
>>619

12時越えた時点で昨日じゃないとか?
739NPCさん:2008/11/11(火) 20:31:26 ID:???
単純に当たってても当たってなくてもよかったんじゃね?
予想以上の人数に命中して驚いてたし
740NPCさん:2008/11/11(火) 20:33:43 ID:???
先に不意打ちが飛ぶって言っちゃったけど射線通りそうな人居る?とかはよくやっちまうが。
741NPCさん:2008/11/11(火) 20:36:10 ID:???
そもそも、壁越しの戦闘って2.0のルールでは埒外と言うか、グレーゾーンというか。
742NPCさん:2008/11/11(火) 20:37:14 ID:???
○○に一番近づいていた人は?とか
逆に一番離れてた人は?とか
743NPCさん:2008/11/11(火) 20:38:38 ID:???
つうか、そもそも、同一の乱戦エリアを形成してない4人が1発のライトニング入ったりするものだろうか?
744NPCさん:2008/11/11(火) 20:39:14 ID:???
いや、逆に乱戦エリアに入ってなかったからじゃないのか?
745NPCさん:2008/11/11(火) 20:41:37 ID:???
あのシーンって、扉は薄いからライトニング貫通するよとか言いつつ、
その前にキャラが扉に向かって色々やってる時にはその辺触れてないんだよな。

誘拐された娘の処理と良い、凄いグダグダだった気がする。
746NPCさん:2008/11/11(火) 20:42:14 ID:???
>>732
いざとなればドロップ品のダイスロールに使えるから、まあ無駄にはならないよ。
いざという時のためにフェイトを取っておいたら余ってクライマックス終了は、アコ系にはよくあることだ。
747NPCさん:2008/11/11(火) 20:48:47 ID:???
>>745
PLが扉が開いたらライトニングを打ち込むと言ってるのにね。

まあ、GMとPLが信頼しあってると言えばそれまでなんだが、
位置関係とかは撃つ前に明確化するべきだろうし、
撃ってから「……皆さん、正直ですね」ってのは何だかな。
748NPCさん:2008/11/11(火) 20:52:54 ID:???
まあ、普通に考えれば、敵が使う範囲攻撃に誰が入るのか決めるのはGMだよな。
749NPCさん:2008/11/11(火) 21:01:57 ID:???
今月って、りゅうたまとゲヘナとメガテンもリプレイ出るんだね!

どうしよーおかねなくなっちゃうー(棒)




…でも、実はホントに全部楽しみなんだ…。
750NPCさん:2008/11/11(火) 21:04:28 ID:???
>>743,744
その辺、デザイナーが考えてる乱戦ルール、秋田が運用してる乱戦ルール、
読者が把握してる乱戦ルールが同一だと言う保障がまったくないからな。
751NPCさん:2008/11/11(火) 21:05:27 ID:???
乱戦ルールは、いまだにどういうものか曖昧なんだっけ?
752NPCさん:2008/11/11(火) 21:11:28 ID:???
>>751
つうか、乱戦ルールって、実際はSEみたいな前衛後衛でくぎる戦闘ルールなのよ。
で、ルール的には厳密じゃないけど、敵味方の前衛が戦う場所が結果として乱戦エリアになるわけ。
だから、今回みたいな壁越し不意打ちとかはカバーの範疇外と言ってもいい。
逆に言うとPL的にはルール的に対応しづらいシチュだから、あんまりやるべきじゃないんだろうな。
753NPCさん:2008/11/11(火) 21:20:11 ID:???
壁があろーとなかろーと乱戦ルールはルール的に対応しずらいだろ
754NPCさん:2008/11/11(火) 21:22:05 ID:???
複雑に扱おうと思えばいくらでも複雑になるんだろうけど、そうまでなるほど雑魚出したくねえのがGMするときの俺的本音かな。
部位3つくらいある大ボス1匹も出せばクライマックスっぽいじゃん、HPMPの管理メンドイしw
結局前衛殴り合いエリアを真ん中に据えてお互いの後衛がにらみ合うくらいにしか。
755NPCさん:2008/11/11(火) 21:23:46 ID:???
>>754
ぶっちゃけ、SEそのままでよかったのにな。
スクエアなり、ヘクスなり抜きで座標管理なんかできるわけがない。
756NPCさん:2008/11/11(火) 21:32:10 ID:???
>>743
貫通だからそりゃするだろ
扉の前なんて言うひどく狭い空間なんだから
757NPCさん:2008/11/11(火) 21:33:32 ID:???
>>750
シチュエーション的に乱戦関係ないじゃん
なに言ってんの?
758NPCさん:2008/11/11(火) 21:42:49 ID:???
>>750
ルールブックに記述されてる乱戦ルールと実際にプレイされてる乱戦ルールが
同一でない確証はあるぞw
読者にいたっては乱戦ルールなぞ知らんだろう
759NPCさん:2008/11/11(火) 21:49:33 ID:???
新米女神読んでないんでこのスレ呼んだだけの知識で語るが、
ARA風に言うと光属性のダメージトラップ(演出的にはライトニングを撃たれた)に引っかかったって事?
んで次のシーンで戦闘に。
760NPCさん:2008/11/11(火) 21:52:22 ID:???
とりあえず称号やら二つ名については、
SNE:だんだん強くなっていくことで広まる。作りたてキャラで二つ名とか馬鹿言ってるんじゃない。
他の国産ゲーム:作り立てでも二つ名名乗りたきゃ名乗ればいい。GMが拾うかは卓次第。
761NPCさん:2008/11/11(火) 21:52:58 ID:???
>>759
ちがう、敵が扉越しライトニングを撃って来て、そのままその敵と戦闘開始。
ちなみに通常、ライトニングは壁とか扉は貫通しないが、その扉は薄いんで貫通するんだそうだ。

ちなみにPCの一人は扉が空いたらライトニングを撃つつもりで待機してたり、
また別の一人は扉を調べてたんだけど、そういう情報は一切なし。
762NPCさん:2008/11/11(火) 21:53:59 ID:???
>>760
ルール嫁。
そしていいかげん失せろ。
763NPCさん:2008/11/11(火) 21:55:19 ID:???
名誉点さえたまってればドラゴンスレイヤーとか名乗っていいの?
竜倒してなくても。
764NPCさん:2008/11/11(火) 21:56:40 ID:???
>>761
実に素晴らしいマスタリングですね。
電気って壁に当たったらアースされるもんだと思ってたよ。
765NPCさん:2008/11/11(火) 21:57:30 ID:???
>>763
問題ないんじゃね?
町の人たちは竜を倒したと信じ込んでるんだろ。
事実を知るのは本人のみ。
766NPCさん:2008/11/11(火) 21:57:50 ID:???
>>761
なあ、ふと思ったんだが、清松のペイント問題と同じ事をやってないか?
767NPCさん:2008/11/11(火) 21:59:27 ID:???
>766
違うと思うが・・・
768NPCさん:2008/11/11(火) 22:00:54 ID:???
>>766
話を聞く限りではもっとひどいマスタリングだな。
読んでないから詳しくはわからんのだが。
769NPCさん:2008/11/11(火) 22:01:30 ID:???
>>763>>765
その辺はGMが突っ込める。あんまり実情からかけ離れたりしているようだと、称号を剥奪されて合計名誉点も減少する。
770NPCさん:2008/11/11(火) 22:02:34 ID:???
毎度の事ながら、次から次へと良く難癖が続くもんだな
他ゲーならまず間違いなく「GM判断」で終了の話だと思うが
771NPCさん:2008/11/11(火) 22:04:06 ID:???
>>768
「当たるか当たらないかはPLが決めていいよ」ならそこまでひどくも無いと思うけど
逆に当たるか当たらないか分からないのにライトニングをPCが撃つかどうかも怪しいし
まあ、先に言っといたほうが公平だとは思うけど、タイムスケジュールの管理で大変だったのかもしれんしね
772NPCさん:2008/11/11(火) 22:05:42 ID:???
>>769
「音速の」という二つ名をつけたら、常識に考えて音速は無理ということで剥奪か・・・
773NPCさん:2008/11/11(火) 22:06:30 ID:???
>>771
いまお前さんのレスを見て気づいたけど、

>逆に当たるか当たらないか分からないのにライトニングをPCが撃つかどうかも怪しいし

NPCはなんで当たるかどうか分からないのにライトニングを撃ってるんだよな。
一応、理由付けはされてるが。
774浅倉たけすぃ:2008/11/11(火) 22:07:06 ID:???
>>760
迷キンはPC作成時に自動的に貰える。
シャドウランみたく基本的に通り名で活動してて、本名はないしょってパターンもあるな。
775NPCさん:2008/11/11(火) 22:07:35 ID:???
リプレイスレなんだから読んでもいない奴が話をまぜかえすなよ
うぜえ
776NPCさん:2008/11/11(火) 22:08:58 ID:???
PCの思惑:壁があるから扉開けない限り攻撃されない
だよな?
んで、GMの思惑は壁は薄いから攻撃できる

両者の認識がずれてるのが原因だろ。
しかもどう考えてもルール的にGMがおかしい。
GM判断とはいえこれはアンフェアだと思うよ。
777NPCさん:2008/11/11(火) 22:10:19 ID:???
「リプレイ読んでないけど、なんてひどいマスタリングなんだ!」
「ルルブ読んでないけど、なんてひどいルールなんだ!」

なんでSNEの話題になると、こんなのばっか湧くのん?
778NPCさん:2008/11/11(火) 22:11:34 ID:???
>>777
被害妄想ですか?
話を聞いて、ひどいと思ったんなら良くあることじゃないか。
事実が話と違うんならそのことを説明すればいい。
事実と話が同じならそりゃ仕方がないよ。
779NPCさん:2008/11/11(火) 22:11:35 ID:???
>>772
最初は自称音速の騎士でも、最終回では光速の聖騎士とか呼ばれるまで成長するのもいいんじゃないか。
780NPCさん:2008/11/11(火) 22:11:56 ID:???
>>777
おれ、リプレイ読んでるけど、酷いマスタリングだと思うよ。
個人的に言えば、PLに敵の分のダメージダイスを振らせるのも
GMの責任回避っぽくて、好きになれん。
781NPCさん:2008/11/11(火) 22:13:39 ID:???
>>778
読んでない奴が妄想で語られると話が変に拡散して邪魔
782NPCさん:2008/11/11(火) 22:13:48 ID:???
>>780
というか明確に責任回避じゃなかったっけ?
へっぽこのどっかで言ってたような
記憶の捏造してるかもしれん

まあみやびが振るよりPLはうれしかろうが
783NPCさん:2008/11/11(火) 22:13:56 ID:???
>>778
で、読んでもない相手の馬鹿な妄想にイチから説明してやれって?
説明できなければ事実認定?

アホか。
784NPCさん:2008/11/11(火) 22:14:59 ID:???
てかリプレイ見るかぎりみやびは初心者だし酷いマスタリングでもおかしくはないよ。
785NPCさん:2008/11/11(火) 22:15:20 ID:???
>780
逆にいうとみやびはGMが振ったダメージでPCが死んだらPLは納得しない、と考えてるんだよね?
なんかPLを馬鹿にしてる気が・・・
786NPCさん:2008/11/11(火) 22:15:20 ID:???
まあ、もし叩かれてるのが某社だったら、即座に空回りのレッテル貼られてるのは間違いないだろうな
787NPCさん:2008/11/11(火) 22:15:34 ID:???
>>783
逆切れキター
788NPCさん:2008/11/11(火) 22:16:00 ID:???
>>782
現実にはみやびが振ったからダイス目が高いとか、イカサマじゃないとありえんけどな。
1シナリオやそこらならともかく、通してみてそうなるとかありえん。
まあ、そういうキャラ付けで売り出したから、いまさら変えられんのだろうけど。
789NPCさん:2008/11/11(火) 22:16:46 ID:???
>>776に反論できない・・・
790NPCさん:2008/11/11(火) 22:18:00 ID:???
>>788
実際にダイス目がいいわるいじゃなくて、PLがどう思ってるかが問題じゃないか?

少なくともへっぽこ一巻でヒースが「あんたが振るのは反則だろうが!」って言ってたけど
791NPCさん:2008/11/11(火) 22:18:53 ID:???
そこの場面スカウトルンフォがガンガンノック始めたからなあ。
PC側は開けた瞬間狙おうとしてて、部屋の中の敵側は少なくとも一匹扉の所の不審人物を認識してた。
正直そりゃ撃たれるよなあとしか思えねー。
792NPCさん:2008/11/11(火) 22:19:16 ID:???
>>785
正直、清松より文章が媚びてるから、ごまかされてるけど、
もともと、アンフェアなマスタリングが多かった気がする。
ティソダーとかね。
なにかっつうと「PLとの信頼感があるから、こういうシナリオが出来る」って、
言い訳っぽく書いてるけど。
793NPCさん:2008/11/11(火) 22:19:24 ID:???
この壁は魔法を通しますか?って聞かないと駄目なんだよ。
それがSW2.0のルール。
聞かないPLが悪い。みやびは正しい。
794NPCさん:2008/11/11(火) 22:20:44 ID:???
>792

ティソダーは権限も無いのにPCがひところしてるからお互い様です。
795NPCさん:2008/11/11(火) 22:21:27 ID:???
みやびはアンフェアじゃなくて下手なんだよ。
だいたいリプレイの時点ではSW2.0のルール自体が固まってないような
状態で、GMやPLに上手に立ち回れと言う方が無茶。
796NPCさん:2008/11/11(火) 22:21:29 ID:???
>>791
でもお互い姿は見えてない。
両者の間に壁が。

PLはルールから判断して攻撃はないと思ってた。
GMは壁ごと撃った。
要するに共通認識ができてないってことだろ。
GMが悪いのかSW2.0というゲームのルールが悪いのかは知らないが。
797NPCさん:2008/11/11(火) 22:21:36 ID:???
>>791
ガンガン、ノックしてたのにPL側に攻撃が抜ける壁だと伝えないのもどうかと思うがな。
798NPCさん:2008/11/11(火) 22:21:48 ID:???
というか、新米女神はGMのモノローグに反して、割と良いPLだよね
ときどき、「誰か私を止めて〜」みたいな感じになるけど
799NPCさん:2008/11/11(火) 22:21:57 ID:???
>>791
現実のアメリカで、ハロウィンの子供を扉越しに撃つぐらいだし。
警戒する理由があるのなら、そりゃ撃つよな。
800NPCさん:2008/11/11(火) 22:23:06 ID:???
勝手にPCのレベル下げたり、右向く左向くみたいな絶対予測できないスイッチで罠に嵌めたりと
フェアプレイ精神溢れるきくたけを見習って欲しいもんですね
801NPCさん:2008/11/11(火) 22:23:17 ID:???
ガチガチにルールで縛ったプレイしか、商業リプでは許さないって事か?
自分達で遊んでて、その場の流れで納得できてるならルールは気にしないって事は無いのかい?
802NPCさん:2008/11/11(火) 22:23:55 ID:???
>>792>>794
その辺は完全に、GM(orPL)なら悪いようにはしないだろう、という信頼があるんだろうな。
そうしてリプレイを参考に実プレイをして、アッー
803NPCさん:2008/11/11(火) 22:23:58 ID:???
>>800
ゆーらは罠の傾向を読んでたような
804NPCさん:2008/11/11(火) 22:24:55 ID:???
>>760
ルーンクエストなんかは二つ名だらけだぜ
もっとも姓の代わりでもあるからやたら所帯じみてるけど
ちょっとした身体特徴や職業、出身地名、父親の名前(〇〇の子)が一般的
英雄たちですら“鋭き刃の”とか“剃刀”とか“深鍋の”かわりと地味

ソードワールドでも羽根頭のパーティは駆け出しだけど名を売るのに派手すぎないのを名乗ってたな
805NPCさん:2008/11/11(火) 22:25:05 ID:???
>>800
レベルさげについては既出。
右向く左向くはルールで可能。
806NPCさん:2008/11/11(火) 22:25:05 ID:???
ルールもそうだけど、あのシナリオで一番酷いのは、プレイヤーがマスターの想定を越えて頑張ったので、
PCが助けに行った女の子が遠くへ連れ去られるところを見せてあげるというマスタリングだろ。
807NPCさん:2008/11/11(火) 22:25:47 ID:???
逆に言えば、クレバーの罠発見率の低さがびっくり
808NPCさん:2008/11/11(火) 22:25:49 ID:???
>>806
なんだろう、頑張ったご褒美に寝取られシーンを見せつけられる的なその
809NPCさん:2008/11/11(火) 22:25:52 ID:???
>>803
そして、クイズの答えを知ってるといったら「喋れなくなる呪い」をかけるんですね!
(いや、別のリプレイだけど)
810NPCさん:2008/11/11(火) 22:26:19 ID:???
>>807
クレバーは戦闘すごいけど罠はよく引っかかってたよ。
フレイスとか。
811NPCさん:2008/11/11(火) 22:26:32 ID:???
>>802
現実には悪いようになってるんだがな>ティソダー
マウナの収支はマイナスだったから。
812NPCさん:2008/11/11(火) 22:26:52 ID:???
つーか、右向く左向くはヒントが「そのまんま」書かれていただろうがw
それゆえのヒッカケなんだがw
813NPCさん:2008/11/11(火) 22:27:18 ID:???
結局薄い壁ならライトニングは貫通するってのは公式ルールになったの?
814NPCさん:2008/11/11(火) 22:27:35 ID:???
>>803,805
まあルール的には可能だけど、実際のところGMの思考を読んだ正解探しみたいなのはゲーム的に地雷度高いからアレは悪例だと思う。
815NPCさん:2008/11/11(火) 22:27:37 ID:???
>808
NTR好きの私にはご褒美です(AAry
816NPCさん:2008/11/11(火) 22:27:55 ID:???
>>807
だってシーフじゃないし。
817NPCさん:2008/11/11(火) 22:28:20 ID:???
>>796
扉越しにライトニングの打ち合いをやる場合、部屋に入ろうとする側は
盲撃ちしてもまず当たらない。部屋にいる側は扉を打てば少なくとも1人は当たる。
これはルール解釈の問題ではないよ。
ちなみにライトニングじゃなく銃撃戦でも同じ。映画とかでよくあるシチュ。
818NPCさん:2008/11/11(火) 22:28:49 ID:???
>>811
それに関しては純粋に初心者としてのミスじゃないか?
819NPCさん:2008/11/11(火) 22:28:50 ID:???
>>801
そもそも、読者の感想なんだから、許すも許さないもないだろ。
それとも、リプレイは褒めないと許さないってことか?
820NPCさん:2008/11/11(火) 22:28:52 ID:???
王子はトラップがあったら引っかかるのが礼儀くらいに考えてるんじゃないかと思うときがある。
821NPCさん:2008/11/11(火) 22:29:11 ID:???
後出し有線の法則はSW2.0でも対応されるのかね。

まあさんざ言われてるが、褒められたマスタリングじゃないな>みやび
説明を怠ってるだけやん。
822NPCさん:2008/11/11(火) 22:29:41 ID:???
>>818
みやびって初心者だったんだw
823浅倉たけすぃ:2008/11/11(火) 22:29:47 ID:???
>>810
戦闘は前半は毎回HP0になってた印象しかない。
つかS=Fリプの中ではフレイス1番好きなんだが、S=Fのルールだといつまで立ってもザーフィと他のレベル差が縮まらないのはあんまりだと思ったぜw
824NPCさん:2008/11/11(火) 22:30:21 ID:???
>>817
ルール上、ライトニングが壁や扉を貫通することになってればね。
基本的にはルール上は貫通しないんだから、まったく別問題だよ。
825NPCさん:2008/11/11(火) 22:30:34 ID:???
>>807
案外、ダンジョン系は苦手なのかもしれんな。
826NPCさん:2008/11/11(火) 22:30:36 ID:???
事前に構造材聞かれてベニヤみたいって答えてたからなあ。
それなら扉ごと打ち抜かれそうだと思うくらいの警戒はしてもいいと思うが。
ライトニングの形状である「貫通」を見た限り見えなくても方向指定でぶち抜いてくっぽい。
827NPCさん:2008/11/11(火) 22:30:53 ID:???
>>813
そんなのはGM裁定にきまっとる。しかし常識的に考えて人間を何人も貫通できるのに
薄い板扉で防げんだろう。
828NPCさん:2008/11/11(火) 22:31:09 ID:???
>822
ティソダーは2巻の話じゃなかったっけ?
829NPCさん:2008/11/11(火) 22:31:09 ID:???
>>814
トラップって割とGMの思考に左右されないか?
というかいかにしてPLの思考の外にルールに則って配置するかが重要か、って気がするんだが
830NPCさん:2008/11/11(火) 22:31:30 ID:???
>814
アレはそもそもオブジェクトにノコノコ近づくのが間違いという話もあるからなあ。
エリア探知くらいしてしかるべきだと思うんだが。
831NPCさん:2008/11/11(火) 22:31:32 ID:???
>>822
見て分からんのか。何回やろうが自分のマスタリングに
改めるものがないと信じている奴は初心者から永遠に脱しない。
832NPCさん:2008/11/11(火) 22:31:33 ID:???
>>822
エターナルチャンピオンの一角ですから
833NPCさん:2008/11/11(火) 22:31:59 ID:???
>>826
ライトニングの貫通って、乱戦エリアに対しての話じゃないか?
834NPCさん:2008/11/11(火) 22:32:04 ID:???
>>823
縮まらないのはイニシアティブもだぜ!
途中でV3導入されて何とかなったけど、あれなかったらいじめってレベルじゃなかったなw
ポーリィやリューナも一品モノの超アイテム持ってるのに柊だけ冷遇されすぎ
835NPCさん:2008/11/11(火) 22:32:13 ID:???
>>827
旧SWからだったが、ライトニングは貫通するわけじゃないぞ。
でかい奴に当たったらそこで止まる。
836NPCさん:2008/11/11(火) 22:32:44 ID:???
他の連中が2回行動できるのに、柊だけ1回しか行動できないんだっけ?
837NPCさん:2008/11/11(火) 22:32:45 ID:???
>>822
あの段階でそんなに何回もシティシナリオやってたっけ?
838NPCさん:2008/11/11(火) 22:32:45 ID:???
>>827
魔法の効果を常識で語るのは危険だぞ。
839NPCさん:2008/11/11(火) 22:33:10 ID:???
>>824
なあ、ルールのどこ見れば「貫通しない」って載ってるんだ?
840NPCさん:2008/11/11(火) 22:33:36 ID:???
>>824
ルール上は壁を貫通できるかどうかの記述はないよ。
目標を視認できなきゃそもそも打てないけど、扉自体を目標に打つことはできる。
扉を貫通するかはGM裁定だね。
841NPCさん:2008/11/11(火) 22:34:39 ID:???
>839
逆に聞くけど、何で貫通すると思うの?
842NPCさん:2008/11/11(火) 22:34:53 ID:???
>>840
んでPLは撃たれないと思ってた。
GMはそのことについて何も触れない。

少なくともマスタリングとしては真似しないほうがいい。
843NPCさん:2008/11/11(火) 22:35:08 ID:???
>>838
今回の話も単純にGMとPLの常識がずれてたってことかな
壁を通して云々のルールをGMが把握してないのは不味い気もするがw
844NPCさん:2008/11/11(火) 22:35:48 ID:???
>>833
乱戦エリアが発生してないところで乱戦エリアの話をするのがよく判らん。
るるぶによると貫通は「魔法の効果はその方向にあるすべてのものを貫き、発揮します」だそうな。
845NPCさん:2008/11/11(火) 22:35:50 ID:???
>>829
何でそこにそんなピンポイントなトラップが、みたいな説得力があった方がいいとは思うけどな
まあ一発ネタに真面目にアレコレ言っても仕方ないけどw
846NPCさん:2008/11/11(火) 22:35:53 ID:???
常識判断って怖いよね。
そもそも魔法を常識で判断するなとw
847NPCさん:2008/11/11(火) 22:36:05 ID:???
>>835
でかい奴って部位モンスターとかのことか?
壁ならともかくライトニングが敵を貫通できないなんて初耳だぞ。
どこにそんな記述あった?
848NPCさん:2008/11/11(火) 22:37:06 ID:???
読んでない人間がこんなに語りたがる
大人気だねSW2.0
849NPCさん:2008/11/11(火) 22:37:26 ID:???
むしろ>>844の通りなら、壁が薄かろうが厚かろうが敵がいることが分かるなら撃てば当たるわけだ。
壁の向こうが透けて見えればの話だけど。
850NPCさん:2008/11/11(火) 22:37:48 ID:???
みやびとしては「ベニヤみたい」という情報で扉が薄い=貫通するかも?
ということを伝えたつもりだったが、その時点ではPLは気づかなかった
ライトニングを打たれた時点で、扉が薄いから貫通したんだという裁定にPLは納得した

ちょっと最初の説明が足りなかったという、よくある話に過ぎないんじゃあ

851NPCさん:2008/11/11(火) 22:39:00 ID:???
>>847
旧SWのQ&A
852NPCさん:2008/11/11(火) 22:39:40 ID:???
>>850
判定すらさせてないからな
853NPCさん:2008/11/11(火) 22:40:18 ID:???
>>851
SW2.0のライトニングの話だよ
854NPCさん:2008/11/11(火) 22:40:22 ID:???
>>850
ようするにマスタリングが下手なんだろ?
なんで信者は噛み付いてるんだ?
855NPCさん:2008/11/11(火) 22:40:39 ID:???
旧SWでも人間は貫通していたんだから、そんなQ&Aを持ち出してどうするんだw
856NPCさん:2008/11/11(火) 22:41:19 ID:???
>>853
発端の>>827が常識で考えて貫通するとか言ってるからじゃね?
857NPCさん:2008/11/11(火) 22:41:21 ID:???
>>849
じゃあ、普通のダンジョンの壁に向かって撃ったらどうなるんだろうな。
穴掘り、壁抜き呪文として機能するのかな。
858NPCさん:2008/11/11(火) 22:41:33 ID:???
>>854
守護者「お〜れがやらなきゃ、だ〜れがやるのさ」
859NPCさん:2008/11/11(火) 22:41:52 ID:???
>>855
論点は壁を貫通するかだから
860NPCさん:2008/11/11(火) 22:42:32 ID:???
ヤレヤレ、今度は信者やら守護者やら言い出したか
861NPCさん:2008/11/11(火) 22:42:53 ID:???
石壁なら止まるだろう
ベニヤなら貫通するだろう
決めるのはGMだ
862NPCさん:2008/11/11(火) 22:43:15 ID:???
結局ライトニングって壁も貫通するの?
薄い壁は貫通するけど厚い壁は貫通しないって事にすると、厚さとか材質とかいちいち描写しないといけないよね?
863NPCさん:2008/11/11(火) 22:43:25 ID:???
>>827
常識を云々するなら、メッシュがガンガン叩いてた段階で、扉は壊れるべきだろ。
864NPCさん:2008/11/11(火) 22:43:54 ID:???
>>861
説明義務を怠ったら駄目マスタリングだけどなw
865NPCさん:2008/11/11(火) 22:44:08 ID:???
>>863
メッシュはダイス目悪いから、ダメージ判定でファンブル出しまくったんだよきっと
866NPCさん:2008/11/11(火) 22:44:10 ID:???
実際にゲームしてる時も、GMの裁定にgdgd文句つけたりするのかねえ
ご一緒したくないもんだ
867NPCさん:2008/11/11(火) 22:44:37 ID:???
ところで電気ってベニヤを貫通するんだね。
みやび常識によると。
868NPCさん:2008/11/11(火) 22:44:43 ID:???
>>862
ゲーム的に厚かろうが薄かろうが「壁」は貫通させるとまずい。
「扉」と「壁」は違う。
869NPCさん:2008/11/11(火) 22:44:44 ID:???
>>857
穴は掘れないだろう。貫通するんだから。
壁抜き攻撃はできるだろうな。
870NPCさん:2008/11/11(火) 22:44:48 ID:???
>>866
納得する新米PLたちは、良いPLだな
871NPCさん:2008/11/11(火) 22:45:10 ID:???
>>861
それって、結局、NPCがやる壁抜きライトニングにはPLには対応手段がないってことだろ。
抜けるかどうかの閥値はGMが決めるんだから。
一々、扉や壁を見るたびにGMに聞けっていうなら、まさにペイント問題だよ。
872NPCさん:2008/11/11(火) 22:45:16 ID:???
>>859
発端の>>827の論点は薄い板扉を貫通するかだろう?
そこで「でかい奴は貫通しない」という例を出されても
人間程度は貫通するなら板扉も貫通するんじゃないか?
という話の参考にはならないと思うんだが
873NPCさん:2008/11/11(火) 22:45:53 ID:???
>>866
いや、実際にはgdgd言わないよ。
ここまで下手なGMに会ったことないから。
874NPCさん:2008/11/11(火) 22:46:01 ID:???
>>871
当たりたくないなら「当たる位置にいなかった」って言えばいいんじゃね?
875NPCさん:2008/11/11(火) 22:46:15 ID:???
>魔法の効果はその方向にあるすべてのものを貫き、発揮します

「すべてのものを」貫き、発揮します。

大事なことなので2回書きました。
876NPCさん:2008/11/11(火) 22:46:50 ID:???
薄いベニア板がどれくらいの厚さかというのは議論の余地があるが、構造物破壊のルールから考えて、
1cmあるかないかくらいだったら魔力6のライトニングなら破砕してくると思うぞ。

魔法使い__扉_冒険者一向 って並んでたんなら、扉を目標に撃って後ろの冒険者らに抜けても不思議じゃない

まあ、たしかに説明不足だし、アンフェアっぽいようにも感じるが
877NPCさん:2008/11/11(火) 22:46:55 ID:???
SNE信者って何でこんなに悪い点を認めたがらないんだろう?
FEAR信者なんかは悪いマスタリングだね、でも楽しんでるから問題ないって言ってたのに。
878NPCさん:2008/11/11(火) 22:47:04 ID:???
でかい奴は壁なのか巨大モンスターなのかどっちだよ
建造物なら止まる
モンスターは貫通する

これゲーム的にそうじゃないとまずいことから来る制約
879NPCさん:2008/11/11(火) 22:47:26 ID:???
>>869
実際、リプレイでは貫通した扉には大穴が開いてるんだが?
リプレイを読まずに擁護するのはやめたら?
880NPCさん:2008/11/11(火) 22:47:47 ID:???
・2.0のライトニングは基本的になんでも貫通する
・扉の前でスカウトが自らの存在をアピールしていた

遺跡の壁なら(GMが困るので)不思議な力でかき消しておけばいいし、自然洞窟なら崩落はっじまっるよーでいんでね。
881NPCさん:2008/11/11(火) 22:48:09 ID:???
>>875
つまり厚さに関係なく壁越しでもライトニングは貫通するでFA?
882NPCさん:2008/11/11(火) 22:48:54 ID:???
ライトニングTUEEEE!
鎧ぶち抜いて穴が開くのかよ!
883NPCさん:2008/11/11(火) 22:49:41 ID:???
定期的に糞みたいな話で一杯になるなここは
次スレに移行する前にちゃんと流しとけよ
884NPCさん:2008/11/11(火) 22:50:13 ID:???
ライトニングは電撃の魔法だと思ってた頃が俺にもありました・・・
885NPCさん:2008/11/11(火) 22:50:23 ID:???
電気がどうとかいう電撃じゃなくって、ライトニングの精霊が活発化しただけなのかも?
886NPCさん:2008/11/11(火) 22:50:35 ID:???
>>882
ゲームデータに影響ないならいくらでもそういう演出すりゃいいんじゃねーの
887NPCさん:2008/11/11(火) 22:50:58 ID:???
>>876
アンフェアなのはライトニングが扉を抜けて来ることじゃなくて、
ライトニングが抜ける扉の前でライトニング打てる敵が待ち構えてることだよ
888NPCさん:2008/11/11(火) 22:51:29 ID:???
>>875
当たった人耐えるまもなく死んじゃうじゃん
889NPCさん:2008/11/11(火) 22:51:30 ID:???
ゲーム的な魔法の効果にリアルリアリティで難癖つけるとか、お前らいつの人間だよ……
890NPCさん:2008/11/11(火) 22:52:03 ID:???
擁護しようがなくね?
そこのマスタリングはひどかったね。で済ませりゃこんなgdgdにはならないと思うんだが。
なぜそこまでみやびのマスタリングを擁護し続けるのかがわからない。
891NPCさん:2008/11/11(火) 22:52:20 ID:???
>>882
まあ、装備については例外とか他のゲームでもありがちな話だから、どうこう言わんが。

しかし、実際にライトニングが厚い壁でも貫通するのかどうか、
貫通するなら穴掘り呪文として機能するのかは興味深いな。
ルルブを字義通りに解釈するなら、なんでも貫通して大穴が開くはずだが・・・さて。
892NPCさん:2008/11/11(火) 22:52:45 ID:???
つーか誰か擁護してんのか?
893NPCさん:2008/11/11(火) 22:53:20 ID:???
>>887
それも違わなくね?
PLに壁を貫通してライトニングが打たれるかもしれないという情報を与えてないことかと。
894NPCさん:2008/11/11(火) 22:53:32 ID:???
>>889
ゲーム的な魔法の効果というなら、壁が厚かろうが薄かろうが等しく貫通するべきじゃない?
895NPCさん:2008/11/11(火) 22:53:38 ID:???
>>892
合理的な説明をするのは、全部擁護ってことで
896NPCさん:2008/11/11(火) 22:53:41 ID:???
>>891
そもそもライトニングで「穴が開く」のがおかしいんじゃね?
電撃が貫通するだけだろ?
897NPCさん:2008/11/11(火) 22:53:45 ID:???
実際の不備以上にひどいマスタリングだと主張している奴がいるからじゃねーの?
898NPCさん:2008/11/11(火) 22:53:55 ID:???
>>867
空気の壁をぶち破って敵へと一直線に進む電気だから、特別なんだよ
899NPCさん:2008/11/11(火) 22:54:02 ID:???
>>886
穴が開いたら視線が通っちゃいますがw
900NPCさん:2008/11/11(火) 22:54:08 ID:???
>>890
誰もみやびのマスタリングは擁護してないのに誰と戦ってるの?
901NPCさん:2008/11/11(火) 22:54:16 ID:???
>>896
ビーム的な何かとゴッチャになってるのかな
902NPCさん:2008/11/11(火) 22:54:27 ID:???
>>887
地の利を生かした奇襲するボスとか最低ですよね
ボスたるもの、常に正々堂々名乗り上げてから戦わないと
903NPCさん:2008/11/11(火) 22:54:46 ID:???
>>892
そう見える人か、そう見たい人か、そう見ないと死んじゃう人がいるんじゃないか?
904NPCさん:2008/11/11(火) 22:55:32 ID:???
>>897
普通にひどいマスタリングだと思うぞ。
905NPCさん:2008/11/11(火) 22:56:19 ID:???
>>896
実際にリプレイでは空いてたしなぁ。
906NPCさん:2008/11/11(火) 22:56:20 ID:???
本当に煽り耐性の低い奴らですね。
ここも困ったちゃんスレもソスレも。
907NPCさん:2008/11/11(火) 22:56:35 ID:???
>>875
蜘蛛の糸程度の呪文でも死にかねない表現だな……
908NPCさん:2008/11/11(火) 22:56:56 ID:???
>>894
元がゲーム的な都合でできてる魔法だからこそ、リアルリアリティよりその場のGM裁定に従った方が揉めなくていいんじゃね
ファイアボールを撃てば着火して追加ダメージが入るはず! とかいやルールにないから絶対燃えない! とかゴネても仕方ないし
909NPCさん:2008/11/11(火) 22:57:14 ID:???
ライトニングは穴掘りに使えるでいいじゃないですか。
公式でそういう裁定したんだからそれが公式ルール。
上書きされるまではそれが正解。
910NPCさん:2008/11/11(火) 22:57:44 ID:???
>>896
ベニヤだから、電撃が通過する時の熱で燃えて穴が開いたってことじゃねえ?そこは

まあそれだけの熱量が出るほどの魔法じゃない気もするがな
911NPCさん:2008/11/11(火) 22:58:24 ID:???
>>909
構造物破壊のルールを使った方がいいんじゃね?
912NPCさん:2008/11/11(火) 22:58:31 ID:???
>>896
いや、電気溶接を見れば分かるが、普通に穴は開くぞ。
913NPCさん:2008/11/11(火) 22:59:19 ID:???
>>908
つか、GM裁定したことが問題じゃなく、
PLは用心していたにもかかわらず一方的に攻撃しかけたことじゃね?
PLに壁越しに攻撃されるかもという情報が与えてなかったことがマスタリング下手といわれてるゆえんだろ。
914NPCさん:2008/11/11(火) 22:59:20 ID:???
ベニヤの板に穴を開けられたからって
壁に穴が開けられるという話にまでなんで発展してるんだよw
915NPCさん:2008/11/11(火) 22:59:24 ID:???
>>911
みやびに言うべきだろう。
916NPCさん:2008/11/11(火) 22:59:35 ID:???
>>912
それだけの電撃くらっても、人体は無事なのか?
917NPCさん:2008/11/11(火) 22:59:55 ID:???
ベニヤが燃えるんじゃなくて溶けるとかどんだけ異常な高熱を発する魔法なんだよ、ライトニング……
918NPCさん:2008/11/11(火) 23:00:14 ID:???
>>912
つかそんな電気人間が食らったら第惨事だw
919NPCさん:2008/11/11(火) 23:00:50 ID:???
>>913
その上で「当たるかどうかPLが決めていいですよ」ってしてるから、言われるほどアンフェアには見えないんだけどなあ

>>915
使ったら問題なく壊れるんじゃないのか?
920NPCさん:2008/11/11(火) 23:01:06 ID:???
とりあえず恐ろしい呪文なんだな。ライトニング。
921NPCさん:2008/11/11(火) 23:01:22 ID:???
>>912
いやそこでリアリティ持ち出すのはまずい
人間1体を貫通するほどの雷だとそもそも即死だ
922NPCさん:2008/11/11(火) 23:01:59 ID:???
>>896,900
そんなこと言い出したら、電気は絶縁体は貫通しないよ。
高電圧ならそれこそ粉砕するけど。
923NPCさん:2008/11/11(火) 23:02:38 ID:???
壁を貫通できるなんて拡大解釈しすぎ
壁と扉を一緒にするな
924NPCさん:2008/11/11(火) 23:02:43 ID:???
>>913
ライトニング撃たれる直前は警戒しているとはいえない状態だと思うがなー
「相手が先に行動するが構わないか?」と質問して「構わない」と返答してるし
925NPCさん:2008/11/11(火) 23:02:59 ID:???
ライトニングが遺失呪文になる日は近いな、こりゃ
926NPCさん:2008/11/11(火) 23:03:25 ID:???
>>919
つか、データとして決まってないのか。
ろくなもんじゃねえな。
当たる人間が少なかったらGM不満だろうし空気呼んだんだな>PL
なんのために乱戦エリアなんてルールがあると思ってるんだ。
範囲魔法の巻き込む対象を決めるためだろうが。
927NPCさん:2008/11/11(火) 23:03:51 ID:???
>>919
おれには逆にそこがアンフェアに思えたがな。
直前でPLがドアを開けようとしてるんだから、
まっとうな神経をしてるなら、「扉の前にはいません」とかはいえないよ。
928NPCさん:2008/11/11(火) 23:04:50 ID:???
>>923
むしろ、「壁を貫通するはずがない」と言う意見こそ、
呪文の説明文を無視して拡大解釈してると思うぞ。
929NPCさん:2008/11/11(火) 23:05:06 ID:???
>>913
扉の特徴を尋ねられたのに、ベニア板よりちょっとまし程度の薄い扉だと答えて、
聞き耳したら中に人がいるのがうかがえて、
ノックしたら中の人が合言葉を問うてきて、
答えられないからさっさとこの場を離れたほうがいいんじゃないかというプレイヤーがいるなかで、
スカウトがガツンガツン扉を叩いた

という状況で、中にいるライトニング撃てる人材がなんも撃ってこなかったらそれはそれでおかしくね?
930NPCさん:2008/11/11(火) 23:05:20 ID:???
とりあえずFEARのデータ的な運用はトラブル防止に便利なんだな。
931NPCさん:2008/11/11(火) 23:06:05 ID:???
>>929
ライトニングが壁を貫通するなんて発想は普通ない
932NPCさん:2008/11/11(火) 23:06:10 ID:???
旧版だったら視線通ってないからアウト、で終わりなんだっけ?
933NPCさん:2008/11/11(火) 23:06:37 ID:???
>>928
そこの説明文だけ読んで解釈しちゃ駄目なんだって
完全遮蔽には矢も魔法も届かないという前提があるの
934NPCさん:2008/11/11(火) 23:07:23 ID:???
>>927
現在位置の確認をし忘れたので、扉を開けようとしてた人以外は当たるかどうか自己申告でいいよって言ったことがあるが、みんな迷わずいなかったって答えたぞ
935NPCさん:2008/11/11(火) 23:07:55 ID:???
>>931
壁じゃなくて薄い木製の扉ね…w
936NPCさん:2008/11/11(火) 23:08:51 ID:???
>>933
じゃあ、ベニヤだろうが扉を貫通するのもおかしいわな。
ルール的には完全遮蔽なんだから。
937NPCさん:2008/11/11(火) 23:09:15 ID:???
ぶっちゃけD&Dなら納得されたと思う>貫通してダメージ
だってあれ最初からタクティカルだから。
SWは乱戦エリアってもの持ち込んでるわけで。
結局戦闘時と探索時を分けて管理する用のギミックやん。
戦闘と探索を混ぜたらルールの意味がない。
運用ミスだよ。
938NPCさん:2008/11/11(火) 23:10:57 ID:???
>>937
D&Dのリプレイだと敵地で扉をガンガンたたくアホもそうはいないだろうな。
939NPCさん:2008/11/11(火) 23:12:26 ID:???
>>929
スカウトはマジもんの大馬鹿なの? 蛮族なの? 死ぬの?
940NPCさん:2008/11/11(火) 23:12:43 ID:???
ライトニングを貫通させる気まんまんの薄い扉をあえて用意してるのが
アンフェアなんだよ
しかも薄い扉だと教えたのはライトニング打つって宣言した後なんだぜ
ふつうにひでえよ
941NPCさん:2008/11/11(火) 23:13:00 ID:???
話題を戻すけど、GMが振った目で死ぬのを納得でいない奴は、
自分が振ったからといって納得はしないと思うが・・・
942NPCさん:2008/11/11(火) 23:13:13 ID:???
>>929
>>933
ルール上は完全遮蔽だから撃てないんだよ。
943NPCさん:2008/11/11(火) 23:13:26 ID:???
敵地で扉をガンガンたたいたら撃たれたのを、そんなのはアンフェアだって文句ブーブーって・・・・

ゆとり恐るべし、という言葉が頭をよぎった
944NPCさん:2008/11/11(火) 23:13:35 ID:???
>>940
薄い扉だってのは最初に調べた時点で教えてるよ
ちゃんと読んでから意見しようぜw
945NPCさん:2008/11/11(火) 23:14:23 ID:???
>>941
大体、PCの死に納得できるかどうかって、
ダメージの大小というより、状況の問題だからな。
946NPCさん:2008/11/11(火) 23:14:27 ID:???
>>937
まあなぁ・・・
何のためにそういうルールがあるのかって事をあんま考えてないのかも。
947NPCさん:2008/11/11(火) 23:14:57 ID:???
>>930
どんな運用しようが、こうやって延々悪意的な揚げ足とってgdgdする奴がいたら一緒だろ
948NPCさん:2008/11/11(火) 23:15:14 ID:???
>>943
いやたしかにジークのプレイがとどめをさしたわけだが
そもそもみやびは扉越しにライトニングぶっぱなす気まんまんだったわけで
949NPCさん:2008/11/11(火) 23:15:33 ID:???
>>943-944
だから、ゲーム的に言うと薄い厚いは関係ないんだよ。
完全遮蔽かどうかが問題で。
ルール上、PCは完全遮蔽の向こうには、あてずっぽうでも攻撃できないんだから。
950NPCさん:2008/11/11(火) 23:15:34 ID:???
>>943-944
>>942がよめるかな?
ボクちゃん大丈夫?
951NPCさん:2008/11/11(火) 23:15:56 ID:???
>>939
マジもんの大馬鹿

>>940
薄い素材だってことに関してはちゃんと事前にいってるぞ?
扉に特徴はないかって聞かれたから
952NPCさん:2008/11/11(火) 23:17:16 ID:???
それまで出てなかった「完全遮蔽」という言葉が登場したとたん、一斉にそれを頼りにし始めたw
953NPCさん:2008/11/11(火) 23:17:23 ID:???
PLは壁があるから即攻撃されないと思ってたんじゃねえの?
だってルールがそうなんだから。
結局認識のズレが存在してるんだよ。
これは単に説明不足によるものかと。
954NPCさん:2008/11/11(火) 23:17:53 ID:???
あのパーティのスカウトは出目が悪い上にリアルで馬鹿なので救いようがない
955944:2008/11/11(火) 23:18:06 ID:???
俺は>>940の読み間違いを指摘しただけだろ
撃てるか撃てないかの議論に勝手に巻き込むなよw
956NPCさん:2008/11/11(火) 23:18:09 ID:???
>>952
いやでも事実じゃない
957NPCさん:2008/11/11(火) 23:18:55 ID:???
>>954
つうか、SWのスカウト、シーフって伝統的にバカが多くね?
958NPCさん:2008/11/11(火) 23:19:32 ID:???
>>952
一番、短く明確に説明できるからだろ。
959NPCさん:2008/11/11(火) 23:19:32 ID:???
問題の薄い扉が完全遮閉であるというルール的根拠はないがなー
960NPCさん:2008/11/11(火) 23:20:25 ID:???
>>959
完全遮蔽でない扉の前に立つPCにそれを伝えなかったんだとしたら、
それはそろで、とてつもないクソマスターだと思うぞ。
961NPCさん:2008/11/11(火) 23:20:26 ID:???
>>957
そういうキャラしかかけないんだよ。
まさか実際にプレイされてるなんて思う奴はいないよな?
962NPCさん:2008/11/11(火) 23:20:26 ID:???
ライトニングじゃなくて、銃撃とかなら良かったのか。
963NPCさん:2008/11/11(火) 23:20:32 ID:???
>>942
完全遮蔽か不完全遮蔽か判断するのはGMだよ
みやびは扉は不完全遮蔽であり薄いのでダメージはそのままと裁定した
というか最初からライトニングを打つ前提でそう設定した
964NPCさん:2008/11/11(火) 23:21:30 ID:???
>>962
それもどうかな。
>>937読んでみ
965NPCさん:2008/11/11(火) 23:22:24 ID:???
ところで、ざっと読み返してみても見つからなかったんだが、完全遮蔽だと魔法の対象にできないってルールはどこに書いてあったっけか
射撃タイプの魔法に関しては障害物にぶつかったら止まるとは書いてあるが
966NPCさん:2008/11/11(火) 23:22:32 ID:???
>>963
PLは不完全遮蔽だなんてこと夢にも思わない。
だからみやびも教えない。
ひでえマスタリングだなおい。
967NPCさん:2008/11/11(火) 23:22:45 ID:???
>>957
アリシアン、ベルモット、パラサ、ピップ?、ボン、ノリス、クレスポ・・・
たしかに異様にアホ率が高いな。

>>961
仮に創作だとしてもアホ役を探索系ばかりに振ることはないと思うんだ。
968NPCさん:2008/11/11(火) 23:23:06 ID:???
>>959
ガラス扉とかならガンガン叩いた時点で割れてる罠
SW2.0世界にはベニヤ程度の強度で透明な材質が扉に使われてたりするわけかい?
969965:2008/11/11(火) 23:23:15 ID:???
というか、完全遮蔽という言葉自体、ルールブックのどこかにあったっけ?
970NPCさん:2008/11/11(火) 23:23:17 ID:???
完全遮蔽された向こう側の物体は視認できないから魔法の目標にできないけど、
遮蔽となる物体そのものは対象に取れるんじゃないの?
その物体が脆いから、それを貫通して向こう側の標的に被害が及ぶ可能性があった、ってだけじゃない?
それゆえ、ライトニングの射線上にいるかどうかはプレイヤー自身が決めて、GMは「扉に向けてライトニング」と宣言してる。
971NPCさん:2008/11/11(火) 23:23:20 ID:???
>>965
ライトニングは射撃タイプじゃないからな。
972NPCさん:2008/11/11(火) 23:23:31 ID:???
>>964
では、ライトニング相当のトラップ……さすがにトラップまでいくと根底から別ものだな。
973NPCさん:2008/11/11(火) 23:23:34 ID:???
>>963
不完全遮蔽ってことは向こうが見えるはずなんだがなぁ。
974NPCさん:2008/11/11(火) 23:24:19 ID:???
じゃあもうシースルーの呪文不要じゃね?
975NPCさん:2008/11/11(火) 23:25:00 ID:???

  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、
つまり向こう側からライトニングを撃つことのできた扉はマジックミラー仕様の魔法の扉だったんだよ!
976NPCさん:2008/11/11(火) 23:25:05 ID:???
>>969
俺も、さっきから探してるんだが一考に見つからないな。
どうもその言葉だけが頼りな人は、ルール知らないからそういうゲーム用語が存在してると思い込んでるみたいだけど
977NPCさん:2008/11/11(火) 23:26:05 ID:???
PLが「壁の向こうから魔法は飛んできますか?」って質問しないのが悪い。
SW2.0は聞かれもしないことに答えるゲームじゃないんです。
楽しく遊びたいんならARAでもやってろ。
978NPCさん:2008/11/11(火) 23:27:07 ID:???
ただ視線が隠れれば完全遮閉ということでいいなら、毛布の下に隠れたらがっちりガードだな
979NPCさん:2008/11/11(火) 23:27:10 ID:???
>>973
ルールのどこに書いてあるかおしえてよ、ねえねえ。
980NPCさん:2008/11/11(火) 23:27:40 ID:???
正直一言「みやびもうちょっと考えろ」で終わる話なんだけど
守護者は何故こんなに頑張っちゃうんだろう
981965:2008/11/11(火) 23:28:00 ID:???
>>971
うん、それはわかってるから大丈夫
射撃タイプ以外の魔法も使えないってルールはどこにあったかなって
起点指定の魔法は、対象の存在を認識できてたら見えてなくても使えるもんだと思ってたから
982NPCさん:2008/11/11(火) 23:28:19 ID:???
信者とか守護者とか、最高に空回ってますね
983NPCさん:2008/11/11(火) 23:28:19 ID:???
「薄い壁という情報は与えたからライトニングが貫通する事を想定できないPLが悪い」

こういう主張?>みやび擁護
984NPCさん:2008/11/11(火) 23:28:36 ID:???
>>980
次スレよろ。
985NPCさん:2008/11/11(火) 23:29:48 ID:???
>>806
別にそれは構わんと思うぞ。
もっと根本的にPLがどんなに頑張っても必ず失敗になるシナリオはどうかという問題があるが。
986NPCさん:2008/11/11(火) 23:29:59 ID:???
ライトニングは乱戦エリアに打ち込まない限り乱戦エリア内の存在は
攻撃されない。そして位置が不確定の対象は乱戦エリア内にいるということになる。
なぜなら乱戦にいない定義とは位置が確定しているか否かだからだ。
987NPCさん:2008/11/11(火) 23:30:25 ID:???
>>984
スレタイくらい嫁。
立てるのは>>970だ。ダブったらどうする。
君が>>970だとしたら立てられませんと報告しろ。話はそれからだ。
988NPCさん:2008/11/11(火) 23:30:37 ID:???
次はダードスレでやろうね。
989NPCさん:2008/11/11(火) 23:31:14 ID:???
>>985
依頼を受けたのが失敗だったんだろ。
990NPCさん:2008/11/11(火) 23:31:55 ID:???
GMとPLの存在そのものが…
991NPCさん:2008/11/11(火) 23:31:59 ID:???
むしろSNE(ときくたけ)隔離したほうがよくね?
信者もアンチもろくなやついねえよ。
992NPCさん:2008/11/11(火) 23:32:07 ID:???
完全遮閉という言葉は見つからないが。遮閉の話ならルルブ3のQ&Aに出てるな

ただ、そこの記述って対象選択の話で、貫通するかどうかには関わらんのよな…
993NPCさん:2008/11/11(火) 23:32:21 ID:???
もうテンプレに「読まずにgdgdすんの禁止」って入れとけよ
頭悪すぎだろ
994NPCさん:2008/11/11(火) 23:32:31 ID:???
>>970だが俺が立てるからちょっと待ってろ。
995NPCさん:2008/11/11(火) 23:32:47 ID:???
誰もみやびは擁護してないのに誰と戦ってるんだろうw
996NPCさん:2008/11/11(火) 23:32:58 ID:???
>>985
シーンの合間やマスターシーンにヒロインが必ずさらわれる事になってるシナリオですね、わかります
997NPCさん:2008/11/11(火) 23:32:59 ID:???
>>987
この流れなら今月出るリプレイが発売するまで次スレいらなくね?
998NPCさん:2008/11/11(火) 23:33:28 ID:???
999NPCさん:2008/11/11(火) 23:33:33 ID:???
>>995
馬鹿な守護者
1000NPCさん:2008/11/11(火) 23:34:24 ID:???
儲とアンチは二度と来るな
10011001
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
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  ∪∪