トーキョーN◎VA Act.99

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1NPCさん
■前スレ
 トーキョーN◎VA Act.98
  http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1221307289/
■オフィシャルサイト
 FEAR Online
  http://www.fear.co.jp/

■関連スレ
 トーキョーN◎VA@2ch過去ログ倉庫
  http://novalog2ch.hp.infoseek.co.jp/
 FEAR GF 総合スレッド 18th SEASON
  http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1220191594/
 【sage】TRPGネタバレスレ その7【厳守】
  http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223508294/
2NPCさん:2008/10/30(木) 00:37:15 ID:???
>>1
3NPCさん:2008/10/30(木) 06:22:40 ID:???
新スレ記念で一つ質問。

相手の攻撃に<白兵>+<運動>+<※ク・フレ>+<※合気>ってやったらどうなるんだ?1判定で2回攻撃が命中?
4NPCさん:2008/10/30(木) 07:53:23 ID:???
>>3
前スレ梅でやれ
5NPCさん:2008/10/30(木) 10:00:12 ID:???
>>3
残念。
<※ク・フレ>は「受け」。
<※合気>は「避け」。
まずRLに聞かれるよね。「その判定は受け?避け?」って。

そもそも判定が違うから、組み合わせても攻撃対象にカウンター出来る攻撃は1回のみ。

6NPCさん:2008/10/30(木) 10:07:53 ID:???
>>5
答えとして「攻撃は1回のみ」は合ってるが理由が残念。

>Q:物理攻撃に対するリアクションで、[受け]と[避け]を組み合わせて両方の効果を受けられますか?
>  たとえば範囲攻撃に対して〈白兵〉+〈八面六臂〉+〈運動〉+〈空蝉〉でリアクションし、エンゲージ全体を防御しながら追加行動をする、などです。
>A:可能です。

7NPCさん:2008/10/30(木) 10:18:07 ID:???
あくまで”命中させる”特技なので複数組み合わせて成功しても命中するのは1回。が妥当な解釈か。
8NPCさん:2008/10/30(木) 10:59:40 ID:???
>>1
乙ぱいだお。
9NPCさん:2008/10/30(木) 11:04:53 ID:???
だから<※合気>でなく<空蝉>にしろとあれほど……
【スタイルが違います】
10NPCさん:2008/10/30(木) 11:17:11 ID:???
>>1


>>3
達成値対決での命中判定は1回しかしてないので、1回命中だろうな。
もう一度あてたいなら、<八重垣>なり<連撃>なりで追加行動、といったところか。
11NPCさん:2008/10/30(木) 13:39:58 ID:???
そんなに二回反撃したいなら<空蝉><※禅銃>or<ニ天一流>or<黒羽の矢>or<二刀流>or<連撃>…
…多いな
12NPCさん:2008/10/30(木) 19:14:45 ID:???
今月のNeuroBeatREMIXはキラッ!☆でした。
13NPCさん:2008/10/30(木) 20:28:15 ID:???
攻撃aに対する〈ク・フレ〉aが〈ク・フレ〉bされたら、攻撃aは当たるの?
〈ク・フレ〉aの反撃だけが失敗するのは、なんか違う気がするんだけど。
14NPCさん:2008/10/30(木) 20:40:24 ID:???
とりあえず<反射防御>などの[対決:不可]の特技に対してリアクション可能にする特技と組む必要がある。
その上で、一番高い達成値の<※ク・フレ>だけが生き残る。
15NPCさん:2008/10/30(木) 21:23:52 ID:???
攻撃Aも通るんじゃないのかね。
〈ク・フレ〉Aが失敗しているわけだし。
16NPCさん:2008/10/30(木) 21:41:58 ID:???
>>15
〈※ク・フレ〉の効果は[受け]が【成功】したとき【1:被攻撃を無効化】し【2:対象(=攻撃主)へ物理攻撃を命中させる】
※判定に[成立]とも[勝利]でもなく、[成功]という記述。

攻撃の達成値以上の達成値で〈※ク・フレ〉した時点で判定に成功してるから、
〈※ク・フレ〉aの効果で攻撃aの攻撃は無効化されている。
さらに〈※ク・フレ〉aの達成値以上の達成値で〈※ク・フレ〉bが成功すれば、
〈※ク・フレ〉bの効果で〈※ク・フレ〉aの攻撃は無効化される。
17NPCさん:2008/10/30(木) 21:50:51 ID:???
a,bまでならともかく、c,d,e…と続くと非常に面倒なので
鳥取では>>16として処理している
オールオアナッシングの原則から言えば>>15のほうが理があるのはわかるけどさ


ああ、そもそもリアクションを打ち消せる叫びは例外ね
18NPCさん:2008/10/30(木) 21:55:49 ID:???
そう言えば〈狂信者〉ってメジャーアクションを潰すので、
〈消沈〉や〈元力:生物〉と違って「対決:不可」を無効にしても、
リアクション反撃を潰せないのな。その代わり〈羅刹〉とかは潰せるけど。
19NPCさん:2008/10/30(木) 23:15:15 ID:???
次の5thがDのバランス取りverだったら、
行動回数稼ぎのできる特技に「達成値−5」とか入らんかな。
20NPCさん:2008/10/30(木) 23:49:47 ID:???
>>19
特にカタナなんて<※二天一流><※ハヤブサ>なんて超バランスブレイカーも、
トゥルーにすればフルスク初期でも簡単に作れるからなぁ
反撃系奥義に近い感じで「メジャーでの攻撃に組み合わせる事でプロット不要の攻撃が1回分追加」
みたくすればいいかも。俺としては<空蝉><ジャックナイフ><能面>は奥義でもいいくらいだと思ってるし
21NPCさん:2008/10/30(木) 23:50:09 ID:???
リプレイでたね
22NPCさん:2008/10/30(木) 23:57:19 ID:???
>>12
メモリってそういうキャラだったっけというか…
23NPCさん:2008/10/31(金) 01:25:03 ID:???
GF、クソワロタwwww

ビューティフルデイの感動を返せwww
24NPCさん:2008/10/31(金) 03:20:16 ID:???
メモリ?聖美キーファー?
時々ごっちゃになるねん。

…分かっとるねんで?
ツンデレのほうがきよ…メモリ。
25NPCさん:2008/10/31(金) 08:04:17 ID:???
大丈夫。Dから入った人間は「キーファー?誰それ?」だから。
カウンターグロウにも載ってるし、ルルブの扉小説にもいるアスカの方が知名度高い。
26NPCさん:2008/10/31(金) 08:55:44 ID:???
里見巡査は悲しいくらい滑ったよなー
27NPCさん:2008/10/31(金) 10:03:46 ID:???
カ、カウンターグロウにもでてるよ! <里見巡査
28NPCさん:2008/10/31(金) 11:37:41 ID:???
「あとは勇気だけ」はうちの火星では一時期流行った。
けどまあ、ぽっと出で消えていったキャストやPCなんて幾らでもいるだろう。
29NPCさん:2008/10/31(金) 14:13:44 ID:???
今になって聞きなおすと、どうしても
「無理を通して道理を蹴っ飛ばす、それが俺たち機捜課だろうが!」
とか言いだしそうに思えてくる。
30NPCさん:2008/10/31(金) 15:55:27 ID:???
>>29
常識を天元突破ですね。わかります。
31NPCさん:2008/10/31(金) 17:09:26 ID:???
ナイフエッジから数年経ったし、里見巡査も中堅ぐらいには
位置するようになったのかねえ。
新米どもの兄貴分になって>>29の台詞を叫んでたら笑うw
32NPCさん:2008/10/31(金) 17:18:26 ID:???
むしろ「全員、突撃ラブハート!」とかw
33NPCさん:2008/10/31(金) 17:59:25 ID:???
「戻ってきたのは歓迎しますが、竜二先輩といえども俺の指示に従ってもらいますよ」
34NPCさん:2008/11/01(土) 00:59:00 ID:???
南海子って08年時点で39だっけ
あの世界の女ってみんな若作り激しいな
35NPCさん:2008/11/01(土) 01:36:51 ID:???
>>34
(指を立てながら)
36NPCさん:2008/11/01(土) 02:03:12 ID:???
小指だな
37NPCさん:2008/11/01(土) 02:08:51 ID:???
1つは整形技術の発達
もう1つは美容技術の発達
最後の1つは女体の神秘です
38NPCさん:2008/11/01(土) 02:09:36 ID:???
小指がまだあるのか?
39NPCさん:2008/11/01(土) 03:02:29 ID:???
>>34
男の方が激しいよ。
せーじきゅんとかカーロスとか俊之とか九条とか(ry
40超神ドキューソ@CD:2008/11/01(土) 04:03:48 ID:0UrO2+vt
>>37
どれも追いつかなくなったらサイバー化という道もあるもんな。
隙がねぇ。
41NPCさん:2008/11/01(土) 04:13:23 ID:???
にしてもフラッシュフラッシュの冴子は
可愛いという表現の方が似合う外見だけどな
36には見えない
というか若返ってるな
42NPCさん:2008/11/01(土) 10:25:22 ID:???
そんなに冴子に萌えたいなら好きに萌えればいいじゃない
43NPCさん:2008/11/01(土) 12:17:52 ID:???
里見君は嫌いじゃなかったんだけどなぁ
レイとかが主役になるより……
44NPCさん:2008/11/01(土) 13:22:05 ID:???
レイもぶっちゃけ1st時代の設定がなければプレーンなキャラでしかないしね
45NPCさん:2008/11/02(日) 00:55:01 ID:???
まあ、キャスト的立ち位置のパーソナリティの背景はどうしたって
セッションの中にあるわけで、プレーンなキャラになるよな。
シナリオの構成要素として機能するパーソナリティとはおのずと差がつく。
46NPCさん:2008/11/02(日) 04:15:01 ID:???
 今、スリードッグナイトのネッド・アーチャーの息子とかを考えて
いるけど二番煎じはよくないよね。てっかまだ10歳か。ちと警官
にするには若い。
47NPCさん:2008/11/02(日) 07:13:24 ID:???
仕方ないから少年探偵で。
48NPCさん:2008/11/02(日) 11:24:53 ID:???
>>46
そんな歳でN◎VAまで来ないだろうしねぇ
むしろ父の敵を討ちにきた少年暗殺者
49NPCさん:2008/11/02(日) 11:35:44 ID:???
いや待て。
ネッドの息子は初登場の時点で「カテゴリ:子供の死体」だったはずだが……

いや、あの子供がネッドの息子だと断定した描写は無いのか?
50NPCさん:2008/11/02(日) 11:43:52 ID:???
美日購入。
稲垣スゲェwEDにも出て欲しかったな。
51NPCさん:2008/11/02(日) 11:51:38 ID:???
ネッドの息子は
マネキン◎クロマク●何か
ってことか
52NPCさん:2008/11/02(日) 11:53:09 ID:???
>>49
む、そういえば
なぁにニューロエイジに不可能はないぜ
53NPCさん:2008/11/02(日) 11:54:18 ID:???
稲垣が本格的に出てきたリプレイ読んだの初めてなんだが
いつもああなのか?
54NPCさん:2008/11/02(日) 12:13:30 ID:???
公式シナリオに出てくるときは、大抵あんなモンだ。
55NPCさん:2008/11/02(日) 13:31:08 ID:???
稲垣のファンになった。
げはははははははは
56NPCさん:2008/11/02(日) 13:43:18 ID:???
「あやちゃーん!やめないでー!」以降、稲垣はみんなのアイドル。
57NPCさん:2008/11/02(日) 15:20:35 ID:???
レンズ時代を知っているだろうメルトダウンの胸中やいかに
58NPCさん:2008/11/02(日) 15:34:25 ID:???
基本的な部分はあんま変わってない気もする
59NPCさん:2008/11/02(日) 15:43:57 ID:???
つまり昔からドルヲタとな?
60NPCさん:2008/11/02(日) 15:48:58 ID:???
違ったのか?
とりあえず結城あやに関しては、きっとデビュー当時からのファンに違いないと確信してたんだがw
61NPCさん:2008/11/02(日) 15:53:50 ID:???
>「あやちゃーん!やめないでー!」
クロニクルのシナリオフックでも、そのセリフだけはちゃんと残ったからなw
あれだけ文章圧縮してたのにw
つまりあのシナリオで最も重要な部分だったということだ。
62NPCさん:2008/11/02(日) 16:06:41 ID:???
ところで件の結城あやは今頃どうなってるのかねぇ?
…こっそり稲垣の愛人に?いやいや…
63NPCさん:2008/11/02(日) 16:06:48 ID:???
ドルヲタといえば、GF最新号記載キャストが稲垣とハートでコネを取ってないのが気になった。
64NPCさん:2008/11/02(日) 17:02:40 ID:???
あれか、どうでもいいがあれはやりすぎだろツジ
65NPCさん:2008/11/02(日) 17:48:41 ID:???
世の中のやりすぎはツジの普通。
66NPCさん:2008/11/02(日) 19:57:07 ID:???
あんま変わってないっていうかレンズとメルトダウンのやり取りって昔からあんな感じだった気がするぞw
67NPCさん:2008/11/02(日) 20:12:13 ID:???
>>65
両腕が触手になってるぐらいだしな
68NPCさん:2008/11/02(日) 20:39:22 ID:???
天羅WARかw
どう見ても挿入ってます本当に(ry【地下へ戻る】
69NPCさん:2008/11/03(月) 00:25:57 ID:???
しかし今回のGFはマッキーのキャラいいよねー。
《電脳神》とか最高なんだが
70アマいもん:2008/11/03(月) 02:46:58 ID:???
ドラマCDのとき、どーするんだろう。>マッキー
71NPCさん:2008/11/03(月) 09:05:47 ID:???
無口っ娘のテンプレートに載っけて、腹話術会話状態にすれば問題なし。
72NPCさん:2008/11/03(月) 22:53:31 ID:???
他の奴が「何、〜だって? そいつぁしょうがねぇな…」とかやればおk
73NPCさん:2008/11/03(月) 23:45:35 ID:???
矢薙あたりがトークバックでしゃべるんだよ
74NPCさん:2008/11/04(火) 20:47:40 ID:???
GF届いた〜
これは笑うしかないな、うん。
75NPCさん:2008/11/04(火) 21:22:19 ID:???
次版での復活を願って、クルードやろうぜ。
76NPCさん:2008/11/05(水) 09:47:26 ID:???
クルードルールぐらい、A4の1枚もあれば書けるんじゃないのか?
あとはダメージチャート回りをちょいと弄ればいいだけだし。
77NPCさん:2008/11/05(水) 12:44:30 ID:???
>>75
むしろシナリオクラフトルールが欲しい。
78NPCさん:2008/11/05(水) 14:54:08 ID:???
むしろそろそろマッキーがウザいと感じ始めてるのは俺だけですかそうですか
79NPCさん:2008/11/05(水) 15:42:42 ID:???
ほかの奴らには設定ガン無視の若本ボイスで人語しゃべらせればいいじゃない
さらだ☆の前でだけ「まっきぃ〜☆(CV.若本)」と甘えまくる変態キャラで
80NPCさん:2008/11/05(水) 17:46:34 ID:???
マッキー・ホラーショウ
81NPCさん:2008/11/05(水) 18:52:08 ID:???
若本ヴォイスだと
「むわっっっきぃいいい〜ッ!」
見たいな感じ。
82NPCさん:2008/11/05(水) 19:19:22 ID:???
音速丸さんの劣化コピーじゃねえか
83NPCさん:2008/11/05(水) 19:25:05 ID:???
じゃあやっぱりさらだ☆とマッキーを田村ゆかりの二役でやるしかないな
84NPCさん:2008/11/05(水) 19:29:14 ID:???
折衷案でマッキーを田村ゆかり・さらだ☆を若本で
85NPCさん:2008/11/05(水) 19:37:22 ID:???
>>77
じゃあお手軽に遊べる、クルード+シナリオクラフトで。
86NPCさん:2008/11/05(水) 20:25:02 ID:???
そういやNVAのシナクラほしいな
87NPCさん:2008/11/05(水) 20:29:15 ID:???
神業の使い方とかをランダムなシナリオで常に生かすようにするのは色々難しいんじゃね?
ボステンプレを戦闘系ばっかって訳にもいかんだろうし。
88NPCさん:2008/11/05(水) 20:51:40 ID:???
推奨スタイル分をカバーする程度に可能だと思うけどね。
個別導入から合流までの遠さが、N◎VAシナリオの特徴のひとつなんで、
これをシナリオクラフトでやろうとすると、ちょっとした骨だ。
89チャクラ厨:2008/11/05(水) 20:56:26 ID:???
クライマックスフラグ神業チャート(ROC)


2〜5:《天変地異》《突破》による障害の破壊
6〜10:《完全偽装》《不可触》《制裁》によるお膳立て
J〜K:《真実》《電脳神》による真相究明
A:明日に向かって《脱出》
JK:《黄泉還り》以外認めない
90NPCさん:2008/11/05(水) 21:01:49 ID:???
ボス構築チャート

2〜4 クロマクやエグゼクなど企業系
5〜7 サイバーサイコ
8〜10 アヤカシ・バサラ等のアストラル系
A タタラ・ヒルコ等バイオケミカル系
JK ここは他キャストで決めよう
91NPCさん:2008/11/05(水) 21:29:24 ID:???
素直にタロット引いたほうがいいのでは?
出たスタイルを使えば問題ないだろうに
92NPCさん:2008/11/05(水) 22:50:25 ID:???
そういえば、昔に見せてもらった1stでは、
N◎VAタロットとセフィロトで占いする方法が書いてありましたね。
内容は忘れたけど、シナリオを作るのにも使えるって書いてあったような希ガス
93NPCさん:2008/11/05(水) 23:51:54 ID:???
一時期必死にシナリオクラフト考えてた気がするの。
94NPCさん:2008/11/06(木) 00:50:23 ID:???
楯野が書いたやつか
95NPCさん:2008/11/06(木) 02:06:10 ID:???
>90
ヤクザやギャングとは戦えないの?
96NPCさん:2008/11/06(木) 04:27:22 ID:???
タロット引くとチャートが多くなるので、
アクセスカードでどうだろうって、誰かが書いていたような。
97NPCさん:2008/11/06(木) 04:55:14 ID:???
>神業の使いどころ
こういうのは「何らかの神業をひとつ使用することで突破できる」程度がいいと思うんだよな。
98NPCさん:2008/11/06(木) 06:44:58 ID:???
>何らかの神業をひとつ使用することで
どこぞのライブRPGか
99NPCさん:2008/11/06(木) 07:36:53 ID:???
シナリオクラフトだし、そのぐらいでも良いとは思うね。
情報項目の目標値が「神業」になっているとか。

ただ、他のシナリオクラフトが存在するシステムでは、
ミドルフェイズにブレイクスルーを要求するような作り方はしていない。
この辺りがリサーチを重視するN◎VAの特徴であり、
シナリオクラフトの導入を難しくしている一因なんじゃなかろうか。
100NPCさん:2008/11/06(木) 15:43:44 ID:???
>どこぞのライブRPG

ナニソレ?
101NPCさん:2008/11/06(木) 19:56:27 ID:???
ダブクロのシナリオクラフトをベースに仮作成して遊んだことあるけど、
ミドルに神業使わなくてもそこまで違和感はなかった。
一応イベントチャートにゲストやヒロインが自分のペルソナの神業を使用するって
項目は作っておいたけど、その項目引かなかったので効果は不明。
102NPCさん:2008/11/06(木) 22:22:15 ID:???
N◎VAのシナリオクラフトは、既に聖痕戦争とTSSが実現している。
103NPCさん:2008/11/06(木) 22:51:27 ID:???
実用レベルに達してねえだろ。
104NPCさん:2008/11/06(木) 23:23:14 ID:???
聖痕戦争?
あれはただのシナリオフックだろ
105NPCさん:2008/11/07(金) 15:26:14 ID:???
グリムは情報出すためのゲストとしても使いやすそうだな。
106NPCさん:2008/11/07(金) 15:28:18 ID:???
グリムってあのあとどうするんだろ
設定的には野に出ているとすごい勢いで危険だよなぁ
107NPCさん:2008/11/07(金) 16:04:03 ID:???
N◎VAのシナリオクラフトだとアドベントネタにはことかかなそうだなw
ただストーリーテンプレートを用意するとなると、各キャストの立ち位置がバラバラなせいで
いまいちフローチャートを作りにくそう
逃走した実験体の確保or処理だとか日本政府の陰謀の阻止とかネタだけならいくらでもあるんだが
108NPCさん:2008/11/07(金) 16:57:38 ID:???
シナリオクラフトはハンドアウトテンプレートとセットだぜ?
立ち位置はあまり気にしなくていいと思う。

やっぱアドベントには「稲垣またはアルファオメガの夢だった」が必要だよな!
109NPCさん:2008/11/07(金) 16:59:45 ID:???
>>108
>シナリオクラフトはハンドアウトテンプレートとセットだぜ?

そういうわけでもない
110NPCさん:2008/11/07(金) 17:07:08 ID:???
最近出たTxVSRSはHOTないしな
各スタイル×1〜13のPSでも付けるとか
111NPCさん:2008/11/07(金) 17:47:27 ID:???
112NPCさん:2008/11/07(金) 17:56:33 ID:???
>>111
この状況を覆すからカタナっていうんだぜ

チャクラは飢え死にしてそうだが
113NPCさん:2008/11/07(金) 18:05:14 ID:???
釣り乙。
人類が滅亡した後の地球でもっとも繁栄するチャクラが餓え死ぬとかありませんから。
114NPCさん:2008/11/07(金) 18:12:10 ID:???
へえ。TxVは買ってなかったから、それは知らなかった。
導入の処理をどうなってるのか気になるから見てみよう。
115NPCさん:2008/11/07(金) 18:16:58 ID:???
あれは正義のトリニティ対悪のヴィーナスとPCの立ち位置が単純で明確だからHOT無しでも何とかなるんじゃないか?
116NPCさん:2008/11/07(金) 18:20:22 ID:???
トリニティとヴィーナスが戦うゲームだったんだ・・・
117NPCさん:2008/11/07(金) 19:09:00 ID:???
NVAでHOTといわれても「稲垣の隠し子」とか「大災厄前から生きるアヤカシ」とか「メガコーポの社長」とか
今のままでもやっちゃえるからあまりティンと来ない
118NPCさん:2008/11/07(金) 19:31:29 ID:???
>>113
繁殖力旺盛なチャクラ子さんに勃起
119NPCさん:2008/11/07(金) 19:33:04 ID:???
というかGKBR
120NPCさん:2008/11/07(金) 19:49:56 ID:???
今さら「HOT:後方処理課」とか作られてもなー、というか。
シナリオクラフトでやるなら、PSで十分じゃねえの。
121NPCさん:2008/11/07(金) 19:51:02 ID:???
組み合わせる特技数考えて技能レベル決めるわけだし
HOTで特技もらってもちょっと困っちゃうよな
122NPCさん:2008/11/07(金) 19:56:07 ID:???
>>121
! HOTで神業を渡せば!
123チャクラ厨:2008/11/07(金) 20:54:42 ID:???
いっそシナリオクラフト側でハンドアウトや必要神業決めちまおうぜ。
ぷ、プレサージチャート。
124NPCさん:2008/11/07(金) 22:00:56 ID:???
ホットで後方処理とか言われるとガチムチな連想しか出来ないぜ
125NPCさん:2008/11/07(金) 22:05:35 ID:???
……チャートとサマリーの原本がなくなった……('A`)
126NPCさん:2008/11/07(金) 22:13:17 ID:???
>>125
コピーした奴を全部打ち込みなおす作業に戻るんだ
127NPCさん:2008/11/07(金) 22:54:39 ID:???
リプ読んで久しぶりにこのスレ覗いたんだが、5thが出るなんて話があるの?
Dは結局基本ルールしか買ってないんだけど、版上げされるならまた手を出してみるかな
128NPCさん:2008/11/07(金) 23:38:05 ID:???
5thじゃなくて、エラッタ入りの基本ルールブック第二版が出たんじゃなかったっけ?
129NPCさん:2008/11/07(金) 23:54:45 ID:???
>>127
そういう話は全くない。
130NPCさん:2008/11/08(土) 00:14:51 ID:???
本当に第二版なんて出てるのか?
書店で注文したら初版が送られてきてムギャオーなんだが。
131NPCさん:2008/11/08(土) 00:43:34 ID:???
>>128-129
ないのか。サンクス。
上のほうに5thがどうとかって書き込みがあったんでちょっと期待したんだが。

でも、リプレイ読んでたら久しぶりにN◎VAやりたくなってきたなあ。
今度例会に持ってってみよう。グランドクロスくらいは買ってくかなー。
132NPCさん:2008/11/08(土) 01:52:07 ID:???
>125
OpenOffice.org 3.0 なら pdf から OpenDocument (Draw) 形式に吸い出せる。
吸い出せるが…

正直また打ち直した方が早いかしら。
133NPCさん:2008/11/08(土) 03:05:58 ID:???
>>132
テキストが全部アウトライン変換してあるから正直泣きそう。
……でもまあ、これ以上いじらなくてもいいよね?
134NPCさん:2008/11/08(土) 11:20:31 ID:???
トーキョーN◎VA-RR
アヤカシで<夜の一族>をやってみたいのですが、
制御判定を失敗させるいい方法はありますか?

マネキンの特技くらいしかおもいつかなかったので・・
135NPCさん:2008/11/08(土) 11:54:44 ID:???
バックファイアを与える特技を使って制御値を下げる
136NPCさん:2008/11/08(土) 12:45:38 ID:???
今になってRRの名を聞こうとは
137アーキ厨:2008/11/08(土) 13:37:06 ID:???
ペイを飲ませて24時間待つ、とか?
138NPCさん:2008/11/08(土) 19:10:06 ID:???
便乗質問というには時間が開いた気もしつつ、質問。

凶星を使用した攻撃に<葉隠>とかを組み合わせた場合、追加の精神ダメージも増えるかな?
つまり、追加の精神ダメージは「組み合わせて与えたダメージ」として扱えるかどうかって事ですが。
139NPCさん:2008/11/08(土) 19:17:14 ID:???
俺がルーラーなら精神ダメージは増えないって処理する
理由はその精神ダメージがしかるべき技能を「組み合わせて与えたダメージ」ではないから
140NPCさん:2008/11/08(土) 19:35:16 ID:???
俺ならめどいから増えるって処理する
そしてゲストに似たような事をやらせる
141NPCさん:2008/11/08(土) 20:12:36 ID:???
>>138
増えない
一つの攻撃で与えられるのは一種類のみが原則なので、組み合わせで発生しているのは肉体ダメージのみ。
追加の精神ダメージを上げたいならマインドブラスト起動しとくとかで
142NPCさん:2008/11/08(土) 21:48:13 ID:???
んんー微妙だなー。〈血脈:神族〉とか〈横槍〉とかは通りそうなんだよね。
143NPCさん:2008/11/08(土) 22:02:56 ID:???
まぁその二つはプロット使うしね
むしろ山っ引きとはいえプロットを消費しない<ラッキーストライク>の方が極悪かも
144NPCさん:2008/11/08(土) 22:09:36 ID:???
>基本ルールブック第二版
出版業界的に言うなら、二版ではなく二刷。
単に増刷しただけで、その際に誤字誤植を直した程度。
145NPCさん:2008/11/09(日) 01:00:52 ID:???
>>144
そういえば第二版だと版上げということになるんだったな、すまない。
でも、二刷でもちゃんと奥付に表示はされるよな?
前スレで第二刷を手に入れた人がいたみたいなので、他にもいればどうなってるか話を聞きたい。
ちなみに、注文して届いた初版も一応中身の確認はしてみたけど、トーキーの生身が[魔剣]だったので誤植が直っているバージョンではなかったと思う。
146NPCさん:2008/11/09(日) 03:14:31 ID:???
よし《タイムリー》で敵に崑崙を装備させるんだ
そうすれば凶星での精神ダメージに+5!
147NPCさん:2008/11/09(日) 12:30:41 ID:???
>>135-137
制御判定を確実に失敗させるのは他になさそうですね。
バックファイアを与える作戦でがんばってみようと思います。
情報ありがとうございました。
148NPCさん:2008/11/09(日) 18:20:20 ID:???
まあ、ゲストの制御判定なんて「装備で自動的に成功する」か、
「RLの手札的に成功しにくいから、失敗させるまでもない」の二択だけどね。
149NPCさん:2008/11/09(日) 18:52:53 ID:???
<周天功>持ちのSSS警官がアップを始めたようです。

……まあ、レアケースには違いないけど。
150NPCさん:2008/11/10(月) 10:01:08 ID:???
どうやら名前しか出てない人形の魔王様の出番のようだな
151NPCさん:2008/11/10(月) 11:38:59 ID:???
下らない質問ですみません。
〈一期一会〉〈名声〉〈都市伝説〉でコネクションを取得する際の処理について教えて下さい。

1.既にLv.1で取得済みの対象に〈一期一会〉等を用いた場合どうするか
 a.1(元値)+達成値/10Lv
 b.達成値/10Lvで再取得

2.一度、〈一期一会〉で取得したコネクションは再度判定する事で上昇できるか?
 a.出来る
 b.別の特技なら可能
 c.最大値のみ適応
 d.重複はしない、かつ最新の達成値にLvは更新される



宜しくお願いします
152NPCさん:2008/11/10(月) 11:52:45 ID:???
>>151
判例を一つ示してみる
無論俺の主観が多分に含まれているからそこんとこ注意な

1:シナリオコネクションを取得するにあたって、コネが重複した場合の処理と同様に適用。
2:b.同一の特技は重複しないが、別の特技であれば重複できると判断。
153NPCさん:2008/11/10(月) 11:56:19 ID:???
>>151
FEAR公式サイト位はリサーチしろよ ゆとり!

お前は業界技能が出身地とN◎VA計2レベルだけの戦闘マンチか?
154NPCさん:2008/11/10(月) 12:02:39 ID:???
>>153
馬鹿、ちゃんと<社会:ウェブ>が1レベルあるじゃないか
155NPCさん:2008/11/10(月) 12:09:48 ID:???
社会:N◎VAを白兵に組み合わせることで
地形を使った有利な戦闘とか抜かすのはありなんだろうか
156NPCさん:2008/11/10(月) 12:13:55 ID:???
「じゃゲストもそうするね^o^」

不毛な有利合戦がDになって消えたというのに! 君は!
157NPCさん:2008/11/10(月) 12:20:27 ID:???
<白兵><交渉>でホワイトムスクによる達成値上昇が有効なんだ
その位許してやろうぜ
158NPCさん:2008/11/10(月) 12:23:28 ID:???
〈白兵〉〈交渉〉天塵刀で刀を使った全く新しい交渉術をだな
159NPCさん:2008/11/10(月) 12:25:15 ID:???
確かそういう組み合わせの場合、敵の側も対抗手段としてとれるリアクションの種類も増えるんだったっけな?
なんかFAQかで知覚+<シャープアイ>を組み合わせて達成値を上げた白兵は隠密でもリアクション可能と読んだ気が。
160NPCさん:2008/11/10(月) 12:29:00 ID:???
>>158
その交渉、受けて立つ!
<白兵><自我><無敵防御>
161NPCさん:2008/11/10(月) 12:52:15 ID:???
白兵N◎VAは普通に可能。
つかマイティドールの「市街戦を想定して」って文章は、そういう意味だと思ってた。
162NPCさん:2008/11/10(月) 12:53:28 ID:???
あれこれ組み合わせて達成値修正をもらうというやり方は、
成長コスト的に見て必ずしも有利とも限らない。

例えば、〈任侠道〉は〈社会:ストリート〉を伸ばせるが、
〈社会:ストリート〉を伸ばすのにも経験点が必要なんで、
これで〈白兵〉の達成値を実用レベルで伸ばすには
〈任侠道〉と〈社会:ストリート〉に30点からの経験点を支払う必要がある。

〈社会:ストリート〉はリサーチでの使い道があるけれど、
これが〈知覚〉とか〈芸術〉とかになると、そこに注ぎ込む分の経験点で
普通に達成値上昇技能を伸ばした方がマシという状況が出てくる。
163NPCさん:2008/11/10(月) 13:24:47 ID:???
ヒューリプレイ読むと呼吸がとてつもなく強力に見えるから不思議だ
164NPCさん:2008/11/10(月) 13:28:19 ID:???
>>158,160
このカブキどもめw
素直に紙一重使えよww
165NPCさん:2008/11/10(月) 14:02:28 ID:???
質問っつーか疑問なんだけど、〈携帯許可〉って装備の種類を問わないだけ?
それとも1回の判定で全部持ち込めるの?
166NPCさん:2008/11/10(月) 14:03:28 ID:???
>>163
あのリプレイ読んだ後、うちのチャクラ×3が絶対に取るとか言い出した。
167NPCさん:2008/11/10(月) 14:08:59 ID:???
ところでリプレイ読んでて引っ掛かったんだが…<無敵防御>ってカブトの所に
のってないんだけど、どっかのサプリに乗ってる技なのかしら。教えてください<プリーズ!>
168NPCさん:2008/11/10(月) 14:09:55 ID:???
というか、〈呼吸〉は制御値抜けばほぼ確実に当たる一方で、
対決:不可対策されたり、射程を取られたり、
別キャスト狙われるとると泣くことになる。
キャストの戦闘スタイルをハンドアウトで決め打ちできたり、
いずれ必ず的になることが分かっている敵ゲストにとってこそ
有効な特技なんだけどな。
169NPCさん:2008/11/10(月) 14:10:33 ID:???
>167
カウンターグロウっつーリプレイ集に収録されているんで、
リプレイ繋がりででお薦めしてみる。
170NPCさん:2008/11/10(月) 14:15:35 ID:???
>169
うおおお、どうりでリプ中に見た覚えの無い特技の名前がちらほらあるなあと
思いました。ありがとうございます。置いてある本屋があるか探してみます!
リプレイ読んでデータ載ってるサプリとか勢いで一通り買いつくしたと思ってたのに…。

今度、身内で初GMやってみます。
171NPCさん:2008/11/10(月) 14:17:00 ID:???
>170
おー、頑張れよー。
172NPCさん:2008/11/10(月) 14:24:18 ID:???
>>167
まぁ、無敵防御は受けカブト使いにとっては
「最初からだせよ!
っていうか強すぎないか?」
って特技ではある

取って損はないが、持つと相手が身構えるから程々にな
173NPCさん:2008/11/10(月) 14:37:14 ID:???
というか、〈鉄壁〉も受け値+[レベル+2]点にしてほしい。
174NPCさん:2008/11/10(月) 15:03:33 ID:???
効果+レベルの特技は、それくらいしてくれないと装備との費用対効果が……
1レベルだと「ワンスートのみ達成値+1」で効率悪いこと甚だしい。
全スートが埋まるまでは「効果+レベル(最低4)」ぐらい欲しいよね。
175NPCさん:2008/11/10(月) 15:13:22 ID:???
>>153
日本と隠れバディしかないお。
176NPCさん:2008/11/10(月) 15:17:27 ID:???
>173-174
それと引き替えに、レベル型特技には上限を持たないというメリットがある。
もし、レベル型特技が弱いというのならば、それはキミやRLが自重して
自分に制限を付けているだけだ。
そんな遠慮はやめにしてて、有り余る経験点をはしたなく注ぎ込み給へ。
177NPCさん:2008/11/10(月) 15:29:33 ID:???
>>176
じゃ80経験値を■ブランチ:ジーンリッチにつぎ込むお(^^
後は隠れバディ、謎プレ、ディクショナリーがあればさしあたっては問題ないぉ
178NPCさん:2008/11/10(月) 15:33:09 ID:???
>177
GJ!
179NPCさん:2008/11/10(月) 15:39:32 ID:???
>>177
じゃあ、<フリーズ>するんで制御判定な


マジレスすると、達成値上限がある環境では、達成値上昇特技はカード出す前の基礎値均すのに効率がいい
180NPCさん:2008/11/10(月) 15:41:55 ID:???
>>177
理性感情外界は15以上か?
マジでブルーコスモスがコーディネーターを粛清したくなる気持ちがわかるぜ。

あと、ドラッグは常飲しとけよ。
スタビライザーも忘れるなよ!
181NPCさん:2008/11/10(月) 16:06:08 ID:???
>>180
ドラッグスタビライザーなんてCDな物を使う必要なんてないだろ?
今の時代は“スリーアクション”“ドラッグホルダ”これ。
182NPCさん:2008/11/10(月) 16:09:30 ID:???
ハハ、スリー? なんでフルじゃないんだいお友達。
183NPCさん:2008/11/10(月) 16:25:25 ID:???
>>175
<社会:日本>でしか調査できない項目ってまずないよなあ、と嫌な悟り方を最近した俺
<社会:軌道千早>とか<社会:日本軍>とか<社会:イワヤト>とか、なんかでいけると思うんだ
184NPCさん:2008/11/10(月) 16:45:43 ID:???
>>182
ハッハー、俺のアイアンビーストにゃ汎用スロットがないからさ
赤頭巾ちゃん
185NPCさん:2008/11/10(月) 16:56:19 ID:???
そういやDになってから地上千早と軌道千早との抗争ってなんかあったっけか
186NPCさん:2008/11/10(月) 18:41:22 ID:???
>>144
その誤字誤植を修正した量がハンパじゃない、
ってだけだよね。
187NPCさん:2008/11/10(月) 18:50:20 ID:???
>>160
ネタにマジレスする気は無いんだが〈紙一重〉って受けられないのな
この間RLに「あれこれ受け値入らない?」って言われて死にかけたんだぜ
188NPCさん:2008/11/10(月) 19:20:35 ID:???
華奢なチャクラやカタナなんかはよくいるがごついマネキンは見た事無いな。
189NPCさん:2008/11/10(月) 19:23:48 ID:???
禿親父のサラリーマンマネキンだったら見た事はあるよ
190NPCさん:2008/11/10(月) 20:19:52 ID:???
>>185
Rでいう機動千早やBIOSの立ち位置に、日本、浄化派、テラウェア、カーライルが収まった。
規模が一段階あがった感じ
191NPCさん:2008/11/10(月) 21:22:25 ID:???
浄化派はもう終わってねー?
192NPCさん:2008/11/10(月) 21:26:29 ID:???
>>191
テラウェアあるし、終わっちゃいないだろ。
まあやりすぎて飽きられている感はある。
193NPCさん:2008/11/11(火) 00:01:49 ID:???
>>183
下の三つを持ってるキャストもレアなんじゃないかなぁ……
特に最後。
194NPCさん:2008/11/11(火) 01:13:41 ID:???
>>193
んなキャスト普通に警戒される RLに
195NPCさん:2008/11/11(火) 01:39:47 ID:???
日本軍のスパイとか日本軍絡みのキャストだとRLがすっげえ嫌そうな顔するよね。
196NPCさん:2008/11/11(火) 01:42:08 ID:???
>>187
受けきることはできるけど受け値は適用されないねぇ。
>>189
リーマンマネキンはちらほら見るな。
197アマいもん:2008/11/11(火) 01:50:59 ID:???
>>188
N◎VAに限らず、オレが出すオカマバーの主人はみんなそんなカンジだ。

>>191
M∵C∵Aに比べりゃあマダマダ。

ところで、浄化派とM∵C∵Aと名前忘れたけどM○●Nの環境テロリスト軍団って、互いに仲悪いんだっけ?
198NPCさん:2008/11/11(火) 01:57:38 ID:???
>>195
そんなキャストが何の問題もなく普通に参加して普通にアクトが進む我が鳥取は異常なのだろうか・・・
199NPCさん:2008/11/11(火) 02:02:24 ID:???
渾然一体としたカオスフィールド、それが災厄の街
200NPCさん:2008/11/11(火) 02:12:31 ID:???
日本政府と軌道千早とN◎VA行政府の三重スパイとか言っとけ。
201NPCさん:2008/11/11(火) 02:14:18 ID:???
三重県のスパイ?
202NPCさん:2008/11/11(火) 06:26:08 ID:???
>197
プリミティブアーシアンだな。
仲の良し悪しという話は読んだ覚えがない。
RLの都合とシナリオの設定によっては、結託してテロしても問題ないと思う。
無論、一方的に利用していても良いとも思う。
203NPCさん:2008/11/11(火) 07:08:34 ID:???
>>192
公式シナリオが悪い意味でハッチャケ過ぎた気がする。
火星じゃ
浄化派=特撮の秘密結社
ナンバーズ=BF団
日本、軌道人=対腐女子兵器

化してね?といってる。
カーライルが出るとホッとした顔をしてる
204NPCさん:2008/11/11(火) 07:18:50 ID:???
それは流石に公式じゃなくて火星運用の結果なのでわ…。
205NPCさん:2008/11/11(火) 07:34:34 ID:???
セージキュン以外なんかあったっけ
206NPCさん:2008/11/11(火) 07:48:44 ID:???
>カーライルが出るとホッとした顔をしてる

円卓の騎士大ハッスル祭まであと×日
207チャクラ厨:2008/11/11(火) 08:59:10 ID:???
この世界、超人を抱えてない組織から数えたほうが早いよ。
208NPCさん:2008/11/11(火) 10:22:38 ID:???
>>205
ランダーSSSの耽美系兄妹とか?


カーライルもマーダーインク導入した瞬間何かが崩れだすぜ?

うちの火星じゃ、テラウェアがなにかやった瞬間
「まて!これは孔明の罠だ!」
と言い出す奴が…
209NPCさん:2008/11/11(火) 10:27:28 ID:???
>>207
超人・達人・英雄は仕方がない。
だが、こう…全体的にストイックさが足りんよ。
210NPCさん:2008/11/11(火) 10:32:37 ID:???
>>190
機動千早かカッコイイな! コロニーが変形するんだよな!
211NPCさん:2008/11/11(火) 10:38:06 ID:???
>>209
そこでこう考えるんだよお友達!
「パフォーマーの中で一人だけハードボイルドやったら目立つよな(鮫笑)」

逆境すら演出のチャンスに変える位にタフにいこうよ!
212NPCさん:2008/11/11(火) 11:07:41 ID:???
だからビューティフルデイの評価が高いんだな。
213NPCさん:2008/11/11(火) 11:15:48 ID:???
奴ら有利さを追及したキャラ作りしてるのに演出でいい感じにしてやがるからなー
214NPCさん:2008/11/11(火) 11:32:50 ID:???
しかもフレーバーで「余命いくばくもない」とか「30秒間神だった」とかひどいもんだぜ。
もっとやれ。
215NPCさん:2008/11/11(火) 11:45:01 ID:???
紫乃の戦術を使ったクライマックスの演出も良かったな。
216NPCさん:2008/11/11(火) 12:05:23 ID:???
あらかじめ宣言しまくっていたからとはいえ、紫乃のあの位置取りは凶悪
217NPCさん:2008/11/11(火) 17:27:09 ID:???
あれは情景が容易に想像できたいい演出だな
218NPCさん:2008/11/11(火) 18:48:37 ID:???
>201
それってマニアックスの人か?
219NPCさん:2008/11/11(火) 19:55:43 ID:???
>>193
つ「隠れバディ」

>>216
インターセプトカブトの理想だよ、多分!
220NPCさん:2008/11/11(火) 20:02:10 ID:???
俺、トゥルーカブトでクフレとったらスタイルチェンジしてインターセプトとるんだ…。
221NPCさん:2008/11/11(火) 20:03:08 ID:???
ガンフーも忘れるなよ
222NPCさん:2008/11/11(火) 20:17:27 ID:???
八重垣は…ガンフーあればいいか。
223NPCさん:2008/11/11(火) 20:20:16 ID:???
《ガンフー》も良いが、フィストガンとアームユニットもお薦めだぞ。
224NPCさん:2008/11/12(水) 02:37:57 ID:???
>>203
軌道=アレな奴らになったのは、スイートパヒューム先生のせいだと個人的に信じる。

>>222
八重垣+クフレ+突き返しなボスに、
1発殴ったら5〜6発殴り返されて死んだのはいい思い出です。
225NPCさん:2008/11/12(水) 11:20:54 ID:???
社長の強い要望(ゆすr)で文庫リプになったのか
おかげでいいものをみさせてもらったけどね
226NPCさん:2008/11/12(水) 16:50:20 ID:???
文庫じゃないだろ
227NPCさん:2008/11/12(水) 20:11:06 ID:???
マイナーアクションをどれだけ増やせるか挑戦したい
基本はクグツで<マルチワーク>で考えてるのだけど
アウトフィットで増やせるのってスリーアクションだけかな?
ちなみに使い道は<エイミング>です。

あとリアクション時は防御側はマイナーアクションは発生しないよね?
228NPCさん:2008/11/12(水) 20:17:09 ID:???
>>227
 フ ル ア ク シ ョ ン
229NPCさん:2008/11/12(水) 20:18:02 ID:???
>>227
防御側にもマイナーは発生する
発生しなかったら<自動防御>するカブトはどうやってきのこればいいんだ
230NPCさん:2008/11/12(水) 20:19:03 ID:???
>>227
ルルブ嫁
231NPCさん:2008/11/12(水) 20:21:43 ID:???
メジャーだろうがリアクションだろうがマイナーは発生する。
マイナーが発生するかどうかの基準についてはFAQの最新版にヒントになりそうな項目があるよ。
232NPCさん:2008/11/12(水) 20:40:25 ID:???
>マイナーアクションをどれだけ増やせるか

マルチワーク使う時点で青天井ですがな
233NPCさん:2008/11/12(水) 21:17:31 ID:???
>>228-232
情報ありがとうございます。
すまなかった・・・るるぶにちゃんと明記してあったね。
「ベースアクションとなるメジャーアクション、およびリアクションの
直前にはマイナーアクションを行うことができる」

あとマイナーアクションの回数はマルチワーク上げれば確かに
青天井なんだけど、他にもっと良い方法があるかな、と思ったんだ

便乗で追加質問していいかな
リアクションのマイナーアクション時、<変化>で「搭乗者を直接狙えない」
ヴィークルを作り出した場合、攻撃は搭乗者の方に当たるよね?
234NPCさん:2008/11/12(水) 22:30:12 ID:???
>リアクションのマイナーアクション時、<変化>で「搭乗者を直接狙えない」
>ヴィークルを作り出した場合、攻撃は搭乗者の方に当たるよね?

RL判断、としか言えない。

・搭乗者を攻撃できるかは、ヴィークルの形状からRLが判断する。
・攻撃対象が突然攻撃不可になるシチュエーションに関する判例はない。

俺としては、ヴィークル狙いに変更(ダメージがヴィークルダメージになる)でも、
そのまま中の人狙いのまま(ヴィークルの装甲のみ有効)でも、じゅうぶん説得力はあると思う。
235NPCさん:2008/11/13(木) 00:37:06 ID:???
今、アヤカシでチャクラなキャストつくってるんだが…
<呼吸>と<吸精>を組み合わせて怪我しつつ相手を食って回復するという
キャラは可能なのかという点がちょっと疑問に。タイミング的には敵と自分の同時攻撃なんだが
<吸精>の効果を相手からのダメージを適用した後に発動させてもいいものかどうか悩んでいる。
FAQには特に載ってないのだが、皆ならどう判断する?
236NPCさん:2008/11/13(木) 00:46:15 ID:???
無理
更に連撃でも重ねるんだな
237NPCさん:2008/11/13(木) 00:56:48 ID:???
まあ、<吸精>の効果が発動した瞬間だとまだダメージ受けてないだろうね。
それ以前に喰らってたダメージなら治せるけど。
238NPCさん:2008/11/13(木) 01:04:06 ID:???
ううむ、やっぱり都合の良すぎる解釈だったか。
ダメージ増加に総力を向けて素直に運動で避けるよ。
239NPCさん:2008/11/13(木) 01:56:43 ID:???
カブトをやるにあたって参考になる護衛教本的な資料とかないかな?
240NPCさん:2008/11/13(木) 02:01:29 ID:???
教本じゃなくて漫画とかなら色々あるんじゃね?
闇のイージスとか 死が二人を分かつまでとか?
241NPCさん:2008/11/13(木) 02:14:35 ID:???
闇のイージスでええやん。
242NPCさん:2008/11/13(木) 03:43:18 ID:???
「シークレットサービス」で検索するといんでない?
243NPCさん:2008/11/13(木) 04:45:08 ID:???
ぶっちゃけ現実のプロ・ボディガード(シークレットサービスやSP)ものはアテにならん。描写のネタ収集にはいいかもしれんけど。
そもそも「フリーランスのカブトに依頼が来て……」みたいな、典型的導入からもうリアリティ絶無だし。

やはりケレン味・ヒーロー性の面で大いに参考になる、闇のイージスが一手押し。
前にも「N◎VAのカブトってこうだよね」的な話があった気がする。
244アマいもん:2008/11/13(木) 06:56:50 ID:???
>フリーランスのカブトに依頼が来て……
リニア駅の掲示板にXYZって書くところまで思いついた。
245NPCさん:2008/11/13(木) 09:52:44 ID:???
プロっ面して、護衛対象やヒロインの行動にケチを付けるためのトリビア類は歓迎だけど、
行きすぎたミリヲタ厨みたいに、それでRLのセッティングににケチ付けるようにはなりたくない。
246NPCさん:2008/11/13(木) 10:01:01 ID:???
>>235
<吸精>ではなく、素直に<血脈:獣の一族>とダメージコントローラー、それとブランチ:ノーライフで何とかなるんじゃないかな?
247NPCさん:2008/11/13(木) 10:17:00 ID:???
そう言えば、N◎VAにも新宿ってあるんだよな。
248NPCさん:2008/11/13(木) 10:30:15 ID:???
旧関東平野は海の底だぜ。というか、N◎VAの底。
249NPCさん:2008/11/13(木) 10:34:26 ID:???
N◎VAは干上がった東京湾上の都市じゃなかったっけ
250NPCさん:2008/11/13(木) 12:52:44 ID:???
>249が正解だね。旧陸地は全部日本領土。
それはそれとしてN◎VAにも新宿はある。新宿インペリアルパークとかね。
恐らくは新星市新宿か何かだろうけれど。
251NPCさん:2008/11/13(木) 21:45:43 ID:???
新宿なんて地名は今でも街道沿いにはいっぱいあるしな。
252NPCさん:2008/11/14(金) 13:11:34 ID:???
東京湾は浅いとはいえ、本土から見るとかなり低い位置にあるんだよな、N◎VAは
253NPCさん:2008/11/14(金) 15:59:02 ID:???
つまり日本人は高い土地からきた奴ら=ハイランダーってことか
254NPCさん:2008/11/14(金) 16:44:35 ID:???
まあ、元々そういう意味だしな
255NPCさん:2008/11/15(土) 02:07:31 ID:???
<元力:器物>の扱いについて質問。
「対象となる小分類」に「ソフトウェア」を指定した場合も
そのソフトで得られる修正値に、+[レベル]していいのかな。

例えば[シーカーズ]の社会判定なんだけど・・・
256NPCさん:2008/11/15(土) 02:24:25 ID:???
>255
技能の指定を<社会:任意>にしているなら<社会:任意>の達成値に
元力:器物レベルを足せる
 
 元力:器物は対象となる小分類を指定した上で使用する技能も決めないといけない
 
257NPCさん:2008/11/15(土) 02:26:03 ID:???
>>255
元力:器物は一般技能を一つ指定しなきゃいけない。
例でいうとソフトウェア(社会:○○)といった具合。

まあ、元力:器物(ソフトウェア)なら電脳を指定して、電脳+社会:○○で判定するのがスマートかと思う。
258NPCさん:2008/11/15(土) 02:29:46 ID:???
どの装備でどの技能の達成値が伸びるかは、完全にRL判断。
259NPCさん:2008/11/15(土) 07:04:32 ID:???
>>258
なんじゃそりゃ?w

>>257でFA。
260NPCさん:2008/11/15(土) 08:34:08 ID:???
>>258
それは魔器の裁定
器物は>>257。まあ確かに、指定を認めるかどうかはRLによるだろうが。
261NPCさん:2008/11/15(土) 09:46:46 ID:???
>前にも「N◎VAのカブトってこうだよね」的な話があった気がする。
ここで『マスターキートン』と『パイナップルアーミー』を強く押す俺、超老害。
262NPCさん:2008/11/15(土) 11:17:34 ID:???
パイナップルアーミーは分かるがマスターキートンはカブトかなぁ。
フェイト寄りじゃないか?
263NPCさん:2008/11/15(土) 12:00:23 ID:???
キートンはタタラ●、フェイト◎、カゲでいいかと
話によってはペルソナがフェイトじゃなくてタタラになったりするけどね
264NPCさん:2008/11/15(土) 15:04:39 ID:???
ヤワラちゃんはチャクラ=ミストレス=マネキン
265NPCさん:2008/11/15(土) 15:36:09 ID:???
ヤワラにミストレスは入ってないだろうと思うがなぁ。
むしろ松田がミストレス・カゼ・トーキー。
266NPCさん:2008/11/15(土) 15:57:02 ID:???
うちの兄が、ドラゴンボールのピッコロはカブトだと言ってた。
267NPCさん:2008/11/15(土) 16:03:55 ID:???
ベジータ編のあの名シーンは正にカブトだった
268NPCさん:2008/11/15(土) 19:21:57 ID:???
あのシーンは《守護神》だろう。
269NPCさん:2008/11/15(土) 19:22:14 ID:???
ピッコロは元々エニグマンサーだろ? その後スタイルチェンジしてる感じもするけど。
270NPCさん:2008/11/15(土) 19:26:08 ID:???
ストーリーに区切りがついた時ごとにリビルドしてるんじゃないか?
271NPCさん:2008/11/15(土) 19:32:34 ID:???
ヤワラちゃんは顔レッガー。 
272NPCさん:2008/11/16(日) 01:43:08 ID:???
>>263
キートンは原作者がいなくなったころからフェイトがキーになったな
273NPCさん:2008/11/16(日) 11:00:27 ID:???
だがピッコロ、〈コネ:悟飯〉と〈ブランチ:ヒーロー〉は間違いなく持っているのである。
274NPCさん:2008/11/16(日) 16:50:54 ID:???
最近再放送やってる某特命係長もN◎VAキャラに見えて仕方がない。
クグツ/チャクラであとはフェイトかマネキンか。
275NPCさん:2008/11/16(日) 16:57:01 ID:???
そういやダイモン・チカラも早川美沙もクグツとチャクラ持ってんだよなぁ
276NPCさん:2008/11/16(日) 16:58:11 ID:???
便利で強力だしな
277NPCさん:2008/11/16(日) 20:00:45 ID:???
>>274
カゲじゃねぇ?
278NPCさん:2008/11/16(日) 20:10:41 ID:???
頑張るけどあんまり報われない感じも似てるっちゃ似てるな。<ダイモン・チカラと早川美沙
279NPCさん:2008/11/16(日) 20:28:30 ID:???
チャクラになった時点で社会的に立場低くなって苦労させられる属性確定だからな。
しかもその上タフだからもうこれでもかとばかりにですね(地下スレにボッシュート)
280NPCさん:2008/11/16(日) 20:59:00 ID:???
(社会的に)たとえ報われなくても、ただ己を磨き続けるのがチャクラなのかもな。

ところで誰か、キャストで全身義体って使ってる人いるかい?
義体持ちキャラ作ってみようと思うのだが、どうしても
「常備化経験点ばかり高くて、その割りにいまいち」なイメージがある・・・
281NPCさん:2008/11/16(日) 21:01:57 ID:???
>>280
完全義体は所持経験点が余ってきた人向けの装備だと思うよ
効率はともかくも、経験点つぎ込んだ時の強さは卑怯レベルではある
282NPCさん:2008/11/16(日) 21:47:31 ID:???
>>280
剣のガチっぷりは何とも言えない
最初の敷居は少し高いけど、ある程度以上
(達成値30以上とかAR上昇とか)を目指すなら
義体の方が概ね効率がいい
283チャクラ厨:2008/11/16(日) 21:54:06 ID:???
零式ぐらいになると逆に効率悪いよ…。
284NPCさん:2008/11/16(日) 22:23:12 ID:???
しかしまぁクグツ・チャクラだと<マルチワーク><練気>の反則コンボは凶悪だし、
なにより≪完全偽装≫≪黄泉返り≫で肉体・精神・社会ダメージ全てに対応できるから地味に安心感があるんだよね
ちなみに同じ事は<マルチワーク>=<手妻使い>、≪完全偽装≫=≪不可触≫でチャクラ・レッガーにも言える
285NPCさん:2008/11/16(日) 22:56:03 ID:???
つまり、ウェットのカタナ、チャクラ、レッガーが最凶だと
286NPCさん:2008/11/16(日) 22:58:14 ID:???
>>ウェットのカタナ、チャクラ、レッガー
なんだ俺のキャストじゃないか
287NPCさん:2008/11/16(日) 22:58:43 ID:???
なんという童帝
288NPCさん:2008/11/16(日) 23:03:45 ID:???
ウェッ…ト…?
289NPCさん:2008/11/17(月) 01:02:30 ID:???
>>280
"中古品"の"剣"なら、初期経験でも手が届くから試してみるといいよ。
高い装甲値と、初期ARが3ってのは結構頼りになる。
290NPCさん:2008/11/17(月) 01:05:48 ID:???
そういえば、関東じゃらららOFFの季節らしいなお友達。
291NPCさん:2008/11/17(月) 02:28:35 ID:???
なんだそれ。
292NPCさん:2008/11/17(月) 06:14:36 ID:???
ぶっちゃけらららオフで大きな顔をしている連中は大概アレだからなぁ。

らららオフで大きな顔をしている連中は、らららオフとまったく関わりのない火星が関東にあるということをすっかり忘れている。
293NPCさん:2008/11/17(月) 08:20:51 ID:???
火星でN◎VAやっているとRLが集中して、PLに回れないという現象が起きるんよ。
その点、規模の大きいところならPLに回れる希望も出てくる。
規模の大きいオンリーコンとかは、その辺りで有利だと思う。
294NPCさん:2008/11/17(月) 08:39:14 ID:???
宣伝乙、といいたいところだが、別に宣伝しなきゃいけない規模でもないしなぁ……
あそこが話題になるときって、毎回落選組の私怨ってイメージがある
295NPCさん:2008/11/17(月) 08:57:02 ID:???
露出が多いしやにをとも繋がってるし、当選した一見さんが地雷卓引いたという報告も規模からしたら少ない。
今回は新しい面子中心だが、普段は関東で一目置かれてるRLを集めてるようだしな。

火星に引き込もった連中より声がでかいのは仕方ないんじゃないか?
296NPCさん:2008/11/17(月) 09:42:51 ID:???
関東で一目置かれてるRL(笑)
297NPCさん:2008/11/17(月) 11:03:25 ID:???
…一目置かれている…お、俺のコトじゃないよな?(汗々
298NPCさん:2008/11/17(月) 11:28:56 ID:???
F田えふ
Cactus
からい
きたみちもどる
混沌詩人
SIN_Snake
せいじゅうろう
ソエジマ
SONE
チャクラ厨
凪汐海梨
Fox
MAX
やにお

で、誰が一目置かれてるんだ?
今後の参考にしたいんで頼むぜ、>295
299NPCさん:2008/11/17(月) 11:37:09 ID:???
とりあえず、>295ではないが、やにおには一目置かせてもらおう。(一目じゃ足りないが)
あとはN◎VAスレ的な意味で、チャクラ厨にも一目。

ただ、どっちも卓囲んだことはないので、RLとして一目おけるかは微妙だな。
300NPCさん:2008/11/17(月) 11:54:36 ID:???
プロは除外しろよw
301295:2008/11/17(月) 11:55:25 ID:???
今回は新しい面子と書いた筈だが。半分以上は把握しとらんよ。


過去に見た記憶じゃ

瀬戸際
SONE
鉄鎖


あたりは持ち上げるにやぶさかじゃない。後よく言われる事だが、たつやはRLとしては面白い。
母体サークルの若手連中のRLぶりは良く知らん。
302NPCさん:2008/11/17(月) 11:55:47 ID:???
文脈からすると「RLとして」一目置かれている人物ってことだと思うんだけど。バカなの? マカブられるの?
303NPCさん:2008/11/17(月) 11:57:50 ID:???
>301
誰が「普段は関東で一目置かれてるRLを集めてるようだしな」って書いたのか>295を読み返してこい
304NPCさん:2008/11/17(月) 12:01:14 ID:???
関東で一目置かれてるRL(笑)
関東で一目置かれてるRL(笑)
関東で一目置かれてるRL(笑)
305295:2008/11/17(月) 12:02:56 ID:???
顔の広さと腕前を両方備えた奴、ぐらいの意味で良いんだろ?
その基準で選んだんだが。
306NPCさん:2008/11/17(月) 12:06:28 ID:???
「半分以上は把握しとらん」のに「普段は関東で一目置かれてるRLを集めてる」と言えちゃう君ってスゴい、って話なんだろ。
307295:2008/11/17(月) 12:14:12 ID:???
今回のRLの選別基準が普段とは違う、珍しい連中という話なんだが。らららの運営側が明言してる。

だから今回と前回以前と分けて書き込みしてた筈だが。
そこを今回の面子を並べられて、そこから選んで語れ迫られても困る。
珍しいラインナップとしか言えん。
308NPCさん:2008/11/17(月) 12:18:52 ID:???
なあ、ひょっとして“普段は”が“関東で一目置かれてるRL”じゃなくて“集めてる”にかかってんじゃねえのかな!
309チャクラ厨:2008/11/17(月) 12:27:33 ID:???
らららと、それと面子が被る大宇宙やサバト以外で、大規模なN◎VAオフや、露出した環境やプレイヤーの情報求む。

関東にまだまだ猛者がいるとしたら同卓してえ。
310NPCさん:2008/11/17(月) 12:30:37 ID:???
>309
ららら周辺だって、まだまだ同卓してない奴が幾らでもいるだろう。
あと、猛者と遊びたいなら露出環境とか大規模オフとかに頼らずに
二本の脚で地道に探せ。
ハンドルのわりに楽したがってんじゃねえ。
311チャクラ厨:2008/11/17(月) 12:37:55 ID:???
今回のららら叩きを「らららだけ取り上げやがって。それ以外も凄いんだぞ」ぐらいの意味に読んだんだが、良いじゃないか。コンベ情報や武勇伝くらい。減るもんじゃないし。

チャクラ的には名声なんざ広げてなんぼ。
312NPCさん:2008/11/17(月) 12:42:13 ID:???
>311
俺は

「規模がちょっとでかいだけで、関東の全部みたいな顔してんじゃねえ。
サイレントマジョリティ考慮したら、らららだってただの火星だろうがぁ!」

ぐらいの意味で読んだんで、チャクラのレスが

「へー? で、他にららら規模のオフあるの(ほじほじ)」

に見えた。
313チャクラ厨:2008/11/17(月) 12:45:09 ID:???
気に障ったなら謝るよ。

しかしまあ、声を出さんと伝わらんとは思う。らららにゃ、顔の大きくなる条件は揃ってるよ。
314NPCさん:2008/11/17(月) 13:02:46 ID:???
あやまるんならお前の火星の人達に謝っとけ。
315NPCさん:2008/11/17(月) 13:15:46 ID:???
あー「デカい顔」って意味ならそうかもな。>らららにゃ、顔の大きくなる条件は揃ってるよ。
例えばお前。

で、誰からららオフ自体を叩いたっけ?
「らららオフで大きな顔をしている連中」はやり玉に挙がったが。

ていうかお前のレス1つ1つがらららのスタッフに迷惑かけてることに気付けよ。
お前が「らららの代表でござい」みたいな顔してんじゃねえ。
316NPCさん:2008/11/17(月) 13:19:08 ID:???
>313
らららで顔が大きくなった人間の名前Plz
さぞ関東で名の知れた人間がいらっしゃるんだろうね?
317NPCさん:2008/11/17(月) 13:19:32 ID:???
>>315
チャクラ厨がうざいのは同意。しかし他が意味分からん。
行間を読んだってやつか?
318NPCさん:2008/11/17(月) 13:21:57 ID:???
「コンベ、サークル、オフ会。N◎VAと書いてある所には全部行ってみた」くらい言えるようになってから言えよ>関東にまだまだ猛者がいるとしたら
319NPCさん:2008/11/17(月) 13:24:41 ID:???
>317
「らららオフが叩かれてる!」って顔真っ赤にしたのはチャクラ厨だろ(>311参照)
スタッフに迷惑ってのは、まあ、スタッフなんじゃねえの?
RLやるってやつがこんなとこでギャーギャー騒いでたら、イベント自体のイメージに影響するってのは想像できなくもないが。
320NPCさん:2008/11/17(月) 13:29:05 ID:???
猛者と遊びたいなんてもの言いが、そもそも角の立ちかねない表現だと思うんだけどね。
321チャクラ厨:2008/11/17(月) 13:34:09 ID:???
俺は解説席で好き勝手言ってるだけだっちゅーの。
朝昇龍はやっぱ強いですねえ、みたいな。

>>316
らららがサイレントマジョリティを圧迫してるという話は初耳だったし、ずれた解答になるが。

参加者としての印象だけど、あそこの普段のRLは、母体サークルの人半分、もう半分は口コミとかで腕前に定評ある人に頼む感じ。
今回は後者の枠を、意識して新しい人に当てたっぽいが、俺のことは捨ておけ



らららオフが育てた大物を答えろというなら、主催者の人脈かしら。
あーあと、たつやさんがRLとして面白いという事実は、こういうオフ会を通して広がるんじゃねえの。
322NPCさん:2008/11/17(月) 13:36:29 ID:???
関東の人らの話し方は好戦的でおじゃるなぁ……。
もっとはんなりした言葉で話しませぬか?
323NPCさん:2008/11/17(月) 13:49:16 ID:???
解説席の人間は、別に好き勝手言っているだけじゃないと思うんだが。
324NPCさん:2008/11/17(月) 13:53:30 ID:???
だいたい猛者ってどんなんだ。神牙みたいなの?
325チャクラ厨:2008/11/17(月) 13:59:11 ID:???
>>324
マジレスすると、神牙級のインパクトなら一度同席してみたい。二度目も遊び
たくなるかは置いとく。

らららOFFに顔出す面々以外にもそりゃ、凄い奴や面白い奴、影響力のあるやつ
は当然いるし、そんな面々との同席は興味深い。
326NPCさん:2008/11/17(月) 14:46:17 ID:???
やにおは実際うまいの? ブログ見る限りはうまそうだが。
327NPCさん:2008/11/17(月) 14:59:58 ID:???
>>326
アイディアも手際も良いが、たまにゲストを大量に詰め込んだアクトを回
してしまいタイムリミットに泣く。
328NPCさん:2008/11/17(月) 15:13:14 ID:???
やにおさんはうまいよ。ちいさいけど。
329NPCさん:2008/11/17(月) 15:32:13 ID:???
ハッタリがマジ神って言ってた。
330NPCさん:2008/11/17(月) 15:45:02 ID:???
ハッタリは誰でも褒めるだろw
331NPCさん:2008/11/17(月) 15:50:42 ID:???
>>284
クヅツ・チャクラ・レッガーだとどんな感じのキャストになるんだい?
332NPCさん:2008/11/17(月) 17:46:00 ID:???
>>331
只野仁なんかそれっぽいんじゃない
333NPCさん:2008/11/17(月) 17:48:42 ID:???
>>331
桐生一馬とか。

あー、でも奴はカリスマか。
334NPCさん:2008/11/17(月) 17:56:21 ID:???
>>331
サラリーマン金太郎
335チャクラ厨:2008/11/17(月) 18:04:37 ID:???
>>331
かってストリートファイターとして鳴らした執事とか。

データ的な話なら、<マルチワーク>と<手妻使い>はどっちかでいい。
<イカサマ>+<ダーティファイト>+<連撃>で相手ボロボロにするなり、<忠誠>で耐えつつ
<呼吸>+<連撃>して、二撃目からは<※献身>が乗り始めるなり、夢は広がる。
336NPCさん:2008/11/17(月) 20:03:20 ID:???
>>330
まぁそれはそうなんだけど、
いつだかのイエサブコンのセッション前の雑談で上手いGMは誰だって話の中でやにおを褒めてたんだ。
337NPCさん:2008/11/17(月) 20:20:04 ID:???
>>336
どういう褒め方をしてたのか詳しく。日記を見る限り、癖の強そうな人だからさ。
338NPCさん:2008/11/17(月) 21:10:27 ID:???
俺GFコンでやにお卓に入ったけど、言うほど上手いとは思わなかったなぁ。
まあ、期待が大きすぎただけだと思うけど。
339NPCさん:2008/11/17(月) 21:55:54 ID:???
>たつやはRLとしては面白い。
今回のRLにtatuyaがいない罠www
あと。“RLとしては”ってことは、やっぱりPLとしては困ったちゃんなの?
そこんとこkwsk
340NPCさん:2008/11/17(月) 22:00:26 ID:???
>>339
PLとしては、1人入れれば卓が間違いなく盛り上がる。2人入れれば卓が間違いなく崩壊する。

幸いなことにこの世にtatuya氏は1人しかいないわけだが。
341NPCさん:2008/11/17(月) 22:21:10 ID:???
http://lalalaoff.web.fc2.com/
今回のらららは名前すら聞いた事無い面子が多いな。
アクトトレーラーとハンドアウトだけで地雷を探るのは大変だから、誰か手伝ってくれ。
342NPCさん:2008/11/17(月) 22:23:46 ID:???
>>341
地雷踏みたくなかったらやにおの卓に入ればいいじゃない。


ここで聞けば地雷がわかると思うなボケが。
343NPCさん:2008/11/17(月) 22:29:49 ID:???
>>341
三番目の人は上手かったような気がする。
ゲストの描写が濃過ぎず薄過ぎず、普通に絡んでるだけでも、なかなか楽しかった。
344NPCさん:2008/11/17(月) 22:38:18 ID:???
 前にもちょっと議論になったんだけど、N◎VAもサンプルキャスト
制度を導入すべきなんだろうか?
345NPCさん:2008/11/17(月) 22:53:03 ID:???
新規参入を増やしたいならあった方がいいだろうね
環境変えたくないならやめといた方がいいかもね
346NPCさん:2008/11/17(月) 22:54:12 ID:???
……サンプルキャストでプレイしてつまらなかった、という話を大量に聞いている人間としては何ともかんとも。
347NPCさん:2008/11/17(月) 22:57:41 ID:???
あれば便利なのは間違いないと思うなぁ
メイクアップは使い物にならないし、フルスクラッチしたら初めての人間は間違いなく時間かかるし
348NPCさん:2008/11/17(月) 23:12:20 ID:???
まぁ世界観をあまり掴めてない初心者は凝りようがないし、
凝るくらいに世界観がわかってきたプレイヤーならフルスクでもいけるだろうしね。
ついでにシナリオデータのゲスト・トループみたく戦闘における推奨コンボなどの解説もあれば親切かも。
349NPCさん:2008/11/17(月) 23:14:55 ID:???
「トーキョーN◎VA The Second Editionハンドブック」
N◎VAの世界をガイドするファン必携の実践的ハンドブック

「ログアウト」休刊で雑誌サポートがなくなっても、単行本でフォローしていく姿勢は立派。
オフィシャル・ファンクラブの告知もN◎VAファンには朗報だろう。
面白いRPGは、地道に遊び継がれていくものなのだ。

さて中身だが、ルールの理解補助およびプレイエイド機能を重視した実用書に徹している。
逆に、「トーキョーN◎VA」全体を見渡すガイダンスを期待したら裏切られる。
ルールを買う前なら、リプレイか小説を読むこと。
こちらは実践派の友なのだ。(村)
350NPCさん:2008/11/18(火) 00:12:07 ID:???
>>349
何が言いたいんだ?
351NPCさん:2008/11/18(火) 00:23:01 ID:???
各スタイル4種類くらいのトループがあると便利なんだがな。
とっさの時に山から1枚引いてスートで決めるみたいな感じで。
352NPCさん:2008/11/18(火) 00:28:44 ID:???
初心者相手にはメイクアップですらきついけどな。
全然スートとか上手く合わないし。

353NPCさん:2008/11/18(火) 00:38:40 ID:???
>>350
いや、ただ単にテキストを書いていただけなんだが
間違えて書き込みボタン押しちゃったみたいだ。。。
354NPCさん:2008/11/18(火) 01:06:33 ID:???
極めてどうでもいいからなのかおれが空気読めてないからなのか>331のあれには誰も突っ込まないのな。
355NPCさん:2008/11/18(火) 01:12:12 ID:???
別に一般技能だけのキャストでもいけないわけじゃなし、どうでもいいっちゃどうでもいい
356NPCさん:2008/11/18(火) 01:48:58 ID:???
>>351
トループってとりあえず数合わせ的にばらまいて
カタストロフや必殺系神業に壊されなかったやつだけ
二秒でデータ作るもんじゃないの?
357NPCさん:2008/11/18(火) 01:53:38 ID:???
だがちょっと待ってほしい。
チャクラトループに4種類もバリエーションがあるだろうか。
358NPCさん:2008/11/18(火) 02:25:44 ID:???
ネタ・冗談抜きでならせいぜい道場の門弟やジムの練習生パターンか、
非武装エリアでのボディガードやヒットマンパターンの二つくらいしか思いつかんな
359NPCさん:2008/11/18(火) 02:30:28 ID:???
>>357
空手と八卦掌と太極拳と八極拳だけでも4つあるじゃないか、じいちゃん!
360NPCさん:2008/11/18(火) 03:50:25 ID:???
ミストレストループでホステスちゃんたちを召喚!
361NPCさん:2008/11/18(火) 06:57:46 ID:???
>360
俺はてっきり婦人会でも読んでくるのかと…
362NPCさん:2008/11/18(火) 07:16:19 ID:???
ミストレストループはゴツい応援団だろjk
363NPCさん:2008/11/18(火) 07:30:09 ID:???
「うおおお、アニキーあっし達がついてやすぜぇー!!」

マッスルなビキニパンツの集団が応援ですねわかります。
364チャクラ厨:2008/11/18(火) 07:33:21 ID:???
>>チャクラトループ
・格闘家タイプ
・用心棒タイプ
・凶手タイプ
・治療者タイプ



これでどうだーッ!
365NPCさん:2008/11/18(火) 07:36:38 ID:???
>>チャクラトループ
・右半分が裸
・左半分が裸
・後半分が裸
・前半分が裸

だろ。
366NPCさん:2008/11/18(火) 08:10:15 ID:???
>チャクラトループ

・ストリートファイター
・帝国歌劇団
・カードキャプター
・ペンギン
367NPCさん:2008/11/18(火) 09:52:01 ID:???
>>354
よくあるタイプミスだしな
368NPCさん:2008/11/18(火) 18:03:13 ID:???
あんまり中古中古騒がしいからちょっとかんなぎ全巻まとめ買いしてみたんだが
この内容で俺の嫁しか読むところないとしたら相当なゆとりだと思ったんだが
過去に訳ありのキャラに訳あってファビョるってばかなの?
369NPCさん:2008/11/18(火) 18:06:05 ID:???
>368
どこの誤爆だ。
370NPCさん:2008/11/18(火) 18:07:23 ID:???
ふ…他板の雑スレだ、気にするなorz
371NPCさん:2008/11/18(火) 18:48:05 ID:???
過去に訳ありのキャラに訳あって…
キャストの造形を語る重要なシーンだな、うん
それで中古とか言われたらそれはそれで美味しいというかキャラ付けできたというか
372NPCさん:2008/11/18(火) 19:46:10 ID:???
とりあえずモードレッドに置き換えてみればいんじゃね?
373NPCさん:2008/11/18(火) 19:51:07 ID:???
南海子の電脳神を使ってまで隠された真実が
「実は中古」だったらイヤだろ?それと同じことだよ
374NPCさん:2008/11/18(火) 20:01:47 ID:???
>368
1話だか2話めだかにこの土地のものは全部自分の子供敵ことかいてなかった?
375チャクラ厨:2008/11/18(火) 20:31:39 ID:???
>>372
(イメージトレーニングしてから)良し、行ける!
376NPCさん:2008/11/18(火) 22:07:48 ID:???
>>373
そこまでして経験済みであることを隠すというのは
姐さんらしくなくて逆にギャップ萌え
377NPCさん:2008/11/18(火) 22:13:57 ID:???
>>376
いい加減オバさんなんスから、結婚考えたほうがいいスよ。
378NPCさん:2008/11/18(火) 22:16:22 ID:???
音羽の姐さんは夜叉とできてるだろ後稲垣とも
379NPCさん:2008/11/18(火) 22:19:49 ID:???
ところで姉弟、流れを〈斬裁剣〉して質問がある
某所のレギュレーションを見て不思議に思ったんだが
カット進行で〈コネ〉や〈社会〉判定って普通にできるよな?

「カット進行では〈社会〉〈コネ〉はルールブック表記上使用は不可能」
って堂々と書いてたから論拠を知りたいと思ったんだ。

いや、漏れの〈白兵〉〈社会:警察〉〈バッヂ〉相当の警察格闘術使いが
封じられるからというわけだけじゃなくてな。
例えば、カット進行中でも情報収集ってできるよな?
380チャクラ厨:2008/11/18(火) 22:28:15 ID:???
>>379
出来る出来る。昔の鳥取に<都市伝説>で相手のコネ取って<古き友人>と組み合わせて
達成値上げるやつがいたぐらい出来る。リサーチも余裕。

RLとの相談と取り下げる勇気を持てばいいんじゃないでしょうか。
381NPCさん:2008/11/18(火) 22:29:32 ID:???
常識的に考えてそんな事してるヒマないだろう。
とも思ったが、<人使い>は<コネ>を組み合わせる事で判定するんだよな
382NPCさん:2008/11/18(火) 22:32:04 ID:???
ルールを読み返してみてもできないって表記はないな
383NPCさん:2008/11/18(火) 22:33:41 ID:???
〈名声〉でコネ取って精神戦に〈コネ〉〈交渉〉とか普通にやってた。だんだんめんどくさくなってやらなくなったけど。
384NPCさん:2008/11/18(火) 22:36:17 ID:???
鳥取でもいたな、よくわからんルールを「ルルブに書いてある」と主張する奴。
どこに書いてあると聞いても「よく読め」としか言わないの。
385NPCさん:2008/11/18(火) 22:39:28 ID:???
>>379
できんのは(社会戦シーンじゃない状態での)社会戦や報酬点による達成値ブーストだな
386NPCさん:2008/11/18(火) 22:40:05 ID:???
>>378
でも中身変ってますから。
387NPCさん:2008/11/18(火) 22:46:56 ID:???
>>385
もしかして「カット進行中は報酬点を使用できない」を
「カット進行中は報酬点をつぎ込める技能を使用できない」と誤解した類じゃなかろうか?
俺もコンベとかで過去に二〜三人ほどそんな主張をする人間に出会った事がある
その誤解が誤解じゃないとするとカット進行中には<交渉><電脳><芸術>が行えない事になるはずだが、
もちろん実際のルールは違うんだよな
388NPCさん:2008/11/18(火) 22:48:07 ID:???
>>387
<パワーサージ>するニューロが死ぬwww
389NPCさん:2008/11/18(火) 23:18:31 ID:lDRPGAX9
>>298
この中にアーキ厨はいないの?
390NPCさん:2008/11/19(水) 00:04:29 ID:???
>>388
いや、ほぼ壊滅する精神戦キャストにも触れてやれよw
391NPCさん:2008/11/19(水) 00:07:29 ID:???
<紙一重><俺の時代が来たと聞いてやって来ました
392NPCさん:2008/11/19(水) 00:35:15 ID:???
ところで
カリスマってスタイルは、普段の職業なにやってるの?
特技見る限り、精神戦向けの技能がほとんどなのだが・・・
相手をびびらせたら勝ち、な職業なのか。
393NPCさん:2008/11/19(水) 00:38:41 ID:???
3〜4年前に小泉さん見てたとき、カリスマってこんなだなぁと思ったよ。
394NPCさん:2008/11/19(水) 00:39:53 ID:???
弁護士とか宗教家とか書いてなかったっけ?
395NPCさん:2008/11/19(水) 00:44:41 ID:???
スタイル解説の通り、政治家とか弁護士とか教祖とかやってるんじゃないの?

上記のどれにしても、説得オプションつきの精神攻撃叩き込んできても違和感のない職業だとは思うんだけど。
396NPCさん:2008/11/19(水) 01:57:52 ID:???
宗教家は信者を説得して集めてるんだな。
397NPCさん:2008/11/19(水) 02:07:15 ID:???
しかしまぁ演出が難しいからか、人望・魅力・カリスマ的雰囲気の出る特技って少ないんだよね
代わりに論客・アジテーター・セラピスト的な話術の才を表す特技は充実してるけど
398チャクラ厨:2008/11/19(水) 02:37:41 ID:???
人望はミストレス、威厳や精神性はクロマクやチャクラ、神秘性はマヤカシも
扱ってるからな。
他スタイルに無いものとなると、洗脳テクとかに偏ってくるだろう。
399チャクラ厨:2008/11/19(水) 02:38:49 ID:???
ああ、あとランダにもカリスマ性じみた特技多いな。
400NPCさん:2008/11/19(水) 05:02:17 ID:???
ネタバレになるが、チャクラSSSに猪木っぽいレスラーが登場するのだが、奴がカリスマ持ち。
で、≪神の御言葉≫で威厳でキャストの戦意を砕いてくる。
401NPCさん:2008/11/19(水) 10:12:44 ID:???
昔、カット進行中に情報収集を許可したら、
ゲストを殺さないように手加減されたまま、
手数の余ったキャストが凄い勢いで情報収集してくれて、
イベントは詰まるはシーンは減るわでさんざんだったことがあってな…

以来、情報収集は1シーンあたり1プレイヤー1回までが原則ってことにしてある。
402NPCさん:2008/11/19(水) 10:16:06 ID:???
ランダにはカリスマ性つーか「ほっとけば他人やら幸運やらが何とかしてくれる」特技だよな
403NPCさん:2008/11/19(水) 10:22:25 ID:???
幸運が何とかするのはカブキじゃないのか?
んでもって幸運に見える何かが何とかするのはハイランダー。
404チャクラ厨:2008/11/19(水) 10:32:32 ID:???
>>ランダ特技
「多い」という表現は不適切だったかもしらんが、<アテンション>や<後光>あたり
は、話題のカリスマ性特技でないか?
405NPCさん:2008/11/19(水) 13:27:43 ID:???
カリスマの特技が本人のカリスマ性なのに対して、
ランダの特技は出自とか地位とかいった本人と関係ないカリスマ性なイメージがある。
406NPCさん:2008/11/19(水) 13:49:53 ID:???
クロニクル104ページ、の占いじじいの説明、
「肉親でもない限り、合うのは困難」
って書いてあったのを見つけて笑った。
407NPCさん:2008/11/19(水) 14:14:31 ID:???
〈コネ〉で判定する場合、【生命】以外まず通らんからなぁ。
408NPCさん:2008/11/19(水) 18:29:43 ID:???
しかし占いじーじに肉親がいるのだろうか・・・
なんかいたとしても、人間じゃない気がしてきた
409NPCさん:2008/11/19(水) 18:43:28 ID:???
「あたしが爺さんの子供だっていうのかよ!」
「そうかもしれん。そうでないかもしれん。」
認知完了です
410NPCさん:2008/11/19(水) 18:49:15 ID:???
青の魔法使いだから肉体関係はやっぱだめかな?
411NPCさん:2008/11/19(水) 19:46:21 ID:???
大昔にじじいに育てられた事がある、今は年齢不詳のキャラって設定にすればノープロかと
412NPCさん:2008/11/19(水) 19:50:45 ID:???
それと、占いじじいに比べれば千早俊之だと養子って手が使いやすい分ラクかも
ネタバレ情報になるけど目欄の方法もなくはないしね
413NPCさん:2008/11/19(水) 20:57:07 ID:???
ふと思う事。

<コネ:>は対象が死んでても有効なわけだが、故人の遺族に会おうとする場合は故人の制御値を抜かなきゃならんのだろうか。
414NPCさん:2008/11/19(水) 21:17:56 ID:???
>410
魔法使いと肉体関係は無理じゃね。

でも、そんなマネキンキャストを見たことあるけど。
Bまでで終わりだそうだ。
415NPCさん:2008/11/19(水) 23:12:21 ID:???
21世紀にABCとかCD過ぎるだろw
416NPCさん:2008/11/19(水) 23:14:28 ID:???
その昔、青の魔法使いの弟子が居たような。
そういえば、そいつもチャクラだから常に貧乏だった。
417NPCさん:2008/11/20(木) 00:00:42 ID:???
ウェブだけでしか会ったことの無い夫婦とか普通にいるかもな
418NPCさん:2008/11/20(木) 00:11:14 ID:???
子供は夫婦でプログラミングしたAIとか?
419アマいもん:2008/11/20(木) 00:14:34 ID:???
>>371
だが、モラルなき災厄後の世界に、果たして中古でないニューロキッズなど存在しているのだろーか。

>>397
そこで「解体屋外伝」ですYO!
「ウルトラバロックデプログラマー」でもイイが。

>>398
ところで、DIOや九十九十九や西東天って、カリスマ◎かにゃー?
420NPCさん:2008/11/20(木) 00:15:24 ID:???
遺伝子があるなら本人の肉体が無くても子供作れるしな
んなことして楽しいかは知らんが

あー、でも潔癖症で配偶者にも会いたくないキャラってのはありか
421NPCさん:2008/11/20(木) 00:38:48 ID:???
レイプレイプレイプぅ!!

みーんな被害者さー、はははははー!!
422NPCさん:2008/11/20(木) 00:39:13 ID:???
30年連れ添った妻が実は男だったりで絶望とか
423NPCさん:2008/11/20(木) 01:15:56 ID:???
>>422
攻殻の原作でバトーがじじいに騙されてたのを思い出したw

でも、確かニューロエイジって同性愛が普通にありな世界観じゃなかったっけ?
424NPCさん:2008/11/20(木) 01:17:06 ID:???
アリな世界だけど本人が同性愛者かどうかは別じゃね?
425NPCさん:2008/11/20(木) 01:21:38 ID:???
30年も連れ添って不満に思わないなら、別に相手の性別が同じでも気にしないんじゃないか、
って思ったんだけどそれも人それぞれか
426アマいもん:2008/11/20(木) 01:27:12 ID:???
しかし冷静に考えると、性別が2種類しかないって不便だよなあ、兄弟。
427NPCさん:2008/11/20(木) 01:37:37 ID:???
>>426
そんな事言ってるとハッタリが仕事サボってこっちに来るだろバカ
428NPCさん:2008/11/20(木) 02:02:48 ID:???
そういえば「俺の嫁」宣言が電脳的に実現する世界なのか
429アマいもん:2008/11/20(木) 02:08:57 ID:???
>>427
悪かった、訂正する。

しかし冷静に考えると、性別が3種類しかないって不便だよなあ、兄弟。

>>428
ゴズマさんがアップを始めました。
430NPCさん:2008/11/20(木) 03:41:02 ID:???
>>416
テリー・ボ○ードじゃなくて、“赤の”弾王だろ?
あれは師弟って事でハートでコネ取ってたよ。
431NPCさん:2008/11/20(木) 06:34:11 ID:???
クロイツェルもハートで取っているね〜
432NPCさん:2008/11/20(木) 09:36:26 ID:+ae9PF1a
そういえば昔ネットゲーム雑誌掲載のNOVAの小説に金持ちのオッサンを服上死させる
美少年のショタキャラクターがでてきたなぁ。
トーキョーNOVAのルールで厳密に服上死させるにはどうすりゃいいんじゃろ。
433NPCさん:2008/11/20(木) 09:43:34 ID:???
《死の舞踏》の演出次第じゃないの
434NPCさん:2008/11/20(木) 10:04:04 ID:???
相手の神業によっては《プリーズ!》とかな
435NPCさん:2008/11/20(木) 10:06:51 ID:???
 行為中に精神戦や<神の言葉>とか昔はカゲのご用達だった レーザーシャープをとあるとこに仕込むとか
いくつでもあるぞ
436NPCさん:2008/11/20(木) 10:26:08 ID:???
>>428
寧ろ、普通に電脳ダイブが出来るから二次嫁とリアル女の区別は趣味の差じゃないかな?
多分Webのアングラ行けば、電脳世界の風俗産業が普通にありそうな感じだし
437NPCさん:2008/11/20(木) 11:36:54 ID:???
アングラじゃなくてもありそう。
438NPCさん:2008/11/20(木) 11:58:43 ID:???
>>437
電脳的な路地を入ると普通にあるんじゃね?
キャバクラでは凄腕ニューロマネキンがマルチタスクで複数人を接客するとか
439NPCさん:2008/11/20(木) 13:00:50 ID:???
なんだかすげぇニューロエイジの香りがただよってきたぜ
440NPCさん:2008/11/20(木) 13:06:20 ID:???
セクハラ=ニューロエイジですかそうですか
441NPCさん:2008/11/20(木) 13:23:01 ID:???
むしろニューエロイジだな!
442NPCさん:2008/11/20(木) 13:24:46 ID:???
>>436
電子的にはAIとも子供産めるようになった訳だし、二次と三次の区別は俺たちで言うトコのガイジンさん位の感覚なんだろうな

電脳聖母事件で出てきたAI生命体も、人種戦争が起きると思ったがそんなこともなかったしな
443NPCさん:2008/11/20(木) 13:52:03 ID:???
ライターがなんも考えてないからだろ

激怒の夜くらいは起こせっての
444NPCさん:2008/11/20(木) 13:56:13 ID:???
>441
座布団やろう。つ□
下らないけど、笑ったから俺の負けだ。

>442
人種戦争にはある種のリアリティがあるけど、N◎VAでやるとアーバンアクションの
主題が薄れちまうと思うのよね。

どうしてもウェブのAIとアナログのヒューマンの人種戦争したいなら、
それを主題にしたバリアントなN◎VAを同人で作ればいいと思うんだ。
もう一つの未来、もう一つの(ウェブ上の)地球、とかほざいて。
けど、それは売れなさそうな気がするんだ。

つまり、公式でAI戦争をやらなかったのは正解だってことさ。
445NPCさん:2008/11/20(木) 13:59:21 ID:???
けど、わざわざステージを切り離す必要もないとは思う。
オープニングでAI排斥気運が高まって戦争が起きる
シナリオを書けばいいんじゃないかな。
446NPCさん:2008/11/20(木) 14:02:02 ID:???
AI対人間の同人サプリ…ターミネーターの未来世界か。
447NPCさん:2008/11/20(木) 14:05:31 ID:???
>446
マトリックスもなー。
448NPCさん:2008/11/20(木) 14:06:46 ID:???
“激怒の夜”ってなんじゃらホイとググッたら、某オモロさんがHITした…おおむね解ったんで素直に感謝するけど!

人種問題って、日本人には馴染み薄いからやりにくそうな気がするお。
ゴズマさんを悪役に据えてドンパチやるくらいが、N◎VA的にはちょうどいいと思う。
449アマいもん:2008/11/20(木) 14:40:04 ID:???
>>436
マルクすると、電脳娼館は公式に存在する。
赤い薔薇の家だっけ?

>>441
エロスとバイオレンスが進化を加速させるって説は、本当だったんだな、兄弟。

>>442
人種戦争っつーと、日本人・ヒルコ・それ以外(あとチャクラ)、くらいな気がする。
むしろニューロエイジ的には、人種とはジーンよりもミーム的なくくり(所属する企業とか組織、理念、スタイル)の方が合ってるかもだぜ。
450NPCさん:2008/11/20(木) 15:07:08 ID:???
>449
つまり、チャクラの反乱ですね。わかります。
451チャクラ厨:2008/11/20(木) 15:14:42 ID:???
反乱などしてどうするんだよ。


地球が核の炎に包まれたら、チャクラ一人勝ちでジョインジョイントゥキィな時代が来るんで、悠々と待ちますよ。
452NPCさん:2008/11/20(木) 15:27:28 ID:???
チャクラ「核戦争が起きたときがチャンスだ」などと発言。
453NPCさん:2008/11/20(木) 15:35:13 ID:???
チャクラによる核テロが計画されるも
資金不足で頓挫
454NPCさん:2008/11/20(木) 16:55:21 ID:???
そもそも核の使い方わかるのか?
投げればいいってもんじゃないんだぞ
455NPCさん:2008/11/20(木) 17:03:23 ID:???
エグゼクが使えるならチャクラにも使えるだろ。
あいつら理性2もあるぜ。
456NPCさん:2008/11/20(木) 18:35:20 ID:???
A.Iが統治しているゴエルロを舞台にすれば良い。
幸福は義務
457NPCさん:2008/11/20(木) 20:14:42 ID:???
 ヤッタラー・ケルナグールだって、核融合に関する知識を持っているのが未来です
ニューロエイジのチャクラだって核知識ぐらい知ってるでしょう
よしんば核のその後の諸問題や原理はともかく、強力な爆弾でこのスイッチを押せば発射できるということさえわかっていれば
チャクラ的に問題なしです
458NPCさん:2008/11/20(木) 21:04:14 ID:???
つまり俺より強い奴を倒しに行くと言ってチャクラが核弾頭を倒しに旅立つアクトだな。
459NPCさん:2008/11/20(木) 21:31:59 ID:???
めがとんぱーんち
460レイ:2008/11/20(木) 21:40:14 ID:???
斬裁剣も使えないチャクラの人って…
461NPCさん:2008/11/20(木) 21:49:17 ID:???
つい先日までチャクラだった人間の言葉じゃねーだろw

まあ、チャクラ時代のレイはPL経験点の許す限り<斬裁剣>封印解除できたわけだが。
462NPCさん:2008/11/20(木) 21:56:01 ID:???
え、レイってチャクラじゃなくなったの?
463NPCさん:2008/11/20(木) 22:02:00 ID:???
>>462
現在GF誌で連載中のリプレイでは「リビルド(再構築)ルール」を使用してキャラデータをリファインしている
現在のスタイルはカゼ●、カタナ、イヌ◎fr経験点は200点Over。そして、もちろんウェットw
464NPCさん:2008/11/20(木) 22:12:23 ID:???
>>458
 餓狼伝(板垣版)に曰く。
「核ミサイルのスイッチに指を伸ばした大統領が地上最強だと思うが、そこんところどう思う?(大意)」
 という質問に対し、
「指先1つでフルボッコにしてやんよ(大意)」
 と答えるのが武闘派チャクラ、否、戦闘系キャストの心意気だそうです。
 恐らくはモードレッド=カーライルも天鵬院悠羽も、同じように答えるでしょう。

>>460
名案がある。君はカゼを封印してチャクラに戻りなさい。
465NPCさん:2008/11/20(木) 22:18:55 ID:???
核ミサイルを両手で抱えて棍棒みたいに振り回しながら殴り合えばいいんじゃね?
466NPCさん:2008/11/20(木) 22:21:58 ID:???
>>464
>カゼを封印してチャクラに戻り
でもそれじゃ養父と全スタイルが同じになるしなぁ
逆にチャクラではなくカブトにしたら実父と全スタイル同じになるから、これはこれで面白い
467レイ:2008/11/20(木) 22:26:58 ID:???
>>464
タロットイラストのモデルになれないチャクラなんてやだよ
468NPCさん:2008/11/20(木) 22:27:41 ID:???
そーいやあのチャクラ娘まだ出てないよな
469464=チャクラ厨:2008/11/20(木) 22:34:42 ID:???
>>467
贅沢言うな! ミストレスタロットの南海子だって一時期欠片もミストレスじゃなかったんだぞ!

>>468
あのタロット、「若い頃のスティンガー」という与太があったが真相は誰なのかしら。
470NPCさん:2008/11/20(木) 22:44:34 ID:???
>>469
俺の隣で寝てるよ<チャクラ娘
471NPCさん:2008/11/20(木) 22:55:05 ID:???
>>470
よく見ろ。それはチャクラ娘じゃない、チャクラ厨だ。
472NPCさん:2008/11/20(木) 23:19:10 ID:???
>471
まった!
それだとチャクラ厨は一見あの女の子と見間違えるような外見になるぞ!!!
473NPCさん:2008/11/20(木) 23:20:03 ID:???
つ義体
474NPCさん:2008/11/20(木) 23:22:41 ID:???
チャクラが義体買える金あるわけねえだろ!!!
475NPCさん:2008/11/20(木) 23:41:35 ID:???
しかしウェットなチャクラ女性と聞くと
なんかなまめかしい感じがしていいな。

ところでウェットのキャラでニューロと対峙する場合、電制のある
アウトフィット持たなければ、一切の特技も神業もくらわない・・よね?
なんか抜け道があったような気もするのだが。
476NPCさん:2008/11/20(木) 23:43:52 ID:???
>>475
ニューロ「えーい死の舞踏ー」

て、ニューロの特技神業電脳使わなければ
477NPCさん:2008/11/20(木) 23:51:00 ID:???
>475
 >476以外の方法以外にないと思う
ウェット相当になれるブラックヤヌスには対策があるからそれと混同しているんじゃないか?
478NPCさん:2008/11/20(木) 23:52:28 ID:???
>>475
なんの抜け道もないから、ウェット&非電制品オンリーのキャラはニューロそのものを恐れる事は全くない。
ただし、相手がニューロ以外のスタイルを持ってるかも知れないし、達成値上昇系特技そのものは有効だし、
<サポート>を仲間にかけて間接的に妨害してくるかも知れないし、純粋に一般技能&装備で何かしてくるかも知れない。
479NPCさん:2008/11/21(金) 00:06:56 ID:???
抜け穴があるとすれば、斬裁剣等や神業でライフパス破壊が認められた場合だな
480NPCさん:2008/11/21(金) 00:23:04 ID:???
 うーん、ライフパス破壊ができてもウエットを破壊や故障されたからって突如IANUSが生えてくるのかとでもめると思う
ただライフパス破壊が可能にせよ、ウェットを破壊するのは《電脳神》やニューロの特技では無理か
《タイムリー》か《天罰》で対象にIANUSを埋め込みます。とか《プリーズ》で「IANUSを入れてきて(ハート)」とか
認めてもらえるならこんな方法もあるか
過去スレの【霊体に】トーキョーN◎VA 65【斬裁剣】が良かったので認めたい気持ちがある
481NPCさん:2008/11/21(金) 00:40:36 ID:???
>>478
達成値上昇特技もウェットを対象に
何かするなら不可じゃないか?
〈01フィーリング〉はデジタルアクションで
それと組み合わせた判定じゃウェットを対象にできない
482NPCさん:2008/11/21(金) 00:42:48 ID:???
そうか、N◎VAの世界では俺の嫁が実現できるのか・・・
憎い! ゲーム世界が憎い!
483NPCさん:2008/11/21(金) 00:55:25 ID:???
1000年くらい冬眠しとけば現実になるんじゃないかな!
484NPCさん:2008/11/21(金) 01:04:55 ID:???
>>480
ルール上は「ライフパス:ウェット」を所持しているかどうかで決まるから、ただIANUSを生やしても効果がないの。
逆に、「ライフパス:ウェット」さえ持っていなければ、ニューロ特技の対象になるの。

……たぶんね。
485NPCさん:2008/11/21(金) 02:20:11 ID:???
>>475
ニューロが他のキャラクターの銃を〈ドミネート〉してウェットを撃つ、くらいかのう。
486NPCさん:2008/11/21(金) 02:27:12 ID:???
 レイにライバル意識持っているチャクラ持ってたからさ、レイが
チャクラじゃなくなった時は悲しかった。
487NPCさん:2008/11/21(金) 02:32:24 ID:???
俺はチャクラを辞めるぞ、メモリーッ!
488NPCさん:2008/11/21(金) 02:40:47 ID:???
>>485
〈ドミネート〉の対象にならないだろ
489NPCさん:2008/11/21(金) 02:45:59 ID:???
ドミネートの対象にするつもり名のはウェットで無い奴の電制つきの銃じゃないの?
490NPCさん:2008/11/21(金) 02:48:03 ID:???
〈ドミネート〉の対象は装備じゃなくてキャラ
491NPCさん:2008/11/21(金) 02:49:08 ID:???
ゴメン
492NPCさん:2008/11/21(金) 03:13:09 ID:???
あぁそうか
今更な話しながらドミネートされたミサイルランチャーとかで
巻き添え食らってもウェットなキャラなら無傷なのか
493NPCさん:2008/11/21(金) 03:16:07 ID:???
範囲攻撃だとまた話は違う……のか?
494NPCさん:2008/11/21(金) 04:19:21 ID:???
スリードッグナイトでは何故かメモリがレイにサポートを使ってる件
495NPCさん:2008/11/21(金) 04:25:54 ID:???
うっかりしていたんだろ
考えてみればウェットに支援ニューロってひどい組み合わせだな
496NPCさん:2008/11/21(金) 04:33:23 ID:???
例えばIANUSを破壊されたキャストに対してデジタルアクションが効くのかと言われれば、
例え、インストールしているのがIANUSのみだったとしても効くだろうと考える。
IAUNSの効果は、サイバーウェアの起動に関するもののみなのだから
「サイバーウェアが入っているか否かは、ウェットを取得するための条件であり、
ウェットを定義するための全要素ではない」と考える。

ウェット=ライフパス:ウェット+サイバーウェアを装備していないキャラクター。

このどちらが欠けても、ウェットは成立しない。
497NPCさん:2008/11/21(金) 05:09:18 ID:???
ドミネートでキャラを一時的に掌握してそいつにウェットキャラを攻撃させるというのはあり?
498NPCさん:2008/11/21(金) 05:18:23 ID:???
一時的に掌握するキャラがドミネート対象であって、ウェットキャラは対象外だろ
499NPCさん:2008/11/21(金) 05:26:50 ID:???
>497
キャラクターが電制があって、かつ攻撃能力を持つ装備として定義されているキャラクター(魔器やチンピラなど)で、
かつ攻撃対象がウェットでなければOK。エラッタも参照のこと。
500NPCさん:2008/11/21(金) 05:32:45 ID:???
ウェットはドミネたんからしたら擬似隠密状態みたいなもんか強力だなウェット
501NPCさん:2008/11/21(金) 06:15:05 ID:???
>>494
ジャンヌダルク自体はデジタルアクションじゃないからなぁ。
502NPCさん:2008/11/21(金) 07:34:20 ID:???
>>493
確かに範囲だと対象とってる訳じゃないからウェットでも喰らうね。
範囲(選択)だと無理だけどね。
503NPCさん:2008/11/21(金) 08:16:18 ID:???
<電脳>を組み合わせなければなんであれウェットを対象にできる。FAQによるとだが。
504NPCさん:2008/11/21(金) 08:22:11 ID:???
ニューロ特技はすべてデジタルアクション
505NPCさん:2008/11/21(金) 08:55:22 ID:???
〈電脳〉およびニューロ特技を組み合わせないならば、
電脳意識体の〈交渉〉精神攻撃はウェット相手にも可能かな。
506NPCさん:2008/11/21(金) 09:16:14 ID:???
 電脳意識体はウェットを認識できるかどうかだな

507NPCさん:2008/11/21(金) 09:20:41 ID:???
>506
出来ないとかいてないなら、できるんじゃないのか?
デジタルアクションは〈電脳〉とニューロ特技ってのがFAQでも出ている定義のはず。
「電脳意識体の行うアクション全て」なわけではない。
508NPCさん:2008/11/21(金) 09:34:36 ID:???
>>500
その代わりサイバーウェアの恩恵を一切受けられないがな
509NPCさん:2008/11/21(金) 09:37:40 ID:???
スペルロックって1人1個までかな、それとも1対象1回までかな?
いや、複数のスペルロックを所有して、別々の対象に〈加速〉とかを
固定しても良いのかどうなのかって話なんだけど。
スペルロックの重複、あるいは〈加速〉の重複に引っかかると思う?
510アマいもん:2008/11/21(金) 10:10:46 ID:???
これまでの流れで、ナゼかダイハード4.0を思い出したオレサマ。
511NPCさん:2008/11/21(金) 11:41:57 ID:???
4.0のマクレーンは●◎イヌ=カゼ=レッガーってところか
512NPCさん:2008/11/21(金) 13:05:14 ID:???
>>500
ただし、<サポート>も受けられないし、サイバーウェアも入れれない
ウェットってファンタジーものにおける「(敵味方・種別問わず)あらゆる魔法が通じない能力」みたいなモンだからな
ふと気になったけど、ウェットを選ぶ人間でニューロ対策がメインの理由だっていうPLってどれくらいいるんだろ?
普通は個人的趣味が先に立ち、ニューロ対策やウェット限定特技・装備目当ての実理性云々は二の次的な印象があるんだが
513NPCさん:2008/11/21(金) 13:06:01 ID:???
スタイル主義以外の何者でもないような気がしないでもない
514チャクラ厨:2008/11/21(金) 13:08:38 ID:???
支援キャラとかで、「サイバーウェア使う予定ないしウェットで良いや」という事もある。
515NPCさん:2008/11/21(金) 13:13:08 ID:???
>512
組んだコンボやコンセプトの結果、
サイバーウェアに重点を置く必要が無くなったって時に
ついでにウェットを取ることがあるかな。

これだけは避けたいってニューロの特技があれば話は別だけど、
カリスマやらマヤカシやらで代用できる部分が多い以上、
ニューロに的を絞って対策してもあまり意味がないというか。
516NPCさん:2008/11/21(金) 13:15:33 ID:???
あと、使っていない装備・特技があると、それを活かすキャストの一体も作ってみたくなることはある。
その装備がウェット限定なら、当然ウェットにもなるわけで。
517NPCさん:2008/11/21(金) 13:27:39 ID:???
チャクラ厨みたいなことはままあるなー。
ちょっと前に狂信者ディフェンダー作ったら、サイバー別に入れなくてもイケることに気付いたので、アヤカシなのもあってウェットにした。

サードアイ おいしいです
518NPCさん:2008/11/21(金) 15:15:48 ID:???
そういやN◎VAの世界だとサイバーアヤカシが基本になるのか・・・
519NPCさん:2008/11/21(金) 15:23:38 ID:???
人間が基本的にサイバー化してるんだから、それになじむためならサイバー化くらいするだろ、あいつら。
520NPCさん:2008/11/21(金) 16:19:30 ID:???
>>518
なにか問題が?
521NPCさん:2008/11/21(金) 17:14:18 ID:???
ファックス全盛の時代に、ファックスと同じ効果を持つアーティファクト使って欲しいんだよ。多分。
頭の固いエルダー連中なら、ウェットアヤカシもゴロゴロしてそうだ。
そして、サイボーグ退魔師に蜂の巣にされるんだぜ。
522チャクラ厨:2008/11/21(金) 18:13:32 ID:???
「超自然的再生能力の奴とか、手術受け付けるのかなあ」という実プレイに役立たない疑問がたまに脳裏に。


TORGのサイバー化したデーモン的種族は、サイバーパーツにもまかまがしいエンチャントをして解決してた。
523NPCさん:2008/11/21(金) 18:26:51 ID:???
>>522
「むしろ適合率とか相性とかを力業でねじふせられるんで」

受け付けないとしたら、その時点でライフパス:ウェットなんだろうな。
524NPCさん:2008/11/21(金) 18:41:43 ID:???
>>522
だからヒルコにはデルタウェアのサイバーウェア(=特別製)なんだよ!
525NPCさん:2008/11/21(金) 18:51:08 ID:???
〈ドミネート〉に関するエラッタ

>P239 〈ドミネート〉の対象
>誤:装備ひとつ
>正:−
>
>P239 〈ドミネート〉の射程
>誤:超遠
>正:−
>
>P239 〈ドミネート〉の解説2行目
>誤:対象となる装備を
>正:シーン内に存在する【電制】を持つ装備を
526NPCさん:2008/11/21(金) 19:08:17 ID:???
>>525
そのエラッタ当てないと攻撃できないからなんだが
おかげでドミネートですらもウェットを攻撃できないという悲劇
527NPCさん:2008/11/21(金) 19:11:22 ID:FP7XFpXR
そーいや、らららってどーなったん?
528NPCさん:2008/11/21(金) 19:12:41 ID:???
らららこっぺぱん
 らららこっぺぱん
529NPCさん:2008/11/21(金) 19:13:43 ID:???
>>527
今日で参加締め切りです。
530NPCさん:2008/11/22(土) 01:24:32 ID:???
何も年末の修羅場にもって来なくともなー。
この時期にコンベなんか行ってられる奴が羨ましい。
531NPCさん:2008/11/22(土) 01:54:14 ID:???
>>526
そうなー
少し話は変わるが準備されてない装備を〈ドミネート〉に使おうとしても、
マイナーアクションはメジャーアクションの直前に発生するので準備できないんで使えないんじゃないかという
532NPCさん:2008/11/22(土) 01:56:02 ID:???
準備する必要があるのか?
533NPCさん:2008/11/22(土) 02:02:14 ID:???
「身につけてるかのように扱って」としか書かれてなくて、仮に自分の所持物として考えた場合、
準備してないと使用できないアウトフィットなら準備が必要になると思うんだが、
しかし〈ドミネート〉はメジャーアクションなので判定するときには準備に使うマイナーアクションのタイミングは終わってるな。と
534NPCさん:2008/11/22(土) 02:12:37 ID:???
意識体で登場して
<ドミネート>や<ポルターガイスト>で敵を殲滅するキャスト作ろうと
してたが、やはりウェット対策も考えないとだめか

<ヴィジョナリー>で登場して、<白兵>だけで殴る・・・
ウェットのチャクラに勝てる気がしないな
535NPCさん:2008/11/22(土) 02:15:53 ID:???
どきっ!ウェットだらけのチャクラ大会なんて事態だったら
RLが事前にそう示すだろうから安心して意識体キャラを作ればいいよ
536NPCさん:2008/11/22(土) 02:18:36 ID:???
>>534
カブトワリ入れといてデグっとけばいいんじゃね?
ほら、ウェットだからって絶対起き上がってくるわけじゃ……
【説得力がありません】

マジレスすると>>535がいうみたいに、ゲスト全員がウェットとかいうアクトはあんまないだろうし、
仮にそういうアクトにニューロが入るならRLが止めるから気にする必要は無いよ多分
537NPCさん:2008/11/22(土) 02:21:37 ID:???
3人PTなのにキャストにとゲストに一人ずつウェットがいるっていうのも
結構な異常事態だよな
538NPCさん:2008/11/22(土) 02:25:14 ID:???
>>534
〈呼吸〉使いつつ、受けるダメージはブラッドカバーで消すとかどうか
539アマいもん:2008/11/22(土) 02:28:29 ID:???
>>536-537
オフ会とか、なんかのイベントみたいだな。「ウェットの集う夕べ」みたいな。>ウェットが多すぎる
540NPCさん:2008/11/22(土) 03:13:49 ID:???
俺この前RLしたセッションでPC4人中3人がウェットだったぞ。

敵データとしてMDIのホワイトノイズを使っていたので俺涙目。
541NPCさん:2008/11/22(土) 08:07:13 ID:???
そう考えると、アヤカシで永世者+畏負とかウェット夜一とかしてくる香具師が怖いな。
Web意識体相手でも精神攻撃はできるが攻撃はされない。
チャクラ並みにしぶといしwww
542NPCさん:2008/11/22(土) 08:10:27 ID:???
なんかへんな書き方 orz
要はウェットアヤカシで精神戦する香具師ね。
543NPCさん:2008/11/22(土) 08:26:57 ID:???
RRのころは、トロン戦とかアドレスとかあって、面倒な割りに
技能が使いづらかったりしたけど、Dのニューロって使いやすそうですね

今度身内でやるシナリオなんだが、カリスマ、フェイト、ニューロあたりが
推奨キャストとのこと。
Dでニューロをやるのは初めてなのだけど、お勧めの特技や装備ってありますか
544NPCさん:2008/11/22(土) 09:01:46 ID:???
>543
ディフェンダーに回るなら〈ポルターガイスト〉+〈防壁構築〉。
アタッカーなら〈虫使い〉+〈01フィーリング〉で精神攻撃。
サポーターなら〈サポート〉、あと〈ストリームマップ〉なんか取っておくのもお薦め。
カット進行でニューロ特技以外も使いたいなら、
〈ヴィジョナリー〉か〈フリップフロップ〉を2レベルは取っておいた方がよい。

装備となると色々あるが、携帯判定を気にするRLなら、リング・リングがお薦め。
あまり気にしないRLならWIZ-Vかな。
〈電脳〉を伸ばせるサイバーウェアのマジシャン、プログラムのスピード。
精神攻撃をやるならプログラムから網絡蠱毒、やATオウガ。サイコアプリケーションからマインドソード、マインドブラストなど。
〈社会〉判定を伸ばせるプログラムでシーカーズもお薦め。
545NPCさん:2008/11/22(土) 09:28:43 ID:???
59一択じゃないか?
546NPCさん:2008/11/22(土) 11:48:19 ID:???
義体+デュアルワールド以外ありえんだろマンチ的に考えて。。
547NPCさん:2008/11/22(土) 12:25:24 ID:???
59を初期で取るのは無茶ってもんだろバディ
経験点がたまりまくってるならアリだが

基本ルールブックにこだわらないならクロニクル掲載のラチェットにDパッチを当てるのオヌヌメ
548NPCさん:2008/11/22(土) 16:06:01 ID:???
素直にラチェットDじゃだめなのか……
って思ったら隠匿レート20もあったんだなラチェット
549NPCさん:2008/11/22(土) 17:30:01 ID:???
なんでRの隠:13がDの隠:20になるんだよw
激しく誤記の予感wwwwww
550NPCさん:2008/11/23(日) 08:14:02 ID:???
NOVAのリプレイで印象にあるシーン

ねんがんの、指輪物語の初盤を手に入れたぞ!

ニア コピーでいい!たのむ!
ねんごろしてでも奪いとる
興味ねぇよ指輪厨

シナリオ事態はグダグダっつーかクソみたいなリプレイだったが
この台詞回しはいまでも気に入っている。
551NPCさん:2008/11/23(日) 10:42:42 ID:???
 N◎VAじゃどのくらいするんだろうな指輪物語の初版
常備化経験点は多分一点だろうけど
552NPCさん:2008/11/23(日) 11:13:12 ID:???
>>551
“スキヤキ”相当のサービスじゃね
553NPCさん:2008/11/23(日) 11:29:09 ID:???
リアルだと今どれくらいなん?
災厄の後なら少なくともそれ以上っしょ。
554NPCさん:2008/11/23(日) 12:22:18 ID:???
紙の本自体あるのかしら
555NPCさん:2008/11/23(日) 12:34:48 ID:???
つ泉友堂
……まあ、俺も調べないと思い出せなかったが

紙媒体自体、シナリオネタとしてはそれなりに出てくるから、そこそこあるんじゃね?
(禁断の魔道書とか妹からの手紙とかワクチン接種者リストとか)
556NPCさん:2008/11/23(日) 12:50:59 ID:???
>>555
出典の記述によるだろうが、それらが紙媒体だと思ってるならCDすぎる。
魔道書すらプログラム化されるような時代だぜ?
557NPCさん:2008/11/23(日) 12:55:01 ID:???
妹からの手紙ってディスクかホロペーパーじゃないの?
558NPCさん:2008/11/23(日) 12:56:41 ID:???
魔道書103000冊記憶するとかそこら歩いている人間でも楽に出来る時代だもんなぁ
559NPCさん:2008/11/23(日) 13:06:22 ID:???
妹からの手紙ってクーゲルの妹からのでいいんだよな?
それなら紙ってはっきり書いてるどころか、柱でまで注意書きしてる


というか紙媒体自体が「一切ない」ってのも逆にそれはそれで不自然じゃね?
560NPCさん:2008/11/23(日) 13:06:47 ID:???
「妹からの手紙」がクーゲルが妹からもらったやつの事なら
紙の手紙って明記されてるぞ
561NPCさん:2008/11/23(日) 13:49:29 ID:???
タバコとか新聞とか、やたら天然紙にこだわるプレイヤーっているな。
「ハードボイルドな貧乏フェイトが新聞を読んでいます。ちなみに紙の新聞です。」とか、
隣で聞いてて矛盾してるんじゃねって突っ込みたい。
562NPCさん:2008/11/23(日) 13:56:13 ID:???
前にマサチューセッツでSOTAでエッジな研究をやってる教授さんが
「紙とペンを越えるコミュニケーションのインターフェイスが未だ無い」って言ってた
563NPCさん:2008/11/23(日) 14:00:07 ID:???
>>561
A.D.20のデータ見る限り火を点ける昔ながらの煙草は別に高級品ともかぎらんのじゃね?
あれが紙製かどうかまでは知らんが
564チャクラ厨:2008/11/23(日) 14:19:52 ID:???
てめえ、無双書をDISったな!!
(遅レス)
565NPCさん:2008/11/23(日) 14:30:41 ID:???
やだなぁ、紙の新聞なんか読んでるからこそ貧乏なんじゃないか。
566NPCさん:2008/11/23(日) 14:31:35 ID:???
書生が本集めるから貧乏みたいなもんか
567NPCさん:2008/11/23(日) 14:50:07 ID:???
今読んでいる半分も減らせば……いや、半分は図書館で借りているけれど……
568NPCさん:2008/11/23(日) 17:40:48 ID:???
>>554

ビューティフルデイのグリムが、
刑務所の中で紙の本を読んでいたよ。
あれは、ネットへの接続を止められていたからだな。
569NPCさん:2008/11/23(日) 17:41:56 ID:???
アレだけ待遇よく収監されているんだから
ある程度の希望はかなえられているのではなかろうか
570NPCさん:2008/11/23(日) 20:27:11 ID:???
使っているキャストはそれこそ紙の本を集めているな。
やっぱこだわる人多いだろうからある程度はあるんじゃないか?
過去の書籍が全て無くなったわけでもないだろうし
571NPCさん:2008/11/23(日) 21:39:32 ID:???
よし、次のアクトは軌道上に保管されている大量の稀覯本を奪取する話にしようか。
572NPCさん:2008/11/23(日) 21:48:16 ID:???
>>571
PC1はバサラ●・フェイト◎・カゲの紙使いですか?
573NPCさん:2008/11/23(日) 22:05:01 ID:???
読子さんなのか、三姉妹の誰かなのかが問題だ。
574NPCさん:2008/11/23(日) 22:22:24 ID:???
逆に考えるんだ。 「全員参加させればいいや」と考えるんだ。

1-4枠まで全員同一スタイルのため防御神業なし。
5枠のハンドアウトには「バランスはお前が取れ」と明記してあります。
575NPCさん:2008/11/23(日) 22:34:04 ID:???
>>574
ミシェールさんはヒルコ、バサラ●、ミストレス◎
マギーちゃんはヒルコ、バサラ●、カブト◎
アニタちゃんはカブキ◎、バサラ●、チャクラ
あたりじゃないかな?かな?
576NPCさん:2008/11/23(日) 22:36:26 ID:???
マギーちゃんの能力はどっちかというと心友の方がしっくりきそうな気がする
577NPCさん:2008/11/23(日) 22:57:57 ID:???
キャスト5の菫川ねねね(カブキ=カブキ=カブキ◎●)だけど、何?
578NPCさん:2008/11/23(日) 23:19:28 ID:???
合成紙とかいっときゃいい気はする
579NPCさん:2008/11/23(日) 23:28:50 ID:???
>>577
マネキン◎、カブキ=カブキ●じゃないか?
580NPCさん:2008/11/23(日) 23:32:32 ID:???
最近のニューロキッズは頭に合成とつければいいと思っていやがる
581NPCさん:2008/11/23(日) 23:34:01 ID:???
あっはっは、紙=パルプって考えがCDなんだYO!
582NPCさん:2008/11/23(日) 23:35:47 ID:???
というか、そこまでして紙を拒む理由が分からない
583NPCさん:2008/11/23(日) 23:47:44 ID:???
紙=天然=高い。
584NPCさん:2008/11/23(日) 23:51:26 ID:???
合成食品が席巻している世界で、紙の合成品がないと思えるのが不思議だな
585NPCさん:2008/11/24(月) 00:02:20 ID:???
むしろR時代までなら耐水・耐火性を兼ね備えたスーパーペーパーが流通しててもおかしくなさそう
RR以降の時代はほぼ電子化が行き届いた事でアーサーや一部の好事家しか使ってないだろうけど
586NPCさん:2008/11/24(月) 01:43:41 ID:???
紙にだって電制くらいあるって。
587NPCさん:2008/11/24(月) 02:08:46 ID:???
て言うか紙と銘打たれちゃいるが木材パルプ原料じゃなくてプラスチックとかだろ。
あるいは合成繊維の繊維くず原料とかさ。

あと現代にも「電子ペーパー」ってもんがあるんだぜ。

【うるせぇよこのEngadget野郎が】
588NPCさん:2008/11/24(月) 05:31:52 ID:???
電制の付いていない本はページがめくりにくくて困る
589NPCさん:2008/11/24(月) 08:56:33 ID:???
>>586
紙である必要があんまりないじゃないかw


それこそなんか勘違いした企業が半分ネタで発売してそうなイメージもするが
590NPCさん:2008/11/24(月) 10:02:40 ID:???
>>589
紙の質感がいいとか、そういう人間は現実にもいるわけで。
その上で分子振動で汚れをはじくとか、>>588のいうように張り付きにくくするとかの工夫を組み込めば、
普通に電制紙は商品になると思う。

あとはあれだ、紙面がIANUS信号で一瞬にして文学作品に切り替わるエr
591NPCさん:2008/11/24(月) 13:27:38 ID:???
すまんがおしえてくれ
少し投稿したいデータがあるんだが
宛先はどこだっけ
592NPCさん:2008/11/24(月) 13:35:06 ID:???
593NPCさん:2008/11/25(火) 00:42:27 ID:???
レッドエリアあたりなら、天然紙を生成しているタタラがいるかもしれん

そういえば、ニューロエイジでは一般的でないようだが
キャッシュの取引で使用される貨幣は、材質何だろうな?
電制はおそらく入ってないだろうけど・・・
594アマいもん:2008/11/25(火) 01:06:48 ID:???
>>587
そーいや、ブルーローズか何かに、電子ペーパーの呪符を使うマヤカシがいたよーな。

>>593
ニューロエイジじゃあ、そもそも「キャッシュ」でさえ、プリペイドカードみたいなのでの取引を指すから喃。
それ以外の取引っつーと、貨幣とゆーか、なんかこう、金のインゴットやら美術品やらの物々交換会みたいなノリ?
595NPCさん:2008/11/25(火) 01:57:46 ID:???
ドラッグという適切な兌換物があるではないか
少量で資産価値が高く持ち運びに便利で分割も容易だぞ
596NPCさん:2008/11/25(火) 19:47:04 ID:???
すげー価格変動激しそうなんだが。
貨幣にするからには、ある程度の安定性は必要だろう。
597アマいもん:2008/11/26(水) 01:03:12 ID:???
>>595
まんが道ですね、兄弟。
肝油ドロップ、んまーい!

>>596
ジンバブエのニュースとか聞くと、貨幣の安定性って大事だなあと思うYO!

ところで、六つの世界の物語の中のSF風世界じゃあ、情報が貨幣として使われてたけど、ニューロエイジで貨幣の代わりになりそーなモノっつたらなんだろう?
土地、株券、経営権、社員食堂の食券……?
598NPCさん:2008/11/26(水) 02:34:44 ID:???
ヒロインの笑顔。
599アマいもん:2008/11/26(水) 02:51:48 ID:???
>>598
昔の話さ。
プラチナム相当の笑顔とか、ゴールド相当の幼女からの「お嫁さんになってあげる」とか。
600NPCさん:2008/11/26(水) 03:12:23 ID:???
全部ヒロインの死亡フラグじゃねーか
601NPCさん:2008/11/26(水) 03:31:29 ID:???
>>599
でも結局はアクトの中で報酬点として使ってしまうだよな
602NPCさん:2008/11/26(水) 03:41:30 ID:???
>幼女使ってしまう

までよんだ。
603NPCさん:2008/11/26(水) 12:12:57 ID:???
ちょっと質問、〈警報〉って[対決:不可]のアクションに適切な技能でリアクションできる特技だけど、〈合樹〉みたいな対決不可でメジャーじゃない特技に対して使えますか?

1.使える。「アクション」にはリアクションも含まれているので〈警報〉の効果によってルールが上書きされる。
2.使えない。リアクションにリアクションする「適切な技能」は無い。ただし〈魔女の叫び〉を[対決:不可]相手に使う事はできる。

この2通りのどちらかだと思うんですが。
604NPCさん:2008/11/26(水) 12:30:27 ID:???
2かな
605NPCさん:2008/11/26(水) 12:32:41 ID:???
〈合樹〉ってなんだ、〈合気〉だよorz
606NPCさん:2008/11/26(水) 13:18:20 ID:???
俺は1かな。
例えば受けや避けは、物理攻撃に対して行なっているのであってメジャーアクションに対して行なってるわけではないという判断。
あれ、狂信者はメジャーアクションに対してのみおこなってるんだっけ?
607NPCさん:2008/11/26(水) 14:10:49 ID:???
>>603
1だね。もし<※合気><※口答え>などの反撃系特技を本当に対決できない仕様にするなら、
最初から[対決:なし]にしてるだろうしね。

>>606
<狂信者>は文面だけならメジャーアクションの妨害のみってなってるけど、
個人的には反撃系特技は「[タイミング:メジャー]の特技も組み合わせる事ができる」
って文章から「メジャーにしてリアクション」という裁定で行ってるんで、
[対決:不可]さえクリアできれば<狂信者><消沈>でも潰せるって事にしてる。
同様に[タイミング:セットアップ(イニシアチブプロセス)]にしてかつ、
「[タイミング:メジャー]の特技も組み合わせる事ができる」特技にも<狂信者>は有効としてる。
もっとも、攻撃が絡まない行動には<消沈>の出る幕はないけどね。
608アマいもん:2008/11/26(水) 16:45:42 ID:???
ときどき、自分がベースアクションなのか、メジャーアクションなのか、リアクションなのか、判らなくなることがある。
609NPCさん:2008/11/26(水) 16:47:42 ID:???
反撃系へのリアクションを許可した場合
狂信者や消沈の「失敗させる」系でリアクションしたときに
一番最初の攻撃が通るか否かでまた問題になるんだよな

内の卓では魔女の叫び以外には
リアクションの達成値自体は有効って裁定にしてしまっているが
610NPCさん:2008/11/26(水) 17:45:09 ID:???
鳥取では攻撃を行なう特技はベースアクションとして扱う事にしてる。
(これは基本ルールの物理/精神攻撃の欄にベースアクションとして扱うと書いてあるから)
そうしないと〈※ハヤブサ〉をただ避けることさえできなくなるしw

反撃系を失敗させる場合は(ベースアクションとして扱う)攻撃の部分だけを失敗させるという事にしてる。
元々のリアクション達成値とかに関してはベースアクションには含まれないから、ベースアクションの妨害以外はできないというリアクション原則によって残る。
611NPCさん:2008/11/26(水) 18:30:12 ID:???
ルールブックP117 
●メジャーアクション
>[メジャーアクション]とは、行動後にアクションランクを減らす行動である。

欄外「メジャーアクション」
>通常、メジャーアクションと言った場合、ベースアクションの事を示す。
↑ここまでは[ルール]の記述

ルールブックP77
●ルール適用の優先度
その他<ルール<装備<特技<神業<RL判断
612NPCさん:2008/11/26(水) 19:10:20 ID:???
>>611
それは知ってるが何が言いたいんだ?
613NPCさん:2008/11/26(水) 19:13:28 ID:???
あれ?
〈運動〉+〈白兵〉の移動攻撃を受けられた場合って移動はどうなるんだっけ?
614NPCさん:2008/11/26(水) 19:27:34 ID:???
〈運動〉+〈白兵〉の達成値が防御側を越えてれば、攻撃と移動可能。
超えていなければ、攻撃も移動も失敗じゃないかな。

便乗質問
〈運動〉+〈白兵〉で近づきつつ攻撃ってのはOKだと思ったけど
攻撃しつつ遠ざかる[距離を離す]のはOKだっけ?
615NPCさん:2008/11/26(水) 19:41:03 ID:???
どちらも「一段階移動+攻撃」なので、一方を許可するならもう一方を却下する理由は無い。

なぜか距離を取るのは認めないRLもいるから注意な。
616NPCさん:2008/11/26(水) 19:41:57 ID:???
>>612
>>603

>>614
RL判断
移動によって対象への距離を変更し、射程内とする事自体が既に「ルールでは」フォローできてない
617NPCさん:2008/11/26(水) 19:44:33 ID:???
>>603
〈消沈〉とかのタイミングを規定してないものなら1、〈狂信者〉なら2かな。

>>614
移動と攻撃の順番はどっちでも自由なはず。だからおk。
618NPCさん:2008/11/26(水) 20:05:35 ID:???
<運動>+<白兵>で近づきつつ攻撃ってのは基本ルルブの例示でレイがやってるよな。
619NPCさん:2008/11/26(水) 20:09:39 ID:???
>618
それがあるから大体のRLが許可してるんじゃね?
620NPCさん:2008/11/26(水) 20:37:04 ID:???
>>613-614
[受け]は攻撃へのリアクションだから
それで達成値勝ちしても移動はできるんじゃないか?
移動を妨害したいなら威嚇攻撃やエンゲージ移動の妨害をして
移動が不成立になった結果、武器の射程外なら攻撃もされない
621NPCさん:2008/11/26(水) 20:52:23 ID:???
<白兵><知覚><シャープアイ>に隠密のみで対抗して白兵の効果も無効化できるわけだし、
<運動><白兵>に対し白兵のみでリアクションしても運動の効果を無効化できるんじゃなかろうか
622NPCさん:2008/11/26(水) 21:26:25 ID:???
できるだろうね。
組み合わせた判定で対決に負けても消えない効果ってのは
「達成値の上昇」とか「対象の拡大」とか「射程の変更」とか、
判定自体を定義するもののみ。
623NPCさん:2008/11/26(水) 21:49:26 ID:???
>>622
〈フェイク〉や〈ブラフ〉もそれに含まれるんだろな
このあいだ考えたら対決に勝利してないと
札を入れ替えられないって結論になって焦った

でも他の[目標値:制御値]のものとどうやって
見分ければいいのかは判らないんだぜ
624NPCさん:2008/11/26(水) 21:51:42 ID:???
>>614
「攻撃してから移動」だと認めてもらえない場合もあったりなかったり。
別に、アリアリでもいいんじゃないかと思うけど!
625NPCさん:2008/11/26(水) 21:59:48 ID:???
>620
違う。移動と攻撃を組み合わせたアクションに対しては、
相手は移動にリアクションしてもいいし、攻撃にリアク
ションしてもいいというだけ話だ。
あとは達成値を比べて[対決]する。[対決]で[勝利]
した側の行動のみが効果を発揮し、負けた側の行動が効果
を現さない。
626NPCさん:2008/11/26(水) 23:12:35 ID:???
結論はドウイだが、

>相手は移動にリアクションしてもいいし、攻撃にリアク
>ションしてもいいというだけ話だ。

この表現もおかしくない?
627NPCさん:2008/11/26(水) 23:13:02 ID:???
相手のパンチを素手で受けとめたはずなのに別エンゲージのままだと?!
628NPCさん:2008/11/26(水) 23:16:24 ID:???
>>627
フッ……距離をとっていなかったら即死だっ《とどめの一撃》
629NPCさん:2008/11/26(水) 23:27:17 ID:???
範囲攻撃に対して[受け]を行った場合を考えてみよう。
<八面六臂>の存在価値はどうなる?
630NPCさん:2008/11/26(水) 23:29:41 ID:???
>>629
<八面六臂>を組んでいない場合、[受け値]が適用されるのは自身だけだ。
無論、達成値で防いでしまえばどうでも良い事だが。

そんな俺の火星は間違っていると言いたいのか! ムギャオー!
631NPCさん:2008/11/26(水) 23:35:03 ID:???
>>626
移動に対して〈運動〉で距離を離してもいいし、〈白兵〉〈射撃〉で威嚇してもいい。
攻撃に対して〈運動〉で[避け]てもいいし、〈白兵〉で[受け]てもいい。
要は手段さえ適切ならリアクションできる。
ってことだから、別におかしくはないと思うけど。

>>627
[受け]た後に再度距離を離したとか、[受け]の構えを見ただけで攻撃をやめたとか、
いくらでも演出できるよ。

>>629
範囲攻撃へのリアクションは防御側が個々に判定するって書いてあるじゃん。
〈八面六臂〉はそれを覆す特技でしょ?
632NPCさん:2008/11/26(水) 23:51:55 ID:???
ルールに則って判定して、その結果がジャスティス。

>627
パンチを受け止められた相手は崩れた体勢を戻すべく殴った反動で
元の位置までバックジャンプした、とかなんとか。
633NPCさん:2008/11/26(水) 23:54:43 ID:???
あ、ありのまま、今起きたことを正直に話すぜ!

移動攻撃を避けられたと思ったら動いていなかった



まあ、確実に移動したいのであれば、ついでに攻撃しようなんて色気を出すなってことだな
634NPCさん:2008/11/27(木) 10:32:14 ID:???
>633
その通り、移動だけ考えてろ(威嚇射撃の構え)
もっとも、わざわざプロット消費して移動だけ行ってくれる敵キャラを、
プロット消費して妨害したいとは思わないわけだが。
635NPCさん:2008/11/27(木) 10:57:07 ID:???
敵の残り神業が読めない状況で、斬魔刀(のみ)もった千早雅之社長が歩いてきたら、なんとしてでも止めるけどなw
636NPCさん:2008/11/27(木) 12:49:47 ID:???
>>633
つ[移動妨害]

あああと相対距離というものがあってだな。
637NPCさん:2008/11/27(木) 13:14:03 ID:???
美日読んで鳥取でもやってみようかと思ったが
特技組み合わせる同じタイプのDXより
はるかにムズいっぽいなぁ
やっぱリプ専にしとくのがかしこい?
あとカウンターグロウって面白い?
638NPCさん:2008/11/27(木) 13:26:33 ID:???
カウンターグロウはつまらない。
だから読むのは止めとけ。
いいな、止めとくんだぞ。
絶対読んじゃダメだからな。
639NPCさん:2008/11/27(木) 13:29:27 ID:???
美鳥の日々がどうしたって?と一瞬思った。
640NPCさん:2008/11/27(木) 13:33:59 ID:???
普段からクエスターとかオーヴァードとかウィザードとか、自分は選ばれし者(笑)みたいなフレーバーで
ゲームに遊ばれてるヌルプレイヤーには合わないから、そういう自覚があるならやめとけ。
自覚がある場合はブレカナか、カオフレを遊ぶといいよ。
煽りでなくそっちの方が面白いだろうから。
641NPCさん:2008/11/27(木) 13:36:42 ID:???
N◎VA老害は実在したんだ!
642NPCさん:2008/11/27(木) 13:43:27 ID:???
俺もこの目で見るのは初めてだ!
643NPCさん:2008/11/27(木) 14:02:15 ID:???
選ばれてない俺がクレバーな立ち回りで活躍するのが、かっこよくリアル(笑)
644NPCさん:2008/11/27(木) 14:08:42 ID:???
N◎VAのほうがよっぽど超人やり易いだろ……
645NPCさん:2008/11/27(木) 14:22:51 ID:???
>637
ゲーム的なこというなら、若干難しい、っていうかクセが強い。

・一般技能同士が組み合うから、一回の行動が重くなりがち
・アイテムが多いので、何でもない組み合わせだと思ったら凄いことになるのもザラ
・奇跡や加護に比べて、神業は身も蓋もない

あと、>640みたいに中二病こじらせてるユーザーが意外と多いみたいなので気をつけて。
646NPCさん:2008/11/27(木) 15:19:11 ID:???
>>645
厨二病というか、高二病じゃね?

>>637
とりあえず、基本ルルブについてるサンプルを基本ルルブのみで遊んでみて、特に酷い違和感を感じなければ大丈夫なんじゃないかな。
技能の組み合わせられる数だとか、判定がダイスじゃなくてトランプだとかは、最初は取っつきづらいかもしれん。

正直なところ、DXにくらべて極度に難しいとは思わないし、やればなんとかなるレベルだと思うよ。
647NPCさん:2008/11/27(木) 15:22:42 ID:???
難しい難しくないと言うより、色々曖昧な点のあるDXより輪をかけて曖昧な点が多いのが問題じゃないか?
648NPCさん:2008/11/27(木) 15:55:02 ID:???
カウンターグロウへの誘導ぐらいしてやれよw
ビューティフルデイいけたなら楽しめるだろw
ルールについては>>646にほぼ同意かな
DXに比べてはるかに難しいってことはないと思う
DXはDXで、N◎VAにない侵食率とかあるしなあ
649アマいもん:2008/11/27(木) 17:24:39 ID:???
>>645
2ndの頃は、その辺のブラついてる親父からタバコ屋の婆さんまで、神業撃ってくるよーな土地だったが喃。
細心の注意を払ってできるだけ目立たず、かつ範囲を狭めないと、それこそN◎VA中のカブキから《チャイ》が飛んできたってもんよ。

そしてこんだけ気をつけてるのに、通りすがりのカブトが敵ゲストを《難攻不落》してゆく罠。ギギギ。
650NPCさん:2008/11/27(木) 18:10:09 ID:???
通りすがりのカブトが命懸けで守ってくれるとは、なんと愛に満ち溢れた優しい世界
651NPCさん:2008/11/27(木) 18:26:18 ID:???
そんな優しい世界を破壊した日本軍許すまじ
652チャクラ厨:2008/11/27(木) 19:14:49 ID:???
通りすがりのりうじが傷だらけのカタナ枠を拾う公式シナリオは、その頃の名残か。
653NPCさん:2008/11/27(木) 19:24:55 ID:???
ねんがんの ふりむけば死 その他リプレイを てにいれたぞ!
654NPCさん:2008/11/27(木) 21:04:42 ID:???
N◎VAを初めてやるなら、キャストつくりはメイクアップじゃ無くて
ttp://tnova.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/db.cgi?mode=view_mode
の初心者向けのや初心者に渡すとかのキャスト使うほうがいいと思う
あ、26本の牙は駄目だよ癖が強すぎる
ビルドアップが好きでした復活しないかなぁ
655NPCさん:2008/11/27(木) 21:10:06 ID:???
>>654
“量産型企業戦士”とか
やることシンプルで計算楽だから良いんじゃないか?
656NPCさん:2008/11/27(木) 22:55:21 ID:???
Dのビルドアップデータって、誰か作った人いないのかな?

なければ火星で作ってみようと思うのだが。
657NPCさん:2008/11/27(木) 23:11:23 ID:???
そもそもビルドアップがどんなものかしらない俺のようなニオファイトに
ビルドアップとは何かを教え込むことから始めようか

RRルルブ買えとか言わないで
658NPCさん:2008/11/27(木) 23:32:29 ID:???
ビルドアップはキャラ作成ルールで使いやすかったので、よく利用された。
メイクアップと違って、キャラ作成時に技能が自由に選べるのがメリット。

1.スタイルの選択
2.能力値/制御値の算出
3.神業の記入
4.技能の取得(一般技能と特殊技能を合計18レベル、コネを合計3レベル)
5.装備の取得(各スタイルごとに3種の装備パックがあり、好きなパックを選択)
6.パーソナルデータの決定(名前、市民ランクなど)

経験点の効率としては、
メイクアップ > ビルドアップ > フルスクラッチ(149点)
659NPCさん:2008/11/27(木) 23:47:40 ID:???
>>658
ビルドアップ知らないんだけど、ようは装備だけパック化されたフルスクラッチ?
(コネ3レベル取らないPLはさておき)
660NPCさん:2008/11/28(金) 00:15:45 ID:???
初心者にももの凄い使いやすくて、色々と無駄装備を趣味で選べた、素晴らしいメイキングルールだった。<ビルドアップ
まぁ、その分メイクアップとフルスクラッチはほとんど使われなかったから、
そのせいでDで消滅したのかも知れんが。
661NPCさん:2008/11/28(金) 00:59:27 ID:???
確かに>>658くらいまであるとフルスクラッチいらんなぁ。
サプリで追加された装備で固めたい、とかいう場合でもない限り。
662NPCさん:2008/11/28(金) 01:19:52 ID:???
>>661
ビルドアップは分類さえ同じならサプリで追加された装備だって余裕で選べたのさ
663NPCさん:2008/11/28(金) 02:23:25 ID:???
>661
>662のいうとおり こんな感じだったんだ
各スタイルの基本的な装備を6個くらいもらえてかつ
任意でもう一つ選択できる装備があった
でこれが習得しているスタイル分もらえるんだ
カタナなら
 1 手持ち武器から一つ(今の白兵武器 ※除く)
 2 リーサルウェポンから一つ(※の武器)
 3 ボディアーマーから一つ
 4 リーサルアーマーから一つ(※の防具)
 5 センサリーウェアから一つ
 6 ブラックヤヌス
とかだった各スタイルごとに一セットもらえるのでカゼだけどヴィーグルなしとかは
意識しないかぎり(当然だが習得しないという選択肢もある)必要な装備がそろった
ちなみに2NDのころは装備に常備化経験点が無く購入レート分の褒賞点をつめば常備化でき
ちなみにレートは今の十倍(プラチナムだと100点、ゴールドで50、シルバーで10だった)
Rは何でも経験点1で常備化できた(売買判定に成功している必要があり、サイバーウェアはその場で常備化しないといけない)

664NPCさん:2008/11/28(金) 12:00:26 ID:???
D環境だと常備化経験点関係をうまく処理しないと格差が大変な事になりそうだな。
665NPCさん:2008/11/28(金) 13:37:45 ID:???
鳥取のRLは俺以外、アストラル関係のシナリオしかやってくれない。
もっと企業や日本軍の陰謀が絡むようなシナリオがやりたいんだがなぁ……。
なんとかならないものか。
666NPCさん:2008/11/28(金) 14:54:28 ID:???
>665
働き蟻の3割はサボっているが、サボっている3割をよけると
残ったアリの3割がサボり出す。
つまり、お前がアストラルシナリオを書くようになれば(ry

それはそれとしてマジレスすると、問題の根本は
ガンドックやりたいけどダブクロが流行っている鳥取と同じ状態なので、
お前さんがそういうRLを続けて地道に染めるしかない。
下手にヘイトが漏れ出すと、逆に企業シナリオごと嫌われるようになるので注意。
667NPCさん:2008/11/28(金) 15:32:42 ID:???
>665
R時代に消費が盛んだったテーマなんで、今更感があるとか?>your鳥取

お前がすげえ面白い「企業や日本軍の陰謀が絡むようなシナリオ」をやるってのはどうだ。
どのくらい面白いかと言うと、思わず同様のテーマでシナリオを作りたくなるくらいのやつ。
668NPCさん:2008/11/28(金) 15:46:25 ID:???
そこはまぁすげえ面白いものを作られて「俺には真似できないなぁ」とか
敷居が上がる可能性もあるので注意だな。
ビューティフルディを読ませるのも手だが、同様のリスクが存在する。
669NPCさん:2008/11/28(金) 15:50:42 ID:???
あとは企業ものの面白いコミックや小説で布教するとか。
670NPCさん:2008/11/28(金) 16:21:21 ID:???
>>668
横レス。多分別の鳥取だと思うけど

「面白いシナリオ」と「PL・GMが遊びたいシナリオ」はイコールじゃなかったりするんだよね
アストラルが好きだー! って人は好きなんだからアストラルやりやがるわけで。

自分は積極的に企業とか犯罪組織系のシナリオを主体に遊んでたけど、
それを喜んでくれるPLでも、GM(RL)する際はアストラルに偏ってたりするし……

GMしてくれる人は開拓が難しいし、非アストラルなシナリオの布教が難しそうなら別鳥取を探すたびに出るのもひとつじゃないかな。

関係ないけど、アストラルが必須でもなければ、意識体に精神戦を仕掛けられるので対抗できる分、N◎VAはマシだぜw
671NPCさん:2008/11/28(金) 16:33:21 ID:???
逆に俺の火星だと、アストラルがやりづらくてしょうがないんだけどね。
こう、アストラル攻勢の反作用で「N◎VAなら企業、ストリート」みたいな風潮ができちゃって、
たまにはアストラルシナリオ書いてみようかなーとも思うんだが、
PLが食いついてくれるのかが怖くて打てないという話。
672NPCさん:2008/11/28(金) 16:35:45 ID:???
>>671
アストラル成分を含むことをハンドアウトで明示しつつ、サイバーなガジェットの中に落とし込んでみたら?
とはいえ、それで失うものがあまりないN◎VAだとしっくりこないか
673NPCさん:2008/11/28(金) 17:49:41 ID:???
流れを無視してビューティフルデイの感想。

アベルの電脳神、カバーしてる範囲が広すぎねぇ?
少なくとも
・恵の失踪の真相
・ペルソナレポートの存在とその内容
は別の神業で隠蔽しとくほうが妥当だと思う。

皆の火星では、普段どんな感じだろうか?
674NPCさん:2008/11/28(金) 18:07:10 ID:???
>>673 その辺はRL次第だ。
うちじゃ《天罰》で「該当ゲストに不都合な事実全てを隠蔽する」とかやってるし。
675NPCさん:2008/11/28(金) 18:08:37 ID:???
>>673
ビューティフルデイは読んでないけど、公式シナリオで2つの情報項目が一つの神業で隠されてたりするとRLやる際に直したりはする。
676NPCさん:2008/11/28(金) 18:15:25 ID:???
同じく読んでないけど、一発の範疇ではないと自分が思ったら、RLやるときは訂正するね。
神業2発にわけるか、片方を諦めるか。
677NPCさん:2008/11/28(金) 18:22:09 ID:???
隠蔽神業一発に対して打ち消し神業は一発

の条件さえ守られてれば構わないな、火星では。
神業一発で複数の情報を隠蔽している場合、打ち消し神業一発で全ての情報がリサーチ可能になるなら文句は出ない。
678NPCさん:2008/11/28(金) 18:29:59 ID:???
>>673
そこはアベルに対してつっこむのは筋違いだな
679NPCさん:2008/11/28(金) 18:56:18 ID:???
どうでもいいけど《完全偽装》された社会的情報は、実のところ、《真実》する場合、大概の場合、「打ち消していない」よね。

《真実》を使用したフェイトはその事実を知ったかもしれないけれど、
社会的認知を認めさせるのはまた別、って裁定が殆どで
実のところ対抗できてないケースが多いと思うんだ。
680NPCさん:2008/11/28(金) 19:05:49 ID:???
>>679
言われてみればそうだな。
まあそこは最初から隠し事だったところに《完全偽装》が乗ってるってことで。
681NPCさん:2008/11/28(金) 19:14:01 ID:???
隠蔽を解除したから社会的に認知される、ってのは違わね?
リサーチ可能になった情報でも、誰にもリサーチされなければ知名度ゼロですよ。

で、リサーチされて口コミで広まるのを待つ手間をすっ飛ばすのが《暴露》とかの神業。
682NPCさん:2008/11/28(金) 19:20:04 ID:???
>>665
日本の防壁はアストラル的にも世界最高峰なんだZE!
公式にはアストラルの存在を否定してても、アストラル関連の研究を重ねてる企業はあるんだZE!
683NPCさん:2008/11/28(金) 19:27:29 ID:???
たしかR時代のSSSにも日本軍の霊的部隊ヨモツイクサについて触れてたね
684NPCさん:2008/11/28(金) 19:31:53 ID:???
>>673
ルールブックP141で書かれている通り、RL判断。
特にゲストが使う神業についてはシナリオギミックでもあるし、多めに見る感じ。
あとはまあキャストの残り隠蔽の効果を解除できる神業の数に応じて、アクト中に調整かな。
685NPCさん:2008/11/28(金) 19:33:55 ID:???
>>681
だから真実のが劣ってるって話だろ
多くにおいて、完全偽装の宣言ひとつで真実隠蔽に加えて社会的偽装まで効果を発揮するが
対抗には真実+暴露的な行為まで要求されるケースがありうる
686NPCさん:2008/11/28(金) 19:34:41 ID:???
>特にゲストが使う神業についてはシナリオギミックでもあるし、多めに見る感じ

これ逆のがいいと思うけどね
RLは自分には厳しく、PLには優しく
687NPCさん:2008/11/28(金) 19:37:14 ID:???
>>686
使用している神業の数が増えると、解除にも相応の神業が必要になるんで
まあキャスト側の神業の内容と数次第なんだけど
688NPCさん:2008/11/28(金) 19:41:30 ID:???
一般リサーチ項目にしちゃって高目標値に設定する、でもいいんじゃないの
必要防御神業を要求するぐらいなら、そっちを削って
偽装解除・万能系の取得を勧めるとか
689NPCさん:2008/11/28(金) 19:44:22 ID:???
>>685
ああ、一度は広まった情報を隠蔽された場合か。
確かにそのパターンに限っては劣ってると評されても仕方ないかもね。
690684:2008/11/28(金) 19:45:41 ID:???
念のため言っておくと「多めに見る」とは、効果を大きめに見るという意ではなく、汎用性を上げる意で言ってます。
結果大きめに見る場合もあるって感じ
691NPCさん:2008/11/28(金) 20:06:14 ID:???
まあ、真相さえ知れれば周知には気を使わずに問答無用でカチコミ掛ける場合も多いけどな
692NPCさん:2008/11/28(金) 20:34:51 ID:???
>>686
厳しくもなにも使うリソースはPCもゲストも同じだろ
693NPCさん:2008/11/28(金) 22:28:02 ID:???
まあ、神業が常に一対一対応で同等の効果を発揮するわけじゃないしな。それがシステムの特徴とも言える
PLフレンドリーに裁定した方が問題おきにくいってのは同意。PLに甘くしろってことではなく
694NPCさん:2008/11/28(金) 22:41:01 ID:???
>神業が常に一対一対応で同等の効果を発揮するわけじゃない
ビューティフルデイのカット進行の最後でも実によく分かったことだよな
《脱出》カワイソスって
695NPCさん:2008/11/28(金) 22:47:33 ID:???
神業ってそんなに厳密に考えるようなものだったっけ?
696NPCさん:2008/11/28(金) 23:27:34 ID:???
>>694
しかし、あの場面で追いつく手段も《脱出》のみという事になってたわけで。
純防御系じゃないぶん防御性能で一枚落ちるのは普通じゃね?

あと、《神の御言葉》を誘発するためのカゼ=カゼじゃないかって説も出てたか。
697NPCさん:2008/11/29(土) 00:13:47 ID:???
この世には《真実》を《難攻不落》でバッチしたRLもいるわけで。

まあ俺のことだが。
698NPCさん:2008/11/29(土) 00:48:45 ID:???
《真実》と《完全偽装》については、過去にいろいろグダグダがあったけど、
今のところ公式で実際に示されてる裁定は、カウンターグロウのP.60のハシラだな。
この場の裁定では、「打ち消し」として扱われている。
699NPCさん:2008/11/29(土) 00:53:10 ID:???
社会的に認知された情報を《完全偽装》できるようにしている鳥取ってあるんだね
700NPCさん:2008/11/29(土) 00:54:22 ID:???
ところで神業の裁定については、オフィシャルで

《難攻不落》で自分を守る

死なないことにより、他者を守ることができる

経験値取得の条件を満たしている

って裁定をしたらしいんだけど、これってホント?
ホントだとしたらどこでやったこと?
701NPCさん:2008/11/29(土) 00:57:49 ID:???
ビューティフルディに関してはユエの《暴露》に対して《完全偽装》で打ち消して
さらにユエの持っている情報を《完全偽装》したんじゃねーかな
どっちかを《電脳神》にしてもいいけど
この場合、ユエはシナリオに登場してないから
ユエに対して使われた一発目の《完全偽装》も差し戻されたとしていいかもね
702NPCさん:2008/11/29(土) 00:58:25 ID:???
まちがえた
>>701の「ユエ」は全部「ユエの母親」に変えといてくれ。。。
703NPCさん:2008/11/29(土) 02:08:30 ID:???
>>698
ほんと、劣った神業だよな

特技でだいたい、必要な情報は聞き出せるし
神業への対抗ぐらいにしか存在意義が無いのに、それすら完全に対抗できないという……
704NPCさん:2008/11/29(土) 02:10:05 ID:???
うつ対称間違えても無駄うちだZE!
705NPCさん:2008/11/29(土) 02:19:20 ID:???
アクトの中でどういう使われ方をするか、を抜きにした神業談義は時間の無駄。
706NPCさん:2008/11/29(土) 03:00:36 ID:???
>>703
つまりカウンターグロウを持ってないってことでおk?
707NPCさん:2008/11/29(土) 03:35:28 ID:???
>>703
何、フェイト自体が強いし人気だから大丈夫さ
≪不可知≫も打ち消せるしな!
(注・そんなルールはない)
708NPCさん:2008/11/29(土) 03:41:34 ID:???
>>707
トータル・エクリプスか……
何もかも懐かしい。
709NPCさん:2008/11/29(土) 10:12:21 ID:???
うちの火星では神業の扱いについては、わりと認めてくれる。
ただしRLかPLの誰かが「それはだめじゃない?」と言った場合は別ね。

<<天変地異>>でセキュリティ設備を破壊して[携帯判定]を無効化したり
<<不可知>>に<<真実>>使って打ち消したり。

こないだRLやったのだが、ゲストをヴィークルに乗せて登場させた時、
「そのヴィークルのネジは私のだから返せ」とネジを<<買収>>された。
さすがにこんな理由でヴィークルからおろされたのは初めてだ・・・
710NPCさん:2008/11/29(土) 11:00:32 ID:???
>>709
ネジなんてCDな物を使ってたのが悪かったな
711NPCさん:2008/11/29(土) 11:09:40 ID:???
>>710
ネジすらCDってどんだけニューロエイジの技術は未知の領域なんだよw
712NPCさん:2008/11/29(土) 11:28:20 ID:???
>>706
典型例だろw
713NPCさん:2008/11/29(土) 12:15:57 ID:???
やりたいこと実現したいなら、乗り物そのものを《買収》した方が手っ取り早いな。
714NPCさん:2008/11/29(土) 12:38:44 ID:???
乗り物そのものを≪買収≫すると

・ゲストがそれを使えなくなる
・キャストがそれを使えるようになる

という二つの効果が発生してさすがに却下される、と思ったんじゃね?
そもそも所有権が移っただけでゲストが必ず引き渡すかどうかもRL判断だが。
715NPCさん:2008/11/29(土) 13:02:38 ID:???
俺は「広まってしまった情報」を完全に隠匿するのには、2発の神業が必要だと考えるな。
1発目が広まったコトによる被害の打ち消し(再度広めるには社会戦なり《暴露》なりが必要)
2発目がその情報自体の隠蔽ということになる(情報項目の目標値が「神業」になる)

ただ、神業は一般判定に優先するってRLいるじゃない。
白兵判定された直後に致死系撃ったら白兵は立ち消えになった上に相手が死ぬとか、
相手がリサーチを行った直後に隠匿系撃ったらリサーチは立ち消えになった上に隠匿が残るって奴。
俺はここは一対一で通したいので上記のような裁定になるんだけど、
神業優先なRLなら、《暴露》以外で広めた情報は隠匿系で打ち消した上で封印って
裁定するんじゃないかと思う。
716NPCさん:2008/11/29(土) 13:14:10 ID:???
昨今のバイクには電制がついているだろうから、
ユーザー以外が持っていこうとしたらロックするぐらいの機能はあっていいんじゃないかと思う。
(無論ルール上保証されているわけではない。一部の業物を除いて、所有者以外に使えないというアイテムは存在しないのだから)
あ、

ツール 各社
ロック機能
購:5/1 隠:15
電:14   部位:装備
解説:悪用を防ぐためのロック機能。
取りつけた装備は、所有者および所有者が許可した以外の者には使用できない。
ロックの解除に対して〈電脳〉で対決できる。

とかあればいいんじゃね?
717NPCさん:2008/11/29(土) 15:50:08 ID:???
盗んだバイクで走りだす〜♪
718NPCさん:2008/11/29(土) 16:18:14 ID:???
この世界の泥棒って、みんな程度の差はあれニューロなんだろうな……
放置自転車でさえ電子ロック掛かってそうだし。
719NPCさん:2008/11/29(土) 16:20:26 ID:???
遺伝子情報が合わないとトリガーが引けない銃ばっかりなのか…
720NPCさん:2008/11/29(土) 19:11:34 ID:???
どっちかというと、「銃口を自分の顔に向けてるとトリガーが引けない」とかの安全設計なんじゃねーかという気も。
たぶんユーザー登録しとかないと無効。

>>718
とはいえ<電脳>判定そのものは非ウェットなら誰でもできるわけで。
日用品の電制くらいなら素の判定でも抜けるのが多いし、あとはイントロン中に発見されないよう対策すれば……
721NPCさん:2008/11/29(土) 19:19:40 ID:???
トムズ・イヤー使用の時の〈電脳〉も、それへのリアクションへの〈電脳〉もイントロン中しかできない。
それでいいのか?合ってるのか???  と、思わないでもない
722NPCさん:2008/11/29(土) 19:26:11 ID:???
>>720
技能なけりゃ自動失敗だぜ
そしてなぜか技能持ちは殆どいない
723NPCさん:2008/11/29(土) 19:38:29 ID:???
ディクショナリの普及率がそれだけ高いと解釈するか、使わない技能だから取らないだけなのか。
違法行為に手を染める気が無いなら<電脳>なんぞほぼ不要だとは思う。

>>721
ルール的にはそうなるんじゃない?
カウンターグロウ読むと、カット進行中じゃなければ固いこと言わなくてもいい気もしてくるけど。
724NPCさん:2008/11/29(土) 19:40:53 ID:???
維持や管理、クラッキングやハッキングなどをしようとしなければ
〈電脳〉判定は必要ないし、物理的にぶっ壊せばなんら問題もなく盗めるんじゃね
というわけで泥棒は〈電脳〉持つか斬裁剣取ろうぜ
725NPCさん:2008/11/29(土) 20:14:33 ID:???
ウェットの探偵ほど使えないものもなかろうに
なぜかそれを推奨していたNIK。
流石に脳が腐ってるのを自覚したのか、D時代は増えてきたようだが。
フェイトはウェットだと強弁したあの時のRLが今でも憎い。
726NPCさん:2008/11/29(土) 20:19:12 ID:???
Rの頃は別にウェットでもさほど困らなかったし、困ったらIANUS入れれば良いだけの話だったし。
上手くRLを説得できず、「そこを敢えて非ウェット」というキャラ立ても出来なかったお前が寒いだけ。。
727NPCさん:2008/11/29(土) 20:29:40 ID:???
情報集めが仕事の探偵にウェットもサイバーもないと思うがなぁ
ただ、今だと<電脳>がないと困るシチュが出てきたってくらいか
ぶっちゃけ、N◎VAの「フェイトはウェット」ってのは、
シャドウランの「ディテクティブは魔法にもサイバーにも頼らない」の名残りでしかないらしいけど
728NPCさん:2008/11/29(土) 20:31:15 ID:???
人情に厚いって意味でのウェットと取り違えてないか…?
729NPCさん:2008/11/29(土) 20:36:03 ID:???
ウェットでも〈電脳〉判定は出来るじゃないか
730NPCさん:2008/11/29(土) 20:40:53 ID:???
できないだろ?
731NPCさん:2008/11/29(土) 20:51:53 ID:???
>>724
<ブレークダウン><腐食細菌>《天変地異》の何が不満だ
732NPCさん:2008/11/29(土) 20:55:56 ID:???
>>730
装備:トロンが使用できるから判定できるよ
733NPCさん:2008/11/29(土) 21:02:44 ID:???
>>732
・ウェットはデジタルアクションを行えない
・<電脳>で行う判定はデジタルアクションとして考える

後は解るな、バディ?
734NPCさん:2008/11/29(土) 21:03:16 ID:???
>>732
〈電脳〉で行う判定はデジタルアクションだよ
735NPCさん:2008/11/29(土) 21:03:22 ID:???
Q:“ウェット”を取得したキャラクターは、デジタルアクションを行なえますか?
A:行なえません。
736NPCさん:2008/11/29(土) 21:09:15 ID:???
ウェットキャラってどうやって情報収集してんだろ。。。
何の問題もなく情報判定に成功すれば情報閲覧出来るけどさ
737NPCさん:2008/11/29(土) 21:09:26 ID:???
>Q:デジタルアクションの定義がよくわかりません。
>A:基本的にはニューロの特技のことです。ただし、電子ロックの開錠やDAKからの
>データ抜き出しなど、〈電脳〉で行なう判定はデジタルアクションとして考えます。

>Q:“ウェット”を取得したキャラクターは、デジタルアクションを行なえますか?
>A:行なえません。

>Q:他人に対するデジタルアクションにリアクションを行なえますか?
>A:あなたがイントロンしていており、かつデジタルアクションが〈電脳〉で
>リアクション可能なものなら、行なえます。


この辺り見る限り、〈電脳〉で行なう判定はデジタルアクションだし、
デジタルアクションに対してはイントロンして〈電脳〉で判定しなきゃいかんし、
ウェットはデジタルアクションを行えないように読めるんだよな…。

偽造IDとかツール類の取り回しが微妙にイヤンな感じだ。
738NPCさん:2008/11/29(土) 21:11:27 ID:???
>736
トロンを単に捜査する範囲は〈電脳〉に含まれないんじゃないか?
歩くだけで〈運動〉が必要なかったり、トリガー引くだけなら〈射撃〉が要らなかったりするんだと思う。
739NPCさん:2008/11/29(土) 21:12:03 ID:???
なあに、ウェット専用のニューロブランチがあるじゃないか
740NPCさん:2008/11/29(土) 21:12:37 ID:???
レイなんかは機械音痴という設定なだけで、全部のウェットがああだという
分けではないだろうしなー。
741NPCさん:2008/11/29(土) 21:18:14 ID:???
>>740
全くだ、あんな料理オンチが大量にいたら大変だw
742NPCさん:2008/11/29(土) 21:20:26 ID:???
>740
ちょっとまて、料理音痴はそもそもウェットとは関係ないし、
そもそもウェットは大量にはいないだろw
743NPCさん:2008/11/29(土) 21:27:47 ID:???
デジタルアクションって正規以外の方法でトロンを利用する方法だろう。
ウェットでもポケットロンやDAKは普通に使えるし、ウェブコンプレックスが舞台でも登場できるよ。
744NPCさん:2008/11/29(土) 21:29:51 ID:???
家庭端末内の電子情報も読めない探偵なんざゴミでしかないだろ……
745NPCさん:2008/11/29(土) 21:31:39 ID:???
>>744
困った時はサイコメトラーになります
746NPCさん:2008/11/29(土) 21:32:34 ID:???
物理現実の話で恐縮だが、うちの母親はウェットかもしれない。

プッシュホン電話は使えるが、携帯電話はかけられない。
テレビのリモコンは使えるが、HDD/DVDレコーダーはサッパリ。
ATMは使えるが、パソコンは使えない。
オーブンレンジの基本機能は使えるが、プログラミング機能(何分レンジした後で何分オーブン、とか出来る機種なのだ)は使いおおせない。

彼女以外にも、デジタル機器を使えない人は時々いる(上司とか)。
そういう方々は、<コネ:>や<社会:>を使って、
代わりにやってもらってる姿がよくある風景だと思う。
747NPCさん:2008/11/29(土) 21:32:47 ID:???
家庭端末のAIにむかって〈交渉〉かますんだよ
748NPCさん:2008/11/29(土) 21:32:57 ID:???
>>745
そこは〈シャーロック・ホームズ〉だろ
フェイト「む、間違いない、これはゴミ箱だ」
助手「でしょうね、さっきもアンタ物捨ててたろ」
749NPCさん:2008/11/29(土) 21:59:48 ID:???
簡単な話だ。
家の全ての家電は魔器の一族のトループなのさ
750NPCさん:2008/11/29(土) 22:02:47 ID:???
ウェットの連中って

「仕事に必要だとは知っていますが、こだわりがあるので携帯電話は持ちません」って連中だよな
751NPCさん:2008/11/29(土) 22:03:29 ID:???
>>750
おい、チャクラに謝れよ
752NPCさん:2008/11/29(土) 22:06:17 ID:???
 ウェブコンプレックスのあるぞ、周りが音声チャットをしている中掲示板で返答しているようなイメージ
あとフェイトがウェットだったのはNIKが契約の次に大事にしているロマンのためで、
あくまで忌諱していただけ多分いまもそういった奴は多いんじゃないか
ニューロだって雇ってるんだから別にウェットじゃなければいけないなんてことは無い
マリーはウェットニューロじゃないよね?
753NPCさん:2008/11/29(土) 22:10:51 ID:???
>>752
事務所単位で仕事請ける場合は、一部にそんなこだわりがあるやつがいたって概ねチーム作業でやるから問題ないんだろうが
アクトに参加するフェイトは、OPの依頼を受ける際、単独で請けることが多く(探偵助手技能持ちを除く)
その際は仕事の調査を行うときに他のキャストニューロなどに外注する形になる。
かつ秘密を扱う業務で、かつ、単独で営業を行う場合(ペア導入やチーム導入でない場合に)
他への情報の漏洩が必然としてしまうような「自分から仕事をできなくしている」ロマンなんて
ほんとに迷惑でしかない、とは思う。
そりゃ専門的作業は専門家に任せるべきだけど、単純作業ぐらいは自分でできないと探偵としては……ねぇ。

んが、そういったCDなスタイルへの拘り、こそがニューロエイジの一部を担ってもいるんだろうな。
754チャクラ厨:2008/11/29(土) 22:32:08 ID:???
「NIKなら安心!」
「独自の訓練を積んだウェットのスタッフにお任せ下さい。電脳から情報を抜かれたり目を盗まれたりといった心配はございません」
755NPCさん:2008/11/29(土) 22:51:12 ID:???
その前に調査能力確保しろ、どのみち電脳調査するやつはハックされる危険あるだろw
756NPCさん:2008/11/29(土) 23:01:49 ID:???
>>753
信頼できるコネを持ってるのも実力のうち。
電脳判定以外で有能さをアピールできるならウェットでも全然かまわない。
757NPCさん:2008/11/29(土) 23:10:24 ID:???
しかしN◎VAのコネデータは信頼の値を数字化してない罠
隣のキャストですら裏切るときは裏切るし
758NPCさん:2008/11/29(土) 23:31:10 ID:???
ヨシ! フェイト/クロマク/マヤカシのウェットエニグマンサーなオレのキャストの出番だな?
759NPCさん:2008/11/29(土) 23:32:47 ID:???
>>758
でもエニグマはウェットじゃないとでも言う気かー
760NPCさん:2008/11/29(土) 23:42:57 ID:???
エニグマは特にライフパスを取らなけりゃウェットじゃないだろ?

エニグマや腹心は購入レートが無いから良いよな?
昔、エキストラの秘書を買収されて情報ダダ漏れに成ったことあった。
761アマいもん:2008/11/29(土) 23:50:23 ID:???
>>736
ジャズ調のBGMが流れる中、タバコ屋の婆さんに手帳を見せるフェイト。首を横に振る婆さん。(ここまでが1セット)

>>743
そもそもDAK(を代表するトロン類)って、音声認識じゃあなかったっけ、兄弟。グワッグワッ。

>>751
チャクラはマジハンパない。
この間、スラムで囲まれたときに、たまたまポッケにあった使い捨てライター点けてみたら、みんなオレをカミサマか何かだと思って平伏してんの。

>>757
〈コネ:石見環〉による社会戦攻撃を、同じく〈コネ:石見環〉で防いだオレサマ。
762NPCさん:2008/11/29(土) 23:57:16 ID:???
>>753
調査資料全部京極堂に渡して推理させようとする榎木津は
ウェットフェイトの手本のようなキャラなわけだな
763NPCさん:2008/11/30(日) 00:00:45 ID:???
>>761
>>757
>〈コネ:石見環〉による社会戦攻撃を、同じく〈コネ:石見環〉で防いだオレサマ。

や、それは普通にある光景かと。
この場合は普通にどっちがコネにとって優先すべき人物であるかを、
攻撃側と防御側が主張・アピール合戦し合うイメージでいいとオモ。
764NPCさん:2008/11/30(日) 00:02:26 ID:???
あれは神託と霊査で全部情報と真相をぶっこ抜いてから、
後は全部トンチキプレイに終始する、困った熟練PLだな
情報全然無かったらなんかキーワードだけ口走って去ってくみたいな。
そんなカブキ●フェイト◎マヤカシ。

……つ、作った事なんて無いんだからねッ!
765NPCさん:2008/11/30(日) 02:54:37 ID:???
>753
火星のRLがウェットが行うリサーチに判定にペナルティを与えでもしない限り、
ウェットフェイトのリサーチ能力に問題は存在しないだろう。
それがコネ力なのか電脳なみの情報処理なのかはキャストの演出次第だとして、
キャストのフェイトはウェットなことが原因でアクトに迷惑かけるような存在じゃないんだぜ。
N◎VAのシステムは、その辺りのことをちゃんと保証してくれているわけだ。
766NPCさん:2008/11/30(日) 02:55:30 ID:???
しまった鍵が開けられない
767NPCさん:2008/11/30(日) 02:58:04 ID:???
DAKに隠された情報も探せない
768NPCさん:2008/11/30(日) 02:58:47 ID:???
>>765
判定には技能が必要でスートのあったトランプを出す必要があるゲームシステムです。
769NPCさん:2008/11/30(日) 03:19:14 ID:???
安楽椅子に揺られながらパイプに火をともしているだけで情報収集完了
イントロンする必要すらないわ、さすがフェイト
770NPCさん:2008/11/30(日) 03:20:08 ID:???
>>766-768
こーゆー僻みにも似たおちょくりって見ていて悲惨な気持ちになれるね
優越感にでも浸っているのかしら、この人
771NPCさん:2008/11/30(日) 03:22:48 ID:???
>>770
セキュリティー関連も〈電脳〉で判定するんだよDは、〈電脳〉はデジタルアクションで、デジタルアクションはウェットでは判定できない。
話に加わりたかったらルルブ買って出直してこい
772NPCさん:2008/11/30(日) 03:23:02 ID:???
私が推理するとだね
おそらく演出後付の法則を忘れているんだと思うんだよ
773NPCさん:2008/11/30(日) 03:24:09 ID:???
>>771
ではシャーロックホームズでも使って情報収集でもしますかね
774NPCさん:2008/11/30(日) 03:24:53 ID:???
セキュリティ突破できないと情報収集できないだっけ?
775NPCさん:2008/11/30(日) 03:25:30 ID:???
>>771
悲惨な頭脳だねぇ。。。
776NPCさん:2008/11/30(日) 03:27:13 ID:???
>>774
鍵を開けるのもDAKに隠された情報を探すのも、社会などで調べる情報収集とは別の行動だろ?
なんで一緒くたにするんだ?
777NPCさん:2008/11/30(日) 03:27:44 ID:???
>>774
リプレイはあまり当てにならないがレイはちょくちょく情報収集しとるね
778NPCさん:2008/11/30(日) 03:29:53 ID:???
>>775
だからルルブ買ってこいよ貧乏人
779NPCさん:2008/11/30(日) 03:30:31 ID:???
開かない扉は斬制剣で切り開けば良いじゃない?
780NPCさん:2008/11/30(日) 03:30:39 ID:???
やってることは社会やコネを使った判定なことが大半だしなぁ
781NPCさん:2008/11/30(日) 03:32:33 ID:???
じゃあDAKにこめられるまでの過程から中に閉じ込められている情報を推理しますね
782NPCさん:2008/11/30(日) 03:35:02 ID:???
デジタルな仕掛けだけなんとかしてもらえばいいだけだしな。
一般人がバイク乗ったり電話かけたりする程度の仕方で情報集め回る程度
問題ねぇだろ。まあウェットはアクションランク増やすのが少し骨かもしれんが。
783NPCさん:2008/11/30(日) 03:37:38 ID:???
レイならDAKの中身は情報屋か増援取ればなんとか出来そうだな。
784NPCさん:2008/11/30(日) 03:38:43 ID:???
情報収集に限るならそもそもフェイトいらな……いや、なんでもない
785NPCさん:2008/11/30(日) 04:08:29 ID:???
つうか、実際社会とコネ以外で情報収集なんてするか?
やっても知覚くらいで、ニューロがいないアクトで、電脳が要求されること自体、そもそも稀だと思うが。

俺もウェットがトロンに触れもしないのはふざけんなと思うが、
なんか一人か二人、マジでウェットじゃまるで情報収集不可能みたいに思ってる奴がいそうで怖い
786アーキ厨:2008/11/30(日) 04:15:12 ID:???
>>771の火星ではリサーチフェイズに、不法侵入や端末操作の〈電脳〉を多用するのやもしれず。
公式シナリオとかSSSとかを参考にシナリオ作っている環境からすると
わりとレアかも知れまないけれど、それはそれでアリな遊び方な気もします。

ただまあ、余所と交流する際には若干の注意が必要かも。
787NPCさん:2008/11/30(日) 04:20:40 ID:???
行方不明になった男の家を調べるシーンで、玄関先で立ち往生した事ならある
788アーキ厨:2008/11/30(日) 04:25:48 ID:???
>787
〈隠密〉あるいは〈隠密〉−5とか言ってみるのはどうでしょう。
セキュリティを欺くというニュアンスで。
あとは〈企業〉とかでセキュリティ会社に連絡を取って許可をもらうとか。
大家さんを〈交渉〉でだまくらかすとか。
789NPCさん:2008/11/30(日) 04:59:08 ID:???
家捜しするシーンで電子情報探せない時点で終わってるとしか……
そういうシナリオ、状況に遭遇しないのはシアワセなことね
なんでも社会判定ですむのなら

コネ判定はまぁ、すむ場合が多いが情報の漏洩への危険の考慮を一応はしてみるのと(しないだろけどさ)
制御値抜きを万が一要求された場合……w
790NPCさん:2008/11/30(日) 04:59:57 ID:???
>>788
えー

つまり、技能を持ってるやつの存在価値を無視すると

達成値上昇かけたほうが常に、強いのにそんなの認めてたら技能の意味ないでしょ
791アーキ厨:2008/11/30(日) 05:28:44 ID:???
>790
あー、いや。
立ち往生した、とあるのでキャスト内に技能持ちが無いので詰まったのかなーと。

アクトの進行>シナリオのバランス

ってのがアーキ厨的優先度でして、事故るくらいなら多少バランス無視してでも
リカバーした方が良いカナート。
PL視点で見るなら、他のキャストに技能持ちがいるならタノみたいし、経験点に手持ちがあるなら支払いたい。
ただ、RL視点でみると適当な代用判定(−5〜)を認めてとっとと流したイナーというのも多少。
792NPCさん:2008/11/30(日) 06:02:20 ID:???
それこそ〈斬裁剣〉とか神業の出番じゃないかしら。
793NPCさん:2008/11/30(日) 07:09:26 ID:???
解錠やDAKの操作なぞ電脳持ちのコネなりニューロキャストなりに任せればいいじゃん。
コネとかに頼りたくないなら、他の経路からから同様の情報を入手するとか。
フェイトに限らずウェットなリサーチ担当キャストをプレイするなら電脳関係をフォローする手段くらい用意しとくだろ、jk。
794NPCさん:2008/11/30(日) 07:10:12 ID:???
なんか昨夜からへばりついてるウェット嫌いのヤツってリアルリアリティ厨の臭いがするな
795NPCさん:2008/11/30(日) 08:03:16 ID:???
あるいは余程ヒドいウェットキャストと同じ卓になったトラウマがあるとか・・・
796NPCさん:2008/11/30(日) 09:10:18 ID:???
ウェットキャストがヒドかったとして、そのヒドさが〈電脳〉を持たないことに起因するって、
一体どんなロールプレイだったんだろうか?
797NPCさん:2008/11/30(日) 09:14:24 ID:???
>791-793
アクトが停滞して困るのは誰だって同じなわけで、
そこをアドリブで回避するんなら、
代用判定でも神業でもコネでも一緒じゃん。バランスは結局RLが調整するんだし。
798NPCさん:2008/11/30(日) 09:26:05 ID:???
Rのころは、ニューロの見せ場がトロン戦だったが廃止されたし
Dになると大抵のものが電制化されちゃったのだから、ウェットで情報収集
したいのなら、<電脳>関連は他のキャストに譲るか、別の絡め手使おうや。

トループ持てるスタイルで、ニューロのトループ作るとかいいかも。

私的には5版では<セキュリティ>が復活してくれることを期待してるが orz
799NPCさん:2008/11/30(日) 09:41:53 ID:???
>Rのころは、ニューロの見せ場がトロン戦だった
たまにしか発生しないけどな。
敵にもニューロいないと意味ないし。
800NPCさん:2008/11/30(日) 09:50:08 ID:???
>798
俺的には「デジタルアクションでない〈電脳〉」を定義してくれれば十分なんだけどなぁ。
ニューロ特技以外の電脳というか、タップを使わない電脳というかそういうのを。
現状のルールだと、偽造IDを見破られないためには、タップでイントロンしてないといけないことになる。

別にウェットで電脳関連の情報収集したいワケじゃないのよ。
逆に、電脳関連の情報収集しないといけないからウェット駄目、みたいな環境があると困るね。
801NPCさん:2008/11/30(日) 09:54:08 ID:???
なんと
メモリやさらだ☆の配置は伊達ではなかったというわけか
802NPCさん:2008/11/30(日) 10:02:09 ID:???
電脳技能持ってるのが一人もいないのは困るだろうが逆に全員持必須の環境も同じくらい稀じゃね?
非ウェットが全員電脳持ってるわけじゃないし。
803NPCさん:2008/11/30(日) 11:09:10 ID:???
情報収集担当であるはずのフェイトがウェットなのってダメだろ、ってことでしょ
それで凄腕とかほざいてるともう

(´<_` )プッ
804NPCさん:2008/11/30(日) 11:21:45 ID:???
>>803
別にダメでもなんでもないだろ。
例えば公式シナリオではほぼ全ての情報が電脳ナシでも手に入るし、
電脳が必要なシチュになればコネや探偵助手でも使えばいいだけの事。
805NPCさん:2008/11/30(日) 11:29:47 ID:???
偽造IDとか鍵開けとかは情報収集と関係ないしなぁ……

なに、玄関先で立ち往生した?
そんなときは黙ってシーンを切って、家の中を舞台にしたシーンを開始するんだ。
登場判定に成功すれば自動的に「鍵はどうにかした」ことになって無問題。

つーか、特定の技能が無いと詰むシナリオで、開始前にそれを宣言してないならRLの怠慢ってだけよねー
806NPCさん:2008/11/30(日) 11:42:19 ID:???
>>805
フェイトには特技単品での登場判定ができる<裏読み>もあるしな
807NPCさん:2008/11/30(日) 11:49:21 ID:???
それはRLの処理であってPLの処理じゃないだろw
808NPCさん:2008/11/30(日) 11:51:24 ID:???
もうさ。
リプみたいに<シャープアイ>にブランチ:アームズチェアでいいんじゃない?
809NPCさん:2008/11/30(日) 12:57:05 ID:???
大体だな。このご時世に情報収集のためロック解除して侵入して〜
なんてプレイしてるとしたらCD過ぎる。

シナリオに書いてある社会かコネで判定させて達成値見て情報渡す。
これだけでいいんだよ。

情報集めるために表舞台で一般技能判定するなんて、
RRどころかR時代の遊び方じゃねーか。








……ホントにそういう遊び方してるなら、俺も仲間にれてください。つдT)
810NPCさん:2008/11/30(日) 13:05:10 ID:???
対面した相手に《真実》とかCDすぎるよな

必要な情報は《買収》で買い取ったり《電脳神》でネットから見つけたり《タイムリー》で作り出したり《天罰》でゲットした方が常に速いよな
811NPCさん:2008/11/30(日) 13:09:04 ID:???
>>810
だから真実より汎用性の高い情報系特技のが強いんだろ。

>>809
情報項目式リサーチを併用する場合でも、そこで得られる情報が

「○○さんの住居アドレス」とか「家捜しすればなんかわかるかも」とかで誘導かけるとか、シナリオを作る上での障害も
プレイ上の支障も全くないはず

ただ単に最近はそういうプレイしてる人が少なそうに見える、ってだけでしょ
D基本のルール解説柱でレイがなんか操縦判定でやってた事例とかそんな感じだったじゃん、システムが否定してるわけでもなんでもない
812NPCさん:2008/11/30(日) 13:12:53 ID:???
>>811
少ないからそういうプレイをしてる人がいるなら一緒に遊びたいってことだよ!

ビューティフルデイだって、表舞台で一般行為判定してるんだけど、
情報収集は表舞台で社会判定だったりするんだよな。
813NPCさん:2008/11/30(日) 13:18:15 ID:???
>>803
ウェットなのに電脳駆使するのと同じ情報収集能力持ってるから凄腕なんじゃないか
814NPCさん:2008/11/30(日) 13:24:50 ID:???
そんなウェットフェイトに朗報。
護法童子ちゅーもんがありましてな。
815NPCさん:2008/11/30(日) 13:33:05 ID:???
鍵開けが必要でウェットキャストにそれができないなら、
あのルールとかそのルールとかの出番だろう。
816NPCさん:2008/11/30(日) 16:42:32 ID:???
鍵が開けられないとかねーよ
<腐食細菌>で扉を破壊すれば入れるだろ
817NPCさん:2008/11/30(日) 16:44:17 ID:???
チャクラじゃないんだからK−TAIくらい使えるだろう。
セキュリティなんか、アルファ=オメガとかその辺にコネ取っといて開けてもらえばいいじゃん。
ロマンやら信頼やらを大事にするCDなスタイルだからこそついてくるコネ力ってのもあるだろうし、
それこそがウェットフェイトの武器なわけよ。
ブランチ:ボギーとかね(あれは別にウェット関係ないが、古いものこそいいものだ、って意味で)。

神業が弱いというけれど、使い方次第で《真実》でだって人は救えるし殺せるよ。
速い、強いだけが神業じゃああるまい。
そうやって工夫された神業のほうが「《M&A》で情報買いました」というだけの宣言よりもかっこいいと俺は思うぜ?
そんなフェイトスキーのチラシ裏。
818NPCさん:2008/11/30(日) 16:45:50 ID:???
〈透過〉でドアを抜けて〈霊査〉でDAKから情報を抜くってのは有りや否や?
819NPCさん:2008/11/30(日) 17:08:08 ID:???
特定の条件下で一般技能の判定に成功する事でフラグが立ってリサーチ項目が増える、とかはよくあるんじゃなかろうか。

飛び降り現場で〈知覚〉成功…ブラックフラッシュ発見
 ↓
SSS相手に〈交渉〉成功…ブラックフラッシュ入手
 ↓
これでフラグが立ってブラックフラッシュについてリサーチが可能になる、みたいな。
820NPCさん:2008/11/30(日) 17:20:02 ID:???
>>819
公式(リプレイ、シナリオ等)ではあまりサポートされてないやり方かな。
あとは鳥取次第としか。

こういうと老害扱いされるかもしれないけど、その手の遊び方をする場合は
Dになって一般技能がかなり減ったんで遊びにくい面もある。
(なので鳥取では基本R環境で遊んでる)
821NPCさん:2008/11/30(日) 17:29:13 ID:???
一般技能の種類自体はDでもたいして問題ないよ
ただそういう遊び方は
ここで言われてるようになんか異端視されてるね
全部社会コネでいい、って方が狂ってると思うんだが
822NPCさん:2008/11/30(日) 17:33:58 ID:???
んー、まぁ鳥取によるのかもしれないけど、

上でも出ているセキュリティ
追跡
あと霊感w

結構減ったように感じてる。
823NPCさん:2008/11/30(日) 18:18:17 ID:???
〈セキュリティー〉を復活させるなり、〈電脳〉のイントロン以外の使用を可能にするなりはして欲しいなぁ
824NPCさん:2008/11/30(日) 18:21:44 ID:???
“キーボード”でもダメだったなそう言えば
825NPCさん:2008/11/30(日) 18:59:47 ID:???
ふと、ウェットフェイトがキーボードで、とかの演出に〈社会:ウェブ〉とかどうだろう?
あくまで演出用で意味はないけど、こだわりたい人ならね。
826NPCさん:2008/11/30(日) 21:25:21 ID:???
>>825
クロニクル装備のキーボードを無視するならありじゃね?
827チャクラ厨:2008/11/30(日) 21:29:49 ID:???
>>821
・フルスクラッチの120点じゃ一般技能充実の余裕はない
・経験点払っても役立つ保障は薄い
・頑張って経験点つぎ込んだら、高経験点キャストだからと却下される



というハードルの高さを何とかしないと、世間で流行るのは難しいんでないか。
828NPCさん:2008/11/30(日) 21:34:49 ID:???
>>827
っディクショナリ

ウェットは無理だけど、破格の汎用性だと思う
829NPCさん:2008/11/30(日) 21:36:14 ID:???
とりあえず一般技能を全部1レベルでもらえるなら何とかなると思うが……今のルールじゃ厳しいな。
830チャクラ厨:2008/11/30(日) 21:53:28 ID:???
>>828
確かにそれで格段に楽になるけど、組み合わせ不可の1レベルのみとなると、難しい場面も多いだろう。


「会話で注意を引きつつ、こっそり現場に盗聴器しかけて置きます」とか言い出すと、技能三つぐらいでの
コンボだぜ。


>>829
同じくトランブで判定するテラガンがそんな仕様だったが、流行らないかなあ。
831NPCさん:2008/11/30(日) 21:53:49 ID:???
ヨシ! トゥルーマヤカシのウェットエニグマンサー(合技+エニグマ×10)なオレのキャストの出番だな?
832NPCさん:2008/11/30(日) 21:56:26 ID:???
>>830
難しい場面がでないなら技能を分ける必要がそもそも無いんじゃない?
ディクショナリで補えない部分、メインで持っておきたい部分は成長させればいいんだし
833チャクラ厨:2008/11/30(日) 22:05:32 ID:???
>>832
825が言うような遊びは、補えない部分が重要だからな。
例えば<隠密>は、こっそり何かやる技能だから、突き詰めるとあらゆる行動とコンボ可能にしておきたくなる。

あとは成功率だな。1スートだけで達成値も上げづらいんで。
まあ、今の主流な遊び方で、不意の技能判定に備えるなら、ディクショナリィで充分だね。
834NPCさん:2008/11/30(日) 22:13:57 ID:???
そして隠密できないチャクラのできあがりというわけか

それはそうと、カゲがこっそり情報収集しようとすると、RLにすごい嫌な顔されるよね
835NPCさん:2008/11/30(日) 22:40:58 ID:???
ここは特技などとこざかしき物を一切用いず
一般技能と装備のみで切り抜ける拙者の出番でござるな
836NPCさん:2008/11/30(日) 23:07:02 ID:???
しかしこっそり情報収集するのが、スパイっぽいカゲの王道だからなぁ

チャクラは隠密得意じゃないから、堂々と行動して見つけられたら
目撃者を全員スタン攻撃で眠らせれば無問題。
<<制裁>>されても泣かない。
837NPCさん:2008/11/30(日) 23:07:44 ID:???
おいそこのチャクラ君
君を買いたいんだが<<買収>>
838NPCさん:2008/11/30(日) 23:08:38 ID:???
>>827
その辺で手札調整のテクニックが活きてくるんだぜ。
あとは必殺コンボを3スートで成立させるような俺ツエーしなきゃ
なんとかなるってばよ。
839NPCさん:2008/11/30(日) 23:50:28 ID:???
>〈社会〉+〈隠密〉
別にゴーストコートや影化で達成値跳ねさせないなら
許可するRLがほとんどだと思うが
840NPCさん:2008/11/30(日) 23:52:03 ID:???
跳ね上げたから嫌われたんじゃない?
841NPCさん:2008/11/30(日) 23:55:17 ID:???
RL側に対抗判定を要求してくるから、嫌われるんだと思う
消跡とか、隠れ家とか、私服警官とかの特技もいやらしいんだよ
842NPCさん:2008/12/01(月) 23:23:10 ID:???
<消跡>や<※パントマイム>など、カゲムシャは宿主関連の難しさに目を瞑れば、優秀な特技が多いんだよなぁ
クロマクが特技でカゲムシャに勝るのって<泰然自若>と<ブラックマーケット>くらいじゃなかろうか?
843NPCさん:2008/12/02(火) 00:41:18 ID:???
まぁその優秀な特技も結局はクロマクのためにあるんだけどな!

それはそれとして、そんなに優秀か?カゲムシャの特技。
844NPCさん:2008/12/02(火) 00:44:05 ID:???
隠心の上位互換の疑似人格とか、特技コピーのミミクリーとか、結構優秀だぞ。
神業もカブト系と考えれば強いし。
845NPCさん:2008/12/02(火) 00:46:53 ID:???
Rのころのクロマクは<交渉>と組み合わせる<根回し>があったから
良かったけど、Dになったら劇的に弱体化したからな・・・

あと<任侠道>があったから、とってるだけで自分の知名度が上がった。
まあ<ミスタービッグ>で、同じ効果を認めてくれるRLもいるかもしれない。
846チャクラ厨:2008/12/02(火) 00:58:56 ID:???
>>カゲムシャ
<擬似餌>や<デコイ>など、トループに持たすに素敵な特技目白押し!

>>クロマク
まあ何だ。特技は効果がやたら細分化しててアレだが、ブランチは強いよ。
847NPCさん:2008/12/02(火) 00:59:39 ID:???
神業がカブト系?
848NPCさん:2008/12/02(火) 01:10:05 ID:???
>>847
寄生対象を身代わりにして生き残る
849NPCさん:2008/12/02(火) 01:12:52 ID:???
宿主を守れるって意味ではカブト系とも言える
逆に宿主を身代わりにして自分だけは生き延びる事もできるけど
850NPCさん:2008/12/02(火) 01:37:52 ID:???
〈※スナッチ〉→《神出鬼没》がうざいので参加を断られます。宿主決めるのもめんどいしな
851NPCさん:2008/12/02(火) 01:50:03 ID:???
自分が生き残る方の使い方って意味じゃ確かにカブト的というか防御神業だなw
852NPCさん:2008/12/02(火) 06:00:35 ID:???
宿主はキャスト間〈コネ〉のどちらか辺りにしておくと楽。
〈空蝉〉とか取っておいて、宿主がカット進行中に攻撃された瞬間に
《神出鬼没》とかに使うとちょー楽。
あとは自分で〈羅刹〉とか使っておいて、対象を宿主に変更するとかな。
853NPCさん:2008/12/02(火) 10:19:13 ID:???
ルルブ読み直してみて思った。
神出鬼没の説明に、主人や依頼主を守るため〜という記述があるので、
自分へのダメージを押し付けるような使い方はNGなんじゃねーかな?

この部分はフレーバーとみなすこともできるかもしれないけど、
母性本能などの、他人の〜って表記は意味があると公式裁定が下されてるし。

うーむ、自身への即死系神業に対して、不可知からのスナッチ→神出鬼没が
コンセプトのキャラは実はルール的にNGだったというわけか。
854NPCさん:2008/12/02(火) 10:25:35 ID:???
と思ったけど、難攻不落にも同じように他人を守るって書いてあるけど、
普通に自分へのダメージも防いでるな。

といことで、
・神業の説明はあくまでフレーバー。ルール的に意味はない。
・実はカブトは自分自身を守れなかったんだよ!な、なんだってー AA(ry

下だとあまりにも悲惨すぎる……
855NPCさん:2008/12/02(火) 10:30:06 ID:???
>853-854
ルール的には問題なくできるけど、
経験点にはならないだけかと。
カブトも他人守らないと経験点入らないし。
856NPCさん:2008/12/02(火) 10:33:22 ID:???
>855
今の《難攻不落》は、確か自分守っても経験点入るよ。
857NPCさん:2008/12/02(火) 10:57:04 ID:???
>>856
>>700のこと?
858NPCさん:2008/12/02(火) 12:29:11 ID:???
>>856
そうだっけ? 《不可蝕》はOKになったのは知ってるけど
(多分クーゲルが泣きついたんだろう、リプレイ的に)

まあ、「ここで死んだらわが社はどうなる!」でも「君への愛を証明してみせる!」でも
自分《難攻不落》で他人(のなにか)を守ったと強弁できそうだけどな
859NPCさん:2008/12/02(火) 12:49:40 ID:???
まあ、それでも他人守らせた方が絵になるから、なるだけカブト以外を攻撃するけどね。
そうすると、重装備のカブトが嫌な顔するんだ。
お前はパンいちで十分だってーの。
860NPCさん:2008/12/02(火) 12:51:16 ID:???
ストレイライトの付属シナリオで、自分に《難攻不落》で経験点認めていい記述が柱にあるな。
RLの解釈次第でケースバイケースだろうがあくまで一例としての参照って事で。
861NPCさん:2008/12/02(火) 13:02:01 ID:???
む、勘違いしたかも。半端な記憶だけで、手元にルルブはないのだ。

まあ「結果的に誰も死ななければいいよ」みたいな裁定でも、悪からんとは思う。
862NPCさん:2008/12/02(火) 13:25:44 ID:???
PLは「経験点なんて関係ねぇ! かっこよく、目的達成のために使う!」という行動もしうるのだが
RLが1点の経験点にこだわると
「その行為は他人の迷惑だからやめろ」になるんだぜ
863NPCさん:2008/12/02(火) 14:06:36 ID:???
>>862
スタイル演じる方が大事じゃないかな、お友達
864NPCさん:2008/12/02(火) 14:06:56 ID:???
>>859
そのためのカバリン+最後の砦ですよ
とってたらとってたで余程の装甲差がないと
カブト自身しか殴られずまた微妙なんだが
865NPCさん:2008/12/02(火) 14:11:06 ID:???
「俺がここで倒れたらみんなが危なくなる!《難攻不落》を使うぜ!」
これでおk
866NPCさん:2008/12/02(火) 14:21:51 ID:???
>864
カバリン+最後の砦してもパンいちは変わらんのでは?
867NPCさん:2008/12/02(火) 14:22:24 ID:???
パンいちってなんだ?
868NPCさん:2008/12/02(火) 14:30:39 ID:???
>>863
RLの経験点はPLの経験点で決まるので
「うまく使わない」使い方を認めたがらないGM、いる。
869NPCさん:2008/12/02(火) 18:04:08 ID:???
>>863
経験点もらえない使い方をすると「その(データとしての)スタイルは(そのキャストに合った)スタイルじゃない」とみなすRLもいる。
870NPCさん:2008/12/02(火) 18:13:51 ID:???
あぁ神業を経験点入るように使うのが
スタイルを演じるって事だと思って
>>863を書いたんだがちと違ったのか
871NPCさん:2008/12/02(火) 18:20:56 ID:???
>867
パンツ一丁の略じゃないかな。
カブトが他のキャラクターへの攻撃を受ける場合、および〈カバーリング〉を行う場合、
防御力は基本的に他のキャラクターのものを使用する。
そのため、カブト自体の防御力というのは適用されるケースが比較的少ない。
つまり、パンツ一丁でカブトやっても困らないってことだ。
872NPCさん:2008/12/02(火) 18:22:19 ID:???
>>870
その意味だったら俺は863に同意する。

ただ世の中には「データや経験点に縛られずにスタイルを貫く俺(E)」という人種が存在するんだよw
彼らの中ではスタイルとはニューロデッキやデータを超えた何か別の概念なんだw
873NPCさん:2008/12/02(火) 19:44:59 ID:???
>>872
呼んだ?

ただ、俺は俺(E)の為にするんじゃなく
その時したいと思った事がスタイルや経験点に縛られてできなくなるより
もったいないとか、それはスタイル的におかしいと言われてもやるね。

CDな固茹でとか言われても、経験点とかにこだわってるとエッジの効いたアクトなんてできんぜ。お友達たち。
874NPCさん:2008/12/02(火) 19:51:14 ID:???
会社の為じゃなくても仲間のキャストのために《完全偽装》とか(E)!
875NPCさん:2008/12/02(火) 19:53:46 ID:???
殺し系神業を、防がれるのがわかっていても必ず初手で撃つ類もいるね。
防御神業を削れるし、無駄にするよりは(通常攻撃で倒した後で無駄演出で《神業》消費しましたよ〜みたいなのよりは)マシ、って感じで。
876NPCさん:2008/12/02(火) 20:15:02 ID:???
クライマックスの戦闘で敵ゲストのスタイルが判明して神業で押し切れるときは防がれるのを承知で打つな。
877NPCさん:2008/12/02(火) 20:27:34 ID:???
必殺系神業は倒すことにしか使えないんだから
阻まれても撃つことに意義があるよな
まぁそれとスタイル云々は別の話だが
878NPCさん:2008/12/02(火) 20:38:24 ID:???
経験点は確保する。 エッジは効かせる。
「両方」やらなくちゃならないのがN◎VA者のつらい所さ……

経験点に拘ってちゃ無理というのはプレイスタイルが狭いと思うんだ、実際。
879チャクラ厨:2008/12/02(火) 20:49:10 ID:???
経験点をご褒美やおひねりと解するなら、ルルブの条件外でも気の利いた
神業使用には経験点あげたいね、とRLとしての意見。

880NPCさん:2008/12/02(火) 20:50:02 ID:???
経験点や神業は誰のものか?

RLのものか、PLのものか、みんなのものか
881NPCさん:2008/12/02(火) 20:50:52 ID:???
>>879
「良いプレイの絶対的指標」と見てる人もいるからね〜。
経験点をたくさんもらえるプレイこそが良いプレイ。
882NPCさん:2008/12/02(火) 20:54:52 ID:???
神業を経験点入るように使うのがスタイルを演じるって事
883チャクラ厨:2008/12/02(火) 20:57:31 ID:???
ここから派生するであろう、スタイルを演じる事についての水掛け論に懐旧
と感涙を禁じえない。
884NPCさん:2008/12/02(火) 20:58:52 ID:???
というか普通の攻撃で相手の神業使わせてから使えばええやん。
スタイルの表現を神業だけに頼るのはエッジじゃないんじゃね?
885NPCさん:2008/12/02(火) 21:13:55 ID:???
>>873
エッジな俺(E)にしか見えないんだがw
886NPCさん:2008/12/02(火) 21:17:26 ID:???
エッチな俺(E)?
887NPCさん:2008/12/02(火) 21:19:59 ID:???
>884
それをやろうとして、敵ゲストがどの神業で誰を守るのかを読み損ねるケースが多くてねー。
そいつは神業使い切ったから殺そうとしたら、隣のゲストに防がれるとか、
逆に、こいつは神業で防ぐだろうと思ってたらスルーされて致死系神業があまるとか。

実はプロットが屑札とかキャスト相手には氏コンボしか持ってないとか、PLからじゃ分からないから!
888NPCさん:2008/12/02(火) 21:20:22 ID:???
>>885
こんなところでお友達とか呼び出しちゃうようなニューロだぜ、察してやれよw
889NPCさん:2008/12/02(火) 21:27:55 ID:???
ビューティフルディみたいにジリジリしたスタイルの選び方してみたいぜ
自殺しようとするアカギを説得するみたいな雰囲気になるんだろうか
890NPCさん:2008/12/02(火) 21:38:12 ID:???
とりあえず「N◎VAの目的はスタイルを貫くこととルールブックに書いてある」と言ってハンドアウトやRLのぶっちゃけを無視するヤツは、死ねばいいのに。
891NPCさん:2008/12/02(火) 21:53:14 ID:???
>890
流石に実在しないだろ。もし実在したとして、現存してないだろ。
892NPCさん:2008/12/02(火) 21:56:28 ID:???
>>891
それが居るんだよ!…今でも本当に居るんだよ!(血涙)
893NPCさん:2008/12/02(火) 21:59:58 ID:???
卓からたたきだせw

少なくともさっきあがってた神業の使い方とは別次元の困ったちゃんだ
894NPCさん:2008/12/02(火) 22:03:38 ID:???
まじめな話、キャストに好きなように神業使うのを認めるとろくなことがないと思うよ。
《天罰》なり《電脳神》なり《買収》なり、簡単にシナリオブレイクできる。
極論だけど、攻防と、打消しと、GMの用意した使いどころでのみ例外的使用解禁、ぐらいでいいんじゃないかな。
895チャクラ厨:2008/12/02(火) 22:05:42 ID:???
待て。このスレでの極論は釣りと同義だ。
896NPCさん:2008/12/02(火) 22:14:49 ID:???
>>854
ルルブとFAQ(とエラッタ)の記述をもとに裁定するなら、
《難攻不落》は自分自身を守れない、
判断するほかない。

と言っても、今までの実プレイの積重ねから考えるに
オフィシャルも各卓もその判断が正しいと考えるわけはない。

だれかGFコンで確認するなりしてくれねーかなw
897NPCさん:2008/12/02(火) 22:17:51 ID:???
GFコンじゃ回答くれねーよ
898NPCさん:2008/12/02(火) 22:18:42 ID:???
>>872
俺(E)で「経験点気にしないので俺はやりたい事をやります」なんて発言はしないよw
だってかっこ悪いんだからw

何事も例外はあるから禁止するべきかどうかって言われたらそこまでの必要は無いと思うが。
899NPCさん:2008/12/02(火) 22:20:17 ID:???
アホ?
経験点じゃないならオレ(E)以外の動機が存在するわけないだろが
900NPCさん:2008/12/02(火) 22:20:19 ID:???
>>896
いやいや守れはするだろw
経験点が入らないだけでw
901NPCさん:2008/12/02(火) 22:22:59 ID:???
902NPCさん:2008/12/02(火) 22:23:22 ID:???
オレ(E)のなにものでもないじゃねぇか
903NPCさん:2008/12/02(火) 22:24:00 ID:???
本人は俺(E)ではないと思ってるらしい、という事に対する皮肉だろw
904NPCさん:2008/12/02(火) 22:27:19 ID:???
ま、死にそうな時と単純にシナリオが酷い時(カゲムシャ指定で指定宿主が対立確定のボスとか)を除けば、基本的に経験点をもらえる使い方の方が他のPLから共感されるよな。
905NPCさん:2008/12/02(火) 22:28:52 ID:???
即死神業を出し惜しみして通常攻撃でとどめさしたあとで演出的に柄運は
「またかよ……」としか思わないなぁ
906NPCさん:2008/12/02(火) 22:29:26 ID:???
釣られてみよっとw

最近、すぐぶっちゃけるRLとか多いが、死ねばいいのに。とか思うな。
>>894とか脳ミソお花畑なの?死ぬの?
907NPCさん:2008/12/02(火) 22:31:36 ID:???
別にシナリオの雰囲気やバランスや他人の気分を害さなければ
ぶっぱ神業の俺KAKKEEEEもご自由に、って感じだが
多かれ少なかれどのPLも俺TUEEEなり俺KAKKEEなりしてるわけだし
ロールじゃなくて神業でそれをやりたい、ってのもいいんじゃね

自分がRLの時にやられると経験点的な理由で凹まないこともないが
PLなら素直にかっけーと思うか、ちょwwって思うか二択だし
908NPCさん:2008/12/02(火) 22:34:06 ID:???
RLフレンドリー。RLのことも考えようって議論が昔あったが
神業はRLのもんでも、他のPLのもんでも無い、よな……?
神業の数合わせだけのキャスト枠とか殺意すら覚える
909NPCさん:2008/12/02(火) 22:34:58 ID:???
スレ終了間際に加速してるな

>>905
うちの卓だとその使い方に経験点認めてないんだけど特殊なのかな?
追い討ちダメージやエンディングに(本当に名前すらない)エキストラに
使ったりとか、ルール的には正しいが余りに微妙、って感じのを

「故意や余りの愚かさによって受けたダメージ」の対置的な扱いになってる
910NPCさん:2008/12/02(火) 22:36:08 ID:???
>>908
RLは俺だ!俺の成功のイメージを共有しろ、屑ども!!!
911NPCさん:2008/12/02(火) 22:39:34 ID:???
>>905
ぶっちゃけの何が悪いんだ?
ぶっちゃけないで空気読めとしか振舞わないヤツのが最低だろ
912NPCさん:2008/12/02(火) 22:42:34 ID:???
>>906
メルたんハァハァ
913NPCさん:2008/12/02(火) 22:45:16 ID:???
>>909
それ認めないと即死神業ってめちゃくちゃ使いにくくねえ?

俺の鳥取のRLが絶対に万能神業を最後まで残したり、ミーミル入れてきたりするせいかもしれんが。
914NPCさん:2008/12/02(火) 22:47:31 ID:???
>>909
俺の鳥取だと《守護神》に「故意や余りの愚かさによって受けたダメージ」という記述が有る分、他の神業は条件さえ満たせば故意や愚かさがあってもいーんじゃね?ってことになったw
915NPCさん:2008/12/02(火) 22:50:13 ID:???
>>908
なら「そんな数合わせの枠には参加できません」って蹴ってみれば?
916909:2008/12/02(火) 22:55:46 ID:???
>>913
確かに火星ではミミールはほぼ使わないし万能系神業は
PLフレンドリーに数合わせや早撃ちするのがデフォだわ

>>914
なんという逆説的解決……
まあ実際ルール的には当卓が特殊で間違ってるんだろうとは思う
917NPCさん:2008/12/02(火) 22:57:57 ID:???
>>900
《難攻不落》のテキストには、他人を守る神業と明記してある。
そしてFAQには、
「仲間の〜」「他人に〜」などと書かれていることに注目してください。
として、説明テキスト中の「他人」という言葉にルール的な意味があると
明記している。
918NPCさん:2008/12/02(火) 23:00:18 ID:???
>>917
ルールブック141『■神業の適用について』
まあ、まず前提を読むのがいいよ
919NPCさん:2008/12/02(火) 23:03:59 ID:???
>>915
わかってる場合は回避するよ
でもハンドアウトじゃわからない場合あるべ?
しんどいから抜けさせてくれって言っても認めてもらえなかったりなー
920NPCさん:2008/12/02(火) 23:05:11 ID:???
「数合わせ=神業さえあれば他は好きにしていい」
つまりスタイルを貫くチャンスじゃね?

>>917
そもそも他人を守るためにしか使えないなら、《難攻不落》の経験点取得条件って何のためにあるんだろーね、とは思う。
921NPCさん:2008/12/02(火) 23:05:42 ID:???
>>918
読んでみた。で、そこのどこを読むと、
前提である他人を守るという条件を無視できると判断できるんだ?
922NPCさん:2008/12/02(火) 23:06:08 ID:???
>>920
打ち消されて守れなかった時とか?
まあ俺も自分に使えていーや派だが。
923NPCさん:2008/12/02(火) 23:08:16 ID:???
>>918
「神業は、神業以外の何ものにも影響されない」を読んで
FAQにも影響されない神業すげー、と思ったんだぜ

という冗談はさておき、要はRL判断でFAってことか
924NPCさん:2008/12/02(火) 23:08:49 ID:???
>>921
RL判断って書いてあるだろ?
925NPCさん:2008/12/02(火) 23:09:29 ID:???
実際気にしたこと無いからなあ。
他に防御神業無い状況でカブトを直接マカブるRL見たことないしw(RL経験点も減るしなw)
926NPCさん:2008/12/02(火) 23:09:36 ID:???
>>921
理解出来るまで読めよ。


ああ、日本語が不自由な方ですか?w
927NPCさん:2008/12/02(火) 23:09:54 ID:???
もともとの>>896を読んでほしいんだけど、
ルールにそう書いてあるから自分を守れないだ!
なんてー主張をしたいわけじゃないのよ。

ルルブとFAQを素直に読むとそうなるなぁってだけの話で。
928NPCさん:2008/12/02(火) 23:10:54 ID:???
>>924>>926
なんで喧嘩腰なんだ?
なにか気に障ったか?
929NPCさん:2008/12/02(火) 23:11:46 ID:???
面倒だからハンドアウトからカブトを排斥するか
930NPCさん:2008/12/02(火) 23:11:50 ID:???
>>922
あの記述からすると、守るために使いさえすれば守りきれなくてもいいんじゃね?

自分で言ってて「いやダメだろ」とツッコミたくなるけどw
931NPCさん:2008/12/02(火) 23:20:47 ID:???
>>928
921程じゃないよ。

Q&Aに書かれている事はミストレスの特技の項目に書かれている。
コアシステム、ゴールデンルールのルール適用の優先度では特技の上位に神業が(更にその上にRL判断が)定義づけられている。
神業の適用については、普遍的な解答はなく、最終的にはRL判断にゆだねると書かれている。

>読んでみた。で、そこのどこを読むと、
>前提である他人を守るという条件を無視できると判断できるんだ?

…他に言いようがない
932NPCさん:2008/12/02(火) 23:22:35 ID:???
RL判断ってことはRLがルールブックの記述をもとにダメだって言ったらダメなんだよな?
933NPCさん:2008/12/02(火) 23:22:42 ID:???
>>931
>最終的にはRL判断にゆだねる
つまりGMが認めるならば、自分を守るために使って良いってことさ
934NPCさん:2008/12/02(火) 23:26:11 ID:???
>>932
もちろん。
それどころか、ルールブックの記述に反していたってPLを楽しませるためであればダメと言ってかまわない。
935NPCさん:2008/12/02(火) 23:27:42 ID:???
結局ルルブの記述からは自分を守れるかどうかは
RL判断ってとこしかないのね?
936NPCさん:2008/12/02(火) 23:29:02 ID:???
そこには、普遍的な回答はないって書いてあるのに、守れるにきまってると言い張るのはいかがなものかと思う。
937NPCさん:2008/12/02(火) 23:29:37 ID:???
>>918以降数名
要するに「RLが認めるなら<母性本能>で自分を守ってもいい」とかと同列な意見だよね。

意味あるの、それ?
938NPCさん:2008/12/02(火) 23:29:42 ID:???
>>935
なんかすげー今更な疑問な気がするんだがどうしたんだ?
939NPCさん:2008/12/02(火) 23:31:44 ID:???
>>937
一応テキストに従うのならば
自分が倒れないことで他人を守ったというチェックのつけ方もありかな
940NPCさん:2008/12/02(火) 23:32:21 ID:???
>>937
同列ならわざわざページ割いて神業の適用について解説しないだろ。
「普遍的な解答はない」とは神業の適用以外には示されてない記述だぞ?
941NPCさん:2008/12/02(火) 23:32:23 ID:???
>>938
いや、P141を読めって書いてあったんで、なにかほかの記述でもあるのかなと思って確認したいんだ。
RL判断ってことだけが言いたいなら、初めっからRL判断ってだけ言えばいいのにな、と思って。
942NPCさん:2008/12/02(火) 23:33:06 ID:???
>>940
そうすると、>>936ってことで。
943NPCさん:2008/12/02(火) 23:33:53 ID:???
>>941
じゃーその人に対して言えば?
944918>924>931:2008/12/02(火) 23:35:29 ID:???
>>941
言ったよ!w
言ったらけんか腰とか言われたんで解説書いたんだよ!
945NPCさん:2008/12/02(火) 23:35:57 ID:???
>>943
その人に言ってるつもりだよ。
まぁほかの人でも納得できる回答ならウェルカムだけど。
946NPCさん:2008/12/02(火) 23:36:49 ID:???
そういう流れで発言してんだったら最初っから数字コテつけて発言しろよ…
947NPCさん:2008/12/02(火) 23:37:14 ID:???
>>945
アンカーもつけないでか?わかりづらいやり方だな
948NPCさん:2008/12/02(火) 23:37:15 ID:???
>>940
それ(普遍的な〜)は打ち消しに関する記述だぞー?
勝手に拡大解釈したらそれこそダメだろw
949NPCさん:2008/12/02(火) 23:37:33 ID:???
>>944
ごめん、その点気に障ったのなら謝る。
守れないって主張している人はいないみたいなのに、
こんなになってしまってちょっと俺もびっくりしてるんで、
許してほしい。
950NPCさん:2008/12/02(火) 23:38:20 ID:???
>>949
お前相当バカなんだな
951NPCさん:2008/12/02(火) 23:39:08 ID:???
>>945
横だけど、流れからわかるだろ。
952NPCさん:2008/12/02(火) 23:40:09 ID:???
>>950
おい、顔真っ赤だぞw
953NPCさん:2008/12/02(火) 23:40:32 ID:???
とりあえず>>949は書くのやめたらどう?
954NPCさん:2008/12/02(火) 23:41:52 ID:???
>>952
ええっと何のための煽りなの?それ
955NPCさん:2008/12/02(火) 23:43:27 ID:???
>>954
図星じゃなかったら放置が効果的だよ。
ひとまず落ち着こうよ。
956NPCさん:2008/12/02(火) 23:43:53 ID:???
RL判断でFA

ルールに関しないレス付けてるのは荒らすためだけに来た奴だろ。ほっとけ
957896:2008/12/02(火) 23:44:49 ID:???
まー、やめとくよ。これ以上書いても建設的なことは得られそうにないし、
エスパー発動してるっぽい人もいるしね。
自分の書いたことと、>>937あたりを参考にRL判断でこれからも楽しく遊ぶことにするよ。
958NPCさん:2008/12/02(火) 23:46:01 ID:???
RLが通すかどうか分からんが>>939はおれ的にはありだなw
959NPCさん:2008/12/02(火) 23:46:50 ID:???
>>957
最後に煽りいれていくあたりモノホンですね
960NPCさん:2008/12/02(火) 23:48:04 ID:???
>>958
まぁゲストが「おめーを始末した後でそいつ(ヒロイン)はたっぷり可愛がってやるよ。ギヘヘ」とか
言ってたら>>939は俺的に認めざるを得ないw
961NPCさん:2008/12/02(火) 23:48:06 ID:???
振るだけ振って、全く参考にしないあたり、イケズやわぁ
962NPCさん:2008/12/02(火) 23:49:02 ID:???
図星つかれたからって煽り扱いは良くない。
反論したいなら理論的にすりゃーいいのに。
963NPCさん:2008/12/02(火) 23:50:24 ID:???
>>962
実例含めたレスは全部無視しているんだからしょうがないんじゃね
964NPCさん:2008/12/02(火) 23:51:57 ID:???
>>963
実例って具体的にどれだ?
965896:2008/12/02(火) 23:54:17 ID:???
>>937さんの名誉のためにいうけど、これは俺じゃないよ。
参考にできる意見だなと思ったから参考にするってだけだよ。
966NPCさん:2008/12/03(水) 00:03:34 ID:???
ところで流れをぶった切って
Detonation対応のビルドアップデータを作成してみてる。
そこで初めて、リンクスが「でもしか」装備だと気づいた。
Detonationの常備化経験点て高いねぇ・・・

で、本題なのだけど
無条件でもらえる住居以外に、ペルソナデータパックでもらえる住居って
皆使ってますか?
うちはまだ「住居が二個あってよかった」という体験はないのですが。
967NPCさん:2008/12/03(水) 00:04:40 ID:???
ビューティフルデイを読んだから久々に来てみたら、スレが社会戦を受けていようとは……。
968NPCさん:2008/12/03(水) 00:07:33 ID:???
>>966

フレーバー的には使ってる。
自宅と事務所とか、そんな感じで。
969NPCさん:2008/12/03(水) 00:09:54 ID:???
アドレス割られてセーフハウスに逃げ込むといった経験もないし、
住居が二つ以上ある事のありがたみを感じた事はほとんどないなぁ
970NPCさん:2008/12/03(水) 00:18:04 ID:???
>>966
単純に自宅と事務所を別の場所にもってる、とか
特によかったって体験でもないけどw
971NPCさん:2008/12/03(水) 00:20:03 ID:???
>>966
SSS形式で遊ぶとそもそも一つ目の住居すら要らないんことも多いんだよなw
うちでも>>968と同じようにフレーバー以上の意味はないな。
オープニングがフェイトの事務所だったりする以外は一個目の住居すらフレーバーかも知れんw
972NPCさん:2008/12/03(水) 00:24:01 ID:???
店舗は店舗で持ち、住居は住居で日向荘だと言い張ってる。
973NPCさん:2008/12/03(水) 00:26:11 ID:???
むしろ所持住居を主張すると困ったちゃん扱い
セキュリティ固めた家とか
隠匿値あげまくった家とか
974NPCさん:2008/12/03(水) 00:33:40 ID:???
ミストレスのブランチ、オーナーとかで意味が出てくるか。>住居
975NPCさん:2008/12/03(水) 00:39:12 ID:???
王国にひきこもるニューロとかクロマクとかもかな
976NPCさん:2008/12/03(水) 00:54:23 ID:???
住居オプションって別な種類を複数組み合わせられるっけ?
王国と砦みたいな形で
977NPCさん:2008/12/03(水) 00:59:50 ID:???
次の記念すべき100回目のスレ立ては>>980かな
978NPCさん:2008/12/03(水) 01:05:26 ID:???
王国とかは例外的に重複可能だったような
979NPCさん:2008/12/03(水) 02:59:19 ID:???
質問っす

エニグマはライフパスのAIやウェットは取れますか?

エニグマの再召喚のルールで「<分身>は1シーンに一度しか使用できないことになる」ってありますけど
1つのシーンでエニグマ1とエニグマ2を続けて呼び出す事や、複数のシーンで呼び出しておいたエニグマ
数体を同時に使うのはできますか?
980NPCさん:2008/12/03(水) 03:53:38 ID:???
>エニグマはライフパスを取れるか
可能。逆に言えばキャスト同様ウェットを取得しないエニグマはIANUSを持ち、サイバー化される。
[意識体]にしたいなら<幽体離脱>をエニグマが使用する、もしくはライフパス:霊体が必要となる。

>複数のエニグマ
同一の<分心>は1シーン1回だけど、違う<分心>(<分心:カタナ>&<分心:カゲ>)なら可能。
後者は可能。というか別々に判定せずに取得している複数の<分心>を組み合わせて1回の判定で呼び出せば良いのではなかろうか。
あと複数エニグマはゲームの処理が重くなり、悪い手札回しだと思われかねないので2体以上のエニグマは卓に確認することを勧める。
981NPCさん:2008/12/03(水) 03:59:51 ID:???
この前自作アクトで、ゲストとしてエニグマ6体使いを出したら受けた。
さすがにソイツを戦闘には参加させなかったが。
982NPCさん:2008/12/03(水) 05:52:39 ID:???
6体くらいで満足しているようではまだまだだな

……もちろん、回しきれることが条件だが
983NPCさん:2008/12/03(水) 07:28:34 ID:???
エニグマを出せば出すほど個人戦闘力が上がるから
他のPLの出番奪うとかでRLが参加やコンボをルール的に正しくても認めない時もあるけどな。

まぁ空気読めだが。

ところで>>960 >>961 の流れで
ヒロインがゲストの上で腰を振ってるのを幻視した俺は(r
984NPCさん:2008/12/03(水) 11:34:40 ID:???
>>920
×「数合わせ=神業さえあれば他は好きにしていい」
○「数合わせ=本筋に介入してはならない」
985NPCさん:2008/12/03(水) 12:06:26 ID:???
>>984
お前の被害妄想でなければそれは殺意を抱いていい。

俺は幸いにも前者の数合わせにしか遭遇した事無いがw
986NPCさん:2008/12/03(水) 12:38:06 ID:???
終わり間際に質問で恐縮なのだが

当方はじめてRLをするんだが
クロマクゲストって腹心持つとき、そのカゲムシャの持つ神業ってどうなるの?
身代わりの一個だけ?それとももう2つあるの?
987チャクラ厨:2008/12/03(水) 12:58:17 ID:???
RLの任意。公式シナリオだと、腹心にも神業三つ持たせる事が多い。
PCに準じて神業無しの裁定もたまに見かける。
988NPCさん:2008/12/03(水) 12:59:06 ID:???
>>986
RL次第。使えてもいいし、使えなくてもいい。
989NPCさん:2008/12/03(水) 13:12:28 ID:???
970,980動かないっぽいし次スレ立ててみるわ。
内容は今スレ1の更新だけだけど。
記念の100スレ目なのにすまんな。
990989:2008/12/03(水) 13:16:34 ID:???
立ててきたー

トーキョーN◎VA Act.100
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228277708/l50
991チャクラ厨:2008/12/03(水) 13:22:36 ID:???
>>990
乙。
992NPCさん:2008/12/03(水) 13:55:31 ID:???
>>989
乙。

>>986
オフィシャルシナリオやリプレイでは、普通に3つとも使ってる。
鳥取にもよるだろうが、使えないと裁定するなら最初にそう伝えとくほうがいいと思う。
あと、蛇足かもしれんが、《腹心》がカゲムシャである必要はないぞ。
993NPCさん:2008/12/03(水) 14:15:40 ID:???
……と、すまん。《神出鬼没》しか使わないオフィシャルシナリオもあったわ。
もっとも、その場合の《腹心》は名前もない、台詞もないことが多いが。
994NPCさん:2008/12/03(水) 14:18:53 ID:???
RL次第だな。

俺はとりあえず設定しておいて
PL5人:神業まで使う
PL4人:神業は使わない
PL3人:《腹心》自体を身代わり防御神業扱いにする
という風にバランス調整で使う事が多い。
995NPCさん:2008/12/03(水) 14:40:06 ID:???
ぶっちゃけ、クロマクと《腹心》って、「絶対に裏切らないゲストがいる」ってだけだから、
RLが扱うゲストでクロマク入れる必要ってあんまり無いんだよね。裏切ったりとかしない、って決めときゃいいわけで。
996チャクラ厨:2008/12/03(水) 14:42:25 ID:???
>>《腹心》
バランス調整で、ゲスト側から気持ち神業を減らす時に大活躍。
997NPCさん:2008/12/03(水) 14:52:31 ID:???
>>995
そんな貧弱な神業だった私も、今ではテイマーでうはうはです。
ありがとう、マーダーインク。
998NPCさん:2008/12/03(水) 16:30:54 ID:???
そういや1st時代のクロマクの神業が今の≪神出鬼没≫と同じ効果だったんだよね。
行動する際には自分かカゲムシャのどちらを動かすのかをあらかじめ決めておき、
自分がヤバくなったら「実はそいつはカゲムシャだ」と言って災難を回避したり、
逆にカゲムシャがいい目を見そうになったら「実はそいつはモノホンの俺」といって成果・結果の横取りができた。
2ndの頃はどうだったっけ?
999NPCさん:2008/12/03(水) 18:32:40 ID:???
2ndのクロマクの神業は≪神出鬼没≫だよ。
1000NPCさん:2008/12/03(水) 18:51:35 ID:???
次スレに《脱出》
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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