TRPGのスタンダードを議論する　429

ＴＲＰＧの（新世紀？）スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。
終わりがないのが終わり、それがスタンダードスレ。

■■■　警告　■■■

＜＜　このスレはネタスレです。　他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう　＞＞

・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ＩＤ表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・風説の流布、連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ

前スレ
TRPGのスタンダードを議論する　428
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223655714/

詭弁のガイドライン基本項目のみ抜粋

1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

■スタンダードな関連スレ

【エリーちゃん】アルシャード 125【りたーんず！】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223905726/
【アクロス】アリアンロッド RPGLv72【黄金の狼】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223671643/
【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズDC120
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223771552/
ソードワールドRPG224
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1222504140/

なぁ、空回りちゃんミニチュアゲームスレアラスのやめとくれよ

空回りと呼びかけて、普通にヤツから返事が返ってくるようになった
ようやく自分が空回ってることに自覚が生まれ始めたのかな

とある中堅スタジオがナイトウィザードアニメ化に関わったせいで起こった悲劇

・大失敗して大赤字をだした
・HALフィルムとして知られた中堅アニメスタジオは潰れた
・佐藤順一をリストラせざるを得なくなった

悲劇でもなんでもないようなｗ

＞中堅アニメスタジオは潰れた
ダウト

ビビリ時代に逮捕寸前まで行った教訓を学ばない空回り
ＦＥＡＲと違って株式上場してるＨＡＬへの風説の流布は犯罪を明らかに構成する

資本構成を見る限り、TYOとHALが金出しまくってるだけで他はほとんど出してない。
いかに売れない企画と見なされていたがよくわかるな。

>>8
ＮＷが出した損失を埋めるための措置なのは明らかだが、どこがどうダウトなのかね？

>>10
> 売れない企画と見なされていた
発表直後、この板の住人も全く同じ意見だったなｗｗｗ

>>11
潰れてないから

>>11
お前はもう寝てろｗ

>>10
よくわからんな。
なんでTYOとＨＡＬが出資したのかが。

>>9
完全に虚言の場合ですら風説の流布が成立するのは株売買に限られる
まして今回は根拠もあり事実だから逮捕なんてありえないよ
FEAR厨乙

実際今でも変わらないだろｗ＞売れない企画
売れる企画だと思って大投資したから会社が傾いた、なんて思ってるのは空回りだけだしｗ
いつものアンチはＦＥＡＲを過大評価する（その上でこき下ろす）のパターンの典型ｗ

>>16
潰れたというのは事実ではないからアウト

夕べ日が変わってから何があったんだ？これ

>>18
具体的に何という法律の何条に抵触するのか言ってみ？
それ以前に潰れたのは事実だけどな

風説の流布とか名誉毀損って事実だろうとそうじゃなかろうと
関係ないんじゃねーの？

>>20
＞それ以前に潰れたのは事実だけどな
ハルフィルムメーカーという会社は存続しているわけですが？
なにが潰れたんですか？

>>22
大リストラしてライン潰してますが何か？

ＳＮＥは採算の取れないGURPS日本語商業展開を切り捨てた
これぞ、商売人の鑑だね！

＞　・HALフィルムとして知られた中堅アニメスタジオは潰れた

中堅としてのHALは潰れたよ。今はもう弱小に成り下がった。

あと、佐藤順一たちが引き抜かれたのは事実上のリストラで、それもNWのせいだと言うのはいかがかと思います。

>>23
大リストラで潰れたラインというものを具体的に

以下、潰れたの定義についてグダグダ

「潰れたって言ったら、普通倒産を意味するだろ」
「そんなことはない、じしょてきないみでラインをつぶしたといっているだけ」

ARIAのハルフィルムメーカーでリストラ祭り
20:03

4358 ティー・ワイ・オー
平成20年7月期 決算短信
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20080918/59j989/140120080918045849.pdf

《エンタテインメント事業》
　アニメーション制作の株式会社ハルフィルムメーカーの目標未達が起因し、アニメーション制作を手掛ける４社全体で
業績目標未達となりました。株式会社ハルフィルムメーカーにつきましては、人件費、家賃及び不要な制作ラインの削減
等大幅なリストラを敢行いたしました。今後は、アニメーション制作を担う４社全体で編集作業を集約するなどグループ
シナジーを活かし、コスト削減に取り組んでまいります。

ARIAで有名なハルフィルムメーカーでリストラ祭りがあったそうです
TYOグループでは唯一の中規模のアニメ制作作会社でしたがこれからは
ゆめ太、遊歩堂、動画工房とともに小規模のスタジオとして頑張っていくみたいです

>>27
大リストラ＝大量引き抜き
これはNWの赤字が原因です
根拠もある事実です

by 空回り

>>29
「潰れた」という表現は一切ないね。

HALフィルムにも再三取れない企画はすっぱり断るって
分別があればよかったのにね
グループＳＮＥはちゃんと採算取れないGURPS日本語商業展開を切ったよ

>>32
というかハルに持ち込んだ企画なのか？

アニメーション制作の株式会社ハルフィルムメーカーの目標未達が起因し、アニメーション制作を手掛ける４社全体で
業績目標未達となりました。株式会社ハルフィルムメーカーにつきましては、人件費、家賃及び不要な制作ラインの削減
等大幅なリストラを敢行いたしました。

FEARのせいでアニメ会社が潰れたな…

>>34
その会社は今でもアニメの制作をしてますよ。

ついでに冬の時代はTRPGからも距離を置いたし
TCGの時代が来たらTCGをメインに商売していたよ

そういうSNEからしたら、GURPSを続ける意味はないと判断したのも当然と言えば当然

SNEは分別があるが、ＨＡＬはＦＥＡＲ原作のアニメを引き受けるなんて分別がない


結局これが言いたかったのかｗ

>>35
もうARIA作れなくなったよ

ナイトウィザードは大赤字ということで結論だして次に行くか

>>38
ＡＲＩＡは原作も終了したからどのみち続編は作れなかったけど
それもＦＥＡＲのせい？

>>38
NWと何の関係もなかった佐藤順一さんが他所に引き抜かれただけじゃん？

でっかい迷惑です。

>>35
弱小化するので以前と同じ規模でのアニメ製作はもう無理です

>>41
ＮＷがコケなければハルが彼を放出するなんてありえなかっただろ

>>43
どの程度の規模なのかを詳しく。

儲かってたら再度TYOからアニメ化されるだろうし、
儲かってなかったらTYOからアニメ化されることはないだろうさ。

>>43
同じ規模でやったらまたナイトウィザードのような大赤字を出すんでしょ？
だったらこじんまりとやればいいじゃないか
空回り理論だとそうなるｗ

>>46
つまり続編がなければＡＲＩＡもスケブも儲かってなかったわけですね。

>>45
株式会社ハルフィルムメーカーにつきましては、人件費、家賃及び不要な制作ラインの削減
等大幅なリストラを敢行いたしました。

>>47
ARIAもスケッチブックもNWのせいで続きが作れなくなりましたが、それが何か？

>>49
その大リストラとやらも、実際は引き抜かれただけじゃねーか

>>49
それで中堅から小規模になったというあたりを具体的に。
中堅と小規模の定義も具体的に。

>>50
すごいな、ＮＷ

>>51
引き抜かれたというソースを華麗にどうぞ

なお、ＮＷに掛かった費用の8割が声優
内半分がアレ

超時空太閤ヒデヨシみたいなものか>ＮＷ

>>55
ソースを華麗にどうぞ

ちなみにＮＷはＦＥＡＲ四天王の中では一番の小物だよ
小物の空回りの相手にはちょうどいい
アニメが好き（というかアニメしか趣味がない）みたいだしｗ

>>44
ここまで想像の翼が広がると、きっとその翼で日本列島が覆えるくらいまでになってるんじゃね？

>>55
あぁ、英魔さまがほとんど持っていったことは業界では常識ダヨ

>>58
＞ちなみにＮＷはＦＥＡＲ四天王の中では一番の小物だよ
もっと大物があるならそっちがアニメになっただろ

>>58
なんかアニメ業界の噂話が大好きって時点でアレだよなあｗ
卓上ゲーム板で延々とアニメの話されても……

いや、大物はアニメでは納まらんから
アルシャードをやるならばキアヌ・リーブス主役で
ハリウッドでやらなければ再現できないだろうな

>>63
じゃあSWは大物過ぎて人類の扱えるメディアでは再現できないな。

人類の歴史自体、超知覚生命体によるＤ＆Ｄを再現する為のショーですよ。

>>63
ナイトウィザードで1億ぶっこいたんだから、その大物とやらは数十億円の赤字が見込めるな

空回りちゃんの中ではＳＷはどんだけ巨大なのよｗ
たかが旧世代スタンダードが

>>66
赤字が１億というソースはありません
注意してください

ソースがあるものリスト

・HALが業績未達成で大リストラ　　　（決算）
・その期に出資しまくってたのはNW　（ナイトウィザード出資構成）
・NWアニメ売上は壊滅的　　　　　　　 （オリコン）
・NW関連書籍も壊滅的　　　　　　　　　（大阪屋）
・NWゲーム売上も壊滅的　　　　　　　 （ファミ通）

>>69
壊滅的というソースはありません
注意してください

出資で2億かかったのにDVDで4000〜1億しか回収できず
1億赤字なんでしょ？

>>69
そしてキアヌ・リーブスがリストラされるんですね、わかりますｗ

>>71
そういう風に言い張っている人がいるだけ
ソースはありません

>>70
壊滅のソースは出てるよ

>>73
ソースがあるものリスト

・HALが業績未達成で大リストラ　　　（決算）
・その期に出資しまくってたのはNW　（ナイトウィザード出資構成）
・NWアニメ売上は壊滅的　　　　　　　 （オリコン）
・NW関連書籍も壊滅的　　　　　　　　　（大阪屋）
・NWゲーム売上も壊滅的　　　　　　　 （ファミ通）

現実を見ようよ

>>73
出資金額はソースがある。
オリコン売上もソースがある。
差し引いて赤字。

否定したいなら否定する根拠とソースを出してね。

なんでダードスレで非ダードゲーの話になってるんだ？
というか、なんなんだこの流れは

>>76
オリコンの数字は推定でしかないと当のオリコンが言っているわけだが
推定であって確定ではない以上それを元にした結論も推定でしかない

>>78
ソースが出せないなら諦めるように。

>>75
壊滅的という根拠は？

>>78
根拠のある、非常に信憑が高い推定ではあるな

>>81
どの程度？

オリコンがすべての売り上げを把握できるわけじゃないのに
差額即赤字とか、さすが空回りクオリティだなｗ
ま、秋葉で事件を起こされるのも困るから、空回り先生ゴイスーと言っておくがｗ

>>80
数字で結果が出てるよ。

>>77
つまり、あれじゃよ
このスレ的にはNW2ndがスタンダード候補として確定したってなんじゃよ！！

>>84
その数字とやらを具体的にお願いします。

>>86
ソースがあるものリスト

・HALが業績未達成で大リストラ　　　（決算）
・その期に出資しまくってたのはNW　（ナイトウィザード出資構成）
・NWアニメ売上は壊滅的　　　　　　　 （オリコン）
・NW関連書籍も壊滅的　　　　　　　　　（大阪屋）
・NWゲーム売上も壊滅的　　　　　　　 （ファミ通）

現実を見ようよ

全てのソースがNW赤字を示している

この状況で、FEAR信者は無限証明を求めるだけで
自分は何も証明できないのに、
何とかうやむやにしようと足掻いているのですね、わかります

はい、勝利宣言はいりまーす！

>>88
勝利宣言ですね
わかります

つうかこの子（空回り）、原価計算とかの概念がわかってないんで
小遣い帳や大福帳レベルでの収支決算しか理解できてないよな
簿記さえ持ってないで赤字とか言っても本当にわかってるのかと思えるんだが

NWのサプリやリプレイが出なくなったら壊滅的と認めるのにやぶさかではないけどな

勝利宣言が出たので、この話はもう終わらせようじゃあないか、いい加減面倒くさいし
と、このスレを立てた俺は思うんだ

もちろん続けても何の不満もないがｗ

>>91
その書き込みだと、>91自身が自分で何書いてるかわかってないだろｗ

よくわかったなｗ

>>91
具体的に書いてみなよ。負け犬の遠吠えでないなら。
原価計算ってどういうものかわかってなさそうだから書けないとは思うけど。

いやわからないよ
工業簿記だからね　簿記2級持ってないと理解できない
３級の俺では理解できていない
しかし空回りは俺以上にわからないだろう

>>97
引き抜かれたことをリストラと言い訳する大本営発表だけは真に受ける人に工業簿記が分かるはずが……

簿記なんて1級にいったところで所詮は材料費・労務費・電力とかの必要コストを
配賦基準にそって分配していって、大量生産品における1個あたりの原価を、
生産途中の品も含めて割り振るくらいだぞ。

あとは初期コストがこれだけかかり、これ以上増産すると定期的にこれだけ
追加コストがかかる、というのを線形処理して、生産量いくつで利益最大化できるか、
価格がいくらで利益が最大化できるか、そんなのを計算する感じ。

ガープス
　↓
ナイトウィザード
　↓
簿記　 　 　 　 　←今ここ

とりあえずＮＷのＤＶＤ１個の原価を空回りに計算させないと
売り上げに伴う利益はわからないよね。

さあ空回りと一緒に簿記を勉強だ！

早く原価計算しろよ、空回りｗ

適当にググってたら掛け率についてこんな書き込みを見つけた。

アニメDVD（ビデオ）の適正値段について考える
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1119953971/
15 名無しさん名無しさん sage New! 2005/06/29(水) 21:30:23
四話６８００円として、原作者や会社にはどれくらい入るの？


16 名無しさん名無しさん sage New! 2005/06/29(水) 22:17:46
原作者には340円、会社には5000円入ります


17 名無しさん名無しさん sage New! 2005/06/29(水) 22:24:48
>>16
マジで？

>>76
売り上げ以外の利益はどこで計算されてんの？
例えば、放送されるってことは、局がアニメの権利を買い取ってるわけだけど。

>>104
ソースの出せない話はしないのが常識的な人間だろ？

>>104
逆
波代といって金払って放映してもらうのが普通

>>103
少なくともその数字は100％ありえん

ＤＶＤの原価まだー？
出せないならこの話題キミの敗北だよ＞空回り

>104
残念ながら、深夜アニメは「放送局側にお金を払って」放送させて頂いています。

>>107
ソースをよろしく

>>108
粗利とかならまだしも、原価出してどうするんだよｗ

>>109
その場合でも原作者には使用料を払わないといけないんだよな。
お前の原作を宣伝してやってるのに、と思わなくもない。

>>111
待て、「販売価格-原価=粗利」だぞ。

でも直接販売してるわけじゃないんだから販売価格＝卸値だよな？

みんな簿記？とか詳しいんだね
空回りはそうでもないようだけど

>>110
amazonは新作アニメDVDの予約を24％引きでやってる
あと1500円以上なら送料無料なので送料amazon持ち。

6800円-24％＝5168円。

amazonの利益
amazonが負担する送料
5168円から上記二つを引き、さらにアニメ卸会社の利益も引いて5350円にするのは無理。

なんだこの惨状w

そんなにHALのことが気になるなら杉村友和さんに直接メールで聞いてみたら?
きっと本当のことがわかるから、このスレで馬鹿をさらすよりは有意義だYO!

それよりもラビリンスシティについて語りましょう。
電飾付きの剣で放つ必殺技がスーパーアンドレストライクというのは、
ベタすぎてむしろスレスレのカッコよさを発しているように思えるのですがどうでしょう？
そして書いた後にラビリンスシティにアンドレブレードのってないじゃん、と気づく罠。

空回り撃退法その１
　専門的な話をしよう　自信がないと彼は黙ってしまうぞ

うっわ、よく見たら辞書機能の変換ミスでフルネーム打ちこんじゃってるじゃない…
これはドジっ娘で済ませられない大チョンボですね…
本当に申し訳ありません。しばらく自粛します。

>>38
もともと3期で終わりだろ、もし続き出すにしてもOVAだったろうし。

>>120
そのＯＶＡの可能性さえも奪い去ったのがＮＷの赤字なわけだが

>>120-121
原作終わってるんだからマッグも金出してくれないだろうしOVAも出ないだろｗ

>>122
多分郵便ポストが赤いのもＮＷのせいなんだろうぜ

はいはい。ＴＲＰＧ冬の時代も鈴木土下座衛門の事件もＮＷのせい。

言っちゃ悪いが当時のHALはARIA3期に全力投球でスケブもNWもオマケだったろうにｗ
NWに社運かけてるんだったら佐藤順一がメインで監督やってただろ。

>>125
ソースを見る限り、最も金をつぎ込み最も大きな赤字を出したのがナイトウィザード
これは紛れもない事実

今大アバレの彼にとっては、オマケでしかないＮＷのせいで、潰れてもないＨＡＬが潰れたらしいぜ。

＞スケブもNWもオマケ

資本比率が判明するまではそう思っていた時期が僕にもありました

>>126
赤字の大きさのソースをよろしく

むしろＡＲＩＡＴＲＰＧやひだまりスケッチＳＲＳを出すというアグレッシブさが欲しい

もう何言ってもこいつは「ＮＷが全部悪い」で頭が固まってるので無意味だろ。
自分の贔屓の作品のヨイショすら忘れてアンチ活動に勤しむほどＮＷの人気が憎いのかねぇ。

>>126
赤字の原因が他にあると主張したいならソースよろしく
出せないなら1億以上の出資と赤字が判明してるNWが最大の赤字

>>130
夏目友人帳TRPGがやりたいです。

レス先を間違えるくらい必死になっちゃってるよ、この人ｗ

>>132
ＮＷの赤字が判明しているというソースをよろしく
オリコンの推定売れ数以外のやつでね

>>132
顔ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ真っ赤過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

NWに関しては赤字なのは明らかだけに、そこで争っても意味ないと
思うんだよね。
そこで変に頑張るからこの話題が続き、ジリ貧な土俵で延々とループ
し続けるわけで。

>>135
赤字否定派はソース出せないんだねｗ

まあ、コンテンツとしては木っ端でしかないNWでここまでgdgdが続くのが
今のFEARがいかに影響のでかい会社かってことが如実にわかるな

>>128
単にebが金出してくれなかったんじゃないかｗ
狂乱家族やまかでみには金出してくれるくせにっ！

>>137
サトジュンのチームが引き抜かれたのまでナイトウィザードのせいにしたのが彼の敗因だな
自分がもう引き返せないところまで来ていると彼は感じているのだろう

あ。俺そろそろセッションの予定入ってるんで出るわ。
このアンチＮＷくんだか空回りくんだかの相手、よろ。

>ひだまりスケッチSRS
なにやるんだよ、そのゲームw

>>121
フルメタ→フルメタふもっふ以降
みなみけ→みなみけおかわり
みたく続編作る会社変えればいいだけの話では？

>>138
そのソースでは推定でしかないと言ってるんだよ
赤字であることを否定してるわけじゃない
まして１億円の赤字というのに根拠がないし
ハルが潰れたに至っては事実じゃない

>>144
きっとNWが邪魔して作れないんだよ
奴にとってNWって一体どんなバケモノなんだろうなｗ

まかでみ　　　　　　　　　　累計50万部　アニメ化で大増刷して累計100万部
狂乱家族日記　　既刊　7巻　100万部
レンタルマギカ　　既刊11巻　150万部

そりゃこういうメンバーにならebも金出すだろうけどさ。

NW　　　　　　　　　既刊？　　　　 2万部

こんな、原作売上の時点で失敗が誰にでも予測できるものには金出したくないだろ。ebでもさ。

>>147
こうして見ると何故ＮＷ…というかＴＲＰＧなんていうマイナーもマイナー、どマイナーな作品がアニメ化されたんだろうな？？？

>144
フルメタは1期が売れたのと、原作が爆売れしまくってるのがアニメ化の推進剤。
みなみけは単に1社で２期作るのに時間かかるから最初から別会社に１期づつ任せただけ。

>>147
じゃあ失敗が誰にでも予測できる作品に勝手に出資して勝手に失敗したのはHALの責任じゃね？

>>143
Aマホならそれっぽいのできるだろ、面白いかは別として。

>>147
それリプレイの売り上げが入ってないだろｗ
まあ原作はあくまでRPGの方だけどさ。

>>147
つまり、誰も金だしてくれない物を大英断で自費製作して、失敗したってこと？
それって単純に経営陣が無能なんじゃねーの？

あー、ごめんごめん
経営陣の判断を誤らせたのもNWのせいだったねｗｗｗ

>>148
今はとりあえず累計5万部売れてりゃ企画が通ってしまう時代だからな。

ＮＷの力、まじパねぇ！
もう世界の不景気もＮＷのせいじゃね！？

>>153
累計５万部？
どの企画？

>>154
サブプライムローンにNW製作委員（正式名称はしらんが）が深く関与していたことは間違いないな、これはｗ

…なぁ。
結果云々は別として……こんだけ業界に影響力あるなら、やっぱＮＷがスタンダードＴＲＰＧってことじゃね？
ＳＷやＡＬＦ、Ｄ＆Ｄじゃあここまでの影響与えられねぇし…。

>>149
いや、ARIAの原作はBLADEの中でもトップクラスのヒット作だろ。

>>152
もうキバヤシのAA張ってもいいころだと思うんだｗ

>>155
NWの文庫リプレイって全部合わせるとどのぐらいになるの？

>>156
俺気づいたんだけど、もしかして911はＮＷ製作スタッフの陰謀じゃね？

>>157
ダンジョン＆ドラゴンのがっかりっぷりは世界レベルなんでD&Dがスタンダードでいいと思うよ。
D&Dアニメの出来の方はよく知らないけど。

>>159
レス番間違えてないか？

>>151
リプレイもさほど売れてないんじゃね？
だからebも金出さなかったし、リプレイの部数で宣伝もできなかった。

>>162
155だよね？
いや、NWリプレイシリーズって累計５万言ってるのかどうか知ってそうな口ぶりだったので

だんだん後が無くなって来たＮＷアンチ
次の彼の逃げ道は何処か！？　ジリ貧になりつつもＮＷアンチを続けるのか！？

疾風怒濤の次回を待てッ！！

>>163
文庫のリプレイはアニメ化当時で３冊しか出てないからなあ
累計部数を出すには不利だろうね

>>153
ラノベあたりだとアニメ化される基準は各巻10万部とか累計100万部あたりっすよ。
各巻5万部の頃から企画は検討開始ってのはあるにしても。

>>164
そうなの？
俺には153が累計５万部でアニメ化された企画について
知っているようなので質問したかのように読めたぜ
ＮＷと関係あるようには読めなかった

>>165
むしろNW信者フルボッコにしか見えないんだけどｗ

>>153
それ以前にカオスヘッドや桃華月憚みたく発売前から企画が始まってるのもあるだろ。
後者なんて1話の段階でゲーム発売してなかったし。

>>169
きっと、毎日が幸せなんだろうなあ……その目欲しいわ。

>>171
その目もNWによって眩まされているんだよ、察してやれよｗｗｗ

>>169
この中に信者いねぇだろｗ
「NWがそんなに影響力あるわけねぇだろJK」ってダメな擁護しかないのにｗ

>>173
169が信者なのに決まってるだろ

>>173
ハルフィルムの上層部の無能っぷりが徐々に明らかになってるのだけは俺にも理解できる
そしてその無能さもまた、NWの責任なのです

つうか、冷静に考えてＮＷはＦＥＡＲの中でそこまで木っ端じゃねぇっての。
一線級ではあるだろう。
だがトップだとか言い出すと、ＦＥＡＲ厨の中のＤＸ派とＳＲＳ派とＡＲＡ派との内ゲバは始まる

彼にとっては地平線を埋め尽くす無数のNW信者どもの大攻勢を受けてるように思えたんだよ、きっと

>>174
×信者なのに決まってる
○信者なのにキマってる

というか、本スレでもないのに「俺に反論してくる奴は全員NW信者」って、どんな思考してるんだろう・・・
NWの影響力が彼の頭脳にまで及んでしまったんだろうか

>>173
だからNW信者フルボッコなんだってｗ

>>170
カオスヘッドはデモンベインでエロゲ5万本売ったニトロプラスの新作だし
桃華は前作5万本以上売った顔のない月の2にあたる作品だからだよ

>>169
ＮＷ信者はソースを出さずに否定するだけだから１００万年頑張れるよｗ

>>180
そうね、フルボッコね
いいのよ、あなたはあなたの好きなことを続けてれば
お母さんはあなたの味方だからね

>>180
つまり脳内NW信者と戦ってるのか。
体重１００�`のカマキリみたいなもんか。

>>176
売上げはトップじゃねーの？
ルルブの増刷数は同じ版型のルルブで比較すれば段違いだしリプレイ数を見ても力を入れてることは判るわけで。

NWを小文字から大文字に変えて自己レスとかｗ

まあ延々「ＮＷのせいでＨＡＬ潰れた潰れた」言ってる奴も、大きい目で見ればＮＷ信者と言えるしな。

それはそうと、ダンジョン＆ドラゴン好きな俺は>>161の暴言は見逃せない。
あんなにも友達と酒を飲みつつ、ツッコミを入れながら観るのが楽しい作品は無いというのに！

>>179
いや、あの惨状を見て「アニメのＮＷ赤字じゃないよ。ソース出せよ（自分は出しません）」はどう見ても信者レベルだろｗ
せめて赤字派と同レベルのソースでもいいから否定できるだけのソースを出して反論してるならともかくさ。

>>187
待て、少なくとも監督も脚本家もそんなニコニコ的な楽しみ方を期待して作ったわけではないだろｗ

>>186
そのエスパー能力！
NWが赤字になってから身につけたと見ましたがどうよ！？

>>188
ああ、この世には敵と味方しかいないって考え方をしてるんだね、わかります
でも、そんな考え方もNWのせいなんだよなあ、業が深いなあ……

>>188
その信者はずいぶん前、フルボッコになる前に帰りました

ＮＷは世界情勢、人の思想、果ては人類の進化にすら影響を与えてます！！

>>187
そういう楽しみ方ならゲーマーズのが面白いと思うんだが、あっちのがメタっぽい話だし。

NWは１ミリ秒の間にHALを倒産させて、誰かが倒産に気づく前に即座に立てなおしたんだよ。
だから、ここでNWを攻撃する正義の戦士しかHALが倒産したことを知らないんだよ。

62 ＮＰＣさん sage 2008/10/11(土) 12:01:55 ID:???
667　　　　ナイトウィザードを思い出した
└703　　　　>>667ハルフィルムを潰した伝説のアニメか
　└754　　　　>>703そんなに売り上げ悪かったのか？
　　├768　　　　>>754掛けた金に見合った売り上げじゃなかったな
　　├771　　　　>>754ゴンゾさんの株価大暴落の原因でもありんす
　　└785　　　　>>754金かけすぎたんじゃ
（後略）

これが前スレで最初の書き込み

>>195
俺たちの知らない間に、そんな正義と悪の攻防が繰り広げられていたなんて！
スゲェぜＨＡＬとＮＷの戦い！！

>>156
“告発者”ファルファルロウと“詐術長官”カミーユ＝カイムンが同時に作戦を展開したせいで、予想外に被害が拡大したとか。
恐るべしＮＷ。というか魔王。

>>160
ペンタゴンに落ちたのが精霊獣の切れ端だってのは、業界じゃ常識だぞ。

いやぁソースと定義の明確でない話を延々と続ける空気が久しぶりにダードスレらしいな。

こういう共通の土台の上にプロレスをするスレなのに、
空回りさんの場合はプロレスをしていることにすら気がつかないしさ。

>>199
はぁ？　文盲ですか？

ソースがあるものリスト

・HALが業績未達成で大リストラ　　　（決算）
・その期に出資しまくってたのはNW　（ナイトウィザード出資構成）
・NWアニメ売上は壊滅的　　　　　　　 （オリコン）
・NW関連書籍も壊滅的　　　　　　　　　（大阪屋）
・NWゲーム売上も壊滅的　　　　　　　 （ファミ通）

何回コピペしても信者の皆さんは見て見ぬ振りですか？　馬鹿ですか？　死ぬんですか？

ここまでソースらしいソースが出たのがNW赤字説側だけ、というのが泣ける

>>199
そんなプロレス素人相手にプロレスを仕掛け、きちんとしたショーに仕上げるのが一流ダード戦士じゃよ。
鞍馬彦一ｖｓ片岡輝夫みたいなもんだ。

ちなみにＨＡＬの出資額は全部で大体１億な
全体の制作費が約２億

>>200
別にＮＷのせいで傾いたでいいと思うが、そもそも>>147という状況でＮＷなんていう失敗確定作品を
アニメ化しようなどと思ったＨＡＬマジアホじゃね？　死ぬしかねぇんじゃね？

>>203
TYOも出資してるからTYOグループ全体だと約80％、1億6360万円も
出資してるんだよね
で、TYOは決算で激怒してHALの大リストラ発表と…南無

>>205
その怒りの大リストラって、佐藤順一をはじめとした無関係な人間が他所の会社に引き抜かれたことだよね？ｗ

>>205
まあＨＡＬが１億円以上の赤字を出した
だと不正確になるとは推定できるわけだ

>>206
バァカ！　その引き抜きもＮＷさんの力のせいに決まってるだろ！

>>191
敵と見方じゃなくて意見と反論だろ？
明確ジャンｗ

それとも、信者は全員敵だって短絡的な思考？

>>209
敵と見方……？

ああ、誤変換しちゃったのか
必死になり過ぎるのはどうかと思うよ

>>206
妄想のみをソースに語るのは勝手だけど、決算に記述されてるって意味を軽く考えすぎてない？
決算で嘘書いたら証券取引法違反になるですよ。
だから決算では嘘を書かない。

>>208
NWで赤字を出すと世界のありとあらゆる方面に悪影響が出るんだよなあ、凄いよホントｗ

>>205
でもTYOも新作作れば作るほど赤字になるのがわかってる新作ウルトラマン作ろうとしてるんだよな。
勝算あるんじゃろうか？
大怪獣バトルとガチでタイアップするとか。

ところで今の流れの焦点は何なんだ？
ＮＷがＨＡＬつぶしたということか？　もしつぶしたらどうだというんだ？
それでＮＷがダードに参戦できるのか？　ＦＥＡＲが転落するのか？

>>211
リストラの定義によっちゃうからなスタッフが抜ければ嘘にはならないわけだし

>>213
円谷は収益UPに大貢献してるからTYOが新作作らせるのは当然のような

>>214
NWがこの調子じゃあFAERって大したことないよねってことじゃね？
あとじゃ空回り君がアニメ業界の噂話が大好きで、それを真に受けて
あっちこっち言いふらす趣味があることをカミングアウトしたとか

そういえば上でちょっと出てきていたが、ダンジョン＆ドラゴンは収支どのくらいだったんだろうな？
話題に上らないから、会社潰した／潰してないという事はないだろうが、アニメと違って映画は
かけた金洒落にならないだろうし…

>>218
一応続編出たぞ。
前作を大幅に下回る低予算っぷりだったが。

>>215
「俺の方から振ってやったんだよ、あんな女！」
こうですね、わかります

>>219
続編出たのか。ここ暫くで一番ショッキングな話題だ…

で、今のところ引き抜き説に妄想以外のソースあるの？

>>211
主力が抜けたら人事を再構築（リストラクチャ）しなきゃいけないだろ。嘘はついてない。

>>222
面倒だから「ない」でいいよ。君の勝ちでいいよ。
さあ勝利の雄叫びでもなんでもしてくれ。

サトジュンがいないからNWは大赤字になって未達になった、が今の流れですか？

>>223
リストラってのは会社が社員を整理することだろうが、何知ったかぶってんだ
もう一度いうが、妄想のみをソースに語るのは勝手だけど、決算に記述されてるって意味を軽く考えすぎてないか？

>>225
いたじゃん。

>>224
ならソースも出せない負け犬ってことでｗ

>>228
はいはい負け犬ですよルーザーですよ。
満足した？　あと何すればいい？

>>226
別に社員整理に限らないぜ
組織の再構築って意味だからな

>>225
NWが赤字になったので、激怒した経営陣は監督でも脚本でもない（絵コンテはやった）佐藤順一をリストラしました
という流れ

なぜNWでサトジュンが！？　ときかれても俺には返事できない

>>229
いや別に。満足したからそれでいいよ。

FEARは責任とって社員全員死ね

ってことでいい？

>>231
勿論ＮＷさんの（ｒｙ

>>226
>>223は慣用的な意味のリストラに本来の意味のリストラで返したんだろ？

>>233
俺らに言われてなぁ…

空回りの殺人予告きたー！

通報していいよね？

>>233
スタッフロールに原作以外でFEARのメンバー載ってるか？

>>232
満足したか。それは良かった。
で、次は何の事話す？

>>225
なぜかサトジュンを出せば話題が回避できると思ってるアホがサトジュンの話題を出してます
HALが今期赤字出したのは事実で、その原因はNWの売上不振なのに。

サトジュンが移籍したら赤字が無かったことにできると思ってるらしいが、その発想が理解できない。

>>238
キャラクターデザイン原案で石田ヒロユキの名前が

おまえら、とらエリのことを忘れてはいかんぞ

そもそも他社の赤字に責任を取る必要ってないだろｗ
しかも他社の製品の売り上げと出資額の話なのにｗ
FEARに何の関係があるのやら。

そんなんで責任取らされるのなら、まずヤスキンボスをやめさせてよ。
ナイトウィザードアニメ版が大赤字（空回り談）になったのは、ボスがちゃんとコラムで宣伝しなかったからだからさｗ

>>241
あとぽぽるちゃ

>>240
赤字×
売上目標に到達しなかった○

>>213
いまは自社株買いでTYOも大変なんですよ

>>244
ち　　ょ　　っ　　と　　待　　て　　ｗ　　ｗ　　ｗ　　ｗ　　ｗ　　ｗ

>>244
ＦＥＡＲの社員じゃない

おかしいな、ＳＣになってループは終わったはずなんだが…
この大空転、何度目だっけか？

>>249
空回り君の展開するナイトウィザード時空の影響です
なんでもかんでもナイトウィザードで赤を出したと言えば正当性が生まれる不思議時空です

>>249
スタンダードスレはメビウスの輪みたいなものだからな。
もしくは終わりが無いのが終わり

とりあえず空回りは簿記１級をとってから、赤字うんぬんは発言するように。

そもそもいつNWがスタンダード候補になったんだｗ

空回り君はネタスレを荒らすのはもう止めちゃったの？

>>243
ＮＷがアニメ化した際のＮＷ信者のはしゃぎっぷりが反動として出てるだけだろｗ

>>255
あのとき信者はガクブルしていてはしゃぐどころじゃなかったと思う

>>255
全然盛り上がんなくて冷淡だなと思った印象しかないんだけど、はしゃいでたソースある？

>>255
×　はしゃぎっぷり
○　絶望っぷり or お通夜の大行列っぷり

カクブルというよりは、「どうせダメだろうし、残念会先にやっちまおーぜー！」的な雰囲気だったなぁ

最初の広告の絵が出たときの不安感といったら。

>>243
ボスに宣伝させると売れなくなるのでそこは褒めていい。
ルーンロードとかなー。

卓ゲ板は>>256-258
アニメ板は>>259
という感じだったっけ？

放送直前までどうせ糞アニメだろうけど初回特典のために買わざるを得ないんだろうなというような話をした記憶が。

本スレは見て無いから知らないがダードでのはしゃぎっぷりは中々のものでしたよ。
ＳＷを攻撃するネタが見つかって大喜びって感じｗ

>>263
５話目くらいまではそんな感じだったよ

>>264
お前は世界の動向をダードスレだけで判断してるんだなあｗｗｗ

>>264
なんでＮＷがアニメ化するとＳＷを攻撃できるのか？

×ＳＷを攻撃するネタ
○アニメ化を錦の旗のように扱う一部の変な人を黙らせる材料

>>264
それは信者じゃなくてダード厨だけだろｗ

まとめると、ロードス島戦記こそがスタンダードってことでおｋ？

>>268
＞アニメ化を錦の旗のように扱う一部の変な人
そんな流れあったっけ？

つーかだ

リストラは首切りって意味だと信じていたり（知ったか呼ばわりしてあれはなかった）
ダードスレの書き込みだけでNW信者の実像を空想したり（確かめろよ）

大丈夫なのか、こいつ？

>>270
アニメ板的にはそれは鉄板じゃね？
…あ、でもＯＶＡ版だけな。ＴＶアニメ版は無かった事に。

>>272
>>大丈夫なのか、こいつ？
お前は今更何を言ってるんだ？ｗ

TRPGのスタンダードを議論する　その380から当時のダード風景をもってきますた

7 ：ＮＰＣさん[sage]：2007/10/09(火) 03:47:29 ID:???
ＡＴＡＭＡのおかしいFEAR狂信者は
FEARファンからも普通にお断りです
マジでマジで

10 ：ＮＰＣさん[sage]：2007/10/09(火) 03:48:37 ID:???
>>7
切り捨て厳禁。
ちゃんと面倒見てやりなよｗ

12 ：ＮＰＣさん[sage]：2007/10/09(火) 03:50:00 ID:???
>>7
お前らの仲間なんだから言い聞かせるなら始末するなり最後まで面倒見ろよ。

13 ：ＮＰＣさん[sage]：2007/10/09(火) 03:50:10 ID:???
お前ら、全体的に少し落ち着けｗ

14 ：ＮＰＣさん[sage]：2007/10/09(火) 03:50:13 ID:???
不法投棄してダイオキシン撒き散らされても

15 ：ＮＰＣさん[sage]：2007/10/09(火) 03:50:43 ID:???
>>10
今なら
「SNEファンは守護者を苦々しく思ってたんじゃないか」
と自然に思える俺ガイル

俺ガイル

16 ：ＮＰＣさん[sage]：2007/10/09(火) 03:54:07 ID:???
>>15
どこの陣営でも、お荷物になってしまう奴はいるだろ
１人陣営ならともかく

17 ：ＮＰＣさん[sage]：2007/10/09(火) 03:55:03 ID:???
しかし、アニメスレで自陣営のネガキャンをやる奴はそうはいまい。

18 ：ＮＰＣさん[sage]：2007/10/09(火) 03:55:07 ID:???
> 998 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/10/09(火) 03:22:32 ID:???
> >>992
> 少なくとも、他のTRPGより面白いから、他のTRPGではなくNWがアニメ化に選ばれた。
> おもしろさの証明は主観ではない。
>
> 頑張ればおもしろいとは限らないが、
> プロががんばってつくっているのをけなせるほどお前は偉いのか？
>
> あとの証明は反論する気も起きない。

お前のロジックにこそ反論する気も起きない。
が一応つっこんどくと、プロだろうが頑張っていようが作品の評価は出来次第
ノーベル文学賞作家が血反吐を吐きながら書いてても、つまらなければ駄作
キレた16歳がハナクソほじりながら書いてても、面白ければ正義
わかりますか坊主

19 ：ＮＰＣさん[sage]：2007/10/09(火) 03:56:27 ID:???
>6
まあ、真面目な話
初代よりはやり易いゲームになってるとは思うが
スタンダード候補かっつーと……どうだろ？

>>275
つまり空回りくんはガープス信者にとっても迷惑って話？

>>271
ロードスがアニメ化したからＳＷもすごい、ＦＥＡＲにはできない的なレスはたまに見たよ。
いまソースは出ないし別に強行に主張したいことでもないけど。

21 ：ＮＰＣさん[sage]：2007/10/09(火) 03:59:08 ID:???
FEARの守護者の意見には同調する気はさらさらないが、

＞ノーベル文学賞作家が血反吐を吐きながら書いてても、つまらなければ駄作
＞キレた16歳がハナクソほじりながら書いてても、面白ければ正義

これについては、
ノーベル文学賞作家が血反吐を吐きながら書けば、つまらなくてもベストセラーになり、
キレた16歳がハナクソほじりながら書けば、面白くても叩かれると思うそんな世の中。

22 ：ＮＰＣさん[sage]：2007/10/09(火) 04:00:51 ID:???
> 998 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2007/10/09(火) 03:22:32 ID:???
> >>992
> 少なくとも、他のTRPGより面白いから、他のTRPGではなくNWがアニメ化に選ばれた。
> おもしろさの証明は主観ではない。

この論調だと、先に映像化された他のシステムより必ず劣ってることになることに
守護者は気付いているのだろうか？
NWより面白いから先に映像化されたんだよな？

> 頑張ればおもしろいとは限らないが、
> プロががんばってつくっているのをけなせるほどお前は偉いのか？

面白いか否かを論ずるのに偉さは何の関係も無い。
それともお前は、偉い人が言えばどんな愚作でも面白いと感じるのか？

> あとの証明は反論する気も起きない。

する気が起きないんじゃなくて、できないんだとハッキリ認めろ。

>>277
迷惑どころの話じゃない。
憎んでも憎みきれない。

>>280
結局ゲームの話を諦めてアニメ談義だからなあ……

>>273
つーかGenconに持ってったらTSR非公認の公式D&Dアニメになったんじゃなかったっけ？

ロードス島の権利をＴＳＲが買うという話があったが、ＴＳＲが蹴ったとかいう話も向こうでは信じられてるらしい。

>>264
SW(つーかリウイ)ってWOWOWでアニメ化してなかったか？
何で攻撃材料になるの？

>249
あ、そんなにでかい展開してたんだアレ

>>266
彼の能力は昨今の経済不況を乗り切るのに役立つかも知れない
ダードスレを読むだけで世界を見渡せる能力は広く役立てるべきだ

つーかARIAとスケブとNWと同時期にやってたのにドン無視されてるオーバンスターレーサーズｶﾜｲｿｽ。

>オーバンスターレーサーズ

ARIAとスケブとNW全部見てたのに、名前すら知らなかった俺がいる

なんかまた急に静かになったな

>>272
> ダードスレの書き込みだけでNW信者の実像を空想したり（確かめろよ）
へ？
何言ってるの？
ダードスレに書き込んでるＮＷ信者の動向はわかるだろ？
それとも、全国のＮＷ信者がすべて同じ行動を取ってないとダメなのかいｗ？
あと、”こいつ”って書いてるって事は一人の書き込みだと思ってるのかｗ
そっちのほうが痛くね？

飯でも食ってるんじゃないかね

>>287
調べたけど時期違うじゃね？
トゥーンディズニーで2006/9から放送してるぞ

というかそんなに予算突っ込んでるわりにHAL公式サイトのNWの扱いが小さすぎる件。

>>293
更新も掛かってないしな

サイトの扱いが雑なのはＦＥＡＲからの流れじゃねーかなｗ

>>295
ジョークだとは思うがちょっとイタイと思った

扱いが雑じゃないＴＲＰＧ会社のサイトって、何処があｒ………

ああ、Ｄ＆Ｄがあったな…

>>290
ダードスレに書き込んでるNW信者ってそんな狭いところを把握してどうするんだ？

ちょっと今更だけど
>>16
＞完全に虚言の場合ですら風説の流布が成立するのは株売買に限られる
偽計業務妨害罪って知ってる？
風説の流布については株売買に関する事、つまり証券取引法による物以外に、
刑事訴訟法の信用毀損罪・業務妨害罪で偽計業務妨害罪の中でもはっきり規定されている事なのでダウト。
これ前にも言った記憶が。
後信用毀損罪に関わるけど名誉毀損罪と言うのもあるね。
名誉毀損罪の場合、抽象的危険犯扱いなので、名誉が毀損された結果として実際に経済的被害が信用的被害が発生して無くても成立する。
つまりとりあえず名誉が毀損しただけでアウト。
偽計業務妨害罪の方は、実際に業務の一部に支障をきたしたりした場合、信用を毀損させるだけでも悪質な場合、は捕まる。
例えば２ｃｈやネット上などで、ある店舗（コンビニでもスーパーでも何でも）への悪口などを書いて、それが付近に広まってしまい、
結果としてその店舗の信用が落ちたり、売り上げが落ちたりした場合、
明確に偽計業務妨害罪に当たり、偽計業務妨害罪で刑事罰を負うと共に、民事的に賠償訴訟を起こされる。
２ｃｈみたいな匿名性の高いネットでも捜査権を持つ警察は２ｃｈの管理者側にＩＰ等の書き込みデータの提出を求める事が出来るので、
実際に被害を受けたと訴えを起こされた場合は警察が捜査しほぼ捕まる。

現実に爆破予告とかの書き込みして捕まった人が居るの知らない？
実際には爆破などやるつもりが無かったとしても、それを流布すれば偽計業務妨害に当たる。
実際にやるつもりだったなら威力業務妨害罪になる。
実際にやるつもり無くても爆破予告ぐらいまで行くと威力業務妨害罪の方になるかな。

>>296
まあ、ＦＥＡＲのサイトの雑っぷりは痛いね、たしかに。

>>300
幸せだな…お前

>>299
じゃあ、通報したら？

とりあえず空回りにとってFEARがイルミナティやフリーメーソンみたいなもんだってのがわかった。

>>301
まあ、サイトが雑な事に対してそんなレスしか付けれ無い人よりは幸せだと思う。

空回りたん、昼飯おわったお

>>303
どこかでガープスの話題でも出てた？
それとも、「俺と意見が違う人間はすべて空回り」病がまた発病した？

>>297
さなえのプライベートしか書いてないどっかのブログも雑じゃないyo！

>>304
本当に幸せな頭でうらやましいよ
俺もそんな風に楽観的に生きられたらなぁ…

つーか、誰か今の流れにオチをつけてくれよｗ
(俺には無理だけど)

>>309
よし！！！！！まかせろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！





















やっぱ止めた。

>306
303のどこにガープスなんて書いてあるんだ？　エスパー症候群？

偽計業務妨害で空回りを通報しようと思うんだけど、どこに通報すればいいかな？（割とマジで）
TRPGの所轄はやっぱり、鳥取県警かな？

>>309
オチが無いのがオチ。
それが「ダード・スレ・レクイエム」

>>311
おっと、から回り認定エスパーからエスパーの称号をもらっちゃいましたよｗ
んじゃ、どれが空回りの話だったのか教えてちょｗ

>>313
マジにそう言うスレだと思うよ。

>>297
日本で一番雑じゃないのは質問にいちいちメールで返事してくれるブラザーのサイト。
予告なしでいきなりNHDからAYAKASHIのサイトに模様替えしたりするのがアレだけど。

>>314
広義の空回りと狭義の空回りの話じゃないの。

309に無理じゃあ　仕方がないな（　´∀｀）

>>312
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
このへんじゃね？あとは警視庁か近場でいいんじゃないかと。

>>317
kwsk

俺はエスパーじゃないから君の勝手な定義はわからん

>>299
威力業務妨害は実行行為が伴い、かつ直接妨害でないとダメだよん。
だからネットのカキコには偽計のほうが適用されてる。
そしてネットの書き込みでタイーホされてるのは今のところ刑法犯罪の予告に限られてるよ。

乏しい知識で懸命に煽ろうとして乙だけど、まだまだ法律に関する知識が足りてない。

なお、もちろん知ってるとは思うけど、〜罪だと煽るのは脅迫罪の構成要件を満たすので、
覚悟はしっかりとね♪

>>313
最後に空回りが自作自演で暗殺装って自殺でもする落ち？
空回り「俺はガープスを壊し、ガープスを作る・・・」

ところで>309って聖マルクじゃねぇの？

>>319
鳥取がないよ。

>>312
ttps://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
ここはどうかな？

>>322
むしろ「俺がガープスだ」とかじゃあ。

>>321
被害が目に余るということで、何十人もダードスレから告発メールが飛べば、初の逮捕者ってこともありえる。
そしてダードスレの連中は面白いことなら何でもやっちゃう恐れありｗ

ダードスレだけなら笑い話で済むけど、板全体を荒らしてるからなぁ…
でもまずは2ch運営とかに掛け合ってみた方がいいんじゃね？

一番の被害者はガープスとガープスファンだがな

>>327
なら、率先して君がやりたまえよｗ

>327
ぶっちゃけダードスレの住人は、面倒くさがりやな奴ばかり気がして仕方がないｗ

>>328
いい年して耐性のないおっさんが暴れてるだけだろｗ
生暖かい目でニヨニヨしてりゃいいんじゃね？

数年前の隠密みたくFEARの事務所の外でルルブを野焼きするとか予告してんならエイプリルフールだろうが何だろうが今の時代じゃ逮捕確定だろうが。

>>329
本当だよ…既に卓上ゲーム板では、ガープスの話題を出すだけで空回り扱い、臭わせるだけでも良い顔されないし…
空回りはまじで通報でもされ、捕まって消えて欲しいよ。

そういや、しばらく前まで定期的に出てた「FEARはそろそろ倒産するらしい」系の書き込みは通報の脅しにビビッたのかめっきり見なくなったな。

＞ガープスの話題を出すだけで空回り扱い

ひどい屈辱だなｗ
まあ俺もガープスというと、空回りを連想するようになっちまったけどｗ
つい吹き出してしまう。申し訳ないけど。

>>335
こちとら笑い事じゃあねえんだよ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

空は、ガープスにとっては、典型的「無能な味方」だからなぁｗｗｗ

やっぱり、誰かが画期的なオチをつけるまでこのままｇｄｇｄ続けるしか……

無能な味方どころか信者を装ったアンチにしか見えない。

何かあるたびに空回り空回りと壊れたラジカセみたいに連呼するバカも居るからな。
相乗効果でひどい状態だってのは判るよ。

ねぇねぇ、邪魔な「無能な味方」扱いされちゃってるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　空回り　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
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　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

まあ、行動原理を見る限りではGURPSに病的なこだわりがあるらしいし、
装うにしては文章がほんまもん過ぎる。

孤立無援の人物であることは間違いない。周囲は敵ばかり。＞空回り

こういうのが事件起こすのが結構怖い今のご時勢。

狂人を装うのはすでに狂人だって言うし、どちらにせよ客観的に見ておかしい人なのに大差はねぇべ

実プレイはしたことあるのかなぁ…
遊んでくれる友達とか居るのかなぁ…
GURPS以外に何か興味持てそうなものないのかなぁ…

だんだん空回りの人となりが気になってきた。
これって、恋？

そもそもGURPSファンがFEARに恨みを抱く理由がよくわからんのだが・・・

>>336
本スレには蛸が、スレの外には空回りが常駐かｗ

>>346
GURPファンではなくて、「空回り」という一人の狂人がFEARに恨み（？）を抱いているだけ。
つーか、アレをGURPSファンの総意扱いするな。

で、突然空回りの人はここでいきなり話題に出す以上は空回りがスタンダードだと思ってる。ってことで良いんだよねｗ？

もう俺が結論出すよ。

卓上板のスタンダード

224　SW　　　　ソードワールドRPG224
125　ALx　　　 【エリーちゃん】アルシャード 125【りたーんず！】
120　D&D　　　【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズDC120
　98　NOVA　　トーキョーN◎VA　Act.98
　85　SW2.0　　【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 85
　73　NW　　　 菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード73
　72　ARA　　 【アクロス】アリアンロッド RPGLv72【黄金の狼】
　57　DX　　　 ダブルクロス57
　55　カオフレ 異界戦記カオスフレア 55
　41　GURPS　またーりとGURPSガープス全般の話題 第41版
　32　ｶﾞﾝﾄﾞｯｸﾞ　ガンアクションTRPG『ガンドッグ』32発目
　30　ゲヘナ　　【幻洋綺譚(仮)】ゲヘナ GEHENNA 30rank【秋予定】
　28　ｸﾄｩﾙﾌ　　クトゥルフ卓上総合　這い寄る混沌 28ルラトホテプ
　26　デモパラ　デモンパラサイト26
　26　ブレカナ　【雷の】ブレイド・オブ・アルカナ26【指輪】
　24　ｼｬﾄﾞｳﾗﾝ　【24スレ】TRPG:シャドウラン、how to play？[24]
　24　メック　　 クラシックバトルテック・メックウォリアー part24
　24　六門　　　【ガルシルト】六門世界ＲＰＧ　その24【試練場】
　23　廃てプリ　【2d6】スクラップド・プリンセスRPG廃棄23体目
　14　エムブリ　エムブリオマシンＲＰＧ1４
　13　WH　　　　ウォーハンマー：13ターン目
　11　T&T　　 　【７版】T&Tを語るスレ Level 11 【ｻﾌﾟﾘまだ?】
　11　メガテン　真・女神転生TRPG　10身合体（実は11スレ目）
　10　MH　　　　メタルヘッド総合パート10

>>347
ホント、GURPSは地獄だぜ！　フゥハハハーハァー…………ハァ…orz

　 9　WoD　　　World of Darkness総合9
　 8　QB　　　【合言葉は】迷宮キングダム【エロイ】8ぁん目
　 7　深淵　　　深淵　第7夜【紫の青龍】
　 6　ﾛﾄﾞｸﾘ　　ロードス・クリスタニア統合スレpart6
　 6　RtR　　　ローズトゥロード　その５
　 6　ルリルラ　幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra（ルリルラ）その6
　 5　【トーグ】ＴＯＲＧスレ：ポシ戦争５年目
　 5　銀雨　　　シルバーレインＲＰＧ５
　 5　上海退魔　【真夜中の】上海退魔行その５【鐘が鳴る】
　 4　リンドリ　ガープス・リングドリーム　第４試合
　 3　りゅうた　りゅうたま　旅の3日目
　 3　ゆうやけ　ゆうやけこやけ　その３
　 3　ボルバク　野球TRPG　ボールパーク！　3ストライクアウト
　 3　Wiz　　　 ウィザードリィのTRPGを語ろう Level-３
　 3　むげファ　【魂の】無限のファンタジアＴＲＰＧ ３【回廊】　
　 3　モンメカ　【九月姫】モンスターメーカー３【銀一郎】

なお、このスレで大人気のメイドRPGは2スレしかなかったので残念ながら…
このスレの外ではスタンダードではないことが判明してしまった

>>349
日本語でおｋ

>>348
いやいや総意にはしてねえって。落ち着けｗ
気に食わないなら、GURPSファンの前に「いち」をつけてくれ。

>>352
メイドRPGは本当に翻訳意図が不明だよな

>>350
こうやって見ると、なんだかんだでダードスレ３強がトップ３になってるんだな。

＞ボルバク

FF3の魔法みたいな略し方だな

つ「ただのアンディの趣味」

>>352
「りゅうた」「むげファ」が気になって仕方ないｗ

>>350
SNEが見捨てた絶版ゲーをスタンダードにしたいのかい？

>>356
伸びる理由は、豊富なサプリメントを定期的に供給していること、世界設定がかなり幅広く展開されておりネタが尽きないこと
により話題が尽きないから、なんだろうな。

あ、旧SWは豊富なサプリメントの代わりにｇｄｇｄと欝シナリオと足コキで補充ってことで。

いや、翻訳されたメイド、カードゲームやTVゲームの人気は高いモンスターメーカー
PBWとして人気が高いむげふぁん、CRPGでは確固たる人気があるWIZ
国民スポーツ野球のTRPGボールパーク
まぁゆうこやとりゅうたまはどうでもいいか。

ここから見るに2chで人気が無い方がスタンダードなんだ。

スタンダード　429
という訳で、スタンダードがスタンダードだと決定されました

>>国民スポーツ野球のTRPGボールパーク
いや、そのりくつはおかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>358
いや、それはわかってるんだが、そうなるとアンディはあんまり和製TRPGを実プレイしてないってことにならないか？
メイドRPGよりも先に訳したくなる作品がない時点で。

なんか表紙しか日本製TRPGを見ていない人、な気がする。

>TVゲームの人気は高いモンスターメーカー
？

>>363
ほんとだ！よく見たら名前からしてスタンダードが入ってる！

ソードワールド以外困ったちゃん以下じゃないか。
それどころかPBMのエルスウェアスレ以下。
ゴミ過ぎるな。

＞TVゲームの人気は高いモンスターメーカー
度重なる発売延期、バランスぐちゃぐちゃ、バグのオンパレード、あげく何一つ話が完結してないまま展開打ち切りの
ＰＣエンジン版モンスターメーカーの人気が高いと申すか。

>>365
ネタRPGだし、サプリも少ないし売り逃げするならいいんじゃね？って理由で訳されたんじゃね？
日本だってパラノイア訳されてないのにバイオレンスの日本語版あるだろ？

モンスターメーカーが数年前にポケモンもどきのGBA版をひっそりと出してたことなんて誰も覚えてないと思うぞｗ

スタンダードがスタンダードじゃあ　仕方がないな（　´∀｀）

>>362
翻訳されたが当のアメリカ人は誰も気づいてないメイド
カードゲームは復刻されてもあまり売れておらず、TVゲームそんなんあったようななかったようななモンメカ
PBWとしてしか人気がないむげふぁん
いい加減ブランドにライセンス払うのバカくせぇとばかりに、トトモノだのＧｅｎｅｒａｔｉｏｎXTHだのを無断製造されてるWIZ
TRPGの前に、まずゲームになってないボールパーク

どこがスタンダードだって？

TVゲームの人気は高い青森

ソフエルが作ったやつはそれなりに評価されていたんじゃないかな

ＴＶゲームの人気は高い真・聖刻
ＴＶゲームの人気は高いＴ＆Ｔ
ＴＶゲームの人気は高い・・・・・・・・・・・・

>>371
ttp://www.success-corp.co.jp/software/gba/mm4/index.html

うわマジだ。明らかにポケモン金・銀系のソフト２種類パターン変え商法、
九月姫が無理に最近のセンスに寄せたようなデフォルメキャラ！
こいつは痛ぇ！ｗ

やっぱアニメもTVゲームも人気が高いロードス島で決まりじゃないか

GBA１発目で4のナンバリングタイトルにしたのは問題だったな。

>>364
またアンチは理由もいわずにおかしいおかしいと連呼するだけだからなぁ。
間違ってると思うなら、
・何が間違ってるのか？
・正しいのはなんなのか？
をちゃんとソースや理論をつけて言わないとダメだろ？

>380
ボケがテクニカルすぎるだろｗｗｗ

>>380
…当時のカルテットスレの報告をコピってくればいい？ｗ

>>377
きゅーけつきのバーさんはいい加減、バーさんなんだから、
銀爺と一緒に引退するべきだよなｗ

>>382
380じゃないけど期待

>>383
煽りネタかも知らんが、俺はマジでその意見に同意。
正直、両者とも痛々しくて・・・特にかつて九月姫ファンだっただけに今は見てらんない。

>>377
FAQがバグ祭りでﾜﾛﾀ

>>385
煽りじゃなくて、そう思うよ。俺も痛々しいと感じてる。
つうかモンメカもいい加減黒歴史にしちゃってくれ。

あれは今でも根強く支持されてると思い続けてるお二人が哀れでなぁ・・・

>>383
さすがに長島監督より年上の銀爺と同い年くらいに扱うのは言い過ぎw

>>380
>>384
ごめん…当時のスレ、削除していた…orz
俺はどうやら、ソースも提示できないチキン野郎のようだ。存分に罵ってくれ…orz

まさか、人々が待ち望んでいた伝説の救世主(オチ)が

>TVゲームの人気は高い

こんな形で現れるとは……

SWだってTVゲームの人気は高いぜ。

卓上ゲームとしてはカスだけどな＞ソードワールド

つまり、TVゲームの出来がいいTRPGはカスってことですね。

>>393
さ、涙を拭くんだ。
いくらNWがカスだったからって、他を罵倒してもNWはカスにしかならないんだ。

空回りがんばるなぁｗ

現状明らかに「ガープス」の方がNWよりカスじゃん。
ガープスファンには悪いけど。

今は卓ゲ板を荒らす一人のキチガイの空回りはいないんじゃないの。

もう両方カスでいいよ
どっちもうざい

>>389　仕方ないなあ、ほらよ

234 名前：ＮＰＣさん 投稿日：2007/04/29(日) 05:03:21 ID:???
ボールパークカルテットチェッカー　最新版
品質：
○編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
（久々のプレイ不能クラス）
○必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで、
成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
（MEMOページが生まれる惨状）
○索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。
（ハイ、もちろん無いです）
▲キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
（プレイまで至っていないので不明）
○データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
（矛盾が集まって本になってます）
○なぜか付属シナリオがプレイ不能である。
（付属シナリオどころか、そもそもプレイ不能）
○ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。
（現状TRPGのTRPGの愚痴はおろか、人生まで語る始末）
◎直感的でない妙な略号が文中に頻発。しかも解説が無い場合もある。
（おめでとう。新しい項目が誕生しました）

まあ、真面目な話
今の流れは単なるこのスレの定番の類だしなぁ・・・w

>>396
「今の時間帯」はネタスレで空気の読めない発言をする奴が居ないから、確かに居ないかもな。

印象：
○分類上、ＴＲＰＧとしていいのか悩む。
（もっとおぞましい何かだ）
○テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
　 あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
（つうかデザイナー、本当にJGCでプレイしてたの？　マジで？）
○信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
（信者はいないが欠点だらけです）
○表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
（今、このルルブをコンベに持っていけば、アイドル間違いなし！）
○面白くないといわれていると、有名コテハンが面白いと言い出す。
（ダガーが興味津々）
展開：
○製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
　 欠陥を日記やＢＢＳなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
（新人ですが電波です。伝説超人クラス）
○デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
　 焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
（4年も作ってたって嘘でしょ。さすがに）
○サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
　 宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。
（デザイナーはサポートで遊べるモノに汁！　宇宙力とかで！）
○実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
（イエサブ福袋直行便と思われます）
○２ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、 やけになって明後日の方向に爆走する。
（現在爆笑……もとい爆走中）
○元となるＴＣＧ、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。
（野球TRPGと銘打って、こんなものを出版できるんですから、世の中甘いです）


おめでとうございます！　ほぼパーフェクト！
完全試合達成！！！

ひとつのキチガイは全てを捕え、闇の中に繋ぎとめる

だれか火山に棄てに行けよw

残念ながら、火山に捨てに行く人はキチガイに魅入られました。

ところで
世界最高クラスの魔法使いの、格好良い爺さんが「ガンダウルフ」ってネーミングセンスは正直どうよ？

今北産業

世は
なべて
事もなし

ＭＭ
アンチ
大暴れ

ケメコとMMで声優を別にしなくてもいいジャンと思うんだが。

MMアンチじゃあ　仕方がないな（　´∀｀）

>>395
今の流れのどこに空回りとかガープスが関係あるの？

NW赤字空間が歪みを拡大させている流れ

>>4-5には相変わらず変なことが

空回りたんインしたお

ナイトウィザードは死んだ

とりあえず削除スレ、自治スレ、TRPG総合質問・雑談スレ、GURPSスレ、ミニチュアスレ、FF7スレ、イラスト欄スレ、愚痴スレか。

今日は空回りを連呼している子が一番痛い子だな

ナイトウィザード信者はナイトウィザードに否定的な意見を言うもの全てを
空回りと思い込んでしまうらしい

そういう単純な二元論に落とし込むことのほうが空回りっぽい。

>>312
すげーワロタはこいつの発言
マジで通報したらｳｹﾙ

ところでお前らNWに否定するとなんでガープスと空回りが出てくるんだｗｗｗ

>>420
鳥取県警と言ってる時点でネタと気づけない君はさすが空回り

空回り呼ばわりってただの罵倒の文句だろ？
お前なんか空回りと同レベルだっていう。

>>420


　　　　　　 ヽ　　　　　　 　 　 ´ 　 　 ／　　　. . /:::| : : : : :ｌ : : :　　　　　　　　　 　 ミ川川川彡
　　 ヽ、　_＿＼.「ヽ　-――-　、　／　. . : : : : /::/ヽ: : : : :ﾄ: :＿:| : : : : : . . .　 　ミ　　　　　　　彡
　　　　 ＞ｰ: : : :| : : : : : : : : : : :／　: : ::/ : : :::::|:::|　 |: : : :::| ﾍ: : :ヽ｀ヽ: : :、: : : 三　　 　 　 そ 　三
　　 ／: :／ : / /l:ヽ: :ヽ:ヽ: : ／: : : :, </ : : :::: :ｨ个ｰ ヽ: : : |　 ＼::lヽ、: : : ヽ: : :三　　 ギ 　れ 　三
　／-／: :/: :l /　|:|　ｘ―、ﾚ::::: ｨ:ﾍ: ::/ : : :::::: :/l:|　　 ヽ: : :|　 tz弋T又 、: ::|: : :三 　 ャ 　は 　三
/ ´ /: : : ｌ 'ﾌ|/　 l |　　ヽ_/,ﾍ´ : : ::∨ : ::::::::::: { j i七ヽ ヽ: ::l　 1::::::＼:|冫: : ::|:: :三 　 グ 　　 　 三
　　|/:|: : | / |　　 ヽ. 彳ﾃヽ ﾄヽ: : |: | : :::::ヽ::: |:l |f::::::',　 ヽ::::l　 ﾄ:::ノl:::|　|ヽ: :::|:::三 　 で　 ひ 　三
　 /: ::| : :|:|t=ﾃ、　 　 r:ソ:|〃ヽ: ::|ヽ: ::::/ﾄ:!::::l:ヽ.∨ｿ|　　 ヽ:l 　ﾋ三〃　|:::ヽ:::|::: 三 　言 　 ょ　三
　 |: :∧: : :ヽｒ:::l　　　 ヽ::ノ　　 ∨レ| ::/ヽ_ヽ:::::::1 ヽ '　,　　 ヽ 　 ... 　 ﾞ |::::::ヽト 三　　っ 　っ 　三
　 |:/　 |: :ﾙiヽ' ,　　　　　 ''　 　 !:|ｒ |::/l| |　∨:::|:l　　　　　　　　　 　 　 /::/:::::|: :三　　て　 と　 三
　 /　　 |:| .ｌ u　　- 　 　 　　　　_jィ.|l .||!j 　 ∨|:l.、　　 ‐- 　　　　　　/::ｲ::::::: :　三　　る 　し　 三
　　　　　ヽ　ヽ、　　　　　 ...::::ｨ彡'　　 ||j　　　｀| :　.t 、　　　　.......::::::/:/ |::::: : 　三　　の　 て　 三
　　　　　　　　1||`ー- t::::　　|ヽ｀　 　 ||　　　　j : : :| ::| `　 ー ┐::::/:/　.j::: : :　:三　　 か　　　　三
　　　　　 　 　 !|| 　 　,l 　　　＼. 　 　 ´　 　 　l : ::::| ::| 　 　 　 ｊ:::://　 /: : : /: :三　　 !?　　　　三
　　　 　　 　 　 ´_ ｨ匕　　-― //￣ ｀ヽ.　　 　| : : :|::/ 　 __, イ　/'　　/:: : :/７　ヽ彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　/　 //　　　　　 !.|　　　...::l 　 　 | : : :ﾚ　,イ:::/ー　' 　 'ﾌ : : /:/　　　 彡川川川ミ

>>420
是非とも通報して欲しいねい

>>424
>>312はわりと本気っぽいよ

ナイトウィザード叩きを空回りやガープスを結びつける思考はダード病だな

>>426
鳥取＝カジュアルプレイ　を意味するこの板でしか通じないスラングなわけだが･･･まあ他人のギャグ解説すんのとか面倒臭しいいや。

>>427
それ以前にスタンダード候補でもないGURPSとNWの話題をすること自体がダード病だろ。
両方のユーザーにとって迷惑だ。

ダードの候補でないゲームの話題をすることがダード病とはこれいかに

まあガープスは5年後にはマングースに身売りしてPDFオンリーで発売されててもおかしくないからな。

>>336
気にするんじゃねえよ。
気にしたらアンチガープスの思う壺だぞ！

>>428
ダード候補を決める行為自体がダード病だ

>>430
日本語独自のサプリも全部e23でPDF化して売って欲しいわい。

>>431
何を訳の分からないことを言ってるんだ。
空回りのせいで卓ゲ板でのGURPSの評価が下がったって話をしてるんだぞ？

何がスタンダードであるかを決めることがダード病とはこれいかに

>424
かがみんってもっと髪長くなかった?

D&DかSW2.0ならアニメ化する意味はあると思うんだよ。

どっちも最盛期に20万人超のユーザーを抱えてたから。
ルールブック本体でも、関連小説でも。
卒業ユーザーが現在もシリーズが続いていることを知って
何割か帰ってきてルールブックや小説を買うだけでも、
かなりの売上増が見込める。

昔人気あったシリーズを今風に進化させる、って手法で成功したアニメ
多いしね。
なんといっても元ユーザーを呼び戻すほうが完全新規ファン作るよりも
圧倒的に堅実で成功しやすい。その点、20万人という資源がある両作品は
強い。アニメ化による宣伝効果が生まれやすい。

D&Dは4ｔｈ、SWは2.0とゲーム性の部分でガチに固めたものを作ってるし
新展開開始中だからちょうど新しい人が入ってきやすい時期でもあるし。

もしD&Dでアニメ化するなら、

原作売上との連動も考慮して、最近日本でヒットしたロードオブザリングも考慮し、
リアル路線＋やや美化を施して、ガチ本格派ヒロイックっぽい雰囲気でアニメ化すると
重厚ファンタジー好きや指輪好きが手を出してくれそう。
戦闘で位置取りや魔法の戦略性を上手く描ければ、フィギュアとか駆使した戦闘スキーに
存在を知られていい感じ。
あとやるなら是非とも赤竜の強さは存分に描いておきたい。だってD&Dだもの。
アニメで興味持った人用にD&D布教用のリプレイなり基礎ルール集なりを文庫で
出しても良い感じ。
あえてビホルダーを出してバスタードファンに興味持たせてD&Dがオリジナルだと
知らせるも良し。ビホルダーVS赤竜きぼんぬ。
あとはFFなんかに流用されたD&Dオリジナルのモンスターやアイテムも◎。話題作れるのは強い。

SW2.0をアニメ化するなら、

原作売上との連動も考慮して、SW1ユーザーの嗜好も考慮して、2.0ﾙﾙﾌﾞ表紙
またはリプレイ絵の路線で、今風のラノベの萌え重視イラスト路線に乗って
楽しい日常＋洞窟冒険＋蛮族と人族との生存をかけたバトルとか上手く表現して
アニメ化すると、ラノベ系萌え燃え好きやSW1ユーザーの回帰にいいかも。
ロードスOVAの売上＞＞リウイDVD＞＞英雄戦記だった過去の売上教訓、
およびシャナ・ハルヒの売上から、作画とキャラデザは高レベル、かつ今風萌え絵で
ヒロイックさも。あとシリアス路線も必須。
（ほのぼはあってもいい。萌えも必須。17世紀倫敦浪漫みたいなのも◎。
　バカみたいなギャグ展開×）。
アニメで興味持った人用にルルブは出てるので、あとはリプレイ・小説・コミックが
充実するとアニメと連動売上を上げやすい。
ちなみに、もしWaltｚ展開をやれたら伝説になると思う。

いじょ、意見述べてみました。

こうなったらハッタリつながりでカオスフレアとメタヘをクロスオーバーしてアニメ化しよう。
タイトルはカオスヘッドで。

>>438
気持ちは分からんでもないが、そりゃ夢物語だろう
ガチFTアニメは俺も見てみたいが、恐らく日本じゃスポンサーがつかない
まだへっぽこの方が現実的だと思う

>>437
それを狙ったのがTVロードスじゃないの？

>>437
すでにアニメ化してる件
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B000JBXY44/genkaibou-20/ref=nosim/
内容的にはモンコレナイトとどっこいだが。

>>438
「ビホルダー」って名前がオリジナルなわけであの見た目の化け物の起源ってSFものパルプフィクションによく出てくる「BEM」だと思うんだが…
似たようなのだと水木しげるのバックベアードはD&D発売よりも昔に出てくるわけだしね(まああれも盗作疑惑があるけど)

>>442
リウイは魔法戦士リウイシリーズの販促、
TVロードスは新ロードス島戦記シリーズの販促、かと

>>437
Ｄ＆Ｄのアニメ化なんていらん。映画化で十分だ。無用なオタを
ひきつけて一般客が近寄れない空気を作る必要は無い。

>>446
だからもうアメリカでアニメ化してるっちゅうにｗ
っつうかD&Dファン＝一般人と思われてる国は英語圏には存在しないわけだが。

>>446
ダードスレでD&Dを語るなら月マホくらい読めよｗ

>>350
以外にもGURPSが上位に来ているんだな

いや、あのスレが伸びてるのは狂人に粘着されてるせいが大きいから…

>>449
各ゲームが出てからの時間を考えろよ。

>>449
蛸が妙なレス吐いてたおかげだなｗ

意外にも棄てプリがかなり上位にいるんだな

>>449
ユエルスレ、百鬼夜翔、日本語版スレも含めると70はゆうに超えるけどな。

蛸によるレスだけではスレは伸びないだろ。
最近の彼のレス数は衰えているしな。
むしろ、蛸に反応するレスが蛸のレス数の3倍以上もある。
原書叩きのレスも酷い。
蛸と原書好きがレスして、それに反発するだけで100レスも無駄に消費することが
何度あったことか。

>454
いや、その返しはズレてるだろ

>>446
あの映画を一般人が見に行ったと？
またまた、御冗談をw

437の机上の空論っぷりに笑った。
ビホルダーネタなんて下手すりゃ、バスタードファンに反撥食らうのが落ちだろ。
Ｄ＆ＤがあまりにもファンタジーＲＰＧの基礎になってしまったので、アニメにすると、
ありがちなファンタジーになりかねない。

>>456
つーか2作目なんか本国じゃ上映されなかったぞ。
DVD発売のみ。

>>455
具体的反論をしてください。
蛸の話でガープススレを荒らした張本人さん

>460
エスパー乙

>>457
>443以外にもドラゴンランスもアニメ化してるしなー。
日系企業が関わるならまずパチンコ化するところから始めなきゃダメじゃないのｗ？

蛸の話なんて本スレでしないだろ。
空回り君が触りたがるだけで。

蛸の話を利用してガープススレをわざと荒らす奴は蛸以上に害悪なのだが

>460

454が馬鹿なので、蛸が原因だ、と言う言葉に対して意味の分からない反応を返しているから、かなぁ

まあ、460はエスパーなんだから自力で455の頭の中を覗けば良いと思うけど

>>464
誰がそんな荒らし方をしてるんだ？
空回り君がいじめられっ子どうした子に同情的なだけで、蛸にわざわざ構おうなんて人間はいないよ？

>>465
>>454が馬鹿である理由と証拠を示してから「馬鹿なので」というべき。
まあ過去ログをしっかり読めよと。
過去にガープススレで蛸の反応するレスだけで50〜100もレスが無駄に消費されたことがあったのは事実だから。
原書の話にアンチするレスだけでもそれくらいレスが無駄に消費されたことも事実。
その原書叩きをやっていた連中は今ではガープスアンチになってたまにガープススレを荒らしに
来ているようだけどね。つか、アンチ原書厨は英英辞典くらい使えるようになれよ。

今日のまとめ：NWで赤字を出すと世界が崩壊する

その程度で世界が崩壊すると妄想する馬鹿はNW厨だけ

>>469
自己レスおつかれさまです。

>>467
過去っていつの話をしてるんだよｗ

>>470
そういうな、NWで赤字が出るとこのスレからハルフィルムまですべてつぶれるんだ、仕方ないんだよ

>467
凄いエスパーだなぁ・・・w

454の受け答えがおかしい具体的な証拠
>454

エスパーじゃあ　仕方がないな（　´∀｀）

53 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/18(土) 18:56:29 ID:727qztRx
ガープスのエラッタ探しが落ち着けば
百鬼夜翔も復活します。

空回り君にはラノベ板にまで迷惑をかけないで欲しいね。

ハッピーバースデイ、エスパー！

今アニメ化するならルージュアニメ化したほうがよくないか？

サガの時代に、ルージュをか？
きくたけはいつだって最新作が面白いんだぜ？

アニメにするならサガのほうが映えそうだしな。
まぁどちらにしてもダンジョンゲーをそのままアニメ化は難しい。

>>480
で、今度はどこのスタジオを潰すんだい？

でも尺の問題もあるし、カットしたエピソードを加えてダンジョン部分縮めれば意外といけるんじゃないか？
アニメ化する場合の問題は、あの殺意の高いダンジョンをどう表すかだな

ＮＷにこりて、ＦＥＡＲゲーのアニメ化に関わる所なんかもう出ないだろ
触れたら火傷するどころか潰れるからなｗ

>>481
どこなりともお好きなところをどうぞ。
京アニでもJ.C.STAFFでも。

だからその潰れるの定義をはっきりさせろと

>>483
何を言おうと、ガープスのアニメ化はないから嫉妬しなくてもいいんだよ。

つーかどこか潰れたのかｗ？

>>483
とりあえず鳥つけてくんないかな？
そしたら話聞いてやるから

>>486
空回りを除けば、そこまでGURPSにこだわってんのはアンチのほうじゃないか？
えらくコンプレックスがあるように見えるぞｗ

>>488
鳥つけるまでもなく次は難しいと思うよ
NWがここまで失敗しちゃうとFEAR系はかなり厳しい

空回りがGURPSGURPS言わなければこのスレでGURPSの話題が出ることは無いだろ。

おいおい、今のガープスの何に劣等感を抱けばいいってんだよ
まあ、優越感も英語にすればコンプレックスだけどさ

>>487
必死になってレスする前に、このスレを最初から黄泉直せよｗ

>>492
板内の歴史に残るキチガイをふたりも排出したゲームはガープス以外に無い。
ここはコンプレックス持っていいんじゃないかｗ

>492
本国展開云々のマンネリ進行に移行すると予想w

そもそも本国での展開も3版に比べてもったりしてるしな。
米国3位の地位も数年後にはパスファインダーあたりに奪われるだろうな。

>494
蛸、空回り、カイリ（＝ひっきー櫻井）

３人いるんだが。

ハッタリも入れれば４人と。＞ガープス基地外輩出歴

ハッタリはそもそもがアレなのがガープスもやっている
って感じじゃねーか？
ガープスのポイントにするのはちょっと微妙じゃね？

>>480
> まぁどちらにしてもダンジョンゲーをそのままアニメ化は難しい。
全国一千万のダンジョンゲーが好きだからＮＷを選んだユーザーが泣いた

>>488
人にＩＤ出せとかコテつけろとか言ってる奴が自分でやってたのを見たことがありません。

それ以前に>>480はドルアーガをディスってる。

【家庭用レトロゲーム 】

３の倍数と３がつく時だけクソゲーになるスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1221322524/

タイトルどおりレス番号が３の倍数と３がつく時だけ
クソゲーのタイトル名を書き込みます。

もうすぐレス300番台に到着します。
100連続クソゲータイトルが並びますのでご協力を

【家庭用レトロゲーム 】

３の倍数と３がつく時だけクソゲーになるスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1221322524/

タイトルどおりレス番号が３の倍数と３がつく時だけ
クソゲーのタイトル名を書き込みます。

もうすぐレス300番台に到着します。
100連続クソゲータイトルが並びますのでご協力を

まあ、とりあえず少し落ち着け

>>497
４人目に聖マルクってのも加えといてくれ。

ハッタリはWoD枠とかで良いんじゃね？

ポーランド枠だろjk

2005/8　　スティーブジャクソン来日
　　　　　　 上巻の翻訳/監修は完了するも、下巻がまだで発売できず
2005/9　　あまりの文字数に翻訳担当者が倒れる。3版を翻訳したボス代理。
　　　　　　 3版の5倍以上ある分量
2005/12　 数人がかりで毎日必死で作業してなんとか完成、出版
　　　　　　　文庫の10倍のテキスト量で皆ヘトヘト

ここらから察するに翻訳作業はかなり大変っぽい

マルクはパンツ枠だろ

パンツもポーランドもＷｏＤもＴＲＰＧと関係ないだろ

>>511
パンツは関係ないがパンティーなら関係ある。
サイキック女子高生RPG的な意味で。

>>511
そんなにWoDが嫌いかｗ

だってストーリーテリングゲームだしぃ

空回り向けにひとこと。
SRSやd20はGURPSをライバルだと思ってないらしいよ。

>>515
ｄ２０はともかくＤ＆Ｄの翻訳やってる岡伸はＧＵＲＰＳ大好きだし
ＳＲＳ作ってるハッタリもＧＵＲＰＳ大好きだよ
ライバルとかそういう話じゃない

>>115
5000円という数字は多分ざっくりとした計算なんだと思う
尼には７掛けで卸すんだと
よくそんなんで商売できるとは思うが

＞＞516
そいつらもライバルとかそういう風には思ってないんだろ？
ならあってるじゃん。

>515
あえて言わせて貰えば、誰もそんなこと言ってないのに
自分からわざわざそういうことを主張しだすあたり、FEAR信者が
いかにGURPSを意識して畏れてるのか丸わかりなんだがｗ

つか何でそうGURPSにいつまでも怯えてるのさｗ

>>519
そりゃＧＵＲＰＳさんがさいきょーだからですよ
ガクガクぶるぶる

>>517
7掛けなら卸値の時点で既に4760円。

卸業者の手取りが書籍同様に8％ならさらに-544円で4216円。
版権所有者に5％（340円）を渡せば残りは3876円。

どうざっくりしても5000円にならないですよ。

>>470
さすがにそんな発言をするNW厨がここまで落ちぶれると泣けてくる

つか、あの販売数だと売値が丸々製造元に入ったって赤字だろｗ

>>486
なんでそこでガープスが出るんだよ。
そもそもガープスって物語なのかよｗ
ただのシステムだろ。そんなものをアニメ化すれば
ガープスの価値がますます下がるだろ。嫉妬するまでもない。
気持ち悪いからアニメ化は結構ｗ
ガープスのシステムをコンピューターゲームに導入するっていう話ならわかるけどな。
なんでアニメ化なんだよｗ

スーパー空回りタイム始まったお

>>494
板に歴史なんぞあるまい。ごく一部の厨房が勝手に歴史を
作りたがっているだけだろ。どこのTRPGにもキチガイは存在するｗ
それよりなんでナイトウィザードの話にガープスが出てくるんだよｗ

>>497
お前とハッタリとマンチキンを含めて６人だな

>>525
また突然空回りの人？

>>515
SRSとGURPSは畑違いだろ。
今後生き残るシステムはGURPSとd20以外考えられないが

>>521
尼への卸しが７掛けつーとるだけだがね
5000円という数字が出てきた理由がこういうこと何じゃないか
といっているわけだ

>>519
確かに丸解りだな。
ガープス・コンプレックス
だな

>>526
突然と言うか>>492へのレスだからだろ。

ガープス・フィアー

GURPS Fear

>>532
>>526に対してそのレスは間抜けだろ

>>529
まあWoCかマングースに身売りすれば生き残れるかもなガープス。

>>524
あんな糞面倒くさい上にリアルタイム制のゲームに向いてないルールを電源ゲーに導入したいキチガイっているの？

て言うか今日はなんでこんな速いのかね。
皆張り付いて頑張ってるんだなあ、と思いつつまた遅レス
>>321
君こそ知識が足りない。
ちょっと調べれば判る事を調べもせずに偉そうに書くとか恥ずかしくない？
まず威力業務妨害罪について。
これは予告だけでも立件されてるケース多々あり。
多くは実際にその店舗などにはがきを送るなど直接的に予告を送りつけた場合だが、ネットでの書き込みだけでそこまで行った例もある。
例えばこれ。
http://www.so-net.ne.jp/security/news/library/1354.html
＞インターネット上の掲示板「Yahoo!知恵袋」に、埼玉県内の市立中学校3校を爆破すると書き込んだとして、埼玉県警狭山署は11日、埼玉県入間市に住む県立高校1年の男子生徒（16歳）を威力業務妨害容疑で逮捕した。
他にも調べればいくらでも出て来るから、グーグルさんにでも聞いてみなｗ

＞ネットの書き込みでタイーホされてるのは今のところ刑法犯罪の予告に限られてるよ。
これもダウト。
刑法犯罪で無くても自殺予告などでは警察が動く例が多々あり、
それで保護された中で、実際には自殺する気が無く完全ないたずら目的だった人間が偽計業務妨害罪で逮捕された例はある。
他に個人情報の取り扱いで逮捕された例もある。
で今回のお題にかなり近い物、ネットでの誹謗中傷で実際に逮捕された例、
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1084817343/
＞千葉県警鎌ケ谷署は１７日、関東を中心に約１００店を展開するドラッグストア「くすりの福太郎」
＞（同県鎌ケ谷市）の裏事情と題したインターネット掲示板にうそを書き込んだとして、信用棄損の
＞疑いで、東京都三鷹市の会社役員田作健一容疑者（３８）を逮捕した。
とかも見てみると良いよ。
過去スレ読めるなくても事件概要は1に書いてあるから見えるよ。
他にも実際に２ｃｈでの書き込みで企業等が誹謗中傷された例で、２ｃｈが情報開示などを行わずまたその書き込みの削除などを行わなかった所為で、
管理人のひろゆき自体が訴えられて民事で敗訴した例もあるって知ってる？
これって結構有名な話だと思ったけど。

>>515
そりゃGURPSのライバルはMAGIUSやWARPSだから。
展開終わった死んだゲームだしな。

>>537
だから、長文書き込む前に通報しろよ。
そうすりゃ逮捕されるんだろ？

>>521
なんていうか…NWってどう考えても赤字だね…

たまにスレを覗くと何の話かよくわからんことになってるな。

NWに対して散々煽り入れてる人は
あまり調子こいてるとヤバいって話？

ドラッグストア「くすりの福太郎」の権利が保護されて、ファーイーストアミューズメントリサーチの権利が保護されないっちゅーことはないわな。
さんざん取引相手を潰しただのなんだの言っHALフィルムメーカーにも迷惑かけまくってるし。

これは空回り終わったな・・・

>>538
おや、空回りくん向けの書き込みに返事とは。

空回りくんって実はマッチポンプでGURPSを貶してたのか。

>>521
版権所有者には入った後出て行くとしても
入ってくる金額から減額されるわけじゃなかろう

>>537
語るに落ちてるｗ

1つ目に挙げた件は犯罪予告の事例だし、
2つ目に挙げた件は記述内容の詳細を載せていないのはなんでだろうねｗ

どーでもいいがいまどき深夜アニメ作るのに制作委員会方式で作ってないとかギャンブル過ぎるだろNWのアニメｗ

>>213
過去作とタイアップさせればスマッシュヒットくらいなら何とかいけるんじゃないだろうか？
10年後とかになると黒部さんや森次さんあたりが年齢的にキツいだろうがｗ
むしろウルトラの版権奪われたタイの円谷とか支援してるのが問題。

>>521
多めに見ても3500円いくかどうかなんだよね
ナイトウィザードは明らかに赤字だね

>>546
制作委員会はあるぞ
ＨＡＬが全額出資しているわけじゃない

制作委員会方式とやらについてｋｗｓｋ教えてたもれ。

>>547
だから大抵のアニメがＤＶＤだけなら赤字だって・・・

>>549
ググレカス

>>547
大目に見たら4200円だろ
そのの計算の場合ＤＶＤ全巻足して2000をかけると約5500千万
３倍説をとって6000千を掛けると1億66000千万
もちろん赤字だがハルフィルムの人が金を出そうと思っても
そんなに不自然じゃないくらいの数字にはなる
もちろん推定なんで噛みつかないでね

>>536
それは一体どういう煽りなんか。
煽りにしては的外れな。
君がリアルタイムに向いていないと言っても
FalloutにはGURPSが使われていたことは事実だし

別に赤字でもいーじゃん。きくたけは家を修繕したんだから黒字だろうし、ＦＥＡＲも宣伝になっただろうしさ。
業界全体だって盛り上がったはずだ。

>>552
版権料払う前提ならアニメ会社に金残らないんだから4000円残らないだろ。
そしてDVD製造原価だってあるし初回特典の原価だってあるんだから1巻あたりの
粗利はさらに減る。
そこからさらにアニメ自体の制作費を引くわけだ。

>>548
NW.FPってのか？

>>537
お前、必死すぎるｗ
それは爆破予告だろ。そこまで酷い脅しを書いた奴がこのスレにいるのかよ。
ナイトウィザード厨はなんでこうも悪あがきをするんだろう。

>>541
というか、その煽りに過剰反応しているNW厨の精神状態がヤバイと思う

>>553
デマを撒き散らさないでください。
そんな事実は一切ありません。

>>554
それで、ナイトウィザードのアニメをきっかけにTRPGのナイトウィザードや
他のFEARゲーに興味を持ったユーザーはどれくらいいるんだろう。
「ナイトウィザードのアニメきっかけにFEARゲーを好きになりました！」
という感想がどれくらいあるのだろう

>>559
デマじゃないよ。完全互換じゃないけどね

>>555
残る金額じゃなくて入ってくる金額の話だよ

>>549
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/製作委員会方式

>>550
まあ大抵のアニメはDVDだけだと赤字なんでグッズや関連商品でその辺補ってるって聞くな。
手塚先生の負の遺産がまさか半世紀以上も続くなんて本人は思って無かったろうなｗ

>>555
版権権利者って制作委員会のことだから
マイナスしなくてもこの場合はおｋ
実際の制作費はＮＷアニメの場合わかってないし

あーあーこれはもうNWが地球を滅ぼす日も近いですなーｗ

>>563
つまり、この後”柊おっぱいマウスパット”とか作って占いとダメなわけか。
アニメ業界も大変だのぉ

>>562
アニメ会社に5000、という話がでっちあげだって話だろ？

>>567
そもそももと記事に
「アニメ会社」
って書いてないぜ

こんなの発見したニャー

１クール＝1万円が妥当。GDH、アニメDVDが売れず赤字
http://www.heiwaboke.com/2007/05/1gdhdvd.html

1： 名人(アラバマ州) 2007/05/17(木) 21:19:15 ID:hC61cyLp0
　大手アニメ製作会社のGDHは、5月15日に平成19年3月期（18年4月〜19年3月）
の決算を発表した。業績は5月1日に発表された業績予想とほぼ同じで、売上高は
87億1200万円と前年比で20.2％の増加となったが、利益面では赤字に転落した。

　営業損は18億7100万円、経常損は19億3100万円、当期純損は25億9300万円である。

　この期間、大型劇場アニメ『ブレイブストーリー』があったほか、オンラインゲーム
事業の立ち上げにより売上高が増加した。
　しかし、DVD関連の発売収入と版権収入が低迷した。また、コンテンツファンドの
完全連結子会社化により、コンテンツファンドからのアニメ制作事業売上高を連結
決算に出来なかったことで収益は大幅に減少した。
また、アニメ制作の新規受注の一部抑制も、収益の減少につながった。

　制作事業はマニマ向け作品では、『ウィッチブレイド』、『NHKにようこそ』、『RED
GAREDEN』、『パンプキン・シザーズ』、『ガラスの艦隊』、『月面兎兵器ミーナ』を、
キッズ向けではＴＶアニメで『G.I.JOE SIGMA6』、劇場アニメ『ブレイブストーリー』を
手がけている。

　利益率の高いテレビアニメの受注が減り、売上高は前期比2.4％減、営業損失
9億6400万円となった。

　ライツ事業は、ビデオグラム（DVD･ビデオ）化権や海外利用権を含む2次利用権
などから構成される。
売上高は前年比で43.5％増加し37億9400万円となったが、DVDの苦戦により、
営業損失は3億8000万円の赤字であった。
ソース：http://animeanime.jp/biz/archives/2007/05/gdh_516.html

ブレイブストーリーのオリコン本数だけでDVD15万本売ってる大手アニメ会社が
赤字だなんて恐ろしい世界だニャー

>>560
そもそも初心者にFEARゲーとかSNEゲーとかカルテットとか言う概念はねぇんだよ！
ゲーマーにとって一番幸せな時期だよな。

>>561
完全互換でないどころか能力名も能力の数も能力の数値も、技能の名前も技能の分類も種類も、
技能の効果も数値の意味も違いますが。
「能力値と技能がある」以外の共通点が何かありますか？

そして空回りの在りようはゲーマーとして最も不幸な形態

そもそも空回りはゲーマーじゃないだろ。

空回りくん、不幸！！

>>563
いまどきURLにhを抜く人って

ちょっと調べてみた（間違ってたらごめん）

初代falloutのステータス
ttp://www.4gamer.net/weekly/rpg/013/img/002.jpg

同じくfallout2
ttp://www.gamershell.com/static/screenshots/12792/277456_full.jpg

各サイトの記事ではGURPSのルールを採用してると書かれてるけど、
画面見てるだけじゃ、あんまりそういう感じしないなあ
こういうノリのゲーム自体は大好物だけど

で、なんで”ＮＷのアニメが不調”から突然空回りが出てくるの？

>>572
マルクか？

どこがＧＵＲＰＳやねん

相変わらず愛されてるなーマルクは(粘着的な意味で)

>>578
で、何で毎回そこに粘着するの？

>>577
右下の気の抜けたイラストに吹いたｗｗｗｗ

空回りだって途中まで自分が空回りであることに異議申し立てはしてなかったよ
だから彼は空回り

>>578
都合が悪くなると相手を空回りと呼んで罵倒し話題を逸らそうとする
いつもの困ったちゃんが、NW厨だった模様。

>>578
悪いのは全て空回りのせいだからに決まってるからじゃないか。
郵便ポストが赤いのも空回りのせい。
理解できたか？

空回り関連の話はこっちでやれ

【卓上ゲーム板】空回りクンpart2【人間のくず】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1217591860/

>>577
ttp://www.bethsoft.com/jpn/fallout3/system/index.html
タイトルが似てるがこれと関係あるのか？
ひととおりみたがガープスのガの字も出てこない。

空回り認定くんはずっと脳内の空回りと戦っているのです
空回りと決め付けた人が違うといえば、「否定するから空回りだ」と言い、
否定しなければ>>584なのです

彼にとって嫌な事を言う人はすべて空回りなので、世界の全てが
空回りに見えるのです

上の反応の仕方を見ると空回りその人にしか見えないけどなぁ
そもそも空回りっぷりのすごいレスじゃん？ｗ
でもいつもの空回りさんとは別人なんだそーです。
いいですか、みなさん？　別人なんですよ？
信じてあげましょうｗ

>>588
「Fallout GURPS」でググると幸せになれます

でも正直、どのへんがGURPSなのかイマイチ分からない
こういうポイントバイ式でステータスupするゲームなんてゴマンとあるし
でも世間様だと一応GURPSが下敷きという認識になってるみたい
詳しい人にプレイ感とか聞いてみたいな

>>589
それで何か問題があるのか？
板を荒らしてるのは空回り一人ということにしてしまえば卓ゲ板の平穏が保たれるじゃないか。

最初からコテ付ければ空回りなんて嫌な名前にされずにすんだのにｗ

ID出し
空回り云々でgdgd言ってる人たちは、
なんでもいいから>>588でやってくれ

>>594
どーでもいいから何か話題振ってくれｗ
キチガイが沸くんでNWとGURPS以外で。

>>594
それは不可能だろう。

>>555
「アニメの映像を作っているハルフィルム」と「出資会社としてのハルフィルム」を混同してるんだな。
制作委員会への出資金は原作料やらＤＶＤの製造原価やら足した金額なんだから
そこにもう一回足しちゃいかんよ。

http://en.wikipedia.org/wiki/Fallout_(video_game)

It was also intended to use Steve Jackson Games's GURPS system, but that deal fell through, forcing Black Isle to change the already implemented GURPS system to the internally developed SPECIAL system.

なんだこりゃ。GURPSを使おうとしたけど取引はお流れになって、SPECIAL SYSTEM という内部で開発したシステムに置き換えることを余儀なくされた、とあるじゃないか。
というわけで、日本国内の洋ゲー紹介サイトは適当なことを裏も取らずに書いていて、それを孫引きしまくってるようですな。

>>595
>>577や>>591みたいなFallout関連のレスはしてたんだけど、
これもGURPS関連ってことでダメですか

この手のTRPGっぽいシステムの有電源ゲーネタとかは？
ちょっと古いけどアドバンスト・ファンタジアンとか

リングマスターとかな。

>>598
あー吐血するほど納得
やたらと能力値も多いし、
〈神風〉技能なんて見たことないと思ったよ

>>588
1、2出した会社が経営厳しくなって、権利をOblivionで儲かったBethesdaに売って、
BethesdaがOblivionと基礎が同じエンジンで3を作ります、って話だったかと。
だから1、2と3は間が開いてるんだよな。

記事書いてるやつは全然GURPSっぽくないシステムなのに疑問を持たなかったのだろうかｗ

>577
>588
>591
こんな感じじゃないかと。

・Small Guns　　　　（「小型銃」ピストル）
・Big Guns　　　　　 （「大型銃」）
・Energy Weapons　（「エネルギー兵器」）
・Unarmed　　　　　　（非武装、つまり「格闘」や「空手」）
・Melee Weapons　 （白兵戦武器、つまり「剣」「ナイフ」etc）
・Throwing　　　　　 （「投げ」「投擲」）
・First aid　　　　　　（「応急処置」）
・Doctor　　　　　　　（「医師」）
・Sneak　　　　　　　 （「隠密」「追跡」）
・Lockpick　　　　　　（「鍵開け」）
・Steal　　　　　　　　（「窃盗」）
・Trap　　　　　　　　 （「罠作成」「罠看破」）
・Science　　　　　　 （科学全般。ゲームでは主に「ハッキング」）
・Repair　　　　　　　 （「治療」「修復」）
・Speach　　　　　　　（対人技能。「言いくるめ」「交渉」）
・Barter　　　　　　　　（「商人」）
・Gambling　　　　　　（「賭博」）
・Outdoorsman　　　（「生存術/野外」）

>>582
で、なんで空回りに粘着するの？

馬鹿が馬鹿なことを言えば突っ込まれるのは当然だろ？

>>588
さすがに３作目からはGURPSのGの字もほぼないに等しいと思うよ。

それはそうとオヴィともろうぃんは最高に面白かった。
あれはGURPSと融合すれば面白いと思った。

>>604
Morrowindでは空手はHand-to-Handだったな。
そのかわり攻撃してもFatigueにしかダメージを与えれられない。
Unarmedは魔術師のように鎧を着ていないキャラクターが敵から
攻撃を受けたときにダメージをどれだけ減らせられるかという指標。

Lockpick、SneakはMorrowindにも登場した。

>>607
一作目から関係ないんじゃないのか？

ガープスの肝ってPLがPCの不利な特徴に振り回されるところにあるんだから、ああ言うドンパチするゲームを再現するのには向いてない。
ルール上は確かにそれっぽいことができることは保障されてるけど、3版も4版も肝心の戦闘ルールが微妙ｗ

そういえばPC版のT&Tが、原作とは無関係なタクティカル戦闘になってた記憶が…

そういえばPS2版のNWも、原作とは無関係な戦闘システムになってるんだっけ？


【馬鹿は地雷を踏もうとしている】

>>611-612
やっぱ電源化スタンダードはD&Dでよくね？

あの程度でGURPSのシステム使ってるってゆーなら
ローグ系はD&Dのシステム使ってるゲームに含めてもよいよね

ツールスレの方に河岸を移したみたいだな。
もういい加減にしてくれ…

>>610
えっとだね、
不利な特徴によってはああいうドンパチに使えるものはあるぞよ。

「容姿/最悪」、片手、片腕、HP消耗、傷の回復が遅いなどの肉体的特徴。

あのゲームで口下手な不利な特徴を再現するのもSpeechで代用しているようなところがあるし

だからGURPSとFalloutは関係ないんだろ？

誰でも改変できるwikiだけしか否定材料がないのはちょっとね

肯定材料は？

空回り君はFalloutをやったことないくせにGURPSだと言ってたんだろうか。

FalloutはGURPSを基本システムにしようとしてライセンス取ろうとした。
けどライセンス取れなかった。
なのでSPECIALという自社製システムで出すことにした。
このSPECIALシステムは強くGURPSに基づいたシステムだ。

というのがwikiの説明だよー

つまりあれか
SPECIALをTRPGシステム化すればGURPSを越えるシステムが出来るわけですね

ビホルダーを鈴木土下座衛門に改名して許してもらったようなもんじゃね？

初めはSteve Jackson Gamesも乗り気っぽかったんだけど
（これは当時の公式サイトでの発表とかを見ると分かる）
最終的には「これはGURPSになっとらん」みたいな判断になったみたい。

Falloutのメーカーがライセンスを取りたがったかどうかは知らん。
SJGの発表ではそのへんは読み取れんかった。

ところで空回りくんは知らんみたいだけど
『PC作成で長所を買ったり短所でコスト下げたりする』ってのは
別にGURPSが始めたことじゃないよー。

>>625
だから何？
一番メジャーなのはGURPSなのは事実だろう

この件でGURPSがメジャーだとしても空回りくんが偉くなるわけではない。

まあそれはそれとして、メジャー勝負してたら負けるぜ？
大丈夫か、おいｗ

それと、Championsって知ってる？

日本のＴＲＰＧってGURPSよりもWARPSの影響下にあるんじゃなかった？

>628
あとD&DとTORGとRQかな。影響力強いのはこのへんじゃないか。

海外モノだとD&D、RQ、GURPSが御三家だよ。
影響を受けた作品は計り知れず。

ﾊｧ?
ガープスが御三家?
どうみてもTORGやWoDのほうが上だろ。

TORGやWoDが何にどういう形の影響を与えたか述べるように

FEARゲーに対するTORGの影響はでかいと思うな

GURPSに影響大な現行システムっていうと、六門とか？

>>632
GURPSが影響を与えた作品なんて存在しないだろ？
六門はGURPSベースで作られた（許可取ってんのかこれ）から影響を受けてるのとは違うし。

まあ流石にD&Dは言うまでもないとしても
ガープスは具体的な影響の例示が欲しいところだなぁ……

GURPSの影響

妖魔夜行に影響受けまくった作品　　：DX、デモンパラサイト
GURPS全般に影響受けまくった作品：FEAR全般、カオスフレア

----------------------------------------------
ここまでTORGやWoDの実例無し

ポイントバイで能力値から特殊能力まで割り振るのはGURPS由来だよ〜
当初はダイス中心だったから

>>637
キミがFEARゲー大好きなのはわかった

だがダブルクロスは明らかにワイルドカードとかレベリオンだろ。

というか元々ガープスは「影響を受けてきた側」だと思うんだが。
そしてリアルリアリティの袋小路に行き着いた。

現代日本＋人間風だけど人外の異能使い＋ややダークヒーロー路線。

こういうのは妖魔夜行が切り開いて大ブレイクさせた市場。

>>637
CFはGURPSというよりは、むしろTORGからの方が影響大きいと思うのぜ

>>642
なんかノスタルジックな気分になった
初期の妖魔夜行は好きだったよ

普通に妖魔以前からの漫画とかからの影響じゃねーの？

GURPS大好きの小太刀がFEARにいるし、
DX発売前にFEARの鈴吹社長が公演でGURPSすげー発言してるし、
さすがに影響無しというのは無理があるんだな

FEARにｲﾈｰﾖ＞ハッタリ

だから具体的にどこが影響受けてんのか言ってみろよ。
「どこが影響受けてるのかわからないくらいわずかだけど受けてます！」
じゃ誰も納得しないし、その程度の影響だったらあらゆるシステムが、
あらゆるシステムに対して与えてるだろ。

キミらそんなに、売上げ話と、
よく小さい子供がするような「ねえねえ“たくさん”ってどれくらい？」みたいな話が
大好きなのかね。

まあ
誰も知らない様なシステムなら兎も角

有名どころなら、ある程度は皆、相互に影響はあるだろうわなぁ〜
特に名を挙げるならもう少し拠りどころが欲しいところではある……

>649
好きに決まってるじゃん？
何言ってるの？　ダガーなの？　刺すの？

パラサイト・イブ（現代日本を舞台に、人体の細胞内のミトコンドリアが
　　　　　　　　　　　実は数億年前からの侵略寄生生物だったのだというSFホラー小説。
　　　　　　　　　　　爆売れして映画にまでなった。
　　　　　　　　　　　ゲーム版では人間に魔法や身体強化といった超常の異能まで与えた)

ARMS　　　　　　（現代日本の少年少女が、極小のナノマシンARMSに寄生され
　　　　　　　　　　　超常の異能を得てしまい敵のARMS使いや軍隊etcと戦うこと
　　　　　　　　　　　になる物語。アニメ化もされた）

妖魔夜行にこれらの要素を加えたのがDX

ハッタリはカオスフレアを俺のGURPSって言ってたけど、それは多分システムじゃなく何でも混ぜる姿勢の話だと思うんだ。
影響を受けたと一口に言っても具体的のどの辺かは色々あるんじゃないの。

>652
いや、それって妖魔要るか……？

>>652
だから、ダブルクロスの設定はワイルドカードとかレベリオンの影響だっつってんだろ。
なんで「RNAウイルスによって遺伝子を書き換えられて特殊能力を得る」ってそのまんまの作品を無視するの？

　　　　　　　1991 92 93 94 95 96 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08
GURPS
　妖魔夜行　　　　　　　 ********************
　百鬼夜翔 　 　　　 *************

パラサイトイヴ　　　　　　
　小説　　　　　　　　　　 　 *
　実写映画　　　　　　　　　　　　　　*
　PS1ゲー（1が100万本）　　 　　　　　1　 2

空回りを憎んで、ガープスを憎まず
皆にこの言葉を贈るよ

>>655
パラサイトイブとAMRMの真似ですね、わかります

>>652
妖魔夜行が当時としては良質な伝奇モノだったことは分かるが、
その解釈はもう何というか果てしなくズレてるよ
「ロードス島戦記の原作ってWizardryなんだよね」ってくらい変

AMRM？

>>655
パラサイト・イヴは、細胞内のミトコンドリアがDNAレベルで人間を支配し
ミトコンドリア感染によって発火etcの各種様々な異能を発揮し…という話
正確にはゲームのほうでそこまで設定が拡大したんだけどな

あとゲーム版のPEの異能は魔法じゃねえ
あれも科学的な理由付けがある(トンチキ科学だけど)

　 ∧＿∧
　<丶｀∀´> 日本のTRPGの起源はGURPSニダ

>>658
そうだね。
ワイルドカードは1987年にアメリカ人が未来予知によって
現代日本の作品をパクって作ったに決まってるよね。

>>658
ワイルドカード嫁
レベリオン嫁
としか言えない

ARMSよりスプリガンのほうが好きだ

>>652
DXに変身できるシンドロームは3種類しかないし、ワークス：妖怪は平安ステージでしか選べない。

>>667
つまりパラサイトイヴだろ

いいえ、ワイルドカードです

>>668
何でもかんでもPEルーツにすんなっての
おまいをクライスラービルに投げ込んでやりたいよ

なんかしらんが通報した方がいいかな?

>>664読んでPE起源って言ってるんだから日本語の読めない可哀想な子なんだよ。

>>671
アンカーつけようね

つーか妖魔がエポックメイキングみたいな扱い受けててﾜﾛﾀ。
NightLifeのモロパクリだろうにｗ

妖魔が日本のTRPG界においてエポックメイキングなのは間違いない

とりあえず、今のGURPS日本展開は死に体。

>>675
俺TUEEEE!が出来るゲームはそれまでなかったからな。
ルールがガープスじゃなきゃよかったのにねー。

>>677
Ｎ◎ＶＡが1993
妖魔夜行が1994

でも言いたいことには同意
文庫とボックスじゃ普及率ダンチだしね

>>677
TORGのほうが早い。

>>678
Ｎ◎ＶＡ初版で俺TUEEEしようとすると相当頭使わなきゃいけなかったような……
神業ないし。

ロードス島戦記が日本のTRPG界においてエポックメイキングなのは間違いない
ソードワールドが日本のTRPG界においてエポックメイキングなのは間違いない

ソードワールドとGURPSがTRPGの書籍化・文庫化を導いたから
（それまではBOX主体）
今の日本の国産TRPGは全てその影響下と言えなくもない。

>>682
違うだろ。
D&Dのリプレイが文庫になったのがそもそもの始まりだろ。

サタスペもエポックメイキングに入りますか？

>>682
FEARが影響下なのは確かだね

D&Dのリプレイが文庫になったのはメディアワークス版が出てからだな

ルルブの文庫化傾向と言えば社会思想社のT&Tは避けて通れまい

>>685
FEARゲーの文庫ルルブってそんな多くないよ？

央華封神が日本のTRPG界においてエポックメイキングかどうかは微妙
ゴーストハンターが日本のTRPG界においてエポックメイキングかどうかは微妙
クリスタニアが日本のTRPG界においてエポックメイキングかどうかは微妙

>>686
D&Dリプレイが文庫になって最初に出たのは1989年だぞ？

文庫のRPGはその前の1987年にT&T、1985年にファイティングファンタジーのRPG版があるから、
SWとGURPSが早いってのも、リプレイが先ってのも間違いだな。

>>277
> D&Dリプレイが文庫になって最初に出たのは1989年だぞ？
？

>>689
ロードス島戦記リプレイ�T、�UはD&Dで遊んだセッションを「ロードス島戦記コンパニオン」のルールでやり直したもの。
そのせいで日本初の文庫リプレイはPL全員がシナリオの内容を全部知ってると言う妙なことになってるがｗ
�Vはどうも最初からロードスのルールで遊んでるみたいだが

>>687
書籍化のほうね
FEARの社長がSWとGURPSが爆売れしまくった結果、ボックスが消えて
書籍流通が一般的になったということを1999年のトークショーで話してる
だから少なくともFEARが書籍で出すのはSWとGURPSの影響下

SWとT&Tが文庫ルールの二大巨頭だったとは思う

>>689
FF懐かしいな
願いの井戸だっけ？付属シナリオを何度も遊んだ覚えがある

>>692
へー、そういう発言があったのか
勉強になった

でもボスは今TRPGよりボードゲームに夢中ｗ

>>692
でもそれってゲーム内容とは関係ないと思うんだけど。

とにかく「影響下にある」って言えばGURPSが優位に立てると思ってる人だからしょうがない

全てのTRPGはD＆Dの影響下にあるけどな

>>698
さすがにそこまで遡ると否定はしないｗ

というか文庫で出たのはGURPSのじゃなくてSNEと出版社の関係のおかげだと思うのだが。

とうとうゲーム自体の現状とか魅力を主張するのを諦めて
電源ゲームとか他のTRPGへの影響で威を借るようになったのか

「宇宙戦艦ヤマトは現時点において新作作ってもあまり影響力ない」
「宇宙戦艦ヤマトはかつて爆売れし日本のアニメ史に多大な影響を残した」

この二つは矛盾せず両立するんだけどね

いや、ヤマトが新作出すぞ！　ってなったらすげえ影響力だと思うが。

>>702
視聴率低迷で2クールで打ち切りなのを札幌のファンが再放送をTV局に懇願したり、ラジオ番組への「真っ赤なスカーフ」への組織投票が東京のキー局に届くことになってそっからブームになったんじゃなかったけ？

>>703
一応、来年映画が公開されるらしいけどね。
権利関係で揉めたのとプロデューサーが90年代から最近まで拳銃や麻薬所持で頻繁に捕まってからずっと先延ばしされてたけど。

>>703
新ヤマトが売りだったコミックGOTTAは3号で休刊しましたが何か？

>>703
YAMATO2520に何か影響力があったか？

熱狂的なファンには影響あったと思うよ。ファンの多い少ないは別として。

>>708
2520は「こんなのヤマトじゃねー」って意見しかなかったようなｗ
OVAなのに打ち切りで終わるし。

そりゃ肯定的な影響だけじゃないだろ

YAMATO2520

お前らアニメ好きだなぁ・・・

>>712
そりゃ開祖ガイギャックスからして重度のアニオタだからな。
俺たちにもその魂が受け継がれてるのさ。

>>691
や、文庫のアレは連載版とシナリオぜんぜん違うぞ。
大筋はともかくな。

>>714
正直、連載版と単行本版で2回観戦モードするのに耐えた2部のパーティーの自重っぷりは異常ｗ

二回目の方は、もう完全に諦めてたんだろ。
むしろ、封印伝説のプレイヤーの方が、完全な観戦モードじゃなくてびっくりしたと思う。

>>622
それはちょっと違うような気がするｗ
ObilivionをTRPG化すればGURPSを超えるシステムが
できるかっていうと


どうだろね

>>640
デモンパラサイトはFEARゲーじゃないって。

妖魔夜行、百鬼夜翔というライトノベルは明らかにGURPSの影響を受けた作品だとは思う
デモンパラサイトも世界観が百鬼夜翔にものすごく似ている。

>>645
妖魔夜行はGURPS Japanの影響も受けているよ

>>656
なんかずれてない？
百鬼と妖魔が逆になってるし。なぜか百鬼が20世紀で終わってることになってるし
事前に専用ブラウザのプレビューで確認しようよ

>>670
クライスラービルは一般人は立ち入り禁止だよ

>>718
むしろルナルも妖魔/百鬼もコクーンもガープスよりもっとライトなシステムのがマッチしたと思うなー。

>>720
それ以前に百鬼の展開って2000〜2004だったんで根本的に間違ってる。

>>719
妖魔夜行のトンチキ勘違い日本分ってどのへん？

戦慄のミレニアムにアメコミ忍者のYOUKAIがいたがデータ化はされてなかったな。

>>722
百鬼と妖魔をライトなシステムで導入したら
増強と限定による妖力と妖術の改造を楽しめないじゃん

今度出るトリニティ×ヴィーナスSRSのアドバンスドVIPというブレイクスルー能力は
増強と限定に近い形でカスタマイズが可能のようだよ。

>725
それにかわる新たな楽しみが出来たかもよ？

トーグの復刊が遅れているのはカオスフレアとシルバーレインの妨害のせいだ！
くらいいってくれよトーグ信者の皆様がた。

トーグの復刊が遅れているのはカオスフレアとシルバーレインの妨害のせいだ！
くらいいってくれよトーグ信者の皆様がた。

や、ＦＥＡＲのスタッフにはトーグ信者が多いみたいだけどさ。
（セーラートーグのスタッフを見つめながら）

セーラートーグはトーグ信者の証拠というより、セラムン信者の証拠だろｗ
ま、当時は信者というより、オタクのほとんど全員がセラムンにはまっていたのだが。

>>727
具体的にどんな楽しみ？
自分が想像している楽しみができると思ってるなら
自分でTRPG作って世に売り出せばいいんじゃない？

>>731
そのレスなんか論点ズレてね？

つーか世界設定を除いて
システム固有の楽しさってのはあるってだけの話でさ
Aマホに載せて妖怪・口プロレスだって
新しい(別種の)相互作用による魅力であり得るだろ



まあ、ソレは兎も角
ガープスと妖魔はわりと良い噛み合わせだったとは思うけどもな〜

日曜はセッションだったので土曜はさっさと寝て、日曜もセッション後反省会兼ねて飲みに行ってた俺が帰って来ましたよ、と。
昼間から２ｃｈ出来る大学生は気楽で良いやね。
んでまたどうでも良い遅レス
>>539
もう既に通報てます。
ただし警察ではなくHALフィルムとFEARにだけど。
それぞれこんな感じ。
HALフィルムへ『貴社に対して、「潰れたも同然」、「もうろくな作品が作れなくなった」、などと貴社への誹謗中傷の書き込みを繰り返し、貴社の信用を貶めようとしている人間が居ます。』
FEARへ『貴社とは直接関係の無いアニメ版ナイトウィザードに関して、貴社の所為でHALフィルムが潰れたなどの誹謗中傷の書き込みを繰り返し、貴社の信用を貶めようとしている人間が居ます』
んで、実際の書き込みを指定と引用して、んで
『昨今、警察の方でもインターネットによる誹謗中傷などになる企業への攻撃に対し敏感になりつつあり、貴社が明らかに信用的被害があると判断された場合は、警察に一報すればそれなりの対処が取られるでしょう。』
とか書いて警察への通報を勧めておいた。
偽計業務妨害や信用毀損罪は本来親告罪では無いので第三者の通報でも警察は動く場合も有るけど、
その信用の毀損による被害が良く判らない場合などは起訴まで持って行けないので、結局誹謗中傷された相手の証言が必要なので、第三者からの通報のみでは警察もほとんど動かない。
だから誹謗中傷された企業自体に通報して、そこから先の判断は企業に任せた。
もし誹謗中傷された相手であるHALフィルムなりFEARなりが通報したら、ほぼ警察は動くし、それで逮捕されたら刑事罰以外にも、
企業側から民事賠償訴訟を起こされるのは確実です。

後1個。
>>545
焦るのは判るけどレス先ぐらい見て反応してよ。
１つ目は>>321の上の段の威力業務妨害罪自体に関する勘違いを訂正する為のレス。
実力行為なんて無くても脅迫だけでも威力業務妨害にはなるって事を言いたいんだし、>>321のレス先である>>299爆破予告の例に対し、
>>321がネット書き込みは偽計の方になるってレスを否定してる例なんだから、元々の話題が爆破予告って実際の犯罪予告に関するものなんだから、当然その話になる。

で２つ目だけどこっちは「ネットに書き込んで実際に逮捕されるのは刑法犯罪の予告のみ」って嘘に対するレスだから、こっちは当然犯罪予告以外のネット書き込みの逮捕例。
で貼った例は単にグーグルさんに聞いて最初に出て来たのを貼っただけだから。
もっと詳しく知りたい人は>>537でも書いてるけど自分でグーグルさんにでも聞いてみて下さい。
まあ面倒くさがりの君の為にもう少し例を。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071109/crm0711090747004-n1.htm
＞インターネットの掲示板に女性を中傷する書き込みを繰り返したとして、茨城県警水戸署は８日、名誉棄損の疑いで、水戸市住吉町、会社員、薄井高行容疑者（３５）を逮捕した。
＞
＞　調べでは、薄井容疑者は１０月７日午後１０時２０分ごろ、同市の福祉施設介護員の女性（４０）を誹謗（ひぼう）中傷する文章を掲示板に書き込んだ疑い。女性とは以前からの知り合いで、「結婚したかったが、相手にされなくて不満だった」と容疑を認めている。
これは個人に対する誹謗中傷の例だけど、とりあえずネット書き込みでも名誉毀損などが適用される例。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080229/trl0802291533008-n1.htm
＞ラーメン店チェーンを経営する企業がカルト団体と関係があるかのような書き込みをインターネットのホームページで掲載し、企業の名誉を傷つけたとして、名誉棄損罪に問われた会社員の橋爪研吾被告（３６）の判決公判が２９日、東京地裁で開かれた
こんなのも。これは刑事裁判では一応無罪になった例だけど、民事では有罪として賠償払わされている。

まだまだ実例はあるんだが、これ以上は自分で調べな。

逆に(？)
ルナルはガープスよりももっと取り回しの軽い
クラス制とかの方がマッチしたような気はする

空回り逮捕祭りが勃発？
通報者ＧＪ！
ＦＥＡＲは放置するかもしれないけどＨＡＬはこれで動くかもしれないね。
そうなりゃ一巻のおしまいだ。

つまり、これでＦＥＡＲもＨＡＬも動かなきゃ信者が空回ってただけって事だなw
この先の展開が見物であるな。

>738
回ってるなぁ……

もう終わった話題をまあｇｄｇｄと……

>>734-733
これはまた、斜め上な対応やってんなｗ

君に法律知識が無いであろうとことはコメントへのレスの遅さから見当はついてたが
出してくる事例、煽り口調からみるに、本当に素人なんだな。
もしくはこっちを素人と踏んで、嘘をついて脅せば引くとでも思ってるんだろうか。

まあ面白いから付き合ってやんよｗ

君の理屈が正しいなら俺は逮捕され、正しくなければ俺は逮捕されない。
それでいいんだな？

逮捕されないだけで正当性が主張できるというのは楽でいいな。

>734-735だった。すまんね>733

>>741
問題は君が逮捕されたかどうか、他の人が確認する手段が無いって事だなw

これでいいのかな？
俺が鳥を忘れなければたまに生存報告すればいいんじゃないかと。

てすてす。
741という数字は忘れそうだから鳥でいくとしよう。

生存報告などしなくても、警察が家に来たとき
連行される前に報告してくれればいいよ。

ディズニーぐらいでかい会社ならともかくHALがそこまで暇とは思えんｗ
アニメ関連の板なんてもっとひどいこと書いてあるのに。

まあ「HALが潰れた」って言ってたヤツはぐぐることも知らない池沼だとは思ったけど。

暴れてるFEAR厨の脳内では、
企業が決算報告書で業績未達と書き、業績改善のためにと
大リストラした部署が赤字のはずだと言ったら逮捕になるらしい

世界中のアナリストは逮捕されてるんだよ、彼の脳内ではきっと
企業について何か悪いこと言ったら逮捕なんだとさ

>>748
潰れたはまずかったかもね

逮捕か否かで結論出るなら待てばいいでしょ。

734の言うように通報さえすれば警察が速攻動いて逮捕なら1週間も待てば結果は出るはず。
741の言うようにそんなことで逮捕されないなら741が生存報告すれば結果は出る。.

どっちが嘘ついたかはすぐにわかるよ。

>>750
実際ライン潰れてる

>>752
そのラインっていうのはなんなんですか？
内部情報に詳しそうなので聞いてみたいんですが

>>753
　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
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　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半〜没年不明）

>>754
ラインでググってもよくわかりません

>29読んでわからないなら電凸すればいいんじゃね

>>756
まあそういわず説明してくださいよ
実はよくわかってもいないでラインが潰れたと適当なことを言っているわけじゃないんでしょ？

>>756
教えて厨にお触り禁止

両者の胸先三寸に人生を委ねている俎上の鯉なのに空回りは意気軒昂だなぁ
法務部がその気になったらおしまいじゃん
で大抵この手の話は、担当者の性格次第なんだぜ
課長がとにかくイケイケの人間だったらとりあえず被害届を出しておけってことになるし
逆に小心者でも、後の責任を問われないように自分の仕事のアリバイとして被害申告するだろう
一度被害届が出されれば警察は役所だからね。後はオートマチックだよ。
逮捕されるかスルーされるかは誰にもわからない。
担当の組織での立場とか性格とかでどう動くか誰にもわからないからこそ怖いってのに、空回りは本当に度胸があるよｗ
まあ社会の仕組みがわかってくれば誰でもその辺の空気は読めるんだろうから学生さんだと思うが、『万が一』の自体になっても学生ならきっとやり直せるだろうから頑張って。

>>759
確実に逮捕されるなら黙って待っていればいいのに、何を言い訳始めてるのさｗ

＞胸先三寸
悪いが
「胸三寸」
か
「舌先三寸」
のどちらかが正しく
「胸先三寸」
という言葉はない

>>761
アンダーとトップの差が三寸って意味だと思ってた。

わからないヤツだな、確実に逮捕なんてあり得ないよ。
でも１０％でも会社や学校を首になり、実名報道されてすべてを失うリスクがあるなら安閑としていられないと思うけど。
キミの人生はｄ１０で１出したら終わるんだよ

あれだけ自信満々で逮捕だと断言して脅していたのに、
いきなり10％まで確率が下げられた件について。

通報だの逮捕だの言ってる人は少し落ち着け
NWがHALを滅ぼしたみたいなこと言ってる人も超落ち着け
どっちも端から見てるとポカーンだわ

確実に逮捕と言ってた人と、１０％のリスクですべてを失う可哀想と主張してる俺は別人だよ。
というかそれでキミの安全度が高まったわけではないから、、、、

>>766
>>765

空回り憎しで空回りと同じレベルに堕ちてるな…

もう回りの全てが空回りに見えてるんだろう

>>768
もともと同レベルっしょ？
それはそうと、これで逮捕されたら国内ＴＲＰＧ関係で初の逮捕者じゃね？
可能性は無いと思うけどちょっとワクワクするね。

空回りが空元気になってらｗ

>>770
>もともと同レベルっしょ？

:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:

コテ回りが出てくるタイミングってさ、なぜかいつも…いや、まあいい

>>770
途中から来た俺としては、あんたのほうが遥かに正常に見えるけどね。

あんたが暴れてたらしい最盛期の姿は知らんが、
関係ない俺が空回り認定されたり、狂った発想で決めつけてきたりと
エスパー側の質はかなり低そうだ。

いつまで非ダードの（しかも非TRPG方面での）話題をダラダラ続けてんだYO

この話題に飽きるまで

ＰＣが逮捕されるリスクがあるリアルなＲＰＧこそスタンダードｗ

報道のスタンダードである新聞やTVニュースでも、憶測の域を出ない情報が飛び交ってんのに。
２ちゃんの書き込みで逮捕ってどんだけだｗ

彼の脳内では逮捕されるんだよｗ

新聞やテレビのニュースで倒産してない会社を倒産と書いたら問題だが?

逮捕といえば、PCが警察関係の役職に就けるTRPGって結構あるよね
そんでファンタジーものだと司法カルトみたいな感じのが用意されてるけど、
その中に、日本のさすまたみたいな非致傷武器を多用するような例ってある？
「警察→逮捕→刃物×」みたいな連想って、日本だけなのかな

撃ってから尋問｣が世界のスタンダード。

ガヤンもソードブレイカーで普通に刃物だよね
一応ネットもあるけど

>ダガー先生
やっぱりグローランサにおける婦人警官はゴアですか？

>>780
ネットの書き込みでも問題だとは思うよ
紛らわしい表現でも問題

>>781
日本だってさすまたを多用は今してないだろ……。
相手が魔法や銃でいつ遠隔攻撃してくるかわからない世界ではさすまたは無意味だよ。
あれは距離をとって相手を拘束できることに意味があるんであって。

>>786
機動隊の盾みたく、すごい防御力で押さえ込んでしまうのがいいのかな
だとするとスリープ・スタン系を専門にする警察づきの捕縛魔術師とか居たら面白いかもな
こういうアイデアならD&Dがなんかやってそうだけど

>>783
ガヤンは柔道とかあったような。
Ｄ＆Ｄだとその手の非殺傷ダメージを与える武器はＢｏＥＤに色々のってますね。
呪文のダメージを非殺傷ダメージに替える特技もあります。
ＡＲＡは公式リプレイの裁定でＮＰＣもとどめを刺さないと生きているんでしたっけ？

まあ、相手を殺さずに捕らえる手段くらい無いとスタンダードとは呼べないって事で。

>>787
１．完全に身動きが取れないように拘束する
２．行動できない状態にする（意識喪失とか催涙・催吐性ガスとか）
３．降伏させる
４．力ずくで抑えられるくらい弱るまで攻撃する

この４つかな。選択肢としては。

足留め袋の出番だな

しかし対人捕縛専門だと汎用性がないんで、
PCとしてはデバフ専門の妨害魔術師って感じのほうがよさげ
でも「暴れるなら殺してから考えよう」パターンが主流だと思うｗ

>>788
ARAは公式リプレイとか関係なく、戦闘不能と死亡が分かれてる

つかスパイダーウェブでいいじゃんと思った＞捕縛

>>761
ぐぐってみたが、あるみたいだぞ？＞胸先三寸
確かに元々は誤用らしいが、一部の国語辞典にも載ってるそうな。

>>794
典型的な「定着してしまった誤用」やね

胸先ってなんだよとか素朴に思わんでもないが、
別にどうでもいい話題じゃないかw？
使ってる人も一部に増えましたね程度の話だろう。
（ちなみに日本国語大辞典にはなかった）

誤用だろうが、彼の逮捕リスクの可能性には何の影響もないから。

可能性とかどうでもいいから
誤用は恥ずかしいものだということを理解すべし

いきなり10％と弱気になった人ktkr

10％の逮捕率は結構大きいと思うぞなもし
そして反省の色なくここで調子に乗れば、その率は徐々に上がる。


あ、気にせずにそのままのキミでいて。

突然90％がどこに消えたのか知りたいｗ
そして何を根拠に10％なのかもｗ

空回りの空元気タイムスタート♪

担当者が「やっぱこの件、被害届出しておくか」と思った時点で逮捕だから、10％ってのは優しすぎ。

勝敗ラインは1週間後に逮捕されてるか否かという>>741ラインでいいんだろうか

>>804
いいんじゃない。
逮捕するする詐欺派によると絶対逮捕みたいだし。
はいはい逮捕逮捕派からすると逮捕ありえないみたいだし。

>>734
お前、本当に社会人かよ。そういうのは通報とは言わないだろ。
FEARファンの愚痴を二社に送った。それだけだろう。
二社にとっては、声援を受けた、自社商品のことを愛してくれている人がいると思ってくれる程度
ではないかな

>>804
そもそも勝敗なんざ無いと思うが。板違い、スレ違いの話題が好きだなあ。

グローバルスタンダードらしいし、実は一番異論が少ないし、
やっぱD&Dが一番スタンダードなんじゃねえのかなあ？

>>807
異論がないのはプレイされてないからなんじゃあ・・・

＞＞805
10％逮捕派も忘れないで欲しいね。
キミが逮捕されなかったとしても、９０％の幸運だっただけだ。

>>809
なんで90％安全なんて意味のわからん主張してんの

半ばもうなんと言うか流れとか完全無視してどうでも良い事を書き連ねるのが半分面白くなって来てるｗ
頭おかしくなってきてるなｗ空回り君の心境が理解出来そうな境地に近づいてる予感がする（つまりダメポｗ）
まあそれは置いといて、一応反論自体はマジですのでｗ
>>741
私（>>299とか>>537）が遅レスなのは２ｃｈに張り付いて無いからです。
普段はあんま遅レスとかしないと言うかレスする事自体稀なんですが、何度も偽計業務妨害の事言ってるのに、
まだ風説の流布は株操作の時しか適用されないとかアホな事言ってるから、いい加減鬱陶しくて>>299を書きました。
その後明らかな嘘の法律知識で私に対して>>321のレスがされたので、自分が全然何も知らないのに「乏しい知識」とか煽って来たのに対して、元々が遅レスから始まったので、遅レスで良いから言い負かしておけ、と思って書きました。
あまりにも嘘で固められたレスだったので。

で、まず貴方がどのレスをして何の正当性の証明をしたいのか判りませんが、
私のレス（>>299とか>>537とか）と相反する主張と言う物で探しますと>>321ぐらいしか見当たりませんが、
もし>>321の主張の正当性を証明するには
まずこの主張
＞威力業務妨害は実行行為が伴い、かつ直接妨害でないとダメだよん。
＞だからネットのカキコには偽計のほうが適用されてる。
に対する反例である>>537の書き込み内の記事が嘘の記事であるか、もしくは逮捕後の起訴して威力業務妨害罪が適用されなかったと言う事を証明する。
また
＞そしてネットの書き込みでタイーホされてるのは今のところ刑法犯罪の予告に限られてるよ。
これに対する反例である>>537とか>>735内の記事を否定する物を持って来ないと正当性は証明できませんよ。

続き

でそもそも、私の通報で貴方が逮捕されるには、最低限貴方がFEARもしくはHALフィルムに対する誹謗中傷的書き込みを行って居ないとなりませんが。
>>321で嘘の法律を振りかざしただけなら、流石に私は貴方を逮捕まで持っていく法的根拠となる法律も知りませんし、判例も紹介出来ません。
で貴方は一体どの様な中傷書き込みを行ったのでしょうか？
また私の理屈（>>299、>>537、>>735）が正しくても、FEARとHALフィルムが通報の必要は無いと判断すれば逮捕はされませんが。
＞だから誹謗中傷された企業自体に通報して、そこから先の判断は企業に任せた。
私は警察に通報する意味があるかの判断を企業に任せてますので、
私の主張が正しいかどうかとは関係なく、企業が誹謗中傷による害と、警察に通報して裁判する手間を天秤にかけて考えて、
通報する意味が無いと判断すれば、逮捕される事はありませんが。
何もネット上での誹謗中傷の類は例外なく逮捕されるとまでは私は言ってませんよね？
逮捕される例も色々あるよ、と主張しているだけですし、今回の場合が100％逮捕される、なんて断言はしてませんよね？
＞もし誹謗中傷された相手であるHALフィルムなりFEARなりが通報したら
と言う条件が付いてるのは理解してますよね？その後も100％逮捕されるとまでは一応言ってません。
まあ本当に通報されたら高確率で「逮捕は」されると思ってますが。
ただ実は逮捕されても今回程度なら起訴猶予か不起訴になりそうと思ってますが。

ミイラ取りがミイラに

>>808
いや、そのりくつはおかしい
なんでプレイが少ないと異論が少ないのかわからんw

なんか知らんが、煽っている>>799>>801が
逆に恥ずかしい立場だ、ということは分かった

>>814
スタンダードだという主張に反論が無いことは
プレイが少ないとは別の話だよなあ

とりあえず処置は打った。１週間たてば安全とかバカは勘違いしてるようだが
企業側は自社に対するアンチがネットで風評被害をもたらしかねない書き込みをしているという認識は持っただろうから
目に余るようならいつでも通報できるわけだ。
つまり彼は永遠に安全ではない。
それこそ企業の思惑如何によっていつでも逮捕される危険がともなうわけだ。
ネットの書き込みは消えない。彼の犯した行為の証拠も消えない。遠い未来の時効が来る日まで、彼は永遠にいつでも逮捕される予備軍。

>>811-812
法律に詳しいと主張するつもりなら、
とりあえず表現の自由、報道の自由との保護法益を衡量した上で、
個人の意見がどこまで許されるかの基準を考察してみせてくださいな。

あと企業への罵倒が日常茶飯事な2ｃｈで逮捕祭りが発生してない理由も
頑張って考察してね。

>>806
別に警察や消防署に言うだけが通報では無いですが。
私は愚痴では無く、実際に誹謗中傷が行われていますよ、と事実を報せただけです。
他の人に何かを告げたり、報せたりする事が通報です。

>811-812 >817
急に弱気になって、逮捕されなかった場合の言い訳を並べてるというのは理解した

えーと胸先三寸には10％トーンを貼ろうってハナシ？

>784
どっちかっつうとヴィンガじゃねえかなあ。

ところで関係ないけど
「ロリ婦警ってマイフェバリットニッチなんだけどあんまし見ないｼｮｳﾞｫﾝﾇ」
とかゆってる人がいて色んな女の人がいるモンだなァ、と思った。

つか、流れをすっ飛ばしてマジレスするとD&Dは4版の日本語版待ち。
この展開と評価で色々意見がでるっしょ。
プレイ人口に関してはよくわからんが、ゲームデイを今年も全国でやるようなので、
割と熱心なファンは多そう。

>>822
そりゃそうだな。新版が出ることがほぼ確定していて
その展開と評価がどうなるか未定だからな。
スタンダード論争はまだまだ続く訳か。

>>820
>>734を読み返してみ？
>>741から既に空回ってて、それを引っ張り続けていたみたいだよ。

逮捕されなければ、「逮捕されちゃうよ」派からすると、犯罪者を野放しにする企業って扱いになっちゃうのかしら？

つまり、悪のグループについて解説がされているのはスタンダードＴＲＰＧの最低条件って事で

もっと元気に反論してください。それが君を刑務所に送る縄となる。
空回り君、君はまだ潰れてもいないＨＡＬフィルムメーカーが潰れたと主張しますか？
それともこのスレの住人と関係企業に謝罪して、ＨＡＬフィルムメーカーの業績へのnegativeな中傷を撤回しますか？

この逮捕するする詐欺の人は何がやりたいんだろう

＞つまり、悪のグループについて解説がされているのはスタンダードＴＲＰＧの最低条件って事で

んなもん、さすがによほどのカルテットじゃない限り解説してるだろｗ

さすがに関係企業への直接攻撃は控えてることにお気づきだろうか？
彼はかつてビビリと呼ばれていた男だ。ビビリパワーは伊達じゃないｗ

>>735
その女性への中傷は、明らかに誰だかわかる個人をターゲットにしたものだろ。
鈴吹太郎を中傷する書き込みがあれば逮捕できる可能性はあると思うよ。実際はそうじゃないし。

ラーメンチェーン店の例は、FEARとHALフィルムに対する発言と比べると断定的な書き込みが
強いのではないか。しかし無罪だ。
その後の民事の賠償命令についてだが、
この肝心な2ちゃんねるではどうなっているかというと、欠席裁判で多数の民事訴訟の賠償命令をことごとく無視しているんだよな。
その肝心なことをわかってて書いているか？

>>744-745
トリップは最近のハイスペックマシンでは解析が容易なためにすぐに見破られる。
Beをおすすめする。

コテハン空回りは面白いことを言おうとしてるんだろうなぁ。

>>749
まるで、政府について何か悪いこと言ったら逮捕・処刑される大陸の某国だな

>>299>>537>>811-812
なんつーか、長文貼って頑張ってるなあ

>>759
2chの現実を知らない人、乙

>>832
国と私企業、公人と私人の別もつかないのか。

>>830
ひろゆきがスルーしていることと何の関係があるんだビビり君。

>>812
>>811に放送禁止用語が載っていたために
お前のそのレスに続く前のレスを読むことが出来なかった。
放送禁止用語を外してから再度レスしてくれ。

>>828
でも、サイバーパンク物とか、そもそも明確な悪ってのが無かったりしないか？
企業と敵対する事は有ってもそれは利益の対立であって善悪の概念じゃなかったり。
その辺がサイバーパンク物が受けない理由じゃないかとおもったり。

それで>>812はどのレスを通報のネタにしたのかな？

＞空回りと、空回りと同じところまで堕ちた通報厨の人

頼むから別のとこでやってね
【卓上ゲーム板】空回りクンpart2【人間のくず】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1217591860/

>>817
それマジで言ってるとしたらお前痛いぞ。
病院行って来い。

とりあえず、コテハン空回りが唯一人スレに沿った話に戻そうと頑張ってるように見えるなｗ

>838
サイパン者にはソコが受けてるんだよ！

その上で善悪の価値観の違いがあったりするのがスタンダード。
そう、つまりはRQとストブリのコトだ。

>>819
そんな誹謗中傷・批判が行なわれている事実は
2chでは枚挙に暇が無いのだが。
いちいち報告する手間がかからんかね

>>837
もう空回りをNG指定している人間がいないのは分かり切ってるからいい加減あきらめたらどうだ？

>>825
>>811-812はあの程度で犯罪者と思っているのか。
だったら、世に存在する企業はどれもこれも犯罪者を野放しにする企業しかないな

なぜか>>836にビビリ君という奴のことになっている俺様がきましたよ

>>847
2chでその程度の意味のない煽りを一々気にすんのか。

>>838
サイバーパンク＋明確な悪＝サイバーアクション
という感じでジャンルが変わってしまうのかもしれぬ

>>825
いや、>>738を見る限り、お前の意見は信者が空回ってただけ、だろ？
名前のとおり空回っていた様子だが

>>848
気にするまでもなく>>836の痛々しさを観察するまでですよ

いや、気にしてるじゃないかｗ

>>828
ALF/Gには奈落の解説がされてて、ARAも魔族とかの解説があるんだっけ？
SW2.0では蛮族の解説があるな。
RQでは混沌や赤の帝国の解説があるよな。
まよキンは悪という概念ではないが、よく敵になる大国や天界深界の解説がある。

このなかで条件からより遠いのは、まよキン、ARAの２つかね？

ALFなんて敵国で１冊サプリがあるしな。

バロック化は悪というか全ての勢力にとって明確な敵かも知れん。

SW2.0ってルルブ1冊だけじゃ遊べない仕様らしいけど、これでルルブ1の売り上げと、
2以降の売り上げに大きな開きがあったら大惨事だよな。

>>856
そんな仕様はないと思うけど
どこかで明言されてたっけ？

普通に2冊目以降の売り上げは落ちるだろ。
1巻読んでつまんなきゃ2巻目は買わないわけだし。

ルルブ1だけでSW2.0のルールが理解できる奴はいない。
これはソスレですら認められている真実だ。

まあ乱戦エリアはいまだに誰も理解できてないんだけどな。

>>859
逆だろ
ＦＡＱとか読まずに適当にやってりゃそれなりに回る
だからむしろ不要なのはサポート

キヨマツがサポートしなければ旧SWもスタンダードになれたのになｗ

>>856
Ｄ＆Ｄ３．５ｅはＰＨＢだけでは遊べないけど、ＰＨＢとＤＭＧやＭＭでは売り上げの差は結構あると思うな。
ソースは無いし大惨事だとも思わないけど。

D&DとSW＞＞｜スタンダードの壁｜＞＞全てのFEARゲ、は確認済み

まあ所詮は井上発言なんでアテにならないけど

>>860
そりゃあ判らないルールが有ったら全部ハウスルールを導入して独自のやり方で回すってやり方なら遊べないルールなんか存在しねえよ
新黙の判定ルールが判らないから判定方法を基準値＋覚醒段階ｄ６の上方判定にしました、ってのとレベルの差だけでやっている事の本質的な部分は変わらないぞ

>>864
そーゆー時は具体的に書くと良いよ。
「○○のルールが載ってないから遊べない」って感じで。

いやまあ、そのコテをワザワザつけてる奴に言うのもアレだが

>>864はそもそも>>860に対するツッコミなわけで
それに対してその台詞は噛み合ってねぇだろ……

ＳＲＳは今月６ゲーム目が発売、SNEご自慢の２ｄ６システムはロゴ１つで爆沈ｗ

信濃みたいなシステムだよなｗ＞２ｄ６システム
大和の同型艦でありながら空母に改造してあっけなく轟沈ｗ
速成急造がたたったんですね。
偉大な同型艦ＳＷも泣いていますｗ

あれは笑いをとるために作ったロゴであって、SNEは本気じゃなかっただろ

>>866
８５９の反対の反対なんだからルルブ２がなければ（ハウスルール使わなきゃ）遊べないって言ってるのかと思ったよ。
違ったのならすまなかった。

ボスのトラウマになったらしいからなぁ、２ｄ６システムの失敗は。
ＳＷベースの汎用システム展開が大こけする一方で、ぽっと出のアルシャードベースのシステムが大成功を収めてるんじゃ、ファンもボスも悔しくてよるも眠れなかったことだろう。
リーダーの器の差も見せつけられた感じだしね。

空回り初めとするＳＮＥ系基地外の偏執的なFEARへの憎悪もそこに由来すると考えれば棄てプリは罪作りだよな。
ボスの発想は、着眼点はよかった。有力なコアシステムを利用した複数ゲームの展開という。だが悲しいかなＳＮＥには実力と才能が欠如していた。
空回りの言い様をまねするならば一定の評価を残したアニメNW以上に、ＳＮＥは榊一郎に謝罪するべきではないか。ポリフォニカは成功し、失敗した棄てプリはアニメではなくSNEの作ったＴＲＰＧ版なのだから。
ロゴはギャグだったとはＳＮＥ系擁護がしつこいぐらい繰り返している言説だがこれほど悲しい自虐もない・・・。
着想をちゃっかりＳＲＳで上書きされてそれで成功されてしまっては、まじめに挑んでみじめに敗れた側は恨みを以て報ずるしかないではないか。

あのロゴは世界で一番使われなかったロゴとしてギネスに申請すべきｗ

デモンパ製作時に２ｄ６システム使いましょうか？ってお伺いを立てた社員に、ボスは即却下を食らわせたみたいだなｗ
見え透いたお世辞でボスのご機嫌伺いみたいなことやっても慧眼なボスには見抜かれていたようですｗ

古いネタを引っ張るねぇw
で、ルルブ２が無いと遊べないって話から話題は反らせたの？

>>875
じゃあ貯めるだけ貯めた名誉点をどう使ったらいいのか教えてくれ。
もちろんルルブ�T限定で。

>>876
何が”じゃあ”なのかさっぱり解らない上に、俺にそれを聞く理由も解らないw
ちなみに俺はルルブ持ってないぜ。
だから、遊べるとも遊べないとも言ってないだろ？

そういう設定なのかｗ

ルルブ１だけだと遊べない、って言うかルール的処理が判らない部分なんての山ほど有る訳で知りたければ２．０スレの過去スレでも覗いてくれば？
当時のルール談義のｇｄｇｄっぷりが判るから。
一例だけ挙げると広範囲の効果（魔法とかで半径Ｘｍの物とか）を複数の乱戦エリアを巻き込む様に使った時の処理方法とか。
これはルールブック２に説明が載ってる。

後は未だにどういう風に処理して良いか判らない部分の多い乱戦エリアについて、とかね。
ＦＡＱで色々追加されてるんだけど、ルールブックに無い新しい要素とか生えちゃって、それを処理するルールが当然の様に存在しないとか。
ＳＷ２．０は今でも適当にハウスルール追加しないと遊べないよ。

つーかこの馬鹿は何でこんなに自分の無知を誇ってるわけ？
知りたきゃ自分で調べる事ぐらいしろ低脳

安全地帯から効果的なツッコミだけしてるつもりなんだろう。

>>856 >>862
PLに限っていえば、SW2.0は最低でもルルブ�T1冊だけでも遊べる。
Ｄ＆ＤもPHB一冊だけでも遊べる。

GMも考慮すればSW2.0だってルルブ�T1冊だけで遊べる。
Ｄ＆Ｄはコアルール三冊必要

>>879
さすがに悪意のある解釈だと思う
SW1.0の頃なら「GMが判断しる」ですませてたようなところに、
ルルブIIでガイドラインが追加されたってだけの話じゃないか
むしろ昔のSNEと比べると格段に親切になってるYO!

>>883
ガイドラインはルールブック２だっけ？

ルールブック持ってなくてもPL専で遊んでる奴結構いるぞ

>>879
当時からスレ見てたならわかると思うが、スレ住人はむしろ自分なりの
ローカルルールを作って対応してるぜ？

スレ住人：　公式の意図を議論＋不明点をどう暫定処理するか議論
　　　　　　　　ブーイングと各鳥取の工夫とロカルー案と要望。
アンチ　 ： 　ルールに欠陥あるから糞ゲー、鳥取ロカルーを議論すんな、
　　　　　　　　公式方法で遊べないから糞ゲーだ。

SW1時点から不明点を自己裁量でジャッジなんてザラだったよ。
SW1時代に比べればわかりやすいよ。

つうかSWスレでの旧版との比較ならともかくこのスレでは旧時代と比較することにあまり意味はないんじゃね。
周囲の最新ゲームと比較すべきだろう。

D&Dは３冊ないとプレイできないがSW2.0は３冊あってもプレイできない。


卑しくもアンチの端くれならこのくらいは言うべき。

ソーサラーというクラスがあるがソーサラーがどんな魔法を使えるか書いてない（続刊を待て、それまでは各呪文を自分でローカルに作れ）
のレベルと
ＳＬを２以上にしても意味がないスキルに、このスキルはＳＬを２以上に出来ないと書いてない（行間を読め）
のレベルじゃ各卓でローカルに補填するにしても大きく違うよな。

乱戦エリアのいくつかの問題は自然にスルーできるものとできないものがある気がする。

常識で判断できる者だけが真のSWプレイヤーになれるんだよ

＞889
それなんてマイトレーヤ？

>>885
友達同士ではふつうそういうのが多いよな

大貧民のローカルルールみたいなもんか

大貧民のオフィシャルルールってどんななの?

バッドステータス周りもよくわからないしな＞SW2.0
「眠り」状態になったら「転倒」するのかとかも不明だし。
複数が眠った場合一回の主行動で一度に何人起こせるのか、離れたキャラを起こせるのかとか。
テストプレイでそういう問題はでなかったのかな？

ＦＥＡＲゲーなら眠りと転倒は別のバッステ、リアルリアリティは無関係と
デジタルに割り切れるが、所詮ＳＷ２．０はそこまでテクスチャとデータの分離について割り切っているわけではないからなぁ
表面上ＦＥＡＲゲーに似せてる分根が深いよ

>>896
バッドステータス：眠りなんてのがあるFEARゲーなんてあったっけ？
FEARのバッドステータスって行動阻害であって戦闘不能と死亡以外で行動不能になるのはなかったと思う。

眠りってバッステがあるFEARゲーってたとえばなに?

>>897
「眠り」って名前で独立してる必要はないだろ。
確かアルシャードの《スリープ》は狼狽かなんかを与えるんじゃなかったか？

狼狽ならRRで考えても転倒しなくてよさそうじゃん。

>>895
SNEではバランス調整の事をテストプレイって呼んでるんじゃないかなと思うんだ。

はっはっはっ、その点D&Dなら…

3.5版にも4版にも書いてない(´・ω・`)

眠ったらどうなるか?

眠りそのものがあるって言ってるわけじゃなくて考え方の話だろｗ
どんだけ頭悪いんだ？

3.5版…眠ったら無防備状態になる（伏せ状態になるとは書いてない）
叩いたり傷つけたりすれば起きるが雑音では起きない
起こすのは標準アクションが必要

4版は伏せ状態になるって書いてた。見落とし。

>>900
バッドステータス：狼狽は狼狽していることを表しているわけではない。
《スリープ》の場合は眠気で無防備になることの表現。

>>856
亀レスだが、ルルブと上級ルールって形にしなかったのは富士見の思惑もあるんじゃね？
ルルブ全三冊ってしたほうがルルブ+上級ルール2冊より売れるだろうから。

>904
リアルリアリティは無関係と
デジタルに割りきってるとは限らないじゃん。

>906
ﾌｰﾝ

ぶっちゃけ狼狽はねむねむでもおたおたでもぐずぐずでもいいんだ。
テクスチャはさほど重要ではない。重要なのはデーターだ

まあな。
演出でどうとでもすればいいんだし。

テクスチャも重要だから転倒から狼狽になったんだよ

ALFの狼狽は「うろたえ、体勢を崩している状態」
《スリープ》だったら、眠気にうろたえて体勢崩してるんだろ

FEARのばあいルール優先演出後付けが徹底してるからそうそう問題になることはないんだが、
SNEのばあい常識でルールを判断しないといけない部分があるからトラブるんだよな。

>912
最初転倒から狼狽に変更になったのを見た時はビミョーと思ったが
SRSをつまみ食いしたり弄ったりする今となっては確かに
より包括的なニュアンスの方が良いのかも、とは思ったのだけど
ならばいっそ邪毒も「苦悶」くらいにして欲しかったなァとか思う。

fearゲームで心は破壊され、人間性を失う

>>905
FAQに伏せ状態になるだろうｊｋって書いてなかったっけ？
死亡状態の話たったっけ。

立ったまま死んでいる！を再現するクラス追加してください。

>918
ウォーフォージドがそんなんだったような。ちょっと確認してみるお。

>>894
Jバック、縛りがないとか

天羅ＷＡＲあたりのＨＯＴを使えば普通にできるんじゃね？
要するに死亡確定のまま戦って、戦闘終了時に死亡
仲間が声かけたら立ったまま死んでいる　ってのでいいんだろ？

Jバックってなに？

転倒とか狼狽とか
ガープスでやればしっくりくるのに

>>916
破壊されないかわりに思考回路が画一化しそうだな

>>918
それをクラスで再現してどうすんよｗ

＞＞924
すごいパワーだな。独裁国家ではＦＥＡＲゲーを義務付ければ、一糸乱れぬ鉄の国民たちが誕生するわけか！

鉄血勤皇FEAR隊

1

>>922
７渡しとか８切りとかと同じで特定のカードが出たらどうこうってやつだ
詳しくは　大富豪 Jバック　でググれ
大まかに言って出して流れるまでの間だけ革命状態になる

>926
金正南(とされる人物)がFEARゲーを買うために日本に密入国して逮捕された事件は有名。

>>922
イレブンバック

正男だろ、あれは

>931
それなんてﾍﾀﾘｱ？

>>926
そんなに食いつくとは思わなかったｗ
画一化というのは、この場合固定観念に縛られて他のTRPGをやるときに文句を言い出す奴に成り下がる
という意味も込められているよ

>>929
ウィキペディアにも載ってた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%AF%8C%E8%B1%AA#.E3.82.A4.E3.83.AC.E3.83.96.E3.83.B3.E3.83.90.E3.83.83.E3.82.AF

>>934
SWは普通のRPGとか言う人たちのことですね

>>928
おう、逮捕されてない証拠を残すために念のために投稿か

>>936
では何が普通のRPGなの？

>>938
D&D

脈絡もなく「ガープスが」だの「ウィキペディアでは」だの言い出す奴は頭おかしいよな。

>>934
主張がまるでオモロそっくりなんだが。いずれ名のあるオモロの方ですか？

>>935
イレブンバックよりはジャックリバースの方が一般的な呼び名だと思っていたが。
ウィキペディアでは基本的にイレブンバックで別称としてジャックリバースとかになってるんだな。
同じ効果でも呼び名自体がローカルで違うって恐ろしいな、大貧民。
そもそも基本の呼び名が大貧民が正解なのか大富豪が正解なのか・・・

>>920
ちなみに言っておくとイレブンバックはオフィシャルルールなのか？
ローカルルールだと思っていたが。

大富豪にオフィシャルもなにも無いような。

>950
次ぎスレﾖﾛ

８切りはしってるが七わたしも聞いたことないな

ところで空回りはそろそろ逮捕された？

あれだけ逮捕逮捕と言ってた奴が、いきなり気弱になって逮捕されなかったときの
言い訳を並べてたから、無理なんじゃないの

そいつに逮捕権限があるんじゃないから、弱気とか強気とか関係ないと思うよ。
君は相変わらず「バカ」だね

立ててみる

>>928
生存報告だけしても貴方の主張の正当性は証明出来ないのは既に>>811と>>812で述べたとおり。
そもそも貴方の正当性を証明したい主張が何なのか不明なのも同じレスで述べたとおり。
生存報告して何したいのかはっきりさせてね。

いつ逮捕されてもおかしくないんだから、毎晩２１時には生存報告してね
毎日の報告がなくなったら、買ってあるビールで祝杯だよ

立てた。
関連スレはスタンダードだと信じる物をどうぞご自由に。

TRPGのスタンダードを議論する　430
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1224600191/l50

>オフィシャル

つーか
特定の会社が権利を持ってる、とか
この大会のルール
とかなら兎も角だけど、って事になるからなぁ……

>>951
俺の主張は>741で言ったよ。

ちょーわかりやすいから、結果で白黒だそう、と。

>734は逮捕確実と言い、自分は既に通報したといい、企業が動けば即逮捕
みたいなことを言ってる。

だから一週間相手してやる。

その間、強気の脅しを並べて一週間後に無様を晒すなり、言い訳をするなり、
好きにすればいい。
どちらに転んでも俺は楽しめる。

空回ってるなぁ……

いつもより過疎り気味なのにスレ立てるの早いな

逮捕くんは10％と弱気になって既に敗走してたような

空回りの子も逮捕の子も、まとめてとっとと氏ねばいいのに

１週間すれば結果はどうあれ消えてくれるのかと一瞬期待したが、
今から言い訳用意してるようじゃ期待するだけ無駄だったな・・・

>>960
少なくとも俺は1週間だけつきあってﾌﾟｷﾞｬｰして終わる予定だから
安心してくれ。

鬱陶しいから一週間も引っ張るな……
空気嫁よ、空回った人……

逮捕くんが絡む以上仕方ないんじゃね？

今回はFEAR厨が空気嫁なすぎ

>963
あー、はいはい
エスパー乙エスパー乙

>>961
いや、むしろ所構わず空回り認定して回ってる馬鹿の方がタチが悪いと思ってるんで。
１週間で逮捕されると主張してるんなら、それ以降は「あれ、逮捕されたんじゃなかったの？」って言えば良かったんだが。

どう見てもコレ(◆epSxzatD6c)が
終わった話題に粘着してるだけだろ・・・

あーもうどっちもウザイなぁ……
死んでくれないかな……

逮捕の子は逃げ腰なのかやる気なのかがよくわからん
逃げ口実を重ねて責任逃れに必死だからどうみても敗走丸出しなんだが
その一方でガンガン煽ってるし

あれだけ逮捕されるってハシャいでたのに、結果で判断する事になった途端言い訳だらけって
どんだけヘタレなんだｗ

鬱陶しいなぁ
どっか他所の掲示板とか、直接メールででもやってくれんか？

>>969
予防線張らなきゃ煽りもできないだけなんだろ

つーか、煩わしいから、次スレに持ち込まんでくれ

まあ、仮に相手が空気を読めなかったとしても
◆epSxzatD6cが空気を読めない事実が変わる訳じゃないしな

すでに次スレでも空回りがどうとか言ってるんだが

普通に考えて空回りが自演で強気に振舞っている。

空気を読んで「ヒィー逮捕コワイ、許してくださいー」とか言って欲しかったんだろうなー

まだ絶対逮捕されないとか信じてるの>>977

逮捕されるって信じてるなら、言い訳なんかしないで悠然と待ってれば良いだけなのに

まあ、どっちにしろ結果がすべてを示すんだ。
悠然と待とうやｗ

>>977
いや…空気を読んで双方黙って欲しいだけだ…

>>955
いや、君が日本語を読めない馬鹿ってだけなんだが…。
>>811-812の内容や、>>821の突っ込みとか読んでる？

どこで “>734は逮捕確実と言い” なの？
>>734の文章を “一部を強調して” 引用するよ？

＞だから誹謗中傷された企業自体に通報して、そこから先の判断は企業に任せた。

＞“ も し ” （略） HALフィルムなりFEARなりが通報 “ し た ら ”、
＞“ ほ ぼ ”　警察は動くし、
＞“ そ れ で 逮 捕 さ れ た ら ”　（略） 民事賠償訴訟を起こされるのは “ 確 実 で す ”。

>982
どっちも黙れ……

馬鹿なの？　死ぬの？

こんなスレがあるから！！

×>>811-812の内容や、>>821の突っ込みとか読んでる？
○>>811-812の内容や、>>824の突っ込みとか読んでる？

このスレは憎しみの光だ・・・

このスレと一緒に、全ての憎しみを持っていく…っ…！

こうしてこのスレの内部に入ってわかってきたよ
宇宙の全てが　うん　わかって…　きたぞ…
そうか　空間と時間とおれとの関係はすごく簡単なことなんだ
ははは…　どうして地球にこんな生命があふれたのかも
１＋１は…どうして２なのか
いや２だと思っていたのだろう
おれが小さい頃死んだおばあちゃんが　あの時死んだ理由もわかるぞ

>>983
ぶっちゃけ俺は、恐らく君が想定しているであろう“どっち”でも無いんだが。
逮捕されようがされまいが知ったこっちゃねえ。

既に指摘済みの読み違いを未だに引っ張り続けている◆epSxzatD6cに改めて指摘することで、
◆epSxzatD6cが自分を恥ずかしく思って消えてくれないかな、と期待しているぐらいだよｗ

そういやそもそも、なんか逮捕されるされないで勝ち負けとか言ってるけど、
自分が “板違いのレスで勘違いして嘘付いてたこと” は無かったことになってんのかなあ？

長文バカうぜぇ

両者ともに失せろ

ああ、それならあんたを加えて三勢力でも良いわ
だまれ、次スレに持ち込むな、それが出来ないなら死んでくれると凄く嬉しい
おｋ？

落ちろ！！

どっちとかどうでも良いので
>989が蒟蒻ゼリーとか喉に詰まらせますように、…ﾅﾑﾅﾑ

うめ

言うことは言ったんで、黙るよ。
次スレに持ち込む気は最初から無い。
死なない。
あんたは少し落ち着いた方がいい。
おｋ？

埋め

あたし、あなたのことが、好きだったよ。知ってた？
ちゃんと言えなかったこと、すごく後悔してたんだよ。知ってた？
誰にも渡したくないって、今でも思ってる。知ってた？
じゃあ、さよなら。もう逢えないけど。…これは知ってたでしょ？

>>996
最後までエスパー乙

エスパーｗ

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
　∪─⊃　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 ∪∪