またーりとGURPSガープス全般の話題 第41版
>>806
チャートというのが具体的にどういうものなのかヴィジョンが沸かないのだが。
てっきりテンプレートとレンズをたくさん用意するのかと思ってた。
いっそフィアゲーみたいにキャラクターのパーツを多数用意して
つなぎ合わせるようにしてみたらどうだ？
たとえば
ファイターA
ST+2[20]
ファイターB
ST+1[10]HT+1[10]
ファイターC
痛みに強い[10]HT+1[10]
スカウトA
DX+1[20]
スカウトB
戦闘即応[15]移動力＋1[5]
メイジA
IQ+1[20]
メイジB
PER+1[5]広視界[15]
同じように技能もスキルパックとして作って
組み合わせを自由に選ぶという方法。
見当違いなことを言ってたらスマン。
チャートというのが具体的にどういうものなのかヴィジョンが沸かないのだが。
てっきりテンプレートとレンズをたくさん用意するのかと思ってた。
いっそフィアゲーみたいにキャラクターのパーツを多数用意して
つなぎ合わせるようにしてみたらどうだ？
たとえば
ファイターA
ST+2[20]
ファイターB
ST+1[10]HT+1[10]
ファイターC
痛みに強い[10]HT+1[10]
スカウトA
DX+1[20]
スカウトB
戦闘即応[15]移動力＋1[5]
メイジA
IQ+1[20]
メイジB
PER+1[5]広視界[15]
同じように技能もスキルパックとして作って
組み合わせを自由に選ぶという方法。
見当違いなことを言ってたらスマン。
|
|
|
814 ：アルパカ ◆o65p1gE1UU ：2008/12/11(木) 20:23:17 ID:???
連続スマソ
>>806
スマン、最後の二行読み忘れてたorz
まさにそこで言ってることだったな。
上記は思いつきで書いてたけど20CPだと小分けになりすぎて作りづらいかも。
でもうまくいけば③の異能モノもパック化できるかもしれない。
そして不利な特徴を>>765がいってる見たいなチャートにできればいいのかな。
>>806
スマン、最後の二行読み忘れてたorz
まさにそこで言ってることだったな。
上記は思いつきで書いてたけど20CPだと小分けになりすぎて作りづらいかも。
でもうまくいけば③の異能モノもパック化できるかもしれない。
そして不利な特徴を>>765がいってる見たいなチャートにできればいいのかな。
こんばんわ。
>>808氏
異能力モノを考えると、細かすぎる世界がいっちゃんの問題かもしれませんね。
>>809氏
クラスのような分類の問題が、ご指摘のそれだと思いますorz。
一読して把握できる程度の数で、なおかつ、プレイヤーが望むキャラクターの再現は困難で……。
結果としてDDのプレステージクラスや、アリアンロッドの上級クラスのような補助が、
必須になってきてしまうのが、頭痛の種です。
>>808氏
異能力モノを考えると、細かすぎる世界がいっちゃんの問題かもしれませんね。
>>809氏
クラスのような分類の問題が、ご指摘のそれだと思いますorz。
一読して把握できる程度の数で、なおかつ、プレイヤーが望むキャラクターの再現は困難で……。
結果としてDDのプレステージクラスや、アリアンロッドの上級クラスのような補助が、
必須になってきてしまうのが、頭痛の種です。
>>809のPC分類法は主に人間を中心としているのか。
「脚がない／無限軌道」持った戦車やロボットは考えないのか
「脚がない／無限軌道」持った戦車やロボットは考えないのか
>>813 アルパカ氏
最初はテンプレートとレンズを、３版のころのWarriorやWizardのように20種類ほど用意しまくることを考えたんですが、
Fearのゲームをメインに遊ぶ知人数人に、上のサプリを見せたところ、「多すぎ」「使いにくい」という返答がありまして……。
その理由が、
①計算が面倒。
②どの状況でどの特徴がどれくらい有利なのかが説明を読んでも分かりにくい
（対して、Fearのゲームだと、使用が可能なタイミング、効果の性質、
コストが明確で、比較衡量しやすいそうです）
③特徴の効果が、微妙に重なりあっていて、整理するのが面倒
の３つに大体わかれました。
③の人の例によると、
『「俺のPCは肉体ムキムキでいつも元気な健康優良児だ！」というキャライメージを実現するために、
a「痛みに強い」[10] ； b「気温の変化に強い２」[2]
c「傷の回復が早い」[5] ； d「ＨＰ＋３」[6]
e「耐性：病気（ときどき）（生判+８）」[5] ； f「耐性：毒（ときどき）（生判＋８）」[5]
g「疲労点＋２」[4] ； h「気絶しにくい２」[4]
i「死ににくい２」[4] ； j「健康」[5]
の特徴の中から、いくつかを習得するとする。
だけど、これらを取得しても、複雑すぎて、どのような状況下で判定が有利になるかを
サマリー１枚にまとめてもらうぐらいしないと、使い忘れで損する』ということだそうです。
最初はテンプレートとレンズを、３版のころのWarriorやWizardのように20種類ほど用意しまくることを考えたんですが、
Fearのゲームをメインに遊ぶ知人数人に、上のサプリを見せたところ、「多すぎ」「使いにくい」という返答がありまして……。
その理由が、
①計算が面倒。
②どの状況でどの特徴がどれくらい有利なのかが説明を読んでも分かりにくい
（対して、Fearのゲームだと、使用が可能なタイミング、効果の性質、
コストが明確で、比較衡量しやすいそうです）
③特徴の効果が、微妙に重なりあっていて、整理するのが面倒
の３つに大体わかれました。
③の人の例によると、
『「俺のPCは肉体ムキムキでいつも元気な健康優良児だ！」というキャライメージを実現するために、
a「痛みに強い」[10] ； b「気温の変化に強い２」[2]
c「傷の回復が早い」[5] ； d「ＨＰ＋３」[6]
e「耐性：病気（ときどき）（生判+８）」[5] ； f「耐性：毒（ときどき）（生判＋８）」[5]
g「疲労点＋２」[4] ； h「気絶しにくい２」[4]
i「死ににくい２」[4] ； j「健康」[5]
の特徴の中から、いくつかを習得するとする。
だけど、これらを取得しても、複雑すぎて、どのような状況下で判定が有利になるかを
サマリー１枚にまとめてもらうぐらいしないと、使い忘れで損する』ということだそうです。
818 ：コヨーテ：2008/12/11(木) 22:33:33 ID:9J7pW1Bs
この意見から、806の末尾であげたような考えをもてあそんでいたのです。
さしあたり、上の特徴を
Ⅰ戦士向きパック[20] ：痛みに強い、HP＋３、気絶しにくい２
Ⅱタフガイパック[10] ：気温の変化に強い、疲労点＋２、死ににくい２
Ⅲ健康パック[20] ：傷の回復が早い、耐性：病気、耐性：毒 健康
に分類してみました。（参考：Ｎ◎ＶＡの装備取得）
これだと、10個からではなく３個の選択ですし、ＬＶの可変も無視して10の倍数にまとめているので、
キャラメイク時の初心者には優しい設計ではないかと。
なお、チャートの流れは、
Ｑ１：君のＰＣの肉体は常人より優れているか？Ｙ／Ｎ
Ｑ２：【Ｑ１でＹを選んだ人へ】
全体的に優れているのか（①）、それとも部分的に突出している点があるのか（②）？
Ｑ３：【Ｑ２で①を選んだ人へ】
体力＋１、敏捷＋１、生＋１の中から好きに選べ。（複数取得、重複可）
Ｑ４：下記の項目から突出しているジャンルを選べ
①戦闘 ②健康・タフネス ③運動・柔軟 ④……
という感じです。
ＣＰが残っている限りいくらでも選べる形です。（但しすでに習得した特徴の含まれるパックは習得不可）
矛盾する特徴の同時取得をどう避けるか、という問題がありますが。
さしあたり、上の特徴を
Ⅰ戦士向きパック[20] ：痛みに強い、HP＋３、気絶しにくい２
Ⅱタフガイパック[10] ：気温の変化に強い、疲労点＋２、死ににくい２
Ⅲ健康パック[20] ：傷の回復が早い、耐性：病気、耐性：毒 健康
に分類してみました。（参考：Ｎ◎ＶＡの装備取得）
これだと、10個からではなく３個の選択ですし、ＬＶの可変も無視して10の倍数にまとめているので、
キャラメイク時の初心者には優しい設計ではないかと。
なお、チャートの流れは、
Ｑ１：君のＰＣの肉体は常人より優れているか？Ｙ／Ｎ
Ｑ２：【Ｑ１でＹを選んだ人へ】
全体的に優れているのか（①）、それとも部分的に突出している点があるのか（②）？
Ｑ３：【Ｑ２で①を選んだ人へ】
体力＋１、敏捷＋１、生＋１の中から好きに選べ。（複数取得、重複可）
Ｑ４：下記の項目から突出しているジャンルを選べ
①戦闘 ②健康・タフネス ③運動・柔軟 ④……
という感じです。
ＣＰが残っている限りいくらでも選べる形です。（但しすでに習得した特徴の含まれるパックは習得不可）
矛盾する特徴の同時取得をどう避けるか、という問題がありますが。
orz...
申し訳ない。あげてしまった……。
申し訳ない。あげてしまった……。
>>817
信じられないくらい文句ばかり垂れる奴らが多い鳥取だなｗ
正直計算が面倒だったらTRPGやるなという話だがｗ
クラスの数が多いD&Dとかどうすんだよって話もあるしな。
「痛みに強い」「戦闘即応」「広視界」程度で説明よんでもわかりにくいんじゃ
GURPSどころかGURPSより簡単なD&D読んでもわからないだろうな。
最初は少し我慢してもらって実際に遊ばせてルールを把握してから
文句を言わせたほうがいいんじゃないか。
そこに並べられた特徴で微妙に重りあってるものはさほどないが。
ルール根本の問題だろ。「痛みに強い」は転倒や朦朧状態になったときに生命力判定にボーナスが付くが
「死ににくい」は死ぬかどうかというときの生命力判定にボーナスがつくもの。
病気と毒は別扱いだし、「気絶しにくい」も、説明をよく読めば「死ににくい」とはまったく違うことがわかるし。
それにHP+3と疲労点+2が似ていると思ったり理由がよくわからない。
「HP再生」と「傷の回復が早い」とを間違えたのかよくわからんがね。
「健康」と「耐性／病気」の違いは、耐性が病気限定で+8ボーナスであるのに対して
健康は病気に限らず疲労などの生命力判定に+1か+2のボーナスとわかるし
まったく使う状況が異なることも「微妙に重なり合っている」と言い切るそのFearゲーメイン
の知人はGURPSのルールブックをよく読んでいないか、
マンチキャラを作ることに拘っているだけじゃないのか？
「幸運」と「超幸運」のように似通った名前の特徴があっても、説明を見れば違いがよくわかることだしな。
で、ある特徴に不満があるときは、増強や限定を使えば微調整できるから、
ただ特徴を比較して選ぶだけがGURPSのPC作成の全てではないんだが。
サマリー1枚に纏めるお願いをするまえにキャンペーンのルールブックをよく読めという話でもあるんだが。
どうしてもわかりにくかったら、そこにある特徴は使わせないほうがいい。
信じられないくらい文句ばかり垂れる奴らが多い鳥取だなｗ
正直計算が面倒だったらTRPGやるなという話だがｗ
クラスの数が多いD&Dとかどうすんだよって話もあるしな。
「痛みに強い」「戦闘即応」「広視界」程度で説明よんでもわかりにくいんじゃ
GURPSどころかGURPSより簡単なD&D読んでもわからないだろうな。
最初は少し我慢してもらって実際に遊ばせてルールを把握してから
文句を言わせたほうがいいんじゃないか。
そこに並べられた特徴で微妙に重りあってるものはさほどないが。
ルール根本の問題だろ。「痛みに強い」は転倒や朦朧状態になったときに生命力判定にボーナスが付くが
「死ににくい」は死ぬかどうかというときの生命力判定にボーナスがつくもの。
病気と毒は別扱いだし、「気絶しにくい」も、説明をよく読めば「死ににくい」とはまったく違うことがわかるし。
それにHP+3と疲労点+2が似ていると思ったり理由がよくわからない。
「HP再生」と「傷の回復が早い」とを間違えたのかよくわからんがね。
「健康」と「耐性／病気」の違いは、耐性が病気限定で+8ボーナスであるのに対して
健康は病気に限らず疲労などの生命力判定に+1か+2のボーナスとわかるし
まったく使う状況が異なることも「微妙に重なり合っている」と言い切るそのFearゲーメイン
の知人はGURPSのルールブックをよく読んでいないか、
マンチキャラを作ることに拘っているだけじゃないのか？
「幸運」と「超幸運」のように似通った名前の特徴があっても、説明を見れば違いがよくわかることだしな。
で、ある特徴に不満があるときは、増強や限定を使えば微調整できるから、
ただ特徴を比較して選ぶだけがGURPSのPC作成の全てではないんだが。
サマリー1枚に纏めるお願いをするまえにキャンペーンのルールブックをよく読めという話でもあるんだが。
どうしてもわかりにくかったら、そこにある特徴は使わせないほうがいい。
>>816
この流れで何のためにそれが必要なんだ？
この流れで何のためにそれが必要なんだ？
>>818
そのチャート作るとき、そのFearメインの知人向けに
作るには、まずどんなキャンペーン(背景世界、時代、物語の舞台、物語のジャンル)が好きか？という設問も
用意したほうがいいんじゃないか？ でないとあとで文句を言いそうだ。
そのチャート作るとき、そのFearメインの知人向けに
作るには、まずどんなキャンペーン(背景世界、時代、物語の舞台、物語のジャンル)が好きか？という設問も
用意したほうがいいんじゃないか？ でないとあとで文句を言いそうだ。
初心者にGURPS教えるにはこんな酷い注文は来ないんだけどな
先にFEARゲーやらせると文句を言うんだろうか
先にFEARゲーやらせると文句を言うんだろうか
>>824
ウォーフォージドはロボットではないけど。
ウォーフォージドはロボットではないけど。
「Fearのゲームだと」のFEARがコンシューマーゲームメーカーか
ゲーム機になるだけな気がする
ゲーム機になるだけな気がする