1 :
NPCさん:
2 :
NPCさん:2008/10/11(土) 20:36:22 ID:???
3 :
NPCさん:2008/10/11(土) 20:37:18 ID:???
4 :
NPCさん:2008/10/11(土) 20:54:12 ID:???
5 :
NPCさん:2008/10/11(土) 20:54:23 ID:???
乙
6 :
NPCさん:2008/10/11(土) 21:04:50 ID:???
7 :
NPCさん:2008/10/11(土) 21:20:17 ID:???
>>1 乙、
報酬をあげよう。
つ【剣の欠片2ヶ】
8 :
NPCさん:2008/10/11(土) 21:39:16 ID:???
400ガメルか、しけてやがるぜ
9 :
NPCさん:2008/10/11(土) 21:53:14 ID:???
剣の欠片って、効果(扱い)の割に安いよな
10 :
NPCさん:2008/10/11(土) 21:53:56 ID:???
そう言えば…武器の持ち代えて ソード系は落とさなくて代えれるけど…両手剣も対象だった?
ちょっち気になって…バード持ちがいて ネギと持ち代える場合落とさなくて代えれるかなて
11 :
NPCさん:2008/10/11(土) 21:57:00 ID:???
1Hのソードなら鞘があるから落とさなくても良い、みたいな感じじゃなかったでしたっけ?
1H両の剣なら落とさなくて大丈夫そうだけど、2Hの剣はダメじゃないかなぁ。
12 :
NPCさん:2008/10/11(土) 21:59:51 ID:???
>>1乙
なお、このスレはバグベアード様に監視されています
13 :
NPCさん:2008/10/11(土) 22:01:40 ID:???
バグベアード様が見てる
14 :
NPCさん:2008/10/11(土) 22:04:14 ID:???
ルルブ(1、P143)によると
カテゴリ<ソード>の武器や、片手持ちの<ガン>は鞘やホルスターにしまって〜
とあるので剣なら全部対象になる筈。
15 :
NPCさん:2008/10/11(土) 22:09:01 ID:???
これが出来ないのか…
ナイトメアでファイター・フェアリーティマー・バードでマルチアクションとハーモニー?持ちフラッパーの歌声・フィスタロッサム装備の宿屋のマスター(笑) 客に歌が受けないと異貌化してデストロイヤーとフェアリーテイマーの魔法を使い攻撃する。
16 :
NPCさん:2008/10/11(土) 22:09:09 ID:???
おお、ホントだ。
2Hの剣は鞘があっても背中だから無理だろう、
みたいなイメージを勝手に作ってました。
17 :
NPCさん:2008/10/11(土) 22:12:35 ID:???
2Hの剣に鞘はあるんだろうか。作ればあるんだろうけど、
肩で支えて担いだりしてませんか。
武器を持ち替えるときはそこらの地面に切先を突き刺すかな。
あっ、これで思い出した。昔のプレイヤーに木の杭を持ち歩くって主張する人がいた。
ソードワールド2.0で言えばシューターのキャラやってて
長い丸太杭を持ち歩いて、戦いの前に掛矢で地面に打ち込むんだそうな。
んで、これを遮蔽物というか障害物として認めろとGMに迫るのでした。
たしかに障害物にはなるだろうけど、なんか美味く説得できなかった。
18 :
NPCさん:2008/10/11(土) 22:15:30 ID:???
メイスやハンマーや斧はもちろんランスもスッと入る魔法の鞘つきベルト
今なら鞘がもう一つ付いてきます
収納ブレスレットは値段高いし取出しは外さないとダメで主動作だから使えんね
19 :
NPCさん:2008/10/11(土) 22:19:34 ID:???
刀身全体を被うような鞘があるかは武器の大きさ次第になりそうだけど、
ベルセルクのガッツが(少年時代の細い剣の方)を、切っ先を保護する皮バンドみたいな物使って剣を背負ってた気がします。
・・・鞘って言わないかも。
20 :
NPCさん:2008/10/11(土) 22:26:28 ID:???
前SWのへっぽこリプではグレソに鞘があったな
21 :
NPCさん:2008/10/11(土) 22:27:42 ID:???
要は、落とさずに即座に手に持つ以外の手段で保持できるかどうかって事なんだろうけど
22 :
NPCさん:2008/10/11(土) 22:32:17 ID:???
ちょっと行き詰ってるんで意見を聞きたいんですが。
やる予定のセッションで、合計経験点2万の下駄履きスタート(ルルブでは7〜8レベル想定)なんだけど、
みんな兼業で6〜7レベルまでしかいかない。
そんな中でファイター7・エンハンサー5・プリースト2のほぼ脳筋戦士をやる予定で、
戦闘特技の《武器習熟/ソード》取ってデストロイヤーをオーダーメイド+個人専用装備化
だけ決めてるけど、それ以外どんな特技や練技を取れば良いと思う?
ただ、魔力撃だけはGMの要請(せめて魔力撃持ちは一人にして、と言われて他の前衛予定者が取る事にしてる)により無理。
23 :
NPCさん:2008/10/11(土) 22:38:00 ID:???
>>22 他に魔力撃による攻撃担当がいるならさしあたって
頑強じゃないのか
24 :
NPCさん:2008/10/11(土) 22:38:47 ID:???
魔力撃を使うもう一人の前衛を守るという方向だったら
かばう 頑強
錬技 ビートルスキン
気楽に雑魚を薙ぎ倒すキャラをやりたいのなら
煉技は
マッスル系二つ それから命中上昇+の奴
25 :
NPCさん:2008/10/11(土) 22:42:06 ID:???
全力攻撃をUまで取って数拡大か?
うまくすりゃ魔力撃を強化するよりファイターに成長つぎ込めるから。
26 :
NPCさん:2008/10/11(土) 22:43:57 ID:???
あえてチックチック、スケイルレギンス、ラビットイヤー、オウルビジョン、ファイアブレス
27 :
NPCさん:2008/10/11(土) 22:44:53 ID:???
個人的には面白みに欠けるけど、頑強、頑強U、タフネスとHP増強スキル3枚重ねたキャラが、
戦士的には鉄板な気がします。
そしてバトルマスター習得した時に使う特技が無いとつまらないので、薙ぎ払い、全力攻撃Uの習得を目指して、
あまりの枠で全力攻撃を取って置くかなぁ。
・・・良く、お前はつまらない奴だ、と言われるけど、2.0だと最大HPこそ最凶の防御力だと言う気がして(笑)。
28 :
NPCさん:2008/10/11(土) 22:45:43 ID:???
>>17 実際問題、刀とかは2H前提のソードだが鞘あるだろ?
竜殺し=ドラゴンスレイヤーみたいに巨大な剣はそうそうないだろう
29 :
イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2008/10/11(土) 22:49:54 ID:aBPum10B
>22
GMが何故魔力撃に拘泥するのかが分からんが、所謂純粋戦士系なら武器習熟、
頑強、錬体の極意辺りが鉄板でもう1つは全力攻撃か武器習熟II、防具習熟の
どれかかなぁ。練技で尻尾取るならテイルスイングも悪くない。
練技は順当に猫熊鹿虫で5つ目は羽根か動物変身、尻尾等からご自由に。
30 :
NPCさん:2008/10/11(土) 22:51:15 ID:???
マルチアクションと魔法収束とってファイアブレスしながら攻撃とか
31 :
NPCさん:2008/10/11(土) 22:52:41 ID:???
>>26 チックチック、スケイルレギンス、オウルビジョン辺りは結構いいですよね。
私の周りには、最大ダメージばかり追及するタイプが多いけど、
ここら辺とって置くと活躍の幅広がりますし。
ただ・・・私は変身とか嫌いなんで、これらのスキルを別の形で表現してもらいたかったです。OTZ
32 :
NPCさん:2008/10/11(土) 23:03:23 ID:???
どっちでもよさそうだけどな、変身するとかしないとか。
鱗は体毛の変化だから毛流が変化したとか、目が金色云々は瞳孔の拡大とかにできそうだし。
羽だけはどうにもならんな。
33 :
NPCさん:2008/10/11(土) 23:05:25 ID:???
変身嫌いならエンハンサーやめればいいんじゃないかと思っちまうな。
効率悪いがマギテックでも取ればMP増えるし。
全員エンハンサーというのも味気ないと思うんだよな、なんとなく。
34 :
22:2008/10/11(土) 23:12:39 ID:???
みんなありがとう、他の前衛予定は魔力撃持ちグラップラーとメイン回復役兼業の神官軽戦士だから
頑強と、かばうまで取った方が良いのかなぁ。あとダメージ増加に全力攻撃、練体の極意が取れなくなっちゃうけど。
練技の方は猫・虫・熊・鹿(回避捨てるなら梟あたり?)それから5レベル以上のは12点UP(器用か筋力)若しくはファイヤブレス。
こんな所かな?
変身の話をするなら猫と梟って夜に両方使うと怖い絵面だよね。
35 :
NPCさん:2008/10/11(土) 23:15:23 ID:???
攻撃重視 ソードI、II、全力I、頑強 (この後は全力II)
かばう重視 ソードI、鎧I、II、かばう (カバーリングでも可)
バランス ソードI、全力I、鎧I、かばうorマルチアクション (全力II、鎧II、ザイア神官4へ)
とりあえず<かばう>は取らないで、必要そうだったらザイアを4Lvに伸ばして
カバーリングで取得という手もないではない。
36 :
NPCさん:2008/10/11(土) 23:18:13 ID:???
>>34 ブレスは制御持ってないと自分も味方も巻き込むから気をつけろ。
いっそダメージディーラー諦めて、防具習熟取る手もあると思うぞ。
グラップラー破壊力ありそうだから。
37 :
NPCさん:2008/10/11(土) 23:21:14 ID:???
・・・魔法拳闘家で魔力撃、と聞くと、とたんに回復なんて口先だけで実際には速攻投げ打って
「俺TUEEEEEEEEEE!」従ってるように見えるのは何故だろうな?w
38 :
NPCさん:2008/10/11(土) 23:22:10 ID:???
>>17 >長い丸太杭を持ち歩いて、戦いの前に掛矢で地面に打ち込むんだそうな。
>んで、これを遮蔽物というか障害物として認めろとGMに迫るのでした。
遮蔽物になるのは確かだが、どうやって打ち込むんだ?
10秒で庭なりなんなりに遮蔽物になるサイズの丸太杭打てるなら認めていいんじゃないか?
ワンゲルな人間としてはなめてんのかと言いたいw
39 :
NPCさん:2008/10/11(土) 23:26:38 ID:???
グレートウォールやナイトシールドは体の大半が隠れるんだから
遮蔽になると認めろとか言い出しそうな勢いだなそいつはw
40 :
NPCさん:2008/10/11(土) 23:30:50 ID:???
「グレートウォールやナイトシールドで体の大半が隠れるだろうから遮蔽として認めるにゅう」
41 :
NPCさん:2008/10/11(土) 23:32:49 ID:???
>>17 戦闘中に打ち込めるもんじゃないだろう、戦争などで有効だったのは何時間もかけて準備していたからだ
そもそも打ち込んだところで絶対的な遮蔽にはならない
なぜならコッチが打つ時はその影からでてこないといけないからな
事前に時間をとって準備して
「自分が打つ瞬間に運悪く矢がこないかどうか」の判定をつけて、なら
まあ、認めていいんじゃないかと思うが
SWでは、持ち運びに関しては「GM判断」であって
「四次元ポケットを持ってる」訳ではない以上
「遮蔽になる大きさの丸太杭を持ち歩くなら、相応の機材を用意しないといけない」
「気軽に持ち歩けるサイズの杭では遮蔽にならない」と言っても良いと思うが
個人的なGM論だが、明確に不可能なことでない限り、やりたいことは出来るとしてる
但しそれは、必ずしも効率的じゃないし、PLの予想外のリスクやデメリットが存在する
でもPLが一番求めてる点は狙えるようにするから、その上でどうする、と聞くのがマイジャスティス
42 :
NPCさん:2008/10/11(土) 23:37:07 ID:???
>>41 無駄に長ったらしいが最後三文は俺も賛同する
43 :
NPCさん:2008/10/11(土) 23:40:57 ID:???
>37
>34からすると
……これは拳闘家と軽戦士と>22の3人が前衛って事だよな、多分?
それにしても明らかに拳闘家を補佐する未来しか浮かばん訳だが。
44 :
NPCさん:2008/10/11(土) 23:41:02 ID:???
じゃあジャックの豆を5,6粒埋めて2ラウンドもすれば遮蔽物にならないか?
一粒埋めるのに主動作使うから準備に5,6ラウンド必要だけど
45 :
NPCさん:2008/10/11(土) 23:48:08 ID:???
46 :
NPCさん:2008/10/11(土) 23:52:13 ID:???
>>44 そりゃ準備時間と適切な手段を講じれば遮蔽は作れるだろ
47 :
NPCさん:2008/10/11(土) 23:54:07 ID:???
>>45 それは遮蔽にはならんw
それは騎馬の突進を防ぐ罠で、人はすり抜けられるw
48 :
NPCさん:2008/10/11(土) 23:56:14 ID:???
>>45 それを認めるとゴーレムに土木道具一式と杭にロープを持たせて
ついてこさせるPTが最強になりそうなんだが。
シューターでもこまるがフェンサーが「俺は突くから杭は邪魔にならないけど
相手は両手剣で薙いでくるんでしょ。杭が邪魔になるよね?」とか言われかねない。
だから、射手の体術をとるまで我慢しなさいと優しく諭す根性が必要。
49 :
NPCさん:2008/10/12(日) 00:01:00 ID:???
そんな杭だなんて無駄なことを……
俺ならアポート夢想するぜ!!
【馬鹿は鉄の家に印をつけた】
50 :
NPCさん:2008/10/12(日) 00:03:02 ID:???
>>49 いや、半径3m高さ3mの物体までおkだから悪くないぞそれ。
51 :
NPCさん:2008/10/12(日) 00:03:19 ID:???
>>45の知人のマンチ君が主張したいのはSW2.0的な意味の遮蔽ではなくて
ようは射撃は可能だが近接攻撃を防ぐような障壁を設置したい、ということだろ?
十分な時間をかけられるなら俺は認めてもいいが・・・
まあ大半は無理だろうなw
あらかじめ来ると分かってる敵襲に備えるとか、そういうときにはPLの工夫として
採用してもいいけど
52 :
NPCさん:2008/10/12(日) 00:07:02 ID:???
>>51 ワイヤーアンカーで木の上に移動
グライダーで空爆
53 :
NPCさん:2008/10/12(日) 00:07:56 ID:???
54 :
NPCさん:2008/10/12(日) 00:08:18 ID:???
>>50 まぁ、ガチで(まじめに考えた上で)用意するよていなんだけどね。
金がないからまだ断念しているんだけど。
ちなみにほかには単なる鉄の壁と武装解除された時用に武具と道具つめた箱なんかも用意しているw
55 :
NPCさん:2008/10/12(日) 00:08:33 ID:???
56 :
NPCさん:2008/10/12(日) 00:28:31 ID:???
57 :
NPCさん:2008/10/12(日) 00:29:49 ID:???
>>22 疑問が2点
1.前線で回復役兼業の神官軽戦士がいるのに
なぜ、プリーストLv2取得なのか
ファイター7、BテーブルLv6はいかがか
2.魔力撃NGのGMが知名度21のデストロイヤーを認めるのか。
以上です。
あと練技だと
ストロングブラッド←対ブレス用
アンチボディ←対尻尾毒用
メディテーション←対精神魔法、誘惑用
壁ファイターにはデフォと思われ。
58 :
NPCさん:2008/10/12(日) 00:34:11 ID:???
まあ、まじめに考えて神官グラが「支援」を自称してるなら、ファイターが魔力撃のほうが強いよ
だから俺TUEEEEEEE!が目的でないなら魔力撃俺にくれというのも手かと
59 :
NPCさん:2008/10/12(日) 00:35:40 ID:???
>>58 「グラップラー」と「支援メイン神官」の二人いるんでは
60 :
NPCさん:2008/10/12(日) 00:45:18 ID:???
61 :
NPCさん:2008/10/12(日) 00:49:07 ID:???
62 :
NPCさん:2008/10/12(日) 00:50:55 ID:???
魔力撃禁止とかのイジメを受けてるわけだしかばうなんてとる必要ないよね
アホらしすぎるわ
普通にHP+45すると良いあと防具習熟
63 :
NPCさん:2008/10/12(日) 00:59:11 ID:???
ドラゴンエイジ買った。
2.0コミックいい感じかも。
64 :
NPCさん:2008/10/12(日) 01:00:20 ID:???
ブレスは使用者中心の特殊能力ではないから自分を巻き込む場合があるな
魔力撃禁止は火力インフレを抑えたいというだけのレギュレーションだろう
65 :
NPCさん:2008/10/12(日) 01:11:43 ID:???
一人に認めた時点でインフレだと思うけどなあ
まあ、グラップラーにヒャッハーさせたいならかばう系、自分もダメージソースになりたいなら重武装+全力攻撃をおすすめ
防御が髪のグラップラーなんてかばう要員抜きに魔力撃を使うのはきついしな
66 :
22:2008/10/12(日) 01:14:51 ID:???
>>43 ええ、3人です。
やっぱ露払い兼壁ですかね。
>>57 >1.
練技用にMPが欲しかったので、金属鎧着るならプリーストかなと。
>2.
フランベルジュを魔法の武器化されるよりマシ、と言ってました。
魔力撃と同じく何かこだわりがあるのかもしれません。
どうもブレスはマズそうですね、重ね重ねありがとうございます。
67 :
NPCさん:2008/10/12(日) 01:16:23 ID:???
魔力撃禁止なら前衛やりたくない制御ソーサラーやりたいって俺ならごねるね
68 :
NPCさん:2008/10/12(日) 01:17:18 ID:???
たしかに
ダメージソースって点ではそっちのほうが優秀だな
69 :
NPCさん:2008/10/12(日) 01:18:15 ID:???
70 :
NPCさん:2008/10/12(日) 01:37:57 ID:???
2万ならあえて
Lv9 シューター
武器習熟/投擲TU 射手の体術 両手利き 影矢
前衛で石とかブーメラン投げまくってみたり汁
Lv9は伊達じゃない。
71 :
NPCさん:2008/10/12(日) 01:39:35 ID:IgDiJ6gL
72 :
NPCさん:2008/10/12(日) 01:41:18 ID:???
>66
フラ+1に何の問題があるんだ…?
22のGMの志向が良く解らん。
73 :
NPCさん:2008/10/12(日) 01:41:59 ID:???
>>70 影矢は投擲武器を「消費」しちまうからブーメランじゃダメじゃね?
74 :
70:2008/10/12(日) 01:42:31 ID:???
おー残り、3千忘れた。
エンハンサLv3で虫、熊、猫もいれたらすごいぞ☆
75 :
70:2008/10/12(日) 01:47:42 ID:???
>>73 あうあう、洒落なのでその突っ込みはぽにょぽにょ
76 :
NPCさん:2008/10/12(日) 01:50:11 ID:???
>>67-68 てか、そこはどう考えても察して自重するところだろ
ダメージソースとして優秀うんぬんではなくて、だ
GMの意図としてはぬるめの戦闘バランスでいきたいということなのだろうし
ただ
>>45は分かりやすい活躍(大ダメージを出せる前衛)とは違った
形でのスタイルを強要されていることになるからちょっと不公平感が残るのは
否めないだろうが
>>45がそういうスタイルでも楽しめるぜ、というなら色々試行錯誤してみて欲しい。
露払いや壁などは一見地味だが、考えるべき要素は多くそういったところに
面白みが見出せるタイプならいける。
77 :
NPCさん:2008/10/12(日) 01:51:16 ID:???
78 :
NPCさん:2008/10/12(日) 02:47:04 ID:???
>>22 3人PTなら出来ることが多いほうが重宝されるんじゃね?
騎乗して2H剣振り回すとかどう?
ファイター7/ライダー5/エンハンサー2
騎芸:攻撃指令/探索指令/振り下ろし/人馬一体 + お好みで1つ
錬技:適当に2つ
79 :
NPCさん:2008/10/12(日) 03:00:35 ID:???
その構成なら俺はチャージを勧めるな
当然武器は槍
ノーマルランス+1が出来たら素敵だが・・・w
80 :
NPCさん:2008/10/12(日) 03:07:42 ID:???
>>78 前衛だけで3人なんだから、多分5〜6人PTだぞ
81 :
NPCさん:2008/10/12(日) 03:15:09 ID:???
俺だったらソーサラーとコンジャラーとフェアリーテイマーとエンハンサーをとるな!
82 :
NPCさん:2008/10/12(日) 05:11:29 ID:???
マギテ、シューター、ライダーで西部劇
83 :
NPCさん:2008/10/12(日) 06:13:56 ID:???
84 :
NPCさん:2008/10/12(日) 07:58:55 ID:???
イスカイアの魔導鎧なら習熟なくても割と硬いし命中ボーナスも来るから
あえて魔導鎧とマルチアクションという手も。
85 :
NPCさん:2008/10/12(日) 08:25:57 ID:???
戦闘中の不意打ちって記述あったっけ?
86 :
NPCさん:2008/10/12(日) 08:50:01 ID:???
ところで>22のPTの中にスカウトもセージ(ライダー)も見当たらない気がするんだが
3人PTじゃなくて、PTの中の前衛予定が3人ということでいいんだよな?
87 :
NPCさん:2008/10/12(日) 08:52:46 ID:???
話変えるけど、もしかして2.0で銀の弾丸って意味無いんじゃない?
銀や魔法の武器でないとワーウルフとかヴァンパイアに与えられないのは物理ダメージで、
弾丸はバレット系の魔法を掛けないと撃ち出せない、そして与えるダメージは魔法ダメージ。
……50倍のガメル払って買う必要絶対無い。
88 :
NPCさん:2008/10/12(日) 08:58:07 ID:???
弱点:銀
89 :
NPCさん:2008/10/12(日) 09:02:41 ID:???
ああ、ワーウルフの銀ダメージ+3はどっちでも適用されるのか。
90 :
NPCさん:2008/10/12(日) 09:07:48 ID:???
>>89 レッサーヴァンパイアやワイトもな、後ナイトメアのPCw
91 :
NPCさん:2008/10/12(日) 09:10:53 ID:???
それにしたって高いだろ。
しかし浪漫は溢れる
セージ取って弱点看破した揚句に銀の弾丸を装填
かっこいいじゃないか。弱点知らずに金持ちっぽくばらまくのもまたよし
92 :
NPCさん:2008/10/12(日) 09:18:49 ID:???
ガンを妖精の武器化する意味もあんまないよな?
エフェクトバレットが低コストすぎるからなー
93 :
NPCさん:2008/10/12(日) 09:20:54 ID:???
オリジナルワーウルフでトドメは銀でやらないと死なないとか熱いと思うんだぜ
武器は長くてクサーイモーゼル
94 :
NPCさん:2008/10/12(日) 09:27:45 ID:???
ワーウルフにとどめさすなら生前の家の鍵を煮溶かした銀の弾丸がベストだぞ。
そこまでやるとシナリオのネタになりそうだがw
95 :
NPCさん:2008/10/12(日) 09:33:46 ID:???
>92
あらかじめ属性を付けて置く必要がほとんど無いもんな
弱点属性が違う敵が出たらラウンド毎に属性変えて
エフェクトバレットを使うだけで事足りてしまう。
96 :
NPCさん:2008/10/12(日) 09:46:11 ID:???
炎にしておけばショットガンで味方ドワーフもろともってぐらいじゃね?
97 :
NPCさん:2008/10/12(日) 10:34:45 ID:???
通常弾の50倍の価格だもんな
ここまで来ると材料が高いだとか加工が面倒とかより
単に需要が少ないために単価を高くせざるを得なくなってるだけなんじゃないのかw
98 :
NPCさん:2008/10/12(日) 10:36:16 ID:???
うちでは「弱点? どうでもいいや」みたいな感じですね。
+2〜3のダメージなんてどうでも良いやみたいな。
○○は効かない、とかだったら不味いけど、弱点が弱点というほどの重みを感じない。
2.0はダメージがインフレしすぎじゃないですかね。
99 :
NPCさん:2008/10/12(日) 10:39:57 ID:???
>>98 同感だ
とりあえず通常武器無効や***の体が見抜ければそれでいい、
つまり知名度分の達成値が出りゃそれでいいわって感じ
かといって弱点による追加ダメージをもっと増やせというわけじゃないが
単にそれ以外の部分のダメージがでかいんだよね
100 :
NPCさん:2008/10/12(日) 10:51:19 ID:???
低レベルの、例えば3〜5レベルくらいの頃は普通に弱点はありがたいし、
カッター無双の強さの秘密の一つでもあるんだが、
それ以上のレベルになってくるとだんだんどうでもよくなってくるよな。
今じゃ鳥取は10レベルPTなんだが、弱点の追加ダメージとかほんとどうでもいい。
弱点見て命中+1とかになってなかったらその時点でハズレって感じだな。
101 :
NPCさん:2008/10/12(日) 11:00:01 ID:???
HP30の敵にダメージ+3なら十分強いが、HP100とか言われるとなぁ。
102 :
NPCさん:2008/10/12(日) 11:02:45 ID:???
命中力アップだけはガチ
あとは元から炎に弱いマミーとかその辺りだと効率いいかな〜って程度
103 :
イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2008/10/12(日) 11:12:16 ID:2xsqwwDl
いくら弱点分かったっつっても攻撃手段があるかどうかは別だからねぇ。
前衛は妖精武器を全種類揃えるってのも現実的ではないし、せいぜい銀製くらい。
後衛だってその属性で使いやすい魔法がなければどーにもならん。積極的に
弱点狙って行けるのはマギシューくらいじゃねぇかなぁ。
104 :
NPCさん:2008/10/12(日) 11:15:42 ID:???
こちらの与ダメージに対する比率がドンドン低くなるからな
まさにオマケ
105 :
NPCさん:2008/10/12(日) 11:17:41 ID:???
弱点属性は抵抗不能+防護点無効とかにすれば…マギシューが不遇か
106 :
NPCさん:2008/10/12(日) 11:18:02 ID:???
エレメンタルブレイドがなぁ……
いくら強いとエフェクトウェポンが死に魔法になるっても
ショートソードはねぇよ
107 :
NPCさん:2008/10/12(日) 11:19:27 ID:???
あのさ、かばうを宣言された相手に対して複数人がかばうを宣言は出来ないってのは
攻撃が命中(回避ロール前)のときのことだよな?
補助動作段階では何人でもかばうを一人に対して宣言できるんだよな?
108 :
NPCさん:2008/10/12(日) 11:22:33 ID:???
威力補正付きショートソード+1だからフェンサーにとってはまあまあなんだがな
ところで弱点の看破ってセッション毎だっけ?
事前にワーウルフの情報を得て弱点値以上を出し、銀武器を
調達してから退治に望むってあり?
109 :
NPCさん:2008/10/12(日) 11:23:09 ID:???
>>107 攻撃されたときは自動的に実行されるぞ
宣言するのが補助動作
110 :
NPCさん:2008/10/12(日) 11:25:40 ID:???
>>107 エラッタ出てる
>「他のキャラクターに《かばう》を使われているキャラクターに、さらに《かばう》は宣言できません」
>の一文を削除
好きなだけ宣言したまえ
111 :
NPCさん:2008/10/12(日) 11:28:45 ID:???
>>110 わーい、無限増殖のインプに魔神かばう宣言させまくろうっと
112 :
NPCさん:2008/10/12(日) 11:29:14 ID:???
そういえばエフェクトウェポンとエフェクトバレット、エラッタに載らなかったけど
当然水属性も付けられるんだよな? 氷があれば付ける意味は無いけど。
113 :
NPCさん:2008/10/12(日) 11:31:52 ID:???
>>108 >ところで弱点の看破ってセッション毎だっけ?
うん。弱点の看破はセッション毎になってる。
114 :
NPCさん:2008/10/12(日) 11:32:08 ID:???
一応「炎属性」「氷属性」「風属性」「土属性」「雷属性」のどれかとあるからダメだろ。
任意の属性がありなら「メガネ属性」の弾丸作るぞこの野郎
115 :
NPCさん:2008/10/12(日) 11:33:37 ID:???
ショタ属性とかツンデレ属性とかメイド属性とか!
まあ、
>>112は水属性だけ無いのはおかしくね?エラッタじゃね?って言いたいんだろうけどなw
116 :
NPCさん:2008/10/12(日) 11:36:09 ID:???
そういや、妖精の武器化で付けられる属性って何種類あるんだ?
順当にいけば妖精のもつ属性だけ?
それとも○○属性と称されてるもの…はないか
117 :
NPCさん:2008/10/12(日) 11:36:18 ID:???
>>104 弱点看破つけば効果倍になるじゃないか。
マギテック・セージ・シュータだとレベルきついけどな。
118 :
NPCさん:2008/10/12(日) 11:40:31 ID:???
>>116 火、水、土、風、光、闇だけになるんだよな、そうすると。
雷が不可になるから任意の属性がダメとも書いていないけど、
純エネ属性とかどうなるんだろうな。
衝撃属性をつけて刃物だけど刃物クリティカル無効でもクリティカルするようにするとか、
そういう使い方は出来ないんだろうか。せっかく属性区分あるんだし。
119 :
NPCさん:2008/10/12(日) 11:42:48 ID:???
<<かばう>>かぁ・・・、インスタントというか、手番に関係なく使えるなら、取りたい特技ではあるのですが。
うちでは、かばわれてる人が、GMやPC「あなたは生きて!」とか言って、かばわれない事選ぶ人が多いので、
ハッピーエンドが好きで守りたくて取ってるのに守れない、という報われない演出に使われる事が多くて、真逆の効果になってます。
そういう演出も嫌いじゃないけど、そういうのばっかりは困る(笑)。
かばわれる事を拒否できる、の部分も削除して欲しかったです。OTZ
120 :
NPCさん:2008/10/12(日) 11:43:36 ID:???
>>117 それこそセージ伸ばしている奴につくオマケだろう。
121 :
NPCさん:2008/10/12(日) 11:45:32 ID:???
よし、おじちゃん
2刀流で左右に光と闇の属性武器もって厨二ごっこしちゃうぞ
だれもこの弱点属性持ってないけどね
122 :
NPCさん:2008/10/12(日) 11:46:08 ID:???
123 :
NPCさん:2008/10/12(日) 11:46:10 ID:???
「弱点看破」は効果を得られるのが自分だけなんで、意外に役に立たない
124 :
NPCさん:2008/10/12(日) 11:47:11 ID:???
>>119 たぶんだが拒否不可を削除すると
GMの出したNPCが、「あなたは生きて!」とか言ってかばうだろw
125 :
NPCさん:2008/10/12(日) 11:50:46 ID:???
>>122 それはもちろんわかってるが、メガネ属性とかの話が出たから
カオスブラストみたく複数の妖精が、斬撃を衝撃に変えるとか熱いんだがなぁ
126 :
NPCさん:2008/10/12(日) 11:51:57 ID:???
>>112 妖精の武器の例示項目を見ると<水・氷>と表記してあるから
ゲームシステムとしては水・氷で一つの属性なんじゃないか?
つまり水=氷
127 :
NPCさん:2008/10/12(日) 11:52:12 ID:???
その論で行くとバグベアードはロリコン属性無効の特殊能力を持っているものと思われる
128 :
NPCさん:2008/10/12(日) 11:52:19 ID:???
モンスターの特殊能力を主動作、補助動作、常時とかでアイコンつけたりしてくれないかな
あと魔法と戦闘特技はまとめて別枠で書いて欲しい
129 :
NPCさん:2008/10/12(日) 11:52:42 ID:???
<かばう>は決して強くはないが、まだマシだな。
問題は<ガーディアン>だな。9レベルになってまでコレ取りたいヤツいるのか?
130 :
NPCさん:2008/10/12(日) 11:54:08 ID:???
ガーディアンならかばう拒否れないと思われる
131 :
NPCさん:2008/10/12(日) 11:57:08 ID:???
>>129 蛮族に付き従うレベル9ルーンフォークに持たせて敵として出す
132 :
NPCさん:2008/10/12(日) 11:58:14 ID:???
<<124
そうかも。ぐはぁ。
>>129 取らないでしょうねぇ・・・枠も勿体無いけど、かばう前に何回使うか決めろって・・・
使うタイミングが、手番に関係なく宣言できて、5回までかばえます、とかなら分かるんですが。
133 :
NPCさん:2008/10/12(日) 12:04:55 ID:???
妖精の武器は、呪い属性が意外といいかも。
【プロテクション】等の防御魔法をほとんど貫通できる。
ただし、呪い属性が弱点の魔物はいないため、炎属性等の一般的な属性のほうが強い場面も結構あるが。
134 :
NPCさん:2008/10/12(日) 12:04:58 ID:???
バーニングソウルガーディアン不屈
135 :
NPCさん:2008/10/12(日) 12:05:34 ID:???
防御可能でかばえたら使い道あるんだけどなあ
136 :
NPCさん:2008/10/12(日) 12:17:53 ID:???
妖精の武器で呪いはダメなんじゃねえかなあw
137 :
NPCさん:2008/10/12(日) 12:20:44 ID:???
138 :
NPCさん:2008/10/12(日) 12:27:21 ID:???
139 :
NPCさん:2008/10/12(日) 12:28:50 ID:???
ちなみに妖精魔法の【イビルドリーム】は呪い属性だぜ
140 :
NPCさん:2008/10/12(日) 12:29:19 ID:???
斬ると回復するのか
141 :
137:2008/10/12(日) 12:33:56 ID:???
>>138 なぜ俺に言うw
妖精の武器は値段高いと思うんだ。
魔法の武器+1までの繋ぎに加工するぐらいなら、もうちょっと貯めるし。
142 :
NPCさん:2008/10/12(日) 12:35:19 ID:???
亀だけど
>>110 それエラッタはエラッタでも選択できるようになってるやつじゃなかったっけ
143 :
NPCさん:2008/10/12(日) 12:38:49 ID:???
>>141 炎の魔法武器+1とかにすればいいのではないでしょうか
まあでも高めだよな、せめて加工に時間がたいしてかからないなら状況に合わせ
手持ちの武器に付与してから出発とかできるんだが
144 :
NPCさん:2008/10/12(日) 12:41:01 ID:???
145 :
NPCさん:2008/10/12(日) 12:41:31 ID:???
>>142 選択じゃなさそうだぞ《かばう》
よくよく読んでみると、属性はひとつのみという記述はないんだよな。
属性重ねると上書きとかって処理あったっけ?
146 :
NPCさん:2008/10/12(日) 12:47:13 ID:???
複数の属性は与えられないとルルブU p88に書いてある
147 :
NPCさん:2008/10/12(日) 12:47:18 ID:???
エフェクトウェポンも属性を加えられる、で、変更するんじゃあないんだな
属性の定義が曖昧過ぎるんだよな、呪だの斬撃だの炎だのメガネだのって。
ちょっとは分類してシステマチックに運用できるようにしてほしい。
148 :
NPCさん:2008/10/12(日) 12:48:48 ID:???
かばう(微妙) → 鉄壁(弱) → ガーディアン(泣)
同じ三段階の習熟系に比べても、カワイソスすぎる性能。
ぶっちゃけ鉄壁とガーディアンは合体させてもいいくらい。
149 :
NPCさん:2008/10/12(日) 12:49:02 ID:???
>>146 おお、ほんとだ。しかし分かりづらい位置にあるな。
150 :
NPCさん:2008/10/12(日) 12:52:35 ID:???
「鉄壁」は全然「鉄壁」じゃないのが・・・・
三回殴られて沈むだけだろ。防護点上がる別特技にしろよ
151 :
NPCさん:2008/10/12(日) 12:57:17 ID:???
逆に考えろ。鉄壁な奴が使うべき特技が鉄壁なんだ。
防護点が素で20超えるやつが使うと、魔法使えない敵は敵じゃなくなる。
じゃれる子猫だ。
152 :
NPCさん:2008/10/12(日) 12:59:34 ID:???
《かばう》で防護点+1、《鉄壁》で防護点+2、《ガーディアン》でさらに防護点+3!
あわせて防護点+6だー!
とかせめて言ってくれないかな。かばう宣言時だけでいいから。
153 :
NPCさん:2008/10/12(日) 13:06:21 ID:???
鉄壁持ってると反復横とびが速くなります
154 :
NPCさん:2008/10/12(日) 13:07:59 ID:???
>>152 これを採用すると考えた場合、
《防具習熟/金属鎧or盾TU》《防具の達人》《かばう》《鉄壁》《ガーディアン》
で11レベルと考えて、特技だけで9点はじくと。
インペリアルとグロリアスを装備させるとそれだけで18点。
合わせて27点。
>>152なしでも防護点21点。ビートルスキンとかブラックベルトとか合わせると……。
155 :
NPCさん:2008/10/12(日) 13:11:55 ID:???
「かばう」「鉄壁」「ガーディアン」を取るとして、
「防具習熟」と「頑強」はどっちを優先させるべきだと思う?
156 :
NPCさん:2008/10/12(日) 13:15:29 ID:???
防具習熟じゃないか?
1ラウンドだけで終わるわけじゃないだろうから、
三体が3ラウンド殴ってくると考えると、防具習熟で単純に1〜3上がるとすれば、
9×1〜3=9〜27となるから、防具習熟Uまでとれるならそっちだな。
防具もいいのが装備できるから、防具習熟を優先じゃないかなと。
157 :
NPCさん:2008/10/12(日) 13:22:10 ID:???
魔法を撃ち込まれることを考えたら頑強じゃね?
防具習熟T・Uで防護点+3(鎧自体の性能アップを考えたら合計+4〜6くらい?)と、
頑強T・UでHP+30の勝負になるわけかな?
SSランク鎧のこと考えたら防具習熟だろうけど。
158 :
NPCさん:2008/10/12(日) 13:24:57 ID:???
>>110 エラッタはルールブックIの3版以降には反映されている筈なのに、
手持ちの4版でも《かばう》の説明文は訂正されてないんだよな。
何故に《かばう》だけ?
159 :
NPCさん:2008/10/12(日) 13:26:44 ID:???
1レベルで<かばう>
3レベルで<鉄壁>
5レベルで<金属鎧習熟T>もしくは<頑強T>
7レベルで<金属鎧習熟U>もしくは<頑強U>
9レベルで<ガーディアン>
・・・う〜ん。弱そうだw
160 :
NPCさん:2008/10/12(日) 13:29:56 ID:???
防護点で攻撃する戦闘特技でねぇかな…シールドアタック的な何か。lv11以上で構わないから
161 :
NPCさん:2008/10/12(日) 13:30:12 ID:???
15レベルまで上げるなら、
1レベルで<かばう>
3レベルで<鉄壁>
5レベルで<金属鎧習熟T>
7レベルで<金属鎧習熟U>
9レベルで<ガーディアン>
11レベルで<防具の達人>
13レベルで<頑強T>
15レベルで<頑強U>
こうなるのかなー。
162 :
NPCさん:2008/10/12(日) 13:33:32 ID:???
頑強が遅すぎるだろそれ
163 :
NPCさん:2008/10/12(日) 13:33:38 ID:???
>>161 ここまで特化すると強いように思えてきた・・・・!?
ような・・・・!?そんな気が・・・・!?なんとか・・・・!?
164 :
NPCさん:2008/10/12(日) 13:34:56 ID:???
…それ思うんだけど、いっそかばう系ってオミットした方が(ry
165 :
NPCさん:2008/10/12(日) 13:35:00 ID:???
それなら盾習熟取った方がいいんじゃないか?
ベスト装備で防護点が24で真・ブラックベルトとリルドラ生まれとビートルスキン合わせて29
選択ルールでディフェンダー装備可とすると30
これに支援入れば、ゲルダムとタイマン張ってもノーダメージ。
166 :
NPCさん:2008/10/12(日) 13:35:09 ID:???
>>160 シールドアタックならトータルの防護点じゃなくて盾のデータ使うんじゃないかな
167 :
NPCさん:2008/10/12(日) 13:36:47 ID:???
>>165 筋+10で無理矢理装備だと※性能つかんやろ
168 :
NPCさん:2008/10/12(日) 13:37:57 ID:???
>>161 1レベルで<魔力撃>
3レベルで<両手利き>
5レベルで<二刀流>
7レベルで<武器習熟T>
9レベルで<魔力撃強化>
11レベルで<武器習熟U>
13レベルで<武器の達人>
残った経験点で魔法職取得
こっちのほうがよっぽど強そうw
169 :
NPCさん:2008/10/12(日) 13:39:23 ID:???
>>168 まず前提が《かばう》《鉄壁》《ガーディアン》を取るなんだが
170 :
NPCさん:2008/10/12(日) 13:42:48 ID:???
171 :
NPCさん:2008/10/12(日) 13:43:55 ID:???
>>170 なにそのカレーとアイスどっちがおいしいの的な話
172 :
NPCさん:2008/10/12(日) 13:44:00 ID:???
「金属鎧習熟T・U」と「盾習熟T・U」を取っていって、
俺KATEEEEE!を堪能するというのはどうだ。放置か。
173 :
NPCさん:2008/10/12(日) 13:46:01 ID:???
まあ、攻撃特化>>>>>防御特化と
差がありすぎると萎えるって気持ちはわかる
多少の有利不利は仕方ないけど、ある程度バランスは取れてないとね
174 :
NPCさん:2008/10/12(日) 13:51:36 ID:???
しかし冷静に見ると、
>>168は30以上出さんと
>>165にダメージ抜けないぞ。
技能構成に関してはノータッチだから一概には言えないが、
SSランク武器で二刀流出来るのは、
シルバーコメットかエンジェルフェザーかトライエッジの三つだけ。
あとは格闘武器があるが……期待値で10点抜ければいいぐらいか?
175 :
NPCさん:2008/10/12(日) 13:51:46 ID:???
カレーとアイスはどっちも美味しいからいいけど、
カレーとウンコだと問題だというわけだな。
176 :
NPCさん:2008/10/12(日) 13:52:46 ID:???
2.0は今ンとこ明らかにアイテムや特技で魔法戦士が優遇されてるからな
177 :
NPCさん:2008/10/12(日) 13:54:08 ID:???
いずれキウイが入ってくるための伏線ですね
178 :
NPCさん:2008/10/12(日) 13:55:21 ID:???
『かばう』はまあ取得してもいいけど、『鉄壁』は枠を一つ埋めてまで取得したくない。
『ガーディアン』は論外だ。
179 :
NPCさん:2008/10/12(日) 13:55:32 ID:???
>>174 15レベルだったらグラップラーでも50点の3回攻撃くらいは出来るぞ。
それと、ここで攻撃特化を語るときはマギテック持たせてクリポン使うことを前提にしてることが多いから……
180 :
NPCさん:2008/10/12(日) 13:56:37 ID:???
鉄壁が必要になるほど前衛が充実するなんて稀だろ。
特殊な環境ならとってもいいかもな、にとどまるのは当然
181 :
NPCさん:2008/10/12(日) 13:58:52 ID:???
防護点無視できる前提なら防護固めるキャラになんの意味があるw
182 :
NPCさん:2008/10/12(日) 14:02:32 ID:???
元の話は、頑強と防具習熟のどっちを優先するかだろ?
個人的には防具習熟かなあ。装備買うの楽しいしw
183 :
NPCさん:2008/10/12(日) 14:03:51 ID:???
頑強に決まってるだろ。
魔法で攻撃してくる敵と出会ったことないのか?
184 :
NPCさん:2008/10/12(日) 14:07:03 ID:???
もうかばう関連を切ればいいんだよ!
防具習熟と頑強を取っていけばガッチガチだ!
185 :
NPCさん:2008/10/12(日) 14:08:08 ID:???
魔法だけで攻撃してくる敵としか出会わないのか?
>>155の条件なら魔法よりも物理攻撃からかばうことが多そうだから、
頑強以外の選択肢も有効だろ。回復が無限に飛ぶなら話は別だが。
186 :
NPCさん:2008/10/12(日) 14:09:42 ID:???
つまりは敏捷と精神力ボーナスが+6のグララン最強ってことでいいよな?
187 :
NPCさん:2008/10/12(日) 14:10:01 ID:???
「かばう」と相性がいいのは、「防具習熟」>「頑強」だろう
188 :
NPCさん:2008/10/12(日) 14:11:52 ID:???
1レベルで<防具習熟I:盾>
3レベルで<武器習熟I:剣>>
5レベルで<頑強>
7レベルで<頑強II>
9レベルで<防具習熟I:金属鎧>
11レベルで<防具習熟II:盾>
13レベルで<防具習熟II:金属鎧>
15レベルで<防具の達人>
俺KATEEEE!!を極めてみた
189 :
NPCさん:2008/10/12(日) 14:16:17 ID:???
トカゲ1+インペリ14+グロ4+ディフェンダー1+習熟ボーナス4
24点!これで勝つる!
といいなあ
190 :
NPCさん:2008/10/12(日) 14:18:53 ID:???
なんで、ある条件で候補に出たPCAとPCBを比べる時に
AとBを戦わせようとするんだろう
>>185 相手の防護点無効攻撃の比率、ダメージがどれだけ抜けるか、回復量はどれぐらい見込めて、
回復が間に合わずに死ぬ可能性はどれぐらいなのかが関わってくるからなんとも。
予算や他の補助も関係してくるし。
>頑強以外の選択肢も有効だろ。回復が無限に飛ぶなら話は別だが
回復が無限に飛ぶなら、頑強の方が有効みたいな書き方になってるけど
逆に、回復が無限に飛ぶなら1ラウンドキルされない限り頑強いらない。
191 :
NPCさん:2008/10/12(日) 14:19:27 ID:???
坊や、習熟のボーナスは3点ずつで6だよ?
192 :
NPCさん:2008/10/12(日) 14:22:26 ID:???
ぶっちゃけケースバイケースとしか言いようがなくね?
193 :
NPCさん:2008/10/12(日) 14:24:15 ID:???
じゃあ武器習熟と防具習熟のどちらが好みかで
194 :
NPCさん:2008/10/12(日) 14:26:22 ID:???
じゃあ狙撃で
195 :
NPCさん:2008/10/12(日) 14:33:10 ID:???
いずれにしても前衛的活躍をするなら頑強セットは必須だと思う
二刀流セット
魔力撃セット
二刀流セット切って防具習熟1点と何か
で残り二つか
種族でリルドラケンか運命変転の人間かコレも考慮に値する
196 :
NPCさん:2008/10/12(日) 14:34:39 ID:???
ドワーフ(笑)
197 :
NPCさん:2008/10/12(日) 14:38:52 ID:???
ドワーフとリルドラケンを組み合わせた全く新しい戦闘民族つくろうぜ
198 :
NPCさん:2008/10/12(日) 14:39:42 ID:???
ロリドラケン
199 :
NPCさん:2008/10/12(日) 14:50:49 ID:???
ドワッケン
堀のサメに喰われちゃうw
200 :
NPCさん:2008/10/12(日) 14:51:26 ID:???
効率いいのはザイアプリーストだよ。
防護点も後から増やせるし、最初にかばうだけ取っとけば鉄壁まで拡大もできる。
201 :
NPCさん:2008/10/12(日) 14:54:49 ID:???
1レベルで<かばう>
3レベルで<防具習熟I:金属鎧>>
5レベルで<マルチアタック>
7レベルで<頑強>
9レベルで<防具習熟II:金属鎧>
11レベルで<防具の達人>
13レベルで<魔力撃>
15レベルで<魔力撃強化>
こんな感じだろうか
202 :
NPCさん:2008/10/12(日) 14:57:27 ID:???
シナリオ上の地形的困難な状況もメンバーにリルドラケンが半数以上居れば非常に有利
203 :
NPCさん:2008/10/12(日) 15:00:08 ID:???
宿屋を焼き打ちしてもドワーフだけならなんともないぜ
204 :
NPCさん:2008/10/12(日) 15:01:27 ID:???
あとは先制確実に取る必要があるのでスカウトは人間できまり
できれば複数人間スカウト居るね
4人パーティーならリルドラ*2人間*2で決まりかな
205 :
NPCさん:2008/10/12(日) 15:03:26 ID:???
全員グラランで
206 :
NPCさん:2008/10/12(日) 15:08:25 ID:???
>>202 オウガバトルの解放部隊ユニットみたいだw
207 :
NPCさん:2008/10/12(日) 15:20:05 ID:???
>>197 ドラーフ
剣の加護/岩身
防護点+2
土属性の攻撃や魔法ではダメージを受けません
(衝突・落下によるダメージや石・金属製武器のダメージは受けます)
息継ぎなしに1時間地中に埋められていても生きています(潜れるわけではありません)
地中でも発声できます。
A(器用) 1D+6
B(敏捷) 1D+3
C(筋力) 2D
D(生命) 2D+3
E(知力) 1D
F(精神) 2D+3
心技体合計23(例:技:7、体11、心5)
208 :
NPCさん:2008/10/12(日) 15:32:23 ID:???
>>201 1レベルで《かばう》
3レベルで《防具習熟I:金属鎧》
5レベルで《頑強》
7レベルで《防具習熟II:金属鎧》
9レベルで《ガーディアン》
11レベルで《頑強II》
13レベルで《防具の達人》
15レベルで《鉄壁》
…かな。
209 :
NPCさん:2008/10/12(日) 17:34:04 ID:???
ラクシアは15歳で成人らしい
そしてコミック版の主人公は14歳の少女ソーサラー。
これでおにゃのこ出し放題だぜ!
210 :
NPCさん:2008/10/12(日) 18:03:01 ID:???
>>209 そう言うキャラに限って冒険中に誕生日迎えてしまう仕様となっています。
211 :
NPCさん:2008/10/12(日) 18:18:25 ID:???
たんじょうび おめでとう
212 :
NPCさん:2008/10/12(日) 18:24:35 ID:???
たのだんって楽しいダンジョンの略じゃなかったの?
213 :
NPCさん:2008/10/12(日) 18:32:37 ID:???
年を取りたくないので馬小屋に泊まることにしています
214 :
NPCさん:2008/10/12(日) 19:20:51 ID:???
牧場物語ネタってつうじるんかなぁ……。
騎獣を育てる牧場とかってネタにできそうだな。
215 :
NPCさん:2008/10/12(日) 19:31:13 ID:???
飼育員が騎獣を抱えて運ぶんですね。わかります
216 :
NPCさん:2008/10/12(日) 19:32:08 ID:???
ライダーギルドに依頼されて動物を生け取りにするシナリオ等?
217 :
NPCさん:2008/10/12(日) 19:41:31 ID:???
騎獣に依頼されてライダーギルドメンバーを生け捕りにするシナリオ
218 :
NPCさん:2008/10/12(日) 19:43:49 ID:???
ワイバーンの卵を依頼で取りに行く。
親に見つかり倒す。
レブナントになってまで卵を守ろうとする親。
その卵を狙う食おうとする別の何か登場。
レブ親がそっちに気を取られているすきに卵を取ってもよし
卵を守る戦いに手助けするもよし
よし一本出来たw
219 :
NPCさん:2008/10/12(日) 19:44:30 ID:???
>卵を守る戦いに手助けする
わろたw
220 :
NPCさん:2008/10/12(日) 19:44:40 ID:???
ライダーギルドに依頼されてドレイク幼女を生け捕りにするシナリオで
221 :
NPCさん:2008/10/12(日) 19:45:45 ID:???
>>220 おっとそれ以上はバグベアード様がゆるさねぇ
222 :
NPCさん:2008/10/12(日) 19:47:13 ID:???
>>218 >親に見つかり倒す。
>レブナントになってまで卵を守ろうとする親。
>卵を守る戦いに手助けするもよし
偽善ってレベルじゃねーぞw
223 :
NPCさん:2008/10/12(日) 19:51:43 ID:???
むろん手助けしようとするとレブがPC諸共喰い殺そうとするのは仕様ですw
224 :
NPCさん:2008/10/12(日) 19:52:16 ID:???
むしろレブが卵を食う
225 :
NPCさん:2008/10/12(日) 19:52:24 ID:???
>>222 その後「卵を守ったはいいが、親がレブナント化してしまっては
この卵は育たないな」「やはり我々が持って帰るか」と続きます。
226 :
NPCさん:2008/10/12(日) 19:54:34 ID:???
もう一ひねりして、
カッコウの如く卵は別の爬虫類が託卵していたとかどうだ?
見識判定で15以上ぐらいで五つあるうち本物を見抜ける、当たりは一個だけ。
227 :
NPCさん:2008/10/12(日) 19:55:18 ID:???
>>225 そもそもワイバーン親殺したのは誰なのかとw
228 :
NPCさん:2008/10/12(日) 19:58:23 ID:???
不幸な事件だったね
229 :
NPCさん:2008/10/12(日) 20:02:15 ID:???
魔動バイクの卵を依頼で取りに行く。
親のルーンフォークに見つかり倒す。
レブナントになってまで卵を守ろうとするルンフォ。
その卵を狙う食おうとする別の何か登場。
ルンフォがそっちに気を取られているすきに卵を取ってもよし
卵を守る戦いに手助けするもよし
さてどこで間違えたのか。
230 :
NPCさん:2008/10/12(日) 20:11:24 ID:???
ドルギラスを騎獣にしようと頑張る老夫婦の依頼で、
ドルギラスを捕獲に行く。
無事に連れ帰ると老夫婦の命がやばい。
231 :
NPCさん:2008/10/12(日) 20:15:13 ID:???
232 :
NPCさん:2008/10/12(日) 20:20:20 ID:???
そうして最終的に冒険者になったことを間違いだと思うようになるのですね
233 :
NPCさん:2008/10/12(日) 20:33:22 ID:???
>>227 「そうしなければ……やられていたのは俺達だった」
234 :
NPCさん:2008/10/12(日) 20:38:20 ID:???
235 :
NPCさん:2008/10/12(日) 20:47:58 ID:???
236 :
NPCさん:2008/10/12(日) 21:15:14 ID:???
卵のの卵を卵の依頼で取りに行く。
親の卵に見つかり倒す。
エッグモンスターになってまで卵を守ろうとする卵。
その卵を狙い食おうとする別の卵登場。
エッグモンスターがそっちに気を取られているすきに卵を取ってもよし
卵を守る戦いに手助けして卵を倒すもよし
237 :
NPCさん:2008/10/12(日) 21:40:17 ID:???
238 :
NPCさん:2008/10/12(日) 22:19:17 ID:???
ところで投げ強化があれば
足が0〜8本まで、かつ部位が2つまでの、
かつ全ての部位に近接攻撃が届くという条件が当てはまれば
どんな相手でも投げることができるのだろうか。
ぶっちゃけアイアンゴーレムとかシンカーハウスとか当てはまるんだが。
239 :
NPCさん:2008/10/12(日) 22:25:36 ID:???
>>238 アイアンゴーレムを投げるのは想像できるが
シンカーハウスは想像できない…
「自分を飲み込んだ鯨を、その胃の中から投げられる?」って聞かれたら間違いなく却下だw
240 :
NPCさん:2008/10/12(日) 22:26:55 ID:???
漫画物理学内ならそれくらい楽勝です
241 :
NPCさん:2008/10/12(日) 22:29:51 ID:???
転倒しないという特殊能力がなければ大丈夫かと
242 :
NPCさん:2008/10/12(日) 22:30:44 ID:???
シンカーハウスはどうしても投げられたくなければ
「部屋の外に短い手足と小さな頭が〜」とは書いてあるが
手足や頭の数については言及されてないから
「足が30本生えてるので投げられません」と言い訳できる
…オーバーイーターに取り込まれた状態で投げるとかも絵面が想像つかないな
243 :
NPCさん:2008/10/12(日) 22:32:07 ID:???
凄みで投げる
244 :
NPCさん:2008/10/12(日) 22:42:02 ID:???
やっぱり《通常投げ無効》《強化投げ無効》の特殊能力を作って持たせておくべきだったな。
《通常投げ無効》
体が大きい、複数の脚を持っている等で戦闘特技の《投げ攻撃》では投げられないことを表します。
《投げ強化》を取得しているキャラクターの投げ攻撃を防ぐには後述の《強化投げ無効》の特徴が
必要です。
《強化投げ無効》
体が非常に大きい、常に空中に浮遊している等で《投げ強化》を持っていても《投げ攻撃》では
投げられないことを表します。
と言った風に。
245 :
NPCさん:2008/10/12(日) 22:42:18 ID:???
投げられないようにする方法はいくつもあるのに、してないって事は投げていいんじゃねぇ?
転倒中は床の効果無効だな、壁に立ってるんだから。
アイアンゴーレムは何の問題もないだろう。
246 :
NPCさん:2008/10/12(日) 22:45:34 ID:???
魔物毎に投げについて○(可能)△(強化すれば可能)×(不可能)ぐらい書いておけばいいのに。
247 :
NPCさん:2008/10/12(日) 22:46:52 ID:???
モンスターの身長体重
248 :
NPCさん:2008/10/12(日) 22:54:59 ID:???
身長5mの鉄巨人投げれるんなら
シザースコーピオンくらい投げれてもいいものを
249 :
NPCさん:2008/10/12(日) 22:59:24 ID:???
身長体重は投げの制限にはない
部位数は制限にある
250 :
NPCさん:2008/10/12(日) 23:16:31 ID:???
>>246 SWはデータが少ないのも特徴なんだから、デザイナー側はやりたがらないかも
でも最低限、分類ごとには欲しいよな
251 :
NPCさん:2008/10/12(日) 23:16:46 ID:???
>>220 「人間に育てられたドレイク」とかPCにしたがる奴がいそうで困る
252 :
ダガー+ビッグな男:2008/10/13(月) 00:01:39 ID:cBt0zebZ
>251
1.0ん時のピロシ作にモンスターPCによるシナリオやリプがあるくらいだし
2.0にはモンスター!モンスター!的なサプリが出るとイイかもね。
そしてみんな人間の屑。
253 :
NPCさん:2008/10/13(月) 00:02:59 ID:???
蛮族の屑じゃないの?
254 :
NPCさん:2008/10/13(月) 07:18:41 ID:???
蛮族の屑というと
花を愛で調和を良しとし争いなどはもってのほか
法と秩序と平和の僕なっているわけだな。
……なんて屑なんだ!
255 :
NPCさん:2008/10/13(月) 07:21:09 ID:???
とりあえずアルラウネのおんなのこを育てようと思います
256 :
NPCさん:2008/10/13(月) 07:36:36 ID:???
じゃ俺はボガードにこき使われて、
「強くなりてぇ……強くなりてぇ……!」
とか男泣きに泣いてるゴブリンかコボルド育てるわ
257 :
NPCさん:2008/10/13(月) 07:38:38 ID:???
258 :
NPCさん:2008/10/13(月) 07:56:17 ID:???
>>248 投げると考えるからおかしくなる。
重心を崩して膝をつかせると考えると、足の数で判断できるぞ。
ダメージをどう与えているかは聞くな。
259 :
NPCさん:2008/10/13(月) 08:41:49 ID:???
>>255 肥料をやって一生懸命に育てたらスクスクと育って、
某手帳スレのSWリプにでてきた妹のようになりましたw
260 :
NPCさん:2008/10/13(月) 08:54:20 ID:???
>>255 2.0でも、「肥料」は生き血なのかな?
261 :
NPCさん:2008/10/13(月) 10:44:38 ID:???
ある程度の兼業前提で、ほぼガチ同士の強さを比較してみますた。
条件1: 人間+その職業生まれ+平均能力値
条件2: 成長や資金やLv構成や名誉はIII 48〜52に従う
条件3: ダメは出目7のときのダメージ。練技は枠取得だけで未実装。
Lv7〜8 (経験点20000)
騎士 (戦士7/ライダー5/練技2) (振り下ろし特化型)
下馬通常 命中10 ダメ21 回避11 防護点11 HP55 (スパイク盾)
騎乗通常 命中10 ダメ25 回避10
軍馬 命中 7 ダメ15 回避 6 防護点12 HP44
(器14+5 敏14+2+2 筋17+4 生17+2 知11+1 精11+1 精神抵抗+1)
(槍習熟I、II、盾習熟I、II)
(攻撃指令、探索、献身、振り下ろし、人馬一体)
(ノーマルランス+1、ナイトシールド、ボーンメイル、黒帯)
(軍馬、かたびら、手綱、鉄の茨)
2H重戦士 (戦士7/何か4〜5/練技2) (全力IIと薙ぎ払いを目指し中)
通常 命中10 ダメ20 回避 8 防護点15 HP55
全力 命中10 ダメ24 回避 6
(器14+4 敏14+2+2 筋17+5+2 生17+2 知11+1 精11+1)
(全力I、金属鎧I、ソードI、金属鎧II)
(フランベルジュ、ミスリルプレート、黒帯)
262 :
NPCさん:2008/10/13(月) 10:45:53 ID:???
魔法戦士 (戦士7/魔法4/練技3) (戦士メイン)
通常 命中12 ダメ18 回避11 防護点3 HP54 (2回攻撃)
魔力撃 命中12 ダメ25 回避10 (2回攻撃)
(器14+2+2 敏14+4 筋17+2 生17+1 知11+5+2 精11+1)
(魔力撃、メイスI、両手利き、二刀流)
(スティールブロウ+1×2、アラミドコート、黒帯)
2丁マギシュー (射手7/魔法6/練技1) (弓高め)
通常 命中12 ダメ15 回避10 防護点8 HP36 (2回攻撃、魔法ダメ)
ショットガン 命中12 ダメ15 (通常+範囲+非制御)
バースト 命中14 ダメ17 (通常+即弾切れ)
名誉弓+1 命中12 ダメ16 (物理ダメ、1回攻撃)
(器16+5+2 敏16+2 筋14+1 生14+1 知12+4+2 精12+2)
(精密射撃、両手効き、二刀流、体術)
(名誉サーペンタイガン+1×2、イスカイア、黒帯)
263 :
NPCさん:2008/10/13(月) 10:46:53 ID:???
妖精使い (妖精7/スカウト5/練技2) (風嵐に備え制御狙い)
風カッター 必中 ダメ13/7 回避0 防護点4 HP36 (魔法ダメ)
混沌ブラスト必中 ダメ15/8 (魔法ダメP+範囲+非制御)
(器13+1 敏13+2 筋13+1 生13+2 知16+5 精16+4 精神抵抗+1)
(拡大/数、魔法誘導、MP-1、魔法収束)
(ハードレザー)
ソーサラー (ソーサラー7/セージ5/練技2) (杖2で魔力うp or 消費-1 狙い)
エネボ 必中 ダメ16/10 回避0 防護点4 HP36 (魔法ダメ)
火球 必中 ダメ18/11 (魔法ダメ+範囲+制御)
(器13+1 敏13+2 筋12+1 生12+2 知17+5+2 精16+4 精神抵抗+1)
(魔法誘導、魔法収束、魔法制御、杖I)
(リーチ、マナコート)
以上
264 :
NPCさん:2008/10/13(月) 10:47:26 ID:???
ち、違うよ。
森の中で迷子になっただけで
アルラウネとヴァンニクとプーカに道案内してもらっているだけで
けっしてロリなわけでは・・・
265 :
NPCさん:2008/10/13(月) 10:53:21 ID:???
スカディはもらっていきますね
266 :
NPCさん:2008/10/13(月) 11:45:15 ID:???
気をつけろっ!
スカディのコレクションに加えられるぞっ!
267 :
NPCさん:2008/10/13(月) 11:45:30 ID:???
兼業前提パーティーならマギシュー強いね
打たれ弱さが厳しいから、鷹の目や乱戦内から魔法くらうと厳しいけど
268 :
NPCさん:2008/10/13(月) 12:56:36 ID:???
ホースメンがやりたかったのに
馬に乗っても10レベルまでは制限移動しかできないのかorz
269 :
NPCさん:2008/10/13(月) 13:13:48 ID:???
ガン持ちシューターとマギテックって別人でもいいんだよな
補助動作でシューターのガンに弾込めて自分はグレネード撃つとかできるよな
有用性については保証しないが
270 :
NPCさん:2008/10/13(月) 13:28:46 ID:???
受け渡しとか接触をGMがどう扱うかにもよる
パーティ人数は多いけど全員ほぼ一本伸ばしという状況で高レベル
マギテックを維持したい、もしくは
シューターに回す経験値で魔法職上げてMP増やしたい、という状況以外で利点あるのか?
271 :
NPCさん:2008/10/13(月) 13:44:47 ID:???
バレット系は接触だから、マギのとなりでシューターが装填済みの銃を持ってれば
受け渡しは必要無いと思う
前衛にクリポン配り終わった専業マギが隣でシューター弾込めしつつ魔法制御付きグレネード
ってのはダメか?
272 :
NPCさん:2008/10/13(月) 13:46:49 ID:???
× 隣でシューター弾込め
○ 隣のシューターに弾込め
273 :
NPCさん:2008/10/13(月) 13:50:21 ID:???
座薬バレットですね、分かります
274 :
NPCさん:2008/10/13(月) 13:51:29 ID:???
>>271 「受け渡しに主行動が必要」とか
「接触呪文を隣のPCが持ってるガンの中の弾にかけるのは不可」
といわれるかもしれないだろう?
275 :
NPCさん:2008/10/13(月) 14:23:23 ID:???
ルール上、乱戦中でも同じ乱戦エリアにいれば接触魔法は
敵にも命中率100%で当たる。
ということを考えたら、非乱戦時でもシューターの隣くらいに
マギテックが立ってれば普通に味方に接触魔法かけていいんじゃね?
276 :
NPCさん:2008/10/13(月) 15:18:14 ID:???
マギの主動作使わなきゃ撃ち出せンだろう
277 :
NPCさん:2008/10/13(月) 15:47:30 ID:???
射撃行為事態はシューター技能で行ってるし構わないんじゃないか?
マギテックのバレット系魔法は弾作るだけだし。
278 :
NPCさん:2008/10/13(月) 16:09:45 ID:???
そもそも銃がどういう原理で動いているのか判らない
279 :
NPCさん:2008/10/13(月) 16:43:59 ID:???
>>275 でも、味方同士で乱戦は発生しないから…
戦闘中、味方にどうやってアウェイクポーション使うかよくわからんのに
銃に触れるのはアウェ(ryよりも難しいと思う。
「銃をマギテックとシューターコンビで支えて撃つ」画はありがちではあるが。
280 :
NPCさん:2008/10/13(月) 16:51:42 ID:???
>>238 遅レスだが
シンカーハウスとかその類相手は地獄車的な絵面を想像すれば
投げられるんじゃなかろうか。投げ飛ばすというか、相手を掴んで自分ごと
ぐるんぐるん。
え?いっしょに取り込まれた仲間はどうなるって?どうせシンカーハウスの
能力で上下に転がってるから同じさ
281 :
NPCさん:2008/10/13(月) 16:58:27 ID:???
特にルール的に明確にダメって記述ないし、
狙いをつけるシューターの隣に魔術師が寄り添って射撃という図格好いいし、
実データ的に有利かと言われたら微妙な部類なので俺だったら許可するわw
282 :
NPCさん:2008/10/13(月) 17:05:24 ID:???
ガンにおけるシューター技能はあくまで狙いをつけるもんなんだよな、るるぶによればさ。
283 :
NPCさん:2008/10/13(月) 17:07:06 ID:???
わんこそば的なやりとりが・・・
シューター「おかわり」
マグテック「あいよ!」
284 :
NPCさん:2008/10/13(月) 17:08:19 ID:???
ルルブ読め、マギテック技能ないと射出できん
285 :
NPCさん:2008/10/13(月) 17:36:35 ID:???
ガンの狙い定めるシューターに手を添えて引き金引くマギテック、とか
286 :
NPCさん:2008/10/13(月) 17:38:55 ID:???
あ、ホントだ。と、いう事はマギシュタ2人でガンを使うのが可能とするなら、
マギテックPCがシューターPCの持ってるガンに補助動作で弾作って射撃宣言
→シューターPCの補正を借りて命中判定。当たったらダメージはマギテックPCの魔力で算出し、マギテックPCは主動作を行った事になり手番終了。
…って感じになるのか。これがありならシューターPCがこの後普通に行動出来るか否かだな。
まぁ、これが許されるなら、っていう前提条件があるけど。
287 :
NPCさん:2008/10/13(月) 17:45:27 ID:???
大砲撃ってるみたいだな
288 :
NPCさん:2008/10/13(月) 17:47:42 ID:???
シューターをオミットして
弓とクロスボウはファイター技能で普通に撃てる
マギテック技能でガン撃てる
ように改定してもらいたいね
もちろん物理ダメね
289 :
NPCさん:2008/10/13(月) 17:48:04 ID:???
冒険者用じゃない戦争用の大砲とかも当然あるよね?
290 :
NPCさん:2008/10/13(月) 17:52:48 ID:???
弾丸の作成と射出にマギテック技能が必要
とあるからマギテック0のシューターが発射するのは無理だろうな
高レベルシューター/マギテック1と高レベルマギテックが協力して射撃する
場合は・・・個人的には両者の主動作を消費、なら許可してもいいかな。
291 :
NPCさん:2008/10/13(月) 17:56:06 ID:???
魔動機文明にはマシンガンがあったんだ
拳大の魔晶石を撃ち出すレールガンがあっても不思議ではない
292 :
NPCさん:2008/10/13(月) 17:59:48 ID:???
ふとした疑問。
魔物は「魔法ごとの使用条件を無視できます」とある。(I,P339)
この場合、魔法の発動体、聖印、マギスフィア、宝石なんかがなくても魔法が使える、
というのはいいとして、
1 マギスフィアを消耗してしまう魔法
2 魔晶石を必要とする召喚魔法
3 魔化されたアイテムを必要とするクリエイト・ゴーレム系(はては死体を必要とするクリエイト・アンデッド系)
4 人形を壊さないといけないカース・ドール
この辺の扱いはどうなってしまうのか、そして
5 PC自身がポリモルフやレイス・フォームで魔物データになった場合
はどうなるのか?
293 :
NPCさん:2008/10/13(月) 18:01:38 ID:???
>289
Sランククロスボウのバリスタは砦に設置される銃座を強引に携行武器としたもの
高威力で低ランクでも扱える代わりに移動不可能なガンないしクロスボウを設定して
防衛戦シナリオで使わせるのはどうだろうか
294 :
NPCさん:2008/10/13(月) 18:06:05 ID:???
あんちまてりあるー
295 :
NPCさん:2008/10/13(月) 18:11:11 ID:???
>>292 端的に言ってしまうとGMの裁量次第だと思うが
1〜4について、単にGMが戦闘上で制約なしに魔法を使いたいと思えば無視しても
いいだろうし、1や2は強力な魔物の弱体化措置として、3や4はシナリオフックとしても
使えるだろう。
5はPCは変身したとはいえ「魔物」ではないから却下にすべきではないかな。
ただ、身振り手振りとかそういう意味での行使条件の無視はできてもいいと思う
296 :
NPCさん:2008/10/13(月) 18:30:08 ID:???
個人的にはPCの共同作業とか大好きだから
シューターだけでガン打てるようにしてほしかったなぁ
297 :
NPCさん:2008/10/13(月) 18:38:46 ID:???
違うところで共同作業しなさいw
298 :
NPCさん:2008/10/13(月) 18:43:42 ID:???
夜のベッドとかで共同作業
299 :
NPCさん:2008/10/13(月) 19:31:10 ID:???
ベッドを夜に修理するのですね!?
300 :
NPCさん:2008/10/13(月) 21:21:14 ID:???
何というかマギスフィアみたいな分けの分からない便利アイテムいらないから、
マギテックをセージの上級職みたいな感じにして、機械技師にでもしてくれれば・・・
で、銃はもちろん火薬を使用するし、魔道バイクとかは実機を作成。
これらの技術を取得できるのが、マギテックだ、みたいな。
301 :
NPCさん:2008/10/13(月) 21:27:20 ID:???
>255
使い魔で作った方が早いと思うぞ。よく知ってなきゃイケナイから、視姦する必要があるが。
302 :
NPCさん:2008/10/13(月) 21:37:19 ID:???
結婚して奥さんと娘をげっちゅすればおk
303 :
NPCさん:2008/10/13(月) 21:44:52 ID:???
セージを独立クラスにしている意味合いが薄いよな現状
1.0時代の一般技能みたいな位置付けでもいい
304 :
NPCさん:2008/10/13(月) 21:51:47 ID:???
おっとレンジャーの悪口は言わせないぜ
305 :
NPCさん:2008/10/13(月) 21:52:40 ID:???
だからレンジャーのポーション関連をセージにあげて(ry
306 :
NPCさん:2008/10/13(月) 21:57:40 ID:???
だからレンジャーで専制をry
307 :
NPCさん:2008/10/13(月) 22:17:18 ID:???
308 :
NPCさん:2008/10/13(月) 22:28:50 ID:???
レンジャーを分解して、セージ、バード、ライダー、スカウトに割り振ればおk
309 :
NPCさん:2008/10/13(月) 22:37:09 ID:???
レンジャーは屋内でマイナス2で判定できればよかったんじゃ
310 :
NPCさん:2008/10/13(月) 22:43:44 ID:???
スカウトは屋外でマ(ry
311 :
NPCさん:2008/10/13(月) 23:08:10 ID:???
つか、レンジャーを屋外限定にした意図をしりたいな。
スカウトを取らせるためか、1stに従ってしまったかのどちらかぐらいしか思いつかないんだが
312 :
NPCさん:2008/10/13(月) 23:08:26 ID:???
いっそのことフェンサー、シューター、スカウト、セージ、ライダーを少しずつ齧って
5人パーティーの6人目になれるぐらい強くなれれば・・・
313 :
NPCさん:2008/10/13(月) 23:09:45 ID:???
レンジャー五人くらいで発動する必殺技出そうぜ
314 :
NPCさん:2008/10/13(月) 23:15:02 ID:???
レンジャー部隊っていうと、普通は精鋭だよな…
315 :
NPCさん:2008/10/13(月) 23:25:29 ID:???
レンジャーがポーションをリレーしながら怪人にぶつける図を想像した
316 :
NPCさん:2008/10/13(月) 23:33:19 ID:???
ど、毒さえ追加されれば、レンジャーの時代がやってくるんだ・・・・!
(ルールブックTの発売から言い続けて今に至る)
317 :
NPCさん:2008/10/13(月) 23:34:18 ID:???
しかしSWで「ふはは毒消しだ、持っていけ!」プレイは難しいだろうにゃー
318 :
NPCさん:2008/10/13(月) 23:39:15 ID:???
草煮る10分てのもどうもすわりが悪いんだよなあ
急いでるシーンだと、10分も惜しいし、草煮る余裕があるときは3時間は寝られる事多いし…
319 :
NPCさん:2008/10/13(月) 23:42:57 ID:???
土鍋で沸騰させたあと布で包んで持ち運ぶといいよ
【生活の知恵系リアルリアリティ】
320 :
NPCさん:2008/10/13(月) 23:44:12 ID:???
中途半端なのは確かだが、
ダンジョンハックなら探索やらなんやらで10分はかかるから
同時進行でやればそれほど気にはならないけどな
むしろMP回復ポーションが欲しいところだ
321 :
NPCさん:2008/10/14(火) 00:19:26 ID:???
技能的にはおおよそ
スカウト+シューター(必筋半分)+フェンサー=旧シーフ
レンジャー+シューター-ヒーラー=旧レンジャー
レンジャー技能で攻撃不可能になったがそれは別にスカウトとて同じ
とどのつまり「レンジャー技能では先制判定ができない」この一点に尽きる。
昔はむしろ危険感知がレンジャーにしかなく(それはそれで盗賊的になんか違和感だったが)、
シューター部分が重複してでもファイターと兼業する価値があったが・・・
322 :
NPCさん:2008/10/14(火) 00:35:35 ID:???
シューターでできることが飛び道具を使うことだけ…ってのもな…
その上、銃はさらに技能無いと使えないし。そんなに飛び道具強力だったっけ?
323 :
NPCさん:2008/10/14(火) 00:42:41 ID:???
旧版だと飛び道具はなんだかんだで優秀だった。
魔法使い系との兼業は浪漫だったので遠隔攻撃は弓に頼らざるを得なかったし、
単純に威力も高めだったし
シューター技能を独立させた必然性がマギテック絡み(ガン)しか思いつかん
ファイターやフェンサーでは弓が扱えないから飛び道具撃つ機会も少ないし
324 :
NPCさん:2008/10/14(火) 00:47:37 ID:???
シューター分離で一番ワリを食ったのは
ファイターのような気もする
不遇という意味ではカテゴリ:弓もだけど
325 :
NPCさん:2008/10/14(火) 00:48:37 ID:???
弓の射程が魔法より長ければ・・・
326 :
NPCさん:2008/10/14(火) 00:50:31 ID:???
ライダー技能で受身、魔物知識、危機感知(シナリオ集でなぜか)ができるから、レンジャーがさらに微妙になった感じ。
先日シナリオ集2の野外冒険やったんだが、レンジャーだから活躍できたシーンなんて一つもなかった。
おまけでとってたライダー技能保持者の脳筋前衛が意外な活躍してたくらいで。
327 :
NPCさん:2008/10/14(火) 00:55:55 ID:???
基本ルールがそろった時点でデザイン見直しを考えなくてはいけないTRPGって…
328 :
NPCさん:2008/10/14(火) 00:58:58 ID:???
完全版が煮ても似つかないシステムになるに1000ガメル
329 :
NPCさん:2008/10/14(火) 00:59:23 ID:???
リプレイはどれも5〜6冊くらい続くだろうから、それが終わるまでは
パッチあたることもないんだろーなー
330 :
NPCさん:2008/10/14(火) 01:07:40 ID:???
経験点テーブルの簡略化(2種類だけ)の方針を貫くなら
やはりレンジャーやシューターは見直してほしいなー
薬剤師は確かにいてくれると便利なんだがいなくてもいいし
ガンを考慮するとシューターは単独の方がイメージは保ちやすいが
逆にそれ以外で要らない子状態
>>326 シナリオ集における危険感知判定うんぬんは探索指令のことを言っている
(もしくはシナリオにおける特例処理)としか思えん
いきなりエラッタも何もなしで判定できる技能が追加されるとは考えにくい
331 :
NPCさん:2008/10/14(火) 01:20:03 ID:???
先制判定の都合上スカウトはパーティーに複数いることが多いから、さらにレンジャーがいても探索や足跡追跡なんかの行為判定で活躍することってないんだよな。
スカウトが一人だったら出目が悪いときのカバーができるんだけど。
後出しでバランスとるんだったら、判定や達成値が重要になる薬品関係の追加データを増やすくらいかね。
まさに毒とか。
332 :
NPCさん:2008/10/14(火) 01:27:20 ID:???
500点で「薬品類にボーナスがつきます」と「先制判定にボーナスがつきます」
の二択だったらどう考えても後者だよなあ
敏捷度18あればレベル6〜8くらいまでの魔物相手なら1レベルでも先制たまに取れるし
333 :
NPCさん:2008/10/14(火) 01:38:23 ID:???
既出だったらすみません。
魔晶石とかアウェイクンポーションは、どこに装備して使うのでしょうか?
右手や左手じゃないとだめとかありますか制限?
334 :
NPCさん:2008/10/14(火) 01:45:05 ID:???
>>333 その手のアイテム類は特に装備して使う事はないよ。
所持していれば主動作で「使用する」と宣言するだけでOK
(魔晶石はMPを払う時に任意消費)
335 :
NPCさん:2008/10/14(火) 01:45:46 ID:???
手や腰に装備する必要があるのは装飾品。
魔晶石とかポーションとかは一般装備品、一般装備品の欄に書いて使う。
装飾品の欄に書くなんて記述はみたことない。
336 :
NPCさん:2008/10/14(火) 03:01:17 ID:???
一戦闘にすぐさま使える薬品、魔晶石の最大数があってもいいと思った
レンジャー取るごとにその上限が上がったり
337 :
NPCさん:2008/10/14(火) 03:08:07 ID:???
もはやレンジャーじゃなくてアイテム使いじゃないかw
338 :
NPCさん:2008/10/14(火) 03:32:19 ID:???
レンジャーかファイターで投擲ができるように・・・
わざわざシューターとって投擲専門にするやつもいないだろうから
問題ないでしょ
あと、遅レスだが
ダメージははいらないけど、リルドラケン・グラップラーなら
ゴーストやスペクターを投げて転倒ペナルティを食らわすことができるぞw
339 :
NPCさん:2008/10/14(火) 03:47:17 ID:???
ファイターorレンジャーで投擲可能になれば
1H投ソードや槍辺りにスポットライトが当たりそうだな
特に納刀・抜刀に手間の要らないソード使いファイターがサブウェポンで
投擲するのと相性がいい
340 :
NPCさん:2008/10/14(火) 03:56:16 ID:???
投擲は誰でも出来るよ、平目だけど。
魔晶石やらポーションが装飾装備に装備してないと使えないとしても、いい気がする
もしあったら、今あるベルトポーチを改造して
ベルトポーチ/装備可能部位[腰、足、手]
戦闘中に魔晶石、ポーションをすぐに取り出して使えるように工夫されたポーチです
それぞれに専用のポーチがあります
その中に最大3つまで納めることができます
これがないと戦闘中使えなかったりとか
名誉アイテムでその最大数が多いモノが多いのがあったり……というのは?
341 :
NPCさん:2008/10/14(火) 04:36:31 ID:???
レンジャーの存在意義の9割はアイテム使いだというのはルルブIの頃から
指摘されてるジャマイカ。
短時間でMP大回復できるのレンジャーだけだし
レンジャーLvが高いほど回復効率上がるから
戦闘後のMP回復で後衛から感謝されるというのがレンジャー最大の見せ場。
あとは戦闘中の自己回復がオマケ。
その他は枝葉に過ぎんよ。
あと、特定クラスを活躍させるために今までできた行為を禁止にするのはNG。
必ずブーイングが出るから。何よりルールの一致がややこしくなる。
どうしてもレンジャーを強化したいのであれば、飲むのにレンジャー〜LV以上が
必要で適用:自身のみという、ドーピングアイテムがオススメ。
342 :
NPCさん:2008/10/14(火) 04:44:01 ID:???
>>286 >シューターPCの補正を借りて命中判定
>マギテックPCは主動作を行った事になり
無茶言うな。
出来たとしても、呪文のこもってない弾しかないガンもったシューターその後どうするんだよ。
素直にシューターにマギテック1レベル持たせて
高レベルの弾込めたり、魔力の追加ダメージを弾込めした高い方使うにとどめとけ
343 :
NPCさん:2008/10/14(火) 05:34:26 ID:???
実プレイした感覚だとレンジャーは割と便利なんだがな
3時間寝る眠るってなんだかんだで怖いし、MP回復だけじゃなく
ポーションの回復も増えるから、プリーストいないPTも楽に作れる
特殊な状況ではあるがwプリースト無しw
344 :
NPCさん:2008/10/14(火) 05:40:31 ID:???
1〜3レベルくらいタッチしたレンジャーとバードがいると、
戦利品漁ってる間に結構回復できるよね。
345 :
NPCさん:2008/10/14(火) 07:47:00 ID:???
ファイター+レンジャーとファイター+セージみたいな形に分けて欲しかったなあ
346 :
NPCさん:2008/10/14(火) 08:15:00 ID:???
マギテック+シューターで
347 :
NPCさん:2008/10/14(火) 08:58:41 ID:???
現状だと、一番いらない技能はレンジャーが選ばれるだろうなあ。
できることが他の技能と被りすぎてるからなあ。回復はポーション以外でもできるし。
単純に弱いバードでも、呪歌にしかできないことがそれなりにあるっていうのに・・・・。
348 :
NPCさん:2008/10/14(火) 09:13:18 ID:???
戦闘を1回しかやらない所ならレンジャーはいらんかもな
そうじゃないならほぼ必須だが
349 :
NPCさん:2008/10/14(火) 09:31:26 ID:???
早くポーション追加希望のメールをSNEに送る仕事に戻るんだ!
350 :
NPCさん:2008/10/14(火) 12:18:28 ID:???
俺はただ、アルラウネと戯れたかっただけなんだ
351 :
NPCさん:2008/10/14(火) 12:51:33 ID:???
魔香草が大活躍ってのはよく分かる、実際とても助かった
追い詰められた状況下でポーションを飲む時能力値ボーナスが足されるのも
きっと助かると思う
・・・思うのだが、自分で取るか?と言われるとPTにスカウトが既に2〜3人
いるとかでなければ(もしくはあまりないと思うが回復魔法使いがほぼいない)
レンジャー取る気がしない
別に専用アイテムをどんどん追加しろとは言わないがレンジャーやセージは
3LVとか比較的低レベルでそこそこの自動取得戦闘特技を追加してくれると
経験点的な意味で是正が取れると思うんだが
マナセーブやポーションマスタリはとても優秀だがそれ狙いで経験点入れるかと
言われると(ry
352 :
NPCさん:2008/10/14(火) 14:04:18 ID:???
レンジャーは野外に住む動植物、幻獣の知名度判定(弱点看破アリ)と
薬草、ポーション類を使用したときの自動失敗ナシ
投擲武器の使用をできるようにしてくれ・・・
353 :
NPCさん:2008/10/14(火) 14:06:31 ID:???
>>351 過程はともあれ結論には同意。
確かにバトル中だけ見た場合、俺TUEEE的にはやや弱さが目立つんだよね。
7Lvになるまでは罰ゲーム感があるし、7Lv以上伸ばすメリットも難しい。
レンジャーLvを条件にしたポーション類の追加か、
レンジャーLvを条件にした戦闘向きの追加特技か
レンジャーLvを条件にした戦闘向きのマジックアイテムか
何かもうちょいあると嬉しいところではある。
正直ライダーがいい感じなんだよね。
主技能を食うほど強いわけではなく、それでも1Lv伸ばすごとに何か成長があり、
戦闘でそこそこ助けになってくれる、というあたりが。
そういう感じで他のサブ技能にも戦闘中用の便利能力がもうちょいあると嬉しい
ってのは正直よくわかる。
354 :
NPCさん:2008/10/14(火) 14:24:01 ID:???
俺は別にレンジャーで俺TUEEEEがしたいわけではないが、
戦闘系ではなく便利系に属するはずのレンジャーがいいとこなし
というのが悲しい
・動植物知識判定(動物・植物・幻獣しか分からないが弱点も看破可能)
・第六感判定(野外にいる時のみ先制判定可能)
のような微妙な器用貧乏さを追加して欲しい
355 :
NPCさん:2008/10/14(火) 14:25:49 ID:???
治癒適正の回復量は生命力ボーナスくらいでもいいと思うんだ
356 :
NPCさん:2008/10/14(火) 14:57:20 ID:???
毒とか出したら・・・ってコンジャラーのクリエイトアンデッドみたいに
あるのにPCは使いづらいものになるんだろうな・・・
357 :
NPCさん:2008/10/14(火) 15:00:54 ID:???
旧SWでのレンジャーみたいにレンジャーで射撃ができりゃ
いいんだけどねぇ…。
経験値テーブル :A
各種能力 :現在のシューター技能 + 現在のレンジャー技能
自動習得特技 :ファイター技能やグラップラー技能と同様に5と7で習得
7で治癒適性&ポーションマスタリーを合わせたもの
13で縮地
自動習得特技の残りは、不屈は通常習得可の7レベル特技にして
防御キャラの選択肢にして、韋駄天は削除。
358 :
NPCさん:2008/10/14(火) 15:10:15 ID:???
>351
セージもそれなりに伸ばしておかないと、
3LVくらいかじっても高レベルじゃ魔物知識判定失敗するぞ
359 :
NPCさん:2008/10/14(火) 15:24:15 ID:???
>>358 下駄履きなら楽なんだけど初期から育てていく場合セージを
伸ばすタイミング難しいんだよね
弱点看破をオマケと割り切った場合、一人がセージを伸ばすよりも数人で
セージを1レベル取った方が知名度13〜14程度、魔物レベルにして7〜9くらい
までなら遥かに効率がいい。
GMサイドのメタな視点になるがシティアドベンチャーなどにおいて
文献調査などの局面でセージが活躍できるが判定に失敗したらシナリオ終了
みたいな仕掛けは出しづらいため、高レベルセージでなくともなんとかなる
ようになることが多い(むしろ調査に回れる人数が多い方が有利)。
こういう点を考慮すると、戦闘を完全に捨てた特化キャラ1名とかでない限りは
何人かでセージをちょっとずつかじり、メイン技能に残りの経験点を回したほうが
キャンペーン上は楽になる
360 :
NPCさん:2008/10/14(火) 15:31:20 ID:???
スカウトかセージを1でいいから取っておかないと
シティアドベンチャーの時にヒマになりがちだもんな
ついでにライダーで魔物知識判定が可能になったことで
知名度突破するだけならそっち伸ばすわって道も出てきた
(まあライダー低レベルも資金的な意味で茨だが・・・)
361 :
NPCさん:2008/10/14(火) 15:44:19 ID:???
旧SWだとシーフは屋内特化・レンジャーは屋外特化な感じだったが
2.0だとスカウトが屋内外両用になっちゃったから
レンジャーの屋内不可が余計に目立っちゃうんだよなあ。
実は屋内で使えない技能って罠関係と尾行・探索・地図作成だけなんだけどね。
362 :
NPCさん:2008/10/14(火) 15:48:08 ID:???
だからレンジャーに先制判定をですね
363 :
NPCさん:2008/10/14(火) 15:56:07 ID:???
不屈中に発動するHP0以下分が打撃力に加算される戦闘特技を
364 :
NPCさん:2008/10/14(火) 15:58:42 ID:???
レンジャーは屋内で探索ができないのが問題
365 :
NPCさん:2008/10/14(火) 16:06:51 ID:???
原点に立ち返って考えてみるとSWのレンジャーって野伏なんだから
屋外探索では無能でも別に構わん、ただ野外のスペシャリストではあって欲しい
しかしスカウト技能が屋外で使えないというのはやっぱり違和感があるので
安易にスカウトは屋外禁止するというのも(上でも言われていたが既にできていた
ことを不可能にするのはあまりいい手法でもないし)アレだ。
結局
>>354や
>>362あたりがスマートなのではないか
366 :
NPCさん:2008/10/14(火) 16:14:06 ID:???
ソーサラー3、スカウト3、フェンサー1で筋力8の♀エルフなんだけど
MPが尽きると戦力外になってしまうんだ
何か足手まといにならない方法は無いだろうか
367 :
NPCさん:2008/10/14(火) 16:15:34 ID:???
>361
旧SWでシーフが出来なくてレンジャーが出来る同名スキルってなに?
368 :
NPCさん:2008/10/14(火) 16:17:27 ID:???
>>366 ・MPを切らさない
・魔晶石を使う
・とりあえずソーサラー4にして使い魔を入手する
おそらくMPの使い方が悪いんだと思う。エネボ連射してない?
369 :
NPCさん:2008/10/14(火) 16:28:05 ID:???
乱射してる
やっぱり魔法以外じゃ仕事はないんだなぁ
魔晶石は金が厳しいので保留するとして、ソーサラー4が現実的なのかな
ありがとう
370 :
NPCさん:2008/10/14(火) 16:38:59 ID:???
5レベルで制御までとればエネボ乱射せずともライトニングでなんとかなる
371 :
NPCさん:2008/10/14(火) 16:42:13 ID:???
スカウト3レベルの時点で戦闘における仕事の半分近くは果たしている気もするが
とりあえずソーサラーは燃費で言えば最悪の部類なので
攻撃魔法の乱用は避けた方がいい
開幕にスリープを狙うか、前衛が取りこぼした敵にエネルギーボルトを撃ち込んで
確実に仕留めるとか立ち回りの方が重要
372 :
NPCさん:2008/10/14(火) 17:05:02 ID:???
>>352 魔物知識判定について特定分野のみ判定可能とすると、GMがレンジャーに判定させるという事実で幻獣だか動物だか種類が類推できてしまうので都合が悪いかと。
GMとしても「こいつとこいつに関してはレンジャー技能でも判定できるよ」なんて言い方はしたくないなあ。
ライダーで魔物知識判定ができるんだから、同じように弱点なしで判定できてもいいと思うけど。
373 :
NPCさん:2008/10/14(火) 17:07:09 ID:???
ピコーン! 逆転の発想だ!
レンジャーの魔物知識判定は、モンスターの正体はわからないけど弱点だけはわかる!
これで・・・・!?
374 :
NPCさん:2008/10/14(火) 17:07:18 ID:???
あとはコンジャラーを2まで取るとか?
375 :
NPCさん:2008/10/14(火) 17:14:37 ID:???
コンジャラーいないならコンジャラー2は取った方がいいね
容赦なく数拡大ディスペル飛ばしてくるようなGMでも、手番は消費させられるし。
376 :
NPCさん:2008/10/14(火) 17:15:31 ID:???
とりあえずバードを1レベルだけ取って
モラルかレジスタンスを取得して歌っておくと
なんとなく役に立ってる感があるよ。
(敵が全ての呪歌に抵抗するとGMが裁定する卓ならモラル、
内容によっては敵も恩恵を得ようとする卓ならレジスタンス)
377 :
NPCさん:2008/10/14(火) 17:20:39 ID:???
特技が、魔法誘導、魔法収束なら、そのままソーサラー5Lvに上げて魔法制御で。
これ取ると範囲魔法一発の効率が大幅うpする。
上記が無く、拡大/数なら、そして他にコンジャラーがいないなら、コンジャラーを
1〜2Lv取っとくと支援的な意味でしばらく仕事に困らない。
上記が無く、拡大/確実化なら、当分は強敵に対してブラントウェポン使ってればおk。
あとはソーサラーを4Lvに上げて使い魔でMP増強を図られたし。
378 :
NPCさん:2008/10/14(火) 17:29:23 ID:???
魔法制御が著しくバランス破壊してる気がするのは俺だけかな?
379 :
NPCさん:2008/10/14(火) 17:34:44 ID:???
>>372 「不確定名Aが2体と不確定名Bが3体出た」級の抽象描写しかしないGMならともかく、
普段は動物か植物か幻獣か何て見れば分かるだろうから問題ないんじゃない?
「動物か幻獣か?」が判別できるならヒントになっちゃうかもしれないけど
380 :
NPCさん:2008/10/14(火) 18:09:57 ID:???
>>378 そうでもない。代償になる特技枠が多いから。
381 :
NPCさん:2008/10/14(火) 18:11:53 ID:???
いざという時にはマジシャンで
382 :
NPCさん:2008/10/14(火) 18:14:07 ID:???
>>380 MPコスト安すぎる気がするんだよね。
基本消費上げて、収束時は消費MP減少(今の消費MPくらい)、制御時は消費MP増加(倍くらい?)にしたほうがいい気がするんだが。
383 :
NPCさん:2008/10/14(火) 18:14:38 ID:???
マジシャンは消費8だから、0から順番に取得してくと
MP-1あっても3Rと1人につき21MPを消費する罠
それでもイザというときに爆撃できる安心感は大きいけどね
384 :
NPCさん:2008/10/14(火) 18:15:27 ID:???
マジシャンは6だろ。8はウェポンマスターII。
385 :
NPCさん:2008/10/14(火) 18:19:09 ID:???
>>382 回復魔法すらない上に単体攻撃魔法のコストが糞高いソーサラーには
魔法制御くらいしか生きる道がないので奪わないでやってください…
386 :
NPCさん:2008/10/14(火) 18:21:22 ID:???
制御は強いけど前提の収束がほぼ死に特技だしね
最速で修得すると5レベルで取れるけど、数拡大なしで冒険者レベル5まで
頑張れなんてイジメ以外の何者でも(ry
7で取るにしても鷹の目が取れないわけだし、やっぱきちい
387 :
NPCさん:2008/10/14(火) 18:32:41 ID:???
どうでもいいが初期知力25から決して成長しないタビットグラップラーというものを思いついた
388 :
NPCさん:2008/10/14(火) 18:33:32 ID:???
頑強覚える前に死体になりそうだ
389 :
NPCさん:2008/10/14(火) 18:52:55 ID:???
鷹の目って必要な場面意外と少ないんだよな…
ザコわらわら出るようなプレイだと必要なのか?
でも前衛の倍以上敵出すと後衛死ぬし、前衛と乱戦中の敵狙ってたほうが効率いい
なので数拡大/誘導/MP軽減/収束+マジシャンで制御が安定かなぁ
390 :
NPCさん:2008/10/14(火) 19:18:46 ID:???
>>389 魔法砲台やるなら鷹の目は必須だなあ。
ザコがわらわら出るようなプレイじゃなくても、
「乱戦エリアをきっちり管理」すると簡単に敵が遮蔽になる。
7レベル以降、マギテックワールドが始まると、
固いザコを大量に出さないとまるっきり戦闘にならなくなるので、
余計に鷹の目は重要になる。
391 :
NPCさん:2008/10/14(火) 19:24:29 ID:???
マギテックワールドは5レベルから始まります
全員ドワーフのパーティーなら魔法制御いらなくね?
392 :
NPCさん:2008/10/14(火) 19:35:48 ID:???
ほとんどの鳥取じゃきっちり管理なんてしてないだろうけどな
393 :
NPCさん:2008/10/14(火) 19:36:40 ID:???
1レベル:ターゲットサイトシューターの夜明け
2レベル:癒しの世界の訪れ
3〜4レベル:暗黒時代
5レベル:マギテックワールドの始まり
6レベル:ここからが本当の地獄だ
394 :
NPCさん:2008/10/14(火) 19:37:23 ID:???
>>391 敵がマギテックワールドしてきたら蜂の巣です。
395 :
NPCさん:2008/10/14(火) 19:38:03 ID:???
てか7レベル以降って言ったって、
8レベルになったらウィンドストームが最強だろ。
マギテックワールドなんて始まらん。
396 :
NPCさん:2008/10/14(火) 19:41:05 ID:???
8レベルあればマナカメラがだな
397 :
NPCさん:2008/10/14(火) 19:42:31 ID:???
オンセだと鷹の目ないと敵後衛に魔法が届かない
398 :
NPCさん:2008/10/14(火) 19:43:15 ID:???
5レベルのグレネードと6レベルのクリポンだよな
この辺から成長しにくくなるのもあって強く感じるわ
399 :
NPCさん:2008/10/14(火) 19:45:49 ID:???
そしてやたらと9レベルソーサラーが出てきてイレイスマジック連発してくるのですね
400 :
NPCさん:2008/10/14(火) 19:47:59 ID:???
>>395 制御付きウィンドストームでコケた敵をクリポン前衛が
蹂躙するに決まっているじゃないですか
401 :
NPCさん:2008/10/14(火) 19:50:50 ID:???
何かを諦めた目でその様子を眺めているコンジャラー
402 :
NPCさん:2008/10/14(火) 19:55:29 ID:???
>>401 あきらめてキャリッジで1ラウンド目にマギシューを
ショットガンバレットの射程距離内まで運ぶ係になりました。
実質パーティの火力が倍増……。
403 :
NPCさん:2008/10/14(火) 20:07:05 ID:???
輸送ヘリのパイロット
衛生兵
補給部隊
彼らとて前線で直接引き金を引く兵士同様重要な兵士なのだ
404 :
NPCさん:2008/10/14(火) 20:41:27 ID:???
メディーック!
405 :
NPCさん:2008/10/14(火) 20:57:42 ID:???
マギテックって7〜8レベルの魔法が微妙じゃね?
便利そうに見えて使いどころが無いのばっかりのような気が・・・。
406 :
NPCさん:2008/10/14(火) 21:02:43 ID:???
レンジャーさん「ん!?間違ったかな……」
407 :
NPCさん:2008/10/14(火) 21:04:32 ID:???
頑健やタフネスを取らないキャラの場合、
エアタイト・アーマーないといつか死ぬよ。
あとライフセンサーは2.0の中ではマトモな探知呪文だ。
408 :
NPCさん:2008/10/14(火) 21:04:48 ID:???
>>405 エアタイトアーマーは大使っちゃうのがアレだが結構便利だよ。
フィールドプロテクションで防げない毒を完全に無効化出来るのはデカイ。
サモン・インセクト使ったらPCが抵抗出来なくて食らいまくる中、
マギテック一人平然と無効化して来たのにはジェラシィィだった。
409 :
NPCさん:2008/10/14(火) 21:14:27 ID:???
確かに1時間持続なのは美味しい
戦闘前にあらかじめかけておくことも可能か
410 :
NPCさん:2008/10/14(火) 21:27:32 ID:???
まあ勿論その姿を見て魔物と勘違いして攻撃してくる人は多いけどね
411 :
NPCさん:2008/10/14(火) 21:39:58 ID:???
今更ながらにSNEのホムペ見てきた…。
>江川: 今回、1st発売から20年、TRPGの進化がちりばめてあるように思うんですが。
>たとえば、セージやレンジャーなど、1stでは少し脇に引いていた感じの技能が今回ゲーム中で一層生きています。
レンジャー、1.0より死んでるよな?どう見ても…。
412 :
NPCさん:2008/10/14(火) 21:43:54 ID:???
>>411 比較しようにも根底的に運用が異なる技能になってるからなあ…
2.0レンジャーはむしろ1.0で言うならヒーラー技能の方に近い印象がある
413 :
NPCさん:2008/10/14(火) 21:48:02 ID:???
レンジャーは最初から死んでるし、セージもライダーの登場に戦慄してます。
414 :
NPCさん:2008/10/14(火) 21:48:11 ID:???
最大筋力の半分まででガン以外でいいから射撃させてくれ
415 :
NPCさん:2008/10/14(火) 21:54:02 ID:???
>>414 そんなことしたら誰もシューターとらねっての
416 :
NPCさん:2008/10/14(火) 21:57:31 ID:???
レンジャーなんだから、
非金属鎧装備時限定の両手利き+二刀流自動取得でいいよもう。
あとキュア・ウーンズのワンドが振れれば最高。
417 :
NPCさん:2008/10/14(火) 22:09:24 ID:???
>>415 ガン、射手の体術、制限筋力と差がついてればそんなことなくない?
418 :
NPCさん:2008/10/14(火) 22:09:52 ID:???
レンジャーのてこ入れ
野草採集技能で地味に金を稼げる
プロスペクターみたいな山師っぽい技能も取り入れて
コンジャラーのゴーレム素材を探して確保
戦闘開始時は霧隠れや地形潜伏などでスカウトの先制判定に支援ダイス
さらに野外の罠データを作成時間と費用に判定度を揃えて手軽にPCが
作れるようにして活用
などで地味に役立つ方向。戦闘での役割分担は期待しないで
ファイターやスカウトが兼ねておくといいことがあるって方向で。
将来的にはメインクラス、サブクラスに分けてサブクラスの代表格になるのですよ
419 :
NPCさん:2008/10/14(火) 22:11:49 ID:???
>407
侵入・救出ネタするGMは、ライフセンサーの存在もあらかじめ考えないとね
この前慌てたよ
セージは戦闘以外でも役に立つからいいんだけど<ライダー
レンジャーはスカウトがほぼ上位互換だしなあ
420 :
イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2008/10/14(火) 22:13:07 ID:PceEihyv
レンジャーの数は決して少なくないとは思うよ。MPの価値が上がり(練技や魔法
戦士の増加により)屑魔晶石の価値が下がった(Lvが上がっても消費MPが減らない
から小さい魔晶石の使い道が減った)から短時間でMP回復が可能ってのはかなり
使い勝手良いハズなんだよね。実際、ライダーでも魔法戦士でもない前衛が
片手間にレンジャーってのは珍しくないだろう(丁度ムーテスみたいな立ち位置)。
エンハンサーを主力級で育てるヤツ多くないだろうしさ。
ただ、結局は片手間レンジャーなんだよな。せいぜい3-5Lvくらいが良いトコで
余程経験点に余裕がない限りはそこで打ち止めって感じ。
421 :
NPCさん:2008/10/14(火) 22:14:19 ID:???
いっそ完全に意味のないクラスなら笑い話で済むのに、
微妙に「あった方が便利」な能力を持ってるのがムカつく。
422 :
NPCさん:2008/10/14(火) 22:21:08 ID:???
レンジャーは、器用度4でLv1持ってるだけでも効果高いから、
片手間だとそれ以上伸ばす気にはなれないなぁ。
それくらいならスカウト上げて先制取れる確率上げた方がよっぽど生存率が高い。
423 :
NPCさん:2008/10/14(火) 22:29:37 ID:???
要は現状、クラスが多すぎるんだよね。
それぞれ違う傾向とか役割があるならともかく、スカウトとレンジャーなんてもろかぶりだし。
Bテーブルクラスはもっと個性があった方が良かったと思うなぁ。
424 :
NPCさん:2008/10/14(火) 22:43:09 ID:???
パーティ分断成りしてやればいいのに。
425 :
NPCさん:2008/10/14(火) 22:50:39 ID:???
レンジャーはスカウトがほとんど上位互換なのが問題なんだよ。
ピコーン!閃いた!いっそスカウトを削ればいいんじゃね!?
426 :
NPCさん:2008/10/14(火) 22:53:02 ID:???
>>425 既に多くスレで技能の統合、見直しが提案される
427 :
426:2008/10/14(火) 22:54:10 ID:???
うそレスだった
428 :
NPCさん:2008/10/14(火) 23:21:49 ID:???
SNEに技能とかの提案・要望を送るにはどうすればいいんだっけ?
アンケートハガキのみ?
429 :
NPCさん:2008/10/14(火) 23:24:35 ID:???
さあメールを送るんだ
430 :
NPCさん:2008/10/14(火) 23:36:03 ID:???
>>429 2.0な日々と、SNEホームページと、どっちのメールフォームがいいんだろう
431 :
NPCさん:2008/10/14(火) 23:52:12 ID:???
>>430 SNEホームページ。
公式メールフォーム、もう直ったんだっけ?
432 :
NPCさん:2008/10/14(火) 23:57:01 ID:???
433 :
NPCさん:2008/10/15(水) 01:11:59 ID:???
レンジャーは
・スカウトに統合する。
・シューターに統合して1.0版レンジャーと化す。
のどっちかでいいんじゃないか。
あるいは
探索能力⇒スカウトへ
回復能力⇒セージへ
にするか。
434 :
NPCさん:2008/10/15(水) 02:58:06 ID:???
先制判定できるようにするってだけでかなり違ってくると思う。
そうなると二人目のスカウトがレンジャーとるようになるはず。
ルールをいじらず追加データでまかなうなら、やっぱり毒だな。
武器とかに塗って、レンジャー技能判定の達成値で相手の抵抗ぬけば追加タダメージとか行為判定マイナスとか、宣言する特技ができなくなるとか。
435 :
NPCさん:2008/10/15(水) 03:05:01 ID:???
毒属性はコンジャラーの特権だもん! レンジャーなんかに渡さないんだもん!
436 :
NPCさん:2008/10/15(水) 03:25:01 ID:gXFrQyYU
レンジャーに薬草&ポーション作成能力つければ少しはマシになるかと
437 :
NPCさん:2008/10/15(水) 03:26:37 ID:???
>レンジャー追加データ
むしろ「罠」
438 :
NPCさん:2008/10/15(水) 03:38:58 ID:???
ここは飛び道具(ガン以外)専用の《毒撃》をだな。
439 :
NPCさん:2008/10/15(水) 04:32:33 ID:???
>>367 基本ルールp221
シーフの罠感知/発見
「屋内に仕掛けられた罠を〜」
同名じゃないけど、
上級ルール1p189〜190
捜索(レンジャー。野外)と捜索(シーフ。屋内)
440 :
NPCさん:2008/10/15(水) 04:33:42 ID:???
441 :
NPCさん:2008/10/15(水) 04:34:09 ID:???
>>434 先制判定可能になるだけで自動的に二人目がレンジャーになるよな。
建物やダンジョン内での探索に役立てない分スカウトよりは伸ばされにくい
ものの、Aテーブルメインが少し取る分にはちょうどいいくらいだろう
先制判定可能で補助動作でポーションが飲めるとなれば後半戦における
前衛がサブで押さえるにもいい感じの技能になる
442 :
NPCさん:2008/10/15(水) 04:46:39 ID:???
そもそも1.0のVEではレンジャーが先制判定やってたのにな。
443 :
NPCさん:2008/10/15(水) 06:48:09 ID:???
>>420 同時に複数は使えないけど、魔晶石+自分のMPでいいからMPの節約にはなるぞ
444 :
NPCさん:2008/10/15(水) 07:16:32 ID:???
ボス戦だと初手から毎ラウンド魔晶石つぶすような形で使っていかないと、
いざという時に足りなくなったりするよね。
445 :
NPCさん:2008/10/15(水) 07:32:07 ID:???
そういや2.0の世界観では魔晶石はマナの鉱石で、鉱脈から
現在も採掘されているっていう設定に変わったわけだが
その割には魔晶石鉱脈とかってワールドガイドにないよな?
術士戦闘にはもちろんのこと、飛空船の燃料などにも用いられているわけだし
金銀以上に価値のある資源のはずなんだが
色々シナリオのタネにできそうなのに
446 :
NPCさん:2008/10/15(水) 08:18:04 ID:???
さんざんループした話題だなあ>レンジャー技能改善案
447 :
NPCさん:2008/10/15(水) 08:24:36 ID:???
まあ結局、公式ではポーション追加されるくらいしかされないんだろうけど。
いや、それすらもされるかどうか。R&Rに追加データくらい載せろよ。
448 :
NPCさん:2008/10/15(水) 08:33:39 ID:???
SNEの誰もレンジャーメインでやれなんていってないだろうに、
何でレンジャーメインに出来るぐらいの性能無いと役立たず扱いなんだ?
それこそ5レベル以上の特技はレンジャー上げてる人へのご褒美だろ。
449 :
NPCさん:2008/10/15(水) 08:51:29 ID:???
>>448 そりゃレンジャー単体ならそうかもしれんが、
ほとんど上位互換といえるものが他にあるからもっと特徴づけしてほしいんだろうよ。
おまいだって、例えばメイスやフレイルやウォーハンマーみたいに
期待値に差があってもそれぞれ特徴がある武器がずらずら並ぶ中で、
ソードだけデータがスピアとまったく同じでそのくせ値段が10ガメルだけ高い、
だったらオイヨイヨって思うだろ?
450 :
NPCさん:2008/10/15(水) 08:53:45 ID:???
>>449 いいやぜんぜん。
じゃあ、HPが半分MP残り殆ど無しまで減ってるときにスカウトでレンジャーの代わり出来んのか?
451 :
NPCさん:2008/10/15(水) 08:58:50 ID:???
>>450 いやいやまてまて、今の極端な例だとさすがにオイヨイヨしろよw
ツッコミ入れるところだろ本気で怒るなよw
452 :
NPCさん:2008/10/15(水) 09:11:01 ID:???
まーアレだ
さすがにこんだけ話題がループしてるんだから、レンジャーはもう少し何とかすべきなんだろう
自分も、最大の特徴であるポーションの数が少ないとは思うな
453 :
NPCさん:2008/10/15(水) 09:26:26 ID:???
2chでループしない話題なんてないじゃん
一部の人が繰り返し騒いでるだけだし
454 :
NPCさん:2008/10/15(水) 09:31:51 ID:???
勝手に一部の人にすんなとは思うが、ポーションの数はもうちょっと増やして欲しいなあ。
現状だとほとんど回復限定、そうでない効果のポーションは値段が高すぎるし。
455 :
NPCさん:2008/10/15(水) 09:38:03 ID:???
結局のところ、レンジャーでしかできない高い達成値が必要とされる判定がないんでレベルを上げる動機が少なくなっているってのが不満なんだろう。
ポーションも便利ではあるが必須というわけじゃないし、自動習得特技も他のものと比べるといまいち魅力的に受け止められてない。
便利なんで低レベルだったらとる人も多いだろうけど、高レベルまで育てる人がどれだけいるんだろうか。
同じ経験点を費やすのなら、できるだけ同じくらい魅力的な選択肢であったほうがゲームとしてのバランスはいいだろう。
「影走り」とか「ファストアクション」とかがレンジャー自動習得特技だったら、また評価も変わってただろうしな。
456 :
NPCさん:2008/10/15(水) 09:43:00 ID:???
>>452 レンジャーの存在意義としては、魔香草だけで十分じゃね?
457 :
NPCさん:2008/10/15(水) 09:46:22 ID:???
>>456 現状だとまぎれもない事実だが、そうはっきり言われると悲しすぐるw
458 :
NPCさん:2008/10/15(水) 09:50:27 ID:???
バード「レンジャーの人気に嫉妬」
459 :
NPCさん:2008/10/15(水) 09:55:14 ID:???
バードは話題にすらならないからなw
460 :
NPCさん:2008/10/15(水) 10:21:56 ID:???
フィスタロッサム持って後ろで歌われると、GMとしてはクソウザイ。>バード
PCのレベルが上がってくると、GMの負担が多すぎて辛いわ。
データ的な把握の意味で。
もうドレイクとか普通にザコ扱いだし、指輪はバキバキ砕かれてPCはほぼ先制。
魔法で前衛は強化され遠距離と接近戦でコッチはダメージ受けまくって、前衛は落とされる。
いくらダメージ与えてもどんどん回復されて、落としきる前にダメージの嵐。
じゃあ、といってドレイクカウントやリャナンシーアサシンとダークトロールなんて出そうものなら全滅。
SW2.0は好きだけど、後半のバランス調整は特にしんどいです……
461 :
NPCさん:2008/10/15(水) 10:46:35 ID:???
>>360 それでも最近のデータゲーム高レベル環境よりはマシさな
462 :
NPCさん:2008/10/15(水) 10:56:56 ID:???
バードにケチつけるのはDQの遊び人をマシにしろと言ってるようなもんだからなw
むしろペットが取れるようになったりでキャラの味付けとしては地位向上した
レンジャーは旧版やってた人間なら誰しも一度はあれっ?と思いそうだから
同じ人が言わなくても普通にループしそうだ
463 :
NPCさん:2008/10/15(水) 11:04:30 ID:???
バードは相対的に、1.0時代と同レベルの微妙な位置を保持してるんで、
不満というよりは「まあこんなもんか」という印象があるな。
464 :
NPCさん:2008/10/15(水) 11:13:27 ID:???
旧版か…旧版時代にやったレンジャーの記憶と言うと
前衛のサブで取って不意打ちに備える
シャーマンのサブに取って支援射撃
必要経験点と冒険者バリアの兼ね合いでレンジャーレベルが先行したこともあったな
……影も形もねえw
465 :
NPCさん:2008/10/15(水) 11:15:12 ID:???
>>460 レベル4になると40mだからなw
ところでオリジナルの敵データ晒してるサイト無い?
SW1.0の時は幾つかあって助けられてたんだけど。
466 :
NPCさん:2008/10/15(水) 11:18:36 ID:???
存在するか知らんがレベル15バードがヌーディーを歌えば
半径150mか…立派なテロリストだなw
467 :
NPCさん:2008/10/15(水) 11:22:17 ID:???
バードの効果範囲や魔法や呪歌の魔力って自主的に下げられないのかねぇ
手加減したいときに回ったりすると泣ける
468 :
NPCさん:2008/10/15(水) 11:40:21 ID:???
いつだって全力ですから
469 :
NPCさん:2008/10/15(水) 11:52:17 ID:???
判定値の手加減ならサイコロ振る前に宣言すれば物によっては許可されそうだけど
範囲狭めるのはどうかなあ…未熟だった頃の範囲に戻すだけなら可能かも?
470 :
NPCさん:2008/10/15(水) 11:53:23 ID:???
ポーションってビンか何かに入ってるんだっけ?
容器はなんでもいいの?
471 :
NPCさん:2008/10/15(水) 12:02:51 ID:???
皮袋に詰められると、水なんだか、ワインなんだか薬なんだかわからなくなるよw
瓶でいいんじゃない?
472 :
NPCさん:2008/10/15(水) 12:16:34 ID:???
試験管とか・・・
473 :
NPCさん:2008/10/15(水) 12:31:15 ID:???
厚手のフラスコや試験管型ガラスじゃねえかな
ガラス容器の製造技術は紀元前の時点でもう開発済みだったらしいし
魔動機術とかある世界なのだからコスト的にもたいしたことなかろう
474 :
NPCさん:2008/10/15(水) 12:34:49 ID:???
補助動作で飲めるように口の中に含んでおきます
475 :
NPCさん:2008/10/15(水) 12:36:44 ID:???
注射器はどうかな
476 :
NPCさん:2008/10/15(水) 12:38:08 ID:???
ボンボンがいいなぁ。
477 :
NPCさん:2008/10/15(水) 12:39:03 ID:???
経口摂取だと、呪歌の継続に影響がでるので
直腸からダイレクトに吸収
478 :
NPCさん:2008/10/15(水) 12:40:26 ID:???
エネマシリンジか
479 :
NPCさん:2008/10/15(水) 12:55:18 ID:???
>>475 ドーピングコンソメポーションを血管から注入るんですね。わかります
480 :
NPCさん:2008/10/15(水) 13:31:50 ID:???
>>460 後ろから増援が来ると面白いほどに焦ってくれるぞ?
スケルトンソルジャー辺りだと回避に乏しい後衛はやばいからな!
……と思ったらレンジャーが射手の体術で、足止めになった。
どうやって打開しよう。
481 :
480:2008/10/15(水) 13:39:27 ID:???
レンジャーじゃねーよシューターだ
どういう間違い方したんだ……
482 :
NPCさん:2008/10/15(水) 13:45:28 ID:???
後ろから部位数3以上の魔物を突撃させればいい
483 :
NPCさん:2008/10/15(水) 13:50:15 ID:???
ポーション一回分て何リットルくらいあるの?
484 :
NPCさん:2008/10/15(水) 13:55:57 ID:???
5リットルもあれば怪我もなおるだろ
485 :
NPCさん:2008/10/15(水) 14:19:04 ID:???
ブログ放置も4週間目に突入か……。
486 :
NPCさん:2008/10/15(水) 14:31:46 ID:???
とりあえずバジリスクかデュラハンロードあたりを投入して前衛とガチらせつつ
後衛に向けてボガードソーズマン20体とドレイク投入すればいいじゃない。
487 :
NPCさん:2008/10/15(水) 14:40:13 ID:???
全滅させてどうするw
微妙にいやらしいのは錬技上等な前衛どもめがけてマナアブソーブな
いっそGMが出す前衛を全部弓使いとかにすると悔しい。後衛にちまちま通るし
488 :
NPCさん:2008/10/15(水) 14:47:14 ID:???
魔力撃封じにスタンクラウドもいいよ
あとはソーサラーにフォビドゥンあたりかけて、ペナルティ系の魔法大サービスとか。
489 :
NPCさん:2008/10/15(水) 14:48:59 ID:???
もしも襲撃部隊が100人のメデューサだったら
490 :
NPCさん:2008/10/15(水) 14:56:12 ID:???
>>483 烈先生が作ったポーションは水10リットルに果糖を4キロ加えたものだったよ
それを一気させた
491 :
NPCさん:2008/10/15(水) 15:06:43 ID:???
ソーズマン20体はともかく、後衛にレベル的には
てんで雑魚がなだれ込むってのは面白いかもね
492 :
NPCさん:2008/10/15(水) 16:26:54 ID:???
低レベル集団はアリかもね
たまにそういう敵が出たほうが涙目コンジャラーにも活躍の機会があるし
493 :
NPCさん:2008/10/15(水) 17:25:43 ID:NBWcqsDG
ただの雑魚に欠片40個つけて特攻
なんとなくサブでファイターとってるのが苦戦するレベルだとベスト
削り切られないだけで相当ウザい
494 :
NPCさん:2008/10/15(水) 18:23:13 ID:???
名誉点40d6の雑魚・・・ゴクリ
495 :
NPCさん:2008/10/15(水) 19:41:02 ID:???
戦利品からアイテムを作成するルール。セージorレンジャーで作成。販売価格の半分以下のコストで作成
レアアイテムを使用するほどペイは大きくなる。作成するアイテム毎に材料となる戦利品は違う。複数種の戦利品が必要なものもあり。
素では非マジカルなものに限るが、追加の戦闘スキルで武器/防具/その他のカテゴリでマジックアイテムも作成可能。
そんな夢を見た。
496 :
NPCさん:2008/10/15(水) 19:59:58 ID:???
ドロップ品を利用してのアイテム作成
面白そうなんだがこの手の話に毎回立ちふさがるのは
「結局その戦利品を落とすモンスターが出るかどうかはGM次第」という点なんだよな。
でも2.0って魔物解説にドロップ品の用途とか結構書いてあるし、
逆に「単一戦利品+多少のガメル」だけで既存のアイテムが作成できるとかなら
使えるかもしれない
血色の花びら(120ガメル)+50ガメルでヒーリングポーション×5個が作成できるとか
上質な鱗+非金属鎧でカスタムが作れるとか
497 :
NPCさん:2008/10/15(水) 20:04:50 ID:???
トロールの血を武具に塗ると強化された気持ちになるんですね
498 :
NPCさん:2008/10/15(水) 20:09:27 ID:???
>>497 短時間のみの強化とかそういうあたりじゃないか?
499 :
NPCさん:2008/10/15(水) 20:11:33 ID:???
アイテム作成ルールが来ればレンジャーの株は急上昇だな!
よし、いまのうちに株を買い占めておこう!
500 :
NPCさん:2008/10/15(水) 20:17:38 ID:???
アイテム作成はルルブ3で出るかと思ってたけど出なかったな…
501 :
NPCさん:2008/10/15(水) 20:20:58 ID:???
というかスカウトセージにあってレンジャーに戦利品判定+がないのは納得いかない
502 :
NPCさん:2008/10/15(水) 20:28:57 ID:???
媚薬作っちゃらめええええ
503 :
NPCさん:2008/10/15(水) 20:42:23 ID:???
いいや作るね!たっぷり作るね!
504 :
NPCさん:2008/10/15(水) 20:43:41 ID:???
これから蛮族の討伐に向かう姫将軍にでも使ってろ!
505 :
NPCさん:2008/10/15(水) 21:08:32 ID:???
むしろ倒した女蛮族に使うところだろう、そこは
506 :
NPCさん:2008/10/15(水) 21:09:08 ID:???
お前ら本当に好きだなw
507 :
NPCさん:2008/10/15(水) 21:44:59 ID:???
媚薬はともかく、レンジャー用の薬はアリだよな〜
でも期待薄だな〜
508 :
NPCさん:2008/10/15(水) 21:45:57 ID:???
あんまり薬剤師の方面をプッシュしてしまうと
完全版が出たおりに技能名がヒーラーとかアルケミストになってしまうぞww
509 :
NPCさん:2008/10/15(水) 22:00:11 ID:???
むしろヒーラーにしてくれ、俺は薬毒マニアになりたいんだ!
旧版はPCの毒使用NGだっけ?でも神経毒とか使ってもいいと思うんだよなー
510 :
NPCさん:2008/10/15(水) 22:14:02 ID:???
マギテクじゃない弾丸や特殊な矢も作ろうぜー
511 :
NPCさん:2008/10/15(水) 23:15:57 ID:???
>>508 マジにそれでいいんじゃないか?
半端に劣化スカウトの要素かじらせるよりいっそ薬師に徹させた方が。
512 :
NPCさん:2008/10/15(水) 23:18:15 ID:???
屋外限定のスカウト能力なんて完全に劣化だからなぁ
513 :
NPCさん:2008/10/15(水) 23:21:12 ID:???
そもそも、レンジャーって何で屋外限定なんだろう
514 :
NPCさん:2008/10/15(水) 23:40:18 ID:???
屋外で活動するための技能だからじゃないの?
515 :
NPCさん:2008/10/15(水) 23:45:19 ID:???
飛び道具関係を切り離した事でイメージ的にも能力的も微妙になったからなあ
516 :
426:2008/10/15(水) 23:47:22 ID:???
レンジャーには野外の達人というイメージがあるが
SW2.0のは「ウィッチ技能」という名称でもよかったかも
517 :
NPCさん:2008/10/15(水) 23:48:34 ID:???
あれ?
名前残ってたorz
518 :
NPCさん:2008/10/16(木) 00:13:41 ID:???
元々シーフ技能には「犯罪者」のイメージがあって、
イメージの問題から「シーフよりはレンジャーで」という人も旧版時代にはいた。
が、2.0になってシーフからスカウト(斥候)に名称変更されたので、
「スカウトでもレンジャーでも意味同じじゃん」ということに……。
519 :
NPCさん:2008/10/16(木) 00:29:09 ID:???
でも、スカウトってフツー屋外専門だよな。芸能スカウト以外はw
520 :
NPCさん:2008/10/16(木) 00:34:41 ID:???
レンジャー技能ってデータ的な意味で取る意味ってある?
スカウトやセージよりも優先して
521 :
NPCさん:2008/10/16(木) 00:39:21 ID:???
ポーションと不屈狙いなら?
522 :
NPCさん:2008/10/16(木) 00:47:22 ID:???
特殊な矢は面白いかも、マギテックシューターに対するローテク射手なイメェジで
矢は射撃攻撃の直前の補助動作で使用し、攻撃の成否にかかわらず消費される。一回の攻撃に複数の矢を使用することはできない。
レンジャーはカッコ内のレベルに達していれば指定されたモンスターの戦利品を消費して書かれた金額の半額で作成することができる、
これには矢一本に付き1時間を要する。矢にはボウ用とクロスボウ用が存在する、購入または作成時にどちら用かを選択すること。
ビースティング 100G(Lv1 キラービー:毒針)
命中し1点でもダメージを与えた場合、対象は即座に目標値11の生命力抵抗判定を行う、失敗した場合毒属性の7点の魔法ダメージを受ける。
パラライズボルト 120G(Lv3 グール、グールメイジ:グールエキス)
命中した際、対象は即座に目標値12の生命力抵抗判定を行う、失敗した場合30秒(3ラウンド)の間回避判定に-2のペナルティを受ける。
ポイズンブラッド 500G(Lv5 バジリスク:バジリスクの血)
これは矢ではなく矢毒であり、ボウとクロスボウの両方に使用できる、また、他の矢と併用できる、使用するためにはレンジャー技能が1レベル以上必要。
命中しダメージを与えた場合は即座に、命中したがダメージを与えられなかった場合はラウンドの終了時に目標値19の生命力抵抗判定を行う、
失敗した場合毒属性の、使用者のレンジャー技能レベル+知力ボーナスのダメージを与える。
マナボルト 2000G(7Lv ドレイクバロン:竜人の角)
射撃攻撃に《魔力撃》《魔力撃強化》が適用できる。さらにそれらを適用した際のダメージを+4する。
バーストウィンド 10000G(Lv10 ガルーダ:風刃の羽)
与えるダメージが風属性の魔法ダメージに変更され、+15される。
こんな感じで。
523 :
NPCさん:2008/10/16(木) 00:47:38 ID:???
>>520 戦闘特技以外だと、「レンジャーにしかできない技能判定」は
応急手当判定しかない。スカウトと比較した場合、薬草学知識など一部
セージの技能も振ることができるが、それ自体が微妙、セージのキモである
宝物判定・魔物識別判定・見識判定・文献判定はレンジャーではできないので
事実上セージ的な役割はないと言っていい。
探索能力は野外に限ってはスカウトと互角だが、スカウトの最重要能力と言っていい
先制判定ができないためスカウト的な意味では立場がない。
結果、薬草・ポーションがおいしいに落ち着く。
不屈とポーションマスタリーはレンジャー専用で、かつ強力な特技だが
修得が遅いという苦難がつきまとう。
524 :
NPCさん:2008/10/16(木) 00:48:01 ID:???
初期レンジャー持ちが技の値高いことがままあるので技能を持つことはある
でも優先順位はというと、浪漫の有無でバードより下になるかも
525 :
NPCさん:2008/10/16(木) 00:51:26 ID:???
>>523 その応急手当もライダーが使えるようになってだな…
526 :
NPCさん:2008/10/16(木) 00:53:11 ID:???
スカウトより優先する理由はない。
セージはライダーで代用できる上、3レベル、5レベルでのボーナスが微妙なので、
弱点看破を重視しないならセージよりレンジャー優先はアリ。
理由としては:
魔香草によるMP回復効果の上昇は換えが効かない。
高レベルのマギテックは背中スロットをマギスフィアでつぶしてしまうので、
野伏のサーマルマントや野伏の英雄のマントは地味にありがたい。
治癒適正はHPを2、3点伸ばしているのと同じ価値がある。
527 :
NPCさん:2008/10/16(木) 00:57:05 ID:???
ライダーは強すぎ?
528 :
NPCさん:2008/10/16(木) 01:03:15 ID:???
>>525 応急手当はライダーでも可能だが薬草・ポーションへのボーナスは
技能判定ではなくレンジャーのみの特権だ。
戦闘に限って言えばセージよりライダーを優先する価値は(特に前衛の場合)
あるが、セージは言語を習得できること、及びシティアドベンチャーでの
活躍の機会を考慮すると充分価値がある。
調査系シナリオではライダーは何にもできんからな
529 :
NPCさん:2008/10/16(木) 01:04:32 ID:???
魔香草100Gの10分だからゲーム内時間がよっぽどタイトでなければ複数回使うのがあんまり苦にならんからなあ
器用度ボーナス乗るようになるから1レベル取るのは悪くないがそれ以上は…
530 :
NPCさん:2008/10/16(木) 01:11:06 ID:???
俺個人の感覚では全PC各々がセージorスカウトorライダーは所持しておきたい。
戦闘において知名度判定を全員が失敗するのは相当やばいし、
先制判定の重要度は言うまでもない。2.0では魔法使い系技能によって
その系統の言語は勝手についてくるから相対的に言語重要度は下がっているものの、
汎用蛮族語やドレイク語などは最終的には押さえて置きたい。
4〜5人目以降が一人レンジャーを1レベル押さえるのは大いにあり。
ダンジョン系シナリオにおいて継戦能力のかなりの底上げが見込めるからな。
フェンサーはスカウトを伸ばすことが多いだろうから敏捷がやや低めの
ドワーフファイターやリルドラケンファイター辺りが1レベル押さえるあたりが
現実的なところか。
531 :
NPCさん:2008/10/16(木) 01:14:12 ID:???
魔香草使うときは器用度+レンジャーLvだから、ファイターで伸ばしたいところと被るんだよね。
まあ1Lv。背中部位増やしたいなら3Lv
532 :
NPCさん:2008/10/16(木) 01:18:19 ID:???
ソード・ワールドPCみたいに全員が平均して伸ばすといいよ
533 :
NPCさん:2008/10/16(木) 01:20:13 ID:???
>>529 ダンジョン内で魔香草を使う場合は2回以上連続して使う気にはなれんな
534 :
NPCさん:2008/10/16(木) 01:24:25 ID:???
戦利品漁るので時間掛かるときには別に
そのタイミングで襲われた事もあったが
535 :
NPCさん:2008/10/16(木) 01:24:56 ID:???
>>533 つっても戦利品ひっぺがしてる間に30分くらい経たね?
うちはその間にレンジャーとバードがMP回復してる。
今度バード伸ばしてヒーリングとろうかと思うくらいだ。
536 :
NPCさん:2008/10/16(木) 01:36:14 ID:???
ポーションマスターがもう少し早めに手に入れば、伸ばそうという気持ちにはなるんだが。
537 :
NPCさん:2008/10/16(木) 01:36:49 ID:???
>>535 他のパーティーと戦利品の取り合いをしているならともかく、
そうでないなら戦利品の確保より敵の殲滅と安全確保の方が優先だろう
戦利品をあさるのはダンジョンを制圧してからゆっくりやればいいんだし
538 :
NPCさん:2008/10/16(木) 01:37:12 ID:???
>>535 うちのGMはその間「ワンダリングチェック!」とか言いながら
嬉しそうにダイスを振るんだ
遭遇表にPT平均Lv+3の魔物とか平気で仕込んであるから
ゆっくりなんかできない
539 :
NPCさん:2008/10/16(木) 01:39:02 ID:???
>>537 レンジャー地位向上のためにコボルトの死体漁りやスライム等の
ルートモンスターを配置すべきだな
540 :
NPCさん:2008/10/16(木) 01:39:27 ID:???
ぼくのかんがえたレンジャー強化案
セージ:
薬草・ポーション効果向上(セージ技能+器用度or知力ボーナス)追加
スカウト:応急手当判定追加
エンハンサー:治癒適正(7レベル自動取得)追加
レンジャー:廃止
541 :
NPCさん:2008/10/16(木) 01:40:24 ID:???
ジャッカー電撃隊並みの大胆なテコ入れだな
542 :
NPCさん:2008/10/16(木) 01:44:17 ID:???
>>537-538 うちの環境は逆で、魔物の死体を放置すると他の魔物が死体ごと持ってっちゃう
(=放置した戦利品は後からでは漁れない)という裁定なんだ。
543 :
NPCさん:2008/10/16(木) 01:48:37 ID:???
>レンジャー
もう探索系能力は全部スカウトにうっちゃって、
ヒーラー技能として新生した方が皆幸せなんじゃなかろか。
544 :
NPCさん:2008/10/16(木) 01:56:22 ID:???
そのへん追求すると六門のトレハンみたいなクラスになるんだろうな
あっちはシーフが悲しかったが
545 :
NPCさん:2008/10/16(木) 02:02:41 ID:???
なんでわざわざレンジャー作ったんだろうなぁ
546 :
NPCさん:2008/10/16(木) 03:13:51 ID:???
>>545 いろいろ複合した要因があるのだが、一言で言い表すと
「ルールブック1の設計段階ではこんなはずじゃなかった」
ということになるかと思う。
エンハンサーが諸悪の根源になってる気がするな……。
547 :
NPCさん:2008/10/16(木) 03:16:20 ID:???
おまいら1日経ってもまだレンジャー談義かよ
よっぽどレンジャー好きなんだなw
548 :
NPCさん:2008/10/16(木) 03:31:25 ID:???
野外探索⇒スカウトに
薬物系⇒セージに
万事解決。
549 :
NPCさん:2008/10/16(木) 03:34:07 ID:???
ライダー技能の便利さもレンジャーの微妙さに拍車をかけたような気がする。
探索系で役に立つ気のない前衛がとるには便利なものがそろっているし。
とくに受身は結構つかえる。
登攀はだいたい全員が行う判定だし、落とし穴に落ちるのもスカウトだけとは限らん。
落下ダメージの減少ができるってのは失敗したときの保険として安心。
550 :
NPCさん:2008/10/16(木) 03:39:57 ID:???
「野外活動の専門家」のポジションはライダーが奪っていったからな……
551 :
NPCさん:2008/10/16(木) 03:45:10 ID:???
「レンジャー技能」ではなくて「ソルジャー技能」と
名前を変えてみると妙にしっくりこないか?
552 :
NPCさん:2008/10/16(木) 04:48:03 ID:???
旧ソードワールドでは応急手当が地味に重要
(戦闘終了時に回復役が倒れていた場合、本気で生命線になる)だったんだが
2.0だとアウェイクポーション(ピンゾロ失敗が起きない分確実)の登場
・生死判定の間隔の短縮
(大抵は応急手当完了前に「10分経過による再度の生死判定」が必要)
と使いづらくなっちゃったのがなあ。
553 :
NPCさん:2008/10/16(木) 05:03:03 ID:???
いろいろ考えてみたが、
一周ぐるっと回って「このままでもいい」という結論に達した。
要するに、既にスカウトとセージ(orライダー)が必須に近い状況で、
これ以上「目の色変えて経験点をつぎ込むくらい強い」技能が増えても困る。
だからバードとレンジャーは「パーティに余裕がある時に取る」くらいの微妙さ加減である必要があるのだ!
……そろそろ寝るわ。
554 :
NPCさん:2008/10/16(木) 06:54:17 ID:???
おはようおまいら。
ところでレンジャーって弱くね?
555 :
NPCさん:2008/10/16(木) 07:03:46 ID:???
なら取らなきゃよくね?
556 :
NPCさん:2008/10/16(木) 07:05:01 ID:???
いっそアルケミスト技能にしてレンジャーみたいにレベル毎に作れる薬を習得していく、とかでもよかったかも。
557 :
NPCさん:2008/10/16(木) 07:45:23 ID:???
ブログは放置だし、リプレイ以外の新刊予定も全然アナウンスないし、2.0はこれで終息かね。
558 :
NPCさん:2008/10/16(木) 07:59:42 ID:???
かつて一時代を築いた黄金体験に従って基本+上級1,2出した後はリプレイと小説出し続けて
5年くらいしたら完全版が出るんじゃね?
559 :
NPCさん:2008/10/16(木) 08:02:11 ID:???
現状でもレンジャーの価値は高いんだよ。パーティー的には。必須といっていい。
主に戦闘後のMP回復において。
パーティが5Lv時にレンジャー3Lvがいれば
10分でMPが7点ずつ回復できる。(3+3+1)
パーティが7Lv時には5Lvレンジャーで各9点、
パーティが10Lv時には8Lvレンジャーで各12点。
20〜30分あればMPをかなり回復できる。パーティー的にはこれが大きい。
だから「いる子」か「いらない子」かで言えば、「パーティーには超重要」。
特に後半になるほどMPガンガン使うのでレンジャーは欲しい。
ただ、個人戦力視点だとレンジャー9Lvになるまでは戦力的には低下を
意味するというのがやや厳しい。
9Lvになっても毎回ポーション回復できるだけなら、ぶっちゃけマルチアクションで
神聖魔法使ったり魔力撃つかったりする魔法戦士のが圧倒的に汎用性ある上に
強いしね。
そういう意味において、パーティーのためにレンジャーを取る人が罰ゲームに
ならないよう、何かもうちょい「戦闘中に役立つ何か」が欲しいところではある。
560 :
NPCさん:2008/10/16(木) 08:04:47 ID:???
いや、サプリは分からんけど、リプレイは出るだろ。SNEのドル箱だし。
真面目な話、ルルブIIIで15レベルまで対応したから、しばらくサプリはいいやとか思ってる可能性は高い。
個人的にはR&Rでもっとデータ面を補完してほしいんだけどな。
レンジャー強化アイテムとかさw
つか、ラノベ誌のドラマガはともかく、TRPG専門誌のR&Rでなぜにリプレイだけの展開かと小一時間(ry
561 :
NPCさん:2008/10/16(木) 08:21:06 ID:???
R&Rに追加データを載せないのは意味が分からん
562 :
NPCさん:2008/10/16(木) 08:22:47 ID:???
その後追加データまとめたものをジャイブで出すか富士見で出すか決まらないからじゃ
ないか?
SW最後の方のサプリは全部ジャイブだったよなあ。
563 :
NPCさん:2008/10/16(木) 08:34:06 ID:???
できれば大判には行かずこのまま文庫で展開してほしいな
修正とか追加データもルルブIV、V、という形で展開できると思うし
入手しやすさが全然違うもの
564 :
NPCさん:2008/10/16(木) 08:43:14 ID:???
565 :
NPCさん:2008/10/16(木) 09:15:06 ID:???
レンジャーは死ににくくなってくれると嬉しい
<生存術> レンジャー3Lv自動取得
生死判定に失敗したとき、レンジャーLv+生命力ボーナスで再挑戦できる
こんな感じのを追加してくれないだろうか
こういうのがあるとHPマイナス一桁までのピンゾロ事故がかなり防げるし
不屈の価値もうpするのだが
特殊なポーションを飲むとこういう効果を発揮とかでもいいから
566 :
NPCさん:2008/10/16(木) 10:03:35 ID:???
>522
マギテックシューター、に対する、レンジャーシューター、をちゃんとルール的に
コンボにしようって感じだねえ。
個人的には鷹の目とか、レンジャーの何レベルかの自動取得にあってもいいん
じゃないか、とか思ってしまう。
567 :
NPCさん:2008/10/16(木) 10:26:29 ID:???
マギシュー+レンジャーの俺に対するいやがらせですか?w
むしろレンジャー技能レベル分生死判定に
修正くるぐらいのふとっぱらさが欲しい
568 :
NPCさん:2008/10/16(木) 10:58:27 ID:???
それはいいな。ますます医者に近づいていくが
569 :
NPCさん:2008/10/16(木) 11:06:54 ID:???
いやいや、奥さん
死ににくさを表現したいんですよ、レンジャーやし
個人的には不意打ちに対する修正も欲しいが
欲はかきすぎないよう…
570 :
NPCさん:2008/10/16(木) 11:25:01 ID:???
先制判定で5以上の差が開くと不意打ちになるようにして
レンジャー技能で特殊な先制判定ができるようにする
先制判定で勝ってもレンジャーは先攻になる事は無いが
負けた場合はレンジャーの先制判定の結果により不意打ちを防げる
微妙かw
571 :
NPCさん:2008/10/16(木) 11:35:18 ID:???
ファイター+レンジャーでソルジャー
ファイター+セージでナイト
572 :
NPCさん:2008/10/16(木) 11:39:09 ID:???
Bテーブルが必須クラスになる必然性はないが
せめて・・・せめて弓を引く力がレンジャーにあったなら・・・!
必要筋力半分までのガンを除く射撃武器を扱うことができ、クリティカル-1とか
573 :
NPCさん:2008/10/16(木) 12:03:28 ID:???
>>572 攻撃能力とそれ以外の能力を切り離すのが2.0の基本方針なのに、
レンジャーに攻撃能力持たせる訳にいかないだろ。
それだけはアリエナイ。
574 :
NPCさん:2008/10/16(木) 12:18:34 ID:???
回避能力を持たない限りは攻撃魔法と大差ないけどな
575 :
NPCさん:2008/10/16(木) 12:18:51 ID:???
レンジャーが直接攻撃力を持たなくても何かしら
シューターとの親和性は欲しかったな。
現状、マギテックとの兼ね合いで実質ガン専用になってるフシがあるし
筋力のないキャラが低レベル時にクロスボウで射撃するくらいか?
レンジャー3レベルで射撃攻撃専用の鷹の目を修得とかだったら
微妙感が増して少しはマシになる?w
576 :
NPCさん:2008/10/16(木) 12:20:40 ID:???
買わなくても飛び道具を自作できるとか、矢に毒を塗れるとかなあ
577 :
NPCさん:2008/10/16(木) 12:27:44 ID:???
六門のシーフとトレハン
D&Dのローグとレンジャー
アリアンのアルケミとレンジャー(シーフはメインなのでサブ同士で)
シーフ系とレンジャー系の両方ある場合どっちかが微妙クラスになるのはお約束な気がしてきた
578 :
NPCさん:2008/10/16(木) 12:31:53 ID:???
D&Dのレンジャーはそんなに微妙でもないぞ。
1レベルだけ取っても、一本伸ばししてもそれなりに使える。
使えねー言う奴はCDS:PEに踊らされすぎ。
579 :
NPCさん:2008/10/16(木) 13:18:32 ID:???
魔晶石の鉱脈をみつけることができる能力が欲しい
580 :
NPCさん:2008/10/16(木) 13:20:42 ID:???
ミスリルの鉱脈を見つける能力も欲しい
581 :
NPCさん:2008/10/16(木) 13:26:29 ID:???
アルラウネの群生地を(ry
582 :
NPCさん:2008/10/16(木) 13:26:54 ID:???
ミスリルの繊維を体内に有した昆虫じゃダメですか
583 :
NPCさん:2008/10/16(木) 13:34:08 ID:???
ミスリル製の武具がそこそこの値段で売られているってことは
2.0の世界においては希少金属なのは間違いないとしても
ミスリル自体は普通に手に入る金属でかつ加工技術が現存しているってことだよな?
一応ルールブック内で確認できる記述としてはゴーレム系の素材として
回収できるようだが鉱石からの加工技術は残ってんのかな
584 :
NPCさん:2008/10/16(木) 16:45:53 ID:???
普通に+1武器が作れてるみたいだし、加工技術はあるんじゃね?
585 :
NPCさん:2008/10/16(木) 17:20:09 ID:???
前時代文明が完全には遺失してない世界だからな
それどころか大破壊を生き延びた都市だってあるわけで
まあマギテック系はさかんではなかった都市なのでうんぬんという
配慮はされてるが
586 :
NPCさん:2008/10/16(木) 17:47:31 ID:???
ずいぶん前にバイクにのりながら
ワイヤーアンカーで引っ掛けた敵を引きずったらダメージはどのくらい?
というのがあった気がするが、
毎ラウンド落馬ダメージ(ただし継続して引きずられるので
受身判定は不可能)を適用するのはどうだろうか?
馬が全力で引きずって15ダメージ
バイクが全力で引きずると24ダメージ
・・・少し強すぎるか?
587 :
NPCさん:2008/10/16(木) 18:10:44 ID:???
588 :
NPCさん:2008/10/16(木) 18:23:28 ID:???
そういやワイヤーアンカーで引っ掛けた後にグライダーマントで空飛んで
上空60mでワイヤーアンカー切り離したら落下ダメージで敵涙目じゃね?とか考えたことがあったな
589 :
NPCさん:2008/10/16(木) 19:22:32 ID:???
>>586 初期作成冒険者だと2、30秒で死ぬな。
590 :
NPCさん:2008/10/16(木) 19:40:09 ID:???
ミスリルゴーレムに対抗する為の魔導戦車とか魔導メックとかあってもいいのに
591 :
NPCさん:2008/10/16(木) 19:45:43 ID:???
足を蹴られると終了するローカストという魔導メックとかw
592 :
NPCさん:2008/10/16(木) 19:53:27 ID:???
二足歩行騎獣は欲しいなあ。
獣脚類とか恐鳥類とか、メックとか。
593 :
NPCさん:2008/10/16(木) 19:56:47 ID:???
ミスリルゴーレムに対抗?
クリポn
594 :
NPCさん:2008/10/16(木) 19:58:20 ID:???
なんとなくクリエイトゴーレム救済案
1、持続時間を通常の1時間行使24時間持続に加え、
3分行使1時間持続、即発動3分持続の三段階にする。
2、魔化されていない物を素材にすることができるようにする。
魔化されたものを素材として使う場合、消費MP半減、持続時間2倍になる。
これでコンジャラーもこの先生きのこれる!
595 :
NPCさん:2008/10/16(木) 19:59:19 ID:???
ドラゴンフォートレスの騎獣データがそのうちきっと
596 :
NPCさん:2008/10/16(木) 20:00:46 ID:???
ゴーレムが一日もつならバイクも一日もってもいいはず
一時間じゃ短すぎてライダーの足にならない
597 :
NPCさん:2008/10/16(木) 20:03:31 ID:???
>589
ぢめんでダメージがかなり変わるな…
…あ!金属鎧がココで大活躍しねぇ?これ!
598 :
NPCさん:2008/10/16(木) 20:20:17 ID:???
>>597 より強く地面に押し付けられるのでダメージ増ですね!
599 :
NPCさん:2008/10/16(木) 20:47:58 ID:???
1Rごとにパーツが剥がれて防護点が1ずつ減っていくのはどうだろう。
ただし♀PCの場合、道徳倫理学的に考えて下着や皮膚は保護される。
600 :
NPCさん:2008/10/16(木) 20:55:11 ID:???
601 :
NPCさん:2008/10/16(木) 20:59:17 ID:???
>>599 「ウロコがあってよかったわ」
「毛皮があってよかったわ」
602 :
NPCさん:2008/10/16(木) 21:00:36 ID:???
603 :
NPCさん:2008/10/16(木) 21:02:55 ID:???
なんでそこで保護されるんだ、ヌーディだってあるんだからいいじゃないか!
604 :
NPCさん:2008/10/16(木) 21:13:17 ID:???
ドラゴンゾンビにヌーディ
605 :
NPCさん:2008/10/16(木) 21:31:53 ID:???
>>603 貴様はショーツキャミソの神秘を知らないのか・・・やれやれ
606 :
NPCさん:2008/10/16(木) 21:55:42 ID:???
>>594 魔化されたものが必須ではないというのはアリかもしれんね
あとはさ、元々この手の魔法の運用法としてメジャーな「連れ歩いて護衛・壁にする」
を達成しやすくするために呼応石は一回使い捨てではなく、
「一体の創造物に対して一個使用、使いまわし不可。使っただけでは壊れない。
呼応石による命令変更には主動作を必要とするが、戦闘開始時の処理のステップで
一回だけ主動作を使わずに命令変更を行うことができる。」
に変更すれば相当マシになるのではないだろうか
607 :
NPCさん:2008/10/16(木) 22:00:05 ID:???
>>594 クリエイトゴーレムってんな救済する必要があんの?
2.0で竜牙兵よりは良くなったけど、相変わらずマンチが居たらウザい呪文なのにまた即召還までサポートされるとか嫌過ぎ
まともなPLなら、解放した人質の護衛に使ったり、遺跡探索の前の晩の寝る前に仕込んだり、今の形でも十分活用できるよ
608 :
NPCさん:2008/10/16(木) 22:13:29 ID:???
>>559 現状帯に短し襷に長しだからなあ
バードのようにネタ技能と割り切るには重要性が高いし
かと言って実用的だと言うには性能が微妙
上であったアイテム作成能力つけて、いっそマーチャントと統合するのもいいかもなあ
609 :
NPCさん:2008/10/16(木) 22:28:09 ID:???
ダンジョン探索にゴーレム連れて行ったけど、ホントに邪魔だったなあ。
足音立ててうるさいし、勝手に落とし穴にはまるし。
せっかく3レベルになったんでコンジャラーは使いたがってたけど、ほとんど役に立ってなかった。
610 :
NPCさん:2008/10/16(木) 22:36:07 ID:???
>>607 少なくとも、今の仕様のままだと使いづらい。
使えないってことはないがコストに見合わない。
使いづらくてコストも高くて騒音もひどいって、お前は金属鎧かっつーの
611 :
NPCさん:2008/10/16(木) 22:49:42 ID:???
せめてコンジャラーのレベルに合わせてゴーレムの能力値が増減するようだったらまだいいけど、
3レベルになった時点では呼応石たくさんそろえるのはコストが高いし、5レベルくらいになって所持金に余裕ができる頃にはもうロームパペットなんてお呼びじゃない。
なにより戦闘中微妙な性能のゴーレムに命令するくらいだったら、もっとほかにコンジャラーにはやる仕事がある。
612 :
NPCさん:2008/10/16(木) 22:49:45 ID:???
自演擁護乙
既に限定的な場面で大活躍するものをわざわざ万能に近い形にまで持ってきたいの?
>>609のPLは使い方が下手なだけ
まぁ、コンジャーラーは弱いの啓蒙活動頑張ってね
あー、フェアリーマスターもなくなってくんねーかな、うぜー
613 :
NPCさん:2008/10/16(木) 22:58:30 ID:???
フェアリーマスターとクリエイトゴーレムじゃ
フェアリーマスターの方が使い勝手いいんだよなー。
ダンジョンハックなら、蛮族出たら殺してクリエイトアンデットが良い
一時間かかるが一日持つから余裕があるし
呼応石を余裕がある時に買っておけば、いい感じに制限になる。
614 :
NPCさん:2008/10/16(木) 23:00:56 ID:???
インテンスゴーレムかかる分、フェアリーマスターよか強くね?
あれだ。呼応石が補助動作なら便利なんだ。
強化→攻撃できるから
615 :
NPCさん:2008/10/16(木) 23:20:22 ID:???
新米女神の表紙が来ているが、大きくなってるな、いろいろと
616 :
NPCさん:2008/10/16(木) 23:22:04 ID:???
誰のおっぱいがたゆんたゆんになったって?
617 :
NPCさん:2008/10/16(木) 23:24:41 ID:???
おっぱいなんて飾りです。エロい人にはそれがわからんのです。
着衣からちらりとのぞく谷間こそ至高。
618 :
NPCさん:2008/10/16(木) 23:28:48 ID:???
>>616 ギャグだと思ったのに。
女神に何があったんだろう……。
619 :
NPCさん:2008/10/16(木) 23:29:44 ID:???
あっという間にたゆんたゆんとは穢れって恐ろしいな……
620 :
NPCさん:2008/10/16(木) 23:32:58 ID:???
ソラはいずこ?
まさか頭の上にいるやつ?
621 :
NPCさん:2008/10/16(木) 23:49:42 ID:???
どうして穢れたんだろ?何かを注(ry
622 :
NPCさん:2008/10/16(木) 23:55:29 ID:???
おっとそれ以上はベアード様がゆるさねぇぜ?
神って穢れんのかね?
623 :
NPCさん:2008/10/17(金) 00:00:45 ID:???
リア「わたし……穢れちゃった……うっうっ……って、いったぁーーーい!」
624 :
NPCさん:2008/10/17(金) 00:02:37 ID:???
(<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: 、
〜〈/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<、 ど ロ こ
~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,) も リ の
、_ ,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ===く:::::::,:::::ヽ め コ
`V::::::::::::::::::::、_γ `ヾ,_ < ! ン
l::::::::::::::::::::::く( r,J三;ヾ )> く,
〜v,ん:::::::::::::::´:::::::=; {三●;= } ,=ニ `/l/!/⌒Y
l:::::::::::::::::::::::::::::ゝ≡三=イ ´::::゙:::::::::::::::::::::::::::::::
、m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
´ " ~ ヘ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
625 :
NPCさん:2008/10/17(金) 00:14:11 ID:???
>>594 その段階化はすごく実装してほしい。
その場で即作れるゴーレムがあると便利なんだよね。
626 :
NPCさん:2008/10/17(金) 00:24:02 ID:???
ライフォス派がひんぬー教で
ダルクレム派がきょぬー教なわけか
俺は断然ライフォス派だな!
627 :
NPCさん:2008/10/17(金) 00:24:49 ID:???
ソラかわいいよソラ
628 :
NPCさん:2008/10/17(金) 00:25:51 ID:???
遂に完全体降臨か?
とりあえずおっぱいおっぱい(AAry
629 :
NPCさん:2008/10/17(金) 00:29:37 ID:???
ふむ、新米女神の勇者達もエロ路線突入というわけだな?
630 :
NPCさん:2008/10/17(金) 00:49:38 ID:???
メイド服ソラの破壊力は高すぎる
なんという最終兵器
631 :
NPCさん:2008/10/17(金) 00:58:50 ID:???
あれメイド服か?
ロリータじゃね?
632 :
NPCさん:2008/10/17(金) 01:29:50 ID:???
1.0の反省点としてパペット強すぎじゃん!というのがあったから
コンジャラー作るときに制約を色々つけたんだろうけど
>>607の指摘通り、工夫すれば使い道はまだまだある。
・・・けど、やっぱり相対的にコンジャラーせつねえって面があるんだよなー
ゴーレム系現状維持でいくなら別に直接戦闘系魔法でなくていいからもう少し便利魔法追加して欲しいところ
クリエイトアンデッドは倫理的観点からの制約もあるしな
633 :
NPCさん:2008/10/17(金) 02:00:28 ID:???
パペットはいいから、援護系を充実させてほしいよな
634 :
NPCさん:2008/10/17(金) 02:05:55 ID:???
逆転の発想でこれはどうだ。
【パペット・アーマー】MP10
効果時間3分
効果:術者の作成した魔法生物やアンデットに対象を内蔵します。
対象は魔法生物やアンデットのHPを追加HPとして扱い、また【インテンス・コントロール】の対象となります。
意外と強いが、コストがひどいなこれ。
635 :
NPCさん:2008/10/17(金) 02:11:17 ID:???
確かに、戦闘外での便利魔法がほしい
1stからひっぱるなら
カメレオン、ダークネス、リプレイス・サウンド、ロケーション、センス・ライ、ビジョン、ギアスなどなど
ティンダー・・・はどうでもいいがw
PLとしてシティなどでも使える魔法があると大きいし、敵としてシナリオギミックに使うのもいい
636 :
NPCさん:2008/10/17(金) 02:15:36 ID:???
いや、リモート・ドールとかドール・サイトとかディスガイズとか使えば戦闘外でも役に立つよ。
637 :
NPCさん:2008/10/17(金) 02:18:36 ID:???
レンジャーに放火判定を持たせようぜ。
これで最強だ。
GM「ダンジョンがあるよ?」
レンジャーPC「燃やすね、(コロコロ」
GM「ダンジョンは燃えたね。さて、盛大な炎を上げるダンジョンを後にして
村に戻ると村人達が一体あの黒煙はどうしたのだろうと心配しているね」
レンジャーPC「村を燃やすね、(コロコロ」
実際に英仏百年戦争で英国側はノルマンディーやガスコーニュに上陸しては
内陸の村々を燃やしまくってたそうだし、スコットランド人はイングランド北部に
侵入しては燃やしていたそうだし、実に歴史的に正しい。
638 :
NPCさん:2008/10/17(金) 02:23:42 ID:???
冒険者……?
639 :
NPCさん:2008/10/17(金) 02:36:42 ID:???
「冒険者がもたらすものは つまるところこのようなもの」
640 :
NPCさん:2008/10/17(金) 02:40:54 ID:???
ラスボスはドワーフの集落で
641 :
NPCさん:2008/10/17(金) 02:42:22 ID:???
ちなみにレンジャーが燃やしている間、バードが歌い、ライダーはドラゴネットに
特殊攻撃指令でブレスを吐かせます。
勿論全員ドワーフでグレンダールの信者っす。
642 :
NPCさん:2008/10/17(金) 02:49:19 ID:???
通称は「短足の火葬兵」ですね
643 :
NPCさん:2008/10/17(金) 02:50:05 ID:???
放火したいならワイバーンのブレスで十分だから
やっぱりレンジャーは要らない子。
戦利品判定でレンジャーに有利な特技はないから、
戦利品関係もレンジャーは関われないっぽいよな
せめて採集判定とか作って、森、草原、荒地の分類で判定して救命草が見つかるとか、
救命草とかからヒーリングポーションを作るとかできてもつけてほしい。
ポーション作成は一日がかりとかでもいいんだ、
宿代払っている間に内職できると、時間を無駄にしなかった気になれるんだ。
644 :
NPCさん:2008/10/17(金) 02:55:08 ID:???
まあレンジャーは戦利品漁る間にMP回復するのが仕事だからな。
戦利品判定に修正があったら返って困る。
645 :
NPCさん:2008/10/17(金) 03:07:46 ID:???
>>636 ディスガイズはともかく、他の2つは使い魔の方が便利とです。
646 :
NPCさん:2008/10/17(金) 03:09:59 ID:???
>>645 敵が出てきて解除せざるを得なくなったらどーすんだ、それ。
いちいちまたかけ直すのか?
647 :
NPCさん:2008/10/17(金) 03:10:48 ID:???
>>643 ワイバーンに乗るにはライダー技能を高レベルにあげないといけない。
騎芸も大型獣騎乗、空中騎乗、攻撃指令、特殊攻撃指令とあげていく必要がある。
その点、レンジャーの放火判定は低レベルからでも可能だぜ。
もっともティンダーには敵わないわけですが。ここで話がコンジャラーにやっと
つながった。
たぶん、便利魔法を便利にしすぎるとプレイヤーキャラクターがGMの想定の範囲外に
簡単に飛び出ちゃうのよねぇ。
この点、戦闘システム内での役割増強はHP削る時間速度が変わるとか、戦闘クラスの
バランスが変わるってのはあるが、ロールプレイ自体は崩壊しにくい。
ということでゴーレムもレンジャーも不遇なままに終わるんじゃないかなぁと思う。
648 :
NPCさん:2008/10/17(金) 03:18:21 ID:???
便利魔法が便利な方がGMとしても面白いんだがな。
ギミック作れるし、それが想定外の方向で砕かれるなんて最高
649 :
NPCさん:2008/10/17(金) 03:20:47 ID:???
>>648 だが、火を付けまくられたりすると困るし、ある便利魔法だけで
すべて解決されちゃうと他のPCの出番が無くて困る。シーン制を導入すれば
いいって話もあるけども。
650 :
NPCさん:2008/10/17(金) 03:21:30 ID:???
コンジャラーの魔法、敵さんがシナリオ上使う分には
なかなかいい感じのが揃ってるんだがな・・・
偵察用としてのファミリアに関してはやもすると危険を伴う。
旧版の時代からファミリアの巻き込まれは危険だったが、
2.0だとHP上限がないのでファミリアが受けたダメージをそのまま食らって
ソーサラーが昇天しかねないからなw
カエルにしておけばその悲劇はないが、偵察には(ry
651 :
NPCさん:2008/10/17(金) 03:26:01 ID:???
フライングカエル
652 :
NPCさん:2008/10/17(金) 03:32:26 ID:???
>>649 そんときゃ火をつけるって案外難しいよ、と言うし、
万全の準備があるなら認めるけれど、延焼して山火事になってもいいならどうぞ、とも言う。
対策とれるんならいいけど、とらずにやったらお尋ね者になっていただくよ。次のネタのために。
少なくとも上に出てるような魔法なら、それだけで解決ってあんまり無いかな。
戦闘が一切ないシナリオなら、ファイターグラップラーが活躍しないってのはよくあるが、
便利魔法だけで解決ってあんまり経験ないな。
653 :
NPCさん:2008/10/17(金) 03:36:34 ID:???
クリエイトゴーレムとクリエイトアンデットとフェアリーマスターを比較した。
クリエイトゴーレムの利点は時間の長さと安定して使えること、欠点はコスト。
簡単に考えられる用途としては
・安いゴーレムを作っておいて、怪しい場所に突っ込ませる。
・足手まといを置いていく時の気休めの護衛。
・荷物運び。
・一発当たったら壊れる貧弱な弾除け
コストさえ気にしなければストーンサーバントあたりは弾除けには使えるか?
最終的な戦闘力は相当高いけど、クリエイトゴーレムVはレベル13、普通のプレイでは縁がなさそう。
結論としては、戦闘不向きの便利魔法。
クリエイトアンデットの利点は時間の長さとコストの安さ、欠点は死体の供給の不安定性と倫理観。
簡単に考えられる用途としては
・スケルトンを作っておいて、怪しい場所に突っ込ませる。
・一発当たったら壊れる貧弱な弾除け
倫理観の問題で護衛等には使いにくそう、生き残りの村人を死んだ村人のゾンビが護衛するとか悪趣味で好きなんだが。
最終的な戦闘力は相当高いけど、クリエイトアンデットUはレベル14、普通のプレイでは縁がなさそう。
結論としては、やはり戦闘不向きの便利魔法。
フェアリーマスターの利点は即召還可能と命令のしやすさ(補助動作)と頭の良さ(人間並み)とコストの安さ、欠点は時間の短さ。
簡単に考えられる用途としては
・怪しい場所に突っ込ませる。
・荷物運び。
・戦闘時に妖精魔法でフォロー兼そこそこ頑丈な弾除け
時間の短さで護衛なんかには使い辛そうだが、欠点は特に見当たらない。
結論としては、何でこんな魔法作ったんだよ。1.0のパペット懲りてないの?バカなの?死ぬの?
フェアリーマスターってもしかすると1フェアリーテイマーに対して一度に一匹の妖精しか使役できないつもりで書いてるのかな?かな?
よほど善意的に解釈しないとそうは読めないんだが。
PL「GM、その扉に突っ込む前にスプライト複数召還して、弾除け兼ヒールマシンとして使っていいですか?あ、もちろん扉も妖精に開けさせます」
654 :
NPCさん:2008/10/17(金) 03:38:58 ID:???
>>652 解決するなら構わないけど、どう考えても崩壊するような手段が
手軽に使えるのは困るかも。
GMが対処できれば問題ないのかもしれないが。
例えばオーガーがうろうろしている一帯を通過するのに、
ゴーレムを囮にして本隊は別な経路を進むとかはちょっとシナリオを修正というか
手直しすれば対応できるだろうけど。
655 :
NPCさん:2008/10/17(金) 03:45:05 ID:???
>>653 フェアリーマスターはコストがな。一発500ガメルで一時間は高いよ。
頭悪いオークは問題外だが、呼応石含めてフラービィ辺りならまだ使える。
死体があればアンデットはコスト面で優秀。
フェアリーマスターは戦闘の時に回復なんかに回す方が良さそうだ
656 :
652:2008/10/17(金) 03:47:03 ID:???
>>654 問題をちゃんと理解した。対処が難しくなるのは確実だな。
選択ルールなら許されそうだ、ぐらいにとどまるかな、そうなると。
657 :
NPCさん:2008/10/17(金) 03:50:24 ID:???
個人的な2.0魔法のイメージ
フェアリーテイマー>>プリースト>>|越えられない壁|>>コンジャラー>>ソーサーラー>>|越えられない壁|>>マギテック
マギテックは実質A+Bテーブルなのにあの強さは不遇だと思う
あとフェアリーテイマー無双は調整して欲しい
658 :
NPCさん:2008/10/17(金) 03:57:42 ID:???
>>655 まぁ、高いと見るか安いと見るかは自由だが(ゴーレムと違って寝る前に掛けるわけには行かないMP消費10も含めて)
ストーンサーバントが1000ガメルなんだぜorz
659 :
NPCさん:2008/10/17(金) 04:01:38 ID:???
どう考えたところでウンディーネを500ガメルで召喚できる
フェアリーマスターの方が安いに決まってるじゃないか!
ソーサラーはアポートとか最高だろ
蒸着とか赤写とか出来るんだから
660 :
NPCさん:2008/10/17(金) 04:05:47 ID:???
MPと行使時間で制限するのではなくて、一つのシナリオかセッションに一回とか
一つのキャンペーンで一回とか、PCの生涯で一体とか、一年の特定の時期に一体とか
そういう方向で制限しちゃって、GMにはゴーレムメインのシナリオを作って対応
してもらう方向で行ったほうがいいような気もする。
661 :
NPCさん:2008/10/17(金) 04:21:14 ID:???
>>653 こうして見るとますますNPCが運用する分には都合のいい魔法だな
>>657 マギテックが不遇・・・?
いや、後衛型マギテックとしてのみ考えれば確かにややつらいが
グレネードとかだってあるしな・・・後半はともかく
662 :
NPCさん:2008/10/17(金) 05:10:08 ID:???
>>661 前もこのスレで出てたと思うんだが、グレネードを5レベルから有効に使うとなると精密射撃が取れない、それまで暗黒時代。実は距離が10mしかない。
マギテックをフルに生かすにはマギスフィアが3~4欲しい。(全般用に大2つにクリポン用に2つぐらい)つまり、そんだけ装備品欄が消費される。
俺には不遇に見えるんだぜ。
663 :
NPCさん:2008/10/17(金) 05:23:05 ID:???
NPCが使う分にはメティシエ、ラーリスの召還呪文があるよ、もっと腐った性能で!
GMは基本自重するもんだけど、PLは有効な手段と自重の境目が難しいからちゃんと安全装置つけて欲しいな
と、フェアリーマスターを見ながら僕は思うのでした、まる
664 :
NPCさん:2008/10/17(金) 05:31:00 ID:???
精密射撃はなくても案外なんとかなったりするんだけど
下駄履きなしでプレイしていく場合、マギテックシューターのスタイルでいくと
なんだかんだでマギテック伸ばしづらいんだよね。3-4Lvにあまりいい魔法がないことに
加えて冒険者レベルをある程度伸ばしておかないとHPや戦闘特技の点で困るし、
デリンジャーやターゲットサイトでそれなりに補えるとはいえシューターを後回しにすると
命中力的な意味で辛くなる。総合経験点が12000〜14000辺りまでいけば楽になるんだけど
ただ、個人的には別に不遇な魔法系統には思えん
665 :
NPCさん:2008/10/17(金) 06:21:55 ID:???
うちの卓でマギテシューターが、シューター1のままマギ5レベルにした
他になにもとんないの。しかも得技は二丁拳銃セット
ばかなの? 死ぬの? と思ったら前衛はドワーフ
しかも器用度24突破してるから、シューター1でもバシバシあてるの
グールが屠られるのを見ているしかなかった
グール達よ、だめなGMを許してくれ……
666 :
NPCさん:2008/10/17(金) 06:51:31 ID:???
>>664 最後の一文とそれまでの文章がまったく繋がってない事に笑った。
でも、人間ってそんなもんだよな。
667 :
NPCさん:2008/10/17(金) 06:52:18 ID:???
マギテライダーで両手利き
命中力の関係ないヒーリングバレット2挺で回復
騎獣で攻撃&献身というのはどうだろう?
668 :
NPCさん:2008/10/17(金) 06:54:59 ID:???
>>667 5レベルで人馬一体までいかないと両手利きが機能しないんじゃね?
10レベルまで行かないと結局制限移動で3mまでしか動けないわけだ。
逆を言えば10レベル超えると覚醒する。
669 :
NPCさん:2008/10/17(金) 07:00:29 ID:???
>>662 グレネードを有効に使うまでに精密射撃がとりたきゃ、グレネードを有効に使うレベルを遅らせれば?
装備欄圧迫してでも使いたい呪文があるんならそれほど不遇でもないだろ。
670 :
NPCさん:2008/10/17(金) 07:07:49 ID:???
精密射撃→魔法誘導(ショック・ボム用)→魔法収束(グレネード用)→魔法制御(ボムネード)
あれ? 問題なくね?
671 :
NPCさん:2008/10/17(金) 07:16:14 ID:???
ノッカーボムで鎧の留め具とかベルトのバックルは爆砕できないもんかね
いや、姫将軍とかそういう意味じゃないんだ
672 :
NPCさん:2008/10/17(金) 07:21:41 ID:???
オーケー兄弟、皆までいわんともわかる
姫将軍ではなくて母将軍なんだろ
その心は正常だ
673 :
NPCさん:2008/10/17(金) 07:24:58 ID:???
674 :
NPCさん:2008/10/17(金) 07:26:18 ID:???
おいおい兄弟、バクベアードがこわくねぇのか
母将軍ではなくてマリーカN3号ってことだろ
男なら当然の心理だ
675 :
NPCさん:2008/10/17(金) 07:28:47 ID:???
676 :
NPCさん:2008/10/17(金) 07:47:37 ID:???
わかってねぇわかってねぇなあ
鎧を脱がせてどうすんだよ、それじゃまるで絵のないラノベだ
漢だったらヌーディーで「衣服」選択だろ、もちろん鎧は着たままだ。
677 :
NPCさん:2008/10/17(金) 07:50:39 ID:???
おまえさんは何にも理解しちゃいねぇな
自分から脱いでどうすんだ、それじゃあ乱数のない脱衣麻雀だ
バチンッ! とはじける鎧をおさえて片手が使えない
もちろん回避諸々-2のペナルティ、ペナルティって言葉が最高なんだ
678 :
NPCさん:2008/10/17(金) 07:51:40 ID:???
もうやだこの国
679 :
NPCさん:2008/10/17(金) 07:52:39 ID:???
ベアード様が見てるぜ
680 :
NPCさん:2008/10/17(金) 08:16:24 ID:???
ソ厨キモすぎだろ・・・
681 :
NPCさん:2008/10/17(金) 08:29:45 ID:???
そだ |------、`⌒ー--、
れが |ハ{{ }} )))ヽ、l l ハ
が |、{ ハリノノノノノノ)、 l l
い |ヽヽー、彡彡ノノノ} に
い |ヾヾヾヾヾヽ彡彡} や
!! /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l っ
\__/{ l ii | l|} ハ、ヾ} ミ彡ト
彡シ ,ェ、、、ヾ{{ヽ} l|l ィェ=リ、シ} |l
lミ{ ゙イシモ'テ、ミヽ}シィ=ラ'ァ、 }ミ}} l
ヾミ  ̄~'ィ''': |゙:ー. ̄ lノ/l | |
ヾヾ " : : !、 ` lイノ l| |
>l゙、 ー、,'ソ /.|}、 l| |
:.lヽ ヽ ー_ ‐-‐ァ' /::ノl ト、
:.:.:.:\ヽ 二" /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:\ /::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.\`ー-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:
682 :
NPCさん:2008/10/17(金) 09:53:09 ID:???
レンジャー1Lvに『狙撃』付けるから誰か取らね?
683 :
NPCさん:2008/10/17(金) 09:53:53 ID:???
朝っぱらからどんな流れなんだ
684 :
NPCさん:2008/10/17(金) 09:54:51 ID:???
685 :
NPCさん:2008/10/17(金) 11:03:00 ID:???
治癒適性とポーションマスターの習得レベルを逆にする。
これで5レベルが夢いっぱい。
さらに治癒適性の効果を+1から2倍に強化する。
これで9レベルも夢いっぱい!
686 :
NPCさん:2008/10/17(金) 11:12:04 ID:???
生死判定が生命抵抗力判定に含まれる場合、
ウィッシュ・スターの効果で《不屈》持ちレンジャーが死ななくなる。
687 :
NPCさん:2008/10/17(金) 11:26:51 ID:???
>682
3レベルに鷹の目もつけとけ
っていうかレンジャーは1レベルだけとるならCPいいだろ。
688 :
NPCさん:2008/10/17(金) 13:59:45 ID:???
そういや世界観的にミスリルってどんな金属なんだろ、銀のことを言っているんだろうか?
あと鎧によって魔法行使にペナがくるのはどんな理由なんだろうな?
689 :
NPCさん:2008/10/17(金) 14:08:46 ID:???
>>688 > 鎧による魔法行使ペナ
鎧により魔法の発動に必要な行為(身振り等)が阻害され詠唱の完成度が下がるって事じゃね?
剣道の防具を付け泳いだら凄く泳ぎにくいみたいな感じかとw
690 :
NPCさん:2008/10/17(金) 14:18:41 ID:???
ベアード様のおやすみ光線と赤い眼鏡はどっちの効果が優先されるんだろう?
691 :
NPCさん:2008/10/17(金) 14:19:19 ID:???
ソサコンはそうだろうけど、テイマーはどうなんだろう?
テイマーって複雑な身振りとかはなかったよね?
1.0の名残で妖精が金属を嫌うとかかと最初は思ったけど
それだと異貌でペナが無くなるのがおかしいし。
692 :
NPCさん:2008/10/17(金) 14:21:37 ID:???
妖精を呼ぶには術者に解放感が必要なんだよ、きっと
693 :
NPCさん:2008/10/17(金) 15:00:12 ID:???
694 :
NPCさん:2008/10/17(金) 15:29:35 ID:???
>>691 1.0はミスリル製鎧とかペナなかったよね、たしか。
イスカイアの魔道鎧とかうちの前衛FTに着せてやりたい
695 :
NPCさん:2008/10/17(金) 15:33:17 ID:???
普通に金属が妖精魔法の行使を妨げているだけなんじゃないか?
異貌化は手振り以外にも発声も不要になるから言わば「生得的に魔法を行使できる」
状態になっているわけで、生まれつき魔法を使えるわけではない者は行使にあたって
何かしらの工夫が必要で、それを金属鎧が妨げているとか
696 :
NPCさん:2008/10/17(金) 16:14:56 ID:???
>>694 1.0のミスリルとは希少価値が違いすぎない?
697 :
NPCさん:2008/10/17(金) 16:16:42 ID:???
1.0はミスリルでなくて単なる銀でよかったっすお
698 :
NPCさん:2008/10/17(金) 17:39:50 ID:???
最新の流行はマナタイト
699 :
NPCさん:2008/10/17(金) 17:50:25 ID:???
良くライダー出てくるけど、どうもライダーって取り辛いんですよね。
取っても、騎獣に乗る機会はあるだろうか? みたいな不安感があって。
1レベルくらいなら、「俺は馬に乗るのが上手いんだぜ!」みたいなキャラの味付けで取れるんですが、
どうもレベルを上げる勇気が出ない・・・
戦闘力=メイン(ファイターとかソーサラー)
冒険に役立つ技能=サブ(スカウトとかセージとか)
ライダー取るときは、これら+ライダーみたいな感じになるんですかね?
700 :
NPCさん:2008/10/17(金) 17:56:53 ID:???
>>699 GMガイドに従うなら、GMには騎獣が役に立つシーンを用意する「努力義務」がある。
さもなくば、ライダー技能を取る前に「GMが止めてくれるはず」だから気にしなくてOK。
ガイドに従わないGMは困ったチャン認定ってことで。
ちなみにライダー技能を活用するなら、ファイター技能メインでライダーも同じくらい伸ばさないと駄目。
701 :
NPCさん:2008/10/17(金) 18:00:26 ID:???
ファイターかフェンサー+ライダーで、入れるならほかのサブも入れてもいいんじゃないかな
ライダーは魔物知識とかあるから、サブとして機能しなくもない。
多分、ライダーはメインと同列になるだろうから、他に取るならレンジャー1Lvがオススメ
702 :
NPCさん:2008/10/17(金) 18:05:32 ID:???
いっそのこと、ライダーをメインにして、ファイターがサブでもいいかもしれない。
そうすると騎獣の能力とPCの能力がほぼ同等になるので、「少し弱めのファイター2人分」として動くことができる。
703 :
699:2008/10/17(金) 18:10:58 ID:???
ライダー関係のレスありがとうございます。
ファイターとかと同等に伸ばさないとダメですか・・・けっこう厳しいですね。
周りの空気を読んだり、GMに確認してから取る事にします。
704 :
NPCさん:2008/10/17(金) 18:15:49 ID:???
やり方は色々あるだろうがライダー技能自体が半分ロマン技能だからな
GMを含めた周囲の協力は必須だ
705 :
NPCさん:2008/10/17(金) 18:20:44 ID:???
騎乗状態でボーナスのあるランスや、騎獣も守れるナイトシールドは筋力高めなので、
フェンサーだと厳しい。
もっとも、結果的に命中力が落ちるチャージは低レベルでは活用しづらいし、
武器と盾それぞれに習熟取るのはキツイので、
フェンサーの伸ばしやすさでカバーするのはアリかもしれない。
706 :
NPCさん:2008/10/17(金) 18:42:23 ID:???
>>694 > イスカイアの魔道鎧とかうちの前衛FTに着せてやりたい
イスカイアは金属鎧の制限があるからこそあの強性能じゃねーの?
FTが着れたら強すぎだw
707 :
NPCさん:2008/10/17(金) 18:47:04 ID:???
あと、騎獣は原則として購入しないこと。
シナリオの状況を聞いてからレンタルするのが結果的には安く済む。
騎獣の侵入が無理なダンジョンでも、
とりあえず魔動バイク収納スフィアに魔動バイクを入れて持っていく
(またはホースあたりを借りて縮小札を使う)のはアリ。
対ボス戦ともなれば、広い部屋で戦闘できる可能性はそれなりに高い。
ボスが複数部位モンスターの場合もあるだろうし。
708 :
NPCさん:2008/10/17(金) 18:57:27 ID:???
>>707 FEで馬から下りて城に入った後
中庭とかで馬に乗るのを思い出した
709 :
NPCさん:2008/10/17(金) 19:08:08 ID:???
さなえブログ更新。
何かしら次弾の準備はされているようだ。
710 :
NPCさん:2008/10/17(金) 19:43:12 ID:???
馬上で尻尾を使えない理由がわからない
711 :
NPCさん:2008/10/17(金) 19:49:41 ID:???
>>710 触手じゃあるまいし尻尾をスイングするには
ケツを90度は振り回す必要があるということだろう
712 :
NPCさん:2008/10/17(金) 19:52:32 ID:???
尻尾ウネウネで触手プレイはできないぞと、遠回しに伝えたかったんだな。
リルドラケンと人間のプレイは激しそうだったが。
713 :
NPCさん:2008/10/17(金) 19:57:19 ID:???
激しそうだったがって実際そういうのリプレイか何かであったの?
714 :
NPCさん:2008/10/17(金) 20:08:02 ID:???
むしろ尻尾のある獣に乗ったらリルドラケン以外・エンハンサーなしでテイルスィングさせろと。
715 :
NPCさん:2008/10/17(金) 20:15:11 ID:???
スィングw
716 :
NPCさん:2008/10/17(金) 20:18:47 ID:???
ウォーホース「テイルスイング!」
ライダー「いや蹴ろよ」
717 :
NPCさん:2008/10/17(金) 20:20:02 ID:???
タビットがフサフサシッポでテイルスイングやりたがったらどうすんだ
ドラゴンテイルも覚えずに
718 :
NPCさん:2008/10/17(金) 20:21:08 ID:???
俺の股間はドラゴンテイル
719 :
NPCさん:2008/10/17(金) 20:21:25 ID:???
喰らった敵と見てる敵味方が和む
720 :
NPCさん:2008/10/17(金) 20:24:56 ID:???
>>718のチンポがかわいいと
そういうことですね!
リロードしてなかったから起きた悲しい事故ではなく
そういうことなんですね!
721 :
NPCさん:2008/10/17(金) 20:29:09 ID:???
722 :
NPCさん:2008/10/17(金) 20:31:43 ID:???
食らった敵が和むということは
>>718のチンポは汚くない
723 :
NPCさん:2008/10/17(金) 20:32:36 ID:???
724 :
NPCさん:2008/10/17(金) 20:35:54 ID:???
な、地下スレいけ?
そして浮かび上がってくるなよ
725 :
NPCさん:2008/10/17(金) 20:37:38 ID:???
地下スレに行こう!
な?
726 :
NPCさん:2008/10/17(金) 20:44:09 ID:???
幼女がドラゴンテイルを生やしてがんばって振り回してる姿を胸に抱いて地下へ行け
727 :
NPCさん:2008/10/17(金) 20:52:06 ID:???
で、ミスリルってなんなんだ?
728 :
NPCさん:2008/10/17(金) 20:54:42 ID:???
黒い肌したハーフエルフのシーフだよ
729 :
NPCさん:2008/10/17(金) 21:04:39 ID:???
ライダーは騎乗戦闘に特化しても、獣使いに特化しても割とイケるから面白い
730 :
NPCさん:2008/10/17(金) 21:08:32 ID:???
前衛全員ドワーフのパーティだ! 制御とらなくてもグレネード打ちまくりだぜうひゃひゃ!
……ボクたちは忘れていたんだ。縁の下の力持ちとして頼りにしていた軍用馬の存在を。
731 :
NPCさん:2008/10/17(金) 21:15:00 ID:???
後でスタッフが美味しくいただきました
732 :
NPCさん:2008/10/17(金) 21:17:04 ID:???
戦闘バランス悪すぎない?
筋肉ムキムキのファイター2〜3人に全力攻撃Uをさせて囲んでボコってしまえばどんな敵でも倒せてしまう。
攻撃魔法も飛び道具もいらないよな。
733 :
NPCさん:2008/10/17(金) 21:20:23 ID:???
>>732 そんなことないよ。
二丁拳銃の方がずっと強い。
クリエイトウェポン使うなら、全力Uなんかいらない。
734 :
NPCさん:2008/10/17(金) 21:22:28 ID:???
戦況による、名古屋ならそれも強いかもな
735 :
NPCさん:2008/10/17(金) 21:28:39 ID:???
1.0に比べて戦闘にかかるターン数が少ないから圧勝or惨敗にはなりやすいかもしれん
それでもD&Dあたりに比べればましだがw
736 :
NPCさん:2008/10/17(金) 23:14:14 ID:???
剣の加護ってレブナント化したら無くなるんかね?
737 :
NPCさん:2008/10/17(金) 23:17:28 ID:???
人族から外れるんだし、無くなるでいいんじゃね?
738 :
NPCさん:2008/10/17(金) 23:19:29 ID:???
死んだ状態では失われるんじゃないか?
739 :
NPCさん:2008/10/17(金) 23:43:43 ID:???
獲得した剣の欠片を自分に埋め込んだらどうなっちゃうの?
740 :
NPCさん:2008/10/17(金) 23:47:12 ID:???
痛いです
741 :
NPCさん:2008/10/17(金) 23:54:56 ID:???
生まれつき埋まってないとダメなんじゃね
742 :
NPCさん:2008/10/17(金) 23:55:03 ID:???
最大HPが5点上昇するかわりに
常にHPに5点のダメージを受けた状態になるとか。
743 :
NPCさん:2008/10/18(土) 00:09:37 ID:???
痛いだけだなw
744 :
NPCさん:2008/10/18(土) 00:14:13 ID:???
一部の部族では産まれた赤子に剣の欠片を埋め込むという
洗礼の儀式を行っているという…
745 :
NPCさん:2008/10/18(土) 00:15:36 ID:???
豚かと思って油断していたらPPPのコンボを食らって昇天したでござる の巻
【練技シェイプアニマル使用のグラップラー】
746 :
NPCさん:2008/10/18(土) 00:21:53 ID:???
剣のかけらをご飯の上に振りかけたらどうなっちゃうの?
おいしいの(^q^)
747 :
NPCさん:2008/10/18(土) 00:35:00 ID:???
ブログ更新か リプレイ以外にテストプレイ・・・
追加データかな?
ルールの質問に答えられないのはともかく
ラクシアの世界観の質問にまったく答えられないというのは・・・
ワールドデザイナーの一人ではなかったのだろうか?
それぞれのデザイナーがバラバラに回答して
矛盾を生まないようにしているのか?
748 :
NPCさん:2008/10/18(土) 00:43:59 ID:???
>>747 >それぞれのデザイナーがバラバラに回答して
>矛盾を生まないようにしているのか?
多分それで正解だと思う。
749 :
NPCさん:2008/10/18(土) 00:51:05 ID:???
750 :
NPCさん:2008/10/18(土) 00:51:47 ID:???
751 :
NPCさん:2008/10/18(土) 01:10:48 ID:???
みやびたんに会いたい
752 :
NPCさん:2008/10/18(土) 01:14:47 ID:???
ヌーディーといい、「衣服を着たままでは使用できない」シェイプアニマルといい
2.0は昔ながらのテイストがこっそり残ってるよな
地下スレへ いけ
753 :
NPCさん:2008/10/18(土) 07:33:59 ID:???
地下スレに行くたびに5セントもらってたら、いまごろ大金持ちだぜ
754 :
NPCさん:2008/10/18(土) 09:37:05 ID:???
呪歌ってなにげに強いね。
チャーミング、ヌーディー、ラブソングあたりが凶悪
755 :
NPCさん:2008/10/18(土) 09:39:10 ID:???
5レベルまでが鬼門なんだよな
756 :
NPCさん:2008/10/18(土) 10:12:01 ID:???
3レベルまでとってペットにモラルやレジスタンス歌わせるだけもけっこう強いよ
757 :
NPCさん:2008/10/18(土) 10:23:53 ID:???
回避、抵抗超特化のグラスランナーが歌い続けるソニックヴォイス
効果中心が術者の効果なので本人が食らうことはない
そしてその射程は100mを超え、逃げようとしても制限移動15mで追ってくる
758 :
NPCさん:2008/10/18(土) 10:35:10 ID:???
敵にいいかもしんない
追いかけっこ
759 :
NPCさん:2008/10/18(土) 11:46:24 ID:???
>>756 ペットの呪歌は一時間有効だから、
隠密行動とか考えないなら予め歌わせといて突っ込むのもアリだよなー。
760 :
NPCさん:2008/10/18(土) 11:58:02 ID:???
>>758 それで思いついたが何らかの手段で飛べば完璧だな。
ハリケーン型広域無差別破壊兵器
毎ラウンド約6点の風属性魔法ダメージを直径200mにばらまく
761 :
NPCさん:2008/10/18(土) 12:23:18 ID:???
>>759 範囲10mだが、声はもっと届くのかな?w
762 :
NPCさん:2008/10/18(土) 12:34:51 ID:???
ソニックって抵抗できるんだろうか?
抵抗したら無効?
763 :
NPCさん:2008/10/18(土) 13:18:59 ID:???
グラランバードなら1レベルでもララバイでボガードくらいまでなら雑魚散らしできね?
下手すると味方も散るけど
764 :
NPCさん:2008/10/18(土) 13:50:36 ID:???
魔法文明期って空気だな
765 :
NPCさん:2008/10/18(土) 13:52:53 ID:???
>764
確かにw
イメージとしてはカストゥールと一緒でいいのかね。
766 :
NPCさん:2008/10/18(土) 13:54:16 ID:???
神の時代
魔法文明の時代
魔法機械の時代
現代
767 :
NPCさん:2008/10/18(土) 14:08:21 ID:???
神の時代の神器がまだひとつもでてきていないな
768 :
NPCさん:2008/10/18(土) 14:20:36 ID:???
Vでもスルーだったしな
まあGMが厨性能のアイテムを出せばいいんだろう
769 :
NPCさん:2008/10/18(土) 14:24:16 ID:???
どっちかつーとその手のはキャンペーンで火口に捨てに行ったりするもんだと思う
770 :
NPCさん:2008/10/18(土) 14:29:48 ID:???
>757
なぜか、ネットでよくある設置型退治ゲーム連想した。
771 :
NPCさん:2008/10/18(土) 18:12:57 ID:???
そういやエイジの2.0漫画って面白い?
772 :
NPCさん:2008/10/18(土) 18:23:16 ID:???
俺は好き。
SW関係なしでの評価だと普通で、SW2.0世界を知りたい人にはオススメな感じ。
773 :
NPCさん:2008/10/18(土) 18:30:34 ID:???
エイジなのに普通レベルなら凄いじゃないか
エイジの中で普通ならショボイがw
774 :
NPCさん:2008/10/18(土) 18:41:44 ID:???
レンビント・ブベッツォ ヴァンパイア♀15歳
ヴァンパイアを倒すためだけに造られたヴァンパイア。
武器はサブマシンガンで台詞は棒読み。はいてない。
絶賛放映中。
775 :
NPCさん:2008/10/18(土) 18:45:04 ID:???
776 :
NPCさん:2008/10/18(土) 18:51:34 ID:???
777 :
NPCさん:2008/10/18(土) 19:15:07 ID:???
戦闘開始時、魔物知識判定を行う時に【ペネトレイト】を掛けることは可能だよね?
ということは、先制判定の時に同じく補助動作である【ケンタウロスレッグ】を掛けて先制力を+2することも可能?
そしてもし有効な場合、1ラウンド目の行動時には【ケンタウロスレッグ】はまだ掛かったまま?
778 :
NPCさん:2008/10/18(土) 19:19:21 ID:???
棒姫は勘弁してください
779 :
NPCさん:2008/10/18(土) 19:22:03 ID:???
>>774 名前の由来が10秒ほど分からなかった
つーかそこまでやるならサブマシンガンもなんとかしなさい
780 :
NPCさん:2008/10/18(土) 19:25:15 ID:???
漫画のほうはとりあえず世界観説明しなきゃってのが
先行しすぎて引き込まれるような内容じゃなかったなあ
このあとどうなるかわからんけどさ、とりあえずそんな感じ
781 :
NPCさん:2008/10/18(土) 19:33:14 ID:???
考えようによってはマギシューって美味しいよね
精密射撃、鷹の目、
魔法誘導、魔法収束、魔法制御
命中、命中II、
習熟/ガン、習熟II/ガン、武器の達人
射手の体術、回避I、回避II
成長方向で悩む余地ありまくり
782 :
NPCさん:2008/10/18(土) 19:34:58 ID:???
なあ、ガイスターって能力使用時デスサイズとダメージ変わらなくね?
かなり微妙じゃね?
783 :
NPCさん:2008/10/18(土) 19:41:19 ID:???
ルルブVだと魔物の能力の「飛翔」って、ほとんどが部位:翼のところにしかないみたいなんだけど、
部位:翼にしか効果がないと思っていいの?
784 :
NPCさん:2008/10/18(土) 19:49:41 ID:???
>>782 ガイスター 威力70 C値10 追加ダメージ0 ダメージ期待値16.00
デスサイズ 威力37 C値11 追加ダメージ6 ダメージ期待値14.55
ち、ちょこっと勝ってるんだからねっ!
785 :
NPCさん:2008/10/18(土) 19:49:54 ID:???
>>782 …確かに。C値1しか変わんない。
しかもHP-5が発動するかどうか任意だから、より優秀かも。
786 :
NPCさん:2008/10/18(土) 20:12:56 ID:???
威力70はクリティカルしたとき怖いぞ〜
787 :
NPCさん:2008/10/18(土) 20:16:21 ID:???
まあ11レベル以上の環境で1回攻撃のキャラの火力が期待されることなんてほとんどないから、どうでもいいことだけどな。
後衛から見れば、どちらも壁役が自爆して自らのHPを減らしてるようにしか見えない。
788 :
NPCさん:2008/10/18(土) 20:26:06 ID:???
クリポン前提だとそうなるね
クリポン無しなら防護点を貫ける2H武器の価値は大きいんだが…
やはり6Lv未満の魔法を問答無用で封印できる「短縮」系の
封印魔法or装備が必要だな。
789 :
NPCさん:2008/10/18(土) 20:27:08 ID:???
> 6Lv未満の魔法を問答無用で封印できる
それクリポンを封印できないじゃん
790 :
NPCさん:2008/10/18(土) 20:28:33 ID:???
《連続攻撃II》とか《斬り返し》とか《一掃》が付いてないとな
791 :
NPCさん:2008/10/18(土) 20:34:16 ID:???
チャフでクリポン封印できたらなあ
792 :
NPCさん:2008/10/18(土) 20:39:14 ID:???
そこで剣のかけらG(グレート)ですよ
ボス敵用の、特殊能力を追加しちゃう欠片
6Lv以下の魔法無効とか
793 :
NPCさん:2008/10/18(土) 20:43:58 ID:???
それ、カンタマも一緒に終わるのだが…
794 :
NPCさん:2008/10/18(土) 20:51:56 ID:???
難しいね
795 :
NPCさん:2008/10/18(土) 21:19:24 ID:???
魔法ダメージ無効にすればいいんじゃね
796 :
NPCさん:2008/10/18(土) 21:24:20 ID:???
ボス「フハハハハ!この消魔の守護石100点を貫けるかな!」
797 :
NPCさん:2008/10/18(土) 21:27:54 ID:???
100点じゃ1ラウンドの1人分も持つかどうか
798 :
NPCさん:2008/10/18(土) 21:29:32 ID:???
いや、もったいなくて貫けないという
799 :
NPCさん:2008/10/18(土) 21:31:47 ID:???
依頼人「あれだ!あの石がキミタチへの報酬だ!」
PCたち「えええええええ!?」
800 :
NPCさん:2008/10/18(土) 21:58:36 ID:???
糞ワロタ なんという最強のシナリオw
801 :
NPCさん:2008/10/18(土) 22:20:04 ID:???
でもそれで勝っちゃったら100万ガメル相当のアイテムがPCの手にw
802 :
NPCさん:2008/10/18(土) 22:51:35 ID:???
武器と防具が揃うぐらいの額か
803 :
NPCさん:2008/10/18(土) 22:57:11 ID:???
>>796 防御系使えて素の防護点の高いやつにやらせたら
なかなか楽しそうだ。
804 :
NPCさん:2008/10/18(土) 23:03:07 ID:???
>>787 旧SWも2.0も高レベルになれば前衛は肉壁だしなw
まぁ、昔だとボーンサーバントや竜牙兵が使えるようになると、
金銭的なコストを払って1〜2ターンの間を接敵状態作り出す壁として使えて
極論は前衛要らないとかも出来ちゃったし、それよりはマシ
805 :
NPCさん:2008/10/19(日) 00:04:22 ID:???
>>804 今回は魔法の威力上昇にセーブかかってるから
ダメージ源が前衛になることも多いよー
命中率と防護点次第なんだけどね
806 :
NPCさん:2008/10/19(日) 00:07:00 ID:???
防護点はないけど、魔法ダメージを10点くらい減少するような特殊の力をもったモンスターっていないんだっけ?
807 :
NPCさん:2008/10/19(日) 00:08:23 ID:???
セージ12にSS鎧で−8点ですよ
808 :
NPCさん:2008/10/19(日) 01:02:41 ID:???
>セージ12にSS鎧で−8点ですよ
ついでにトロールバイタルで−4
アンチマジックポーションで−3
で計マジックダメージ−15ですね
809 :
NPCさん:2008/10/19(日) 02:55:56 ID:???
グラスランナーを盾にします
810 :
NPCさん:2008/10/19(日) 03:04:47 ID:???
つーか、マナ不干渉持ってるモンスターがルルブ2に居るな
普通の防護点もそこそこあるけど
811 :
NPCさん:2008/10/19(日) 04:08:54 ID:???
>>808 妖精の盾なら特定の属性ダメージも減らせるね
812 :
NPCさん:2008/10/19(日) 05:10:17 ID:???
「マナ不干渉」でも、クリポンやガンは止まらないよね・・・
813 :
NPCさん:2008/10/19(日) 05:28:49 ID:???
魔法や魔法の罠(爆発)は無効にできるらしいが
さすがにそこまではとめられないと思う
精神抵抗に成功するとダメージが半減する
魔法っぽい攻撃能力(バリンガーの放電)とかも
無効化するんだろうか?
814 :
NPCさん:2008/10/19(日) 06:18:27 ID:???
>>792 魔法無効でも、自分が対象にならない魔法には意味がないだろう
815 :
NPCさん:2008/10/19(日) 06:38:34 ID:???
精神抵抗するやつは全部抵抗成功したら無効でいいんじゃね
816 :
NPCさん:2008/10/19(日) 10:09:46 ID:???
ガンの弾の装填ってさ、別にガンベルトやバレポに
弾が入って無きゃ駄目だってことないよな?
クイックローダーのとき以外さ。
817 :
NPCさん:2008/10/19(日) 11:32:15 ID:???
>>816 常識的に考えて一発一発持ってるとかありえないだろ
818 :
NPCさん:2008/10/19(日) 11:37:52 ID:???
マギをレベル6で止めてシューター一本伸ばしにしたマギシューターはマジヤバイ
819 :
NPCさん:2008/10/19(日) 11:38:30 ID:???
え、駄目っつーかガンベルトに入れて装備してない(バックパックとかに入ってるとか)と
弾込めの時に弾が出せないだろう、弾込め自体が主動作なんだから……って書いてねぇな
820 :
NPCさん:2008/10/19(日) 11:43:08 ID:???
>>818 マギシューを適当なところで止めてスカウト7とったマギシュカウトはもっとヤバイ。
821 :
NPCさん:2008/10/19(日) 11:44:19 ID:???
>>816が言っているのは、ガンベルトやバレットポーチに入っておらず
リュックサックとかの中に入れている弾薬を補助動作1つで取り出し
弾込めまでできるかってこと? 自分がGMなら認めないなぁ。
ガンベルトやバレットポーチの意義が無くなっちゃうしね。主動作で
リュックから出し補助動作で装填とかなら許可すると思う。
822 :
NPCさん:2008/10/19(日) 11:45:23 ID:???
823 :
NPCさん:2008/10/19(日) 12:02:34 ID:???
スカートをめくるのは補助動作でできる
問題はそこから先だ
824 :
NPCさん:2008/10/19(日) 12:08:47 ID:???
ルール的にはガンベルトに入ってろうがバックパックの肥やしになってようが
主動作使えば弾の装填は可なんだよな、ちょっと不思議だが
825 :
NPCさん:2008/10/19(日) 12:19:23 ID:???
疑問。
ジャイアント・スパイダーの粘糸で魔法の行使ができなくなると書いてあるが、
1 呪歌は使用できるのか?
2 またそれ以外の行動(支援系の騎芸とか)は取れるのか?
3 異貌化したナイトメアでも魔法行使できなくなるのか?
826 :
NPCさん:2008/10/19(日) 12:19:58 ID:???
827 :
NPCさん:2008/10/19(日) 12:23:38 ID:???
その辺はゲーム的都合で良いかなーとは思ってる。
まあリュックの取り出しやすい所に入れてるんだろ、ポケットとか。
てな感じ。
わざわざ底にぐちゃぐちゃに入れてるとか特別に宣言するなら、また別問題。
828 :
NPCさん:2008/10/19(日) 12:25:47 ID:???
>>821 ポーチに入ってたら補助動作で弾込めできるの?
829 :
NPCさん:2008/10/19(日) 12:31:35 ID:???
>>824 そんなこと言い出すと弾丸収納具にいれずに弾を持ち歩けるとは書いてないとか返されるぞ。
830 :
NPCさん:2008/10/19(日) 12:37:20 ID:???
まあ、バレットポーチとかに入ってなきゃいけないってなると
戦闘中に使える魔晶石、ポーション、道具類にも制限が付くんだろうな、専用装飾装備とか
…なんかドラクエの個人所持とふくろの関係っぽいな
831 :
NPCさん:2008/10/19(日) 12:38:41 ID:???
832 :
NPCさん:2008/10/19(日) 12:40:49 ID:???
>>827 むしろ、ゲーム的都合で考えるならガンベルトやバレットポーチに入ってない限り不許可とするべきだろう。
矢筒もそうだが、有っても無くても全く変わらないってのはおかしい。
833 :
NPCさん:2008/10/19(日) 12:44:19 ID:???
【シュートアロー】を使いたい場面ってのはたまにあるんで、
矢筒なしでも矢を幾らでも持ち歩けるなら嬉しいな。
値段も安いし、数拡大も考えて最低でも10本は持っておきたいし。
834 :
NPCさん:2008/10/19(日) 12:45:59 ID:???
ちょっと待って
ガンベルトやバレットポーチに入ってたら補助動作でリロード可能
ガンベルトやバレットポーチに入ってなかったら主動作でリロード可能
なの?
クイックローダーの立場は?
835 :
NPCさん:2008/10/19(日) 12:47:11 ID:???
おしゃれ
836 :
NPCさん:2008/10/19(日) 12:48:09 ID:pwAEKM0K
>>834 ガンベルトやバレットポーチに入ってたら主動作でリロード可能
ガンベルトやバレットポーチに入ってなかったら主動作でリロード可能
837 :
NPCさん:2008/10/19(日) 12:48:12 ID:???
ガンベルトに入ってなかったら弾丸を取り出すのに主動作、こめるのに主動作がかかる
838 :
NPCさん:2008/10/19(日) 12:49:21 ID:???
839 :
NPCさん:2008/10/19(日) 12:49:30 ID:???
>>834 ルルブTp134の通り
クイックローダー以外は主動作でっせ
840 :
NPCさん:2008/10/19(日) 12:52:21 ID:???
ガンベルトやバレットポーチに入ってたら主動作でリロード可能
ガンベルトやバレットポーチに入ってたら補助動作でクイックローダー可能
ガンベルトやバレットポーチに入ってなかったら主動作で取り出し、次の主動作でリロード可能
841 :
NPCさん:2008/10/19(日) 12:56:04 ID:???
弾込めはガンベルトやバレポに入ってないと主動作1回で出来ないようにして
>>340でいった俺の案が通れば全て解決すっきり、どうだ
え…駄目?
842 :
821:2008/10/19(日) 12:56:52 ID:???
しまった、弾込めを補助動作ってクイックローダーと
混同していた。指摘サンクス。
そう考えるとバックパックから出す→装填も主動作でOK
なのかねぇ。
ガンベルトやバレットポーチの立場を考えると、
>>832が自分と
しては受け入れやすいが、今のところは鳥取次第なのかな。
843 :
NPCさん:2008/10/19(日) 12:58:13 ID:???
>>841 装備してないものをどうやって使うんだ?
鳥取ではそれで全員納得してくれましたよ!
844 :
NPCさん:2008/10/19(日) 12:58:24 ID:???
>>840 そうしたら魔晶石とかも使うのに取り出す苦労するんですね
845 :
NPCさん:2008/10/19(日) 13:18:16 ID:???
魔晶石とかも所持制限あったら6点以上のやつにも光がみえるのかな
PC「うー、主動作をつぶしてバックパックから取り出すことを
考えればこっちの5点より8点のほうがいいのか」とか
戦術的に広がりがみえるかも
846 :
NPCさん:2008/10/19(日) 14:08:20 ID:???
で、ガンベルト、バレットポーチはクイックローダー用ってことでいいのか?
847 :
NPCさん:2008/10/19(日) 14:18:41 ID:???
俺がGMなら、
>>840で裁定するな。
戦闘外での弾篭めならバックパックに入ってようが帽子に入ってて下向くと落ちてこようが認めて構わないが
848 :
NPCさん:2008/10/19(日) 14:20:23 ID:???
おっぱいリロードですね
849 :
NPCさん:2008/10/19(日) 14:30:22 ID:???
まあ、リロするより持ち換えた方がいいんだよな
えっ武器所持制限?そんなものはないッ
850 :
NPCさん:2008/10/19(日) 14:59:12 ID:???
矢、弾以外の消耗品は即使用可なんだよな、ふっしぎぃ〜
851 :
NPCさん:2008/10/19(日) 16:05:48 ID:???
何方付かずか
ところで、多機能○○マント/ベルトの説明ってさ
追加装備するやつは△△マント/ベルトっていう名前が付いてるのは
駄目だってことでおk?
852 :
NPCさん:2008/10/19(日) 16:06:45 ID:???
>>844 魔晶石はポケットに入れておけばいいんじゃね?
853 :
NPCさん:2008/10/19(日) 16:06:56 ID:???
イエス
854 :
NPCさん:2008/10/19(日) 16:12:18 ID:???
装備部位って時点でおかしいんだよ
今時指輪ジャラジャラいくつもしてる奴や
ベルト2本も3本も巻くのはファッションとして十分にありだ
855 :
NPCさん:2008/10/19(日) 16:14:42 ID:???
魔力が発動する限界なんでしょ。
856 :
NPCさん:2008/10/19(日) 16:25:36 ID:???
>>852 2個や3個ならまだいいかもしれんがな…
その考えだったら弾もポッケになっちゃう
857 :
NPCさん:2008/10/19(日) 16:27:09 ID:???
指輪も腕輪も効果は重複しないけど、壊すためには装備している必要がある。
としている鳥取もあると思うんだけど、装備数どうしてる?
腕全部で2つ?指輪10個、腕輪2個?
ジャラジャラいわせててOKなら上の裁定の意味がほとんどないけど、そういう所もあるんだろうか。
重複する場合装備も不可って所もあるのかね?
858 :
NPCさん:2008/10/19(日) 16:27:24 ID:???
互いの魔力が干渉しあって効果がなくなるとか?
859 :
NPCさん:2008/10/19(日) 16:34:50 ID:???
装備効果の事なら元々ない。
壊した後に即座に効果を発揮する代わりがあるかどうか、あるとしてストックはいくつかってこと。
860 :
NPCさん:2008/10/19(日) 16:38:39 ID:???
ルルブ1のp86によると、装備していない装備品は戦闘中にとっさに用いることができないとある
でもって矢や弾は装備品だが、魔晶石は装備品ではない
よって、矢や弾は装備していないと使えないが、魔晶石は装備する必要はない
861 :
NPCさん:2008/10/19(日) 16:42:43 ID:???
というか、そもそも魔晶石を装備する部位がないな
862 :
NPCさん:2008/10/19(日) 16:43:36 ID:???
服を買いに行く服がない。
863 :
NPCさん:2008/10/19(日) 16:44:28 ID:???
魔晶石は一般装備品リストなんですが…
864 :
NPCさん:2008/10/19(日) 16:58:07 ID:???
そもそも、p86を尊重するなら武器欄に書いてある弾や矢は装備に含まれないんだよな
865 :
NPCさん:2008/10/19(日) 16:58:14 ID:???
胸に七つの魔晶石を埋め込んだ男
866 :
NPCさん:2008/10/19(日) 17:04:13 ID:???
奴自体が巨大な魔晶石……!
867 :
NPCさん:2008/10/19(日) 17:06:15 ID:???
ユニコーンみたいに、生け捕りにしないと。
868 :
NPCさん:2008/10/19(日) 17:49:29 ID:???
まちょいしは宝石ケースで装備することにしても意外といいバランスになるかもね
869 :
NPCさん:2008/10/19(日) 18:21:00 ID:???
ノブナガの鉄砲隊を再現するにはどのルールが適切なんだろうなぁ?
え? 火薬じゃなく魔力? なんのこと?
870 :
NPCさん:2008/10/19(日) 18:23:03 ID:???
>823
不意打ちなら補助動作。相手が警戒していたなら、ちゃんと攻撃ロールと防御ロールを
あ、そのリルドラ、カウンター持ちだから、その判定もちゃんとしてね。下手したらテイルスイングとんでくるから。
871 :
NPCさん:2008/10/19(日) 19:10:26 ID:???
2.0は練技のおかげで拘束や無傷で無力化するのが難しくなった
872 :
NPCさん:2008/10/19(日) 19:29:46 ID:???
ルール上、高レベルのレンジャーが全力移動しながら連続してスカートめくりをしてまわることは可能ですか?
873 :
NPCさん:2008/10/19(日) 19:31:54 ID:???
屋外限定です。
874 :
NPCさん:2008/10/19(日) 19:35:57 ID:???
風の息づかいを聞くわけだな。
875 :
NPCさん:2008/10/19(日) 19:44:53 ID:???
服めがけてソニックヴォイスですね
876 :
NPCさん:2008/10/19(日) 19:49:52 ID:???
服だけがズタズタになるんですねわかります
877 :
NPCさん:2008/10/19(日) 19:53:53 ID:???
フェアリーテイマーさらに始まった
878 :
NPCさん:2008/10/19(日) 20:16:51 ID:???
スピリットウォールなくなったのが地味に痛い
879 :
NPCさん:2008/10/19(日) 20:22:20 ID:???
>872
むしろ、ピンポンダッシュで活躍してください。それなら屋外ですのでおっけーです。
880 :
NPCさん:2008/10/19(日) 20:36:21 ID:???
ソーサラーが盾を装備できる現実に馴染めない……
881 :
NPCさん:2008/10/19(日) 21:05:17 ID:???
ロードスの頃からあった剣と盾を持つ魔法戦士がようやく実装された感じ
882 :
NPCさん:2008/10/19(日) 21:07:10 ID:???
ある程度Lvが高い専業ソーサラーは盾持たないんじゃね?
専業が強さ重視すれば2H杖に行きつくから。
883 :
NPCさん:2008/10/19(日) 21:21:05 ID:???
>>777 まず、「補助動作」の定義はルールブックT142pより、「自分の手番で行う」ものを指す。
補助動作で使用する魔法や同じく補助動作である練技も同じ。
従って、自分の手番ではない先制判定時にケンタウロスレッグを使用することはできない。
ペネトレイトの場合は特別に「魔物知識判定の直前に使用する」という例外記述があるため特別に使用できるだけ
884 :
NPCさん:2008/10/19(日) 21:46:46 ID:???
>>882 特技枠食う割りにはあまり魅力を感じない>杖
盾が素晴らしいとまで言わないが、魔法使い系はどうしても枠を食うし……
ところで
プリーストだろうがフェアリーテイマーだろうが杖の恩恵受けられるってのは1・0の感覚だと気づきにくいね
885 :
NPCさん:2008/10/19(日) 21:48:33 ID:???
弾談義は結局どうなったん?
お流れ?
886 :
NPCさん:2008/10/19(日) 21:55:24 ID:???
シューターが不遇だね。
馬に乗って流鏑馬をやろうと考えたが、制限が多すぎる。
両手武器で攻撃 → Lv5
通常移動しつつ弓で攻撃 → Lv10
なおかつ、Lv10まで育ったキャラクターなら、種族により、
徒歩で移動した方が馬より早いことにも気がつきました。orz
887 :
NPCさん:2008/10/19(日) 21:58:06 ID:???
まあ騎馬弓兵とか騎馬銃兵は馬を止めたり馬から降りて射撃してた(移動の時だけ馬)し、
そもそも流鏑馬は名人芸なんだからそのくらいのレベルがないと出来ない、でいいと思う。
888 :
NPCさん:2008/10/19(日) 22:02:13 ID:???
パルティア射法とかも対軍勢相手の適当撃ちだからできるもんだしなあ
889 :
NPCさん:2008/10/19(日) 22:04:08 ID:???
マギシュー+ライダーで、
荒野を魔導バイクで疾走するって、
ビジュアルイメージ的にはかっこいいよな。
んでもって、仕事は辺境の開拓村を回る郵便配達人とか。
890 :
NPCさん:2008/10/19(日) 22:05:29 ID:???
一応、胡服騎射ってのはあったが、あれもどっちかといえば特殊ものだな。
891 :
NPCさん:2008/10/19(日) 22:09:31 ID:???
>>887 そっか。
匈奴とかウイグルとかモンゴルとかの騎兵は馬で移動しながらの弓攻撃がお家芸だと思うのだが、
あの人々は皆ライダー技能Lv10以上だったのか。
(まあ、日常的に馬に乗っているわけだから、普通に誰でもライダー技能は持っていそうだ。)
ところで、荷馬車に乗りつつ、荷台の上から弓攻撃というのはありかな?
古代ローマの戦車みたいに。
892 :
NPCさん:2008/10/19(日) 22:10:10 ID:???
弓って皆で一斉に撃つから強いんだよな
シューターが不遇なのもうなずける
893 :
NPCさん:2008/10/19(日) 22:11:52 ID:???
>>891 その辺も
>>888と同じ理論で集団による射撃だから狙いは適当でもいいんじゃないかな
荷馬車に弓部隊満載はルルブV登場直後にたしか結構語られてたな
実際やってるパーティもいたはず
894 :
NPCさん:2008/10/19(日) 22:12:08 ID:???
895 :
NPCさん:2008/10/19(日) 22:15:59 ID:???
PT全員「鷹の目」持ちにして、荷馬車の上から弓攻撃してヒットアンドアウェイで一匹ずつ屠っていくのもありかな。
896 :
NPCさん:2008/10/19(日) 22:40:49 ID:???
http://jp.youtube.com/watch?v=-V2Oinrzi20 トルコとか西洋の馬上射術も射程は短いですね。
長弓の大遠方射撃とはまた違う感じです。弓手の側に射る分には楽ですが
馬の首ごしに右手、馬手側に射るのは訓練が必要でしょう。
射手は胸と腰の動きが違うから腹のあたりかそこらで反動を吸収しているようです。
従って、腹に関節が入っているような便利な鎧でもない限り、鎧を着ると腹と胸を
動かしにくいのでやりづらいかも。
ランス突撃する騎兵は短銃を幾つも持ってる騎兵に兵種としては駆逐されたそうですが、
弓騎兵は槍騎兵よりリーチが長いってのは言えそうです。
ライダーのレベルについては、馬は直線で突撃する物っていう観念があって
そこから組み立ててるのと、徒歩戦闘が主体の世の中にしたいってのがまず
あるわけで、これはどうにもならないかと。
897 :
NPCさん:2008/10/19(日) 22:47:25 ID:???
http://jp.youtube.com/watch?v=668ghJOY4w4 それとパルティアンショットについてですが、この動画をみると
擦れ違いざまに背後から撃つってのをやってます。
射撃動作に入る起点を相手の攻撃手段が無い状態から開始できるので
安全ですし、敵の防御が比較的薄いであろう背中を撃てる利点もあり、
さらにいえば、引くのに使う筋肉も通常とは違うかもしれませんね。
色々便利そうです。
いずれにせよ、ハンガリー人か、日本人が平家やら源氏が戦うのを背景にした
TRPGを作るまでは不遇であり続けるってところになりそうです。
898 :
NPCさん:2008/10/19(日) 22:57:55 ID:???
那須与一ってレベルどのくらいでしょうか?
899 :
NPCさん:2008/10/19(日) 23:02:59 ID:???
>>898 黒鎧の武者を一撃で射斃している。SW2.0では実現できない計り知れない強さ。
馬術の腕もなかなかで、水を嫌うはずの馬を波打ち際から海中まで進めて静止
させている。
というかTRPG自体、剣で正面から斬り合ってHP削りあうのが原点だから
弓が強いなんていう事故死しやすいシステムは正直無理。銃戦闘をまじで
やるシステムでないと再現できない。
900 :
NPCさん:2008/10/19(日) 23:22:20 ID:???
>>898 那須与一 シューターLv15 ライダーLv10
服部半蔵 スカウトLv15 フェンサーLv10 シューターLv10
関羽 ファイターLv15 ライダーLv10 セージLv5
ヘラクレス グラップラーLv15 シューターLv15
901 :
NPCさん:2008/10/19(日) 23:23:46 ID:???
関羽ってマイナーゴッドじゃね?w
902 :
NPCさん:2008/10/19(日) 23:33:01 ID:???
>>899 とある時代劇同人RPGだと、江戸の街が舞台だから
一回でも日本刀攻撃が当たったら即座に戦闘不能と言うある意味リアルなダメージだった。
同人がダメなら旧クトゥルフでも、部分部位HPを採用すると
腕のHPは4程度で、38口径の1d10の銃弾一発ですぐ使えなくなる。
903 :
NPCさん:2008/10/19(日) 23:46:34 ID:???
>>900 ヘラクレスって、棍棒使いだから、グラップラーじゃなくてファイターだろ?
904 :
NPCさん:2008/10/19(日) 23:49:11 ID:???
巨人をつかんで差し上げて背骨を折って殺したことがある。
神の子だからマイナーゴッドの資格は十分にあると思う。
905 :
NPCさん:2008/10/19(日) 23:51:18 ID:???
>>903いや、どんな武器も効かない獅子と対決した時とかその他色々と素手で敵を倒している。
906 :
NPCさん:2008/10/19(日) 23:55:14 ID:???
2.0にも一般技能があったら、スイーパー(掃除人)技能10Lvはあるだろうな。
>ヘラクレス
907 :
NPCさん:2008/10/20(月) 00:21:35 ID:???
そういや騎乗したまま人馬一体取らないで1H武器と盾の併用って可能なのか?
可能でないと、5レベルまでのナイトシールドやサンプルの初期レベルライダーのバックラーがかわいそうになるが、
記述上どう読んでもできそうにないんだよな・・・・・
908 :
NPCさん:2008/10/20(月) 00:27:40 ID:???
>>907 >騎乗したまま人馬一体取らないで1H武器と盾の併用って可能なのか?
騎乗の説明のところに明確に出来ないって書いてあるじゃない。
何で疑問を持つんだ。
サンプルのライダーのバックラーは騎乗できない時に使えばいいだけだし。
909 :
NPCさん:2008/10/20(月) 00:37:28 ID:???
バックラーを背中に背負って気休めにしてます。しかしSW2.0の敵は紳士的なので
背後から刺してきたりしませんので無意味。
ナイトシールドはとっても細長い三角形をしているので、馬体まで覆えるのが素敵。
910 :
NPCさん:2008/10/20(月) 00:39:41 ID:???
>>905 ファイターもパンチ・キックで攻撃できるのはあまり知られていない事実
911 :
NPCさん:2008/10/20(月) 00:43:08 ID:???
ヘラクレスの流れでで思い出したが、そういや絞めとかのルールないよな。
912 :
NPCさん:2008/10/20(月) 01:45:02 ID:???
913 :
NPCさん:2008/10/20(月) 01:52:13 ID:???
某3.0版のグラップルを体験した身としては無い方が平和でいい
ドラゴンをPT全員で押さえ込んだり、パラディン♀がデーモンに
掴みかかったりするプレイがしたいならそれでもいいが・・・
914 :
NPCさん:2008/10/20(月) 02:48:54 ID:???
>>900 半蔵はたくさんいるけど、有名な半蔵は槍の名手だから
ファイター技能も高いのでは?
915 :
NPCさん:2008/10/20(月) 07:01:56 ID:???
>>860 それは装備部位をもつやつだけだろ、壊れて効果発揮するやつ毎回使われちゃぁなつーことの制限
916 :
NPCさん:2008/10/20(月) 07:05:07 ID:???
相変わらず実プレイ分からかけ離れていくよなこのスレ
917 :
NPCさん:2008/10/20(月) 07:18:58 ID:???
そもそもヘラクレスって死後ちゃんと神の末席に加えられてるから
普通にマイナーゴットw
まあ話が2.0からそれたが、馬上で射手をどうしてもやりたいなら1H
クロスボウ使えばいいんじゃね?威力的にはあれだが
918 :
NPCさん:2008/10/20(月) 07:41:56 ID:???
そういや弓と弩に毎ラウンド攻撃可ってわざわざ注釈付けてるが
まるでそうじゃないのがあるみたいな言い方だよな
追加データでも用意してるのかしら
919 :
NPCさん:2008/10/20(月) 08:02:11 ID:???
そう書かないとガープス出身が黙ってないからな
920 :
NPCさん:2008/10/20(月) 08:53:19 ID:???
921 :
NPCさん:2008/10/20(月) 09:40:24 ID:???
>>918 1.0には巻き上げに3ラウンドかかるクレインクィンクロスボウがだな
922 :
NPCさん:2008/10/20(月) 10:09:49 ID:???
神器が出ていないという話があったが
シナリオ集2に「妖精神の鏡台」っていう神器がでてたな
923 :
NPCさん:2008/10/20(月) 12:48:34 ID:???
ルルブVで出てきたヴァンパイアの支配者の名前が
どこかで聞いた名前だと思ったらUにでてきた蛮族の城の名前と
ほとんど音感が同じ・・・
924 :
NPCさん:2008/10/20(月) 12:55:29 ID:???
黄泉路の神器。
925 :
NPCさん:2008/10/20(月) 13:11:42 ID:???
古代魔法文明時代ってあれかな、イメージ的にクロトリの魔法王国時代なんかな
926 :
NPCさん:2008/10/20(月) 13:22:52 ID:???
すまんが、クロノトリガーを知らない俺にも分かるようにお母さんみたいに解説してくれ。
927 :
NPCさん:2008/10/20(月) 13:25:42 ID:???
928 :
NPCさん:2008/10/20(月) 13:27:44 ID:???
母「今日の夕飯はあなたの大好きなググれカレーよ」
929 :
NPCさん:2008/10/20(月) 18:00:39 ID:???
>>913 ゴーレムと組み合って関節技で折る、とか?
930 :
NPCさん:2008/10/20(月) 18:10:27 ID:???
どんな文明だったのか、何故滅びたのかすら不明だからな
ようはGMの都合のいいようにマジックアイテムや遺品・遺恨を
シナリオに使ってねということだろう
魔法が特権階級のものだったことは判明しているのでその意味では
カストゥールに近いかもしれないが
931 :
NPCさん:2008/10/20(月) 18:31:06 ID:???
魔動機文明時代は三体合体六変化とかしたくなるから困る。
932 :
NPCさん:2008/10/20(月) 18:43:01 ID:???
昨日の実プレイ分。
10レベルリルドラップラーvsリャナンシーアサシン(ただし誘惑の吸血抜き)。
開始時点
リルドラ:「ちょwww回避27とかwww6ゾロ以外当たり目NEEEEE!」
3ラウンド後
リルドラ:「あれ、出目4以上で命中ってなんかおかしくね!?」
内訳。
基本命中力14+ドラゴンテイル2+キャッツアイ1+モラル1+バトルソング2+
ファナティシズム2+ブレス1+セイクリッドウェポン1=24
高レベルの戦闘は地獄だぜー
933 :
NPCさん:2008/10/20(月) 19:00:17 ID:???
・・・もはや、ただひたすらにHPをあげないと
ボスキャラがボスキャラとしての
アイデンティティを保てないような状況になっているなw
934 :
NPCさん:2008/10/20(月) 19:07:02 ID:???
>>931 遺跡ロボ バリグルガード3か魔動機戦士クィンドムかどっちかにしようと思うんだけど、どっちがいいだろうか
935 :
NPCさん:2008/10/20(月) 19:13:10 ID:???
GM「ここでリャナンシーアサシンが鎧を脱ぎます。
防護点が5下がって回避点が5上がります」
PL「ちょっと待て!そんな能力は無いだろ!だいたい脱げるような鎧着てないだろ!」
GM「下着姿になりました」
PL「なら仕方ないな・・・」
936 :
NPCさん:2008/10/20(月) 19:13:24 ID:???
高レベル(9〜10レベルくらい)での戦闘の傾向と対策
・敵味方とも命中力インフレが激しくなり、回避より防護点、防護点よりHPが重視される。
・鳥取では「もういっそ金属鎧でもよくね?」と噂されはじめてる。
・オーガバーサーカーが平然と複数出てくるので、後衛は戦々恐々。
・「実はブロッキング強くね?」などと言われる有様。
ブロッキングはパッチ当てるの前提での話ね。
937 :
NPCさん:2008/10/20(月) 19:21:01 ID:???
938 :
NPCさん:2008/10/20(月) 19:23:21 ID:???
ついに金属鎧の時代ktkr?
939 :
NPCさん:2008/10/20(月) 19:28:41 ID:???
でも10レベルファイターなら、計画的に育てれば
ファイター10+敏捷4+ドラゴンスケイル1+盾1+回避行動1
+ガゼルフット1+ケンタウロスレッグ2+ブレス1+ミスト・ヴェール1
で回避22くらいにはできるよな。
14レベルくらいまでの敵の攻撃なら余裕で避けれるような。
940 :
NPCさん:2008/10/20(月) 19:30:37 ID:???
敵に支援魔法が掛からなければね。
941 :
NPCさん:2008/10/20(月) 19:33:32 ID:???
オーガバーサーカーの全力攻撃って期待値で33点だよな?
しかも回避しない限り3回攻撃。
複数出てくるのが当たり前の状況で回避を捨てたら生き残れないと思うんだが。
むしろもっと回避重視にすべきなのでは。
942 :
NPCさん:2008/10/20(月) 19:34:15 ID:???
ポーションマスター持ちのレンジャー/ファイターが、
バーサーカーから60点くらい喰らった後、自力で30点くらい回復して、
「俺はあと2ラウンド自力で耐えられる」と豪語していたのが印象的であった。
943 :
NPCさん:2008/10/20(月) 19:34:26 ID:???
>>935 ワラタw 一回だけなら許してもいい
>>936 期待値上では回避の方が基本的に有利だが、振れ幅がでかくなってくると
特化しないと避けるに避けられなくなってくるからな
何より回避を上げる手段が命中より少ない
944 :
NPCさん:2008/10/20(月) 19:44:20 ID:???
>>932 あんま関係ないけど、そのリルドラップラーが強化魔力撃ップラーだったら
かけらなければ普通に1ラウンドキルできそう。
945 :
NPCさん:2008/10/20(月) 19:46:25 ID:???
>>941 ミスリルチェイン11+防具習熟3+黒帯1+熊2=17
これに支援かかればもうちょい上がる
回避-2のミスリルチェイン取れとは言わんけど
金属鎧は充分TUEEEよ。
946 :
NPCさん:2008/10/20(月) 19:51:02 ID:???
>>945 セイクリッドシールド&フィールド・プロテクション2&プロテクション2で防護点+8、
ここまで入るとバーサーカー1体なら普通に耐えられるようになるが、
金属鎧なら2体まで耐えられる、というのは大きいよね。
947 :
NPCさん:2008/10/20(月) 19:57:16 ID:???
まあ早い話が支援込みで硬くなれるなら当然強いってこった
948 :
NPCさん:2008/10/20(月) 20:00:14 ID:???
つまり超支援強化されたドワーフ最強
949 :
NPCさん:2008/10/20(月) 20:00:57 ID:???
>>945 数字は間違ってないんだが
ミスリルチェイン→ミスリルプレート
熊→甲虫
だな。
950 :
NPCさん:2008/10/20(月) 20:03:08 ID:???
クマムシのことかも試練
951 :
NPCさん:2008/10/20(月) 20:14:50 ID:???
8Lv以上のソーサラーはバーサーカー1体まではノーダメージ。でも2体来ると即死
952 :
NPCさん:2008/10/20(月) 20:16:43 ID:???
複数出てくるよーならスタン・クラウドとかスタン・バレットとかで何とかなんねーかな、と考えた時代がありました。
953 :
NPCさん:2008/10/20(月) 20:17:38 ID:???
高レベル帯でのバランス崩壊っぷりはSNEの得意分野だからな。
954 :
NPCさん:2008/10/20(月) 20:17:49 ID:???
そういえば戦闘特技か
955 :
NPCさん:2008/10/20(月) 20:19:09 ID:???
デモンパラサイトの経験で言わせてもらえば
支援積み重ねてインフレしても案外バランスは取れるよ
956 :
NPCさん:2008/10/20(月) 20:19:49 ID:???
D&Dの経験で以下同文
957 :
NPCさん:2008/10/20(月) 20:25:01 ID:???
モンスターは、命中を高くして、威力をもっと下げるべき
958 :
NPCさん:2008/10/20(月) 20:27:22 ID:???
959 :
NPCさん:2008/10/20(月) 20:30:23 ID:???
モンスター側にファナティかけるというのもアリかもしれん
回避落とせるし
960 :
NPCさん:2008/10/20(月) 20:34:14 ID:???
システム的に電撃戦しかできないからな。
結局攻撃力過多、命中率過小の駄目バランスだ。
961 :
NPCさん:2008/10/20(月) 20:34:49 ID:???
962 :
NPCさん:2008/10/20(月) 20:38:49 ID:???
963 :
NPCさん:2008/10/20(月) 20:40:28 ID:???
964 :
NPCさん:2008/10/20(月) 20:40:50 ID:???
965 :
NPCさん:2008/10/20(月) 20:49:16 ID:???
>>964 うわ、マジだ。
重ね重ねすまない。
能登麻美子に六文銭渡してくるorz
966 :
NPCさん:2008/10/20(月) 20:49:24 ID:???
967 :
NPCさん:2008/10/20(月) 20:51:12 ID:???
むしろこのくらいインフレするほうが楽しいから良いよ
968 :
NPCさん:2008/10/20(月) 20:52:48 ID:???
5レベル前後の戦闘は楽しいんだがなー
969 :
NPCさん:2008/10/20(月) 20:53:01 ID:???
先手を取る、とれないでより大きな差が・・・
970 :
NPCさん:2008/10/20(月) 20:57:36 ID:???
高レベルになればなるほど敵1体×PCなバランス
971 :
NPCさん:2008/10/20(月) 21:07:14 ID:???
がんばれば、ゲルダムだって倒せるさ!
972 :
NPCさん:2008/10/20(月) 21:07:20 ID:???
むしろ敵複数のが一般的じゃね?
1体だとすぐボコられるから
973 :
NPCさん:2008/10/20(月) 21:14:53 ID:???
>>972 敵のほうが多いと後衛に近寄られて大惨事よ?
974 :
NPCさん:2008/10/20(月) 21:17:46 ID:???
(前衛の人数)×2+1〜2=敵の総部位数
くらいだと結構良い
975 :
NPCさん:2008/10/20(月) 21:24:16 ID:???
>>974 多部位モンスターをどうやって食い止めるというのかw
976 :
NPCさん:2008/10/20(月) 21:27:28 ID:???
3陣営以上の乱戦の場合どうするか
977 :
NPCさん:2008/10/20(月) 21:38:33 ID:???
敵対か否かでどうにかなるんじゃ?
シミュやってないからわからんが
978 :
NPCさん:2008/10/20(月) 22:12:29 ID:???
高レベルだと回避をまるで捨ててくるからバランスとるのは楽っちゃ楽だけどな。
HP増えるよりもダメージがでかくなるから、
防護点とか魔法ダメージ軽減がもっと手頃だったら、電撃戦以外もやりようがあるんだが。
979 :
NPCさん:2008/10/20(月) 22:44:19 ID:???
D&Dとかでも高レベルになるほど電撃戦になるからなあ
高レベルになるほど千日手になるのはガープスくらいかw
980 :
NPCさん:2008/10/21(火) 00:45:30 ID:???
高レベルで電撃戦にしないと正直ダレルだろ。
981 :
NPCさん:2008/10/21(火) 02:21:20 ID:???
長期戦したいなら剣の欠片投入しまくるなり敵の数増やすなり、方法はあるしね
982 :
NPCさん:2008/10/21(火) 02:48:00 ID:???
>>851 敵の雑魚キャスターにディスペル食らったらブリンク剥がれるぞ
(行使判定無い呪文は達成値「0」扱い)
ブリンクかけてオーガバサーカー一体止めようとしたけど
敵にミノキャスがいたんで中止したぜ(気が付いてよかった・・)
でミノキャスにイレイスマジックかけようとしたら射程が足らん
イレイス:射程10m
ディスペル:射程30m
ソーサラーに必要なのは魔法制御よりも鷹の目と距離拡大
なんじゃないかと最近思う
983 :
NPCさん:2008/10/21(火) 03:33:47 ID:???
>>973 そこを頭ひねってなんとかすんのが楽しいんじゃねーか。
984 :
NPCさん:2008/10/21(火) 03:42:43 ID:???
移動射撃とかあったらなぁ、そんかわり命中に−2で。
つか、ワードのみで発動する補助魔法に移動制限ってなによ
985 :
NPCさん:2008/10/21(火) 10:06:16 ID:???
補助動作で使用できる魔法が単一ワードで発動するものだなんて記述どこにもないっす
ブリンクとかだってあくまでも発動体を所持して身振り手振りができなきゃ発動できないし
986 :
NPCさん:2008/10/21(火) 10:55:31 ID:???
神聖は願う言葉、妖精は会話、魔動機はワードで発動で動作なんて要らないんだよね
987 :
NPCさん:2008/10/21(火) 11:24:19 ID:???
妖精さんが人族の要請を聞くのがいいんだが、結果が大体似通っているのは
どういうこと?
妖精には個性ってもんがないのかしら。ウィンドカッターを頼んだら
ウォータースクリーンを張ったり、スカートをまくらせろと要求してきたり、
宝石が狭いから広いのに変えろとねだったり、誕生日は同伴出勤ねと
言い出してブランドばっか並んでいるデパートに立ち寄ったりする。
そういうのが楽しいんじゃないだろうか。楽しくないですか。しつれしました。
988 :
NPCさん:2008/10/21(火) 11:29:57 ID:???
989 :
NPCさん:2008/10/21(火) 12:08:45 ID:???
実際高レベルとなれば電撃戦が普通だとは思うけどな
相撲の立ち合いを見ていればわかるだろ
横綱が勝つにしろ負けるにしろ勝負は割と一瞬
990 :
NPCさん:2008/10/21(火) 12:26:33 ID:???
991 :
NPCさん:2008/10/21(火) 12:52:28 ID:???
乙
992 :
NPCさん:2008/10/21(火) 12:52:38 ID:???
実際のところ、むやみにレベルの高い敵出すよりも剣のかけらでHP調整する方がバランス取るの簡単なんだよね。
敵が1ラウンドで倒れないと分かっていれば電撃戦にならない(バフ&デバフの方が重要になるから)。
問題は、名誉点がハイパーインフレ中だってことだ。
助けてIMF!
993 :
NPCさん:2008/10/21(火) 13:03:44 ID:???
[O△O] 乙。
名誉点は称号で消化するといいかも。家屋敷でも可だが
収入源になっちゃうと困るかな。
994 :
NPCさん:2008/10/21(火) 13:12:03 ID:???
ぶっちゃけ1000点単位で消化したいんだが。
995 :
NPCさん:2008/10/21(火) 13:33:21 ID:???
やたらと名誉点だけ高いのなら
ルキスラ皇帝といきなりマブダチになって
皇帝を保証人にして借金とかw
996 :
NPCさん:2008/10/21(火) 13:48:50 ID:???
……ツケでドラゴネット買ってもいいんかなあ。
997 :
NPCさん:2008/10/21(火) 14:09:15 ID:???
皇帝とマブダチになるのは
まず姫将軍を攻略せねばならんぞ。
そして姫将軍に近づくには母将軍。
母将軍にお目通りするには……。
こんな感じで消化できると思うのだが。
998 :
NPCさん:2008/10/21(火) 14:17:00 ID:???
ぶっちゃけ姫将軍と仲良くなりたいのにGMが許してくれません。
どうしたらいいでしょうか。
999 :
NPCさん:2008/10/21(火) 14:51:04 ID:???
従え
保守
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
/川川 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) < 一生次スレでやってろ!
∪─⊃ \_______________
⊂/_____|
∪∪