【アクロス】アリアンロッド RPGLv72【黄金の狼】

1 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 05:47:23 ID:???

アリアンロッド（富士見書房より好評発売中）のスレッド。
イラストを差し替えた新装版ルールブックが発売中。

前スレ
アリアンロッドRPG　Lv71
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1221729611/

■アリアンロッド@2ch過去ログ倉庫
　http://aralog2ch.hp.infoseek.co.jp/

次スレは>>970が立てること。無理なら指名。

2 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 05:48:48 ID:???

■関連スレ
菊池たけしセブンフォートレスナイトウィザード72
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1222687909/
FEAR GF 総合スレッド 18th SEASON
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1220191594/l50
声優ＴＲＰＧ部の行く末を見守るスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1220769571/l50

■関連サイト
公式HP
ttp://www.fear.co.jp/ari/
富士見HP
ttp://www.fujimishobo.co.jp/game/arian/
ＰＣ作成補助ツール
http://allunofficial.net/trpg/arianrhod_pc_making.html
CoffeeBreak（エネミーデータ、ランダムギルド名作成ツールなど）
http://www.geocities.jp/arian_emaker/
ナニが管理する掲示板@卓ゲ板（データ晒しとか）
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/10472/1088877984/
アリアンロッド板（したらばJBBS）
http://jbbs.livedoor.jp/game/17285/arianrhod.html

アリアンロッド関連書籍まとめ
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/17.html
(サプリやリプレイの版元・価格・ISBN等のまとめ)

3 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 05:54:57 ID:???

■購入優先度一覧（071225改定）

注意：これはあくまで目安で、当然ながら個人のセッション環境等により変化します

・プレイヤーでもそろえたほうが良いもの
アリアンロッドRPG　ルールブック　　…必須。初心者ならば、プレイヤーで参加する限りこれ一冊で問題はない。
アリアンロッドRPG　上級ルールブック　　…プレイガイドも充実。初心者でも余裕があったら買っておいて損はない。
アリアンロッドRPG　アイテムガイド（現状の全アイテム・追加スキル）　　…各サプリに分散していたアイテムデータがまとまった、とても便利な一冊。

・セッションの環境によって必要となるもの
リインフォース（上級追加クラス・上級追加スキル・コンボスキルetc）　　…高レベル環境用サプリメント。10Lv以上の環境でなければほぼ不要。
アリアンロッドRPG　トラベルガイド（世界資料・地域クラス）　　…背景世界をよく知るためのソースブック。シナリオのネタもちりばめられている。
ドレッドダンジョン（ダンジョンルール・追加トラップ）　　…ダンジョンに特化したサプリメント。ダンジョンシナリオがメインな環境なら買って損はない

・ほぼGM用のアイテム
アリアンロッドRPG　エネミーガイド（既存・追加データ集）　　…基本から各種サプリまで分散したエネミーデータを展開に沿ってバランス調整しなおしたものが掲載されている。イチオシ。
ファーストクエスト　　…シナリオ集。基本ルールブック環境ならこれで充分。
ダブルイメージ　　…シナリオ集。上級ルールまでの環境ならこれで充分。
エリンディルウォーカー（コロシアムルール）　　…シナリオ集。トラベルガイド対応。
エルクレスト学園ガイド　　…学園を舞台にしたシナリオソース。

※追加エネミーは大抵のサプリに掲載。ＧＦ誌やリプレイに掲載されることもあり

4 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 05:55:45 ID:???

・アリアンロッドRPG　上級ルールブック
　追加基本クラス（ガンスリンガー、セージ、ニンジャ、ダンサー）。
　上級クラスルール（メインクラスをクラスチェンジするルール）。
　基本クラス10種の追加スキルが少々。追加アイテム。追加エネミー。
　ランダムダンジョンルール（即席ダンジョンシナリオ作成ツール）。
　基本ルールの次に購入をおすすめしたい一冊。

・アリアンロッド拡張データブックリインフォース
　追加上級クラス（ドラグーン、テイマー）。
　上級クラス追加スキル（各８種。うち既存スキルLv5が前提条件のもの３つ）。
　追加ライフパス（出自、境遇、運命）。
　他、コンボスキルや追加ギルドスキルが収録されている。
　現在、全クラスのクラス修正表が載っているのはこれだけ。
　追加ライフパスも合わせて、キャラメイク時にもあると便利かも。

・アリアンロッドRPG　アイテムガイド
　各サプリに分散していたアイテムのまとめ＋追加アイテム。イメージイラストも充実。
　一部データ変更あり。装身具が補助防具と装身具に分類された。
　14種ある基本クラスの追加スキルが各8つずつ。中レベル帯のバランスが大きく変わるスキルもあり。
　導入すると幅広く楽しめる一冊。やや高価なのが難点。

・アリアンロッドRPG　トラベルガイド
　西方の設定満載。詳細な世界地図や白地図つき。
　各街の要所紹介や種族別人口比や簡略マップも掲載。
　地域限定クラス（ヴァイキング、ヒーラー、シャーマン、グラディエーター）。地域限定エネミー。
　エリンディル西方の雰囲気がよくわかる一冊。文庫サイズで安価。地域クラスは変り種揃い。

5 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 05:57:56 ID:???

■アルディオン関連情報・まとめ

・アルディオン大陸ガイド：発売中。
　エリンディルの西にあるアルディオン大陸を紹介したサプリメント。
　エクスマキナとドラゴネットが新種族として追加。フォーキャスターとプリーチャーが新クラスとして追加。
　“戦乱のプリンセス”のネタバレがあるので、先にリプレイを読むことを推奨。

・シナリオ集　ロスベルク島攻防記：発売中。
　ピアニィのもう一人の兄ベルフト、出てくるとＰＣが死ぬと書かれているらしい(JGC情報)

・アルディオントラベルガイド：年末(？)発売予定。表紙はベネット(JGC情報)

・リプレイ「サガ」シリーズ・まとめ
　アルディオン大陸を舞台にした、壮大な戦記物。三つの卓のセッションが互いにリンクする仕掛け。
　小説も刊行。著者は王子で、彼のPC“アル”が主人公視点となる。他卓のキャラも登場するらしい。

第１パーティー…第1巻“戦乱のプリンセス”発売中。第2巻は来年2月発売予定。
　きくたけGMで１２レベルスタート、PLは矢野・大畑・鈴吹・大竹みゆ。
　主に赤竜王国側を舞台にしたストーリーとなる。

第２パーティー(シリーズ名“アクロス”)…10月発売予定。
　久保田GMで１レベルスタート、PLは菊池・吉村清子(アニメNW脚本の人)・遠藤・矢薙。
　他のパーティーより時系列が5年ほど前の時代を舞台とするらしい。
　ナギーのPCはユンガー、傭兵集団“黄金の狼”の小隊長。1巻のタイトルは“天に月、地に剣”。

第３パーティー(シリーズ名“ブレイク”)…冬発売予定。
　鈴吹GMで１２レベルスタート、PLは小暮・菊池・久保田・長田(FEARの新人)。
　主に白竜王国側を舞台にしたストーリーとなる。
　英魔のＰＣはナーシア、お家再興を目指す陰のある女。白竜王国の影の実行部隊…いわゆる特殊部隊員。
　1巻のタイトルは“ファントムレイダーズ”(ギルド名から)。

6 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 06:19:37 ID:???

ウンコブリュレ

7 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 07:38:18 ID:???

>>1乙

ダッシュアタック→ディスアピア→シャドウストーク→移動エンゲージ→サプライザル
ってやっぱできないよね？
クイックアクション→ディスアピア→シャドウストーク→ダッシュアタック→移動エンゲージ→インベナム→サプライザルとか、
クイックアクション→ディスアピア→シャドウストーク→ブリンク→エンゲージ→サプライザル
なら可能？

そしてアヴォイドダンスで離脱。

8 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 07:48:54 ID:???

最初のだとダッシュアタックは移動してからマイナーアクションスキルを使うスキルなので
その場合だと移動してエンゲージしてからディスアピアすることになる
スカウトスキルのインセンサブル無いとエンゲージしながら隠密にはなれないから不可

他は可能

9 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 08:13:21 ID:???

エネミーデータだと好き勝手に上級クラススキルを取り捲れるから
ダッシュアタックとインセンサブル両立も可能なんだよな
汚い、さすがエネミー汚い

10 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 08:44:22 ID:???

○○は猛然とダッシュ、目の前でふっと姿が消えたと思ったら死角からの強烈な一撃！
がエネミーなら可能ということか。

ＰＣだと、
間合いを取って対峙していた○○の姿が突然消えた、どこだ！？上か？居ない…！
「後ろだ！」
ならできるのか。

11 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 17:57:15 ID:ZrIg2L5d

しかしアクロス・・・
アコライト除く３人がこぞって後衛って、すごいバランスだな

12 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 18:39:07 ID:???

ダッシュアタック＋ディスアピアならエンゲージせずに使えるフリッカースラッシュだな
サドンできないけど

それかもうダッシュせずにナイフ投げ

13 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 18:44:48 ID:???

>7

楽しそうだがそこまでしなくてもと思わないでもないｗ

14 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 18:58:00 ID:???

え、アコが前衛なのか？　てことは、ノエルやヴァリアスみたいなアタッカーは前衛じゃなくて射撃型か。
まさか、メインウォーリアが後衛じゃないよな？

15 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 19:11:22 ID:???

矢薙：？？／レンジャー
吉村さん：メイジ／？？
副社長：？？／ガンスリンガー
えんどーちん：アコライト／アルケミスト

…ラジオ聞いた限りでは、そんな感じかな。

16 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 19:13:22 ID:???

全員遠近両用にするコンセプトなのかも。
広いマップを使った合戦っぽいシチュとかアルディオンならいくらでもありそうだし。

17 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 19:24:26 ID:???

矢薙はシーフ、きくたけはウォーリアだな。

18 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 19:30:05 ID:???

ガンスリンガーって前衛で戦うものじゃないの？ｗ

19 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 19:35:51 ID:???

武器が弓、魔導銃、銃と、近接武器のないパーティってのも面白いな。
……まさか、メイジが杖を持って前衛に……

20 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 19:36:41 ID:???

アコライト/アルケミストで前衛ってどんなキャラなんだ？
普通に考えたらガンスリンガーがウォーリアで、レンジャーがシーフだろうな。
まあガンスリンガーはウォーリアにしろシーフにしろ、前衛にも立てるな。

21 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 19:41:08 ID:???

ヒール、プロテクション、ブレッシング、ファーマシー、ポーションピッチ
ってのは無難な構成だと思うぜ

22 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 19:44:56 ID:???

きくたけのキャラが前に出たら、まあ普通にこなせるか。
レベル１の間は《ボルテクスアタック》使えなくてもそれほど痛手でもないかな。

23 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 20:08:09 ID:???

>>15
えんどーちんはカバーリング持ってんじゃなかったっけ？
あ、種族スキルか

24 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 21:36:47 ID:???

>>21
アコライトって前衛なんちゃうの？>>11にはそう書いてあるけど。
その構成全然前衛に見えないんだけど。

25 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 21:52:10 ID:???

壁としてなら前衛でも通用するんじゃね？
その場合は純粋にエンゲージして足止めするだけの前衛になるけども。

26 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 21:55:27 ID:???

これでマシンリム→アーマーだったら笑うなｗ

殴るなら打撃武器でハンマーフォージ、
長持ちならカバーリングしつつマイナーでポーションホルダー＋ヒールでひたすら自己回復
あたりか？

27 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 22:00:17 ID:???

ブレッシングがはっきり言って要らないな。
それならインヴォークか何か取った方が良い。
前線ならメイスマスタリーってのもあるな。

28 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 22:09:55 ID:???

ブレッシング切ってインヴォークってのも良く分からない意見だが

29 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 22:52:40 ID:???

《ブレッシング》は持続時間が１ラウンドだからじゃない？
だったら、回避のみとはいえシーン持続の《インヴォーク》を取った方が使い勝手はいいって意味じゃないかと。

30 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 23:10:51 ID:???

ブレッシングの強みは通常判定にも使えることだからな
トラップ判定とかアイテム鑑定とか

31 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 23:53:19 ID:???

１レベルキャラで通常判定にブレッシング使ってたらＭＰ足りないっての。
１レベルじゃなくても、せめてエリクサーとマグニフィケーション持ったポーション使いがＰＴに居ないとＭＰポーションの必要数的に辛い。

アコライト自身がアルケミならエリクサーだけでも良いか。
>>21の構成ならポーションピッチをエリクサーに変えるか、生まれ表でエリクサー持って来ないとブレッシングは要らないな。

32 ：ＮＰＣさん：2008/10/12(日) 01:24:23 ID:???

きくたけのキャラって薬代を稼ぐために傭兵になったのに
プレイでは賄賂渡しまくりなのな
これがミイラ取りがミイラになるって奴かしら

33 ：ＮＰＣさん：2008/10/12(日) 01:33:20 ID:???

>>32
きくたけのキャラじゃなくて、吉浜さんって人がそれやってるんでしょ?

きっと「あの金さえあれば…グルル」とか心の中で泣いてくれるよ。

34 ：ＮＰＣさん：2008/10/12(日) 01:39:04 ID:???

使い道が賄賂だとなんか違うな。ミイラ取りがミイラになるって言うなら薬代を稼ぎに
出たはずなのにポーション代でピーピーになるとかそういう感じかと。

35 ：ＮＰＣさん：2008/10/12(日) 01:40:06 ID:???

アクロスだとそれもあるだろうからなんともはや

36 ：ＮＰＣさん：2008/10/12(日) 10:59:11 ID:???

>>33
さすがあのラインバレルの脚本家だけのことはあるな
卑屈さが厨二覚醒前の主人公を髣髴とさせるぜ

37 ：ＮＰＣさん：2008/10/13(月) 19:16:16 ID:???

アルディオンガイドに載ってるシャープダガーは
アイテムガイドに載ってるシャープダガーの試作品ってことなのか、
それとも単なる誤植なのか…

…たぶん後者だな。

38 ：ＮＰＣさん：2008/10/13(月) 19:19:58 ID:???

多分シャープダガーって名前が既に使われてるの忘れて、同じ名前付けちゃったんだと思われ。
まだエラッタに載ってないがな。

39 ：ＮＰＣさん：2008/10/13(月) 19:24:59 ID:???

あとよく見るとパリーダガーの性能がおかしすぎるんだよな。
ソードブレイカー涙目。

40 ：ＮＰＣさん：2008/10/13(月) 21:05:11 ID:???

パリーダガーに関しては、重量が重いからシーフだときついとは思う。
それでも充分強いとは思うが、器用・敏捷・感知をしっかり伸ばしてると
装備できない可能性は高いだろう。

41 ：ＮＰＣさん：2008/10/13(月) 21:30:20 ID:???

ダガー二刀は意外と筋力喰うからなぁ
シールドスラムもしたいしなーとか考えてたら、いつの間にかパーティ内で一番筋力が高くなってたぜ
身軽でクレバーな盗賊をやってやるぜ！のはずが気がついたら感知ってなーに？美味しいの？な筋肉馬鹿が生まれてた

42 ：ＮＰＣさん：2008/10/13(月) 22:20:48 ID:???

それにしたって53000Gはお買い得プライスすぎだな＜パリーダガー
同じ重量・攻撃力の大精霊のナイフは25LV装備で3倍以上の値段。
重量-2、防御力-1のソードブレイカーは30LV装備で2.5倍近い値段。

43 ：ＮＰＣさん：2008/10/13(月) 22:42:42 ID:???

アーチャーベストにいつエラッタが入るか戦々恐々としてる

44 ：ＮＰＣさん：2008/10/13(月) 22:47:56 ID:???

言われてみればアーチャーベストの魔法防御力もおかしいなｗｗ
EXドロップ級の対魔法性能だ。

45 ：ＮＰＣさん：2008/10/13(月) 22:49:23 ID:???

弓を装備してたら物魔防御力と行動値と命中に修正に入る胴部装備があの価格はおかしいだろ
少なくともあの魔法防御はおかしいｗ

46 ：ＮＰＣさん：2008/10/13(月) 22:55:46 ID:???

リンメルローブにその魔法防御力を分けてやれ。
というか本気でリンメルローブと取り違えたんじゃないかという気がしてきたぞ。

47 ：ＮＰＣさん：2008/10/13(月) 23:03:40 ID:???

リンメルローブの魔法防御力低いって言う人居るけどアイテムガイドの黒のローブとか白のローブと比べてバランス的には正しい様な。
値段安くて、能力値に対するボーナスが無いが防御力は上だと。
レベル的にも近い装備だしあんなものじゃね？
むしろ魔法防御力+10とか有ったら逆におかしい。

アーチャーベストは明らかにおかしいね。
これは誤植の可能性大。

48 ：ＮＰＣさん：2008/10/13(月) 23:08:22 ID:???

リンメルローブの魔法防御力がツッコまれてるのは
解説と矛盾するからなんじゃあ…

49 ：ＮＰＣさん：2008/10/13(月) 23:26:42 ID:???

追加ルールが増えすぎておまけに分かり難い所に載っていて困る。
基本ルールだけ買ってからしばらくアリアンロッドから離れていたせいもあるけど、
うまく作れなくてガッカリしている状況で非難されまくったから、
アリアンロッドを廃棄したくなった。
載っているルールが何処にあるかも言わないで、このスキルをとるのは当然、を繰り返したり、
見つけられないスキルがアイテムガイドにあるとは思わなくて他の追加ルールを探していたら
馬鹿にしてきたり、ダンジョンに馬で乗り付けない事を選ぶのを非難してきたり、もう白兵キャラなんか創るものか！

50 ：ＮＰＣさん：2008/10/13(月) 23:28:15 ID:???

>>49
>ダンジョンに馬で乗り付けない事を選ぶのを非難してきたり
これはひどいな

51 ：ＮＰＣさん：2008/10/13(月) 23:28:46 ID:???

それはお前の鳥取の問題だから、システムのせいにされたりここで愚痴られても困る

52 ：ＮＰＣさん：2008/10/13(月) 23:32:10 ID:???

まあスキルはいい加減纏めていただきたいと思わんでもないがな。
辛抱しきれなくなって自分でエクセルに纏めたよ…

というか放棄するべきなのはARAじゃなくてお前さんの卓だ…。

53 ：ＮＰＣさん：2008/10/13(月) 23:36:49 ID:???

>>52
効果いらないからそのリストほしいぜ
名前だけでもどこに載ってるかわかれば大分違うんだけどな
ギルドスキルの名前とレベルだけとか

54 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 00:03:21 ID:???

うちもACCESSの練習も兼ねてスキルをデータベース化してる
意外と面倒でちょっとずつしか進まないけど、とりあえず基本ルールだけは終わった

55 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 00:19:32 ID:???

そこまで散逸されているわけでもないから今のままでもいいんだけどね
後から参加するって人にはとりあえず基本と上級とアイテムガイド買ってもらえばだいたい足りるしなぁ

56 ：49：2008/10/14(火) 00:33:44 ID:???

中途半端に長い歴史のシステムを古参の人間に非難されながら覚え直すより、
ちょっと不本意だけど最近出た新しいシステムを覚える事にするよ

57 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 00:35:53 ID:???

サプリがあんまり出てないシステムでもいいんじゃないかな
このスレで言うことでもないけど

58 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 00:39:03 ID:???

>>56
つーよりその卓から離れればいいんじゃね
なにシステムのせいにしてるのか分からんが

59 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 00:40:32 ID:???

こいつ基本ルルブだけでプレイしてみたとか抜かしてた妄想野郎だろ

60 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 00:42:00 ID:???

というか追加ルールなんてそんなにあったっけ？
追加データはかなりあるが。

61 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 00:46:07 ID:???

>>56
お前不満ばっかりだな。

62 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 00:49:41 ID:???

誰か、全サプリの索引纏めたものとか作ってくれねーかなｗ

63 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 00:52:00 ID:???

>>60
上級とドレッドダンジョンくらいかな

64 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 00:53:37 ID:???

確かに聞き耳のルールとかいきなり言われると困るかも
適当にやればいい気もするけど

65 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 01:01:11 ID:???

追加ルールは（多分抜けがあるが）

ギルドルール
フェイズプロセッションルール
ランダムダンジョンルール
上級クラスルール
騎乗戦闘ルール
スクウェア戦闘ルール
ダンジョンルール
コロシアムルール
アイテムに関する追加ルール
エネミーに関する追加ルール
ドロップ品合成ルール
リビルドルール

…と結構盛りだくさんだったりする。ていうかギルドルールって追加ルールだったんだな。

66 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 01:02:48 ID:???

基本ルルブに載ってるものは追加っつーかオプションルールじゃね？

67 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 01:06:05 ID:???

たしかにオプションルールっていったほうが正確だな。スマン。
…にしても使わないルールがあるにしたって、結構なボリュームのゲームになったんだなあ。

68 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 01:28:14 ID:???

>>65
前半は上級とドレッドダンジョンでクリアしているから散逸している印象はないな
コロシアムルールはほぼスポットルールだし
アイテム・エネミーに関する追加ルールは言うほどの量ではないし

69 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 01:29:28 ID:???

>>67
そうか？
100Ｐほど基本ルルブに追加すれば大体収まると思うが

70 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 01:37:38 ID:???

でもコンパクトとは言えないと思うぜｗ
結構育ったほうだと思うけど。というか、これ以上増えなくてもいいかなあ。

71 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 01:49:04 ID:???

>>70
そりゃまぁゲーム用語の説明をほとんどしないゲームとかに比べれば
コンパクトではないわな

72 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 03:45:19 ID:???

>>48
そういや『S=Fメビウス』のグラップラーって先例もあったな。。。

73 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 03:51:02 ID:???

「皮膚は鉄鎧のように硬く、普通の剣や技術では彼らに傷ひとつ負わせることはできないだろう」
物理防御力：６

74 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 04:20:05 ID:???

エキストラの攻撃だったら傷もつかないぜｗ

75 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 07:04:56 ID:???

他のシステムでも言えるけど、後から入ろうとする人間を拒もうとしている連中が居ると、それだけでプレイが困難になるのは確かみたいだ…
あからさまに新参者を拒絶しているレスがあるし、他に参加できるシステムがあるなら、そっちを先に覚えた方が良いかも知れん（妄想野郎は非道いな）

76 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 08:31:01 ID:???

それはシステムの責任じゃないからなあｗ

77 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 08:35:20 ID:???

アリアンスレじゃなくて愚痴スレか困ったちゃんスレの話題なんだもんな

78 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 09:57:45 ID:???

>>65
半分くらい知らねぇｗｗｗ
おかしいな……それなりにやったはずなんだが。

>>基本ルルブ
これだけあれば全く持って問題ない。
初期レベル帯でやるのなら、マジックアイテムの類なぞ買えないし、速攻でとりきっちゃって後なにとっていいか分かりませんテへなんて事態は滅多におこらないしな。
上級、トラベル、ＩＧは味付けにはいいがなくても別に重大ななにかがあるわけでないし。

79 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 10:46:59 ID:???

>>75
だって君あからさまなんだもん
どうやってどうなったか一回でも具体的に書いたことあったか？

80 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 12:22:34 ID:???

>>79
そこまでして個人特定をしたいの？

愚痴スレや困ったちゃんスレで具体的なシステムを書かないと報告者叩きでスレ荒らしをしてないかい？

システムそのものすら理解していない人間が荒らすなボケ！

81 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 12:31:15 ID:???

どうやらスルーの出番がやってきたようだ

82 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 12:50:51 ID:???

バカはほっといて、《ライフブースト》の有用性でも考えようぜ

83 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 13:16:39 ID:???

追加ルールを知っているなら>>79のような話は出ないしな

84 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 14:33:14 ID:???

スクエア戦闘ルールはあったほうが戦闘は面白くなる？

今までは面倒くさそうで採用してなかったんだけど
スキルが

85 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 15:16:13 ID:???

>>84
移動のルールが厄介になるけど、攻撃などの範囲が分かり易くなる、はず

装備：馬は、この戦闘ルールが関わっていると思う

86 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 15:18:12 ID:???

>>84
罠多用するならスクエアのほうがいいと感じた
抽象戦闘だとメモしておいても忘れちゃうんで
ただ、狭い場所での戦闘ばっかになりがちなので
事前に卓のメンツと話し合う事オススメ

87 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 15:19:53 ID:???

抽象戦闘よりもスクウェア使った方が戦術性は増すよ
でも、広い戦場を用意し辛い関係で弓や銃の射程なんかは生かし辛い
まあ、アリアンには移動系スキルが豊富にあるから、それが生かせるスクウェア戦闘ルールは個人的にお勧め

88 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 19:16:27 ID:???

あと、スクウェア戦闘専用スキル使ったりオリジナルでスクウェア専用トラップ作ったりできるし、
広いマップ作れるなら常にスクウェアでもいいかも
遮蔽も分かりやすくなるし、個人的にはオススメだな

89 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 19:20:22 ID:???

20*20くらいのＭＡＰとか戦場っぽく出来てかっこいいぞ

90 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 19:46:04 ID:???

ウチの鳥取もナイトウィザード2ndのシート使ってスクウェア戦闘してるな。
マスの周りに行動値表があるからそこにポーン置くと行動順がわかりやすくて便利だよ。

91 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 19:47:31 ID:???

今度超広大なマップでも使ってやってみたいんだが、処理とか大変そうなんだよな
トラップ管理とかエネミー管理とか

92 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 20:01:05 ID:???

いちどダマされたと思ってスクウェア戦闘やってみるといいぜー。
移動系スキルがいきなり輝きだす。
戦闘がマンネリ化してるなー、と感じたら導入してみると
きっと卓のみんなも喜ぶと思うぜ！

93 ：ＮＰＣさん：2008/10/14(火) 20:21:54 ID:???

管理しやすいしなぁ＞スクウェア
升目がないと移動距離把握しづらい

94 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 00:06:50 ID:???

スクエア戦闘の最大の問題はそれを前提に作っていないキャラは詰む事があるという点か。
それこそ馬を装備（移動力上昇）してダンジョンに潜らないと移動力が足りなくて非難されるという事にもなりかねない。
白兵キャラが相手に近寄る前にいつも戦闘が終わるのは問題があるよな。

95 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 00:09:04 ID:???

・・・スクウェア戦闘じゃなくても、距離の概念はあるだろ？

96 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 00:25:28 ID:???

10mスタートでも行動値が4とかだとマイナー１発で接敵出来なかったりするしな。

97 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 00:26:38 ID:???

１５ｍスタートで行動値４だと、スクウェアになるととたんにマイナーメジャーでも接敵できなかったりするんだよな。

98 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 01:09:23 ID:???

二歩歩けることを確保するのがプロテクションを伸ばす、マスタリーを取るくらいに重要になってくるよなｗ
どこでも馬おｋなら金で簡単に解決できるし、ダンジョン内騎乗制限するところならイミューンウェイトとか
行動値修正のない装備にするとか、犬耳、フェザー、フライト、ブリンクなどの移動上昇スキル、ヘイストで上げる、
金にあかせて呪符ブリンクってのもアリ。
わざわざスキルとって二歩にしかならないのももったいないので
１スクエアしか歩けない前衛は、金で解決か他人の支援に期待でいいと思う

99 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 01:11:31 ID:???

>>96
いやそれだとスクウェア戦闘でなくても１発で接敵出来んだろう

つか何気に逃げるのとかキツイんだよな
スクウェアだと離脱とかでも敵の射程１０ｍでこっちの行動値９とかだと射程外まで逃げられないし
行動値こっちの方が上でも差が４以下だとマイナー１発で追いつかれるし
移動力マジ重要ｗ

100 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 01:19:39 ID:???

味方エンゲージ　　　　敵　　ボス

みたいな配置だと、スクウェアではやたらブリンクが輝くよなｗ

101 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 12:58:26 ID:???

移動がバカみたいにある敵を相手にすると
大回りして後衛にくっついてくるから面倒

102 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 16:00:49 ID:???

>>101
そんな状況で固いキャラが守りに戻れなくて後衛が殴り倒された時に、他のプレイヤーがどう言うか、が次に繋がるよな

戦況次第だけどこれで非難を浴びせる人間が居たら、そいつとは一緒にプレイしたく無いし、もうそのクラスをプレイするのも嫌だな

103 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 16:15:57 ID:???

回り込まれることが分かってたらフツーは迎撃に回るだろ

104 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 17:24:07 ID:???

>>103
うっかり迎撃を忘れる前衛→なす術も無く倒される後衛→援護が無くなって全滅→倒された事を非難する前衛

という最悪のパターンが頭をよぎった。

105 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 17:34:17 ID:???

前衛が悪いだけだな
戦闘中に失策に気づくだろ、それ

106 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 17:42:03 ID:???

トップスピード、スニークアップ、ダッシュアタック、タッチアンドゴー、アヴォイドダンス、シャドウハイドと敵側のエクスプローラーが使って来たときは大混乱だったな
完璧なヒット＆アウェーをやられて、スクウェア戦闘における移動の重要性をマジで感じた
ついでにエネミースキルの無限の力の偉大さもな！ｗ

107 ：84：2008/10/15(水) 17:53:12 ID:???

一日遅れだがみんなサンクス

肯定意見が多いなー。やっぱり楽しいのか。
戦闘の距離は超適当にやってたけど、敵のバリエーションにも
限界でマンネリ化してきて、何らかの打開策が欲しかった。

なので、卓で相談して使ってみる。

108 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 19:26:13 ID:???

>>105
こういう状況でも「弱いやつが悪い」とか言い放つ輩が居るのさ。そいつらと一緒にやりたく無いからそのシステム自体を避ける事にしたが。

109 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 20:30:17 ID:???

高レベルのモンスターは行動値が高い＝移動力も高いからな。
結構回り込まれるパターンは多い。
初期配置で敵前衛がバラバラのエンゲージに居たりすると前衛の人数次第ではそもそも止めきれない場合も。

110 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 20:34:55 ID:???

その分、ヘイストとかが光るんだけどな
タクティカルはエラッタ入ってなんとも言えないスキルになっちゃったが

陣形やフォーキャスターの移動スキルは、取っておいて損はないよな

111 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 20:59:30 ID:???

>>108
また妄想野郎か。
やらないゲームのスレ来るなよ。

112 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 21:08:55 ID:???

>>110
行動値上がると封鎖されていても離脱しやすくなるのもポイントだよね

113 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 21:12:45 ID:???

>>112
だな
相手の移動力が下がる分、スロウも魅力的なんだが、どうしてもヘイストに偏りがち
スロウも強いんだがなぁ

114 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 21:20:35 ID:???

スロウは判定がなければなぁ…

115 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 22:06:49 ID:???

アコライトはそんなに知力上げないことも多いからねえ
味方への補助回復だけやるなら魔法の命中を気にする必要はないし

116 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 22:15:34 ID:???

魔術判定でクリティカルしたらスロウの効果ダイスが増えるなら面白かったんだがな

117 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 22:24:05 ID:???

スローは判定で勝たないとならないのがなんともな。
しかもスローを範囲化出来るのはパラディン。
パラディンで魔術判定の基本になる知力なんぞ上げる暇ないっての。

118 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 22:29:37 ID:???

そこで贅沢にもアンプロンプチュを使う

119 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 22:30:40 ID:???

>>116
え?増えるよでしょ。

120 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 22:31:45 ID:???

>>119
1回ルール見て確認して出来ないって結論したんだが出来たっけ？
どの辺りに載ってるか教えてくれるとうれしい

121 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 22:32:35 ID:???

>>119
クリティカルしてダイス増えるのはダメージロールのときだけ

122 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 22:33:41 ID:???

>>120
基本ルールのp199。
《スロー》は効果をダイスで求めるスキルだよね？

123 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 22:40:37 ID:???

「その効果を決定する際のダイスを増やすことができる」ってやつか。

124 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 22:41:43 ID:???

ヒールだって効果増えるし

>>117
高レベルパラディンをいきなり作れるなら、
バトルブレインで知力を上げてみるとか？
こうすれば、リインフォースのサンプルよりは
ゴースローを使いやすい……と思うんだ

125 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 22:43:30 ID:???

>>122
判定：魔術のスキルで対象をとるものは命中判定として処理する
→判定：命中判定のものは戦闘ルールにおけるクリティカルの処理をする
→戦闘ルールでのクリティカルではダメージダイスが増える
したがって判定：魔術で対象をとるものの場合
クリティカルでダイスが増えるのはダメージロールのみ

という解釈もできるわな

126 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 22:44:35 ID:???

>>124
増えないよ？

127 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 22:45:46 ID:???

>>122
それ見とけたんだが、スロウは魔術による命中判定とも取れるから、増えないかと思ってた
微妙だな、これは

128 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 22:49:08 ID:???

>>125
そいつもすげぇへ理屈だが
離脱は移動ではないからエンゲージできない
という屁理屈をＦＡＱでとおしてたりするしなぁ

129 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 22:49:48 ID:???

>>125
「判定：魔術判定」は、魔術判定を命中判定として対象が回避するだけで
「判定：命中判定」のスキルではない

130 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 22:51:47 ID:???

>>129
判定：命中判定と〔命中判定〕は同じものでしょ

131 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 22:53:45 ID:???

>>130
「判定：命中判定」はスキルに紐付くデータだな
命中判定はキャラクター、あるいは判定に紐付くデータ

132 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 22:58:40 ID:???

>>111
ｗｗ粘着乙ｗｗ

133 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 22:58:50 ID:???

>>130
判定：命中判定→そのスキルの判定は［命中判定］に従うという、スキルのデータ
［命中判定］→命中判定ステップで行われる【器用】判定

違うものだな。

134 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 23:07:48 ID:???

>>117
《バトルブレイン》型になればいいじゃない、《インペレイティブ》＞《エンサイクロペディア》+αとかも出来るようになるしさ

135 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 23:27:54 ID:???

>>124
>>134
いきなり高レベルで始めるならともかく、低レベル時はどうするんだよ。
上級サブクラスのスキル前提って時点で終わってる。

136 ：ＮＰＣさん：2008/10/15(水) 23:30:36 ID:???

メイジが転職でアコ経由して取ればいいんじゃね＞スロウ
知力伸ばさないアコは普通にヘイスト取ればいいし。

137 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 00:39:53 ID:???

いっそグレイスフォースで魔術攻撃しようぜ！

138 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 01:02:51 ID:???

ヒールやヘイストなんかの効果ダイスがクリティカルで増えないって言ってる奴、
基本ルールブックP199の｢クリティカルの処理｣を音読してこようか

139 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 01:06:40 ID:???

ヒールとヘイストは増えるのはいいんだが、スロウは増えない気がするんだよな

140 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 01:13:48 ID:???

ヒールやヘイストが増えるならスローも増える。
どれも判定は魔術判定で、味方を対象に撃ったときは｢回避しない｣という選択肢を取ってるだけ。

141 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 01:18:06 ID:???

>>133
しかし〔命中判定〕として扱うというルールなのでその論は当たらない

142 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 01:19:36 ID:???

>>138
少し前のレスも見られないのか…

143 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 01:20:33 ID:???

>>141
［魔術判定］を命中判定ステップにおける【器用】判定の代わりとする、というルールだが？
「判定：魔術判定」を「判定：命中判定」として扱うとはどこにも書いてない。

144 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 01:22:05 ID:???

>>133
判定：命中判定の説明の中に〔命中判定〕が入ってないか、それ
それだと判定：命中判定のデータは〔命中判定〕のルールを含むことにならんか

145 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 01:22:38 ID:???

>>143
どこら辺にそれ書いてあるの？

146 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 01:23:39 ID:???

ＦＡＱいきでＦＡ

147 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 01:23:44 ID:???

>>144
参照するのと含むのは違うぞ？

148 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 01:24:56 ID:???

>>145
P198に［魔術判定］を［命中判定］としてと書いてあるな
［命中判定］とは【器用】判定のことだ

149 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 01:25:37 ID:???

>>147
？

150 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 01:27:47 ID:???

>>148
つまり対象をとる判定：魔術は判定：命中判定と同じに扱うってことか

151 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 01:29:12 ID:???

>>150
そうだな
でも「判定：命中判定」になるとは書いてないから「判定：命中判定」とは扱わない

152 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 01:29:40 ID:???

判定：命中判定→そのスキルの判定は［魔術判定］に従うという、スキルのデータ
なるほど

153 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 03:47:38 ID:???

もし、P199の説明が魔術判定を含まないならば、基本ルルブ内では他の何が含まれる事になるんだろうと思って調べてみた
セルフヒーリング、ファミリアアタック、アンセム、グレネード各種、後は微妙なところでスティール
思ったより沢山あったが、どれもこれもどうしようもない事に笑ったｗ

154 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 04:27:14 ID:???

スティールのドロップ品判定って目利きや手探りはいらないからなぁ
入れてあげてもいい気がするが駄目な気がするな

155 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 07:33:36 ID:???

広義の命中判定と狭義の命中判定が、別の意味として存在しているんじゃないか？

156 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 09:09:37 ID:???

ゴールデンルールで済ませればそれで終わりだけど（或いはその場しのぎではなく矛盾もしていないＦＡＱ待ち？）、
そうするとキャラ作成後に想定していないルールを適応されて、痛い目に遭うプレイヤーが出てきそうだ。

遊ぶ人間が多ければそれだけルールの穴が見つかる可能性は高くなるのだけどな。

157 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 09:26:51 ID:???

>>137
グレイスフォースで魔術攻撃するってのがもうな。
マイナー消費して効果が精神だけ上がるなので、プリーチャーの似たような特技で知力分上げるので十分だし。
そもそも、ウィザードやプリーストの様に効果の高い攻撃魔法がパラディンにあるわけでも無いし、ソーサラーの様に魔法ダメージを増強する能力が他にある訳でもなし。
グレイスフォースはサポート系の魔法にも効果があるってのが最大の特徴なんだから、サポート系の魔法の効果を上げるのに使うのが本道だろう。
そうすると味方に掛ける魔法が多くなるので結局知力が要らなくなる。
ちなみにセットアップで使うスローにはグレイスフォース載らないし。

158 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 09:47:29 ID:???

荒らしが一人いるだけなのにお前ら釣られるなよ……。

159 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 10:05:29 ID:???

>>153
武器攻撃を行うものもそうでしょ

160 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 10:26:57 ID:???

>>158
荒らし乙

161 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 11:17:56 ID:???

>>157は荒らしじゃなく一意見だろ
俺も同意見だし

でも、グレイスフォースはパッシブだと色々とやばいしなぁ
スロウはセットアップってのがまた使いづらさに拍車を掛けてる気がするな
マイナーで強化するスキルとかが使えん
普通は行動値下げるほうが有用なんだが、なんか微妙な感じがするのはなぜだろう
ALS系列だとすろうあんな強いのに

162 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 11:30:35 ID:???

そらまぁスローはスロウと違って対抗判定があるからだろうよ

163 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 11:43:29 ID:???

パラディンは器用貧乏な支援役目指すと
一番活躍できるってばっちゃがいってた。

164 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 12:19:04 ID:???

>>153
判定：錬金術も、｢錬金術判定を命中判定として～｣だから多分魔術と同じ裁定になるだろうけどな

まあそもそもグレネード系はスキルの効果でのダイスロールがダメージロールだからどっちみちクリティカルでダイス増えるんだけど

165 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 13:24:56 ID:???

命中判定のクリティカルでは、
クリティカル時命中判定で出ていた6の数だけダメージロールに追加できる。
ただしダメージが発生しないものに関しては修正が入らない。
これはダメージロールが発生しないものはクリティカルしても
ダメージが増えない、というだけの意味なのでは?
『この修正』って言葉はダメージロールに対する修正しかさしてないように思えるし。

ダメージが発生しないものに関しては、ダメージダイスこそ増えないけど
普通に効果のダイスが増える、で問題ないように思う。

166 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 13:56:43 ID:???

>>161
俺>>157だけど>>158が俺宛だとは思ってなかったよｗ
命中判定回りのｇｄｇｄに対しての発言だと思ってたよｗ

>>163
パラディンは万能型（器用貧乏型とも言うけどｗ）の前線キャラか支援キャラ向けだろうな。
前線キャラやるには命中がちょっと不足し易い（ジャッジアタックだけではちょっと足りない）のが難点だけど、それでもナイトよりは命中には恵まれてるからな。
防御力はかなり高いし、パッシブの自己再生能力ありで前線支えるのは十分に可能。
まあナイトはアラウンドカバーやスペシャルカバーがあるので壁役としてはナイトに劣るけど。
結局何やるにもやや中途半端な印象のキャラなんだよね。

167 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 14:10:21 ID:???

なんつーかグレイスフォースがあるせいか、ホーリーウェポンないともったいないっていうイメージがあるんだよな
そのせいで俺の中のパラディンは補助系
補助系の弱点である防御能力も補いやすいし、インペレイティブがあるからセットアップ補助2回使えるからな
ケセドの杖持たせたパラディンは鬼

168 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 14:41:12 ID:???

パラディンは少人数パーティの方が輝くもんですよ

169 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 14:56:24 ID:???

大人数でも支援系のパラディンは極悪だぜ、特に武器攻撃担当が多めだと

パラディン　の番です
　ドロー！
　ドラゴンブレス！
　グレイスフォース！
　ケセドの杖！
　ホーリーウェポン！
「よし、これで味方全員の武器ダメージが＋40だ！」

ウォーロード　の番です
　ドロー！
　ファストセット！
　スマッシュ！
　ソードダンス！
　クロススラッシュ！
「ありがてぇ！二回殴れば＋80の効果だァーッ！！」

とかが当たり前になるんだぜ…

170 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 17:16:03 ID:???

うちだとウォーロードはソードダンスの変わりにスキップジャック５でダメージ＋２０判定にダイス+１個って感じだな。
後事前にバーサーク５で＋１０しておかれる。
メジャーは単体ならクロススラッシュは変わらないが、範囲ならバッシュ５＋リバウンドバッシュ。

171 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 17:23:33 ID:???

>>170
おまえはなにを言ってるんだ？

172 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 17:55:54 ID:???

パラディンはアタッカーやるには火力に欠けてるんだよなぁ
いつも一応殴れるようにパラディン組むけど、役に立ったことが一度もねぇｗ
まあ、最大の魅力はグレイスフォース＋ホーリーウェポンと手軽な硬さだと思うからいいんだが
後一個魅力的な火力上昇スキルがあれば、アタッカーでもやれるんだろうがなぁ

173 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 18:15:39 ID:???

パラディン白兵火力ならハンマーフォージ＋クラッシュインパクトで結構ダメージでない？
後セルフサクリファイスでもダメージ底上げ出来るし。
ガス欠が早くなるんで、ウィッシュ→ディヴァイトを伸ばさないとならないだろうけど。

174 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 18:23:49 ID:???

アリアンは好きだがデータ大杉orz

175 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 18:26:37 ID:???

データが多いから楽しいんじゃないか。なあ？

176 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 18:29:24 ID:???

全てのデータ使用を義務づけられてるわけじゃないだろ
把握できる範囲でやればいいじゃん

177 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 18:58:16 ID:???

>>174
ゲームのサポートが続けば続くほど情報量が蓄積されるのは必然。
基本ルールブックの頃を思えばよくぞここまで世界が広がったかと思う。
今後もディズニーリゾートのごとく拡大していくと思う。東方世界が待ち遠しい。

178 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 18:59:33 ID:???

１：基本のみ
２：基本+アイテムガイド+上級
３：基本+アイテムガイド+上級、マスターはエネミーガイド

このへんの好きなところでやるのが気楽でいいかな。
場合によっては地方職が活きるハンドアウトを渡して地方でするのもいいけど

179 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 19:05:20 ID:???

>>177
へ？そんなに世界広がったっけ？

180 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 19:06:38 ID:???

上級クラス使うならリインフォースも欲しくなってくるところだな…って結局全部だなｗ

181 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 19:08:47 ID:???

>>179
つアルディオン大陸。

エリンディルがディズニーランドならアルディオンはディズニーシー。

182 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 19:10:00 ID:???

東方世界はイクスピアリなんですね。わかります。

183 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 19:10:52 ID:???

一レベルからやって上級クラスいくまでになるにはそれなりに時間かかるかだろ
それ以降もやれそうならリインフォース買えばいいんじゃね

184 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 19:12:09 ID:???

>>181
それだけだろ？
それでそんなに世界広がったんか？

185 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 19:17:30 ID:???

>>184
基本だけの頃と比べれば国もＮＰＣも特殊な設定も充実したよ。
大陸二つ分のサポートをするから今後ももっと拡大していくはず。

186 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 19:18:21 ID:???

妖魔王はだいたいデータ出揃ったけど
邪神は二柱以外データ出てないよな
出し惜しみしているのかしら

187 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 19:27:10 ID:???

妖魔王はテザラとエフネはまだデータ化してないな。
まあ、二人とも封印されているという設定だから出せないんだろうけど。
邪神はあえてデータ化されない気がする。復活したら人が勝てる相手じゃないし。
マハディルグもクロムクルーもシナリオの都合で弱体化してたようなもんだし。

188 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 19:27:17 ID:???

そいえばみんな格好とかどの程度に気にしてる？
やろうと思えばネヴァーフの血を引く筋骨隆々のヒューリンが斧持ってソードダンスを踊り
豊穣の花冠や髪飾りを装備できるわけだが

189 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 19:37:10 ID:???

コンシューマゲームやMMORPGで自キャラがへんな格好になっても気にならない俺は、
やっぱり全然気にしない

190 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 19:41:06 ID:???

>>187
巨人型ウッドゴーレムでもある移動要塞ファハンもシナリオフックの都合であえてデータ化してないしな
クラーケンとかキングキマイラとかと戦えるならファハンとも戦えそうな気はする

191 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 19:43:57 ID:???

最終巻のカッツを見て「まあ普通だな」と言った俺は自己採点だと割と気にしてるつもり。
……純粋にセンスがズレてるらしい場合はどーすりゃいいんじゃろか。

192 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 19:54:22 ID:???

真面目にファッションセンスが酷いキャラ、を貫けばいいんじゃないか？

193 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 19:58:34 ID:???

ライフパスで奇抜な服装を取ればいいじゃない
逆説的に奇抜な服装を取ってないから、どんな装備だろうと見た目は普通だよ？と言い張る手段もあるぜ！

194 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 23:36:23 ID:???

持ちキャラパラディンがショタキャラなので花冠とか余裕です

195 ：ＮＰＣさん：2008/10/17(金) 00:04:35 ID:???

サガ・アクロス、フラゲってきた。
今回は、Lv1の傭兵団プレイのお手本という感じだね。

吉村さんの良いプレイヤーぶりはなかなかのモノです。

196 ：ＮＰＣさん：2008/10/17(金) 00:05:45 ID:???

>>195
クラス構成とかどんなんだった？
というか売ってるとこあんのか

197 ：ＮＰＣさん：2008/10/17(金) 00:14:41 ID:???

>>196
アキバの新宿書店に夕方行ったら余裕でした。

構成は
矢薙→エルダナーン：シーフ／レンジャー
吉村→ヒューリン：メイジ／メイジ
きくたけ→ヒューリン(HB:ドゥアン)：ウォーリア／ガンスリンガー
えんどーちん→エクスマキナ：アコライト／アルケミスト

矢薙が眼鏡無精ヒゲのベテラン風吹かしているギルドリーダー。
吉村がアルの姉で商人の娘。料理と賄賂の使い方がうまい。
きくたけが青臭い熱血少年傭兵。いちいち大人の身も蓋もない正論に突っかかり、矢薙にあしらわれ、えんどーちんの説法を聞かされ、吉村さんに慰められる。
えんどーちんが説法マニアの鎧風味エクスマキナ。矢薙の言う正論にもう一つ別の正論をぶつけてくるタイプ。

こんな感じ。きくたけのキャラが良い具合に青臭い。

198 ：ＮＰＣさん：2008/10/17(金) 00:27:56 ID:???

…もしかしてきくたけがまともなキャラやってんのか？

199 ：ＮＰＣさん：2008/10/17(金) 00:39:39 ID:???

「生意気キャラやるからへこませてくれ」とか言ったらしいな。ハートフルで下っ端の旨味を知ったとか？

200 ：ＮＰＣさん：2008/10/17(金) 00:42:41 ID:???

眼鏡無精ヒゲエルダナーンとな！？
なんか微妙に新機軸な感じー

201 ：ＮＰＣさん：2008/10/17(金) 01:01:12 ID:???

エルダナーンって体毛薄いイメージあるしな

202 ：ＮＰＣさん：2008/10/17(金) 01:39:35 ID:???

スリンガーさんに触発されたのか

203 ：ＮＰＣさん：2008/10/17(金) 07:03:52 ID:???

女ドワーフに髭の生えてない世界で髭エルフとはやりおる喃…

204 ：ＮＰＣさん：2008/10/17(金) 07:31:40 ID:???

ああ、あれだ！なんだっけ、タニシ？

205 ：ＮＰＣさん：2008/10/17(金) 08:12:31 ID:???

てめえタニスさんをディスったな！

206 ：ＮＰＣさん：2008/10/17(金) 09:34:23 ID:???

ジュサプブロスか

207 ：ＮＰＣさん：2008/10/17(金) 10:15:53 ID:???

>>197
アルはどういう人生送ったんだろうか…

208 ：ＮＰＣさん：2008/10/17(金) 16:50:46 ID:???

>>206
インフィニプラスで彼のシナリオ増えてほしいぜ
ジルオールってエリンディルでもアルディオンでも使えるネタ多いよな

209 ：ＮＰＣさん：2008/10/17(金) 17:04:18 ID:???

アクロスフラゲすたズラよ

210 ：ＮＰＣさん：2008/10/17(金) 18:46:00 ID:???

>>208
あんなにキャラ立ってるのに出番少ないよなあ。勿体無い。
実は矢薙がジルオーラーで10周年記念祝キャラだったら…嬉しいなぁｗ

211 ：ＮＰＣさん：2008/10/17(金) 21:02:03 ID:???

ジルオール良いよな。
インフィニットプラスでフェルム仲間になるらしいが当然エンディングもあるんだろうな。
インフィニットの時にエンディング無くて泣いたからな。
フレアのエンディングはなんて言うかエロくて最高だった。
あれが仲間になるのは良さげ、普通に魔法使いとして素質高いだろうし、
何よりずっと側に居れば死なないんだから、エンディング条件を満たした時の台詞から考えても仲間に入るのが自然に思うし。
そしてジュサプブロス。奴は最高だ。かなり好きだぜ。
自分が初めて殺されかけたのが６歳だから、それ以下の子供は殺さないとか、訳の判らないポリシー大好きだ。
無印の頃の死に際のどうせ死ぬなら日の光の下が良かったが印象に残っていたので、
インフィニットで太陽の下で死ぬ時の台詞が最高だった。
ネメアと戦った際とか、色んな場面で一々キャラ立ってるし、もっと出番増えて欲しいよ。

まあジルオール自体の話は置いといて、あれも戦乱物として戦記キャンペーンの参考になるよな。
戦乱そのものではなく、戦乱の時代を背景に裏で動く者達との戦いがテーマだけど。
俺が今やってるアルディオンキャンペーンは、幻想水滸伝をモチーフにした、中小勢力を纏めて大国と戦う感じだけど、
これ終わったら次はジルオールっぽく戦乱の中で冒険者達が世界そのものを滅ぼそうとしてる存在と裏で戦うキャンペーンやるのも良いな。

212 ：ＮＰＣさん：2008/10/17(金) 22:28:15 ID:???

一瞬、何のスレを開いたのかと思った。熱く語りすぎだぜｗ

213 ：ＮＰＣさん：2008/10/17(金) 22:50:41 ID:???

どんだけジルオール語ってんだｗ

214 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 01:07:50 ID:???

汁オール

215 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 13:52:38 ID:???

今日のジブリールｽﾚはここですか？

216 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 14:16:12 ID:???

弓の利点って何だろう
やっぱり射程と矢弾？

217 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 14:17:03 ID:???

遠距離攻撃武器で唯一マジックアイテムがある

218 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 14:18:48 ID:???

弓は打点が上げにくいのと、適合する上級がスカウトだけってのが厳しいだけで普通に強くない？

219 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 14:21:58 ID:???

弓ウォーロードもイカスなさい？
アームボウでツインウェポンできるし。

220 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 14:29:35 ID:???

キャリパーをツインウェポンとか出来たっけ？

221 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 14:30:49 ID:???

射撃に必要そうなスキルが他にもシナジーをつくってるから、弓メインでサブに何かも、その逆も簡単に出来るところ。

222 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 14:33:31 ID:???

弓の利点はやっぱり、スキル枠の節約に尽きると思うぜ。
キャリバーもガンスミスも、極めようとするとな……。

後、弓ウォーロードはスカウトと比較できる程度には強いぞ。
エネミーのボウマスターみたいに、バーストスラッシュで
敵の防御砕きまくるとかなり無茶な強さを発揮するし。

223 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 14:35:00 ID:???

>>220
無理、両手持ちに代わるだけでデータ上は１個だ
その代わり《バーストスラッシュ》はできるが

224 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 14:36:11 ID:???

しかし、ホントにゆーらさんはゲーマー向けのリプレイを書くなぁ

225 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 15:06:39 ID:???

《スマッシュ》は乗らないけど《ハイパーゲイン》は乗るからな

226 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 19:27:40 ID:???

何気にベネットって弓の利点をおおいに生かしてるんだな

攻撃用のスキル枠はかなり絞ってるし、マジックアイテムの雷鳴の弓とフレイムシューターをウェポンチェンジで状況に応じて使い分けてるし
あっしの800Gがぁぁぁぁ！とか言いながら矢弾も使ってるしなｗ

227 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 19:36:00 ID:???

弓はフレイムシューターの次に使いたいものがマジカルクロスボウまでないのがなぁ…。
アルディオンでスレイヤー：人間で狩人の弓は別として。

228 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 20:00:18 ID:???

スレイヤー:○○で、アデプとで対応していくってネタ考えたけどスキル枠がきつすぎた
影縫いの弓は面白いんだけど、買ってまで使いたいかというと微妙
スナイピングボウも効果発揮される場面少なそうだしなぁ

229 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 21:01:36 ID:???

ベネットは防具に金を使わない分、有料武器とかそろえられるしなあ・・
あとネタ的に面白い

思ったんだがエイプリルが獣耳つけて死ぬほど渋い声で
「あっしはベネットって言うけちな隠密でさあ。女王陛下の御下命、やらせていただきます。」
とか言ったらPC以外は普通に騙されそうだな

230 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 21:02:48 ID:???

弓と両手剣は、優秀なアイテムの分布レベルが偏ってる希ガス

231 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 21:07:58 ID:???

狩人の弓は射程80ｍでかなり長いし、行動値修正が軽いいい弓じゃないか
まぁ確かに雷鳴とフレイムシューターで事足りるけどさ

232 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 21:24:20 ID:???

ラシールの弓も命中が優秀で射程も６０ｍほどあるな。

233 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 21:25:03 ID:???

両手剣で優秀なのってどれだろ？
雷鳴、ラシール、フレイムで事足りちゃうんだよな
攻撃力あんまかわらんし
邪念の弓は火力高くてもあの補正が痛すぎる

234 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 21:27:54 ID:???

>>232
ん？どうかしたの？

235 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 21:28:49 ID:???

>>234
>>231へのレスだろ

236 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 21:32:58 ID:???

>>235
>>228からの流れでいきなりラシール出されてもさっぱりなんだけども。。。
それにあんまりアドバンテージあるように思えないんだけど。。。

237 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 21:35:58 ID:???

>>236
命中修正が0で、60m射程で攻撃力が二桁であの価格はかなり優秀だと思うぞ
命中ダイス増やせるし

238 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 21:45:43 ID:???

>>235
いや、そっちじゃなくて優秀な弓を上げる流れの中でのレスじゃないの？
>>231へのレスだとしたら見当違いもいいとこだし

239 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 21:47:18 ID:???

>>230
そうそう。
だからＰＣ間の格差とか、敵キャラに持たすアイテムに困る俺。
種別を変更すればいいだけかもしれないけど、槍と両手剣じゃ命中修正も
行動値も違うだろうし、その補正に悩む。

その辺り、皆どうしてる？

240 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 21:48:18 ID:???

>>239
そこら辺のジレンマも楽しめばいいじゃない

241 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 21:52:06 ID:???

どんな弓であろうと、レライエ様に持たせれば一撃必殺武器に早がわり。

242 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 21:52:24 ID:???

片手剣あんな強いのに両手剣なんであそこまで微妙なんだろ

243 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 21:56:22 ID:???

ウォーロードの両手用スキルが優秀だから？

244 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 21:59:43 ID:???

>>243
それ言うならツインウェポンとかかなり優秀なんだが
紫電剣二刀流でクリティカルしたら敏捷×2ダメージ増えるって

245 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 22:05:35 ID:???

>>240
ＧＭやってて敵キャラの仕上げで悩むなら良いけど、ＰＬ間の格差を考えるとね。

今は１０レベル前後だからそこまで酷くはないけど、この先を考えると悩む。

246 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 22:39:51 ID:???

ぶっちゃけてPLと相談かな。
あまりきついなら何かオリジナルアイテムとか考えるけどどうする？ってなかんじで。

247 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 22:42:46 ID:???

>>233
邪念の弓使うよりマジカルクロスボウのほうが良くないか？

248 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 22:43:06 ID:???

既存アイテムの微調整版から始まって最終的には依頼がらみでオリジナルになるよなあ

249 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 22:50:39 ID:???

うちなんかはオリジナルアイテム満載だぜ
みんな好き勝手作ってバランス取りづらくなったりすると、相互にオリジナルアイテム出してる

250 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 23:05:25 ID:???

無銘の刀匠の作品リストを作ってPL同志で互いに指摘しあって使いまわすのも面白いかな？

251 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 23:11:49 ID:???

アルディオンガイドのエオフリの話なんかは、じゃんじゃんオリジナルアイテムつくってね！
ってことなんじゃなかろうかと思ってるんだが。

252 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 23:35:28 ID:???

ところでみんなは今までどんなオリジナルアイテムとか作ったよ？
ちょっと聞いてみたい

俺は火ダメージを軽減する護符とかしか作ったことないな

253 ：量産型超神ドキューソ：2008/10/18(土) 23:48:52 ID:LK4vgB2/

・移動力＋１００ｍされるローラースケート。移動すると転倒する。
・「種別：乗り物」のリアカー。

作ったはいいが、使い道が無いので闇に葬った。

254 ：ＮＰＣさん：2008/10/18(土) 23:51:29 ID:???

誰でもルルブに言及がある他属性版は出したことがあるんじゃないかな。

俺はモンク経由する余裕がない後衛のために
HP増加効果やプロテクションに似た効果のあるローブとかを結構出したりしてる。
もちろんその代わり容赦なく後衛へダイレクトアタックしたりするけど。

255 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 00:01:41 ID:???

効果　：攻撃を受けると、オートで《プロテクションα》を５Ｄ張るクリスタル。
　　　　　別名スキルで、《プロテクション》と重なる。
　　　　　ただし使用者のＭＰを防御値分、ガリガリ削る。
副作用：使用者のＭＰがなくなると、シーン全体のキャラから１０ＤのＭＰ吸収。

後衛のメイジやアコのＭＰを空っぽにしてやりました。

256 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2008/10/19(日) 00:20:10 ID:C1bmXj8t

余程ネタに詰まったのか、GMがよりによって「ローブ+8」を出した時は笑ったなぁ。
まぁ魔法防御も+8されてたからプリーストに着せたけど。

渡すアイテムがなさそうなLv帯の時はエンチャントアイテムで工夫出来るんじゃ
ないかと思ったが、属性付与のヤツ以外は何か屁のつっぱりみたいなモンだな。

257 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 00:21:45 ID:???

>>256
重量２のグラディウスなめるな

258 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 00:51:29 ID:???

【筋力】まで手が廻らないシーフにエンチャントで軽くした武器とかは出すよね。

259 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 01:04:47 ID:???

命中かきついアックス系に命中アップも結構使えると思うぞ。
ヴォウジェとかポールアックスとか。

260 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 01:25:42 ID:???

ランシア+5

ただし重量

261 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 01:50:40 ID:???

キャンペーンの中で人を見ながら出す場合は融通が利くのがいいよな
シーフでも軽い武器が欲しい人と、強い威力でナイフパリィしたい人では傾向が違うけど
そういうのを調整して出せると親切だ。

まあ種類の違う+１とか+２とか頻繁に出せば方がつく話だが

262 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 01:56:35 ID:???

超攻撃力の代わりに自動的に相手が《ソウルバスター》した事（ダメージがそのまま自分に帰ってくる）になる剣とか
スキルマスター：メイジを１Lvで使える代わりに自前のスキルを使えなくなる杖とか微妙なのばかり出してるな

263 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 03:02:34 ID:???

投擲用に攻撃力＋つけたウォーハンマーは重宝してます

264 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 10:22:56 ID:???

FE無印や聖戦を思い出すなあ・・あとロマサガのシリーズ
あのころはこういうのをシナリオに持ち込めないかとワクワクしていた時があった。

主にソードやアシュラやってたから無理ぽかったが

265 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 10:32:38 ID:???

アイテムじゃないけど、名鍛冶師のNPCを救出するシナリオをやって
以後、差額を払えば好きなように武器をエンチャントしてもらえる、
ってな報酬（の一部）を出したことはあるなあ。結構好評だったぞ

266 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 11:37:32 ID:???

>265
きっと、数字以上に「物語」があるからだよ。

267 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 11:44:12 ID:???

自分の欲しいエンチャントをするのもデータ的にはいいけど

「じいさん何か良い武器頼むよ」
「以前に渡したやつを貸してみろ。こいつは今の時代（CL）でも戦えるわい。」
とか、キャラ性や特定の武器にこだわってもらうえると楽しいよな。

268 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 11:52:43 ID:???

ランダムエンチャントアイテム
合成費用：価格の２倍　合成材料：元となるアイテム、魔力の欠片
通常の武器または防具にエンチャント効果を付与する。
エンチャント効果はランダムに決定する。

武器にいらないスレイヤーがついたり、シールドスラム使いの盾が軽くなったり
えらいことに

269 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 12:04:27 ID:???

>>268
でも面白いなそれｗギャンブル性があって。
トラップにも応用できそうじゃねえ？

270 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 12:35:20 ID:???

トラップにするならすでについているエンチャントを上書きするぐらいでないと、
ブルヒットに使う武器とシールドスラムに使う盾が軽くなる以外にはあんまりデメリットがないぜ。
引っかかった方がメリットがあるトラップってのも面白いかも知れんが。

271 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 12:45:20 ID:???

微妙なデメリットのある強化とか、
一見デメリットなんだけど使い方次第では……とか好きだ

272 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 13:05:14 ID:???

そこのﾎﾞｽｷｬﾗが防御低めで魔法防御がクソ高いとか
トラップに引っかかって武器にエンチャントされるとロクにダメージ通らないw

物理ダメージを魔法ダメージに変える方法は多いが逆は少ないからきっとツラいぜ

273 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 13:47:48 ID:???

>>264
ナーガみたいな効果持ったオリジナルアイテムなんかは割と容易に出せそうな気がするな。

274 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 13:54:39 ID:???

>>272
少ないって言うか、武器持ち替える以外の方法無いぜ？
スキルでそれがやれるのは《マテリアルアタック》だけど
魔法が対象だからエンチャントとか関係ないし

275 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 14:32:45 ID:???

つまりＨＰダメージを与える攻撃型シャーマンの時代が？

276 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 14:44:55 ID:???

たしかに方法無いな
ウェポン系くらいならディスペルで消せるけど、エンチャントアイテム化するとな

まあレインボーカラーやスレノディさえあれば魔法防御はどーとでもなるが…

277 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 15:20:21 ID:???

ギルマンの巣の掃討に行ったら
「武器に水属性をエンチャントする」トラップでPC悶絶とかやってみたいな。
ネタとして保存しておこう。

278 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 15:35:05 ID:???

しかし次のシナリオでは普通にエンチャントアイテムとして活躍できるし、売値も高くなるから……って考えるといい感じだな。

279 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 16:39:06 ID:???

次のシナリオで火属性の敵がいっぱい出て来る展開だとなおイイなｗ

280 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 16:39:15 ID:???

アクロス２話の経験点間違ってないか？
モンスター経験点が含まれてないように見えるんだが

281 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 16:41:10 ID:???

「ミッションに成功した」の下三つの「・」は内訳だから、そのまま足しちゃダメだよ

282 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 17:12:36 ID:???

あ、そうだったん
トン、でももう少し解りやすく書いて欲しかった

283 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 17:56:24 ID:???

それ以前に倒して無いグレゴリーの経験点が入って無いか？

284 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 18:07:34 ID:???

撤退させればいいということなんだろう。

285 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 18:09:40 ID:???

フラゲできない僻地の民だから状況は分からないが、
倒さなくても交渉して切り抜けたとか危険を察知して回避したとかなら成長点入れてもいいらしいよ。
まあ、単にレベルアップのための調整の可能性もあるけど。

286 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 18:11:58 ID:???

1話2話合わせた成長点が55点なので、調節したとしたら思いっきりミスってるという事実ｗ

287 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 18:34:46 ID:???

まあアクロス組も最終的には他の2組と合流するんだろうからそれ考えれば下駄履かせにゃならんのではないかしら

288 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 18:51:10 ID:???

グレゴリーがそもそも強すぎ以前に、倒す前に救援が来るフラグを立ててるからな
できれば自分で倒したほうが気分よいよねというレベルで組んでいるんじゃないか？

普通のキャンペーンだったら敵の大物NPCがPCを遊びで見逃し後に後悔する展開なのに
クリティカルで避けれたおかげで追い詰めるとこまではいってるし問題ないだろ

289 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 20:29:53 ID:???

低レベルの時はボスがクリティカルを二回くらい出すと
PCの旗色がヤバくなるな
そういう時はボスを倒した時点で戦闘終了してみたり

290 ：ＮＰＣさん：2008/10/19(日) 20:42:02 ID:???

エルザとアルは戦乱のプリンセス時点だと22歳と20歳だから2歳差の姉弟なのね…

291 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 15:07:19 ID:???

>289
「悲しいほど人望が無かった」とか書かれるんだなｗ

292 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 16:44:44 ID:???

一つ質問です。

ルールブックなどに『モブ』と書かれているモンスターは、
必ずモブにしなければならないと言うルールがあるのでしょうか？

「ルールブックで『モブ』と書かれているモンスターには、
必ずトルネードブラストが効く」という事を言い出してもめた事があるので、
その辺りをハッキリさせたいです。

個人的には、２匹以上の集団を一纏めにしなければ、
ルールブックにモブと書いてあっても、モブと言う扱いにはならないと見ているのですが……。

293 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 16:56:18 ID:???

モブならトルブラで倒すことが出来る
データの改変はモンスターガイドで容認されてるから
モブ表記を削ったりレベルをあげて対応すればいい

294 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 17:25:21 ID:???

演出上の人数が１人でも、データをいじらなければモブ。不思議だけど事実。

295 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 17:39:43 ID:???

>>292
ルール上、モブと書かれているモンスターには必ず（レベルが足りていれば）《トルネードブラスト》が効く
ただし、GMはエネミーのデータを変えることが許されるので
《トルネードブラスト》で倒されたくなければモブでないことにすれば良い

296 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 17:46:20 ID:???

＞個人的には、２匹以上の集団を一纏めにしなければ、
＞ルールブックにモブと書いてあっても、モブと言う扱いにはならないと見ているのですが……。

ここがちっとずれてるのかもな
モブってのはルール上の扱いであって演出とは関係ないと切り離して考えるんだ
一匹だろうとルールブックでモブじゃなかろうと、GMが今回はモブ扱いだと言えばモブだ
逆に10匹纏めようとルールブック上でモブだろうと、GMが今回はモブとして扱わないと言えばモブじゃないんだ
ただ、本来ならトルネードブラストで倒せるエネミーを毎回モブじゃないと言い張るならば、サムライPCが余りに可哀想だからその辺考えてやればいいよ

297 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 17:49:14 ID:???

モンスターレベルのインフレ始まるとトルブラ出来ないこと多いしな

298 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 17:57:17 ID:???

まず、何故故にモブにトルブラされたくないのかが分からない。

299 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 17:58:41 ID:???

オリジナルアイテムとしてなら、武器強化スクロールとか防具今日貸すクロールってネタもあるな
強化失敗するとクホホってオチで

300 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 18:22:10 ID:???

>>298
１体だけ見張りとして出して増援呼ぶ(アラート)とかじゃね？
モブエネミーの中でも騎士とかギルマンとかセキュリティはモブじゃない扱いしたいこともあるだろう

301 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 18:45:07 ID:???

>>298
モブをやられ役と認知してないんじゃない？

302 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 19:17:40 ID:???

・強い傭兵（レベルや特殊能力が違う）
・一人でも傭兵（能力は同じだがモブではない）
・ネームド傭兵（全くの独自データ）
・エキストラ傭兵（データなし）

いろんなアレンジがありうるが、「ルールブックに載っているエネミーそのまましか出さない」という
取り決めをしている卓もあるらしい

アレンジがある場合でも、このＦＡＱ参考に事前にモブかどうかはっきり教えておけば
トラブルは避けられると思う
＞Ｑ：［エネミー識別］をしなくても、そのエネミーがモブであるかどうか分かりますか？
＞Ａ：分かります。

303 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 19:23:09 ID:???

モブってのは「ザコの群れ」を表現するものなんで、

＞２匹以上の集団を一纏めにしなければ

というのがそもそもズレてるとは思う。
モブが一体出た場合、GMが特に何も言わなければ演出上は集団だろう。

304 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 20:06:57 ID:???

>>292
同一エンゲージに複数体「モブ」がいると、「モブ」になるんじゃない
一体でも「モブ」は「モブ」。
「モブ」は個体でなく、集合体であることを表す記述。

ttp://hkaityo.hp.infoseek.co.jp/dq/hh-1.html
ここの「ワラワラ」というモンスターを見るといい。
ワラワラはワラ人形の集合体だが、一体のエッグモンスター。
沢山いるけど、データ的には「一体」として扱われる。
このワラワラのように、複数が集まって表現されるエネミーが「モブ」。
早い話、ボルボックス。

「モブ」かどうかは、エネミー識別しなくても分かる。
「モブ」だったら、レベルが足りていれば《トルネードブラスト》が必ず効く。

ＧＭはエネミーのデータを変更することが認められているので、
「モブ」でないとすることが出来る。
逆に「モブ」でないエネミーを「モブ」にすることも出来る。

305 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 20:15:14 ID:???

＞トルネードブラスト
リプレイでも使ってサクサク雑魚を蹴散らすサガのようなプレイもあれば
使えなくて雑魚相当するのに苦労するアクロスのようなこともあるからな
やはり使ってもらってこそサムライの真骨頂というべきだろう
ボスの護衛や重要な局面など、シナリオ設定的にいやならCL+1以上のモブを精鋭扱いで出せばいい

なんか突然シーフ/サムライ、種族スキルはオーバーパス、主要スキルはフォアストールとパワースマイトの
縮地サムライを作ってみたくなった、んでトルネードブラストのうまい使い道を考えるのさ

306 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 20:19:02 ID:???

すると、データにモブとついているモンスターは、
すでにモブであるという感覚でＯＫでしょうか？

自分自身、あのモンスターのデータは１体当たりのデータかと
思っていたので……。

307 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 20:22:44 ID:???

>>306
おーけーです

308 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 20:51:41 ID:???

そういや、アリアンロッドはモブについての説明が少なかったっけか
慣れるとモブって言うだけで一発で分かるが、最初の頃は混乱しやすいんだよなぁ

309 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 20:53:30 ID:???

どうも、ありがとうございます。

めっさ勘違いしてました。

310 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 21:09:13 ID:???

>>586
マジか。堀北真希のことをずっと堀木環（ほりき・たまき）だと勘違いしてたよ。
って誤爆だわな。すまん。
でもコピーしたいから一度書き込ませてね。度々すまん。

311 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 21:13:45 ID:???

>>310
つっこみにくいこと書くなよ！

312 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 21:42:47 ID:???

データ的にはトルネードブラストで吹き飛ぶか否かの違いしか無いからなあ。

313 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 21:50:15 ID:???

モブは集団で面積を取るため、単体のモンスターよりも
封鎖しやすいとかは有るかもしれないけどな。

314 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 21:55:45 ID:???

どう見てもＬｖ３０くらいのステータスにしておいて、レベルのとこだけ「レベル１（モブ）」と書いて
戦場の隅っこで砲台しておけば、サムライが泣きながら向かってってくれる

315 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 22:03:10 ID:???

>>314
隠し持ってた弓でトルブラされて乙じゃね？

316 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 22:05:41 ID:???

そっか、自動成功なんだから弓持ってりゃいいだけなんだよな
微妙にウェポンチェンジが欲しいところだが

317 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 22:09:35 ID:???

そういえばゼラチナスフォートレスってモブなんだよな……いまのところトルブラでは吹き飛ばないが（LV30）

318 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 22:16:04 ID:???

>>317
アルディオン追加アイテムの神風招来があれば･･･
それでも装備レベル30とかは雲の上だが。

319 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 22:33:34 ID:???

>>316
弓使いが侍を通っていることもあるけどな。
マイナーでバッステ系があると便利だし。
後あるとしたら遠近両用方が持っているぐらいか？

320 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 22:43:11 ID:???

モブ＝ジョッカーのみなさん
トルブラ＝ノリダーカーニバル

321 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 22:46:56 ID:???

そういえばCLは１０まで扱いなんだっけ？ならトルブラで飛ぶレベルは限られるか

322 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 22:48:01 ID:???

上級を導入しなければ(ｒｙ

323 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 22:50:07 ID:???

兵士【モブ１１レベル】に歓喜の舞ですよそこは

324 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 22:58:24 ID:???

昔、出現したときにPCに20D振ってもらってHP決めて、経験点算出時にこのエネミーのレベルは出た目の数に等しいって言う1レベルエネミー出したことある
多少強めだったんでトルブラ推奨だった

まぁ、唯一トルブラ持ってたPCが別PCを出してきて俺があせったんだがなｗ

325 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 23:27:22 ID:???

パーティにウォーリアー/グラディエイター（その後の転職はモンク・サムライなど）３０L
っていうのが居たらルアダン率いる精鋭と戦ってもなんとかなりそうだよな。そいつだけ上級職にはならないで

326 ：ＮＰＣさん：2008/10/20(月) 23:48:36 ID:???

>>321
つ勝守
つ勝守・弐式

327 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 01:10:48 ID:???

よし、さらに《アリーナ》だ！

328 ：zard：2008/10/21(火) 01:44:52 ID:???

>>326
たとえ勝守使っても　トルネードブラストは
20レベルくらいまでしか効かないよ　in my dream

329 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 02:30:02 ID:???

神風招来というアイテムの表記を100回ほど音読する作業に戻れ　in my dream

330 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 07:12:54 ID:???

アクロス読了。

吉村さんのキャラ立てはすごいと思った。さすが話を作るプロだ。（なんとなく、ふたご姫のファインっぽいとは思ったが）
ただ、モンスターをペットにするのはあまり良いもんじゃないと昔、友野がルナルのリプレイで言ってたんだが……。
まあ、今後は戦闘に関わらないし、ほのぼのしたから俺は別に良いとは思うけどね。

331 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 07:23:46 ID:???

>>330
ゆーらさん的にメロディちゃんは橋でお別れの予定だったんじゃね
それにツヴァイがいなきゃメロディちゃんは助からなかったわけだし
ＰＣの行動で予定が変わるのがＴＲＰＧの醍醐味だよ

332 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 07:42:56 ID:???

>>330
ピアニィなんかドラゴンとベネットをペットにしてるぜ。

333 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 07:57:39 ID:???

>>330
おっと、ぽぽるちゃの悪口はそこまでにしていただこうか

334 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 08:05:34 ID:???

>>332
ベネットはペットじゃありません。三下です。

335 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 08:39:10 ID:???

モブとトループの違いってなんなんだぜ？

336 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 08:42:12 ID:???

モブはアリアンロッド、トループはダブルクロス。
この二つ以外FEARゲーやったことのない俺には、これ以上のことはわかりません。

337 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 09:58:36 ID:???

Ｎ◎ＶＡとかもトループだっけな。
基本的にゲームによって呼び名が違うだけで、複数人でも１体扱いするキャラクター（ＮＰＣとか、モンスターとか）の名称である事に違いは無い。

338 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 10:46:54 ID:???

そういえばメロディーちゃん２話の頭で明確にエキストラとして宣言されたけど１話のクライマックスですでになにもしてないな。
橋の《カノン》連発でMP使いきったんだろうけどｗ

339 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 10:55:20 ID:???

>>330
ルナルとアリアン一緒にされても困るし、友野のマスタリング論を絶対視されても困る。

340 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 11:17:55 ID:???

エクスマキナがいるアルディオンでは、ゴーレムに対する感覚が他とも違うだろうし。
っていうかエネミー全部が危険な存在かといえば、そういうわけでもないし。
いくらでも言い訳は立つ。

341 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 11:20:51 ID:???

>>338
MP残ってないって言われてる

342 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 11:27:19 ID:???

エリンディルの方でもポメロ人形とか売られてるしな。

343 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 11:44:13 ID:???

>>330
ブレイクの方でもマスコットなモンスターが出るかもよ。

344 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 11:50:54 ID:???

>>325
さすがにルール導入は全員同時だろ。
それ以前に、HP＋150・MP＋300、金かけずに防御35/30、攻撃力＋30オーバーの銃を持ちながらゼラチナスフォートレスを即死させるそんなPCが一人だけいる卓で他のPLが楽しめるのかかなり疑問だが。

>>330
寧ろメロディちゃんはクライマックスの保険として置かれてたと思われるから連れてく≒ペット化は正しい選択かと。
エネミーとして出すならオルゴーレム単体では普通置かないだろ。
まぁ、シリーズのマスコットに格上げされるとはGMも思ってなかっただろうが。

345 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 11:54:36 ID:???

ポメロをペットにしている酔狂な奴は結構いると思う。

346 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 11:57:54 ID:???

クライマックスに連れて行くのまでは想定してなかったんじゃないかなぁ。
空飛べる奴がいなかったら、実際かなり厳しかったし。

347 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 12:02:48 ID:???

四人が渡り切ったのを祝うかのように音楽を流してたあたりはこれでお別れかと思った。

348 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 12:15:53 ID:???

橋は実際あれだけ振り直してもギリギリだったからな。事故防止に置いといたんだろう。

349 ：344：2008/10/21(火) 12:32:44 ID:???

すまん、橋とクライマックス言い間違えた。どーにもローリングストーンのイメージが強くて…１レベル４人にミドルで18レベルをぶつけるのは正気じゃないｗ

350 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 12:46:49 ID:???

立ち向かわずに逃げてくれっていうＧＭからのメッセージだよ
準備さえしてれば倒せるかもしれんが…

351 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 16:19:11 ID:???

アリアンロッド・アロー
アリアンロッド・ブレイク
アリアンロッド・クロス

疲れてるみたいだ。

352 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 17:21:13 ID:???

確かに疲れているな。
サガが抜けている。
アリアンロッド・サガ・アロー
アリアンロッド・サガ・ブレイク
アリアンロッド・サガ・クロス
これが正しい。

353 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 17:58:23 ID:???

ギガアリアンロッド･サガとかあるんすかねぇｗ

354 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 18:14:47 ID:???

おそらく最終的には三つのパーティーが一同に会するんだろうなあ。

355 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 18:26:25 ID:???

ぜひPvP展開になってほしい

356 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 18:32:33 ID:???

>>354
一同12人が揃って最後の戦いに～ってのは無理だろうからシャッフルすんのかね。

357 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 18:35:01 ID:???

その場合GMはゆーらがやることになるのか？
社長ときくたけはPCやらなきゃならんし

358 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 18:37:17 ID:???

各ギルド選抜なら……ピアニィ、ユンガー、小暮英魔キャラとかか？
小暮英魔キャラがメイン何だったか忘れたが、これだとアコとウォーリアが足りてないか。

359 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 18:58:54 ID:???

うろ覚えだけどスカウト／ニンジャじゃなかったかな

360 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 19:06:29 ID:???

12人揃うときくたけが2キャラ同時にやらなきゃならなくなるな

361 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 19:19:18 ID:???

>>357
大竹さんがやります

362 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 19:21:14 ID:???

>>360
PvP、きくたけ対きくたけｗ

363 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 19:21:57 ID:???

ＰｖＰできくたけのキャラ同士で一人芝居で対決、とかはたから見る分には面白いかも。

・・・面白くないかも。

364 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 19:22:45 ID:???

結婚した
orz

365 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 19:23:38 ID:???

展開次第だろ？
最終巻で各章ボスまでの３連戦をそれぞれのパーティが担当して
残っているリソースを突入メンバーが預かって２～５人で真・ボスに挑むとか
これなら余程のことが無ければ大丈夫だと思うが

366 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 19:33:50 ID:???

ルドラの秘宝形式

367 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 19:40:04 ID:???

新生・黄金の狼結成から五年後である現在、アクロスパーティーも10レベル超えてるんだろうなあ。

368 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 20:32:40 ID:???

>>367
ますますアクロスがD&Dリプに似てこないかｗ

369 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 21:31:13 ID:???

>>366
つまり「それぞれのPC1+新規のPC1で4人パーティ」？

370 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 21:34:16 ID:???

そうそう、そういうこと。
その新規のＰＣが、他のすべてのリプレイにちょこちょこ出ているとなおルドラ。

371 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 23:05:25 ID:???

オートニアってローリングストーンに滅ぼされたんだな。
もっとこう何かシリアスな、世界観に絡む話かと思っていたんだが。

372 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 23:18:00 ID:???

ローリングストーンの増殖が直接的な手段で黒幕が居るのかもよ？
爆弾岩が増殖して制御を失ったらバラモスや竜王だって城を捨てて逃げ出すよ。
でもドラクエをプレイしても通常はそんなことはおきることはないだろう

まあ完全に作為の無い事故だからこそ致命的だったのかもしれないけど

373 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 23:24:54 ID:???

同時期にゴーレムの反乱が起きてそれがオートニアにとどめを刺したんじゃね？
そういえばオートニアのゴーレムには自分の意思があるとかアルディオンガイドにあったな。
メロディちゃんにも心があるかと思うとしんみりする。

374 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 23:28:45 ID:???

妙にアドリブが利くのは心があるからか
＞メロディ

375 ：ＮＰＣさん：2008/10/21(火) 23:38:30 ID:???

>>373
そうは思いつつも、ラスト戦闘では「かばう担当来た！これで勝つる！」とも考えた俺。

376 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 00:49:19 ID:???

>>353
むしろ「アリアンロッド・ギガ」。

377 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 03:08:02 ID:???

「アリアンロッド・ペタ」が読みたいです！

378 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 07:08:20 ID:???

>>377
もういっそのことアリアンロッド・ヨタで

379 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 10:21:34 ID:???

>377-378
いきなり弱そうな感じになったなあｗ

380 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 17:38:24 ID:???

>>371
オートニアの生存者が街が滅んだ真相を話したがらないのは、
ローリングストーンに滅ぼされた事が恥ずかしいからかねえ

381 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 18:29:44 ID:???

機械に意思を移して生活してたりしてな、なら当人視点では滅んでないのかもしれん
アルディオンを買ってないので良くわからんのだが

滅んだ民族の血のライフパスがあるならエキスマキナで取得して
「余はオートニアの末裔である」
と自称したら楽しいかもしれん。

382 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 19:02:00 ID:???

流れ切って悪いが、シーリィやリデュース、チェックメイト辺りの処理で鳥取内でちょっと齟齬が起きたんだ
もし良ければ、皆はどういう処理が最適だと思うか教えて貰えないだろうか

１．チェックメイトはダイスを振って効果を求める魔術なのか？
２．シーリィやリデュース、チェックメイト等のダメージロールのダイス数を増減させるスキルはダメージを変動させる魔術なのか？
３．もし、ダメージを変動させるスキルであるとするならば、X個のダイスを増やす（減らす）効果をケセドで+10した場合どう処理するべきなのか？

まあ、要するにこれらにケセドや魔導服やエフィシエント乗るのかよ！乗るならどういう処理すんだよ！って辺りで混乱してるんだ

383 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 19:05:46 ID:???

無印サガのＰ３４９でチェックメイトでプラス３０点とかいってるのを見ると、エフィシエントがのってるとしか思えない。

384 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 19:06:34 ID:???

１は、そうでない理由の方が思いつかないな。魔術である、って記述があるんだし。

385 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 19:29:20 ID:???

グループで分けると、
魔術の効果上昇　　[１．《エフィシエント》、魔道服]／[２．ケセドの杖]　
ダメージの変化　　[Ａ．《チェックメイト》]／[Ｂ．《シーリィ》《リデュース》]

魔術の効果が上昇するもののうち、ダイスで効果を求めるもののみとあるのが（１．）で
ダイスで効果を求めなくてもダメージを変化させる効果にも乗るのが（２．）

ダメージを変化させる魔術のうち、ダイスで効果を求めるのが（Ａ．）で
ダイスによらないのが（Ｂ．）
チェックメイトは自分で振ったダイスの結果を足すのに対して、他はダイスの個数（固定値個数）を足して対象に振ってもらう

だから（１．）（２．）が（Ａ．）に乗るのは間違いないし、（１．）が（Ｂ．）に乗らないのも間違いない

（２．）が（Ｂ．）に乗るかどうかは分からん
ホーリーウェポンなら＋３が＋１３になるだけで分かりやすいんだが
リデュースで１２Ｄ減少とかになるのか？２Ｄ＋１０減少か？

386 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 19:29:35 ID:???

《チェックメイト》は「ダイスロールの結果」点のダメージを追加し、《シーリィ》や《リデュース》はダイス数を変化させる

そんなふうに読める。
前者には《エフィシエント》が乗る、後者には乗らない……んじゃないかな、たぶん。

387 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 20:28:09 ID:???

>>380
そりゃあキングキマイラやジャガーノートとかネームドに滅ぼされたとかなら
まだ諦めもつくしハクもつくがローリングストーンが原因というのは微妙だよ。
アルプｷｭﾝとかキラーカンガルーとかトータスキャノンとかに殺されるのと同じくらい恥ずかしい。

388 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 20:34:06 ID:???

>>387
アルプきゅんがだれの正妻かを揉めている内に滅んだ国の民達は、
誇らしい顔で安らかに死んでいくんだろうなぁ。

389 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 22:30:35 ID:???

神剣魔狼先生になら斬られてもいい。

390 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 23:09:27 ID:???

エフィンガム姐さんの元で働かせてくだせぇ！

391 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 23:09:39 ID:???

アクロス面白い
特定のキャラが主役って感じじゃなくて良かった

392 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 23:15:43 ID:???

どっかんどっかんくる面白さじゃないが、ＰＬもＧＭも楽しんでる生プレイっぽい雰囲気はよかったと思う。

393 ：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 23:17:36 ID:???

生最高！

まで読んだ

394 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 00:57:29 ID:???

今日キングキマイラをPTの平均レベル13(最高が15)の5人PTに倒された
戦闘不能でたけど、倒せるもんなんだなぁ

395 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 01:07:15 ID:???

>>394
うちなんか13の５人ＰＴ相手にキングキマイラ出したら２ターンで倒されちまったぜ…
全員２回攻撃持ちとか勘弁して欲しいわ…

396 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 01:07:17 ID:???

倒すだけならもっと低くてもいけるんじゃね？

397 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 01:09:35 ID:???

限界突破→再行動でワンターンキルされないだけましじゃないかなぁ（遠い目）

398 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 01:44:57 ID:???

新装版ルルブ買うメリットって表紙イラスト以外である？

399 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 01:53:03 ID:???

エラッタが当たってるくらい。

400 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 11:37:50 ID:???

代わりにスキル関係でひどい誤植があるとかないとか聞いたけどどうなん？＞購入者

401 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 12:19:03 ID:???

なにそれ
エラッタの当て間違いとかそういうのでか？

402 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 13:19:01 ID:???

少なくともこのスレでそんな話が出たことはなかった筈だが…
どっから聞いた話なんだ？
むしろそっちに確認取った方が確実だろうに

403 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 13:35:36 ID:???

>>400
少なくとも俺が持ってるのには、そんなのは無さそうだな。
まあ全部の記述をきちんと照らし合わせてみた訳じゃないから、なんとも言えないけど。
少なくともＤＴＰでデータ版下を使っているであろう事を考えると普通は無い筈の出来事だよなあ。

404 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 13:37:04 ID:???

>>400
スキル「関係」って何のこと？

405 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 13:52:00 ID:???

スキルが全部スキﾉﾚになってるとか？

406 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 17:08:06 ID:???

きくたけの昔のリプレイで、文字コードの関係で、
印刷時に文字が無かったために違う文字になってしまったケースはあったが、
今はそんな事ないだろうしなぁ。

407 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 19:52:14 ID:???

カオスフレアでもPC水ってのがあったな

>>395-397
あいつ、ネームドの割にはそれほど強くないよなぁ
いや、決して弱いって訳じゃなくどちらかといえば強いんだが
塊怨樹より強いし、アロンダイトさんよりかは弱いが
というかなんだあのアロンダイトさんの性能は
ギルマン王が霞む霞む

強さの割りに、キングキマイラの翼が恐ろしいくらいに優秀だから、キングキマイラ狩がちょっと計画されたｗ

408 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 20:03:16 ID:???

もともとキングキマイラは対人（もっと言うと対PC＝対超少数精鋭の英雄）用じゃなくて攻城用兵器だからな。
事実、データ的にどんな城でも壊せる能力を持ってるわけだし。
キングキマイラに拠点を壊されないように食い止めろ！みたいなシチュエーションとか面白いかもしれない。
モンスターハンターのラオシャンロン戦みたく。

409 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 20:28:09 ID:???

うちだとなあ、ＧＭが独断でスキルマスターはパッシブスキルも使えます、とかしてるからスキルマスター系のモンスターが強くてな・・・
元はウォーリアとナイトのスキルマスター持ってるアロンダイトさんが、魔法攻撃に対してアイアンクラッド出来ない（ナイトのスティールクラッドがパッシブだから）ってのから始まったんだがな。
その所為でアロンダイトさんは今でもＰＬから恨まれてるんだ。

410 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 21:07:29 ID:???

アロンダイトさんレベル間違ってるよなぁ
なんであれで35

411 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 21:38:06 ID:???

スキルマスター持ちは大体がﾚﾍﾞﾙ間違ってるのばっかりな気がする…

412 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 21:40:26 ID:???

アロンダイトにはスティールクラッド云々いう以前にまず当たらないだろ

413 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 21:55:38 ID:???

ケテル様はパッシブも持ってなきゃおかしい。

414 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 22:12:16 ID:???

>>412
約30レベルPTにアロンダイト当てたときは、１ターン目にクイック＋ウォーター、２ターン目にクイック+エアルアル+エイルフォーム、エンカレッヂでエイルフォーム
３ターン目にマタドール踊ったけど、一応たまによけられたしなんだカンダで倒せたな
いくつかヒューマンエラーが合ったりしたせいもあるんだろうけど

あれガチでやったら普通にきつい

415 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 22:13:10 ID:???

訂正
エンカレッヂはグラスホップだわ

ブレイクスラッシュ＋妖精剣の加護は死ねるよなぁ

416 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 22:22:19 ID:???

逆に30レベルにもなって苦戦するとか信じられんわ

417 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 22:27:12 ID:???

命中が33+4d6とか行ったんで、回避とかがクリティカル狙いになるんだよ
一人気合で避けてるPCが居たけど

２回ダメージ無効化あったしな
攻撃手が２人だけだったし

418 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 22:27:44 ID:???

30レベルと言えば天のところがそろそろ終わるそうだな

419 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 22:58:48 ID:???

アロンダイトはなぁ
1ラウンド目で回避35+4D、2ラウンド目以降は35+5Dだしなあ。
しかもドラゴンソウルとダンシングヒーローで14回はダイスブーストできるから、
期待値で52.5程度。しかも長引くと固くなってくし、無限の力あるし、
装甲無視だから火力低くても通してくるし、ありえねえデータだ。

420 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 23:02:40 ID:???

あ、間違えた、1ラウンド目の固定値36で、2ラウンド目以降は固定値42だ。

421 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 23:02:57 ID:???

あ、無限の力忘れてたな
あの時スピリットリンクできたなぁ・・・

422 ：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 00:04:01 ID:???

こいつアリアンスレにも出入りして荒らしてそうだね。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223853892/544
Beの文体から見ると、いつもの長文必死で話がまとめられず執拗な人じゃないかな。

423 ：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 00:15:13 ID:???

>>382
1○
2△(チェックメイトは○、他の2つは×)
3通常と同じ

ポイントは「“ダメージダイス”を増減させる効果」と「“ダメージ”を増減させる効果」は違うという点。
《シーリィ》、《リデュース》、《ディスコード》は前者(「“ダメージダイス”を増減させる効果」)。
《チェックメイト》は後者。「“ダメージ”を“ダイス分”増加させる効果」という「ダイスで求める効果」であり、「“ダメージダイス”を増加させる効果」ではない点に注意。

424 ：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 10:57:26 ID:???

>>418
あと一回だっけか
神の座に収まったほうは結局ＮＰＣ化しちゃったわけだよな、あれ

425 ：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 11:27:44 ID:???

神の方についたPCvsつかなかったPCでPvPをやってた気がするから、全員がNPC化したわけじゃないんだろうな

426 ：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 12:17:25 ID:???

そういえば神剣魔狼先生ってスキルマスター：スカウト持ってたっけ。
白兵戦ならエクスプローラーなのに微妙にスカウトのスキルを活かせてないな。

427 ：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 12:28:07 ID:???

ハードラック、アデンダム用じゃねーの？

428 ：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 12:39:57 ID:???

スーパートリック、カッティングプラン、ディフェンストリックもなかなか凶悪
ことにファストセット+カッティングプラン+アルティメットボディ（レイズ）は卑怯

429 ：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 12:40:20 ID:???

レイズじゃなくてレイジだったｗ

430 ：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 13:05:58 ID:???

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　＜「白兵戦ならエクスプローラーなのに微妙にスカウトのスキルを活かせてないな」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／

＜クスクス・・・
　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／（●）　（●）　　　＼
　　　　|　　（__人__）　　　u. 　 |
　　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　／

　　　　　　　　　　　　　　　ヒソヒソ・・・＞
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　＼！？？
　　　　　／　　u　　ノ　　＼
　　　　／　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　　　　　　　　（__人__）|
　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／

431 ：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 13:17:47 ID:???

>>428
ＨＰ500以下になると問答無用で即死技かますしね
生半可な攻撃すると回避されて追加行動+即死技ですわ
回数制限ついてないのが不思議なくらいだよ、こいつのスキル

432 ：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 14:12:59 ID:???

スキルマスターで取れる、射撃攻撃以外に有用なスキルを列挙してみた

インターフィアレンス、カッティングプラン、スーパートリック
ハードラック、アデンダム、ディフェンストリック

数少ないから目立たないけど、どれもこれも凶悪なスキルだな
なんというか、狙撃手というより万能な軽戦士のイメージっぽいけど

433 ：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 15:05:02 ID:???

>>422
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223853892/560
本人がいつもの長文で違うと言い訳してますよ
判りやすいですね

434 ：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 16:37:23 ID:???

ボスキャラにスカウト／モンクでニンジャ経由の毒手使い出したら、割と強かったな。

435 ：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 19:29:04 ID:???

毎ラウンド20点強のダメージが確定するのか。
レベル帯によっては割と地獄を見るかもしれんなぁ、それ……

あと、スカウトは《インセンサブル》をエクスプローラーに譲りやがれと思うわけだ。
他の上級クラスにも「もう片方のクラスに移したほうが使いやすいスキル」は幾つかあるから強くは言えないけど。

436 ：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 19:36:54 ID:???

スカウトからインセンサブルがなくなったら、
敵とエンゲージしているときにディスアピア＋サプライザルができなくなってしまうじゃないか！
まあ、サプライザルを使わなければいい話なんだが。

437 ：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 19:43:56 ID:???

《スピリットブレイク》が射撃専用になっちゃうぜ。

438 ：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 19:50:47 ID:???

エクスプローラーの”どうせ使わない”サプライザル１レベルが悲しい時もあるけど、他の前提スキルだってそう変わらん罠。

いっそフィールドワークを当て込んでマジカルスカウトでも作ってやろうかね……
火力は悲しい事になるのが目に見えてるからバッステ要員な！

439 ：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 20:35:07 ID:???

フィールドワーク取ってシャドウスナップは結構外道だぞ

パラディンとプリーストにおけるワイドプロテクションとハイプロテクションみたいなものか
ブラインドスポットは使いづらいよなぁ

440 ：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 20:43:27 ID:???

教えて下さい
キャリバーブースターで〈ファイナルストライク〉→〈リサイクル〉は許される範囲なんでしょうか？

441 ：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 20:44:36 ID:???

許されない
なぜならエラッタが入って装備してないと使えなくなったから

442 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 07:33:33 ID:???

>438-439
フィールドワークが前提となるなら、バトルブレインもとっちゃえ

443 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 14:15:02 ID:???

でも、フィールドワークと一緒にアキュレイトがあるからなぁ
いや、シャドウスナップ使い目指すなら十二分にありなんだが

444 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 14:56:10 ID:???

遊んでるって訳じゃないんだけど
『××を警戒しろ』ように使うスキルない？
つまりターンごとに一つだけ全員が効かない技を指定出来るスキル。
個人で『××を警戒する』スキルでもいいけど。
つまり運や範囲の広い無効化よりも作戦で戦うスキル

445 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 15:29:01 ID:???

日本語でおｋ

446 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 16:34:41 ID:???

元ネタは何かのＲＰＧか？
＞全員が効かない技を指定出来るスキル。
さっぱり意味が分からないけど
グロームドアの大口開きとかの弱点つき強化のことか、
それともケテルの竜眼とか？

コンシューマーっぽいギミックつき戦闘ってことなら
セットアップに属性が変わる特殊能力とか、
トラップ／封印指定をランダムに再設置しまくるとかの手段で
オリジナルに作るのがいいんじゃないか

447 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 16:37:31 ID:???

名前忘れたけど、迷宮キングダムの軍師のスキルみたいなことがしたいのかな？

ＧＭが使いそうなスキルを書いておいて、ＧＭが宣言した途端皆の希望がＭＡＸに……。

448 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 16:48:01 ID:???

あってもGMが今まで以上に敵にスキル持たせる様になるだけじゃね？

449 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 16:52:44 ID:???

>>444
何がいいたいのか解らないが、
「ターンごとにひとつだけ全員がきかない技を指定できるようなスキル」
はないぞ。
そんなのがあったらエネミーが使った瞬間ＰＣ１人は大幅に戦力減するし。

450 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 16:54:59 ID:???

>>444
インタラプトで良くね？
仮にそういうスキルがあっても1シナリオ1回だと思うが

451 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 16:58:11 ID:???

>>449
魔法使う連中は涙目だな
相手のスキルがわからない状態で使われたくないスキルを1つ指定して封じる、みたいな感じかね？
PCのスキル把握してるGMが使ったら≪プロテクション≫とか≪ヒール≫とか封じられて大ピンチなような

452 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 17:01:52 ID:???

>>451
エネミースキルとしてはありかもな
｢1ターンにつきPCのスキルをランダムに1つ封じる｣みたいな

453 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 17:01:58 ID:???

まあＧＭとして使いたいならオリジナルで作ればいいんでね？
ヒールを使った瞬間その対象を「場面」に差し替えてしまうトラップとか。

454 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 17:02:11 ID:???

「武器攻撃を警戒しろ！」とかなら
フォーキャスターの～ムーブ系でいいか

455 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 17:03:59 ID:???

「バッシュを警戒しろ！」いや、どうしろと(笑)

456 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 17:05:55 ID:???

ダイス目に修正加えるならともかく、スキル1つ無効にするスキルが1ラウンド1回ってのは強過ぎるな
エネミーが使ってくるなら問題は無いが、ランダムにしないと不公平になる

457 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 17:06:28 ID:???

>>455
物理防御に+2とか？

458 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 17:07:23 ID:???

敵味方全員のスキルを封印、とかなら面白いかもな
自分のスキルを封印してボス涙目とか

459 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 17:08:53 ID:???

>>458
単純な殴り合いか
でもそれだとメイジが何も出来ない…

460 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 17:12:20 ID:???

>>459
知力で判定するオリジナルアイテムとか出して
成功するとそのスキルの効果を消せる、とかにするとどうだろう

461 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 17:13:49 ID:???

「パフォーマンスを警戒しろ！」

462 ：458：2008/10/25(土) 17:14:56 ID:???

ランダムで一つのスキルを消す
その効果は敵味方関係なく及ぶって言いたかった
インタラプトが使えないラウンドはPCもボスもチャンスタイム、とかそんな感じ

463 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 17:15:20 ID:???

つーか、ターン毎に指定出来るスキル無効化って、まったく作戦で戦ってないぞ
少なくともアリアンじゃ、敵に使われる中で一番危険なスキルを指定し続けるだけだ
ってか、ほぼ全てのシステムでそうなるはず
戦術練りたいなら、移動系スキルやスクウェア攻撃、プロヴォックに呪符に瓶詰め飛行封鎖バッステ等々、戦術練れるだけのカードを揃えてから自分の頭で考えるしか

464 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 17:15:53 ID:???

>>462
ああ、それなら楽しそうだな

465 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 17:26:22 ID:???

武器攻撃が出来ない（硬い、反撃される）からって、他の攻撃手段があることは少ないしな…
武器耐性も魔法ダメージにすれば関係ないし。
誰でも出来る戦術要素って言うと
移動（離脱、封鎖）
隠密
待機
くらいだな

466 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 17:28:26 ID:???

範囲(選択)か場面(選択)で、そのスキルを使った判定に対するリアクションで達成値が＋[ＳＬ]位ならどうかな。

467 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 17:34:41 ID:???

メドイギミックだな

468 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 17:37:28 ID:???

範囲苛めなら死霊男爵の墓碑があるじゃない

469 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 17:41:31 ID:???

｢範囲(選択)｣のスキルを｢範囲｣にするのもなかなかイジメだな

470 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 17:57:54 ID:???

真・女神転生３にアーリマンというボスキャラがおってな。
イジメだった。あれは。

いあ、今日買ってきただけなんだが。

471 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 18:13:21 ID:???

>>470
お前が買ったのはメガテン3じゃなくてライドウマニアクス付属版じゃあないのかい？

472 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 19:25:41 ID:???

>>462を1d6の出目に対応して決定する（出目1ならバッシュ、2ならプロテクション禁止...みたいな）として、お前らどんな感じに設定するよ？
PCの構成は判らない前提で

473 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 19:40:16 ID:???

１　タイミング：メジャーアクションのスキル禁止
２　《プロテクション》禁止
３　ポーション禁止
４　タイミング：マイナーアクションのスキル禁止
５　タイミング：セットアッププロセスのスキル禁止
６　なにもなし

こんな感じでどうだろう。ちょっと厳しいかな？

474 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 19:41:04 ID:???

1、ボルテクスアタック
2、マジックフォージ
3、ブルズアイ
4、インタラプト
5、ガーディアン
6、ヒール

かな

475 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 19:45:11 ID:???

《インタラプト》、《ガーディアン》、《インデュア》、《プロテクション》、《マジックブラスト》、《ヒール》

で、セットアップで《集団統率》使ってPCのエンゲージを封鎖する。

476 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 20:47:04 ID:???

>>462
要するにユミンパですか

477 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 21:30:03 ID:???

>>475
禁止されるスキルのクラスに偏りがありすぎると不公平感じるんじゃないか？

478 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 21:43:18 ID:???

白兵攻撃・射撃攻撃・魔術・その他くらいにザックリ分けてしまった方が公平ではあるかもしれない。

……この４択だと、後ろふたつのどちらかに当たった場合が他ふたつより数段ヤバい気もするが。

479 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 21:44:04 ID:???

全スキル禁止(シーン全体)

480 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 21:51:12 ID:???

クラスでおk

481 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 21:53:50 ID:???

>>478
魔術も攻撃とその他くらいには分けた方がいいだろうな、魔術全禁止はさすがに…

>>479
それもうほとんどケテル様の竜眼ｗ

482 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 22:03:28 ID:???

１、セットアッププロセス時のスキル禁止
２、イニシアティブプロセス時のスキル禁止
３、マイナーアクション時のスキル禁止
４、メジャーアクション時のスキル禁止
５、リアクション時のスキル禁止
６、ダメージロール時のスキル禁止

これなら不公平もなかろう

483 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 22:03:41 ID:???

1d6で
1,白兵攻撃スキル　2,射撃攻撃スキル,　3,効果をダイスで求める魔術スキル
4,効果をダイスで求めない魔術スキル　5,パッシブスキル　6,その他のスキル
禁止ぐらいでどうだ？

484 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 22:27:54 ID:???

>482
セットアップとイニシアティブは一緒に纏めて「パッシヴのスキルが無効に」を混ぜてみるとか

485 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 22:36:24 ID:???

パッシブ無効にすると戦闘値を再計算したりしなきゃいけなくなるので
プレイアビリティが損なわれないか？

486 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 22:39:24 ID:???

PCのもってるスキルから出来るだけ公平になるように6つ選んで、全部ボスにも持たせておくって辺りでどうか

487 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 22:45:54 ID:???

パッシヴは面倒すぎるし危険すぎる
PCのもキツいけど、エネミーのデータ再計算とかなるとマスタリングが止まる
刀や魔導銃がいきなり消滅とか最大HPがいきなり減少とかなりかねないのもヤバい

488 ：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 23:14:22 ID:???

ダイスで効果を求めるスキルに対して[2D6]だけ効果を減衰、[SL]回まで使用可
というインタラプトの劣化コピーではどうか

489 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 00:32:14 ID:???

・移動禁止
・全員明度１扱い
・全員放心
・全員に抵抗不可でプロヴォック（ターゲットはお互い敵の一人）
・全員のダメージロールに＋１０、リアクションのダイス－１個
・お互いに連携攻撃の効果

これを１ターンごとにランダムで決める、とかでどうか。

490 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 00:41:22 ID:???

明度１って全員に同じペナルティがかかったら相殺するんじゃない？

491 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 00:44:46 ID:???

>>490
むしろ視線が通らないことの方が重要かも。
《インタラプト》潰しにはある意味最適解とも言える方法だし

492 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 00:53:02 ID:???

そういや、同じペナルティは相殺するってルールを採用してないのはうちの鳥取だけか？
同じペナルティでも１Ｄと２Ｄじゃファンブル率やクリティカルの関係で全然違うんだが…

493 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 01:02:05 ID:???

うちではペナルティ相殺は演出トラップみたいな扱いの別物化してるな。
列車の上で揺れるけど、飛んでようが飛んでまいが特に気にしないよとか。
データのないエキストラとかと同じで、雨が降ってようがＧＭが効果を設置してなかったら無視。
プールとかは相殺せずに双方－１Ｄ受けてる。
完全にハウスルールになってるけど

494 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 01:02:26 ID:???

>>492
うちも採用してない。処理を軽くするためのルールなんだろうが逆に重くなるしなぁ

そういえば、視線が通る通らないで思い出したが、対象がシーンだったり、シーン内の任意のスクウェアだったりするスキルが視界内しか対象に取れないってルールどっかに書いてあったっけ？
よくホロコーストの射程は視界って言われるが、明確に視界内しか対象に取れないって書かれてる部分無かった気がすんだよな

495 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 03:08:02 ID:???

>>494
［完全遮蔽］

496 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 09:30:59 ID:???

シーン内の任意のスクウェアを選択出来る効果なんだから、ルールよりスキル効果優先じゃね？

497 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 11:06:17 ID:???

そもそも射程：視界ですらないしな

498 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 15:16:49 ID:???

遮蔽と隠密のルールを見る限り、見えてないと対象に選択出来なさそうな気もする
シーン内やスクウェア内全体へ無差別に攻撃するスキルならともかく対象を選択するわけだしなー
まあ今のところ明文化されてないみたいだし、今は出来るのかもしれんけど

499 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 15:36:33 ID:???

>>498
ARAp215
隠密状態のキャラクターは、スキルや攻撃の対象とはならない。
ただし、[範囲]を対象とする攻撃やスキルなどでは隠密状態のキャラクターも対象となる。

ホロコーストは５スクウェアから任意に対象を選ぶ、いわば[範囲（選択）]の拡大版。

……って、あれ？　ごめん、なんか空回った。

500 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 16:53:29 ID:???

つまり、隠密でも遮蔽でも、［範囲］なら通る可能性があるけど、［範囲（選択）］は喰らわないって事？
シーン攻撃も基本（選択）だから喰らわない？

501 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 16:58:40 ID:???

・完全遮蔽だとスキルの対象にならない
・部分遮蔽だと防御側のダイスが一個増える

502 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 17:13:01 ID:???

当方主人公っぽいキャラで主人公っぽいロールプレイするのが好きなのですが、
（その約をする事を宅の皆に了解された上で）実際にやるとなると、結構難しいのだなと思いました。
主人公なだけにそのシーンをビシッ！と決めるセリフや演技をサクサクできないと
なんかゲームが盛り上がらないので、想像以上に重い責務が生じるのだなと実感しました。
カコイイセリフがスイッチ一つでポンとだせるかわたな氏スゲーと思います。
上達には矢張り実戦経験を積むしな無いだろな。

503 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 17:21:20 ID:???

かわたなは
・メモを常時持ち歩き、使えそうなセリフを思いついたらすぐに書き込む
・シナリオを先読みし、セリフをあらかじめ考えておく
とか言うことをしてるらしい
後者は確かにセッションの数をこなした方が良いが、前者はプレイ外に出来る努力だな
にしても、なんでアリアンスレでこの話題を振る？

504 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 17:24:51 ID:???

脇役は脇役で、物語上の役割が一切与えられなくても絡む能力とモチベーションを必要とされるけどな。

505 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 17:30:43 ID:???

プレイング技術スレとか向きの話題だな

506 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 17:39:32 ID:???

そんなスレまであるのか。割と何でもあるな。

507 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 18:09:55 ID:???

>>503
今やってるキャンペーンのシステムがARAだというのと、この話を振ろうと
思ったときにかわたな氏が一番に思いついたのでここに。
スレ違だったならスマソね。

508 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 18:26:28 ID:???

だったなら、ではなくスレ違いだ

509 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 18:56:27 ID:???

ならば代わりに言い直そう！
スレ違いだスマンね。

510 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 20:30:01 ID:???

間違い探し。
アクロスp47「大陸のほぼ中央部に位置するアルディオン王国」

511 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 23:15:46 ID:???

ハートフルのカッツって上級職になった場合、どうするんだろう？

普通に考えればエクスプローラーになるのかな？
攻撃面の強化は《ジャグリングアタック》と《アクセルヒット》ぐらいしか思いつかないけど。
回避は《アフターイメージ》やドラグーンの《グラスホップ》で凌げるか。

あとは《コンストレイン》とかでサポートに特化するとか・・・

このぐらいしか思いつかんな。

512 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 23:46:19 ID:???

途中でメインクラスのほうを変えるかもしれんじゃないか。

513 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 23:49:51 ID:???

冒険者としての未来に限界を感じて引退する。
後は酒場の親父として余生を過ごす。

514 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 23:54:03 ID:???

＞回避
上級になる頃のエネミーの攻撃が、普通の固定値に５Ｄ程度でかわせるとでも？
徹底的に装備ブーストかけるなりダンサー経由するなりしないと、とてもじゃないが避けれるもんじゃないぜ

515 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 23:54:22 ID:???

>>513
カミュラの尻に敷かれてですね、わかります。

516 ：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 23:57:13 ID:???

リビルドって選択肢もあるしな

517 ：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 00:03:56 ID:???

カッツはほとんどサブクラスで構成されてるからなあ。モンクなりサムライなりダンサーなりのスキル
取り倒してるだけでしばらく過ごすんじゃないか。

518 ：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 00:13:31 ID:???

ハードラックのあるスカウトかHP上昇率が高エクスプローラーかだな
ジャグリングアタックが地味に格闘に入らないのが痛いな

519 ：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 02:41:51 ID:???

ペネトレイトブロウをゲイルスラッシュで範囲化したり、デスゲイルで底上げしたり出来るし、
壁役だから直接狙われなくても範囲攻撃に巻き込まれる場面が多いからシャドウハイドも
生かせるエクスプローラーじゃねえかなあ

520 ：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 16:22:06 ID:???

ガンスリンガーの自動習得スキル「キャリバー」について質問なのですが、
このスキルによって取得したキャリバーの攻撃力のCL+3の部分も、
上級ルールのCLは10まで、の制限で10+3が限界になるのでしょうか？
それとも、CL+3の攻撃力を持つ武器を所持しているという考えで11以上にも
なるのでしょうか。ちょっとモメてしまった部分なので、ご意見お願いします。

521 ：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 16:27:54 ID:???

キャリバーのみなら10+3=13が限界でいいんじゃないの？
もっと攻撃力が欲しいのなら素直にガンパード5レベルまで取れってことで。

522 ：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 16:38:14 ID:???

上級クラスを導入した場合、どんなスキルでもＣＬは最大で10となります。

ＦＡＱ参照して下さい
■上級クラスルール
Ｑ：上級クラスルールを使用した場合、《ファミリアアタック》や《限界突破》などの自動取得スキル以外に指定されているＣＬも最高10として扱いますか？
Ａ：そのとおりです。

まあそもそも《キャリバー》は自動取得スキルなので、上級ルールブックのP84の上級クラスルール内の上級クラスルールによる変更に明記されてる通りにCLは最大で10になりますが。
《ガンパード》を取得した場合でもCLは最大10って事です。

523 ：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 17:26:47 ID:???

《ガンパード》に関するFAQも読んでおくといいな。

524 ：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 17:27:21 ID:???

それでも金も使わずに片手で攻撃力１３が約束されるあたり弓使いからすると破格なんだよなぁ。

525 ：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 18:11:04 ID:???

無駄に盾持ってガンダムっぽいとか妄想して楽しむとかな

ラストリゾート使えばシールドスラムも組むんだっけか

526 ：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 18:13:38 ID:???

>>525
＞無駄に盾持ってガンダムっぽいとか妄想して楽しむとかな
俺のことだな。シャアもどきのキャラやったから、ゲルググと言い張っていたけど。
《ラストリゾート》で《シールドスラム》は組むって、このスレだかハートフルだかで見た気がするな。

527 ：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 19:30:52 ID:???

「カッツさんってウォリアー/モンクでしたよね？ならウォーロードで決まりでしょう。」
「いや待ってくださいカミュラ先生、カッツさんはシーフ/モンクっすよ。」
「またまたあ、トラップを抜けていくシーンを思い出せません、私を騙そうとしても無駄ですよ。ねカッツさん？」
「・・・」

見たいな会話が浮かんだ

528 ：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 19:32:25 ID:???

うおっと先生じゃねえ先輩だ、ミスった

529 ：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 19:56:12 ID:???

スカウトになってカッティングプラン＋ペネレイトブロウもいいぞ
そもそものダメージが厳しくなるけどな

530 ：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 20:40:15 ID:???

ダメージ軽減スキル持ってるエネミーってそんなに居なくねと思ったけど
カッティングプランって苦痛耐性とかも抜くんだっけ？

531 ：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 20:52:56 ID:???

すいません　初歩的な質問ですが
ＰＣはエネミーに対して封鎖ってできますか？
出来ないなら　エンゲージのエネミーを移動させたくないときは
どうすればいいでしょうか

532 ：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 21:05:26 ID:???

つ　【結界紋】【天魔の兜】

あと、移動するときに《シャドウスナップ》とか。
リソース払わずに封鎖したい？諦めろ

533 ：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 21:05:40 ID:???

>531
基本的にはそのエンゲージが封鎖されているかどうかはGM判断。
他には上級ルールブック、あるいはアイテムガイドに「結界紋」という道具がある。
これを使用する事でエンゲージを封鎖することができる。

534 ：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 21:10:03 ID:???

一応封鎖を提案することはしてもいいんじゃないか？
採用するかどうかはＧＭ判断だけど

535 ：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 21:18:29 ID:???

毎ターン、マヒと転倒を両方かけ続ければ移動されないぞ

536 ：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 21:19:09 ID:???

天魔の兜は装備できないですがニンジャにチェンジは考えてみようかな
あとＧＭと相談しておくことにします
色々な意見　ありがとうございました

537 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2008/10/27(月) 21:46:53 ID:SClNX9gv

まぁエネミー側も封鎖するにはスキルない限りは環境に作用されるからなぁ。
1回400Gで自由に封鎖できるPCの方が恵まれていると言えない事もない。

538 ：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 21:52:09 ID:???

>>530
抜く
敵さんのプロテクションも全部抜く

539 ：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 21:59:31 ID:???

ああ。龍司祭でもヴァンパイアアコライトでもヴァルキリーでもレヴェナでもアルプきゅんでも問題なく抜く

540 ：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 22:27:10 ID:???

おや？
シャドウスナップで［移動］は防げるけど［離脱］は防げない、とゆー話がスレになかったっけ。
［封鎖］に似た効果を持ちたいなら、［離脱］を防がないと。

［離脱］を防げるかどうかは、今のところは各GMの判断次第だけどね。

541 ：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 23:14:00 ID:???

口プロレスの領域になるが、オブジェクトを大量に配置してそのスクエアが「狭い」とＧＭに
裁定されればきっと［封鎖］状態として裁定されるよ！

問題はスクエアが狭くなるほど大量のオブジェクトなんてそうそうないことだけどな。
離脱封じしたい頻度から言えば結界紋が楽だ

542 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 00:03:52 ID:???

口プロレスとか感じ悪いなあ。あくまでもＧＭに対しての「提案」だろう。

543 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 01:38:21 ID:???

>531：敵のいるエンゲージを封鎖したい

＜ブービートラップ＞で「捕獲檻＋オートマティック」を仕掛けるのはどうだ。
他のダメージを与えるタイプの罠と違って、「作動したトラップを回避する判定」が
存在しないため、かなり使いやすいぞ。

‥‥まぁ、ドレッドダンジョンのルール使用許可をＧＭから得ておく必要はあるけどな。
（オートマティック適用による「トリガー型　→　マイン型」の変更についても同様）

544 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 06:06:08 ID:???

>>539
エネミースキルもスキル扱いできるからね
カッティングプラン＋ペネレイトブロウでぬけないのはギルドスキルの加護くらいか
ダメージソースをアイアンフィスト以外に持ちたいところだが
あとはエナジーフロウくらいしかないんだよなぁ

545 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 06:44:47 ID:???

そういう時こそ上半身脱ぐべき

546 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 11:14:15 ID:???

スクィーズ！って叫べば＋５０までは行くから十分だと思うよ

547 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 11:37:11 ID:???

ドラグーンになってチェンジファングやレジェンドを取るとか、
ウォーリアでシールドスラム、バーサーク、
シーフのスペシャライズ、ウェポンフォーカス、
ダンサーのファイアステップ、
テイマーでコールサーバントあたりのパッシブや1回使うと戦闘中効果の残るもので、
結構ダメージが伸ばせそうな気も。

548 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 11:39:46 ID:???

エクスプローラーはシャドウハイドでメジャーアクションを稼げるから、
メジャーを消費する補助系との相性は意外といいな。

549 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 13:54:25 ID:???

メジャーアクションしか出来ないって制約を踏まえて、
パッシブでガチガチに固めた一撃を叩き込むのも楽しいぜ。
そう言う意味では、エクスはサムライと相性良いかも。

550 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 18:41:41 ID:???

そーいや忘れてたが封鎖するのにグラディエーターのブロッキングって方法もあったな…
キャラ作成のライフパスから考えなきゃいけないけど
地域クラスが微妙すぎるせいでぱっと思いつかんかったｗ

551 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 19:22:35 ID:???

地域クラスはライフパス前提で
一部ライフパスでスキル取るのが鉄板だからこそ微妙なんだよな。
レギュレーションで制限でもせんかぎり確かに残念なクラスだ

でも１レベル前提とか、５～９レベルで転職前提なら結構強いんだぜ？

それはそうとして、わざわざ地域クラススタートとかライフパスで取得するかいえば微妙だが

552 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 19:28:32 ID:???

ポーション係やるんならヒーラーは欲しいかもな
3レベル辺りから始められるんなら考える

553 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 19:31:05 ID:???

ヒーラーはポーションの扱いに長けるとか言う割にそんなにポーションの効果を増幅するってスキルがないのよね…

554 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 19:33:21 ID:???

確かあったよ
マイナーで使う奴

555 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 19:39:12 ID:???

３～４レベルの経験値２５ｐスタート、ショート連作１０回以上またはキャンペーン
このくらいなら地域クラスも悪くないよな。
ヒーラーからアルケミストや
グラディエイターからモンクとか

556 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 19:57:35 ID:???

ハーバルロアだけで十分。
ちなみにトードオイルが効果増幅スキル

557 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 20:14:44 ID:???

種族はラーニングポーション、サポートスキルはサクセションで酔いどれの斧
この状態ではじめて３レベルくらいに転職、エリクサーは確実に取得しておくと
４レベルでも３ｄ６+８、ポーションホルダーも買っておけば自分のみはマイナーで薬が飲める

・・なんかライフパスを使ってスキルを取るよりもお得な気がしてきたな。
ポーション使い前提のキャラ立てになるが

558 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 20:30:17 ID:???

ぶっちゃけハーバルロア以外はあんまり要らないから４レベルスタートとかなら１レベルで転職しててもいいくらいだけどな
マイナーはトードオイルよりもシンセサイゼーションの方がいいしなー

559 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 20:32:15 ID:???

サードフィンガーでちょっとだけお得感に酔いしれたりするのもいいじゃない

560 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 20:34:15 ID:???

1レベルで転職するとなるとメイキングの時点で何取るかねえ。
やっぱポイズンアップルか？

561 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 20:43:43 ID:???

>>560
ポーション一筋なら>>557の言うようにメイキングでサポートスキル取らずに一般スキルのサクセション取って酔いどれの斧ってのもありだな

562 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 20:48:08 ID:???

そこで共通スキルだろう。
>>557の言うようにサクセションが無難。

563 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 21:00:13 ID:???

戦闘外でのブレッシングをする環境なら、
ＭＰ５のかわりに金１００使うブレッシングとしてオイントメントでも

564 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 21:35:37 ID:???

エリクサー（２）・マグニファイ（３）・シンセナイゼーション（４）
でメインはアコライトで
プロテクション３（２）・４（３）、なにか便利魔法（４）
かねえ？
メインをウォリアーにしてアックスマスタリーも取って戦う道もあるにはあるが

565 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 21:40:01 ID:???

メインをシーフにして足の速い回復係ってのもいいんじゃないかな？
これだと回復担当が2人になるから便利じゃないかしら。
ついでにメイジにアラクネを取ってもらえばGM泣かせなPTが完成…するような。

566 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 21:50:24 ID:???

レベルが上がってくるとMP回復力に物を言わせて高コストスキル撃ちまくりでさらにGM泣かせ

567 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 21:51:13 ID:???

判ってたら無茶が出来るからＧＭしてても爽快でなかなか良い

568 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 22:00:36 ID:???

>>563
初期で考えるとそっちよりもブレッシングの方が金銭効率がいい気がするなぁ

569 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 22:03:36 ID:???

そこで《チャンピオン》大活躍ですよ。

……低レベル環境では優秀なんだけどなぁ

570 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 22:07:27 ID:???

メイジに毎ターンヘイストをかけ、アクアスタンスORパワースマイト・トリプルブロウを使う仲間が居ても
十分にフォローできる回復力だな。
できれば仲間のウォリアーにカバーリングしてもらうかアルフィレオソングを使ってもらえば安定するかな

＞《チャンピオン》
そこでメイジ/グライディエイターが《チャンピオン》だけもってモンクに転職ですよ。
「唸れ筋肉魔法、これがワシの大魔法じゃ！」とか

571 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 22:14:45 ID:???

シャーマンが全く話題に上らないことに全俺が泣いた。

デイメア＋フォースブリンガーとか結構凶悪だと思うんだけどな。

572 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 22:15:45 ID:???

>>571
いや、シャーマンは普通に強いしなぁ
ディビレイトとか

573 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 22:17:50 ID:???

>>571
デイメアにフォースブリンガーは乗らないんじゃ？

574 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 22:20:41 ID:???

エラッタで乗らなくなったんだ、残念だったなｗ

575 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 22:24:38 ID:???

シャーマン、ヴァイキングは普通に強いから話題にしずらいからなあ。
することが大体決まっているし。
ネタ臭の高いグラディエーター、世界が変わるヒーラーに比べると話ずらい。

576 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 22:30:51 ID:???

シャーマンはお邪魔防御に走ると鬼じゃないか？インタラプト以外にも安心感が出る
NPCが使うブランディッシュ+スマッシュのダイスを減らすとかされたら
序盤の中ボスの攻撃が通りにくくなし、魔術か物理ダメージどっちか決めうちして減らされても嫌。

逆に仲間のウォリアーやシーフのバットステータス付与に走られても嫌だが

577 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 22:51:41 ID:???

スキル使うたびにダメージとかもなぁ
怖いよ、あれは

578 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 23:07:01 ID:???

>>564
ラーニングポーションは?

579 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 23:08:10 ID:???

ヴァイキングはセルフプライドとスキップジャック以外価値がないんですね。わかります。

580 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 23:16:10 ID:???

ファインディングもあるよ

581 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 23:21:16 ID:???

アクアスタンスとスイミング５レベルにフルスピード５レベルでラッシュして＋５０ダメージ

582 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 23:31:32 ID:???

ナイトなら《フルスピード》は欲しいよなぁ
なんだか後ろ暗い過去持ちの騎士が多いなｗ

583 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 23:39:24 ID:???

国のお墨付の海賊です

584 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 23:41:39 ID:???

シーフ/（ヒーラー）アルケミストの場合はメイン行動を回復役に徹すれば
殴りアコライトや砲台メイジと手が組めるな。

その場合はヴィジランテ・リムーヴトラップ・バタフライダンス・サーチリスクに
インタラプトかアックスマスタリーの好きなほうってとこか
・・ここまで探索系がそろった４レベルシーフというのを見たこと無いな（笑）

585 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 23:41:47 ID:???

１レベルスタートのクエストでデイメアシャーマン作ったら、
余裕でＭＰ尽きて色々あって全滅したよ。
ポーション役無しで火力にするのは無理だわあれ。

586 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 23:45:56 ID:???

１レベルスタートで長期キャンペーンが見込めるならグラディエイターしてーなあ
チャンピオンで金を荒稼ぎなんて皮算用をしてみたい

587 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 23:48:25 ID:???

でもマジックアイテムが自由に買えない環境のほうが強いと思うんだグラディエーターは

588 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 23:48:57 ID:???

>>585
運用間違えただけじゃん

589 ：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 23:50:46 ID:???

全員で高コストスキル使いまくってヒーラーアルケミがてんてこ舞いなセッション。

590 ：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 00:04:23 ID:???

>>587
金を浮かせる為に、ウェポンクリエイトするグラディエーターとか。【本末転倒以前】

591 ：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 00:11:44 ID:???

>>582
元海賊の海軍提督だっているんだ

592 ：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 00:14:05 ID:???

>>583
王下七武海の事かー！？

593 ：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 00:14:24 ID:???

今更だがアリアンのクラスって別に職能とは全く関係ないとすることも出来るんだし
シーフだからって後ろ暗いことはない鳥取のほうも多いんじゃね

594 ：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 00:18:06 ID:???

まあ、エリンディルなら冒険者って時点で神殿のお墨付きだからな。

アルディオンが出た現在だと、そっちを舞台に各鳥取で後ろ暗いシーフが増殖中
……かもしれない。

595 ：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 00:30:16 ID:???

エリンディルでも、精神伸ばすために後ろ暗いアコライトは量産されてそう。

596 ：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 00:33:40 ID:???

それを言ったら人工生命がゴロゴロしてるからなあ

597 ：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 00:33:48 ID:???

前にどっかで見た気がするけど、メインクラス/サブクラスの垣根を取っ払ったプレイってどうなんだろう？(当然上級職はなし)
これはこれで面白そうなんだが、ルールでカバーされていない(当然だが)提案だから、受け入れてもらえるかどうか…

598 ：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 00:36:57 ID:???

>>597
よしそのルールでオンセ卓を立てるんだ。
時間が合えば参加する。

599 ：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 01:18:26 ID:???

そして、シーフが居なくて罠だけでリソース削られまくるんですね。

600 ：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 04:36:19 ID:???

鳥取でそれに加えてクラスチェンジ不可と他に少々のハウスルール付けてやってるんだが、
結局メインクラス四種がバランスよく強いので五人中一人しかサブのみにしなかったな。

601 ：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 06:19:00 ID:???

異色レギュレーションて時々考えると面白いよな。

/ルール改正系
１：>>597のサポートの垣根を取っ払う
２：３つめのクラスを導入した英霊・超人プレイ
３：ライフパスを経験値で購入して平均化（種族スキル取得が他のスキル習得より安いとか）
４：初期スキル数を１つずつ増やす

/レギュレーションのみ
A：全員地方職スタート
B：鉄板スキル１～２個禁止プレイ（アコライトだとプロテクション禁止）
C：ネタ組み合わせ専用プレイ（魔法戦士やフレンドシップでトライアングルアタック前提とか）

こういうのをプレイヤーの好みで混ぜていくとカオスになるが
ヒロイックまたはネタ重視に走ったプレイがやりやすくなるから

602 ：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 07:13:48 ID:???

>>600
基本4はバランスがとれてるから基本職なんだが、
レンジャー/ガンンスリとかセージ/サモとか強いぞ＞サブのみ

603 ：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 07:31:12 ID:???

>>601
３つめのクラスってもはやＳＲＳのような

604 ：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 07:38:12 ID:???

回復はヒーラー/アルケミかな、プロテクないからサモナーにアラクネ取ってもらって
サモナーの消費MPの多さはポーションピッチで回復すれば多少はなんとかなりそうだ

ただシーフだけは代用効かないな
他クラスじゃトラップ探知が出来ないもんな

605 ：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 18:18:29 ID:???

東方エキスパンションがあったら
日本系：サムライかニンジャをメインで始められる種族
中華系：アルケミストかモンクをメインで始められる種族
というのがあっても面白いかな？

でもまあクラス３つとかサポートをとっぱらうのは流石にアリアンっぽくない気がするので
レギュレーションで縛るかわりに経験値やスタート資金を優遇するくらいが妥当な気がする。

606 ：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 21:54:47 ID:???

>>604
じゃあトリックスターで。
あとラーニング・トリックスターと、ファイトソングもつけよう。
トラップを《探知》しないと先へ進めないシナリオとかって良く有るかな？

607 ：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 22:02:44 ID:???

扉はけっこう破壊できたりするからなあ。即詰まるってことは無いだろうけど厳しくなるのは避けられないんじゃね。

608 ：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 22:09:56 ID:woE3vrpx

じゃね

609 ：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 23:12:43 ID:???

トリックスターで問題あるとしたらダンジョン崩壊のトラップくらいか
作動したことにはなるわけだからエリアへの侵入や移動が出来なくなる可能性があるな

まあそれくらいかな…

610 ：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 23:53:22 ID:???

>606

ラーニング・トリックスターと、トリックスターは同じスキル扱いとなるだろうから、重複取得はできないと思われ。

611 ：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 23:56:48 ID:???

>>610
まあどっちかはラッキースターの誤りなんじゃないの？多分。

612 ：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 07:48:36 ID:???

>>610
いや、PC1がフィルボルで、
全員フィルボルだとそれもなんだかなーなので、
PC２がセージでラーニングをと。
でPC３がファイトソング。

613 ：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 15:00:25 ID:???

全員フィボルなら、裂け谷行くまでの指輪物語的な王道じゃないか。
アルディオンの竜輝石を指輪相当にして、
指輪戦争ならぬ竜輝石戦記やるのもありかもな。

614 ：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 15:19:16 ID:???

斧使いのネヴァーフ、弓使いのエルダナ－ン、実は王位継承第一位な剣士、ラッシュ使いのお姫様も必要だな

615 ：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 16:16:32 ID:???

>>614
＞ラッシュ使いのお姫様
んなの出てたっけ？

映画版か？

メイジはウォーリアからドラグーンを修めているな

616 ：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 16:28:03 ID:???

《グロールフィンデルの予言》
パッシブ。
このエネミーは「種族：人間」「性別：男」のキャラクターから受けるあらゆるダメージを０にする。

「とどめをさす」を無効化する、［戦闘不能］になった場合無効化しＨＰを回復するとかのほうがいいか

617 ：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 16:50:51 ID:???

普通にぬっ殺させてそいつに「フハハハハハ、それは私の影の一つに過ぎない」とか言わせればいいんじゃないか？

ストーリー上の流れは同じでもゲーム的に倒せるかどうかでＰＬのモチベーションは大幅に変わるからなぁ

618 ：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 17:51:11 ID:???

女キャラならいいんだろ？

619 ：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 18:04:26 ID:???

別にエクスマキナorドラゴネットなら男でもいいんだぜ？
元ネタ考えればフィルボルでぬっ殺せてもいいんだがこのゲームでは基本ルルブ掲載種族は皆「人間」だからなあ。
「人間」を「ヒューリン」にしてもいいかも。

620 ：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 18:11:35 ID:???

ただ元ネタ的には一応エルフとドワーフも指輪の虜だから・・・
エルダナーンとネヴァーフも影響受けるかもなあ・・・微妙だけど
ドゥアンは存在しない種族だしなあ

621 ：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 18:16:01 ID:???

そんな七面倒な特殊能力をつけるぐらいならイベントで処理してしまえ。

下手したら元ネタを知らないＰＬに恨まれる羽目になるし。

622 ：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 18:31:40 ID:???

お姫さまとホビットは予言の範疇外だったから不死身の幽鬼に止めをさせたんだよな、確か。

623 ：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 19:10:45 ID:???

>>621
レヴェナもガンガン女攻撃してくるしな！

ただまあ、キャンペーンのラスボスとか、ギミックなダンジョンの中ボスとかで
面倒な条件の合間を縫って倒す、とかはありだと思われ

624 ：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 22:30:20 ID:???

最近はかなりいい加減でやってるが、キャンペーンのボスを倒すための方法とかを探るって言うのは有りな展開のはず
１話終了ならともかく、続きもんならうまくなぞを解いて…っていうのは昔はよくあったんだが、今は流行らんのかねぇ

625 ：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 22:44:18 ID:???

モチベーションを保つためには月二回以上のキャンペーンとかが前提で
かつ今回予告とかで倒せないから理由を探ってくれみたいなのを匂わせないといけないからなあ
月一回くらいできれば良い環境とか単発が通常という鳥取には難しいかもしれない
（他のシステムやサークル月例会があるからアリアンロッドは月一回というのも含む）

ところでコンベンションなどの単発だからこそ
または１レベルだからこそ許されるキャラというのには
どんなものがあるかな？まともな戦闘力を十分に有していること前提だが

626 ：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 23:19:47 ID:???

>>616
指輪のストーリーなんてさっぱり知らん俺には
HWO涙目なスキルにしか見えない

627 ：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 23:22:09 ID:???

俺は一度対戦して倒せなかった。犠牲を払いつつ撤退したものの
野放しにするわけにはいかない。弱点を探ってリベンジだ！
ってハンドアウトとかで処理しちゃうかなぁ。

ネタはそのままに、単発セッションを前提とした構成にしがちというか。

628 ：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 23:22:10 ID:???

>>625
「ジョイフルだけ」持ってるキャラとかケセドの杖をライフパスで抱えて、とか俺は好きでよくやる

629 ：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 23:26:53 ID:???

大丈夫、エネミー識別に成功すればいいのさ＞ボスの弱点

630 ：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 23:27:45 ID:???

>626
ダンジョン内に性転換の薬があるんだよきっと
もしくはゴーレムに乗り込んで機械パンチとか

631 ：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 23:29:11 ID:???

パッシヴじゃなければ、インタラプトって手もあるんだがなぁ
あと、ダメージ０にする、ではなくて戦闘不能にはならないぐらいなら
ＨＷＯでも手数火力が無駄にはならないからアリかも知れん。
（戦闘不能にならないのであれば、ＨＰが１だろうと９９９だろうとエネミー的には無敵状態だしね）
元ネタと外れるけど、ゲーム的には妥当な処理…かなぁ？

あとはＨＷＯ以外が止めを刺した時に演出でそんなフレーバーを噛ませるとか。

632 ：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 00:08:07 ID:???

>>628
…ごめん、キャンペでそれやったｗ＜ケセドをLPで抱える

633 ：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 00:14:17 ID:???

まあ女性限定能力といえばアルプｷｭﾝとかも居るわけだし工夫すれば良いんじゃねえかな

634 ：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 00:17:06 ID:???

ライフパスで抱えた世界の瞳で無意味に予言者プレイしたことあるｗ
あれ購入不可だから持つ方法限られるんだよ…

635 ：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 00:58:34 ID:???

>>634
インフィニットアームがアップを始めたようです(笑)

636 ：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 06:45:30 ID:???

いっぺんメイジ・ウォリアーってやってみてえなあ。
んでセブンフォートレスみたい～とか言われるのさ

種：アックスマスタリー
魔：コンセントレイション・ファイアボルト・マジックブラスト（ライフパス）
戦：シールドスラム
初期資金に余裕があるハンドアウトなるなら
シールドスラムの変わりにソードマスタリーで赤き斜陽の剣、アックスマスタリーを適当なのに変更。

魔法戦士ってだけならウォリアー・サモナーで範囲攻撃が必要な数少ないチャンスに
ファーブニルをフェイトやギフトで当てるとかメイジのウォータースピアで放心したところをリヴァたんで
放心→転倒をMP尽きるまでというほうが安定するんだろうけど。
まあこれが許されるのはマイナーで近寄るからブランデッシュが弱い１レベルとか２レベルまでだけどな

637 ：636：2008/10/31(金) 07:10:47 ID:???

ああそうだ
別に弱いとか足を引っ張ることはないと思うぜ、と言い訳してみる

満足な攻撃力と命中力を持とうと思うと、どの組み合わせでもスキルが２つ３つかかる
バッシュ２レベル・スマッシュを持ったウォリアー・ウォリアーが歩くからスマッシュ使えないとか
ブランデッシュ・シールドスラムで始めたのはいいが範囲攻撃必要なかったとか
メイジがあとちょっとのモブに仕方なく魔法を使うとか良くある上に
魔法はマイナス無いから基本値が４でも命中、装甲で固めるキャラなら敏捷あげるｐを他に回せるしな

だから全員がリソースの足りない状況が当たり前な
レベル１と２の２回までのプレイなら十分に戦えるキャラになると思う。
ネタ重視の割には専業戦士にそこまで劣らないという意味でだが

638 ：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 07:36:09 ID:???

レベル１プレイってのはそういう楽しさがあるよな。

639 ：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 12:12:08 ID:???

ライフパスの５メートル腕でサプライザル＋ディスアピアとかな！
アヴォイドダンスも欲しくなるけどさ！

640 ：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 12:13:33 ID:???

長い腕と風霊使っても10メートル射程にはならんだろうなぁ

641 ：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 12:43:38 ID:???

意表をついて面白いんじゃね？
周りからライフパスはコンシールアタックだろう！と突っ込み受けるだろうから
あらかじめボケを用意しておけば楽しんで会話ができる。
１回きりの中レベルスタートなら転職してショットバックを混ぜるのもあり？

いずれにせよ移動距離とかを計算して動くか陣形が前提になるけど

経験値２０スタート、２レベルで転職１回かフェイト+１で全員ネタキャラ作って来い
ただしドレットダンジョンやファーストクエスト大丈夫なこと前提
という単発セッションだったらもうちょっと幅が広がるかな？
事前に作成だったら仲間同士で相談して１人では弱いスキルを強くしたりもできるし

642 ：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 16:15:49 ID:???

>>641
なんでコンシールアタック？
エンゲージしていると隠密できないじゃん

643 ：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 19:15:38 ID:???

>>642
あ->>639のサプライザル＋ディスアピアへ
ライフパスの５メートル腕を組み合わせて格闘や白兵するのは面白いネタだけど

同じライフパスを使うならコンシールアタックを持って遠くから射撃したほうが楽じゃん？
と突っ込みを受けそうだから、対突っ込み用のボケネタがあればいいかな
という流れ

644 ：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 21:34:28 ID:???

んな効率重視なこと言われたら、そもそもコンシール要らんどころかサプライザル使わなくていいしなぁ…

645 ：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 21:36:21 ID:???

ロマンが効率を凌駕しないのなら色んなデータの存在意義が消えるよなｗ

646 ：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 21:51:58 ID:???

サドンインパクトなんて習得条件厳しいし、コスト高めだし、
実質射撃専用のサプライザルはダブルショットより弱くなりがちだし、
ということで使用回数制限なしでもいいと思うんだけどな。

647 ：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 22:56:54 ID:???

メイジ/ウォーリアは　カジュアルセッションのお助けキャラでつくったな
武器は槍だったけど前も後もできて楽しかったな

ところで話かわって悪いんだけど
日曜にキャンペーンの１話するんだけどモンクってどういう組み合わせがいいかな？
レベルは１１で上級クラスあり　上級キャラ作成ルールで作るんだけど
モンクって初めてなので　これがいいってのがあったら教えてほしいんだ

648 ：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 23:03:28 ID:???

インテンションとインデュアだけつまんで転職がマジおすすめ

649 ：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 23:04:04 ID:???

>>646
ビッグオー、アァクションッ！

…うん、俺が悪かった(´・ω・)

650 ：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 23:05:40 ID:???

ナイトで壁キャラの極みを目指してみるとか

651 ：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 23:13:35 ID:???

スカウトで毒手キャラ！
……と思ったが、１１じゃちょっと厳しいか。《バッドステータス無効》持ってたら意味ないのも辛いし。

652 ：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 23:14:58 ID:???

まずメインが何かによるけど
セットアップ・メジャー・マイナー・ダメージロール前と後
それぞれで何をやるかを明確に決めておけば問題はないんじゃない？

HPが多いこと確定なんでインデュアを所持しておいて
カバーリングを種族スキル・メイン・転職・ライフパスのどれかで手に入れておけば
パーティメンバーも安心できると思うよ。

653 ：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 23:39:47 ID:???

格闘で殴るんなら、メイジ以外全部がそれなりにアリな組み合わせだな。
魚…命中ダイスを上げてバースラ
騎士…ＨＰと装甲を生かしてカバーリングからのレイジ
プリ…ＨＰとハイプロテクで耐える
パラ…精神伸ばしまくりグレイスホーリーウェポンもしくはレギリアスやシャインストライク
エクス…回避しながら白兵攻撃
スカ…毒手

ただ、能力値的に必要なのが多いんで、どれをメインにするかパーティと相談になるかな

654 ：647：2008/10/31(金) 23:53:15 ID:???

モンクでアタッカー希望だったんだ
アドバイス　いろいろありがとう
スカウトで毒手て結構面白そうなんで作ってみようかな
レベルもあげてもらうようにダメ元で言ってみるか

655 ：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 23:54:24 ID:???

何を求められるかによるけど、壁になれるナイトか援護もいけるパラディンが無難ではあるんじゃねぇかなぁ
特にパラディンは精神が無駄にならんし
基本的に攻撃がモンクだけで完結してるから、ぶっちゃけなんでもいいっちゃなんでもいいよ
パラディンやると気がつけばケセド持ってホーリーウェポンかけてるかもしれんがｗ

656 ：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 23:58:18 ID:???

《マーダースキル》５＋《ジェノサイダースキル》まで取ったらマジ楽しい毒手スカウト。
《エナジーバースト》で半裸になりつつ攻撃力を底上げ、《トリプルブロウ》撃って６が出たら《ハードラック》でクリティカル、
俺の毒を食らえーっ！　とか脳汁出るぜ。ＭＰバカ食いだけど。
……というボスを出したら強すぎると言われ、不評だった。

657 ：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 23:58:34 ID:???

>>653
ウォーロードでも、モンクならペネトあるからバースラ要らなくね？
ウォーロードモンクが活かせるのは、ハイパーゲインとファストセットくらいじゃねぇかなぁ

658 ：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 23:59:47 ID:???

>>657
メジャーに別のことができるという大きな利点がある

659 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 00:02:20 ID:???

>>657
ウォーロードが《ペネトレイトブロウ》は無いわｗｗｗ

ちょっと言い方は悪いが、つまりそういう事なのかもわからんね。
二刀だったり《ストラグルラッシュ》型だったりするのが前提なんじゃなかろうか。

660 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 00:04:12 ID:???

メイジ/サムライってどうよ。
誰もやらない組み合わせを追求するとこれにたどりついたんだが。

661 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 00:05:21 ID:Juri4GWb

なによ、そのウィザードリィ

662 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 00:08:25 ID:???

＞メイジ/サムライ
うちの鳥取ではフォアストールとウォータースピアで早めに放心
バットステータス無効な相手にはパワースマイトという結論にたどり着いたぜ

663 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 00:26:40 ID:???

パワースマイト何気に魔法ダメージにも乗るからなあ

あとはトルネードブラストのためにナイフとかのある程度射程のある武器を持ってるといいかな

664 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 00:30:48 ID:???

メイジガンスリよりは強いよ>>明治侍

665 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 00:34:32 ID:???

《カリキュレイト》が無いころは《コンバットセンス》で無理矢理先手を取りに行ったなあ

666 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 00:37:07 ID:???

何故誰もやらないのか考えるんだ

667 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 00:40:20 ID:???

>>655
それからウェポンチェンジで格闘武器に変えれば万事オッケー

668 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 03:19:48 ID:???

メイジガンスリは１レベルならそんなに弱くない…事もないか。

マジブラでＰＴ全員の攻撃を魔法攻撃にした後で、魔導銃を撃ってれば
ＭＰ切れしにくい魔法攻撃手段の確保としてそれなりに使えないこともないな、
なんて考えて実行したこともありました。

669 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 08:28:29 ID:???

くだらない事だが考え出すと気になりだして。相談に乗ってくれ。
リプレイサガのアルの能力値、どういう成長したんだろう？

CL12時点で、回避８、命中２０、魔防８、装備重量２４から
筋力24/10、器用21/10、敏捷??/7、精神8/3
HP、MP合計から、初期の５ポイントは筋力４、器用１
レベルアップの能力値上昇は筋力と器用がフルで、あと１つ不明
CL13時点で、筋力１０、行動値１１

が確定なんだが、不明の所、
感知基本値を９にしたあとに敏捷をフルで伸ばしてれば
CL12時点で回避９になってるはずで、
かといって精神基本値８→９にはしてない。知力や幸運上げる事も無いだろう。
辻褄合わせるなら、5LVまで感知を上げて、その後敏捷、ってところだけど、何か意味が……？

ベネットも敏捷最大限に上げてないんだな。
ピアニィは知力と行動値最優先で判りやすい。精神に１くらい振ってるかも？
ナヴァールは、最優先が精神でも幸運でも無いとすると知力か。次が幸運。他はさっぱりだ。

参考URL：http://allunofficial.net/trpg/action.php?tool=6707

670 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 08:32:42 ID:???

＞メイジ/サムライ
ソーサラー/ドラグーンって目標があるじゃん！悪くないよソーサラー/ドラグーン

671 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 12:00:11 ID:???

昨日会話で、ソーサラー/モンクのエナジーフロウ使いってどうだろうって話はした
11レベル組みで作ればそこそこいけるかな
アンプリ乗せようと、魔法ダメージにしなきゃいけないけど

672 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 13:18:42 ID:???

ちょっとネタとしてルージュのガーベラが
エルクレストのマビノギオんを奪うシーンを使いたいのだけど
ハートフルの何巻だったか分かるツワモノはおりませぬか？

673 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 13:35:18 ID:???

いま読み直してみたが、ご所望のシーンは２巻の１７５ページかと。

674 ：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 13:41:30 ID:???

>>673　ありがとう！
相談はして見るものだね。
読み返してはいたんだけど、見落としてたなぁ・・・

675 ：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 16:13:01 ID:???

いろいろ話がつながっているのがおもしろいね。

より使えるスキルの取り方についてはいろいろあるけど、
これは最悪に使えないスキルの取り方なんてあるのかな？

ザ・使えないキャラとか

676 ：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 16:22:59 ID:???

マスタリー系「だけ」とりまくる

677 ：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 16:32:59 ID:???

使えない取り方なんてそれこそいくらでもあるだろうな。

取り方じゃないけど一番は、経験点を一切使わずずっと取っておくじゃないかな。

678 ：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 16:44:28 ID:???

じいさんの悪口を言ったな

679 ：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 17:19:55 ID:???

とりあえずストリートワイズ５ＬＶ

680 ：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 20:45:41 ID:???

「ザ・使えないキャラ」で苦労しながらクリアするお話
というのもありだとは思う。

ただしマスターがちゃんとバランスをとって
かつプレイヤーがそのレギュレーションになっとくするならだけど。

ゴブリンさえ一撃で倒せない可能性の方が高い、ゴーレムにはメイジ以外には対処が難しい
範囲（選択）スキルが無いから同一エンゲージの雑魚数体の処分にも手間取る。
とかでダンジョンの中に魔法の武器が隠してあるとか、常時発動型のトラップに誘い込む
あるいは倒さずに逃げ回ってもクリア可能になってるとかな

681 ：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 21:00:39 ID:???

アコライト／サモナーが、ひたすらテレポートとブリンクを使いまくって、
敵をかく乱するなんてのも面白そうだけど、
アコライトはＰＴのメインになる事が多いから遊びにくいんだよなぁ。

682 ：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 21:16:40 ID:???

プロテクション取るのが必須って言う雰囲気になってるしなぁ
下手なつくりするとがた落ちになる

683 ：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 21:25:38 ID:???

枠として一番好き勝手できるのがシーフかな。
スティールとか取ってみると意外と楽しいかもｗ

684 ：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 21:36:41 ID:???

シーフは割とスキルが自由に出来るからな
その代わり能力値が器用敏捷感知でほぼ固定だが

685 ：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 21:38:26 ID:???

で、短剣二刀流をやろうとして筋力不足に泣き、
弓を持とうとして意外な重量に驚く。

686 ：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 21:39:15 ID:???

そりゃ防具もつけなくなるわな

687 ：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 21:43:37 ID:???

ベネット自重

688 ：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 22:08:33 ID:???

これがあっしの必殺技、ベネットレイトブロウでやんすよ！

689 ：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 22:30:26 ID:???

アコライトはダナンってのはどだ？
回復手段さえ用意すればプロテクよりも安定する上にスキル数が圧縮できるべ。

アコライト/ウォリアーでプロヴォック・ブリンク・重装甲のコンボで
ひたすら誘いうけしながら逃げ惑うとか、ライフパスでとっておいたレイジで反撃するとか

690 ：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 23:06:25 ID:???

>>689
プロテの良い所は
・《エフィシエント》が活きる。固定値で10点防げて、その10点の利は《ヒール》にも活用できる。
・コスト3点なので、HPを伸ばさないでもMPだけ伸ばせばいくらでも撃てる。
・上級クラスにいけば強化スキルがある。
・《フェイス:ダナン》を別に取得できる。

うん、トリプルブロウ対策で《プロテクション》と《フェイス:ダナン》は良いコンビネーションだね。

691 ：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 23:18:52 ID:???

>>684
トラップ関係に必要な器用感知を外せないとしても、敏捷は必須でもないやも。

692 ：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 23:45:52 ID:???

レイジ使いのサムライがライフパスでフェイス：ダナンを持っておくのは面白いと思うけど
残念ながらプロテクが優先だよなあ

693 ：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 00:52:02 ID:???

射撃系（後衛）シーフなら敏捷を他に割り振る余地はあるだろうね。
まあ、パーティで前衛２枚は欲しいから、アコが殴り系じゃなければ黙って前衛なんだけどなー

ガンスリで前～中衛をする場合は除く。

694 ：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 08:56:19 ID:???

>>689
カバーリング＆ダナンを持ったウォ経由壁アコ/モンって定番だと思ってたが鳥取だけか？
でも(プロテク持ち)支援アコが居てこそだがな。

695 ：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 11:03:00 ID:???

低レベルのＰＣに最大ＨＰの１．５倍の火力を叩き込んでくるような、サドっぽいＭＳの元ではダナンが無いと死ぬにょ～。
プロテクじゃ、フェイトがいくつあっても足んない。

696 ：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 11:13:09 ID:???

そりゃモビルスーツを人間が相手にしたら、一撃で蒸発しても不思議じゃないわな。

という冗談はさておき、それはＧＭの趣味の問題かと。

697 ：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 12:23:57 ID:???

>>695
んなＧＭ相手ならラストアクションレイズが猛威を振るえそうだな

698 ：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 12:25:20 ID:???

ソウルバスターがあること前提のHPっぽくてウンザリするなw

699 ：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 12:27:44 ID:???

>>697
×レイズ
〇レイジ

700 ：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 12:47:43 ID:???

>>699
あってるあってる

701 ：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 14:28:50 ID:???

ラストアクションレイズだと自分はレイズで復活できないし、
生き返った連中も行動済みだから、ケースバイケースだな。

702 ：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 19:11:09 ID:???

そういえば皆はルージュにおける薔薇の武具や、ハートフルでの覇王の遺産みたいな
キャンペーン途中で取得する特殊アイテム・スキルや
単発セッションでハンドアウトごとに取得する特殊能力って

問１：マスターとして用意したり、プレイヤーとして選んだことはある？
問２：やってみたいと思う？

703 ：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 19:16:07 ID:???

使ったら高確率で邪悪化でも強い、というアイテムをキャンペーン最終話に出したことがある。
ギリギリ使われなかったが、ボスが強かったので使われそうになった。

704 ：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 19:43:47 ID:???

キャンペーンネタとしては面白いんじゃねえかなぁ
やったことはないけど調理の仕方次第でいくらでも面白くできそうだとは思う

705 ：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 20:41:47 ID:???

>>703
いとしいしと！

706 ：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 20:56:48 ID:???

ファーストクエストからしてオリジナルアイテムを巡るネタだしなあ。アイテムの方はそれなりに居るんじゃね。

707 ：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 21:11:53 ID:???

サイコロ運が悪いときの救済措置としてもいるかも。

708 ：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 22:12:12 ID:???

新刊情報

アリアンロッド・リプレイ・ブレイク

ファントムレイダーズ

運命に翻弄される騎士団員たちを描く“サガ”シリーズ第３弾！

[ 著者 ]
鈴吹太郎　Ｆ．Ｅ．Ａ．Ｒ．

イラスト：四季童子

[ 内容 ]
二〇〇年間国境を守り、不落の伝説を誇る国境の城砦。今この鋼の城陥落させようと、不可能作戦に挑む者たちの姿があった。―――だが、その数、僅か四人！

12月20日発売だそうな。どうやらメルトランド国境の城が陥落するようだな。

709 ：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 22:13:34 ID:???

そういや、グラスウェルズはメルトランドへの侵攻を考えてるって書いてあったっけ。
これがその端緒になるわけだ。ヤン提督のイゼルローン攻略みたいに。

710 ：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 22:21:15 ID:???

そしてもひとつおまけに新刊情報。

ルーズ・ソードマスター

剣は一流。屈折したお人好しの快男児アル・イーズデイル登場！

[ 著者 ]
矢野俊策　Ｆ．Ｅ．Ａ．Ｒ．

イラスト：佐々木あかね

[ 内容 ]
今日も女スパイ・ナーシアのいつもの裏切りにより、忍び込んだ伯爵邸に捕まってしまったアル。たまたま忍び込んでいた泥棒の少女セルマに助けられたアルだったが、伯爵の恐るべき野望を知ったアルは、剣を手に取る！

ブレイクと同じ日に発売だそうな。
ついに王子も小説家デビュー。
時系列的にはピアニィに出会う前だな。

711 ：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 22:21:29 ID:???

あのロリ女王がピンチだ！

と、ここであのショタ王とロリ女王が同盟ついでに結婚するとか訳分からん展開が脳に浮かんだんですがどうしよう

712 ：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 22:23:58 ID:???

>>711
俺はアルディオン大陸ガイド読んだ時からそのフラグには気付いてた。

713 ：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 22:24:11 ID:???

>>710
快男児……だと……？

714 ：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 22:27:08 ID:???

快男児かよｗｗ

715 ：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 22:33:33 ID:???

ナーシアにいつも裏切られてるってどういう事なんだw
川島芳子ポジなのかw

716 ：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 22:33:57 ID:???

ベネットのアルディオンガイドは一月だったっけ？
リプレイの結果が反映されるんだろうなあ。

717 ：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 22:34:40 ID:???

>>710
快男児てｗ

718 ：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 22:35:05 ID:???

>>716
あとエリンディルを舞台にしたリプレイもな。

719 ：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 22:38:16 ID:???

そーいやアルタイルでも難攻不落の要塞落としてたっけ
あっちは全軍の三割を失うという敗北に近いやり方での攻略だったけど

720 ：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 22:53:03 ID:???

しかしファリストル城とフェリストル城って紛らわしいな

721 ：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 22:53:03 ID:???

ナーシアはブレイクのＰＣ？

722 ：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 22:55:17 ID:???

>>721
つーか英魔様

723 ：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 22:55:44 ID:???

そりゃ仕方ない。

724 ：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 23:02:46 ID:???

[ 内容 ]
今日も女性声優・小暮英魔のいつもの裏切りにより、忍び込んだ伯爵邸に捕まってしまったクレバー矢野。

違和感０だなｗ

725 ：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 23:09:31 ID:???

[ 内容 ]
今日も女性声優・小暮英魔のいつもの裏切りにより、サークルスペースに忍び込まれ捕まってしまった井上純弌。

本当だ。

726 ：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 23:23:27 ID:???

[ 内容 ]
今日も男性声優・田中天のいつもの裏切りにより、忍び込んだ伯爵邸に捕まってしまったクレバー矢野。

うん、ごくごく普通の光景だ。

727 ：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 23:34:31 ID:???

>>725-726
じゅんいっちゃんがエロ同人誌にしてくれる日をいつまで待てばいいんだよ･･･。

728 ：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 23:37:08 ID:???

純弌「…くやしいッ！」

登場人物であって描くのは違う。もしかしたら、前書きは書くかもしれんが

729 ：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 06:52:46 ID:???

>724-726
ｸｿﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

730 ：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 22:25:02 ID:???

「快男児」と聞くと
ダブルクロス・トワイライトの天花寺大悟しか思い浮かばないんだ！
オレはもうダメかも知れん・・・・・

731 ：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 22:27:42 ID:???

正常です

732 ：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 22:45:23 ID:???

快男児と聞いて怪ダンディしか思い浮かばなかった俺はどうすれば

733 ：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 23:10:53 ID:???

>>732
それはダメだな

734 ：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 04:18:30 ID:???

そういえば、あの時代を題材にしたリプレイって、非常に珍しいよな。
商品化されている殆どのリプレイって、ファンタジー系統ばっかりだもんげ。

個人的には、もっとSFや西部劇のリプレイがあっても良いと思うのだが、
そういう世界設定のTRPGも少ないしな……。

735 ：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 04:20:54 ID:???

西部劇でGURPSマーシャルアーツを思い出したが、さすがにすれ違いだな。
非ファンタジー系統のリプレイと言えば、アリアンロッド剣豪伝は文庫化しないのかね？

736 ：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 06:29:14 ID:???

剣豪伝のシリーズ化は確かにやってほしいなー

737 ：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 06:59:23 ID:???

その場合、まず東方ガイドを…

738 ：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 07:41:55 ID:???

>>736
剣豪のみ固定で残りのPCは入れ替わりという股旅物方式になるかな？

739 ：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 08:48:46 ID:???

>736
別冊リプレイで続いたのってあったっけ？
とりあえず要望集まらないと厳しそうだよな…。

740 ：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 09:09:05 ID:???

もし要望が集まっても佐賀が終わってからだろうな。

…そういえば「サガが始まってもエリンディルの方もサポート予定してますよー」とかいう話あったような着がしてたけど
今のところそんな噂は出てこないよね？

741 ：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 09:14:32 ID:???

>>740
サガ企画の時に冬にエリンディルのリプ＆サポートは決定してる

742 ：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 09:17:43 ID:???

今度こそ東方データ来るか？
サムライやニンジャの上位版みたいなサポートクラスが欲しいな。

743 ：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 09:21:54 ID:???

ニンジャマスターとかメジャーダイミョウとか……って前にもそんな妄言を書き込んだ記憶が。

744 ：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 09:29:30 ID:???

サムライマスターとかケンセイとか、ニンジャマスターとかグレーターニンジャとか。

てかニンジャがどっちかと言うと趣味クラスなのでニンジャが強化されるとニンジャ好きとしては嬉しい。
強化版ウェポンシュートとかマジ欲しい。

745 ：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 09:39:01 ID:???

あれ以上どう強化するって言うんだ

746 ：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 10:02:43 ID:???

ニンジャが趣味クラスとか何を言ってるんだ

747 ：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 11:00:11 ID:???

レイジだけが存在意義のサムライはもちろん趣味クラスでつよ？

748 ：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 11:21:56 ID:???

《ディフレクション》や《ストライクバック》は趣味スキルですかそうですか

749 ：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 11:52:44 ID:???

>>747
《トゥーハンドアタック》をディスったな!?
二刀流のサムライはロマン以外の何物でもないが

750 ：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 13:13:44 ID:???

ニンジャはどっちつかずなところがあるのは同意
あと、ウェポンシュートを強化するスキルがほしいのも同意

でも決して弱くはないだろ

751 ：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 13:55:46 ID:???

槍系のスキルがもっと欲しいと思っている自分は場違いかな。
槍好きなんだけどなー、大抵のゲームで空気な気がするんだよな。

そりゃ、剣の方が主人公っぽいのは確かなんだけどさ。
物語の終盤辺りで「ここは俺が食い止める、お前たちは先にいけ！」とか言って、
華々しく散るのが、お似合いだと思うけどさー。

752 ：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 13:56:58 ID:???

魔術系ニンジャは性能も悪くないが、武器攻撃系ニンジャは趣味かもなぁ
あれば便利だが、コストやスキル枠を多大に喰うから微妙ってのが多いんだよな

753 ：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 14:10:02 ID:???

>>751
いや俺も槍スキル欲しいよ。もっと言えば斧が一番欲しい。

754 ：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 14:13:06 ID:???

斧は種族でアックスマスタリーが取れるからいいじゃないか、
武器専用スキルも強いし。

755 ：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 14:23:58 ID:???

ハンドアックスは《ブルズアイ》乗るし、斧は片手両手に良いエモノがあるからウオロードに良く似合う。
槍よりは恵まれているな、ウン。

756 ：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 14:32:27 ID:???

二刀流サムライに愛の手を

757 ：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 14:36:03 ID:???

>>751
スキルで手に入る武器以外はどれも変わらんだろ？
それにARAの槍は強い方だと思うが

758 ：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 15:49:14 ID:???

《アームズレンジ》が10ｍなら、何も文句はないんだが。
騎乗状態で強くなるor騎乗できないのは、槍らしくてOK。

759 ：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 18:19:19 ID:???

>>751
ヴァリアスを見習おうぜ
あとアルディオンのホーススピアは強いと思うが。
チャージランシア＆ラッシュも充分強いと思う。

760 ：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 18:33:41 ID:???

>>751
朱槍が欲しいんですね。わかります
負け戦こそ面白いのよ

サムライの上級クラスは傾奇者だな

761 ：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 18:41:58 ID:???

槍兵もなかなか強い

762 ：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 19:37:58 ID:???

槍はPC2か3辺りに似合うよな。
問題はアリアンだと二人目のウォーリアが若干やりにくい事だが

763 ：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 19:40:16 ID:???

ようやくアリアン実プレイできたんだが、レベルアップが楽しいゲームだな。
将来設計楽しい。

764 ：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 19:46:49 ID:???

>>762
うーん、メタな作りだとウォーリア／シーフ＆馬乗りで軽騎兵とか？
これだったら一応シーフもできるし、将来的にはナイトになってフルスピード＆ラッシュと言える。
シーフ役は罠発見が出来ればまあ、最悪何とかなるだろ

765 ：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 19:49:24 ID:???

まあ、二人目の【基本クラス名】がPC5になっちゃうのは仕方ないっちゃ仕方ないんだけどな。

それと槍なら個人的に轟乱戟をオススメ。
４レベルで持つのは厳しいけど、割と長きに渡って活躍してくれるいい武器ですよ？

766 ：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 19:53:54 ID:???

>>751
槍いいよな！槍！
ウォーロード・ナイトに次ぐ
新しい上位職もほしいところだぜー
槍技多めで！

767 ：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 20:06:08 ID:???

>>762
槍だけにやりにくいとな?

768 ：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 20:13:56 ID:???

>>763
楽しそうでなによりだ。
俺なんか、ほとんどマスターしかしてないから成長の楽しみなんか滅多に実感できないぜ。

769 ：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 20:20:48 ID:???

東方サプリメント発売
↓
サムライ・ニンジャの上級サポート追加か！？
↓
天上人（エルダ）・天狗（ドゥアン）・カムイの戦士（フィルボル）など種族専用の上級サポート追加しますた

という斜め上の対応だったら笑えるんだが

770 ：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 20:22:59 ID:???

ドゥアンは爪と角もあるから上級クラス:アヤカシにしようぜ

771 ：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 20:40:17 ID:???

>>766
ナイトは槍使うと結構有利じゃん

772 ：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 20:52:58 ID:???

ナイトの槍は普通に強いよな

773 ：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 21:47:37 ID:???

>>732
クレオパトラ？

774 ：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 21:56:21 ID:???

>>741
サポートもあるのか。ついに東方ガイドが出るのかな。
もしやリプレイは剣豪伝＋書き下ろしで東方サポートか！？

775 ：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 23:57:54 ID:???

＞東方サポート
サムライ・ニンジャの上級クラスより
東方の地域クラスが欲しいわ。

オンミョウジとかヤクザとか
オカッピキとかゴローコーとかオダイカーンとか。

776 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 00:01:36 ID:???

呪符を使うクラスは普通に欲しい気がする。

777 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 00:04:33 ID:???

槍は轟乱撃でしばらく満足しちゃうなぁ
あれは優秀すぎ

778 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 00:11:11 ID:???

今日鳥取で話題に出たけど、刀魂:林持った状態でライフブースト取得すると、結構回復するな
刀魂:林の効果は1個1個解決するからそれぞれにライフブースト乗せてもいいんだよな？

779 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 01:20:44 ID:???

>>778
複数装備で効果が上昇ではなく重複だからＯＫだと思う

しかし５個所持で５レベルにするとクリンナップごとに毎回ＨＰ１００回復かｗ

780 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 01:24:53 ID:???

シーン終了ごとに、125点か
結構バカに出来ん回復量だな

781 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 01:26:17 ID:???

5個所持5Lvは流石にスキル枠食いすぎて、ほぼネタだが、面白いな。
《フェイス：ダナン》を取ってるとかなり脅威になるｗ

782 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 01:29:51 ID:???

更にリジェネーションで25点、レストレイションで25点だとクリンナップごとに150点回復か
実現するにはスキル枠食い過ぎるけど面白そうだなぁ

783 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 01:36:36 ID:???

スピリットオブサムライとライフブーストがライフパスで取らない限りは10レベルまで行かないとSL5に出来ないのが難点だな
11レベル想定なら、アコライト/プリーチャーで、ダナン5、ライフブースト5,、スピリットオブサムライ5,トゥーハンドアタック5、カタナマスタリー1、リジェネーション1、レギリアス。レストレイションとか
ライフブーストはライフパスを想定

784 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 07:24:04 ID:???

トゥーハンドはいいからラストソングも付けようぜ。
アラクネとダナンってどっち先解決するんだろ。

785 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 07:34:05 ID:???

問題は、11LV時点でHP150も無いだろうから、
３回も使えばクリンナップを待たずに倒れる事だな。
プロテク、アラクネの補助に使う感じか。
あー、ダナン使うならインデュア忘れちゃいかん。

786 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 11:18:49 ID:???

初めてGMするんだが、ボスについて、質問があります。
2レベル5人パーティーに、3人組のボスをあてたいのだが、適正レベルってどれぐらいかな。
うち1人はシーフガンスリ確定なんだが。

787 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 11:21:26 ID:???

パーティの攻撃力や命中力、回避力による

788 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 11:27:37 ID:???

エネミーじゃなくてＰＣ組みなら尚更ね。
模擬戦しろよ

789 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 11:29:17 ID:???

まだキャラ作ってもらってないからなあ・・・
固まったらまた相談にきます。
個人的には5ぐらいかなとおもうんだけど自信がなくて

790 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 11:33:54 ID:???

パーティの能力分かってないんだったら
ＡＬＦのボステンプレみたいな感じの能力組みになるんじゃね
回避力低め命中高め攻撃力高め
正直エネミー組みした方がいいと思うけど

791 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 11:40:17 ID:???

確かに初めてだからエネミーにしとく。
いろいろありがとう。
PC参加も楽しいが、こうやってエネミー考えるのもたのしいな。

792 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 11:47:29 ID:???

モンスターの指針として、PTのLV合計までなら、何とか勝てるみたいみたいに書いてあるけど
これってネームドエネミーにも当てはまるのかな。
なんか、LV7～8でキングキマイラとかに狙われたら、一撃で死にそうなんだが。

793 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 12:05:03 ID:???

Ｌｖ１からキャンペで対キングキマイラ用に育てたなら判らんけど多分無理？

794 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 12:12:32 ID:???

まあネームドとかスキルマスター持ちのレベルは飾りだよな

795 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 12:15:22 ID:???

基本掲載のレラ様なんて10レベルだからなあ。

796 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 12:17:09 ID:???

ずっと１０Ｌｖのままで強化だけされるレラ様。

でも１０ＬｖだからＬｖ３の４人ＰＴにぶつけると問題なく勝てる。はず

797 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 12:20:15 ID:???

待て、EG持ってないんだがEGでもレベル10のままなのかｗひでえｗ

798 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 12:22:56 ID:???

まあMPがそんなに高くないから３ラウンドくらいの猛攻をしのげば活路は見えるんじゃないかなあ

799 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 12:26:37 ID:???

１０のままでスレイヤー：人間は固定で指定されてて、
１シナリオ１回、攻撃を命中の後だしでクリティカルに変更する固有エネミースキルまで装備したぜ！

まあ瞬間火力を凌げば活路は見える。
その瞬間には必中で範囲に１００点以上入れてくる気がするが

800 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 12:29:24 ID:???

アルディオン導入してPTをドラゴネットとエクスマキナで固めればとりあえずスレイヤーは潰せるかな？

801 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 12:31:23 ID:???

まあスキルマスター持ちの強さはＧＭの腕と本気度によるんだが

802 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 12:54:12 ID:???

低レベルだと陣形が必要だな
全員固まってるエンゲージにスレイヤー人間のホークアイ、ガルーダアイ、ブルズアイが100%クリティカルとかシャレにならねー

803 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 13:01:10 ID:???

でもこの前、ランダムダンジョンをやったら平均13レベルのPTにレライエ様３体が計３回ほど惨殺されたな
流石にあのレベルじゃきついっぽい

804 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 13:13:03 ID:???

平均レベル１３のＰＴに１０レベル３体が、障害になるかの考慮になる時点でおかしいｗ

805 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 13:14:23 ID:???

>>804
というか、障害になったらもうレライエ様は10レベルじゃないよなｗ

806 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 13:14:47 ID:???

初撃さえしのげれば地力差が出るからなぁ

807 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 13:44:56 ID:???

魔弾の射手で大ダメージを出されるけど、それさえ凌げばまず当たらないからな
トランプ次第とはいえレライエ様ｶﾜｲｿｽ

808 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 13:56:30 ID:???

シュアショット使っとけば一応2ｄ6+18は行くけどね
回避特化のキャラはもちろん防御特化のキャラにも力不足は否めない

809 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 13:58:43 ID:???

レライエ様、なんだかんだで初手でガルーダ+ホークアイかシェアショット付ダブルショットするかしかないからなぁ
散会されるとなすすべないし、基本のころよりかは結構弱体化してるのかもしれない
ボウマスタリーの有無はでかいな

810 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 14:20:30 ID:???

弱体化してるとはいえ、レンジャーのスキル自体が増えたからなあ
後、最初期の刷り込みが激しすぎてレラ様ってだけでビビる奴もいるぜ

811 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 14:26:29 ID:???

レライエ様に必要だったけどなくなったもの
ボウマスタリー
レライエ様が新たに得たもの
クリティカルに１回だけ変更する特技、シェアショット、ガルーダアイ、カバーリング不可、遮蔽無視、マイナー２回

強くなってるはずなのになぁ
やっぱりシチュエーション次第か

812 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 14:39:43 ID:???

レライエ様が弱体化したってゆうか、基本や上級だけのころとくらべてスキル選択の幅が増えたＰＣが強くなってるって気もする

>>800
レライエ様はセットアップでアデプト使ってスレイヤーの分類を変更してくると思う

813 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 17:52:59 ID:???

>>774
ルネス殺人事件の事もたまにでいいので思い出してください。

814 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 18:23:17 ID:???

レライエ様とは別に強化型を出せばいいんだよ多分

レライエ・デストロイ
レライエ・バルサミコス
レライエ・オルタナイブ

とかいうのが悪役の工房で続々とロールアウト中
ダンジョン内のイベントで弱点を探し出すと元のレライエ様に戻って倒しやすくなるとかな

815 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 18:30:18 ID:???

レライエ様は別に弱体化してないけどね
後衛はまず死ぬし

816 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 19:17:45 ID:???

>>815
初撃ダイレクトヒットで後衛狙われたなそういえば
慌てず騒がすガーディアンの一言で無かったことにしてたが

817 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 19:20:44 ID:???

ガーディアン使わせたなら上出来じゃね？

シナリオボス張れるレベルならその後も良い戦いになるだろうし

818 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 19:22:07 ID:???

スーパーレライエ
サンダーレライエ
セイントレライエ

819 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 20:46:47 ID:???

ファイアーレライエ

レライエ様はハイパーダッシュモーター＋アルカリ電池なので消耗が激しいのです

820 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 21:06:08 ID:???

レライエ様のボディーを極限までの軽量化に成功

821 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 21:09:16 ID:???

骨粗鬆症ですね、分かります

822 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 21:20:39 ID:???

牛乳を恒久的に摂取する為、酪農を生業とする村を襲うレライエ様
インプたちが甲斐甲斐しく乳牛の世話をするも上手く行かず、
村人は技術を伝授する為にそれなりの待遇でもてなされていた。

たまたま冒険者の店からミルクの買出しを頼まれたかけだし冒険者はミルクのためにレライエ様と戦う！
ちなみにレラ様は軽量化（骨粗しょう症）で行動値＋１０、物理装甲－２０、ＨＰ－３０くらい

823 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 21:37:18 ID:???

なんだかんだでレライエ様って、HPと命中率とダメージさえ弄れば
いつまでもパーティを苦戦させられるポテンシャルがあると思うんだ。
【基礎能力以外が極めて優秀だと言う罠】

824 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 21:57:46 ID:???

2D6+18ってどのレベルまでなら前衛にあたるんだろうなぁ
回避特化は流石に7レベルあたりできつくなりそうだが

825 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 22:04:34 ID:???

>>820-822
牛乳を過剰に摂取したレライエ様は
行動値－２０　物理防御力＋５０　ＨＰ＋１００
位になるのかｗ

826 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 22:06:58 ID:???

行動値-20って動けないじゃんｗ

827 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 22:12:43 ID:???

移動はまずできないが、行動はできるからな。砲台化すればよろしい。
取り巻きは、インプからミルクの力で急成長したレヴェナ数体で。

828 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 22:15:01 ID:???

そういや、ARAって装備や特技によって能力値がマイナスになる場合ってどうするんだっけ？
0扱い？　それとも出来ない？

829 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 22:25:05 ID:???

行動値は０止まりが保証されてるが、他は記述がないのでマイナス突入かと。

830 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 22:31:52 ID:???

>>820
葉っぱ載せただけで自壊するぞ

831 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 22:39:01 ID:???

もし邪魔だったらスルーしてください

アリアンロッド関連のリプレイもだいぶ数がそろってきましたが、
皆さんの好きなシーン、好きなキャラ（敵味方含む）はなんですか？
周りに誰も語れる人がいないので、聞いてみたくなりました。

○好きなキャラデータ（スキル等）
○好きなバトルシーン
○個人的に気にいっているキャラデザイン

などなど
（・・・他のスレに行ったほうがいいですか？）

832 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 22:45:16 ID:???

『トラン　VS　ゴウラ隊』

が好きなシーンかな？

好きなキャラデータはユンガー隊長、彼にはこのままスカウトを目指して欲しい。

833 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 22:53:52 ID:???

好きなキャラデータはベネット＠サガ仕様
好きなバトルシーンはベネットのブロウアップ空撃ちといい気になってるベネットにクリティカルで雑魚の攻撃命中

834 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 23:00:47 ID:???

気に入っているデータキャラはセイクリットアンブラ（であってたっけ？）。
バトルシーンはガーベラ２回戦目。
デザインはエイプリル、ヴァリアスあたり。

です。

835 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 23:10:10 ID:???

バトルシーンはVSフェルシア＆ガーベラ(３戦目だっけ？)あたり
キャラデータは(エネミーだが)アゲート＆ジャスパーゴーレム
デザインはサガベネットかなあ…

836 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 23:10:35 ID:???

>>831
アンケートはよそいってやってくれ

837 ：831：2008/11/06(木) 23:19:47 ID:???

レスありがとうございました。

手早い返事で嬉しかったです。

838 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 23:55:03 ID:???

>>831
出遅れた…orz
上から順に、
・ノエル：本当に初心者か？ってぐらいに堅実かつ効率的に組まれたスキル編成に脱帽
・VSゴウラ&騎士部隊：トラン、お前はよく頑張ったよ…
・八房

一番下のが言いたかっただけとちゃうんかと（ｒｙ

839 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 23:56:48 ID:RCF7QVeB

>838
だってノエルの組み方はまわりの連中がやったようなものではないかとｗ

840 ：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 23:59:43 ID:???

クレバーとかわたなが挟んで、よってたかってレクチャーを。

841 ：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 00:01:53 ID:???

個人的には堅実で効率的なデータより妙なこだわりやロマンや遊び心のあるデータのほうが好きだな。

842 ：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 00:05:19 ID:???

研究熱心だったしなぁ、力丸さん

843 ：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 00:05:21 ID:???

かわたなさんはしょっぱいデータが好きそうだけどな。

844 ：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 00:06:45 ID:???

>>829
サンクス
行動値以外は記述なしか
行動値で無理だって書いていない以上、他のはマイナス突破でFAかな

845 ：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 00:15:32 ID:???

ノエルにしてもファムにしてもリプレイの主人公だからなあ
やっぱ活躍しないといけないからあんまり無駄多いデータとか遊び心溢れるデータには出来ないだろうしな
無印リプレイみたくＰＣ５人いると結構遊べるんだろうけど、ベネットのように

ところでキャラデザは私はローブ脱いだフェルシアが好きでs(ry

846 ：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 00:18:16 ID:???

>>845
どのシーンだっけ
教えろいえ教えてください

847 ：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 00:18:22 ID:???

ノエルはプレイヤーの気質的に、ファムはＧＭのガチっぽいマスタリングに引きずられて、
という勝手な印象がある。

848 ：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 00:26:53 ID:???

>>486
シーンつーか２巻の口絵だな、カラーの

849 ：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 00:36:41 ID:???

>>831
気に入ったキャラデザ、というかモンスターデザインはサーペイオンとトータスキャノンかな。
サーペイオンはビーストウォーズメタルスのクイックストライクみたいでおもしろいデザインだった。
トータスキャノンもなかなかシュールだし、ツジヤスノリさんのイラストは好きだよ。

850 ：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 00:44:32 ID:???

>>846
あれか！

あれはなんか妙にエロイよな、うん

851 ：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 01:12:14 ID:???

｢脱ぐとすごい｣を体現したような口絵だよなあれｗ

852 ：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 01:13:12 ID:???

好きなキャラデータは魔導剣アブストラクター。
好きなバトルシーンはクリスのプロテクション→ソウルバスター。
好きなキャラデザインは豊穣の花冠かぶったカッツ。

853 ：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 01:14:16 ID:???

そろそろリプレイスレへ移動したらどうだろ?

854 ：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 01:18:14 ID:???

フェルシアは結構使いやすそうなNPCだしなぁ、エロいし

そういや、ARAってリプレイキャラがコネになる事って殆どないよな
アルディオンが初？

855 ：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 01:40:46 ID:???

データといえばケテル様は外せない。

856 ：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 01:47:34 ID:???

力丸さんは二回目にしてバーサークの有用性を質問するとかいう離れ業をかましてるしなー
真面目さが売りだし、ネタスキルを取ってもあんま楽しめない、というか堅実に作らないと不安になるんじゃなかろうか

ふと、上級クラスに到達した瞬間に両手剣を投げ捨てるノエルを妄想して心が和んだｗ

>>854
コネになるリプレイキャラ……
大首領か

857 ：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 01:51:59 ID:???

カラドボルグなくなったしなぁ

上級に行くと片手剣の方が安心感があるよな

858 ：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 02:04:28 ID:???

好きなシーン、１位はトランVSラゴウで確定として他には、
ルージュ２巻のなぞなぞ妖精の所。何度笑っても笑い足りない。
エイプリルの連爆とか、言葉に殺されます、とか。
あとルージュの占いババの登場シーン。どの回も素敵。
具体的にはあと90秒とか、扉を開けたらご飯食べてたとか、ダンジョンの中身を占うとか。

キャラデータは、ヴァリアス。
槍と魔導銃を使い分けつつ、器用貧乏にならずに活躍してるのがカッコイイ。
パーティーに居ると頼れるシグやトラン、魔法が派手なファムやピアニィも好き。

キャラデザはノエル。エロかわいカッコイイ。
あとショコラとかウェルチとか。男ではアルが群を抜いてカッコイイ。
ツヴァイのカッコイイシーンのイラストも期待してます。

バトルシーンはアクロス１巻ラスト。どんでん返しの連続が素晴らしい。
あと、サガ１巻の「アラクネを！」「いや、いいから。」「え？」「レイジ」とかソウルバスターの流れがカッコイイ。

859 ：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 03:47:34 ID:???

ルージュすごい好きなんだけど
ここはやっぱり出てないものの中で好きなのを！

キャラデータは３５８と同じくヴァリアス
槍大好きなんです！

キャラデザはアルディオンに書かれてるケセド
あんなかわいい親がほしいぜ！

バトルシーンはヴァリアスのゲイ・ボルグを蟲達に撃つところ

結論：大畑さん大好きです！

860 ：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 05:39:11 ID:???

>849
サーペイオンは辻だが、トータスキャノンは安達じゃないか？

861 ：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 06:49:24 ID:???

>>860
安達さんだったか。
間違えちまったな。

862 ：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 07:18:20 ID:???

ルージュ２巻後半の、クリス《ソウルバスター》のシーンが好きだったな。
トランと連携取れてるようなやり取りもあってよかった。

863 ：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 08:21:45 ID:???

ルールミスしてるところだっけ？w

864 ：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 08:27:54 ID:???

そうそうそれそれ。
そういや、範囲攻撃をかばってダメージ２回になった時の《ソウルバスター》は、合計じゃなくて一発分だっけ？

865 ：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 08:31:19 ID:???

そうだよ

866 ：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 08:36:56 ID:???

そっか。サンクス。

867 ：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 16:13:12 ID:???

ルージュ2巻の、ガーベラが《レイジ》でクリスをなぎ倒したところかなあ。
桁違いのダメージと、あの余裕たっぷりな顔はインパクト有った。

スレを見てると、やっぱりルージュ人気なんだなあ。アレは良いきくたけリプだ。

868 ：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 16:19:00 ID:???

そういやルージュはＴＲＰＧ初心者入れて大成功した数少ないリプレイだな。
できればＴＲＰＧに慣れた力丸さんのプレイとかも見てみたいが。

ＴＲＰＧ部に入ってない時点でお察しくださいだけどさｗ

869 ：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 16:38:53 ID:???

少し前にあった飲み会とかには参加してるから可能性は0じゃないだろうと思うけどね

870 ：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 18:12:53 ID:???

>>860
安達、ツジ、あと誰かモンスターデザインでいたような気がするんだが
誰だったか思い出せない。

871 ：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 19:47:28 ID:???

>870
エネミーガイドなら猫猫猫と石田さんも
リプレイのみでエネミーガイド未収録なら他にも何人か居るな

872 ：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 22:27:15 ID:???

力丸さんは個人的に好きだけど
長期にわたって残るほどはまる人じゃなさそう。
勝手な思い込みだけど。

他の女性プレイヤーといっしょにゲームする場面を想像すると、なんとなく難しそうだし。

デザインはギルマンが最高です。

873 ：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 23:28:54 ID:???

つうか女キャラもいけるよ　ギルマン
ハァハァするよ

874 ：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 23:57:00 ID:???

まぁ、松田さ…力丸さんにとっても良い初TRPGの場だったと思う

875 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 00:12:35 ID:???

GM英魔様PC1力丸さんPC2小野さんPC3まめで延々とPC2をハブりながら盛り上がる溝セッションが見たいんですが

876 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 00:14:09 ID:???

小野……だれ？

877 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 00:17:28 ID:???

遣隋使

878 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 00:20:15 ID:???

>>865
あれ、ソウルバスターについて公式回答でたん？
ここでけっこー論争したのは覚えてたが
戦闘不能になるときのソウルバスターは可か不可か
可ならオーバーキルダメージはどうあつかうか
イモータルや生命の御符との併用は可か不可か、可ならその時の返還ダメージはどうなるか
カバーリング使用時の返還ダメージはどうなるか

かなりあるなー

879 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 00:21:59 ID:???

この流れ･･･
リプレイを読まない者にはキツイ

880 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 00:25:49 ID:???

>>878
戦闘不能になる時のソウルバスターはうちの鳥取では不可だなあ
ダメージをくらった直後にスキル発動というイメージだから

881 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 00:44:24 ID:???

え？
戦闘不能になろうが可能に決まってるだろ
タイミングがDR直後なのだから、
使用不可ならプロテクションもオーバーダメージ喰らったら使ってはいけないという解釈になってしまうぞ

882 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 00:51:47 ID:???

ソウルバスターの使用タイミングはダメージロールの直後だけど、スキルの発動は防御点等を引いたダメージ適用時
適用時に戦闘不能になるなら発動は不可、と解釈してる

883 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 00:55:37 ID:???

>>880
戦闘不能になるダメージを《プロテクション》で減らすことも《ガーディアン》で0にすることもできないのかー。

884 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 00:57:20 ID:???

>>882
かなりのトンデモ解釈な気がしなくもないがまぁ他が納得してるならいいんじゃね

885 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 00:57:50 ID:???

うちの鳥取は可だな
ゆるいのもあるが、そのあたりの処理を厳密に考えるのが面倒というのもある

886 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 00:58:19 ID:???

＞戦闘不能になるときのソウルバスターは可か不可か
>>881の理由で可能と思われる。『受けたダメージ』となっているが
タイミングはあくまでもダメージロールの直後なので問題ないと思われる。

＞可ならオーバーキルダメージはどうあつかうか
受けたHPダメージによってHPが0になっただけ。
ダメージによって減少したHPがHPダメージなのではない。
よってオーバーキルでも問題なくHPダメージは全て跳ね返せる。

＞イモータルや生命の御符との併用は可か不可か、可ならその時の返還ダメージはどうなるか
併用も何も、タイミングが全く異なるため問題ないと思われる。
返還ダメージに関しても、ダメージを喰らっていること間違いないので問題なく返せるかと。

＞カバーリング使用時の返還ダメージはどうなるか
ダメージは別々に適用というFAQが出ているので、合計ではなく片方だけになるのではないかと思われる。

887 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 01:00:25 ID:???

ソウルバスターの使用タイミングがプロテクションと同じでダメージロールの直後だからなあ
スキル使用の宣言は可能だと思うんだよなー
同タイミングでの解決順はPCが選べるんだから同タイミングで一方的に発動が遅いスキルがあると処理が変なことになりそうだし
問題は宣言したら最後まで効果を発揮するのか、それともHP0になった時点でキャンセルされるのか…

戦闘不能化時のコンバート使用が可能かどうかとかも同じ問題だな

888 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 01:01:07 ID:???

>>880
うちの鳥取では

戦闘不能時：ＤＲ直後に、確定したＨＰダメージを対象に弾き返すスキルだから使える
オーバー分：確定したＨＰダメージなんだからオーバー分もそのまま入る
生命の呪符・ＩＢ：戦闘不能になるのはダメージを喰らった後だから、返るのはＨＰダメージそのまま
カバーリング：自身が喰らった分のみ(かばって喰らった分は計算しない)

という裁定。
見返したけどカバーリングとの併用についてどこにも書いてないのな…

889 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 01:01:33 ID:???

ラストアクションと生命の呪符
パワースマイトとカリキュレイトは悩む

890 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 01:09:41 ID:???

《ソウルバスター》の処理はＦＡＱの
『もし、両者ともにダメージを受けていたならば、
能動側、受動側の順にダメージロールを行なうとよいでしょう。
なお、判定の結果はすでに決定されていますので、
たとえ能動側、もしくは受動側がこのダメージロールによって
戦闘不能となっても、発生したダメージロールは適用することになります。』
と同じように両者に適用としていいんじゃないかな

《カバーリング》との併用は同じくＦＡＱの
『このダメージは合計ではなく、別々に適用します。』
の記述から片方のみ

891 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 01:18:31 ID:???

Ｑ：《ソウルバスター》によって受けたＨＰダメージに《プロテクション》は使えますか？
Ａ：使えません。《ソウルバスター》によって発生するダメージは、ダメージロールを行ないません。したがって、《プロテクション》を使用することはできません。
もし、《ソウルバスター》のダメージを減らしたい場合、《ソウルバスター》を使用する対象に《プロテクション》をかけ、対象が受けるＨＰダメージ自体を減らす必要があります。

ソウルバスターより後にプロテクション使えるからなあ
たしかに不可だと処理がおかしくなりそうだ

892 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 01:25:30 ID:???

>>882
スキルの発動は防御点を引いたダメージ適用時とあるが、正確にはダメージロールステップ内のＨＰダメージ算出時。
その後にＨＰダメージの適用があるから、戦闘不能になるようなダメージを貰っても、ソウルバスターは発動できるぜ。

893 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 01:29:09 ID:???

ダメージロール
　　　↓
ダメージロール直後のスキルの使用・適用（プロテクション・ソウルバスター等）
　　　↓
［ＨＰダメージ］の確定（プロテクション・ソウルバスター等の効果を適用）
　　　↓
ＨＰにダメージを適用
　　　↓
０になるなら戦闘不能

細かく分けるとこんな感じでいいのかな

894 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 01:34:16 ID:???

でもスキルの説明みると、ダメージを受けた時に精神をリンクすることにより攻撃した相手にダメージを返す訳だから、ダメージ算出時じゃなくてダメージ適用時だと思うんだが
プロテクションはダメージ算出時だから軽減可能、ガーディアンは適用ダメージを0にするから同時
だからソウルバスター潰しにガーディアンはアリなんじゃね？

895 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 01:40:33 ID:???

ダメージロール
　　　↓
ダメージロール直後のスキルの使用・適用（プロテクション等）
　　　↓
［ＨＰダメージ］の確定（プロテクション等の効果を適用）
　　　↓
ＨＰにダメージを適用(ガーディアン・ソウルバスターの効果適用)
０になるなら戦闘不能

こうじゃないかな？

896 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 01:54:38 ID:???

>>894
どうでもいいんだが、そのフレーバーあまりカッコよくないよな
モンクスキルなんだし、クロスカウンターみたいなのがイメージにあうとは思うんだがｗ

897 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 01:57:01 ID:???

>>896
それは分かる
サガではアルと騎士のクロスカウンター演出だったな

898 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 02:15:59 ID:???

>>894
スキルの効果の技解説部分はあんまあてにならんからなあ
武器防具装備してなくても武器や防具の強固な部分に相手の攻撃をずらすアイアンクラッドは使えるしｗ

899 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 03:43:09 ID:???

流石にソウルバスターでダメージ返しつつ、ガーディアンで自ダメージ軽減とかやられたらやってられん気がするが…
ダメージと共に“受けた”バッステも無効化とか書いてるあたり、ガーディアンしてもダメージを“受け”てはいるんだよな
受けたダメージ＝実際減ったHP(確定したHPダメージが適用され、実際にHPを減らした分が受けたダメージ)っつー解釈しない限り返せるから困る
上の解釈するとオーバーキル分返せないしな

900 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 03:57:40 ID:???

>899
＞流石にソウルバスターでダメージ返しつつ、ガーディアンで自ダメージ軽減とかやられたらやってられん気がするが…
その場合は普通に０点のソウルバスターが飛ぶんじゃないか？ｗ

「ガーディアン使用＝ダメージが０点で確定する」んだし

901 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 06:39:44 ID:???

>>878
範囲攻撃をカバーリングした際のダメージの処理はＦＡＱで出てる
エラッタじゃないから採用するかどうかは鳥取次第だが

902 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 06:41:20 ID:???

>>875
小野さん呼べたらそれはそれで凄いな
いっそ東鳩２卓にしちまおうぜ

903 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 07:18:41 ID:???

[タイミング:ダメージロール直後]のスキルにも色々あるけど、ダメージロールステップ内のどこで効果を発揮してるのか曖昧だよな。

904 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 11:07:08 ID:???

あれじゃね？
後出しほど先に効果を発揮する法則

905 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 11:10:37 ID:???

《ソウルバスター》にオーバーキル分乗せちゃうと、攻撃力過多なエネミーの意味が無くなりそうな…

906 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 11:11:31 ID:???

>>904
何のカードゲームだｗ

907 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 11:22:01 ID:???

まよきんだな

908 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 11:31:21 ID:???

>>905
意味無くは無いだろう。PC殺せるんだから。
そしてPCが一方的に虐殺されるエネミーより、
殺されたけど合い打ちになるエネミーの方がPLは楽しい。

909 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 12:16:31 ID:???

殺されたい殺したい相対したい

910 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 13:21:23 ID:???

ルール的にはそうでも正直なところ、戦闘不能になっても
ソウルバスターで相手にダメージを返せるのは想像すると
違和感感じるなあ。ラストアクションとかぶるし。

自分にダメージがあるからこそのソウルバスターだからガーディアンで自分の分だけ消せるのも微妙な感じ。

ラストアクションと生命の呪符
これはどうなの？
生命の呪符が先に消化されその後ラストがくるの？

911 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 13:30:20 ID:???

>>900
ガーディアンは対象にHPダメージが適用された後にダメージを軽減してんだよ
だから、適用されたHPダメージ＝受けたダメージならガーディアンはそこを減らせてない

912 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 13:33:43 ID:???

手元にないんだがハートフルの解釈だと、
そもそもソウルバスターでHPを移し変えられた対象には「HPダメージが発生している」って扱いにはならないんだよね

913 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 13:34:31 ID:???

オーバーキル分まで相手にかえるって

これは
HP５０でダメージ１００なら
ソウルバスターで戦闘不能でも１００相手に返せること？？
えーそれはどうかな・・

自分解釈違ってる？

914 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 13:37:41 ID:???

>>910
なにいってんだ？

915 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 13:41:02 ID:???

>>911
すまんがもうちょっと分かりやすく書いてくれ
なにを伝えたくて反論してんだ？

916 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 13:51:27 ID:???

>>913
それで解釈あってるし、何も不都合な点はないだろ。

917 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 14:08:12 ID:???

タケミカヅチとか因果応報とかってどういう扱いだっけ？
ゲーム違うけど

918 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 14:10:55 ID:???

少なくともタケミカヅチは参考にしちゃいかんだろうｗ
あっちは一般特技じゃなくてブレイクスルーだし

919 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 14:17:01 ID:???

《タケミカヅチ》はそもそもダメージロールの直後に使うものでもないし
加護だから戦闘不能でも使えるし
アルシャードは【HP】の下限がないし

ルールが違いすぎて参考にもならない

920 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 14:30:54 ID:???

HPが減るのは「ダメージロールの直後」が終わった後の事だし、
ソウルバスターとかを使う「ダメージロールの直後」なら
実ダメージはHPとかの制約を受けてないと思うんだが

>>917
リプの話だが、パーティの全滅確定攻撃を平然と叩き出せる敵がいて
そいつを倒すにはタケミカヅチで攻撃のダメージを返す必要があった
しかもカバーした上で返せるダメージ量を二倍にしないとダメだった

通常攻撃が効かないという描写は無かったので、もしタケミカヅチなどで
返せるダメージの最大量＝HPだとしたらタケミカヅチ不要となってしまう

921 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 14:42:18 ID:???

>>920
ブレイクありでカバーリング＆タケミカヅチは基本戦略だろガイアは
じゃあなんでアリアンリプでレイジにソウルバスターかまさないんだ、って話になる

922 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 14:44:44 ID:???

>>911
ガーディアンは軽減じゃない

923 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 14:46:20 ID:???

>>921
意味が分からん

924 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 14:47:53 ID:???

タケミカも因果応報も説明できるが処理はかなり違うし
自身がいってるとおりゲーム違うから参考にならんぞ

ソウルバスターの処理は処理は886、888で正しいだろ

ガーディアン問題にしてるのは899？
ソウルバスターを使用したキャラクターに対してガーディアンした場合
ガーディアンは受けたＨＰダメージ軽減して0にし
ソウルバスターは受けたＨＰダメージ返すから0を返すだけ
911の反論は　プロテクションの～受ける「ＨＰダメージ」とガーディアン等の～受けた「ＨＰダメージ」
あたりを問題にしてる？どの変が問題か明確にして欲しいな。
表記ゆれの多いゲームだが今回の場合両者とも～受けたＨＰダメージとなっており
0を返す以外の解釈は難しいと思うが。
ＨＰダメージが実際に適応されるのはダメージロールの直後のタイミングが終わったあと

913感情論の反論は乙

925 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 14:49:47 ID:???

そもそも、ソウルバスターでオーバーキル分まで返せて何か不都合があるのか？

926 ：924：2008/11/08(土) 14:57:10 ID:???

自己レス　ガーディアンは軽減ではない　わざわざルルブ引っ張り出して
こまかいとこ確認した後であほなとこでミスorz

927 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 15:23:30 ID:???

具体的に数値出してみるか

Q1.
AがHP100のBに対し攻撃をしたところ、Bはソウルバスターの使用を宣言。
防御点での軽減の結果、Bのダメージは150であった。
この場合の処理はどうなるか。
①BがダメージでHP0になるため、ソウルバスターは発動しない。
　使用を宣言したため、ソウルバスターは使用済みとする。
②BがダメージでHP0になるため、ソウルバスターは発動しない。
　スキルが発動しなかったため、ソウルバスターは未使用とする。
③ダメージロール時に発動が確定しているため、ソウルバスターは発動する。
　ソウルバスターで返す値はHPの変化量である100、Bはソウルバスター使用後に戦闘不能になる。
④ダメージロール時に発動が確定しているため、ソウルバスターは発動する。
　ソウルバスターで返す値はダメージ値そのまま150、Bはソウルバスター使用後に戦闘不能になる。

928 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 15:24:49 ID:???

ガーディアンはプロテクションとかと違って、受ける予定のダメージを0にするんじゃなくて受けたダメージを0にするんだよな？
ソウルバスターを宣言した後にガーディアンならガーディアン先に解決してダメージ0返しだろうが、ガーディアン宣言した後にソウルバスター宣言だとソウルバスター先に解決した後に、ガーディアンでダメージ0で処理出来るはず
個人的にはゲームバランス的に納得いかんが、なんか間違ってるかな？

929 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 15:25:08 ID:???

Q2.
AがHP100のBに対し攻撃をしたところ、Bはソウルバスターの使用を宣言。
防御点での軽減の結果、Bのダメージは150であった。
Bはイモータルブラッドを使用する。
この場合の処理はどうなるか。
①BがダメージでHP0になるため、ソウルバスターは発動しない。
　使用を宣言したため、ソウルバスターは使用済みとする。
　その後BはHP1で復帰する。
②BがダメージでHP0になるため、ソウルバスターは発動しない。
　スキルが発動しなかったため、ソウルバスターは未使用とする。
　ソウルバスター未使用の状態でBはHP1で復帰する。
③ダメージロール時に発動が確定しているため、ソウルバスターは発動する。
　BはHPが0になるがイモータルブラッドの効果でHP1で復帰する。
　ソウルバスターで返す値はHPの変化量である99。
④ダメージロール時に発動が確定しているため、ソウルバスターは発動する。
　ソウルバスターで返す値はHPの変化量である100。
　ソウルバスター使用後にBはイモータルブラッドの効果でHP1で復帰する。
⑤ダメージロール時に発動が確定しているため、ソウルバスターは発動する。
　BはHPが0になるがイモータルブラッドの効果でHP1で復帰する。
　ソウルバスターで返す値はダメージ値そのまま150。

930 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 15:28:46 ID:???

>>928
両方ダメージロールの直後だから、ダイスを振った後、ダメージが適用される前にスキルの効果が発揮するよ

931 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 15:35:33 ID:???

ダメージが適用される前の時点で解決されちゃうと、あくまで受ける予定のHPダメージで、受けてないからガーディアンもソウルバスターも無意味なスキルになるぜ？
しかも、どっちも解決タイミング一緒だから、受ける予定のダメージにまで拡大解釈しても結局ソウルバスター先に処理出来るから何も変わってないという

932 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 15:37:09 ID:???

>>931
ダメージロールの直後に使ってるんだから、適用される前に使う以外の選択肢はないだろ

933 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 15:47:13 ID:???

>>931
スキルは宣言した順番で適用されてるわけじゃないだろ
すでに適用が終わった後なら、《プロテクション》の上書きなんて起こらない

934 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 15:49:28 ID:???

>>927,929 両者とも4

>>928、930
プロテクションとかと違っても何もほぼ表記ゆれだぞ
ちなみに～受けるＨＰダメージと書かれているのはプロテクションぐらい
サモンアラクネなどはガーディアンのように受けたＨＰダメージとなってる

何故どちらかを先に解決するみたいなことが出来るんだ？
同じタイミングのスキルなんだから適応は同時だろ？
後がけ優先とかあるのは同名スキルぐらい

受けたＨＰダメージを0にすると受けたＨＰダメージを返すを同時に適応して
自分だけ0になるように解釈するのは無理があるだろ

935 ：934：2008/11/08(土) 15:52:04 ID:???

自己レス　>>927,929 両者とも最後の選択肢　2問目選択肢5まであったorz

936 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 16:42:55 ID:???

そんなに有利だったっけ？＞ソウルバスター

ゲームのバランス崩しそうだがなー。

937 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 16:45:12 ID:???

>>928
ＨＰダメージはダメージの適用前にしか存在しないような気もする

938 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 16:46:34 ID:???

>>936
ゲームバランス崩れるって、どんだけ高ダメージ範囲攻撃のエネミー出すんだよ

939 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 16:47:34 ID:???

結局はお互いの抑止力になりそうだなぁ＞ソウルバスター

940 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 16:51:09 ID:???

【ソウルバスター無効】このエネミーはソウルバスターの影響を受けない

941 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 16:51:52 ID:???

抑止力ってどうやるんだ？

942 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 16:52:48 ID:???

《インタラプト》使えばいいと思うよ

943 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 16:55:06 ID:???

>>938
かい怨樹のシーン攻撃を全員でソウルバスターすれば
五人ＰＴならそれだけで倒せるかな

944 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 16:55:16 ID:???

《ノヴァにはソウルバスターが通用しない》って、なんつーネタかと思ったが、バランス取りのために必要だったのか。
一発の攻撃でアホみたいなダメージ出してゴリっと反射されたらきつい、って。

945 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 16:56:32 ID:???

>>943
それは戦略の時点で勝ってるな。

946 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 16:56:52 ID:???

>>944
それを織り込んでＨＰを調整すればいいんじゃね

947 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 16:57:25 ID:???

うちの鳥取で最近話題に上がるなぁ＞インタラプト対策
メジャーアクション1回潰されるのは結構痛い
一人ならいいんだが、複数PCが取ってる事があるからそろそろボスも何か対策練らなきゃなって感じになってるな
攻撃回数増やすとかボスもインタラプトつむとかそういう話に

948 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 17:00:30 ID:???

>>946
ノヴァ以外に《ソウルバスター》使うって選択肢も出てくるから、一概にそれだけでいいとも言えないと思う。

949 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 17:02:33 ID:???

エネミーのＨＰ多い分にはなーんも困らんからいいんじゃね

950 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 17:09:43 ID:???

先に通用しない事を伝えておけば、
他の雑魚やミドルのサブボスに対して惜しみなく使うからシナリオボス以外でも
切り札系を消費する前提の強力な敵を置ける

951 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 17:10:41 ID:???

どのタイミングで？

952 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 17:12:09 ID:???

ボスがじきじきにお姫様攫いにきて魔物識別させるとか！

953 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 17:13:36 ID:???

限界突破とかフェイト突っ込みまくらんと超☆強力ボスのデータなんて分からんような

954 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 17:15:50 ID:???

>>952
ルージュ４巻でレントがゾハールにやったみたいな感じとかか。

955 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 17:23:46 ID:???

知らせたいときは、先に交戦した連中の生き残りとか出すことはあるかな
素直に、｢完全に何々が決まったのに奴は無傷だった｣
と言わせてから死ぬとか、セージがいきのこってて、データ伝えてから死ぬとか
伝承に残るようなやつなら文献から先にエネミー識別だけさせたり

956 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 17:59:08 ID:???

うちでやってる戦記ものキャンペーンだと
戦いまでにＰＣ側が動けるのが何日分って決まってて
その日数を使って名前が割れてる敵の能力を調べたりとかできるようにしてるな
アイテムを調達したり資金を稼いだりも同じく日数を使うんでいきおい慎重になる

957 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 18:52:36 ID:???

情報収集判定で軽く済ませることもあるな。エネミー識別はまた別として

ボスの情報を得るためだけに古代世界に飛ぶシナリオで丸一日使ったりもしたけど

958 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 19:08:30 ID:???

マスターシーン

モンク「馬鹿な・・レイジを乗せたトリプルアタックが通用しないだと！？」
中ボス「ふっ、人類最強の拳といえど・・朕が自慢のこの鎧の前では無効としるがいい。」

GM「この戦闘を君たちは遠見の水晶によって見ことしかできない。そして邪悪皇帝VER４の剣は・・」

PC２「あー特殊な鎧があるのね。」
PC３「じゃあ次回は鎧の情報収集と対策アイテム探しだね。」
PC１「モンクさんの仇もとりたいけど・・仕方ないよね。」
PC４「それはそうとVER4って明らかにラスボスに製造された中ボスじゃねえか」
こういう感じ？

959 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 19:10:22 ID:???

マスターシーンで言われてもなぁ。
PLは知るから効果はあるだろうけどさ

960 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 19:11:15 ID:???

>>959
PCも知ってるようだが

961 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 19:13:34 ID:???

>モンク「馬鹿な・・レイジを乗せたトリプルアタックが通用しないだと！？」
モンク「馬鹿な・・我が怒りの波動を乗せた必殺の三連撃が通用しないだと！？」
ならいいのかな？

962 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 19:16:42 ID:???

普通に、「モンクはマイナーで《レイジ》、メジャーで《トリプルブロウ》を使う。しかし命中はしたがダメージは発生していない」と言ってみるとか。

963 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 19:17:47 ID:???

レイジとトリプルアタック使えるPCがいるならそのままでいいんじゃないかと思う

964 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 19:31:11 ID:???

ドロップ決定だな》特殊な鎧

965 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 19:40:35 ID:???

海産物アーマーですね、わかります

966 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 19:42:31 ID:???

｢その自称英雄の少女は雷鳴の弓にミスリルの矢をつがえてダブルショットの片方はブルズアイ、直後に弓を捨ててブロウアップにホーミングヒットをのせ、そこでラストアクションでレイジのトリプルブロウを叩きこんだ！！｣
｢だが相手はオリジナルパッシブスキルのみで全て弾いて無傷だ｣
｢少女が土下座している図で遠見はおわりだ。一応目撃したからスキル詳細を説明しようか、魔物知識を…｣

こうですね

967 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 19:45:52 ID:???

>>966
ベネットｗｗｗｗｗ

で、そのまま相手に押し倒されて地下スレ向けの話題に突入するわけですね、分かります
…そーいやあそこの保管庫ざっと見たが、ベネットネタ出てねーなぁ。代わりに何故かジュライが人気なわけだけど

968 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 19:48:41 ID:???

はるか大昔に、アム×ベネットや、フェリシア×ベネットがあったよーな

969 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 19:54:43 ID:???

ピアニィ×ベネットの小ネタってなかったっけ？

970 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 21:42:58 ID:???

面白そうな話だな。ヒントくれｗ

971 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 21:47:39 ID:???

どう考えてもベネット調教ものだなｗ
しかし何故だろう、全然エロくないのは。

972 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 21:50:35 ID:???

ベネットは完全に受けだよなぁｗ

973 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 21:55:10 ID:???

こうでやんすか。こうでやんすね。
と言いながら帯を引っ張ってる様子なら目に浮かぶんだが……。

974 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 21:58:50 ID:???

しかしエイジに対しては攻め。
それはそうと>>970はスレ立てを頼む。

975 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 22:00:46 ID:???

それはエイジが総受けなだけだと思います。

976 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 22:02:39 ID:???

板の違いをわきまえろよボケども
なんのために地下スレがあると思ってるんだ

977 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 22:07:07 ID:???

くそ、ヒント教えてもらってないのに怒られた！
スレ立て失敗！　卓は立ったけど！ｗ

関連スレリンク修正。
菊池たけしセブンフォートレスナイトウィザード74
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1224684508/

978 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 22:08:47 ID:???

おっと書き忘れ。ヒント無しでも見つけたよ。
ついでにスレ立て>>980頼む。

979 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 22:51:34 ID:???

立てるだけなら●とか他にも利用出来る手段があるのでおそらく規制されずに可能なんだが
スレタイ案をくれｗ
俺には発想が無いｗ
【ブレイク】【ファントムレイダース】にはまだ早いしなあ

980 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 23:37:17 ID:???

王子ノベルはいつだっけか

981 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 23:55:54 ID:???

そういえば今後の無印サガでキンバリーが面白キャラになって再登場したり
姫が惨殺したことになって、似てないので可愛い妹とか弟が敵討ちに来るとか言う展開はあるかな？
ステラ姫が強力な助っ人騎士を引き連れて再戦を挑んでくるとかは普通にあると思うけど

982 ：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 23:59:40 ID:???

> 姫が惨殺したことになって
どーゆーことだYO？

つ【ｻｶﾞｼﾘｰｽﾞ】【無印・ｱｸﾛｽ・ﾌﾞﾚｲｸ】

983 ：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 00:04:13 ID:???

>>981
何かステラがエルトシャンばりの最期を遂げそうで怖い俺。
つーかステラの立ち位置ってFE伝統の仲間にしたくても出来ない強敵ポジっぽい。

984 ：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 00:13:10 ID:???

かといって自軍に臥龍と鳳雛が揃うといろいろと死亡フラグが立つような気もするがｗ

985 ：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 00:45:38 ID:???

>>982
無印の１９３ぺージに姫が正規騎士を手にかけたので謀反けてーい
ということになったけど
このときに自称精鋭部隊だけが死んだことになったのか、キンバリー込みかはまだ不明じゃん？

それに濡れ衣や誇大な報告で
主人公側が悪逆逆非道なことをやったんだ、だからお前も仇うちに参加しろと
強力なNPC、心理ダメージを与えられそうなNPCをつれてくるのは定番じゃん？
FE聖戦だとエルトシャンを主人公側がフルボっコにしかことにされて、アレスが敵討ちに挑んでくる

986 ：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 00:50:40 ID:???

全員生きてるだろ。ピアニィが殺すなって言ったんだし。
スレタイは【ピアニィ】【ファーム】とかどうだろう

987 ：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 00:55:24 ID:???

あんまり立たないものだからスレタイネタ無しで立ててしまった。すまん。

アリアンロッド RPGLv73
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1226159433/

988 ：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 00:57:50 ID:???

何はともあれ乙

989 ：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 03:49:56 ID:???

リプレイ読まない派なんだけど、アルディオン関連は必要？

990 ：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 04:17:43 ID:???

スレでそれ関連の話が出た時
「俺、リプレイやアルディオン大陸ガイドもってねぇから今の流れについていけねー」とか
余計な事を言い出さない性格ならば、自分の欲望に聞くのが早道

データ面でも、新種族や新クラス（両方ともエリンディルで使う際のガイドもある）や、
今まで薄かった人間タイプのエネミ―の大量追加など、追加部分が多いので
あっても困るものではない

991 ：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 05:41:17 ID:???

>>987
謝るくらいなら立てるな

992 ：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 11:28:22 ID:???

>>989
アルディオンでシナリオ組んだとき、おもいっきしサガ無印を下敷きにしたけど
プレイヤーが１人しかリプレイ読んでなかったとかあった。
でも、情勢説明を多目にしてリプレイNPCの説明もちゃんとすれば問題なくプレイできたよ。
要するに、「解ってることが当然」といった態度が鳥取になければ問題ないとおもう。

993 ：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 11:47:21 ID:???

>>987
気にすんな。980過ぎてもグダグダ話し続ける阿呆どもが悪いんであってあんたに咎は微塵もない

994 ：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 12:01:40 ID:???

>>993
アホか
立てるんなら宣言しろ

995 ：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 12:01:51 ID:???

アルディオン版TGで追加クラスとか特技とかはあるんじゃろかー

996 ：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 12:02:22 ID:???

咎ならいくらでもあるだろw
擁護する方が間抜けだ

997 ：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 12:03:43 ID:???

煽り抜きで立てたかったのが丸みえだもんな
被害者面してんじゃないっての

998 ：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 12:04:50 ID:???

迎合する気がなかったらスレ立てなんかするな
消えろ

999 ：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 12:05:25 ID:???

とりあえず叩きたい奴が約１名居るのが判った。

1000 ：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 12:05:46 ID:???

ま、ぐだぐだと立てなかった奴よりマシだけどな。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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