【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 84

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1NPCさん
ソード・ワールド2.0のスレです
ソード・ワールド2.0 ルールブックV/発売中/945円(税込) 
シナリオ集 挑戦!魔剣が呼ぶ迷宮/発売中/798円(税込)

ローカルルール

悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら無理してでも新しい話題をふってあげてください。
旧版、フォーセリアの話題は旧版のスレへどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 83
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1222701072/

★重要★ 8月1日にルールブックIIに関する大幅な更新ありました
エラッタ(8/1最新版)が出ました。詳しくは下記URLで確認を。
http://www.groupsne.co.jp/products/sw/eratta/2_0index.html
公式Q&A (8/1最新版)
http://www.groupsne.co.jp/products/sw/qa/2_0index.html

SNEのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/
富士見書房のHP SW2.0公式サイト(旧『2.0早出し情報』)
http://www.fujimishobo.co.jp/sw/
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/

今後の予定・ソード・ワールド2.0wiki等の関連サイトと関連スレは>>2-5あたり
2NPCさん:2008/10/05(日) 23:27:13 ID:???
【既刊情報】
ソード・ワールド2.0 ルールブックT/945円(税込)/ISBN 978-4-8291-4524-1-C0176
ソード・ワールド2.0 ルールブックU/945円(税込)/ISBN 978-4-8291-4529-6-C0176
 http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200804000220
ソード・ワールド2.0 ルールブックV/945円(税込)/ISBN 978-4-8291-4535-7-C0176
 http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200804000444
シナリオ集 挑戦!魔剣が呼ぶ迷宮/798円(税込)/ISBN 978-4-8291-4530-2-C0176
 http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200804000221
シナリオ集2 風雲!歌声が響く都市/798円(税込)/ISBN 978-4-8291-4537-1-C0176
 http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200806000048
リプレイ 新米女神の勇者たち(1)/609円(税込)/ISBN 978-4-8291-4525-8-C0176
リプレイ 新米女神の勇者たち(2)/609円(税込)/ISBN 978-4-8291-4533-3-C0176
 http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200804000440
リプレイ たのだん/609円(税込)/ISBN 978-4-8291-4538-8-C0176
 http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200804000446

【今後の予定】
 秋〜初頭
 北沢の長編小説

【雑誌連載】
リプレイ「拳と魔封の物語」 Role&Roll(新紀元社刊、毎月上旬発売)
リプレイ「たのだん」 ドラゴンマガジン(富士見書房刊、奇数月20日発売)
3NPCさん:2008/10/05(日) 23:27:46 ID:???
ソードワールド2.0したらば掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/
まとめwiki
http://wikiwiki.jp/sw2/
バトルスクリプト
http://toppg.to/up/img/sw2battle.html
4NPCさん:2008/10/05(日) 23:29:17 ID:???
【関連スレ・サイト】
■グループSNE総合スレッドその22■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219160024/l50
ソードワールドRPG224
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1222504140/
乱戦エリアとかエンゲージとかについて考えるスレ7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1221715351/
リプレイスレ 106巻目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1222953119/
SW - ソードワールド短編集 -その109-
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1219762816/l50
【へっぽこ】 秋田みやび 8 【マグナ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1211078118/
TRPGリプレイ総合スッドレ十六本目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1221036257/
水晶の欠片亭 ソードワールド17号店
(BBSPINK)
5NPCさん:2008/10/05(日) 23:38:47 ID:???
おつおつ
6NPCさん:2008/10/06(月) 00:06:38 ID:???
1乙

クリエイト系の魔法の「命令」が
どの辺まで許されるんだか分かりにくすぎる

「PTはみんな冒険者の宿のシンボル着けてる筈だから、
"シンボル着けてないキャラクターを殴れ"って命令すれば
誤爆も命令変更も無しで戦闘終了まで頑張ってくれるよね」

って言われたんだがこのくらいはOKなのか
7NPCさん:2008/10/06(月) 00:16:41 ID:???
知覚:魔法だからシンボルの認識そのものはできると思うが
混戦状態にあって小さなシンボルをつけた人間だけを殴れというのが
「簡単な命令」か?と問われるとちょっと胡散臭いなw

味方全員が赤い服を着てるとか、それくらい分かりやすい特徴があれば
理解してくれそうだが
8NPCさん:2008/10/06(月) 00:32:22 ID:???
>>6
intやdoubleも(略
9NPCさん:2008/10/06(月) 00:37:59 ID:???
前スレのこれだけれど、何に書いてあったの?

992:NPCさん :sage:2008/10/05(日) 22:14:26 ID:???
>>988
旧版の話で悪いが、一般人は全ての能力値が10だと思えばいいとかあったな
冒険者になれる時点で、すでに英雄の素質があるから一般人より能力が上なんだとか
エルフとかが一般人に筋力生命力でダブルスコア負けてるのはちょっと納得いかないが

10NPCさん:2008/10/06(月) 00:40:08 ID:???
Q&Aだか何かにあったな。
11NPCさん:2008/10/06(月) 00:41:02 ID:???
そいえば、ゴーレムに挑発攻撃って効くのかしら。ルルブを持ってるくせに
確認する前にここに書き込んじゃうのがいかんなぁと自戒するのでした。

魔法生物とか、知力18以上のモンスターには効かないはず。

ということは知力が18以下の人間には効いてしまうのだな。17以下のモンスター
と18以上のモンスターを比較すると楽しそうだ。

クラーケンとかシーサーペントに理解できる挑発というのもちょっと不思議だけど
なんとなく分からなくも無い。
12NPCさん:2008/10/06(月) 00:42:19 ID:???
>>9
前スレ>>992じゃないけどどっかで見た記憶はある
ワールドガイド的なものか、ソードワールドについての解説本みたいな感じの本に
書いてあったような気がする
旧版は「冒険者は英雄候補生」という世界法則があったから2.0が同じとは限らないが、
今作もレベル上げていきゃ神への挑戦とかになるわけだし、一般人との基本的なところでの
差はあるのかもしれない。
(ごく単純に考えても能力値が優秀な人物の方が冒険者を志す可能性は高いだろう)
13NPCさん:2008/10/06(月) 04:46:06 ID:???
Q&Aのp28だな
14NPCさん:2008/10/06(月) 06:21:35 ID:???
なんで蛮族ってはるか上空から街に石を落とさないの?
馬鹿なの?死ぬの?
15NPCさん:2008/10/06(月) 06:42:13 ID:???
ほぼ全ての蛮族が怠惰だから
蛮族の方が圧倒的に多いのに人族がそれなりの勢力を保ってる理由がそれ
16NPCさん:2008/10/06(月) 07:52:10 ID:???
守りの剣の防衛圏が半球状、あるいは球状だったら
上空の蛮族も弾かれるんじゃね?
17NPCさん:2008/10/06(月) 08:23:27 ID:???
守りの剣の結界は球状だよ

ソースはウチのGM
18NPCさん:2008/10/06(月) 08:38:16 ID:???
ウチのGMてw
それはソースとは言わんだろw
19NPCさん:2008/10/06(月) 09:31:25 ID:???
まあ球状だろ、たぶん。
20NPCさん:2008/10/06(月) 09:47:35 ID:???
>>11 そこらはルルブの記述が工夫してあるような気がする。

挑発攻撃では”知性”の高さにより効果を発揮するかが決まるてな具合に書かれている。
一方、モンスターのデータでは動物並み、低い、高い、人間並みってな具合に”知能”を
分類している。

だから、シートン動物記の狼王ロボみたいなやつだったら、挑発攻撃が効かないかも
しれないてな具合の余地が生じるように工夫されているような。

でも、そうするとサンプルキャラクターで知力が18に満たないキャラはちょっと不憫
かもしれない。モンスターには解釈の余地があるのにこちらはルール上で抜け道が無い。
演出や事前の準備などで説明していくことになりそう。

となると、GMの判断が比較的大きく介在する特技が挑発攻撃なのかもしれない。
21NPCさん:2008/10/06(月) 10:02:03 ID:???
挑発攻撃は「知能:高い」の魔物のみ無効なので「知能:命令による」
のゴーレムには通じるだろう。ただ、ドゥームとかの戦闘機械を除き、
PCが作成したパペットのようなコマンドを入れないと動かないタイプは
「攻撃しろ」という命令を受けてない限りはそもそも引っかかってはくれないだろうな
「侵入者を攻撃しろ」という命令を受けているゴーレムなら挑発に乗ってくれると思うが、
「特定のターゲットを攻撃しろ」という命令を受けている場合はアウトだと思う
22NPCさん:2008/10/06(月) 10:32:11 ID:???
精神効果はかなり謎。

1 たぶん原則
 I、333
  アンデッド 不眠。基本的に、毒/病気/精神の魔法や特殊能力が無効
          回復系でダメージ。
  魔法生物 基本的に、毒/病気/精神の魔法や特殊能力が無効
          センスマジックに反応
 まず、上記の表記からは、基本的にアンデッドと魔法生物には精神系は無効ぽい。

2 表記の揺れ
 アンデッド 「精神効果無効」が特殊能力に載っていたりいなかったり。
         (ルルブIでほぼ全部が記述あり、IIは皆無、IIIはスケルトン系のみ記述)
         (結果、グールは無効記述あり、グールメイジには記述なし)
         (デュラハンは無効記述あり、デュラハンロードは記述なし、etc)
 魔法生物  (特殊能力で「精神効果無効」が書かれてる個体は零)

3 以上をまとめると…

 案1 I、333を絶対視。   魔法生物・アンデッドには精神系は一切無効とする。
 案2 個別記載を絶対視。 無効と書かれたモンスターのみ無効能力あり。
 案3 GM裁量
23NPCさん:2008/10/06(月) 10:33:55 ID:???
ごめん、エラッタで333pのアンデッドの精神無効はなくなってたわ。
アンデッドに限っては個別記載を優先していいっぽい。
24NPCさん:2008/10/06(月) 10:34:51 ID:???
まとめると魔法生物に精神効果は無効、アンデッドは個別、でおk?
25NPCさん:2008/10/06(月) 10:42:44 ID:???
おkじゃね
魔法生物で個別表記がいないなら全般として精神無効ってことだろ

ところで神聖魔法6レベルのホーリークレイドル、これって抵抗:なしだが
効果内に「同意したら有効」の一文がない以上、問答無用スリープとして
使用できてしまうんだがいいのか?
26NPCさん:2008/10/06(月) 10:43:29 ID:???
>>25
抵抗なし = 抵抗する場合は自動的に抵抗成功
27NPCさん:2008/10/06(月) 10:49:35 ID:???
お、ほんとだ
抵抗:なし、抵抗:必中っていう概念があるのね、thx
28NPCさん:2008/10/06(月) 10:57:58 ID:???
MPが−なヤツは精神効果は無効っぽいな

無印と違って精神効果無効=幻覚も無効にできるらしいし
29NPCさん:2008/10/06(月) 11:54:10 ID:???
魔法技能Lv1が5つ知力ボーナス素で4、スフィンクスノレッジ使って魔力撃を放った場合の追加ダメージって
1.(1+4+2)*5=35
2.1+4+2=7
のどっち?
30NPCさん:2008/10/06(月) 11:55:10 ID:???
2に決まってるだろ
31NPCさん:2008/10/06(月) 11:58:27 ID:???
>>29 1だとファイターライダーのスーパーチャージの追加ダメージを超えるかも。

ファイターは一発の火力が大きいこと、守備で要になれることあたりを軸にしてる
クラスなのでその解釈は困る。
32NPCさん:2008/10/06(月) 11:59:41 ID:???
>>29
魔力撃の説明に魔力は修得している魔法から一つ選ぶと書いてあるだろうがw
33NPCさん:2008/10/06(月) 12:01:10 ID:???
>>32
おお、これは見落とし失礼しました
>>30 >>32ありがとうございました
34NPCさん:2008/10/06(月) 12:31:48 ID:???
そんなんじゃ魔力撃が必須レベルになるだろw
ただでさえ強いのに
35NPCさん:2008/10/06(月) 12:42:06 ID:???
私はファイターLV6 スカウトLV4 マギテックLV3をプレイしているのですが、
LV7になった時に習得しておいた方がいい技能ってなんでしょうかね
ちなみに現在は「牽制攻撃」「必殺攻撃」「頑強」です。

・・・捨てて作り直せっていう意見でもいいです。
3635:2008/10/06(月) 12:45:08 ID:???
ちなみに能力ボーナスは 器用+4 敏捷+2 筋力+4 生命+3 知力+2 精神力+1
のルーンフォークです。
37NPCさん:2008/10/06(月) 12:52:05 ID:???
効率追求するより好みで選んだほうが個性が出ると思う
38NPCさん:2008/10/06(月) 12:56:50 ID:???
とりあえず魔力撃グラップラーやファストアクションフェアリーテイマーと比較しちゃダメ

RPしてて楽しい方向へ伸ばせばいいと思う。
PTの盾になりたいなら頑強II取ってHP増やしたり、防具習熟/非金属取ってドラゴンスケイル着たりとか。
39NPCさん:2008/10/06(月) 12:57:14 ID:???
クリ9のSSフレイルと必殺攻撃との組み合わせを夢見て武器習熟Iフレイル、9で習熟II、11で武器の達人
え?夢見すぎだって?(ノ∀`)
40NPCさん:2008/10/06(月) 13:02:55 ID:???
ファイターなら必殺攻撃よりもコンスタントにダメージの増える全力攻撃や魔力撃の方が
良いような希ガス
41NPCさん:2008/10/06(月) 13:10:40 ID:???
マギテック3(魔力5)もあるし魔力撃が最有力かなぁ。
片手に近接武器、もう片方に片手銃持ってのマルチアクションとか
できりゃ最高なんだが、両手利き持ってない上にマルチアクション
は射撃不可だからな。できて近接攻撃&回復くらいか。
42NPCさん:2008/10/06(月) 13:11:53 ID:???
ラクシアには気圧ある?
43NPCさん:2008/10/06(月) 13:12:55 ID:???
本人が何も言わないしキャラ見ても何がしたいのかよくわからないからなぁ
作り直すにしてもただダメージ出せばいいのかガッチガチに固めて銃相手は諦めるのかとか
44NPCさん:2008/10/06(月) 13:14:08 ID:???
必殺攻撃を払い戻しして、魔力撃が取れたらいいんだが・・・

命中強化は取っておいて損はないな
(・・・というか7レベル以上になった時点で
牽制攻撃Uという選択肢はないわな)
スカウトのばしてファストアクションを目指すとか
45NPCさん:2008/10/06(月) 13:16:33 ID:???
グラスランナーで精神力をあげまくって、特技でかばうを習得。
魔法ダメージから前衛を守りますとかと違って、やれることがいろいろありそうな
キャラだから、特にこれといって押さえておくべきみたいなものがでてこない。

と思ったら、かばうは対象が近接攻撃だけなような気がしてきた。ごめん。
4635:2008/10/06(月) 13:19:09 ID:???
>>43
やっぱり何したいのかわからないですよねえ・・・
最初は当たりやすいように心がけよう「牽制」
クリダメージがセッション中で出たから「必殺」
セッションで死にかけたから「頑強」とその場その場で取っていったからもうなんとも・・・

色々ご意見ありがとうございました。「習熟/非金属鎧」でも取っておきます
47NPCさん:2008/10/06(月) 13:20:06 ID:???
いっその事《牽制攻撃》と《必殺攻撃》を《武器習熟/メイス》と《魔力撃》にするとか
んで7か9で《武器習熟II/メイス》を取り、11で《武器の達人》と。
48NPCさん:2008/10/06(月) 13:22:29 ID:???
>>42
お前の卓のラクシアには風も吹かんのか?
49NPCさん:2008/10/06(月) 13:29:34 ID:???
>>48
風の妖精が動いた結果の風かもしれないから
気圧があるかどうかとは別じゃね?
50NPCさん:2008/10/06(月) 13:32:01 ID:???
旧版も風が吹いて水圧はあるけど気圧はなかったからなぁ
51NPCさん:2008/10/06(月) 13:34:11 ID:???
他の人も言っているけど、最適解だけが正解なわけではないし
地のスキルが戦えて、探索ができて、便利魔法が揃っているんだから
柔軟な対応ができていいんじゃない?
52NPCさん:2008/10/06(月) 13:39:37 ID:???
「どうやら、風の精霊の分布や移動を好む位置には法則性があるようだ」
53NPCさん:2008/10/06(月) 13:43:29 ID:???
>50
当時からその場凌ぎの屁理屈だとは思ったなぁ
54NPCさん:2008/10/06(月) 13:52:17 ID:???
必殺攻撃の罠ぶりがひどすぐる。最初から弱い上に未来もない。
クリティカル値が低い武器が続々と追加されたから、武器習熟を取っていったほうがよっぽどマシ。
早く必殺攻撃U出してやれよ。
55NPCさん:2008/10/06(月) 13:53:58 ID:???
必殺攻撃U
クリティカルすると、相手は死ぬ
56NPCさん:2008/10/06(月) 13:55:07 ID:???
せめて必殺攻撃でクリティカル値が8以下になるとかならなぁ
ピアシング+フェンサーで必殺攻撃とかできるのに
57NPCさん:2008/10/06(月) 14:12:36 ID:???
必殺攻撃は2dがTで12、Uで11を振ったらその回のダメージは装甲無視とか
58NPCさん:2008/10/06(月) 14:13:13 ID:???
必殺攻撃U
クリティカル値が−1され、さらにクリティカルしたときに相手の防護点を0としてダメージを出す

これが出ればジャスティス!
59NPCさん:2008/10/06(月) 14:16:14 ID:???
ちょっと前の話題だけど、
精神効果の魔法は魔法生物には効かないってルルブTに書いてあったよ。
いま手元にないから正確なページまでは分からないけど、
モンスターの項じゃなくて魔法の項に書いてあった。

>>28
そうでもなかったはず。
MPあるのに無効なやつもいるし、MP−で無効じゃないのもいたはず。
60NPCさん:2008/10/06(月) 14:18:56 ID:???
危機感知ってどこまで有効なんかな

敵シューターが射程に入ったPTを射撃(狙撃ではない。どっちかというと不意打ち?)した場合
物陰に身を潜めて待ち伏せし、通りかかったPTに殴りかかる場合

俺はGMがそうするってんなら演出の範囲で不意打ち自動成功として
PTは回避から始まる、でいいんじゃないのかと思ったんだが、
狙いをつけられた時点で(殺気?)危機感知判定が出来るんじゃね?と言う奴がいてもめた
61NPCさん:2008/10/06(月) 14:22:33 ID:???
どっちも有効だと思う
62NPCさん:2008/10/06(月) 14:26:38 ID:???
前スレ>>989
で、その後に「サラマンダーより早ーい♪」と続けるんですね。
63NPCさん:2008/10/06(月) 14:29:06 ID:???
危機感知ってどの時点で感知してるんだろな
↑の例でいうなら矢が発射された時点なのか
殺意をもって狙いをつけられた時点なのか
64NPCさん:2008/10/06(月) 14:56:55 ID:???
「これから起こる悪いことや、危険を事前に察知〜」
だから狙いをつけられた時点でいいんじゃないの?
不意打ち判定の仕方とか見ても。
65NPCさん:2008/10/06(月) 14:58:52 ID:???
  ∩∩    感知できることと、その脅威を避けられるかどうかは別だから、
←(・x・)-<   あんまり制限しないほうがいいのでは?
66NPCさん:2008/10/06(月) 15:00:20 ID:???
>>65
だが、ソーサラー8くらい取っておこうぜ
67NPCさん:2008/10/06(月) 15:49:03 ID:???
クリエイト・デバイスで魔法の発動体を生成して
それで矢を受けるんですね、わかります
68NPCさん:2008/10/06(月) 16:00:11 ID:???
>>65
あー、感知出来たとしても不意打ちのペナルティが消えるだけで
回避判定は普通にあるもんな

「(危機感知成功)むっ! 矢が! (回避失敗)さ、ささった」

まぬけだ……
69NPCさん:2008/10/06(月) 16:00:34 ID:???
>>60
ルールで規定されている「不意打ち」は射撃武器による遠距離待ち伏せを
想定していないのでこのケースで適用することはできないが
やはり狙撃された時点で危険感知判定をさせた方が公平だろう。
戦闘シチュエーションの設置はGMの自由なわけで、判定もなくいきなり
攻撃スタートではPLに不公平感が残る(特にスカウト持ち)。

「演出としていきなりの狙撃から始めたい」というのであれば、まず危険感知
を振らせ、成功すれば気づくことができ回避にペナルティはないが
気づかなければ回避にペナルティを負った状態で回避判定、くらいがいいんじゃないか
70NPCさん:2008/10/06(月) 16:04:40 ID:???
全スレ終わりの方の軍隊の話は
どのプリーストも14Lでジハド使えるし
12Lのセイクリッドフィールドもかなり有効だと思われる
71NPCさん:2008/10/06(月) 16:16:28 ID:???
サカロスの大神官によるジハドって
たちの悪い酔っ払いの集まりみたいになるのだろうかw?
72NPCさん:2008/10/06(月) 16:46:08 ID:???
>>35
特定しますた。
どうみてもやっちゃった系なんで、
ここに質問するほど悩むぐらい活躍度合い(?)を気にするタイプなら、
ああいう場所でそれはつらいだろし、女の子の方育てりゃいんじゃね?
73NPCさん:2008/10/06(月) 17:12:42 ID:???
>>71
じゃぁ、グレンダールのジハドは、
某国の蝋燭デモか?(w
74NPCさん:2008/10/06(月) 17:17:41 ID:???
リルズのジハドは乱(ry
75NPCさん:2008/10/06(月) 17:18:52 ID:???
茶を返せお前ら
76NPCさん:2008/10/06(月) 17:20:15 ID:???
リルズのジハドだと
「怯むな! 進め! 勝利の女神がおまえ達に下着をちらつかせているんだぞ!」
とか
「生きて帰って気になるあの娘と×××するんだ! だから死ぬなよ!」
とかイメージするなあ

……と書いてリロードしたらリルズネタ先に言われた……orz
77NPCさん:2008/10/06(月) 17:23:40 ID:???
ブラックベルトと真ブラックベルトって高価重複する?
78NPCさん:2008/10/06(月) 17:29:16 ID:???
何度か話題出てた気がするな
公式としてどうだったか、というのはちと自信ないが、うちの鳥取では
「防護点が増えただけのブラックベルトを専用装備であると表現する為に
 便宜上真とつけただけで、アイテム本来の名称はブラックベルト
 同じ名称のアイテムの効果は重複しない為不可」
という裁定になってる
79NPCさん:2008/10/06(月) 17:54:34 ID:???
公式で特に言及はなかったと思うが
ルールブックUのp43特殊装備欄に書いてある名前(<真・ブラックベルト>)を
マジックアイテムの名前でブラックベルトとは別だと考えてしまうと
<多機能真・ブラックベルト>と<真・ブラックベルト>も別名アイテムということに
なって腰部位とその他部位に真ブラックベルトを2個装備可能となるので
内輪では>>78と同じ結論に達した
80NPCさん:2008/10/06(月) 17:57:41 ID:???
>>78-79で問題無いと思うんだけど
問題は「制作サイドはそこまで考えてなかったんじゃないか?」
と思わせるところだよな。
81NPCさん:2008/10/06(月) 18:05:44 ID:???
多機能ガーターベルトと多機能ブラックベルトは重複できる
そうすれば腰装備を4つできる
82NPCさん:2008/10/06(月) 18:08:13 ID:???
染料で染めてグリーンベルトにすればおk
83NPCさん:2008/10/06(月) 18:16:39 ID:???
その発想は無かったわw
84NPCさん:2008/10/06(月) 18:17:00 ID:???
>>82
無理だからwwww
85NPCさん:2008/10/06(月) 18:23:13 ID:???
まあ普通に考えたら重複不可になると思うんだ
でもルールとしてマンチ防止のためきちんと書くべき事柄だよな
86NPCさん:2008/10/06(月) 18:40:06 ID:???
>>85
ルールに書いてないからとやるのはただのマンチキン
ルールに書いてあっても、それを裏手に取るのが良く訓練されたマンチキン

ふはは
まったく、今のTRPG業界は地獄だぜ
87NPCさん:2008/10/06(月) 18:52:14 ID:???
AAが足りない
88NPCさん:2008/10/06(月) 18:55:31 ID:???
>>83 >>84
じゃあさ、酔っ払って頭に巻いたり首にかければブラック鉢巻とかブラックネクタイになっておkじゃね?
89NPCさん:2008/10/06(月) 18:58:31 ID:???
>>88
どこのサカロス信者だよ(w
90NPCさん:2008/10/06(月) 19:19:11 ID:???
>>60
危険感知に成功したらそのまま先制判定、失敗したら不意打ち状態で戦闘開始でいいんじゃね。

【馬鹿は西部劇でよくある不意打ちに早撃ちで対抗がやりたいようだ】
91NPCさん:2008/10/06(月) 20:01:47 ID:???
すいません。教えてください。
複数部位を持つモンスターが攻撃する時、
各部位ごとに同時に攻撃する事が可能なのでしょうか?
ターンごとにどれかの部位で攻撃を一回するだけかと思ったのですが、
それだと各部位数で経験点を貰うことが出来るというのも変かなと思って・・・・。
92NPCさん:2008/10/06(月) 20:03:41 ID:???
>>91みたいな馬鹿がいるんだ。
ルールブックなんかいくら文量を増やしても無駄だ。
93NPCさん:2008/10/06(月) 20:08:02 ID:???
>>92
すいません。
久しぶりにルールブックを読んで疑問に持っただけです。
そこまで言われる筋合いはありません。
94NPCさん:2008/10/06(月) 20:08:18 ID:???
>>91
ルルブTの337ページを百回読んで出直して来い
95NPCさん:2008/10/06(月) 20:10:29 ID:???
>>93
あると思うよ
96NPCさん:2008/10/06(月) 20:11:29 ID:???
>>94
ステータスに書いてありました。
ありがとうございます。
ルルーブックTか・・・・。
当然といえば当然か・・・・。
97NPCさん:2008/10/06(月) 20:12:35 ID:???
元より検索性の高いルールブックとはお世辞にも言えんが・・・
普通に読むであろう箇所に書いてあるルールをよく読みもせずに
質問、かつ慇懃無礼な辺りは非難されてもしょうがない
98NPCさん:2008/10/06(月) 20:15:11 ID:???
>>96
お前の脳みそはある?
ルールブックには書いてないけど調べてみな
99NPCさん:2008/10/06(月) 20:18:25 ID:???
>>98
どんな本なのか興味があって読んでいただけです。
もう二度と来ないので内輪で楽しく遊んでください(笑)。
100NPCさん:2008/10/06(月) 20:21:41 ID:???
と言いつつスレを眺める>>99であった。
101NPCさん:2008/10/06(月) 20:22:17 ID:???
>>99
煽る方も煽る方だが乗っちゃダメだよ
102NPCさん:2008/10/06(月) 20:22:18 ID:???
はいはい、傍から見ててつまらん喧嘩は置いておいて、楽しい話題をしようぜ

えーと、じゃあ、2.0の今後について希望することとか?
103NPCさん:2008/10/06(月) 20:27:08 ID:???
乱戦ルールを(r
104NPCさん:2008/10/06(月) 20:29:07 ID:???
魔力撃が強すぎる。
ライダーが強すぎる。
105NPCさん:2008/10/06(月) 20:33:17 ID:???
ライダーは使用制限あるからまだマシだが、魔力撃はパッチあたっていいよな。
106NPCさん:2008/10/06(月) 20:34:10 ID:???
>>102 
wikiにあれだけ公式解答待ちがあるのに、今後の希望も何も…
リプレイで乱戦をしっかりやってくれることを期待したいが、
まあムリだろうな。
107NPCさん:2008/10/06(月) 20:37:16 ID:???
>>105
全力攻撃がダメージ+4なのに対し
知力ボーナス3・魔法1だけで並べてしまう魔力撃
しかも魔法を伸ばして攻撃技能おろそかにしてても強化で命中に+できてしまう
どうかしてるぜ
108NPCさん:2008/10/06(月) 20:37:17 ID:???
リプレイの形式で乱戦についてまとめられるのはちょっと御免こうむりたいな
何故かと言うと指針にはなり得るとはいえ、リプレイだって誤った裁定をGMが
してしまうことはあるから
リプレイ単行本の巻末に「これで完璧、乱戦ルールまとめ」とか10ページくらい
つけてくれるとかなら歓迎だけど

・・・ところで戦闘特技のブロッキング、「乱戦エリアの通り抜け」の際は通常の
サイズとして扱うと書いてあるがじゃあ乱戦エリアの大きさそのものの決定以外には
何の寄与もできないのか?どうせ死に特技だが、あんまりやしないか
109NPCさん:2008/10/06(月) 20:40:56 ID:???
複数部位のある敵って、シューティングゲームのボスキャラみたいな感じがする。

そういえば落下ダメージは各部位ごとに受けるんだったかな。確認してこよっと。
110NPCさん:2008/10/06(月) 20:43:19 ID:???
>>108
ブロッキングを持っているキャラクター「以外」が
その乱戦エリアから離脱しようとする時に関係する。
111NPCさん:2008/10/06(月) 20:43:43 ID:???
>>102
コミックきぼんぬ。
自分が世界観を掴む上でも、布教の上でも、個人的に物語を楽しむ上でも、
ビジュアルイメージがもっとほすぃ。

ドラゴンエイジの新連載コミックに期待してるが、コミックは2種類くらい
読んでみたいので、もう一種類くらいカモン。
ラグナロク・オンラインの同人みたいな感じで萌えとカコよさを押さえつつ、
既存PTとはまた異なるパーティ構成で冒険を描いてくれるとGood。
112NPCさん:2008/10/06(月) 20:44:37 ID:???
>>104
強いというより、リスクが低い
113NPCさん:2008/10/06(月) 20:45:24 ID:???
>>110
ああ、当人が離脱しようとする際のサイズには関係ないよと読めば
意味はあるか。概要とも合致するし
114NPCさん:2008/10/06(月) 20:48:23 ID:???
>>107
魔力撃は前提として余分の経験点が必要だし、魔法抵抗や生死判定に
ペナルティが来るから一概には言えない。
が、まあ全力攻撃に比べて相当優秀なのは間違いないなw
使用時に1〜3MP消費くらいしてもよかったかもな。
115必ずキャラの八割が死ぬGM ◆/EHE7mcHSI :2008/10/06(月) 20:50:03 ID:???
乱戦か…ジュルリ
116NPCさん:2008/10/06(月) 20:50:57 ID:???
>>114
MP消費は必須だったと思う。
MPの切れた魔法使いの最後の砦として用意したのかも知れんが
そうだとしたらHP消費にしとくべきだった
117NPCさん:2008/10/06(月) 20:53:06 ID:???
理力の杖か!
118NPCさん:2008/10/06(月) 20:56:07 ID:???
魔力撃強化の命中上昇は、魔力/5か4にすればよかった気がする
119NPCさん:2008/10/06(月) 20:57:06 ID:???
魔力撃強化も両手武器限定で
120NPCさん:2008/10/06(月) 20:58:42 ID:???
>>116
確か以前誰かが比較してなかったか?
ちゃんと覚えてないが、同じ経験点比較で強化まで取ればレベルは負けてるのに命中で五分のダメージで超えるとか言う試算がでてたような
121NPCさん:2008/10/06(月) 20:59:43 ID:???
>>116じゃなくって>>114だった……orz
122NPCさん:2008/10/06(月) 21:00:56 ID:???
>>120
一応補足しとくと、「攻撃だけ」なら魔力撃戦士はかなり強いものの、
回避と抵抗はかなりボロボロっす。
123NPCさん:2008/10/06(月) 21:03:57 ID:???
>>122
攻撃を捨てて防御に特化した壁がいるじゃんw
124NPCさん:2008/10/06(月) 21:05:28 ID:???
ゴーレム使おうぜ
125NPCさん:2008/10/06(月) 21:06:34 ID:???
一時間かかる
126NPCさん:2008/10/06(月) 21:06:49 ID:???
>>120
そりゃ魔力撃強化まで取って命中が+3とかされれば明らかに期待値は超えうる
GM側の立場から意見を言うと、魔力撃は火力面で頭一つ飛びぬけているが、
ただでさえ脆いグラップラーやフェンサーの回避・抵抗が下がっているので
事故りそうでとても怖い
かばうとかは(笑)だが頑強ファイターが構えていてくれるとやはり安心感がある
127NPCさん:2008/10/06(月) 21:12:59 ID:???
魔力撃は発動(命中)のたびに2MP消費とか言ったら、

「両手利きグラップラー涙目〜」

だったろうな(w
128NPCさん:2008/10/06(月) 21:13:59 ID:???
魔力撃グラップラーに比べたらファイターの攻撃力なんて三分の一くらいじゃねーの
129NPCさん:2008/10/06(月) 21:16:23 ID:???
>>108 20人対20人の戦闘が入り組んだ林やら複雑な地形で発生する
なんてシーンが無い限り、乱戦ルールはボロがでないというか、むしろ
そんなシーンは念頭に置いていない気がする。

 
130NPCさん:2008/10/06(月) 21:19:52 ID:???
2.0の乱戦ルールは厳密にやろうとすると座標軸を用意しなければ
ならないのでリプレイでかっちり描写しようとすると非常にもっさりしそう
3mじりじりと横にスライドして射線通して射撃、とか毎回やってたら
図をたくさん並べないと
131NPCさん:2008/10/06(月) 21:20:56 ID:???
双撃と二刀流の違いって双撃は、筋力制限が無い2回攻撃でOK?
132NPCさん:2008/10/06(月) 21:21:57 ID:???
>>108
より多くの敵を乱戦に引き込む&引き止めるんじゃないの?
通常、自分の部位数の2倍の部位数の敵まで乱戦に持ち込めるのが、
4倍の部位数までに拡大されると。
133NPCさん:2008/10/06(月) 21:27:00 ID:???
>>131
両手に武器を持つには「両手利き」が必要で、
その制限を緩和する記述が「双撃」にない以上、
筋力制限と−2ペナルティは課されるはず。

>>132
その効果は未実装です。永遠にお待ちください。
134NPCさん:2008/10/06(月) 21:28:29 ID:???
>>131
まず、両手利き:両方の手に筋力15以下の武器を一つずつ持ち、「1体」の的に−2の命中修正で2回攻撃
二刀流:両手利きの−2のペナルティが無くなるが、攻撃できるのは「1体」だけ。
双撃:ペナルティはそのままで、2回の攻撃を別々の敵に行える。

で、筋力による制限はどれにもつく。
135NPCさん:2008/10/06(月) 21:30:29 ID:???
>>132
俺の読み落としだったらスマンが、乱戦エリアに巻き込む際の敵味方陣営の
人数差とか、乱戦を宣言できるサイズ制限についての記述って全部
「乱戦エリアの通り抜け」のところに書いてないか?「乱戦エリアの通り抜け」
のときは本来のサイズで扱う、だったらほぼ無意味になる
(一応149ページのイラストに「乱戦状態を宣言できるのは一人につき2体まで」
というのがあるが、続く文章を見ると通り抜けの際の話を言っているように見える)
136NPCさん:2008/10/06(月) 21:31:28 ID:???
どうもありがとう
137NPCさん:2008/10/06(月) 21:34:49 ID:???
>>135
あれって、「本人が通り抜ける時」じゃないの?
たとえば、
馬に乗ったブロッキング持ちのライダーが通り抜ける時は、
あくまでも部位数2(2倍の4ではなく)のキャラで扱うと、
それで、敵は一人で通過を阻めると。
138NPCさん:2008/10/06(月) 21:38:51 ID:???
>>137
そんなこと全く書いてないのに妄想でルールを変えるな
139NPCさん:2008/10/06(月) 21:39:14 ID:???
ブロッキングの表記がいい加減なんだよな。
「乱戦エリアの通り抜け(⇒146頁)」(中略)では本来のサイズとして扱います。
と書いてあるだけではそこの項目全部を否定しているようになってしまう
「ブロッキング所持者が通り抜ける際は」と書き足してくれないと。
140NPCさん:2008/10/06(月) 21:44:54 ID:???
「通り抜け」の主語はブロッキング持ちのことと読むのが自然だと思うのだがな。

で、ないと、本当に無意味なスキルになるし。
141NPCさん:2008/10/06(月) 21:47:20 ID:???
両手利き:両方の手に筋力15以下の武器を一つずつ持ち、「1体」の的に−2の命中修正で2回攻撃
二刀流:両手利きの−2のペナルティが無くなるが、攻撃できるのは「1体」だけ。
双撃:−2のペナルティはそのままで、2回の攻撃を別々の敵に行える。

と言う事は…両手利き・二刀流・双撃持ちがいると仮定した場合、ペナルティ無しで2回の攻撃を別々の敵に行う事はOK?
揚げ足を取るのではなくて 面白いキャラ作ろうと思って(笑)
142NPCさん:2008/10/06(月) 21:52:09 ID:???
>>141
厳密にはできない。
超厳密には「1回目はペナルティなし、2回目に違う目標を狙ったらペナルティあり」と解釈できないこともない。

うちの鳥取では面倒くさいんでペナなしで可能にしたが。
143NPCさん:2008/10/06(月) 21:52:26 ID:???
OKも何もそのための特技ですがなもし
144NPCさん:2008/10/06(月) 21:52:35 ID:???
>>141
OKだろ
145NPCさん:2008/10/06(月) 21:53:43 ID:???
記述上は二刀流があっても、双撃を使う以上-2のペナルティはつく
146NPCさん:2008/10/06(月) 21:59:42 ID:???
「同じ対象を攻撃した場合の」って要らん文(wがくっついてるな
>二刀流
147NPCさん:2008/10/06(月) 22:00:49 ID:???
うちの裁定では二刀流を所持していればペナルティなしで殴れる、ということにしてる。
というのも、厳密に解釈してしまうと双撃は前提に両手利きこそあるが双撃そのもののテキストに
別々の対象に対して攻撃を仕掛けることが可能と書かれているので命中-2のペナルティなしで
攻撃できることになってしまう(相手が一人だった場合は2回攻撃できないが)うえ、
筋力制限がないことになる。
同様に厳密に読むと二刀流は「同じ目標を対象にしたときのみペナルティがなくなる」と
書いてあるので別の目標を殴った場合はペナルティは以前残ったまま。
ややこしいし、前者はバランス的に難ありだし、(推測だが)デザイン側の意図はそうだろうと考えて
双撃だけとった場合は-2のペナルティが適用かつ筋力制限あり、3つとも取ったら
ペナルティなし筋力制限ありで複数体攻撃可能とする、にした
148NPCさん:2008/10/06(月) 22:04:17 ID:???
ぶっちゃけ双撃は二刀流に統合しる
149NPCさん:2008/10/06(月) 22:08:03 ID:???
死に特技だからなあ・・・
まあ狙撃(笑)ほどじゃないが
150NPCさん:2008/10/06(月) 22:08:11 ID:???
つか、両手利きの攻撃対象を1体に制限する制約イラネ。
151NPCさん:2008/10/06(月) 22:08:43 ID:???
双撃弱いもんなw
これでペナルティまで受けるとかだったらやってられん
152NPCさん:2008/10/06(月) 22:11:54 ID:???
使える特技と使えない特技の差が激しい上に、
最大で8個までしか取れないのに、
やたらと「前提特技」が要求されんだよな・・・
153NPCさん:2008/10/06(月) 22:19:43 ID:???
二刀流&双撃持ったモンスターいなかったっけ?
あれ確か双撃する時もペナ無しだった気がするんだけど。
154NPCさん:2008/10/06(月) 22:20:39 ID:???
一応、SNEにメール出した。答えてくれると期待しないでおこう
155NPCさん:2008/10/06(月) 22:21:42 ID:???
魔物の能力は、同じ名称でもびみょーに違ったりするから、
元々の仕様なのか、意図的なのか、誤植なのか判別しにくい。
156NPCさん:2008/10/06(月) 22:25:31 ID:???
テキスト読み返して《双撃》は両手に武器を一本づつ持っている場合に別の相手を一回づつ殴ることを可能にする効果で、
その際に命中力判定のペナルティはもともとないんじゃないかと思った、あと必要筋力15制限もなし。


整理すると

《両手効き》
・必要筋力15以下の武器を両手に一本づつ持っている際、同じ相手をそれぞれの武器で殴れる、命中修正-2

《二刀流》
・必要筋力15以下の武器を両手に一本づつ持っている際、同じ相手をそれぞれの武器で殴れる、命中修正なし

《双撃》
・武器を両手に一本づつ持っている際、別々の相手をそれぞれの武器で一回づつ殴れる、命中修正なし
157NPCさん:2008/10/06(月) 22:28:10 ID:???
二刀流と双撃は、前提に両手利きいるよ
158156:2008/10/06(月) 22:29:38 ID:???
>>157
知ってるけどなにか?
159NPCさん:2008/10/06(月) 22:29:41 ID:???
>>156
少なくとも装備制限はかかるよ。
「両手に武器を装備する効果」が双撃ではなく両手利き依存の能力だから。

ただルール上、1点だけ「両手利き」がなくても「両手に武器を装備していることになる」効果はある。
スパイクシールドって言うんだけどね。
160NPCさん:2008/10/06(月) 22:32:40 ID:???
>>159
いや、両手利きの効果は両手に持った武器で二回攻撃できる、であって
両手に武器を装備するだけなら何の特技も要らない。
>>156の解釈はバランス的には一応そうしてもいいかな〜って気はする。
両手利き+双撃のみの時命中-2がかかるとするとなぎ払いの前に完全涙目だし
その代わり、二刀流と違い同じ敵を二回殴れないで一応バランスは取れる
161NPCさん:2008/10/06(月) 22:33:06 ID:???
>>159
《両手効き》を「習得していれば」おk
162NPCさん:2008/10/06(月) 22:34:46 ID:???
双撃で片手あたりの筋力制限がなくなると、右手と左手にランスをそれぞれ1本持って
チャージしますねって人がでて来るんだなぁ。

そして、
蒼天航路のファンだったんですとかだめ押しで言われちゃうのだ。


個人的には筋力が一定以上を超えると両手武器を片手で操れる技能とか
あっても楽しいとは思う。

で、空いた逆手には何をもつかってぇと、マギテックにグレネードを作って渡してもらう
ってのができないから、ポーションでも持つかねぇ。

盾を持つってのはちょっと面白くないなぁ。
163NPCさん:2008/10/06(月) 22:34:58 ID:???
>>160
《両手利き》を習得しなければ、同時にふたつの武器を扱うことはできません。
164NPCさん:2008/10/06(月) 22:37:47 ID:???
>>163
それは>>160の言いたいことと多分論旨がずれてる。
「同時に扱う」には指摘の通り両手利きは必須だが、戦闘特技なしでも
右手にソード、左手にメイスを持ち、状況に応じて「片方だけ使用する」
のは全く問題ないはずだ
旧版と違って利き腕のルールがなく、昔あった「逆手で使うと命中ペナルティ」
のルールがないからな
165NPCさん:2008/10/06(月) 22:39:57 ID:???
>>162
複数部位持ち相手には頼もしいかな?
でも部位ひとつの単体相手には片手がデッドウェイトになることを考えればそれぐらいできても
166NPCさん:2008/10/06(月) 22:40:47 ID:???
>>164 確かにモンスターの弱点設定には刃のついた武器だとダメージが伸びないような
ものもあるから、特技をもたないが2種類の武器を持つというのはありですね。
167NPCさん:2008/10/06(月) 22:44:17 ID:???
あとついでにマギテックは黒色火薬を使わないせいか暴発可能性が無いのがさびしい。

これはシステム上の不合理とかじゃなくて、完全に趣味の問題で寂しいだけ。
煩瑣な処理とか、戦闘で分岐点が一つ増えて重くなるのは避けたんでしょうね。

というかやってて楽しいかと考えると暴発表は読んでいる分には楽しいけど
実プレイではどうなんだろう。
168NPCさん:2008/10/06(月) 22:47:12 ID:???
>>164
それを明確に可能とする記述がルルブから見つけられなかったが
「盾は二つ装備しても、効果は重複しません」と書いてあるから二つ持つこと自体はできるんだろう
んで、盾が二つ持てて武器が無理とは考えにくくはある
169NPCさん:2008/10/06(月) 22:48:13 ID:???
つまり武器を二つ持つと効果は重複しないので両手に武器を持って攻撃すると
片方はパンチ扱い?
170NPCさん:2008/10/06(月) 22:49:16 ID:???
>>169
武器持ってるとパンチは使えないよ
171NPCさん:2008/10/06(月) 22:50:40 ID:???
漏れは
<両手利き> 両手で一体の敵に2回攻撃可能。ただし、判定はそれぞれ−2
<双撃>   両手で別々の敵に一回ずつ攻撃可能。ただし、一体の敵に攻撃を集中させられない。
         する場合は両手利きの処理をする。
<二刀流> 1体の敵に2回攻撃可能。ペナルティなし。別々の敵に攻撃はできない。
どの技能も必要筋力のペナルティあり。

 とかゆー解釈だった。トンチンカンな考えだったんだな。

>166
それどころか銃と剣を状況にあわせて使い分けるって手もあると思おうぞ。

>167
漏れは「水中でガンカタできるぜヒャッホゥ!」とかぬか喜びしてました…
 ※水中じゃぁ、いかなる飛び道具も使えません
てか、未だ、銃声がするのか不思議でしょうがない。ジリ○ンって光線銃が頭ン中にちらついて…
172NPCさん:2008/10/06(月) 22:52:57 ID:???
>>9
遅レスだけど、確か一般人は3d6で能力値を決めているから、その平均……という話だったと思う。
 英雄候補の冒険者たちは、1d6余分に能力値を持っているのだとか。
173NPCさん:2008/10/06(月) 22:53:01 ID:???
ジリOンもピキューンて音がするよ
174NPCさん:2008/10/06(月) 22:57:17 ID:???
>>167
オートマチックは信用できねえ
俺はリボルバーを使うぜ こうですか

>>171
手番で持ち替え自由なのは1Hソードと1Hガンの特権だからね。
175NPCさん:2008/10/06(月) 23:04:14 ID:???
適当に思いついたアイテム。

バヨネット
・装備部位:ガン(2H)に取り付けて使用
・効果:1.取り付けたガンの必要筋力を+5
     2.取り付けたガンはBランクのスピア(2H)として使用可能
     3.威力は合計必要筋力+10
4.チャージには使えない。

ストラップ
・装備部位:背中
・効果:1.ガン(2H)またはクロスボウに取り付けて使用。
     2.武器を持ち替える際、落とさずに背中に背負うことが出来る。
176NPCさん:2008/10/06(月) 23:06:05 ID:???
>>175
ストラップ良いな
大量に背負いこむのガンナーが増えそうで美しくないがw
177NPCさん:2008/10/06(月) 23:07:25 ID:???
オーダーメイド武器って購入後の改造もOKになってるけど、
フィスタロッサムとかのマジックアイテム扱いの武器も改造できるのかね?

いや、いちいちネギ(フィスタロッサムはネギの学名)振るのが嫌なだけなんだけど。
178175:2008/10/06(月) 23:09:21 ID:???
>>176
装備部位:背中
なので、一丁しか背負えません。

値段は、バヨネットが100G ストラップは50Gくらいが適当かな?
179NPCさん:2008/10/06(月) 23:09:41 ID:???
>176
きっと、セッション2〜3回ごとに紐が切れて無くしちゃうんだぜw
180NPCさん:2008/10/06(月) 23:12:10 ID:???
>>167
今の状態でもシューターが必要なおかげで地雷スキルですが
181NPCさん:2008/10/06(月) 23:12:34 ID:???
>173
だが、銃声ってほど大きな音じゃないからなぁ。それこそ弾込めの呪文をつぶやくくらいのデシベル
くらいだと、結果が大きく違うと思うんだ。隠密行動中だと。
182NPCさん:2008/10/06(月) 23:16:48 ID:???
http://images.google.com/images?rlz=1C1GGLS_jaJP291&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=Allium%20fistulosum&um=1&sa=N&tab=wi

>>177 勉強になりました。知らんかった。

鉄砲はデリンジャーを交差ベルトに大量に挟んで抜き撃ちしては放り投げて
次のを抜くのが好みだなぁ。

戦闘で負けちゃうとデリンジャーを回収できない欠点がある。
183NPCさん:2008/10/06(月) 23:19:44 ID:???
かっこ悪くてもいちいちホルスターにしまうのです。せっかくの1Hガンなのですから。
184NPCさん:2008/10/06(月) 23:20:54 ID:???
>>177
ネギの杖ってそれなんて初音ミクだよwwwwwwwww
いつのまにそんなパロ仕組まれてたんだ・・・
185NPCさん:2008/10/06(月) 23:20:59 ID:???
>>177
問題なくカスタムできるんじゃないかな。現状、ルール的に魔法の武器の
オーダーメイドは合法だし(SSランクの武器だけはオーダーメイド不可能だが)

つか、ネギのことだったのね、知らんかったww
ロワーフといい、ぬぎぬぎアクマといいSNEも世相に魂を売りまくりだぜ・・・
186NPCさん:2008/10/06(月) 23:25:56 ID:???
http://www.pyrate.org/baldrics.html

>>183 俺はこういう格好をしたいんす。んで、海賊船に乗って戦うと。

ソードワールド向きじゃないかもしれん。マギテックはなんか別な方向を
向いているのかもしれない。
187NPCさん:2008/10/06(月) 23:25:57 ID:???
>>184
呪歌を強化するアイテムで、
次は「ロードローラー」が(w
188NPCさん:2008/10/06(月) 23:26:05 ID:???
魔動機文明時代に作られたモノだしなぁw
189NPCさん:2008/10/06(月) 23:27:14 ID:???
俺は銃架として使えるバルディッシュが欲しいぜ
190NPCさん:2008/10/06(月) 23:28:33 ID:???
デリンジャー用のホルスターの装備部位は、
やっぱり足(太もも)だよなぁ(w
191NPCさん:2008/10/06(月) 23:30:32 ID:???
一応銃の名前とかはそれっぽいので残念感が増すのでした。

そいとか、梯子とか袖がらみとか刺又で捕り物とかもさすがに対応してない。

つうか、他のシステムで出来るのを全部盛り込もうってのは無理なんだよねぇ。
192NPCさん:2008/10/06(月) 23:31:10 ID:???
>>190 太腿は投げナイフだと思います。
193NPCさん:2008/10/06(月) 23:32:11 ID:???
>>190
モーゼルのがいいなぁ、んでチャイナ着るの
194NPCさん:2008/10/06(月) 23:52:32 ID:???
え?モーゼルの装備部位は『胸』だろ?たしか聖書型のホルスターとかなかった?(淡々)
195NPCさん:2008/10/06(月) 23:52:50 ID:???
マウザーだろ
196NPCさん:2008/10/06(月) 23:54:33 ID:???
>>195
ランクマーの?
197NPCさん:2008/10/06(月) 23:55:38 ID:???
>>184
この若僧がッ!
ネギはブリの織姫(アニメ)だッw

マジックアイテム:ストライフマント
このマントはかつての〈大破局〉を生き延びたデリンジャー使いの女性ガンマンの
名前からとって付けられました
このマントを付けた者はその裏に24本のデリンジャーを隠し持ってあるけます。


このネタ通じる人いるかな
198NPCさん:2008/10/06(月) 23:57:31 ID:???
>>196
Mauserは、どちらかというとマウザーという発音になる


あとKar98kも忘れないでね
199NPCさん:2008/10/07(火) 00:01:53 ID:???
じゃM1ガーランドも欲しいな
200NPCさん:2008/10/07(火) 00:04:54 ID:???
Call of Dutyの匂いがしてきたなw
201NPCさん:2008/10/07(火) 00:07:58 ID:???
マギテシューターをやっていると、場違いな気分を味わうことはよくある
202NPCさん:2008/10/07(火) 00:17:43 ID:???
特にグリーンベレーのウサギをやっているときはなw
203NPCさん:2008/10/07(火) 00:17:59 ID:???
マギシューやってて前衛が全く当たらないのに一人で当てまくって倒してるとなにか申し訳なくなってくる
204NPCさん:2008/10/07(火) 00:19:18 ID:???
マギシューでそんなに活躍できるなんて凄いな。
むしろ誇っていいぜ。
205NPCさん:2008/10/07(火) 00:21:37 ID:???
>>202
タビットでマギ・シュー・スカ?
>グリーンベレーのウサギ
206NPCさん:2008/10/07(火) 00:28:06 ID:???
ロングバレルでMP軽減ありで5点魔晶石をポイ捨てまくってキャッツアイ発動させながらクイックローダー、ターゲットサイト、クリティカルバレットを毎ターン叩き込んでただけだけどね
そりゃ当たるよ
207NPCさん:2008/10/07(火) 00:38:18 ID:???
>>196 剣士シリーズはソードワールドで出来るなぁ。
208NPCさん:2008/10/07(火) 00:49:09 ID:???
遅レスだが。
>>102
マジックアイテムと名誉アイテムの大量追加を希望。
特に弱いとか微妙とか言われる特技の効果を強化するよーなやつ。
単純に強いアイテムも欲しいけど、練技の修正とは重複しないといいなあ。
209NPCさん:2008/10/07(火) 00:52:55 ID:???
マジックアイテムは安価で用途が限られる品物が追加して欲しいなあ。
強くないけど特定状況下で真価発揮、それでいて手が出る値段で。
こんなこともあろうかt(ryをやりたいだけだが
210NPCさん:2008/10/07(火) 00:56:19 ID:???
確かに。>強くないけど特定状況下で真価発揮
単純に数字が増えるだけだともうシステム的に限界くさい。
「魔法の効果だけで命中+9ですが何か」とかしれっと言われるともうね。
211NPCさん:2008/10/07(火) 01:07:04 ID:???
とりあえず海中冒険の敷居下げてくれ
212NPCさん:2008/10/07(火) 01:12:53 ID:???
エルフパーティでおk
213NPCさん:2008/10/07(火) 01:13:42 ID:???
スタンキーフードとか、便利な軟膏とか、水中艇とかやりようはいろいろありそう。

人工鰓肺ってのもあるよ。
214NPCさん:2008/10/07(火) 01:15:28 ID:???
なあ、エンハンサーでも魔晶石って利用できるのか?
215NPCさん:2008/10/07(火) 01:15:43 ID:???
>211
つ「空気の水」「樽潜水艦」
216NPCさん:2008/10/07(火) 01:24:14 ID:???
あの水中都市はどうやって外界と連絡してたのか
潜水艇
チューブ式道路
海底トンネル
テレポーターやゲート
217NPCさん:2008/10/07(火) 01:35:01 ID:???
「逆転の金魚鉢」
装備部位:頭部

金魚鉢そっくりのマジックアイテム、頭に被って使用する。
逆さにして水につけると、内部が新鮮な空気で満たされる。

本来周囲を空気に包まれ、内部に水を溜めておく金魚鉢を
逆位置にする事で呪的効力を上昇させているとか何とか言われているが
実際は水につけなくても内部に空気が発生しており
魔動機文明時代に作られたエアーポンプ不要金魚鉢の出力を上げたもの。
218NPCさん:2008/10/07(火) 01:47:27 ID:???
先週の実プレイ分。

敵にフェイスレスが出てきたが、あっさり追い詰めて後はどう料理するか、みたいな状況。

GM:操霊魔法6レベルまでで何か状況を変えられそうな魔法あったっけ?
俺:ない(即答)

そんな俺コンジャラー。
219NPCさん:2008/10/07(火) 01:56:29 ID:???
>172
出典ヨロ
220NPCさん:2008/10/07(火) 02:01:43 ID:???
《必殺攻撃強化》
前提:冒険者レベル5以上、《必殺攻撃》
効果:《必殺攻撃》を宣言してクリティカルした場合、威力を+20して振り足しを行う。
    2回目以降のクリティカルに対しても+20ずつされる(最大威力100まで)

こんなのを妄想。
221NPCさん:2008/10/07(火) 02:07:34 ID:???
処理が面倒だからアウツ。
バード特技で効果+1とか前奏短縮とかあっても良かったと思うなあ
222NPCさん:2008/10/07(火) 02:13:02 ID:???
《貫通攻撃》
前提:冒険者レベル5以上、《必殺攻撃》
効果:《貫通攻撃》を宣言してクリティカルした場合、対象の防護点を0として計算する。
    ただし、2回目以降のクリティカルは発生しない(振り足しは一回だけ)

便乗してみた
こんなんどうだ
223NPCさん:2008/10/07(火) 02:28:54 ID:???
めんどくせ

《貫通攻撃》常に効果がある戦闘特技
前提:ファイターかフェンサーレベル5以上、《必殺攻撃》
命中力判定で回避力判定の達成値を6以上上回る場合、対象の防護点を0として計算する。

グラップラーとのバランスが悪そう。
224NPCさん:2008/10/07(火) 02:34:49 ID:???
>>223
>前提:ファイターかフェンサーレベル5以上

もはやグラップラーに対する嫌がらせだな
225NPCさん:2008/10/07(火) 02:39:18 ID:???
蹴りや尻尾が「貫通」するのは変だと思ったからだが、
名前を《痛恨の一撃》あたりにして「前提:冒険者レベル5以上」の方がいいよな。
226NPCさん:2008/10/07(火) 02:40:01 ID:???
《必殺攻撃強化》
前提:フェンサーレベル7以上、《必殺攻撃》
効果:《必殺攻撃》を宣言したとき、近接攻撃の算出ダメージでクリティカルが発生したならば、
 対象の防護点を0としてダメージを算出します。
 ただし、《必殺攻撃》を宣言した時の回避力判定のペナルティは−4になります。

こんなもんか。
227NPCさん:2008/10/07(火) 02:43:03 ID:???
どっちかって言うと、グラップラーTUEEEEEEEEEE!になってるのって複数回攻撃U大ダメージ補正が乗るからだよな
だから魔力撃・全力攻撃・必殺攻撃に「この戦闘特技を使ったラウンドは1度しか近接攻撃を行えません」とか調整をつけるとか
(馬鹿はグラ使いが泣き叫ぶ暴言を言い出した
228NPCさん:2008/10/07(火) 02:51:20 ID:???
>>218
コンジャラーって微妙だものなw
まあ派手さはないが貢献度は低くはない。
229NPCさん:2008/10/07(火) 02:52:06 ID:???
はっきり言ってシューター技能なくして、
特技で近接攻撃型、防御型、遠距離攻撃特化型になれるぐらいになればなー
230NPCさん:2008/10/07(火) 03:05:59 ID:???
>>228
1〜3レベル:有用な補助呪文と範囲攻撃、回復呪文
4〜6レベル:GMにもPLにも優しくない、使いどころの難しい呪文ばかり
7〜9レベル:テコいれするかのように強力な呪文が並ぶ
10レベル以降:弱くはないが強くもない微妙性能。

……もーちょっとなんとかならんかったのかと言いたい。
231NPCさん:2008/10/07(火) 04:34:54 ID:???
結局、ソーサラーとコンジャラーわけなくてよかったんじゃね?
が最有力!
232NPCさん:2008/10/07(火) 04:53:53 ID:???
>>231
分けないと経験点がSテーブルになるから
分けたんじゃね?
233NPCさん:2008/10/07(火) 05:00:51 ID:???
いらん魔法削除すればOK
234NPCさん:2008/10/07(火) 05:07:28 ID:???
SW2.0で最低限必要とされる役割って
前衛、ダメージ役、回復役、スカウト、セージ
の4つくらいだし。
コンジャラーはAテーブルでどの役割も微妙だから派手さがないんだろうな。
235NPCさん:2008/10/07(火) 05:10:02 ID:???
フォーマット通り1レベルあたり4呪文まで、と規定すると、
ソーサラーとコンジャラーを合わせて4つに絞るのは無理だろ。
236NPCさん:2008/10/07(火) 05:21:34 ID:???
コンジャラーの魔法を
ソーサラー、プリースト、フェアリーテイマー、マギテックに
それぞれ1レベル一つずつふりわけて
1レベル辺り5つにするとか。
237NPCさん:2008/10/07(火) 05:36:14 ID:???
>>236
それも難しいな。
例えば2レベルのアース・ヒールを移す先はソーサラーしかないが、
そうするとコマンド・ドールの移籍先が微妙。
かなり広範にレベルの移動や効果の変更をしないと無理ぽ。
238NPCさん:2008/10/07(火) 05:49:57 ID:???
コンジャラーの魔法を削ってレベル上げてもMP増えないBランクにしちゃうとか
239NPCさん:2008/10/07(火) 06:07:29 ID:???
>>238
それはそれで座りの悪いデータになると思うがなあ。
240NPCさん:2008/10/07(火) 06:11:21 ID:???
コンジャラーが完全にドールとゴーレムを扱うだけの技能で、
ライダーが騎獣を扱うようにドールやゴーレムを使役する、
というのであれば>>238みたいなアプローチもアリかとは思う。
その場合、MPコストじゃなくて魔化された素材を消費する系の特技になるんだろうな。

しかしその場合、援護系の呪文はやはり移籍先を探してやらんといかんような。
241NPCさん:2008/10/07(火) 06:26:59 ID:???
攻撃魔法とゴーレムゾンビ系削って補助だけにするとか
242NPCさん:2008/10/07(火) 06:32:42 ID:???
いろいろ魔法を入れ替えたり削ったりしてみたが、
結局、操霊魔法が元々持っている「ネクロマンサー的な役割」をどこかに移そうとすると、
移籍先の魔法リストがパンクするのと、ラクシアの世界観的に違和感をぬぐえない。

それよりは操霊魔法リスト内で効果をいじったり入れ替えたりした方がまだ早そう……
243NPCさん:2008/10/07(火) 06:37:07 ID:???
ところで、シナリオ集2で治療魔法をかけてもらう時の相場(レベル×200ガメル)が決まったが、
コンジャラーはリザレクションかける時なぜ1万ガメルも取るんだろう?
244NPCさん:2008/10/07(火) 06:50:40 ID:???
リザすると怖い団体さんににらまれるから
245NPCさん:2008/10/07(火) 07:43:37 ID:???
穢れ持ちだということを秘匿する口止め料
246NPCさん:2008/10/07(火) 08:08:11 ID:???
あくまで神殿併設の施療院の値段だろ?<Lv*200
神殿だから布教兼ねてお安くやってくれてるんじゃなかろうか。
247NPCさん:2008/10/07(火) 10:23:34 ID:???
ゴーレム、ゾンビ類の使い勝手が悪すぎるので
今のまま、人形使いに特化してもあまり日の目を見ないような気がする
>コンジャラー
248NPCさん:2008/10/07(火) 10:50:03 ID:???
すでにバランス調整してあるのに、単純に呪文移動したぐらいじゃ使い物にならんだろw
ゲームないでの役割を明確にして、それに沿うように変更しなきゃ



で、コンジャラーって必要な役割か?
249NPCさん:2008/10/07(火) 10:50:15 ID:???
特化するんだから当然ゴーレムの使い勝手が上がるんだよ
250NPCさん:2008/10/07(火) 10:55:57 ID:???
前線構築役 2〜3人
ダメージディーラー 2〜3人
セージ 1〜2人
スカウト 1〜2人
回復役 1〜2人

5人PTならこんなもんかな。
補助、支援魔法役は必須じゃないよなあ。
低レベルなら2人目の回復役ポジションになれるけど。<こんじゃ
251NPCさん:2008/10/07(火) 10:57:21 ID:???
ライダーの騎芸とゴーレムを組み合わせてゴーレムに乗れるようにすると
いいと思う。

あと動作追従系の命令を用意するとか。命令コマンドをレベルごとに1つ獲得
していくのでもいいな。

他にも魔法をストックして発動させたり、吸収したりとか、夢はひろがりんぐ。
252NPCさん:2008/10/07(火) 11:04:28 ID:???
>>250
ぶっちゃけ、5人PTにコンジャラーを混ぜると「敵が強くなる」という効果がある。
ファナティシズムの命中補正のせいでより高レベルの敵を倒しやすくなるからだ。

GMにとっては頭痛の種。
253NPCさん:2008/10/07(火) 11:13:42 ID:???
シナリオ集2持ってないと勘違いするかもしれないんだけど、
あくまでレベル×200Gってのは神殿付属の施療院で治療してもらうときの値段であって、
魔術師ギルドやマギテック協会でなにか魔法をかけてもらったりする時の値段は書いてないんだよね。
値段が決まってるリザレクション以外でプレイヤーがかけて欲しがるような魔法ってそうないと思うけど。
254NPCさん:2008/10/07(火) 11:14:11 ID:???
低攻撃力(もしくは攻撃能力なし)で高防御力?の
ゴーレムを即座に作れるようにして
後衛を守る壁役をつとめられるようにするのはどうか?

これなら前衛の連中にもあまり迷惑がかからないような気がする
255NPCさん:2008/10/07(火) 11:16:48 ID:???
>>251
>ゴーレムに乗れるようにするといいと思う。
いいね。おもしろい。
でも工夫しないと召還したモンスターと扱いが変わらない。
256NPCさん:2008/10/07(火) 11:17:04 ID:???
>>252
あるある
かといって単純に強い敵出すと先制に失敗したり、
回避低下の影響をモロにくらって事故ったりするんだよな

>
経験点テーブル、別にSランクがあってもよかったような気はするが。
あるいは、旧版のセージの如くソーサラーコンジャラーを同時取りすると
経験点が安くなるウィザードボーナスとか。
257NPCさん:2008/10/07(火) 11:23:30 ID:???
>>252
基本的にGMはPCの命中じゃなくて回避を基準に敵を決めないか?
もともと敵はあまり避けずに剣のかけらのHP補正で耐えるバランスだと思うけど。
258NPCさん:2008/10/07(火) 11:25:49 ID:???
ところでちょっと聞いて欲しいことがあるんだ。

ゴーレムって人形?
259NPCさん:2008/10/07(火) 11:31:04 ID:???
>>257
いや、魔物にもPCにも回避型、命中型など色々あるわけで
単純に特定能力値だけで判断するのは危険だ。やはり基準はレベルで考えてる
(もちろん相性問題、もあるから一概には言えないが)
耐えるメイン能力に回避を選んだPCに合わせて命中選ぶと不公平でしょ
時々当たってしまうかも、くらいじゃないと割が合わない
もちろん全員回避型とかなら少し考えるが…
260NPCさん:2008/10/07(火) 11:31:55 ID:???
こんな特技追加でどうか。

《ウィザード》
前提:ソーサラー3レベル or コンジャラー3レベル
効果:ソーサラーとしての魔力を操霊魔法にも適用できる。
    もしくは、コンジャラーとしての魔力を真語魔法にも適用できる。
261NPCさん:2008/10/07(火) 11:35:31 ID:???
>>259
マギテックワールドが始まる7レベル帯以降は、
「敵の攻撃は6ゾロ以外回避できない」くらいじゃないと、ボスの物理攻撃は脅威にならない。
ただたいてい、そーゆーレベルの敵はPCが抵抗不可能な魔法系特殊能力を持ってて扱いに困る。
262NPCさん:2008/10/07(火) 11:35:36 ID:???
ソサとコンの魔力の高い方を使うんだよな?加算するわけじゃないよな?w
263NPCさん:2008/10/07(火) 11:44:21 ID:???
■取り巻き
回避:低めで前衛が(支援込みで)5か6出せば当たる。
命中:高めで回避型が7で回避可能。
ダメージ:回避型のHPを4割持っていくくらい。
抵抗:やや高めで後衛魔法使いでも魔法直撃させるなら出目8以上必要。
HP:前衛の攻撃or抵抗されたダメージ魔法の3回で倒れる程度。

■ボス
命中回避抵抗:上のに+1
ダメージ:回避型のHPを6割持っていくくらい。
HP:前衛の攻撃or抵抗されたダメージ魔法の5〜8回で倒れる程度。


魔物はこんな感じで好き勝手調整して出してるなあ。
「わるいドワーフ」とか最適なんだがあんまり頻繁に出すのもアレなんだよな。
一回ドワーフ盗賊団と抗争するキャンペーンやったが・・・。
264NPCさん:2008/10/07(火) 11:45:57 ID:???
なんかたまに当たり前のようにハウスルール案とか
勝手のにデータ調整して遊んでるレポとか書き込む奴いるけど
SW2.0用のハウスルールスレ立ててそっちでやれば?
265NPCさん:2008/10/07(火) 11:47:23 ID:???
>>264
何でさ?
266NPCさん:2008/10/07(火) 11:48:54 ID:???
>>264
話の種になる事もあるし別に良いんじゃないかい。
つまんねーとか論外ならそもそも無視すりゃいいだけだ。
267NPCさん:2008/10/07(火) 11:52:22 ID:???
>>264
言わんとすることが分からないわけじゃないんだけど、俺は結構参考になってありがたいなあ
268NPCさん:2008/10/07(火) 11:53:33 ID:???
>>260
そういうのは面白いかもね。設定では
真語と操霊魔法を扱えるものはウィザードと呼ばれ畏怖…
とあるが、実際両者を取っても…
いや、MPとかありがたいんですがね
269NPCさん:2008/10/07(火) 11:55:15 ID:???
だったらせめて名前欄とかレス内に
【ハウスルール案】とか書くことにしない?
突然、当り前のように書き込まれて、それにレスがついて、ってなってくと
話の一部だけ読んでそれを正規のルールと勘違いする子が出そう。
270NPCさん:2008/10/07(火) 12:00:57 ID:???
確かにソーサラーとコンジャラーはどっちも弱いから
>>260みたいなメリットがあってもよかったかもしんない。
271NPCさん:2008/10/07(火) 12:01:40 ID:???
>突然、当り前のように書き込まれて、それにレスがついて、ってなってくと
>話の一部だけ読んでそれを正規のルールと勘違いする子が出そう。

ハウス案に対するレス、まで読んだ人間が勘違いするのはかなり可能性低いと思うが・・・。
272NPCさん:2008/10/07(火) 12:27:39 ID:???
>>214
できない理由が無いだろ
273NPCさん:2008/10/07(火) 12:55:57 ID:???
とりあえず、ゴーレムは10分で呼び出せるように
呼応石を補助動作・射程10mで使えるようにしてくれ
これだけで人形使う気になれる

>>272
「魔晶石は魔法の行使の際に〜」みたいなことが
どこかに書いてあったと思うんだが
274NPCさん:2008/10/07(火) 13:16:33 ID:???
>>272-273
錬技はマナを使っての肉体変化だから
マナの純結晶たる魔晶石が外部バンクとして反応してもおかしくないとは思うね。

ルルブTのp126の表記にも
魔法を使うときにMPの代わりに消費できる と書いてあるが
もし錬技がダメなら『魔法を使うときのみ』の表記の方が正しいんじゃないだろうか?
ルルブUで錬技が登場するのはp22ですでに告知してるんだし

決定的な表記が無い分グレーゾーンだろうけど、うちの鳥取では使用可能で採択してるよ
275NPCさん:2008/10/07(火) 13:19:27 ID:???
3点の魔晶石買いまくりで魔法戦士ワールドだな!

マジな話、エンハンサーで使えなきゃ俺のグラスランナー戦士が更に弱くなって涙目なんだけど。
276NPCさん:2008/10/07(火) 13:27:39 ID:???
まだルールブックに錬技が登場してなかった時期の文章であること、
グラスランナーがエンハンサーを習得できることを考慮すると
単に記入不備の可能性が高い
>>274も言ってるがルールブックTワールドガイドにある魔晶石の説明を
見る限りでは錬技に使えてもおかしくはない
277NPCさん:2008/10/07(火) 13:38:14 ID:???
セージってPTに必須か?
278NPCさん:2008/10/07(火) 13:40:24 ID:???
ライダーで代用できるようになりました
279NPCさん:2008/10/07(火) 13:44:32 ID:???
273は272の「できない理由が無い」に対して
理由になりうることを示したかっただけで
使えることにしても全然問題ないと思うけどな
サンプルキャラはエンハンサーなのに魔晶石持ってるし

>>278
ヴァンパイアローズの「正式な手順」は
ライダーで弱点値以上の達成値出した場合
どうなるんだろう
280NPCさん:2008/10/07(火) 13:48:16 ID:???
>>279
その場では倒せるが完全撃破はムリぽ。
281NPCさん:2008/10/07(火) 13:50:59 ID:???
>>279
「弱点を見切る能力自体がない」ということで
正式な手順は判らずじまいなのでは?

【へくそかずらの臭いがする穢れた香灰を前にしながら】
282NPCさん:2008/10/07(火) 14:18:37 ID:???
ウチんトコのコンジャーは、ぬいぐるみ使っての潜入や離れ業で活躍してるなぁ

穴の向こうにスイッチ→ぬいぐるみに縄括り付けて遠投→爆破しなければ引っ張って回収 とか
283NPCさん:2008/10/07(火) 14:19:23 ID:???
スカディの「吹雪の身体」の説明文で
「刃を持つ武器と打撃武器から物理ダメージを受ける場合〜」とあるけど、
それら以外で物理ダメージを与える武器って何が該当するの?
弓矢とか?
284NPCさん:2008/10/07(火) 14:21:37 ID:???
>>283
ウォーハンマーと射撃全般。
285NPCさん:2008/10/07(火) 15:10:56 ID:???
>>283
他にも「魔物からの物理攻撃」は刃を持っているか打撃なのか分からんから
それも該当するんじゃないか
あとシュートアローは魔法だが矢からダメージ受けてるから該当?
286NPCさん:2008/10/07(火) 15:24:24 ID:???
>>285
弓矢は大丈夫って上にかいてあるでしょ
287NPCさん:2008/10/07(火) 15:30:07 ID:???
練技魔晶石の問題点は3点の魔晶石を大量に持っていると無制限に練技使える点にあると思う
魔法なんて値段と残りMPと拡大とかの大量消費があるから、10点とかどうしても必要になってくるし
288NPCさん:2008/10/07(火) 15:36:37 ID:???
まったくリソースを消費しないで使いたい放題だと大問題だけど
魔晶石を消費しているのだからそれほど問題ないようにも思えるけどなぁ・・・

エンハンサーをいくらのばしてもMPが伸びるわけではないし
魔法職を伸ばしているのならそっちにMPを使うだろうし

で、それぞれの卓で頻繁に問題になるのなら
ちょうどいいサイズの魔晶石は売り切れにしておくとか?
289NPCさん:2008/10/07(火) 15:49:25 ID:???
錬技魔晶石の問題?
何を言ってるんだ。問題なのは使えないと思われるが使えてもおかしくないというあいまいな部分だけで
魔晶石をつかって錬技が使えることでバランスが崩れるとかどんだけ実プレイないんだ
290NPCさん:2008/10/07(火) 15:58:39 ID:???
Mベアーを加えて+2、Sノレッジを加えて+2、Gアームを加えて更に+2
そして・・・豪力の指輪を壊して+2、さらに英知の指輪を壊して+2

これが俺の、通常より+10ダメージの魔力撃だー!

とかできたっけ?これができたらゆで理論並だな
291NPCさん:2008/10/07(火) 16:01:52 ID:???
指輪、腕輪を壊せるのは一回の手番に一つだけだが
そのほかは可能なはず
292NPCさん:2008/10/07(火) 16:04:44 ID:???
指輪/腕輪を壊すのは「行為判定時」で、算出ダメージは行為判定じゃないので、
ダメージ上昇は無理じゃね? 別にできてもいいとは思うけど(でないと筋力系意味ないし)
293NPCさん:2008/10/07(火) 16:47:18 ID:???
威力を求めるのは命中力判定に付随してくるからダメージ増加くらい
認めてもいいと思う
294NPCさん:2008/10/07(火) 16:52:31 ID:???
下駄履きプレイでライダーファイターをやった
ヒポグリフに乗って空中チャージTUEEE!をするはずが騎手が回避できなくってフルボッコ
主を失ったヒポグリフは中へ逃げていった
どちらも高めの兼業が余儀なくされるからフェンサーで軽くするほうが強そうだなと反省

筋力指輪の破壊は算出ダメージで使用できなくても命中力判定を行う際に破壊すれば筋力足りない武器を振るえて無駄じゃないんじゃない?
295NPCさん:2008/10/07(火) 17:06:28 ID:???
俺今7レベルスタートキャンペーンでライダーファイターやってるなあ
俺自身が狙われるのは怖くないんだけど、騎獣狙われるのが怖い

前衛としては一番ダメージディーラーだと思うぜ? PT最大のダメージディーラーはスカウトシューターだけどなw
296NPCさん:2008/10/07(火) 17:07:09 ID:???
惜しむらくは、レート表にそこまでして威力上げを行っても
ダメージ上昇効果に対する信頼性が無いこと
297NPCさん:2008/10/07(火) 17:27:25 ID:???
筋力が足りない時、命中力判定のダイスを振ってから、
筋力UPの指輪を壊して命中力判定を修正できるのか……?
……判定値が再計算されるんだからできるはずではあるのか。
298NPCさん:2008/10/07(火) 17:41:49 ID:???
>>295
専業に近い前衛とライダーファイター騎手の回避力差は何で埋めてる?
鳥取だと回避力に差がありすぎてフルボッコタイムになって騎手を簡単に落とされちゃうんだ
どうせならヒポグリフから落とされるほうが騎手として行動可能な分嬉しいぜw

ワイバーンとか複数部位に騎乗できるなら献身を取得して尻尾や翼を捨石にできるんだけどなぁ
いっそナイトメアにライダーコンジャラーで組んで騎手はガチガチの金属鎧+献身でどうにかするほうがいい気がしてきた
299NPCさん:2008/10/07(火) 18:09:10 ID:???
ポリモルフでワイバーンやドラゴンとかに化けたらどうあつかう?
騎獣用のデーターでいいのかね それともモンスター用か
特殊能力はどうあつかうのだろう

それ以前に
化けるためにギルドでタダ見させてくれるかしら
300NPCさん:2008/10/07(火) 18:10:01 ID:???
ファイター7レベルあればタフネスである程度カバーできる。
フルアタックを全部喰らわない程度の回避力があれば立っていられるだろう。
不安なら第1ラウンドは突っ込まずに補助呪文がかかるのを待つのおすすめ。
魔動バイクならグレネードランチャーとか使えるし(コストきついけど)、
そんなにムダにはならない。

むしろ問題は範囲魔法やブレスで騎獣が先にめげること……。
そういう意味ではワイバーンの頭はちょっと心許ない。
301NPCさん:2008/10/07(火) 18:12:54 ID:???
>>299
ソーサラー学部のドラゴン見学ツアーとか頭に浮かんでしまった
302NPCさん:2008/10/07(火) 18:19:04 ID:???
>>299
しかるべきレベルのライダーが乗ったらHPが上昇するとか・・・

普通にモンスター用でいいのでは?
303NPCさん:2008/10/07(火) 18:19:52 ID:???
>>295
回避率低いなら、ミスリルプレート+ビートルスキン+黒帯+習熟2で防護17点
とかのがいいんじゃね?
防護点高ければ全力IIなり魔力撃なりをガンガン使えるし、ファナティを自分掛けして
命中補正上げる手もある。
304NPCさん:2008/10/07(火) 18:38:51 ID:???
複数の部位を持つモンスターの部位ごとのMPってどう管理してる?
例えばドレイクバロン(竜形態)が全部位にキャッツアイ(MP3を3部位)、
とカウンターマジック(MP1を3部位)に使う場合、

 @練技も操霊魔法も使用できる部位は「胴体」のため、
  合計MP12を全て胴体のMPから減らす。

 AルルブU P275の説明から練技は部位ごとに消費して、
  操霊魔法は@と同じ。
  胴体からMP6、翼1からMP3、翼2からMP3

 B部位には分かれて基本的に1体と考えて、どこからでも
  好きにMP消費することにしてよし。
  (先に潰されるであろう翼からMPを使っておく、が可能)

 Cその他
305NPCさん:2008/10/07(火) 18:42:28 ID:???
ウゴウゴ君「2ばんめー」
306NPCさん:2008/10/07(火) 18:42:46 ID:???
>>276
ルルブTでも練技という名前は何度も出てくる。
キャラシーにも欄があるし、
【マナ・アブソーブ】の説明ではちゃんと
> MPを消費する魔法、練技などを使おうとするとき
という記述になっている。
307NPCさん:2008/10/07(火) 18:44:33 ID:???
胴体の特殊能力で俺は@で処理してたなぁ
308NPCさん:2008/10/07(火) 18:46:35 ID:???
俺は2で処理してた
309NPCさん:2008/10/07(火) 18:49:06 ID:???
練技の場合は部位ごとに消費することがルール上確定してる
310NPCさん:2008/10/07(火) 18:58:12 ID:???
胴体の持つ練技って他の部位が使ってもいいの?
311NPCさん:2008/10/07(火) 19:02:19 ID:???
ダメじゃないの?
312NPCさん:2008/10/07(火) 19:06:02 ID:???
>>310
使える。
ルルブ2のP224一番下以降参照。
313NPCさん:2008/10/07(火) 19:25:02 ID:???
影走り(スカウトLv9)とグラップラーの飛び蹴りって組み合わせると強くね?

飛び蹴り→追加攻撃 二回目の主行動→追加攻撃 先制取れてればさらにファストアクション
影走りで一旦離脱 飛び蹴りで戦線復帰→追加攻撃 二回目の主行動→追加攻撃

ってなるよね?
314NPCさん:2008/10/07(火) 19:27:02 ID:???
>>303
よく見るんだ
怖いのは「騎獣」が狙われることだ
「騎手」じゃない

そしてその装備は騎獣にはなんら意味がないw
315NPCさん:2008/10/07(火) 19:31:09 ID:???
騎獣に乗らなければ騎獣狙われなくて安心じゃね?
316NPCさん:2008/10/07(火) 19:52:33 ID:???
>>315
お前頭いいな。そうだよな。飼い主はペットの命に責任持つべきだよな。
317NPCさん:2008/10/07(火) 20:00:41 ID:???
全く持って正しいが、ライダーの価値の7割くらいを無駄にしてね?w
318NPCさん:2008/10/07(火) 20:03:30 ID:???
>>313
ファストアクションで再び移動はできない
跳び蹴りに追加攻撃ってできるんだっけ?
319NPCさん:2008/10/07(火) 20:08:12 ID:???
跳び蹴り自体は主動作での攻撃だけど、
投げと一緒で追加攻撃は出来ない
320NPCさん:2008/10/07(火) 20:10:24 ID:???
>>318
追加攻撃の項を見る限りできるっぽい
カウンターに追加攻撃もできないか見てみたけどこっちは微妙
321NPCさん:2008/10/07(火) 20:13:07 ID:???
>>320
追加攻撃は片手武器での攻撃にのみ発動可能だから
KKK問題と同じ様に跳び蹴りからは無理なんじゃね?
322NPCさん:2008/10/07(火) 20:15:54 ID:???
>>321
KKKが何のことかは分からないが
キックは用法1H#、1H#は「片手武器として扱う」
ので文章上は可能なように見える
323NPCさん:2008/10/07(火) 20:18:04 ID:???
>>322
きつい
きたない
くさい
324NPCさん:2008/10/07(火) 20:18:23 ID:???
>>322
白人至上主義団体です
325NPCさん:2008/10/07(火) 20:18:25 ID:???
テイルスイングで追加攻撃可能とルルブ3Q&Aにある以上、
1H#武器でもいいんじゃないのかね
326NPCさん:2008/10/07(火) 20:21:35 ID:???
追加攻撃は1手番に一回と裁定にしといたほうが無難だろうな。
跳び蹴り等のルールブック2以降に追加された行動に対して配慮した文章に見えないし。
327NPCさん:2008/10/07(火) 20:27:00 ID:???
これからすり合わせが始まるような気がしてならない>ルルブ2以降にでた戦闘技能
328NPCさん:2008/10/07(火) 20:31:10 ID:???
kkkはできないが、kkは普通にできる。両手利き問題と混同してね?
329NPCさん:2008/10/07(火) 20:32:02 ID:???
KKK問題は二刀流が手に持った片手武器に効果なのに、文盲がキックは片手武器だからOKって言ってただけだろ
当時から指摘されているのにQ&Aで裁定されるまで頑として認めなかっただけ
別に追加攻撃は指定が片手武器なだけなので脚に装備しようが腰に生えていようが片手武器なら効果を発揮する
330NPCさん:2008/10/07(火) 20:37:08 ID:???
>>219
 確かQ&Aだった。「一般人の能力値は3〜18で、4d振れるだけ冒険者は強い(大意)」てな事が書かれていた
……ように思う。すまん、これでは出典とは言えんな。
 ただ妙に納得したんで、記憶に残っていた。
331NPCさん:2008/10/07(火) 20:40:29 ID:???
1H#の定義はルールブックT229頁より、「手は使わないが片手武器として扱う」
二刀流はFAQに出ているが手に持った片手武器でなければならないので確実にアウト
しかし追加攻撃はグラップラー技能を使用してカテゴリ格闘の武器を使えばいいだけ
なのでキックからでも追加攻撃できる
だからテキストをそのまんま読むと飛び蹴りの後に追加攻撃しても問題はない
・・・が、バランスを考えるとちょっとw
グラップラー9LVだけで飛び蹴り>追加攻撃 通常攻撃>二刀流攻撃>追加攻撃
となってしまうからなあ。飛び蹴りは宣言型だから魔力撃は載らないが
332NPCさん:2008/10/07(火) 20:52:16 ID:???
リアルリアリティ処理するならわざわざ1H#と分類した意味ねえよなあ・・・。

片手武器扱いのキックなど
手に持った片手武器

この2つに共通な要素って何かしら。
・・・全力攻撃Uが使えないとかか?
333NPCさん:2008/10/07(火) 20:56:26 ID:???
両手利きで二回キックできたり、二刀流でペナルティなくなったりしてもゲームバランス的にはさほど問題ないよな。
334NPCさん:2008/10/07(火) 20:58:02 ID:???
>>331
そこで13LVになってバトルマスターで
強化魔力撃な飛び蹴りですよ……要求LVが高すぎてユメカラサメナサーイだがw
335NPCさん:2008/10/07(火) 21:02:04 ID:???
>>334
防護点の低い敵か、クリポンもらった後ならとび蹴り
そうでないなら魔力撃(レベル8まで役に立つ)
使い分けれない特技でもないし、レベル9〜12はちょっと我慢すりゃいいんじゃね?
336NPCさん:2008/10/07(火) 21:22:38 ID:???
>>332
キックがバランス良くても尻尾は良くないだろ
二刀流でテイルスイング×2+追撃テイルスイングとかやったらファイター泣いちゃうだろ
バランス取るためにも1H♯は必要で1H♯を設けたらキックも必然的に1H♯表記になる
ただそれだけだ
337NPCさん:2008/10/07(火) 21:35:28 ID:???
現状でもテイルスイング2連発やった上に
敵の手番に攻撃されたらカウンターで更にテイルスイングかますことは普通にできるよね?
338NPCさん:2008/10/07(火) 21:35:43 ID:???
冒険者レベル10ってどのくらいの比率で存在してんのかな?
先日のセッションで、田舎村の依頼にいくつもパーティーが現れてその内訳がレベル9とか8が十数人だったんだよね
名誉点から考えると、そんなレベルの奴は滅多にいないと思うんだけれどどう?
339NPCさん:2008/10/07(火) 21:42:22 ID:???
旧版ならいざ知らず2.0でやるなら

GMとシナリオの都合>公式設定

とでも思って納得しとけ。
340NPCさん:2008/10/07(火) 21:47:45 ID:???
>>338
騎士のデータが7レベルなんだから、8〜9レベルなら強めの騎士くらいってところだろ。
ならいるところには普通にいるレベルじゃね。
341NPCさん:2008/10/07(火) 21:47:47 ID:???
>>338
偶然そういうことが発生することもあるだろう。
あちこちの冒険者の宿で「安い依頼だが他に仕事もないし、受けてみないか?」というのが同時発生
342NPCさん:2008/10/07(火) 21:49:12 ID:???
>>341
暇人だらけwwwww
343NPCさん:2008/10/07(火) 21:50:06 ID:???
>>342
よかった、高レベル冒険者じゃないと解決できない依頼はなかったんだ
344NPCさん:2008/10/07(火) 22:05:29 ID:???
>>338
GMが用意したシナリオ上での偶然(もちろん意図は必然だが)としてなら
別に10LVが20人集まろうが15LVが10人集まろうが問題はない。俺がPLの立場だったら
何か陰謀があるんじゃないかと勘ぐってしまうけどw

まあその話はいったんおいておいて、LV9くらいの人間(冒険者限定)がどれくらいいるか?
だけど高レベルキャラクター作成の項目を参考に考えると名誉点400点くらいだから
人口数千人程度の地方都市でも1〜2PTはいるんじゃなかろうか。
国家レベルでの有名冒険者で12LVだから9くらいだったら珍しい事には違いないが
大都市の冒険者の店にいけば普通にいるはず
345NPCさん:2008/10/07(火) 22:09:46 ID:???
>>344
あと、もしかしたらフォーセリアよりも危険が多いっぽいから、その分でもやはり戦いが多いのかも知れないよね。
それこそ定期的に町が襲われたりもするみたいだしさ。
346NPCさん:2008/10/07(火) 22:13:17 ID:???
>>342
しかしその結果

低レベル向けの依頼を高レベル冒険者が奪ってしまい
低レベル冒険者が仕事にあぶれる→経験値が稼げずいつまでも低レベルのまま
→低レベルなので仕事にあぶれる

という悪循環が完成
格差社会として問題に

「だれでも冒険者になれるのが諸悪の根源。冒険者が増えすぎて依頼の奪い合いになっている
政府は冒険者への新規参入を法で規制すべき」(34歳・3レベルファイター)
347NPCさん:2008/10/07(火) 22:14:19 ID:???
×>>342
>>343
ゴメソ
348NPCさん:2008/10/07(火) 22:28:40 ID:???
>>337
カウンターは「攻撃してきた相手にダメージを与える効果」だから
テイルスイングとは組み合わさらない。
尻尾のダメージが普通に適用されるだけ。
349NPCさん:2008/10/07(火) 22:28:51 ID:???
意外とレベルアップするのは楽で、ただボロボロ死ぬんで高レベルが少ないのかもしれない
そう考えれば短期的に高レベルが多いこともある・・・うーん、苦しい
350NPCさん:2008/10/07(火) 22:33:58 ID:???
全員9レベルセージとかなんだよ
351NPCさん:2008/10/07(火) 22:36:58 ID:???
>>349
高レベルスタート時の冒険回数を考えるにそれは無いと思われ
まあ、剣の欠片を1つの町で1週間に複数個消費しないと
維持出来ないって前提で普通に維持されてるので
冒険の需要と回数は非常に多いんだろうなー

ないと町滅んでるだろうし
352NPCさん:2008/10/07(火) 22:39:13 ID:???
騒がれるのに疲れて、名誉点を棄てまくる冒険者続出。

今日から普通の冒険者に戻ります。
353NPCさん:2008/10/07(火) 22:40:32 ID:???
冒険報酬と名誉点からみた社会構造 (II45、II194、III48から推定)

推Lv 冒険数   名誉点
1-3  1回      1-20  馬の骨。無名。
2-3  2〜3     21-50  駆け出し。冒険者の店など狭いコミュニティ。
3-4  4〜5     51-100  一人前。狭域で有名。外部で無名。
4-6  6〜9    101-200  狭域の外にも知名度。
           201-500  都市レベルで名が通じる。顔までは不明。
7-8   15     300
8-9   18     400
          501-1000  都市レベルの有名人。地元なら顔でわかる。都市外にも名が。
9-10   23     550
10-11  30     750
11-12  39     1000
11-15      1001-2000 国家レベルの有名人。強く主張すれば特権待遇も可。
14〜       2001-    第一人者。国家レベルで顔パス。勝手に特権待遇。
神?       5000〜   生ける伝説

ちなみに名誉点基準の社会地位。
「その名誉点を冒険だけで稼いだら」の推定Lvなので、金で剣のかけらを買ったり
歌とかの冒険外要素で名誉を稼いだNPCは、冒険者Lvはもっと低いかも。
逆に金重視で名誉をバンバン換金してたら無名で強い人もいるかも。
354NPCさん:2008/10/07(火) 22:47:29 ID:???
>>351
守りの剣によって性能差があるみたいだから、少なくても維持できるようなのもあるのかもしれん

ただ、地図上に出てるだけでも1地方に何個も舞台になりそうな場所があるし
蛮族もそこらじゅうにいるから冒険には困りそうもないね
355NPCさん:2008/10/07(火) 22:47:52 ID:???
蛮族の数がやたらと多いのは、剣の欠片を補充すること、ひいては冒険回数多くするためのギミックなんじゃなかろーか。
356NPCさん:2008/10/07(火) 23:05:16 ID:???
>>355
設定がギミックってw
357NPCさん:2008/10/07(火) 23:10:06 ID:???
ドレイクバロンで率いる蛮族が100を超える程度らしいね
なんか少ないような
358NPCさん:2008/10/07(火) 23:14:35 ID:???
>357
それが全てドレイクだとしたら
359NPCさん:2008/10/07(火) 23:16:12 ID:???
レベル1〜3:50%
レベル2〜6:25%
レベル7〜9:15%
レベル10〜12:7%
レベル13〜15:3%
から
レベル1〜3:55%
レベル2〜6:30%
レベル7〜9:10%
レベル10〜12:4%
レベル13〜15:1%
の間
くらいじゃないかなと文系が勘だけで書いてみた

レベル1〜3:60%
レベル2〜6:30%
レベル7〜9:9%
レベル10〜12:1%
レベル13〜15:ほぼ0%
もっと傾斜を厳しくするとこんなもんかな
360NPCさん:2008/10/07(火) 23:16:54 ID:???
普通にTRPGとして行うセッションは神(GM)の采配によって
PC達にとってあまりにも無茶な冒険にはならないが、一般冒険者は
遺跡に潜ってみたら自分達より遥かに格上の敵がいましたアーメンとか
ザラにありそうだもんなあ。
LV7-8でも冒険15回、命を15回賭けてるわけでそこまで多くはなさそうだが
一方で冒険の機会そのものは多いと思うからそこそこまで成長できた冒険者は
たくさんいそうだ

>>357
この世界の蛮族(人族もだけど)、個体差が激しいから100人と言っても
内訳次第のような。
361NPCさん:2008/10/07(火) 23:55:32 ID:???
>>358
ドレイクってどれいくらいいるんだ?
362NPCさん:2008/10/07(火) 23:58:37 ID:???
>361
正確なところは分からんけど、
あんなエロスがそこら中にいたらすごい困る
ので少ないんじゃないかな
363NPCさん:2008/10/08(水) 00:01:27 ID:???
困らないから100万人くらいいていいよ
364NPCさん:2008/10/08(水) 00:02:37 ID:???
元々大破局の終焉で(少なくともテラスティア大陸では)蛮族勢力は
かなり減退したっていう設定だからね
そこまで多くないんじゃなかろうか
加えて残ってる蛮族同士でも折り合いが悪い連中が多くて連携が取れてないのが
人類側勢力にとって幸いな点だろう
365NPCさん:2008/10/08(水) 00:07:45 ID:???
乗り遅れたが>>175にあてられてこんなの妄想。
目障りな方はスルーしてくりゃれ。


☆名称
パワーストック

☆装備部位
ガン(2H)の銃床部に取り付けて使用(バヨネットは銃先端)

☆効果
1:取り付けたガンの必要筋力を+5
2:取り付けたガンはBランクのメイス(2H)として使用可能
3:威力は合計必要筋力+10

でも、これだと銃剣とあわせると必筋+10になっちゃうんだよな…
いっそ、オーダーメイドできないガンのカスタム要素として
バヨネット&ストック&ストラップの3点セット取り付けを
各ランクのオーダーメイドの+3と同じ価格でアリにして欲すい。
必筋は合わせて+5で。+10だと大半の2Hガンが
必筋10以上だからマギシューの筋力だと多分持つのキツイし…
さらにのバヨ&スト使用の接近攻撃に限り
射手の体術で命中力判定可能とかは、やっぱ夢見過ぎだよね?
366NPCさん:2008/10/08(水) 00:08:41 ID:???
ドレイクと仲が悪いというバジリスクは上位種居ないし一方的になぶりものにされてそう
367NPCさん:2008/10/08(水) 00:10:34 ID:???
>>366
上位種が「まだ」紹介されてないだけで居るんでない?
エルダードラゴンとすかあーいった旧作の15LV付近に
368NPCさん:2008/10/08(水) 00:15:31 ID:???
レッサーマンティコアがいるのにその上がいなかったりな

レベル細かくなったんだからもう少しサンプルモンスターの数増やしてくれい
369NPCさん:2008/10/08(水) 00:27:16 ID:???
魔物データで多少調整してもいいよって書いてあるように、
同じ魔物でも本来は個体差があってしかるべきだろうしね
バロンみたいな明らかな上位種でなくとも、バジリスクにも±1程度の
差はあってもおかしくない
370NPCさん:2008/10/08(水) 00:28:28 ID:???
>364
>かなり減退した
厳密に言うとチョット違うっぽい。カオスな連中を纏め上げてた『頭』がツブされたから、
部下たちが散り散りになっただけ。だから、蛮族のカリスマが一人でも出ると世界がオワル。
今のうちに人間側の勢力を盛り返さなければ。そんな状況だったハズ。
 剣の加護がある地域もタイトロープな状況で必死に結界を決壊させないように維持してるので
いつ滅んでもおかしくないし。
371NPCさん:2008/10/08(水) 00:46:45 ID:???
予断は許されないとはいえルキスラを中心にあの辺りはかなり駆逐されたんじゃないのか?
無論、強力な蛮族がいまだ潜伏してる可能性はあるし、細かい連中は
うじゃうじゃいるわで冒険者の活躍の舞台に事欠かないわけではあるが
372NPCさん:2008/10/08(水) 00:55:10 ID:???
>>295
防具習熟U/盾でナイトシールドだけで騎獣の防護点+5
373NPCさん:2008/10/08(水) 01:25:17 ID:???
>>370
結界が決壊した結果いろいろな蛮族が攻めてきたら
冒険者だけで退けっかいな?
374NPCさん:2008/10/08(水) 01:50:44 ID:???
>>372
・・・は! ほんとうだ! まじthx!
ちょうどレベルが7に上がって(俺だけ今まで6だった)チャージ用にと槍習熟を取ろうとしてたんだが・・・
まだ間に合う! 変更してくるよ! 本当マジでthxな!
375NPCさん:2008/10/08(水) 02:03:07 ID:???
さて
例によって魔力撃グラとファイターの性能差を思考実験した馬鹿が来ましたよ
ほぼ同じ経験点でサンプルキャラを作って比較してみた
能力値は両者同じにする

能力値:
 器用:30 敏捷:30 筋力:30
 生命:30 知力:18 精神:18

これ
装備の金額は考えない方向で

サンプルファイター
HP:105 MP:18
技能:ファイター15(経験点8万)
戦闘特技:全力攻撃(T、U)、武器習熟(T、U)/ソード、頑強、防具習熟/非金属鎧、タフネス、なぎ払い、武器の達人
武器:ガイスター
 命中:2D+20 威力:70 追加ダメージ:23 C値:10
防具:ドラゴンスケイル
 回避:2D+21 防護点:7
他:
 チャンピオンのロインクロス
376NPCさん:2008/10/08(水) 02:04:03 ID:???
改行多くて規制されたのでその2

サンプルグラップラー
HP:69 MP:45
技能:グラップラー13、マギテック9(経験点7万6千)
戦闘特技:追加攻撃、投げ攻撃、カウンター、バトルマスター、魔力撃、両手利き、二刀流、マルチアクション、魔力撃強化、防具習熟/非金属鎧、飛び蹴り
武器:オーダーメイドパワーリスト+1(必要筋力+3)
 命中:2D+18 威力:13 追加ダメージ:19 C値:9
   オーダーメイドパワーアンクル+1(必要筋力+3)
 命中:2D+17 威力:18 追加ダメージ:19 C値:9
防具:リュンクスベスト
 回避:2D+20 防護点:4
他:
 チャンピオンのロインクロス

攻撃性能のみの比較なら
ファイターが全力攻撃+全力Uして
命中27のダメージ55点くらい期待出来る なぎ払うなら命中−2のダメージ−4だ

グラップラーは1R目が魔力撃+飛び蹴りから3連続パンチで
命中27のダメージ37点から命中28のダメージ36点×3くらいの期待
2R目はマルチアクションでクリポンからどうぞ

ちなみに鳥取の人と相談して作ったんだが、曰く
「このグラップラー使うなら自分がGMなら大量の敵を出すね 魔力撃? 使えば? 但しタコ殴りね」だそうな
まあ、ガーディアンでも庇いきれない数になるんだろうなあ、とかw

ちなみに見れば解るけど、防御性能ではダントツにファイターのほうが上 HPも防護点も回避も上 金属鎧は涙目ってことだ

以上、参考までに
377NPCさん:2008/10/08(水) 02:53:14 ID:???
何だかんだで回避抵抗-2は大きいよね。
378NPCさん:2008/10/08(水) 03:30:44 ID:???
>>376
そのグラ、ファイター2人でも
ヘカトンケイレス1体に歯が立ちません・・・
379NPCさん:2008/10/08(水) 03:39:06 ID:???
サンプルファイターもバトルマスター持ってるんじゃないの?
380NPCさん:2008/10/08(水) 03:41:34 ID:???
>>377
マイナス1ですら痛い
381NPCさん:2008/10/08(水) 04:59:26 ID:???
>HPも防護点も回避も上 金属鎧は涙目ってことだ
382NPCさん:2008/10/08(水) 05:45:27 ID:???
>>372
その手があったか!
383NPCさん:2008/10/08(水) 06:56:29 ID:???
設定的に牧歌的な雰囲気は無理なんだよな。
蛮族多すぎて人類絶滅しないのが不思議な状況で、しかも勢力圏を広げることも出来ない。
最悪やん。
384NPCさん:2008/10/08(水) 08:07:54 ID:???
リプレイがあんな雰囲気のせいで隠れてるけど、
実際のところはかなり人族側は厳しい状況なんだろうな。
385NPCさん:2008/10/08(水) 08:18:50 ID:???
>>383
そんなの人や場所によるがな
蛮族が少ない土地だってあるだろうし、どんなにピンチでも余裕な奴はいるw
386NPCさん:2008/10/08(水) 08:56:02 ID:???
小さな町でも守りの剣はあるのか・・・

でも一週間程度で効力が切れるのなら
冒険者が立ち寄らないような寒村っていうのは存在できないのでは?
387NPCさん:2008/10/08(水) 09:03:13 ID:???
セフィリアの首都アーレは大破局を乗り切ったらしいが
ってことは、当初の性能どおり半永久的に機能して
剣のかけらとか不要なのかな?
388NPCさん:2008/10/08(水) 09:26:18 ID:???
>>386
そもそも蛮族からすら見つかっていない村があるかもしれんw
国一つしばらくみつからなかったくらいだしw
389NPCさん:2008/10/08(水) 09:30:57 ID:???
>>375-376
まず全力1と2を合わせると回避−4になるのが問題wwww
グラは余剰4k点で適当にエンハ取れるしね
やっぱグラのが強いです
390NPCさん:2008/10/08(水) 10:10:17 ID:???
羊飼いが朝街を出て羊に草を食わせて
夕方帰ってくるっていうこともわりと難しいんかなぁ
391NPCさん:2008/10/08(水) 10:11:47 ID:???
>>389
涙拭けよ
392NPCさん:2008/10/08(水) 10:17:32 ID:???
>>390
蛮族の出没頻度は地域によってまちまち、って事にすれば?

爺「人のようなそうでないようなものに襲われたのじゃー」
冒「ゴブリンも知らないんスか」
爺「なんと! 蛮族なんて物語の存在だとばかり」
393NPCさん:2008/10/08(水) 10:22:22 ID:???
>>391
なぜ俺が全力ファイターPLだとわかった!?
394NPCさん:2008/10/08(水) 10:27:28 ID:???
守りの剣の加護がないのに、住人たちの力で蛮族の侵攻を凌ぎ続けてきた村とか燃えね?
シナリオにできそうじゃね?
395NPCさん:2008/10/08(水) 10:28:21 ID:???
>>389
確かに意図的に経験点余剰させてエンハン除外してるのはいただけないな
396NPCさん:2008/10/08(水) 10:39:53 ID:???
魔力撃をやたらマンセーしてる連中は本当に実プレイしてるのかと問詰めたい
抵抗が下がる怖さ知らないのかよ……魔力撃はとどめの一撃だわ
397NPCさん:2008/10/08(水) 10:40:33 ID:???
ファイター14レベルにして特技は頑強削って余った経験点でエンハンサー7とかスカウト7まで上げたほうが強そう
MPきついかなエンハンサーだと?
398375-376:2008/10/08(水) 10:41:00 ID:???
あ、ごめ
バトルマスター入れ忘れた
勿論ある

いちおー全力など無しで殴った場合の期待値
ファイター:命中27ダメージ39点
グラップラー:パンチ命中25ダメージ24点のキック命中24ダメージ25点
堅実に(全力とか使わずに)戦うなら防御性能は考えるまでもなくファイターに分があるからな
全力で攻撃すれば勝てる、って状況でないと辛いかも
ちなみに上のグラとファイターで戦闘テストをすると
堅実に戦おうが全力で戦おうが、期待値的には2発当たればファイターがグラを倒せる
グラがファイターを倒すなら、堅実にやれば2R、全力なら1Rか……(1R分の攻撃が全部当たるという前提)
尤も命中率加味するなら変ってくるからなあ……このキャラ同士でやるならファイターは全力で殴らないことを勧めるがw
グラが魔力撃しても半々だからな、回避……ってファイターの命中も堅実にやれば半々でやんの

ちなみに俺はどっちが有利か、の判断は見てる人がすればいいと思う
判断材料の一つになってくれれば考えた甲斐がある

追記:
バトルスクリプトでやってみた
飛び蹴りはスクリプトで加味出来ないのでちょっと無視……って言うか戦闘行動変えられないからなw
堅実ファイターVS堅実グラ(クリポン装備):79対21
全力ファイターVS堅実グラ(クリry):33対67
堅実ファイターVS全力グラ(ry:32対68
全力ファイターVS全力グラ:15対85
……ちなみに、もし万一魔力撃強化がなかったら、堅実にやればファイターが85対15で勝ってる
……魔力撃強化と複数回攻撃の鬼が証明されたか……?w

>>393
俺だって両手剣ファイターだよ!(爆涙)
399NPCさん:2008/10/08(水) 10:49:28 ID:???
全力攻撃の両手剣ファイターは弱くないぞ。
隣に魔力撃持ちさえいなければ、その攻撃力の高さはGMからしてもかなり怖いんだが。
それが全力攻撃Uになると特に。
400NPCさん:2008/10/08(水) 10:51:26 ID:???
全力攻撃 >>>>>> 必殺攻撃

なんだからワガママ言わないでほしい
401NPCさん:2008/10/08(水) 10:57:55 ID:???
つまり金属鎧と盾と必殺攻撃の全面強化と全力、必殺、魔力撃の単発化を“調整”に入れてもらえばおkってことだな!w

両手武器ファイターは全力攻撃で鬼の一撃を
片手剣盾ファイターはその防御力でみんなの護りを
グラップラーは手数による圧倒を
フェンサーは必殺攻撃によるギャンブリングな一撃を
魔法戦士は魔力撃で知と力と技の組み合った一撃を

きっと・・・! きっとどの選択肢も「極端なまでに差がつかない」といえるバランスになる日が来るさ・・・!
402NPCさん:2008/10/08(水) 10:58:12 ID:???
魔力撃は強力だがリスクは相手次第でかなり怖い
先手を打ち、味方の一斉攻撃で倒せるうちはいいが、多部位や高レベル相手
(特に魔法、ブレス系持ち)に無策に撃つのはやばい
割と最初の方でもサンダーバードやフロストワイバーン辺りに適当に使った場合
死を見る場合があるしな
403NPCさん:2008/10/08(水) 10:59:38 ID:???
とりあえず必殺攻撃Uは出してあげよう。
あと、全力攻撃Vと必殺攻撃Vも出せば、魔力撃に立ち向かうことができるはず。
枠を三つも使うとか言うな。
404NPCさん:2008/10/08(水) 11:00:57 ID:???
魔力撃強化IIも出せば全部3枠使うって事で完璧だね
405NPCさん:2008/10/08(水) 11:04:19 ID:???
魔力撃強化Uだけはいらん! むしろやってはイカン!
406NPCさん:2008/10/08(水) 11:05:17 ID:???
>>390
それは国家・地方によるんじゃないか?
例えば霧の大陸で守りの剣も冒険者もいない寒村が無事に済むとは思えないが
ルキスラ帝国とかの郊外の農村なら別に常駐的な守備がなくても
「最近ゴブリンどもが畑や羊を荒らすんです、なんとかして下さい」
程度で済む村くらいあるだろう
407NPCさん:2008/10/08(水) 11:11:14 ID:???
主要街道はある程度蛮族の掃討が済んでいる
もしくは掃討中で道歩いている限りは安全っぽいよな
408NPCさん:2008/10/08(水) 11:22:44 ID:???
ファイター・ライダーなら、
Lv13で
特技:武器習熟<スピア1・U>武器の達人、防具習熟<盾1・U>防具の達人、防具習熟<金属鎧1>

装備はフェイタルランス、インペリアル、グロリアス(金額無視)
騎芸の振り下ろしV

これなら騎乗攻撃のふりおろし(+8)と武器習熟(+3)、武器特性(+5)のみでリスクなし+16できますが・・・
防護点も22
金銭のうんぬん入れるなら
魔法のヘビーランス+1、フルメタルアーマー、スパイクシールド
振り下ろし(+8)習熟(+3)、特性(+3)魔法の武器(+1)で+14
防護点も15

なんて妄想汁わたし
409NPCさん:2008/10/08(水) 11:33:01 ID:???
そして真っ先に騎獣狙われて乙るのですね?w
410NPCさん:2008/10/08(水) 11:34:42 ID:???
馬狙うような奴には卑怯者!っていってあげなきゃダメ
まぁそのまま騎獣絶命で落馬するんだが
411NPCさん:2008/10/08(水) 11:35:24 ID:???
なあに、「かばう」を覚えて馬を守ればいいだけさ!
412NPCさん:2008/10/08(水) 11:38:10 ID:???
ウォーホースでも
ナイトシールドなら甲冑いれて防護点19ですわ
413NPCさん:2008/10/08(水) 11:39:45 ID:???
くそう‥‥次元の違う会話しやがって
ブラックベルト込みで防護点4のうちの5Lvファイターがいじけてるぜ
414NPCさん:2008/10/08(水) 11:41:50 ID:???
>>413
 ……何故ソフトレザー……? 俺も3レベルファイターだが、ハードレザーは着てるぞ……?

 ……金くれ……w
415NPCさん:2008/10/08(水) 11:42:33 ID:???
筋力低いのにファイターやっちゃダメでしょ
416NPCさん:2008/10/08(水) 11:43:21 ID:???
盾習熟IIまで取ってライダーならナイトシールド一択なのでは
417NPCさん:2008/10/08(水) 11:44:18 ID:???
アラミドコートにカイトシールド、ブラックベルトで4点なんだ‥‥
回避11あるのが救い
418NPCさん:2008/10/08(水) 11:46:07 ID:???
ライダーは組み合わせに夢があっていいなあ。
バード(笑)ももうちょっと何とか
419NPCさん:2008/10/08(水) 11:46:53 ID:???
レンジャー(笑)にも救済を
420NPCさん:2008/10/08(水) 11:46:54 ID:???
馬鎧を使うと、飛行&水泳不可っていうのがなぁ・・・
実質、馬と戦馬専用装備やん
421NPCさん:2008/10/08(水) 11:48:05 ID:???
飛行騎獣は回避にボーナスあるじゃないですか
422NPCさん:2008/10/08(水) 11:51:38 ID:???
いいもん。おれ今度のセッションで、
金属鎧着たレンジャー・バードのドワーフやるもん。
きっと活躍するもん。
423NPCさん:2008/10/08(水) 11:52:00 ID:???
飛行騎獣の話しするとファイターvsグラは近接せずにブレス運用のみで終わり
424NPCさん:2008/10/08(水) 11:53:44 ID:???
そして、ライダーは上から各種バレットで相手を狙い撃ちと
425NPCさん:2008/10/08(水) 11:56:06 ID:???
ガン入れる魔法戦なら、
フェアリーテイマー知力一本伸ばしに敵わない
426NPCさん:2008/10/08(水) 11:57:43 ID:???
加えてファストアクションまで持ってると手に負えない
427NPCさん:2008/10/08(水) 11:59:30 ID:???
ガンマン満載のキャリッジ部隊とか強そうw

馬は補助魔法を駆使して全力で守る覚悟で
428NPCさん:2008/10/08(水) 12:00:46 ID:???
どんなに強い妖精魔法使いだとしても
この腕っこきのマギシューの50メートル射撃にはかなうまい
429NPCさん:2008/10/08(水) 12:03:17 ID:???
ミサイルプロテクションで50%の確率で無効化される上、妖精魔法も射程40mあるぞ(花冠込)
430NPCさん:2008/10/08(水) 12:03:46 ID:???
フェアリーテイマー・ライダーなら
騎芸バランスまで入れて、空中からウインドカッターの数、距離拡大で猛爆
150mでも1体(1部位)につきMP5!
431NPCさん:2008/10/08(水) 12:10:27 ID:???
結局最終的には前衛なんていらねえよ夏
432NPCさん:2008/10/08(水) 12:16:45 ID:???
いやさすがに前衛はいないと死ねる。
433NPCさん:2008/10/08(水) 12:18:18 ID:???
後衛が皆ヒポグリフに乗って地上の敵に近接攻撃されないなら
確かに前衛はいらんかもしれん
434NPCさん:2008/10/08(水) 12:35:37 ID:???
遠距離でヒポ落とされてアボるだろJK
435NPCさん:2008/10/08(水) 12:42:40 ID:???
<GMはにげだした!>
436NPCさん:2008/10/08(水) 12:44:37 ID:???
<しかしプレイヤーたちにまわりこまれてしまった>
437NPCさん:2008/10/08(水) 12:47:24 ID:???
<GMは恐ろしいものを呼び出した>
438NPCさん:2008/10/08(水) 12:48:20 ID:???
>>432
MPさえどうにかなるなら、バインド・オペレーションor
ライトニングバインドと遠距離攻撃でカタがつく。
439NPCさん:2008/10/08(水) 12:53:26 ID:???
<GMはコールゴッドをとなえた!>
PC1はくだけちった!
PC2はくだけちった!
PC3はくだけちった!
PC4はくだけちった!
PC5はくだけちった!
キャンペーンはくだけちった!
440NPCさん:2008/10/08(水) 12:53:31 ID:???
そこでバブリーに魔晶石ですよ
441NPCさん:2008/10/08(水) 12:59:27 ID:???
話は変わるが、今度のワールドはちゃんと
地域特性みたいなものを出して欲しい

アレクラストはプロミジー、ガルガライスあたりを除いて
どこも同じ国のなかの別の都市のようだった

エレミアのアラビア風?なんて設定もほとんど機能していなかったし
442NPCさん:2008/10/08(水) 13:06:19 ID:???
いや……旧は知らない新参だが、地域の特性は結構出てないか?
今のところないのは砂漠の町とか森の町とか?
443NPCさん:2008/10/08(水) 13:10:23 ID:???
水中都市を!
444NPCさん:2008/10/08(水) 13:16:03 ID:???
どんな設定があっても演出しなければ同じだからなぁ
445NPCさん:2008/10/08(水) 13:18:23 ID:???
リルドラケンの国マダー?
446NPCさん:2008/10/08(水) 13:29:47 ID:???
ビジュアル的な設定が全然ないからなぁ
ワールドガイド出すなら街の雰囲気とかがちゃんとわかる絵とか入れて欲しい
447NPCさん:2008/10/08(水) 13:30:14 ID:???
グラスランナー言ってもそれほどグラスがない件
448NPCさん:2008/10/08(水) 13:34:36 ID:???
鳥取の事情で、エルフだけどファイター前衛やってます。
ようやく筋力19まできたぜ…。
449NPCさん:2008/10/08(水) 13:35:26 ID:???
>>446
大き目の挿絵がひとつあるかないかでだいぶ違うからな・・・

リプレイのスクリーントーンで背景埋めているような絵では
情報不足もいいとこだし
450NPCさん:2008/10/08(水) 13:37:05 ID:???
そこで地域特性でまくりのシナリオ集ですよ。

割礼が嫌で逃げ出した坊やを探しにダンジョンに潜ったり、

国境を超えて襲撃してくるアラブコマンドを待ち伏せて、残党をつけていって
村を焼き払ったり、

テロリストの生活をじっくり観察して情報源を獲得して一人ひとり殺していくわけです。
451NPCさん:2008/10/08(水) 14:04:25 ID:???
人族というより蛮族シナリオのような気がするぞw

町の雰囲気が掴めるイラストはあったらいいなあ。
できればB5かA4くらいのサイズで、コピーして
マスタースクリーンに張れるような
452NPCさん:2008/10/08(水) 14:07:23 ID:???
アレクラストワールドガイドとかいう奴みたいなのですか
453NPCさん:2008/10/08(水) 14:13:22 ID:???
今ならラクシアに関する何が出ても買ってしまうな

新米女神ならアニメ化できるかな……
454NPCさん:2008/10/08(水) 14:14:36 ID:???
 2.0の世界観だと、人間の国家同士が戦争してる余裕なんて無さそうだし、
地方ごとの繋がりも希薄そうで、ワールドガイド出てもつまらなそうだなぁ。
455NPCさん:2008/10/08(水) 14:17:23 ID:???
ルキスラあたりは比較的平和で国家間のやり取りもあるし
もうそろそろ帝国による侵略行為が始まりそうな雰囲気ではある
456NPCさん:2008/10/08(水) 14:18:21 ID:???
地方ごとのシナリオネタを列記してもらえば
それで結構使いでのあるサポートガイドになりそうだけどなぁ
457NPCさん:2008/10/08(水) 14:20:11 ID:???
ユリウスは姫将軍と堂々とセックルできんだぜ
そう考えると帝国滅ぶべしだな
458NPCさん:2008/10/08(水) 14:21:04 ID:???
帝国の侵攻→人間同士で戦争開始→実はそれは蛮族の陰謀で人間同士を争わせて疲弊させて大侵攻を開始する計画
459NPCさん:2008/10/08(水) 14:25:38 ID:???
 それは陰謀にもなら無いほど見え見えな話なので、
戦争はできないんじゃないかなと。
460NPCさん:2008/10/08(水) 14:27:31 ID:???
>>458
→実はそれは蛮族を一網打尽にする帝国の壮大なる罠
461NPCさん:2008/10/08(水) 14:30:15 ID:???
>>460
実はそれは人族蛮族諸共滅ぼすグラスランナーの陰謀
462NPCさん:2008/10/08(水) 15:10:04 ID:???
>>461
それは異世界征服をもくろむフォーセリアの民の陰謀
463NPCさん:2008/10/08(水) 15:20:15 ID:???
→その野望を打ち砕くワシめっちゃカッコイイと夢見るドワーフ
464NPCさん:2008/10/08(水) 15:29:22 ID:???
全てはリウイの活躍を際立たせるための水野の陰謀
465NPCさん:2008/10/08(水) 15:33:51 ID:???
>>463
しかし敵は炎を使わない銃使い高機動型
466NPCさん:2008/10/08(水) 15:45:36 ID:???
各国ごとの風俗習慣、蛮族への対応の差異、なんてのが紹介されると楽しいんだが。

当分は空白を多めにしていくのかな?
467NPCさん:2008/10/08(水) 16:38:28 ID:???
グララン無双の組み合わせきぼん
468NPCさん:2008/10/08(水) 16:40:39 ID:???
国同士の首都と首都の間が空いているのは
新しく町作ったり、新たに領地経営!に乗り出すときには
余白がちゃんとある感じでいいのだが

ルキスラ周辺に国を作るとすぐ公式小説とかとバッティングしそうだが…
469NPCさん:2008/10/08(水) 17:04:56 ID:???
普通は首都と首都が開いてないと戦争で苦しむ
470NPCさん:2008/10/08(水) 17:28:16 ID:???
>>469
たしかにw 空白地が適度にあるに訂正するわ
471NPCさん:2008/10/08(水) 17:35:14 ID:???
そういやガメルって重さどれくらいなんだろう
472NPCさん:2008/10/08(水) 17:46:24 ID:???
・1枚○グラムなら重くて持ち運べるはずがない
・沢山集めて銀の武器に(ry

というアホな火種のもとになるから決めてないんじゃないかな
473NPCさん:2008/10/08(水) 17:48:05 ID:???
100ガメル金貨とかプラチナ貨とかプルトニウム貨とか流通してるのかもな。
474NPCさん:2008/10/08(水) 17:52:17 ID:???
例えば報酬として10000Gを渡すとして、
それは宝箱いっぱいでどさっなのか
皮袋にじゃらっなのか
金貨10枚くらいで納まるものなのか(流石に貨幣はいろいろあるよね?)
GMやってると描写に苦しみます。
475NPCさん:2008/10/08(水) 18:06:59 ID:???
>>474
それと同じ額の宝石を与えればいいんじゃね?
7000Gは宝石。
2000Gは100G金貨10枚。
1000Gは10G銀貨10枚。
とか。
476NPCさん:2008/10/08(水) 18:10:39 ID:???
PL1「10000ガメルなんて重くて持てないんじゃないかな?」
GM「小切手で渡してくれるよ」
PL2「あ、そんなのあるの?じゃあそれ受け取る」
PL3「とっとと換金しよう。冒険者の店でいいかな?」
GM「換金できないよ」
PL4「え?」
GM「この世界に小切手なんてあるわけないじゃん。君たちはまんまと騙されたようだ」
477NPCさん:2008/10/08(水) 18:11:01 ID:???
>>475
色々おかしくないかw
478NPCさん:2008/10/08(水) 18:12:52 ID:???
739 :NPCさん:2008/10/08(水) 06:50:18 ID:???
ところでシナリオ集って出来いいの?
普通に可もなく不可もなくってとこだと思うんだけど。
戦闘のバランス的にも微妙なとこあるし。

740 :NPCさん:2008/10/08(水) 07:02:00 ID:???
戦闘バランスに関してはシステム的な問題もあるから・・・
敵に先手取られるだけで大惨事よ?
基本電撃戦な戦闘だしさ。

741 :NPCさん:2008/10/08(水) 08:53:36 ID:???
シナリオ集2の一つめは初期作成冒険者が対象だから、シナリオ集1すでにやってるPCを使うにはちょっといじらないといけない。
また二つめのシティアドベンチャーは街の設定が密接にかかわってるんで、シナリオ集1の子ヤギの町を舞台にはじめている場合だと、かなりやりづらい。
ここら辺は注意が必要かと。

743 :NPCさん:2008/10/08(水) 09:52:14 ID:???
てか、シナリオ集の度にルルブに載ってない街を出すのはやめろとw
「使いやすい街」を作るつもりがないんかのう。

749 :NPCさん:2008/10/08(水) 12:46:50 ID:???
>>739
例のベテラン→初心者の順を守っているんで
ウィルダネスとシティアドベンチャーの二タイプ掲載されているのに
なぜか作り方ガイドがシティアドベンチャーの分しかないという
素敵設計
479NPCさん:2008/10/08(水) 18:13:22 ID:???
748 :NPCさん:2008/10/08(水) 12:29:42 ID:???
カスタマーレビュー

6 人中、2人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
おしおきが必要なようですね・・・, 2008/6/23
By hgordo

本書はSW2.0のシナリオ集です。
2本のシナリオとGMガイド(ダンジョンシナリオのつくり方)+αが掲載されています。

シナリオは蛮族の住む洞窟や魔剣の迷宮を探索するといったもので、1本目の結果が2本目の始まりに関わってきます。(独立してプレイすることも出来ます)
1本目のシナリオは作成直後のPC,2本目は作成直後+経験点1000〜1500のPC向けといういう事になっています。

ダンジョンシナリオのつくり方では導入例や適正な部屋の数、イベントの例、といったものが解説されているほか、すぐ使える便利な罠データが収録されています。
口伝に頼ったり、一から手探りしないですむこういったものがあると便利でいいのではないでしょうか。

一方イラストは「ダンジョンの全体図」があるくらいで寂しい感じです。
(表紙はリプレイの登場人物らしい・・・)

それはそれとしてこの本の最大の特徴はマナ先輩とボクです。
この本の背景には主人公であるボクがマナ先輩に拉致されてTRPGをはじめるというストーリーがあり、「ダンジョンのつくり方」もボクがマナ先輩に教わっている、という形式になっています。
まぁこれはこれでいいのですが、シナリオ本編に2人の会話が挟まるのはどうかな、という気が。
シナリオをプレイする上での注意、ということであれば、(ルールブックにある「!」の部分のように)
枠で囲んでその中に記述すればよかったのではないか、と思います。
480NPCさん:2008/10/08(水) 18:20:20 ID:???
コピペする意味がわからん
481NPCさん:2008/10/08(水) 18:23:20 ID:???
魔剣の迷宮なのに駆け出し用ダンジョンなの?
魔剣の迷宮って高レベルの冒険者が挑むようなもんじゃないの?
482NPCさん:2008/10/08(水) 18:26:53 ID:???
別にそんな制限は無いぞ。
483NPCさん:2008/10/08(水) 18:38:37 ID:???
ルール的な制限が無くても、世界観的にそんな気がしたんだけど・・・。
484NPCさん:2008/10/08(水) 18:51:35 ID:???
俺もそれは思ったな
魔剣なんていう強力なマジックアイテムの封じられた迷宮の番人に、レベル4モンスターなんて使うのかと
魔剣の効果は忘れたけれど、パーティー内のバランスが崩れるようなものを低レベルで渡したらまずいのではないかとも思ったな
485NPCさん:2008/10/08(水) 18:53:55 ID:???
魔剣ったってピンキリだろ
486NPCさん:2008/10/08(水) 18:57:15 ID:???
テディジュニア渡したくらいでパーティ内のバランスが崩れるわけないだろ
487NPCさん:2008/10/08(水) 19:00:07 ID:???
魔剣だってピンキリだろ?という説得も無視して、
世界観的におかしいだろムギャオー!する奴が出てくるのがソスレ民。
2.0は旧版とは違うんだし、そうならないように気を付けよう。
488NPCさん:2008/10/08(水) 19:03:57 ID:???
ピンキリと言われてしまえばそれまでだけど、あくまで個人的には
ピンであっても駆け出しには手が出ないような存在であって欲しかった。
ただそれだけの話さ・・・。

>>487
だが断る
489NPCさん:2008/10/08(水) 19:06:05 ID:???
つかアレは封印された力が云々とか実は複数本のうちの1本だった、とか
キャンペーンフックも兼ねてるからなあ。<てでぃ
490NPCさん:2008/10/08(水) 19:06:32 ID:???
まあでも、「魔剣が迷宮を作り出す」って設定は2.0で結構重要なポイントみたいだし。
シナリオ集で印象付けるのはアリだろう。特に初心者向けに。
491NPCさん:2008/10/08(水) 19:06:33 ID:???
>>488
持っている間はおでこがテカらなくなる魔剣とか。

必要筋力1、威力1、C値10、命中-1(差し引き0)、追加ダメージ1
492NPCさん:2008/10/08(水) 19:07:41 ID:???
持っている間はトイレに行きたくならない魔剣とか、
実際の冒険者には重宝しそう。
493NPCさん:2008/10/08(水) 19:08:03 ID:???
迷宮作って、罠設置して、モンスター呼び込むような能力持っている剣なんて
普通じゃないだろと思ったら、迷宮作成能力?と剣としての能力は別物か・・・
494NPCさん:2008/10/08(水) 19:10:12 ID:???
魔剣は刃物なら槍でも斧でも良いって書いてあったんでどんどん出そうぜ!
495NPCさん:2008/10/08(水) 19:10:58 ID:???
そうか、女の子でもいいんだ!
止めないでくれ俺は行く!
496NPCさん:2008/10/08(水) 19:12:14 ID:???
>>495
お前にとって女の子は刃物なのかよww

・・・すまん
497NPCさん:2008/10/08(水) 19:14:53 ID:???
>>492
それは強すぎるw

>>493
ほぼ比例するとは思うけどね
>>491程度なら深さ30cmくらいのくぼみかいいとこかね
498NPCさん:2008/10/08(水) 19:18:04 ID:???
>>495
俺もついてくぜッ!!
499NPCさん:2008/10/08(水) 19:18:25 ID:???
迷宮作って、罠設置して、モンスター呼び込むような能力持っているっていう魔剣で
剣そのものは普通のと性能がいっしょのがっかり魔剣とか出してみるか
500NPCさん:2008/10/08(水) 19:24:56 ID:???
>>499
剣のかけらの供給が途絶えがちな地方の寒村で
地面に突き刺しては迷宮を作り、中にはいってモンスター退治して
かけらゲットして魔剣を回収しては、一週間後にまた地面に剣突き刺し・・・
とか?
501NPCさん:2008/10/08(水) 19:39:00 ID:???
>>500
魔剣が財宝なんかも勝手に集めるのを利用して定期的に稼ぐ、みたいな
502NPCさん:2008/10/08(水) 19:41:36 ID:???
魔剣はいったん所有者決めるとたちの悪い女みたいに粘着するんだぞ
503NPCさん:2008/10/08(水) 19:45:19 ID:???
うちの卓では高価なマジックアイテムが出るたびに
「おいテディジュニアよ、お前よりも高価ななんだがお前それでも迷宮を作り出せる魔剣か?」
「なんでこいつは高く売れないんだ」
などと会話が飛び交ういじられ役としてキャラがたってきている。
504NPCさん:2008/10/08(水) 19:53:36 ID:???
その辺は何とかなるけど迷宮がおまけになるシナリオに
505NPCさん:2008/10/08(水) 19:59:11 ID:???
移動式迷宮
506NPCさん:2008/10/08(水) 20:10:59 ID:???
84式迷宮
507NPCさん:2008/10/08(水) 20:13:29 ID:???
シナリオにグラップラー専用の鎧と格闘武器がセットの魔剣 出た事ある
金色の鎧で
508NPCさん:2008/10/08(水) 20:14:13 ID:???
ゴールドセイントか
509NPCさん:2008/10/08(水) 20:14:25 ID:???
光速のパンチを繰り出せるようになるわけか
510NPCさん:2008/10/08(水) 20:14:40 ID:???
でもブロンズに負けるんですけどね
511NPCさん:2008/10/08(水) 20:16:32 ID:???
シルバー涙目
512NPCさん:2008/10/08(水) 20:19:05 ID:???
90式迷宮
513NPCさん:2008/10/08(水) 20:25:11 ID:???
その黄金聖衣と戦い勝たないと持ち帰れない。
グラップラーのパワーリストの3回攻撃怖かった…4レベルグラップラー生死判定になった。
黄金聖衣は5レベルグラップラー
514NPCさん:2008/10/08(水) 20:30:28 ID:???
>黄金聖衣は5レベルグラップラー
弱いなおいw
515NPCさん:2008/10/08(水) 20:33:26 ID:???
きっと蟹座だったんだろう。
516NPCさん:2008/10/08(水) 20:34:01 ID:???
蟹座馬鹿にするなぁあ嗚呼ああああ
517NPCさん:2008/10/08(水) 20:35:32 ID:???
当時小学生だった時分、蟹座と魚座の連中は肩身が狭かった。
乙女座は逆転勝ち組だったな。
518NPCさん:2008/10/08(水) 20:36:08 ID:???
チャンピオンの蟹座はかっこいいじゃない
519NPCさん:2008/10/08(水) 20:38:09 ID:???
GMの出目良すぎて(平均9か10)黄金聖衣グラップラー5レベルがラスボスだっただけど…平均4レベル4人パーティ全滅寸前(笑)
520NPCさん:2008/10/08(水) 21:03:19 ID:???
聖闘士星矢とかあしたのジョーとかジョジョとか北斗の拳とかのネタが当然に通じるとか思ってる人はマジ自重して欲しい
鳥取内ならいいけどさ、コンベとかオンセに持ち込む輩はマジへそ噛んで死ね
いつの漫画か弁えろよ
521520:2008/10/08(水) 21:05:33 ID:???
我ながらなんて頭の悪い書き込みだ……
522NPCさん:2008/10/08(水) 21:10:18 ID:???
東方ネタとかひぐらしネタとかよりはマシかと思うけどな
どっちもどっちか
523NPCさん:2008/10/08(水) 21:12:40 ID:???
旬のネタなら解らない人相手にしてもいいのかね
524520:2008/10/08(水) 21:14:53 ID:???
自重を知らない…ってか本人が無邪気な分、昔ネタを使う人の方がタチ悪いよ
あくまで経験則だけどさ
525NPCさん:2008/10/08(水) 21:16:33 ID:???
>>524
狭すぎだろw
もっと色んなこと経験しろ
最近のガンダムしか知らないガノタ・東方厨・ニコ厨あたりのウザさを知れ
526NPCさん:2008/10/08(水) 21:19:27 ID:???
え?ゆでたまご式計算式もだめ?
527520:2008/10/08(水) 21:22:56 ID:???
>>524
そんな連中はTRPGじゃなくてオンラインゲーに走るだろ
TRPGに来ても、自分たちが少数派って分かれば口を噤む(俺もそのタイプ)
528NPCさん:2008/10/08(水) 21:23:34 ID:???
何このバカw
529NPCさん:2008/10/08(水) 21:27:57 ID:???
>>520
まあちょっと口がすべっただけで、本気で言ってるわけでもないだろうが、
いくらなんでも、わがままを通り越して痛い発言だぞ、それは・・・・。
もちつけ。
530520:2008/10/08(水) 21:31:40 ID:???
うー、そんなに変な事言ってるかな
確かに>>520は言い過ぎたけどさ、相手の嗜好が分からない場で版権前提ネタを出すのはルール違反だよね? 時代問わず
まあいいやシャーリー視姦して賢くなってくる
531NPCさん:2008/10/08(水) 21:31:51 ID:???
その手のネタに全く興味がないう俺からすると、そういうのを元ネタにするのはおk
つまるところ、ネタ知らない奴でも楽しめる構成ならいいんだ
その上で、知ってる奴がニヤリ、と出来るならそれはそれでいいだろう

困るのは、知らない奴にはさっぱり面白くない構成とか、気付いた奴がネタ談義に走って知らない奴おいてけぼりになること
532NPCさん:2008/10/08(水) 21:32:19 ID:???
何で「SWスレ」で言うのかねえw
533NPCさん:2008/10/08(水) 21:34:12 ID:???
ネタを解説しながら楽しませるシナリオ展開にすればいいのさ。

たとえば筋肉マンだったら、まずGMが己の額に肉と書いておく。これだけで受けがとれる。

GM紹介のその瞬間に笑った奴だけをプレイヤーとして認める。これも保険になる。
534NPCさん:2008/10/08(水) 21:38:46 ID:???
因みに黄金聖衣…分かる人がニャとして元ネタ分からなかった私も楽しめました(笑)。
535NPCさん:2008/10/08(水) 21:43:35 ID:???
ニャー

……そういや犬も兎もいるのに猫いねーな
536NPCさん:2008/10/08(水) 21:45:08 ID:???
最大公約数っていうのがあるからなぁ、
宮崎、鳥山、北斗、ガンダム(1st)辺りはそれっぽい。
車田、松本なんかも準最大だと思っていたが、リメイクあったとはいえ古いは古いしな・・・
他に、旬ネタなららき☆すたやハルヒ、ひぐらしなどあるのは判るし、
素直なニュースネタ、政治、犯罪、スポーツなどの話題もある、

SWの時にとは言え、SWのルールとシナリオ上の話題だけ、というのも厳しいんじゃないか?

と、ここまで書いて532の言う通りだと気づき、何を言いたかったのか纏まらんうちに終わるw
537NPCさん:2008/10/08(水) 21:45:38 ID:???
>自重を知らない…ってか本人が無邪気な分、昔ネタを使う人の方がタチ悪いよ
>TRPGに来ても、自分たちが少数派って分かれば口を噤む(俺もそのタイプ)

こういう奴ほどギアスだのOOだの東方だの黒執事だのを元ネタにして暴走する。
あくまで経験則だけどさww

まあでも素直に失言を認めたことは立派だった。
自分の意見が一般論ではないと分かったら口を噤むという言葉は本当のようだ。
538NPCさん:2008/10/08(水) 21:46:31 ID:???
>>530
ところでシャーリーって何?
539NPCさん:2008/10/08(水) 21:47:43 ID:???
酢飯
540NPCさん:2008/10/08(水) 21:49:06 ID:???
>>538
チャーリーズ・エンジェルやってた女優さんかな(w
541NPCさん:2008/10/08(水) 21:49:07 ID:???
>>521の後が往生際が悪すぎる
542NPCさん:2008/10/08(水) 21:52:06 ID:???
>>538
マジレスすると、蛮族に敗れて捕まった後
誰も何も言っていないのに自ら服を脱ぎ出して下着姿になった人。
特技は当たらない二刀流と使わないマギテ2
543NPCさん:2008/10/08(水) 21:57:19 ID:???
なんて使えないんだ
544NPCさん:2008/10/08(水) 21:58:44 ID:???
だが、さなえオーラを纏っている
545NPCさん:2008/10/08(水) 21:59:13 ID:???
かなり妙な取り方をしてる気がする<シャーリー
546NPCさん:2008/10/08(水) 21:59:23 ID:???
>>542
ごめん、ぜんぜん言っている意味がわからん。
シナリオ集とかリプレイで登場するキャラなの?
547NPCさん:2008/10/08(水) 22:00:20 ID:???
うん
548NPCさん:2008/10/08(水) 22:05:14 ID:???
>>546
ごめん、わざとわかりにくく言ったんだ。
リプレイ「たのだん」のさなえPC。

基本タゲサにしか使わないマギテなら
素直にフェンサーに回してた方が回避も追加Dも増えたものをッ!
まぁさなえだから許すんすけどね。
549NPCさん:2008/10/08(水) 22:06:36 ID:???
シャーリーはこんなに役に立たなくてもいいから
技能は一本伸ばししないで幅広く取りなさい
という例示
550NPCさん:2008/10/08(水) 22:10:22 ID:???
たのだんはこんなに役に立たないキャラ相手でも
GMは気にせずガチバトルでPCを一掃しなさい
という例示
551NPCさん:2008/10/08(水) 22:19:24 ID:???
シャーリィは前衛2人しかいない4人PTで3話開始時までフェンサー1レベルだった凄いやつ。
しかもその上器用度が14しかないのに《両手利き》を取って常に2回攻撃してたから、
ずっと命中力1だった超凄いやつ。
552NPCさん:2008/10/08(水) 22:31:44 ID:???
一応何度か片手だけで攻撃してたけどね
でもやっぱり超凄いよなw
553NPCさん:2008/10/08(水) 22:35:51 ID:???
初心者ならわからんでもないけどナー。
二刀流とかカッコイイから目を引くだろうし。
554NPCさん:2008/10/08(水) 22:38:21 ID:???
ゴブリンに当てるだけでも出目10が必要だからなw
あのPTじゃルルブ1のサンプルシナリオをクリアできないだろうなーw
555NPCさん:2008/10/08(水) 22:45:11 ID:???
女神は前衛と後衛のバランスとれてるけどたのだんはむちゃくちゃな気がする
556NPCさん:2008/10/08(水) 22:49:20 ID:???
新米女神もある意味すげー
だれか、たのだんと新米女神のPTを、FFのジョブとアビリティで
表してみてくれ
557NPCさん:2008/10/08(水) 22:59:20 ID:???
メッシュ シーフ【かくとう】
ジーク  ナイト【しょうかん】
エア    しろまどうし【どうぶつ】
ソラ    くろまどうし【けんそうび】
ムーテス りゅうきし【くすりのちしき】

シャーリィ シーフ【にとうりゅう】
チロル   バーサーカー【りょうてもち】
レクサス  しろまどうし【けんそうび】
ポポ     くろまどうし【けいかい】
558NPCさん:2008/10/08(水) 23:00:52 ID:???
新米女神は青魔導士 アビリティはアージュルロー
たのだんはからくり士 アビリティはオーバードライブ
559NPCさん:2008/10/08(水) 23:01:54 ID:???
エア【どうぶつ】www
560NPCさん:2008/10/08(水) 23:09:53 ID:???
ファイナルファンタジーのネタが当然に通じるとか思ってる人はマジ自重して欲しい
561NPCさん:2008/10/08(水) 23:16:26 ID:???
自重厨キタ
562NPCさん:2008/10/08(水) 23:19:34 ID:???
自重でつぶれろ!
563NPCさん:2008/10/08(水) 23:25:18 ID:???
かくもすばらしき自重の数々、ぜひ我に伝授されたし
564NPCさん:2008/10/08(水) 23:25:35 ID:???
>>560
本当わからんよな
超人でないと
565NPCさん:2008/10/08(水) 23:48:54 ID:???
ファイナルファンタジーを知らないゲーマーとかありえないだろjk
566NPCさん:2008/10/09(木) 00:03:18 ID:???
>>565
真面目な話、実は知らない。
ウィザードリィや夢幻の心臓やロマンシアならわかるのだが。
567NPCさん:2008/10/09(木) 00:05:50 ID:???
おッさんすぎるだろw
まさかドラクエもしらんのか?w
568NPCさん:2008/10/09(木) 00:11:37 ID:???
ファイナルファイトなら知ってるぞ
569NPCさん:2008/10/09(木) 00:17:57 ID:???
ファザーファッーカー
570NPCさん:2008/10/09(木) 00:18:01 ID:???
ファイナルファンタジーは知ってし幾つかはやったこともあるけれど、
557はよくわからなかった。
が、そんなもんだろう、と流す俺ガイル。
571NPCさん:2008/10/09(木) 00:22:58 ID:???
俺の知らない話は禁止
572NPCさん:2008/10/09(木) 00:25:25 ID:???
>560
6以前が通じる人と、7以降が通じる人とで分かれたりするな。
(境界は適当だが)
573NPCさん:2008/10/09(木) 00:37:59 ID:???
>>572
正に俺は6以前が通じる人だw
尤も詳しくはないがなwwwwww
574NPCさん:2008/10/09(木) 00:42:46 ID:???
おれはFFはある程度通じるが、逆にDQがわkらん。
575NPCさん:2008/10/09(木) 00:47:13 ID:???
FFといったら、ファイティング・ファンタジーのひと〜 ノシ
576NPCさん:2008/10/09(木) 01:06:40 ID:???
FFといえばFFT
577NPCさん:2008/10/09(木) 01:08:15 ID:???
FFは前輪駆動車のことで、DQは予選落ちのことだ。
578NPCさん:2008/10/09(木) 01:08:30 ID:???
つか、たのだんは実プレイ無しの妄想リプって事で有名じゃん
579NPCさん:2008/10/09(木) 01:09:01 ID:???
ふぁいんるファイトだろJK
580NPCさん:2008/10/09(木) 01:35:28 ID:???
FFTとは高速フーリエ変換のことだ
581NPCさん:2008/10/09(木) 01:41:28 ID:???
フー・ファイターズだろジョジョ的に考えて・・・
582NPCさん:2008/10/09(木) 01:47:18 ID:???
ファイア・ボルト使いのフェアリーテイマーだろ、SW2的に考えて
583NPCさん:2008/10/09(木) 01:47:50 ID:???
ファストアクションが使えるファイターだよ
584NPCさん:2008/10/09(木) 02:26:28 ID:???
フライド・チキンだな
585NPCさん:2008/10/09(木) 02:27:21 ID:???
ファナ前提のファイターだろ。むろん重装リルドラ
586NPCさん:2008/10/09(木) 02:28:40 ID:???
ファリス様ふとましい
587NPCさん:2008/10/09(木) 02:31:08 ID:???
>>586
そういえばファラリスめいたものは2.0に姿を現しているのに
そのほかのフォーセリアの神様が影も形も無いっていうのは
どういう理屈なんだろう?
588NPCさん:2008/10/09(木) 02:36:57 ID:???
>>542
シャドウボディ使って立派な回避壁になったぞ
589NPCさん:2008/10/09(木) 03:29:42 ID:???
>>587
ファラリスめいたのっていたか?
ル=ロウドもダルクレムも似てるっちゃ似てるが、自由をお題目に掲げてるだけだしな。
むしろグレンダールがカーディスに似てるなとは思ったが。
590NPCさん:2008/10/09(木) 03:36:02 ID:???
っ ラーリス
591NPCさん:2008/10/09(木) 03:42:28 ID:???
その発想はなかった。今気がついた
592NPCさん:2008/10/09(木) 06:59:27 ID:???
シャーリィは二刀流とマギテ2があるなら
1H銃2丁を持ち替えて回復要員にもなれるのに。
593NPCさん:2008/10/09(木) 07:34:27 ID:???
序盤でマギテが二刀流だとパーティーが安定するんだけど
最速で制御まで覚えた時のグレネードがチートな強さだからな。迷う
594NPCさん:2008/10/09(木) 08:05:36 ID:???
>>587
ラクシアに姿を現したフォーセリア産っぽいものはグラランと魔神くらい。
魔神はファラリスが生み出したものだから基本的にファラリスを信仰してるし、
グラランは神を信仰しない。
だからファラリス以外は影も形もなくてもおかしくないと思う。
595NPCさん:2008/10/09(木) 08:24:39 ID:???
フォーセリアにおいては、ルテジアとかショーデルとかナースとか
達成値30以上のコールゴッドによるファラリスの永続降臨が可能な奴らは沢山いた。
それでもファラリスが永続降臨しなかったのは、それが終末の巨人の来訪を早めるだけだから。

ラクシアに自分の信徒を派遣しておけば、
たとえフォーセリアが終末の巨人に滅ぼされてもラクシアで生き残ることができる。
ラクシアの他の神々の信徒を滅ぼし、他の神々が力を失った後でラクシアに降臨すれば
ファラリスはラクシアで終末の巨人も他の神々も恐れることなく自らの理想の世界を作ることができる。

それがファラリスの狙い。だったりして。
596NPCさん:2008/10/09(木) 08:46:16 ID:tHU2jnQj
むしろフォーセリアの人々を避難させるためにラクシアを……
597NPCさん:2008/10/09(木) 09:09:07 ID:???
水野良とキウイが何とかしてくれるよ
598NPCさん:2008/10/09(木) 09:42:15 ID:???
今のところ、シャーリィといいメッシュといい、マギテ取得者が戦闘でボロボロな件
599NPCさん:2008/10/09(木) 09:45:11 ID:???
6レベルになればクリエイトウエポン無双をしてくれるさ
600NPCさん:2008/10/09(木) 10:59:38 ID:???
メッシュがマギテ6にしてジークとソラに武器渡すのか
601NPCさん:2008/10/09(木) 11:51:33 ID:???
>>592
ガンカタもどきは強いよな
1Hソードと1Hガンなら持ち替えにラウンド消費しないから攻撃と回復がスムーズにできるのがいい
602NPCさん:2008/10/09(木) 12:10:13 ID:???
魔法戦士の戦闘特技の取り方で必須のものってどれくらいあるかな?
現在 魔力撃、数拡大、頑強、MP軽減なんだけど、9Lv以降なに取ろうか悩む。
マルチアクションも欲しいし、魔力撃強化も欲しいし防具習熟も欲しいしヽ(`Д´)ノ
603NPCさん:2008/10/09(木) 12:14:49 ID:???
マギテックに関してはわざとのような気もする
公式リプレイなら最適解ガチ構成じゃなくて
遊びの入った構成くらいでちょうどいいんじゃね
604NPCさん:2008/10/09(木) 12:19:38 ID:???
>>602
取ってる魔法とPTメンバーによるだろ
とりあえず防具習熟は要らない(正確にはそこまでやる余裕がない)
と思うが
605NPCさん:2008/10/09(木) 12:24:22 ID:???
着れるならマルチアクションとイスカイアの魔導鎧うめぇ
606NPCさん:2008/10/09(木) 12:25:01 ID:???
>>602
さあ、パーティー全員のクラス構成を明かすんだ
607NPCさん:2008/10/09(木) 12:33:53 ID:???
レベル低いうちのマギテはマギシューだろうが一本伸ばしだろうが
強さという点では微妙だから今はボロボロでも仕方ない。

・・・あの二人の場合は育ってきてもマギテとして活躍することはなさそうだが。
608NPCさん:2008/10/09(木) 12:37:29 ID:???
>>605
ペナルティ-4が厳しいです/(^o^)\
2.0って銀製やミスリル製防具の特典ないよね?フェアリーテイマーのペナルティなくなるとか。
>>606
そんなの書いたら特定されちゃうっ!ビクンビクン
>>604
近接攻撃主体のスタイルなので防具習熟取らないと防護点が・・
609NPCさん:2008/10/09(木) 12:43:22 ID:???
>>608
せめて自分が取ってる魔法系統くらい書いてくれよw
−4云々ってことはソサラコンフェアリー?

防護点は近接やる以上あるだけ欲しいのは間違いないんだが
魔法使い+近接ってのが元から欲張り構成だからなー
610NPCさん:2008/10/09(木) 12:43:40 ID:???
自分の構成くらい書きやがれw
611NPCさん:2008/10/09(木) 12:45:47 ID:???
ぶっちゃけ足さばき鉄板。
612NPCさん:2008/10/09(木) 13:00:03 ID:???
制限移動が伸びるのは補助動作の魔法併用時に10m動けるのは勿論の事
乱戦エリアを宣言する際の距離も伸びていいよな

後者の効果が欲しくって一本伸ばしファイターだったが取得したぜ
今ではザイアプリ2も取得して開幕からオース使いつつ前線に突っ込む脳筋です^q^
613NPCさん:2008/10/09(木) 13:24:34 ID:???
>>598
命中伸ばせる魔法なり何なりがあったのがマギテだけだったから
とりあえず取ってみました説
614NPCさん:2008/10/09(木) 13:47:43 ID:???
>>612
ところで近づいてきた相手の移動を妨害して
乱戦を発生させるのは間違いなく制限移動距離内でいいんだが
「既に自分が乱戦エリアにいる場合」はどうなるんだ?
相手が乱戦エリアを通過した場合のみ巻き込めるのか、それとも制限移動距離以内なら
乱戦エリア外でも「自分に近づいてきた」として乱戦を発生させられるのか
それが可能だとすると相手の位置に自分も移動しちゃうから乱戦がバグる可能性がある…
既に乱戦状態である場合は新たに乱戦エリアを発生させることはできないとするのが妥当かね
615NPCさん:2008/10/09(木) 13:54:56 ID:???
>>614
自分のいる乱戦エリアに巻き込みでいいんじゃね?
それが一番運用しやすいと思う。

>>609
あ、書くの忘れてた、FTなんだ。
616NPCさん:2008/10/09(木) 13:57:46 ID:???
10m先の相手を引き込めるのか
617NPCさん:2008/10/09(木) 14:04:32 ID:???
>>614
「制限移動で移動できる範囲内」だから、乱戦中は乱戦エリアの外への移動ができないんで、
結果的に乱戦エリア内に入ってきてもらわないと乱戦宣言できなくなるんじゃないか?
影走りも持ってれば乱戦エリアから飛び出して妨害にいけそうだが
618NPCさん:2008/10/09(木) 14:05:27 ID:???
>>614
ルールに明確な記述はないが接近時の巻き込みは自分が乱戦状態にない時しか想定してないだろうな
「制限移動距離以内に近づいてきたら巻き込める」事態がFAQの後付けだし、
「乱戦エリア外で自分に近づいている」というのは想定してないだろう
(まあキャラ2の乱戦エリアは半径2m、3m以下だから結構ある事態なんだけど)
619NPCさん:2008/10/09(木) 14:43:20 ID:???
フェアりーティマーに必須の特技は何がある?
620NPCさん:2008/10/09(木) 14:47:24 ID:???
魔法拡大/数よく使うからMP軽減とかか?
あと属性関係を有効に使いたいなら魔法誘導も
621NPCさん:2008/10/09(木) 15:17:08 ID:???
砲台としての機能を常に維持したいなら鷹の目を。
622NPCさん:2008/10/09(木) 15:25:59 ID:???
魔法系技能の戦闘特技の鉄板は、
「魔法誘導」「魔法拡大・数」「MP軽減」
とっておいて損なし。
623NPCさん:2008/10/09(木) 15:34:50 ID:???
>>662
異論ないが「魔法誘導がなくてもなんとかなる」のが
フェアリーテイマーの強みのひとつなので悩むところ
624NPCさん:2008/10/09(木) 15:35:00 ID:???
フェアリーテイマーに誘導いらねーンじゃね?
625NPCさん:2008/10/09(木) 15:37:58 ID:???
制御までとるかどうかによるなあ
626NPCさん:2008/10/09(木) 16:12:24 ID:???
じゃサブでフェアリーティマーを取るとしたら何レベル止めで特技は何がいい?
627NPCさん:2008/10/09(木) 16:19:08 ID:???
>614
足さばき所持者がエリア内なら617の言うとおり離脱はできないので
エリア内部に侵入した相手しか巻きこめない、つまり今までと同じ。

足さばき所持者が影走りも持っていた場合w
所持者は10mまで移動して、結果エリア離脱も視野に入れつつエリア外のエリア中心点から10m以内の相手に新しい乱戦エリアを形成できる
その場合の位置は所持者(既存在エリアの中央)と被害者の座標の中間点になる
結果、次のラウンドに既エリアとの統合が起こるのかもしれない、起こらないかもしれない。

って所かな?
ややこしねぇw
628NPCさん:2008/10/09(木) 16:31:19 ID:???
>>626
サブで取るなら6まで。
6まで取らないなら最初から取らない。
正直特技はどうでもいい。拡大/数さえあれば後は好きに。
629NPCさん:2008/10/09(木) 17:39:41 ID:???
足捌きとブロッキング、鉄壁をとれば、相手を足止めしては乱戦エリアに巻き込める
素敵なキャラができる。

630NPCさん:2008/10/09(木) 18:08:01 ID:???
>>629
そして馬に乗る
631NPCさん:2008/10/09(木) 18:09:03 ID:???
> 足捌きとブロッキング、鉄壁をとれば、相手を足コキして乱戦エリアに巻き込める
> 素敵なキャラができる

に見えた。ちょっと吊ってくる・・・
632NPCさん:2008/10/09(木) 18:24:12 ID:???
名誉点でコネ取得って実際使うか?
使いようによっては面白そうなんだが。
633NPCさん:2008/10/09(木) 18:24:56 ID:???
>>632
昔出したNPCと連絡を取りたい、と言ってきたら、じゃあ○○点消費してね、って言う。
こっちからは提示しない
634NPCさん:2008/10/09(木) 18:39:16 ID:???
魔力撃強化かな?
マルチに活躍するのは、マスター入ってからでいいと思う。
理由は「悩まなくていいから」。

…ところでファイター?それともフェンサー?
635NPCさん:2008/10/09(木) 18:42:24 ID:???
>>632
剣のかけらが手に入らないシナリオ組んだ時にコネとして名誉点渡したり、
コネがあると楽にイベント進められるシナリオ作ったり
良いマジックアイテム手に入れやすくしたりしてる
636NPCさん:2008/10/09(木) 18:50:21 ID:???
>>635
それは面白いな。
剣のかけら出さないシナリオばっかりだと名誉点渡しにくいし。
コネと顔見知りになれる名誉点渡して、
コネに使っても別の用途に使ってもいいって形にしてもよさそうだな。

知り合いに、どこぞの神官長やら領主と友人にまでなれば、
屋敷の代わりに自分の寺院を建立してもいいか? って使い方したやつもいたな
637NPCさん:2008/10/09(木) 18:54:15 ID:???
グラップラーが13レベル記念パピコ
<追加攻撃><投げ攻撃><カウンター><バトルマスター>
<魔力撃><武器習熟/格闘><頑強><武器習熟/II><牙折><武器の達人><強化魔力撃>

通常時も牙折+投げとかデバフ尽くしも覚えて夢が広がりまくる
SS格闘武器のお陰で防護点も腕、脚、脚で+3点で非金属ファイターとあまり差が開いてないw
マギ5を6まで上げれればクリポン武器での2回攻撃も自前で撃てるし最強すぐる
638NPCさん:2008/10/09(木) 18:58:23 ID:???
>>637
どうせ下駄履きだろ
639NPCさん:2008/10/09(木) 19:02:57 ID:???
下駄は履かないが新幹線に乗っている
急成長でも下駄履いて高レベルキャラ作るよりも成長させたほうが愛着湧くし取得経験点増やすのはオススメ
同じ卓のファイターみたいに特技を散漫に取得して方向性訳分からなくなるのも成長させてこそできる迷キャラだしなw
640NPCさん:2008/10/09(木) 19:06:36 ID:???
新幹線やりてぇなぁ……10レベルスタートやると11の壁が厚いんだよな
あとちょっと、あとちょっと戦闘特技が……。
641NPCさん:2008/10/09(木) 19:15:14 ID:???
武器の達人といえばSSランク武器って魔法の武器にできないんだよね?
たしか魔法の武器として扱うとか書いてあった気がするし
642NPCさん:2008/10/09(木) 19:17:16 ID:???
そもそも値段も載ってないしな
643NPCさん:2008/10/09(木) 19:17:17 ID:???
ここで平均Lv×1000点を新幹線時の適正経験点として提唱してみる。
644NPCさん:2008/10/09(木) 19:19:04 ID:???
出来ないけど格闘武器は副次効果の防護点+1点が大きいので取得オススメ
手、手、足、足で防護点+4点だ(必要資金が大きいが)
マギ6のクリエイトウェポンな魔力撃グラップラーならクリエイトウェポン用に何処かあけなきゃいけないので+3点まで
それを考えるとSS武器を持ってSS格闘武器4個を装備できるファイターの方が有効かもしれない
645NPCさん:2008/10/09(木) 19:19:25 ID:???
1本伸ばしマンセーなバランスだな
646NPCさん:2008/10/09(木) 19:21:15 ID:???
>>643
最大障害lv×500で十分。あんまり入りすぎても仕方あるまい。
647NPCさん:2008/10/09(木) 19:21:16 ID:???
13レベルとかだと、もうグラップラーの防護点が4点増えたって大して意味なさそう
648NPCさん:2008/10/09(木) 19:25:13 ID:???
そうでもない。
14レベルモンスでも2d+14とかざらにいるから、1点の重みはあまり変わらない。
HP増えてるからどの道一撃死は魔法以外あまりないし。
649NPCさん:2008/10/09(木) 19:25:52 ID:???
格闘SS武器ってグラップラー専用じゃないのか・・・

両手装備で+1、両足装備で+1で合計+2だと思っていた
650NPCさん:2008/10/09(木) 19:29:45 ID:???
グラップラー専用ではないけど、両手装備で+1、両足装備で+1で合計+2を想定してる気はする
651NPCさん:2008/10/09(木) 19:30:58 ID:???
>>649
たぶんそれが正解
652NPCさん:2008/10/09(木) 19:33:12 ID:???
複数装備できても同じ装備の効果は重複しないから+2じゃまいか?
653NPCさん:2008/10/09(木) 19:33:19 ID:???
ここで、>>637の卓のファイターが迷走したのは
>>637がマンチを見せびらかしたせいだと馬鹿なことを言ってみる

てか、やっぱグラップラー強すぎだってーファイター存在価値無いってー
654NPCさん:2008/10/09(木) 19:35:33 ID:???
ディフェンダー二刀流で防護点+2になるなら格闘SS武器で+4になるんじゃないか?
Sランク以下の様に両手、両足1セットの表記が抜けているだけだと思うけどw
655NPCさん:2008/10/09(木) 19:37:41 ID:???
マジックアイテムだけじゃなくその他のアイテムも、特記が無い限り、同一アイテムの効果は重複しない事を想定している…気がする。
656NPCさん:2008/10/09(木) 19:40:30 ID:???
ディフェンダー二刀流は個人的な好みからいえば残して欲しいところw
657NPCさん:2008/10/09(木) 19:49:49 ID:???
>>637の卓はルルブ至上主義で、ルルブの記述が絶対なのです。
当然1ラウンドに【マッスルベアー】を10回使ったりもできます。
658NPCさん:2008/10/09(木) 19:51:34 ID:???
ところで、《魔力撃強化》を取ったら普通の(ペナが-1の)魔力撃は使えなくなるってことでいいのかな?
659NPCさん:2008/10/09(木) 19:52:43 ID:???
スピア系を2本装備しても乗馬時追加ダメージが倍になると申したか!?
660NPCさん:2008/10/09(木) 19:52:44 ID:???

グラップラー活躍しすぎならイレイスマジック使いを出して、ボス戦でくらい
ファイターに見せ場を用意してあげると優しいかも。
661NPCさん:2008/10/09(木) 19:53:11 ID:???
>>658
「鉄壁」を取ったら3人かばわなきゃイカンってのと同じくらいイミフな裁定だからなー
そのくらいのオン/オフは許可してほしいところ
662NPCさん:2008/10/09(木) 19:54:35 ID:???
>>658
このスレではスイッチ可能説が有力。
「〜できる」という記述だからON/OFF可能なはず、というのが根拠。
663NPCさん:2008/10/09(木) 19:55:03 ID:???
>>657
それ、なんていうアミバ流北斗神拳?

そういえばネギ(フィスタロッサム)持って
ライダーズギルドのバイク格納庫に行き
チョークを50ラウンド続けると魔道バイクは壊れるの?
664NPCさん:2008/10/09(木) 19:57:52 ID:???
>>657
使う事自体はmp30あるなら可能だとは思うがw
665NPCさん:2008/10/09(木) 19:58:11 ID:???
>>662
《魔力撃強化》はそんな記述にはなっていない
666NPCさん:2008/10/09(木) 19:59:12 ID:???
>>664
その後3ラウンドの間筋力ボーナス+20になるの?
667NPCさん:2008/10/09(木) 20:00:52 ID:???
重複可能なら武器の達人、防具の達人、頑強、頑強IIを取得したファイターなら
ディフェンダー、ハンズオブグローリー×2、レッグオブオナー×2、インペリアル、グロリアスを装備すれば回避修正±0、防護点26、HP+45になる
ドラゴンゾンビの攻撃を全段喰らって全てが12を振られても38点しか喰らわない
グラップラーよりも前衛として優秀な気がする
668NPCさん:2008/10/09(木) 20:02:59 ID:???
「両手利き」を取得したら、2H武器も筋力15制限されるのか、問題と同種だな。
テキスト上はそう読めるが、リアルリアリティ的にはすごく変。

俺としては常時発動型特技は、OFFにすることもできる、とすることで
処理するのがわかりやすく妥当じゃないかと
669NPCさん:2008/10/09(木) 20:05:49 ID:???
まあ前衛に魔力撃グラップラーが2人いれば2ラウンドで普通に倒せるけどな>ドラゴンゾンビ
670NPCさん:2008/10/09(木) 20:06:15 ID:???
>>666
魔法は同名の効果は重複しないから意味無いだろう
魔法のアイテムや盾も同様にルルブに明記されている
格闘SS武器やディフェンダー二刀流は指定されていないことを突っついたマンチ技
でも、SS武器は魔法の武器として扱うから特殊効果は重複しない筈ので理論武装が疎かと言わざる得ない

671NPCさん:2008/10/09(木) 20:07:37 ID:???
ファイターも薙ぎ払いに強化魔力撃を組み合わせれば強いよ。
単体撃破性能ではグラップラーに負けるけど。
672NPCさん:2008/10/09(木) 20:08:19 ID:???
間違えた。>>669だけど、ドラゴンゾンビなら1ラウンドで倒せるか。
673NPCさん:2008/10/09(木) 20:09:38 ID:???
>>670
練技は魔法ではないとルルブに書いてあるだろ……
674NPCさん:2008/10/09(木) 20:10:47 ID:???
>>671
つまりテイルスイング+魔力撃なバトルマスターグラップラー最強と
675NPCさん:2008/10/09(木) 20:11:46 ID:???
>>674
ファイターはクリポン武器でなぎ払いすれば防護点無視なんです
あんまりファイターをいじめないでくだしあ(´;ω;`)ブワッ
676NPCさん:2008/10/09(木) 20:13:11 ID:???
>>675
悪かったよw
「両手武器を使わなきゃいけないから、盾を持てないので、ファイターのアドバンテージ減るね。」
という書き込みを自重しておく
677NPCさん:2008/10/09(木) 20:13:35 ID:???
>>674
クリポンさえ使われなければ薙ぎ払いファイターも対抗できる
678NPCさん:2008/10/09(木) 20:15:17 ID:???
しかし尻尾に装備できる武器が追加されなくて本当によかったよな
そんなもんがあったらクリポンテイル最強すぎる
679NPCさん:2008/10/09(木) 20:16:17 ID:???
バランス的には、クリポンで作った武器には全力や魔力撃や練技を含む
一切のダメージ上昇系が上乗せできない、とするくらいでようやく
バランス取れそうな気が
680NPCさん:2008/10/09(木) 20:16:23 ID:???
盾ないほうが防護点が減って攻撃され易い→他の人に攻撃がいかない→グラップラーには真似できない
ほら、ファイターは役に立つのよ(´;ω;`)ブワッ
681NPCさん:2008/10/09(木) 20:18:07 ID:???
とはいえバトルマスター環境下だとダメージは40〜50点くらいになるからな。
高レベルでも敵の防護点はそこまで極端には上がってないから、
クリポン1回攻撃より尻尾2回攻撃のほうが強いんじゃないか?
しかもなぎ払いは命中が2点も下がるし。
防護点30のアレでやっと互角ぐらいじゃね。
682NPCさん:2008/10/09(木) 20:18:48 ID:???
リルドラの尻尾は、本来あれでバランスをとっているので
尻尾を使った攻撃をした手番の終了時には
冒険者レベル+敏捷度ボーナス基準で目標値10の転倒判定する必要あり
ぐらいにしないと強すぎるかもしれん
683NPCさん:2008/10/09(木) 20:19:40 ID:???
>>682
「自分、飛んでますんで、転倒とか言われても。」
684NPCさん:2008/10/09(木) 20:20:14 ID:???
>>680
オートかばうワロタwww
685NPCさん:2008/10/09(木) 20:23:21 ID:???
>>683
いや待て、空中でも一応転べるぞ (Up28)
686NPCさん:2008/10/09(木) 20:25:14 ID:???
>>685
マジだ
器用だな
687NPCさん:2008/10/09(木) 20:29:32 ID:???
>678
あれ?以前、クリポンでしっぽ作る話題がなかったか?(ネタだと思ってるけど)
688NPCさん:2008/10/09(木) 20:29:55 ID:???
思ったんだがクリポンで尻尾作れないとは書いてなくないか?
689NPCさん:2008/10/09(木) 20:30:40 ID:???
>>687-688
結婚してろw
690NPCさん:2008/10/09(木) 20:31:31 ID:???
>>667-688
ネタでもマジでもそういう話題はあったな。
でもって、ルールにはできないとは書いてない。
さすがにこのレベルは公式で回答してくれていいと思うんだがサボりすぎ
691NPCさん:2008/10/09(木) 20:32:10 ID:???
      さなえ
グループSNE
692NPCさん:2008/10/09(木) 20:34:08 ID:???
武器屋の店頭に串焼きみたいにして尻尾が並んでたらかなりイヤだがw
693NPCさん:2008/10/09(木) 20:35:05 ID:???
ケツ穴に反対側を挿すのか?
694NPCさん:2008/10/09(木) 20:38:56 ID:???
便意をもてあます
695NPCさん:2008/10/09(木) 20:39:38 ID:???
尻尾や牙にはなんらかの注釈が必要だろうな
696NPCさん:2008/10/09(木) 20:44:38 ID:???
ルルブ1しか無かった頃の話だが、
四肢欠損したキャラがクリポンでもってパンチとキックを作って、
ラスボス化するというのをやったな。
今にして思うとコンジャラーの意味がなくなるから出来ないとすべきだろうな、
しっぽや牙は欠損部位扱いとするとか。
697NPCさん:2008/10/09(木) 20:45:08 ID:???
尻尾作れても装備できないだろw
どうやって動かすんだよww
698NPCさん:2008/10/09(木) 20:46:10 ID:???
ポールウェポン的な扱いでw
699NPCさん:2008/10/09(木) 20:50:00 ID:???
>>697
手に持ってぶんまわしゃいいだろw
700NPCさん:2008/10/09(木) 20:51:56 ID:???
ワイバーンて騎獣になると練技がなくなるのな・・・

騎手にかかるわけじゃないから使えるようにしておけばいいのに
701NPCさん:2008/10/09(木) 20:52:44 ID:???
>696
ちゃんと、欠損した四肢を補填する魔法あるもんなぁ。
…でも、あの魔法義手、一人につき一箇所限定だもんなぁ。
702NPCさん:2008/10/09(木) 20:54:53 ID:???
>>700
掛かるだろ。騎乗中は複数部位のキャラとして扱うんだから。
ちなみに騎手が練技使っても騎獣にも練技は掛けられる。
その分MPは要るけど。
703NPCさん:2008/10/09(木) 20:58:58 ID:???
>>696
パンチとキックを作るのはいいとして、把握や歩行はセットになってないと思うんだが、
まぁPCが悪用するんじゃないならシナリオギミックとしてはありかもだなw

確かに何かの魔法で義手義足を作れるとしたらマギテックなんだろうし
704NPCさん:2008/10/09(木) 21:03:11 ID:???
ルルブ1、P310
「複数の部位は、乱戦エリアでは部位ひとつにつき、ひとりのキャラクターとして扱います」
ルルブ3,P69
「騎乗しているとき、騎手と騎獣は1体のキャラクターとして扱います」

……なんかおかしくね?
705NPCさん:2008/10/09(木) 21:05:28 ID:???
>>703
そのシナリオは終始「山田風太郎のやうだ」と言われまくったがw

マギテックで腕もう一本生やせる魔法もあるんだから、
マギテックでも欠損部位を義手義足作れるようにしてほしいな。
時間制限ありでも構わないから。つってもPCがそういう場面に陥ることはないだろうけど。
706NPCさん:2008/10/09(木) 21:06:24 ID:???
>>702
そうか、じゃぁ処理が煩雑になるわな。やっぱ無しで

って自分以外のキャラに練技使えるのか!
ワイバーンにドラゴンテイルとか
707NPCさん:2008/10/09(木) 21:10:08 ID:???
ぶっちゃけ、『テイルスィング』にはモンスターと同じように、
「連続した手番には使用できません」
のテキストがあったほうが良くなかった?


あと、クリポンには
「ナチュラルウェポンは作れません」
のテキストが。
708NPCさん:2008/10/09(木) 21:11:50 ID:???
>>704
それは騎手と騎獣のコア部位がどこか?という項目のものなので
そういう書き方かと。 同じページの冒頭に
「騎手と騎獣は複数部位を持つキャラクターとして扱います」とあるし

"キャラクター"という言葉の定義があいまいなのは認める
709NPCさん:2008/10/09(木) 21:12:40 ID:???
>>705
ふと、「逆どろろ」か?、とオモタ。
710NPCさん:2008/10/09(木) 21:23:01 ID:???
>>700
掛かるか?
乱戦エリアのカウントやらなんやらの時には確かにそう使うと思うが、
他の判定にそれが影響するとは思えないぞ。
ふむ、だが確かに戦闘ルールとしてはそう扱うと書いてあるw

確かにこのままなら700が言うような解釈でエンハンスを使う事も出来るなー。
手放しで賛成はできないが、まぁ確かに。

ちなみに、
その場合タンデム時に騎手は同乗者にワイドウイング(等)を生やすことができるでOK?
711NPCさん:2008/10/09(木) 21:27:08 ID:???
>>710
同じキャラクターとして扱われるのは「騎手」と「騎獣」で、同乗者は含まれないから無理。
ちなみに練技が使えるのは「魔物」のキャラクターのみな。
712710:2008/10/09(木) 21:27:52 ID:???
>704
ルルブ1、P310
「複数の部位は、乱戦エリアでは部位ひとつにつき、ひとりのキャラクターとして扱います」
ルルブ3,P69
「騎乗しているとき、騎手と騎獣は1体のキャラクターとして扱います」


=騎乗しているとき、騎手と騎獣は複数の部位を持つ1体のキャラクターとして扱います
と読み替えれば矛盾はないよ、
それにるるぶ3p69の記述は乱戦エリアに限られているわけでもない。


だから、上の文章では700の提示は否定しきれない。
713NPCさん:2008/10/09(木) 21:30:14 ID:???
フライング馬車とか噛み付く魔動バイクとかは不可かw
714NPCさん:2008/10/09(木) 21:30:43 ID:???
>>712

>>700を読み返してみることをおすすめする。
715NPCさん:2008/10/09(木) 21:32:35 ID:???
タンデムにはかからないというわけね、うんまぁそうかな。
騎手と乗馬には確かに何らかのリンクがあるようだし・・・マスター判断ってとこかなぁ?


>ちなみに練技が使えるのは「魔物」のキャラクターのみな。
すまん、これどういう意味?
プレイヤーキャラクタやNPCも使うよね?
716NPCさん:2008/10/09(木) 21:34:01 ID:???
すまん、全て702への質問だなw
717NPCさん:2008/10/09(木) 21:34:50 ID:???
>>715
横だが、魔道バイクやキャレッジの本体とかの無生物は対象外ってことでは?
718NPCさん:2008/10/09(木) 21:35:15 ID:???
>>715
複数の部位を持つとき、ある部位が持つ練技が他の部位にも適用できるのは「魔物」の場合のみ。
ルルブ2、P224。
719NPCさん:2008/10/09(木) 21:41:05 ID:???
Q&A読む限り、錬技はかからないと思うぞ。
p333からだが、錬技は魔法じゃないが、特定の部位に影響するものと考えると、
使った部位、つまり乗っているキャラクターのみに適用されるとしないとダメじゃないかと。
【オウルビジョン】とか【スケイルレギンス】みたいなペナルティ打ち消し系は、
ペナルティの平均化を行うようだからある意味かかってるようなもんだな。
720NPCさん:2008/10/09(木) 21:42:12 ID:???
>>718
おぉーすばらしい!
知識リンクが増えました、ありがとうございます。
つまりその記述で702が否定か限定されますね。
この記述からだと、完全に騎馬を除外できないけれど、少なくとも騎馬に出来ると書いてもいない。

ちなみに、
バイクやキャリッジはMPがないから除外はできてたw
721NPCさん:2008/10/09(木) 21:45:19 ID:???
そのページ周辺での「魔物」って単なるモンスターの総称なのでは?

魔物の中に魔動バイクが入るのかどうかは判らんが
スカイシップも魔法生物=魔物だし
ドルフィンも動物=魔物になるし・・・
722NPCさん:2008/10/09(木) 21:48:15 ID:???
>>721
それ魔物として扱うからおかしく思うんじゃないか?
ライダー技能で扱う場合「乗騎」と扱えば、魔物じゃなくなるぞ。
723NPCさん:2008/10/09(木) 21:48:48 ID:???
そうだね、
でも人族PCは少なくとも魔物、ではない。
(キャラクターと書いてたら危なかった)

「騎乗した時点で魔物分類になる」可能性が少しあるが、そこまでは俺は考えないし!
724NPCさん:2008/10/09(木) 21:51:07 ID:???
基本的にはエンハンサー能力が他者にて発動できるのは明らかにおかしいわけだしねw
725NPCさん:2008/10/09(木) 21:53:13 ID:???
特殊な呼吸法を駆使する魔動バイクを想像すると愉快だな。
どんな排気を行うのやら。
726NPCさん:2008/10/09(木) 21:54:22 ID:???
波紋バイクか・・・
727NPCさん:2008/10/09(木) 21:55:09 ID:???
>>723
騎乗した時点で「魔物」ではなく「騎獣」という扱いになるから大丈夫、のはず。
魔物データと騎獣データが食い違う場合は騎獣データが優先されるし。
728NPCさん:2008/10/09(木) 21:56:21 ID:???
エレファントに乗りたいのにデータねぇんだよな……ハンニバルごっこやらせてくれよ。
729NPCさん:2008/10/09(木) 21:58:14 ID:???
どうでもいいけどフィスタロッサムって武器として見ると割と強くね?
730NPCさん:2008/10/09(木) 21:58:41 ID:???
まあ複数部位に練技を使用できる根拠の文章に
「魔物は」と書いてあるんだからPCが騎乗して騎獣に練技を使用するのは
不可能だろう。バランス的にも不可とした方が無難だしね
731NPCさん:2008/10/09(木) 21:58:54 ID:???
俺もエレファンダーに乗りたい
732NPCさん:2008/10/09(木) 21:59:32 ID:???
鋼を伝わる波紋みたいなものか?w

振り落とされただけで別もの扱いに戻ってしまう
騎手と乗騎で練技が共有できるかは、疑問が残るが
そのあたり明確には否定されていないしなぁ・・・

>>728
自作するよろし 適正レベル6〜 ぐらいで
733NPCさん:2008/10/09(木) 22:01:53 ID:???
>>729
強いよ。普通にAランク武器と同等の強さがある。
エルフの魔法戦士とか作るときにおすすめ。
734NPCさん:2008/10/09(木) 22:02:42 ID:???
>>729
ネギで撲殺w

ていうかブラジオン(メイスS)に追加ダメージ+1すると
そのまんま、フィスタロッサムになるな
735NPCさん:2008/10/09(木) 22:04:22 ID:???
しかしデーモンフィンガーで馬のどこが長くなるんだと突っ込んだり
3ラウンドほど火を噴くイルカに心躍るのも確かではある。
736NPCさん:2008/10/09(木) 22:07:32 ID:???
ネギ、ただの魔法のスタッフ+1だと思ったら1Hなのか
ネタ武器だと思って舐めてたぜ
737NPCさん:2008/10/09(木) 22:08:17 ID:???
片手で振れないと再現できないじゃないか
738NPCさん:2008/10/09(木) 22:08:51 ID:???
そのままバードも上げちゃおうぜ
739NPCさん:2008/10/09(木) 22:11:10 ID:???
>>738
ビビッドでファミリアのMPも回復するしな。
740NPCさん:2008/10/09(木) 22:33:35 ID:???
>>739
その手があったか!
でもポーション飲もうぜ!
741NPCさん:2008/10/09(木) 22:34:22 ID:???
MP回復はポーションじゃなくて薬草じゃね!?
742NPCさん:2008/10/09(木) 22:34:55 ID:???
どなたか将来設計のアドバイスをお願いします。

ファイター+フェアリーテイマーな人間を作って見たのですが、
コンセプト先行だったために、この先なんだか微妙な性能になりそうです。

また、キャラ作成時はルルブ1のみの使用です。その後、ルルブの2巻と3巻を買いました。


【現在のデータ】
 ・知力ボーナス+3、あとは+2だが平均より高め
 ・とりあえず魔力撃は取ってみた
 ・現在の装備はヘビーメイス+バックラー+ハードレザー
 ・死ぬ覚悟があればメイス2H+魔力撃も想定

【希望など】
 ・片方の技能にのみ極端に偏重したくない
 ・器用貧乏なら器用貧乏なりに活躍できる場面が欲しい
 ・パーティ構成は毎回変わる(オープンセッション)
 ・作り直しは不可
743NPCさん:2008/10/09(木) 22:42:14 ID:???
>>742
ファイターは1でとめてフェアリーテイマーをメインで伸ばす。
ある程度高くなったら今度はソーサラーを伸ばす。その後はコンジャラーとエンハンサーを伸ばす。
これでおk。
744NPCさん:2008/10/09(木) 22:43:07 ID:???
魔力撃を習得すればOK
745NPCさん:2008/10/09(木) 22:44:35 ID:???
ネギはマジ高性能だ片手武器なんだよね
746NPCさん:2008/10/09(木) 22:45:02 ID:???
>743
経験点が幾らあっても足りんわw

>744
持ってる
747NPCさん:2008/10/09(木) 22:45:31 ID:???
コンセプト通りだと不味いのか?
748NPCさん:2008/10/09(木) 22:45:42 ID:???
>>739-740
残念!
ビビッドは精神効果だからファミリアには効かないぜ!
749NPCさん:2008/10/09(木) 22:46:58 ID:???
そのためのフィスタロッサムさ!
750NPCさん:2008/10/09(木) 22:47:04 ID:???
>>748
フィスタロッサムの効果を見よ。
751NPCさん:2008/10/09(木) 22:48:49 ID:???
>>748
プギャーw
752NPCさん:2008/10/09(木) 22:52:25 ID:???
>>746
ルルブ2の付属での下駄履きではあるが、そこから普通に何回かシナリオやって似たような状態の俺w
ファイターの変わりにレンジャーとセージだけどな。
今ではライダーとマギティックをとろうと思っている。
難点あっても足りねぇwwwwwwwwwww

たぶんほかの人が15レベルのときに12レベルあたりと予想w
753NPCさん:2008/10/09(木) 22:56:35 ID:???
>>742
器用貧乏したいなら、とりあえず戦士寄りに、ただしテイマーも3まではすぐ伸ばす
よほどの事がない限り何の役にも立たない構成ではないはずなので
とりあえず好きなようにやれば良いと思うよ
754NPCさん:2008/10/09(木) 22:57:02 ID:???
>747
器用貧乏にも2通りあってさ。

・メインにはなれないけど、どんな状況でもサポートに回れるキャラ
・貧乏すぎて、どんな状況でも「お前は来るな、下がってろ!」なキャラ

何も考えずにイメージだけで育てると後者になりかねん。
特に自分はデータ読み込みが苦手なんだ。


>752
SW1と比べて、冒険者レベルの差がそこまで致命的にはならないかな?と。
そりゃフェンサーやグラップラーの方が良かったのかもしれないけどさ。
755NPCさん:2008/10/09(木) 22:57:24 ID:???
一応Sランクメイスの命中は全て+2のエラッタが入ってるから
ネギはブラジリオン+1には劣るが・・・
Bランク武器という時点で狂っとるなw
下手な1Hを魔法の武器化するよりこっち装備した方が強いぞw
756NPCさん:2008/10/09(木) 22:57:27 ID:???
質問内容から前衛として使いたいまたは期待されている
と理解したがフェアリーテイマー一本伸ばしが正解だな
人間は運命変転だけが利点だからそこに価値を見出せない設計になると辛い
前衛は総合的に判断するとリルドラケンで決まり
200キログラム抱えて飛べるのは何気に使えるしね
757NPCさん:2008/10/09(木) 22:58:27 ID:???
>753
フェアリーテイマーLv3の理由もお願い
758NPCさん:2008/10/09(木) 22:59:39 ID:???
10000円だしね
759NPCさん:2008/10/09(木) 22:59:39 ID:???
>>742
そもそもコンセプトの時点で微妙と思わなかったのかw

まあせっかくの魔力撃だし、ファイターメイン、テイマーサブで、
前衛兼セカンドヒーラーとしてやっていったらいいんじゃね。

個人的にはテイマーのことはきれいさっぱり忘れて、
マギテックかプリーストを取るのをおすすめするが。
760NPCさん:2008/10/09(木) 23:00:01 ID:???
ウィンドカッターじゃね?
761NPCさん:2008/10/09(木) 23:00:13 ID:???
そりゃウィンドカッターだろう
762NPCさん:2008/10/09(木) 23:01:26 ID:???
3レベルならストーンガードもなかなかに頼りになるぞ。
763NPCさん:2008/10/09(木) 23:01:37 ID:???
起点指定・消費MPわずか3という屈指の効率を誇る
ウィンドカッター
764NPCさん:2008/10/09(木) 23:02:33 ID:???
普通のキャンペーン環境下だと、魔力撃はけして最強選択肢とはならないぞ?
魔力撃特化でキャラを組むならともかく、なんとなく取って最強クラスにはなれない
が、最強でなくていいなら「なんとなく魔力撃キャラ」でもまぁいいのではないか?

魔力撃は両手利きや追加攻撃などの多段HITと相性がいい、
それに、高回避力か中以上の装甲力が出来れば欲しい

特化しないのであれば、どちらかというとマルチアクション方向のがお勧めなんだが、
今からそっち行ってみてもいいんじゃないかな?
765NPCさん:2008/10/09(木) 23:02:53 ID:???
3レベルならウォータースクリーンだろ常考。
766NPCさん:2008/10/09(木) 23:04:55 ID:???
フェアテ選択を許される卓だったわけだから悩む事無いと思うんだけどな
数拡大が欲しい
3まで上げるのはカッターでしょ
6まで上げればブレイブハートが手に入るからメンバーは大喜びになる
767NPCさん:2008/10/09(木) 23:05:57 ID:???
軽減系の魔法はこちらからカチコミに行くときは便利なんだがな・・・
通常戦闘では一手番を使ってまで使いたいシチュがあまりない
768NPCさん:2008/10/09(木) 23:08:19 ID:???
>>767
うちのGM、ヘルハウンド山盛りとか大好きなんだよ……。
769NPCさん:2008/10/09(木) 23:09:57 ID:???
ファイターに使った経験値払い戻してもらってスカウトに全点突っ込んでみたいね
かなり使えるキャラじゃないか?
770NPCさん:2008/10/09(木) 23:10:00 ID:???
>>742 作り直し不可で、メンツが毎回変わるんじゃキャラ成長提示しても、
無難なエンハンサー1取得くらいしか薦められない。
キャラ成長がどうしても気になるならGMと話し合うこと推奨。
771NPCさん:2008/10/09(木) 23:10:55 ID:???
というか、まわりがカツカツじゃなければ、
ファイター・フェアリーテイマーでも普通に活躍できると思うが
772NPCさん:2008/10/09(木) 23:10:59 ID:???
ドワーフ「ヘルハウンド山盛りと聞いて」
773NPCさん:2008/10/09(木) 23:12:27 ID:???
フェアリーテイマー3レベル止めで後はファイターに傾倒すればいいじゃない
774NPCさん:2008/10/09(木) 23:12:50 ID:???
まあ前衛やらされてるんだろうな
負け組だ
775NPCさん:2008/10/09(木) 23:14:06 ID:???
thx
つまりLv3は便利魔法が揃ってるってことですね!

>759
データ読まずに決めたからな! はっはっは…… ハハハ……

>764
おお! こんなものがあったんですね!(ちゃんとルルブ読めよ俺)
Lv5まではかなり遠そうですが、最終地点だと思っておきます。

ライトメイス両手は……その……ヒビキさんって言われそうで……。
776NPCさん:2008/10/09(木) 23:17:25 ID:???
テイマーをメインにするのでない限り、
テイマー3レベルにする意味はあまりない。強いて言えば2レベルのウィスパーヒールまで。
ウィンドカッターは4ダメ確定のとどめ用と割り切る。
この路線だとマルチアクションすら微妙になるので、特技は普通にファイター向けのものを。
ファイター9、テイマー6、エンハンサー5あたりを一つの目安に。

テイマーメインで生きていくつもりならば拡大/数必須。
この場合魔力撃はMP切れた時のびっくりどっきりメカにしかならないが。
777NPCさん:2008/10/09(木) 23:17:50 ID:???
>>754
ちなみに俺のキャラの場合はフェアリーテイマーは精霊を呼び出して回復、ウィンドストームで転倒援護。
戦闘前にカンタマからプロテクションから一式

という感じで何とか。技能に武器習熟を取る余裕がないからきついが、スフィンクスノレッジで一応あいての抵抗とはトントン。
魔法系は結構全般的に支援魔法がばらついているからMP上昇のために意外と掛け持ちしても何とかなるっぽいよ。
778NPCさん:2008/10/09(木) 23:19:21 ID:???
マルチアクションで、

スネア→殴る

とかアリじゃね!?
779NPCさん:2008/10/09(木) 23:19:49 ID:???
あらためて思うがテイマーの呪文はどれもこれも使えるものばかりでほんとに優秀だな
780NPCさん:2008/10/09(木) 23:20:30 ID:???
身も蓋もないことを言うとパーティーに特化成長型がいるかいないか
いるとGMは必然的に強力な敵を出すようになり器用貧乏は空気に
ちゃんとGMがその辺汲んでくれて賑やかし雑魚敵とかを配置してくれるなら
前線脇を固めつつ支援とかで活躍はできるんだが
781NPCさん:2008/10/09(木) 23:22:51 ID:???
>>779
つピュリファイ
782NPCさん:2008/10/09(木) 23:23:54 ID:???
ファイター≧テイマーなら
魔力撃→防具習熟/非金属鎧→魔法拡大/数or頑強orマルチアクション

ファイター≦テイマーなら
魔力撃→魔法拡大/数→防具習熟/非金属鎧

余裕あるなら猫と鹿と虫を取っとけでFAだろ
783NPCさん:2008/10/09(木) 23:26:45 ID:???
>>778
マルチアクションが取れるレベルの時、
「スネアかけて殴る」が意味のある行動かどうか……。
「なんとなく役に立ってる気分」に浸りたいなら別にいいけど。
784イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2008/10/09(木) 23:27:47 ID:hoVPN0Rb
FT3Lv止めだと折角のウィンドカッターがしばらくするとウンコのエサになっちまう
からなぁ(って言うか元々「使いやすい」のが魅力であって威力は低いんだし)。
基本は若干ファイターよりの両立で特技は魔法拡大/数、マルチアクション辺りか。
装備はしばらくはせいぜい盾をカイトに変えるくらいか?

戦闘では通常移動&攻撃と魔力撃、魔法数拡大、マルチアクションを適宜使い分け
すれば大概の状況に対応出来ると思う。妖精魔法は使いやすいの多いし。
785NPCさん:2008/10/09(木) 23:28:33 ID:???
テイマーのほうが高いレベルだったら結構意味がある
786NPCさん:2008/10/09(木) 23:28:54 ID:???
猫と鹿と虫……
ソーサラー4レベル(猫)とバード3レベル(虫)とライダー5レベル(鹿)ってことですね!

……あれ、騎獣に鹿のデータがないよ?
787NPCさん:2008/10/09(木) 23:35:06 ID:???
>>783
ちゃんとすっころばせられるなら意味は大いにあるが。
前衛は他にもいるだろうしね
まあ投げ攻撃でいいじゃないkという声が聞こえてきてしまいそうだが
そこはそれ、便利魔法もあるし使い分けで。
788NPCさん:2008/10/10(金) 01:02:27 ID:???
まあ、その構成なら俺パーティ最強アタッカーヒャッハー俺TUEEEEEEE!は無理だと思うから
マルチアクションで殴りながらダメージ受けた味方を癒してやればいいと思うんだ
妖精魔法を生かす気なら魔法拡大/数はほしいよな
レベルに関しては周囲次第としか
どっこいどっこいであげて行って他の前衛と2レベル以上差がつかないならありだと思う
それ以上差がつくなら同じ前線に立つのはきついので、ファイターをあきらめて魔法に専念するか、妖精を弱くして前に立つかを選びたいところ
3レベルのストーンガード、5レベルのサイレントムーブ、6レベルのブレイブハートとバーチャルタフネス、フェアリーウィッシュ系は魔力に関係なく役に立つと思う
尤も最後のは戦闘外で使える技能があってこそだがw
789NPCさん:2008/10/10(金) 01:13:06 ID:???
知力+3あるFTは普通に強いと思うが。
特技は《魔法拡大/数》がなければ取るべき。
4レベルの【プライマリィヒーリング】があれば回復役にもなる。
5レベルでは《頑強》を取りたいからファイターが先かな。(《魔法拡大/数》持っているものとして)
金があるなら、指輪(敏捷&知力)を買っておこう。
790NPCさん:2008/10/10(金) 01:14:41 ID:???
テイマー1レベルで止めといて、スカウトファイターとして成長していけばどんな面子でも活躍できる。
791NPCさん:2008/10/10(金) 04:56:41 ID:???
>>781
おっと、ルーフェリア様の悪口は(tbs
792NPCさん:2008/10/10(金) 05:08:50 ID:???
一時間詠唱バージョンのメテオを喰らっても傷ひとつつかない
アイス・ドーム最強

炎の魔力撃イフリート相手には2Rもたないけど・・・
793NPCさん:2008/10/10(金) 05:13:30 ID:???
マギシューで武器習熟を取るメリットってある?
794NPCさん:2008/10/10(金) 05:21:43 ID:???
S、SSランク銃に興味が無ければスルー?
795NPCさん:2008/10/10(金) 05:30:04 ID:???
>>793
バレットポーチのために取るのはアリ。
両手射撃でバーストショットとか使うようになるとガンベルト1つでは不十分なのと、
リピートアクションのためにマギスフィア(大)を複数装備する必要が出てくると、装備欄が足りなくなる。
野伏のマントのためにレンジャーを取るか、武器習熟を取るかは天秤にかけてもいいだろう。
796NPCさん:2008/10/10(金) 06:17:31 ID:???
マギシューで欲しいマントってあったっけ?
多機能ガンベルトじゃないのか?
797NPCさん:2008/10/10(金) 07:02:25 ID:???
バレポとガンベルトは背と腰に装備できるからじゃない?

デリンジャーを撃っては交換撃っては交換が出来れば弾袋いらんけど
つか、Sランク以降のガンは不遇
798NPCさん:2008/10/10(金) 07:52:08 ID:???
>>793
二丁拳銃の累計ダメージうp的な意味ではアリ。
マギシューには貴重なダメうp手段。
とはいえ二刀流+精密射撃+体術で4枠だから取得はかなり先かも。
799NPCさん:2008/10/10(金) 08:51:41 ID:???
ドワシュー「体術?なにそれ」
800NPCさん:2008/10/10(金) 08:58:02 ID:???
仲間「うん、そうだね、ドワはガチ装甲で固めたほうがいいよね」(遠い目で)
801NPCさん:2008/10/10(金) 09:49:05 ID:???
マギシューのダメうpにはマナリングもいいと思うんだ、高いが。

ところでライダーの強さについて知りたいんだが
だれか親切な人教えてください、お願いします。
802NPCさん:2008/10/10(金) 09:53:00 ID:???
ライダーの強さ

きっとこれから騎獣で追加データが続々発表されるに違いないという期待

ライダーの弱さ

リアルリアリティ的には人より馬のほうがHPも防護点も回避力もありそうだが
ゲームでは別なこと
803NPCさん:2008/10/10(金) 10:11:57 ID:???
いやまあ、さすがに人間がドラゴンを倒す世界なら、
馬より人間のほうが頑丈でもおかしくはないだろう
804NPCさん:2008/10/10(金) 10:19:33 ID:???
馬の方が防御力、回避力があるってのはどうだろうなぁ
馬には回避の為の技術とか無いし
805NPCさん:2008/10/10(金) 10:42:32 ID:???
GMで低LVファイターライダーの相手をした感想だけど
騎乗戦闘できる状況だと、素のファイターより1.5〜1.8倍くらい体感で強く感じた
振り下ろしは痛いし、攻撃指令の馬攻撃も地味に利く
複数部位扱いなので、雑魚が多い戦闘なら的散らしにもなる

でも騎獣は低レベルでも高レベルでもライダーより弱いので
所有者は騎獣が狙われて乙らないかヒヤヒヤしているとは思うなあ
806NPCさん:2008/10/10(金) 11:05:08 ID:???
武器習熟を戦闘職業のレベルごとに自動習得できるサプリマダー?
807NPCさん:2008/10/10(金) 11:07:36 ID:???
>>804

http://jp.youtube.com/watch?v=QX6Uh3YJVak
http://jp.youtube.com/watch?v=HbGl95ut3pA

回避というか攻撃でもって回避、牽制する技術はある。

でも、馬鎧を着せて、鎧を着た者がこの馬に乗った場合でもこの馬術を使えるかは
知らない。

トランプルができるのだから馬もある程度は強いという設定になってるとは
思うんだけど、他のクラスとの調整もあるし、馬はPCより弱いほうがPCも素直に
馬を下りて行動しやすいとかいろいろ都合がいい。
808NPCさん:2008/10/10(金) 11:22:47 ID:???
つか魔物知識判定・応急手当判定・受身判定・地図製作判定も有用だから強い
ファイタースカウトライダーなら魔法以外の多くの事を一人でこなせる
809NPCさん:2008/10/10(金) 11:39:12 ID:???
ダンジョンや屋内じゃ全く使えない死に技能になるから付けたオマケなんだろうけど、
地味に便利なのが揃っててなぁ。
しかも屋外じゃ>>805の言う通り素のファイターより強くなる訳で。
810NPCさん:2008/10/10(金) 11:44:35 ID:???
経験点と金銭をペイしてるんだからそのくらいいいじゃん
騎乗攻撃できないグラプラに対する最後のアドバンテージなんだよ?
811NPCさん:2008/10/10(金) 12:07:50 ID:???
弱いと評判のルーンフォークとバードで組んでみた。30回成長で。

ミク
 ルーンフォーク♀ バード生まれ
 器用 15 +2 = 17
 敏捷 11 +4 = 15
 筋力 15 +3 = 18 
 生命 15 +4 = 19 
 知力 17 +7 = 24 
 精神 14 +10 = 24 
 HP:51 MP:50    (名誉アクセサリ2種)

クラス:バード10/マギテック8/ライダー5
     (アーリーバード、ララバイ、モラル、レジスタンス
      チャーミング、ラブソング、ヌーディ、ノスタルジィ
      アトリビュート、リダクション)
     (献身/探索指令/特殊攻撃指令/チャージ/トランブル)
特技:魔法誘導、魔法収束、魔法制御、拡大/数、拡大/距離、ハーモニー
装備:ネギ(フィスタロッサ)、特殊服(マジカルメイドスーツ相当)
    精神抵抗+1の指輪
ペット:はちゅね×3

備考:魔道バイクで轢き逃げアタックまでこなす歌姫。高機動バード。
    マギテックに便利魔法揃ってるので何気に使い道はある、かも。
    魔法爆撃からクリエイトウェポン配付までこなします。
    フィスタロッサ装備なので、呪文が効かないはずの敵まで魅了可能。
812NPCさん:2008/10/10(金) 12:10:28 ID:???
エラッタとQ&Aの追加はまだかぁ!?
ルールブックVが発売されて何ヶ月経ったと思ってるんだ!
813NPCさん:2008/10/10(金) 12:12:16 ID:???
ブログすら更新されなくなっちまったな。
814NPCさん:2008/10/10(金) 12:28:01 ID:???
いま、そんな忙しい時期じゃないよな?
リプレイ書くのがそんなに大変なのか?
815NPCさん:2008/10/10(金) 12:29:24 ID:???
>ダンジョンや屋内じゃ全く使えない死に技能になるから付けたオマケなんだろうけど、
レンジャー技能の立場も考えてください・・・
816NPCさん:2008/10/10(金) 12:32:40 ID:???
レンジャー、先制できるだけでも大きく違うと思うんだけどねぇ
817NPCさん:2008/10/10(金) 12:34:47 ID:???
リプレイ描くのが簡単だと思ってるやつは一度4時間分の会話を録音してそれを全て文章に興してみるといい
818NPCさん:2008/10/10(金) 12:35:21 ID:???
レンジャーで先制とれたら今度はスカウト涙目になりそうだな
819NPCさん:2008/10/10(金) 12:35:22 ID:???
ルルブ4まだぁ?
820NPCさん:2008/10/10(金) 12:37:01 ID:???
>>818
スカウト: 屋内探索、都市活動
レンジャー: ヒーラー、ポーションの有効活用
で同じくらいになるんじゃね?
821NPCさん:2008/10/10(金) 12:37:31 ID:???
野外での先制はレンジャー、屋内での先制はスカウトとか
822NPCさん:2008/10/10(金) 12:45:36 ID:???
>821
それいいな!
823NPCさん:2008/10/10(金) 12:48:39 ID:???
そして屋外から屋敷に立てこもった敵を襲う場合に揉めるんだな
824NPCさん:2008/10/10(金) 12:53:14 ID:???
そんなの揉めねーよ、スカウトとレンジャーは今まででもどちらが使用できるか判断している筈。
戦闘開始時、そのフィールドが屋内か屋外かくらいは楽勝で判断できるだろJK。
825NPCさん:2008/10/10(金) 13:04:41 ID:???
レンジャーは治癒適性を何とかしろっていう
826NPCさん:2008/10/10(金) 13:07:29 ID:???
>>814
リプレイは大変だぞ?
データ書きすぎてもいけないし、何も補足がないと状況がよくわからんし。
セリフ回りとか編集しながらページ数に合わせるとか難しいぞ。
セッションが二時間から四時間としても、最低三倍から四倍は聞きなおさないと書けないし。
827NPCさん:2008/10/10(金) 13:15:03 ID:???
たのだんのスカスカさを見るととても苦労しているように見えん
あの薄さでページ数調整なんてしたのか?
読前と読後で何もSW2について理解が深まらなかった、時間を失っただけだ

まぁ、あそこまで初心者用と思わなかった俺が良くないのだろうが・・・w
828NPCさん:2008/10/10(金) 13:20:18 ID:???
だけど流石にQ&Aの更新遅すぎるだろ
なにやってんだ
829NPCさん:2008/10/10(金) 13:22:45 ID:???
ルルブ4発売決定!とかいいだすさそのうち
830NPCさん:2008/10/10(金) 13:25:21 ID:???
Q&A更新よりも完全版発売の方が早かったりするんだろうか。
リーダーズサーカスでもコボをPCに出来ないか検討するとかあったし、
案外そういう追加データで矛盾が発生しないよう下準備をしてて、Q&Aが遅れてるのかもな。
831NPCさん:2008/10/10(金) 13:27:27 ID:???
現存するルルブの矛盾を何とかしてください
832NPCさん:2008/10/10(金) 13:28:53 ID:???
ところでミニングレスのデータっておかしくね?
操霊魔法14レベルなのに魔力13ってありえないだろ。
833NPCさん:2008/10/10(金) 13:35:04 ID:???
>>832
ドラゴネットのブレスが精神抵抗な世界なんだから、どうと言うことはない
834NPCさん:2008/10/10(金) 14:19:23 ID:???
ライダーの話題に便乗して質問なんだけど
トランプルのひき逃げアタックが強いと言う話だけど
あれって騎獣の近接攻撃が進行方向のキャラ全てに行えるだけだよね?
騎手は全力移動した事になるので全力移動時にできる行動=補助行動しか出来ないし
回避力は騎手・騎獣共に4点もされるし騎獣の命中力は騎手に比べて低いし弱いし
取得したものの死にスキルになってきてるんだが皆はどうやって運用してるんだい?
835NPCさん:2008/10/10(金) 14:34:26 ID:???
あー、そのうちグラランがらマナ不干渉の特性を調べきった魔神とかでてこねーかなぁ
836NPCさん:2008/10/10(金) 14:49:42 ID:???
>>834
相手の移動力によっては、そのままハメ殺しできるのが強いってだけだ。
単純な強さなら振り下ろしのほうが上。
837NPCさん:2008/10/10(金) 15:02:24 ID:???
>>827
たのだんは実プレイ無しの妄想リプだから…
838NPCさん:2008/10/10(金) 15:03:48 ID:???
ソース
839NPCさん:2008/10/10(金) 15:07:56 ID:???
>>827
四話おもろいよ
さほど期待しないで読んだからかもしれんが
840NPCさん:2008/10/10(金) 15:18:04 ID:???
もう、たのだんは挿絵もさなえに描かせろ
そうすれば盛り上がるんだから
841NPCさん:2008/10/10(金) 15:18:58 ID:???
ていうか全滅したくせにトドメさされないとかマジありえないんですけどー
842NPCさん:2008/10/10(金) 15:20:59 ID:???
>>841
全滅してないからな
843NPCさん:2008/10/10(金) 15:40:01 ID:???
脱いだだけだからな
844NPCさん:2008/10/10(金) 15:43:08 ID:???
なるほど、妄想リプレイとかいってる人は読んでないわけか
845NPCさん:2008/10/10(金) 15:56:58 ID:???
妄想だけであれを書けたら逆にすごくないか?
846NPCさん:2008/10/10(金) 16:03:35 ID:???
>>826
録音時間の3-4倍で済んだら相当の腕だぜ?
6倍近くは見積もっておかないと
847NPCさん:2008/10/10(金) 16:11:26 ID:???
>>845
それについては
そうでもない、としか言えないかも
848NPCさん:2008/10/10(金) 16:27:31 ID:???
>>844
読んだと妄想しているから妄想リプレイであると。
849NPCさん:2008/10/10(金) 17:03:52 ID:???
ところで話が全然変わるがセージの魔物知識判定、失敗したらその魔物について
プレイヤーは知っていてもPCは知らないように行動しなければならない・・・
それ自体は分かるんだが「ちょっと考えれば類推できる場合」はどう裁定してる?
例1:ドゥームとクィンドゥームに遭遇。セージはクィンは看破したが単なる
ドゥームは失敗。両者は機械の体を持っているが、最初にドゥームを攻撃しよう
とした時「こいつも機械の体持ってるんじゃないか?」と類推してメイスで攻撃してよいか

例2:ガーゴイルやチェストトラップビーストのような擬態系モンスについて。
もしこれらについて知識を持っている人間であれば怪しい物を見たときに擬態を疑って
行動するだろうが、「動かなければ魔物知識判定を行えない」とある。
唐突に「GM、このPCが〜を知っているかどうか魔物知識判定振っていい?」を許可してよいか
850NPCさん:2008/10/10(金) 17:11:38 ID:???
>>849
例2についてはルルブV p.73に 「真偽判定」が追加されているから
それに成功すればok
851NPCさん:2008/10/10(金) 17:13:51 ID:???
俺なら後者のケースだと「見ただけで自動的に知識判定ができないだけ」と読んで
PL側が判定を要求したら振ってもいいことにするな。でないと
レベル15セージだろうがかじられるまでそいつのことを思い出せないという
素晴らしく間抜けな絵になってしまうw
前者のケースは度合いによる。ゴーストが通常武器無効だと知っているからデュラハンもそうだろう
みたいなのは飛躍してると思うが、ドゥームとクィンドゥームくらいなら考えつけるだろうと思う
852NPCさん:2008/10/10(金) 17:17:07 ID:???
まあその場で適当に目標値決めて冒険者レベル+知力ロールさせるという手も
853NPCさん:2008/10/10(金) 17:18:15 ID:???
スケルトンシリーズとかな
854NPCさん:2008/10/10(金) 17:18:41 ID:???
>>850
おっとそんなもんが追加されてたのか、見落としていたぜ
ありがとう
855NPCさん:2008/10/10(金) 17:21:39 ID:???
スケルトンは腰骨砕かないと復活するんだっけ?
856NPCさん:2008/10/10(金) 17:22:40 ID:???
個々のモンスターについてよく知らなかったとしても
「アンデッドの中には通常武器が効かない奴が多い」という知識があれば
外見アンデッドっぽい奴を見た際、初手に銀武器で殴るのは
まあ合理的な判断だからな
857NPCさん:2008/10/10(金) 17:24:02 ID:???
>>855
そこを砕かれると歩けないからな。
人間なら小指の骨を砕かれても歩けないけどな。
858NPCさん:2008/10/10(金) 17:24:10 ID:???
>>855
フォーチュンナツカシス
実際にそんな能力を持ったスケルトンに襲われたら、偶然再生してこない奴が
発生してそこから「もしや?」と想像するくらいしか対処する方法がないよな。
下手すりゃ無限再生かと勘違いして逃げそうだ
859NPCさん:2008/10/10(金) 17:25:13 ID:???
>>834 馬の正面に立ったことがあれば、トランプルが最強なことが分かると思う。

というか、トランプルはスーパーチャージと組み合わせて有利な間合いをとるのに
使います。
 これがないと折角チャージ、スーパーチャージと二つ取っているにもかかわらず
一度乱戦エリアに入ると二度と使えない一発芸に終わる。
860NPCさん:2008/10/10(金) 17:32:10 ID:???
>>849
とりあえず自分がGMやるときは、遭遇があったら描写せずいきなり魔物知識判定させるようにしてる。
あとだいたい2回に1回はオリジナルデータのモンスター作ったり、改変したりするんで、プレイヤーはあまり類推しようとしないな。
プレイヤーにはできるだけプレイヤー知識でやらないようお願いはするが、まあ最初の1ターンくらいわからないふりしてくれれば、
あとはなしくずしに類推を許可している。
861NPCさん:2008/10/10(金) 17:35:06 ID:???
考えてみれば「見てどう感じたか」も魔物知識で変わってるはずだもんな。
862NPCさん:2008/10/10(金) 17:38:57 ID:???
元々魔物知識判定が0か1かの抽象概念だからある程度境目がぼけちゃうのは
仕方ないだろう。普通に考えてみてドゥームについて見聞きしたことがある奴が
いたとして、対人兵器を搭載していることは忘れていたが体が機械で出来ている
ということは覚えていた、なんてケースもあるだろうし
完全にそいつのことを知らない場合でも過去の経験(別のモンスター)から類推
しようとするはずだし
863NPCさん:2008/10/10(金) 18:01:36 ID:???
>>859
トランプルは乱戦エリアにいると使えないので、
一発芸なのはかわらんでわ。
864NPCさん:2008/10/10(金) 18:39:47 ID:???
セージ15だってファンブルすればゴブリンがわからないこともあるw
明らかにわかりそうなものは大体それだろう、と当りをつけて行動するのは構わないと思うぜ?
(例:ドゥームの機械の身体、ゴブリンの暗視の有無、竜型怪物の吐息や飛行能力etc)

キャラが一度以上戦った事があればこれくらいの強さだった、とか魔法を使ってくるかも知れん、
とか、胴体(コア部位か?)を攻めよう、などと推測、警戒するのもいいと思う。

ただし、絶対にるるぶを参照してはいけない。

そういうことだと思っている。
865NPCさん:2008/10/10(金) 18:47:17 ID:???
>>864
>キャラが一度以上戦った事があればこれくらいの強さだった、とか魔法を使ってくるかも知れん、
>とか、胴体(コア部位か?)を攻めよう、などと推測、警戒するのもいいと思う。

>ただし、絶対にるるぶを参照してはいけない。

>そういうことだと思っている。


お前はるるぶを参照しろ
866NPCさん:2008/10/10(金) 18:49:22 ID:???
今作は一応魔物知識判定に「失敗したら知らないか、ど忘れ」と書いてあるから
ボガード上位種を知っているのにボカードを知らない賢者様
みないな間抜けな人物にはならないところが救い
ど忘れも間抜けには違いないがw
867NPCさん:2008/10/10(金) 18:52:00 ID:???
>>865
>>864は魔物知識判定に失敗した時のこと言ってんじゃね
868NPCさん:2008/10/10(金) 19:20:07 ID:???
そういや今作は一度判定に成功した魔物はチェック入れて判定しないってあったっけ?
ど忘れなら次のシナリオの時に忘れていたりしそうなんだが。
869NPCさん:2008/10/10(金) 19:22:14 ID:???
1回成功したら通常の知識は判定なしで得られる。

ただし、弱点を突けるかどうかは毎回判定する。
870NPCさん:2008/10/10(金) 19:24:28 ID:???
>>868
一度でも成功した場合、以降は判定成否関係なくルールブックを参照できる
(ただし弱点を見破るには毎回必要)
旧版と違い、図書館などで調べなくても再挑戦できる。
ただ、同じセッション中は無理のようだが
(GMに許可もらって調べでもしない限りは)
871NPCさん:2008/10/10(金) 19:27:19 ID:???
弱点で気になることが一つ。

一度弱点が判明したものの、逃げるなりなんなりして見失った場合、
もう一度弱点をつけるかどうか判定するんだろうか?
確実に同一個体とわかっている状態かつ同じセッション内なんだが。
872NPCさん:2008/10/10(金) 19:33:31 ID:???
>>871
GM判断じゃないかな
ルール的には弱点看板は戦闘のたびに行うべきだが、
逃げてすぐとかなら別に突けることにしても問題ないと思う
同じセッション中でも数日経ってたら振らせるとかね
873NPCさん:2008/10/10(金) 19:37:05 ID:???
そのセッション中は、同一個体なら判定不要でいいんじゃね?
同種の別モンスターの場合は、GMの判断で。
874NPCさん:2008/10/10(金) 19:44:26 ID:???
>>872−873
参考になった、トンクス。

1ゾロチャンスだとかぬかしゃがったから却下したが、
考えたらミニングレスとか同一個体だってどうやって識別してるんだろ?
まぁ14レベルがほいほい転がってても困るが。
875NPCさん:2008/10/10(金) 19:58:00 ID:???
ミニングレスとかがホイホイ出歩いていたら人族蛮族問わずに滅びるわw
876NPCさん:2008/10/10(金) 20:09:13 ID:???
>>832 わかった!きっと知力がマイナスなんだよ!
877NPCさん:2008/10/10(金) 20:17:40 ID:???
ミニングレスの生み出したデュラハンロードがミニングレスにMPを供給してのMUGENループをですね
878NPCさん:2008/10/10(金) 20:18:21 ID:???
ちょいまってー?
864だけど、
868〜869とか870って1セッション内じゃなくて、例えば1キャンペーンのスパンで通用する話してます?
例えば第1話でボガード成功したら、最終話で失敗してもデータは参照可能って言ってる?
879NPCさん:2008/10/10(金) 20:21:45 ID:???
弱点がわからんだけ
880NPCさん:2008/10/10(金) 20:21:51 ID:???
>>878
アンカーにしろよ
881NPCさん:2008/10/10(金) 20:29:35 ID:???
>>878 「大人は嘘をつきません。ただミスをするだけなのです」な人じゃないんだから
過去に出合った魔物は全部覚えてるんじゃないの?
ホラ、漢字の種類は魔物の種類以上に豊富だけど、早々忘れるものでもないしな。

まあ、GMなら「久しぶりだから忘れてるかもしれない」として知識振らせてもいいと思うが。
882NPCさん:2008/10/10(金) 20:30:27 ID:???
>>878
ルルブIの113ページ参照

同じ名称の魔物に対して、魔物知識判定は1セッション1回のみ。
1回データや弱点がわかれば、そのセッション中全適用。

なお、過去のセッションでデータがわかった魔物は、次回以降の
セッションでもデータがわかる。弱点だけはその都度判定。
883NPCさん:2008/10/10(金) 20:32:42 ID:???
864だけど、
ありがとう、参考になりました。
884NPCさん:2008/10/10(金) 20:34:21 ID:???
>>883
「参考になる」じゃなくてルールだから。
885NPCさん:2008/10/10(金) 20:36:29 ID:???
ところで高レベルルンマスやる時、ルルブどうしてる?
10レベル超えると三冊べらべら捲ってるとえらい疲れるんだが。
いっそ書きだしちまおうかとすら思ってる。
886NPCさん:2008/10/10(金) 20:39:13 ID:???
騎獣ってダンジョンにもぐれないの?
複数の部位がなければつれてけるって書いてあるよね
騎獣引っ張っていって探索やら色々したいと思ってるんだ
887NPCさん:2008/10/10(金) 20:40:38 ID:???
>>886
イルカをダンジョンに連れていってもコイキングかトサキントのような有様になるぞ
888NPCさん:2008/10/10(金) 20:41:46 ID:???
>>885
コピーして切り貼りするなりPCに打ち込んで印刷するなりすればいいじゃない
889NPCさん:2008/10/10(金) 20:43:09 ID:???
>>885 「その時すでに行動は終わってるんだッ」くらいの勢いで、
Excelで呪文表作ったよ?UPはヤバイからできないけどね。
890NPCさん:2008/10/10(金) 20:45:21 ID:???
>>886
案外普通に大丈夫そうな気はする。段差あっても札使えばいいだけだし。
GM裁量な割合多いからGM次第とはいえ。

まあ、気になるならバイクで。
悪路走破があるからペナルティ-3つくような超洞窟でない限り
大抵の地形は無視できる。GMも説得しやすい。
891NPCさん:2008/10/10(金) 20:46:03 ID:???
>>890
バイクじゃ探索できないような……
892NPCさん:2008/10/10(金) 20:48:54 ID:???
そんなときのためのペガサスやヒポグリフだよ!
空を飛ぶから段差も悪路も平気さ!
「歩くような高さで」超低空飛行さ!
893NPCさん:2008/10/10(金) 20:59:31 ID:???
GM次第だよな
俺なら崖の昇り降りがなければ原則アリにしてるけど
894NPCさん:2008/10/10(金) 21:01:58 ID:???
>>888-889
よーしパパ頑張っちゃうぞ。単純作業過ぎて辛いがw
895NPCさん:2008/10/10(金) 21:04:13 ID:???
基本的に複数部位を持つモンス(クィンなドゥームとか)が出るダンジョンなら、平気じゃね?
天井が低いから乗るのはダメと言われたら諦めるが。
896NPCさん:2008/10/10(金) 21:05:01 ID:???
俺も轡を引いて歩くならありだな
乗るといわれたら乗った時点で複数部位による制限を適用するが
897NPCさん:2008/10/10(金) 21:26:04 ID:???
898NPCさん:2008/10/10(金) 21:37:18 ID:???
乗らない前提の騎獣もあっていいかもな、すでに獣じゃないのがいるんだから“騎”のほうも無視していいやんw

ぬこ
価格200G
適正レベル1〜3  前提騎芸なし
知能:動物並み 知覚:五感(暗視) 言語:なし 生息地:都市 反応:中立
知名度/弱点値:4/11 先制値:- 移動速度:12
技能レベル 部位  生命抵抗 精神抵抗 命中力 打撃点 回避力  防護点 HP  MP
 1        胴体        3        1      2   2d+1      3     0  13   8
 2        胴体        4        2      3   2d+2      4     1  16   9
 3        胴体        5        3      4   2d+3      5     2  19   10
部位数:1  コア部位:胴体  弱点:魔法ダメージ+2点
特殊能力

「騎乗不能」
騎上できません、かわりに所有権を得て5メートル以内にいれば騎乗しているものと同様に扱います。
100メートル以上はなれるか戦闘不能になった場合、所有権を失います。
所有権を得ていれば騎手が部位ひとつを費やして持ち運ぶことが可能です、その場合攻撃対象にならず、
持ち運んでいる本人とその味方陣営からのみ魔法や効果の対象にできますが、騎獣も持ち運んでいる相手以外を対象にした行動はできません。
持ち運ぶ/持ち運んでいる騎獣を降ろすのは補助操作です。騎手が行動不能になった場合自動的に降ろされます。

「勝手気まま」
精神効果、呪い属性に対する精神抵抗の判定に+2の修正を得ます。

「鋭い感覚」
【探索指令】の騎芸によって行う判定に+2の修正を得ます。

「猫の体」
狭い隙間などを通れます。
899NPCさん:2008/10/10(金) 21:42:06 ID:???
>かわりに所有権を得て5メートル以内にいれば騎乗しているものと同様に扱います
つまり、所有権を得てm以内に猫がいればなぜかふりおろしとかチャージが出来る、と?
900NPCさん:2008/10/10(金) 21:43:20 ID:???
>>898
悪いこと言わん。
ソーサラーとれ(w
901NPCさん:2008/10/10(金) 21:44:16 ID:???
>>899
できるんじゃね?w
902NPCさん:2008/10/10(金) 21:45:06 ID:???
猫じゃなくてぬこだからな
903NPCさん:2008/10/10(金) 21:46:02 ID:???
そーいや人間だと使い魔の猫が夜目効かないのなw
904NPCさん:2008/10/10(金) 22:08:49 ID:???
複数のデスソードに斬り殺される味方後衛を見てから後衛であってもライダーとってないと不安になる俺
献身えらいよ献身
905NPCさん:2008/10/10(金) 22:23:49 ID:???
>>904
何という、動物虐待!
906NPCさん:2008/10/10(金) 22:33:15 ID:???
907NPCさん:2008/10/10(金) 22:34:04 ID:???
新米女神は大好きだ
ルーといいソラといい…実に良い
908NPCさん:2008/10/10(金) 22:36:30 ID:???
このロリコンめ!(AA略
909NPCさん:2008/10/10(金) 22:41:30 ID:???
我々ケモノ好きも忘れてもらっては困る
910NPCさん:2008/10/10(金) 22:45:29 ID:???
我々オヤヂ好きもだ
911NPCさん:2008/10/10(金) 23:05:16 ID:???
そしてヘタレ好きもな
912NPCさん:2008/10/10(金) 23:07:50 ID:???
>>906
直接ルーを攫ったのはドレイクなのに人族の国家の手によるものだったってことは、
やっぱ人族側の国家でも蛮族と手を組んでるところもあるってことかね。
913NPCさん:2008/10/10(金) 23:12:38 ID:???
ロリコンどもはバグベアード様にやられてまえ
914NPCさん:2008/10/10(金) 23:33:53 ID:???
ぱつぱつエルフが好きな俺は少数派なのか。
915NPCさん:2008/10/10(金) 23:34:20 ID:???
待つんだおまいら
そもそもルーは少女であって幼女とは何処にも・・・

・・・よく見たら41ページ7行目にソラと同じかもう少し下に見える、って書いてあるな
ソラが外見15だから13〜5ってところか

うん、ロリであってるなw

あ、俺も大好きですよ?
916NPCさん:2008/10/10(金) 23:59:34 ID:???
         (<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: 、
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       〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<、    ど ロ こ
     ~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,)   も リ の
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917NPCさん:2008/10/11(土) 00:03:51 ID:???
呼応石のことをかんがえると、一巻ででてきたモーブの杖って
ものすごい優秀なんだな

まぁβ版データだったんだろうが
918NPCさん:2008/10/11(土) 00:13:51 ID:???
というより、昔はその場で命令を書き換えるくらいわけなかったんじゃなかろうか
作るのに一時間、ついてこさせるのに1命令、敵と遭遇時に攻撃命令(しかも主動作)
戦闘終わったら移動命令・・・なんてやってられんぜ
919NPCさん:2008/10/11(土) 00:27:17 ID:???
まあ、自分が殴り合いとかやらんで済むから
パーティ組まないようなコンジャラーには便利だと思う。
住居の衛兵にも使えるしな。拡大/時間で一週間とか持つようにしておけばいいし。

要はNPC用で活きると思う。
920NPCさん:2008/10/11(土) 06:12:03 ID:???
>>918
プレイ的には遭遇時に書き換えするだけじゃん
921NPCさん:2008/10/11(土) 06:28:59 ID:???
コボルトの脳を使って自律行動が可能になった新型ゴーレムを
922NPCさん
>>921
ロボットの反乱!!