【売れない】売れないカルテット23【遊べない】
俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、負債野郎 売れないカルテット！
負債を抱えたい会社は、いつでも言ってくれ。
このスレは、業界にたまに出現するアレゲーに「カルテット」という称号を与える卓ゲ板名物スレです。
▼元祖カルテット▼
ブルーローズ、新世黙示録、特命転攻生、ゼノスケープ
番外：アニムンサクシス
◆二代目カルテット◆
ローズトゥロードR、モンスターメーカーリザレクションRPG、
大饗宴、ソードワールドカードRPG
◆三代目カルテット◆
上海退魔行、姫神大作戦、サタスペ、エコー・イン・エタニティー
◆四代目カルテット◆
キャッスルファルケンシュタイン、スクラップド・プリンセスRPG、
ルール・ザ・ワールド ワイルド7、スターオーシャン
◆五代目カルテット◆
Aの魔法陣、幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra/、グローリアスサーガ、阿修羅Fantasy
◆六代目カルテット◆
ギガントマキア、扶桑武侠伝、ドラゴンシェル、ボールパーク！
◆七代目カルテット◆
ナイトメアハンターディープ、とらぶるエイリアンず、りゅうたま、Ｄ20メタルヘッド
◆八代目カルテット◆
大江戸RPGアヤカシ（以下審議中）
▲レジェンドカルテット▲
フォーリナー、マルチバース、マイトレーヤ、スタークェスト
◆終身名誉カルテット◆
エンゼルギア 天使大戦TRPG
頼りになる神出鬼没の、負債野郎 売れないカルテット！
負債を抱えたい会社は、いつでも言ってくれ。
このスレは、業界にたまに出現するアレゲーに「カルテット」という称号を与える卓ゲ板名物スレです。
▼元祖カルテット▼
ブルーローズ、新世黙示録、特命転攻生、ゼノスケープ
番外：アニムンサクシス
◆二代目カルテット◆
ローズトゥロードR、モンスターメーカーリザレクションRPG、
大饗宴、ソードワールドカードRPG
◆三代目カルテット◆
上海退魔行、姫神大作戦、サタスペ、エコー・イン・エタニティー
◆四代目カルテット◆
キャッスルファルケンシュタイン、スクラップド・プリンセスRPG、
ルール・ザ・ワールド ワイルド7、スターオーシャン
◆五代目カルテット◆
Aの魔法陣、幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra/、グローリアスサーガ、阿修羅Fantasy
◆六代目カルテット◆
ギガントマキア、扶桑武侠伝、ドラゴンシェル、ボールパーク！
◆七代目カルテット◆
ナイトメアハンターディープ、とらぶるエイリアンず、りゅうたま、Ｄ20メタルヘッド
◆八代目カルテット◆
大江戸RPGアヤカシ（以下審議中）
▲レジェンドカルテット▲
フォーリナー、マルチバース、マイトレーヤ、スタークェスト
◆終身名誉カルテット◆
エンゼルギア 天使大戦TRPG
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■カルテットスレのお約束■
「売れない」「遊べない」「キモい」「ＳＡＮが下がる」作品の持つ、
ネガティブな魅力について語りましょう。
※何をもってカルテットとするかはいまだ議論が尽きません。
※新たなカルテット要素は常に発掘され得ます。
※誤解されやすい事ですが、マイナー＝カルテットではありません。
カルテットゆえにマイナーになることは良くありますが、
マイナーなだけで「一定のファンが付いているニッチ市場向けの」ゲームを
みだりにカルテット扱いするのは、カルテットの格を貶めるだけでなく、
真のカルテット伝承者に失礼です。
※同様に、薄味でパンチが弱いだけの作品もまたカルテットではありません。
※カルテットとは、出来の悪さと独特のキモさを自ずと含んだ
素敵なオーラを放つ作品のみを指すのです。
※アンチ活動にカルテットスレを利用するのはやめましょう。
※カルテットは不定期に4作がスレ住人によって選定されます。
※ネタをネタであると見抜けない人には（カルテットを選考するのは）難しい
「売れない」「遊べない」「キモい」「ＳＡＮが下がる」作品の持つ、
ネガティブな魅力について語りましょう。
※何をもってカルテットとするかはいまだ議論が尽きません。
※新たなカルテット要素は常に発掘され得ます。
※誤解されやすい事ですが、マイナー＝カルテットではありません。
カルテットゆえにマイナーになることは良くありますが、
マイナーなだけで「一定のファンが付いているニッチ市場向けの」ゲームを
みだりにカルテット扱いするのは、カルテットの格を貶めるだけでなく、
真のカルテット伝承者に失礼です。
※同様に、薄味でパンチが弱いだけの作品もまたカルテットではありません。
※カルテットとは、出来の悪さと独特のキモさを自ずと含んだ
素敵なオーラを放つ作品のみを指すのです。
※アンチ活動にカルテットスレを利用するのはやめましょう。
※カルテットは不定期に4作がスレ住人によって選定されます。
※ネタをネタであると見抜けない人には（カルテットを選考するのは）難しい
●カルテット・チェッカー●
以下に当てはまる項目が多いほど、カルテット候補者である率が高まります。
あくまでチェッカーなので、この基準をすり抜けるステキなカルテットに対しては役に立たない場合もあります。カルテットを選考する助け、ということでお願いします。
品質：
○編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
○必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで、成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
○索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。
○キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
○データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
○なぜか付属シナリオがプレイ不能である。
○ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。
印象：
○分類上、ＴＲＰＧとしていいのか悩む。
○テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
○信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
○表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
○面白くないといわれていると、有名コテハンが面白いと言い出す。
展開：
○製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
欠陥を日記やＢＢＳなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
○デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
○サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。
○実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
○２ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、
やけになって明後日の方向に爆走する。
○元となるＴＣＧ、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え
以下に当てはまる項目が多いほど、カルテット候補者である率が高まります。
あくまでチェッカーなので、この基準をすり抜けるステキなカルテットに対しては役に立たない場合もあります。カルテットを選考する助け、ということでお願いします。
品質：
○編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
○必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで、成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
○索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。
○キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
○データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
○なぜか付属シナリオがプレイ不能である。
○ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。
印象：
○分類上、ＴＲＰＧとしていいのか悩む。
○テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
○信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
○表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
○面白くないといわれていると、有名コテハンが面白いと言い出す。
展開：
○製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
欠陥を日記やＢＢＳなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
○デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
○サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。
○実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
○２ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、
やけになって明後日の方向に爆走する。
○元となるＴＣＧ、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え
エンギアは、「終身名誉カルテット」を名乗るほど、名誉でもなんでもない。
普通に７代目か８代目のひとつだ。
普通に７代目か８代目のひとつだ。
>>4
売れちゃったらしいからそれはないな
売れちゃったらしいからそれはないな
大本営発表を真に受けると、りゅうたまも売れたことになっているんだが
>>6
じゃありゅうたまのセカンドが出たときに再審議でもしよう
じゃありゅうたまのセカンドが出たときに再審議でもしよう
売れた／売れないで何か言いたい奴はソース出してから言わないと寝言レベルだよ。
まだでてないじゃん
寝言で飯食ってる製作者の談話じゃなぁ・・・
そっちじゃなくて髪の毛の少ない社長のほうだよ
予想販売数100冊で300冊売れれば予想以上に爆発的に売れたことになる。
エンギアはそういうこと。
逆にNHDや扶桑の場合、予想30万冊で3万冊だったら売れなかったことになるだろ。
言っとくけど数値は適当にわかりやすく言ってるだけだからな。
エンギアはそういうこと。
逆にNHDや扶桑の場合、予想30万冊で3万冊だったら売れなかったことになるだろ。
言っとくけど数値は適当にわかりやすく言ってるだけだからな。
じゃあ扶桑のセカンドが出たらまた審議しようぜ
棄てプリ2ndがアップをはじめました
ソードワールド２．０のエンジンで誰か作ってみてよ。＞棄てプリ２ｎｄ
論争乱戦エリアが実装されるんですね
「論争エリア」って名称かっこよくね？ 中では戦闘できないの。
＞論争エリア
なんかすげえオモロ臭が漂うな
なんかすげえオモロ臭が漂うな
敵と接触したときに論争エリアを宣言。
論争エリア内では戦闘不可。
論争エリア内では戦闘不可。
論争状態内の人数が増えていくと論争エリアはどんどん広がっていき、
それまで論争エリア外だったキャラもどんどん論争に巻き込まれていく
それまで論争エリア外だったキャラもどんどん論争に巻き込まれていく
それっぽいと思ってしまったｗ
23 ：ダガー+源文っ面：2008/09/10(水) 20:56:56 ID:v9MpMxwe
ナンとゆう乱戦エリアより出でて乱戦エリアよりも乱戦エリアな。
論争エリアでは声が一番大きいものの意見しか通らなくなるんですね、分かります。
声が大きいやつしか活躍できないセッションはＮＡＧＯＹＡどものセッションだけだろｗｗｗ
論争エリアなんてNAGOYAと相反する要素じゃないか？
え？ 「声の大きいやつ」っていうキャラクターの話だろ？
論争ワールドＴＲＰＧ。
ＮＡＧＯＹＡ連中、狂信者、アンチ信者、マンチキンなどなど
敵のボリュームだけは盛り沢山！
ＮＡＧＯＹＡ連中、狂信者、アンチ信者、マンチキンなどなど
敵のボリュームだけは盛り沢山！
むしろそいつらがＰＣ！
…で、シーンに登場するたびに「狂気度」が上昇していき、セッション終了時に狂気度が一定値以上だと
「オモロ」と化し、キャラロスト…
…って、ここ捨てプリスレじゃあねぇじゃんか！ ヤベエ撤収！
…で、シーンに登場するたびに「狂気度」が上昇していき、セッション終了時に狂気度が一定値以上だと
「オモロ」と化し、キャラロスト…
…って、ここ捨てプリスレじゃあねぇじゃんか！ ヤベエ撤収！
先にやっとくか
「乱交エリア」
「乱交エリア」
乱交状態内の人数が増えていくと乱交エリアはどんどん広がっていき、
それまで乱交エリア外だったキャラもどんどん乱交に巻き込まれていく
それまで乱交エリア外だったキャラもどんどん乱交に巻き込まれていく
乱交エリアではナニが一番大きいものの意見しか通らなくなるんですね、分かります。
乱交エリアの拡大を押し留める手段が無いから
体力が少ないキャラを守れないから糞。
せっかくスキルとっても二人しか相手に出来ないとかアホか。
相手のほうが人数多い時こそ乱交エリアから脱出したいのにペナルティかかるし
こっちの方が人数多い時は脱出しやすいって言われても、人数多けりゃそのまま蹂躙するっての
体力が少ないキャラを守れないから糞。
せっかくスキルとっても二人しか相手に出来ないとかアホか。
相手のほうが人数多い時こそ乱交エリアから脱出したいのにペナルティかかるし
こっちの方が人数多い時は脱出しやすいって言われても、人数多けりゃそのまま蹂躙するっての
それっぽいと思ってしまったｗ
脱出しようとしたら後ろから掘られるんだなｗ＜乱交エリア
>>35
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ←>>35
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
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sage
>35
お前の彼女ちんこあったよ？
お前の彼女ちんこあったよ？
俺の嫁は『○○(俺)よりちんこの大きい××(友人)の方がいい』とこっそり見た携帯の送信済みメールに書いてた。
中田氏させてくれるしか能のない世界より言葉の方がいい、って言ってやったよ。
よく見たら>>1前スレ貼って無いじゃん。
今更だけど貼っとくな。
【売れない】売れないカルテット22【遊べない】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219078223/
今更だけど貼っとくな。
【売れない】売れないカルテット22【遊べない】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219078223/
>>13
まあ、理論的には成り立つけど実際はそんなに違いは無いだろうし、
むしろ現実には、エンギアの方が売れ行き見込まれてたぐらいだろう
アルシャード当てたデザイナーの作品なんだし
それに旧日本軍と違って、今更大本営発表で嘘付く必要もないから、
本当に売れたんだろ
>>8とかソースを求めてるが、そもそもTRPGって市場小さいから
ソースが少ないことぐらい知ってるだろうに
SW2.0とかもソースほとんど無いけど、売れていると見なされてるしな
まあ、理論的には成り立つけど実際はそんなに違いは無いだろうし、
むしろ現実には、エンギアの方が売れ行き見込まれてたぐらいだろう
アルシャード当てたデザイナーの作品なんだし
それに旧日本軍と違って、今更大本営発表で嘘付く必要もないから、
本当に売れたんだろ
>>8とかソースを求めてるが、そもそもTRPGって市場小さいから
ソースが少ないことぐらい知ってるだろうに
SW2.0とかもソースほとんど無いけど、売れていると見なされてるしな
とりあえずＳＷ２．０はルールブック１に関しては見込まれていた以上の売れ行きが有ったのはほぼ確定的だけどな。
なにせ1ヶ月立たずに重版したから。
元々刷数が少なかったのか（書店に在庫が平積みで売れていない印象を避けるためとか）、沢山刷ったのにそれ以上に売れたのかは不明。
なにせ1ヶ月立たずに重版したから。
元々刷数が少なかったのか（書店に在庫が平積みで売れていない印象を避けるためとか）、沢山刷ったのにそれ以上に売れたのかは不明。
>>45
>>13の理屈だと、それでもSW2.0は売れてない、と評価することも可能だからな
少なくともこのスレには全く相応しくない売れ方ではあるんだが
ま、ニッチゲーでも薄ゲーでもないメジャータイトルを例に持って来た段階で、極端な事例だよなｗ
エンギアがSW2.0ほどには売れてないのも間違いないだろう
逆に、カルテットと言うほど売れてないソースもないし、遊べるゲームらしいけどな
>>13の理屈だと、それでもSW2.0は売れてない、と評価することも可能だからな
少なくともこのスレには全く相応しくない売れ方ではあるんだが
ま、ニッチゲーでも薄ゲーでもないメジャータイトルを例に持って来た段階で、極端な事例だよなｗ
エンギアがSW2.0ほどには売れてないのも間違いないだろう
逆に、カルテットと言うほど売れてないソースもないし、遊べるゲームらしいけどな
旧SWが30万部だとしたら、5万部売れてても1/6しか売れなかったわけで
2.0は間違いなく大失敗つーことになる。
2.0は間違いなく大失敗つーことになる。
遊べるといってもなぁ。オンセ初期の乱戦エリアのゴタゴタっぷりは凄かったが。
あと設定でも、アンデッド関連はオラクシア全開。ＧＭの権限が強いから、ＰＬの不満は
黙殺される感がある。
出来が悪いとまでは云わないが、何か引っかかる感じがするゲームなんだよな。
個人的な意見だが、ＧＭ好きの俺がＧＭをやりたいと思わなかった。多分明確な
マスタリングの指針がないからだと思う。
あと設定でも、アンデッド関連はオラクシア全開。ＧＭの権限が強いから、ＰＬの不満は
黙殺される感がある。
出来が悪いとまでは云わないが、何か引っかかる感じがするゲームなんだよな。
個人的な意見だが、ＧＭ好きの俺がＧＭをやりたいと思わなかった。多分明確な
マスタリングの指針がないからだと思う。
49さんほどのカルテッターを
マスタリングの指針が無いこと以外の明確な理由も無く遠ざけさせるなんて、
もはやカルテットスレには置いていられない傑物の予感がするぜ。
マスタリングの指針が無いこと以外の明確な理由も無く遠ざけさせるなんて、
もはやカルテットスレには置いていられない傑物の予感がするぜ。
>>48
18年かけて30万部売れたゲームに対して、半年で5万部売れたなら超大ヒットだよねえｗ
>>49
>>47の売れてないソースもない、遊べるゲームらしいは、エンギアに対する評価です
紛らわしかったかなあ
SW2.0は、売れてる様子だし、サポートもされてるし、このスレで話すゲームじゃないと思う
比較対象はアヤカシとかD20メタヘですよｗ
18年かけて30万部売れたゲームに対して、半年で5万部売れたなら超大ヒットだよねえｗ
>>49
>>47の売れてないソースもない、遊べるゲームらしいは、エンギアに対する評価です
紛らわしかったかなあ
SW2.0は、売れてる様子だし、サポートもされてるし、このスレで話すゲームじゃないと思う
比較対象はアヤカシとかD20メタヘですよｗ
ブラザーと西上はカルテットのハードルをどんどん高くするからなあ。
連中はカルテット作成のノウハウを着々と積み上げてる気がする。
連中はカルテット作成のノウハウを着々と積み上げてる気がする。
西上は死体ゲー喰らいだな。
グロサガといいメタへといい。
グロサガといいメタへといい。
それ言うならハッタリもだぜ
メタヘにＡマホだから良い勝負だ
メタヘにＡマホだから良い勝負だ
問題はハッタリカイザーは死体ゲーに群がって、それをカルテットじゃないものにしてしまう所だよなぁ。
57 ：量産型超神ドキューソ：2008/09/13(土) 05:01:24 ID:djgzt2uI
ハッタリが死体をフタナリ改造して、カイザーが反魂の術で蘇らせると。
>>52
で、18年後には何万部売れてるんですか？
で、18年後には何万部売れてるんですか？
ここでアンチがどれだけ騒いでも、
2.0はカルテット対象にはなりえないね。
売れてるし、プレイされてるし。
2.0はカルテット対象にはなりえないね。
売れてるし、プレイされてるし。
単に出来が雑なだけで
オモシロ方面で愛されるようなアレさ加減が無い
オモシロ方面で愛されるようなアレさ加減が無い
出戻り組からするとダンジョンハックと戦闘以外にやることがないって
評価も ？ なんだよな。キャラクタープレイは非難の対象だったしそれでも構わんわけで。
評価も ？ なんだよな。キャラクタープレイは非難の対象だったしそれでも構わんわけで。
まあ、出戻りでない組からすると
「キャラクタープレイ云々」自体がそもそも重要な事に思えないからなぁ……
「キャラクタープレイ云々」自体がそもそも重要な事に思えないからなぁ……
つーか、単純に「戦闘とダンジョンハック」としても出来が悪い
(それがカルテットとして自己主張できるようなものかはともかく)だろう……
(それがカルテットとして自己主張できるようなものかはともかく)だろう……
66 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 09:07:47 ID:YYsScWg2
>>64
「キャラクタープレイは非難の対象」と>61は言ってるが「D&Dで〈情報収集〉とか〈交渉〉とか使う」ってのはキャラクタープレイって奴なんですか？
「ダンジョンハックと戦闘以外」はすべてキャラクタープレイなんですか？
誰もそんなこと言ってませんよね？
とりあえず、頭を冷やすべきだと思いますよ。
「キャラクタープレイは非難の対象」と>61は言ってるが「D&Dで〈情報収集〉とか〈交渉〉とか使う」ってのはキャラクタープレイって奴なんですか？
「ダンジョンハックと戦闘以外」はすべてキャラクタープレイなんですか？
誰もそんなこと言ってませんよね？
とりあえず、頭を冷やすべきだと思いますよ。
キャラクタープレイって言葉自体が馬場信者とウォッチャーと２ちゃんねらしか知らないある意味カルテット用語なわけだが。
68 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 09:10:03 ID:YYsScWg2
いや、まあ言いたい事はわかるが
「２ちゃんんねらー」はキャラクタープレイって単語を知っている集団として挙げるにはおかしいだろｗ
「２ちゃんんねらー」はキャラクタープレイって単語を知っている集団として挙げるにはおかしいだろｗ
70 ：ＮＰＣさん：2008/09/13(土) 09:13:45 ID:XR3t/OkI
いや、そこでダンジョンハックと比べてみてだな・・・
ダンジョンハック の検索結果 約 165,000 件中 1 - 10 件目 (0.25 秒)
ダンジョンハック の検索結果 約 165,000 件中 1 - 10 件目 (0.25 秒)
>>66
61の言ってることはそういうことだろ？
ウィルダネスアドベンチャーをやるためのルールとか、
シティアドベンチャーをやるためのルールがないことを批判されてるのに、
「キャラクタープレイは非難の対象だったしそれでも構わん」ってことは、
「ウィルダネスやシティを舞台としたセッションはキャラクタープレイである」ってことじゃん。
それ以外に「ダンジョンハックと戦闘以外にやることがない」という欠点を、
「キャラクタープレイは非難の対象だったから」って理由でカバーできる論法があるか？
61の言ってることはそういうことだろ？
ウィルダネスアドベンチャーをやるためのルールとか、
シティアドベンチャーをやるためのルールがないことを批判されてるのに、
「キャラクタープレイは非難の対象だったしそれでも構わん」ってことは、
「ウィルダネスやシティを舞台としたセッションはキャラクタープレイである」ってことじゃん。
それ以外に「ダンジョンハックと戦闘以外にやることがない」という欠点を、
「キャラクタープレイは非難の対象だったから」って理由でカバーできる論法があるか？
日本語でおｋで済む問題だった希ガス。
>>72
「出戻り乙」とかじゃね？ｗ
「出戻り乙」とかじゃね？ｗ
>>67
キャラクタープレイ自体は９０年代前半にはもう使われていたわけだが。
キャラクタープレイ自体は９０年代前半にはもう使われていたわけだが。
>>74
市販のTRPG、ないし関連書籍でそんな単語を使われているものを俺は知らないわけだが。
市販のTRPG、ないし関連書籍でそんな単語を使われているものを俺は知らないわけだが。
>74
そのレスはどうだろうか……
そのレスはどうだろうか……
ロールプレイとキャラクタープレイを対立要素のように考えるのは、オモロ的要素では有るよね。
まあ人狼ＢＢＳなんかでも使い分けるけど、あれも定義作ってるのは一部の廃だし。
まあ人狼ＢＢＳなんかでも使い分けるけど、あれも定義作ってるのは一部の廃だし。
もうやめて、>>74のライフは(r
やっぱり>79も、ズレていると思う……ｗ
>>79
どこでどういう意味で使われてたと言うんだ？
どこでどういう意味で使われてたと言うんだ？
>>83
どこの何ページか出典を示してください。
どこの何ページか出典を示してください。
それ以前にパワープレイ全盛期などないわ！
74さん、ブログとか持ってませんか？
mixiのアドレスでも結構なので是非おねがいします。
論考とか書くといいっすよ。
mixiのアドレスでも結構なので是非おねがいします。
論考とか書くといいっすよ。
>>87
それ谷川が言ったんじゃなくて、谷川のコラムに投稿してきたニフ厨が書いたんだろｗ
それ谷川が言ったんじゃなくて、谷川のコラムに投稿してきたニフ厨が書いたんだろｗ
まあ、なんにせよ
>67に対するレスとしては>74は意味わからんけどな
>67に対するレスとしては>74は意味わからんけどな
>>87
それは谷川コラムが馬場信者に粘着されたっつうだけの話ではないのか。
それは谷川コラムが馬場信者に粘着されたっつうだけの話ではないのか。
バックナンバーを漁ってみたが、キャラクタープレイだの意思決定だのの単語出てこず。
代わりにサイパン厨が粘着してる記事を発見。
代わりにサイパン厨が粘着してる記事を発見。
お前らは、どこへ行こうとしてるんだｗ
↓まあ、目的地とは違うかも知れんが一応……
馬場論
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1189779208/
↓まあ、目的地とは違うかも知れんが一応……
馬場論
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1189779208/
90年から93年のどこかだと思うんだがな……。
分からん。92年の12月はどう？
分からん。92年の12月はどう？
というか、実際にその記事が出てきたからってどうだって話だしなぁ……ｗ
少なくともキャラクタープレイが必死に出典を探す必要があるようなマイナー単語であることは証明されたようなもんだな。
>>71
すまない、「ウィルダネスアドベンチャーをやるためのルールとか、シティアドベンチャーをやるためのルールがないことを批判されてる」ってのは何処のレス？
すまない、「ウィルダネスアドベンチャーをやるためのルールとか、シティアドベンチャーをやるためのルールがないことを批判されてる」ってのは何処のレス？
＞キャラクタープレイ
当時ニフティばりばりやってるはずの朱鷺田のパソ通のコラムにも1回も出てこなかったぞ。
その単語。
当時ニフティばりばりやってるはずの朱鷺田のパソ通のコラムにも1回も出てこなかったぞ。
その単語。
>>98
VICON先生は自分が手を汚したくなくて馬場に細江を攻撃させたんだからそりゃ当然だろｗ
VICON先生は自分が手を汚したくなくて馬場に細江を攻撃させたんだからそりゃ当然だろｗ
まあ
「そんなマイナー単語w」
に対して
「由緒正しいんですよ！！」
って返されてもな・・・って話だよな
「そんなマイナー単語w」
に対して
「由緒正しいんですよ！！」
って返されてもな・・・って話だよな
そろそろ八代目カルテットを決めようか。
七代目から今までに出た作品は何だ？
アヤカシ、カオフレＳＣ、Ａマホ銃、青森復刻、迷宮デイズ、ポリフォニカ、
ガンゼロ、ソドワ２、メタヘエクス、ＭＩＢＵＲＯ、深淵２あと何かあったっけ？
七代目から今までに出た作品は何だ？
アヤカシ、カオフレＳＣ、Ａマホ銃、青森復刻、迷宮デイズ、ポリフォニカ、
ガンゼロ、ソドワ２、メタヘエクス、ＭＩＢＵＲＯ、深淵２あと何かあったっけ？
つーか適当に四つ集まったら一組にしてるだけで
無理に「八代目を決める」とかじゃないだろ、これってw
無理に「八代目を決める」とかじゃないだろ、これってw
でも薄味ばっかりになってるし。
アヤカシの他に三つあいてるから、SW2.0を三冊入れようという陰謀に違いない。
薄い作品ばかりだと思ったんなら、別に無理に埋めんでも良い訳でｗ
つーか
インパクトのある作品を眺めて楽しむのが目的であって
カルテットリストを埋めるのは、言ってみれば結果的な副産物みたいなもんだしなぁ
つーか
インパクトのある作品を眺めて楽しむのが目的であって
カルテットリストを埋めるのは、言ってみれば結果的な副産物みたいなもんだしなぁ
アヤカシもデザイナーがブラザーでなければ薄ゲーで終わってることを考えると他三つは
三年後まで埋まらない予感。
三年後まで埋まらない予感。
ＭＩＢＵＲＯには失望させられたなぁ。
MIBUROは何でカルテットじゃないんだろ。
>>109
一言で言うと薄いんだよ。
新撰組になって不逞浪士を殺す、くらいで。
カルテットっぽいのは外国は全部怪物に支配されてる、程度なんだが、それが話の本筋に絡んだりしないからなあ。
江戸ＲＰＧなのに江戸の地図がない、とかそういうのがない。
一言で言うと薄いんだよ。
新撰組になって不逞浪士を殺す、くらいで。
カルテットっぽいのは外国は全部怪物に支配されてる、程度なんだが、それが話の本筋に絡んだりしないからなあ。
江戸ＲＰＧなのに江戸の地図がない、とかそういうのがない。
というか、一番ワクワクさせた部分ですかされたからな。
失望のために見向きもされなくなったのさ。
結果ただの薄ゲーに。
失望のために見向きもされなくなったのさ。
結果ただの薄ゲーに。
カルテット度は先入観なしに見ると決して低くは無いと思われる＞MIBURO
全然ゲージになってないMI・BU・ROゲージとか。
ただ発売前から超カルテット級と期待されていたが、実物見るとカルテット度は低くは無いがそれ程高くも無かったので、期待していた人がっかりって感じかなあ。
高すぎる期待に応えられなかった。
全然ゲージになってないMI・BU・ROゲージとか。
ただ発売前から超カルテット級と期待されていたが、実物見るとカルテット度は低くは無いがそれ程高くも無かったので、期待していた人がっかりって感じかなあ。
高すぎる期待に応えられなかった。
>>101
とりあえずその中を個人的に批評
アヤカシ：紛れも無くカルテット。このスレの批評読んでるとしか思えない公式サイトの対応とか素晴らしいｗ
迷宮デイズ：そこそこカルテットのパワー。でもちょっとパンチ力不足か。
Ａマホ銃：Ａマホのカルテットだった部分は、骨格だけで外装が何も無い、だと思われるがそれを外装付けてしまったのでカルテットとしての魅力はほぼ無くなった。
カオスフレアＳＣ、ガンドッグゼロ：それなり遊べたゲームの版上げ作品。版上げ出来たんだから売れたんだろう。
システム的には版上げ前と余り変わってなくデータのバランス調整的な版上げなので旧版のファンは多分付いて来るだろう。まあカルテットでは無いだろう。
青森復刻：ＦＥＡＲ版では無くツクダ版の復刻。余りにも古いゲームをそのまま復刻したので時代遅れ感はヒシヒシと感じる。ただ当時のゲームとしてはそれなりの良作だったので、そこまで悪くは無い。カルテットと言うには薄い。
ポリフォニカ：ＳＲＳなので普通に遊べる。アルシャードのサプリにするつもりで買う人も居るだろうし、そこそこ売れてると思われる。カルテットではないと思う。
メタルヘッドエクストリーム：ちょっとキャラ作、データ管理が面倒な程度で普通に遊べる。カルテットではないと思う。
ソードワールド２．０：システム的には誰にも理解出来ないと言われてる戦闘ルール、乱戦エリアのカルテット度はかなり高いと思われる。
ＦＡＱ出す度新たな疑問が出て来てしまう等の点もカルテットとしてポイント高いかも。でもかなり売れてる様なのでカルテットと言うには無理があるか。
ＭＩＢＵＲＯ：持ってないのでノーコメント。とりあえず売ってない。近所のイエサブにも無い。
俺の感想はこんな感じ。
とりあえずその中を個人的に批評
アヤカシ：紛れも無くカルテット。このスレの批評読んでるとしか思えない公式サイトの対応とか素晴らしいｗ
迷宮デイズ：そこそこカルテットのパワー。でもちょっとパンチ力不足か。
Ａマホ銃：Ａマホのカルテットだった部分は、骨格だけで外装が何も無い、だと思われるがそれを外装付けてしまったのでカルテットとしての魅力はほぼ無くなった。
カオスフレアＳＣ、ガンドッグゼロ：それなり遊べたゲームの版上げ作品。版上げ出来たんだから売れたんだろう。
システム的には版上げ前と余り変わってなくデータのバランス調整的な版上げなので旧版のファンは多分付いて来るだろう。まあカルテットでは無いだろう。
青森復刻：ＦＥＡＲ版では無くツクダ版の復刻。余りにも古いゲームをそのまま復刻したので時代遅れ感はヒシヒシと感じる。ただ当時のゲームとしてはそれなりの良作だったので、そこまで悪くは無い。カルテットと言うには薄い。
ポリフォニカ：ＳＲＳなので普通に遊べる。アルシャードのサプリにするつもりで買う人も居るだろうし、そこそこ売れてると思われる。カルテットではないと思う。
メタルヘッドエクストリーム：ちょっとキャラ作、データ管理が面倒な程度で普通に遊べる。カルテットではないと思う。
ソードワールド２．０：システム的には誰にも理解出来ないと言われてる戦闘ルール、乱戦エリアのカルテット度はかなり高いと思われる。
ＦＡＱ出す度新たな疑問が出て来てしまう等の点もカルテットとしてポイント高いかも。でもかなり売れてる様なのでカルテットと言うには無理があるか。
ＭＩＢＵＲＯ：持ってないのでノーコメント。とりあえず売ってない。近所のイエサブにも無い。
俺の感想はこんな感じ。
カオフレＳＣ 順当な版上げ。
迷宮デイズ イラストが減った、まよキンより割高などの批判は有るとはいえ基本的にまよキンそのまま。
カルテット度は低いか。
こんな感じ？
迷宮デイズ イラストが減った、まよキンより割高などの批判は有るとはいえ基本的にまよキンそのまま。
カルテット度は低いか。
こんな感じ？
売れてないっての自体はカルテット要素じゃないけど、
売れてるってのは反カルテット要素だよなぁ。
売れてるとライトユーザーが多くなるから、
カルテット愛というか、マイナー愛というか、アンチスタンダードな無頼的愛
とかの成分が相対的に乏しくなる。
売れてるってのは反カルテット要素だよなぁ。
売れてるとライトユーザーが多くなるから、
カルテット愛というか、マイナー愛というか、アンチスタンダードな無頼的愛
とかの成分が相対的に乏しくなる。
＞基本的にまよキンそのまま。
おまえ、迷宮デイズ、持ってないだろ
おまえ、迷宮デイズ、持ってないだろ
迷宮デイズの最大の難点は「骨にひかれて来劫寺」をシナリオフックで済ませてること。
これちゃんとシナリオにして載せておけばいい感じに大量得点が見込めたと思うんだけどな。
これちゃんとシナリオにして載せておけばいい感じに大量得点が見込めたと思うんだけどな。
ｼﾙﾊﾞｰﾚｲﾝRPGが出てた、ということを時々でいいから思い出してあげてください。
誰も指摘しないあたり薄ゲー極まりないんだろうが。
誰も指摘しないあたり薄ゲー極まりないんだろうが。
シルバーレインRPG、今月のファミ通に広告で1ページ取ってたな。
コンシューマーRPGの広告が連続で並ぶ中に違和感無くあったのはいいんだが、TRPGの説明一切無いから広告としての意味がなかった印象。
俺にとってのシルバーレインRPGはそれだけのゲームだ。
コンシューマーRPGの広告が連続で並ぶ中に違和感無くあったのはいいんだが、TRPGの説明一切無いから広告としての意味がなかった印象。
俺にとってのシルバーレインRPGはそれだけのゲームだ。
状態異常を喰らうとカードの引きによって回復できずに戦闘からパージされる確率が高いのが問題くらいだっけ？＞銀雨
まあ、ネタでなく誰にでも毛が生やせる槍は、マイトレーヤの投げやすい亀並みの珍奇なアイテムだとは思う。
あと、SW2.0の乱戦エリアは、ルルブとFAQを無視して、第三の目を開けば普通に回せる。
青森復刻は、古参のファンに向けてのデータ配布くらいの意味しかないので、そもそも論じるコトが間違っている気がする。
アヤカシは、素晴らしいゲームなので、カルッテット入りは無いと思う。今日もサークルで是非ともマスタリングして欲しいと
リクエストを受けた程の人気シスッテムだし。
まあ、ネタでなく誰にでも毛が生やせる槍は、マイトレーヤの投げやすい亀並みの珍奇なアイテムだとは思う。
あと、SW2.0の乱戦エリアは、ルルブとFAQを無視して、第三の目を開けば普通に回せる。
青森復刻は、古参のファンに向けてのデータ配布くらいの意味しかないので、そもそも論じるコトが間違っている気がする。
アヤカシは、素晴らしいゲームなので、カルッテット入りは無いと思う。今日もサークルで是非ともマスタリングして欲しいと
リクエストを受けた程の人気シスッテムだし。
>１１７
nihonngodeok
nihonngodeok
現状では、アヤカシ（確定）SW2.0（候補）迷宮デイズ（候補）銀雨（候補）ぐらいか。
もう少し本数が欲しいところだなる
もう少し本数が欲しいところだなる
エムマは？
124 ：ダガー+源文っ面：2008/09/14(日) 02:22:00 ID:uqd+9hd7
人数が噛んでるってコトはホンキでゆってるんだな…
GM歴2年くらいの自分は、最近SW2.0やってたり、今日は銀雨やったりしたが、特に全員問題無く楽しく遊べてるので
この二つがカルテットというのはいまいち違和感を感じるなぁ。
まぁ扶桑とかもGM次第では楽しく遊べた経験があるので基準にならんのだろうが。
この二つがカルテットというのはいまいち違和感を感じるなぁ。
まぁ扶桑とかもGM次第では楽しく遊べた経験があるので基準にならんのだろうが。
俺の知り合いには「新黙？普通に遊んでたが……」などという聖者もおるので……
ごめん。銀雨やったことないヤツが言うのもなんだけどさ。
一番の問題は「状態異常から回復できない」とかじゃなくて、
「これ遊ぶんだったら、DXかNWかALGやった方がよくね？」って思わせることじゃね？
125も言ってるが、「水９：原液１」のカルピスみたいなもんで
なんつーか、うっすいイメージしかない。
だから、アヤカシ様と同列に語るのはちょっと抵抗がある。
一番の問題は「状態異常から回復できない」とかじゃなくて、
「これ遊ぶんだったら、DXかNWかALGやった方がよくね？」って思わせることじゃね？
125も言ってるが、「水９：原液１」のカルピスみたいなもんで
なんつーか、うっすいイメージしかない。
だから、アヤカシ様と同列に語るのはちょっと抵抗がある。
無限のファンタジアのときもそうなんだけど、極限まで薄ゲーなんだよな。
じゃあバランスいいのか？ っていうと別にそんなこともないし、
そのシステムを遊ぶ意味が原作ファン以外ないという……。
じゃあバランスいいのか？ っていうと別にそんなこともないし、
そのシステムを遊ぶ意味が原作ファン以外ないという……。
まあ原作ファンが買って損しない出来ならいいんじゃねえの。
大帝の剣とかも。
大帝の剣とかも。
130 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 10:15:24 ID:rrnWjQa8
>>127
銀雨読んだ事すらない奴が言うのもなんだけどさ、
DXと、NWやALGってかなり方向が違うシステムだと思うんだが、
それなのに「DXかNWかALGやった方がよくね？」ってのはただのＦＥＡＲ厨の意見にしか思えない。
銀雨読んだ事すらない奴が言うのもなんだけどさ、
DXと、NWやALGってかなり方向が違うシステムだと思うんだが、
それなのに「DXかNWかALGやった方がよくね？」ってのはただのＦＥＡＲ厨の意見にしか思えない。
方向性違うか？ それこそＮＷは世界観は違うが、パクリって云われたぐらい
まったく同じだと思うんだが。もちろんＮＷの方がＮＰＣや敵の都合上、規模が大きくなることは
あるけれど、2ndの付属シナリオ１なんかは銀雨と変わらんだろう。
まったく同じだと思うんだが。もちろんＮＷの方がＮＰＣや敵の都合上、規模が大きくなることは
あるけれど、2ndの付属シナリオ１なんかは銀雨と変わらんだろう。
132 ：ＮＰＣさん：2008/09/14(日) 10:31:52 ID:rrnWjQa8
>>131
ＤＸとＮＷが「世界観は違うが、パクリって云われたぐらいまったく同じ」って事？
「NWかALGやった方がよくね？」なら判る。
「ＤＸやった方がよくね？」も判る。
「DXかNWかALGやった方がよくね？」ってのは一体どんなシステムなのか想像が付かない。って事ね。
ＤＸとＮＷが「世界観は違うが、パクリって云われたぐらいまったく同じ」って事？
「NWかALGやった方がよくね？」なら判る。
「ＤＸやった方がよくね？」も判る。
「DXかNWかALGやった方がよくね？」ってのは一体どんなシステムなのか想像が付かない。って事ね。
銀雨の出来なら、原作プレイ者を誘ってセッションするのに躊躇しないなあ
そんなに悪いとは思わないかな
そんなに悪いとは思わないかな
>>132
ＤＸやＡＬＧ、ＮＷは方向性の違いが出るぐらいにはヘビーなゲームだが、
銀雨はＰＢＷ版の設定合わせてもリアルタイムイベントと依頼のために設定されたものしかないから、
極端に薄いしつじつま合わせのための設定では魅力もない。だから３つと比べると
「どれかやった方がよくね？」になる。
３つが設定やデータを考える前の、未完成な状態だと思ってくれ。
ＤＸやＡＬＧ、ＮＷは方向性の違いが出るぐらいにはヘビーなゲームだが、
銀雨はＰＢＷ版の設定合わせてもリアルタイムイベントと依頼のために設定されたものしかないから、
極端に薄いしつじつま合わせのための設定では魅力もない。だから３つと比べると
「どれかやった方がよくね？」になる。
３つが設定やデータを考える前の、未完成な状態だと思ってくれ。
右肩上がり成長の終了とともに
自尊心をもてあました若者は何かを貶すことによって
自己を保たざるを得ないのですよ。
自尊心をもてあました若者は何かを貶すことによって
自己を保たざるを得ないのですよ。
137 ：めくら@ラブトラップ：2008/09/14(日) 10:38:49 ID:???
なぜ番長やスクパニよりナイトウィザードなんかが先にでるのかわからん
シルバーの問題点はルールブックがわかりにくい
一回読んだだけでは何を言いたいのかわかりづらし
ところにあるのだと思うが
一回読んだだけでは何を言いたいのかわかりづらし
ところにあるのだと思うが
深淵に比べるとカードシステムの出来がいまいち
ラッキーカードも盛り上がりにかける
というのが駄目なぐらいじゃね。いうほど悪くないとオモ。
トミー制作のむげふぁんと比較すると良い出来だと思う。
普通に遊べるしね。
ラッキーカードも盛り上がりにかける
というのが駄目なぐらいじゃね。いうほど悪くないとオモ。
トミー制作のむげふぁんと比較すると良い出来だと思う。
普通に遊べるしね。
「遊べたよ！」以外の擁護はないのか。
楽しく遊ぶくらいならアヤカシでも出来るぞ。
楽しく遊ぶくらいならアヤカシでも出来るぞ。
NWやDXやALGまで出すなら異能使いも加えるべきだろjk
無限に判定してカード回しするのに規制がないのと、いちいちロールプレイ支援でセリフが入るのがうざい。
銀雨、システムとサポートはいいんだけど
世界観とルルブの配置がいまいち、世界設定は好みによるけどね
NWより軽いという一点でうちの鳥取では評判がいいな
ただ、GMはシナリオが1本道になりやすいと感じたみたいだ
世界観とルルブの配置がいまいち、世界設定は好みによるけどね
NWより軽いという一点でうちの鳥取では評判がいいな
ただ、GMはシナリオが1本道になりやすいと感じたみたいだ
銀雨は女子のスカートがエロいのでOK。
146 ：めくら@ラブトラップ：2008/09/14(日) 12:31:06 ID:???
それならトラブルえいりあんだって！
つまり扶桑武侠傳は旗袍が足りなかったんですねわかります
アヤカシとピーカーブーがこっちに入るか入らないかﾄﾞｷﾄﾞｷﾜｸﾜｸ
ピーカーブーは記事読んでる限りだと、狙い通りに作った小粒なゲーム、人は選ぶけどファンはつく、で終わりそうだからなあ。
アヤカシは入るも入らないもないだろ。
アヤカシは入るも入らないもないだろ。
150 ：ダガー+源文っ面：2008/09/14(日) 13:08:24 ID:uqd+9hd7
>146
和栗は「そういうのも大事」って言われるようなトコが、一番ダメ。
和栗は「そういうのも大事」って言われるようなトコが、一番ダメ。
小林の守護者（おそらく本人）が来なくなってから、すっかりアヤカシ擁護が消えちゃったなぁ。
アヤカシオンリーコンとやらで忙しいんでね？
アヤカシ関係者は、2chに一切書き込みをしないらしい
腹筋が崩壊したｗ
公式サイトの公式セッションログの作者がここで名乗ってたじゃん……。
＿＿＿_ アヤカシ関係者は、2chに一切書き込みをしないらしい
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／ ＼ 嘘がばれちゃった･･････
／ ─ ─＼
.／ （●） （●） ＼
| （__人__） |、
r―ｎ|l＼ ｀ ⌒´ ,／ ヽ
＼＼＼.` ー‐ ' .// l ヽ
. ＼ | |
. ＼ ＿ ＿_ | .＿ |
／, ／＿ ヽ/、 ヽ＿|
＼ // ／< ＿＿） l -,|__) >
＼. || ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿>
＼. ||.｜ < ＿__）_(＿)_ >
＼＿| | <_＿__ノ_(＿)＿ )
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
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ノ ＼
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／ ＼ 嘘がばれちゃった･･････
／ ─ ─＼
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| （__人__） |、
r―ｎ|l＼ ｀ ⌒´ ,／ ヽ
＼＼＼.` ー‐ ' .// l ヽ
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. ＼ ＿ ＿_ | .＿ |
／, ／＿ ヽ/、 ヽ＿|
＼ // ／< ＿＿） l -,|__) >
＼. || ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿>
＼. ||.｜ < ＿__）_(＿)_ >
＼＿| | <_＿__ノ_(＿)＿ )
んー。擁護といっても、わざわざ書くようなことはない。
システム的にはＮＨＤと同じだから、江戸の設定を使ってもいいし使わなくてもいい、
無難なところで回せますよというだけだ。今回はアヤカシのシステムというより、
小林の発言が余計なのとかアレなのが駄目なだけだから。
システム的にはＮＨＤと同じだから、江戸の設定を使ってもいいし使わなくてもいい、
無難なところで回せますよというだけだ。今回はアヤカシのシステムというより、
小林の発言が余計なのとかアレなのが駄目なだけだから。
ダメージ算出についてはＮＨＤの追加ルールとして、差分でもいいよと云われている。
１０以上のダイスに対する処置だろうな。
１０以上のダイスに対する処置だろうな。
あの差分ダメージって、ＮＨＤスレの連中が言い出しっぺじゃなかったか？
確認したかぎりではないなー。最初は、
パッシブ側の判定値＝達成値ダメージの基準値
というふうに捉えられたみたいだけど。
パッシブ側の判定値＝達成値ダメージの基準値
というふうに捉えられたみたいだけど。
呼吸するように嘘付く小林擁護
ちょっと感動した
ちょっと感動した
いや、初代スレ見ろ。最初はそういう風に認識されてた。
いずれにしてもルール誤読はデザイナーにとって名誉な話じゃないだろ
まー小林の日本語能力がおかしいのはしょうがない。
「達成値ダメージ」はエラッタではなく語句の使用が不適切でしたで済ませたからな。
「達成値ダメージ」はエラッタではなく語句の使用が不適切でしたで済ませたからな。
ＮＨＤのルールブック通りだと、たしか防御側の達成値の十の位が防御を失敗した時のダメージの
ダイス数になるんだったよな。
ダイス数になるんだったよな。
いんや。
達成値は判定値に対しての目標値ではなく「ＧＭの決めた値」。
Ａ判定値が２８の時、ＧＭが達成値を０と決めたら２に、９と決めたら１になる。
ただしこれはあくまでルルブをそのまま読んだ場合だけどね。
達成値は判定値に対しての目標値ではなく「ＧＭの決めた値」。
Ａ判定値が２８の時、ＧＭが達成値を０と決めたら２に、９と決めたら１になる。
ただしこれはあくまでルルブをそのまま読んだ場合だけどね。
ＮＨＤのスレから拝借してきた。
■用語の説明
★判定値＝【能力値】D＋スキル＋その他の修正 の合計値。
（SRSでいうところの［達成値］）
★達成値＝判定値がこの数値（達成値）以上になれば、判定に成功する。
（SRSでいうところの［難易度］。ソード・ワールドRPGでいうところの［目標値］）
★A判定値＝行為判定の能動側が行うA能力値を使用した［判定値］。
★P判定値＝行為判定の受動側が行うP能力値を使用した［判定値］。
★対応ロール＝［A判定値］が［P判定値］以上になればA側の判定が成功する。となる判定法のこと。 文中に［達成値］という単語は登場しない。
補足
☆達成値ダメージ＝攻撃時の［A判定値］を［達成値］とみなして算出するらしい（エラッタ、ＦＡＱ待ち）
判らない事は公式サイトへ質問を送るとよいでしょう。
※公式サイトへ質問などを送る時はメアドの記入必須（フリメ可）
詳しくは公式ブログを読んでください。
■用語の説明
★判定値＝【能力値】D＋スキル＋その他の修正 の合計値。
（SRSでいうところの［達成値］）
★達成値＝判定値がこの数値（達成値）以上になれば、判定に成功する。
（SRSでいうところの［難易度］。ソード・ワールドRPGでいうところの［目標値］）
★A判定値＝行為判定の能動側が行うA能力値を使用した［判定値］。
★P判定値＝行為判定の受動側が行うP能力値を使用した［判定値］。
★対応ロール＝［A判定値］が［P判定値］以上になればA側の判定が成功する。となる判定法のこと。 文中に［達成値］という単語は登場しない。
補足
☆達成値ダメージ＝攻撃時の［A判定値］を［達成値］とみなして算出するらしい（エラッタ、ＦＡＱ待ち）
判らない事は公式サイトへ質問を送るとよいでしょう。
※公式サイトへ質問などを送る時はメアドの記入必須（フリメ可）
詳しくは公式ブログを読んでください。
ダメだ、頭の中にポルナレフが大量発生した
達成値というのが「達成した値」ではなくて「達成に必要な値」であるのは分かったが、
達成値ダメージってなんだｗ
達成値ダメージってなんだｗ
攻撃時のA判定値が達成値となるってことは、
攻撃の場合はP判定値関係なく絶対成功するってこと？
攻撃の場合はP判定値関係なく絶対成功するってこと？
NHD買おうぜーこのスレ住人ならさ。
まずルールブックの中で、
本来、達成値という言葉は基本判定にしか使われない用語としてあるんだよ。
ＧＭが決めた「達成値」とＰＣの出した「判定値」を元に基本判定の成否が決まりますってね。
対抗判定の場合は「判定値」同士のバトルであって、「達成値」は出てこない。
ここまでＯＫ？
なんだが、なぜか戦闘のイニシアチブ判定と
攻撃・防御判定だけ、唐突に「達成値」という言葉が出てくる。
で、イニシアチブ判定ならとにかく「相手側のカリスマを達成値として」と書かれてあるから、
判定値の誤植ですむんだが、攻撃・防御判定はどうにも上手くいかない。
攻撃が命中した場合、
その達成値は１０を越えるごとに１Ｄのダメージがボーナスとして追加される。
これが攻撃側の判定値なのか防御側の判定値なのか
それとも基本判定と同じでＧＭが決めた値なのか差分なのかまったく分からんというのが
混乱の元になった。
結局リプレイで攻撃側の判定値というのは判明したんだが、
それで算出される攻撃力は高すぎた。
まずルールブックの中で、
本来、達成値という言葉は基本判定にしか使われない用語としてあるんだよ。
ＧＭが決めた「達成値」とＰＣの出した「判定値」を元に基本判定の成否が決まりますってね。
対抗判定の場合は「判定値」同士のバトルであって、「達成値」は出てこない。
ここまでＯＫ？
なんだが、なぜか戦闘のイニシアチブ判定と
攻撃・防御判定だけ、唐突に「達成値」という言葉が出てくる。
で、イニシアチブ判定ならとにかく「相手側のカリスマを達成値として」と書かれてあるから、
判定値の誤植ですむんだが、攻撃・防御判定はどうにも上手くいかない。
攻撃が命中した場合、
その達成値は１０を越えるごとに１Ｄのダメージがボーナスとして追加される。
これが攻撃側の判定値なのか防御側の判定値なのか
それとも基本判定と同じでＧＭが決めた値なのか差分なのかまったく分からんというのが
混乱の元になった。
結局リプレイで攻撃側の判定値というのは判明したんだが、
それで算出される攻撃力は高すぎた。
馬鹿だなぁ
お前ら大馬鹿だ
NHDを買ってNHDみたいなゲームをするのが小林通ってもんっしょ？
ルール通りに遊べると思ってんの？
鮭が関わってるんだぞ、鮭が。
オマエラハバカダ
オオバカダ
お前ら大馬鹿だ
NHDを買ってNHDみたいなゲームをするのが小林通ってもんっしょ？
ルール通りに遊べると思ってんの？
鮭が関わってるんだぞ、鮭が。
オマエラハバカダ
オオバカダ
で、アヤカシではどうなったの？
ルール通りだと遊べないだろ。
だから好き勝手に弄れるんだよ。
小林センセーは遊び手の自由な発想を締め付けないためにワザとやってるんだよ。
ブログの日記の日本語がおかしいのもワザと。
ですよね、小林センセー？
だから好き勝手に弄れるんだよ。
小林センセーは遊び手の自由な発想を締め付けないためにワザとやってるんだよ。
ブログの日記の日本語がおかしいのもワザと。
ですよね、小林センセー？
>>175,178
本人力（ぢから）の高いレスだ。
本人力（ぢから）の高いレスだ。
>>179
その二つの書き込みは、このスレを悪者にしたいアンチカルテッターの仕業に違いないよ。
その二つの書き込みは、このスレを悪者にしたいアンチカルテッターの仕業に違いないよ。
その辺は、さすがにブラザーもプロで、素人よりも良い物を作ってくるよね。
その辺りのルールは門倉だったりな。
>>182
本人乙
本人乙
>184
いや、そのレスはどうだろうw
いや、そのレスはどうだろうw
>>182
たとえばアマチュア時代の遠藤やカイザーが、今のブラザーより下だったかといえばそんなことはないだろう。
たとえばアマチュア時代の遠藤やカイザーが、今のブラザーより下だったかといえばそんなことはないだろう。
微妙な、読点の、使い方をしてるんだから、ネタだろ。
真にプロっていうのは、カイザーのように新作が出るたびにこのスレを嘆かせる者のことだ
ブラザーにはいつまでも今のまま、ゆるいワナビでいてほしい
ブラザーにはいつまでも今のまま、ゆるいワナビでいてほしい
>>188
そんなに変でもないのでは？
そんなに変でもないのでは？
191 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 19:22:47 ID:n4iRxhYd
>>187
アマチュア時代の遠藤やカイザーの作品ってどこで見れるの？
アマチュア時代の遠藤やカイザーの作品ってどこで見れるの？
193 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 19:28:50 ID:n4iRxhYd
>>192
うまり、187はＦＥＡＲの社員？
うまり、187はＦＥＡＲの社員？
>>193
どうしたんですか小林さん、いくらなんでも短絡的に過ぎませんかｗ
どうしたんですか小林さん、いくらなんでも短絡的に過ぎませんかｗ
195 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 19:34:55 ID:n4iRxhYd
アマチュア時代の同人でも探せば？
個人的に仲良くなって見せて貰えばいいよ
アマチュア時代のえんどーちんやカイザーは、アマチュア時代のブラザーよりへたくそだったかもしれん
で、今のえんどーちんとブラザーではどちらが上かというと
で、今のえんどーちんとブラザーではどちらが上かというと
アマチュア時代のカイザーの作品ならば、アルシャードやエンギアのデータで見ることができるじゃん。
具体的にはメロウ周りの設定とデータ、追加ナビゲーターのT-Xはカイザーの作品だろ。
分かりましたか、小林先生？
お前、同業者の仕事の勉強しなさすぎｗ
具体的にはメロウ周りの設定とデータ、追加ナビゲーターのT-Xはカイザーの作品だろ。
分かりましたか、小林先生？
お前、同業者の仕事の勉強しなさすぎｗ
ぼくヒロの頃にはもうカイザーはプロと違うの？
>>202
いや、あの頃はアマチュアのはず。
いや、あの頃はアマチュアのはず。
レイアウト能力からすると同人時代の遠藤やカイザーよりは小林の方が上。
ゲーム性はしらね。
ゲーム性はしらね。
レイアウト能力？
なんのこっちゃ、DTP要員としてGF入社でも目指してるのか、小林先生はｗ
なんのこっちゃ、DTP要員としてGF入社でも目指してるのか、小林先生はｗ
読みやすさが全然違うよね。
>>204
お、同人時代のえんどーちんとカイザーの原稿持ってるんだ、見せてくれｗ
ちなみにアヤカシの編集やデザインは宮野のヒゲで、ブラザーではないよ。
扶桑やＮＨＤもアークライトで、彼は別段デザインなどやっとらん。
お、同人時代のえんどーちんとカイザーの原稿持ってるんだ、見せてくれｗ
ちなみにアヤカシの編集やデザインは宮野のヒゲで、ブラザーではないよ。
扶桑やＮＨＤもアークライトで、彼は別段デザインなどやっとらん。
というか、相手をアマ時代に限定しないことには
ろくに比較すらさせてもらえないブラザーのハイレベルさに涙した
ろくに比較すらさせてもらえないブラザーのハイレベルさに涙した
そもそもブラザーはプロと読んでいいのかから始めるべきでは
210 ：ダガー+源文っ面：2008/09/15(月) 20:16:45 ID:TtHlJo1d
アマチュア時代のハッタリならサルベージで見れなくはないな。
211 ：ＮＰＣさん：2008/09/15(月) 20:20:54 ID:n4iRxhYd
>>199
いや、187さんがどこで見たのかと思っただけだから。
いや、187さんがどこで見たのかと思っただけだから。
213 ：量産型超神ドキューソ：2008/09/15(月) 20:26:11 ID:6XT+hWms
>>209
一応商業作品出して、それで飯を食ってるからには、プロと呼んでいいんじゃねぇかな。
一応商業作品出して、それで飯を食ってるからには、プロと呼んでいいんじゃねぇかな。
というかもう、ブラザーはＴＲＰＧの作り手にまわるなよ。
小説書いてればいいじゃん。幸せじゃん。
小説書いてればいいじゃん。幸せじゃん。
ブラザーは熱心なファン（まあ、信者だな）以外はファンとみなさない。
だからダメなんだよな。
殻に閉じこもってる感じがして、最近のブラザーは好きになれん。
だからダメなんだよな。
殻に閉じこもってる感じがして、最近のブラザーは好きになれん。
信者以外にはサポートしませんっていう姿勢に好感が持てる部分もあるよ。
職人肌で。
職人肌で。
メール送らないと教えてくれないしな。
しかもキャンペーンのGM限定。
しかもキャンペーンのGM限定。
つまり螺旋人ですね、わかります
223 ：ダガー+源文っ面：2008/09/15(月) 21:45:27 ID:TtHlJo1d
>221
ナンとゆう工ニ病
ナンとゆう工ニ病
>>220
カルテット職人としては一流ｗ
カルテット職人としては一流ｗ
ピーカブーはちょっと期待できるよな。
なんだかカッスロのシステムを一部流用しているとか。
なんだかカッスロのシステムを一部流用しているとか。
二人一組のキャラシーとか薄ゲーになる度は高いが、
カッスロとよく似たシステムといわれているだけにカッスロの方に期待度が高まる。
カッスロとよく似たシステムといわれているだけにカッスロの方に期待度が高まる。
リプレイに期待できそうなんだよな
デュエルマスターズやろうぜ！
デュエルマスターズやろうぜ！
カルテットの間、広くなり申した。
ブラザーﾂｯｺﾐスレになっている現状はどうだ？
カルテットを語る時はね、ブラザーの奇行なんかに邪魔されず自由で、
なんというか救われてちゃあダメなんだ。独り密やかで豊かで…
ブラザーの悪名を称えたところで何になろう！人数は腹切って死ぬべき。
ブラザーﾂｯｺﾐスレになっている現状はどうだ？
カルテットを語る時はね、ブラザーの奇行なんかに邪魔されず自由で、
なんというか救われてちゃあダメなんだ。独り密やかで豊かで…
ブラザーの悪名を称えたところで何になろう！人数は腹切って死ぬべき。
>>230
俺はナチュンが好きなんだが、そういうネタレスに使えそうな台詞と知名度がなくて哀しい
俺はナチュンが好きなんだが、そういうネタレスに使えそうな台詞と知名度がなくて哀しい
名作……？
>232
ブラザー祭りだけじゃ、カルテットスレじゃなくてブラザースレじゃないか！
ってのは気持ち的にわからんもんではないだろ？
名作？の引用というより単なるネタだろ。ブラザースレ化ﾂﾏﾝﾈってレスだけじゃ寂しいから。
ブラザー祭りだけじゃ、カルテットスレじゃなくてブラザースレじゃないか！
ってのは気持ち的にわからんもんではないだろ？
名作？の引用というより単なるネタだろ。ブラザースレ化ﾂﾏﾝﾈってレスだけじゃ寂しいから。
なんだろう、ここは「孤グル」は名作だよ！！
とか擁護し始める、とかで良いんだろうか……？
とか擁護し始める、とかで良いんだろうか……？
>>235
ボールパークスレやりゅうたまスレだったこともあるし、いいんじゃないかな？
ボールパークスレやりゅうたまスレだったこともあるし、いいんじゃないかな？
>>237
気がするとかつまんなくなるとかって、もうちょっと具体的な話をしてくれ。
気がするとかつまんなくなるとかって、もうちょっと具体的な話をしてくれ。
つまらないだけじゃ別にカルテットでも何でもないし。
つまらないと言うだけでカルテットになるならカルテットは今の2、3倍の数に増えるな。
そんなチラ裏みたいな事、このスレに書かれても困る。
とりあえずＡマホガンパレは戦闘中の行動はどの行動はメジャーでこれはマイナーとか、きっちり区分けされているし、普通に遊べる様になっている。
今までのＡマホから格段に進化して普通に遊べてしまう。
それでもこのスレで論じたいなら、カルテット性の有無について書くべし。
つまらないと言うだけでカルテットになるならカルテットは今の2、3倍の数に増えるな。
そんなチラ裏みたいな事、このスレに書かれても困る。
とりあえずＡマホガンパレは戦闘中の行動はどの行動はメジャーでこれはマイナーとか、きっちり区分けされているし、普通に遊べる様になっている。
今までのＡマホから格段に進化して普通に遊べてしまう。
それでもこのスレで論じたいなら、カルテット性の有無について書くべし。
しかしまあ普通カルテット入りは信者とアンチで喧々囂々のせめぎあいをするものだが
デザイナー本人がムキになって擁護してどうすんだｗ
デザイナー本人がムキになって擁護してどうすんだｗ
絶技関連はカルテット要素だと思うんだがな。
ＣＲＰＧで使うようなものそのまんま持ってこられてもね。
あと遊べるというだけなら今までだって遊べたわけだし、他のカルテットだってほとんど遊べる。
ＣＲＰＧで使うようなものそのまんま持ってこられてもね。
あと遊べるというだけなら今までだって遊べたわけだし、他のカルテットだってほとんど遊べる。
条件の辺り。この手のものはセブンフォートレスにもあったがいつの時代だよと思う。
>>244
“伝説級絶技”の“伏線”のことか？
で、Ｓ＝ＦっつうのはＳ＝Ｆ・ExのExパラメータのことでいいのか？
ええと、Ｓ＝Ｆに同様の要素があるとカルテットであると主張したいの？
それとも昔のＲＰＧに類似要素があるとカルテットなの？
すまんがちょっと無理矢理すぎる。
“伝説級絶技”の“伏線”のことか？
で、Ｓ＝ＦっつうのはＳ＝Ｆ・ExのExパラメータのことでいいのか？
ええと、Ｓ＝Ｆに同様の要素があるとカルテットであると主張したいの？
それとも昔のＲＰＧに類似要素があるとカルテットなの？
すまんがちょっと無理矢理すぎる。
伏線だな。で、Ｓ＝ＦのＭＰ回復のこと。
こういう今までの過程で切り捨てられたものを今更目玉のように出すのが
カルテットってこと。
こういう今までの過程で切り捨てられたものを今更目玉のように出すのが
カルテットってこと。
>>246
ええと、Ｓ＝Ｆ ClassicのMP回復でいいのかな。
「空が見えると空属性は回復量＋１Ｄ６」とかつくやつ。
あれは伏線とはまったく違うルールだと思うが。
伏線はシナリオの中で段階的にロールプレイを積み重ねて、結果として絶技が発動するわけで。
なんで同じに見えるのかわからん。
ええと、Ｓ＝Ｆ ClassicのMP回復でいいのかな。
「空が見えると空属性は回復量＋１Ｄ６」とかつくやつ。
あれは伏線とはまったく違うルールだと思うが。
伏線はシナリオの中で段階的にロールプレイを積み重ねて、結果として絶技が発動するわけで。
なんで同じに見えるのかわからん。
目玉として売っては無いわな、一要素でしかない。
しかも、切り捨てられたって言うのがS=Fexだ
それ以前のS=Fにはない要素で、ex自体変わった作品でもあるからな。
強引過ぎる。
しかも、切り捨てられたって言うのがS=Fexだ
それ以前のS=Fにはない要素で、ex自体変わった作品でもあるからな。
強引過ぎる。
ガンパレは、アヤカシより、カルテットだよ。
絶技とか、古臭くって、どうしようも、ないもの。
絶技とか、古臭くって、どうしようも、ないもの。
S=FのMP回復にしてもどこがカルテットだか分からん
>>247
似たようなもんだろ。結局口プロレス最高！だ。
シナリオの中でそれを一人にでも求めるならば、当然タイムコントロールは困難になるし、
シチュエーションは使い回しのようなシロモノになる。だから飽きも早く、つまらなくなってくる。
そして舞台が限定されていて、ムード一色、ギミックの味気なさもシナリオの作成が
つまらなくなる要因。
似たようなもんだろ。結局口プロレス最高！だ。
シナリオの中でそれを一人にでも求めるならば、当然タイムコントロールは困難になるし、
シチュエーションは使い回しのようなシロモノになる。だから飽きも早く、つまらなくなってくる。
そして舞台が限定されていて、ムード一色、ギミックの味気なさもシナリオの作成が
つまらなくなる要因。
Ａマホはシステムとしてカルテットとは思わんが
デザイナー的な意味でカルテットとは言いたいｗ
もっと多くのリプレイ読みたいんだが
まだ検索でも全然ヒットせんのよねー
デザイナー的な意味でカルテットとは言いたいｗ
もっと多くのリプレイ読みたいんだが
まだ検索でも全然ヒットせんのよねー
シチュエーションは使いまわしのような～
お約束展開をやるためのルールだからそう否定されるとそれは仕方が無い
お約束展開が嫌いな人には合わないだけだな、で終わってしまう。
お約束展開をやるためのルールだからそう否定されるとそれは仕方が無い
お約束展開が嫌いな人には合わないだけだな、で終わってしまう。
Aマホから口プロレスを取ったらなにが残るんだ……
口プロレスを存分にやらせて、PLに出来るだけストーリーを作ってもらおうってシステムだろ。
口プロレスを存分にやらせて、PLに出来るだけストーリーを作ってもらおうってシステムだろ。
いやマスターおよびプレイヤー間の馴れ合いを大切にするシステムだろ？
「一つの目的に向かって皆が一つになる一体感の素晴らしさが理解できない奴は出て行け」みたいな
「一つの目的に向かって皆が一つになる一体感の素晴らしさが理解できない奴は出て行け」みたいな
>>252
Aガンパレは芝臭がかなり取り除かれてるのが痛いな
Aガンパレは芝臭がかなり取り除かれてるのが痛いな
何が残るんだ それ？
>>258
ハッタリカイザー臭じゃないか
ハッタリカイザー臭じゃないか
>>256
大切っつーかやる前からクリアできることが分かっているというか。
大切っつーかやる前からクリアできることが分かっているというか。
>>260
伝説級絶技を使ったからってクリアできるわけじゃねえぞｗ
伝説級絶技を使ったからってクリアできるわけじゃねえぞｗ
でもクリアできないことが分かってるＴ提示したらＰＬは不満だろ。
信者ｷﾓｲになるのかアンチｳｻﾞｲになるのか。
Ａマホが時間がなー……普通のゲームの倍以上かかるから、
それなら別のゲームやった方がよくね？ という話しにもなる。ただこれは時間に余裕がない人間の
言い分とも言える。
それなら別のゲームやった方がよくね？ という話しにもなる。ただこれは時間に余裕がない人間の
言い分とも言える。
Ｍ*を優先するならそんなに時間がかからんが、Ｔ*をメインにやるとどんどん積もっていく。
複雑なのはできんよ。
複雑なのはできんよ。
>>266
付属シナリオレベルなら十分じゃないの？
付属シナリオレベルなら十分じゃないの？
まだ1度もAマホをプレイしてないのでやってみたいんだよな
ガンパレをオフで。
ガンパレをオフで。
初期制作キャラ用ので充分ならＴＲＰＧよりボードゲームの方がいいんでない？
リソースの消費が重要なゲームで消費させないってのもバカらしいだろ。
リソースの消費が重要なゲームで消費させないってのもバカらしいだろ。
>269
１行目の意味がわからん
１行目の意味がわからん
>>269
日本語でぉｋ
日本語でぉｋ
272 ：ダガー+源文っ面：2008/09/16(火) 21:29:58 ID:Eh82WF5L
>241
＞しかしまあ普通カルテット入りは信者とアンチで喧々囂々のせめぎあいをするものだが
いつの間にかそうゆうコトになっちゃってるんだなァ…
ナンでなんだろうなァ…
＞しかしまあ普通カルテット入りは信者とアンチで喧々囂々のせめぎあいをするものだが
いつの間にかそうゆうコトになっちゃってるんだなァ…
ナンでなんだろうなァ…
>>272
＞デザイナー本人がムキになって擁護してどうすんだｗ
っつーか、コレも、世の中には、小林の文章を模写したりしている人がいる。頑張って、小林文体の
研鑽を積んだアンチが、居るかも知れない可能性があるというコトを考えるのを止めている気がする。
その方が、本人が書き込みに来るよりも、遥かに可能性が高いはずなのにね。
＞デザイナー本人がムキになって擁護してどうすんだｗ
っつーか、コレも、世の中には、小林の文章を模写したりしている人がいる。頑張って、小林文体の
研鑽を積んだアンチが、居るかも知れない可能性があるというコトを考えるのを止めている気がする。
その方が、本人が書き込みに来るよりも、遥かに可能性が高いはずなのにね。
さすがに本人発言はネタだろ。本当に来てるとは思っていない。
ただこのスレ住人が、一番高い頻度で日記を見ているというのも事実。
そして小林のマイミクがこのスレ住人だったりするのも事実。
ただこのスレ住人が、一番高い頻度で日記を見ているというのも事実。
そして小林のマイミクがこのスレ住人だったりするのも事実。
ただ小林が、高い頻度で、このスレを見ているというのも、事実。
と本当に信じている馬鹿がいるのも事実ってか。
まあ小林という名字は珍しくはないから小林さんがこのスレを頻繁に見ててもなんら不思議はないな
つまり、>>276は小林先生と仲がよろしいから真実を知ってるんですね。
小林文体とか、大仰にいうけど
単に、句読点打つ場所が変、プロの文筆家とは、思えない、というだけなのが笑える
単に、句読点打つ場所が変、プロの文筆家とは、思えない、というだけなのが笑える
まあ、文章が下手なヤツの典型的なタイプの一つだからな。
>>276
そう、ブログとかの更新タイミングとか見てると、もしかしてカルテットスレを見ているのであ？と
いう思いに蝕まれ、そんな馬鹿なと頭を振りつつも思わず葛藤させられそうになる。
>>276
そう、ブログとかの更新タイミングとか見てると、もしかしてカルテットスレを見ているのであ？と
いう思いに蝕まれ、そんな馬鹿なと頭を振りつつも思わず葛藤させられそうになる。
まあ、見てないと断定するのもエスパの業だけどもなw
ブラザーは２ちゃんをみてないよ。
何、そういいきる証拠？
何故ならば俺がブラザーであるからだ。
【無茶な矛盾】
何、そういいきる証拠？
何故ならば俺がブラザーであるからだ。
【無茶な矛盾】
見てるとしても滅多なことで書き込みはしないと思うがなあ。
疲れるもの。
疲れるもの。
少なくとも、もうしなくなってるとは思う。疲れてるだろうし。
ブラザーはここ見てるよ
ちょっと前の日記に「逃げたスタッフが２ちゃんで悪口を書いてる」とか書いてたし
ちょっと前の日記に「逃げたスタッフが２ちゃんで悪口を書いてる」とか書いてたし
MIXI８月４日の「うら、にっき」って限定公開したやつな。すぐに消えたけど
それとさっきのウソ情報だった。正確には
＞僕は２ちゃんねるは見ないのだけど、
＞それを見ている知人の話では、
＞僕が藤浪さんのことを疎かにした発言や、
＞「ぜんぶ、おれの成果」と言っているらしい。
だったわ。ゴメンゴメンｗ ブラザーここ見てないってよ
それとさっきのウソ情報だった。正確には
＞僕は２ちゃんねるは見ないのだけど、
＞それを見ている知人の話では、
＞僕が藤浪さんのことを疎かにした発言や、
＞「ぜんぶ、おれの成果」と言っているらしい。
だったわ。ゴメンゴメンｗ ブラザーここ見てないってよ
>>287
その文章の意味が通ってねえw
その文章の意味が通ってねえw
引用部分、３行目と４行目の間に本当は何かあったんじゃないの?
>僕は２ちゃんねるを見ないのだけれど、それを見ている知人の話では、
>「僕が藤浪さんことを疎かにした発言」（※名詞）があったり、
>「ぜんぶ、俺の成果」と言っているらしい。
これなら通ると思う。
>「僕が藤浪さんことを疎かにした発言」（※名詞）があったり、
>「ぜんぶ、俺の成果」と言っているらしい。
これなら通ると思う。
>>287
去年のＲ＆Ｒの新作発表会で
「面白いところは全部僕の手柄、つまらないのは全部藤浪さんのせいです」って言った件か？
自分で藤浪をおろそかにして自分で自画自賛してるんだから別に否定しなくてもよかろうに。
その前の扶桑の時は「僕が全部自分で作りました」だったしな。
去年のＲ＆Ｒの新作発表会で
「面白いところは全部僕の手柄、つまらないのは全部藤浪さんのせいです」って言った件か？
自分で藤浪をおろそかにして自分で自画自賛してるんだから別に否定しなくてもよかろうに。
その前の扶桑の時は「僕が全部自分で作りました」だったしな。
この4行の間には手を入れてないよ。ほんとにカットしてきただけ
あまりにもオモロな日記だったので、全部保存してあるなんだが
おれがマイミクから切られる危険があることに気づいてガクブルなんだぜｗ
あまりにもオモロな日記だったので、全部保存してあるなんだが
おれがマイミクから切られる危険があることに気づいてガクブルなんだぜｗ
ＮHDに関しちゃ小林も藤浪も銀爺も原作者をないがしろにし過ぎだと思うがｗ
>>291
別にブラザーは、その件に関して「言ってない」なんて一言も言ってないが？
勝手に言ってないかのように捏造するのは止めてくれないか！
ブラザー君に失礼だろう！
まったく、カルテットスレに書き込んでるヤツは下品なヤツばかりだ！ うんこうんこ！
別にブラザーは、その件に関して「言ってない」なんて一言も言ってないが？
勝手に言ってないかのように捏造するのは止めてくれないか！
ブラザー君に失礼だろう！
まったく、カルテットスレに書き込んでるヤツは下品なヤツばかりだ！ うんこうんこ！
>>294
＞実際そんなこといったんかね。その発言、カルテットと武侠スレでしか見たことないんだが。
NHDスレでもあったよー。
っつーか、他に小林の話してる場所を見たこと無いんだが、、小林ってTRPGデザイナーは実在するのかね？
＞実際そんなこといったんかね。その発言、カルテットと武侠スレでしか見たことないんだが。
NHDスレでもあったよー。
っつーか、他に小林の話してる場所を見たこと無いんだが、、小林ってTRPGデザイナーは実在するのかね？
アヤカシでドンとテストプレイヤーが増えたのも謎だ。
武侠は酷すぎたのかＮＨＤが意外に人気だったのか。
武侠は酷すぎたのかＮＨＤが意外に人気だったのか。
>>297
悔しかったから、出す前にプレイした奴の名前を全員載せただけだろ。
悔しかったから、出す前にプレイした奴の名前を全員載せただけだろ。
アヤカシ ＞ ＮＨＤ ＞ 武侠
と良くなってきてるんじゃないのか？
と良くなってきてるんじゃないのか？
他のゲーム類 >>>>> 越えられない壁 >>>>>> ア
>>299
良くなってもウンコはウンコだからな
良くなってもウンコはウンコだからな
＞原作
ドリームハンター麗夢か！
マンガが連載始まったんだっけ
ドリームハンター麗夢か！
マンガが連載始まったんだっけ
２人とも切られて終わりってのが正解じゃね？ｗｗｗ
>>290
二行目と三行目で主語が違ってるからやっぱり意味通ってない
二行目と三行目で主語が違ってるからやっぱり意味通ってない
では更に添削
>僕は２ちゃんねるを見ないのだけれど、それを見ている知人の話では、
>僕が藤浪さんことを疎かにした発言（※名詞）をしたり、
>「ぜんぶ、俺の成果」と言った事になっているらしい。
これでどうだ！
>僕は２ちゃんねるを見ないのだけれど、それを見ている知人の話では、
>僕が藤浪さんことを疎かにした発言（※名詞）をしたり、
>「ぜんぶ、俺の成果」と言った事になっているらしい。
これでどうだ！
>僕は２ちゃんねるを見ないのだけれど、それを見ている知人の話では、
>僕が藤浪さんことを疎かにした発言（※名詞）をしたり、
>「ぜんぶ、俺の成果」と言った事になっているらしい。
>おかしいな。一度も口に出して言ってないはずなんだが。
これが正解。
>僕が藤浪さんことを疎かにした発言（※名詞）をしたり、
>「ぜんぶ、俺の成果」と言った事になっているらしい。
>おかしいな。一度も口に出して言ってないはずなんだが。
これが正解。
完全に修正してどうするんだよw
て言うか仮にも物書きなら、日記とは言え日本語的におかしい文章書くなよ。
以前からこのスレに「小林は小説家になりたがっている」と
思っている人がいるようだが、それはちがう
小林がなりたいのはポエット(詩人)なんだよ。
あの人のとてもとても不思議な言葉遣いは
リリカルでやさしい感性のまま紡がれる
宝石のような美しく、それでいて儚い思いの結晶なんだね
僕たちはそれを壊れないようにびくびくとしながら抱きしめていきたいんだよ
思っている人がいるようだが、それはちがう
小林がなりたいのはポエット(詩人)なんだよ。
あの人のとてもとても不思議な言葉遣いは
リリカルでやさしい感性のまま紡がれる
宝石のような美しく、それでいて儚い思いの結晶なんだね
僕たちはそれを壊れないようにびくびくとしながら抱きしめていきたいんだよ
カルテッター達は優しく彼の幻像を抱きしめてるというのに、
ブラザーは胸の中に飛び込んできては駄々をこねて自ら傷つく……
ブラザーは胸の中に飛び込んできては駄々をこねて自ら傷つく……
壊れそうな、物ばかり
集めて、しまうよ
輝きは、飾りじゃない
集めて、しまうよ
輝きは、飾りじゃない
紅美鈴の歌か。
ポエマーになりたいなら
PCゲーム板の空の軌跡スレに
行けばなれるよ
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ なれるよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
PCゲーム板の空の軌跡スレに
行けばなれるよ
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ なれるよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
１６ぴきのりゅう？
「きみは、［ろまんす］をしたのだよ。小林さん」
「そうかい。僕は［ろまんす］をしたのかい」
「そうかい。僕は［ろまんす］をしたのかい」
>ＮＨＤ』の情報ブログでは、『アヤカシ』のサイトが公開されたら、
>『アヤカシ』の情報ページと連動することを、
>以前より、ご連絡させていただいたのですが。
>「ＮＨＤの情報ブログが突然に消えた」という誤解を与えてしまったようです。
いやいや。「NHDのブログに今まで書いてあったことが消えた」と
皆は言っていたんじゃないかな。
>『アヤカシ』の情報ページと連動することを、
>以前より、ご連絡させていただいたのですが。
>「ＮＨＤの情報ブログが突然に消えた」という誤解を与えてしまったようです。
いやいや。「NHDのブログに今まで書いてあったことが消えた」と
皆は言っていたんじゃないかな。
>>319
もしかして現実にナイトメアがいるんじゃないかと思えてくるなｗ
もしかして現実にナイトメアがいるんじゃないかと思えてくるなｗ
このスレ的にあいクラやすくぱにってどうなの？
ニッチな薄ゲー
同時期のりゅうたまととらエリが濃過ぎたしなあｗ
930 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/09/24(水) 11:18:33 ID:???
ttp://suzakugames.cocolog-nifty.com/blog/2008/09/104con-177e.html
トキリン、マジっぱねぇｗ
混ぜるな危険なんてもんじゃないな。techと比叡山に、深淵なんか混ぜたらどんな大惨事が。
誰か人柱レポよろしく。
やっぱりトッキーのカルテット力は素晴らしいなぁ
ttp://suzakugames.cocolog-nifty.com/blog/2008/09/104con-177e.html
トキリン、マジっぱねぇｗ
混ぜるな危険なんてもんじゃないな。techと比叡山に、深淵なんか混ぜたらどんな大惨事が。
誰か人柱レポよろしく。
やっぱりトッキーのカルテット力は素晴らしいなぁ
激しく人を選ぶだろうが、楽しそうだｗ
これだよなカルテットは。
これだよなカルテットは。
>>324
それ、ルールが煩雑になっただけのカオスフレアだと思うんだがｗ
それ、ルールが煩雑になっただけのカオスフレアだと思うんだがｗ
つーかクトゥルフ三つは(まだ)わかるが、なんでそこに深淵を足すんだよｗｗ
夢歩きは本来必須要素だったかもしれんぜ。「クトゥルフの呼び声」的意味で。まあこういう風に思える人向けなんだろう。
畑が違う人が入ったら何が何だか分からないままに事態が進行していって
「何この電波吟遊ＧＭ」
つー感想を抱いて終わりそうな予感がするｗ
畑が違う人が入ったら何が何だか分からないままに事態が進行していって
「何この電波吟遊ＧＭ」
つー感想を抱いて終わりそうな予感がするｗ
トキリンの場合はまだ自覚的なところがあるから笑って済まされるが、
ブラザーだと本人も生真面目にやってそうで突っ込みどころに困る。
ブラザーだと本人も生真面目にやってそうで突っ込みどころに困る。
確かに「深淵」はクトゥルーっぽい気がするな。
ダイレクトに邪神がどうとかじゃない幻想的な方面の
クトゥルー神話はあんな感じだろ。
ダイレクトに邪神がどうとかじゃない幻想的な方面の
クトゥルー神話はあんな感じだろ。
カルテットのライトサイドってだれだよｗｗ
>>331
クトゥルフをディスるのはやめてもらおうか
クトゥルフをディスるのはやめてもらおうか
ドリームランド的な意味ではそういう側面もないとは言えない気もする
335 ：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 14:45:37 ID:ydff3iSL
>>332
和栗？
和栗？
ドリームランド的な意味で
あんな安っぽいもんと一緒にするな
あんな安っぽいもんと一緒にするな
まあ、真面目なはなしシナリオスポットルールとかでそういう処理は普通にありえるとおもうんだが
そこを「深淵」って言っちゃうトッキーって素晴らしいなぁ(カルテット的な意味で)というかｗ
そこを「深淵」って言っちゃうトッキーって素晴らしいなぁ(カルテット的な意味で)というかｗ
ラブクラフト御大の書く邪神の安っぽさは朱鷺田の書く魔族を遥かに凌駕するが……
お前の頭がおかしいだけだ
アンカつけないと読みにくいよー
>>341
お前の頭がおかしいだけだ
お前の頭がおかしいだけだ
最近覗いてなかったんだけど、カルテットスレも何か居ついてるの？
ドリームランドを「安っぽい」なんて言う人がいるとは驚きだ。
それとも奈良ドリームランドかなんかと取り違えているのかｗ
ドリームランドを「安っぽい」なんて言う人がいるとは驚きだ。
それとも奈良ドリームランドかなんかと取り違えているのかｗ
深淵なんざをドリームランドと比較して語るなってことだろ？
普通にそう読んで納得してたが
普通にそう読んで納得してたが
どうやら未だに観覧車の残骸が残る鳥取プレイランドの出番のようだな
>>346
あの景色が楽しめるジェットコースターはイイ感じだったけど、ジェットコースターの本質を忘れてたよね。
あの池といい、歌劇にかまけて牧歌的過ぎた。
つり橋効果のない遊園地など、正直、レールのついてるミュンヘン・アウトバーンと大差ないよ。
あの景色が楽しめるジェットコースターはイイ感じだったけど、ジェットコースターの本質を忘れてたよね。
あの池といい、歌劇にかまけて牧歌的過ぎた。
つり橋効果のない遊園地など、正直、レールのついてるミュンヘン・アウトバーンと大差ないよ。
薄遊園地どもスレ違いだ去れ（違
ヒラパーとか言いたいんか？ ヒラパーか？
レオマワールドはな、できた当初は四国のディズニーランドとまで言われてたんだぜ・・・・
よく分からんが、安田アイランド最強ってことでいい？
田舎ものはみんな国外追放にすればいいのに
そうすると神戸の植民地が無くなるからダメだな。困る。
>>352
最強は荒川遊園
最強は荒川遊園
遊園地のカルテット力を競うのは危ないからよせｗ
最近の子どもは戦争の悲惨さを知らないという言葉に
応仁の乱は酷かったねってボケが帰ってくる田舎だと、ジェットコースターは
木造で動くたんびにギシギシいってる。
応仁の乱は酷かったねってボケが帰ってくる田舎だと、ジェットコースターは
木造で動くたんびにギシギシいってる。
スレ違いの話題は、ほどほどにしないとな。
>>356
＞木に足がカスる空中ブランコ
あ、懐かしｗ これは蹴るの頑張った記憶有るよ。
>>358
ボロさ勝負なら、須磨水族館の頃のトランバンの縦揺れとか、王子動物園のベビーコースターの
直角カーブとかも負けてない気はする。
>>356
＞木に足がカスる空中ブランコ
あ、懐かしｗ これは蹴るの頑張った記憶有るよ。
>>358
ボロさ勝負なら、須磨水族館の頃のトランバンの縦揺れとか、王子動物園のベビーコースターの
直角カーブとかも負けてない気はする。
ほどほどにするんじゃなかったのか
361 ：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 00:34:02 ID:W1rRG54Y
>>360
本気を出したらあんなもんじゃすまないんだろ。
本気を出したらあんなもんじゃすまないんだろ。
やべー、なんか人数と地元同じっぽい……
もしかして小学校同じだった西くん？
私立中学いくからって分かれたけど、一緒にＧＵＲＰＳ遊んで面白かったよ
もしかして小学校同じだった西くん？
私立中学いくからって分かれたけど、一緒にＧＵＲＰＳ遊んで面白かったよ
>>353
米まで輸入もんしか食えなくなるなんてマジ勘弁。
米まで輸入もんしか食えなくなるなんてマジ勘弁。
>362
今お前が食ってるのは産地偽装された輸入米だから。
今お前が食ってるのは産地偽装された輸入米だから。
マジ？
この冷凍ピラフ中国産て書いてあるけど偽装なんだ・・・
ショック
この冷凍ピラフ中国産て書いてあるけど偽装なんだ・・・
ショック
中国は今消費が伸びてるからね。
オレ
コバヤシ
作品？
扶桑
まぁ今年はアヤカシ
（中略）
上目指す？
そんなの
カルテットだし
てか
やりたい藤浪は
勝手に
やってろよ
みたいな
コバヤシ
作品？
扶桑
まぁ今年はアヤカシ
（中略）
上目指す？
そんなの
カルテットだし
てか
やりたい藤浪は
勝手に
やってろよ
みたいな
ケータイ小説はやめれｗ
ワラタｗ
カルテット
みたいなーｗ
みたいなーｗ
ムカつくことはよくわかったｗ
ビーカプーだっけ？
を買ったヤツはいないか
を買ったヤツはいないか
まだ売ってない
R&Rには入荷されたらしいが。
新宿で売っていたよ
この値段でこの厚さならそれほど文句は出ないだろ
たとえ、そのほとんどがリプレイ集だとしても
この値段でこの厚さならそれほど文句は出ないだろ
たとえ、そのほとんどがリプレイ集だとしても
「小学生」を売り物としているのにエロがないのは問題だな
確かにそれは問題だ。
それは単に駄作だな。
カルテットでもなんでもなく。
カルテットでもなんでもなく。
小学生が売りなのにエロがないとかありえねえ
編集は止めなかったのか
編集は止めなかったのか
人間エネミーに「大きいお兄さん」を追加したほうが良さそうだな
「女の子にﾊｧﾊｧする
男の子にもﾊｧﾊｧするのもいる」
「女の子にﾊｧﾊｧする
男の子にもﾊｧﾊｧするのもいる」
それはむしろ「大きいおねえさん」ではないかと（ｒｙ
382 ：ダガー+ビッグな男：2008/09/27(土) 21:10:09 ID:CiE8hhV+
そっちをPCにした方が面白くなりそうだから自重したんでないかな。
廃工場の中で逃げ惑い、隠れる子供を見つけるゲームなの?
んで、見つけるとボーナスCGとかもらえるの?
天才なの?
んで、見つけるとボーナスCGとかもらえるの?
天才なの?
なんだ、面白そうじゃないか！
ヒデ＆オメガトライブってヤツだな
エアガンとスタンガンで武装して
首輪と鎖、そしてビデオ用意して、トラップを張り巡らした灰工場に
小学生を追い込むTRPGか・・・
首輪と鎖、そしてビデオ用意して、トラップを張り巡らした灰工場に
小学生を追い込むTRPGか・・・
そういやサイボーグクロちゃんが、小学生同士に実弾入りの銃を持たせて撃ち合いさせてたよな。
アレは悲惨だった。
アレは悲惨だった。
ペドRPGが出ると聞いて飛んできました
嫌がる子供を人気のない場所に連れ込んで
実武器で殺し合いさせるゲームなの？
実武器で殺し合いさせるゲームなの？
ピーカの特殊クラス（？）
「ダメ大人」（普通は大人になると見えなくなるお化けが見える大人）
に魅力を感じてしまうダメな俺
「ダメ大人」（普通は大人になると見えなくなるお化けが見える大人）
に魅力を感じてしまうダメな俺
ようは画家とか音楽家とかやってて穀潰し扱いされてるけど子供に理解があるおじさんやるためのクラスか。
岸部露伴のことですね！
犯罪者どもめ。
さんざんｷｬｯｷｬして捕まえた後はミドル中にゲットした可愛いお洋服に着替えてもらって
EDでちょっとだけｲﾁｬﾘﾝｸﾞして無傷なままお帰り頂く紳士プレイの方が楽しいに決まってるだろう。
さんざんｷｬｯｷｬして捕まえた後はミドル中にゲットした可愛いお洋服に着替えてもらって
EDでちょっとだけｲﾁｬﾘﾝｸﾞして無傷なままお帰り頂く紳士プレイの方が楽しいに決まってるだろう。
変態性欲者どもめ。
ライ麦畑で子供たちをハンティングする人になりたいだけです。
397 ：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 19:40:26 ID:Valv91cA
>>392
露伴先生はダメ大人じゃなくて大人気ないだけ。
露伴先生はダメ大人じゃなくて大人気ないだけ。
大人気（だいにんき）ないだけ？
>>398
それでも町は回っているんだよな
それでも町は回っているんだよな
ピンクダークの少年は大人気だぞ
お前らここまでゲーム自体は無視かよ！と思ったが誰も買ってないんかな。
土曜日に大きめの本屋で買ったけどなあ。
土曜日に大きめの本屋で買ったけどなあ。
蒋済を詳しく
費いがアップをはじめました
ゲームはフェイズ制がな。やりやすそうだがつまらなそうという感じ。
スキルの個性がなく、成否の修正になるか否かという程度なのがまたしょぼい。
簡単ってレベルじゃねーぞ。
ただ、机の上に顎をのせて歯をガチガチ鳴らしたり、「俺、地球壊せるよ」とか
唐突に最強宣言したりする小学生アーツは雰囲気的にやりやすいと思う。スキルがないから
「バリアー！」とか「こっから俺の陣地」みたいなので、何とか盛り上げていくのが
いいんじゃないかと。
簡単ってレベルじゃねーぞ。
ただ、机の上に顎をのせて歯をガチガチ鳴らしたり、「俺、地球壊せるよ」とか
唐突に最強宣言したりする小学生アーツは雰囲気的にやりやすいと思う。スキルがないから
「バリアー！」とか「こっから俺の陣地」みたいなので、何とか盛り上げていくのが
いいんじゃないかと。
ピーカーブー、どこで売ってました？
都内の本屋を三軒ほどまわったのですが売り切れでした
都内の本屋を三軒ほどまわったのですが売り切れでした
のの子（ミノリ）かわいいよ のの子
>>406
R&Rステーション。超無難。
R&Rステーション。超無難。
409 ：駄目ゲェマァのむくろ：2008/09/29(月) 23:03:20 ID:???
関東スレにアヤカシイベントレポートあげてきますた。
結構楽しいシステムですね。ランダムチャート大好きなんで
（無関係のシステムでもキャラクター作成ガイドや
まよきんのルルブのチャート使うくらい）今度の給料でたら買おうかなぁと思います。
トークショーの時にネタになった゛君もブラザーの様なセッションができる゛
タイムチャートなんかが気になりますしね。
そらそうとダリヒゲ先生のしんもく2が楽しみで仕方ないですよヒャッホウ。
結構楽しいシステムですね。ランダムチャート大好きなんで
（無関係のシステムでもキャラクター作成ガイドや
まよきんのルルブのチャート使うくらい）今度の給料でたら買おうかなぁと思います。
トークショーの時にネタになった゛君もブラザーの様なセッションができる゛
タイムチャートなんかが気になりますしね。
そらそうとダリヒゲ先生のしんもく2が楽しみで仕方ないですよヒャッホウ。
しんもく2ってホントにでるの？
ずっといってるけど、出ないんじゃないかな
>>402-403
董允「そうはいかんざき」
董允「そうはいかんざき」
螺旋人は子供の教育に悪いなぁｗ
ピーカーブーのカルテットポイントは、
一般的なゲーマーが小学生演じたいかっていうとそうでもないし、
リプレイでそうだったように小学生も小学生なんて演じたがらない（少年漫画とかでもそうだが子供は自分より年上のヒーローに感情移入する）
というコンセプトの空中分解っぷりだな。
まあ、超ニッチゲーだとはわかってて作ってるんだろうけど。
一般的なゲーマーが小学生演じたいかっていうとそうでもないし、
リプレイでそうだったように小学生も小学生なんて演じたがらない（少年漫画とかでもそうだが子供は自分より年上のヒーローに感情移入する）
というコンセプトの空中分解っぷりだな。
まあ、超ニッチゲーだとはわかってて作ってるんだろうけど。
ダメ大人もできるぞ。
416 ：ＮＰＣさん：2008/09/30(火) 22:50:46 ID:btQf3U/k
417 ：ダガー+ビッグな男：2008/09/30(火) 22:53:25 ID:tPh22DHJ
>415
つまりラブやん再現システムですね？
つまりラブやん再現システムですね？
ラブやんスプーキー？
419 ： ◆MIOV67Atog ：2008/10/01(水) 00:13:33 ID:???
『《銃を向けられるたびに5セント貰っていたら今頃大金持ちだぜ》とかがあるのかー』
>>417
蒙を開かれた、そうかラブやんやればいいんだコレ
蒙を開かれた、そうかラブやんやればいいんだコレ
>ピーカーブー
なんだかわかんないけどそれ
青い鳥文庫とかしょーがくせい向けのレーベルでやってれば
さほどカルテット臭しないですんだかも
もちろん、そんなレーベルでＴＲＰＧとかいわれてもこまるだろーけど
なんだかわかんないけどそれ
青い鳥文庫とかしょーがくせい向けのレーベルでやってれば
さほどカルテット臭しないですんだかも
もちろん、そんなレーベルでＴＲＰＧとかいわれてもこまるだろーけど
422 ：めくら@ラブトラップ：2008/10/01(水) 09:34:04 ID:???
そういえばフォーチュンクエストがポプラ文庫からでてたなぁ。
小学生の頃のＴＲＰＧ原点が学校においてあった
フォーチュンクエストって世代もでてくるのかしら。
小学生の頃のＴＲＰＧ原点が学校においてあった
フォーチュンクエストって世代もでてくるのかしら。
まあ、要するに現代版のウイッチクエストみたいなもんだろうからな～
一般的なゲーマーがみんなちっちゃな魔女をやりたがったわけじゃなかろうし
まだ、買ってきてざっと読んだだけであれだが
あんまりカルテット的な輝きはないような気がするなぁ
一般的なゲーマーがみんなちっちゃな魔女をやりたがったわけじゃなかろうし
まだ、買ってきてざっと読んだだけであれだが
あんまりカルテット的な輝きはないような気がするなぁ
>>417
どっちかというとラブやんなきカ○フサシステムになるような
ラブやんのかわりにデーボ がいるような・・・
「オレ・・・ カズ○サの為に 小学生サラッテクル・・・」
「ぬぉ！激しく心が揺さぶられるが
それはいくらなんでもマズイだろ 建前的にッ！」
「・・・もしもし 警察ですか？ 隣室に不穏当な独り言を
発している危険人物がいるので早めの『駆除』をお願いします」
どっちかというとラブやんなきカ○フサシステムになるような
ラブやんのかわりにデーボ がいるような・・・
「オレ・・・ カズ○サの為に 小学生サラッテクル・・・」
「ぬぉ！激しく心が揺さぶられるが
それはいくらなんでもマズイだろ 建前的にッ！」
「・・・もしもし 警察ですか？ 隣室に不穏当な独り言を
発している危険人物がいるので早めの『駆除』をお願いします」
変な紹介の仕方すんなよ
思わず欲しくなっちゃうだろ
思わず欲しくなっちゃうだろ
そうだなあ。あえていうなら、
リプレイで「プレロールド作っとけよ」と小学生に
突っ込まれているのに一人も作っていない辺りか？
リプレイで「プレロールド作っとけよ」と小学生に
突っ込まれているのに一人も作っていない辺りか？
アヤカシ、部落ネタは織り込まれてますか？
その辺のネタの織り込み具合によっては買おうかなぁと思いますが。
その辺のネタの織り込み具合によっては買おうかなぁと思いますが。
舞台大江戸っつってんねん。
まあ、デフォルトで少女より、デフォルトは少年少女
のほうがカルテットちから的にはダウンしてる気はするなｗ
のほうがカルテットちから的にはダウンしてる気はするなｗ
一人リプログ見たかぎりだとカルテット度は高い気がする。
読んでないけど。
読んでないけど。
一人セッションな上に途中でやめちゃうやる気の無さがカルテットパワーを高めてると思うの。
どこにあるかすら知らないけど。
どこにあるかすら知らないけど。
何人かで判定を総当たりして一人が成功すればＯＫってゲームだから
一人セッションだとまず進まないだろうな。そして失敗すればまた学校フェイズが待っている。
一人セッションだとまず進まないだろうな。そして失敗すればまた学校フェイズが待っている。
ピーカーブでチェッカーやってみた。
当てはまるもの抜粋
品質：
○編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
○必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで、成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
○索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。
新書サイズなのでスペースが限られている上に、
索引もないのでルール参照がしにくいことこの上ない。
ついでにいやー、本の大半（8割？）がリプレイなので無駄に厚く、
取り回しがいろいろと不便（サマリー作ろうにもコピーとかしにくい）。
△キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
カバー裏にはあるけど、そのままコピーしたら小さい。
背景情報（性格のタイプと家族）をどこに書けばいいか一瞬迷う。
印象：
該当とくになし。
当てはまるもの抜粋
品質：
○編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
○必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで、成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
○索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。
新書サイズなのでスペースが限られている上に、
索引もないのでルール参照がしにくいことこの上ない。
ついでにいやー、本の大半（8割？）がリプレイなので無駄に厚く、
取り回しがいろいろと不便（サマリー作ろうにもコピーとかしにくい）。
△キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
カバー裏にはあるけど、そのままコピーしたら小さい。
背景情報（性格のタイプと家族）をどこに書けばいいか一瞬迷う。
印象：
該当とくになし。
展開：
△製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
まあ、カワシマン作ではある。
△デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
小学生プレイってニッチすぎるだろ正直ｗ
○２ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、 やけになって明後日の方向に爆走する。
現状スレなし。
サイコロフィクション総合スレで立てようとしたが失敗したのは秘密ｗ
参考：
リプレイはなかなか面白くて一読の価値あるが、
困ったちゃんが暴走したとき「リプレイでは～」と正当化しやすくなるという、難儀な面がある。
いずれにせよゼノスケープ、ローズトゥロードR、キャッスルファルケンシュタイン、
あたりを愛してやまない俺の心にビンビン響いてきた良システムです。
△製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
まあ、カワシマン作ではある。
△デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
小学生プレイってニッチすぎるだろ正直ｗ
○２ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、 やけになって明後日の方向に爆走する。
現状スレなし。
サイコロフィクション総合スレで立てようとしたが失敗したのは秘密ｗ
参考：
リプレイはなかなか面白くて一読の価値あるが、
困ったちゃんが暴走したとき「リプレイでは～」と正当化しやすくなるという、難儀な面がある。
いずれにせよゼノスケープ、ローズトゥロードR、キャッスルファルケンシュタイン、
あたりを愛してやまない俺の心にビンビン響いてきた良システムです。
>>435-436
お疲れ様です
>いずれにせよゼノスケープ、ローズトゥロードR、キャッスルファルケンシュタイン、
>あたりを愛してやまない俺の心にビンビン響いてきた良システムです。
震えるぞハート！燃え尽きるほどヒート！って感じですな
お疲れ様です
>いずれにせよゼノスケープ、ローズトゥロードR、キャッスルファルケンシュタイン、
>あたりを愛してやまない俺の心にビンビン響いてきた良システムです。
震えるぞハート！燃え尽きるほどヒート！って感じですな
小学校でのランダムイベントっぷりは、
Fローズスキーにはたまらないものがあると思う。
Fローズスキーにはたまらないものがあると思う。
なんか、ハッタリあたりが喜んで買いそうな流れだなｗ
しかし、今はもうそのハッタリはここにはいない・・・。
昭和は遠くなりにけり
昭和は遠くなりにけり
いや、はったりは平成ゲーマーだからｗ
今何歳で何歳から卓ゲやってたと思ってるんだｗ
今何歳で何歳から卓ゲやってたと思ってるんだｗ
いやいやいや！？
黙れ人数。
・・・・おまいはいなくなるなよ？
・・・・おまいはいなくなるなよ？
人数なんて、始めから居ないだろ
座敷わらしみたいだな
447 ：ダガー+ブヨブヨ：2008/10/15(水) 22:48:40 ID:5NMspd+G
カルテッ度が高いと勝手に生えてくるよ
NWの発売後、ごく初期にプレビューしてたような。
449 ：めくら@ラブトラップ：2008/10/15(水) 23:01:08 ID:???
それはそうと、イエサブの同人コーナーに゛あの゛ホワイトカオスが並んでた。
見本誌をパラパラみたが、ゲームぎゃざ時代の
なんか勘違いした見辛いレイアウトはそのままだった
ゲームぎゃざになんであのゲームが掲載されたのかよくわからん。
同じ読者の意見を入れてゲームを作る企画にしても
ＲＰＧマガジン時代の天羅や番学ほどのやる気は伝わらんし
何より読みづらくて文章読んでると疲れてくる。
何がしたいのかよくわからん内に雑誌リニューアルで消えたと思っていたが
まさかこんな形でお目見えするとはオモワなんだ。
でも一応ＧＦゲームコンテストは入賞してるんだっけか。
りゅうたまやとらぶるエイリアン、アヤカシは好きだが
さすがにこのゲームを擁護するのは色々無理だな。
レイアウトが見辛いルールは生理的に駄目だなぁ。
見本誌をパラパラみたが、ゲームぎゃざ時代の
なんか勘違いした見辛いレイアウトはそのままだった
ゲームぎゃざになんであのゲームが掲載されたのかよくわからん。
同じ読者の意見を入れてゲームを作る企画にしても
ＲＰＧマガジン時代の天羅や番学ほどのやる気は伝わらんし
何より読みづらくて文章読んでると疲れてくる。
何がしたいのかよくわからん内に雑誌リニューアルで消えたと思っていたが
まさかこんな形でお目見えするとはオモワなんだ。
でも一応ＧＦゲームコンテストは入賞してるんだっけか。
りゅうたまやとらぶるエイリアン、アヤカシは好きだが
さすがにこのゲームを擁護するのは色々無理だな。
レイアウトが見辛いルールは生理的に駄目だなぁ。
あれってプレゼントされてたのと同じ物なのか？
それつくったのだれだっけ？
いくらだったんだろ?
異能使い･デモパラ･シルバーレインと並べて
ダブルクロスの後追いカルテットとして本棚に並べたいんで。
異能使い･デモパラ･シルバーレインと並べて
ダブルクロスの後追いカルテットとして本棚に並べたいんで。
公式サイトによると
3rd版は1,200円（２冊組・合計100ページ＋追加アクセス・ルールサマリー付き。送料）
3rd版は1,200円（２冊組・合計100ページ＋追加アクセス・ルールサマリー付き。送料）
切れた。送料別ね。
>>451
サイバスターことマサキ・アンドーでしょ。
サイバスターことマサキ・アンドーでしょ。
>452
異能は後追いじゃないだろ?
異能は後追いじゃないだろ?
まったくカンケーないが、R&R誌のカオスフレアリプを読んで一瞬、「ハッタリはとうとうホワイトカオスまでネタにし出したのか！」と戦慄した。
後追いどころかダブクロよりFEARの評価は高かった。
製品化してからの展開で差が付いたが。
製品化してからの展開で差が付いたが。
461 ：げす：2008/10/16(木) 00:37:30 ID:nkjb4li0
カルテットまで行けば名実ともに高まって売れること請け合いっすよ。
カルテットはステータスだ！希少価値だ！
後追いでもなければこのスレで言うところのカルテットでもないけどな
シルバレも含めて
シルバレも含めて
シルバレはNWの後追いですからね、世界結界的な意味で
つまり取るに足らない作品だって事でおｋ？＞ホワイトカオス
流通も万全でなけりゃアフターケアも甘いってのはそういう事だよな？
ダブクロの劣化コピーで何をやりたいゲームなのかも曖昧。
展開していた話も読み物で完結してる。
これ実際に遊んだ奴っているのか？
流通も万全でなけりゃアフターケアも甘いってのはそういう事だよな？
ダブクロの劣化コピーで何をやりたいゲームなのかも曖昧。
展開していた話も読み物で完結してる。
これ実際に遊んだ奴っているのか？
467 ：めくら@ラブトラップ：2008/10/16(木) 08:38:55 ID:???
バイオレンスは予約してまで発売日に購入したこの俺だが、
ホワイトカオスに対しては購入したくならなかったなぁ。
ルールまでNOVAセカンドのオーサカムーンとか旧ビーストバインドの
（オサレさを追及して慣れないと使いづらい）キャラクターシートみたいな
アレなレイアウトで書かれていて、見辛いったらありゃしなかったし。
雑誌連載時は゛天羅はＤ＆Ｄじゃねぇ゛といいはってた割りには
天羅リプレイと表現方法が大して変わらずアンチを生んだ
渡部ヒロシ先生のＤ＆Ｄリプレイを読んだときと同じくらいモヤモヤイライラしたよ。
あのレイアウト考えた奴はある意味天才だ。
や、俺のセンスがホワイトカオスを受け付けないだけで
プレイすれば実際は結構回ったりするのかもしれませんが。
ホワイトカオスに対しては購入したくならなかったなぁ。
ルールまでNOVAセカンドのオーサカムーンとか旧ビーストバインドの
（オサレさを追及して慣れないと使いづらい）キャラクターシートみたいな
アレなレイアウトで書かれていて、見辛いったらありゃしなかったし。
雑誌連載時は゛天羅はＤ＆Ｄじゃねぇ゛といいはってた割りには
天羅リプレイと表現方法が大して変わらずアンチを生んだ
渡部ヒロシ先生のＤ＆Ｄリプレイを読んだときと同じくらいモヤモヤイライラしたよ。
あのレイアウト考えた奴はある意味天才だ。
や、俺のセンスがホワイトカオスを受け付けないだけで
プレイすれば実際は結構回ったりするのかもしれませんが。
ホワイトカオスはこれまで2回プレイしたことがあるけど……
NHDと同じでどの超能力を使っても結局はダメージを与えるだけってのがなんだかなぁって感じ
さらにはセッション中に成長させるというシステムが重い
結局はDXとかNWやっとけって感じ
NHDと同じでどの超能力を使っても結局はダメージを与えるだけってのがなんだかなぁって感じ
さらにはセッション中に成長させるというシステムが重い
結局はDXとかNWやっとけって感じ
たまに（最近は見かけなくなったが）「FEARゲーは同じような特技ばかりで～」みたいなアンチ意見があるが
こういうカルテットこそがまさにそれなんだよな
こういうカルテットこそがまさにそれなんだよな
>>459
異能使いに関して言えば、FEAR版と同人版ではルールも全然違うし、能力の多様性＝キャラ表現の多様性も全然違う。
これがFEARが自分の所から売りに出す際に、意図的にブレイクスルー要素の追加などや特技のフォーマット的落とし込みをしてFEARフォーマットに落とし込んだのなら、
その為に同人版の良さをかなり殺し、量産的FEAR製品にしてしまい、結果的に製品を殺したFEARの責任。
まあ作者はちゃんとした職業持っているので、商業化された商品がこけても余り痛手では無いが。
そういう意味でも当時大学生であれを期に就職に関してTRPGに本気で関わろうとしていた矢野とは、
製品化に関しても、その後のサポートに関してもスタンスが違ったんだろうから、それは差がつく部分もあるだろう。
異能使いに関して言えば、FEAR版と同人版ではルールも全然違うし、能力の多様性＝キャラ表現の多様性も全然違う。
これがFEARが自分の所から売りに出す際に、意図的にブレイクスルー要素の追加などや特技のフォーマット的落とし込みをしてFEARフォーマットに落とし込んだのなら、
その為に同人版の良さをかなり殺し、量産的FEAR製品にしてしまい、結果的に製品を殺したFEARの責任。
まあ作者はちゃんとした職業持っているので、商業化された商品がこけても余り痛手では無いが。
そういう意味でも当時大学生であれを期に就職に関してTRPGに本気で関わろうとしていた矢野とは、
製品化に関しても、その後のサポートに関してもスタンスが違ったんだろうから、それは差がつく部分もあるだろう。
「こう変えた方がいい」と言われて納得して変えたのかもしれんし
本当は嫌だったけど立場上逆らえなかったのかもしれんし
詳しい事情がわからん以上、責任の所在をはっきりさせることは不可能だと思うぜ
もし後者でも、我を通せなかった、思い通りのものが世に出せなかった時点で（それこそＦＥＡＲの話を断ってでも）、
言ってしまえば作者の「力量」が足りなかったということだし、
まあ結局は出た作品とその現在で評価すべきだと思う
本当は嫌だったけど立場上逆らえなかったのかもしれんし
詳しい事情がわからん以上、責任の所在をはっきりさせることは不可能だと思うぜ
もし後者でも、我を通せなかった、思い通りのものが世に出せなかった時点で（それこそＦＥＡＲの話を断ってでも）、
言ってしまえば作者の「力量」が足りなかったということだし、
まあ結局は出た作品とその現在で評価すべきだと思う
あと、じゃあ同人版のまま出てれば今の製品版より売れてたか？ってのはifの話にしかならんしな。
なんにしても、ここでする話じゃねぇだろｗ
どんだけハードルの高い前提が必要な理解だよ！ｗ
>>464
銀雨はサッと邪鬼眼解放して、２～３時間くらいでかるーく遊ぶには悪くない。
ちょっと手間の増えたボドゲくらいの感覚でな。
NWやDXのような感じでフルセッションやろうとしだすと、システムの薄さから途端にカルテット臭が出るタイプ
銀雨はサッと邪鬼眼解放して、２～３時間くらいでかるーく遊ぶには悪くない。
ちょっと手間の増えたボドゲくらいの感覚でな。
NWやDXのような感じでフルセッションやろうとしだすと、システムの薄さから途端にカルテット臭が出るタイプ
>>471
もしかすると自分から、こう変えたいといったかもしれないしな
もしかすると自分から、こう変えたいといったかもしれないしな
>>471
＞「こう変えた方がいい」と言われて納得して変えたのかもしれんし
とか
＞もし後者でも、我を通せなかった、思い通りのものが世に出せなかった時点で
＞言ってしまえば作者の「力量」が足りなかったということだし
を含めて最後の「製品化に関しても、その後のサポートに関してもスタンスが違ったんだろう」って感じが俺の印象な。
既に安定した職を持ってた異能使いのデザイナー平野さんは、本気で専業ＴＲＰＧデザイナーになるつもりなんて無かっただろうし、
思い通りの物は同人としてだが既に世に出してるわけで、商業化に関してはＦＥＡＲに主導して貰ってたんじゃね、と思うわけさ。
矢野は大学時代に入選して、ＦＥＡＲ社員としてだがＴＲＰＧデザイナーになる道を選んだんだから、自分の作品の商業化に関してもそれなりの熱意があっただろうしね。
そのスタンスの違いが結果として、商業化された後の作品の評価として分かれたのは当然の結果と思うのよ。
副業ＴＲＰＧデザイナーの作品と、専業ＴＲＰＧデザイナーの作品の差としてね。
>>472
まあその通りだね。
同人版がどれだけ売れてたかなんてデータが俺の手元にある訳でも無いし、同人として評価を受けるのと商業作品として評価を受けるのとでは違うハードルもあるしね。
同人のオリシス買う奴なんてほぼマニアだから、多少ルールが複雑でも気にしないが、商業作品として出すなら、複雑怪奇なルールは明らかにマイナスだし。
俺は異能使い同人版は良い同人作品だった、と思うけどあれをそのまま売っても、マニア受けはしても大衆受けしたかは微妙だと思う。
ただまあ同人版の同人ならでは良い部分がスポイルされて、ありきたりっぽくなった商業版異能使いには俺は魅力を感じないけど、こんなん俺の個人的感想に過ぎんし。
まあスレ違いなんでこの辺で。
＞「こう変えた方がいい」と言われて納得して変えたのかもしれんし
とか
＞もし後者でも、我を通せなかった、思い通りのものが世に出せなかった時点で
＞言ってしまえば作者の「力量」が足りなかったということだし
を含めて最後の「製品化に関しても、その後のサポートに関してもスタンスが違ったんだろう」って感じが俺の印象な。
既に安定した職を持ってた異能使いのデザイナー平野さんは、本気で専業ＴＲＰＧデザイナーになるつもりなんて無かっただろうし、
思い通りの物は同人としてだが既に世に出してるわけで、商業化に関してはＦＥＡＲに主導して貰ってたんじゃね、と思うわけさ。
矢野は大学時代に入選して、ＦＥＡＲ社員としてだがＴＲＰＧデザイナーになる道を選んだんだから、自分の作品の商業化に関してもそれなりの熱意があっただろうしね。
そのスタンスの違いが結果として、商業化された後の作品の評価として分かれたのは当然の結果と思うのよ。
副業ＴＲＰＧデザイナーの作品と、専業ＴＲＰＧデザイナーの作品の差としてね。
>>472
まあその通りだね。
同人版がどれだけ売れてたかなんてデータが俺の手元にある訳でも無いし、同人として評価を受けるのと商業作品として評価を受けるのとでは違うハードルもあるしね。
同人のオリシス買う奴なんてほぼマニアだから、多少ルールが複雑でも気にしないが、商業作品として出すなら、複雑怪奇なルールは明らかにマイナスだし。
俺は異能使い同人版は良い同人作品だった、と思うけどあれをそのまま売っても、マニア受けはしても大衆受けしたかは微妙だと思う。
ただまあ同人版の同人ならでは良い部分がスポイルされて、ありきたりっぽくなった商業版異能使いには俺は魅力を感じないけど、こんなん俺の個人的感想に過ぎんし。
まあスレ違いなんでこの辺で。
まあ、確かにピーカーブーあたりをFEARにリファインさせたら、2人で1枚のキャラシーを使うとか、小学生をリプレイに起用するとか、なかったかもなあ。
オバケも単なる特技のフレーバーで、凡百の劣化BBとか、カルテットですらない薄げーとかゆわれてたかもだぜ。
……待て。
じゃあもしハッタリがカオスフレアを持ち込んだのが冒企だったら、近寄っただけで女子が妊娠するとか混沌変異が起きるとか、そーゆー放射性廃棄物的な何かが誕生してたかも知れないのか。
オバケも単なる特技のフレーバーで、凡百の劣化BBとか、カルテットですらない薄げーとかゆわれてたかもだぜ。
……待て。
じゃあもしハッタリがカオスフレアを持ち込んだのが冒企だったら、近寄っただけで女子が妊娠するとか混沌変異が起きるとか、そーゆー放射性廃棄物的な何かが誕生してたかも知れないのか。
>>479
ハッタリはそういう大惨事な方向へのはっちゃけは期待できない。
それが出来てこそのカルテットデザイナーなのである。
白い液まみれのになった女の子という構図を
ナチュラルにシステムへ落とし込めるのがカルテットデザイナーのセンス。
ハッタリはそういう大惨事な方向へのはっちゃけは期待できない。
それが出来てこそのカルテットデザイナーなのである。
白い液まみれのになった女の子という構図を
ナチュラルにシステムへ落とし込めるのがカルテットデザイナーのセンス。
ハッタリは再生産しかできないからなぁ。
温故知新て奴だな。
どっちかっつーとTRPGウォリアーのメンタリティーは頑固ジジイのようなものだから、
調和を乱したり静謐に騒音を持ち込むことで
新しい楽しみ方をしようってのは受け入れられにくい。
むしろ、今まであったものを発展させていくような穏当な方法や、
それがどういういい効果をもたらすのかを一目瞭然に解説しないとダメ。
ポリフォニカのFS判定だって、以前から判定の連続で目標を達成するって方法はあったし、
天羅のRP評価だって、口プロレスで<言いくるめ>判定にボーナスをもらうのの進化系だ。
(もちろん、そういったものですら受け入れられない頑固さは根強く残ってるけど)
なので、新しさを追求するよりも、
まずTRPGの現状を見つめてニーズにあったものを作ろうとしたってのは、
カルテットスレ的には惰弱な愚図のやることだと言うことになるわけでありハッタリ仕事しろ。
どっちかっつーとTRPGウォリアーのメンタリティーは頑固ジジイのようなものだから、
調和を乱したり静謐に騒音を持ち込むことで
新しい楽しみ方をしようってのは受け入れられにくい。
むしろ、今まであったものを発展させていくような穏当な方法や、
それがどういういい効果をもたらすのかを一目瞭然に解説しないとダメ。
ポリフォニカのFS判定だって、以前から判定の連続で目標を達成するって方法はあったし、
天羅のRP評価だって、口プロレスで<言いくるめ>判定にボーナスをもらうのの進化系だ。
(もちろん、そういったものですら受け入れられない頑固さは根強く残ってるけど)
なので、新しさを追求するよりも、
まずTRPGの現状を見つめてニーズにあったものを作ろうとしたってのは、
カルテットスレ的には惰弱な愚図のやることだと言うことになるわけでありハッタリ仕事しろ。
>>482
それらはカイザーの仕事だろ
それらはカイザーの仕事だろ
シルバーレインのロールプレイでカード渡すのもトーグで（ｒｙ
つうか、TORGってカルテットに入ってないのが不思議だｗ
でもレジェンドとくらべりゃー格段に遊べるからなぁ
つうか、TORGってカルテットに入ってないのが不思議だｗ
でもレジェンドとくらべりゃー格段に遊べるからなぁ
>469
それはおおむね事実だろ?
それはおおむね事実だろ?
>>485
具体例よろしく
具体例よろしく
TORGは後のゲームに与えた影響も結構大きいからなぁ
>486
知らないのにアンチ意見と決め付けてたのか?
知らないのにアンチ意見と決め付けてたのか?
ＴＯＲＧってカルテットと呼ぶには普通に遊べるし、色々独特の味付けはしてあるがほとんど上手いギミックになってるし。
まあ訳判らないルールとかも有るけど。
遠隔矛盾とか。
まあ訳判らないルールとかも有るけど。
遠隔矛盾とか。
>>488
いや俺469と別人。自分の知識と経験からいって同じような特技ばっかとは思えなくてさ。
たとえば手元の買ったばっかのラビリンスシティとかハートレスメモリー見てもぜんぜん違う特技ばかりなんだよね。
俺の知らない同じような特技ばっかのFEARゲーを教えてくれよ。
いや俺469と別人。自分の知識と経験からいって同じような特技ばっかとは思えなくてさ。
たとえば手元の買ったばっかのラビリンスシティとかハートレスメモリー見てもぜんぜん違う特技ばかりなんだよね。
俺の知らない同じような特技ばっかのFEARゲーを教えてくれよ。
えーと、レジェンドオブフェアリーアースとか？
>486
ブレカナ2ndのレクスとか?
ブレカナ2ndのレクスとか?
>486
話題になってる異能使いなら
○操領域とか、物理攻撃を異能攻撃に変換する奴とか、
ﾅﾝﾄｶ判定に消費したコスト分のボーナスの奴とか、
物理防御や異能防御に＋αする奴とか、
領域内のもの一つ破壊する奴とか。
話題になってる異能使いなら
○操領域とか、物理攻撃を異能攻撃に変換する奴とか、
ﾅﾝﾄｶ判定に消費したコスト分のボーナスの奴とか、
物理防御や異能防御に＋αする奴とか、
領域内のもの一つ破壊する奴とか。
異能使い、ニルヴァーナ、スタレと微妙作が続いた頃はFEARひょっとしたらヤバいかなとファンでも思ったもんだ。
このへんがアンチの人たちの「似たようなFEARゲー」の論拠になってるんだろうな。現状はまた違うから今言ってもあんまり同意は得られないけど。
まあこれらもカルテットじゃなくて薄ゲーだから、このスレで語るには値しないんだよな。
ただスタレは妙な作家性とか実プレイと乖離した設定の懲り具合とか、ちょっとカルテット臭がするが。
このへんがアンチの人たちの「似たようなFEARゲー」の論拠になってるんだろうな。現状はまた違うから今言ってもあんまり同意は得られないけど。
まあこれらもカルテットじゃなくて薄ゲーだから、このスレで語るには値しないんだよな。
ただスタレは妙な作家性とか実プレイと乖離した設定の懲り具合とか、ちょっとカルテット臭がするが。
>>495
アルシャード以後微妙ゲー四天王の筆頭、BBNTを忘れるとはいい度胸だ
アルシャード以後微妙ゲー四天王の筆頭、BBNTを忘れるとはいい度胸だ
>495
まぁ、今でも頑張れば
｢組み合わせた判定にボーナス+α｣｢組み合わせた攻撃にダメージ+α｣
｢組み合わせた判定へのペナα｣
ばっか、と言い張れなくも無いが。
まぁ、今でも頑張れば
｢組み合わせた判定にボーナス+α｣｢組み合わせた攻撃にダメージ+α｣
｢組み合わせた判定へのペナα｣
ばっか、と言い張れなくも無いが。
>>497
攻撃って状態異常とかペナルティを与える呪文とか技能も含んでいいんだよな？
あと移動とかを行う能力は判定にボーナスと同じ扱いでいいんだよな？
つまりD&D3.xは同じような呪文と特技しかないカルテットであることが証明された！
攻撃って状態異常とかペナルティを与える呪文とか技能も含んでいいんだよな？
あと移動とかを行う能力は判定にボーナスと同じ扱いでいいんだよな？
つまりD&D3.xは同じような呪文と特技しかないカルテットであることが証明された！
>>501
ＳＷって組み合わせられるようになったんだ
ＳＷって組み合わせられるようになったんだ
FEARゲーが攻撃されてる（と勝手に思い込んでる）からって、躍起になって他のゲームまで貶めようとするって……
物凄い空回ってるな。
物凄い空回ってるな。
擁護してるつもりなんだろうが、それが逆にマイナスイメージを与えてるだけって気付いてないんだろうな。
これが擁護に見える人は大変だな。
単なるほかのゲームへの攻撃だもんな。
擁護にすらなってない。
擁護にすらなってない。
違うゲームを引き合いに出さなきゃ反論もできないなんて可哀想
>>478
矢野が入社を持ちかけられたのはＤＸ１の商業出版の後だから、お前の理論は完全に空論ｗ
矢野が入社を持ちかけられたのはＤＸ１の商業出版の後だから、お前の理論は完全に空論ｗ
ここまで来て、ＮＨＤとアヤカシの名前が挙がってないのが悲しいね。
そこらへんはもうみんな忘れたいんだよ
次スレからは１に
「FEARゲーは例外なく全て、カルテットなどではなく単なるクソゲーです。
このスレで語る価値のないクズ以下のゲームの話題を出すのは避けてください」
って書くことにすればFEAR信者に荒らされることはなくなる。
「FEARゲーは例外なく全て、カルテットなどではなく単なるクソゲーです。
このスレで語る価値のないクズ以下のゲームの話題を出すのは避けてください」
って書くことにすればFEAR信者に荒らされることはなくなる。
忘れたいってなんだよ！？ カルテットスレだろ、ここは！
んでもって、攻撃スキルが全部＋ｎＤ６のゲームの話題だろ？
光の門をくぐる。舞い降りてくるものがある。カルテットスレに書き込むというのは、
一つのスポーツのルールを信じるというコトで、心の中にあるカルテットおじいちゃんが
指差すモノを信仰するってコトだ。
だから、忘れたいとか言うな。何もかも全部だ。何もかも全部。それがカルテットだ！
んでもって、攻撃スキルが全部＋ｎＤ６のゲームの話題だろ？
光の門をくぐる。舞い降りてくるものがある。カルテットスレに書き込むというのは、
一つのスポーツのルールを信じるというコトで、心の中にあるカルテットおじいちゃんが
指差すモノを信仰するってコトだ。
だから、忘れたいとか言うな。何もかも全部だ。何もかも全部。それがカルテットだ！
FEARゲーのスキルなんてキャラクターに影響を及ぼすかシーンに影響を及ぼすか、
さもなきゃPL/GMに影響を及ぼすかの３種類しかない。
同様に、判定方法も「ランダマイザから得られた数値を、
キャラクターないし行動の対象から求められる数値に対して足す、あるいは引く」
というもの以外存在しない。
これではどのFEARゲーも全く同一と言わざるを得ない。
さもなきゃPL/GMに影響を及ぼすかの３種類しかない。
同様に、判定方法も「ランダマイザから得られた数値を、
キャラクターないし行動の対象から求められる数値に対して足す、あるいは引く」
というもの以外存在しない。
これではどのFEARゲーも全く同一と言わざるを得ない。
「GMに影響を及ぼす」に含めてるつもりなんじゃね？
で、「それならどのゲームだって同じだ」と言ってくれるのを待ってると
で、「それならどのゲームだって同じだ」と言ってくれるのを待ってると
PCじゃなくて、PLに影響を及ぼすスキル／魔法ってすごいなｗ
そんなのあるほうこそカルテットに推したい
そんなのあるほうこそカルテットに推したい
518 ：ＮＰＣさん：2008/10/16(木) 21:25:47 ID:egtOjM8t
>>517
ＴＲＰＧじゃないが、ＭＴＧにはアングルードなんかにいくつかあるな。
ＴＲＰＧじゃないが、ＭＴＧにはアングルードなんかにいくつかあるな。
振り直し……PLが安心できる
質問特技……GMもPCも安心できる
ステータス上昇特技……PLがいい気になれる
質問特技……GMもPCも安心できる
ステータス上昇特技……PLがいい気になれる
つまり、514は誰にも影響しないスキルを求めているんだな。
ふむ。
システム的に脱衣を織り込むか。
システム的に脱衣を織り込むか。
どうでもいいがＮＨＤにはお互いのＰＯＤを賭けてじゃんけんで勝敗を決めるスキルとかも
（一応）あったし、霧に変化されたら物理系は効かなくなるし、全部が全部同じ能力だったって
わけじゃないぞ。
（一応）あったし、霧に変化されたら物理系は効かなくなるし、全部が全部同じ能力だったって
わけじゃないぞ。
なるほど、霧に変化して攻撃するよ、で攻撃も出来るわけか。
ＮＨＤの攻撃スキルは、応用が効くんだな。
ＮＨＤの攻撃スキルは、応用が効くんだな。
524 ：ダガー+ブヨブヨ：2008/10/16(木) 23:12:45 ID:1f7CvPpy
しかし「特技全部同じじゃんﾌﾟｷﾞｬｰ」だけって
システムを語る上で参考に値する視点だとは思わなかったぜ。
人数の世迷言が面白かったからまァイイけど。
システムを語る上で参考に値する視点だとは思わなかったぜ。
人数の世迷言が面白かったからまァイイけど。
>>523
いや、攻撃はできないけど自分に特性つける防御スキルもあるってこと。
いや、攻撃はできないけど自分に特性つける防御スキルもあるってこと。
人数はNHDの攻撃スキルは同じようなのばっかとは言ってるけど同じようなスキルしかないとは言ってないぜ
異能使いは同じようなスキルばっかだけど数値を微妙に変えたりブーストできる能力等で属性の特徴が出てる点は評価してもいい。特技一つ一つだけでなくそれを内包する枠組みで見て欲しいものである
異能使いは同じようなスキルばっかだけど数値を微妙に変えたりブーストできる能力等で属性の特徴が出てる点は評価してもいい。特技一つ一つだけでなくそれを内包する枠組みで見て欲しいものである
異能使いは特技名の垢抜けなさがイヤ。
もうちょい中二病的に突き抜けられなかったんだろうか。
もうちょい中二病的に突き抜けられなかったんだろうか。
＞じゃんけんで勝敗を決めるスキル
すげーなＮＨＤｗ
ジュウレンジャーＲＰＧ以来じゃね、判定でじゃんけんするＴＲＰＧってｗ
すげーなＮＨＤｗ
ジュウレンジャーＲＰＧ以来じゃね、判定でじゃんけんするＴＲＰＧってｗ
>526
ブレカナ2ndのレクスはどのような点が評価できますか?
ブレカナ2ndのレクスはどのような点が評価できますか?
530 ：量産型超神ドキューソ：2008/10/17(金) 01:55:42 ID:XB/I9EOj
むしろ童貞のまま死んだ幽霊が小学生の体を使って
本懐を遂げればいいと思うよ
本懐を遂げればいいと思うよ
>>526
実は、ＮＨＤの攻撃スキルも色んな使い方ができるんだけどね。
データ上は、3D6ダメとか書いてあっても、ＰＬが提案すれば風の壁で一般人を傷つけないように
保護したり、火炎の上昇気流で落下ダメージを相殺したりもできる。
逆に千里眼での超長射程攻撃とか、過去視＋瞬間移動でタイムスリップしての多重攻撃とか
みたいなことを提案してくるＰＬもいるし。
実は、ＮＨＤの攻撃スキルも色んな使い方ができるんだけどね。
データ上は、3D6ダメとか書いてあっても、ＰＬが提案すれば風の壁で一般人を傷つけないように
保護したり、火炎の上昇気流で落下ダメージを相殺したりもできる。
逆に千里眼での超長射程攻撃とか、過去視＋瞬間移動でタイムスリップしての多重攻撃とか
みたいなことを提案してくるＰＬもいるし。
口プロレスマンセー
>>532
それはルールで明確に設定されてるの？ だとしたらＮＨＤスゲェ！！
それはルールで明確に設定されてるの？ だとしたらＮＨＤスゲェ！！
いや、ルールで設定されてないし設定する必要もない
ＧＭと参加者の無限の想像力とアドリブ力があればいいのさ
ＧＭと参加者の無限の想像力とアドリブ力があればいいのさ
………。
…それって、どのゲームでも一緒じゃなかろうか？
…それって、どのゲームでも一緒じゃなかろうか？
537 ：ＮＰＣさん：2008/10/17(金) 13:10:54 ID:WsIMHl/q
いやいや
ＮＨＤはデザイナーとリプレイ参加者がリプレイ内でそういうことをやって
こりゃ驚いた、その発想はなかったわ、すごいすごいと礼賛してるのさ
なかなかできることではない
ＮＨＤはデザイナーとリプレイ参加者がリプレイ内でそういうことをやって
こりゃ驚いた、その発想はなかったわ、すごいすごいと礼賛してるのさ
なかなかできることではない
そんな時は
グローリアス
グローリアス
>>538
ああ、なんかその光景が見えたような気がする
ああ、なんかその光景が見えたような気がする
改めてNHDって凄いな。
風の壁で敵を圧死とか、火炎の上昇気流で敵を落下死とか、瞬間移動で宇宙の彼方で孤独死とか
超俺つええできるゲームじゃん。
風の壁で敵を圧死とか、火炎の上昇気流で敵を落下死とか、瞬間移動で宇宙の彼方で孤独死とか
超俺つええできるゲームじゃん。
GM側ももPCを瞬殺できる
みえる、みえるぞ・・・・・・
＞過去視＋瞬間移動でタイムスリップ
を提案したとたん、時間と空間の違いについて論争をはじめるSF老害の姿が！
＞過去視＋瞬間移動でタイムスリップ
を提案したとたん、時間と空間の違いについて論争をはじめるSF老害の姿が！
天才は最初は異端扱いされるもんだよ
異端の中に天才が含まれる確立はごく僅か。
その他大勢の一例がこれ。
その他大勢の一例がこれ。
小林は天才(笑)だろｗ
549 ：君主論－Ⅱﾀﾞﾄ思ｯﾀﾗ君主論－Ilﾀﾞｯﾀ何ｶﾞｵｺﾅｯﾀｶﾜｶﾗ：2008/10/17(金) 19:50:54 ID:edBHbjAt
>>528
そうは云っても侮れないよジャンケンも！
グー、パー、パーの順で出すとFISTFUL O' DOLLARSって技だし、
グー、チョキ、パーだとDÉNOUEMENTって技になるyo！
世界ジャンケン協会の公式サイトに掲載されてるから間違いない！
そうは云っても侮れないよジャンケンも！
グー、パー、パーの順で出すとFISTFUL O' DOLLARSって技だし、
グー、チョキ、パーだとDÉNOUEMENTって技になるyo！
世界ジャンケン協会の公式サイトに掲載されてるから間違いない！
なんか、じゃんけん大会を延々と描いた小説あったよな。
全日本じゃんけんトーナメントだっけ？
全日本じゃんけんトーナメントだっけ？
じゃんけんといったらジョジョだろ
ただのじゃんけんをあそこまで熱くかけるのは天才
ただのじゃんけんをあそこまで熱くかけるのは天才
>>550
小説じゃなくて大説じゃなかったっけ？ リュースイの
小説じゃなくて大説じゃなかったっけ？ リュースイの
>>541
正確にいうと、ある程度超能力の効果は決まっているのよ。
攻撃側は対抗ロールして成功したら属性の数に応じた規定のダメージを与える。
防御側は対抗ロールして成功したらその攻撃を避けられる。
あと特殊な効果として、回復、遮蔽、耐久があるだけ。それらの付与系は
対抗ではなく、達成値に応じて効果が上がる。
戦闘はこんなもんだが、エキストラに対してはＧＭの指定した達成値さえ出せば、
自由に超能力の効果を指定できる。んで、上手い使い方だったら達成値にちょこっと
補正が貰えるようになると。
正確にいうと、ある程度超能力の効果は決まっているのよ。
攻撃側は対抗ロールして成功したら属性の数に応じた規定のダメージを与える。
防御側は対抗ロールして成功したらその攻撃を避けられる。
あと特殊な効果として、回復、遮蔽、耐久があるだけ。それらの付与系は
対抗ではなく、達成値に応じて効果が上がる。
戦闘はこんなもんだが、エキストラに対してはＧＭの指定した達成値さえ出せば、
自由に超能力の効果を指定できる。んで、上手い使い方だったら達成値にちょこっと
補正が貰えるようになると。
ところでジュウレンジャーのジャンケンは状況判定という部分ではそんなに
悪いもんじゃないと思うんだが、なんでネタにされるんだ？
悪いもんじゃないと思うんだが、なんでネタにされるんだ？
>>554
判定が全部それだと要素が「運」のみで、しかも常に1/3だからだろ。
判定が全部それだと要素が「運」のみで、しかも常に1/3だからだろ。
いや、状況に応じて何出すかってのが楽しいんだろ。
ＧＭが成功させたいと思う判定でそれに有利なの（戦闘なら有利なのはチョキなのでパーとか）出して、
深読みしすぎたＰＬがグー出して周りがそれを笑う楽しみは独特じゃないか。
ＧＭが成功させたいと思う判定でそれに有利なの（戦闘なら有利なのはチョキなのでパーとか）出して、
深読みしすぎたＰＬがグー出して周りがそれを笑う楽しみは独特じゃないか。
で思ったんだが、多分深読みして負けるのは子どもより大人に多いと思うのね。
その辺大人も子どもも遊べるゲームとしては良い要素なんじゃないかと思う。
その辺大人も子どもも遊べるゲームとしては良い要素なんじゃないかと思う。
さらとま、、はて？ さらとま？
キュウリ戦士なんてしらねーよ。
ジャンケンじゃなくあっちむいてほいじゃなかったか？
じゃんけんといえば
国家をかけた戦争をじゃんけんで決めさせるたけし様マジ外道。
戦国風雲児は兄弟友人で殴りあい発生率がドカポンの次に高かったなぁ
国家をかけた戦争をじゃんけんで決めさせるたけし様マジ外道。
戦国風雲児は兄弟友人で殴りあい発生率がドカポンの次に高かったなぁ
そのわりにはＰＣ設定が弱すぎると思うの。
だって俺Sugeeeeeかますのは主にNPCだから。
（ＧＭが）俺Sugeeeee
（ＰＬは）皆Naeeeeee
（ＰＬは）皆Naeeeeee
PC設定は弱くないよ
銀爺のキャラが異常なだけだ
銀爺のキャラが異常なだけだ
蓬莱は学生だし扶桑はゴロツキだし
ＮＨＤは探偵だしアヤカシは浪人だろ。
ＮＨＤは探偵だしアヤカシは浪人だろ。
SWは冒険者だろ
ナイトメアを倒す前にハンターが精神病院のベッドで目覚めるバッドエンドになるからな。
トンズラする必要もない。
トンズラする必要もない。
なるほど、
１）キミ（ナイトメアハンター）が憎い奴を超能力で殺したところから導入
２）はぐれハンター処刑人の集結
３）お、キミの犯行前に隣町でナイトメアが悪さをしていたことが分かったぞ！
４）キミは処刑人達に追いつかれる前に、ナイトメア見つけてドリームダイブして倒して
生き延びることが出来るか！？
というシナリオだな。
１）キミ（ナイトメアハンター）が憎い奴を超能力で殺したところから導入
２）はぐれハンター処刑人の集結
３）お、キミの犯行前に隣町でナイトメアが悪さをしていたことが分かったぞ！
４）キミは処刑人達に追いつかれる前に、ナイトメア見つけてドリームダイブして倒して
生き延びることが出来るか！？
というシナリオだな。
まーシナリオはＧＭ次第だからな。
本来の設定と違っていると知ってて卓の了承取れれば、
そういうのやってもいいんじゃね。
本来の設定と違っていると知ってて卓の了承取れれば、
そういうのやってもいいんじゃね。
>>565
初めてコンベで扶桑やったときに
「耳があるならば聞け！我こそは（武侠名）！！
──人呼んで」
をやってゲーム内世界でﾌﾟｷﾞｬｰ状態になった覚えがあるよw
シナリオ中ずっと敵の馬賊全員に
「ウヒャ!?高名な（通り名）様だぜ？」
て爆笑され、ヒロイン役からも
「工夫を積まれたら、いつか（通り名）と名乗れますよ」
と哀れまれたなぁ
初めてコンベで扶桑やったときに
「耳があるならば聞け！我こそは（武侠名）！！
──人呼んで」
をやってゲーム内世界でﾌﾟｷﾞｬｰ状態になった覚えがあるよw
シナリオ中ずっと敵の馬賊全員に
「ウヒャ!?高名な（通り名）様だぜ？」
て爆笑され、ヒロイン役からも
「工夫を積まれたら、いつか（通り名）と名乗れますよ」
と哀れまれたなぁ
カオスフレアの武侠に名乗るとＮＰＣが感服する特技がある理由がよくわかるなあｗ
つーか何で初期PCが名乗りを上げれない仕様にしたんだろう＞扶桑
TRPGのPCは最初は弱くあるべきという固定観念とか？
あとユーザーはみんな自分のゲームを何度もプレイして根気よく成長してくれると信じていた、とか。
一度やって萎えるなんて夢にも思わなかったんだろう。
あとユーザーはみんな自分のゲームを何度もプレイして根気よく成長してくれると信じていた、とか。
一度やって萎えるなんて夢にも思わなかったんだろう。
>>574
０経験点で通り名を名乗る資格を得ようとすると、全構成点を有名Ｌｖにつぎ込む位の覚悟がいるからなぁ（溜息）
０経験点で通り名を名乗る資格を得ようとすると、全構成点を有名Ｌｖにつぎ込む位の覚悟がいるからなぁ（溜息）
コンベだと初期作成が多いとかも考えてないんだろうな。
ところでさ
「我こそはＸＸＸ、人呼んで＊＊＊！！ 命が惜しくば道を開けよ！」
「ぬう？ 音に聞こえし＊＊＊か！ だが我が棍は岩をも貫くぞ？」
とかいうやり取りのできない武侠システムって何が残るの？
「我こそはＸＸＸ、人呼んで＊＊＊！！ 命が惜しくば道を開けよ！」
「ぬう？ 音に聞こえし＊＊＊か！ だが我が棍は岩をも貫くぞ？」
とかいうやり取りのできない武侠システムって何が残るの？
つまりＰＣはどんなに強そうでも北斗の拳修羅の国に出てきた
「未だに名乗れないただの修羅」
ってわけですね。
例えば、サンプルキャラが名乗るに相応しい武侠になるのには何シナリオ必要？
「未だに名乗れないただの修羅」
ってわけですね。
例えば、サンプルキャラが名乗るに相応しい武侠になるのには何シナリオ必要？
扶桑は一回だけやったけど、「武侠モノなのに、はっちゃけられないのか…」っていう悲しい記憶がほとんどだな。
あと、判定方法が全員最後まで曖昧だった。
あと、判定方法が全員最後まで曖昧だった。
銀爺がプレイすれば初期キャラでも名乗れるさ☆
つうか有名レベルに経験点つぎこまないといけないんだったら
「武名を高める英雄豪傑」ほど相対的に同じ経験点のキャラより他の能力が弱いということに…
実力に自然と名声がついてくるみたいなことには永遠にならないんじゃないかそれ。
「武名を高める英雄豪傑」ほど相対的に同じ経験点のキャラより他の能力が弱いということに…
実力に自然と名声がついてくるみたいなことには永遠にならないんじゃないかそれ。
スレ伸びてるから、見に来たら、、ブラザーは、まさにくめども尽きぬ泉だな。カルテットの泉。
>>585
鳥取の解釈次第だが、「見栄をきること」自体が自惚れレベルというような書き方でもあるんだよね
＜サンプルキャラ
>>588
成長で「武名」に経験値を割くのが一般的で、武名高める時間や労力を純粋な修行に充てる奴が変わり者とも考えられるよ
どちらにせよ名実共に高名な武芸者なるには遠い道なんだが。
まあ伝説（名声値）あげると、いざというときの爆発力はあがるから、名声だけ求めても回数限定・運次第で馬鹿みたいな成功はできる。
扶桑のもう一つ笑える所は、溜めに溜めた必殺技が小パンチで止められるとこだがね。
鳥取の解釈次第だが、「見栄をきること」自体が自惚れレベルというような書き方でもあるんだよね
＜サンプルキャラ
>>588
成長で「武名」に経験値を割くのが一般的で、武名高める時間や労力を純粋な修行に充てる奴が変わり者とも考えられるよ
どちらにせよ名実共に高名な武芸者なるには遠い道なんだが。
まあ伝説（名声値）あげると、いざというときの爆発力はあがるから、名声だけ求めても回数限定・運次第で馬鹿みたいな成功はできる。
扶桑のもう一つ笑える所は、溜めに溜めた必殺技が小パンチで止められるとこだがね。
>>591
初代龍虎の拳で、はおーしょーこーけんが小パンチで消せたことを再現したんだよ
初代龍虎の拳で、はおーしょーこーけんが小パンチで消せたことを再現したんだよ
593 ：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 18:45:01 ID:CdXu8ctT
>>586
サンプルキャラ／一般的なキャラメイク（独創的武侠作成方法）が名乗りをあげるに相応しい武侠：[伝説３]になるためには９経験点必要
これは
A．初めてシステムをプレイしてMAX値まで経験点を稼いだ際、全経験点をつぎ込む
B.システムで奨励する獲得経験点で２プレイ分
に相当する。
サンプルキャラ／一般的なキャラメイク（独創的武侠作成方法）が名乗りをあげるに相応しい武侠：[伝説３]になるためには９経験点必要
これは
A．初めてシステムをプレイしてMAX値まで経験点を稼いだ際、全経験点をつぎ込む
B.システムで奨励する獲得経験点で２プレイ分
に相当する。
ＳＷよりはマシなレベルなのか。
その代わり戦闘能力は上がらないから多分次のシナリオで死ぬ。
戦闘能力を高めていくゲームなのん？
そりゃPCの能力がほぼ戦闘能力しかないんだからそういうゲームなんだろうよ。
戦闘以外に特に出来る事あるゲームじゃないからな。
その癖、豊富にある武器が流派の関係でほぼ誰も使わない武器がほとんどとか笑えるよなあ。
その癖、豊富にある武器が流派の関係でほぼ誰も使わない武器がほとんどとか笑えるよなあ。
>>596
対決以外の全ての判定（交渉とか情報収集）は、どんなにPLが知恵を巡らしても引いたトランプの目で正否が決まります。
ぶっちゃけ
・戦闘に代表される[対決]ルール
・その他の判定法（おみくじ引いてその結果で成功が決まる）
しかない
対決以外の全ての判定（交渉とか情報収集）は、どんなにPLが知恵を巡らしても引いたトランプの目で正否が決まります。
ぶっちゃけ
・戦闘に代表される[対決]ルール
・その他の判定法（おみくじ引いてその結果で成功が決まる）
しかない
ここでカルテットパワーを発揮すると
「トランプは出目の操作がしやすいので実はそこが目玉です」とかに
なるんだけどさすがの小林もそれはないか。
「トランプは出目の操作がしやすいので実はそこが目玉です」とかに
なるんだけどさすがの小林もそれはないか。
>>598
まあ下手に門派極めるより、一般技能をガツガツ高めた方がコンスタンスに強くなれるがな。
でも冷兵器（刃物）がアホみたく高いから技能持っても買えないがナー
サンプルシナリオの中ボスが格好つけながら鎖分銅を使っているシーンで殺意すら湧いたぜｗ
まあ下手に門派極めるより、一般技能をガツガツ高めた方がコンスタンスに強くなれるがな。
でも冷兵器（刃物）がアホみたく高いから技能持っても買えないがナー
サンプルシナリオの中ボスが格好つけながら鎖分銅を使っているシーンで殺意すら湧いたぜｗ
>>602
どうせ技能伸ばすなら、流派特有の技能の方が同じ経験点で追加効果が付く分、一般技能より性能高いがな。
武器の性能自体はどれ使ってもあんまし差が無いほとんど同じデータの羅列だし。
だから流派特有の技能で使える武器を皆選ぶから、ほとんどの武器データが要らなくなると。
どうせ技能伸ばすなら、流派特有の技能の方が同じ経験点で追加効果が付く分、一般技能より性能高いがな。
武器の性能自体はどれ使ってもあんまし差が無いほとんど同じデータの羅列だし。
だから流派特有の技能で使える武器を皆選ぶから、ほとんどの武器データが要らなくなると。
扶桑全然知らんのだけど、武器の種類が５０種類ぐらいあって、流派で５，６種類使えて
とかって感じじゃないの？
流派で使える武器って、一種類だけなの？
とかって感じじゃないの？
流派で使える武器って、一種類だけなの？
そもそも武器リストにたくさんある武器はどれも流派じゃきちんと使えない。
流派には流派専用の武器がひとつかふたつくらいあってそれを使う。
流派には流派専用の武器がひとつかふたつくらいあってそれを使う。
ｱ､ｱﾘｶﾞﾄ･･･
要するに流派が数十種類あるわけだな。理解した。
要するに流派が数十種類あるわけだな。理解した。
６つじゃなかったっけ。流派。
全然違う
武器リストにたくさんある武器は流派では使えない
武器リストにたくさんある武器は流派では使えない
>>604
そうだよ
そうだよ
なんか、聞けば聞くほど武侠ＴＲＰＧという企画から想像されることや期待されることを
あえてわざと避けて造ったかのようなつくりだなあｗ
あえてわざと避けて造ったかのようなつくりだなあｗ
！ そうか！ルールを使わなければいいんだ！！
>>611
頓悟おつ
頓悟おつ
確か一般技能もやたらあったよな
100くらいなかった？
100くらいなかった？
>>613
逆立ちとかあるよ！あるよ！
逆立ちとかあるよ！あるよ！
逆立ち技能？それは逆立ちするときに使うのか？ニッチすぎね？
>>615
ブラザーを何だと思ってるわけ？
ブラザーを何だと思ってるわけ？
逆立ちなめんなよ。自分以外の世界を上下逆にできるんだぜ。
世界を持ち上げることも出来るしな
ナチュラルな狂気を感じる絶妙なフレーズだな＞逆立ち技能
ブラザーはわざわざ技能化するほど逆立ちの機会があると思ってるのか
武侠なんだから頭だけで逆立ちしながら登場とか普通にするでしょ
金庸の小説に、とある事情で常時逆立ちしてる人がおるねん。
そういう無駄な小ネタだけは欠かさないブラザー。
そういう無駄な小ネタだけは欠かさないブラザー。
扶桑が武侠モノとして終わってるのは十二分に分かった
どこかの会社がノウェムTRPGでも作ってくれないだろうか
どこかの会社がノウェムTRPGでも作ってくれないだろうか
というか一つ確認していいか
話の流れからすると、逆立ちできるかどうかもトランプで決めるのか?
話の流れからすると、逆立ちできるかどうかもトランプで決めるのか?
ノウェム？
ある日爆弾が落ちてきてTRPGだな
ｶﾙﾃｯﾄ臭い
ｶﾙﾃｯﾄ臭い
>>576
武侠とはまったくカンケーのないBoAでさえ、名乗りを上げれば（＝∵紋章∵使えば）1000人の雑兵が道を開けるのに……(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
武侠とはまったくカンケーのないBoAでさえ、名乗りを上げれば（＝∵紋章∵使えば）1000人の雑兵が道を開けるのに……(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
話だけ聞いてるとスゲぇ破壊力だな扶桑。
武侠ものとしては箸にも棒にもかからない出来なのはわかったのだが、武侠ものとして遊ばない…
例えばほんとペーペーのキャラで地味な冒険するとかいう場合ならそこそこ楽しめるのだろうか？
武侠ものとしては箸にも棒にもかからない出来なのはわかったのだが、武侠ものとして遊ばない…
例えばほんとペーペーのキャラで地味な冒険するとかいう場合ならそこそこ楽しめるのだろうか？
ＢｏＡは英雄譚だからできるんだろ
武侠モノを武侠モノとして遊ばなかった結果楽しめたとしたら
いよいよもってデザイナーの無能を証明するだけだな……。
いよいよもってデザイナーの無能を証明するだけだな……。
>>620
ブラザーを何だと思ってるわけ？
ブラザーを何だと思ってるわけ？
……それは哲学的な問題だな
>>632
先ずは下積みの玉拾いから始めることでレギュラーになった時のよろこびが湧くのをブラザーは表現したかったのでしょう。
武具屋にいろんな武具があっても剣道家は定寸の竹刀使うのと同じです。
道に反するのですよ。
先ずは下積みの玉拾いから始めることでレギュラーになった時のよろこびが湧くのをブラザーは表現したかったのでしょう。
武具屋にいろんな武具があっても剣道家は定寸の竹刀使うのと同じです。
道に反するのですよ。
和栗だったら、プレイヤーへの壮大な嫌がらせだろうということで納まるのに
名を名乗ることすら許されぬ武侠は
生き様を貫けるのか？
通常技能で沈められる門派奥義は
奥義と名乗るに相応しいのか？
生き様を貫けるのか？
通常技能で沈められる門派奥義は
奥義と名乗るに相応しいのか？
扶桑の背景世界は、長江に相当する地形がないので武侠モノとしては
かなりツライ。
江南でヒロインと出会うという極めてありがちな場面をやるのに、さて
どこにしようかと日本地図を眺める不毛。間違っても湘南ではできない。
かなりツライ。
江南でヒロインと出会うという極めてありがちな場面をやるのに、さて
どこにしようかと日本地図を眺める不毛。間違っても湘南ではできない。
ああー確かに。船に乗って何日もかけてゆっくりと川下りをするシーンとかできないよな。
日本の川は速いし底が浅いしなぁ
日本の川は速いし底が浅いしなぁ
そこで瀬戸内海下りですよ。
＞孤帆の遠影碧空に盡き 惟だ見る長江の天際に流るるを
ずっと「湖畔」だと思ってました。
ところで琵琶湖じゃあダメか？ なんか、アフリカのヘタな小国よりもデカイっつーハナシを聞いたが。
>>629
待て、兄弟。
武侠だって英雄豪傑譚だ。
ずっと「湖畔」だと思ってました。
ところで琵琶湖じゃあダメか？ なんか、アフリカのヘタな小国よりもデカイっつーハナシを聞いたが。
>>629
待て、兄弟。
武侠だって英雄豪傑譚だ。
>>640
琵琶湖は鳥人拳の使い手が襲撃してくるシーン用のロケ地ですので…
琵琶湖は鳥人拳の使い手が襲撃してくるシーン用のロケ地ですので…
扶桑で一番すげえと思ったのは、ここでも何回か言われているが、サンプルシナリオ
何度読んでも、セッション失敗しかイメージできね
何度読んでも、セッション失敗しかイメージできね
ブラザーは
「自分以外にはマスタリング不可能なシナリオを載せるのがGM上級者の証」
とか思ってそう。
「自分以外にはマスタリング不可能なシナリオを載せるのがGM上級者の証」
とか思ってそう。
あれをテストプレイで何回も回したと豪語してたブラザーは、マジぱねぇ。
煽り抜きで。
・PC対立
・ヒロイン死亡
・黒幕退治不可
のコンボは、できないとは言わないがPCを満足させるのは大変そうだった。
煽り抜きで。
・PC対立
・ヒロイン死亡
・黒幕退治不可
のコンボは、できないとは言わないがPCを満足させるのは大変そうだった。
>>642
シナリオに細工無しでやったら、「依頼主は常に俺たちを罠にかけようとしている」位訓練された古強者でもない限り
宰相に依頼され娘と一緒に旅に出る→なんかいきなり鎖使いとその一党が襲いかかってくる→とりあえずヌっ殺した。よくわからんけどこいつの親分がいるっぽい？→目的地着いた→うは！？ムービーシーンｗｗｗＮＰＣ同志の同士討ち始まったｗｗｗ
→（色々シナリオの後始末）→なに？俺たちテロリスト？依頼を請けたのが失敗でしたね（＾＾
以上サンプルシナリオのレビューでした
シナリオに細工無しでやったら、「依頼主は常に俺たちを罠にかけようとしている」位訓練された古強者でもない限り
宰相に依頼され娘と一緒に旅に出る→なんかいきなり鎖使いとその一党が襲いかかってくる→とりあえずヌっ殺した。よくわからんけどこいつの親分がいるっぽい？→目的地着いた→うは！？ムービーシーンｗｗｗＮＰＣ同志の同士討ち始まったｗｗｗ
→（色々シナリオの後始末）→なに？俺たちテロリスト？依頼を請けたのが失敗でしたね（＾＾
以上サンプルシナリオのレビューでした
>>496
異能とニルヴァーナが微妙なのはわかるがBBNTは明確に失敗だろJK。アーツと人間性のバランスが悪くてシナリオが作りにくいんだよあれ。
まあ無印BBがアレなだけに全体としてはおとなしくまとまっちゃいるがな。
もっとリファインすれば面白いゲームになったと思うんだけど、今となってはSRSフォーマットにしちゃうのが正解だよな。
って、考えてみたら天羅WARなんかがそのパターンなんだろうか。だとするとこっちのほうが微妙ゲーだな…
ちなみにスタレは知りませんｗ
異能とニルヴァーナが微妙なのはわかるがBBNTは明確に失敗だろJK。アーツと人間性のバランスが悪くてシナリオが作りにくいんだよあれ。
まあ無印BBがアレなだけに全体としてはおとなしくまとまっちゃいるがな。
もっとリファインすれば面白いゲームになったと思うんだけど、今となってはSRSフォーマットにしちゃうのが正解だよな。
って、考えてみたら天羅WARなんかがそのパターンなんだろうか。だとするとこっちのほうが微妙ゲーだな…
ちなみにスタレは知りませんｗ
>>646
背骨の依頼を受けない、が限りなく正解に近いんだよな、あれ（笑）
依頼人が裏切る、自体はシナリオプロットとしちゃ良くあるんだが
・裏切った依頼主をシナリオ中にブン殴ってスッキリ解決、が出来ない
・シナリオに進んで協力するとどつぼにはまる
・クライマックスの戦闘はNPC劇場
というのはブラザーのカルテット力の成せる業だと思う
背骨の依頼を受けない、が限りなく正解に近いんだよな、あれ（笑）
依頼人が裏切る、自体はシナリオプロットとしちゃ良くあるんだが
・裏切った依頼主をシナリオ中にブン殴ってスッキリ解決、が出来ない
・シナリオに進んで協力するとどつぼにはまる
・クライマックスの戦闘はNPC劇場
というのはブラザーのカルテット力の成せる業だと思う
そんなシナリオ回しても、PLもGMも楽しくねーだろｗ
>649
ブラザーが楽しければ良い。
ブラザーが楽しければ良い。
>>648
依頼受けた時点でテロリスト指定で口封じされるのは確定事項
あとはNPC劇場を止めてみんな仲良くテロリストになるか
NPCが殺しあったり、自害したり、薬かと思ったら毒でした(pgrと死んでいくのをムービー観戦するかの違いだよな
依頼受けた時点でテロリスト指定で口封じされるのは確定事項
あとはNPC劇場を止めてみんな仲良くテロリストになるか
NPCが殺しあったり、自害したり、薬かと思ったら毒でした(pgrと死んでいくのをムービー観戦するかの違いだよな
もしかして、NHDのシナリオは、ブラザーが長足の進歩を遂げた結果だったのか。
ロードス島第二部よりひどいよ！そのＮＰＣ劇場っぷりは！
俺、医療系の門派だったんでオープニングで好奇心から薬を調べて真実に気付いた、
ＧＭに『背骨から「命が惜しくなければ真実述べていいぞ」という視線を感じた。柱の影や扉の向こうから兵士の気配が感じる』
はじめての扶桑でした。
ＧＭに『背骨から「命が惜しくなければ真実述べていいぞ」という視線を感じた。柱の影や扉の向こうから兵士の気配が感じる』
はじめての扶桑でした。
>>655
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:
他人のシナリオでも吟遊マインドって満たせるのかなw
テロリスト指定も、依頼人の裏切りと、それを付属シナリオ内で解決させないことも、扶桑に慣れてないGMが次のシナリオを作りやすいように、PCの立場を限定してくれているだけのことだと思うよ。
やべぇ
俺の中のコレクター魂が扶桑を買えと訴え始めたｗ
俺の中のコレクター魂が扶桑を買えと訴え始めたｗ
>658
まさに「完全なまでに武侠」だな。
まあ、武侠モノってジャンルは、錦毛鼠とかが出てくるのしか読んだこと無いから
詳しいことが全然解らないんだけど。
まさに「完全なまでに武侠」だな。
まあ、武侠モノってジャンルは、錦毛鼠とかが出てくるのしか読んだこと無いから
詳しいことが全然解らないんだけど。
武侠モノで余命一年の女が出てきたら、フツーは「名医を探しに行く」
展開だと思うにゃー。
展開だと思うにゃー。
なんかひさびさに賑わってると思ったら扶桑かよー
ピーカーブーをカルテット入りさせたいもんだとおもってたが、
そんな思惑ぶっとんだｗ
扶桑さんﾏｼﾞﾊﾟﾈｪっス
そんな思惑ぶっとんだｗ
扶桑さんﾏｼﾞﾊﾟﾈｪっス
>>655
GMは素直に
「余りにも珍奇な薬ですので時間をかけないと検査できません」
「依頼人の前で調べるなんて失敬の極みじゃないですか？」
「空気に触れると変質するので飲む直前まで開封できませんよ」
でスルーすりゃよかったんだよ。
ま、システム的に言うと…ブラザーはクライマックス前に薬（ぶっちゃけこのシナリオの最大の動機）をPCが調べることを想定していないんだよ
薬の中身が解った瞬間シナリオが終了するんだがな
GMは素直に
「余りにも珍奇な薬ですので時間をかけないと検査できません」
「依頼人の前で調べるなんて失敬の極みじゃないですか？」
「空気に触れると変質するので飲む直前まで開封できませんよ」
でスルーすりゃよかったんだよ。
ま、システム的に言うと…ブラザーはクライマックス前に薬（ぶっちゃけこのシナリオの最大の動機）をPCが調べることを想定していないんだよ
薬の中身が解った瞬間シナリオが終了するんだがな
ちなみに俺がGMやったときはOPで>>655と同じようにフツーに好奇心で薬調べられた。
俺は「正直スマン！ここで薬調べないでくれ！！」って土下座した
俺は「正直スマン！ここで薬調べないでくれ！！」って土下座した
（親指を立てつつ）いいマスタリングだ！
なんかアニムンサクシスごときでカルテットを知ったつもりになってた自分が恥ずかしい
っつーか、小林は、次回作で上手く行けば偉業達成だもんな。
3年間で3カルテットか…イチローのガイドラインみたいだな
扶桑はね…武侠ファンが待ち望んでいたシステムだからねぇ。反動大きいよ
気や精神鍛えるより、脳筋なった方がコンスタンスに強いしね＜虎の人みながら
気や精神鍛えるより、脳筋なった方がコンスタンスに強いしね＜虎の人みながら
SNEとFEARのゲームがまともに思えてくる不思議ｗ
>>671
洋ゲー派？ 冒険企画局派？ カルテットソムリエ？
洋ゲー派？ 冒険企画局派？ カルテットソムリエ？
FEARもルルブ掲載シナリオは微妙扱いされることあるけど、ｺﾚはレベルが違いすぎ。
友人の武侠ファンは扶桑で絶望して、カオスフレアのサプリメントのインペリアルジェイドで感動してたな。
いっそ番長学園で武侠番長やって、
「名乗り」「功夫」でダメージあたえりゃいいんじゃないかな。
「名乗り」「功夫」でダメージあたえりゃいいんじゃないかな。
2005年の作品に軽く100レス付くとは…連邦のモビ（
不思議なことに小林は回せるんだよな。
>>664
小林リプレイを注意深く見ると、シナリオのバランスおかしいと思う。
不審なものがあったら調べないとほとんど詰み。
薬を調べることを想定した上で「薬を調べるようなメンバーのＧＭなら、シナリオなくても
回せんだろ（笑） みんなで作っていく物語がＴＲＰＧの醍醐味だよね！」ってのが
小林の発想じゃなかろうか。
>>664
小林リプレイを注意深く見ると、シナリオのバランスおかしいと思う。
不審なものがあったら調べないとほとんど詰み。
薬を調べることを想定した上で「薬を調べるようなメンバーのＧＭなら、シナリオなくても
回せんだろ（笑） みんなで作っていく物語がＴＲＰＧの醍醐味だよね！」ってのが
小林の発想じゃなかろうか。
ローズリプって感動的っぽく書かれてる割には
プレイとしては酷いよな。
プレイとしては酷いよな。
小林リプは、どんな状況からでも戦闘が始まるとポエムに切り替わって
戦闘が終わったら円満解決してるイメージしかないな。
たまに戦闘に対する銀爺の疲労が見えるくらいで。
あとは、おべんちゃらと銀爺の強権発動。
きくたけのエンディングで時間書き換えネタみたいなマンネリとも違う閉塞感を
感じる。
戦闘が終わったら円満解決してるイメージしかないな。
たまに戦闘に対する銀爺の疲労が見えるくらいで。
あとは、おべんちゃらと銀爺の強権発動。
きくたけのエンディングで時間書き換えネタみたいなマンネリとも違う閉塞感を
感じる。
ローズリプで面白いと思ったのは七つの祭壇のみだな
682 ：ダガー+最小にして最強：2008/10/24(金) 23:24:15 ID:iqh/kURO
>635
嗚呼…オレは、幸いだ。幸いなのだ。
嗚呼…オレは、幸いだ。幸いなのだ。
もうやめて！
ブラザーの内力は０よ！！！
ブラザーの内力は０よ！！！
外力の方が強いから問題なし。
むしろ内力ｲﾗﾈ。
むしろ内力ｲﾗﾈ。
>>680
こうなんだろうか扶桑は
自称天才（ブラザー）＋可愛いけどライター・ＧＭとしてアマ以下（鮭）というものすごいタッグで動いていたような気がする。
鮭ＧＭの卓で扶桑やったことあるけど……まじで困ったちゃんスレか愚痴スレに逝きそうなレベルだったぞ
こうなんだろうか扶桑は
自称天才（ブラザー）＋可愛いけどライター・ＧＭとしてアマ以下（鮭）というものすごいタッグで動いていたような気がする。
鮭ＧＭの卓で扶桑やったことあるけど……まじで困ったちゃんスレか愚痴スレに逝きそうなレベルだったぞ
>>685
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
イベント時だったのでＲ＆Ｒにシナリオ等のレポートは書かれていた。
その辺は割愛させてくれ。普通に族の群れから村だか街を守る内容だと思ってくれ
ＧＭとして、必死さは伝わるような気もしなくはない。俺も綺麗な女性が必死こいてやってるのをみてるとニヤニヤしたくなるのも解る。
なんちゅうか、ＧＭやりなれてない初心者をベテラン層が必死でサポートしながら盛り上げている光景なんだよ。
倍率２０倍以上のクジ引きで宛てたゲスト卓が初心者ＧＭの訓練セッションだったというか・・・
その辺は割愛させてくれ。普通に族の群れから村だか街を守る内容だと思ってくれ
ＧＭとして、必死さは伝わるような気もしなくはない。俺も綺麗な女性が必死こいてやってるのをみてるとニヤニヤしたくなるのも解る。
なんちゅうか、ＧＭやりなれてない初心者をベテラン層が必死でサポートしながら盛り上げている光景なんだよ。
倍率２０倍以上のクジ引きで宛てたゲスト卓が初心者ＧＭの訓練セッションだったというか・・・
↑上も俺
だいたいこんな感じの一例
（賊が無抵抗な老若男女の前で暴れまくっているところに武侠Ａが颯爽と登場するＯＰ）
鮭：
「賊が10人、大通りで暴れてます」
武侠Ａ：
「どんな感じです？」
鮭：
「え、えっとー。なんか剣持って暴れて威してます」
武侠Ａ：
「じゃ、じゃあ・・・「花」のカードで場の雰囲気を変えます。
『下郎、そこまでだ！ 武器を持たぬ者にそのような所行（略）』」
鮭：
「賊は貴方の登場に驚いてます」
武侠Ａ：
「・・・・・・・」
鮭：
「・・・・・・・・？？？」
武侠Ａ：
「あの～、なにかリアクションを頂けると」
鮭：
「邪魔するなって感じでそちらむきます！」
武侠Ｂ：
「（見かねて）『ヒャッハー、色男さんの登場だぜー！』」
武侠Ｃ：
「（見かねて）『よう色男さん！俺たちの事しってんのか？』えーとＧＭこいつ等の団体名は？」
鮭：
「ＸＸＸ団です」
武侠Ｃ：
「『そう！ 俺たちは東方一で知らぬ者無き悪漢ＸＸＸ団だぜ！？』」
概ね、こんな感じだった
だいたいこんな感じの一例
（賊が無抵抗な老若男女の前で暴れまくっているところに武侠Ａが颯爽と登場するＯＰ）
鮭：
「賊が10人、大通りで暴れてます」
武侠Ａ：
「どんな感じです？」
鮭：
「え、えっとー。なんか剣持って暴れて威してます」
武侠Ａ：
「じゃ、じゃあ・・・「花」のカードで場の雰囲気を変えます。
『下郎、そこまでだ！ 武器を持たぬ者にそのような所行（略）』」
鮭：
「賊は貴方の登場に驚いてます」
武侠Ａ：
「・・・・・・・」
鮭：
「・・・・・・・・？？？」
武侠Ａ：
「あの～、なにかリアクションを頂けると」
鮭：
「邪魔するなって感じでそちらむきます！」
武侠Ｂ：
「（見かねて）『ヒャッハー、色男さんの登場だぜー！』」
武侠Ｃ：
「（見かねて）『よう色男さん！俺たちの事しってんのか？』えーとＧＭこいつ等の団体名は？」
鮭：
「ＸＸＸ団です」
武侠Ｃ：
「『そう！ 俺たちは東方一で知らぬ者無き悪漢ＸＸＸ団だぜ！？』」
概ね、こんな感じだった
>>688
まぁ、そこまでの演出は原哲夫とか読んでる世代じゃないと息をするようには出てこないだろうが…（笑）
＞「え、えっとー。なんか剣持って暴れて威してます」
＞「賊は貴方の登場に驚いてます」
なんでこれで済む他のシステムせずに
見得と演出が大事な扶桑やっちゃうんだ、としか言いようが無いな
まぁ、そこまでの演出は原哲夫とか読んでる世代じゃないと息をするようには出てこないだろうが…（笑）
＞「え、えっとー。なんか剣持って暴れて威してます」
＞「賊は貴方の登場に驚いてます」
なんでこれで済む他のシステムせずに
見得と演出が大事な扶桑やっちゃうんだ、としか言いようが無いな
>>689
見得と演出が大事な扶桑？どこが？ルール的に否定されてるんでしょ。
見得と演出が大事な扶桑？どこが？ルール的に否定されてるんでしょ。
<獅子舞演舞>で戦えば見栄切れるよ
おどおどした鮭にみんなで萌えるためのシステムだったんだなぁ……。
女性マスターってのは21世紀のテーブルトークを語る上で重要な要素だと思うんだ。
ピーカーブーをプレイする機会があったので、とりあえず報告
何回か話題には出ているが、現物は見ずにPLとしてやった感覚では
いかにもカルテットカルテットした部分は少ないなあ
GM曰く「キャラ作成は基本全部ランダム」なんで一瞬アヤカシ様の悪夢が蘇ったくらいか
「あなたは幾何学図形なお化けです」とかいきなり言われても困るっちゅーねん
あ、あと技能判定は天羅の邂逅マトリクス思い出した
セッション自体は普通に始まったものの、マッハでみんな何か黒い小学生＆お化けになった
NPCに不幸の手紙送って小便もらさせたり、怪談話に合わせてお化けが脅かしてNPC気絶させたり
あとなりゆきで男子PCの股間に女子PCが手を突っ込んだりしたな
何回もやるもんじゃないが、なんかノスタルジーにひたりつつワンオフやるにはいいかも
何回か話題には出ているが、現物は見ずにPLとしてやった感覚では
いかにもカルテットカルテットした部分は少ないなあ
GM曰く「キャラ作成は基本全部ランダム」なんで一瞬アヤカシ様の悪夢が蘇ったくらいか
「あなたは幾何学図形なお化けです」とかいきなり言われても困るっちゅーねん
あ、あと技能判定は天羅の邂逅マトリクス思い出した
セッション自体は普通に始まったものの、マッハでみんな何か黒い小学生＆お化けになった
NPCに不幸の手紙送って小便もらさせたり、怪談話に合わせてお化けが脅かしてNPC気絶させたり
あとなりゆきで男子PCの股間に女子PCが手を突っ込んだりしたな
何回もやるもんじゃないが、なんかノスタルジーにひたりつつワンオフやるにはいいかも
それだけ聞くとカルテットな部分しか伝わってこないんだが。
ピーカーブーは個人的にアリアリだと思ってるのに、
その投下内容だとカルテット扱いを受けちまうじゃねーかＹＯ！
その投下内容だとカルテット扱いを受けちまうじゃねーかＹＯ！
最初に見た/聞いた/やった内容でゲームの印象が確定してしまうことってあるよな。
【某全裸で焼肉RPGを手に取って】
【某全裸で焼肉RPGを手に取って】
ピーカーブーのキャラメイクのランダム加減は、
ウォーハンマーやらFローズよりだいぶマシ。
んで、迷キンよりはふり幅高いって程度か？
ウォーハンマーやらFローズよりだいぶマシ。
んで、迷キンよりはふり幅高いって程度か？
やはり、ここはリヤル小学生と一緒にプレイしないと
よさは伝わらないのだろうか。
【そして、天然困ったプレイ】
よさは伝わらないのだろうか。
【そして、天然困ったプレイ】
むしろ「TRPGで遊ぶ小学生」をロールプレイする方向で
GGwKみたいな遊び方か。
難易度高いな。
とりあえずセッション中にTCGとかDSとかやりたがればいいのか？
難易度高いな。
とりあえずセッション中にTCGとかDSとかやりたがればいいのか？
「男のくせに女キャラかよ、だっせーな！」
こうですね
こうですね
>>705
俺は小学生からD&Dをプレイしているが、そんなことは無かったぞ。いやマジで。
俺は小学生からD&Dをプレイしているが、そんなことは無かったぞ。いやマジで。
小学生の頃は、肖像欄にそれぞれが一番得意なイラスト（模写）を
描いてきて、ジャンプ黄金期オールスターズなパーティになってたな。
前衛がフリーザ様とダークシュナイダーだった。
描いてきて、ジャンプ黄金期オールスターズなパーティになってたな。
前衛がフリーザ様とダークシュナイダーだった。
いわれてみりゃ、おれのエルフはディードリットの絵が描いてあったっけ。
男エルフだったけど。
男エルフだったけど。
再開
おまいは次に「終了」と書き込む！
終了。
悪夢はまだ、終わらない。
悪夢はまだ、終わらない。
どっちだよｗ
扶桑は確かに終わりましたなー
ナイトメアハンターは終わってないッスか？
名古屋セッションのレポート（笑）を見る限りぜんぜん終わっていないな。
ＮＨＤも小林も。
ＮＨＤも小林も。
まだこのスレの肥やしになってくれるというのか…感謝！
>>715
終わったらローズに帰ってくるんで終わらなくて良いのです
終わったらローズに帰ってくるんで終わらなくて良いのです
ナイトメアハンター＝レクイエムか。ありそーなタイトルだな
>>720
なんか、ジョン・ウーが監督で、チョウ・ユンファとかが出てそーなタイトルだな、兄弟。
なんか、ジョン・ウーが監督で、チョウ・ユンファとかが出てそーなタイトルだな、兄弟。
まだ始まってもいないぜ！
mixiの話題は微妙と知りつつも、ボールパークコミュでのデザイナー発言が面白かったので。
＞久しぶりにルールブックを開きましたよ～（汗
どんなデザイナーだよ。
＞久しぶりにルールブックを開きましたよ～（汗
どんなデザイナーだよ。
いやいや、かのデザイナーにとっては、
「久しぶり」とは３日くらいのことなのかもしれん。それだけＴＲＰＧに精魂注いでいるのだよきっと。
「久しぶり」とは３日くらいのことなのかもしれん。それだけＴＲＰＧに精魂注いでいるのだよきっと。
ルルブの内容なんて全暗記しているんでしょう
暗記というか
デザイナーが記載したルールと全然別のゲームをやっていて、
本人がそれに気がつかないという例はあんまり珍しくない。
ボールパークはその典型。
デザイナーが記載したルールと全然別のゲームをやっていて、
本人がそれに気がつかないという例はあんまり珍しくない。
ボールパークはその典型。
で、ボールパークって面白いの？
嘘はつきたくないし、本当のこというと信者が怒るし
>>725
言わなくても良いことを付け加えるのが、カルテットデザイナーだよな！
言わなくても良いことを付け加えるのが、カルテットデザイナーだよな！
あんだけ薄いと買う気もしないんだよね。
>725はむしろ「ルールブック見ないでも普段プレイできます」といいたいんじゃないか。
>725はむしろ「ルールブック見ないでも普段プレイできます」といいたいんじゃないか。
薄いだけならまだしも高いしな。
薄いカルテットと分厚いカルテットで両方の値段が同じなら、薄いカルテットの方が
量が少ない分だけ良い作品じゃないかな？
量が少ない分だけ良い作品じゃないかな？
735 ：ダガー+最小にして最強：2008/11/10(月) 22:24:45 ID:qdmSwd6U
バッカおめえ分厚いカルテットならより多くのカルテットポイント探しが
できるから良いカルテットに決まってんじゃん！って、
NHD買うまでは、思ってた。
できるから良いカルテットに決まってんじゃん！って、
NHD買うまでは、思ってた。
薄いカルテットも分厚いカルテットも無い、あるのは一つのカルテットである
我々は今こそカルテット愛好家として力を合わせなくてはいかねい
Yes we can 変革のときは訪れた。
我々は今こそカルテット愛好家として力を合わせなくてはいかねい
Yes we can 変革のときは訪れた。
737 ：ＮＰＣさん：2008/11/11(火) 10:30:16 ID:sVeVzudm
ピーカーブー、付属リプレイが酷すぎて吹いた
困ったちゃんスレに晒されてもおかしくないレベル。
やっぱり 小学生は 怖い な
困ったちゃんスレに晒されてもおかしくないレベル。
やっぱり 小学生は 怖い な
>>737
あれの一番の困ったちゃんは螺旋人じゃないか？ｗ
あれの一番の困ったちゃんは螺旋人じゃないか？ｗ
小学生なら仕方ないさ！
螺旋人は小学生のショタっ子絵師と申したか？
ただし、ヒゲ。
一番の問題は、困ったちゃん（螺旋人と小学生男子２名）以外がつまんなかったってこってす
他のメンツが真面目にやらなかったらカワシマンが過労死するだろ。
744 ：ＮＰＣさん：2008/11/12(水) 17:11:14 ID:gSTEVlmA
>>734
分厚ければ枕に使えるだろ。
分厚ければ枕に使えるだろ。
いい夢が見れそうだ
堅い枕はちょっとなぁ
人の夢と書いて儚い……
なんだか物悲しいわね･･･
人の夢と書いて穿かない……
なんだかすーすーするわね……
人の夢と書いて吐かない……
人の夢と書いて履いてない……
忍の夢と書いて生えてる……
ハッタリ仕事しろ……
人の夢と書いてツッコミ入れたい気持ちを封印する……
人の夢……獣の夢……
人の夢に、潜るゲームの、リニューアル版を書いて、大ヒットしました……
ここは何のスレ……
759 ：ダガー+最小にして最強：2008/11/18(火) 22:40:03 ID:oSexnWVt
わかっているわよ 出会いの瞬間に
冷汗滲んだ yellow-submarine
抑えられない動揺 ヤセ我慢で隠す
禁則違反の writing
だって PC作れもしないクセに
強がって 「GMやれ」
なんて無茶振りだらけの 貴方が好き
まだまだク・ソ・だ・NE！
データもク・ソ・だ・NE！
（Guda-Guda）
使い古しの ルリルラ捨てて
飛び込んで来たら？
それでもク・ソ・だ・NE！
ホントのｶﾙﾃｯﾄ・だ・NE！
気づいて 貴方だけに
熱い老害プレイ 見せてあげる
そっと Hard day's night game
砕けそう……
冷汗滲んだ yellow-submarine
抑えられない動揺 ヤセ我慢で隠す
禁則違反の writing
だって PC作れもしないクセに
強がって 「GMやれ」
なんて無茶振りだらけの 貴方が好き
まだまだク・ソ・だ・NE！
データもク・ソ・だ・NE！
（Guda-Guda）
使い古しの ルリルラ捨てて
飛び込んで来たら？
それでもク・ソ・だ・NE！
ホントのｶﾙﾃｯﾄ・だ・NE！
気づいて 貴方だけに
熱い老害プレイ 見せてあげる
そっと Hard day's night game
砕けそう……
>>759
なんという駄レス……だがIDに免じて許そう
なんという駄レス……だがIDに免じて許そう
カル! カルテット!
自信 なんかないけど
カル! カルテット!
いつか君をハマらせる
油断したら その脳 チクチクアタック 覚悟して
小さいこと 悩むの グレッグみたいなデザイナー
欲しいのは スタンダードなルール(プラス プラス ダケドマイナス)
でもそれじゃつまらない そこに気付いた者勝ち
批評は甘くて 苦いもの
イラスト明快 システム怪奇な代物
どうでもいい事ばっかり気にしたりするの
どんな感じ?ソンな感じ
オモロ篤実 エキセントリックなデザイナー
ココロのルルブをブログで騙って太刀打ち
２ちゃんを読むと刺激が強くて ｇｄｇｄ
傷ついちゃうの 傷つけちゃうの 純情カルテット
頭の中は いつも一人の 純情カルテット
自信 なんかないけど
カル! カルテット!
いつか君をハマらせる
油断したら その脳 チクチクアタック 覚悟して
小さいこと 悩むの グレッグみたいなデザイナー
欲しいのは スタンダードなルール(プラス プラス ダケドマイナス)
でもそれじゃつまらない そこに気付いた者勝ち
批評は甘くて 苦いもの
イラスト明快 システム怪奇な代物
どうでもいい事ばっかり気にしたりするの
どんな感じ?ソンな感じ
オモロ篤実 エキセントリックなデザイナー
ココロのルルブをブログで騙って太刀打ち
２ちゃんを読むと刺激が強くて ｇｄｇｄ
傷ついちゃうの 傷つけちゃうの 純情カルテット
頭の中は いつも一人の 純情カルテット
>759の元ねたって何?
>>762
ハッテンマイケル。
ハッテンマイケル。
>763
わからん･･･
わからん･･･
>>759
ダガーにしては珍しい形のレスだな
ダガーにしては珍しい形のレスだな
今さらだけどモンスターホラーショウのサンプルシナリオってすごいな。
人狼をテーブルトークでやろうというセンスがすごい。
後のトラえりに通じるモノを感じる。
人狼をテーブルトークでやろうというセンスがすごい。
後のトラえりに通じるモノを感じる。
デザイナーの脳内では回せるけど
ってのは後のブラザーにも通じるな＞モンスターホラーショウ
ってのは後のブラザーにも通じるな＞モンスターホラーショウ
んなこたーない。
例えば武術における皆伝や奥義というのは、一定以上の技量を持つもの用の技術体系だ。
つまりブラザーのゲームは、高い技術を持つものがより高みを目指すためのものだったんだよ！
(AA略)
例えば武術における皆伝や奥義というのは、一定以上の技量を持つもの用の技術体系だ。
つまりブラザーのゲームは、高い技術を持つものがより高みを目指すためのものだったんだよ！
(AA略)
>>769
ブラザーに技量があるとでも？ｗ
ブラザーに技量があるとでも？ｗ
あれだけ数々のカルテットを排出できるのは、すごい技量だと思うよ！
ごめん
× 排出
○ 輩出
……別に変更の必要はない気がしてきた
× 排出
○ 輩出
……別に変更の必要はない気がしてきた
扶桑武侠傳で妖怪退治ものを出せばっ！
俺は大喜びだったのにｗ
俺は大喜びだったのにｗ
昔のR-CONでブラザーの卓に入ったけど全く面白くもなんともなかった俺が通るぜ！
同じカルテットデザイナーのトキリンはつまらなかったなぁ。
ダリヒゲ卓に入った奴いる？
ダリヒゲ卓に入った奴いる？
和栗もブラザーもけしてつまらないＧＭじゃないんだが、
ＰＬが積極的にいかないと向こうから盛り上げようとはしないんだよな。
ロールに対してはけっこう幅広く応えてくれるけど。
芝村はデータ重視。普通につまらなかった。
ＰＬが積極的にいかないと向こうから盛り上げようとはしないんだよな。
ロールに対してはけっこう幅広く応えてくれるけど。
芝村はデータ重視。普通につまらなかった。
お気に入りしか相手にしないだろ＜ブラザー
ブラザーや和栗を擁護するわけじゃないけど、
> ＰＬが積極的にいかないと向こうから盛り上げようとはしないんだよな。
> ロールに対してはけっこう幅広く応えてくれるけど。
いいＧＭじゃないか。
> ＰＬが積極的にいかないと向こうから盛り上げようとはしないんだよな。
> ロールに対してはけっこう幅広く応えてくれるけど。
いいＧＭじゃないか。
良くは無いだろ。
あとブラザーはエラッタ教えたらその場で人のルルブに無断で書き込むのはやめた方がいいと思う。
あとブラザーはエラッタ教えたらその場で人のルルブに無断で書き込むのはやめた方がいいと思う。
>>781
ちょ、ちょっとまてｋｗｓｋ
ちょ、ちょっとまてｋｗｓｋ
>>782
HAHAHA！今さら何を言ってるんだジョン！半年前に通った道じゃないか！
HAHAHA！今さら何を言ってるんだジョン！半年前に通った道じゃないか！
おいおい、ここは困ったチャンスレじゃないぞ
ってブラザーァアア！！
ってブラザーァアア！！
銀爺のモンスターメーカーのＴＲＰＧ次回作は
ハリーポッター＆ごくせんだそうな。
ハリーポッター＆ごくせんだそうな。
微妙（？）に時期をはずしているような
５年や１０年は誤差範囲内だろ、銀爺的に
別にハリポタ絶頂期に間に合っても売上げは大して変わるまい。
今流行のものといったらなんだ？
ポニョ
まだスカイクロラのほうが・・・
>>782
そのまんまだよ。
コンベで「ここエラッタじゃないですか？」って自分のルルブ見せて聞いたら「あぁ本当だ」などと言いつつペンを取り出し、
確認もせずサインでもするかのように当該箇所に二重線→その下に正しい語句を書いて「はい」って渡された。
…エラッタに反映してくれればそれだけで良かったんだけどね。
そのまんまだよ。
コンベで「ここエラッタじゃないですか？」って自分のルルブ見せて聞いたら「あぁ本当だ」などと言いつつペンを取り出し、
確認もせずサインでもするかのように当該箇所に二重線→その下に正しい語句を書いて「はい」って渡された。
…エラッタに反映してくれればそれだけで良かったんだけどね。
それでエラッタに反映されていなかったらすごいんだが。
……さすがにそれはないか。
……さすがにそれはないか。
ttp://talkingdog.nobody.jp/index.html
何だこれｗあいかわらずブラザーは俺たちの斜め上をいく。
何だこれｗあいかわらずブラザーは俺たちの斜め上をいく。
＞得意とする物語のジャンル
＞剣と魔法のファンタジー
＞文化文政時代を舞台にした時代小説・怪談
＞中華武侠小説
＞ゴシックホラー
＞剣と魔法のファンタジー
＞文化文政時代を舞台にした時代小説・怪談
＞中華武侠小説
＞ゴシックホラー
なんか一周してブラザーがカッコよく思えてきた
新作が出るまではブラザーかっこいいで押してみるか
そんなことしたら、間違いなく本人は、
本気で勘違いするから、周りのためにもやめとけ、な。
本気で勘違いするから、周りのためにもやめとけ、な。
何の間違いかイベントにヨン様風ファッションして
颯爽と現れるブラザー>カッコイイとほめ殺し
颯爽と現れるブラザー>カッコイイとほめ殺し
ガンドッグで見せた容赦ないぷろふぇしょなる魂にメロメロ！
ブラザーこそプロの厳しさがわかるカコイイ男！
ブラザーこそプロの厳しさがわかるカコイイ男！
そういえば扶桑の武侠の名乗りについてカオスフレアと比較されることがあるが、
ＣＦの武侠は「感服を受けることに同意した対象」から感服を受ける存在であり、
敵には「○○？ 誰ですか、ププー」になるのはあまり変わらなかったりするらしい。
扶桑はレベルさえ上げればＯＫって点ではさすがにちょっとマシだ。
今更のようだがＮＨＤ＆アヤカシのエンブレコンベのレポートでも。
銀爺は忙しかったのでシナリオ作ってない。戦国大名のデータ組んでたらしい。
で上記のモンスターメーカー情報。あとは都内の宿泊イベント思考中。遠くから来た人が
安く泊まれるビジネスホテルのイベントを考えているそうな。
ブラザーは今後自分のシナリオでは前のシナリオのＰＣを使えるようにしたいといっていた。
ゲスト卓なのに。あと来年の９月頭のＪＧＣには何か出すかも。とのことだった。
ＣＦの武侠は「感服を受けることに同意した対象」から感服を受ける存在であり、
敵には「○○？ 誰ですか、ププー」になるのはあまり変わらなかったりするらしい。
扶桑はレベルさえ上げればＯＫって点ではさすがにちょっとマシだ。
今更のようだがＮＨＤ＆アヤカシのエンブレコンベのレポートでも。
銀爺は忙しかったのでシナリオ作ってない。戦国大名のデータ組んでたらしい。
で上記のモンスターメーカー情報。あとは都内の宿泊イベント思考中。遠くから来た人が
安く泊まれるビジネスホテルのイベントを考えているそうな。
ブラザーは今後自分のシナリオでは前のシナリオのＰＣを使えるようにしたいといっていた。
ゲスト卓なのに。あと来年の９月頭のＪＧＣには何か出すかも。とのことだった。
そもそも武侠に名乗りをあげる特技なんてなかった気がするな
あれは厳密には、名乗りを上げるわけではなくて見事な芸や風采を披露して
「さすがは××様……」とか言わせるような特技だからな
一応共通特技に、相手が自分のことを知っている、という特技がある
ただしこれも「どう知られているか」はGMが決めるから、普段の言動には注意だ
まあCFの武侠はナチュラルボーンキラーだから、半端な悪漢なら
言ってわからん奴は実力でわからせることができるし
心得たPLとGMなら、チンピラはそのままかかってくるがボス格の相手は同意しつつ
シーン終了時に「感服」を「好敵手」とかに変える手段で対応するかもな
「さすがは××様……」とか言わせるような特技だからな
一応共通特技に、相手が自分のことを知っている、という特技がある
ただしこれも「どう知られているか」はGMが決めるから、普段の言動には注意だ
まあCFの武侠はナチュラルボーンキラーだから、半端な悪漢なら
言ってわからん奴は実力でわからせることができるし
心得たPLとGMなら、チンピラはそのままかかってくるがボス格の相手は同意しつつ
シーン終了時に「感服」を「好敵手」とかに変える手段で対応するかもな
＞ブラザーは今後自分のシナリオでは前のシナリオのＰＣを使えるようにしたいといっていた。
相変わらず身内指向が強いね。
カルテットなのは、ルルブじゃなくてブラザー本人なのが凄いな。
相変わらず身内指向が強いね。
カルテットなのは、ルルブじゃなくてブラザー本人なのが凄いな。
ファンを理解してくれるいいデザイナーだからってんでブラザーの名がついたってのも、
そろそろ最近の人には信じてもらえないレベルに達してるなぁ
まぁ「理解」の実態は身内しか見えない視野狭窄ぶりだったってのが明らかになってしまったわけだが
そろそろ最近の人には信じてもらえないレベルに達してるなぁ
まぁ「理解」の実態は身内しか見えない視野狭窄ぶりだったってのが明らかになってしまったわけだが
なんだ、エセ黒人音楽にでもかぶれてるからだとおもってた。
ブラザーがブラザーなのはブラザーのブラザーだけでブラザーのブラザー以外には
ブラザーはブラザーじゃなかった。
当たり前だけど、ちょっと寂しい話だね。
ブラザーはブラザーじゃなかった。
当たり前だけど、ちょっと寂しい話だね。
>>802
何度も書かれているが、その「伝説３（小説に出てくる最低ライン）」に初期作成じゃなれないから物議をかもしてるんだろうが。
極論すると、９割がマトモに使えない装備群と同じく、意味を成さない／足を引っ張る設定の類だ
何度も書かれているが、その「伝説３（小説に出てくる最低ライン）」に初期作成じゃなれないから物議をかもしてるんだろうが。
極論すると、９割がマトモに使えない装備群と同じく、意味を成さない／足を引っ張る設定の類だ
カオスフレアは因縁で他者からの感情を規定できるから
「江湖からの尊敬」とか「全世界からの畏敬」とか普通に取れるな
まあそれ以前に武侠ばっかりでもないゲームの１クラスと比較される時点で武侠ＴＲＰＧとしてどうなのよって話だが
「江湖からの尊敬」とか「全世界からの畏敬」とか普通に取れるな
まあそれ以前に武侠ばっかりでもないゲームの１クラスと比較される時点で武侠ＴＲＰＧとしてどうなのよって話だが
所詮扶桑などのカルテット力は、ブラザーのカルテットぶりが滲み出た物に過ぎん。
武侠TRPGなのに、PCは武侠ではない
何を言っているのかわからねーと思うが（ｒｙ
何を言っているのかわからねーと思うが（ｒｙ
大江戸ＲＰＧで妖術と呪術に使う能力が超能力値とかな
>>814
「ホラーＴＲＰＧなのにＰＣはホラー的存在ではない」というのと同じなんだろうかｗ
「ホラーＴＲＰＧなのにＰＣはホラー的存在ではない」というのと同じなんだろうかｗ
伝説が２程度でぎゃーぎゃー騒ぐ奴は半年ROMしてろ
扶桑のカルテットヂカラはそんな生易しいものではない
20回くらい扶桑で遊んでから出なおしやがれ
扶桑のカルテットヂカラはそんな生易しいものではない
20回くらい扶桑で遊んでから出なおしやがれ
んにゃ、ルール的にもそれで構わんよ。「感情」自体がルール用語だから
ちょっと微妙な表記になるが「他人が自身に抱いている想い」という意味では問題ない
まあここはカルテットスレなので、CFについての話題はほどほどにな
ちょっと微妙な表記になるが「他人が自身に抱いている想い」という意味では問題ない
まあここはカルテットスレなので、CFについての話題はほどほどにな
パスには感情と因縁の二種類の書式（効果は同じ）があって、
感情なら対象「への」、因縁なら「からの」となる。
>>812の
>「江湖からの尊敬」とか「全世界からの畏敬」とか普通に取れるな
が間違っているわけでもないけど。
感情なら対象「への」、因縁なら「からの」となる。
>>812の
>「江湖からの尊敬」とか「全世界からの畏敬」とか普通に取れるな
が間違っているわけでもないけど。
>>811
「見習い」が標準という目で見れば、伝説３を取るくらい余裕ができたのが
小説に登場する一般的な武侠ということで、そんなにおかしくはないんだけどな。
武侠に見習いなんてねーよってのは個人の認識の差異じゃねーの？
武侠に興味ないし小説も読まんから分からんけど。
「見習い」が標準という目で見れば、伝説３を取るくらい余裕ができたのが
小説に登場する一般的な武侠ということで、そんなにおかしくはないんだけどな。
武侠に見習いなんてねーよってのは個人の認識の差異じゃねーの？
武侠に興味ないし小説も読まんから分からんけど。
武侠に関心がないなら「武侠もの」を武侠ものとして評価するのは不可能なんじゃないかｗ？
過去編から始まるヒーローものだと思えば微妙さが解ってもらえないかな。
思い入れのないヘタレが出てくるだけみたいな。
思い入れのないヘタレが出てくるだけみたいな。
そういう言い方に沿って言えば、
「過去篇からしかはじめられないヒーローもの」
か？
まあＲＰＧとして言えば、下駄をはかすのは自由だが、
自助努力やハウスルールを評価に許容すれば、
どんなゲームでも大抵のことはできるしな……
「過去篇からしかはじめられないヒーローもの」
か？
まあＲＰＧとして言えば、下駄をはかすのは自由だが、
自助努力やハウスルールを評価に許容すれば、
どんなゲームでも大抵のことはできるしな……
ともかくスレで得た知識のみで煽るのやめようや
同じネタばかりで面白くねーのよ
実プレイ成分を感じもしねーし
同じネタばかりで面白くねーのよ
実プレイ成分を感じもしねーし
>>822
じゃあ、中世ヨーロッパ風ファンタジーについて語ろうか？
じゃあ、中世ヨーロッパ風ファンタジーについて語ろうか？
ガンドッグは軍オタの言い分が正しいんですね
わかります
わかります
マジレスすると、ガンドッグは「軍事もの」ではないんじゃないかな。
>>829
マジレスすると他所でやりやがれ
マジレスすると他所でやりやがれ
どうでもいいが
>「全世界からの畏敬」とか普通に取れるな
これだけ読むととてつもなくカルテットパワーを感じるなｗ
>「全世界からの畏敬」とか普通に取れるな
これだけ読むととてつもなくカルテットパワーを感じるなｗ
カルテットの旗手であるブラザーゲーにおける
PCの立場のなさっぷりはすごいからな
PCの立場のなさっぷりはすごいからな
言われてみれば、ＰＣが強すぎたり偉すぎたりしたカルテットってあんまり思いつかんな
でも！ でも！ 青薔薇、上海を送り出したトキリンも負けてないもん！
・・・・・・なんの勝負だｗ
・・・・・・なんの勝負だｗ
>>834
僕を呼ぶ声がする！！
僕を呼ぶ声がする！！
PCにしか事件のことを認識できないPCの当事者性の高いゲームがあったよね！
認識できないはずのNPCから事件解決するように言われるやつ！
認識できないはずのNPCから事件解決するように言われるやつ！
事件を解決したら、死者すら生き返り、全てがなかった事になるのにお礼を
言われるシステムとかもあったなぁ
言われるシステムとかもあったなぁ
>>832
JJさんはとっても強いからカルテットじゃないですよ！
JJさんはとっても強いからカルテットじゃないですよ！
841 ：ＮＰＣさん：2008/12/17(水) 18:01:09 ID:Q+CL7njN
本当にお前らブラザーが好きだなぁ……
よし、じゃあ俺はシスターになるぜ！
>>841
全てのカルテットはブラザーに通ず
全てのカルテットはブラザーに通ず
845 ：ダガー+老害を超えた老害：2008/12/17(水) 20:09:24 ID:6Psd0KqW
>844
待て、和栗は別口だろう。
待て、和栗は別口だろう。
ブラザーはナチュラルにカルテット作品を作っているのに対し、
和栗は積み重ねた経験の下、確信犯（ＴＲＰＧかくあるべし！というサムシング）でカルテット作品を作っているからな。
和栗は積み重ねた経験の下、確信犯（ＴＲＰＧかくあるべし！というサムシング）でカルテット作品を作っているからな。
才能のブラザー、努力の和栗か
なちょらる・ぼーん・かるてったー！
っつーか、このまま、八代目カルテットが埋まらなくて、ブラザーの次回作が来たら
カルテット・デ・カルテットとかなるかと思うと、興奮のあまり漏れそうになる！
っつーか、このまま、八代目カルテットが埋まらなくて、ブラザーの次回作が来たら
カルテット・デ・カルテットとかなるかと思うと、興奮のあまり漏れそうになる！
>847
いや、なんつーか手抜きというか設計のミスや構造材の選定ミスや配置ミスなどの結果壊れた家を売るブラザーと
壊れる家を良しとし、それを人為的に必ず壊れるように設計して職人芸を発揮しそれを達成する和栗では
プロとしての覚悟、クオリティがが違う。
ブラザーが言い訳に終始するのに対し、和栗は言い訳なぞしないというか、する必要すら認めていないのだ。
言いかえれば、善意の甘チュアが起こした事故とプロの工作員による破壊工作の差だ。
いや、なんつーか手抜きというか設計のミスや構造材の選定ミスや配置ミスなどの結果壊れた家を売るブラザーと
壊れる家を良しとし、それを人為的に必ず壊れるように設計して職人芸を発揮しそれを達成する和栗では
プロとしての覚悟、クオリティがが違う。
ブラザーが言い訳に終始するのに対し、和栗は言い訳なぞしないというか、する必要すら認めていないのだ。
言いかえれば、善意の甘チュアが起こした事故とプロの工作員による破壊工作の差だ。
その建物を、遠巻きに眺めるのが一般人。
吶喊しちゃうのがカルテッターと。
吶喊しちゃうのがカルテッターと。
今にも崩れそうな廃墟があったら、入ってみたくなるのが人情ってもんだろ。
と思うのがカルテッターなのかorz
と思うのがカルテッターなのかorz
他人に「素晴らしい冒険の舞台がある」と薦めるのは？
>849
こうは考えられないか？
ブラザーの耐震偽装建築はその後の芸術的言い訳を披露するための大道具でしかない、と。
つまりブラザーにとっては実セッションなどはその後に控えている言い訳ショウのための壮大かつ迷惑な前フリでしかないのだ！
こうは考えられないか？
ブラザーの耐震偽装建築はその後の芸術的言い訳を披露するための大道具でしかない、と。
つまりブラザーにとっては実セッションなどはその後に控えている言い訳ショウのための壮大かつ迷惑な前フリでしかないのだ！
昨日、Traveller5のCDが届いて、ちょっとだけ読んでみたんだけど、これはものすごく期待できそうだ。
もちろんこのスレ的にｗ
もちろんこのスレ的にｗ
レポplz
856 ：854：2008/12/18(木) 19:42:28 ID:xZv+a5Fs
媒体はCD-ROMのみ（オールPDFファイル）。
それはいいんだけど・・・
ページにノンブルが振られていないｗ
でも、たまにノンブル振られてるページもある。
ただし、記載されている数字は、全ページ 「00（ゼロゼロ）」 となっている。
当然、目次は存在しないｗｗｗｗｗ
さすがは天下のマーク・ミラー、期待以上だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それはいいんだけど・・・
ページにノンブルが振られていないｗ
でも、たまにノンブル振られてるページもある。
ただし、記載されている数字は、全ページ 「00（ゼロゼロ）」 となっている。
当然、目次は存在しないｗｗｗｗｗ
さすがは天下のマーク・ミラー、期待以上だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すみません。
「ノンブル」というのは、「ページ数の表示」のことです。
「ノンブル」というのは、「ページ数の表示」のことです。
空回りがFEAR厨なのは明確な事実
ダードスレで言われてたし
実際、あいつのやっていることは全くもってGURPSの足を引っ張ることばかりだから
ダードスレで言われてたし
実際、あいつのやっていることは全くもってGURPSの足を引っ張ることばかりだから
ページ数の無いルールってどうやって運用すんだよ？ｗ
ルールの解釈で揉めたりしたら、解決に時間かかって仕方ないだろ。同人誌かとｗ
ルールの解釈で揉めたりしたら、解決に時間かかって仕方ないだろ。同人誌かとｗ
これでなぜか索引はあったりするとさらにカオスなんだがなぁｗ
全ページ０だから、「０ページを見れば分かるだろ」で全部解決
なるほど。画期的なＧＭの負担減らしだ。
よく見ると０に切れ目が入ってるんじゃね？
ページによって切れ目の位置が違うと
ページによって切れ目の位置が違うと
史上初の視力検査RPG
スクロールすりゃあいだろ。
てか出ただけ僥倖というか奇跡だな。
てか出ただけ僥倖というか奇跡だな。
PDFだから全部検索だけですませとか…
「ここのルールどうなってんの？」
「えーっと、○○するんだってさ」
「どこにそんなこと書いてあるの？」
「えーっと、ｎａｖｙで検索して97番目にヒットしたページの37行目から始まるパラグラフ」
「どれ、エヌエーブイワイ[次へ（N）] [次へ（N）] [次へ（N）] [次へ（N）] [次へ（N）] [次へ（N）] [次へ（N）] [次へ（N）] [次へ（N）] [次へ（N）] [次へ（N）] [次へ（N）] [次へ（N）] [次へ（N）] [次へ（N）] [次へ（N）]
[次へ（N）] [次へ（N）] [次へ（N）] [次へ（N）] [次へ（N）] [次へ（N）]
「えーっと、○○するんだってさ」
「どこにそんなこと書いてあるの？」
「えーっと、ｎａｖｙで検索して97番目にヒットしたページの37行目から始まるパラグラフ」
「どれ、エヌエーブイワイ[次へ（N）] [次へ（N）] [次へ（N）] [次へ（N）] [次へ（N）] [次へ（N）] [次へ（N）] [次へ（N）] [次へ（N）] [次へ（N）] [次へ（N）] [次へ（N）] [次へ（N）] [次へ（N）] [次へ（N）] [次へ（N）]
[次へ（N）] [次へ（N）] [次へ（N）] [次へ（N）] [次へ（N）] [次へ（N）]
目次が無いつってんだからフォントも何も無いんじゃないか？
854じゃないから知らんが…
854じゃないから知らんが…
最初にＮＰＣに依頼されて、一人でも断ったらセッション終了と
付属シナリオにあるまじっく・あかでみいはどうなのかね。
付属シナリオにあるまじっく・あかでみいはどうなのかね。
まじしゃんず・あかでみいSRSのことか？
セッション終了じゃなくオープニング用カオスチャートでちゃんとエンディングになるじゃないか。
幸いならがいまどき依頼を断るような厨二病患者PLにはここ10年出くわしてないことを神に感謝するべきだな俺。
依頼断るのってよっぽど特殊なシチュエーションだと思うぞ。
2つ別々の依頼が来てどっちか選ぶとか。
依頼断るのってよっぽど特殊なシチュエーションだと思うぞ。
2つ別々の依頼が来てどっちか選ぶとか。
てか、ほとんどの依頼導入ゲームは依頼を本気で断るＰＣがいたら
事実上そのセッションは終了か、そのＰＣ抜きで遊ぶか、
どっちにせよ困った状況になっちまうんじゃないか？
事実上そのセッションは終了か、そのＰＣ抜きで遊ぶか、
どっちにせよ困った状況になっちまうんじゃないか？
まじあかの場合、性格判定で依頼受けられなくなる可能性もある。
が、そういう場合のチャートがオープニングから用意してあるあたり
分かっててやってやがるｗ
が、そういう場合のチャートがオープニングから用意してあるあたり
分かっててやってやがるｗ
それは例外じゃね？
ＧＭから「怪しいけど、何かの理由で一旦は受けてください」とかヒトコトあれば
受けるだろうし。
ＧＭから「怪しいけど、何かの理由で一旦は受けてください」とかヒトコトあれば
受けるだろうし。
難易度が高くなるのは確かだが、それを糞ＧＭとは言い切れんぞ？
全員がまとまって行動するんならパーティの意味があるのか？ という考え方もあるわけだ。
特にクライマックスよりミドルが好きなタイプなら。
全員がまとまって行動するんならパーティの意味があるのか？ という考え方もあるわけだ。
特にクライマックスよりミドルが好きなタイプなら。
>>876
「性格判定で受けられない」はないだろ
「性格判定で受けられない」はないだろ
あれは
【信じやすい】に成功したら強制的に依頼を受けてしまう
から始まるだけだしな～
まあ、半分ボーナスみたいな扱いな気も
【信じやすい】に成功したら強制的に依頼を受けてしまう
から始まるだけだしな～
まあ、半分ボーナスみたいな扱いな気も
まあ、サンプルシナリオは措くとして
一番最初に全員に性格判定させて、全員成功した瞬間にいきなりカオスチャート行き
ってシナリオを作るのは流石にダメマスターじゃないかとは思うがｗ
一番最初に全員に性格判定させて、全員成功した瞬間にいきなりカオスチャート行き
ってシナリオを作るのは流石にダメマスターじゃないかとは思うがｗ
マスターの言うこと聞けないプレイヤーにはルルブや食べ物、ダイスなんかを
投げつけてかまわないと書いてあるウォーハンマー2版のカルテット度数はいくつくらいですか？
デザイナーが愚痴を書いてたりやたらと他のゲームを比較にだして暗い所を
強調したりとかカルテット的な要素が多い。
まぁウォーハンマーはそこがいいんですがね
投げつけてかまわないと書いてあるウォーハンマー2版のカルテット度数はいくつくらいですか？
デザイナーが愚痴を書いてたりやたらと他のゲームを比較にだして暗い所を
強調したりとかカルテット的な要素が多い。
まぁウォーハンマーはそこがいいんですがね
なんにせよ、あんまり輝きの無いルールではあるかな～
まあ、性格判定周りにクセがあるっちゃクセがあるが
所詮、普通にゲームが出来る常識的な範囲に落とし込まれちゃってるし
まあ、性格判定周りにクセがあるっちゃクセがあるが
所詮、普通にゲームが出来る常識的な範囲に落とし込まれちゃってるし
あえてＭＡＲでやる必要はあるのか？って感じの薄ゲームという印象。
ＳＲＳはこんなんばっかだな。
ＳＲＳはこんなんばっかだな。
まあ精々「薄ゲー」ぐらいでカルテットの器じゃないな
しかしけっこうアレな感じはするな
誰かカルテット的レビューかチェッカー頼む
誰かカルテット的レビューかチェッカー頼む
>>889
買って自分でやるがヨロシ。安いし。
買って自分でやるがヨロシ。安いし。
まあ、まだやってないんでアレだが正直このスレ的には無駄な気がする
同人によくある、やってて面白くないけど原作好きにはいいんじゃない？
可もなく不可もなくって程度。このスレ的には外れだな。
可もなく不可もなくって程度。このスレ的には外れだな。
>>891
お前はなんでこのスレにいるんだ？
お前はなんでこのスレにいるんだ？
カルテット以外は買いたくないだけ？
いや普通に「カルテットじゃないなら買わない」って意味だろ……ｊｋ
カルテット自体が大いなる無駄なのになｗ
どんな名作でもゲームなんかにカネ使ってる時点で無駄
>>898
じゃあなんでお前はこの板にいるんだ？
じゃあなんでお前はこの板にいるんだ？
どうして僕はここに
tell me why
tell me why
>>899
カルテットはゲームじゃねえからだよ。
カルテットはゲームじゃねえからだよ。
た、、正しい！
では問おう
汝にとってカルテットとは、なにぞ？
汝にとってカルテットとは、なにぞ？
神縁怖い（姫神大作戦のトラウマ）
ダメな人生だな
907 ：ダガー+老害を超えた老害：2008/12/29(月) 21:17:57 ID:P3P6o7CN
ああ、もうダメだ。
だが、そこがいい。
だが、そこがいい。
ルリルラはメカデザインも素晴らしい。
ルリルラとボトムズとエムブリオマシンとギガントマキアを合体させて、
最強のロボットＴＲＰＧを生み出すんだ！
ルリルラとボトムズとエムブリオマシンとギガントマキアを合体させて、
最強のロボットＴＲＰＧを生み出すんだ！
聖刻は？
それよりもアニムンだろ。
ア～ニム～ン アニムン アニムン アニムン娘がシックで病気だ 、、ダメだ、、頭痛がして、これ以上は無理だ、、
まるでぶら下がり健康器
いやまて
カルテットは実際に使用しても健康にはなれんぞ
カルテットは実際に使用しても健康にはなれんぞ
ぶらさがり健康機だって、使ったところで（ｒｙ
カルテットの中でそこそこ一部に評判がいいのは……
ゼノスケープ、ローズＲ、サタスペ、Ａマホ、上海、ギガマキ、扶桑、とらエリ、りゅうたま辺りか？
サポートが致命的というのはよくカルテット要素になるが、何ともならないもんじゃないしな。
ゼノスケープ、ローズＲ、サタスペ、Ａマホ、上海、ギガマキ、扶桑、とらエリ、りゅうたま辺りか？
サポートが致命的というのはよくカルテット要素になるが、何ともならないもんじゃないしな。
23スレ目の棄てプリを忘れてもらっては困りますなー
918 ：ダガー+老害を超えた老害：2008/12/30(火) 03:20:24 ID:6kynC5PZ
ルリルラとNHDは今でもフツーにプレイしてる人いるお。
そういやサタスペ版上げされたけど評価対象にはならんの？
版上げできてる時点でカルテット的には魅力薄いかしら
版上げできてる時点でカルテット的には魅力薄いかしら
なに、七代目カルテットの2作を馬鹿にしているの？
ローズ使いとしては、上海や扶桑と一緒にされたくねぇというのはあるｗ
つーか、ブルーローズは悪くないぞあれｗ 上海より断然遊べる。
つーか、ブルーローズは悪くないぞあれｗ 上海より断然遊べる。
まあ、ゾディアックメンバーはスルーないし積極的に盛り上がるようにして、
あとはルルブに通暁しさえすれば（索引がいらない程度に）、
シナリオフックも満載のいいルールブックだろうからな。
あとはルルブに通暁しさえすれば（索引がいらない程度に）、
シナリオフックも満載のいいルールブックだろうからな。
ブルーローズがカルテット入りした一番の理由はあのページ数で索引がないことだろｗ
まあゾディアックうぜぇとか一般行為判定が地味に面倒くせぇとかサンプルの使い勝手悪いとかいろいろあるが。
まあゾディアックうぜぇとか一般行為判定が地味に面倒くせぇとかサンプルの使い勝手悪いとかいろいろあるが。
ゼノ助…評判いいか？
ぎがマは一部に熱狂的なのがいそうだが
ぎがマは一部に熱狂的なのがいそうだが
ボールパークもイベントでは評判いいな。
あと、フォーリナーは、山北の妄言で実物を見てない奴が悪口言ってるだけで、ファンは今でもいる。
あと、フォーリナーは、山北の妄言で実物を見てない奴が悪口言ってるだけで、ファンは今でもいる。
＞扶桑、とらエリ
本スレにもやってそうなファンはいなさそうなんだが・・・
いてもおかしくないと思うんだが
本スレにもやってそうなファンはいなさそうなんだが・・・
いてもおかしくないと思うんだが
>>926
扶桑は今でも遊んでますよ
扶桑は今でも遊んでますよ
ゼノスケは実験的な意味で評価は高いがプレイはあまり・・・という印象。
上海人口はどうだろう。全く想像がつかない。
ギガまスレって消えたんだっけ？
ロボモノとして名前が出る事は多い気はするが。
上海人口はどうだろう。全く想像がつかない。
ギガまスレって消えたんだっけ？
ロボモノとして名前が出る事は多い気はするが。
世界設定のファンはいた。
あのキャラメイクが選択ルールだってのも知ってるが、それを除いてもルールがザル過ぎるだろ。
あのキャラメイクが選択ルールだってのも知ってるが、それを除いてもルールがザル過ぎるだろ。
カルテットスレで大衆受けがどーのこーの語ってどーすんの
山北は、自分のゲームの確率計算もできないオバカさんだったからなぁ。
１と６の相殺を使っても、期待値はほとんどかわらない、とか。
１と６の相殺を使っても、期待値はほとんどかわらない、とか。
人のシステムをけなすゲームデザイナーは、
たいてい自分もダメデザイナー。
奴とかあいつとかアレとか。
たいてい自分もダメデザイナー。
奴とかあいつとかアレとか。
935 ：ＮＰＣさん：2008/12/30(火) 18:56:00 ID:lrJK4ceI
清松とかゲイリーとか久保田の事ですねわかります。
特にゲイリーとか死んだほうがいいよな！
特にゲイリーとか死んだほうがいいよな！
まかでみはカルテットにならんの?
アニメはエロシーンになると人形になったりして見てて苦痛だった
>933-934
トキタとか山北とか理論先攻で中身が無いんだよなぁ
アニメはエロシーンになると人形になったりして見てて苦痛だった
>933-934
トキタとか山北とか理論先攻で中身が無いんだよなぁ
ゼノスケはデュアルレイヤーシナリオを回すのにスゲーテクがいるだけで
普通の現代伝奇ものとして遊べばそれなりにイケル。
前世ものの意味ないけど。
普通の現代伝奇ものとして遊べばそれなりにイケル。
前世ものの意味ないけど。
>936
最近のトキりんは理論すら無いぜ！
最近のトキりんは理論すら無いぜ！
>>934
ああ、ハッタリのことね
ああ、ハッタリのことね
トキタもじゅんいっちゃんもえんどーちんもハッタリも力造さえもがデザイナーになるために空気読んでヘイトは棄てたぞ。
いつまでも少年のココロを持ち続けているのはブラザーだけだ！
いつまでも少年のココロを持ち続けているのはブラザーだけだ！
そんなブラザーを僕は愛してる
尻の穴を捧げても良い程愛してる
尻の穴を捧げても良い程愛してる
正直、アヤカシも江戸のちゃんとした地図付けて、ＮＨＤの過去ブログを消したりしなけりゃ
カルテットは回避できたかもしれないしな。
少年のココロって、素晴らしいな。
カルテットは回避できたかもしれないしな。
少年のココロって、素晴らしいな。
どうでもいいがフォーリナーへの非難は水野や友野もやってた。
ピロシもココロは15歳もままだなｗ
>>942
江戸の地図がアヤカシ発売前の秋山の同人誌に載っていることを考えると、無かったのは
１．参考文献の著作権
２．秋山に遠慮した
３．ど忘れした
のどれかってことだと思うわけだ。まあ答え③の可能性が高いわけだが。
江戸の地図がアヤカシ発売前の秋山の同人誌に載っていることを考えると、無かったのは
１．参考文献の著作権
２．秋山に遠慮した
３．ど忘れした
のどれかってことだと思うわけだ。まあ答え③の可能性が高いわけだが。
なぜ普通に夢魔の仕業だと考えん？
アヤカシは夢魔じゃないしNHDでさえ夢魔とは呼ばんし。
結局、まかでみはカルテットにも達しない駄目ゲーってことでいいの？
「遊べない」が満たせないからただの薄ゲーだな。
>>948
発売されてまだ間もないし、残りも少ないんで次スレ入ってから審議でいいんじゃね
発売されてまだ間もないし、残りも少ないんで次スレ入ってから審議でいいんじゃね
てゆーか、誰か遊んだ奴いるのか……？
スタンダードRPGシステム(SRS)総合 14
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228200376/
の
>>726
>>732
>>745
>>752
>>753
あたりで
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228200376/
の
>>726
>>732
>>745
>>752
>>753
あたりで
953 ：ダガー+老害を超えた老害：2008/12/31(水) 02:15:44 ID:88mvnG/G
「成功しちゃったドラゴンハーフ」ってイメージだなァ。
SNE的なはしたなさが足りないので
オレの中のカルテットおじいちゃんはスルー。
SNE的なはしたなさが足りないので
オレの中のカルテットおじいちゃんはスルー。
まあ、少なくともぱっと見のレベルでカルテット的な輝きはないな
「性格判定」周り以外は、かなりプレーンなALSに混ざる系のSRSだし
遊んでみて出てくるのは
このクラスのバランス悪くね？ とかこの特技記述が微妙じゃね？ とかの
(このスレ的には)わりとどうでもいい感想ぐらいな気がする
「性格判定」周り以外は、かなりプレーンなALSに混ざる系のSRSだし
遊んでみて出てくるのは
このクラスのバランス悪くね？ とかこの特技記述が微妙じゃね？ とかの
(このスレ的には)わりとどうでもいい感想ぐらいな気がする
誤植の多さが引っかかるものの、売れるし遊べるごく普通のゲーム。
カルテット要素は全くないと思うぞ。
カルテット要素は全くないと思うぞ。
この年末は不作ですなぁ……
957 ：ダガー+老害を超えた老害：2008/12/31(水) 03:00:03 ID:88mvnG/G
全くない、は言い過ぎかなァ。
比較論で言えばSRS系ん中では現在最もカルテット寄り。
抑止力チェック(笑)とか、萌え装備とか、
SRS的な無難さ・平たさからは、ちょっとだけ冒険よね。
この「ちょっとだけ」ってのが実にSRS的でムカつくんですが。
つかそろそろSRS系で酷いの出て来ないかな。
すがのが一回も凹むコトなく出ちゃったモノトーン、くらいのヤツ。
比較論で言えばSRS系ん中では現在最もカルテット寄り。
抑止力チェック(笑)とか、萌え装備とか、
SRS的な無難さ・平たさからは、ちょっとだけ冒険よね。
この「ちょっとだけ」ってのが実にSRS的でムカつくんですが。
つかそろそろSRS系で酷いの出て来ないかな。
すがのが一回も凹むコトなく出ちゃったモノトーン、くらいのヤツ。
しかしそれは
どんなゲームにもカルテット的な要素はある
とかのレベルの話じゃないか
どんなゲームにもカルテット的な要素はある
とかのレベルの話じゃないか
D&D4thの回復力にしたって、あれがD&Dのルールでなけりゃ
カルテット、みたいな意見はあったからな。要は全体のバランスだな
カルテット、みたいな意見はあったからな。要は全体のバランスだな
960 ：ＮＰＣさん：2008/12/31(水) 03:22:11 ID:7j4oTk+p
>>933
自動失敗とファンブルの区別はついてるかね？
1が出ても「ファンブル」にはならないんだよ。
目が足りなかった時と同じ扱いだよ。
>>953
何言ってんだよ。
あれは「帰ってきたワープス 今度はSRSだ」だろ！
自動失敗とファンブルの区別はついてるかね？
1が出ても「ファンブル」にはならないんだよ。
目が足りなかった時と同じ扱いだよ。
>>953
何言ってんだよ。
あれは「帰ってきたワープス 今度はSRSだ」だろ！
カルテットにとって「遊べない」は必須じゃないはずだけど。
963 ：ダガー+老害を超えた老害：2008/12/31(水) 03:40:11 ID:88mvnG/G
>958
このスレでは、そうゆう輝きを大事にしないと、だよ。
流石のオレでも
「性格判定の難易度バカ高にすると因果改変使えないじゃん！
コレはカルテットポイントだZE！」
とかアホなコトはゆわないお。
>960
ゲェーッおまえは死んだハズの！
このスレでは、そうゆう輝きを大事にしないと、だよ。
流石のオレでも
「性格判定の難易度バカ高にすると因果改変使えないじゃん！
コレはカルテットポイントだZE！」
とかアホなコトはゆわないお。
>960
ゲェーッおまえは死んだハズの！
まーネタはともかく、1と6が相殺して云々ってのは何がおかしかったの？
>>957
オレの中ではSRSメイドRPGなんで、
メイドRPGが薄ゲー扱いされた以上に薄ゲーなものの、
どう足掻いたところで薄ゲーカテゴリからは外れないと思う。
レジェンダリィ薄ゲーとでも言うべきか。
オレの中ではSRSメイドRPGなんで、
メイドRPGが薄ゲー扱いされた以上に薄ゲーなものの、
どう足掻いたところで薄ゲーカテゴリからは外れないと思う。
レジェンダリィ薄ゲーとでも言うべきか。
近年、TRPGの新作自体が少なくなりつつある現状をふまえると、
そろそろカルテットからトリオに規模縮小するほうがよいのではないか？
そろそろカルテットからトリオに規模縮小するほうがよいのではないか？
少なくなりつつあるか？
むしろ、売れないクインテットに増やすべき。
つーかリリース点数に対する比率がどうとか
なんか真面目に理由があってカルテットになってる訳じゃねーしw
なんか、そんなまとも(っぽさげ)な理由で変える必要はないだろ
なんか真面目に理由があってカルテットになってる訳じゃねーしw
なんか、そんなまとも(っぽさげ)な理由で変える必要はないだろ
>>919
サタスペは単になんとなく名前があげられて、
そのスレ内で反論がなかったのでなーんとなく残ってるだけだし。
そもそも「こいつはカルテットだー！」って扱い受けてたわけじゃないからねぇ。
次スレ以降反対意見も出たけどそのまま残ってるだけ。
サタスペは単になんとなく名前があげられて、
そのスレ内で反論がなかったのでなーんとなく残ってるだけだし。
そもそも「こいつはカルテットだー！」って扱い受けてたわけじゃないからねぇ。
次スレ以降反対意見も出たけどそのまま残ってるだけ。
サタスペ好きな奴は喜びそうだしなｗ＜カルテット認定
何より作者が喜んで書き込んだからな＞サタスペ
キャッスルファルケンシュタインがカルテット入りした理由ってなんだったんだろう。
何回かそれも言われているが、日本語訳されたのが１０年後というのが
一番の問題だった気がする。
一番の問題だった気がする。
あともう一つは「ヴィクトリア朝の三文小説」というイメージソースが
日本人には馴染みがなかったことだろう。日本での有名所ってホームズぐらいだろうし。
日本人には馴染みがなかったことだろう。日本での有名所ってホームズぐらいだろうし。
どっちもなんか理由になってない気がする。
別に10年経ったからどうかなるような内容でもないし。
ホームズ以外にもヴェルヌやウェルズがある。
まあ今時はマイナーなのかもしれないけど。
別に10年経ったからどうかなるような内容でもないし。
ホームズ以外にもヴェルヌやウェルズがある。
まあ今時はマイナーなのかもしれないけど。
内容は「三文小説の登場人物をやる」ものだから、
その辺しっかり把握しておいた上で、それらをやろうとする態度が
重要になってくる。しかし誰もやりたがんだろ？ それが原因じゃないかと。
その辺しっかり把握しておいた上で、それらをやろうとする態度が
重要になってくる。しかし誰もやりたがんだろ？ それが原因じゃないかと。
キャッスルファルケンシュタインはルールブックの文章が時代かかった独特なものだった事に加え、キャラクターシートが無く「装丁のしっかりした日記にプロフィールを書いていけ」というのがポイントになったはず。
サタスペは確か「こいつはカルテットを狙い過ぎててダメ」派と、「こんな無茶苦茶なガジェットがカルテットじゃない訳ないだろ」派みたいなのが言い争ってる内にいつの間にか入ってた。
サタスペは確か「こいつはカルテットを狙い過ぎててダメ」派と、「こんな無茶苦茶なガジェットがカルテットじゃない訳ないだろ」派みたいなのが言い争ってる内にいつの間にか入ってた。
だからやっぱり「ヴィクトリア朝」といって「そういうもんだ」という感覚が
日本人になかったのが原因じゃねーかなと思う。アメリカで評価高いのは
英語圏だからだろー。
日本人になかったのが原因じゃねーかなと思う。アメリカで評価高いのは
英語圏だからだろー。
981 ：ＮＰＣさん：2009/01/01(木) 13:26:51 ID:CivXyrqN
あとはまぁ一部の方々が同人誌などでNOVAのパクリゲーム呼ばわりしてたってのも
マイナスイメージとして影響してるんじゃないかなぁと思ったり。
マイナスイメージとして影響してるんじゃないかなぁと思ったり。
かなり参考にした部分はあると思うなあ。
Ｎ◎ＶＡが1993年でキャスファルが1994年、でシーンキャラクターに
今回予告にトランプに「止めを刺さないと死なない」、全部Ｎ◎ＶＡからの
借用じゃない？ ツクダホビーは持ってないから分からんが。
Ｎ◎ＶＡが1993年でキャスファルが1994年、でシーンキャラクターに
今回予告にトランプに「止めを刺さないと死なない」、全部Ｎ◎ＶＡからの
借用じゃない？ ツクダホビーは持ってないから分からんが。
トランプのスートが何に対応するか、というあたりはパクリと言われても仕方ないと思う。
しかしトランプを使うこと自体は既にアメリカの同人レベルではあったみたいなので
パクリ扱いするほどユニークではなかったのだろうと推測します。
止めを刺さないと死なないとか、前フリとか、そこらへんも捜したらどっかから出てくると予想。
しかしトランプを使うこと自体は既にアメリカの同人レベルではあったみたいなので
パクリ扱いするほどユニークではなかったのだろうと推測します。
止めを刺さないと死なないとか、前フリとか、そこらへんも捜したらどっかから出てくると予想。
>>979-980
邦訳の擬古典調のことは忘れてた……
誤解されてるんだなあ。
単に「冒険活劇とか空想科学小説とかをごっちゃにして大活躍しちゃうぞ」RPGなのに。
んで、そこらへんは（古いかもしれないけど）日本でも普通に読まれてきた小説なんだよね。
日記は元からなのでそこらへんのカルテット分は認めるｗ
でもカルテット分があるとカルテット扱いするかっつーとそうでもなかろ。
邦訳の擬古典調のことは忘れてた……
誤解されてるんだなあ。
単に「冒険活劇とか空想科学小説とかをごっちゃにして大活躍しちゃうぞ」RPGなのに。
んで、そこらへんは（古いかもしれないけど）日本でも普通に読まれてきた小説なんだよね。
日記は元からなのでそこらへんのカルテット分は認めるｗ
でもカルテット分があるとカルテット扱いするかっつーとそうでもなかろ。
今回予告はDからだし。昔から大ダメージを受けると一撃で死んだはず＞N◎VA
>>985
つまり、NOVA－Dはキャッスルファルケンシュタインから今回予告をぱくった！
つまり、NOVA－Dはキャッスルファルケンシュタインから今回予告をぱくった！
パクッたのはアクトトレーラーだろ
今回予告をぱくっていったのはS=F
今回予告をぱくっていったのはS=F
マジレスすると、各システムが他のシステムの良い所をぱくって面白いものが出来上がるならどんどんぱくってください。
と１ユーザーでしかない俺なんかは思うね。
と１ユーザーでしかない俺なんかは思うね。
それをカルテットスレで言うのはいかがなものかと
君はもっとブラザーの大人気なさを讃えるべきではないかね
君はもっとブラザーの大人気なさを讃えるべきではないかね
マジレスすると、各システムが他のシステムの良い所をぱくって面白いものが出来上がるならどんどんぱくってください。
と１ユーザーでしかない俺なんかは思うね。
カルテット的な意味で
と１ユーザーでしかない俺なんかは思うね。
カルテット的な意味で
実際のとこどうかは知らんが、昔鈴吹のおっさんがこんな事言ってた
「キャッスル？…むかし館野君がよせばいいのにＮ◎ＶＡを翻訳してマイクにくれてやった事があった。で、一年後キャッスルが出来上がったってわけ」
製作陣がどういうつもりかは知らんが、少なくとも社長は「パクられた」と感じてるみたい
「キャッスル？…むかし館野君がよせばいいのにＮ◎ＶＡを翻訳してマイクにくれてやった事があった。で、一年後キャッスルが出来上がったってわけ」
製作陣がどういうつもりかは知らんが、少なくとも社長は「パクられた」と感じてるみたい
>>991
それはおこんないでねで桂さんが言ってるセリフだ
それはおこんないでねで桂さんが言ってるセリフだ
違うところも山ほどあるんじゃがのー
でもま、パクリでしょ。
つか同じところが山ほどあったらサイバーパンクになってるYO！
Ｎ◎ＶＡもＣＦＡからパクったしどっちもどっち。
>>994
とてもそうは思えないね。
まずトランプの使い方からして大きく違う。
>>983で書いた「スートの対応が同じ」という点以外はまるで別物。
やってることも空想冒険活劇スチームパンク風味といったところで
サイバーパンク派生のアクションとも言うべきN◎VAとは全然違う。
とてもそうは思えないね。
まずトランプの使い方からして大きく違う。
>>983で書いた「スートの対応が同じ」という点以外はまるで別物。
やってることも空想冒険活劇スチームパンク風味といったところで
サイバーパンク派生のアクションとも言うべきN◎VAとは全然違う。
998 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 10:36:26 ID:4jW0nyH8
次スレ立てるよ
999 ：ＮＰＣさん：2009/01/02(金) 10:41:26 ID:4jW0nyH8
ごめん。
タイトル間違えた。
タイトル間違えた。
せん
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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