アリアンロッドRPG Lv69

1 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 01:27:10 ID:???

菊池たけしが放つMMOテイストTRPG
アリアンロッド（富士見書房より好評発売中）のスレッド。
イラストを差し替えた新装版ルールブックが発売決定。発売時期は未確定。

前スレ
【超ベネット】アリアンロッドRPG Lv67【続･裸】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213893808/l50

■アリアンロッド@2ch過去ログ倉庫
　http://aralog2ch.hp.infoseek.co.jp/

次スレは>>970が立てること。無理なら指名。

2 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 01:27:56 ID:???

■関連スレ
菊池たけしセブンフォートレスナイトウィザード67
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1215608615/l50
FEAR GF 総合スレッド 17th SEASON
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1208047210/l50
ＴＲＰＧ×声優＠卓上ゲーム板
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1183089317/l50

■関連サイト
公式HP
ttp://www.fear.co.jp/ari/
富士見HP
ttp://www.fujimishobo.co.jp/game/arian/
ＰＣ作成補助ツール
http://allunofficial.net/trpg/arianrhod_pc_making.html
CoffeeBreak（エネミーデータ、ランダムギルド名作成ツールなど）
http://www.geocities.jp/arian_emaker/
ナニが管理する掲示板@卓ゲ板（データ晒しとか）
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/10472/1088877984/
アリアンロッド板（したらばJBBS）
http://jbbs.livedoor.jp/game/17285/arianrhod.html

アリアンロッド関連書籍まとめ
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/17.html
(サプリやリプレイの版元・価格・ISBN等のまとめ)

3 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 01:29:24 ID:???

■購入優先度一覧（071225改定）

注意：これはあくまで目安で、当然ながら個人のセッション環境等により変化します

・プレイヤーでもそろえたほうが良いもの
アリアンロッドRPG　ルールブック　　…必須。初心者ならば、プレイヤーで参加する限りこれ一冊で問題はない。
アリアンロッドRPG　上級ルールブック　　…プレイガイドも充実。初心者でも余裕があったら買っておいて損はない。
アリアンロッドRPG　アイテムガイド（現状の全アイテム・追加スキル）　　…各サプリに分散していたアイテムデータがまとまった、とても便利な一冊。

・セッションの環境によって必要となるもの
リインフォース（上級追加クラス・上級追加スキル・コンボスキルetc）　　…高レベル環境用サプリメント。10Lv以上の環境でなければほぼ不要。
アリアンロッドRPG　トラベルガイド（世界資料・地域クラス）　　…背景世界をよく知るためのソースブック。シナリオのネタもちりばめられている。
ドレッドダンジョン（ダンジョンルール・追加トラップ）　　…ダンジョンに特化したサプリメント。ダンジョンシナリオがメインな環境なら買って損はない

・ほぼGM用のアイテム
アリアンロッドRPG　エネミーガイド（既存・追加データ集）　　…基本から各種サプリまで分散したエネミーデータを展開に沿ってバランス調整しなおしたものが掲載されている。イチオシ。
ファーストクエスト　　…シナリオ集。基本ルールブック環境ならこれで充分。
ダブルイメージ　　…シナリオ集。上級ルールまでの環境ならこれで充分。
エリンディルウォーカー（コロシアムルール）　　…シナリオ集。トラベルガイド対応。
エルクレスト学園ガイド　　…学園を舞台にしたシナリオソース。

※追加エネミーは大抵のサプリに掲載。ＧＦ誌やリプレイに掲載されることもあり。

4 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 01:30:49 ID:???

基本ルールブック以降の追加購入を迷っている人のためのさらに詳細な説明。

・アリアンロッドRPG　上級ルールブック
　追加基本クラス（ガンスリンガー、セージ、ニンジャ、ダンサー）。
　上級クラスルール（メインクラスをクラスチェンジするルール）。
　基本クラス10種の追加スキルが少々。追加アイテム。追加エネミー。
　ランダムダンジョンルール（即席ダンジョンシナリオ作成ツール）。
　基本ルールの次に購入をおすすめしたい一冊。

・アリアンロッド拡張データブックリインフォース
　追加上級クラス（ドラグーン、テイマー）。
　上級クラス追加スキル（各８種。うち既存スキルLv5が前提条件のもの３つ）。
　追加ライフパス（出自、境遇、運命）。
　他、コンボスキルや追加ギルドスキルが収録されている。
　現在、全クラスのクラス修正表が載っているのはこれだけ。
　追加ライフパスも合わせて、キャラメイク時にもあると便利かも。

・アリアンロッドRPG　アイテムガイド
　各サプリに分散していたアイテムのまとめ＋追加アイテム。イメージイラストも充実。
　一部データ変更あり。装身具が補助防具と装身具に分類された。
　14種ある基本クラスの追加スキルが各8つずつ。中レベル帯のバランスが大きく変わるスキルもあり。
　導入すると幅広く楽しめる一冊。やや高価なのが難点。

・アリアンロッドRPG　トラベルガイド
　西方の設定満載。詳細な世界地図や白地図つき。
　各街の要所紹介や種族別人口比や簡略マップも掲載。
　地域限定クラス（ヴァイキング、ヒーラー、シャーマン、グラディエーター）。地域限定エネミー。
　エリンディル西方の雰囲気がよくわかる一冊。文庫サイズで安価。地域クラスは変り種揃い。

5 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 01:31:47 ID:???

「アリアンロッド・サガ」シリーズ　…現時点まとめ

内容：エリンディルの西にあるアルディオン大陸を舞台にした、壮大な戦記物。
　　　　並列する3つの卓のセッションが互いにリンクする仕掛け。小説も刊行。

第１パーティー…きくたけGMの卓は１２レベルスタート、PLは矢野・大畑・鈴吹・大竹みゆ。
　　　　　　　　　　大畑は超かっこいい(笑)ベネットで渡来。ゲストコンでの非公式発言だが、防具なしのもよう。
　　社長はサプリ追加の新種族/新クラス。
　　　　　　　　　　主人公の大竹みゆはウィザード/サモナー。８月発売。

第１弾とほぼ同時期に、アルディオンのワールドガイドがサプリとして登場予定。(JGC合わせか？)
新種族、アルディオン用ライフパス、軍師っぽい新クラスが追加。

ノベライズは矢野。王子自身のキャラクター“アル”が主人公視点となる。他卓のキャラも登場する。

第２パーティー…久保田GMの卓は１レベルスタート、PLは菊池・吉村清子(アニメNW脚本の人)・遠藤・矢薙。
　　　　　　　　　　詳細は未定だが、アルディオンの一般PCのプレイガイド的側面も用意？　１０月～秋発売予定。

第３パーティー…鈴吹GMの卓は１２レベルスタート、PLは小暮・菊池・久保田・長田(FEARの新人)、
　　　　　　　　　　第１パーティーと敵対する国側でのストーリーとなるらしい。冬発売予定。

当然ながら、この「サガ」企画とは別にエリンディルのサポートも継続。
年末～冬あたりにエリンディル舞台の新リプレイも計画中。

6 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 01:40:20 ID:???

>1乙

7 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 01:42:00 ID:???

　　　＿_　～.:.:':
　　　／　　＼
　　　/　▲　▲ヽ
　　 |　　 ●　　|　＜　こ、これは乙じゃなくて
　　　|　　 ▲　　|　　　　放射能漏れなんだからねっ
　　　.|　　　　　 |
　　　|　　　　　|
　　　l　　　　　l
　　　｀'ー--‐´

8 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 03:10:51 ID:???

>1乙
だけど前スレはこっちじゃないカナ？

【8/20】アリアンロッドRPG Lv68【アルディオン】
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1216728427/l50

ついでに関連スレも。

菊池たけしセブンフォートレスナイトウィザード69
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1218516294/l50

9 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 12:32:35 ID:???

>>8
あ、ごめん
そのまんまコピペしちまったから
次からは気をつける

10 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 13:07:52 ID:???

1乙ー

ところで手元のアルディオンガイドに
魔導剣や魔導鎧使うクラスが載ってないんだけどこの本落丁かな？

11 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 13:11:08 ID:???

ボ・ツ・ネ・タ。見事な……

12 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2008/08/24(日) 13:45:43 ID:???

モツカレー>1

新装版はイエサブだかで目撃情報があるみたい
次スレあたりでは>1の文面変えたほうがいいな
>5も変えなくちゃならんし

あと、アルディオンガイドは>3のどの辺に持って来るべきだろう？
環境次第の段の一番下かな？

13 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 14:43:56 ID:???

魔導●使いは増やして欲しかったぜ……！

14 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 14:45:31 ID:???

モーズレイ先生やオフェリアさんのようなスキルをＰＣが使うのは当分おあずけか。

15 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 15:11:59 ID:???

その当分が、いつ、どんな形になるかが問題だよぁ・・・

16 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 15:59:53 ID:Z8rfRz7z

英魔様PCのツナ缶サイズの自爆装置って・・・面白そうじゃねぇか

17 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 16:07:54 ID:???

そんな時こそハウスルールの出番じゃないかと俺は思う

18 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 16:40:19 ID:???

これか

【JGC】企業イベントスレその1【R-CON】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1208829211/434-437

434 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2008/08/24(日) 15:42:05 ID:???
来年２月頃　サガリプレイ無印２巻

435 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2008/08/24(日) 15:56:15 ID:???
ブレイク１巻ギルド名からタイトルをとったファントムレイダーズ
ギルド名の名前候補で英魔様が提唱したのは「どくまむし。」だが却下されたそうだｗ
英魔のＰＣはナーシア、弟のためにお家再興を目指す陰のある女。
白竜王国の特殊部隊員ギルド。ツナ缶大の自爆装置を渡されるｗ

436 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2008/08/24(日) 16:01:53 ID:???
９月下旬から１０月　アルディオンのシナリオ集　ロスベルク島攻防記
ピアニィのもう一人の兄ベルフト、出てくるとＰＣが死ぬと書かれているらしい

437 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2008/08/24(日) 16:24:49 ID:???
年末？　アルディオントラベルガイドが出る
表紙はベネットｗ
これが最後の隠し玉。お疲れさまでした＞オール

19 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 17:41:17 ID:???

ベネットだったら精神判定失敗して絵筆投げ付けられてる瞬間で表紙に描かれてそう。

20 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2008/08/24(日) 18:01:44 ID:???

　　　アルディオン関連情報・まとめ

・アルディオン大陸ガイド：発売中。
エリンディルの西にあるアルディオン大陸を紹介したサプリメント。
エクスマキナとドラゴネットが新種族として追加。フォーキャスターとプリーチャーが新クラスとして追加。
“戦乱のプリンセス”のネタバレがあるので、先にリプレイを読むことを推奨。

・シナリオ集　ロスベルク島攻防記：９月下旬から１０月発売予定。
ピアニィのもう一人の兄ベルフト、出てくるとＰＣが死ぬと書かれているらしい(JGC情報)

・アルディオントラベルガイド：年末(？)発売予定。表紙はベネット(JGC情報)

　　　リプレイ「サガ」シリーズ・まとめ
アルディオン大陸を舞台にした、壮大な戦記物。三つの卓のセッションが互いにリンクする仕掛け。
小説も刊行。著者は王子で、彼のPC“アル”が主人公視点となる。他卓のキャラも登場するらしい。

第１パーティー…第1巻“戦乱のプリンセス”発売中。第2巻は来年2月発売予定。
きくたけGMで１２レベルスタート、PLは矢野・大畑・鈴吹・大竹みゆ。
主に赤竜王国側を舞台にしたストーリーとなる。
　　　　　　　　　　
第２パーティー(シリーズ名“アクロス”)…10月発売予定。
久保田GMで１レベルスタート、PLは菊池・吉村清子(アニメNW脚本の人)・遠藤・矢薙。
他のパーティーより時系列が5年ほど前の時代を舞台とするらしい。
ナギーのPCはユンガー、傭兵集団“黄金の狼”の小隊長。1巻のタイトルは“天に月、地に剣”。

第３パーティー(シリーズ名“ブレイク”)…冬発売予定。
鈴吹GMで１２レベルスタート、PLは小暮・菊池・久保田・長田(FEARの新人)。
主に白竜王国側を舞台にしたストーリーとなる。
英魔のＰＣはナーシア、お家再興を目指す陰のある女。白竜王国の影の実行部隊…いわゆる特殊部隊員。
1巻のタイトルは“ファントムレイダーズ”(ギルド名から)。

21 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2008/08/24(日) 18:03:02 ID:???

雛形はこんなもんでどうかにゃー？

22 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 18:05:05 ID:???

いいと思う

23 ：パペッチポー ◆P0trltPUEk ：2008/08/24(日) 18:18:29 ID:???

第２第３のタイトル名の部分を手直しできそうじゃなー
そうすれば行数が稼げる

第２パーティー(シリーズ名“アクロス”)…第1巻、“天に月、地に剣”は10月発売予定。
久保田GMで１レベルスタート、PLは菊池・吉村清子(アニメNW脚本の人)・遠藤・矢薙。
他のパーティーより時系列が5年ほど前の時代を舞台とするらしい。
ナギーのPCはユンガー、傭兵集団“黄金の狼”の小隊長。

第３パーティー(シリーズ名“ブレイク”)…第1巻、“ファントムレイダーズ”は冬発売予定。
鈴吹GMで１２レベルスタート、PLは小暮・菊池・久保田・長田(FEARの新人)。
主に白竜王国側を舞台にしたストーリーとなる。
英魔のＰＣはナーシア、お家再興を目指す陰のある女。白竜王国の特殊部隊員。

24 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 18:18:44 ID:???

アクロスとブレイクの発売日は10月20日と12月20日発売予定にしていいかも

25 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 19:19:55 ID:???

新装版、
今日、大手町から八重洲、丸善、神保町の書泉、秋葉原の書泉と歩いたけど、どこもおいてなくて
最後、秋葉原のイエサブに行ったらあった。
旧のはどこにもあったのに。
部数、相当数しぼってんのかな。それとも限定版あつかいなんだろうか。

26 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 19:26:35 ID:???

>>25
新装版つっても版上げと同じ扱いなんだし（内容的に）
そんなことはないだろ

27 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 19:34:44 ID:???

表紙がベネットと言うだけでなく
「ベネットによるアルディオン見聞録」と言う体裁でまとまるのだそうで。

もうこの時点で駄目（褒め言葉）な匂いが…

28 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 19:36:10 ID:???

笑い声が今から聞こえる

29 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 19:36:11 ID:???

んー、まあ俺もそんなことないような気もするんだけど、
同時期発売の、アルディオンサプリ、サガリプレイは上に挙げた書店に置いてあったのに
新装版だけどこにもなかったんで、ちょっと気になったんだ。

30 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 19:37:36 ID:???

新しく刷る分からとか？

31 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 19:42:52 ID:???

>>27
ルナルのニフトール見聞録のアレさ加減をブッチギリで超えそうだなｗ

32 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 19:59:32 ID:???

ジェネラルベネットのアルディオン見聞録か。

33 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 20:14:18 ID:???

どこで聞けばいいか分からなかったので教えて欲しい
3D振ってクリティカルになる可能性は7.4%
4D振ってクリティカルになる可能性は13.2%
では3Dをフェイト使って振りなおした場合はクリ発生確立は何%になるんだろうか？
頭の悪い質問なのは分かってるけど出来ればどうやって求めるのか教えて欲しい…

34 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 20:15:25 ID:???

ルージュの薔薇の武具の正確なデータってどこかに載ってたっけ

35 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 20:18:19 ID:???

>>33
以下確率計算できない子の話ですが。
プログラム組んで大量に回したらいいと思うよ。

36 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 20:27:36 ID:???

>>27
ノエルの時と同じ位ときめいてる漏れは異端か！？

37 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 20:31:22 ID:???

>>29
そりゃ、中身同じなんだから店頭在庫あるなら無駄に入れないってだけじゃないのか。

38 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 20:38:01 ID:???

>>33
1投目でクリティカルしなかったらフェイトで降りなおし、でいいんだよね？
最初の１投でクリティカルする確立が7.4%
１回目でクリティカルせず、２回目でクリティカルする確立は
（１－０．０７４）×０．０７４＝０．０６９で6.9%
合計で7.4+6.9=14.3%かな。

39 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 20:39:07 ID:9GiFE5jE

新装版かぁ、書店員さんに確認してもらったら
「発売日未定らしいです」という素敵な回答を不死身の窓口から貰ったぞ

40 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 20:41:45 ID:???

「確率」って、言えーー！！

41 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 20:43:28 ID:???

つまりだな、
素で３Ｄ以上ある時は、
ビースティングよりフェイントのがクリティカル率は高くなるって事だよ。
２Ｄだったらビースティング。

42 ：38：2008/08/24(日) 20:46:03 ID:???

>>40
ほ、ほんとだーっ！

……ふぅ、これで間違いはすべてベネットのせいに。

43 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 20:51:41 ID:???

>>38
ありがとう
3D以上は振りなおしの方がダイス増やすより可能性は大きくなるのか…

44 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 21:26:12 ID:???

まあ、実際には
クリティカルしなかった時の達成値というのもあるからな

45 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 21:29:15 ID:???

第２リプレイがアクロスなのに
第３リプレイがダイテンジンじゃない件について

46 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 21:31:12 ID:???

どっちかっつうとカグラとかの方がいいんじゃないか
一緒にイベントしたりしてたし

47 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 21:32:41 ID:???

＞ギルド名の名前候補で英魔様が提唱したのは「どくまむし。」だが却下されたそうだｗ

全編「おいこのババァ！」って言う愛のある罵倒文章で書いてあるリプレイは斬新、とじゅんいっちゃんが突っ込んでたなｗ

48 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 21:56:13 ID:???

エネミーガイドの表紙にケテルがいることに今日初めて気づいた

49 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 22:11:29 ID:???

コンバットクロークとか黒羽根のイヤリングの+分って、ウェポンシュートで倍化されると思う？
エナジーフロウはされないっぽいけど

50 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 22:15:23 ID:???

>>48
ホントだｗ　言われて探しても見つかるまで時間かかったｗ

51 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 22:20:28 ID:???

ちょうどロゴに被ってるんだよなｗ
扉絵だとはっきり分かるぞｗ

52 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 22:55:26 ID:???

>９月下旬から１０月　アルディオンのシナリオ集　ロスベルク島攻防記
>ピアニィのもう一人の兄ベルフト、出てくるとＰＣが死ぬと書かれているらしい

アルディオンのサンプルシナリオの続きっぽいな
ベルフトが出てくるとPCが死ぬのも同じ。そういうカードなんだな

53 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 22:58:55 ID:???

きっとベルフトは赤毛の軍神の転生先なんだな

54 ：ＮＰＣさん：2008/08/24(日) 23:07:00 ID:???

おーいさらっとネタバレしてんなよ

55 ：ＮＰＣさん：2008/08/25(月) 01:02:30 ID:???

>>52
アルディオンサンプルの続きになってるという説明はトークショウでもあったな

56 ：ＮＰＣさん：2008/08/25(月) 10:58:59 ID:???

PCは死ぬっつーか、弟王子が殺されたり倒されたら不味いんだろうね。歴史予定として。

57 ：ＮＰＣさん：2008/08/25(月) 11:04:19 ID:???

単にデータがべらぼうなのかも知れないぞ

58 ：ＮＰＣさん：2008/08/25(月) 11:04:26 ID:???

しかしまぁなんというかギルドスキル以上の超自然現象というか天災になっとるな弟君

59 ：ＮＰＣさん：2008/08/25(月) 11:05:44 ID:???

「シーン全体にスペシャルトルネードブラスト。PCも【死亡】」とかか

60 ：ＮＰＣさん：2008/08/25(月) 11:06:58 ID:???

エターナルフォースブリザー（ｒｙ

61 ：ＮＰＣさん：2008/08/25(月) 11:40:48 ID:???

＞ベルフト
おそらく戦士の石を持っているのだろう。
それプラス高レベルだろうな。

ただ戦士の石持ってるとシナリオのボスとしては出し辛いんだよね。
相手の戦士の石を無効化出来るだけのレベルなら、戦士の石の持ち手はボスとしては弱い。
多分ブレイクパーティー辺りが他の竜輝石の力で対抗するのかなあ

しかしレイウォールは王子二人ともどうしようもないな。
兄ヒューバードはリプレイみたいな事起こすし、弟ベルフトは付属シナリオみたいな事しでかすし。
基本的にはリプレイは最終的には暴走するレイウォール対３パーティーって図式になるのかな？

62 ：ＮＰＣさん：2008/08/25(月) 11:53:30 ID:???

レイウォール王家はベオルブ家を思い出させるのです。
兄二人のだめさ加減だったり、母親が違ったり。

63 ：ＮＰＣさん：2008/08/25(月) 12:07:14 ID:???

二男はバカだが、ある意味で騎士らしい騎士だったと俺は信じている

64 ：ＮＰＣさん：2008/08/25(月) 12:19:38 ID:???

むしろザビ家に見えてきた今日この頃

65 ：ＮＰＣさん：2008/08/25(月) 12:23:45 ID:???

>48-49
ゾハールじゃね？
羽根の枚数的に。

66 ：ＮＰＣさん：2008/08/25(月) 12:24:52 ID:???

てか、FEARセッションのGMが、まんまザビ家です。
ってぶっちゃけてた。

しかし、JGC FEARセッションのシナリオ、殺意高かったな・・・
普通に全滅した卓あったんじゃね？

67 ：ＮＰＣさん：2008/08/25(月) 12:42:33 ID:???

アリアンは生き残れない方が難しいような気がするんだが
それでも全滅する危険のあるシナリオだったんか。。。

68 ：66：2008/08/25(月) 13:23:05 ID:???

雑魚だと思ってた海賊が3レベルバッシュ使ってきた。俺の卓は初戦闘で計12グループ。
クライマックスでも5グループいた。こっちは守らなくちゃいけないエキストラ付きで。

で、サンプルキャラクターに範囲攻撃持ってるのが《サモン・リヴァイアサン》使うメイジだけ。
MPの使いどころ間違ったり、出目が腐ったらかなりヤバイ。
ただ、行動順は全般的にPCが勝ってたので、戦術は立てやすかった。

罠や判定値の必要なギミックの目標値は全体的に高め。
シーフでも、フェイト使っていかないと不安が。

俺は手応えあって楽しかったけど、他のPCのスキル特性を把握していない初心者には
厳しかったと思う。

69 ：ＮＰＣさん：2008/08/25(月) 13:42:18 ID:???

どの辺までならネタバレにならず話せるかちょっと自信ないけど、軽くこっちの感想。

あのクライマックスは初期配置の殺意高かったよなー。
取り巻きのHPが、決して高くはないが範囲攻撃一発ではリソースつぎ込まないとそうそう死なない値だったり。
こっちのパーティは、そのメイジがダメージロールで出目爆裂したんで終わってみれば楽勝だったけど、
最初の1手目次第では一転大ピンチだったと思うわ。
実際クライマックスフェイズでボス倒せずに撤退した組も出たらしいし。
あと、レベル１シナリオなのにアフターセッションで入った成長点が30超えたのはちょっと笑ったｗ
ちなみに金銭収入は一人頭1500G越え（5人パーティで）

70 ：ＮＰＣさん：2008/08/25(月) 13:51:26 ID:???

サガの３パーティ中２パーティが上級スタートとか、
社長ＧＭのパーティはＰＣが爆弾つけられて戦闘不能＝爆死らしいし、
アルディオンシナリオ集もなかなかハードな内容らしいし、
最近は、かなりガチゲーマー向きのバランスをこのゲームの魅力として打ち出してるって気もするな。

71 ：ＮＰＣさん：2008/08/25(月) 13:56:35 ID:???

ラッパンアスクの思ひ出とか、ヴェリタニアクロニクルとか
FEAR周りの知り合いセッションで面白かったことを取り入れてるんじゃね？

72 ：ＮＰＣさん：2008/08/25(月) 14:07:54 ID:???

キャンペーンシナリオやってみたいんだがネタが思い浮かばない
なにか思いついたら提供してくれないか？

73 ：66：2008/08/25(月) 14:12:04 ID:???

>>72

財政的に苦しいネオ・ダイナストカバルを立て直すべく、冒険者となって金を稼ぐ構成員。
毎回、上納した金によってミッションクリア経験点が変化。

エンディングでは、上納した金が虚無の翼2世号になってたとか、そんな落ちで。

まぁ、俺が今度やりたいと思ってるキャンペーンのネタなんだけどな。

74 ：ＮＰＣさん：2008/08/25(月) 14:14:44 ID:???

>72　つ「>>3の最下段」

75 ：ＮＰＣさん：2008/08/25(月) 14:16:36 ID:???

スティールボールランをパクったのをやったことがある。
帝国主催の冒険者レースで、賞金が出る。巡るコースはかつてルキアノスが旅をした道で、最終地点にはゲイボルグの穂先があるという。
しかし実はそれは、砕けたゲイボルグの欠片を集めるために仕組んだレースで、
ゲイボルグも無論偽物。ゲイボルグとされているのは、生物非生物を問わず強化＆邪悪化させるアイテム。
帝国のエージェント、魔族が裏で動きつつ、ＰＣたちは監視役のエージェントと共にレースに挑む……というの。
セッションは、レースのチェックポイントでダンジョンを設けたり事件を起こしたりしていた。

76 ：ＮＰＣさん：2008/08/25(月) 15:49:38 ID:???

アルシャードシリーズのアラドを思い出した。

77 ：ＮＰＣさん：2008/08/25(月) 17:35:50 ID:???

>72
PCの設定からネタ引っ張った方が良いんじゃね？
始祖の紋章持ちやら人工生命やら滅びた一族の生き残りやらがいるだろうから
そこから話膨らませるとか。

ネタでやるなら、全員バラディン縛りにして、
ジェダイの騎士、とかもある意味面白いかも。

78 ：ＮＰＣさん：2008/08/25(月) 17:52:45 ID:???

「(グレイス)フォースを使え」ですね、わかります。

79 ：ＮＰＣさん：2008/08/25(月) 18:19:51 ID:???

「フォース（ブリンガー）の力を信じるのだ」

80 ：ＮＰＣさん：2008/08/25(月) 19:07:30 ID:???

>>66
関根氏のシナリオだったんじゃね？
あの人のシナリオはマジキツイ。
俺もＧＦコンで全滅しかけた事あったし。

81 ：ＮＰＣさん：2008/08/25(月) 19:13:14 ID:???

関根氏の殺意の高さは、S=Fの新シナリオ集で如実に表れてるからな…

82 ：ＮＰＣさん：2008/08/25(月) 21:04:22 ID:???

>>80
関根氏のガチっぷりはＧＦででてた死に抜けフォートレスからだからなー

83 ：66：2008/08/25(月) 23:35:31 ID:???

>>80
遅レスすまぬ。
多分、そうだと思う。
王子のトークショーの直後に、ネタにされた"本人"から
直接洗礼受けるとは思わなかったぜ・・・。

気軽にプレイしようと思ってて油断してたら、初戦闘で目が覚めた。

84 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 00:11:26 ID:???

ARA公式

新たなる大陸を舞台に、今、戦乱の幕が上がる！
アリアンロッド・リプレイ・ハートフル5
約束のアンサンブル

？？？

85 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 02:31:54 ID:???

新装版は増刷扱いだから、新刷を探すようなもんだろ。
入れ替わってる店と在庫がそのままある店があるのは当たり前だ。
地道に探せ。

86 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 11:04:48 ID:???

去年のFEARコンでは全滅卓もあったそうだからな。＞関根シナリオのアリアン

87 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 12:48:30 ID:???

>>86
俺、多分その日別卓でＡＬＧやってたわｗ
んでＧＦコン終わって帰ろうと思ったら、隣のＡＲＡ卓に居た奴が「全滅したーｗ」とか友人と話してるのがちょっと聞こえた。
ＧＭは無論関根氏。

唐突に聞こえて来たので、別の全滅話をしてたのか、その日のＡＲＡ卓が全滅したのかは定かではないが、
「全滅」という単語だけは間違いなかった。

88 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 14:54:58 ID:???

トークで出た話によると
・三度の飯よりPCを殺すことが生きがいな男
・PC死亡率２５０％（２回殺してさらに半殺しにする計算）
・攻略本ライター時代、ウルティマでロードブリティッシュを殺した
・ウィザードリィで落ちると死ぬ穴の先が見たくて死なないレベルまで上げた（関根の書いた本のみその先のマップが書いてある）
・S=Fのシナリオ集ではテストプレイヤーがクリアできませんと泣きを入れてきた

などの数々の逸話を持つ男のようだ。

89 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 15:14:51 ID:???

>87
お、じゃあ全滅卓は2つ以上あったのだな。俺が知ってるのは別の人のGMだった。
何にせよ恐ろしい話だｗ　FEARゲーは死ななくてヌルいとか言ってるやつにプレイさせてやりたい。

90 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 15:30:53 ID:???

エネミーガイドにフェイとやギルドスキルを使わせることが前提なら
PCのレベル合計程度のエネミーでもどうにかなるって書いてあるけど
リプレイとか見る限り明らかにそれよりレベル高いよな

91 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 15:36:44 ID:???

>>89
こっちもGMは関根氏じゃなかったけど、多分同じシナリオだった。
とはいえ今回のは最適解とり続ければある程度安定して勝てる内容だったから、250%の人にしてみればまだ殺意低い方だとは思うけどな。
（それでも一手間違えるとマジで全滅必至だったりするけど。特にクライマックス戦闘）

92 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 15:47:40 ID:???

>>90
あれはほとんど初期レベルでしか当てはまらないような気がする。
１０レベルぐらいだと、同レベルの敵はほぼ雑魚、レベル２倍の敵は単体でPCとほぼ互角。
３倍は強敵で４倍はピンでボスができるって印象かな。
２０レベルを越すようだと違ってくるかもしれないけど。

93 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 15:50:05 ID:???

２０レベル５人だと１００か…

94 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 15:51:52 ID:???

>>93
20レベル5人でケテル様
勝てる気がしない

95 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 15:53:06 ID:???

>>92
たしかに初めの方しか当てはまらないような気はするが
それだとエネミー強すぎないか？

96 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 15:55:39 ID:???

あれは４人で考えた方がいいと思う。５人で単純に５倍すると、ちょっと強すぎるかも。
ガチなギルドならともかく、そうでないなら特に。

97 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 16:09:43 ID:???

２０レベル５人は２０レベル５人でもみんなフェイトが７０とか８０とかあるギルドでな……

98 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 17:22:08 ID:???

>最適解とり続ければある程度安定して勝てる内容
逆に考えるんだ。最適解が導き出せなかったら確実に死ぬんだ。

99 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 17:27:18 ID:???

ていうか普通、最適解を取り続ければ勝てるだろ……
それでいつもより温いってどんだけ殺意に溢れてるんだ

100 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 17:41:31 ID:???

>>99
たぶん生焼けドラゴンか陰門くらい

101 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 17:43:44 ID:???

>>99
最適解を取り続けてかつダイスが期待値以上なら勝てる、ってことなんじゃね？

ダイス目を安定させるスキルやフェイト使用も「最適解」に入ってるのかもしれないが。

102 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 17:50:24 ID:???

最適解を取り続けてても勝てないってそれ、勝てる訳が……ダイスで毎回クリティカルを出さないと勝てないとかか？

103 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 18:31:53 ID:???

最適解を見つけることをみんなで納得してくれればいいんだが。
「俺の行動に口出すな」と言われた瞬間に崩壊するわけで。

104 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 21:12:12 ID:???

流れ切って質問すまんが、
ウェポンシュートって素手飛ばせたっけ？

105 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 21:17:28 ID:???

Ｑ：素手をウェポンイーターの《アイテムイート》などのスキルで破壊できますか？
Ａ：破壊できません。素手は武器を装備していない状態で攻撃するためのデータであり、アイテムではありません。

後は察してください

106 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 21:24:59 ID:???

>>105
回答サンクス。
ウェポンシュートはアイテム破壊が主目的じゃないからいけるかと思ったんだが、やっぱ駄目か。
……機械兵でロケットパンチは諦めるか。

107 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 21:29:51 ID:???

格闘武器飛ばして、腕ごと飛んでる事にすればいいじゃない。

108 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 21:36:53 ID:???

おお、それだと順繰りにナチュラルウェポンシュートもできないのか。
新装版の表記はどうなってるんだろう？

109 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 21:39:25 ID:???

表紙とエラッタ以外変化はないって話じゃなかったか？

110 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 22:01:40 ID:???

あれ、とすると素手はウェポンイーターに食われたりしない？

111 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 22:05:33 ID:???

>>110
FAQの記述を何だと思ってるんだ。

112 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 22:09:14 ID:???

もちろんゴールデンゴーレムで錬金術も無理だな

113 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 23:05:28 ID:???

>>106
「柔軟な体質」を取ってロケットパンチだと言い張れ

114 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 23:37:07 ID:???

すみません、「他人をかばう」(ARA214)関連で質問です。

１．《ダイレクトヒット》の「あらゆるアイテム、スキルなどの効果で・・・」には「他人をかばう」も含まれるのでしょうか？
“など”が引っかかってます。

２．《ダブルショット》や《連続攻撃》といった１回のメジャーアクションで２回以上攻撃するスキルやアイテムから「他人をかばう」場合、２回目以降の命中判定でもかばった状態が維持されるのでしょうか？

護衛関連のシナリオを作ろうと思うのですが、このあたりがネックになってます。

115 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 23:42:33 ID:???

基本ルール買っただけの新参なんだけど…
このゲーム、判定で振るダイスの数違うとそれだけで行動の成否決まっちゃう気がする

例えばウォーリアだったらマスタリーとインビジブルアタックみたいなのは必須だと思っていいんだろうか
最初から選べる範囲広いけど、初期ではほぼ遊びは無いと考えた方がいい？

116 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 23:45:08 ID:???

マスタリーは必須だがインヴィジブルアタックまでは別に必須じゃねーな
むしろバッシュないほうが低レベル帯のウォーリアとしては痛い
火力ない前衛ほどイラつくものはないとこの前のセッションで一人ペネトレイトブロウ撃ちながら思い知った

117 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 23:45:32 ID:???

>>115
サンプルシナリオ遊ぶなり、エネミーデータみるなりして期待値計算してみるといい。

118 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 23:47:33 ID:???

遊びがない鳥取ならいつまでも遊びがない
遊びがある鳥取なら遊びは初期からあるだろう。

有用なのを取り付くし伸ばしつくしってまで
順調に強くなり続けるゲームだから。

119 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 23:48:33 ID:???

>>114
1.かばうはスキルでもアイテムでもないのでいける
2.維持されない

120 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 23:48:51 ID:???

>>114
1.多分含まれる
2.カバーリングのメジャーアクションに対する使用回数やプロテクションを考える限り、複数回中1回しかかばえない

>>115
鳥取次第。
ウォーリアが殴る事前提(というか普通のウォーリア)なら命中判定3Dはいる。

121 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 23:49:26 ID:???

>>114
1.含まれる
2.維持されない
>>115
ダイスが増えればクリティカルする確率が増え、フェンブルの確率が減るのは事実なのであるにこしたことはない
ただRPも大切だし取りたくないのなら取らなくてもいいと思う
まぁ一応GMやメンバーと相談した方がいいと思う

122 ：おんこっと：2008/08/26(火) 23:52:19 ID:???

けっきょく>>115みたいなもんだいって、「シナリオ次第かなぁ…」っていう結論におちつくよね’`,、( ´∀｀)’`,、

123 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 23:52:42 ID:???

>115
レンジャースキルで命中上げてもいいし、むしろ殴るのを捨てて盾役に徹するという選択もあるぞ。

124 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 23:53:18 ID:???

>>122
まあなー。でもＧＭとしてはマスタリーくらいとっててくれよと思う

125 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 23:54:15 ID:???

カタナ使うサムライだとライフパスまで使わんと無理だがな。

126 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 23:54:20 ID:???

まぁ迷ったら1レベルはウォリ/ウォリでバッシュ2lv、マスタリー

127 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 23:54:22 ID:???

基本だけだと、ダイスの数が強くなるな。
上級以降を含めると、「固定値は俺を裏切らない」と言い張れるようになる。

128 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 23:55:05 ID:???

>>127
クリティカルがあれば固定値なんて怖くないです

129 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 23:55:11 ID:???

>>144
1は…分かんない。
“含まれない”と裁定してたけど、「など」の部分を気にしたことなかったしなぁ。

2は“維持されない”と思います。
「他人をかばう」は「攻撃を代わりに受ける」(215P)事と書いてあるので、1回の動作と考えるのが妥当でしょう。
つまり1回の攻撃に対してのみ有効だと思われます

130 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 23:55:54 ID:???

含まれるって言ってる人はギルドスキルが
スキルでもアイテムでもないって言う裁定忘れてるのかい？

131 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 23:57:30 ID:???

初代リプレイじゃエイジは長いことマスタリーとらなかったな。
カタナで命中にマイナス修正がなかったからかな。

132 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 23:58:32 ID:???

>>131
むしろ他にスキル枠割かなきゃならなかったからじゃあ……

133 ：ＮＰＣさん：2008/08/26(火) 23:59:49 ID:???

>>130
だから「など」だろ

134 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 00:00:48 ID:???

>>132
バーサークのレベル上げるよりはマスタリー取った方が良いと思うがなｗ

135 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 00:01:11 ID:???

ああ、1レベルから成長して高レベルになっていくようなキャンペーンをやりたい

136 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 00:01:16 ID:???

無印リプは最初のうちはテスト版ルール使ってたし、そのせいで成長がちょっと歪になってるのかも。

137 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 00:01:44 ID:???

データよりロマンを重視するかわたなさんだし

138 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 00:03:08 ID:???

>>135
俺今ルージュみたいに武具を集めて…なシナリオ作ろうかと思ってるんだが
武器データとかシナリオギミックとかがイマイチ思いつかないんだよな

139 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 00:04:35 ID:LjR4J1Ou

Lv1でマスタリーが必要か否かはたびたび話題になって鳥取次第って意見が多いような

140 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 00:06:21 ID:???

>>138
世界中にバラまかれた父の遺産を集めるんだ！というＰＣ１と、
それを集めて何らかの目的に使おうとするほかのＰＣでパワーレベリングでもしたらいいんじゃないかな？　かな？

141 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 00:07:14 ID:???

>>138
武具を集めて……封印するようにすればデータなんて気にしないでいいよ。

142 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 00:08:46 ID:???

>>133
だったらかばえないって書くだろ

143 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 00:09:36 ID:???

>>138
ダブルイメージでも参考にすればいいじゃん

144 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 00:10:28 ID:???

属性ごとの最強武器とか魔法とかをゲットしていく方向でどうだろう。
名前は神話縛りが面倒なら、とにかくこんな感じで何でもいいから格好良さそうなのを並べればおｋ。

水：エターナルフォースブリザード
火：アルティメット・ダーク・ファイアー・スラッシュ
地：フォン・ド・ボー
風：ファイナル・タクティクス・ハイド
光：シャイニングジャスティス
闇：バーニング・ダーク・フレイム・オブ・ディッセンバー

145 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 00:10:54 ID:???

>>138
適当な国に遺産管理局みたいな感じの部署作って、
色んなマジックアイテムを収集するために世界各地を巡るキャンペーンにすりゃよくね？

146 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 00:11:16 ID:???

かばえないだと「他人をかばう」だけになるだろ

147 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 00:11:24 ID:???

>>130
確認したよー。
《ブレイクスラッシュ》等の「スキルによって[HPダメージ]は軽減されない」に関するQ&Aだったよな。
こちらは“スキルなど”とは表記されていないから、ギルドスキル(やアイテム)によっては軽減されるのはQ&Aに見られる通り。
これだけでは不明。

148 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 00:12:08 ID:???

>>146
それでいいじゃん

149 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 00:12:50 ID:???

>>147
つまり分からないって事かよ
屑だな、きみは

150 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 00:13:41 ID:???

>>144
水はらめえええええええ

151 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 00:15:45 ID:???

>>138
ギミックに凝ろうとするとコケるから思いつかないなら素直にいけばいいんじゃね？
あとデータは困ったらダメージ増加や防御無視や逆にダメージ減少やシーン中防御二倍とかそんな系統の奴つけときゃいいよ

152 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 00:22:15 ID:???

>>142
だから代わりに受けられないって書いてあるだろ

153 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 00:27:25 ID:???

>>152
だから「スキルやアイテムなど」なんて書かないだろってことだよ

154 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 00:28:02 ID:???

お前らは一体何と戦っているんだ

155 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 00:28:45 ID:???

>104-106
FAQ(>105)を読んで、むしろウェポンシュート可能と把握したのは俺だけか。

156 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 00:29:05 ID:???

>>153
何で？

157 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 00:29:46 ID:???

>>153
だから「スキルやアイテムなど」がなかったら「他人をかばう」でかばえないだけで
スキルやアイテムではダメージを肩代わりできるんだよ

158 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 00:31:50 ID:???

>>149
ご、ごめんなさい。
では、今のところGM判断になるという辺りでどうでしょうか？

159 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 00:34:25 ID:???

>>157
なんで？

160 ：アマいもん：2008/08/27(水) 00:34:55 ID:???

>>145
なにそのドイツェス・アーネンエルベ。

もう一回ひねって、世界中にバラまかれてしまった師匠が封印していた欠陥マジックアイテムの回収っつーのはどーか？
なまたさう。

161 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 00:35:28 ID:???

>>157
それこそ理解不能な解釈なんだが

162 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 00:38:46 ID:???

>>159
「スキルやアイテムなどの効果で代わりに受けることはできない」を
「かばえなくなる」って書くわけだから
「かばう」となってる効果しか防げないよな

163 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 00:39:48 ID:???

>>159
>>161
「かばう」という記述があるのは「他人をかばう」だけだから
《カバーリング》では[物理ダメージ]もしくは[魔法ダメージ]あなたが代わりに受ける
《フェイス：ダナン》では肩代わりする
となっており厳密には「かばう」ではないから

164 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 00:39:58 ID:???

>>162
うん？「かばえなくなる」だと何の用語にも引っかからないから無効ってだけじゃね

165 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 00:39:59 ID:???

・あらゆる手段で
・（Ａ）以外の手段では
・（Ａ）（Ｂ）などで
・（Ａ）（Ｂ）で
・（Ａ）で

～で、の部分が記述されてない何かを制限するようなスキルとかアイテムとかあったっけ

166 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 00:40:34 ID:???

>>162
なんか勘違いしているなｗ

167 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 00:41:02 ID:???

>>164
ひでぇ記述トリックだがアリアンだと普通にあるなｗ

168 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 00:41:54 ID:???

>>166
そう思うなら勘違いしている点を具体的に指摘してあげるといいよ。

169 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 00:41:57 ID:???

>>166
そちらの主張通りにしただけだから勘違いしてるとしたら
書き方が悪いだけだな

170 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 00:44:57 ID:???

>>155
おまえさんだけだろ。
《ウェポンシュート》は、所持している武器を飛ばすんだから。
素手は、武器を所持していない時のデータにすぎないから、アイテムでも武器でも装備でもない。

171 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 00:50:20 ID:???

結局《ダイレクトヒット》の回答は

172 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 00:54:07 ID:???

とりあえず公式裁定出るまでＧＭ判断でいいんじゃねーの
そこの判断をゲーム中ＧＭが優先して決定できるのがゴールデンルールなんだから

173 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 01:00:26 ID:???

しかしなんだ
今日は盛り上がったな

174 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 01:04:54 ID:???

素手議論のときも酷かったけどなｗ
素手がアイテムだとかどうだとかでかなり盛り上がった気がするｗ

175 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 01:09:47 ID:???

>>166は何を勘違いしてると思ったのか気になる。

176 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 01:14:48 ID:???

>>175
自分の考えと違うから勘違いしていると言っただけだろ

177 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 01:27:40 ID:???

>>171
ダイレクトヒットの記述の、
「あらゆる～効果で、他のキャラクターが代わりに受けることはできない」
は、「かばう」「ｽｷﾙ」「ｱｲﾃﾑ」「ギルドｽｷﾙ」等々のあらゆる効果での
ﾀﾞﾒｰｼﾞ乗せ変えが無効って意味だと思ってるんだけど、
それは違うぜっていう話になってるのかな？

178 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 01:30:01 ID:???

結局「あらゆる」が、「あらゆるアイテム、スキルなど」なのか、
「あらゆる効果」なのか、って事じゃね？

179 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 01:33:51 ID:???

>>178
どっちにしろスキル、アイテムに限定されてるわけじゃないし

180 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 01:45:19 ID:???

>>175
前の前の話題に突っ込んでるなんてバカじゃねーの
という意味だろうな

181 ：114：2008/08/27(水) 01:45:44 ID:???

なんかおかしな話になったみたいですみません。
いろいろ回答ありがとうございました。

《ダイレクトヒット》のほうはどうも判断が難しいみたいなのでゴールデンルールに則り、「かばう」ことができるようにしようと思います。
このくらい認めておかないと《カッティングプラン》や《ブレイクスラッシュ》と組み合わせた場合、
《ガーディアン》《インタラプト》でないと他人を守れないという、マスターも困った事態に陥るので。

《ダブルショット》のほうはどちらか一方ということでよさそうですね。

しかし、レンジャーの対人戦への強さを垣間見た気がします。

182 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 01:47:10 ID:???

>>179
ん？なにが？

183 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 01:53:42 ID:???

>>182
代わりに受けられない効果の発生源が

184 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 02:00:19 ID:???

>>181
PC相手にレンジャーは強いんだぜ
特に《スレイヤー：人間》
アルディオンにはエクスマキナとドラゴネットがいるが
現状それ以外は常時+●Ｄ6ダメージできるから

185 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 03:45:45 ID:???

>>183
お前もう帰っていいよ

186 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 03:59:14 ID:???

>>183
『あらゆる』が『効果』に掛かるならば『他人をかばう』でも、おそらく庇う事は不可能だ
だが、『あらゆる』が『アイテム、スキル』に掛かるならば、アイテムでもスキルでもない『他人をかばう』で庇う事は可能だ
んで、普通は『あらゆる』を『効果』に掛けたいのであれば、『アイテム、スキルなどあらゆる効果に～』と書くと俺は思うんだが

187 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 04:12:17 ID:???

>>177
狙った対象に"直撃"させるスキルって事だよな。
俺も同じように解釈してる。

188 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 04:19:21 ID:???

いまいち使わないスキルだし
それを他人をかばうでフォローしようなんて状況はさらに限定的だから
今まで大して問題にもならなかった部分だね

189 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 07:21:40 ID:???

記述そのままを読むなら>>186がFAだな。
だが製作側の意図はたぶん>>187だろうから、
ホントはかばうはNGなんだろうと思うよ。まぁFAQ待ちで。

190 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 07:39:59 ID:???

>>186
「あらゆる」は「効果」か「アイテム、スキルなど」にかかるだろ
だからどっちにかかろうとも「アイテム、スキル」に限定されない

191 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 08:07:12 ID:???

>>160
その場合、湯飲みは装身具なのか？

192 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 08:12:29 ID:???

>>190
ＡＲＡ的な表記法だと
あらゆるがアイテムやスキルなどにかかるなら
アイテムやスキル以外には効果を発揮しないよ

193 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 08:16:39 ID:???

>>192
「など」はどこへ消えたんだよ

194 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 08:30:02 ID:???

>>193
アイテムやスキルを総じて「など」と書いてます

195 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 08:30:58 ID:???

>>193
お茶菓子などいかがでしょうか

196 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 08:32:35 ID:???

そんなことなど、知ったことかーっ！

197 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 08:34:27 ID:???

Σ69スレもいってるゲームは流石に流れ早いな
…と思ったらgdgdしてたのかw
こういうトコはどんなゲームでも変わらないのね

昨日初期のスキルの話し投下したモノですが
バッシュ２つとプロボック、経歴でドワーフの親から斧マスタリー貰ってくることにしたよ
構ってくれたヒトさんきゅー

198 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 08:36:50 ID:???

プロヴォックかぁ…

199 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 08:39:18 ID:???

うん……まあ、人それぞれだしね。あんまり効率化ばっかり考えても息が詰まるっていうか、ほら

200 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 08:52:31 ID:???

Σうえ？！

いやだって…
相手が魔法使い狙えなくなるんだよ？
便利でもないのかな
スキルの名前間違えた？

201 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 08:54:40 ID:???

同じタイミングに片方しか使えない、
むしろ、スキルの効果的に、片方持ってれば十分という二つのスキルを
両方取ってコレクションするのもまた一興

202 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 08:54:41 ID:???

プロヴォックは相手の精神と対決だからなぁ
優先的に上げるモンクならまだしも、
普通のウォーリアが魔法使い相手にかける場合、フェイト突っ込んでも分が悪いことが多いぜ？

203 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 08:56:05 ID:???

>200>202
じゃあ弓使いとかにかければいいんじゃね？

204 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 08:56:28 ID:???

かかるかどうかの問題もあるし、そもそも魔法の射程２０ｍだからなぁ
逐一距離とられたらプロヴォックの射程に入らんこともある
でもまあバッシュ２でマスタリーあるから前衛の役目は果たせるし残り一つもガチに選ぶ必要はないと思うけどな

205 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 08:57:41 ID:???

>>203
魔法使いより射程が長い弓使いが１０ｍ以内にいる状況はあんましねーんじゃねえかな

206 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 09:01:16 ID:???

>205
しまった！

207 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 09:03:12 ID:???

弓使いを戦士が１０ｍ以内に捕らえてるなら半分勝ってることが多いだろうなｗ

208 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 09:05:14 ID:???

そういう状態にしてくれるＧＭなら、ガチに後衛を集中して狙ってこないかもしれないな

209 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 09:14:38 ID:???

鳥取のキャンペーンでプロボ戦士やってるんだが、
うちのGMは、プロヴォックが無意味になることもなく、かといって万能になることもない感じで敵を配置してくれてる。
上手く言い表せなくて申し訳ない。

210 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 09:26:49 ID:???

プロボはフューリー1レベル取るだけでも結構違うんだけどな。

精神低いゴーレムや人造生物はほとんど抵抗できないし、クライマックスとかで
フェイト大量投入ですれば戦局変えれる可能性大きいし。

俺、GMやってるときは結構プロボ推奨してる。取らない癖に後衛狙うなとか
文句言うPLがいて困る。

211 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 09:27:43 ID:???

>>210
いやとってても後衛狙うなとかＧＭの戦略にケチつけるＰＬは困ったちゃんだろ……

212 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 09:38:00 ID:???

>>194
「など」と書かれたものでアイテム、スキルにしか効果を発揮しないものをあげて

213 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 09:42:16 ID:???

>>194
ていうか「など」は普通にいくつか例を挙げて、それ以外にも同種のものがあることを示す言葉だから、
「アイテム、スキルなど」という文章で「アイテムとスキルを総じてなどと表記する」というのは日本語的に有り得ない
あと「アイテムやスキル」という表現も>>194の文意的におかしい。普通そこは「アイテムとスキル」だろ
とりあえずちょっと日本語を真面目に勉強しなおした方がいいと思う

214 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 10:08:52 ID:???

プロボなめててクライマックスのエネミーが無力になったGMがここに。
きちんと範囲攻撃もたせりゃ良かったorz

215 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 10:15:22 ID:???

>>204
魔法使いが前衛が20m距離取ってくれるなら
後衛にかからないシチュエーションも多いんじゃない？

216 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 10:18:44 ID:???

>>215
セットアップ時に１１ｍ以上離れてればいいだけで２０ｍ距離とる必要はねーぞ

217 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 10:21:19 ID:???

>>216
例外はあれど基本的に

セットアップで距離取ってる＝メジャーアクション時には距離取ってる

わけだが

218 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 10:35:46 ID:???

「など」に関しては分からんがとりあえず《カバーリング》不可の時は「他人をかばう」も不可としてる俺の鳥取。
ＦＡＱ読んでると「他人をかばう」は劣化《カバーリング》っぽい扱いなので。

219 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 10:37:44 ID:I9SIHCoI

>>213
日本語の曖昧さ、スルーや我慢や「ヒトそれぞれ」、ルール記述者は正確な記述を必ずしも優先しない/できないというコトについて真面目に勉強した方がいい

220 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 10:38:57 ID:???

>>219
いや今回は明確に使い道間違ってるから日本語の曖昧さとか関係ねーよ
頭痛が痛いは日本語の曖昧さが生み出した表現じゃねーだろ

221 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 10:42:43 ID:???

>>219
記述者がどういう意図で書いたかなんて記述者以外にわからないのに、
記述者の意図は本来の用途とは違うからこの解釈で正しいという論理はどうなのよ

222 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 10:43:30 ID:???

>>219
どんなつもりで書いたかわかんねーしとりあえず基本的な意味に従って読むのが普通だと思うんだが

223 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 10:43:43 ID:???

まあ俺もスルーすべきかもしれないが「など」には確か、それまでに上げたもの全てを総括する意味もあるはず……。

224 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 10:45:50 ID:???

>>223
そんな使い方は見たことも聞いたこともないぞ。

225 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 10:46:32 ID:???

>>223
いや総括した上で、それに限らず他にもあるよ、というのは基本的な意味
あとは特定のものを軽んじたり（私などが～）、
意味を幅広く持たせたり（お茶などいかがですか？）、
あとは文そのものを指したり（断るなどと言うわけにもいかない）かな

226 ：232：2008/08/27(水) 10:48:41 ID:???

そうか、間違えたよ(´・ω・｀)

227 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 10:49:33 ID:???

>>223
残念ながらそんな使い方はないな
etcと同義ということを思い出せばそんな使い方は存在しないのがよくわかるはず

228 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 10:59:13 ID:???

よくわからんが、せっかく《カバーリング》取得したのに「かばう」なら守れるけど《カバーリング》は無意味とか言われると悲しいから、俺の鳥取では「かばう」不可にするよ。

229 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 11:07:34 ID:???

『など』に庇うが含まれてるか含まれてないかか
不毛なのは分かってるが一応
例えば、『あらゆるアイテムやスキルなどの効果によって移動出来ない』って効果があったとしても普通は通常移動は出来るって思うよな？
他人を庇うも移動も同じじゃね？
その辺は、ルールの一部で規定されてる行動そのものであって、スキルやアイテムとまとめて『など』で表記される代物じゃないと思うが

230 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 11:09:39 ID:???

>229
通常移動も出来ないと思うけどなあ

231 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 11:09:39 ID:???

「思うだろ？」と言う主観を求める意見が入ってるし、もうＧＭに聞け、でいいじゃん。
できるって思ってる人もできないって思ってる人もいるんだし。

232 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 11:10:00 ID:???

よくルールを読めば答えがわかるはずなんだが。

233 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 11:23:59 ID:???

>>232
該当個所をどうぞ

234 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 11:25:12 ID:???

>>229
そう思う人間と思わない人間がいるから今まで議論が続いてるんだろうに……

235 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 11:25:47 ID:???

>>227
残念ながら同義ではないよ

236 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 11:32:17 ID:???

>>235
そうだね。全然違う意味だね
でもお前がなんと言おうと総括する意味合いはないから安心していいよ

237 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 11:39:54 ID:???

しかし、誰が得するんだこの流れ

238 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 11:43:12 ID:???

じゃあ誰かが公式にメールして、それまでは各卓の裁定に任せるってことでいつも通りに

239 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 12:02:37 ID:???

間違いに気づいた方が得だろ？
鳥取のＧＭごと間違っいが間違おてることだってあるんだから俺は間違いを金すら指摘してまちやってるだてけてけ

240 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 12:04:05 ID:???

メジャーアクションを放棄ってでかいコスト払ってるからダイレクトヒットでもかばえていい派もおるでよ

241 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 12:12:18 ID:???

>>239
途中から吹いた
煽るなら真面目に煽れw

こんだけヒト居るなら何か他の話題ないのん？

242 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 12:20:25 ID:???

>>239
どこかの方言なのかと思ったじゃないかｗ

243 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 12:21:28 ID:???

質問。コンベで基本ルルブのみ1LVスタートって、卓成立すると思う？

244 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 12:23:34 ID:???

まぁ、あれだ。
実プレイ不足ってやつさ。

245 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 12:24:44 ID:???

>>243
？問題あるのか？

246 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 12:25:29 ID:???

>>243
エネミーも基本ルルブのみにするなら成立すると思う
ただし予めことわっておくこと
またGMが初めてやまだ数回しかやっていないならそれも言っておいた方がいい

ただある程度数をこなしてて、PLも初心者が多くない限りサプリメントは使えた方がいいと思う

247 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 12:49:27 ID:???

アルディオンは組織同士が敵対関係ばかりなのがやりづらいな

戦国乱世の時代だから仕方がないとは思うが
５人分のハンドアウトを考えるのがめんどくさい

248 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 12:49:46 ID:???

３ヶ月ほど前に基本ルールブックを買いました。
そして今日、アルディオン大陸ガイドと共に新装版基本ルールブックも買いました。

エラッタ対応されてるとか言われたら買うしかないだろうっ！？
上級ルルブとかはこれから少しずつ買っていきます。

249 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 12:50:26 ID:???

>>236
市ね池沼基地外肩輪目倉ツン募

250 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 13:03:23 ID:???

>>248
最初に買ったのが第何刷か分からないけど8.9だったらじつは新装版（10刷）は買わなくても問題なかったりする
あと、アルディオンよりも先に上級、アイテムガイドを買った方が良かったかも

251 ：２４８：2008/08/27(水) 13:08:39 ID:???

>>250
三ヶ月前に買ったのは第８刷でした
あと上級やアイテム、エネミー各ガイドは近所に置いてないのです。
あ、でもトラベルガイドは発売当時に買ったよ！

…o rz

252 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 13:17:05 ID:???

>>247
ギルドの扱い考えるに
アルディオンでは傭兵団組むとかそういう風に展開させた方がいいよ

253 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 13:17:50 ID:???

>>251
イエサブとか以外にも結構一般書店にもあいてあるんだぜ

254 ：２４８：2008/08/27(水) 13:27:28 ID:???

近所言うてもイエサブとかじゃなくて一般書店のことなんじゃよー。
つーかそんな専門店は私が住んでるところには無ぇ。
ルルブはともかくサプリメントは最初の一回は入れてくれるけど
売り切れたら二度と入荷してくれないんじゃよ一般書店は…

なので７＆ｉのコンビニ宅配に頼ります。送料かかんないから助かるぜ！

255 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 13:30:25 ID:???

>>254
書店の人にISBNコードと書籍名添えて入荷してほしいと言えば入荷してくれると思うんだが
まぁコンビニ宅配使うんならそっちでもいいか

256 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 13:32:31 ID:???

うちの近所なんか、ルルブでも一回きりだぜ。
SW2.0のルルブIIIだけぽつんとおいてあって、一見さんお断り状態ｗ

257 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 13:32:50 ID:???

在庫あるなら、書店に頼むよりセブンアンドワイの方が早いしね

258 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 14:28:03 ID:???

流れ切って皆さんに質問が。
今度、バードをメインにした５LVキャラを作成したいのですが、アドバイスお願いします。

参考に、今現在考えてるのはこんなカンジ。

種族:ヒューリン
クラス:シーフ/バード
能力値は上から、筋力９/器用12/敏捷15/知力８/感知11/精神12/幸運９。
取得スキルは
<種族スキル>
オールラウンド(敏捷)
<シーフスキル>
ファインドトラップ
バタフライダンス
リムーブトラップ
<バードスキル>
ディスコード
バラード５
シルヴァリィソング
ガルドル
フォルテ
ファイトソング
ジョイフル･ジョイフル

ちなみにライフパス:人工生命でバラードのSLを＋１しています。

259 ：258：2008/08/27(水) 14:30:49 ID:???

後、キャラ作成のレギュは、
・追加経験点は100点。
・所持金は追加含めて3500Ｇ。

装備品は、ダンシングナイフと俊足のブーツのみで。

260 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 14:32:49 ID:???

フォルテいるかしら

261 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 14:38:01 ID:???

なんか削ってカノンを入れたい気がしないでもない

262 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 14:45:40 ID:???

インタラプトかアンビデクスタリィ（ダンシングナイフ２本目）もいいな
いずれおしゃれ＋楽器（または花冠）になるなら別だが

クイックソングで初手の移動を封じるのもありか

263 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 14:51:52 ID:???

カノンはＧＭ(俺)のクリティカルをことごとく潰してくれるので困った。

264 ：258：2008/08/27(水) 15:04:29 ID:???

>>260-263
皆さんアドバイスありがとうございます。

フォルテは、ダメージソース＋[放心]を考えて。武器のダンシングナイフが攻撃力＋0だから一応。ファイトソングかインタラプトは、どちらかを取得するかで迷いました。
後、カノン取得するならジョイフル･ジョイフルいらないですかね？どちらもメジャー消費しちゃうから。

アンビデクスタリティは、所持金の問題から後回しにしても大丈夫かな、と判断しました。

265 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 15:06:52 ID:???

クイックソングは５レベルではコスト高くね？

あとカノンってそんなに必要か？

266 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 15:10:15 ID:???

GMのクリティカルとか平時のファンブルが怖いなら有ると便利。
「クリティカル？こっちもクリティカル出せばいいんでしょ。ほら出た」な人なら要らないだろう。

267 ：258：2008/08/27(水) 15:11:25 ID:???

多分、フォルテにこだわりがなければ支援スキル充実させるべきなんでしょうが。
アコならともかくシーフがダメージソースを完全に放棄してもいいのか、と思いまして。

確かにクイックソングのコスト10＋バラードの４は高すぎますね。
セットアップに[放心]させるのは確かにいい手だと思いましたが。

268 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 15:16:32 ID:???

んなもん他の面子によるとしか＞シーフがダメージソースを完全に放棄
ウォーリアやメイジの火力が高いならそいつらをジョイフルで動かしたほうが火力的には高くなるからな

ただ、単独行動するはめになった時に全く火力がないと不安ではある(シーフ関係ないけど)

269 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 15:18:29 ID:???

いや、カノンの真価はミドルやらの戦闘絡まない部分じゃね？
情報収集やアイテム鑑定、トラップ解除の時にあると安定感が段違いだぜ
個人的にはリムーブトラップ切って、罠解除はウォーリアに任せてカノンのが安定すると思う
後は、セットアップにバッステ与えるなら放心より転倒とかの方が移動を制限出来て戦術的に美味しい気がする

270 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 15:49:22 ID:???

ウォーリアに任せてって漢解除するんか

271 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 15:55:11 ID:???

カノンはリソースの無駄打ちを防ぐ意味でも便利だと思うが。
シナリオに１回、あるいはＳＬ回しか使えないスキルを乗せて
空振った時とか。

フェイトによる振り直しは、失敗した行為判定に費やしたフェイトを
再行為時に適用できないけどカノンはどうなのかな？

272 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 16:00:16 ID:???

まぁ便利っちゃ便利なんだがメジャー消費するのがどうにもな

273 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 16:01:16 ID:???

フェイトが無理ならカノンも無理なんじゃねーかなーとは思うが……。

274 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 16:02:23 ID:???

消費しなかったら強すぎるからバランス取れてるんじゃない？

鳥取でのダイス目の印象が問題な気もするなw
例：どうせGMはファンブルするから～
　　お前のダイス目に俺らの命を預けられるか！

275 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 16:05:14 ID:???

＞272
攻めの時はジョイフルジョイフル、事故保険にカノンはありじゃないかしら。
メジャー使わなかったら強すぎるし。

276 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 16:07:43 ID:???

カノン使ってもらうよりもフェイトを優先するなぁ

277 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 16:09:47 ID:???

基本、《ヒール》とか《インヴォーク》以外にやることのないアコに使ってもらったことがある。そん時は割と便利だったな。
他に《ジョイフル・ジョイフル》取ってたキャラが居たから、彼はジョイフル取りたくなかったのでカノンに走った。

278 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 16:11:19 ID:???

>>270
いや、罠解除はどうせ器用判定でシーフボーナスつかないし、見付けるだけ見付けたら解除はウォリにやらせていいんじゃね？と
今、基本ルルブ手元にないから確認出来んが、シーフじゃないと出来ないのは罠発見の方だけじゃなかったっけか
まあ、能力値的にも普通に殴らんなら器用に振るの勿体ないしな
精神敏捷感知を上げて罠解除は漢解除とアンプロ頼りとかでもいい気がするんだわ

279 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 16:14:13 ID:???

シーフズツール使えねーから非常に解除しづらいぞ

280 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 16:19:09 ID:???

ブロウアップ対パトロナイズで、フェイトにカノンにパリペイティアに派遣販売→壊れた天使の人形…と振りなおし合戦したのを思い出すぜ
まあ、ジョイフルとの競合は考え無くていいよ
毎回使うものじゃないしな。あると便利だぜ、カノン

281 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 16:19:33 ID:???

単体効率よりもパーティーとしての効果が重要じゃね。
最も本人が遊んでみたいキャライメージを尊重してだが。

282 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 16:22:58 ID:???

>>279
シーフ側がバード兼ねるなら、サブの職業ボーナスによってはウォーリアと殆ど変わらんぜ

283 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 16:23:10 ID:???

>>280
派遣販売→壊れた天使の人形……その発想はなかったが、ルール上はいけるのか、そういえば。
にしてもおまえんとこ、やりすぎだｗ

284 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 16:23:27 ID:???

トラップ解除のダイスは増えないし、アンプロはコスト７だし。

話を聞いてると、消費リソース完全無視しているような。

285 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 16:25:42 ID:???

あれ、派遣販売ってメジャーとかそういう事言われた覚えがあるような気がするけどゴールデンルールでそう決めてあっただけだったのかな？

286 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 16:25:47 ID:???

>>282
期待値で４差があるのはさすがに無視できんわ

287 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 16:28:36 ID:???

メジャーだな。

288 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 16:29:15 ID:???

>>283
だって、パトロナイズはインタラプトと違って、打ち消すじゃなく失敗にするって効果だからさ…ｗ
ブロウアップに使われると無駄死にすんのよ。少なくともウチの鳥取では
相手側もストームソーサリィ付きのブロウアップ食らったら壊滅する状況だったからお互い必死

289 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 16:36:26 ID:???

今確認したらメジャーだな…今まで鳥取の誰一人として気付かなかったぜ
暗記してるから平気平気とか言ってるとたまにこういい致命的なミスするなぁ
間違いに気付けてよかったぜ、サンクス

290 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 16:48:00 ID:???

ところで、カノンはミドルで使えばメジャー消費なしでいけるのは読んでてわかったんですが、
シーン効果のスキルを戦闘前に使っておくのってＯＫなんですか？
たとえばウオーターステップとかですが。
ルルブ読んでても戦闘外のスキル使用の項目見つからなかったんです。
個人的にはＯＫだと思っているのですが、ちょっと自信がなくて・・・

291 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 16:50:06 ID:???

戦闘入ると同時にシーンが切り替わるだろ

292 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 16:51:00 ID:???

ダンジョンとかだと部屋ごとに切り替わるしな。

293 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 16:51:54 ID:???

シーンが始まってからならいいんじゃない？
ちなみに、俺がＧＭの時に「敵が喋ってる間にエネミー識別」って言われたら、
「じゃあ敵はその気配に反応して戦闘態勢に入った。戦闘開始だ」と前口上を中断したことがある。
ＧＭが認める場合もあるだろうし、それはやめてくれって言う場合もあるだろうし。

294 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 16:55:06 ID:???

ボスが口上述べている間にボスの取り巻きが強化魔法となえさせればいいのだ

295 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 16:55:06 ID:???

いや、まあリムーブ切るかどうかは鳥取次第だとは思うがさ
罠解除は一番厄介なマイン型もコンティニュ型も解除出来んから、一般的に使う機会そう多いとも思わなかったのよ
少ない機会を確実にものにするならカノンやアンプロの方が活躍出来んじゃねぇかな、と
後は、スキル的に精神は切れないから器用伸ばすなら敏捷か感知削る事になるしな
マイン型に対処するなら感知と敏捷は切らない方がシーフらしくいけると思うんだ
まあ、鍵付きで壊すと不味いような宝箱がよく出るとかなら間違いなくリムーブなんだが

296 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 16:56:02 ID:???

ロマン派だってのなら先にそう書けばいいのに

297 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 16:57:46 ID:???

ドレッドダンジョンにそれっぽい記述があったと思う＞時間がシーンのスキル

298 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 17:01:23 ID:???

トリガー型の罠なんて滅多に出ないから、汎用性の高いスキルに切り替えたらって話じゃないのか
ロマンってよりは強いて言えば和マンチ的な発言だと思うが

299 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 17:02:17 ID:???

近接戦闘能力もない、回避能力も皆無で、能力値もスキルも半端なシーフに
5レベル環境で罠探索させるのはギャンブル過ぎる・・・。鳥取基準だが。
バード特化の方がきっと活躍出来ると思われ。

フォルテのダメージって、食らってみると結構馬鹿にならんのよね。
範囲なもんだから密集してると地味にいたい。

300 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 17:04:09 ID:???

そんで地雷踏んで炎の矢三発喰らって後頭部に鉄球喰らうわけか

301 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 17:07:03 ID:???

>>299
3ｄ6+9で回避能力皆無ってすごいな

302 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 17:08:34 ID:???

ギルド同士の戦い的なシナリオで、相手バードのフォルテで後衛が削り殺された事があったな
セットアップとメジャーでバッステ食らって、神々の戒めまで併用されると散開すらままならねぇぜ！

303 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 17:11:34 ID:???

>>301
レベル１０エネミーからの攻撃を半々でしか回避できないなんて
回避能力皆無といわれてもしょうがないじゃないか

304 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 17:13:17 ID:???

>>301
あ、すまん。見落としまくってた。忘れてくれ・・・。

305 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 17:25:00 ID:???

上記シーフだとセブンダブ込みで3d6+7か。
ウォリアーなら固定値は並ぶと思うけど、やっぱりダイス分劣ると思うな。
もっとレベルが上がってくると固定値の差がダイス目以上になってくる可能性も出てくるけど

306 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 17:27:29 ID:???

今日やっと内定決まって自粛していたTRPGができるようになった

307 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 17:30:58 ID:???

ベネットよろしくダンスでカヴァーという手もあるけど名ｗ

308 ：258：2008/08/27(水) 17:42:01 ID:???

皆さん本当に有り難いです。
一応、回避能力は<オールラウンド>を敏捷にしているので、ダンシングナイフと俊足のブーツの修正で3D6+10になります。

トラップ解除は将来、装備で何とか出来ると思うので、やはり<リムーブトラップ>は外さずにおきます。

そうなると、やはりスキル枠の空きがジョイフルとファイトソングぐらいしかないんです。

ジョイフルをカノンにするか。
ファイトソングをインタラプトにするかは卓の他メンバー見てからにしたいと思います。
ファイトソング、確かに強いんですが、タイミングが微妙なんですよね。

そうですよね、ミドルにカノンを使う事は想定外でした。
ありがとうございます。

309 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 17:51:57 ID:???

>>290
シーンが切り替わった時に使うのはOK。ただし、敵が出てこない時は無駄遣い。
敵がいる時は、使おうとしたらGMが戦闘を宣言するのが普通だろうな。

310 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 17:57:02 ID:???

>>308
戦闘では使いづらい《ブレッシング》もミドルでは(GMにとって)凶悪なスキルとなるね。
《カノン》と《ブレッシング》が揃ってれば大抵の重要判定はクリアできてしまう。
土台がしっかりしていることが前提だけど。

《ブレッシング》を変換したら《部烈震具》ってなって、仕事中なのに吹いてしまった。

311 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 18:03:03 ID:???

まあ、カノン要員とブレッシング要員は別々にしないと機能しないけどね

312 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 18:04:51 ID:???

>>310
そんなミドルの判定ごとに<ブレッシング><カノン>って、どんだけコスト無視してんだか。

あんたら実プレイで本当にそんな事してんの？
机上の空論じゃ話にならんよ。

313 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 18:05:58 ID:???

ただでさえ貴重なＭＰをミドルで消耗するのもどうかと思うがまぁ鳥取によるか

314 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 18:06:04 ID:???

>>312
何で判定毎に使うことになってんの？

315 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 18:06:50 ID:???

>>314
ブレッシングは判定のときに使わんとバカみたいだけども

316 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 18:08:24 ID:???

>>315
意味が分からん

317 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 18:08:33 ID:???

コスト6は正直きついなー

318 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 18:09:17 ID:???

>>314
じゃあどういうときに使うの？

319 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 18:09:36 ID:???

またgdgdしたい人が来たか

320 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 18:10:29 ID:???

>>318
単純にこれは成功しないとやばいと思った時だけ使えばよくね？と言いたいんだと思う
俺はそういうとこにスキル枠割り振るのはちょっともにょるタイプだからやらねーけど

321 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 18:10:30 ID:???

>>317
ＭＰポーション一個分を使うと考えるとちょっとねぇ

322 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 18:10:33 ID:???

>>318
成功が危ぶまれる判定や重要そうな判定だろ

323 ：258：2008/08/27(水) 18:10:51 ID:???

パーティー内のウォーリアやメイジが頼りなかったら<クイックソング>で自分がダメージソースに。
逆に頼りになるなら<ジョイフル･ジョイフル>or<カノン>で支援ですかね。

<ファイトソング>は攻撃にも防御にも使えるんですが、前にも書いたようにタイミングが先読みなんですよね。
その点では<インタラプト>はいつでもいいんですが、やはり使うとしたら防御側ですよね。

<クイックソング>持たせるなら<バラード>で[放心]よりも、<ラウドソング>で[転倒]の方がいいですかね。

324 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 18:11:50 ID:???

>>312
1レベル環境なら当然そうなるな。
10レベル前後とかだと余裕でその倍くらいのMPが1ラウンドで吹っ飛んでいくし。
5レベルくらいなら、ヤバイ達成値要求されたときの手段として十分使えるでしょ。

つか、シナリオ中に回復できるリソース(MP)消費して惨事回復できるなら、
安いもんなんだが。
タライの雨とか普通に降ってくるようなGMなら特に。

325 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 18:12:25 ID:???

>>322
そんなの実プレイ中に何回もあるような気がするわｗ

326 ：324：2008/08/27(水) 18:12:50 ID:???

×惨事回復
○惨事回避

327 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 18:13:18 ID:???

>>324
シナリオ中に回復ってダンジョン内で寝るんですかね

328 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 18:15:03 ID:???

>>325
ならそのたびに使えば良いんじゃない？

329 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 18:15:11 ID:???

ダンジョン内で寝てもレストタイム無いとＭＰ回復しねーぞ

330 ：258：2008/08/27(水) 18:15:34 ID:???

まぁ…そもそも強さを突き詰めるならシーフ/バードはないでしょうし(笑)。

アルケミで<クイッククリエイト>で攻撃力＋15の種別:短剣を作成してからの<ナイフパリィ>とかね。
さらに２本目作成してからの<アンビデクスタリティ>とか(笑)。

331 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 18:15:42 ID:???

>>328
どんなに高レベルになっても浪費しすぎちゃうわ、それ

332 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 18:15:48 ID:???

>>327
ある程度レベルが高くなったらMPポーションどっさりとつんでるよな

333 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 18:16:12 ID:???

MPポーションつかわんの？
鳥取だと所持限界近くまでMPポーション持っていって、派遣販売で買い戻した
後にケチり出す。ポーション使いがいればもっと長持ちするし。

あ、俺のキャラ、その上にネタで《レストタイム》は必ず取ってます。

334 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 18:16:18 ID:???

>>330
支援能力からしてみれば結構鉄板な組み合わせだと思うぞ

335 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 18:17:12 ID:???

>>327
《レストタイム》は意外と便利だけど、それが何か?

336 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 18:17:33 ID:???

>>331
重要な判定を成功する方が大切だろう。

337 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 18:17:42 ID:???

>>333
まぁ戦闘三、四回やる鳥取だと派遣販売挟まないとポーション切れると思うぜ

338 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 18:18:34 ID:???

>>327
まあ5レベル前後で取るような戦略ではないと思うけどね
20レベル付近とかだと6の消費はたかだかで済むので、GMがえぐいシチュ用意した時に追加の1d6を得られるってのは美味い。

339 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 18:18:58 ID:???

>>337
それこそ鳥取次第じゃね

340 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 18:19:17 ID:???

>>335
ごめーん、だったら俺マジカルハーブとるわ

341 ：258：2008/08/27(水) 18:20:49 ID:???

スキルを自分で選択して取得していくタイプのシステムで、趣味キャラ作成して役立たずなんて最低ですからね(笑)。

趣味に走れば役立たず作っていい訳じゃないですし。
自分は楽しくても、他のメンバーに迷惑かけてしまいますからね。

342 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 18:22:28 ID:???

おれ、キャンペーンの初手で
「あ、俺遠くないタイミングで《フィッシング》取るから」
とか言って予防線張ったなぁ。趣味的キャラを作る際に。

GMにアピールして、そんな趣味的キャラを活かすシナリオを一つは作ってもらうとかな。

343 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 18:23:50 ID:???

>>341
いい加減数字コテウザいわ

344 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 18:24:47 ID:???

フォルテのダメージにフォースブリンガーって、ダメージ追加乗る？

345 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 18:25:56 ID:???

>>344
フォルテは魔術じゃないから無理

346 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 18:26:35 ID:???

色々とアドバイスいただき、ありがとうございました。

ではＮＰＣに戻ります。

347 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 18:29:47 ID:???

なんか荒れてるなぁ

348 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 18:34:00 ID:???

>>342
5レベル取るぞ！とか言われない限りはネタとして美味しいと思う、俺GM専。

349 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 18:49:50 ID:???

《宿屋》に比して《狩り場》がショボイとかそうつながるのか！
流行的に考えて

350 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 18:56:49 ID:???

ポーションに関しては鳥取次第としか言えないだろうな
全員が無限のバッグにハイＭＰ詰め込んでいく環境もあれば、
戦闘後にポーション飲む暇がないような連戦の環境もあるだろう

351 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 21:21:22 ID:???

魔術禁止な戦闘体験するとポーションが手放せないなw

352 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 21:29:15 ID:???

鳥取次第で状況次第ってのは常につきまとうけど、様々なシチュエーションを潜り抜けてこない奴ほど高効率＆無駄スキル信仰に傾倒している。

353 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 21:31:19 ID:???

>>352
NAGOYA思考ってことか？
このスキルは高効率だから必須、このスキルは俺的に無駄スキルだから取る奴の気がしれんとか

354 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 21:33:22 ID:???

どうでもいいけど、
鳥取＝普段、自分が遊んでいる卓のこと
ＮＡＧＯＹＡ＝>>353
っていうこと？

355 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 21:49:38 ID:???

「戦略も戦術も無く、平坦な舞台で単体の強敵と近接戦をする」という、漫画の格闘技大会のようなシチュエーションの戦闘に特化したスタイル。

だそうな＞NAGOYA

356 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 21:50:11 ID:???

>>353
NAGOYAな奴はこんなお喋りヴァカにしていんじゃないかなぁ。

PCの不利にならないように固定した火力データも、柔軟なPL思考を狭めないデータも同じように『強い』と思うんだ。
甘いと笑われるかもしれないけどさ。

357 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 21:50:22 ID:???

>>354
はいよ

▼卓上ゲーム板用語辞典第４巻▼
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1199627326/l50

卓上ゲーム板用語辞典
ttp://www16.atwiki.jp/takugedic/

358 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 21:51:34 ID:???

俺の鳥取のプリースト、《セイントブレッシング》→《アンプロンプチュ》で非戦闘時大活躍なんだがこのスレ的には駄目なのかね。
ちなみにヒーラー＆ケミ経由で各種ポーション系取ってるのでＭＰポ一個で２０点以上回復する。
既に１０レベル後半行ってるのに「ハーフＭＰポで充分ですよ」が口癖ｗ

359 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 21:52:17 ID:???

>>355
>>357
ありがとう。

360 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 22:02:08 ID:???

>358
鳥取で楽しくやってるならこのスレの評価を気にすることは無いと思うが。

俺がGMならちょっぴり封魔の魔法陣とかタライの雨がダンジョンに増えるかも知れない。

361 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 00:34:18 ID:???

間違ってはいない。しかし、うっかりデスポが混じったり、一人だけ孤立することのないように。

362 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 00:47:59 ID:???

>>358
PCのサポートそっちのけでメイジ/アコライトでアンデッドベインしかしない俺よりはマシなのは確か

363 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 01:15:24 ID:???

>>358
マジで有能過ぎだろｗ

364 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 01:22:24 ID:???

ところで、みんなは新大陸をどう思っている？
ハードな舞台を用意してありがたいと思う一方で
なんかリプレイキャラにデカイ顔して欲しくないと言う感情もある。

365 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 01:22:30 ID:???

>>358
まぁ普通にアコ魔法がトリガーのトラップ仕掛けるな

366 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 01:27:10 ID:???

>>362
メイジは攻撃魔法撃ってなんぼだろ

367 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 01:28:29 ID:???

>>364
鳥取ではリプレイキャラ無視すればいいだけの話だし、
それも勘弁ならんのなら
データだけ持ち込んでエリンディルでやればいいじゃん。

368 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 01:30:51 ID:???

>364
鳥取各自のセッションにおけるリプレイキャラは単なる象徴or方向指示器or障害で良いんじゃないか？
まあ、参加者面子が敢えて公式のリプレイキャラを立てた演出をしたい、
という流れならそれに適当に合わせた方が良いけど。

要はＰＣがもっとデカイ顔をすれば良いだけの話さ。

369 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 01:31:57 ID:???

よくあんなゴミレス相手にする気になれるな

370 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 01:33:40 ID:???

>>358
正直完璧かと。ケミを含め。
ところで、ケミのメインクラスはやっぱエクスプロラー?(根拠は無いが、そういうイメージがある。)
他のPCのクラス(主要スキル)編成も気になる。バランス取れてそうな気がする。暇があれば一言解説付きで。

371 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 01:46:02 ID:???

セイントブレッシング＋アンプロンプチュでパトロナイズ、
マイナーでポーション飲む、メジャーで支援
とかのプリケミなんじゃないかな

372 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 01:50:06 ID:???

>>370
おまえバカだろ

373 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 01:51:11 ID:???

>>364
面白いセッションやって、
リプレイとか設定を公式に送れば？

374 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 01:51:35 ID:???

>>364
とりあえず２巻が出る前にピアニィを暗殺するシナリオをやるんだ

375 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 02:04:23 ID:???

ケミはポーションホルダーが地味に鬼性能なんだよな。きちんとスキル取ったら倍率ドン
うちの鳥取でも、キャンペーン最終回でアコがマイナーでMPポーション飲むためだけにケミ転職してたが。

>>364
本当に厄介な火種要員はモード・レドリックだと思ってる

376 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 02:14:53 ID:???

モード・レドリックは小物臭漂う反面、
石ころに踊らされてる国々に真っ向から反抗する気概の持ち主でもあるからな。

377 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 02:32:02 ID:???

コネリーの戦乱演出ぶりは異常
奴は絶対魔族か何か

378 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 03:27:02 ID:???

《ファイアボール》の修得者だしなあ

379 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 04:01:09 ID:???

コンボスキルにそんなのがなかったかと見返したら
《ファイアピラー》だった

380 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 06:55:38 ID:???

ピアニィをNPCで出すとすると、暗殺しようとしても「ヤンヤンだめえ！」とか言わせるだけで失敗になりそうだ。
ここは実質トップの軍師の方を狙うシナリオにしておくべきだな。

381 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 07:03:42 ID:???

適当に矢をばら撒いとけば落ちるな。

382 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 07:06:06 ID:???

あの軍師は鳳雛らしいぜと市民の間に噂を流すところから始めるんだな。

383 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 07:23:10 ID:???

最後はキャスリング使ってピアニィかばって死亡と見たね

384 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 07:24:09 ID:???

公式すげぇ。すでにナヴァールの死因まで演出してるなんて。発動タイミングは鳥取任せということか。

385 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 10:32:44 ID:???

今までスレで書いた参考文献のリストを書いとくね。

・アリアンロッドシリーズ
・ゲーマーズ・フィールド全誌（別冊ふくむ）

では引き続き、議論をお楽しみ下さい。

386 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 11:06:54 ID:???

国王は正当な王位継承権を持つ兄、姉を無視してピアニィを次期国王に指名したみたいだが、
もしそうならよほどの理由が無い限り、ただの馬鹿王か、魔族に操られていると思った

387 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 11:08:28 ID:???

ピアニィ（……計画通り！）

388 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 11:10:10 ID:???

世の中には末子相続というものもあってな。

389 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 11:15:43 ID:???

>>388
wikiで見たけど、遊牧民社会で多いのもらしいね
中世の世界観ではあまり一般的ではなさそうだけど？
政治も軍事も知らない子どもをトップに治めるのは「老いたな」と言われても仕方ねえべ
兄、姉がいないならともかく

390 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 11:44:11 ID:???

アヴェルシアで反抗の気運が高まってた事を知ってたとすると、アヴェルシアの血を引くピアニィを王位につけて
一時的に勢いを削ぐ狙いがあったんじゃね？

391 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 11:46:52 ID:???

逃がして反乱勢力を一網打尽にしたかった兄王子との対比っていう風になるのかもね

392 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 11:50:05 ID:???

政治も軍事も知らない子どもとは言うが教育は受けてたし実力も１２レベルウィザードだぜ？

393 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 11:53:47 ID:???

>>392
で、それは国を治めるのに役に立つのか？

394 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 11:58:03 ID:???

まあ、他の候補が
・野心の塊の長男
・戦術家だがうっかりものの長女
・長女に輪を掛けて軍神な次男
だからなあ。

あと普通に「一番カリスマの高そうな者をトップに据えて他の兄弟が周りを固めてくれれば」とか思ってた気もする。
この戦乱の時代に何言ってるんだとは思うがｗ

395 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 12:01:21 ID:???

国王はピアニィの王の資質を見抜いていたんじゃないかな。
実際に国立ち上げる程度にはカリスマあったわけだし。

396 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 12:07:54 ID:???

>>394
仮にそうだとして、やっぱり「老いたなw」といわれてもしゃーない感じやな
野心の塊の長男に対して何ら対処がなされていないもん

>>395
王の資質、やらカリスマってなんじゃらほい
ピアニィの場合、血筋と龍輝石のおかげ、と俺は判断しているが
どちらかが欠けていたら無理だったと思うよ

397 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 12:11:37 ID:???

PC1力じゃね

398 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 12:13:28 ID:???

まあ、PC1力(ぴーしーいちちから)だな

399 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 12:20:01 ID:???

ロマサガ2でも、幼い次男が王位についてたなぁ。

まあ、確かに戦国時代に何言ってんだ。って話だけど、王の資質やらカリスマやら人気のあるピアニィを王位に据えて、脇を優秀な兄弟で固めるつもりだったんじゃね？

400 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 12:23:14 ID:???

長女次男に関しては王にするより前線に出すほうが国が安定するだろうしな

401 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 12:26:29 ID:???

>王の資質やらカリスマやら人気のあるピアニィ
これを見ると不思議な気分になるのだが、ピアニィにこんなのあったか？ >王の資質,カリスマ
仮にあったとして、これから判断される要素なのではないかな？

402 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 12:29:16 ID:???

>>399
ロマサガ２は、父と兄をクジンシーさんが殺したから、自動的に繰り上がっただけだよ。

>>401
ベネットを一瞬で手懐けたとか。

403 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 12:30:58 ID:???

本当に父王は老いた。一時の気の迷いでピアニィを後継者に指名した
→それでも、これから王の器をピアニィが証明すれば問題は無くなる

そういうことかもしれん。あとは、レイウォール王家そのものに何か問題や秘密があるのかもしれないが…

404 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 12:31:07 ID:???

>>396
そりゃ、時代設定考えるに血筋がなきゃ無理だろうよ、モードですら血統を名乗ってるんだから。
後龍輝石のおかげも何も本来の正統保有者だからな。
まぁ七王国王族のハイブリットだし、少なくとも大衆に王と認められる資質を生まれながらに持っているという意味では
王の資質を持つといわれてもおかしくないんじゃね？
設定的にも生まれ的にもＰＣ1的にもあらゆる意味で。

405 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 12:37:36 ID:???

争乱招いたり必要な人材が手元に集まったり偶々独立の気運が高まってたり
カリスマの固まりじゃん

406 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 12:47:17 ID:???

>>404
そういう意味での王の資質なら問題ないが、それは他の兄弟もある程度持ち合わせていることになるし
レイウォールの王としてなら、ハイブリットは多少の利点、程度の話だよね

395の
>国王はピアニィの王の資質を見抜いていたんじゃないかな。
この文章に対する言葉だったので、血筋ではなく個人の資質としてこの場合は述べているのはいいだろうか

407 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 12:55:30 ID:???

>>406
個人の資質は不明だろ。まだ開花すらしていないのかもしれないし、ないのかもしれないし、
もうすでに示されているのかもしれないし。
正直これからとしかいいようがない、実際問題単純にほかの子供たちが王の資質を持ってなかっただけかもしれないし、
次男とか王にできんしな。

ただ、ハイブリットはすさまじい利点だ、なんていったってピアニィが王になると自分の国は龍輝石を「正統に」二つ手に入れれることになる。
つまりはほかの国に大して圧倒的な利点を持つことができるわけだ。
今現在統一帝だし、今紛失している一個がどこかの国にわたったり同盟を組まれたりしても同等だと言い張れるわけだ。
この利点は大きすぎるだろ。

408 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 13:02:40 ID:???

戦国期の姫様ったら政略結婚に使うもんでしょ。
女王になったとして世継ぎは速急に必要なんだから、諸国王子公子が血縁欲しさに群がるだろうし。

けどホントに正当な後継者だとしたら、兄姉に何も伝えず権力を与えていた王は本物のダメ王ってオチなんだよな…。

409 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 13:06:03 ID:???

むしろいきなり身内から火を出した長兄だろ、妖魔に操られてんの。

410 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 13:09:38 ID:???

そいやピィは戴冠したのに何でクィーンでなくプリンセスなんだぜ。

411 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 13:11:25 ID:WZACcMLl

長男の暴走もピアニィの建国も王の思惑通り‥‥とならなきゃいいけど

412 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 13:16:47 ID:???

クイーンだと、タイトルの時点でネタバレじゃないか

413 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 13:17:08 ID:???

>>410
レイウォールすらも統一することになる伏線じゃね？
それならレイウォール王まだ生きてるし、プリンセスといえなくもないんだぜ。

414 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 13:22:12 ID:???

>>410
コネリー「ピアニィ殿下は実はレイウォールの血筋にあらず！
一同「なんだってぇーっ！では一体だれがピィの実父なんだっ？！
コネリー「大きくなったな、ピアニィ…わしこそがアヴェルシア国王ぞ！
一同「えぇー

415 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 13:24:13 ID:???

てこたレイ王はしばらく死なないのかー

416 ：406：2008/08/28(木) 13:26:06 ID:???

>>407
個人の資質は不明というのは全くもってその通り
王となったこれからの過程で判断されるものだと俺も思う

で、俺はあくまでハイブリットは多少の利点だと思っている
確かにピアニィが王になると龍輝石を二つ「正統に」手に入れられるが、
レイウォールという国内部でピアニィは「正当な」後継者というには問題がある
王位継承権の順番無視することになるから、余計な火種を撒くようなもんだからね

ふさわしい理由を説明し、他の後継者の理解を得る事は絶対必要なんだが、かなり困難を伴う事はご理解いただけると思う
なんで、メリット、デメリットを考えて多少の利点

とりあえず、はじめに述べたんだが、必要な手順を踏んでいるように見えない国王が馬鹿or操り人形に思える

417 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 13:29:59 ID:???

>416
竜輝石ってのは持って宣言をすれば一国を興せるシロモノだからなあ。
たかが年功序列の継承権とは比べ物にならんのじゃね？

418 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 13:42:42 ID:???

>>417
すでにアヴェルシアを占領してたからなぁ、ついでに竜輝石は行方不明だし
ピアニィを王にすれば手に入る、みたいな曖昧な話を評価するのはなんとも

継承権は内部の正当性、竜輝石は外面の正当性
継承権と竜輝石は比べる類いのものでは無いだろう
そのうえでメリットを考え竜輝石を欲しがるのはいいけど、内部の意思統一が出来ていなかった
これじゃ、今回の件は混乱を引き起こしただけだわな

419 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 13:51:41 ID:???

まあアレな長兄一人にいきなりメモを渡したのは失敗だよなあ。それなりに信頼してたんだろうけど。

420 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 13:54:06 ID:???

それも含めて「老いたな」なんだろうなぁ

421 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 13:58:24 ID:???

ちゃんとみんなに伝えていれば良かったんだけどね、せめて兄妹全員には知らせておくべきだった
もちろん、ふさわしい理由を説明する必要があるが、そうしていれば少なくとも今回の状況には繋がらなかっただろう
ということで、「老いたな」、この言葉がすべてだよなー

422 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 13:58:52 ID:???

ハーフブラッドでイモータルを取得しておけば良かったのにな

423 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 13:59:25 ID:???

>>418
っていうか実は年功序列とは言われてないしね、継承権。
王位継承権の順位については明言されてないきがする。
実際は違うのかもしれないし、っていうか実際違ったっぽいわけだし。

後、やっぱでかいと思うぞ、竜輝石。
なんていったってきちんとアヴェルシアをまとめることができたら、フェリタニアに最も近き血統と
現状最も強き力、さらには二つの竜輝石。
できなかったけど、政治力の長男と統率力の長女、最強の武力保持者の次男。
統一国家として「フェリタニア」名乗ってもおかしくはなくなる。

ま、もっとも実際はもっと別の意図があるんだろうけどな、きくたけシナリオだし。
結局老いたということなんだろうけど、何よりピアニィの母親愛してたんだろうなぁ。
実際、ピアニィも長女と長男に愛されてるわけだし。次男は不明だけど

同でもいいけど、そういえばあの指輪なんだったんだろうなぁ、超重要アイテムなきがするぞ。

424 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 14:04:26 ID:???

日本の戦国時代とかでも別に長子が継ぐってわけでもなかったっぽいしなー
王はふさわしいと思ったやつに継がせるし、それが納得できないやつは反乱起こすってだけで別にそんなおかしなことでもない希ガス

425 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 14:07:14 ID:???

他が反乱起こせば、戦いの末に強い奴、器のでかい奴が勝って、結果的にふさわしい君主が継ぐことになるから、
それはそれで結果オーライって思想もあったらしいな。ホント戦国の世は地獄じゃぜ。

426 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 14:12:28 ID:???

父王「バカな……と言うとでも思った！　すべては計算尽くだっ！」

427 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 14:15:20 ID:???

父王「反レイウォール派とアヴェルシアの竜輝石をあぶりだすために、わざとピアニィを放逐したのじゃ！！」

428 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 14:19:25 ID:???

>>418
ピアニィは兄、姉よりは低い、とはされていたな>継承権

いや、竜輝石の影響力はでかいと俺も思うよ
もし他の兄弟がピアニィに従う事を了承すれば非常に国政的に有効なのも理解する
ピアニィは神輿、実権なしでもいいし
というか、これがベストだった気がするなw
うん、ハイブリットは結構な利点に訂正する

繰り返すけど、俺の結論は王様　「老いたなw」

429 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 14:20:23 ID:???

他人を踏み台にしたい奴は嫌われるよな

430 ：428：2008/08/28(木) 14:21:53 ID:???

訂正
418 →423

431 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 14:25:36 ID:???

俺はあそこで突然キレる兄の方がアホっぽいと思うけどなあ。まあ人それぞれか。

432 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 14:29:59 ID:???

これで次男が一番妹萌えだったら笑える。
仮面被って助言しにくるくらいの。

433 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 14:36:19 ID:???

>>431
乱世で国王なんかになっちゃったら一生暗殺の恐怖と戦わなきゃいけないし、
ピアニィの性格からして実権は自分とステラが握ることになるだろうから、
むしろヒャッホウ！と喜んでもおかしくないところではあるな

あー、そっか
ピアニィを暗殺者たちから守って、優雅なお姫様暮らしをさせるためには自分が国王にならなきゃいけないんだｗ

434 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 14:41:04 ID:???

実は王様、ピアニィをだしに継承権問題をまとめて整理させる気だったのかも。
からくりサーカスのマサルみたいに。

・長男に「次女に王位を渡す」と伝える。
↓
・長男がおとなしく次女の補佐に回れば良し
・うまいこと排除する器量を見せればそれも良し

みたいなｗ

435 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 14:41:31 ID:???

リプレイスレに行けよ

436 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 14:48:42 ID:???

>>435
もっとプリンセスっぽく

437 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 14:52:34 ID:???

つか、ラノベ板に行った方がいいんじゃねえかな

438 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 14:54:16 ID:???

普通にアルディオンの話してるだけだろう。

439 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 15:03:30 ID:???

答えの出そうにない設定妄想談義じゃねーか
失せろ

440 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 15:03:46 ID:???

王位継承権がどんな理由で決まるのが一般的なのか、ってのは気にならんわけでもない
まあ国によって違う、でFAっぽいがｗ

441 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 15:04:52 ID:???

>>439
スレ違いでもない話題を止めさせたいなら、自分で話題を振った方がいいよ

442 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 15:07:52 ID:???

>>439
もしだれかがFEARにメールで投稿して、きくたけが「面白いなそれ！」
って採用したらどうするんだｗ

443 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 15:18:20 ID:???

ワールド部分読み込んでない俺としては、追加スキルつえーとかアイテムつえーとか
そういう話に期待してるぜ

《チェックメイト》＋エフィシエント＋ケセドの杖＋魔道服…とかいいのかって気が

444 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 15:22:34 ID:???

ダイスを振って効果を決める魔術じゃないから
とりあえずチェックメイトにエフィシエントは乗らない

445 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 15:44:15 ID:???

追加スキル、使いづらいの多いけどたしかに強いのも結構あるな。
特にﾌﾟﾘｰﾁｬｰのスキルはＭＰさえあれば強いの多いよなぁ、
マジックフォースとかマジックブレスとかドラゴンカースとか
もっとも、消費がめちゃくちゃ多すぎるんだけど

446 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 15:53:15 ID:???

チェックメイトって、ダイスを振って効果を決めてないか？
ナヴァールがチェックメイトで３０点出したのだって、いろいろ乗ってたからだろ？

447 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 16:05:05 ID:???

＞チェックメイト
ダメージロールに＋○個ならダイスを振らない固定値の魔術なんだが、
ダメージに＋○Ｄ６分追加するってなってるからな
使用者がダイスを振って、合計値をその後のダメージロールに足すことになるっぽい

448 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 16:53:47 ID:???

リプレイはルールの指標にはならん

449 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 17:08:24 ID:???

けど、チェックメイトにはいろいろ乗るだろうな、
プロテクションとおんなじ扱いだろうし、効果文も似てるしな

450 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 17:17:30 ID:GxmEyVh7

ピアニィはアヴェルシア王家最後の生き残りということになるんで、
ピアニィがレイウォール王位を継いだら現在属領となっている旧アヴェルシア領を
正式にレイウォール領として吸収できるね、一応。
もっとも、最後の王女を妃にしたり、その娘をねこかわいがってる辺りから、
レイウォール王はアヴェルシアになんか負い目のようなもの感じてたのかもしらん。
まあ、それならそれこそ老いたと言われても仕方ないが。

にしても、ほんと人外魔境だな、この大陸ｗ
レライエ先生もびっくりの強さの名も無き弓兵とか、集団戦重視で個人はそこそこなはずの騎士団の一将軍が
Lv30オーバーとか…戦場の古強者ｵｿﾛｼｽ
蝶よ花よと育てれたはずのお姫様ですら、なぜかLv12の猛者に育ってるし。

451 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 17:24:44 ID:???

知勇兼備の英傑が、老いの末に情をかけた人間に裏切られたりするのは、戦国の常

452 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 17:25:41 ID:???

まぁ、レベル40の騎士団員のモブとかいるしな。
一体団長はどんだけーって話だな確かにｗ

453 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 17:26:42 ID:???

逆に考えるんだ。あれは軍団だからこそ40レベルに達してると考えるんだ。
だから別に団長がそれよりレベル低くても問題はない。

454 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 17:30:10 ID:???

>>450
やはり戦争が一番人類を成長させるんだよ

455 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 17:43:58 ID:???

戦争の最大の被害者は農民ですよ

456 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 17:45:40 ID:???

だが、奴らはちゃんと刀やら麦やらを蓄えていたりするんだ、こっそりとな

457 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 18:00:05 ID:???

>>452
奴らは一応ウルフリックと一緒にエリンディルからわたってきた奴らだからな。
年季が違う。

458 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 18:08:31 ID:???

確か、大陸最強の傭兵団の団長が、ネームドの70レベルあたりじゃなかったっけか？

459 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 18:16:16 ID:???

属性：竜の傭兵団長がレベル７０だな。
人間最強は、レベル８０の神剣魔狼。ヴァンパイア王、ベルゼブブ、アルキュオネスと同格か。

460 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 18:18:25 ID:???

神剣魔狼は強さもさることながら中二病全開のネーミングセンスがたまらんｗ

461 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 18:22:03 ID:???

魔狼剣って名前あるのに無銘とか、《終の秘剣・魔狼屠神剣》とか、心をくすぐられるにもほどがある

462 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 18:27:02 ID:???

ぜってーあいつ、封印した三本目の剣とか「裏・終の秘剣」とか隠し持ってるぜ

463 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 18:39:00 ID:???

中二病剣士はアロンダイト・ブランドさんだけだと思ったのに
まさかそれの上をいく御方がいるとは。アルディオン大陸恐るべし。

464 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 18:45:18 ID:???

まあリアル戦国時代もそんなもんだったしなぁ

465 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 18:50:56 ID:???

偉いヤツは、すごく強いか、凄く狡いか、そのどちらかなのが戦国時代。
もちろん、凄く強くて凄く狡いヤツで、そこにカリスマがあればトップに立ちやすい。

466 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 19:13:14 ID:???

>>463
んで、東方には東方で中二なサムライがいたりするんだろうな。

467 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 19:26:51 ID:???

東方にはもうレベル100いっちゃってるサムライがいるに決まってるさ！！

っていうか、今回のレベル１００組、勝てる気がしねぇ・・・
ＨＰケテル様の三倍以上とかもう無理だろ、能力も強制離脱だのＨＰ即座に1だのもうやりたい放題だ。

468 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 19:37:33 ID:???

ＨＰ即座に１はレイジのチャンスと考えるんだ！

469 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 19:44:51 ID:???

しかしそこにアヴェンジが…

470 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 19:54:46 ID:???

それでも竜眼をケテル様が使い続ける限り100同士の戦いはアインにもアインソフにも勝ち目はないんだけどな

471 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 20:03:20 ID:???

ガチの殴り合いならひょっとしたら！！！

472 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 20:07:58 ID:???

ケテル様の方が速いからセットアップで龍眼の方が先に飛ぶな。
流石に素のスペックではケテル様上回ってる二竜も、5d6+66プロテと苦痛耐性30持ってて
インペレイティブ→龍眼＋二回行動＆通常行動やってくるケテル様を素殴りだけで倒しきるのは無謀そう

473 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 20:20:17 ID:???

どの道、無敵結界がないケテル様は
写し身でない神竜には今のところどうやっても勝てないわけ

474 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 20:20:20 ID:???

二竜は設定的にも単機能（単純機能）特化型だから総合力で劣るのは無理もないこと。

475 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 20:49:29 ID:???

ふむ、つまりはニ竜が合体すればケテル様を超えられる、とそういうわけですね

476 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 21:32:18 ID:???

エリンディルもアルディオンも鳥取のやつら町やら人物の設定興味無いから
なにかそう言うのでシナリオ作っても反応が薄いから困る

477 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 21:40:31 ID:???

つまりは、
とある砦が敵国の大軍団の進攻に晒されている。
キミ達はこの砦に雇われて敵軍を撃退せよ。
と適当にそんなシナリオをやればいいわけだな。

478 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 21:41:25 ID:???

>475
王の写し身が二体揃わなきゃ超えられない時点でケテル様おかしくね？
ティフェレトも同スペックのはずだし条件達成しなきゃ無敵なのはクマーラも同じだしで
神竜は権力持ってるだけで実力じゃ古代竜の方が上っぽいんだぜ

479 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 21:42:49 ID:???

写し身は本体の小指にも満たない性能だと思えばよし

480 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 21:48:43 ID:???

しかし古代竜増えてきていよいよわけわからなくなってきたな。
結局２２体説が正しかったってことなんだろうが名前はもう完全に法則とか無い

481 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 21:58:41 ID:???

>>478
セフィロスも古代竜なんだぜ。
まぁ、アインは写し身でかつ行動値あと11あればケテルに勝てるし、そんなものなんじゃない？

482 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 21:59:54 ID:???

じゃあ、地形を生かしたシナリオやら、いっそ商人視点のシナリオとかやってみたらどうかな

483 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 22:04:51 ID:???

>481
勝てるか？【精神】で１２も負けてるから《白き審判》はケテル様にゃ効かんし

484 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 22:06:38 ID:???

>>483
バッシブ「運命封鎖」
負ける要素はないな

485 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 22:08:11 ID:???

大丈夫、上級版ケテル様には誰も勝てない……

486 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 22:17:21 ID:???

いや、今のケテル様には１点ダメージ入れるのだって至難の業なんだが。
回避で最低でも６Ｄ振る上その内一つでも６があればクリティカルにできるし
ダメージを０にするスキルも多い。

487 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 22:19:07 ID:???

>>463
アロンダイト・ブランドさんはランスロットがモデルだろうから、別に中二じゃないと思うぜ。
チョー強くて女にモテモテで王妃様の心もゲットしててそのせいで主君に恨まれちゃってる最強騎士ランスロットがそもそも中二病とかそういう話は無しで。

488 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 22:28:19 ID:???

>>487
後付であんだけ好き勝手やってるランスロットは明らかに中二病というかいわゆる最低SSに多く見られる俺キャラだろｗ

489 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 22:28:28 ID:???

>>480
いや名前は一応「セフィロト関連」という括りには収まってる。
つーかアルディオン竜は１０～２２の括りとは別物でしょ。

490 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 22:30:12 ID:???

セフィロスも一応セフィロトを統べる者ってことでそういう名前になってるんだろうしね。

491 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 22:31:39 ID:???

>>481
>>483
>>484
絶っ対無理。
竜眼がなくてもケテル様には勝てないし、行動値で勝った程度では悪あがきしかできない。
竜眼がなかったら、アイン・ソフは逃げ切る事位できる可能性はあるが。(逆転は不可能だが。)

492 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 22:32:49 ID:???

いれれるんじゃね？
カーススペルで幸運判定にできるし、あたりさえすれば61点さえ出せればダメージ与えれるんだし

後、ダメージゼロにするスキルなんてガーディアン以外にあったっけ？
よく覚えてない・・・ごめん

493 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 22:33:45 ID:???

《インヴァルネラブル》

494 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 22:36:30 ID:???

要するにケテル様すげー、って思っておけばいいの？

495 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 22:39:04 ID:???

ケテル様に《フォーチュンガード》５ＬＶついただけでも通る気がしない。

496 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 22:39:32 ID:???

物理攻撃なら《メタルマッスル》、光と闇以外なら《レジストコンプリート》もあるな

497 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 22:44:26 ID:???

GMの望むスキルを全部ＳＬ５で持ってるから
手抜きしない限り負ける要素がないんだよなぁ

498 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 22:44:44 ID:???

>>491
いや、勝てるんじゃない？
ＨＰ1にするスキルあるから行動値で勝ってさえいれば
二回行動→カーススペル+デュアルエフェクト＋光魔法攻撃（軽減不可）+運命封鎖
白き審判さえできれば勝ち目は十分すぎるほどあると思う、ＨＰ7000もあるし

499 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 22:46:48 ID:???

>494
ＥＸＡＣＴＲＹ。
あ、行動値勝ってダメージ通っても意味ねえわ。
アインダメージ与える→フェイト封じて《白き審判》→ケテル様セットアップで《竜眼》使う。
あとは《レイジ》＋《トリプルブロウ》辺りで惨殺だ

500 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 22:48:29 ID:???

それ当たるの？

501 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 22:50:24 ID:???

アインの回避は５３＋２Ｄ６でケテル様の命中は６６＋１０Ｄ６だが。
なんで当たらないと思うんだ？

502 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 22:50:33 ID:???

《竜眼》発動状態で当たらないという事もあるまいて。

503 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 22:51:36 ID:???

あ、いや、そっちじゃなくて
>>498の方ね。

504 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 22:53:50 ID:???

さすがに当てるだけなら可能だろうな。アインは攻撃と命中に特化してるし

505 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 22:56:17 ID:???

魔術だとリミットブレイクつけないとカウンタースペルで乙らんか？

506 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 22:56:23 ID:???

>>503
あたるんじゃね？
幸運にできれば2ｄ6、アインはおそらくクリティカルするから十分だと思う。
ハードラックとかにも限りがあるから。
別に一回しかできないわけじゃないし

507 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 22:56:31 ID:???

>>497
それだと上級ルルブ使用
EGでは《スキルマスター：全クラス》だからパッシブスキルは取れない
いやまぁそれでも十分強いが

ところで《スキルマスター》って種族スキルも取得可だっけ？

508 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 22:58:16 ID:???

>>507
むり、クラスって書いてあるから

509 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 22:58:54 ID:???

>507
選択したクラスのスキルを取得だから無理

>505
一応アインにも《カウンタースペル》はあるから一発当てるだけならなんとかなるんじゃないかなあと
ケセドたんが割りと人ごとっぽく言っていた

510 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 23:00:55 ID:???

ケセド「最も強いのはデータを持たないことですよ。」
（横のジュライを殴り倒しながら）

511 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 23:02:24 ID:???

>>508
>>509
㌧
>>510
エキストラってダメージくらったら死亡じゃなかったか？

512 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 23:06:02 ID:???

>511
GMやプレイヤーが宣言したとおりに処理される。

513 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 23:06:14 ID:???

ＧＭやプレイヤーが好きに決められる。だったような。
豆腐の角に頭ぶつけて死ぬこともあれば
魔狼になます斬りにされても「死ぬかと思った」で済むこともあります

514 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 23:06:26 ID:???

とりあえず、アインはパラ・ウィズ・ウォロド持ってるので、
インペレイティブ→白き審判＆二回行動→ファストセット→マイナー二回→メジャーが可能。
カーススペル＋複合属性魔法ならパトロナイズ・カウンタースペル圏外から回避幸運判定の魔法を叩き込める
んで絶対の力＆無限の破壊で防御無視＆プロテ無効化も可能と。
素殴りでも12d6+180あるんで、当たれば苦痛耐性とプロテの上からダメージ通せる可能性は充分にある。

あとはレイジ→トリプルブロウをどう凌ぐかだな
これでフェイドアウェイも使えたらほぼ間違いなく面白い話にはなったんだが

515 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 23:09:11 ID:???

いっそのこと白き審判にフェイト全部つぎ込んでも面白いか
17d6対22d6+10
勝てない勝負ではないかもしれない

516 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 23:10:38 ID:???

>514
とりあえずケテル様が行動するなら《竜眼》は使ってるだろうから
凌ぎようが無いとしか言えん。

《竜眼》無しで考えても《トップスピード》＋《二回行動》＋《アデンダム》＋《エンカレッジ》で
１ラウンド５連続攻撃とか飛んで来るからやっぱりどうしようも無い

517 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 23:13:14 ID:???

《アデンダム》と《エンカレッジ》はともかく、《トップスピード》と《二回行動》は同じタイミングだから無理じゃない？

518 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 23:13:52 ID:???

つ《インペレイティブ》

519 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 23:14:57 ID:???

なるほど。……酷い話だ。

520 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 23:18:35 ID:???

上級ルールブックの段階ではもうちょっとかわいげがあったんだけどなあｗ

521 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 23:19:04 ID:???

なんつーか、それどこの世界？って感じだな

522 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 23:24:38 ID:???

上級ルールの段階だとあれか？
《ケテル様のＨＰは減らない》ってスキルが持たせられるという……。

523 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 23:25:32 ID:???

・・・なるほど、その気になればそう解釈もできる・・・のかな？

524 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 23:29:17 ID:???

>>514
とりあえず《絶対の力》に関しては《フォーチュンガード》５を抜けてからな。

525 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 23:29:41 ID:???

>>498
数々のダメージ0スキルをくぐり抜けた挙句、《イモータルブラッド》(ドラグーン)《ソウルコンバート》(プリーチャー)。
(正確には《イモータルブラッド》《ソウルコンバート》《ラストアクション》(ガンスリンガー、IG)《レイジ》《クロススラッシュ》(ウォーロード上級)《ホーミングヒット》…その他諸々で返り討ちに合いかねない。)
次のセットアップには《ネバーギブアップ》で全快してくる。
高々HP7000で勝てるか?

526 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 23:32:07 ID:???

誰かケテル対ケテルで対戦してくれｗ
どこまでアリアンロッドのスキルを把握してるかの勝負として。

527 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 23:35:15 ID:???

互いに回避や反撃で複雑化する古代竜同士の戦いは、最終的にデスポーションの投げあいになったという……。

528 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 23:40:16 ID:???

>>524
まあ固定値があれだからフォーチュンガードの上からダメージ抜いてくるとは思うが
そういや、反対属性による攻撃の場合もフォーチュンガードで魔法防御適用できるのか？

529 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 23:41:16 ID:???

写し身二体の良かった探し。
一応ＰＣが戦うならケテル様の方が倒し易いな。
以前考えてみたが３０レベルＰＣ５人でエクストラドロップ大量使用で
倒すのは可能と結論が出た。写し身はＨＰ高すぎて無理。

530 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 23:42:47 ID:???

>526
初手どっちが先行するかでバグが…EWのPvPルールだと、全部同じ数字の時はどうするんだっけ

531 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 23:43:14 ID:???

ところで、フォーチュンガードって何が持ってるスキルです？
探してみたけど見つからなくて

532 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 23:45:06 ID:???

>531
アルディオンガイドｐ１００

533 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 23:45:49 ID:???

>>531
プリーチャー
一言で言うと防御無視無効化。回数制限有り。
あと、回避不能無効化もある

534 ：ＮＰＣさん：2008/08/28(木) 23:46:46 ID:???

なるほど、最新のスキルか　ありがとです

535 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 00:01:54 ID:???

ケテルＶＳケテル、最強竜決定戦はココを使えば良いんじゃないかな？

TRPGキャラバトルロワイアル
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1217169507/l50

536 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 00:07:40 ID:???

ＧＦ最新号フラゲ組の人、ＡＲＡで何か動きあった？

537 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 00:22:16 ID:???

シナリオ集ロスベルク島攻防記の表紙以外は特に新しい話はなし
表紙の凛々しくも可愛い娘さんは誰なんだぜ
佐々木あかねの絵はどんどん可愛くなるなぁﾊｧﾊｧ

538 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 00:23:43 ID:???

あの人の描く胸が少しずつ大きくなっているのがなぁ

539 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 00:30:44 ID:???

だがそれがいい

540 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 00:40:34 ID:???

>>538
スパロボのキャラデザで御馴染みの、さっちん病に感染しとると申したか

541 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 00:52:31 ID:???

別に性的嗜好とかに関係なく、描く胸がどんどんでかくなる絵描きは少なくないんだぜ。
デッサンや構図が上手くなればなるほど、胸というパーツの使い方が面白くなってきて、
逆に胸がないと物足りなくなったりするらしい。

542 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 01:01:21 ID:???

そういえばあかねちんはゴウラ×ガーベラが好きらしいが
よくこの二人を…

543 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 01:36:28 ID:???

>>529
PC5人じゃケテルさま無理じゃね？
ファイトソング込みでもインタラプト10回ていどじゃ押し切れないだろ。
ガチ殴りしてくるならともかく、マイナーメジャーで移動→シャドウスナップで近接PC足止めを
繰り返されるだけで、手数足らずにインタラプト切れに追い込まれそうなんだが。

544 ：対ケテル様１：2008/08/29(金) 03:33:24 ID:???

>543
確か１ラウンドでケリつけるならファンブル出さない限りダイス目が最低値でも
ギリギリ足りた気がする。ギルドスキルありなら。
ＨＰと筋力と敏捷と感知に全振りしたウォーロードにプレグライと妖魔王のマント、
白兵ダメージ上昇装備。更に全員に生命の呪符を持たせる。
魔法効果にボーナスつく装備全部持ったプリースト、あとウィザード二人とソーサラー一人。
全員行動値限界まで上げる。
プリースト以外が《プロテクション》と《サモン・アラクネ》を１レベルだけ取っておく

セットアップ：ケテル様の《インペレイティブ》を《インタラプト》。《インタラプト》されたら
それも《インタラプト》。こっちのセットアップで《ファイトソング》使って《インタラプト》を戻す。
プリーストは《ヘイスト》全員にかけて行動値でケテル様を上回る。その後《陣形》で
ケテル様に接敵。

メインプロセスはまずウィザードＡが仲間全員に
《ダークウェポン》。ソーサラーかウィズＢが《フェイス：アーケンラーヴ》。
更にプリーストが仲間全員に《ホーリーウェポン》
次にウォーロードが《ブロウアップ》。対象自分。戦闘不能になる時《ラストアクション》で行動。

545 ：対ケテル様２：2008/08/29(金) 03:34:20 ID:???

《レイジ》＋《アルティメットボディ》にプレグライの効果でケテル様と行動済みの仲間の一人攻撃。
最大ＨＰが３５０ほど、《エナジーフロウ》＋《エナジースクイーズ》と《ディスコード》等入れれば
一撃で５５０超えるはず。その後《イモータルブラッド》で復活。

攻撃食らった仲間は《ラストアクション》でウォーロードに《フェイス：アーケンラーヴ》。
その後《イモータルブラッド》で復活。ウォーロードに《エンカレッジ》。
これを３回繰り返してウォーロードの４回目の攻撃は《レイジ》＋《アルティメットボディ》＋
《ストラグルクラッシュ》。《ホーミングヒット》も使って二発とも当たる。
まず間違いなくこれで落ちるが

これでも生きてたらソーサラー、《フェイス：アーケンラーヴ》をウォーロードに。
更に《エンカレッジ》をウォーロードに。ウォーロード、《レイジ》＋《アルティメットボディ》＋範囲で
ケテル様とソーサラー攻撃。ソーサラー、《ラストアクション》でもう一回《フェイス：アーケンラーヴ》。
《イモータルブラッド》で復活。ウォーロード、自分以外で一番最大ＨＰ高い奴に《エンカレッジ》。
行動可能な奴が《レイジ》でケテル様殴る。《プロテクション》か《サモン・アラクネ》か《セットオフガード》
使われたらこっちが１レベルで上書き。

546 ：対ケテル様：2008/08/29(金) 03:35:04 ID:???

ケテル様のスキルは
１：《シャドウスナップ》→確実に打ち消す。こちらの《インタラプト》残り４
２：《カリキュレイト》→全員ケテル様より早いので行動する必要ある奴が
《カリキュレイト》使えば良し。
３：《インタラプト》→確実に打ち消す。残り３
４：《ソウルバスター》→生命の呪符で復活するから食らっていい
５：《ガーディアン》→打ち消す。《カウンタースペル》使ってもいい
６：《インヴァルネラブル》→打ち消す。残り２
７：《ストライクバック》→《メタルマッスル》と５人分の《ガーディアン》があれば問題ない。
使ってくれたらむしろラッキー
８：《アヴェンジ》→役目残ってる奴が倒れたら困るので最初の二回は確実に打ち消す。
三回目は《ガーディアン》でウォーロードとエンカレッジ残してる奴を守る。
もちろんダメージ食らったら《ソウルバスター》を飛ばす。

これでファンブルしない限り確実に勝てる。もう少し楽に行けるかも。
超長文失礼。

547 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 03:53:03 ID:???

えーっと、エフィシエントで+10　奥義杖で+20　　魔導服で+10　ラックハットで+13くらいはいけるか。先手はどうにかとれそうではある。
ただまあ新型ケテルはプロフィラキシスで五回はアーケン・ホーミングヒット付を回避判定してくるんでそこは確実と言えなくなったな。

548 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 03:59:18 ID:???

うん。アルディオンで一気に無理になった。
もう１０人パーティーくらいか基本スペックでケテル様上回るくらいしないと
完全に無理ゲー。そんだけ強くなったら写し身倒す方が楽かもしれん

549 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 04:02:24 ID:???

ラストアクションとイモータルブラッドはタイミングが「戦闘不能になった直後」だからどっちか片方しか使えなくね？

550 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 04:06:12 ID:???

>549
じゃ、生命の呪符で復活ってことで。どの道もう使えない手だから
意味も無いんだけどなー

551 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 04:08:36 ID:???

ガーディアンってカウンタースペルいけたか？

552 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 04:15:33 ID:???

あれ、魔術じゃないのか。じゃあ《インタラプト》で。
《アヴェンジ》対策は《インタラプト》１と《ガーディアン》が５つありゃ足りるだろうし

553 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 04:19:19 ID:???

魔術じゃなくてスキルってあるな。
あと、ニゲイトでクリティカル潰しした上でのパトロナイズも考慮しないと

554 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 04:27:21 ID:???

そっちは間違いなく魔術なんだから《カウンタースペル》でよくね？
というかもう意味の無いケテル様対策をここまで考える必要無くね？

555 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 04:34:38 ID:???

カンスペ返し来てもう一発カンスペ飛んでくるとしたら、そこからアベンジ→ヒールくるぜ

556 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 04:36:35 ID:???

↑上のはカンスペ使い切ってるから打ち消せないってことね

557 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 06:33:41 ID:???

すげーゲーマー会話だ。見てるだけで面白い

558 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 06:57:04 ID:???

ケテル様側からしてみれば1000ヘクスほど離れて
竜眼＋ホロコーストぶっ放せばいいだけじゃね

559 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 08:12:55 ID:???

まあ戦闘開始時の位置によってはどうしようもないな

遥か彼方からホロコーストやアニマルパクト使って攻撃されたらなあ

560 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 08:20:31 ID:???

>>545
とゆーか、アルディオン抜きでもアヴェンジ→サモン・シームルグでウォーロードPCごと
HP回復されたらレイジ頼みの戦術はダメなんちゃう？
あと《エンカレッジ》からの離脱や《アヴォイドダンス》でエンゲージから離れた時の
対策もないね。

まぁ、やっぱケテル様は強いやってことで。

561 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 08:34:09 ID:???

日本のアリアンマスターでそんなにスキルを把握しているやつもそうそう珍しいからなあ。
スキルマスター系持ちエネミーはマスターのアリアン知識である程度補正がかかるからね。

あのあたりのエネミーを出そうと思うなら、すべてのクラススキルとエネミースキルを9割方暗記してないと無理。本来の能力を十二分に引き出せないから。
まあ、固定値だの単にダイスが多いだけならだれでも扱えるわけだし。

562 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 08:39:59 ID:???

＞日本のアリアンマスターでそんなにスキルを把握しているやつもそうそう珍しいからなあ。

アリアンロッドRPGは日本原産だと思ったが
外国のアリアンマスターはそんなにスキルを暗記しまくっているのか・・・？

563 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 08:53:49 ID:???

スキルマスターは選択したクラスのスキルのスキルだぜ？
クラス毎に別のスキルとして取得することを考えるに、スキルマスター:全クラスってことは全クラスって名前のクラスのスキルが使えるだけで全クラスじゃないウォーリアとかのが使えるわけなうわなにをするやめ（ry

564 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 09:01:51 ID:???

>>563
その発想はなかったｗ

565 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 09:03:36 ID:???

全クラスってClassは……All ClassのSkillを所有している……Classなんだぜ……？
知らない誰かが……そう言ったのさ……

566 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 09:24:49 ID:???

560だが、《アヴォイドダンス》対策にフェイスアーケンなんだよな。なに言ってんだ俺。
忘れて忘れて

>>563
やられたwww

567 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 09:57:09 ID:???

昨日アルディオンガイドを買って読んだんだけど、
フォーキャスターの【ストラテジウム】があれば【デコイルアー】取る必要ないよね？

前スレ確認できないし、多分既出だと思うけど確認に。

568 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 10:02:17 ID:???

>>558
それでも他の古代竜からしてみれば無敵結界でノーダメージなので
ケテル様最弱なのです
ケセドに無敵結界がなさそうだって？
ケセドは可愛いからいいんです。可愛いは正義にして絶対無敵だから負けない！

569 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 10:03:25 ID:???

>>567
ルアーリングはスキル使って対象を変更できない
だからストラテジウムもデコイルアーも当然適用されない

570 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 10:09:03 ID:???

お前ら、たまにはティフェレトのことも思い出してやれよ
あいつだって、戦う場合はケテルのデータ使うんじゃなかったっけ？

571 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 10:09:40 ID:???

激しく遅レスだが>>507
メイキング以外ならラーニングで取れるけど…

572 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 10:16:14 ID:???

>>569
駄目じゃねぇか

573 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 10:30:29 ID:???

>>568
クマーラの無敵バリアはケテル様に効くんだろうか…
白鱗の首飾りはケテル様のうろこなんだし
その辺まったく考えずに単純にルールだけで運用すればバリア有効だろうけど

ゾハールとかは権力の問題で他の古代竜は敵対行動取れないから無敵バリア以前の問題だな

574 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 10:54:12 ID:???

乙>対ケテル様
仕方ないことだが、まだ足りない。
AG以前として、僕から
9：《ラストアクション》→確実に打ち消す
10：《イモータルブラッド》→確実に打ち消す
11：《レジストコンプリート》→打ち消す?手数で押し切る?
12：《バニシングステップ》→打ち消す?手数で押し切る?
13：《アヴェンジ》+《ディスペル》+《メタルマッスル》→《アヴェンジ》をどうにかするか、「聖水」を《ポーションピッチ》しておけば問題解決。
14：《パトロナイズ》→打ち消す??
15：《インターフィアレンス》→達成値でカヴァー?
《アヴェンジ》+《ディスペル》で《ヘイスト》を打ち消されると、ケテル様の《カリュキュレイト》と《エンカレッジ》がウォーロードの《エンカレッジ》の追加行動に割り込まれ一気に無理ゲーになるから注意。
というのも、一度でも行動を許すと、エンゲージを切られ、《スピリットリンク》の使用条件を満たすから。

>>563
懸命な読者の皆様はそう言われると思いまして、トラプルシューティングを用意しておきましたw
EG11Pを参照下さい。

>>560
《アヴェンジ》で回復って発想はなかったな。今後の為に覚えておこう。
でも、マイナー使えないから100点位しか回復しないのが救いだな。

575 ：574：2008/08/29(金) 10:59:11 ID:???

追記>>574(忘れてた…)
同士討ちには《アラウンドカヴァー》

576 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 11:00:11 ID:???

分かりづらくて頭の悪い文章だなぁという印象しかない

577 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 11:18:51 ID:???

>>562
>外国のアリアンマスター
アリアンって外国でも売ってんの？

578 ：574：2008/08/29(金) 11:19:09 ID:???

>>567
その話題は一度希ガス。
《ルアーリング》は「対象を変更できない」から、MTG(マジック)で云うところの「矛盾するカードテキストは否定のもの優先する」原則を採用し、
《ストラジテウム》も《デルコイルアー》も無駄と…ありゃっ?

579 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 11:21:01 ID:???

しまった。
誤>その話題は一度希ガス。
正>その話題は一度出た希ガス。

580 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 11:21:25 ID:???

……この人はバカなの？

581 ：578：2008/08/29(金) 11:27:00 ID:???

>>580
ゴメン…実はその通りなんです。
寛大な気持ちでご容赦下さい。

582 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 11:43:45 ID:???

だが断る。

583 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 12:45:10 ID:???

そういえば、戦闘不能って特殊スキルとバッシブと種族スキル以外使用不可なんだよね？
その場合、たとえばソウルコンバートとか、相手のインタラプトに対するインタラプトとかって使用不可でＯＫ？
上のケテル様の例で言うと戦闘不能→イモータルブラッド（ソウルコンバート不可）→インタラプト→確定
が成立するって事だけど。

584 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 12:56:59 ID:???

寝てたらストーリーパターンテンプレートで「デウスエクスマキナチャート：ケテル様が現れて敵を蹴散らして帰っていった」を振った夢を見た
何か妙に納得した

585 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 13:08:00 ID:???

そんなこと言って、「すべてはキンバリーが見た夢だった」ができたらどうするんだ

586 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 13:10:37 ID:???

アリアン版シナリオクラフトか
ランダムダンジョンと併用できると面白そうだな

587 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 13:42:07 ID:???

モード・レドリックとマンモンのコスが微妙に似てる件
神具と言いつつ魔族と契約くらいはしてそうだな

588 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 13:47:42 ID:???

サガを読み終わってから改めてキャラの特技を見たら酷すぎて吹いたｗ
王子よくディフェンスライン連発できるなぁと思ったらサモナーからファミリアとガーディアンだけとってやがるｗ
大竹は大竹でディスコードとり逃げとかやってるしホントルール範囲内で好き勝手やってるなｗ
逆に社長はかなり大人しく作ってるのが意外といえば意外だった

589 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 13:53:45 ID:???

まぁ、何がすごいってディスコード取り逃げはキャライメージにある意味あってるところだな。
歌が得意っていうことをやりたくてバード取ったのかバード取るためにそんな設定にしたのか、ちょっと気になるところではあるなｗ

590 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 14:08:33 ID:???

プレイ前にデータを見たきくたけが、気を遣ったんじゃない？
一方王子はルール有用の残虐ファイターとなっていた。

591 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 14:10:49 ID:???

その辺の話題はリプレイスレとかでも既出だな＞スキル取り逃げとか

「別に禁止する理由もないし」ってのがあっちでの大勢だった希ガス。
そして、キャラデータにキャラ設定をすり合わせるのは、それこそゲーマー的に

「ふつーですよ！」by ピアニィ

592 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 14:13:09 ID:???

ベネットは裸というキャラクターを維持するために、回避に集中してスキル割いてた印象が
実際、ああいうスキル振りって強い？

593 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 14:18:36 ID:???

普通に作っていくと当たり前のように命中するゲームなので、回避できると強い。
でも、ピーキーだし、防具無しはリスキー過ぎる。

594 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 14:18:58 ID:???

>>５８６
ダンジョンにもぐる理由、ダンジョンの奥底にあるもの、そしてダンジョンの想定階層
この三つを決めれば、あとはプレイヤーが好き勝手にドラマを作ってくれる。

テンプレート化するまでも無く、チャート一つあればいいんじゃね？とも思う。

個人的には、小国家群の適当国家作成チャートとか欲しい。

595 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 14:21:07 ID:???

調子扱いたベネットがクリティカル直撃もらってたのは状況決してないと痛いよね

596 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 14:22:48 ID:???

>>588
社長は社長で出自でジョイフルジョイフルを取ったりしてるぞ。

597 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 14:23:20 ID:???

あれくらいのレベルだとエネミーも攻撃のダイス増えてくるからわりとクリティカルするしな。
あのPTはプロテクアラクネが厚いしいざとなればカバームーブもあるからそう簡単には落ちないと思うが。

598 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 14:24:35 ID:???

>>593
ただ、何気にベネットって初期所持金のほとんどを使っちゃってるし、
これから先も下手に鎧買うよりその分を他のメンバーに回したほうがいいという考え方もないでもない
矢も高いしね

599 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 14:33:37 ID:???

使い捨てアイテムを消費しなかった事にするスキル無かったけ？

600 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 14:40:15 ID:???

矢弾ならリサイクルがあるがコストが……

601 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 14:42:45 ID:???

リサイクル取得すれば矢弾消費無しで撃てるけど、そのためにスキル枠１つ使うくらいならカネで買ったほうがいいような気がするなあ。

602 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 14:42:53 ID:???

>>599
《リサイクル》かな？レンジャーのスキル、IGで追加されたやつだったかな。
ただ、あれって確か1メジャーアクションで1回しか使えないんじゃなかったっけ？(＝《ダブルショット》すると1発しか回収できない？)

603 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 14:45:10 ID:???

銃使いがダメージ+15の弾撃つでもない限りは《リサイクル》は割に合わないだろう。

604 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 14:50:02 ID:???

>>602
１ラウンド１回だった気がする

605 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 14:50:50 ID:???

>>600
ただでさえ全力でやると１ラウンドで「そろそろ祝福が欲しい」とか言い出すベネットに毎回コスト７消費は厳しいな

606 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 16:54:27 ID:???

エレメンタルアロー6属性全部1本ずつ所持して、《リサイクル》で使い回す鳥取のスカウト。

《リサイクル》、結構便利よ？

そういや、この辺もFF11チックなんだよな。さすがゆーら。

607 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 17:20:34 ID:???

>>606
まあ、それは俺もやってるけど

リンメルアローも出てきたし、取ったら取ったで便利スキルなのは確かなんだよな
ぶんぶか撃ってると地味に懐が痛いから

608 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 17:22:54 ID:???

げ、リサイクル使うとダブルショットには一回しか使えんのか

609 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 17:24:00 ID:???

ケミ銃使いにとって《リサイクル》は必須技能よ！

610 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 17:24:34 ID:???

金のこと考えるならMPポーション一本分だしな

611 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 17:33:07 ID:???

ベネットが一戦闘でミスリルの矢を5本消費したときは読んでて寒気がしたわ……

612 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 17:39:38 ID:???

>>611
そうなんだよな。だが、金と重量さえ許せば(クライマックスなら特に)戦闘で貴重なMPを
消費せずに火力伸ばせるっていうのは無視できないな。

金とMPどっちを優先と考えるかは鳥取次第。
PTで唯一ファミリア取り逃げしてないベネットは、MPをリサイクルに回している
余裕はないだろうしね。

613 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 17:42:06 ID:???

一回目の冒険が終わった段階でファミリアとり逃げしちゃえばよかったのになぁ

614 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 17:45:10 ID:???

スキルであれベネットがなにかを手懐けているという画が
キャラに合わないとかなんとかだったりしてｗ

615 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 17:47:30 ID:???

むしろ手懐けられる側だからなｗ
ファミリアに手懐けられるベネットの図

616 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 17:48:18 ID:???

深読みすると、ベネットはキャラ付けのために端から防具への投資を切り捨てていて、その分矢弾に費やしてるって考え方も出来るな

617 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 17:51:40 ID:???

つーかあれじゃね？
今回はきくたけがあんま慣れてないからか結構楽勝だったけど、
普段O畑がやってるのはあそこまでやらんと全滅するバランスだってことだったり？

……王子だもんなあ

618 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 17:53:54 ID:???

アルなんぞはファミリア描写一切無いけどなー
あったのかもしれんがスペースの都合でばっさり切られたのかも知れんけど

619 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 18:09:00 ID:???

まあ今までのリプレイでもファミリアなんて取った瞬間くらいしかほとんど描写無いしな。

社長のナヴァールもキャラ作成でファミリア取り逃げしてるけど特にこれといった描写などないし。

620 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 18:11:21 ID:???

確かに、ダンジョンはともかくクライマックス戦闘は、本来は時間制限付き戦闘だったことを加味しても温めな感じだったな＞サガ
次巻辺りから本気で殺しに来る気もするが

621 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 18:12:04 ID:???

弓キャラで１ラウンド１３００点叩き出すスナイピング勝負とかやったらしいからな、大畑

622 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 18:16:01 ID:???

演出剣二本がファミリアなんだよきっと。

623 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 18:16:41 ID:???

そういえばピアニィのファミリアってルミナスドラゴンの子供だったな。
でもドラゴンって子供の頃は属性が無くて成長して精霊との契約を済ませ
それぞれの属性のドラゴンになるという設定じゃ……。まさかスーパーエリート！？

624 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 18:22:35 ID:???

>>623
たぶんキャンペーンの最後にアルディオン・ネームドのあの白い竜に（ｒｙ

625 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 18:27:23 ID:???

ヤンヤンに竜輝石を食わせたら、ヤング・アインになるとでも

626 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 18:32:37 ID:???

>>620
実際にやってみたらすげぇシビア極まる戦闘なんだぜ、あれ

627 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 18:34:04 ID:???

西城秀樹か野口五郎じゃないのか

628 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 18:50:04 ID:???

先手で押し切った方がそのまま……って感じだったな。
まあＰＣ側には《ガーディアン》が２枚あるから、多少ミスっても負けることはないだろうけど。

629 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 18:56:19 ID:???

確か蘇生も残ってたよな。ミドルで使った可能性もあるけど

630 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 18:57:12 ID:???

>>622
あれは最終巻で剣を変えたときに
「ようやく師匠から受け継いだこの剣を使えるようになったぜ！」
って言うための伏線だと思ってる

631 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 19:01:21 ID:???

生き残るだけならあのＰＴかなりのガチ構成だしなー

632 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 19:11:02 ID:???

流れぶった切るが今度やるシナリオでオリジナルぼ武器・防具を出そうと思うんだ
ケルト神話のルーが所持してたものから名前を借りようと思ったのだが
カフヴァール、アンサラー（フラガッハ）、ブリューナクしか分からないんだがほかになにかあったっけ？

633 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 19:15:00 ID:???

>>632
魔弾タスラムとか

634 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 19:21:09 ID:???

それと武器防具じゃなくて乗り物だが、ルーの乗ってる魔法の馬がアンヴァル
これも所持品といえば所持品か

635 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 19:37:13 ID:???

アルディオンでホワイトホースとかいうネームドドロップがあるし、馬は面白そうだな

636 ：sage：2008/08/29(金) 20:53:40 ID:xkVMi8V2

>>632
オリジナル武器防具とか廚臭いですね＾＾;;;;;;;;;;;;

まっＦＥＡＲ廚だからしかたないか～

637 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 21:04:52 ID:???

>>636
オリジナル武器防具が厨臭いってｗ

ＦＡＥＲとか関係なくそんな程度すぐ出すけど。

ＳＮＥはリプレイでオリジナル魔法系統とか超厨臭い敵居たよなあ
まあsage方もろくに知らない２ｃｈ素人の他所から来た荒らしにマジレスしても仕方ないかｗ

638 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 21:08:27 ID:???

>>594
0,GMの任意
1,神殿からの依頼
2,PC1の友人(婚約者)がさらわれた
3,世界滅亡の鍵が底に眠っている！
4,ただなんとなくそこにいた
5,強い敵に会いに来た
6,強襲し占拠しにきた
7,神様(ケテル様)が夢枕に立った

こんな感じか

639 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 21:11:43 ID:???

>>637
マジレスしてあげるだなんて君は優しい奴だな。

640 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 21:14:23 ID:???

>>639
マッチポンプだから…自己愛っていうのかな。

641 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 21:14:47 ID:???

>>636
公式リプレイでもオリジナルの武器防具でてますが？
まぁ>>637もいってるけどマジレスしても仕方ないか

642 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 21:40:51 ID:???

バッカお前、神話から名前頂いてるようじゃまだヌルいだろ。もっとオリジナろうぜ！

643 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 21:45:31 ID:???

武器能力の名前が終の秘剣・魔狼屠神剣ぐらいの勢いが欲しいところだな。

644 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2008/08/29(金) 21:49:52 ID:qnsBH6NT

ウチの卓はオレがつけた「デーモン切り殺し丸」と言う銘のカッコ良さを理解してくれない。

645 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 21:52:01 ID:???

指輪物語じゃあるまいし

646 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 21:52:29 ID:???

>>632
コッホバールっていなかった？
フラガラッハってなかった？
あたりの質問に注意するんだ
気にするな！と返してやれ

647 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 21:57:53 ID:???

オリジナルの武器防具が厨臭いねえ…

そのうちオリジナルのシナリオが厨臭いとか言い出しそうだなｗ
シナリオ集とかに載ってるヤツじゃないと駄目とかｗｗｗ

648 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 21:58:56 ID:???

下手するとエンチャントアイテムが厨臭いなんて言いはじめるかもなｗ

649 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 22:01:30 ID:???

まあアンサラー(フラガラッハ)の日本語も応酬丸とかだし

650 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 22:02:25 ID:???

いやいやフェイトの運命にあらがう力とか厨臭いですよ

651 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 22:10:05 ID:???

厨臭いってお前、神剣魔狼大先生に喧嘩売ってんのか！？

652 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 22:10:34 ID:???

とりあえずアホに釣られて草生やしてる奴は厨臭いと思う
スルーしれ

653 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 22:13:51 ID:???

あっ、アロンダイト・ブランド様が妖精の酒に悪酔いしながらこっちに来る。

654 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 22:21:11 ID:???

>>632
ケルト神話にこだわらなくてもいいんじゃないか？
エネミーに目を向ければ世界の神話、伝承ごちゃ混ぜだし。
他の神話の武器を出してみるのも良いと思うよ。

655 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 22:26:08 ID:???

ハートフルもケルト神話だけじゃないしな。
俺も結局ケルトだけじゃネタが見つからなくて、北欧神話由来のテュルフングを出してしまった。

656 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 22:36:59 ID:???

ロールプレイが厨臭いのでやめようぜｗｗ

657 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 23:45:13 ID:???

タイミング：メジャーアクションやタイミング：マイナーアクションのスキルって別に戦闘時以外でも使えるんだよな？

658 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 23:46:44 ID:???

うん。じゃないと非戦闘時で《ヒール》で回復とかできないし。

659 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 23:47:06 ID:???

戦闘中しか使えない情報収集特技なんていやだ

660 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 23:50:13 ID:???

>>657
うん
だから《サーモンスピーチ》あったらMPポーションいらない
自分も対象にできし

661 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 23:54:09 ID:???

>>646
コッホバールってカフヴァールだったのか。
カフヴァールもあるよ。４月が持ってた奴。

662 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 23:54:55 ID:???

>>660
kwsk

663 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 23:56:17 ID:???

>>662
単に「失う」を「回復する」と勘違いしてるだけじゃね？

664 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 00:14:02 ID:???

特化型のサーモンスピーチって結構怖いよな
精神２０として、グレイスフォース、エフィシエント、奥義の杖、魔導服で８０基礎のＭＰ減少……
強いかどうかは別にして、夢がある

665 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 01:07:11 ID:???

そこまで行くとMP破壊も馬鹿にならないな。

666 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 01:10:15 ID:???

っ【無限の力】

667 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 01:33:01 ID:???

>636
ドラゴンランスにも出ていたなあ
FEARは相当品ルールがあるからオリジナル武器防具作る奴は少ないぞ
D厨ソ厨の方が多い

668 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 01:50:04 ID:???

>>667
お前はここをなんのスレだと思ってるんだ

669 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 01:53:35 ID:???

フェターを使ったとき、《シールドスラム》の効果は＋６かな？
ラウンドシールド分の＋３しかもらえないかな？

670 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 01:55:23 ID:???

>>668
種別：長剣だから0だろ。

671 ：670：2008/08/30(土) 01:57:06 ID:???

×>>668
○>>669

672 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 01:57:08 ID:???

>>669
つ種別：長剣

673 ：669：2008/08/30(土) 02:34:05 ID:???

>670,672
あ、そうか。
ありがとうございました。

674 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 03:36:55 ID:???

ところでサーモンスピーチってどういう綴りなんでしょうか。
英語が全然ダメな自分にはシャケが口をパクパクしている姿しか想像できない。。。

675 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 04:02:58 ID:???

>674
想像させんなｗｗｗ

676 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 04:06:20 ID:???

気が抜けてMPが減るわけだなｗ

677 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 06:56:50 ID:???

シャケと聞いてアウリクの少女がよだれを垂らしております。

678 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 09:51:58 ID:???

>>674
マジレスすると、普通に説教とかのsermonだろ

679 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 09:52:04 ID:???

>>674
シャケと違うのか！？ｗ
大陸ガイド未入手の俺は、てっきり
バイキングの追加スキルなんだな～って思ってたよ。

680 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 09:57:10 ID:???

>>679
なぜエリンディルの地方クラスの追加スキルを大陸ガイドに載せるんだ
いや買ってないからその可能性を否定することはできないけどさｗ

681 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 10:10:00 ID:???

ギルマンの種族スキルですね、解ります

682 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 10:33:38 ID:???

>>680
ほら。
アルディオン大陸に行くには船が必要。
特殊な能力を持った専門の船乗りも必要。
つまり、バイキングが大活躍だったんだよ！！！

683 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 10:57:32 ID:???

鮫ベースのギルマンや鰻ベースのギルマンもいるのかなぁ

684 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 11:00:57 ID:???

ギルマンは基本コイっぽいけどチーフとかはナマズっぽいな。

685 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 11:13:40 ID:???

ＧＦ別冊のリプレイ（アリアンロッド剣豪伝）ではサンマ顔のギルマンとか敵で出て来たな

>>678
その単語だと発音はサーモンではなくサーマンなんだよねぇ
綴りの見た目でサーモンて読みたくなるかも知れないけど

686 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 11:19:39 ID:???

ザンマさんか、アレはインパクト絶大だった

687 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 14:22:57 ID:???

>>685
カナ表記がサモナーだったりサマナーだったりするのと同じということでひとつ。

688 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 14:47:35 ID:???

>>685
それを言ったらデーモンだってディームンになるんだぜお友達？

689 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 15:04:39 ID:???

>>688
ダエモンとかドザエモンにはならないか？

690 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 15:07:35 ID:???

>>689
くそつまんねぇな、お前

691 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 15:43:22 ID:???

サンマのギルマンって、ギルマンアーチャーじゃないか

692 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 15:47:12 ID:???

鯨のギルマン

693 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 15:58:47 ID:???

鉄砲魚のギルマン。
ハタハタのギルマン。

694 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 16:05:41 ID:???

ギミック的にはチョウチンアンコウのギルマンとか面白そう。
そして692にはツッコまない。

695 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 16:10:50 ID:???

ダツのギルマン

696 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 16:20:32 ID:???

リュウグウノツカイのギルマン

697 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 17:16:00 ID:???

ギルマンの活け作りとか手足はどうすんのかな

698 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 17:23:05 ID:???

アーチャーはサンマっぽくないなぁ
サンマはあんなに口長くないよ

699 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 18:41:34 ID:???

崖の下のギルマン

700 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 18:42:21 ID:???

二匹目のギルマン

701 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 18:49:15 ID:???

ギルマンの妹(モブ)

702 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 18:53:31 ID:???

(ギルマンが)１１匹いるっ！

703 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 19:01:38 ID:???

ギルマンが多すぎる（きくたけ的に）

704 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 19:35:42 ID:???

でもギルマンみんな可愛いよな

705 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 19:38:17 ID:???

692は今でも、鯨はほ乳類だとツッコミを待ってると思うんだ。

706 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 19:43:25 ID:???

べ、別に待ってなんか、待ってなんか……(ぶわっ(AA略

707 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 19:52:22 ID:???

どんなクラスでもそうだが、プリーチャーはレベル上がると強いな
コネクトアイとか結構悪夢っぽい

フォーキャスターは育て方に結構悩むな

708 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 19:53:58 ID:???

ところでこのリューリンというのが噂の新種族かね？

709 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 20:29:09 ID:???

>>707
フォーキャスターはタクティカルプレイ＆アウトプレイで、ギルドスキルの破壊の光を超強化とかやってみたい。
つか破壊の光いいよ破壊の光！ヴィジテイションやスーパートリックで極限まで強化した光で数万の敵軍を一掃
したり、アラウンドカバーされてガッカリしたり楽しそう！

710 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 21:20:46 ID:???

>>708
kwsk

711 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 21:58:39 ID:???

リプレイ嫁

712 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 22:34:58 ID:???

なんでプリーチャーのエンデュランスあんな微妙な出来なんだろ
ダンサーのエフェクトステップと比べると雲泥の差のような気が

713 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 22:38:02 ID:???

ギルマンチームのボスで、「ギルマンのおかしら」というのを出したことあるな。
銀のプレートの上にギルマンの頭部だけが乗っている。
ボディは、ボスのさらに上にいる魔族に食われた。右半身は刺身、左半身は焼き物、残った骨はお吸い物にされて。

714 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 22:40:11 ID:???

>>708
竜鱗(ﾘｭｰﾘﾝ)

あとは分かるな？

715 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 22:55:49 ID:???

>>709
どうせなら生まれで超音痴も取ろうぜｗ
あれ、使用タイミング書かれてないから宣言だけで効果発揮するはずなんだよ
色々組み合わせれば、シーン内に150点くらいは叩きだせるしな！

まあ、それはともかくチェックメイトって、自分でダメージロール振るけどマジックフォージは乗せられるんだろうか
自分で振ってる分は『貴方の魔術のダメージ』だとも、そうじゃないとも言えそうで困る

716 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 22:57:30 ID:???

>>709
シーン攻撃はエンゲージを対象に取って無いから、アラウンドカバー出来ないんじゃね？

717 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 22:59:47 ID:???

>>696
ｷｬｰｲｸｻｰﾝ
こうですか、わかりません！

718 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 23:03:53 ID:???

チェックメイトには少なくともエフィシエントやブーストロッド、ケセドの杖は乗る
マジックフォージは微妙だな
対象はあくまでもダメージを与える相手じゃないから乗らないんじゃね？

719 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 23:26:28 ID:???

>>718
ふむ、アルディオンガイドはまだ買ってないんだが。ブランディッシュとかも無効？

720 ：ＮＰＣさん：2008/08/30(土) 23:40:41 ID:???

対象：単体で、
「対象が行うダメージロールに（SL)D6点追加する魔術」だから
・対象が行うブランディッシュなどのダメージロールのダメージを追加することは可能
・魔術だからエフィシエントなんかはのっかる
・ダメージロールじゃないから、ダメージロールの直前タイミングに使用するマジックフォージは使えない

んじゃないかな。

721 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 00:07:25 ID:???

>>714
そういうことだったのか

722 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 00:14:05 ID:???

すんません。
サガのリプレイのキャラが持ってたスキルで文庫のルルブに載ってない
カバームーブとかドッヂムーブとかが載ってるサプリは
アイテムガイドで合ってますか？

723 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 00:29:24 ID:???

>>722
あってるよー

724 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 00:34:09 ID:???

そろそろキャラクターガイドとか、エラッタ適用済みで全スキルが載ってるサプリは出ないのか？
３冊も４冊も見ながらキャラ作るの面倒くさい。

725 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 00:35:05 ID:???

贅沢だよなぁ……

726 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 00:42:16 ID:???

>>722
ついでに言えば、アルがレベルアップで取得したバトルコンプリートはリインフォース、
ナヴァールのフォーキャスターのスキル全般はアルディオン大陸ガイドね。

727 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 00:43:50 ID:???

まースキル載ってるサプリが分散して来ると、他人には薦め辛くなるよね
キャラクターメイキング(+プレイヤー用の情報少々)に絞ったサプリとかはそれなりに需要見込めるんでは？
エラッタ周りはもう達観するしかないが

728 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 00:46:03 ID:???

アイテムガイドとそのキャラクターガイドの２冊だけでキャラメイクできたらどれだけ楽になることか…
オリジナルエネミー作るのも大変だし…

729 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 00:52:44 ID:???

キャラメイク用に見るサプリは大体覚えたんだけど、
ギルドスキルがどこに載ってるのかが未だに把握しきれない。

730 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 00:55:29 ID:???

自分で一覧作ったが、さすがにうｐれる内容じゃねーしな

731 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 01:06:30 ID:???

>>730
枠の大きさってどれ位で作った？

732 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 02:39:23 ID:???

今回の３ページフォーマットで全クラス掲載になる気がする。
種族スキルも今回の１ページで。欲を言えばそのページに初期能力値か
そして地域クラスに大量の追加スキルが！

733 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 02:55:36 ID:???

>>732
今回の３ページフォーマット
kwsk

734 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 03:21:16 ID:???

>>733
アルディオンの掲載形式のことじゃろ

735 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 06:58:56 ID:???

>>732
アコメイが微妙に足りなかったり。

736 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 07:07:16 ID:???

>>720
どちらかというと、どっちもタイミングがダメージロールの直前だから、片方しか使えないってことかもしれない。

737 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 08:30:22 ID:???

>>426
父王はどちらかというと最初に暗殺されたと思われたがそれは複製體で、
若返ってラスボスとして再登場するイメージ。もちろん最新型の魔導服を装備しているが、多機能ゆえに脆弱とかオリギナールに指摘されちゃう。

738 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 10:58:48 ID:???

>>737
現人神乙……というとでも思ったか！

こんな所でマイナー格ゲーのネタふるなよw

739 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 11:03:31 ID:???

高レベルフォーキャスト入るだけで加療が段違いになるな
プリーチャーは初期でなに取るか悩むな
フォーキャストはチェックメイト一択でいい気がする

740 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 11:03:35 ID:???

>>709
これものせといて

つ古代のなんとか

741 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 11:05:02 ID:???

加療→火力

742 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 11:16:58 ID:???

加療じゃない臥竜だ

743 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 14:21:51 ID:???

いや鳳雛だ

744 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 16:48:27 ID:???

エクスマキナの種族スキルってメイキングばかりだが、ハーフブラッドで取得できるのか？

745 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 17:07:47 ID:???

ハーフブラッドは普通にメイキングのスキル取得出来る

746 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 17:14:41 ID:???

>>745
上級のP27にできないと書かれてるんだが、エラッタ入ったのか？

747 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 17:19:16 ID:???

>>746
入ったよ。

FAQ一部転載↓

『アリアンロッドＲＰＧ　上級ルールブック』正誤表

Ｐ27　右段8～9行目
誤：「タイミング：メイキング」以外の他の種族の［種族スキル］を
正：他の種族の［種族スキル］を

748 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 17:20:12 ID:???

ゴメン間違えた、FAQじゃなくて正誤表な…orz

749 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 17:20:57 ID:???

>>747-748
お、まじだ
ｻﾝｸｽ
見落としてたっぽい

色々とエラッタ入ってるし間違えないように見直したほうがよさそうだな

750 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 17:22:43 ID:???

>>748
ところで、追加で申し訳ないんだが、そのエラッタっていつ入ったかわかる？

751 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 17:32:14 ID:???

>>750
部屋のすみから過去のｹﾞｰﾏｰｽﾞﾌｨｰﾙﾄﾞ誌を掘り出して見てみたが、9th Vol4の2005年4月20日版の正誤表までは載ってなくて、9th Vol5の2005年6月30日版から載ってるみたいだよ。

752 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 17:33:21 ID:???

>>751
ありがとう

結構前から入ってたんだな
やっぱり見直したほうがよさそうだ
わざわざGFまだ掘り出させてしまって申し訳ない

753 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 18:25:41 ID:???

>>727
分散が辛いならそこを使わなきゃ良いだけの話だから問題ないな

754 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 18:32:21 ID:???

エクスマキナとのハーフブラッドとかって、設定的に有りなのかな？
新２種族は人間じゃないっていう、なんか特別な意味がありそうなんだけど。

755 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 18:33:25 ID:???

なんかアルディオンガイドでその辺のフォロー文があった気がするな。
エクスマキナも魂はあるから、転生とか魂が宿ったとか、そんなこと書いてた気がする。

756 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 18:42:00 ID:???

>>754
P71にそう書いてあるな

ところで、そのとき分類は機械ではなく人間になるって書いてあるけど、エクスマキナだと分類が機械になるってどっかに書かれてるのか？

757 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 18:57:20 ID:???

>>756
サンクス。

分類が書いてあるのはp5だな。

758 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 18:59:15 ID:???

きちんとは書いてないけど、エクスマキナは分類：機械でドラゴネットは分類：竜になるみたいだな。

759 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 19:23:59 ID:???

しかし、5, 24, 71, 92, 186
ついでに専用装備104と、
新種族、クラスのキャラ作るのに参照する場所が
散逸しすぎてる気がするなぁ。

760 ：ＮＰＣさん：2008/08/31(日) 22:25:33 ID:???

>>757
ありがとう

カラー口絵の紹介は見てなかった
種族関連は判りづらいから1ページで纏めて欲しかったなぁ
アイテムは仕方ないにしろ

761 ：ＮＰＣさん：2008/09/01(月) 13:55:20 ID:???

きちんと書いてるのはリプレイのあとがき…かな

762 ：ＮＰＣさん：2008/09/01(月) 15:23:11 ID:???

いや、>>758の内容はp5で断言されてるぞ。

763 ：ＮＰＣさん：2008/09/01(月) 22:15:15 ID:???

>>754-756
ハーフエクスマキナ＝エクスマキナのコアに魂を移した
これって金剛鬼？ｗ

764 ：ＮＰＣさん：2008/09/02(火) 01:20:30 ID:???

そーいや、チェックメイトで失念していたが、シーリィも自動成功の魔術？
って事はエフィシエントとか乗るのか

765 ：ＮＰＣさん：2008/09/02(火) 01:24:11 ID:???

と思ったら全然違うな、寝ぼけていたようだ
すまん忘れてくれ

766 ：ＮＰＣさん：2008/09/03(水) 00:08:02 ID:???

そういえばエクスマキナについての疑問なんだが、
見た目では他の種族と見分けがつきにくいらしいが触れたらどうなんだろうか？

うちの鳥取でエクスマキナのＰＣにセクハラを行なったＰＣがいて、思わず
「その感触は硬かった」って、表現してしまった。
そのＰＣからエクスマキナの感触は柔らかくしてくれって要望があって
どうしようかと悩んでいる。

767 ：ＮＰＣさん：2008/09/03(水) 00:12:55 ID:???

そのPCはラスボスによって硬く感じる呪いをかかっていたことにして、
ラスボス妥当のモチベーションにしておけばいいと思うよ。

768 ：ＮＰＣさん：2008/09/03(水) 00:38:33 ID:???

そりゃエクスマキナでも個体差あるんじゃないか？
少なくとも全身鎧タイプのエクスマキナが柔らかい訳が無いし。
人間型なら柔らかい特殊な部品使ってるから柔らかいとかの設定にしてもいいだろうし。
特に公式できっちり決められてない以上、好きにしていいだろうさ。

GMとエクスマキナPCで相談して決めればいいと思うが。

769 ：ＮＰＣさん：2008/09/03(水) 00:56:07 ID:???

別に先行者みたいなエクスマキナがいたって問題ないんだぜ？

エキスマキナ誕生の設定見て思った。・・・これなんて乙女回路？

770 ：ＮＰＣさん：2008/09/03(水) 01:57:00 ID:???

セットアップで大地のパワーを吸収し、マイナーでコマネチしてメジャーでビームぶっ放すエクスマキナか…
ドリルで防御無視、チョップで攻撃反射、ガトリングで範囲攻撃もできれば完璧だな！

【馬鹿は暴走している】

771 ：ＮＰＣさん：2008/09/03(水) 11:22:27 ID:???

あの機動兵器か。前にかなり強めにして出したら、
こんなのに殺されるのだけは絶対に嫌だとすげぇ頑張りで倒してくれたな

ファンネル二つ(ダメキャンセル身代わり風船)までもってたのに

772 ：ＮＰＣさん：2008/09/03(水) 16:23:28 ID:???

>>766
なんと破廉恥な表現ｗ

773 ：ＮＰＣさん：2008/09/03(水) 18:10:58 ID:???

つ「やわらかいけど表面が謎の液体でヌルつき、しかも臭う」

774 ：ＮＰＣさん：2008/09/03(水) 20:52:24 ID:???

つ　「はやい、おっきい、やわらかい」

775 ：ＮＰＣさん：2008/09/03(水) 20:55:08 ID:???

ウォーズマンのような表現を使ってやれ
「手触りは機械だが、人肌のような暖かみがある」とか。

776 ：ＮＰＣさん：2008/09/03(水) 20:57:31 ID:???

>>775
ウォーズマンってそんな表現されたんだ。
２世か？

777 ：ＮＰＣさん：2008/09/03(水) 21:02:37 ID:???

ウォーズマンじゃなくて、スクラップ三太夫の末期に登場したバトルマンの表現だった気がするが

778 ：ＮＰＣさん：2008/09/03(水) 22:27:22 ID:???

やわらかエクスマキナだったことにすればいい

779 ：ＮＰＣさん：2008/09/03(水) 22:41:40 ID:???

言うまいと思ってじっと我慢していたというのに……！！

780 ：ＮＰＣさん：2008/09/03(水) 22:59:51 ID:???

私は人間ではありません。ただの兵器です。

は、できそうにないのが残念。
種族として確立してるからなー。

781 ：ＮＰＣさん：2008/09/03(水) 23:07:15 ID:???

人工生命取ればいいじゃん？　と思ったがアルディオンはライフパス別なんだっけ。
エリンディル生まれにはできんしなー。

782 ：ＮＰＣさん：2008/09/03(水) 23:17:37 ID:???

ちょっとオレのオナニーでも見てくれ
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/134697.zip
pass:ARA

783 ：ＮＰＣさん：2008/09/03(水) 23:25:23 ID:???

処理が煩雑なスキルがちらほら
公式の書式（１６文字×１１行）に抑えられるスキルの方がいいと思うがどうか
効果が複雑なスキルは時に変態なコンボを生みかねないし

784 ：ＮＰＣさん：2008/09/03(水) 23:28:52 ID:???

＞レンジャーのクラススキルを10個以上
これはＳＬ５は５個でいいのか？

オリジナル上級クラスとか久々に見た気がする

785 ：ＮＰＣさん：2008/09/03(水) 23:40:13 ID:???

回数制限のある特殊な効果のスキルを増やしすぎると、実際に運用した時に使い難くなるよ。
ＧＭ側から見ても、クライマックスで強力な制限スキル連発するのが前提だとバランスが取り辛くなる。
あと、上級内での前提スキルが多すぎるかもしれない。
１１～１５レベル辺りの成長制限が辛くて上級チェンジしても大して戦力にならない、なんてことになりかねない。

786 ：ＮＰＣさん：2008/09/03(水) 23:58:20 ID:???

>>782
個人的な嗜好だけれど、スキル名はカタカナの方がいいような…
漢字でしかも技名っぽいのだと、場合によってはキャライメージを損ねる
英和辞典引いてぱっと出てくる単語の方がアリアンっぽいと思う

ところでヴァニシングハイロゥやネームブレイカーは、元ネタあれなのか？

787 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 00:07:08 ID:???

スキル名はカタカナ、ギルドスキルは漢字かな混じりが一般的だな

788 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 00:46:36 ID:???

>>782

もしバランス調整するならＰＣで使わせる以外にボスで出すといいぜ
既にしてるならそれでいいが

789 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 02:58:10 ID:???

ちょっと「リアクション」の解釈でよくわからないことがあるので質問したいんですが、
リアクション＜パトロナイズ＞の魔術判定を＜アンプロンプチュ＞で呪歌判定に変更するのって可能なんですか？
それともリアクションは一人につき一回なので不可？
後、ＤＨとアンプロンプチュはタイミングがかぶっているのですが、さらにそれにＤＨを乗せることも可能なのですか？

コンボ考えてたんですが、このコンボが成立するのかどうか……成功するなら、すごく面白いんだけどなぁ……

790 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 03:13:45 ID:???

>>789
一応、パトロナイズはリアクションじゃないぜ。

パトロナイズは効果参照（対象が攻撃を行なった時）、アンプロンプチュは判定の直前。
タイミングが違うので使用可能。
リアクションは［タイミング：リアクション］の判定のみであり、それに付随する判定は別物として考える。

ダンシングヒーローとアンプロンプチュはタイミングが同じだから無理。

791 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 03:37:57 ID:???

>>790
なるほど、リアクションってそういうことだったのか。
しかし、ＤＨとアンプロは組み合わない、かぁ・・・残念だ。
ありがとうございます。

792 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 07:21:42 ID:???

オレも質問よろしいか？

ウォーロードのスキル<ストラグルクラッシュ>(リィン掲載)の使用条件に｢装備:両手｣とありますが、サムライの<トゥーハンドアタック>で刀を両手で使っている時に<ストラグルクラッシュ>は使えるのかな？
やっぱり、刀は｢装備:片手｣だから無理？

793 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 07:28:32 ID:???

>>792
FAQ嫁

Ｑ：《トゥーハンドアタック》を使用することによって、刀の装備部位は両手になり、ウォーロードの《ストラグルクラッシュ》などを使用できますか？
Ａ：できません。刀の装備部位が変更されるわけではありません。

794 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 07:57:53 ID:???

まさに、そのFAQが刀不遇の根源なんだよなぁ…。
〈トゥーハンドアタック〉って[装備：両手]に変更する。
でいいじゃんと思うのは俺だけ？

795 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 08:36:16 ID:???

>>793
いきなりの解答ありがとうございます。

いや、そのFAQは知ってたのですが、アルディオンガイドが出た事で上級スキルのバランスが見直されてないかなぁ～と淡い期待を抱いてみたのですがね。
…はぁ、そうなると>>794の言う通りウォーロードのメジャー使うスキル、ほとんどが死にスキルなんだよなぁ…。

796 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 08:49:13 ID:???

>>794
パッシヴスキルだから二刀流ができなくなる

797 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 08:57:17 ID:???

元々二刀流でトゥーハンドアタックできないんだから別にいいじゃん

798 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 09:00:06 ID:???

>>796
いや問題ない
発動条件が刀を一本持っていることだから
それ以外の場合ではトゥーハンドアタックはいくらパッシヴだろうと発動しない

799 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 09:02:59 ID:???

逆に考えるんだ
もしも腕が4本あるとしたら･･･？

800 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 09:08:49 ID:???

腕が四本あるというスキルをとっていればな

801 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 09:28:22 ID:???

>795
ほとんど死にスキル、と言うほど刀ウォーロード不遇かな？
片手剣がパッシヴ:ツインウエポン、メジャー:クロスラ、リア:ディフェンスライン、両手剣がパッシヴ:バーストラッシュ、メジャー:ストラグル、刀がパッシブ:トゥーハンド、メジャー:クロスラ、リア:ストライクバック、で刀でもそれなりに頑張れそうだが。

802 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 09:46:33 ID:???

他の２つと、ウォーロードスキルの含有量を比べれば何かが見えるはず。

803 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 10:00:34 ID:???

ナイトでもどちらかと言えば不遇なんだよね＞刀戦士
盾がバックラー系に限られるから。
刀で戦士系やるならパラディンかなあと思う次第。

804 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 10:01:04 ID:???

ウォーロード
片手剣で取れないスキル：2個（ストラグルクラッシュ・バーストスラッシュ）
両手剣で取れないスキル：2個（ツインウェポン・ディフェンスライン）
刀で取れないスキル：4個（上記四スキル）

うーん、さほど劣ってはいないけどなぁ

805 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 10:01:57 ID:???

まあ一番の問題は《スピリット・オブ・サムライ》枠が邪魔って事だけどな。

806 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 10:04:14 ID:???

実質二枠つかって+1ｄ6だからねぇ

807 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 10:05:05 ID:???

サガを読むと、《ディフェンスライン》はの差はけっこう大きいように見えてくるから困る。

808 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 10:05:11 ID:???

資金面も考慮しないとフェアじゃないと思う

809 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 10:09:01 ID:???

ディフェンスラインなんてもん、消費高くて使ってられんわ

810 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 10:10:14 ID:???

ちょっと待て……どこかで見た流れだぞこれは……

811 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 10:19:36 ID:???

>808
そんなもん鳥取によって違うだろ

812 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 10:30:44 ID:???

レベル帯によっても違うし一概に語るのは無理があるってことだな

813 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 10:33:42 ID:???

リインフォースの高レベルキャラクター作成ガイドの初期所持金は少な過ぎるので、ただで武器が貰えるのは意外とお得。
実際1レベルから普通にやってるとあの３倍の資産あるからなあ。
目利きを沢山取る様な鳥取だとあの５倍ぐらい資産あっても不思議じゃない。

814 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 11:01:43 ID:???

>>803
精神上げてりゃかなり防御力高くできるから、ストライクバックとも相性が良いしな

815 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 11:40:17 ID:???

<トゥーハンドアタック>持ちの<バッシュ>使いは、アイテムガイドで<リバウンドバッシュ>が追加されてから、上級クラス適応するまでは戦士系のスキル構成としてはほぼ最強だからなぁ。

その分、落差が激しいというか。

816 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 11:41:42 ID:???

>>813
サガのリプレイの２１５００×４なんて、
１話のドロップ品の総額に負けてるっぽいもんなぁ…

817 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 11:43:20 ID:???

サガでディフェンスラインが強いのはアルが異常なまでに命中に特化してる上に、力の泉で消費を半分にして、さらにサモナーでＭＰをブーストしてるから。
正直力の泉はギルドスキルとしては弱い方。
レベルが５と高すぎるから。
普通にギルドが成長してればギルドスキル沢山持ってるから、５レベル分で色々なギルドスキルを取るだろうな。
ギルドレベルがＰＣのＣＬより低いからあんなレベルの高いスキルを入れる余地が有る。
ギルドレベルが十分高ければ1レベルのギルドスキルを5個入れた方が良いと思う。

818 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 11:53:00 ID:???

アルは命中に特化し過ぎて打撃力低いよなあ
まあレイジ＋クロススラッシュ（もしくはブランディッシュ）が有るから瞬間風速は有るけど、一発だけだしねえ
バーサーク５レベルはオーヴァードライブでさらに命中を上げる為の布石なんだろうけど、
バーサーク５レベル＋ブランディッシュをバッシュ５レベル＋リバウンドバッシュにした方が基本火力は上がるんだよね
ウォーロードにバッシュの威力をさらに上げるスキル有るし
まあディフェンスライン連発するから毎回消費するバッシュよりは一回の消費で１戦闘中有効なバーサークって事かなあ

819 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 12:04:18 ID:???

サブがサムライだから、《レイジ》もこれから伸ばす余地はあるだろうけどな。

820 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 12:06:25 ID:???

サガのパーティーは実質上、ダメージディーラーはピアニィだからなぁ。

ネギま！に登場する真祖が｢魔法使いは究極的にはただの砲台だ｣と言っていたのが理解出来た。

821 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 12:12:21 ID:???

メイジのダメージ上昇に、ウォーリアのダメージ上昇が負けるからなぁ、アリアンロッドは。

システム上、ただ殴るだけという攻撃手段はほぼ取らないだろうし、そうなると結局はウォーリアもＭＰ喰うんだよなぁ。
…となるとガス欠も早いし。

<レイジ>がない限り、ウォーリアにはＧＭからの特別な恩恵がないと厳しいんじゃないかな？

ノエルのカラドボルグしかり、ヴァリアスの<ゲイボルグ>しかり。

822 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 12:13:37 ID:???

コキュートス５まで上げたら、ミッドナイトサンを取りつつフロストプリズム取ってくれるって信じてる

823 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 12:20:52 ID:???

結局上級ルール導入リプなのに、サガではパーティーの誰一人としてドラグーンもテイマーも取っていなかった…。

ちょっとガッカリ…。

824 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 12:25:12 ID:???

ガチゲーマーの王子と大竹、新クラス導入のための社長、そしてベネット。
まあ、仕方あるまい。ブレイクチームに期待するしかない。

825 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 12:31:16 ID:???

敵の物理防御の伸びに対して、PCの物理ダメージの伸びが追いつかないんだよな。
武器攻撃要員も魔法ダメージにする手段がないと使えない。

826 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 12:31:40 ID:???

《バッシュ》と《トゥーハンドアタック》を５にして、《ハイボルテージ》で威力を底上げし続ければ……

827 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 12:33:01 ID:???

>>818
バーサークがおいしくないように見えるのは攻撃回数考慮してないからだよ。
クロススラッシュかストラグルクラッシュ取れば、バーサークのダメ上昇は実質係数４になる。
他の補助スキルも係数２倍になるし、魔法付与があれば敵の防御力もさほど気にならない。
結局上級環境では、バッシュの利点は燃費と範囲しかないのよ。
ハイボルテージはスキル枠食いすぎだしね。

828 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 12:34:44 ID:???

戦士系に<ファミリア>持たせて、言い訳が<ディフェンスライン>の為か…ガチ過ぎて涙が出る。

今後増えそうだね、<インテンション>と<ファミリア>標準装備の上級キャラが。
で、言い訳が…

｢だって、リプレイでも矢野ｻﾝのキャラがやってたじゃないですか！｣

829 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 12:36:20 ID:???

アルの場合、スキルに一つも遊びが入ってないしな。《バッシュ》で５つはなおさらいやだったのかも

830 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 12:37:07 ID:???

>>828
そんなもん、やる奴はリプレイなくてもやるし、やらない奴はリプレイでやっててもやらない

831 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 12:37:17 ID:???

ベネットはやってなかったじゃないか

832 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 12:38:26 ID:???

ウォーロードで攻撃力底上げするなら<フルスイング>でしょ？
あのレベルでも<ツインウェポン>持ちなら案外使えるんじゃないかな？

833 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 12:40:21 ID:???

フルスイングは武器ひとつだろ。
双剣ウォーロードにとってはかえって美味しくないぞ。

834 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 12:40:25 ID:???

>>830
だから。
言い訳が合法化する訳よ。
天プレイの時のように。

公式が免罪符だと、苦労するＧＭ多そうだぞっと。

835 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 12:41:51 ID:???

そもそもレギュで禁止しない限り合法じゃないか

836 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 12:42:33 ID:???

まあ、なんだ。それならそうと割り切ってそのバランスの敵出せばいいんじゃねえの？

837 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 12:44:12 ID:???

>>830
多分>>828が問題にしてるのは、既にやってる奴と、これからもやらない奴ではなく、その中間にいる｢リプレイでやったからやり始める奴｣を問題にしているんじゃないか？

838 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 12:44:14 ID:???

現状では無理から二刀流で〈ディフェンスライン〉にもってくより
メイジ/サムライではじめて、ソーサラー/ドラグーンへ行くってのもありなんｼﾞｬﾏｲｶ？と言ってMILﾃｽﾄ
1桁Lv代後半はちょっと苦しいけどねw

839 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 12:44:29 ID:???

ファミリアがさらわれるシナリオでも作ればいいじゃん
返してほしければ久遠の森まで来いって

840 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 12:45:33 ID:???

縛りプレイ厨ウザ過ぎます＞＜
便所にケツ挟まったまま出てこないでください＞＜

841 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 12:46:36 ID:???

範囲内にＭＰダメージとか言う罠を仕掛けるとか。
ファミリア持ってると実質２倍ダメージ？

842 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 12:55:32 ID:???

強力スキル・キャラに対しての対策が行き過ぎるとすげー萎えるぞ
ほどほどにな

843 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 12:58:52 ID:???

>>840
会話が面倒になったら｢ウザい｣といって会話拒否。
TRPGやってる人間の台詞じゃないね、ゆとり？

パーティー全員が<インテンション><ファミリア><ダンシングヒーロー><ディスコード>持ちなのがあたり前になっても同じ事が言える？

オレ的には最強厨乙と返してあげよう。

844 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 13:00:45 ID:???

>>840
ただ、君とは卓を囲みたくない雰囲気がする。

オレ的にはアリアンロッドでなんでもアリな方が萎えるし。

845 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 13:05:33 ID:???

それが嫌だったらGMとして交渉しなよ
ルール的にはなんら問題はないし、リプレイは公式でもなんでもないただの鳥取だ

846 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 13:07:02 ID:???

実際卓囲まなけりゃいいだけだろお互い。
アリアリとナシナシで噛み合わないのは明白なんだし、かといってどっちが100％正しいってわけでもねーんだから大人しく住み分けろ。

847 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 13:08:40 ID:???

>>845
オレとお前だけの問題ならそうさせて貰うよ…。

だがな、公式リプレイでソレをやってしまった以上はもうそういう問題じゃないんだ。

わかるだろ？

848 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 13:09:17 ID:???

あまりにも弱すぎるデータ組んで他ＰＣの足引っ張る人も居るし、>>846の言う通り棲み分けしかないな。

849 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 13:13:20 ID:???

そうだよな～。
一番の問題はＧＭとパーティーより、パーティー内のＰＣ能力の格差だよな。
一人だけインテンションやらファミリアやら転職繰り返して会得し始めたら、ＧＭがバランス取るの途端に厳しくなるよな～。

850 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 13:15:55 ID:???

オレはベネットがサガリプレイ終わるまでに、<インテンション>も<ファミリア>も取らなければカッコイイと思うぜ！

頑張れベネット。
<ダンシングヒーロー>だけで。

851 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 13:20:20 ID:???

つーか
「リプでマンチ組みを披露したからみんなマンチになる」ってのは
「リプで報酬を断ろうとする奴がいてもめたから、みんなもめる」以上の極論だな

852 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 13:24:40 ID:???

そんな極論を声高に主張する馬鹿が、確かに存在するから困る。

853 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 13:26:22 ID:???

>>847
さっぱりわからんが

854 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 13:38:54 ID:???

>>851
こいつもそろそろ諸問題スレに隔離した方がいいかもな。

855 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 13:42:53 ID:???

>>850
単純に必要なフェイト数と相談した結果だろうよ

856 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 13:46:51 ID:???

>>849
そうか？
フェイトの融通つかないから
15レベル程度のレギュだとさほどには差が付かないけど

857 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 13:52:50 ID:???

毎回このテンプレみたいなやり取り繰り返すの見てる側としては、
正直うっとうしい以外の何者でもないんだが。

それこそコピペ荒らしみたいなものだ。

858 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 14:01:02 ID:???

Ｑ：スキルの取り方で強さに差が出るんですが
Ａ：プレイグループの中で話し合って調整してください

859 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 14:01:49 ID:???

>843
<インテンション><ファミリア><ダンシングヒーロー><ディスコード>は取らないけどフェイト100点ですね。わかります。

860 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 14:05:54 ID:???

俺の超カッコイイロールプレイがマンチのDQNにバカにされちゃいます＞＜
公式が間違っているんであって、僕の信念が間違ってるわけありません＞＜

861 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 14:08:48 ID:???

高レベル環境のコンベやら何やらで、
ガチ構成したＰＬが他ＰＬの活躍の場を奪い去る･･････ってのもあるにゃあるが、
たいてーは「ゲーマーなオレ(のキャラ)ＴＵＥＥＥＥＥ！」って態度が行き過ぎるのが嫌われる要員だな。
まぁネタ構成でも自分の理屈を大上段に振りかざしてくるヤツはウザイので同じことだが。

すっげー今更な内容で書いてて3回くらいめげそうになった。

862 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 14:09:34 ID:???

今更って分かっていながら書くとかバカなの?

863 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 14:11:41 ID:???

マンチ組みの奴よりもロマン組みの奴よりも
人の組み方に口を出してくる奴の方がウザい。

864 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 14:16:30 ID:???

>>862
だが匿名掲示板で偉そうなこと言いたいオレの衝動は誰にも止められない。

戦記物としては、静→動に移り変わっていくのが好きな俺としちゃあ、
アルディオンよりエリンディルのが好みなんよね。
エリンディルで戦記物やってる兄弟はいるかい？

865 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 14:19:51 ID:???

>863
その気持ちもわかるが、一人だけ突出したデータを作られてもGMは困るだろうよ。
大多数の方にバランスを合わせた結果生まれる
「敵が妙に弱い」とか「特定PLのキャラだけ異常に死ぬ／空気」とかを
不満に思わないでくれるなら、そのスタンスでいてくれても許容可能なんだが。

866 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 14:22:03 ID:???

強い弱いに関わらず、一人だけ何かの方向に突出してるとバランス取るの難しいよな。

例えば異様に硬いキャラがいたとして、そのキャラにダメージが入るように攻撃力を合わせたら他の奴が一撃で死ぬレベルになるとか。
いや、アリアンロッドではそんなに個人の防御能力は上がらない気もするけど。

867 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 14:23:56 ID:???

>>864
戦記というほどじゃないけど、島国を作ってそこで内乱をやったことはあった。

868 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 14:29:58 ID:???

どんなにガチに作ったPCも、PC人数分のゼラチナスキューブ２と、範囲レイズが口癖の
レヴェナさんには泣かされちゃうんだぜ。なんだあの無制限ソウルバスター。

>>864
俺もエリンディルのが好み。でも公式は当分アルディオン掛かりきりで、
エリンディル放置なんかね。ちょいとサビシイ。

869 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 14:30:36 ID:???

逆言えば、弱い方に合わせる道理も無いよな。
公式リプはそういう選択をしているんだし。

870 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 14:37:53 ID:???

>>868
エッジな高レベルパーティ最大の敵なら、オレ的に上級ランダムダンジョンのＤＬ２１～「自分の影」２連戦。
「マンチには同じデータのキャラをぶつけろ」の定型文すぎて吹く。
詰め将棋じみててめっちゃ面白いが、わずか２タイルでキャラどころか中身の人間までひどく消耗するというアレっぷり。

政情を考える上で、トラベルガイドの使いやすさは異常だと思うんだ。
記述量の問題で仕方ないとは言え、アルディオンは戦力の記述に割く部分が大きくてやややりにくい。

871 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 14:46:14 ID:???

つまりベネットに死亡フラグが！！

872 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 15:24:17 ID:???

>>866
なんのかんので150点くらい止めたPCは見たことあるような、ないような…200点だったかな？

873 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 15:32:54 ID:???

命中特化のウォーリア、回避特化のシーフ、防御特化のアコ、ダメージ特化のメイジがいると、もはやバランス取りもへったくれもなくなるんだぜ

874 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 15:41:51 ID:???

個人的にむしろ困るのは、
同じパーティーに同じコンセプトのキャラがいるときようかな。

回避特化エクスプローラ二人に対して
高い方が期待値で回避できる命中値のボス出したとき、
低い方から文句言われたからな。

「文句言うなら、パーティー内ですり合わせしとけよ」と思った、まる

875 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 16:14:53 ID:???

PLたちがガチ組みしだしたのが先か、GMがガチ敵を出し始めたのが先か。
どっちにしても鳥取でのコンセンサスが取れてりゃいいわけだよな。

天鳥取みたいに行き過ぎてPvPが始まるのはどうかと思うがｗ

876 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 16:53:27 ID:???

あんなアリアンロッドの核実験場みたいなところを引き合いに出されてもなあ。

877 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 17:20:17 ID:???

ここまで読んだ。

…GM・PL共に、マンチ組みと浪漫・ネタ組みが
共存共栄できてる我が火星はよっぽど辺境なのか？

878 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 17:28:44 ID:???

>>877
ＧＭ、ＰＬともに良識があるだけかと。
無いところは無い。そして無い奴は、他人の反応にまったく気付かない。

879 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 17:29:25 ID:???

>877
問題なく回ってる所からは意見が出ないもんだから愚痴ばっかり多く見えるだけだろう

880 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 17:51:22 ID:???

なあ、気がついたんだが、エクスマキナとドラゴネットって
テイマーの＜マニュピレイト＞効くよな？機械と竜なわけだし。
あのスキルもアルディオン限定でついにＰＣに効くようになったんだなあ。

881 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 18:27:55 ID:???

>>864
ウチも現在進行形でやってるよ、戦記モノ。
エリンディルだとゼダンやケストナー周りの扱いがキモになりやすいな。

882 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 18:43:15 ID:???

>>877
卓の面子が「皆で楽しむ」という大前提の上で行動すれば共存共栄できる
というか、良識ある人間は「俺TUEEEEEE!」とかやって楽しむという発想がないから普通は共存共栄できる

883 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 18:44:48 ID:???

>>879
じゃあみんなで問題なく回ってる報告しようぜ。

884 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 19:19:40 ID:???

>>881
ゼダン様超使いやすいよな。
元・病弱の権力者だから直接的な暴力(レベル)で変にＰＣ達のストレスになることもないし。

ただ魔族因子でケストナー側に寄せてしまうと没個性なのでさじ加減が難しいところだ。

885 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 19:34:45 ID:???

>>864
エリンディル舞台で戦記モノやってるよ。第一、第二、第三パーティーの
それぞれの物語やって、合流後、魔族vsPCvsヴァンスターvsその他の戦記
ものになる予定　ちなみに今第三パーティー
うちの鳥取は良識人ばかりなのでロマンでもガチでもGMの要望を聞いてく
れるぜ

886 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 19:53:05 ID:???

手元にルルブ&サプリなくて確認できないんだけど
クリスタルブレイドをウェポンシュート、
リサイクルで回収って無理だよね？
出来たらバランスもクソもないし。

887 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 20:17:33 ID:???

リサイクルで回収するのは
矢弾だからなァ

888 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 20:23:12 ID:???

リサイクルでは回収できないな
仮にウェポンシュートの物を回収できたとしても、クリスタルブレイドは壊れる

889 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 21:43:59 ID:???

>864
・クロニクルプレイで大エルーラン王国から独立する小国
・クロニクルプレイでヴァンスター帝国に滅ぼされる小国
・王都ログレスでヴァンスター帝国軍と市街戦
・パリス同盟とヴァンスター帝国の国境付近の町で籠城戦

国盗りとか戦記とかにはなかなかならないな
一戦限りとかばっかりだ

890 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 21:45:10 ID:???

エレメンタルアローで《ファイナルストライク》ならあるいは…！

891 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 21:45:56 ID:???

わかってて言うなよｗ

892 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 21:47:12 ID:???

＞マンチ対策
転職回数を制限するだけで良い気がしてきた

893 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 21:51:03 ID:se7Jz/TA

インテンション、ファミリア、ダンシングヒーローあたりが明らかに設計ミスなだけだと思うけど

894 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 21:52:13 ID:???

まあ、どうしても嫌なら、その卓で規制するってことで。

895 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 21:59:19 ID:???

もしくはそれを見越した戦術でも組むかだな。

896 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 22:05:47 ID:???

遅れ馳せながらSAGA1巻読んだ

やばい…ピアニィの無い胸が…萌える

897 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 22:07:38 ID:???

見るとこそこかい！

898 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 22:16:15 ID:???

クリスタルブレイドシュートの話が出てたけど、新ギルドスキル《鍛冶屋》って《ウェポンシュート》にも効果あるよな。
ヤバくね?

899 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 23:10:01 ID:???

自作のスキル・アイテムチャートに新データを纏めていて思ったこと。
①プリーチャーの《マジックフォース》はシーンだったのか。メインプロセスだと思ってた。確かに《エンハンスマジック》涙目だわ。(完全上位)
②「アチャーベスト」の魔法防御…高っ!!(アーチャー以外でも妥当な装備)
③リンメルローブに魔法への防御力が見当たらないんですけどっ!!(目が悪くなったのかなぁ?)
④秘伝の腕輪がスゲェ重い。誤植かな？
⑤鉄身の兜とファインクロスヘルムは同価格。しかも、鑑定値がない。もしかして量産品なのか?

900 ：ＮＰＣさん：2008/09/04(木) 23:12:40 ID:???

>>899
ごめなさい。間違えました。
>《エンハンスマジック》
《エンハンススペル》だった。

901 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 01:10:48 ID:???

>>893
とはいってもインテンションやファミリア辺りがないと、
Lv10以降は戦闘中にリソース不足にならないか？
SAGAのアルみたいなウォーロードとかは特に。

902 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 01:27:11 ID:???

>>901
そりゃなるだろ。つかリソース不足にならないなら王子はサモナー経由してねーって
つかその話題、エラッタで《ディフェンスライン》文明が根本的に見直されたときにもやらなかったか？

903 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 01:35:59 ID:???

>>901
正直純正ウォーリアーでもない限りそんなことはない

904 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 02:03:55 ID:???

インテンションなしでＨＰが１００を超えた時
ファミリアなしでＭＰが１００を超えた時

それなりに嬉しかったんだぜ
ウィザードモンクのＨＰ越える前にキャンペーン終わりそうだが

コストはポーションを撒いてくれる仲間がいれば大丈夫さきっと

905 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 05:12:41 ID:???

回復出来ないＭＰなんてつかわねーよ

906 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 07:49:13 ID:???

>>901
そうなるし、それを解決するだけの極端な差が取得・非取得で発生するから設計ミスなんだろ？

907 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 07:55:23 ID:???

ミスって事にしたいのは分かった

908 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 07:58:26 ID:???

ミスだろうがミスじゃなかろうが、別にゲームが遊べなくなるほどのバランス崩壊でもないしな

909 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 09:27:49 ID:???

結局マンチが見苦しいかどうかっていう話だろう
いいじゃん、鳥取ごとに話し合えば

910 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 09:38:48 ID:???

相変わらずループ話題で盛り上がってるな。

911 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 09:42:12 ID:???

まだバシレイアが見つかってないからな

912 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 09:45:53 ID:???

>>906
誰かがアコライトやシーフにならないと
にっちもさっちもいかなくなるのは設計ミスかな

913 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 09:51:52 ID:???

もし転職禁止がデフォだったらもっとバランスが取れてたんだろうか？

914 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 09:52:37 ID:???

>>896
いやいや、ピアニィの貧乳とか見るところが違うから。

それよりもあの絶対領域。あえてニーソを斜めにカットしてミニスカを上品な
感じに見せるデザインが萌えるのだが。結果として絶対領域の面積も増えている。
どう？

915 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 10:48:57 ID:???

>>912
やってもいないのにそう決めて掛かるもんじゃないぜ。
さあ、アリアンロッド版HFOプレイで本当にウォーリアオンリーだけでは駄目なのかどうか確認だ！

916 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 11:12:40 ID:???

誰かやってなかったっけか。

917 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 11:40:54 ID:???

ヲリヲリとヲリアコとヲリシフとヲリマゲの四人だっけ
オンセスレかどっかでもう数年前の話だったような

918 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 11:43:49 ID:???

やるならALLヲリヲリだろJK……

919 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 11:46:46 ID:???

それだと、ポーション買えるだけ買ってひたすら殴るだけになるじゃないか

920 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 11:59:34 ID:???

ヲリヲリだと理力符が高価な駆け出しの頃はゴーレム系に対抗できんな

921 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 12:10:42 ID:???

グランススラッシュってカタナ専用だっけ？

922 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 12:12:21 ID:???

そこでグランススラッシュですよ。１シーン１回だけど

923 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 12:13:34 ID:???

横審が揉めてますね

924 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 12:36:01 ID:???

>>864うちの鳥取じゃサンプルのシナリオからの呪いで
ＰＣが妖魔の王になってしまい世界がセブンフォートレス状態。
現在同時進行で進軍できるようにＰＣを育ててるところ。

925 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 12:57:35 ID:???

どうせなら悪の帝国が３国位あればいいのに。

926 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 13:17:00 ID:???

>>864
ばーか

927 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 14:12:06 ID:???

>>843
パーティー全員がその構成で何か問題でも？
むしろ持ってて当たり前なわけで、無い奴は地雷でしょ。
レギュで禁止すればいいとかいう奴はなんなの？
ルール上問題ないし公式だってやってんだから禁止とかありえないですよ。

928 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 14:34:23 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　俺は釣られないクマ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ
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　　　　　　　　　　　　　　　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へヘ/　/:::
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　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

929 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 14:46:26 ID:???

魔法ダメージになる一番安い武器ってなんだろ

930 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 14:49:05 ID:???

ファミリアとかインテンションはもうちょっと係数下げれば平和だったんじゃないかなー、と最近思う

931 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 14:52:39 ID:???

エンチャントアイテムでナイフ（１０）かアイアンナックル（１０）かな
×１０で１００Ｇか？

932 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 14:55:34 ID:???

エンチャントアイテムって手があったか。それなら初期作成でもなんとか買えるな。

933 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 14:59:10 ID:???

刀で《グランススラッシュ》すればタダでござるよ（苦渋っ面で）

934 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 15:00:00 ID:???

自分に～ウェポン系かけりゃいいんじゃねぇっすかねぇ（はなをほじりながら）

935 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 15:03:11 ID:???

いや、ウォーリア祭りでのゴーレムやらエレメンタル対策。

936 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 15:06:32 ID:???

敵の固さを気にしないでひたすら殴り倒すからこそのウォーリア祭りだと思うんだ

937 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 15:06:48 ID:???

ウォーリア/メイジにすればいいのさ

938 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 15:22:40 ID:???

ツヴァイハンダーもってスマッシュ＋バッシュ２したら4ｄ6+19
ＨＦＯパーティで一回ずつ殴ってりゃ
スティールゴーレムだろうがファイアエレメンタルだろうが大丈夫だよ！

まぁサクセションでヒートソードあたりを手に入れたほうが楽だろうけど

939 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 15:29:37 ID:???

ハイＨＰポーション、粘着瓶、バーストルビーがそこそこ買えるあたりが
W/Wで楽しいあたりじゃないかと思た

940 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 15:53:49 ID:???

全員ウォーリアウォーリア祭りでも、ライフパスの滅んだ民族の血あたりでウェポン系取ればいいだけだろう

941 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 15:55:08 ID:???

なんだ、ＨＦＯも大したことないな

942 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 15:57:43 ID:???

出自は全員「騎士」だろ？

943 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 16:06:08 ID:???

全員「死に神」でつ

944 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 16:08:46 ID:???

封魔珠とか、GMが下手に使うと危険だから、使いどころ間違えると厳しいな

945 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 16:31:46 ID:???

グランススラッシュはいちおう長剣でも使えるぜ！

946 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 16:32:01 ID:???

GM「基本ルルブのみでＨＦＯやります。頑張ってね☆」

947 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 16:58:24 ID:???

新クラス、ファイターは使えるか否か。

948 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 19:05:01 ID:???

どうにもHWO（ヒューリン・ウォーリア・オトコ）のオンセログが読みたくなった件について。
レギュは基本と上級で、４レベルPC４人だっけか？

949 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 19:07:53 ID:???

CL点ダメージ自動軽減のパッシブ自動取得スキルは悪くないと思うが、
それ以外は……

950 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2008/09/05(金) 22:59:59 ID:xmMiRu2M

懐かしいなHWO。ウォーリアだけとは言え、バッシュ使い、飛び道具使い、
カバーリング使いと棲み分けして作成したっけなぁ。

951 ：ＮＰＣさん：2008/09/05(金) 23:55:51 ID:???

バッシュはカバーリング要員以外は全員5レベルじゃなかったけ？
カバーリングの人だけバッシュが無くてアイアンクラッド5レベルだったはず
弓使いでマスタリーが無いのでインヴィジブルアタックとオールラウンドとトレーニングでひたすら器用を追求したり、
両手剣のスマッシュ使いとか、
ラーニングポーション使いが居たりとかバリエーションは有ったけど。

952 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 01:15:07 ID:aeuIvM9d

今最もスタンダードなTRPGといえば？　アンケート実施中
http://lislog.livedoor.com/r/13149

953 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 01:30:31 ID:???

アルディオンでガンガンに戦記キャンペーンやってるヤツいるー？

954 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 01:47:04 ID:???

アルディオンでもエリンディルでもないオリジナル世界でやってるぜ。
公式設定とかＮＰＣとか邪魔なのでガン無視。

955 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 01:55:16 ID:???

>>954
それアリアンロッドでやる意味あんの？
バカなの？死ぬの？

956 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 01:58:41 ID:???

オレンディルやオレディオンを否定する>>955こそ何様のつもりだ。

957 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 02:02:12 ID:???

アリアンロッドのデータとルールでやってるならアリアンだな

958 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 02:08:42 ID:???

世界観などに関してのオリジナル設定を考えるのもTRPGの楽しみだと思ってたんだけどなぁ
こういう考えのやつも居るのか

959 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 02:10:10 ID:???

独自の舞台設定をする事なんか、珍しくもなんともないだろうに。

960 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 02:13:10 ID:???

アリアンは特に、それをやりやすいシステムだしなあ

961 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 02:14:11 ID:???

天日録とか見ればいいんじゃないかな？　かな？

962 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 02:19:39 ID:???

戦国ラグナロクのことかぁぁぁぁーーー！？

963 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 02:20:34 ID:???

きっと>>955はアリアンのリプレイやワールドガイドを日がな読み漁ってるアリアン大好きっ子なんだよ
そっとしておいてやれ

964 ：953：2008/09/06(土) 02:28:53 ID:???

>>954
そいつは羨ましいな。
戦記ものやってみたいんだけど、どんなシナリオを用意すればそれっぽくなるのか
掴めなくてね…。

965 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 02:40:53 ID:???

つ三国志

966 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 02:42:09 ID:???

つ山田風太郎の小説群

967 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 03:24:32 ID:???

先ずはNPCの語尾に｢～センキ｣
と付けて喋るところからだ

968 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 03:28:41 ID:???

いずれマスコンみたいなルールやデータも出てくるんだろうか
モブを雇う或いは養うみたいな感じの。
>964
わかりやすく行くなら、主人公格ＰＣをロストロイヤルにして国の復興を目指す、みたいなのが良いんじゃね？
もしくはＰＣたちの本拠地の防衛戦。
どんなイメージが良いかはＧＭであるお前さんの引き出しどんなネタがあるか次第。
タクティクスオウガとかファイナルファンタジータクティクスみたいなのが好きならアレの固有名詞差し替えでも良いし。
アルディオン大陸ガイドの参考資料見て自分の知ってる資料からテキトーに使う感じで。

男の子が好きな合戦物（お話的な戦争エピソード）をやればそれっぽくなるんでない？
とりあえず、ギルドの名前を「○○軍」とかにしてサムライＰＣ相手にＣＬまでのＣＬ＋１の
モブエネミーを用意して、ふっ飛ばしてもらうだけで無双的な戦記エピソードになるかも。
それに若干の背景世界の政治的ネタやらを演出の味付けに使うだけでだいぶ変わる。
大事なのは大袈裟にやる事なんじゃなかろうか。

969 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 03:39:51 ID:???

アリアンロッドは種族と神様の名前だけちょちょいといじれば舞台はオリジナルに差し替えて遊べるよな～。
クラスやスキルが世界設定に密着してなくて普遍的なイメージだから、いわゆるファンタジーなら大体いける。

970 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 04:26:36 ID:???

>>963
ガン無視とか邪魔とかバカな物言いするアホを
わざわざ擁護する必要はないんだぜ？

971 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 04:30:57 ID:???

>>970
しかし、実は言っていることは、オレクラストで遊んでるぜとなんも変わらないし。

972 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 04:40:34 ID:???

変わるよ
受け取る側からしたら不愉快になる

973 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 04:42:03 ID:???

>>971
単なる公式批判だろ
中身を見てあげる必要なんてない

974 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 05:13:59 ID:???

>>973
自分も東方を使ってほとんどオリジナルでキャンペーンやってる身としては「ふーん、良かったね」位にしか思わないんだが。
公式ではなく自作の方が回しやすい(コンベとかだとそっからＧＭ批判が止まんない馬鹿がいたりする)から好きだし、ほら、軽く笑い話がしたかったんだよ。
……俺もなに擁護してんだか。なんかやるせなくなってきたから寝る。

975 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 05:27:15 ID:???

頭の悪い公式厨が沸いてるのぅ
そんなに公式の世界観が好きならリプレイ読んでセッションに参加しないのが一番幸せになれるよ

976 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 05:48:17 ID:???

他のアリアンのプレイヤーも幸せになれますね

スレ立てする気はなさそうだな

977 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 07:14:08 ID:???

この問題を解決する方法はただひとつ。
俺オンロッド設定をＦＥＡＲに投稿するんだ。
設定が詳しいほど公式になる可能性も高くなる。

978 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 11:16:26 ID:???

>>969
実際そんなオンセをやってるサイトがあったよな
一部の名前だけ改変しただけでオリジナルを標榜してたやつ

979 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 11:20:23 ID:???

オリジナルを標榜してあからさまな著作権違反してたやつな

980 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 12:02:50 ID:???

>969
銃とか魔導銃あたりがちょっと面倒かもしれないけど

981 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 12:19:19 ID:???

>>980
970がスレ立てする気配が無いからスレ立てよろしく

982 ：980：2008/09/06(土) 12:23:16 ID:???

いやん、TATESUGI♪

というわけで>985

983 ：953=964：2008/09/06(土) 12:24:15 ID:???

ご意見ありがとうございます。

PC達は一軍における特殊部隊的な扱いになるのかなぁというイメージでいるのですが、
大がかりな戦闘（マスコンバット）はどのように処理したら良いかと考えちゃいますね。
演出の範囲で良いのかなぁ。

984 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 12:44:46 ID:???

戦記となると大部隊を率いてみたくなるよねえ

985 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 12:46:16 ID:???

そうなると、個人の技量に優れた冒険者というキャラと、大規模人数のルールがないから、
ゲーム的にどういう風に処理するかってので悩むんだよな。

986 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 12:47:05 ID:???

しまった、985踏んでしまった。申し訳ないが立てる時間がないから、987の人に頼んだ。

987 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 12:47:14 ID:???

>>985
スレ立て夜露死苦

988 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 12:57:12 ID:???

こんなキラーパスを貰うとは思いもよらなかったんだぜ
スレ立てに慣れてないから、テンプレとかミスってたらスマソ

アリアンロッドRPG LV70
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1220673025/

989 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 13:29:13 ID:???

よくやった>>987

990 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 15:22:28 ID:???

>>988
よくやった乙の石やる
っ　◇

991 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 18:01:23 ID:???

>>988乙、さて埋めるか

…基本・上級・RF・IG・TG・EGのクラス・スキル・アイテム・エネミーデータを全て収録したARA完全版を出版してﾎｽｨ

992 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 18:08:32 ID:???

いったい何百ページになるんだよ、それｗ

993 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 18:11:32 ID:???

既存の商品を不要にしちゃうのは下策だからなあ、商業的には。
それでもスキルガイドは欲しいけどなー

あちこちに散りすぎてて、たまに一部スキルの存在を忘れてたりするのは俺だけでいい……

994 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 18:15:22 ID:???

ギルドスキルは特に……

995 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 18:17:33 ID:???

エネミーガイドにＰＣ用の追加スキルがある事に
つい最近まで気づかなかったのはきっと俺だけ。

996 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 18:34:36 ID:???

>>993
今日は一緒に飲もうぜ……

997 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 18:37:20 ID:???

自分用にスキャナで取り込んで、編集してまとめてるな俺は。

本が傷むけど……

998 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 18:52:47 ID:???

コピーを紙に貼ってバインダーに入れている

プリンターがあれば…

999 ：ＮＰＣさん：2008/09/06(土) 19:06:23 ID:???

まぁ完全版つーかファンコレクション向けに限定５千部で３萬くらいなら…

1000 ：おんこっと：2008/09/06(土) 19:14:59 ID:???

せんーヽ(*´▽｀*)ノ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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