【コミケ】卓ゲの同人を語るスレ 8冊目【電源不要】
ボードゲームパロディ、版権パロディ、オリジナルの卓上ゲームetc..
近年バリエーションの増えつつある卓上ゲーム同人について語り合いましょう。
コミケや卓上ゲーム系の即売会ネタもこちらでどうぞ。
･同人サークルのサイトは、煽らず荒らさずﾏﾀｰﾘ。
･宣伝は控えて下さい。
・完成品云々の話はダードスレ辺りで。このスレではスレ違い。
近年バリエーションの増えつつある卓上ゲーム同人について語り合いましょう。
コミケや卓上ゲーム系の即売会ネタもこちらでどうぞ。
･同人サークルのサイトは、煽らず荒らさずﾏﾀｰﾘ。
･宣伝は控えて下さい。
・完成品云々の話はダードスレ辺りで。このスレではスレ違い。
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・同人活動そのもののネタに関しては別に板がありますので、そちらでどうぞ。
▼同人ノウハウ板 http://anime3.2ch.net/2chbook/
▼同人板 http://anime3.2ch.net/doujin/
▼同人イベント板 http://sports2.2ch.net/comiket/
・過去スレ
【コミケ】卓ゲの同人を語るスレ 6冊目【電源不要】 (実質7)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196868336/
【コミケ】卓ゲの同人を語るスレ 6冊目【電源不要】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1168432660/
【コミケ】卓ゲの同人を語るスレ 5冊目【電源不要】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154104012/
【コミケ】卓ゲの同人を語るスレ 4冊目【電源不要】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123957260/
【コミケ】卓ゲの同人を語るスレ 3冊目【電源不要】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102220175/
【コミケ】卓ゲの同人を語るスレ 2冊目【電源不要】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072604720/
コミケ総合スレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/990790434/
■■卓上ゲーム同人スレッド■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/986500774/
▼同人ノウハウ板 http://anime3.2ch.net/2chbook/
▼同人板 http://anime3.2ch.net/doujin/
▼同人イベント板 http://sports2.2ch.net/comiket/
・過去スレ
【コミケ】卓ゲの同人を語るスレ 6冊目【電源不要】 (実質7)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1196868336/
【コミケ】卓ゲの同人を語るスレ 6冊目【電源不要】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1168432660/
【コミケ】卓ゲの同人を語るスレ 5冊目【電源不要】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154104012/
【コミケ】卓ゲの同人を語るスレ 4冊目【電源不要】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123957260/
【コミケ】卓ゲの同人を語るスレ 3冊目【電源不要】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102220175/
【コミケ】卓ゲの同人を語るスレ 2冊目【電源不要】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072604720/
コミケ総合スレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/990790434/
■■卓上ゲーム同人スレッド■■
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配置付き近年の傾向
2001年冬（C61） ＝ 1日目/2日間 （12月29日〜30日） 東1〜3
2002年夏（C62） ＝ 2日目/3日間 （ 8月 9日〜11日） 東1〜3
2002年冬（C63） ＝ 2日目/3日間 （12月28日〜30日） 東1〜3
2003年夏（C64） ＝ 1日目/3日間 （ 8月15日〜17日） 東4〜6
2003年冬（C65） ＝ 1日目/3日間 （12月28日〜30日） 西1〜2
2004年夏（C66） ＝ 1日目/3日間 （ 8月13日〜15日） 西1
2004年冬（C67） ＝ 2日目/2日間 （12月29日〜30日） 西1
2005年夏（C68） ＝ 1日目/3日間 （ 8月12日〜14日） 西2
2005年冬（C69） ＝ 2日目/2日間 （12月29日〜30日） 西1
2006年夏（C70） ＝ 1日目/3日間 （ 8月11日〜13日） 東4〜6
2006年冬（C71） ＝ 1日目/3日間 （12月29日〜31日） 西1
2007年夏 (C72) ＝ 1日目/3日間 ( 8月17日〜19日） 西1
2007年冬 (C73) ＝ 1日目/3日間 (12月29日〜31日） 東4〜6
2008年夏 (C74) ＝ 2日目/3日間 ( 8月15日〜17日） 東4〜6
2001年冬（C61） ＝ 1日目/2日間 （12月29日〜30日） 東1〜3
2002年夏（C62） ＝ 2日目/3日間 （ 8月 9日〜11日） 東1〜3
2002年冬（C63） ＝ 2日目/3日間 （12月28日〜30日） 東1〜3
2003年夏（C64） ＝ 1日目/3日間 （ 8月15日〜17日） 東4〜6
2003年冬（C65） ＝ 1日目/3日間 （12月28日〜30日） 西1〜2
2004年夏（C66） ＝ 1日目/3日間 （ 8月13日〜15日） 西1
2004年冬（C67） ＝ 2日目/2日間 （12月29日〜30日） 西1
2005年夏（C68） ＝ 1日目/3日間 （ 8月12日〜14日） 西2
2005年冬（C69） ＝ 2日目/2日間 （12月29日〜30日） 西1
2006年夏（C70） ＝ 1日目/3日間 （ 8月11日〜13日） 東4〜6
2006年冬（C71） ＝ 1日目/3日間 （12月29日〜31日） 西1
2007年夏 (C72) ＝ 1日目/3日間 ( 8月17日〜19日） 西1
2007年冬 (C73) ＝ 1日目/3日間 (12月29日〜31日） 東4〜6
2008年夏 (C74) ＝ 2日目/3日間 ( 8月15日〜17日） 東4〜6
2008年冬 (C75) ＝ 1日目/3日間 (12月28日〜30日）
でした。次回申込書より。初日は日曜ですね。
でした。次回申込書より。初日は日曜ですね。
今夏、印象に残ったのはどの同人でした？
とりあえず、みんな買ってくれてありがとう。
これで当分生きていけそうです。
これで当分生きていけそうです。
>>5
1.自分のとこのｗ
2.全体的にコスト高だったりする影響で、
「これ買って失敗したときのこと考えると…」って値段だから、
遠くから眺めることが多くなった。
3.知人のとこ行って終了。知人とこだから晒せない。
さて、みなさんはどれ?
1.自分のとこのｗ
2.全体的にコスト高だったりする影響で、
「これ買って失敗したときのこと考えると…」って値段だから、
遠くから眺めることが多くなった。
3.知人のとこ行って終了。知人とこだから晒せない。
さて、みなさんはどれ?
やっと帰宅。
D&D4E目的で行ったんだがまさかのゼロ出展。
そのまま東方まわって終了。
D&D4E目的で行ったんだがまさかのゼロ出展。
そのまま東方まわって終了。
お疲れ様でした。
今年のコミケはコレで終わり。
明日はイカネーノデ。
今年のコミケはコレで終わり。
明日はイカネーノデ。
帰宅。
ちょうど雨を避けて、飯食ったり電車乗ったりできてたらしくちょっとラッキー。
戦利品は宅配に出しちゃって、見られるのは明日以降なんだが、
楽しみにしていたキャンペーンリプレイの完結編が出ていたり
以前買って面白かったリプレイの続きが出ていたりして嬉しかった。
あと、前々から見てみたいと思っていたオリジナルシステムのルルブを買えた。
当分、幸せに暮らせそうだ。
ちょうど雨を避けて、飯食ったり電車乗ったりできてたらしくちょっとラッキー。
戦利品は宅配に出しちゃって、見られるのは明日以降なんだが、
楽しみにしていたキャンペーンリプレイの完結編が出ていたり
以前買って面白かったリプレイの続きが出ていたりして嬉しかった。
あと、前々から見てみたいと思っていたオリジナルシステムのルルブを買えた。
当分、幸せに暮らせそうだ。
結構な値段で買うのをためらってしまったのですが、『戦略級大東亜WAR』ってどうでした？
13 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 00:07:11 ID:JmaHgFYv
（株）コミケットーサービスからすりゃお前のサークルの方がより価値がないって事じゃね？
単なる抽選の結果だろ。
何万もあるサークルを一々チェックして贔屓したりできねーってｗ
何万もあるサークルを一々チェックして贔屓したりできねーってｗ
>>15
一般の抽選じゃなしにコネで優先チケットで取っているんじゃまいか
一般の抽選じゃなしにコネで優先チケットで取っているんじゃまいか
陰謀論ｗｗｗｗｗｗｗｗ
正直、痛い奴が店番しているのはなんとなく覚えているよ
コミケにでるレベルのものでないのはたしかゲームマーケットでもまれてから参加するべきだな
まぁ、自重しな
コミケにでるレベルのものでないのはたしかゲームマーケットでもまれてから参加するべきだな
まぁ、自重しな
自重とかｗｗｗｗｗｗｗニコ厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フタエノキワミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フタエノキワミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ落ちたことを逆恨みして、他様のサークル晒すようではな。たかがしれる
FEAR系の絵師の二人
みかきみかこ、佐々木あかねが
それぞれ30分程の大行列だった
あんま詳しくないんだけど、すぐ近くの壁サークルが
行列が全然無かったりしたし、どういう基準で壁とか決めてるんだろう？
みかきみかこ、佐々木あかねが
それぞれ30分程の大行列だった
あんま詳しくないんだけど、すぐ近くの壁サークルが
行列が全然無かったりしたし、どういう基準で壁とか決めてるんだろう？
壁が行列サークルばっかりだったら混雑しすぎるので
緩衝サークル入れてるんだよ
緩衝サークル入れてるんだよ
行列30分で履けるな誕席で充分だろ
かなり前から指定席だし
カタログの並び上も都合いいから
担当か担当の方針がわからない限り
今後もあのままだろ
かなり前から指定席だし
カタログの並び上も都合いいから
担当か担当の方針がわからない限り
今後もあのままだろ
うむ、佐々木あかね嬢のはすでになかったが、
みかきみかこ嬢のは午後からでもすんなり買えたからな。
しかし、男津波がまさか二日目に見れるとは思わなかったｗ
みかきみかこ嬢のは午後からでもすんなり買えたからな。
しかし、男津波がまさか二日目に見れるとは思わなかったｗ
しかし、うしゃぎマグカップは開場一番に並んでも売り切れだったよ
今回の一番の目的だったのに…泣く
今回の一番の目的だったのに…泣く
ダイスも11時半には売り切れてたな
俺の10人ぐらい前で売り切れて泣いた
今年はどこもかしこも人だらけで例年以上に疲れた…
東から西に移動とか気力がもたなくて途中で離脱しちゃったよ
話題のSW2.0リプは俺が見た限りだと3-4サークルだった気がする
まだ旧版SWリプのほうが圧倒的に多いね
俺の10人ぐらい前で売り切れて泣いた
今年はどこもかしこも人だらけで例年以上に疲れた…
東から西に移動とか気力がもたなくて途中で離脱しちゃったよ
話題のSW2.0リプは俺が見た限りだと3-4サークルだった気がする
まだ旧版SWリプのほうが圧倒的に多いね
ほっとけよ。
ゲーム大賞で挙がってたロボSRSってドルフのだったんだな。
ゲーム大賞で挙がってたロボSRSってドルフのだったんだな。
最近ドルフがライティングに参加してるらしいというのはそれか
イカロスハーツのサークル「SRS製作委員会」って、映画やアニメでよく見る「○○制作委員会」みたいで、まるで自分たちでSRS作り上げたみたいだよなｗ。
SW2.0って3〜4サークルもあった？
2サークルしか発見できなかった。
2サークルしか発見できなかった。
GF大賞佳作の本はプレイするには敷居が高いが、
自作ゲームの参考になりそう。
と思った。
自作ゲームの参考になりそう。
と思った。
>34
当選の割合自体は、どのジャンルでも大して変わらないと聞く。
当選の割合自体は、どのジャンルでも大して変わらないと聞く。
37 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 13:37:11 ID:4jzWtVvA
ダブルクロスミステリとやらを買ったが、厳しかったな。
キャラ立てと混同された作者の自キャラ萌えと、読者への挑戦モノのくせに読者が知り得ない情報が組み込まれた、トリックもロジックもへったくれもない正解。
この既視感はなんだろうと思ったら、ひぐらしだった(苦笑)
キャラ立てと混同された作者の自キャラ萌えと、読者への挑戦モノのくせに読者が知り得ない情報が組み込まれた、トリックもロジックもへったくれもない正解。
この既視感はなんだろうと思ったら、ひぐらしだった(苦笑)
38 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 14:27:42 ID:BuAIAEye
モーロックのチラシの裏が手書きでﾜﾛﾀ
通しナンバーがついてたけど何枚くらいでたんだろう＾＾
通しナンバーがついてたけど何枚くらいでたんだろう＾＾
次回申し込みするサークルに重要なお知らせ。
次回からゲーム電源不要のジャンルコードは「311」です。
いままでの「305」だと書類不備にされる可能性が大です。
十分ご注意ください。
次回からゲーム電源不要のジャンルコードは「311」です。
いままでの「305」だと書類不備にされる可能性が大です。
十分ご注意ください。
>>39
可能性大じゃなくて、「確実に書類不備される」と思いますよ、ボクちゃんはｗ
可能性大じゃなくて、「確実に書類不備される」と思いますよ、ボクちゃんはｗ
誰か矢薙のところの新刊買ったヤツいるか？
サイト見たら、１６ページ１０００円って値段にびっくりしたんだが
あれってＣＤ付いてるのか？ 付いてなくてあの値段？
サイト見たら、１６ページ１０００円って値段にびっくりしたんだが
あれってＣＤ付いてるのか？ 付いてなくてあの値段？
他の女性声優のネームバリューで売れることに気付いた金の亡者に成り下がっただけだろ
ほっとけよ
バカはそれだけで買うだろし
ほっとけよ
バカはそれだけで買うだろし
今回のツジはエロかったｗ
次の夏はN◎VA漫画だそーだ
次の夏はN◎VA漫画だそーだ
ツジも堕ちＥＮＤ好きだよね。まあ、同人エロの王道とも言うべきだが。
ＳＷのリプレイサークルで
市販シナリオのキャンペーンリプレイをそのまま出してるところがあった
これってＮＧだって昔どこかで見たような気がするんだけど
今はいいんだっけ？
市販シナリオのキャンペーンリプレイをそのまま出してるところがあった
これってＮＧだって昔どこかで見たような気がするんだけど
今はいいんだっけ？
>>44
次に出す可能性があるとか言っている、
オリジナルのオッサン漫画の方が楽しみで仕方が無い。
今までのは原作に手をつけて無いため読む気がしなかったが、
ツジの絵自体は好きだったし、うれしい限りだ。
次に出す可能性があるとか言っている、
オリジナルのオッサン漫画の方が楽しみで仕方が無い。
今までのは原作に手をつけて無いため読む気がしなかったが、
ツジの絵自体は好きだったし、うれしい限りだ。
>44
キャラ設定を考証したり、ストーリーを考える必要がないから手軽だしな。
エロではジャンルのバブルに乗っかりたいだけの同人ゴロもどきが良くやる手段。
キャラ設定を考証したり、ストーリーを考える必要がないから手軽だしな。
エロではジャンルのバブルに乗っかりたいだけの同人ゴロもどきが良くやる手段。
>45
以下、グループＳＮＥのサイトのＦＡＱより。
Ｑ：、「ソード・ワールドＲＰＧ」を使用したオリジナル・リプレイを掲載する場合はどうなりますか？
Ａ：オリジナルのシナリオをもとにしたものなら、まったく自由です。
ただし、単行本として市販されているシナリオをもとにしたリプレイは、ご遠慮ください。
Ｑ３でお答えした指針について、これを具体例にしてもう一度説明しましょう。
たとえば、市販のシナリオに基づいたリプレイを掲載すると、シナリオのネタがばれてしまいますね。
そうすると、そのシナリオを買う人が減ってしまいます。
このように、著者や出版社に不利益をもたらす記事の掲載は認められていない、ということです。
……つーわけで完全にアウト。
以下、グループＳＮＥのサイトのＦＡＱより。
Ｑ：、「ソード・ワールドＲＰＧ」を使用したオリジナル・リプレイを掲載する場合はどうなりますか？
Ａ：オリジナルのシナリオをもとにしたものなら、まったく自由です。
ただし、単行本として市販されているシナリオをもとにしたリプレイは、ご遠慮ください。
Ｑ３でお答えした指針について、これを具体例にしてもう一度説明しましょう。
たとえば、市販のシナリオに基づいたリプレイを掲載すると、シナリオのネタがばれてしまいますね。
そうすると、そのシナリオを買う人が減ってしまいます。
このように、著者や出版社に不利益をもたらす記事の掲載は認められていない、ということです。
……つーわけで完全にアウト。
>>45
著作権的に言うと、TRPG関係の資料本とかそういうもののかなりのものは
同人の中では白に近いグレー。せいぜい商標問題が付きまとうくらい。
著作権法というのは、具体的な表現に適用されるものであって、
アイディアやシステム、データに適用されるものではないから。
で、シナリオのリプレイってどうかってと……
そもそもそのシナリオの著作物性というのがどういう部分にあるのか、ということになる。
台詞とかそういうものをそのままリプレイに使っているのであれば当然それは
著作権法的には黒に近い。複製だからね。また、そこを表現を変更して使っているなら、同一性保持権の
侵害にあたるのでやはり黒に近い。
とはいえ、著作権法は除いて、モラル的には個人的には白よりに考えるな。
他人がどういう風にそのシナリオを遊んでいるか、そういうのはやはり知りたい。参考になるし。
それに、同じプレイは絶対に生まれないから、創作性の面でも悪い話じゃない。
できれば、複数サークルで競作してほしいくらい＞同じシナリオのリプレイ
むしろ、「モラル無い」と考える理由が知りたい。
著作権的に言うと、TRPG関係の資料本とかそういうもののかなりのものは
同人の中では白に近いグレー。せいぜい商標問題が付きまとうくらい。
著作権法というのは、具体的な表現に適用されるものであって、
アイディアやシステム、データに適用されるものではないから。
で、シナリオのリプレイってどうかってと……
そもそもそのシナリオの著作物性というのがどういう部分にあるのか、ということになる。
台詞とかそういうものをそのままリプレイに使っているのであれば当然それは
著作権法的には黒に近い。複製だからね。また、そこを表現を変更して使っているなら、同一性保持権の
侵害にあたるのでやはり黒に近い。
とはいえ、著作権法は除いて、モラル的には個人的には白よりに考えるな。
他人がどういう風にそのシナリオを遊んでいるか、そういうのはやはり知りたい。参考になるし。
それに、同じプレイは絶対に生まれないから、創作性の面でも悪い話じゃない。
できれば、複数サークルで競作してほしいくらい＞同じシナリオのリプレイ
むしろ、「モラル無い」と考える理由が知りたい。
>>49
ああ、ネタバレって問題はあるか。そういう意味ではモラルが問われるとはいえるなぁ。
やっぱ専用のシナリオ作ってリプレイ競作するとかの方がいいんだろうな。
そういうのどっかでやってくんないかな。
ああ、ネタバレって問題はあるか。そういう意味ではモラルが問われるとはいえるなぁ。
やっぱ専用のシナリオ作ってリプレイ競作するとかの方がいいんだろうな。
そういうのどっかでやってくんないかな。
同一の「自作」シナリオを使った競作リプレイならそれもありだろうな。
ただ、できれば市販のシナリオの方がいいんだよね、競作という点では。認知度が違うから。
いわば、市販ソフトのゲームリプレイ動画みたいなもの。
古いふるいすでに絶版になったようなシナリオでそれをやってもらうのがいいかもな。
「石巨人の迷宮」とか。
いわば、市販ソフトのゲームリプレイ動画みたいなもの。
古いふるいすでに絶版になったようなシナリオでそれをやってもらうのがいいかもな。
「石巨人の迷宮」とか。
一部にはシナリオが既読既プレイ済みでも遊ぶという文化もあるので、
必ずしもネタバレ＝企業の損益とは限らない。
例えばニコニコ動画なんかだと、
ゲームのプレイング動画は著作権的には黒っぽいグレーなんだが、
即刻削除の対象にはなっていなかったりするんだよな。
ただまあ、それもこれも情報環境の急激な変化で規制の手が回らない中で
諦め気味に黙認している部分があるわけで。
そこのメーカーの作品を末永く遊びたかったら、自作シナリオで競合した方が無難。
業界がもうちょっと大きくなるまで我慢するんだな。
必ずしもネタバレ＝企業の損益とは限らない。
例えばニコニコ動画なんかだと、
ゲームのプレイング動画は著作権的には黒っぽいグレーなんだが、
即刻削除の対象にはなっていなかったりするんだよな。
ただまあ、それもこれも情報環境の急激な変化で規制の手が回らない中で
諦め気味に黙認している部分があるわけで。
そこのメーカーの作品を末永く遊びたかったら、自作シナリオで競合した方が無難。
業界がもうちょっと大きくなるまで我慢するんだな。
絶版かどうかや、特殊な遊び方をする文化があることを勘案しても
本来的には、プレイヤーは「中身」を知らない状態でプレイするのが
RPGの本筋じゃないの？
その点でネタバレを含むリプレイはモラルがないと思う。
あと、作者やメーカーが「やめて欲しい」とい言うことをやっている点では
やはりモラルはないと思うね。
本来的には、プレイヤーは「中身」を知らない状態でプレイするのが
RPGの本筋じゃないの？
その点でネタバレを含むリプレイはモラルがないと思う。
あと、作者やメーカーが「やめて欲しい」とい言うことをやっている点では
やはりモラルはないと思うね。
単純にそのサークルの連中が知らないだけ、という可能性もあるね
もちろん、調べてから作れよという話なんだが
もちろん、調べてから作れよという話なんだが
>49
FAQにあったのか
SNE関連のどこかに書いてあったのを見たような気がしてたんだが
勘違いしていたらしく、SWのページや清松さんのサイト見てた
やっぱダメって書いてあったな、すっきりした、サンクス
ちなみにそのサークルは、
異界への門のキャンペーンリプレイを出していた
もう絶版になって久しいシナリオ集だから、出版社への不利益にはならないとは思うんだが
著作権を持ってるところがご遠慮下さいって明記してる以上は
こっちの勝手な判断で絶版だからいいだろうとか思わずに
ダメと考えるべきなんだろうかな
個人的には、市販シナリオのリプレイとかには興味あるんだ
あのシナリオをプレイしたらこうなりました、っていうのは読んでみたい
でも、そのシナリオを作ったところがやめてくれって明記してるなら
それをやっちゃうのは（さらには金取って売ってるのは）NGだよなあ、と思ったんだ
でも、2.0が出たんだから、旧ルールのシナリオ集のリプレイはOK、とかなればいいな
FAQにあったのか
SNE関連のどこかに書いてあったのを見たような気がしてたんだが
勘違いしていたらしく、SWのページや清松さんのサイト見てた
やっぱダメって書いてあったな、すっきりした、サンクス
ちなみにそのサークルは、
異界への門のキャンペーンリプレイを出していた
もう絶版になって久しいシナリオ集だから、出版社への不利益にはならないとは思うんだが
著作権を持ってるところがご遠慮下さいって明記してる以上は
こっちの勝手な判断で絶版だからいいだろうとか思わずに
ダメと考えるべきなんだろうかな
個人的には、市販シナリオのリプレイとかには興味あるんだ
あのシナリオをプレイしたらこうなりました、っていうのは読んでみたい
でも、そのシナリオを作ったところがやめてくれって明記してるなら
それをやっちゃうのは（さらには金取って売ってるのは）NGだよなあ、と思ったんだ
でも、2.0が出たんだから、旧ルールのシナリオ集のリプレイはOK、とかなればいいな
絶版だからOKだったら、これまでに絶版したいろんなシステムを同人で勝手に出してもOKとかになっちゃうしね。
むしろ許可してほしいところではあるが。
むしろ許可してほしいところではあるが。
最後に自作シナリオを掲載して、3組ぐらいのリプレイを載せるとか
SW2.0出してるサークル2個くらいしかなかったのに、そのうちの半分が違法アウトロー集団かよｗ
もうSW2.0の展開も終わったなｗ
もうSW2.0の展開も終わったなｗ
なんでそれで展開が終わるんだ。
意味分からんぞ。
意味分からんぞ。
マナ先輩がSWの市販シナリオをこき下ろす評論本とかどうだ
SW2.0出してるところ3つか4つくらいあっただろ。
だから実際には違法アウトロー集団は1/3か1/4だよ。安心しろ。
だから実際には違法アウトロー集団は1/3か1/4だよ。安心しろ。
だいたい違法をしてたのはSW1.0の同人だったんだろが。
半分でも1/4でもなく0だよ。
半分でも1/4でもなく0だよ。
SW2.0サークル＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞SW1.0老害アウトローサークル
でFA？
でFA？
SW2.0サークル＝SW1.0サークル＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞SW1.0老害アウトローサークル
だろ?
自作シナリオのリプレイを出してるサークルを
一緒にしたらさすがにかわいそうだ
だろ?
自作シナリオのリプレイを出してるサークルを
一緒にしたらさすがにかわいそうだ
ノーマナーとアウトローは違うと思うんだ
SNEのQ&Aのリプレイ掲載禁止は、権利の乱用に該当する。
著作権法や不正競争防止法、その他の法律でも規制は受けない合法的な活動。
そもそも、市販のシナリオ集は刊行物であり、秘密ではない。
アイデア自体を保護する法律はない。
ただ、文章や絵など著作物と認められるコピーや二次創作は違反。
パクリシナリオの同人販売も違反だから注意。
モラル厨は、マイモラル振りかざすだけなのでこれも注意。
著作権法や不正競争防止法、その他の法律でも規制は受けない合法的な活動。
そもそも、市販のシナリオ集は刊行物であり、秘密ではない。
アイデア自体を保護する法律はない。
ただ、文章や絵など著作物と認められるコピーや二次創作は違反。
パクリシナリオの同人販売も違反だから注意。
モラル厨は、マイモラル振りかざすだけなのでこれも注意。
＞ただ、文章や絵など著作物と認められるコピーや二次創作は違反。
ＳＷのシナリオ集って文章としてまとめたりしてないの？
アイデアを垂れ流しにしてるだけなの？
公式シナリオを基にしたりプレイは「二次創作」の一種だと思うんだけど。
ＳＷのシナリオ集って文章としてまとめたりしてないの？
アイデアを垂れ流しにしてるだけなの？
公式シナリオを基にしたりプレイは「二次創作」の一種だと思うんだけど。
ネタバレはモラル違反だろJK
>>69
簡単に意見の違う相手を厨と呼ぶのもどうかと
自分は>>55の考えに近いかな、作ってくれた人あっての同人活動だと思ってるから
納得できる範囲の要望には従いたい。でもそれを他人に強要するつもりは無い。
ネタバレだからやめてね、っていうのは感覚的に解りやすいと思うけど…
そのネタを売って商売してる（してた）んだから、第3者に勝手にばらされちゃ
たまったもんじゃないだろ、ファン活動の名の元にやってるんなら尚更酷いし。
簡単に意見の違う相手を厨と呼ぶのもどうかと
自分は>>55の考えに近いかな、作ってくれた人あっての同人活動だと思ってるから
納得できる範囲の要望には従いたい。でもそれを他人に強要するつもりは無い。
ネタバレだからやめてね、っていうのは感覚的に解りやすいと思うけど…
そのネタを売って商売してる（してた）んだから、第3者に勝手にばらされちゃ
たまったもんじゃないだろ、ファン活動の名の元にやってるんなら尚更酷いし。
プレイレポート（要所にリプレｲ形式）ならまだしも、全部リプレイだと厳しいね。
>>73
モラルの件については置いておき、法的な問題だけを考察する。
ネタバレがについては、法的にはなんの問題も発生しないだろう。
同様に、著名なシナリオの結末が示されているとしても、それはやはり
法的に何の問題もない。著作権法に関しては、やはり問題になるのは、
具体的な表現であって、その結末のアイディアではないからだ。
具体的な表現、たとえば台詞などがそのまま使用されていれば、
著作権法にひっかかる可能性はある。そこらをうまくマスターが処理したりしたら、
グレースケールは白に近くなる。
ぶっちゃけ、リプレイの表面に「このシナリオのネタバレあり」とでも書いておけばいいと思う。
そうじゃないとすると、たとえばシナリオについての出来などを評価するにも困難が発生する。
この場合、法的な基盤の無い版元の「お願い」は、「お願い」でしかない。
それを守るのが正しいのかどうかは、いろんな考え方があって、それを守る事が
本当に正しいのかどうか、というのはわからない。
モラルの件については置いておき、法的な問題だけを考察する。
ネタバレがについては、法的にはなんの問題も発生しないだろう。
同様に、著名なシナリオの結末が示されているとしても、それはやはり
法的に何の問題もない。著作権法に関しては、やはり問題になるのは、
具体的な表現であって、その結末のアイディアではないからだ。
具体的な表現、たとえば台詞などがそのまま使用されていれば、
著作権法にひっかかる可能性はある。そこらをうまくマスターが処理したりしたら、
グレースケールは白に近くなる。
ぶっちゃけ、リプレイの表面に「このシナリオのネタバレあり」とでも書いておけばいいと思う。
そうじゃないとすると、たとえばシナリオについての出来などを評価するにも困難が発生する。
この場合、法的な基盤の無い版元の「お願い」は、「お願い」でしかない。
それを守るのが正しいのかどうかは、いろんな考え方があって、それを守る事が
本当に正しいのかどうか、というのはわからない。
>47
おっと、ちょっと昔の希有馬屋の悪口はそこまでだ
おっと、ちょっと昔の希有馬屋の悪口はそこまでだ
>>75
違法じゃないから何をしてもいいと言うのは悲しいと思うよ
違法じゃないから何をしてもいいと言うのは悲しいと思うよ
ネタバレが御法度なのはモラル的な慣例で、法的根拠は無いのか。
たとえそれで商業的な損害を被ろうとも。
たとえそれで商業的な損害を被ろうとも。
>>77
情緒的な事はおいているので。
本当にそれが駄目だと思うなら、出来ればモラル以外に何がどのように
原著者に損害を与えるか、というのを考察してあげるといいと思う。
個人的には、ネタバレに関しては表紙に「ネタバレ」とでも書いてあれば
損害を与えることはないと思う。
情緒的な事はおいているので。
本当にそれが駄目だと思うなら、出来ればモラル以外に何がどのように
原著者に損害を与えるか、というのを考察してあげるといいと思う。
個人的には、ネタバレに関しては表紙に「ネタバレ」とでも書いてあれば
損害を与えることはないと思う。
無いのは著作権上の法的問題な
本当に本気で潰しに出てきたら機会損失とでも営業妨害とでもなんとでもできる
本当に本気で潰しに出てきたら機会損失とでも営業妨害とでもなんとでもできる
たとえネタバレ表示がしてあっても、そのネタバレを見たおかげで元のシナリオを買わずに済む
イコール著作権者や出版社の損害という理屈は成り立ちそうだ。
イコール著作権者や出版社の損害という理屈は成り立ちそうだ。
ドラクエのエンディング載せてFLASHが負けてただろ
>81
その為には法廷でそのステキ同人誌が考察や評論に相当する代物なのか証明しなくっちゃなあ
その為には法廷でそのステキ同人誌が考察や評論に相当する代物なのか証明しなくっちゃなあ
シナリオはネタバレによって価値が下がる類のものだし。
>>83
そりゃ単純に著作権法上の複製。
そりゃ単純に著作権法上の複製。
富士見とかに「市販シナリオを用いたリプレイを発表したいんですが、これを禁止する法律的な根拠があればお教え願えますか」とでも
メールすれば、一生懸命調べて教えてくれるかもね。
メールすれば、一生懸命調べて教えてくれるかもね。
>>82
「損害」が民法上のどの不法行為に該当するのかが問題だね。
少なくとも、不正競争防止法あたりには該当しなさそう。商標に気をつけなきゃいけないけど。
>>84
考察や評論に相当する必要はあまり無いんじゃないかな。
でも、シナリオのリプレイというのは、評論行為だと個人的には思うけれど。
その考え方があまり一般的ではないのは自覚している。でも同人でそれを許さないなら
ちょっと表現は窮屈になりすぎると思う。
>>85
うん、ミステリのネタバレ……たとえば「犯人はヤス」と同様に、価値が下がるものだよね。
それは評論や考察でも同じことで、リプレイだけを区別して考える必要は
あまりないんじゃないかな。評論や考察は上等な行為で、リプレイは下等な行為だっていう
基準はこの世に存在しないし。
「損害」が民法上のどの不法行為に該当するのかが問題だね。
少なくとも、不正競争防止法あたりには該当しなさそう。商標に気をつけなきゃいけないけど。
>>84
考察や評論に相当する必要はあまり無いんじゃないかな。
でも、シナリオのリプレイというのは、評論行為だと個人的には思うけれど。
その考え方があまり一般的ではないのは自覚している。でも同人でそれを許さないなら
ちょっと表現は窮屈になりすぎると思う。
>>85
うん、ミステリのネタバレ……たとえば「犯人はヤス」と同様に、価値が下がるものだよね。
それは評論や考察でも同じことで、リプレイだけを区別して考える必要は
あまりないんじゃないかな。評論や考察は上等な行為で、リプレイは下等な行為だっていう
基準はこの世に存在しないし。
窮屈だろうが裁判になれば弁護士に金払って証明する必要があるのは被告側
>>79
自分の考えは人間なんだから「情緒的なことも置けない」なのでそれ以上の根拠は必要ないです。
違法か否か、損害を与えるか否か、といったディジタルな判断しかできない輩はむしろ相手にしたくないしね。
自分の考えは人間なんだから「情緒的なことも置けない」なのでそれ以上の根拠は必要ないです。
違法か否か、損害を与えるか否か、といったディジタルな判断しかできない輩はむしろ相手にしたくないしね。
＞評論や考察は上等な行為で、リプレイは下等な行為だっていう
＞基準はこの世に存在しないし。
誰もそんなことは言っとらん。
＞基準はこの世に存在しないし。
誰もそんなことは言っとらん。
とりあえずそのサークルは不死身にチクればＯＫ？
>>90
「表現を排除する」根拠としては、情緒的なものは弱いです。
それを許していると、結局要するにコミケなんざお前ら気持ち悪いからやめろ、というところまで
発展しますから。だから、情緒的な部分には根拠を置くべきではないと思うのです。
「表現を排除する」根拠としては、情緒的なものは弱いです。
それを許していると、結局要するにコミケなんざお前ら気持ち悪いからやめろ、というところまで
発展しますから。だから、情緒的な部分には根拠を置くべきではないと思うのです。
>>88
＞うん、ミステリのネタバレ……たとえば「犯人はヤス」と同様に、価値が下がるものだよね。
＞それは評論や考察でも同じことで、リプレイだけを区別して考える必要は
＞あまりないんじゃないかな。評論や考察は上等な行為で、リプレイは下等な行為だっていう
＞基準はこの世に存在しないし。
2行目から話が逸れてるよ。
リプレイにしろ評論にしろ、ネタバレによって価値が下げられるのは、違法なのかそうでないのか聞きたいな。
＞うん、ミステリのネタバレ……たとえば「犯人はヤス」と同様に、価値が下がるものだよね。
＞それは評論や考察でも同じことで、リプレイだけを区別して考える必要は
＞あまりないんじゃないかな。評論や考察は上等な行為で、リプレイは下等な行為だっていう
＞基準はこの世に存在しないし。
2行目から話が逸れてるよ。
リプレイにしろ評論にしろ、ネタバレによって価値が下げられるのは、違法なのかそうでないのか聞きたいな。
>>95
＞リプレイにしろ評論にしろ、ネタバレによって価値が下げられるのは、違法なのかそうでないのか聞きたいな。
すでに説明したとおり、刑法上の違法行為でも、民法上の不法行為でもないと考えます。
違法・不法だとするなら、むしろ根拠が知りたい。
不正競争防止法あたりには根拠が見出せなかった。
＞リプレイにしろ評論にしろ、ネタバレによって価値が下げられるのは、違法なのかそうでないのか聞きたいな。
すでに説明したとおり、刑法上の違法行為でも、民法上の不法行為でもないと考えます。
違法・不法だとするなら、むしろ根拠が知りたい。
不正競争防止法あたりには根拠が見出せなかった。
>>87
SNEに聞けば、キヨマツ先生が『常識で判断してください』と教えてくれるよｗ
SNEに聞けば、キヨマツ先生が『常識で判断してください』と教えてくれるよｗ
ええとグジャグジャしてきたな。
みんな、最初に自分の意見を提示しろ。その上でその論拠を文章で示せ。
外部の掲示板で。
みんな、最初に自分の意見を提示しろ。その上でその論拠を文章で示せ。
外部の掲示板で。
結局富士見に通報したところで、件のサークルが強硬姿勢をとればどうすることもできないってことだよね？
角川ホールディングスの社長って「あの」佐藤辰男だしねえ……
まあ通報したところで、同人リプレイの1冊ぐらいで会社が大騒ぎはしないとは思うけどね。
富士見がやんわりと注意するメールの1通でも出せば、そのサークルも今後はしなくなるだろうし。
富士見がやんわりと注意するメールの1通でも出せば、そのサークルも今後はしなくなるだろうし。
基本的にネタバレはやめといた方がいい、もしくは十分に配慮しろ、
で意見は一致してると思う。
で意見は一致してると思う。
でも、慣習以上のものじゃないんでしょ？
訴訟はまず無いにしてもコミケ準備会に言ってくるくらいはあるかもね
その事によって富士見関連ゲームの同人活動そのものが規制強化されるような気するが
よく考えたら全然関係ないジャンルだったのでべつにどうでもよかった
よく考えたら全然関係ないジャンルだったのでべつにどうでもよかった
シナリオのネタバレどーのこーのは、別にSNEに限ったわけじゃないけどなあ。
どのゲームのＨＰでも、シナリオに関しては同じようなスタイルだよ。
どのゲームのＨＰでも、シナリオに関しては同じようなスタイルだよ。
＞市販シナリオのリプレイ問題
狭い業界なんだから馬鹿をやれば自らの首を絞めるだけ。
卓ゲーのスペースが無くなるのが嫌なら自主規制しろって事だな。
狭い業界なんだから馬鹿をやれば自らの首を絞めるだけ。
卓ゲーのスペースが無くなるのが嫌なら自主規制しろって事だな。
>>107
準備会のレギュレーションは何か違反してるか？
準備会のレギュレーションは何か違反してるか？
前スレで、いつも100売ってると言ってた奴がちらほらいたけど、本当かよ？って感じだった。
いや、そういうサークルもあったんだろうけどさ。
3桁も売れてるとこなんて数えるほどしかなかったような・・・。
いや、そういうサークルもあったんだろうけどさ。
3桁も売れてるとこなんて数えるほどしかなかったような・・・。
そういうとこのレスなんだろ。
昔出てた頃は100ぐらいは売ってたよ。
そっからは伸びなかったけど。
昔出てた頃は100ぐらいは売ってたよ。
そっからは伸びなかったけど。
いつも１００売れるようになれば
部数増やして、単価下げるのもラクになるんだけどなあ
実際は３０冊出れば万々歳だよ
赤字なのは仕方がないし諦めてるけど、１回でいいから、
自分のサークルに、２列３列くらいの人だかりがしばらくできてるのを見てみたい
売るのに忙しいのって、どんな気持ちなんだろうな
部数増やして、単価下げるのもラクになるんだけどなあ
実際は３０冊出れば万々歳だよ
赤字なのは仕方がないし諦めてるけど、１回でいいから、
自分のサークルに、２列３列くらいの人だかりがしばらくできてるのを見てみたい
売るのに忙しいのって、どんな気持ちなんだろうな
考えてるヒマはあんましないよな。
挨拶とおつりと本の交換が続く。
時間が空いたら本にペーパー挟んで積んで。
挨拶とおつりと本の交換が続く。
時間が空いたら本にペーパー挟んで積んで。
「新刊下さい」と買ってもらうと、もう少し内容を説明したい気分もむらむらと。
まあ、信頼してくれている証しなのだから喜ぶべきなのだろうけれど。
まあ、信頼してくれている証しなのだから喜ぶべきなのだろうけれど。
人気あるゲームに移動して、それなりの絵師を使って、HPでちゃんと宣伝すれば、
100くらいすぐ行くって。
100くらいすぐ行くって。
人気のあるゲームってどれだよｗ
D&D3e、SW、各種FEARゲーなどなど、どこ見ても閑散としてたみたいだけど。島端以外は。
D&D3e、SW、各種FEARゲーなどなど、どこ見ても閑散としてたみたいだけど。島端以外は。
では、島端に配置されたゲームが人気のあるゲームってことだな。
島恥で、新刊落ちたとかいってヘタレ落書きを並べてたサークルあったけど、あれ何だったんだ？
確かD&Dの大全とか出してたところの隣。
俺だったらあんなの並べるくらいならドタキャンしてダミーサークル扱いされたほうがマシだ…
確かD&Dの大全とか出してたところの隣。
俺だったらあんなの並べるくらいならドタキャンしてダミーサークル扱いされたほうがマシだ…
>>俺だったらあんなの並べるくらいならドタキャンしてダミーサークル扱いされたほうがマシだ…
ﾊｹﾞﾜﾛｯｼｭ
ﾊｹﾞﾜﾛｯｼｭ
そもそも、非電源で行列が出来てるサークルって、何処だ？
FEAR系の表紙を描いてる絵師のサークル。
だけ。
だけ。
>123
「表紙描いてる」ってのが言い得て妙だなｗ
「表紙描いてる」ってのが言い得て妙だなｗ
見た目って大事だよな、皮肉じゃなくてさ
絵書いてあげようか、なんて言ってくれる奴に限って、丁寧にお断りするしかない画力だったりすんだ
絵師のコネって、みんなどこで見つけてるんだ？
絵書いてあげようか、なんて言ってくれる奴に限って、丁寧にお断りするしかない画力だったりすんだ
絵師のコネって、みんなどこで見つけてるんだ？
オレが見てた中じゃ「佐々木あかね」だけが列を成してたな
つーか、それって卓ゲーでもなければ同人でもないよな。正確には。
ルージュのイラスト本で商業誌じゃないなら卓ゲ同人に違いないだろ
ISBNがついてないっていうだけで、商業活動してる本人が商業目的で出すんだから、
厳密には同人とは言わないじゃん、という話だよ。
ま、こんな議論は同人板あたりいけば死ぬほど繰り返されてるからどうでもいいんだけど。
厳密には同人とは言わないじゃん、という話だよ。
ま、こんな議論は同人板あたりいけば死ぬほど繰り返されてるからどうでもいいんだけど。
個人で出してるから厳密には同人とは言わないとかいう類のどうでもいい話だ。
佐々木が同人かどうか？という定義の話なんかどうでもいい。
「列できるくらい売れてるサークルもあるんだから、おまいらも頑張ればなんとかなる」という
論理が通らないことだけは確かだ。
「列できるくらい売れてるサークルもあるんだから、おまいらも頑張ればなんとかなる」という
論理が通らないことだけは確かだ。
つまり、100出してるとここに書き込んだのはあかねさん？
まあ、旅行記とか鉄道とか８０１じゃない特撮とかと同じで、アニメや電源ゲーと
比べてもしょうがないわな。
売れないことが不人気の証拠じゃなくて、リピーターがつかないのが不人気の証明だと思うぜ。
比べてもしょうがないわな。
売れないことが不人気の証拠じゃなくて、リピーターがつかないのが不人気の証明だと思うぜ。
継続は力なり。
でも飽きたらスパっと辞める方がいいよ
でも飽きたらスパっと辞める方がいいよ
オンセのリプレイって、ジャンルは電源不要ゲーでいいの？
電源必要じゃん。
電源必要じゃん。
>>133
ここでは誰も「人気」「不人気」の定義に関する議論などしてないんだが。
ここでは誰も「人気」「不人気」の定義に関する議論などしてないんだが。
原稿書くのにPC使ってる連中は全員電源要るよなｗ
モローの漫画だと、ＰＣもＤＭもノーパソ必須でプレイしてたしな。
オフラインでも確かにデータ管理できて便利だし。
＞人気不人気
ま、売り上げなきゃ駄目って話だと思ったってことじゃねぇの？
オフラインでも確かにデータ管理できて便利だし。
＞人気不人気
ま、売り上げなきゃ駄目って話だと思ったってことじゃねぇの？
>>120
で、その落書きとやらはいくらだったんだ？
で、その落書きとやらはいくらだったんだ？
前スレで、うちは100以上売れてると言う奴が何人か出てた
↓
先日の土曜の様子を見る限り、100も売れてるとこなんてそうそう無かったよｗ
↓
じゃ、いったいどこが売れてるのよ？
↓
佐々木あかね
今のところ、こういう流れだろ。
↓
先日の土曜の様子を見る限り、100も売れてるとこなんてそうそう無かったよｗ
↓
じゃ、いったいどこが売れてるのよ？
↓
佐々木あかね
今のところ、こういう流れだろ。
>>139
落書きレベルの物を置いてるサークルはいくつもあったけど、
Forestの隣の島端のやつならタダで配ってたと思う。
配ってたというか、置いてただけだけど。
俺の見た限りでは、取って行く人が誰もいなかったので。
落書きレベルの物を置いてるサークルはいくつもあったけど、
Forestの隣の島端のやつならタダで配ってたと思う。
配ってたというか、置いてただけだけど。
俺の見た限りでは、取って行く人が誰もいなかったので。
新刊既刊含めて総数100ならけっこういそうな気がする
10時から3時まで売ってたとして、1時間で20売れればいいんだし
10時から3時まで売ってたとして、1時間で20売れればいいんだし
実際には2時すぎたらほとんど売れないだろ。
電源不要“以外”のジャンルの壁サークルでも無いかぎり。
電源不要“以外”のジャンルの壁サークルでも無いかぎり。
佐々木あかねのところは、１００どころじゃないだろうあれは。
５００くらいは刷ってるんじゃないか？
多く売ってそうなところっていうと
サタスペひぐらしリプレイのところとか。田中天が参加してるやつ。
５００くらいは刷ってるんじゃないか？
多く売ってそうなところっていうと
サタスペひぐらしリプレイのところとか。田中天が参加してるやつ。
列の長さだけなら佐々木あかねよりみかきみかこのサークルの方が。
人気商品は同人誌じゃなくてサイコロだったがｗ
人気商品は同人誌じゃなくてサイコロだったがｗ
>>144
ウチはむしろ15時からもう一動きあるよ。
10部くらい出ることもおかしくない。
100部は普通に売れてるサークルはざらだと思うな。
作りさえよければ、ネタに関係なく「新刊ください」で、最低30は行くと思うけどな。
50だって普通にいっておかしくは無いよ。
だから、売れてないところはよほど作りに問題があるとか。
たとえば、表紙、単に白いPPC用紙だとか、そういう気を使ってないところじゃない？
ウチはむしろ15時からもう一動きあるよ。
10部くらい出ることもおかしくない。
100部は普通に売れてるサークルはざらだと思うな。
作りさえよければ、ネタに関係なく「新刊ください」で、最低30は行くと思うけどな。
50だって普通にいっておかしくは無いよ。
だから、売れてないところはよほど作りに問題があるとか。
たとえば、表紙、単に白いPPC用紙だとか、そういう気を使ってないところじゃない？
思ったんだけど、このジャンルって消費者の側が受け身なんだろうな。
リプレイ読者なんてものが存在して、コアのルルブよりリプレイのほうが
よく売れる現状なんかを考えると。
ルルブ買ってても、本当に実プレイやってる層がどれだけいるのやら…
だからみんな、なかなか作り手になろうとしないし、
作り手側のパイが小さいもんだから同人作品全体のレベルもあまり高くないし、
売ってるもののレベルがあまり高くないと分かってるから買い手もあんまり来ないし…
という負の連鎖なのかも。
リプレイ読者なんてものが存在して、コアのルルブよりリプレイのほうが
よく売れる現状なんかを考えると。
ルルブ買ってても、本当に実プレイやってる層がどれだけいるのやら…
だからみんな、なかなか作り手になろうとしないし、
作り手側のパイが小さいもんだから同人作品全体のレベルもあまり高くないし、
売ってるもののレベルがあまり高くないと分かってるから買い手もあんまり来ないし…
という負の連鎖なのかも。
>>148
TRPG系はそうかもね。
ボードゲームとかカードゲームとかは、少なくともシステムがオリジナルってのが
幅利かせてて、数こそTRPGに比べれば多くはないけど、レベルは高くなってきてると思うよ。
TRPG系はそうかもね。
ボードゲームとかカードゲームとかは、少なくともシステムがオリジナルってのが
幅利かせてて、数こそTRPGに比べれば多くはないけど、レベルは高くなってきてると思うよ。
頒布数なんて30以下になるのって難しくね？
50超えるのも難しいけど。
50超えるのも難しいけど。
カードゲームなら萌え絵に惹かれて買っていく連中がいるのもわかるけど、
ボードゲーム出してる連中ってすげーと思うよ。
固定客がついてしまえば安定した売上が見込めるのかもしれないけど、
最初の1〜2回とかどうしてたんだろ？
その筋では有名な人が出していて、最初からいきなり指名客がついてたりしたのかな？
ボードゲーム出してる連中ってすげーと思うよ。
固定客がついてしまえば安定した売上が見込めるのかもしれないけど、
最初の1〜2回とかどうしてたんだろ？
その筋では有名な人が出していて、最初からいきなり指名客がついてたりしたのかな？
３０以下は、いわゆるマイナーなシステムの場合は普通。コミケにわざわざ足を運ぶ人間なんて限られてるもんよ。
ま、コンビニでコピーしたのをむきだしの机に重ねてるだけ、なんてんじゃ手にとっても
もらえないのは当然だわな。
今回はなんか「見てってくださーい」の声かけが多い気がしたけど、そんなんで声を枯らす前に、大きなポップで
なんのジャンルで、どういう内容かをデカデカと書いておけって思うよ。
リプレイですー じゃなくて、何レベルので、舞台はどこで、シナリオの売りはなんなのか、をアピールしないと。
……たとえば、ガンドックのサークル、新作のゼロにも対応してるってのはもっとポップで喧伝したほうがいいし、
できれば「現代もので銃を扱うゲームの参考に超なります！」的な売り込みがあってもいいんじゃねぇかと
思ったよ。
全体に、「出したから買ってくれるでしょ？」という待ちの姿勢が目立つよなぁ。絵師がいないのなら、文字で
工夫しないと。
ま、コンビニでコピーしたのをむきだしの机に重ねてるだけ、なんてんじゃ手にとっても
もらえないのは当然だわな。
今回はなんか「見てってくださーい」の声かけが多い気がしたけど、そんなんで声を枯らす前に、大きなポップで
なんのジャンルで、どういう内容かをデカデカと書いておけって思うよ。
リプレイですー じゃなくて、何レベルので、舞台はどこで、シナリオの売りはなんなのか、をアピールしないと。
……たとえば、ガンドックのサークル、新作のゼロにも対応してるってのはもっとポップで喧伝したほうがいいし、
できれば「現代もので銃を扱うゲームの参考に超なります！」的な売り込みがあってもいいんじゃねぇかと
思ったよ。
全体に、「出したから買ってくれるでしょ？」という待ちの姿勢が目立つよなぁ。絵師がいないのなら、文字で
工夫しないと。
マイナーなシステムのときの方が100超えてたなー
参加サークル数が少ない分買う側に選択肢がないわけで
今は30〜50
参加サークル数が少ない分買う側に選択肢がないわけで
今は30〜50
１５３の嘘くささはいったいなんなんだｗ
まぁ、自分の信じたいものを信じればいいよ
100売ってたかどうって話でもないし
100売ってたかどうって話でもないし
FEAR系がずらーっと並んでる島はみんな暇そうにしてたなあ。
たまたま俺が見た時だけかもしれないけどさ。
もしあの連中が売れてないんだとしたら、本の作りがどうとかいう問題よりも、
システムの選定に問題がある気がした。
コミケの非電源に来る連中なんて老害ジジイがほとんどなんだから、若者向けのFEARゲーで
出すのがそもそも苦しいんじゃないかと。
たまたま俺が見た時だけかもしれないけどさ。
もしあの連中が売れてないんだとしたら、本の作りがどうとかいう問題よりも、
システムの選定に問題がある気がした。
コミケの非電源に来る連中なんて老害ジジイがほとんどなんだから、若者向けのFEARゲーで
出すのがそもそも苦しいんじゃないかと。
そうな。
売りたいのなら工夫しなきゃ。
オリジナルならとくにな。
売りたいのなら工夫しなきゃ。
オリジナルならとくにな。
カタログを見れば結構な数のダブクロサークルがコミケに来てるんだが
みんな目を覚ませ！
同人は売るために作るんじゃない
自分がほしいものを作りたいから作るんだろ
同人は売るために作るんじゃない
自分がほしいものを作りたいから作るんだろ
>>156
他のプレイヤーが「欲しがる内容」になってないってのはあるよ。それは老害だろうが現役だろうが同じだわ。
アレがないコレができたら最高なのに。なんてのはそれこそ２ちゃんのレスにいくらでも書き込まれてるんだからさ。
グレンだの、なのはだの、ルーキーズだのといくらでも間口はあるわけだろうしさ。
他のプレイヤーが「欲しがる内容」になってないってのはあるよ。それは老害だろうが現役だろうが同じだわ。
アレがないコレができたら最高なのに。なんてのはそれこそ２ちゃんのレスにいくらでも書き込まれてるんだからさ。
グレンだの、なのはだの、ルーキーズだのといくらでも間口はあるわけだろうしさ。
＞自分がほしいものを作りたいから作るんだろ
サイトじゃなくわざわざ同人誌にする理由ってのを考える必要があるんだよ。２１世紀は。
サイトじゃなくわざわざ同人誌にする理由ってのを考える必要があるんだよ。２１世紀は。
162 ：ＮＰＣさん：2008/08/19(火) 22:31:29 ID:ypSzqIcJ
159-160を纏めるとサークル側はグレンだ、なのはだなんてのは別にやりたいとは思ってないって事だに
サイトじゃなくて同人誌にするのは何故か？と言われたら、そりゃ金儲けとしか言いようがないよ。
自分の作品を発表したいだけならサイトのほうが向いてるわけだし。
自分の作品を発表したいだけならサイトのほうが向いてるわけだし。
それは全然違うｗ
直接会話できる、雑談できる。そういう生のコミュニケーションの場として代え難い場所に参加するためだっての。
直接会話できる、雑談できる。そういう生のコミュニケーションの場として代え難い場所に参加するためだっての。
おまｗ金儲けてｗどこの大手様ですかｗｗ
大手ではなく161=163という自演
100売ったからどうって話じゃないとはいえ、
せめて赤字にならないくらいにはしたいよなあ。
コピー本を400円で売るとして、1冊あたり200円の利益として、
オンライン参加費8500円＋申込用紙1000円＋交通費＋搬入運賃＋諸経費・・・を入れて
プラマイゼロにするためには、結局80〜90くらいは売らないといけない計算に。
地方からの参加者だったらそれ以上は売らないといけないわけで、
100売れるかどうかを基準に考えるのも、いちおう根拠があるといえばある。
せめて赤字にならないくらいにはしたいよなあ。
コピー本を400円で売るとして、1冊あたり200円の利益として、
オンライン参加費8500円＋申込用紙1000円＋交通費＋搬入運賃＋諸経費・・・を入れて
プラマイゼロにするためには、結局80〜90くらいは売らないといけない計算に。
地方からの参加者だったらそれ以上は売らないといけないわけで、
100売れるかどうかを基準に考えるのも、いちおう根拠があるといえばある。
一人参加だとそうだろうけども。
やっぱ（サイトにない魅力も含めて）、鳥取で作りあげることがいいとこなんじゃないかと思う。
やっぱ（サイトにない魅力も含めて）、鳥取で作りあげることがいいとこなんじゃないかと思う。
100刷るんなら、せめてオンデマにしてくだしあ＞＜
つーか普通にコピーの方が高いだろっていうかコピー誌で400円ってエロマンガ価格だろ
つーか普通にコピーの方が高いだろっていうかコピー誌で400円ってエロマンガ価格だろ
2.0が出た後、売れ行き落ちたってSWサークルの人がこぼしてた。
>>172
ほんとかよｗ
2.0が出ようが出まいが売れ行き落ちてたんじゃないのか？ｗ
だいたいコミケ終わって真っ先に2.0のサークルがほとんど出てなかったって愚痴が出てたぐらいじゃないかｗ
2.0が旧SWの売上に影響してるとはとても思えないｗ
ほんとかよｗ
2.0が出ようが出まいが売れ行き落ちてたんじゃないのか？ｗ
だいたいコミケ終わって真っ先に2.0のサークルがほとんど出てなかったって愚痴が出てたぐらいじゃないかｗ
2.0が旧SWの売上に影響してるとはとても思えないｗ
>>172
そりゃまぁ、2．0は世界観違うから、旧SW本は売れなくなって当然だろｗ
そりゃまぁ、2．0は世界観違うから、旧SW本は売れなくなって当然だろｗ
オンデマの方が安いっていうのは原価
ていうか、コピー誌は刷数が増えるほどコストパフォーマンスが悪くなるから
コピー誌で利益を出したい部数を増やしたいって発想がそもそもかなり変
既に基盤があるエロマンガサークルとかでもコピー誌あくまでも撒き餌
ていうか、コピー誌は刷数が増えるほどコストパフォーマンスが悪くなるから
コピー誌で利益を出したい部数を増やしたいって発想がそもそもかなり変
既に基盤があるエロマンガサークルとかでもコピー誌あくまでも撒き餌
SW系のサークルは激減したしなぁ。
2.0以降初コミケである今回も、別に増えてなかったみたいだし。
2.0以降初コミケである今回も、別に増えてなかったみたいだし。
うちは趣味なんだから赤字で当然
楽しい時間を買うもんだってノリがあるなぁ
参加費・POPなどの諸経費・交通費とか考えたらどうやっても黒字にはならないし
印刷代の7〜8割回収できれば上等なんだよねぇ
売って利益出そうとしたらこんなマイナージャンルでやってること自体が戦略ミスだと思うし
楽しい時間を買うもんだってノリがあるなぁ
参加費・POPなどの諸経費・交通費とか考えたらどうやっても黒字にはならないし
印刷代の7〜8割回収できれば上等なんだよねぇ
売って利益出そうとしたらこんなマイナージャンルでやってること自体が戦略ミスだと思うし
で、2.0を出していた数少ないサークルとやらは、売れてたのか？
そっちのほうが気になるわ。
そっちのほうが気になるわ。
売れてると言われたら出すのかい？
出すんじゃなくて、コミケに行って買うという話。
地方在住なもので。
今回は2.0のサークルが少なかったかもしれないけど、そこが売れてたとすれば、
次の冬以降は、2.0のサークルが増える可能性も高いかなあと。
そしたら交通費かけても行く価値あるかなあと。
地方在住なもので。
今回は2.0のサークルが少なかったかもしれないけど、そこが売れてたとすれば、
次の冬以降は、2.0のサークルが増える可能性も高いかなあと。
そしたら交通費かけても行く価値あるかなあと。
8年くらい前のTCGオリカサークルくらいじゃないのか。
まともに利益が出てた島中サークルって。
まともに利益が出てた島中サークルって。
なんか空回ってるよね。
>>185が見えない
>>180
うちもそうだ
新旧合わせて150も作らない弱小だからかもしれないが
レジャー感覚で、さらに客の反応が良ければ打ち上げの酒が美味いという特典つき
原価は五割回収できれば上出来って感じだ
結構みんな原価とか気にしてるんだな
少し驚いたわ
うちもそうだ
新旧合わせて150も作らない弱小だからかもしれないが
レジャー感覚で、さらに客の反応が良ければ打ち上げの酒が美味いという特典つき
原価は五割回収できれば上出来って感じだ
結構みんな原価とか気にしてるんだな
少し驚いたわ
2.0本は見かけたら買ってみたなあ。
まだ読んでないから、当たりか外れかはわからんが。
自分みたいなヤツがそれなりにいれば
今回の夏に限っては、需要＞供給で
それなりに売れたんじゃないか？
内容が悪かったら、
次から絶対に買わないリストに入れるけどな。
まだ読んでないから、当たりか外れかはわからんが。
自分みたいなヤツがそれなりにいれば
今回の夏に限っては、需要＞供給で
それなりに売れたんじゃないか？
内容が悪かったら、
次から絶対に買わないリストに入れるけどな。
見かけたら買ったって言っても2冊だろｗ
別にいいんだけどｗ
別にいいんだけどｗ
今回めぼしいのってTRPG以外で何かあった？
カードゲームでヤムチャ倒れてる絵のサークルカットのやつ気になってたんだけど
現地いけなかったんだよね。
カードゲームでヤムチャ倒れてる絵のサークルカットのやつ気になってたんだけど
現地いけなかったんだよね。
>>187
君とはいい酒が飲めそうだ
当方下戸だがｗ
ギャンブルで散財するよりも有意義な金の使い方だと思うんだよね
印刷代申し込み代含めても10万は掛らんし、多少は売上でバックが来るから実質払う金額は少ないし
原価は・・・地が商人だから赤字売りはやなんで、完売すれば印刷代は取れる。
予部しだいでそれまで売り切れたら申込費も出るかも？ってぐらいでキリのいい数字にしてるなぁ
君とはいい酒が飲めそうだ
当方下戸だがｗ
ギャンブルで散財するよりも有意義な金の使い方だと思うんだよね
印刷代申し込み代含めても10万は掛らんし、多少は売上でバックが来るから実質払う金額は少ないし
原価は・・・地が商人だから赤字売りはやなんで、完売すれば印刷代は取れる。
予部しだいでそれまで売り切れたら申込費も出るかも？ってぐらいでキリのいい数字にしてるなぁ
新版とか旧版とか、そこまで気にするもんかね？
なんだかんだいってSWだって2．0より旧SWのほうが出してるサークル多かったんでそ？
新しいからといって、りゅうたまとかシルバーレイン出してるサークルが多かったわけじゃないでしょ？
別に気にしなくていいんでは。
なんだかんだいってSWだって2．0より旧SWのほうが出してるサークル多かったんでそ？
新しいからといって、りゅうたまとかシルバーレイン出してるサークルが多かったわけじゃないでしょ？
別に気にしなくていいんでは。
創作系趣味を持つ同好の士の祭りであって商売の場じゃねぇからなぁ。
商売になるぐらい売れる人もいるとのことだけど一部でしょ。エロ関係の。
非電源ゲームってジャンルなら尚更。
商売になるぐらい売れる人もいるとのことだけど一部でしょ。エロ関係の。
非電源ゲームってジャンルなら尚更。
そーいやSWサークルが少なくなるのと同時くらいにDXのサークルが異様に増えたんだよなぁ。
今じゃSWより本多いもんな。
今じゃSWより本多いもんな。
7〜8割売れるかどうかが損益分岐点になるようにキリのいい値段つけてる。
まあ金が返ってくる趣味の方が珍しいわけだし、
無理の無い範囲で楽しめるようにやると気が楽だね
まあ金が返ってくる趣味の方が珍しいわけだし、
無理の無い範囲で楽しめるようにやると気が楽だね
自分の創作物を興味を持って手に取ってもらえる、
目を通してもらって、反応してくれるってのが大事なので、
キャッチーだったりホットなネタ元を使った方が、
興味を持ってくれる人の幅が広がるんじゃないかな？
とか考えてしまうのはわからんでもない。
目を通してもらって、反応してくれるってのが大事なので、
キャッチーだったりホットなネタ元を使った方が、
興味を持ってくれる人の幅が広がるんじゃないかな？
とか考えてしまうのはわからんでもない。
SW2.0ってリプレイしか出てなかったって話だから、内容が良いも悪いも無いと思うけど。
きくたけよりも（笑）を多用してるようなら、悪いと断言していいと思うが。
きくたけよりも（笑）を多用してるようなら、悪いと断言していいと思うが。
ボード＆カードゲーム関係は、ゲームマーケットに流れて、
コミケじゃ長期低落傾向でしょうか？
ボードゲームサークルが減少した分ＲＰＧサークルが増えてきてます？
コミケじゃオリジナルよりも、二次創作系のほうが有ってる気がするので。
コミケじゃ長期低落傾向でしょうか？
ボードゲームサークルが減少した分ＲＰＧサークルが増えてきてます？
コミケじゃオリジナルよりも、二次創作系のほうが有ってる気がするので。
SW2.0ねえ…
ルルブIIIがコミケ前に出てりゃ、3冊に散ってるデータを集めた完全版データベースみたいなのを
作って出そうとも思ってたんだけどねえ…
ルルブIIIがコミケ前に出てりゃ、3冊に散ってるデータを集めた完全版データベースみたいなのを
作って出そうとも思ってたんだけどねえ…
コミケに螺旋人は来てた？
>>192
ネタで言ってるんだと思うが、りゅうたま同人誌なんて出すわけねえだろｗ
ネタで言ってるんだと思うが、りゅうたま同人誌なんて出すわけねえだろｗ
研究・評論目的ですから
>>202
OKだと思う。
たしかSNEの見解によると「ルルブ無しで遊べるようなコンテンツはNG」ってことだったから、
たとえば「アイテム事典」みたいなのを同人で作ったとしても、それだけでは遊べないでしょ。
て言うか、SNEがそこに文句つけてくるようなら、そもそもお前らがルルブ3分冊に情報を散らす
ような真似するなって言いたいわ。
みんなさんざん言ってるけど、そんな同人誌を作ったところでどうせ儲かるわけでもないんだし。
オレにとって必要だから、オレが自分で作るっていうだけの話だし。
OKだと思う。
たしかSNEの見解によると「ルルブ無しで遊べるようなコンテンツはNG」ってことだったから、
たとえば「アイテム事典」みたいなのを同人で作ったとしても、それだけでは遊べないでしょ。
て言うか、SNEがそこに文句つけてくるようなら、そもそもお前らがルルブ3分冊に情報を散らす
ような真似するなって言いたいわ。
みんなさんざん言ってるけど、そんな同人誌を作ったところでどうせ儲かるわけでもないんだし。
オレにとって必要だから、オレが自分で作るっていうだけの話だし。
AQUA STYLEみたいな釣り発言はやめて自分用なら衆目に晒すなよｗｗ
>>204
>基本的にはルールの公開はご遠慮いただいております。
>大まかな指針としては「ルールブックがなくてもゲームが遊べるような記事の掲載は避ける」と考えてください。
>その他、商業出版されているサプリメントやデータ集についても同様です（これらの出版権は、ＳＮＥではなく各出版社が所有しています）。
普通にNGっぽいが。
>基本的にはルールの公開はご遠慮いただいております。
>大まかな指針としては「ルールブックがなくてもゲームが遊べるような記事の掲載は避ける」と考えてください。
>その他、商業出版されているサプリメントやデータ集についても同様です（これらの出版権は、ＳＮＥではなく各出版社が所有しています）。
普通にNGっぽいが。
「データ集についても同様です」と書かれてるのが読めないのか。
非が無いと心底信じているなら今ココでサークル名出せるよな？な？
>>207
厳密に言えばそうかもしれんが、それ言い出したらCDS:PEの連中なんか全員犯罪者だわなｗ
ま、あの連中は一部のメンバーがHJと癒着してるようなもんだから、見逃されてるだけかもしれないし、
一般人は真似しないほうがいいのかもしれないがｗｗ
厳密に言えばそうかもしれんが、それ言い出したらCDS:PEの連中なんか全員犯罪者だわなｗ
ま、あの連中は一部のメンバーがHJと癒着してるようなもんだから、見逃されてるだけかもしれないし、
一般人は真似しないほうがいいのかもしれないがｗｗ
FEARだと一連の文章で何文字以上の引用は転載と見なしてNGとかあるんだけど、
そう言った事を考えれば限りなくNGに近いんじゃ
そう言った事を考えれば限りなくNGに近いんじゃ
ＮＧか否かは出版社が決めることではなくて、社会の法や週間が決めるのでは。
出版会社だと自社の権利を有利に解釈するでしょう。
グレーも黒とか、白も黒とか。相手が素人なのをいいことに。
今だと判例や解釈はネットで見れるので、便利ですね。
出版会社だと自社の権利を有利に解釈するでしょう。
グレーも黒とか、白も黒とか。相手が素人なのをいいことに。
今だと判例や解釈はネットで見れるので、便利ですね。
>214
何おっかなびっくり探り入れてるんだよ>199
何おっかなびっくり探り入れてるんだよ>199
SNEのFAQも、FEARのガイドラインも、法的拘束力なんて全く無いよ。
月極駐車場によくある「無断駐車は罰金5万円いただきます」という看板と同じようなもん。
41文字以上をコピーしたら複製と見なす！ってFEARがいくら吠えたところで、
著作権法上の引用要件をきちんと満たしていれば、たとえ41文字以上コピーしても
ただの引用としか見なされない。
>>199がどういう同人誌を作ろうと思ってるのか知らないけど、アイテムのデータを
引用して、それらの引用元を明示した上で、自分のオリジナルコンテンツのほうが
「主」となるような本を作れば、基本的には著作権法上の問題は無い。
ベタにコピーしただけならアウトだろうけどな。
月極駐車場によくある「無断駐車は罰金5万円いただきます」という看板と同じようなもん。
41文字以上をコピーしたら複製と見なす！ってFEARがいくら吠えたところで、
著作権法上の引用要件をきちんと満たしていれば、たとえ41文字以上コピーしても
ただの引用としか見なされない。
>>199がどういう同人誌を作ろうと思ってるのか知らないけど、アイテムのデータを
引用して、それらの引用元を明示した上で、自分のオリジナルコンテンツのほうが
「主」となるような本を作れば、基本的には著作権法上の問題は無い。
ベタにコピーしただけならアウトだろうけどな。
探りを入れるも糞もあんのか？
SW2.0の展開なんて始まったばかりだから、ちょっと調べりゃデータ集のデの字も無いことぐらい明らかだろうが。
SW2.0の展開なんて始まったばかりだから、ちょっと調べりゃデータ集のデの字も無いことぐらい明らかだろうが。
モラルの無い奴が増えてきたんだなぁ。
何自演で足場固めようとしてるんだよ>199ｗ
なんか上のほうの話題（SW市販シナリオのリプレイは黒か白か）の蒸し返しになってきてるな。
厳密には黒かもしれないことでも、なんとなくまかり通っちゃうのが同人文化ってもんだろ。
それが良いか悪いかは別の話で。
実際に法を盾にとってカリカリ文句つけるような会社は長生きしないよ。
新和を見りゃわかるだろ。
同人誌作る側にしてみれば、出る杭は打たれるんだよ。
自分が儲けすぎて出版社の利益を損ねるようなことすると潰される。
ドラえもん最終回とか見りゃわかるだろ。
厳密には黒かもしれないことでも、なんとなくまかり通っちゃうのが同人文化ってもんだろ。
それが良いか悪いかは別の話で。
実際に法を盾にとってカリカリ文句つけるような会社は長生きしないよ。
新和を見りゃわかるだろ。
同人誌作る側にしてみれば、出る杭は打たれるんだよ。
自分が儲けすぎて出版社の利益を損ねるようなことすると潰される。
ドラえもん最終回とか見りゃわかるだろ。
自演ってオレのことか？
>>199がどうなろうと知ったことか。
ガタガタ文句あるなら、ちゃんと文意に沿って反論すりゃいいだろ。
まさか著作権法の条文をコピペしろとか言わないよな？
低能な煽りしかできないならダードスレでも行ってろ。
>>199がどうなろうと知ったことか。
ガタガタ文句あるなら、ちゃんと文意に沿って反論すりゃいいだろ。
まさか著作権法の条文をコピペしろとか言わないよな？
低能な煽りしかできないならダードスレでも行ってろ。
データのコピー（正確には、データベースの著作物のコピー）と
市販シナリオのリプレイは、似て非なる問題だってのが
ふつーにわからんもんかな。
データ集をまとめ直すのは真っ黒だが、市販シナリオのリプレイは
作り方によっては法に触れない作り方も可能。
市販シナリオのリプレイは、似て非なる問題だってのが
ふつーにわからんもんかな。
データ集をまとめ直すのは真っ黒だが、市販シナリオのリプレイは
作り方によっては法に触れない作り方も可能。
>>222
契約とは両者の合意があって初めて成立するもの。
無断駐車したのなら、合意もへったくれもないだろｗ
もちろん5万円を請求すること自体はできるよ。
それって、架空請求詐欺とまったく同じだけどなｗ
契約とは両者の合意があって初めて成立するもの。
無断駐車したのなら、合意もへったくれもないだろｗ
もちろん5万円を請求すること自体はできるよ。
それって、架空請求詐欺とまったく同じだけどなｗ
利権チンピラktkr
この流れ見て、あらためてFEARのホームページ見たけど、かなり頭悪いこと書いてあるなあ。
>どこまでを引用もしくは参考とするかは社会通念上の常識をもって基準としますが、
>最終的には著作者の側が判断するものとします。
どこまでを引用もしくは参考とするかは法に基づいて判断するもんだろｗ
>どこまでを引用もしくは参考とするかは社会通念上の常識をもって基準としますが、
>最終的には著作者の側が判断するものとします。
どこまでを引用もしくは参考とするかは法に基づいて判断するもんだろｗ
法的にどうのってことじゃなくてさ。
元々同人活動が（創作ＦＣなどの一部ジャンルは除いて）グレーゾーンな事を考えると、
『この範囲なら問題ないですよ』と元ネタ側の人が太鼓判を押してくれている事はとてもありがたい事だと思うんだ。
そして、その範囲内で活動するようにしたいな、するべきだなって思う。
法的に問題ないから良いんだって事じゃなくて、それこそモラルとか、気遣いとかの問題で。
これって俺が元々完全な二次創作（ＣＲＰＧパロ）ジャンルにいたからそう思うだけなのか……？
ガイドライン出してくれるパソゲーブランドとか、ＴＲＰＧの製作会社とか、すごくユーザーフレンドリーだと思うし、
そういう人たちを裏切る様な事はしたくないと思うんだが。
元々同人活動が（創作ＦＣなどの一部ジャンルは除いて）グレーゾーンな事を考えると、
『この範囲なら問題ないですよ』と元ネタ側の人が太鼓判を押してくれている事はとてもありがたい事だと思うんだ。
そして、その範囲内で活動するようにしたいな、するべきだなって思う。
法的に問題ないから良いんだって事じゃなくて、それこそモラルとか、気遣いとかの問題で。
これって俺が元々完全な二次創作（ＣＲＰＧパロ）ジャンルにいたからそう思うだけなのか……？
ガイドライン出してくれるパソゲーブランドとか、ＴＲＰＧの製作会社とか、すごくユーザーフレンドリーだと思うし、
そういう人たちを裏切る様な事はしたくないと思うんだが。
一見危ない橋渡っているように見えるサクルって
結局オフィシャルとなんらかの繋がりがあったりするからなあ
折衝能力だとかコネといった人間力は重要よ
表面の浅い部分しか見ずにいざとなってから
「あいつらだってやっているのになんで俺だけ」なんて泣かないようにね
結局オフィシャルとなんらかの繋がりがあったりするからなあ
折衝能力だとかコネといった人間力は重要よ
表面の浅い部分しか見ずにいざとなってから
「あいつらだってやっているのになんで俺だけ」なんて泣かないようにね
法そのものが判断するわけないんだから、判断するのはそりゃあ著作者だろう
「法律に違反しなきゃ何やってもいい」なんて考えがまかり通るような社会じゃないだろ。
裏社会は知らんが、同人なんて裏社会に属するもんじゃなし。
裏社会は知らんが、同人なんて裏社会に属するもんじゃなし。
実際、無断駐車5万円の例はどうだか知らないけど、
出る杭は打たれるって話はまさにそのとおりだと思う。
けっきょく、そんなに儲かってもいない同人サークルにいちいちケチつけるような会社なんて無いよ。
新和以外。
データ集でも市販シナリオのリプレイでもいいけど、そういうのでボロ儲けするようになって
出版社の利益を損ねるようになったら、そこで初めて問題になるんだと思うし。
出る杭は打たれるって話はまさにそのとおりだと思う。
けっきょく、そんなに儲かってもいない同人サークルにいちいちケチつけるような会社なんて無いよ。
新和以外。
データ集でも市販シナリオのリプレイでもいいけど、そういうのでボロ儲けするようになって
出版社の利益を損ねるようになったら、そこで初めて問題になるんだと思うし。
>>230
じゃあ3冊を糊でくっつけて1冊にして使っとけ。
じゃあ3冊を糊でくっつけて1冊にして使っとけ。
侵害された立場の著作権者が訴える。
それを是とするか否かという侵害事実認定などは裁判所で白黒つける。
（勿論、係争以前に謝罪や弁償やらで和解する例の方が多いだろうけど）
訴えない、訴えられないという事ならば、一応黙認という形でセフになるからじゃ？
＞新和のアレ
あれってＴＳＲからの要望だったって聞くぜ？
それを是とするか否かという侵害事実認定などは裁判所で白黒つける。
（勿論、係争以前に謝罪や弁償やらで和解する例の方が多いだろうけど）
訴えない、訴えられないという事ならば、一応黙認という形でセフになるからじゃ？
＞新和のアレ
あれってＴＳＲからの要望だったって聞くぜ？
>229
同感。
自分らの完全なオリジナルじゃなくって
何かしら元ネタがあるわけで、
その元ネタが好きだから、それで活動してるんだし。
自分達がやろうとしている事に対して
元ネタ側が何かしらのガイドラインを提示していてくれるなら
それはありがたいなあと思うんだがなあ。
同感。
自分らの完全なオリジナルじゃなくって
何かしら元ネタがあるわけで、
その元ネタが好きだから、それで活動してるんだし。
自分達がやろうとしている事に対して
元ネタ側が何かしらのガイドラインを提示していてくれるなら
それはありがたいなあと思うんだがなあ。
みかきのＳＷ小説のあとがき等で分散したデータを集めた奴だって
お咎めなしどころか清松に褒められていたよね
お咎めなしどころか清松に褒められていたよね
CDS:PEの連中がOKなのは、D&Dがオープンゲームライセンスだからじゃないの？
だからデータ集とか作りたいならD&Dでやれってことで。
だからデータ集とか作りたいならD&Dでやれってことで。
>>232
多分法律の条文に個々のケースに対応した引用や参考が書いてあると思っているんだろ
多分法律の条文に個々のケースに対応した引用や参考が書いてあると思っているんだろ
判断するのは著作者でもなく、引用者でもなく、最終的には司法なんだが。
>>241
違法と判断して訴訟を行う者まで司法かよｗｗ
違法と判断して訴訟を行う者まで司法かよｗｗ
3分冊にバラバラになったデータをきちんとまとめて1つの表にしたら使いやすいし
（というか現状の情報分散しまくったルールブックじゃ使い物にならないし）
自分が欲しいと思うものは他人も欲しいと思うだろうから、同人誌で作ろうと思っただけなんだが。
別にSNEの商売の邪魔しようと思ってるわけでもないし、法律とか持ち出されてまで叩かれるくらいなら
作るのやめるよ。上でも言ってる人いるけど、そんな同人誌を作ったところで1円でも儲け出るどころか
普通にいつもどおり赤字になるだけなんだし。
場を荒らして悪かったね。
（というか現状の情報分散しまくったルールブックじゃ使い物にならないし）
自分が欲しいと思うものは他人も欲しいと思うだろうから、同人誌で作ろうと思っただけなんだが。
別にSNEの商売の邪魔しようと思ってるわけでもないし、法律とか持ち出されてまで叩かれるくらいなら
作るのやめるよ。上でも言ってる人いるけど、そんな同人誌を作ったところで1円でも儲け出るどころか
普通にいつもどおり赤字になるだけなんだし。
場を荒らして悪かったね。
>>239
CDS:PEの連中がOKなのは、ホームページで公開しているので、彼らが利益を得ているわけじゃないからでは？
CDS:PEの連中がOKなのは、ホームページで公開しているので、彼らが利益を得ているわけじゃないからでは？
ああやめとけ
>>241
商標とかの親告罪じゃないものならともかく、著作権については親告罪の扱い著作権者がまず判断しないことには何も始まらないだろ
商標とかの親告罪じゃないものならともかく、著作権については親告罪の扱い著作権者がまず判断しないことには何も始まらないだろ
他人のサークルが何を出そうとどうでもいいと思うんだが、
なんでこんなに入れ食いなんだ？
なんでこんなに入れ食いなんだ？
ここで言い合ってても水掛け論だろ
四角い仁鶴に丸くおさめてもらってこい
四角い仁鶴に丸くおさめてもらってこい
暇だからじゃね？
注意書きに書かれて無いし試しにサンポールを特定の角度で混ぜてみたってレベルの絶妙な○○だから
荒らしに関する議論と同じで、モラル的な事柄に関する議論は白熱しやすいから。
>>245
その理屈が通るなら、同人サークルの9割は赤字になってるんだから、そいつらが何やってもOKってことになるだろｗ
その理屈が通るなら、同人サークルの9割は赤字になってるんだから、そいつらが何やってもOKってことになるだろｗ
SW３分冊のデータをまとめて表にするのは、GMなら誰でもやってるだろ・・・
サマリやチャート作るのは勝手だよなあ
赤字だろうが売ろうとするのがアレなだけで
赤字だろうが売ろうとするのがアレなだけで
旧SWも3分冊だったけど、使い物にならないとか読みにくいとか特に言われてた覚えが無い
20年前はネットがろくに発達してなかったから感想を聞く範囲が狭かっただけか？
20年前はネットがろくに発達してなかったから感想を聞く範囲が狭かっただけか？
どういう部分が営利主義丸出し？
つーかSW2.0の文庫版ルルブを馬鹿正直に買う奴がアホだろ。
900円×3冊で2700円だぜ？
高い高いと思ってたD&Dのルルブのほうがコストパフォーマンス高いぐらいだし。
完全版が出るまで普通は買わないってのｗ
900円×3冊で2700円だぜ？
高い高いと思ってたD&Dのルルブのほうがコストパフォーマンス高いぐらいだし。
完全版が出るまで普通は買わないってのｗ
うん、自分で使うために作る分には勝手だと思う。
金銭の授受が発生するのが問題……というとネットでばら撒くのは良いのかと言われそうだから、
私的利用の範囲を超えた第三者の手に渡る様な形式をとるのが問題だといっておくか。
金銭の授受が発生するのが問題……というとネットでばら撒くのは良いのかと言われそうだから、
私的利用の範囲を超えた第三者の手に渡る様な形式をとるのが問題だといっておくか。
D&Dのデータ集だったら何も言われないのに、SWだったらなんでここまで紛糾するんだ…
まじで工作員がいるのかと思ってしまうな
まじで工作員がいるのかと思ってしまうな
データが拡散するのが使いにくいというなら、サプリや上級ルールを出すほど使いにくいということになるじゃないか。
SW2.0に限った話じゃない。
SW2.0に限った話じゃない。
そんなものより海外TRPGのルルブ無断翻訳とかボードゲームのシステム丸パクリとか
叩くべきものはいくらでもあるだろ
叩くべきものはいくらでもあるだろ
>>261
不完全な分冊を出した後で完全版を出して、2重にカネを取る商法だからだろ
不完全な分冊を出した後で完全版を出して、2重にカネを取る商法だからだろ
PLブック6000円・DMブック7000円・モンスターマニュアル7000円のD&Dのほうがコストパフォーマンス良いとな！？
2.0の完全版が出るなんて話があるの？
＞266
なら屏風からだして此処ににつれて来い
なら屏風からだして此処ににつれて来い
俺は217みたいに法律は詳しくないけど、ゲームの普及の手助けになるようなコンテンツだったら
引用でもコピーでもいいと思うがなあ。所詮同人なんだし、みんなが欲しいものを出すというのも
姿勢としちゃ間違ってないと思うけど。
むしろ、法律法律とうるさく言う自治厨臭い連中のほうが、なんでお前が仕切ってるの？って思う。
引用でもコピーでもいいと思うがなあ。所詮同人なんだし、みんなが欲しいものを出すというのも
姿勢としちゃ間違ってないと思うけど。
むしろ、法律法律とうるさく言う自治厨臭い連中のほうが、なんでお前が仕切ってるの？って思う。
>>269
今は無いかもしれんが、確実に出るに決まってるだろｗ
今は無いかもしれんが、確実に出るに決まってるだろｗ
みんながほしいものｗｗｗｗ
コピーでもいいと思うｗｗｗｗｗ
コピーでもいいと思うｗｗｗｗｗ
ただの妄想で吐き気をもよおすのって器用だと思う。
実際問題、著作権法を厳密に適用したら、コミケ参加サークルの95％は消滅するだろうしな。
>>276
厳密に適用すれば親告罪であることも考慮され、お咎めナシなものも増える。特に3日目のは。
厳密に適用すれば親告罪であることも考慮され、お咎めナシなものも増える。特に3日目のは。
本当、なんでこんなくだらんことで熱くなるんだか。
万が一SNEやFEARが同人サークルを訴えでもしたら、お前ら全員揃って企業を叩く側に回るくせにｗ
万が一SNEやFEARが同人サークルを訴えでもしたら、お前ら全員揃って企業を叩く側に回るくせにｗ
あれこれ決められるのは著作権者であってユーザじゃねぇだろ。
善意や好意は受けるものであって、求めるもんじゃねーぞｗ
善意や好意は受けるものであって、求めるもんじゃねーぞｗ
CDSPEは特権階級なんだよ。素人が真似すると怪我をする。
>278
やってからかこのスレで訴えるって言ってから叩くよ
やってからかこのスレで訴えるって言ってから叩くよ
> 本当、なんでこんなくだらんことで熱くなるんだか。
訴えられる可能性の下で活動してる我々としては、嫌でも敏感にならざるをえないから。
すべての版元が同人活動のガイドラインを提示してくれてるわけでもないし。
訴えられる可能性の下で活動してる我々としては、嫌でも敏感にならざるをえないから。
すべての版元が同人活動のガイドラインを提示してくれてるわけでもないし。
叩けりゃ何でもいいのかよｗｗｗ
>>278
SNEやFEARがやめろと明言してることをやるような同人サークルを擁護する必要がどこにある。
SNEやFEARがやめろと明言してることをやるような同人サークルを擁護する必要がどこにある。
何でもじゃなくて、ネギしょってノコノコとやってきたカモを殴打するね
常識で考えりゃ、弱小同人サークルが企業から訴えられる可能性なんてゼロだって分かるだろうに。
RPGのデータ集を出して、それが20部売れたとして、企業が請求できる損害賠償額は「ルールブックの定価×20部」
がいいとこだぜ？ｗ
「その同人誌のせいで、ルールブックが売れなかった」という理屈を持ち出したとしてもｗ
そんなもんで訴えられるはずねーだろうがｗ
せめて島端に配置されて、500部以上売るようになってから出直してこいｗ
雑魚が余計な心配すんなｗ
RPGのデータ集を出して、それが20部売れたとして、企業が請求できる損害賠償額は「ルールブックの定価×20部」
がいいとこだぜ？ｗ
「その同人誌のせいで、ルールブックが売れなかった」という理屈を持ち出したとしてもｗ
そんなもんで訴えられるはずねーだろうがｗ
せめて島端に配置されて、500部以上売るようになってから出直してこいｗ
雑魚が余計な心配すんなｗ
常識で考えてるわりには非常識な奴だな。
199の行いは確かにテロだが
腐りきり閉塞した現況を破壊し
より良い環境へと業界を変革する為の
慈愛に満ち、志を持ったテロだ
199の違法行為はきれいな違法行為
腐りきり閉塞した現況を破壊し
より良い環境へと業界を変革する為の
慈愛に満ち、志を持ったテロだ
199の違法行為はきれいな違法行為
著作権にうるさいわりには商標権のことは誰も気にしないの？
「ソード・ワールド」とか、商標登録されてないのかね？
本来なら、表紙にゲーム名を表示するだけでアウトでは？
別に煽るわけじゃないけど、このへんも本気で気になるところなんだよ。
「ソード・ワールド」とか、商標登録されてないのかね？
本来なら、表紙にゲーム名を表示するだけでアウトでは？
別に煽るわけじゃないけど、このへんも本気で気になるところなんだよ。
つーか199はまだ何もやっちゃいないだろｗ
おっと、ネットを使った犯罪予告って奴か？ｗ
誰か通報しる！ｗ
おっと、ネットを使った犯罪予告って奴か？ｗ
誰か通報しる！ｗ
慣例でセーフってとこだろ
ロゴ丸トレスでもしない限り
ロゴ丸トレスでもしない限り
伸びすぎだろお前ら・・・
明らかに遊びで煽ってる奴が2〜3人くらい紛れてるっぽいけど。
明らかに遊びで煽ってる奴が2〜3人くらい紛れてるっぽいけど。
え、こういうのだけ「慣例」とか言い出すわけ？
それじゃまさに何でもありじゃないか。
いままでSNEに訴えられた奴なんて誰もいないだろｗ
それじゃまさに何でもありじゃないか。
いままでSNEに訴えられた奴なんて誰もいないだろｗ
つまり小銭なら盗んでも窃盗罪で訴えるヤツいないだろ。つう論法？
要するにユーザーがモラルを持てって話だろ。
訴えられなければ何したっていいわけじゃない。
訴えられなければ何したっていいわけじゃない。
結局、今回のコミケじゃ何も収穫は無しってこと？
実際SW2.0のデータ集（例えばマスタースクリーンの形とか？）を出す奴がいたと仮定した場合、
普通ならこのスレで話題に上ることすら無かったと思うぞ。
このジャンルほとんどみんな赤字だから、コミケ終了後のストレスのはけ口を求めてるだけなんだろう。
普通ならこのスレで話題に上ることすら無かったと思うぞ。
このジャンルほとんどみんな赤字だから、コミケ終了後のストレスのはけ口を求めてるだけなんだろう。
今回、SW2.0って新製品にも関わらず2サークルしか出展が無かったという死に体同然のマイナーシステムだろ？
そんなどうでもいいシステムの話題で、なぜここまで盛り上がるのかが分からない。
そんなどうでもいいシステムの話題で、なぜここまで盛り上がるのかが分からない。
そうじゃなくて、ここで「冬にデータは全コピーでマスタースクリーン出そうとおもうけどどうよ？」なんて釣りをするからだろう
ルールブック1巻の発売が4月20日・2巻の発売が6月20日で、基本的に印刷所の締め切りは8月初頭くらいが限界だから2巻の発売を待っていたら1ヵ月半しか時間が無い
そんな状況で大量のサークルで頒布があったらむしろ驚くべきことじゃね？
そんな状況で大量のサークルで頒布があったらむしろ驚くべきことじゃね？
ここで誰が何を言ったところで、出したもん勝ちという現実も否めない。
まさかこのスレで「空回」の文字列を見るとは思わなかった。
実際問題、199が何を言おうが言うまいが、次の冬コミではSW2.0のデータ集を出すサークルは
必ず出るだろうしな。しかも複数。
必ず出るだろうしな。しかも複数。
ストリーキングはね、取り押さえられるまでは犯罪じゃないんですよ。
だから、四ヵ月後に脱ごうかと思うんで皆さん期待しててくださいね！
こうですか？
だから、四ヵ月後に脱ごうかと思うんで皆さん期待しててくださいね！
こうですか？
2.0のアドベンチャーゲームの体験版とやらでバッソのレーティング表丸写しな件について
お前らどうでもいい雑魚を叩いてる暇あったら社会思想新社を叩けよｗ
ここまで餌撒いておきながら次の冬は>>199のサークルが落選というオチ。
叩いて欲しけりゃ連れて来い
このジャンルも終わったな。
もう引退するわ。
冬は東方で出そう。
もう引退するわ。
冬は東方で出そう。
東方はニワカにゃ冷たいジャンルっていうんだぜ？
冷たくされる前に抽選率の壁を越えないと
また一人、糞絵師が東方に参入か
>>287じゃないけど、実際よっぽど馬鹿売れでもしない限り何を出しても大丈夫だろうよ。
同人界もすっかりアンダーダークだな
二次制作なんて元々グレーまっしぐらじゃん
空回りだろうと自演だろうと、スレだけでもこれだけ盛り上がってくれたら嬉しいよ。
コミケであそこまで閑散としてるジャンルって、非電源ゲー以外じゃ学漫くらいしか思いつかないし。
みんなもうちょっとコミケ行こうよ…
コミケであそこまで閑散としてるジャンルって、非電源ゲー以外じゃ学漫くらいしか思いつかないし。
みんなもうちょっとコミケ行こうよ…
>>307
やるんだな？本当にやるんだな？
やるんだな？本当にやるんだな？
みんな熱くなってたところ申しわけないけど、次の冬もSW2.0より旧SWのほうがサークル数は多いと思うよ。
ばーかばーか
データ集でも何でもいいから、出したいと思ったもの出せばいいんじゃないかな。
ここで何を言われようとも。
SNEだって完全版とかマスタースクリーンとか後で出すのかもしれないけど、
そういうのが出てくるまでは同人データ集みたいなのも存在価値あるだろうし。
SNE本家が同様のデータ集を出したら、そこで同人誌は引っ込めればいいんじゃないかと思う。
引っ込めなかったとしても、本家のサプリが出た後はどうせ同人なんて売れなくなるだろうけど。
ここで何を言われようとも。
SNEだって完全版とかマスタースクリーンとか後で出すのかもしれないけど、
そういうのが出てくるまでは同人データ集みたいなのも存在価値あるだろうし。
SNE本家が同様のデータ集を出したら、そこで同人誌は引っ込めればいいんじゃないかと思う。
引っ込めなかったとしても、本家のサプリが出た後はどうせ同人なんて売れなくなるだろうけど。
他人事だと思って好き勝手言うな。犯罪教唆したいのか？
つうか、存在価値や有用性があればあるほどまずいんだっつうの。
つうか、存在価値や有用性があればあるほどまずいんだっつうの。
じゃあ怒られないように本家の倍の分冊にしてみようぜ
>>325
じゃあお前は「ソード・ワールド」とか「ダンジョンズ＆ドラゴンズ」って書いてる同人誌があったら全部通報すりゃいいだろ。
商標権侵害だっつってｗ
結局、オリジナルシステム出してるとこ以外は全員犯罪者なんだよ、キモオタ君ｗ
じゃあお前は「ソード・ワールド」とか「ダンジョンズ＆ドラゴンズ」って書いてる同人誌があったら全部通報すりゃいいだろ。
商標権侵害だっつってｗ
結局、オリジナルシステム出してるとこ以外は全員犯罪者なんだよ、キモオタ君ｗ
ソードワールドRPGが商標登録されているのかが問題だな
商標登録一覧サイトとかがあれば便利なんだが
商標登録一覧サイトとかがあれば便利なんだが
FEARは同人のガイドラインを発表してるから、それに従えば問題ないよな。
他の会社はガイドライン出してないから全面禁止ってことなのかね。
他の会社はガイドライン出してないから全面禁止ってことなのかね。
完全にアウトだな。
(111) 【登録番号】 第２５５３３１５号
(151) 【登録日】 平成５年（１９９３）６月３０日
(541) 【標準文字商標】
(561) 【称呼】 ソードワールド
(732) 【権利者】
【氏名又は名称】 株式会社角川グループホールディングス
(111) 【登録番号】 第２５５３３１５号
(151) 【登録日】 平成５年（１９９３）６月３０日
(541) 【標準文字商標】
(561) 【称呼】 ソードワールド
(732) 【権利者】
【氏名又は名称】 株式会社角川グループホールディングス
そのFAQはホムペ限定で、同人誌については一言も触れてないのがどうにもな。
例がホームページなだけで著作権の項だから同人誌でも同じじゃないか？
「SNEがホームページでOKと言ってるからOK」っていう理屈は通らないんじゃないの？ｗ
その理屈が通るなら「SNEが訴えてこないからOK」っていう理屈も認めないとな。
法律上は、その両者は同じ意味なんだから。
その理屈が通るなら「SNEが訴えてこないからOK」っていう理屈も認めないとな。
法律上は、その両者は同じ意味なんだから。
335 ： ◆bdZWHEE1wM ：2008/08/20(水) 03:56:48 ID:???
空回り君…著作権の勉強ですか…。
もちろん知った上で言っているんでしょう？
ごく簡単な問題ですものね。
いや、ホームページのFAQに違反したサークルがあったからといって即訴えるとは限らないだろ。
さんざん既出だけど、それなりに数売って儲けまくったサークルでもなければ、何やっても
訴えられることは無いだろうし。現実として。
さんざん既出だけど、それなりに数売って儲けまくったサークルでもなければ、何やっても
訴えられることは無いだろうし。現実として。
「（実際には）訴えられないからＯＫ」ではなくて、
「（実際には訴えられることがなくても）著作権者が『これはアウト。やったら訴えますよ』と言ってる事はやらないように」
っていう話なんでねえのか。
「（実際には訴えられることがなくても）著作権者が『これはアウト。やったら訴えますよ』と言ってる事はやらないように」
っていう話なんでねえのか。
>>338
だから何でお前らが「やらないように」って上から目線で仕切るわけ？
これも既に指摘されてるけど、商標の無断使用は勝手に「慣例でOK」って判断して、
データ集がダメと言い張る根拠がどこにも無いじゃん。
例えばCDS：PEが何度も槍玉に挙げられてたみたいだけど、そっちはたぶん海賊版和訳とか
チャート類の寄せ集めを勝手にHPで公開している件を言われてるんだと思うが、実際に
そうやって大手を振って違法行為してる連中が五万といるわけだ。
まさか「HJはHPで二次創作ガイドラインを出していないから、HJ製品のパクリは何やってもいい」
って言うんじゃないだろ？
だから何でお前らが「やらないように」って上から目線で仕切るわけ？
これも既に指摘されてるけど、商標の無断使用は勝手に「慣例でOK」って判断して、
データ集がダメと言い張る根拠がどこにも無いじゃん。
例えばCDS：PEが何度も槍玉に挙げられてたみたいだけど、そっちはたぶん海賊版和訳とか
チャート類の寄せ集めを勝手にHPで公開している件を言われてるんだと思うが、実際に
そうやって大手を振って違法行為してる連中が五万といるわけだ。
まさか「HJはHPで二次創作ガイドラインを出していないから、HJ製品のパクリは何やってもいい」
って言うんじゃないだろ？
SNEはあくまで「お願い」という形でFAQに書いてるだけだから、強制力が無いことは彼らだって
分かってるんじゃないの？
だったらこちら側も良識を持って、そのお願いに沿うようにしてあげようって思うよな。
逆にFEARのほうは41文字以上は著作権法違反とか根拠不明なルールを勝手に押し付けて
来てウザいから、いくらでもパクってやればいい。悔しかったら裁判でも何でも起こしてみろっていうｗ
分かってるんじゃないの？
だったらこちら側も良識を持って、そのお願いに沿うようにしてあげようって思うよな。
逆にFEARのほうは41文字以上は著作権法違反とか根拠不明なルールを勝手に押し付けて
来てウザいから、いくらでもパクってやればいい。悔しかったら裁判でも何でも起こしてみろっていうｗ
そろそろ話題がひつこいから、「引用の是非」は本家の同人板でやろうZE♪
>>340
tﾈ
tﾈ
粗悪な餌はゴミにもならんぜ。もちょっとオツム使おうな。>>340
結局、客観的事実を元に自分で判断しろっていうことだろ。
同人に五月蠅くケチつけて自ら首しめた新和の例もあれば、
実際にデータのコピー出しまくってお咎め無しのサークルもあれば、
データのコピーを出すと宣言したら叩かれるという現実もあるわけだ。
そこから何を読み取ってどうするかは自分で考えろ。
同人に五月蠅くケチつけて自ら首しめた新和の例もあれば、
実際にデータのコピー出しまくってお咎め無しのサークルもあれば、
データのコピーを出すと宣言したら叩かれるという現実もあるわけだ。
そこから何を読み取ってどうするかは自分で考えろ。
ヒートしてんなぁw
それよりも夏の収穫物のことを教えてくれ。
イカロスハーツが気になってたんだけどどうだった？
それよりも夏の収穫物のことを教えてくれ。
イカロスハーツが気になってたんだけどどうだった？
表紙とＤＴＰがすげぇ。
中身は、データ量を頑張ってるけど良くも悪くも同人ＳＲＳ。
中身は、データ量を頑張ってるけど良くも悪くも同人ＳＲＳ。
イカロスはぶっちゃけＳＲＳでＦＥＡＲフォーマットなＤＴＰなせいで
「普通」な印象。完成度も高いし、欠点もないけど
同人誌らしいはっちゃけが足りない気がした
そういう意味で一番良かったのは平成仮面ライダーＴＲＰＧ。
次点がＰＴＲＰＧと絶対隷奴のコラボ本
仮面ライダーは明らかにプロの犯行のＤＴＰに、
著作権的にすれすれというかバレたらヤバそうな写真使用と
カオスぶりはピカイチなうえ、
ほとんどの平成ライダーをいっしょくたに扱えるシステム構成は特筆モノ
ＰＴＲＰＧと絶対隷奴のコラボ本は
お互いのシステムを互いにジャックしあった設定とか
遠慮ないエロ表現とか、作者のやりたい放題感というかやっちゃった感が最高
その他だと死人をプレイするゲームとか和歌ＴＲＰＧがアイデア的に面白かったな
「普通」な印象。完成度も高いし、欠点もないけど
同人誌らしいはっちゃけが足りない気がした
そういう意味で一番良かったのは平成仮面ライダーＴＲＰＧ。
次点がＰＴＲＰＧと絶対隷奴のコラボ本
仮面ライダーは明らかにプロの犯行のＤＴＰに、
著作権的にすれすれというかバレたらヤバそうな写真使用と
カオスぶりはピカイチなうえ、
ほとんどの平成ライダーをいっしょくたに扱えるシステム構成は特筆モノ
ＰＴＲＰＧと絶対隷奴のコラボ本は
お互いのシステムを互いにジャックしあった設定とか
遠慮ないエロ表現とか、作者のやりたい放題感というかやっちゃった感が最高
その他だと死人をプレイするゲームとか和歌ＴＲＰＧがアイデア的に面白かったな
>平成仮面ライダーＴＲＰＧ
もう少しPCの立ち位置(特にグロンギ）とお互いの絡み方、その辺りを踏まえたシナリオ構成法に言及があってもよかったと思う。
後、個々のページの構成は凄いけど、全体の構成がちと散漫で読みづらい印象が。
まぁ、平成ライダースキーとしては、その辺考慮しても小躍りする出来なのは間違いないけどな!!!
もう少しPCの立ち位置(特にグロンギ）とお互いの絡み方、その辺りを踏まえたシナリオ構成法に言及があってもよかったと思う。
後、個々のページの構成は凄いけど、全体の構成がちと散漫で読みづらい印象が。
まぁ、平成ライダースキーとしては、その辺考慮しても小躍りする出来なのは間違いないけどな!!!
イカロスって既存SRSにはない、独自システムって搭載してないの？
既存SRSのテキストが変わったレベル？
既存SRSのテキストが変わったレベル？
いや、平成仮面ライダーは著作権スレスレどころじゃなくて、あれこそ真っ黒の完全アウトだろｗ
スクウェア戦闘システムとハーツシステムってのがあったかな。
スクウェア戦闘システムはS=FMとか他のFEAR作品のそれを持ってきてる感じ。
ハーツシステムはちょっと違うけど天羅WARの業システムをかなり軽くした感じだったかと。
スクウェア戦闘システムはS=FMとか他のFEAR作品のそれを持ってきてる感じ。
ハーツシステムはちょっと違うけど天羅WARの業システムをかなり軽くした感じだったかと。
絶対隷奴は人間界設定が最盛期の友野っぽいｇｄｇｄパロディの嵐でウケた
あと、エロサプリを買った客にゆうやけこやけのデータ集を渡す売り子はどうにかしてくれ！
なんか罪悪感がしていたたまれなくなったぞｗｗｗ
あと、エロサプリを買った客にゆうやけこやけのデータ集を渡す売り子はどうにかしてくれ！
なんか罪悪感がしていたたまれなくなったぞｗｗｗ
ハーツはエンギアのダーザインと風の聖痕の絆をまぜたよーな感じ。
ダーザインを昇華すると加護やらブレイクやらダメージ追加やらを使うことが出来る。
ダーザインを昇華すると加護やらブレイクやらダメージ追加やらを使うことが出来る。
今度はゆうこやで賢者タイムを堪能してくださいね、というお達しだろ
ウィッチクエストの新しい本は何か出てた？
今回は新刊なし
ただ、たこ焼き本の新刊が相変わらずハイクォリティだった
ただ、たこ焼き本の新刊が相変わらずハイクォリティだった
ちょっと前の話題を蒸し返すわけじゃないんだけど、
5〜10部しか売れなかったら、赤字云々よりも「せっかく作ったものが多くの人の目に触れない」
という点でショックなんだよな。
じゃぁ、ネットで公開すれば？と言われるのももっともなんだけど、
過去の同人誌を安易にネットで公開したら、わざわざお金を出してくれた人の善意を否定しちゃう
みたいで申しわけないし。
5〜10部しか売れなかったら、赤字云々よりも「せっかく作ったものが多くの人の目に触れない」
という点でショックなんだよな。
じゃぁ、ネットで公開すれば？と言われるのももっともなんだけど、
過去の同人誌を安易にネットで公開したら、わざわざお金を出してくれた人の善意を否定しちゃう
みたいで申しわけないし。
>>330
指定区分と題号が書いてない件について
指定区分と題号が書いてない件について
有名サークルの新刊がどうのって話は、どっからでも情報は手に入れられるもんだから、
わざわざこのスレで話題にしてもらわなくても。むしろ、島中の弱小新興サークルで
注目株のところがあったらお前らの主観でいいので教えてもらいたいと思ったり。
でも、実際に「ここのサークルが良かった」ってレスがあったとしても、自演疑惑が噴出して
荒れる元になりそうだから、やっぱりいいです。
わざわざこのスレで話題にしてもらわなくても。むしろ、島中の弱小新興サークルで
注目株のところがあったらお前らの主観でいいので教えてもらいたいと思ったり。
でも、実際に「ここのサークルが良かった」ってレスがあったとしても、自演疑惑が噴出して
荒れる元になりそうだから、やっぱりいいです。
善意かどうかはともかく、なんとなくは分かるな。
で、半年（次のコミケ以降）とか、1年（次の次のコミケ以降）とかで区切りを入れて
公開してしまうというのはどうだろうか。
もちろん一部だけ公開というのもアリだろう。
で、半年（次のコミケ以降）とか、1年（次の次のコミケ以降）とかで区切りを入れて
公開してしまうというのはどうだろうか。
もちろん一部だけ公開というのもアリだろう。
手元に現物がある、ってのはそれなりに満足感あるし
俺は後日ネット公開されても全然気にならないな
まして、ここで話題に昇るって事はシステムやデータだろ？
それならますます問題無い
俺は後日ネット公開されても全然気にならないな
まして、ここで話題に昇るって事はシステムやデータだろ？
それならますます問題無い
余裕があれば、紙の同人誌とWebコンテンツを別々に作ればいいんだろうけど、
なかなかそうもいかないわな。
同人誌作ることが主目的のサークルだったらいいんだろうけどさ。
ほとんどのサークルはセッションが主目的だろうし、同人誌やコンテンツ作るのに
必死になりすぎてセッションできなくなったって話になると本末転倒すぎる。
なかなかそうもいかないわな。
同人誌作ることが主目的のサークルだったらいいんだろうけどさ。
ほとんどのサークルはセッションが主目的だろうし、同人誌やコンテンツ作るのに
必死になりすぎてセッションできなくなったって話になると本末転倒すぎる。
とりあえず、いろいろやってるけど、今回は全般的に参加者が少なかったかなぁ……
佐々木あかねさんところに並んで満足して帰っちゃってる人とか
手にもとらないでスルーしていく人とか、例年より多かった印象。
同じ卓ゲマなんだから、もうちょっとネタ会話楽しみたかったんだけど。
そういう意味でも、「参加者」じゃなくて「消費者」の人が増えた印象はあった
佐々木あかねさんところに並んで満足して帰っちゃってる人とか
手にもとらないでスルーしていく人とか、例年より多かった印象。
同じ卓ゲマなんだから、もうちょっとネタ会話楽しみたかったんだけど。
そういう意味でも、「参加者」じゃなくて「消費者」の人が増えた印象はあった
全体の来場者は増えてたはずなんだけどねえ
今年の２日目は暑かったし混んでいたしで、
電源不要にまわる前に気力と体力と時間を使い果たしたよ。
電源不要にまわる前に気力と体力と時間を使い果たしたよ。
東西連絡通路の混雑ぶりは異常だった
西の東方サークルを見てから東館に移動するのに、小１時間はかかった
西の東方サークルを見てから東館に移動するのに、小１時間はかかった
>>366
俺もそのクチだな。
何も買えなかった事もあって電源不要についた頃の心象は「帰りたい」だった。
義理（頼まれ物）も人情（目当てのサークル）もあったから行ったけど、例年通り（笑）特に目的無く参加してたらそこで帰ってたかもしれん。
俺もそのクチだな。
何も買えなかった事もあって電源不要についた頃の心象は「帰りたい」だった。
義理（頼まれ物）も人情（目当てのサークル）もあったから行ったけど、例年通り（笑）特に目的無く参加してたらそこで帰ってたかもしれん。
>>364
佐々木に並んでたのは、同日にラノベが割り当てられたことで
読み専層とかが多かったんじゃないか?
そこら辺でスタッフの思惑が透けているというか。
あと、会話についても私事だが、サークルのテーブル越しでやるのは
他にそのサークルが見たい人がいたら邪魔だろうから、
なるべく購入後は颯爽とテーブルから離れるようにしている。
プレイ後に感想とか送れるように、サークルのサイトや掲示板とかのアドレス載せてくれればうれしい。
>>353
シャードエフェクトのレベル制は、加護と絆効果の価値の差に対していいアプローチだと思った。
ざっと見たところで、発明銃が属性に<神>を指定できそうだとか、
バヨネットをライフルに取り付けられないとか、色々と作りこみがぬるい感もあるんで、
再来週くらいのwebサポートに期待しておきたい。
佐々木に並んでたのは、同日にラノベが割り当てられたことで
読み専層とかが多かったんじゃないか?
そこら辺でスタッフの思惑が透けているというか。
あと、会話についても私事だが、サークルのテーブル越しでやるのは
他にそのサークルが見たい人がいたら邪魔だろうから、
なるべく購入後は颯爽とテーブルから離れるようにしている。
プレイ後に感想とか送れるように、サークルのサイトや掲示板とかのアドレス載せてくれればうれしい。
>>353
シャードエフェクトのレベル制は、加護と絆効果の価値の差に対していいアプローチだと思った。
ざっと見たところで、発明銃が属性に<神>を指定できそうだとか、
バヨネットをライフルに取り付けられないとか、色々と作りこみがぬるい感もあるんで、
再来週くらいのwebサポートに期待しておきたい。
>369
>そこら辺でスタッフの思惑が透けているというか。
何のスタッフ？ まさかコミケの配置担当じゃないだろうな
>そこら辺でスタッフの思惑が透けているというか。
何のスタッフ？ まさかコミケの配置担当じゃないだろうな
GITEIFRを買った人いませんか？
GF大賞の佳作がコミケで売りに出るのは久しぶりなんで、
入手したかったんだけど15時に行ったらもう帰ってた。
GF大賞の佳作がコミケで売りに出るのは久しぶりなんで、
入手したかったんだけど15時に行ったらもう帰ってた。
>>370
うん。
公式リプレイの同人誌(佐々木のみにあらず)を
電源不要枠とFC小説枠とどっちに入れるのが妥当かってのは分かりづらいし、
同日にまとめた方が楽しいコミケになりそうだとか、
そこら辺の折衝はあったんじゃないかって。
うん。
公式リプレイの同人誌(佐々木のみにあらず)を
電源不要枠とFC小説枠とどっちに入れるのが妥当かってのは分かりづらいし、
同日にまとめた方が楽しいコミケになりそうだとか、
そこら辺の折衝はあったんじゃないかって。
ジャンルは参加者が決めるのでは？
それとも大手になるとスタッフが決めるの？
それとも大手になるとスタッフが決めるの？
>>373
「同日にラノベが割り振られたこと」が「配置担当の意図が透けて見える」といいたいんじゃないかな。
俺は考えすぎだと思うけど。基本的にゲームにくっついてくしかないジャンルなんだし。
ゲームと分かれて独立配置されたなら、その辺を考えてもいい。
「同日にラノベが割り振られたこと」が「配置担当の意図が透けて見える」といいたいんじゃないかな。
俺は考えすぎだと思うけど。基本的にゲームにくっついてくしかないジャンルなんだし。
ゲームと分かれて独立配置されたなら、その辺を考えてもいい。
大分前にゲームと分かれて配置された時がなかったか？
確か二日間開催の冬に。
ラノベと一緒だったかは記憶が定かではないが
確か二日間開催の冬に。
ラノベと一緒だったかは記憶が定かではないが
>312
俺、俺。俺、100部サークル（の末端構成員）だけど
東方行ったら50部になったよ！
俺、俺。俺、100部サークル（の末端構成員）だけど
東方行ったら50部になったよ！
コミケで東方なんて二度と行かねー。
なんだよあの人の多さと本のレベルの低さは。
とらやメロンで買えば充分だ。
なんだよあの人の多さと本のレベルの低さは。
とらやメロンで買えば充分だ。
>>377
人気サークルの本は大体とらやメロン、メッセでつまみ食いしてるオレは勝ち組。
人気サークルの本は大体とらやメロン、メッセでつまみ食いしてるオレは勝ち組。
メロンやメッセで非電源系の同人誌なんて扱ってるのか？？
無極庵の本とか置いてんよ
原作モノのボドゲ（カドゲ？）が委託されたという話は聞いた
TCGのビジョンだっけ? そこら辺はちょっと盛り上がってるらしいな。
絶対隷奴はメロンでDL販売やってるし、今回の新刊も既に委託されてる。
骨太（笑）のRPGも扱ってくれるんかね？ｗ
冬コミは何日目かまだわかんないんだっけ？
郵送の申込みはもう締め切ったというのに、分からないわけないだろボケ。ググレカス。
>>369
奥付にメアドは載せてるんだが感想来た事無いなぁ・・・。
奥付にメアドは載せてるんだが感想来た事無いなぁ・・・。
390 ：ＮＰＣさん：2008/08/21(木) 12:21:05 ID:Mez6gPAC
1日目じゃね。管理番号から推測するに
話題をぶっちぎってイカロスハーツについて一言。
何 故 豚 が い な い ？
何 故 豚 が い な い ？
>392
実はだな、豚のヒロイン（ロリじゃない方）はちゃんといるのだ。
実はだな、豚のヒロイン（ロリじゃない方）はちゃんといるのだ。
PLが繊細なブタッキーだった場合を想定して外した
豚をキャラクターで使えってことだろう。ポルコはスカイキッズはいってるだろうし。
もしくは豚がヒロイン（公議のな）のシナリオでも作れと。
もしくは豚がヒロイン（公議のな）のシナリオでも作れと。
ちょいと質問、良いか？
聞いた話で悪いんだけど、なんか今回すげぇ力入った仮面ライダーものがあったらしいんだけど誰か知らない？
聞いた話で悪いんだけど、なんか今回すげぇ力入った仮面ライダーものがあったらしいんだけど誰か知らない？
話をぶった切るが質問させてくれ。
今日大阪でスパコミがあるわけなんだが、卓ゲサークルってあるのかな。
ググってもよくわからなかったんで、誰か知っていたら教えて欲しいんだが……
今日大阪でスパコミがあるわけなんだが、卓ゲサークルってあるのかな。
ググってもよくわからなかったんで、誰か知っていたら教えて欲しいんだが……
ある可能性も無くは無いが、皆無だと思っていいんじゃねーか？
コミトレならまだしもなんでスパコミなんだ？
コミックシティだとTRPGは「RPG」のサークルの中に埋もれているから根気よく探した方がいい。
ちなみに今年のスーパーコミックシティでもTRPGサークルは10もなかった。
ちなみに今年のスーパーコミックシティでもTRPGサークルは10もなかった。
去年だか一昨年のコミコミでなら見かけたかな
…ＱＢサークルが３つか４つとその脇にいかにもやる気のなさそうな100円本置いたアリアンのリプレイサークルを
…ＱＢサークルが３つか４つとその脇にいかにもやる気のなさそうな100円本置いたアリアンのリプレイサークルを
卓上ゲームの同人即売会は、
夏冬のコミケと春のゲームマーケット以外はないよね？
夏冬のコミケと春のゲームマーケット以外はないよね？
>>404
JGCにはサークルコーナーがあるぞ。
JGCにはサークルコーナーがあるぞ。
>>407
初日の夜７時から１０時までの３時間だけなので
あちこちの公式コンベンションやフリー卓に参加するなら
まぁ、覗く機会はないスペースだがな
というか、今年は何サークル店を出してた？
ぶっちゃけ上記理由で俺は見てすらいないのだが
初日の夜７時から１０時までの３時間だけなので
あちこちの公式コンベンションやフリー卓に参加するなら
まぁ、覗く機会はないスペースだがな
というか、今年は何サークル店を出してた？
ぶっちゃけ上記理由で俺は見てすらいないのだが
JGCのサークルコーナーは２次創作の類一切禁止だからなぁ
完全オリジナルのボードゲーム・TRPGシステムならおけるけどリプレイとかがないのがねぇ
同人も他の一般人がどう遊んでるかが気になってリプレイを買う俺には縁がないんだよね
商業TRPGシステムを使用したリプレイも二次創作作品になるんだろうし…
完全オリジナルのボードゲーム・TRPGシステムならおけるけどリプレイとかがないのがねぇ
同人も他の一般人がどう遊んでるかが気になってリプレイを買う俺には縁がないんだよね
商業TRPGシステムを使用したリプレイも二次創作作品になるんだろうし…
なんで二次創作禁止なんだろうな？
まあ、二次創作アリにするとサークルスペースのキャパを
カンタンにオーバーフローするかも、というのは
理由のひとつかもしれんけど。
まあ、二次創作アリにするとサークルスペースのキャパを
カンタンにオーバーフローするかも、というのは
理由のひとつかもしれんけど。
いちいち許可を出してらんないからじゃない？
制作会社と出版社で何処までいいのかの基準も違うだろうし。
制作会社と出版社で何処までいいのかの基準も違うだろうし。
今時、オリジナルで二次創作でない物があるのだろうか？
は？
日本語でおK
二次創作が著作権的にグレーゾーンという建前上、著作・販売権利者側と同じ空間に二次創作を並べるのは微妙なのかもしれない。
源氏物語の二次創作もだめなのかな？
紫式部生きてるかもしれないし・・・
紫式部生きてるかもしれないし・・・
紫式部と源氏物語の出版社がJGCに参加してたらダメかもしれん。
しかしその前に源氏物語RPGとか源氏物語TCGなんかが作られてないと。
しかしその前に源氏物語RPGとか源氏物語TCGなんかが作られてないと。
押したおし判定
平安宮中ものの同人RPGならPS広島にあった気がする
昔、番台がカードゲームで出してたぞ
っ【おのこ ずばり】【おなご ずばり】
でも現代語訳には訳者の権利が発生する罠
んで、源氏物語ＰＲＧならバンダイのＤＯシリーズにあった
んで、源氏物語ＰＲＧならバンダイのＤＯシリーズにあった
よっぽど学術的なハイクオリティを求めない限り
学生時代に古文好きだった奴に頼めば
そこそこ無難な訳をつけてもらえそうだし、ネタとしては楽しそうだな
けっこう普通女子も入り込みやすそう＞源氏
学生時代に古文好きだった奴に頼めば
そこそこ無難な訳をつけてもらえそうだし、ネタとしては楽しそうだな
けっこう普通女子も入り込みやすそう＞源氏
番台の源氏は原作とは関係なく宮中に夜這いにいくゲームだぜｗ
そういやルールサマリーとかって作成しちゃアウトなんだろうか
アリアンとかDX2とかあると便利っぽいんだが
せめて、エラッタまとめとかQ&Aまとめとか
アリアンとかDX2とかあると便利っぽいんだが
せめて、エラッタまとめとかQ&Aまとめとか
もう夏休みは終わってるはずだろ。アホな問いかけすんなよ。
>431
法律＆権利的な返答をば。
サマリー公開は問題なし。
理由：アイデアを保護する法律なし。＝権利侵害もなし。
注意：有料で販売はダメ。
当然だけど、エラタ、Ｑ＆Ａも保護する法律なし。
これらには著作権法及ばず。
逆に公益にかなうからどんどんしてくれ。
法律＆権利的な返答をば。
サマリー公開は問題なし。
理由：アイデアを保護する法律なし。＝権利侵害もなし。
注意：有料で販売はダメ。
当然だけど、エラタ、Ｑ＆Ａも保護する法律なし。
これらには著作権法及ばず。
逆に公益にかなうからどんどんしてくれ。
販売はダメだからって、コピーをどんどん配るのもダメだよね？
ルルブ持ってない人にセッションの間だけ見せて、終わったら回収するのが基本だよね？
ルルブ持ってない人にセッションの間だけ見せて、終わったら回収するのが基本だよね？
ＨＪのコンベンションでも、そうだったよ。
× 他に部分
○ 他にサマリーに使っちゃいけない部分
○ 他にサマリーに使っちゃいけない部分
>>438
単体で著作物を構成するものは駄目。
絵とかは単体で著作物を構成する。
ただ、引用の用件を満たせばOK。
表とか微妙。編集著作物としての「表」というのは確実に存在するが、
表になってるだけでは著作物としてみなされるかどうかはわからない。
これも引用の用件を満たせばOK。
>>434が微妙に変なことをいってる。
サマリーが著作権に触れない部分だけ使ってるなら、著作権法的には無償だろうが有償だろうがOK。
そうじゃないなら、無償だろうが有償だろうが、著作権法的には黒。
個別具体的な文章をそのまま使ってると黒くなるので、文章は全部書き直して
自分の言葉で表現するべき。著作権法は「表現を保護する法律」だから。
エラッタ、Q&Aはもちろんそのまま許諾を得ずに公式なものを配布したなら黒の可能性が高い。
「個別具体的な表現」が含まれる可能性が非常に高いから。
単体で著作物を構成するものは駄目。
絵とかは単体で著作物を構成する。
ただ、引用の用件を満たせばOK。
表とか微妙。編集著作物としての「表」というのは確実に存在するが、
表になってるだけでは著作物としてみなされるかどうかはわからない。
これも引用の用件を満たせばOK。
>>434が微妙に変なことをいってる。
サマリーが著作権に触れない部分だけ使ってるなら、著作権法的には無償だろうが有償だろうがOK。
そうじゃないなら、無償だろうが有償だろうが、著作権法的には黒。
個別具体的な文章をそのまま使ってると黒くなるので、文章は全部書き直して
自分の言葉で表現するべき。著作権法は「表現を保護する法律」だから。
エラッタ、Q&Aはもちろんそのまま許諾を得ずに公式なものを配布したなら黒の可能性が高い。
「個別具体的な表現」が含まれる可能性が非常に高いから。
「参照のこと」
この一文、最強。
公益って言葉は「俺の望み」って意味を持ってることのほうが多いよな
手持ちのＤＸ２のプリントアウトを見る限り、エラッタとＦＡＱの配布は認められているようだ。
ただし、内容やファイル名の改変禁止。
まあ、語句･文章などが改変されると解釈がずれてくる可能性があるから、当然だと思う。
おそらく同社内のほかのシステムも似たようなもんだろう。
そういう意味ではサマリー作るにしても文章変にいじらないほうが良いんだけどな。
「公開」しようって事をを考えなきゃ（るるぶ不所持の人にプレイ時のみ貸しだすだけなら）
必要な部分写すだけでも用は足りるんだし。
ただし、内容やファイル名の改変禁止。
まあ、語句･文章などが改変されると解釈がずれてくる可能性があるから、当然だと思う。
おそらく同社内のほかのシステムも似たようなもんだろう。
そういう意味ではサマリー作るにしても文章変にいじらないほうが良いんだけどな。
「公開」しようって事をを考えなきゃ（るるぶ不所持の人にプレイ時のみ貸しだすだけなら）
必要な部分写すだけでも用は足りるんだし。
昔、某GURPS妖怪モノの新版が出たとき、やっぱり索引がなくて苦労したので
ざーっとひろって、作ったことがある。
それをホムペにあげたけど、いちおう、ＳＮＥから「お咎め」はなかったよ。
※）お咎めがないだけで、公認とかではないので注意ね。
いわゆる「黙認」なの
ざーっとひろって、作ったことがある。
それをホムペにあげたけど、いちおう、ＳＮＥから「お咎め」はなかったよ。
※）お咎めがないだけで、公認とかではないので注意ね。
いわゆる「黙認」なの
気が付いてないだけじゃないの。
どこのサイトですか教えてください
それを広言することは、黙認という好意を踏みにじってるんだけどｗ
自己顕示欲ってのはやっかいなシロモンだね。
自己顕示欲ってのはやっかいなシロモンだね。
好意ってｗｗｗｗｗｗｗ
相手はビジネスなんだから、好意もクソも無いんだよｗ
そういった二次創作活動が出版社にとってメリットがあるかどうか？という観点から判断してるだけだろう。
同人なんてある意味、タダで勝手にプロモーションしてくれるありがたい連中なんだから。
もちろん、やりすぎて本家の収益を脅かすぐらいになれば、何らかの対策に出ることもあるだろうが。
くだらん妬み発言するぐらいなら、わざとサイトを晒させた後でSNEに通報すりゃいいのに。
煽り方が粗悪すぎて燃料にもならん。
相手はビジネスなんだから、好意もクソも無いんだよｗ
そういった二次創作活動が出版社にとってメリットがあるかどうか？という観点から判断してるだけだろう。
同人なんてある意味、タダで勝手にプロモーションしてくれるありがたい連中なんだから。
もちろん、やりすぎて本家の収益を脅かすぐらいになれば、何らかの対策に出ることもあるだろうが。
くだらん妬み発言するぐらいなら、わざとサイトを晒させた後でSNEに通報すりゃいいのに。
煽り方が粗悪すぎて燃料にもならん。
むしろその反応にびっくりだよ。
つーか、いきなり自己顕示欲という言葉を持ち出すのが意味不明。
ここで発言してる時点で、おまえだって自己顕示欲の塊だろうにｗ
自己顕示欲、大いに結構じゃん。
でないと、儲かりもしないこのジャンルで誰が同人活動なんてやるかよｗ
ここで発言してる時点で、おまえだって自己顕示欲の塊だろうにｗ
自己顕示欲、大いに結構じゃん。
でないと、儲かりもしないこのジャンルで誰が同人活動なんてやるかよｗ
ごめん、途中で切れた。
いわゆる「黙認」あるいは「気づいてない」「気づいてないフリ」をしてくれてるわけなので
それを振りかざしたらいかんよ、と言いたかった。
本来、私もここで言うべきではないのだけど、こういう例もあるよってことで。
サマリーや索引の自作も含めて、同人活動は確かに「法律」も大事だけど、それ以上に各人の「良心」によるところも大きいのだと、理解してくれるといいなーって。
同じ会社でも、人間によってスタンスが違うことも多いのでー。
いわゆる「黙認」あるいは「気づいてない」「気づいてないフリ」をしてくれてるわけなので
それを振りかざしたらいかんよ、と言いたかった。
本来、私もここで言うべきではないのだけど、こういう例もあるよってことで。
サマリーや索引の自作も含めて、同人活動は確かに「法律」も大事だけど、それ以上に各人の「良心」によるところも大きいのだと、理解してくれるといいなーって。
同じ会社でも、人間によってスタンスが違うことも多いのでー。
いろいろ好きなことやりたかったら、出版社側とコネ持つのがいちばんだよ。
前にも指摘されてたが、CDS:PEなんか、どこからどう見ても法的に真っ黒なD&Dの海賊版和訳だの
サマリーだの上げまくりだろ？
でもトーチポートとかリプレイとかでHJとコネがあるから、裏から手回して許してもらってるのよ。
だからと言って、お前ら一般人がCDS:PEの真似なんかしたら光の速さで民事提訴されるからｗ
前にも指摘されてたが、CDS:PEなんか、どこからどう見ても法的に真っ黒なD&Dの海賊版和訳だの
サマリーだの上げまくりだろ？
でもトーチポートとかリプレイとかでHJとコネがあるから、裏から手回して許してもらってるのよ。
だからと言って、お前ら一般人がCDS:PEの真似なんかしたら光の速さで民事提訴されるからｗ
ちょっと落ち着いたほうがいいよ。
CDS:PEメンバーが火消しに現われましたｗ
ｄ20振って、出目だけアナルに20面ダイスをつっ込んで落ち着こうぜ、お前ら
それを言うならアヌスだろ。
アナルは形容詞。そんなことだから同人クオリティから抜け出せないんだよｗ
アナルは形容詞。そんなことだから同人クオリティから抜け出せないんだよｗ
SW2.0、魔法陣と書くべきところを魔方陣と書いてあってﾜﾛﾀ。
数学RPGでもやんのかとｗ
他にも、日本語の文として成立してない表現なんか数え切れないくらいあるな。
あれって校正したのかね？
乱戦ルールもずっとスレで紛糾しっぱなしだし、内容もズタボロ。
同人のほうがまだマシだぜｗ
数学RPGでもやんのかとｗ
他にも、日本語の文として成立してない表現なんか数え切れないくらいあるな。
あれって校正したのかね？
乱戦ルールもずっとスレで紛糾しっぱなしだし、内容もズタボロ。
同人のほうがまだマシだぜｗ
スレ違い
能力地（血）、確立、魔方陣は
自動的に置換させてもいいくらいだよなｗ
自動的に置換させてもいいくらいだよなｗ
カードゲームとかって名刺屋に印刷してもらってるのかね？
同人誌の印刷所に発注して断裁してもらうってのが一般的。
トレーディングカードを扱っている印刷所もあるのでそこに頼む手もある。
トレーディングカードを扱っている印刷所もあるのでそこに頼む手もある。
2
ひさびさ。
エロ同人には寛容なの？
エロ同人には寛容なの？
人気のバロメーターみたいな位置なんじゃないの？
男向け女向け問わず。
男向け女向け問わず。
そうなんだ。
たまに見かけるとどきどきしてしまうわw
たまに見かけるとどきどきしてしまうわw
受付確認はがきが来た。
書類不備はなかったらしい。
書類不備はなかったらしい。
うちも来た。
あとは運。
あとは運。
カードゲームのほうのキングスコートが欲しいのですが、同人ものの亜種などでも構いませんので、
何かしら入手の手がかりになるような情報があれば教えていただきたいです。
よろしくお願いします。
何かしら入手の手がかりになるような情報があれば教えていただきたいです。
よろしくお願いします。
ＵＮＯでいいだろｗ
472 ：ＮＰＣさん：2008/10/03(金) 03:58:47 ID:skfH/iSq
>>471
キミはなんでこの板にいるの？
キミはなんでこの板にいるの？
UNOは十二分にこの板の管轄だろ
このスレの管轄じゃないが
このスレの管轄じゃないが
落ちたorz
>>475
まだ混んでるから後で行くが、前回落ちてるんでかなり不安。
まだ混んでるから後で行くが、前回落ちてるんでかなり不安。
当選した！
今回の配置も東なんだな。このまま定着か？
今回の配置も東なんだな。このまま定着か？
ふっ
たまには、一般入場も
乙なものさ
乙な
な
ヽ（´ー｀）ﾉ 受かった〜！
夏の鬱憤を晴らすぜ！
夏の鬱憤を晴らすぜ！
なぁ、今回初めて送ったんだけど落ちても通知って来るんだよな？
まだ何も着てないんだけど……。
まだ何も着てないんだけど……。
みんなネットで確認してるからさ
通った。
しかし、２日目だったはずなのに１日目になってるな。
しかし、２日目だったはずなのに１日目になってるな。
知らなかった
今年の冬は1日目、12月28日か
あ、休み取らなくて済んだわ
今年の冬は1日目、12月28日か
あ、休み取らなくて済んだわ
佐々木あかねがついに壁サークル。
そりゃそうなるわ。
そりゃそうなるわ。
そうか、世間的にはツンデレクッキーの人か。
巫女そばもあったな
うちのとこも買ってくだちい
491 ：ＮＰＣさん：2008/11/23(日) 22:59:09 ID:20ZrIZr+
夏にクトゥルフのシナリオ集売ってるとこがあったんだが、冬はどうなってるか知らないか？
どのクトゥルフ？
493 ：sage：2008/11/24(月) 00:47:15 ID:+4ebH9Dd
なんか銀英のネタとかあったとこ
いたたたた
なんか痛いことしてもうたっ！
なんか痛いことしてもうたっ！
ゲームを作る時のパソコンはオフラインに限るな。
何か調べようと思ってネットを使うと余計なことまでやるからな。
>>482
まあそのうち落ちたら落ちたで7500円帰って来たことをうれしく思うようになるぜ！
何か調べようと思ってネットを使うと余計なことまでやるからな。
>>482
まあそのうち落ちたら落ちたで7500円帰って来たことをうれしく思うようになるぜ！
わかる。
これで同人誌が１０冊は買えるな、とか思うようになるね。
まあ、漫画やアニメと違って半年・一年で賞味期限が切れたりネタが古くなるジャンルじゃないからだけど。
これで同人誌が１０冊は買えるな、とか思うようになるね。
まあ、漫画やアニメと違って半年・一年で賞味期限が切れたりネタが古くなるジャンルじゃないからだけど。
原作ありだと厳しいけどな。
それこそ来年の冬コミでコードギアスだの言われても微妙だろう。
それこそ来年の冬コミでコードギアスだの言われても微妙だろう。
（´；ω；｀）ﾌﾞﾜｯ
カウビなら来年でも大丈夫だがな。
>>493
関係者ですが、冬は落ちてます。
関係者ですが、冬は落ちてます。
今冬は、夏に通ったサークルが落ちる傾向がある気がする。
注目はどのへん？
うちは夏も冬も通ったよ？
夏も冬も落ちました
質問です
ビッグサイトで売ってる同人ゲームと
浅草の産業会館で売ってる同人ゲームの
違いって何ですか？
ビッグサイトで売ってる同人ゲームと
浅草の産業会館で売ってる同人ゲームの
違いって何ですか？
売ってる場所。
二次創作の許可とかで差はありそうだけど、あまり差はないのかも。
あと、浅草が今日のTGFのことなら、ボードゲーム系が多いんじゃないかな？
ビッグサイトがコミックマーケットのことをさすなら、こっちはTRPGの方が多い印象だけど確証はない。
二次創作の許可とかで差はありそうだけど、あまり差はないのかも。
あと、浅草が今日のTGFのことなら、ボードゲーム系が多いんじゃないかな？
ビッグサイトがコミックマーケットのことをさすなら、こっちはTRPGの方が多い印象だけど確証はない。
>>506
迅速かつ丁寧な回答、ありがとうございました。
ご推察の通り、毎回(春と秋)浅草には行っているのですが、
コミケはちょっと筋違いだし人多くて恐いな〜と、未体験です。
今回は勇気を出して行こうかな(笑)
迅速かつ丁寧な回答、ありがとうございました。
ご推察の通り、毎回(春と秋)浅草には行っているのですが、
コミケはちょっと筋違いだし人多くて恐いな〜と、未体験です。
今回は勇気を出して行こうかな(笑)
508 ：ＮＰＣさん：2008/12/01(月) 03:26:15 ID:iPgflCZp
>>506TRPGの方が圧倒的に多いんじゃないかな
というか、ボドゲオンリーのサークル自体それほど数は多くないし。
>>507
ボドゲ関連の日や場所はあんまり混雑しないし、行ってみたらいかがで。
今年は2日目だな。
というか、ボドゲオンリーのサークル自体それほど数は多くないし。
>>507
ボドゲ関連の日や場所はあんまり混雑しないし、行ってみたらいかがで。
今年は2日目だな。
あれ？ 一日目（日）じゃなかったっけ？
電源不要は日曜日ぞ
2008年12月28日(日)〜30日(火)だな。卓ゲが何時かは分からないが、日曜日なら一日目ということになる。
電源不要は一日目の日曜日だな
サークル参加する俺が言うんだから間違いない
というか、二日目だったら仕事納めで参加できねー
サークル参加する俺が言うんだから間違いない
というか、二日目だったら仕事納めで参加できねー
原稿完成が…予想以上にページ数が多くなってしまった
いつものところにお願いすると1000円頒布でも完売赤字になりそうorz
オンデマンドだと安くなるみたいなんだが、オンデマンドの品質ってどうなんだ?
いつものところにお願いすると1000円頒布でも完売赤字になりそうorz
オンデマンドだと安くなるみたいなんだが、オンデマンドの品質ってどうなんだ?
オンデマンド機を使わないオンデマンドサービスなんてザラなので、
マジで頼む印刷屋による、としか言えない。
一般的には、レーザープリンタの良いやつとか、そういうイメージでいいと思う。
文字主体かイラスト主体か、網点使うか使わないかによっても結構違うけど。
マジで頼む印刷屋による、としか言えない。
一般的には、レーザープリンタの良いやつとか、そういうイメージでいいと思う。
文字主体かイラスト主体か、網点使うか使わないかによっても結構違うけど。
逆にいうとへいぼいところはへぼいというこった
ポプル・・・いや、何でもない。
絵が描けない、描けるやつが周囲にいない問題。
テーブルゲームフェスティバルでボード・カードゲームメインの印刷所が
ブースだしてたので価格を聞いてみた。
安くはなかったけれど思ったほど高くはなかった。
以前カードゲーム作ろうと思って
大手の同人印刷会社とかででてるトレカの価格表で試算して諦めたことあるんだけど
トレカとカードゲームは必要な設備とかが違うのかね。
ブースだしてたので価格を聞いてみた。
安くはなかったけれど思ったほど高くはなかった。
以前カードゲーム作ろうと思って
大手の同人印刷会社とかででてるトレカの価格表で試算して諦めたことあるんだけど
トレカとカードゲームは必要な設備とかが違うのかね。
設備は一緒でも普段してる仕事とシークエンスが違えば
その分コストはあがるだろう
その分コストはあがるだろう
リプレイの類は初心者がまとめるとダラダラと永杉になって、
下手な奴がまとめると短くはなるんだけど無味乾燥なあらすじになる。
面白かったところを残しつつ大胆にカット、大胆にアレンジ。
…実際に遊んだ面子が身近にいると、アレンジに罪悪感を覚えることもあるけどなー。
下手な奴がまとめると短くはなるんだけど無味乾燥なあらすじになる。
面白かったところを残しつつ大胆にカット、大胆にアレンジ。
…実際に遊んだ面子が身近にいると、アレンジに罪悪感を覚えることもあるけどなー。
きくたけでさえ通った苦い道だな。
……
これまで読んだ同人リプレイで記憶に残ってる、何度も読み返したのって
どんなのがあります？
自分は、ＮＯＶＡの江戸版のリプ。
隠れキリシタンがらみで緊迫してたのが良かった。
……
これまで読んだ同人リプレイで記憶に残ってる、何度も読み返したのって
どんなのがあります？
自分は、ＮＯＶＡの江戸版のリプ。
隠れキリシタンがらみで緊迫してたのが良かった。
522 ：ダガー+最小にして最強：2008/12/02(火) 21:57:55 ID:h8s80q+m
ひぐらしサタスペ。
S=Fの海砦は10回くらい読んだな
当時中学生
あとマルカツに連載してたHT&Tのも6回くらい読んだ気がする
当時中学生
あとマルカツに連載してたHT&Tのも6回くらい読んだ気がする
ごめんここ同人スレだったね
本当に心か謝る
本当に心か謝る
無印ゲヘナの同人リプレイで面白いのがあったんだけど、引越しでなくした
ひどかった。どこかで手に入らないかなあ
ひどかった。どこかで手に入らないかなあ
俺もひぐらしサタスペ。
1冊読み始めると全部読み返してしまう不思議。
1冊読み始めると全部読み返してしまう不思議。
ひぐらしサタスペって、１〜４＋野球で全部？
そうみたい
ひぐらしサタスペ、読む前は「どうせ天だけ頭おかしいんだろ・・・」と思ってたら全員頭がおかしかったというサプライズ。天のキジルシぶりは頭抜けてたけどな。
あいつらを受け入れて破綻しないひぐらしとサタスペの凄さを思い知ったよ。
あいつらを受け入れて破綻しないひぐらしとサタスペの凄さを思い知ったよ。
宣伝乙にしか見えない流れの件。
気持ちは解るが。
気持ちは解るが。
じゃお前何か挙げろよ。
あと、とっくに終わったシリーズで宣伝する意味って何？
あと、とっくに終わったシリーズで宣伝する意味って何？
同人だから在庫があったりするもんでもないしなぁｗ
>531
ひぐらしサタスペ
ひぐらし
サタスペ
どれの宣伝だよｗ
ひぐらしサタスペ
ひぐらし
サタスペ
どれの宣伝だよｗ
サタスペだしょ
マジすまん、1行抜けてた。
↓
そんな俺もひぐらしサタスペを挙げるわけだが。
↓
そんな俺もひぐらしサタスペを挙げるわけだが。
オク出品者とか？＞宣伝する意味
そういう発想やらしいなぁ。
儲けを考えて、電源不要はできないじゃん。
儲けを考えて、電源不要はできないじゃん。
オクで金稼いでる輩は儲けを考えてやってるでしょｗ
流れと関係ないけど、イカロスハーツん所は
いつになったらブランクシートのダウンロード始めるのだろうか?
もう音沙汰無いまま3ヶ月経っちまったぞ。
いつになったらブランクシートのダウンロード始めるのだろうか?
もう音沙汰無いまま3ヶ月経っちまったぞ。
カタログ明日発売age
カタログ買って来た。
りういちのところも見たが、やっぱり電源不要のサークルが減ってるな。
ところで、前回のサークル配置に文句を付けたサークルがあったみたいだが、配置担当の「釈明」が必死すぐるw
りういちのところも見たが、やっぱり電源不要のサークルが減ってるな。
ところで、前回のサークル配置に文句を付けたサークルがあったみたいだが、配置担当の「釈明」が必死すぐるw
てか、あの書き方で嫁さんが来ると信じているのなら、どうかしてるよな。
釈明
自分の立場や考えを説明して、誤解や非難を解き、理解を求めること。
「事故原因について―する」
釈明って悪い言葉ではないはずなんだが。
自分の立場や考えを説明して、誤解や非難を解き、理解を求めること。
「事故原因について―する」
釈明って悪い言葉ではないはずなんだが。
サークル配置って、実際の配置は近接しているが、カタログの並びではバラバラになってたってやつ？
不評なら単に前の並べ方に戻せばいいだけで
釈明するようなことではない気がするのだが
不評なら単に前の並べ方に戻せばいいだけで
釈明するようなことではない気がするのだが
>>546
それにプラスして、電源不要スペース自体が凸型に配置されてて、
基本的に上部分にボドゲ、下部分にTRPGって分けたんだけど
微調整が上手く行かずに逆のエリアに配置されてしまったサークルが
売り上げ下がったのでこの件について釈明を要求すると言ってきた、らしい。
当選しても微妙に外れた場所に配置されるのがいいか、
落選した方がいいかって難しいよなー。それはそのサークルによるとしか……。
しかしその2択を出してるけど、そもそも変則配置をしないという選択肢は無かったんだろうか。
個人的に、その配置から漏れたサークルは
「なんで数多あるサークルの中で自分のサークルが外れた場所に配置されたのか」
を聞きたかったんじゃないかと思うのだが。
それにプラスして、電源不要スペース自体が凸型に配置されてて、
基本的に上部分にボドゲ、下部分にTRPGって分けたんだけど
微調整が上手く行かずに逆のエリアに配置されてしまったサークルが
売り上げ下がったのでこの件について釈明を要求すると言ってきた、らしい。
当選しても微妙に外れた場所に配置されるのがいいか、
落選した方がいいかって難しいよなー。それはそのサークルによるとしか……。
しかしその2択を出してるけど、そもそも変則配置をしないという選択肢は無かったんだろうか。
個人的に、その配置から漏れたサークルは
「なんで数多あるサークルの中で自分のサークルが外れた場所に配置されたのか」
を聞きたかったんじゃないかと思うのだが。
＞変則配置 を回避
そりゃその場合は隣接する他所のジャンルが寸断されるんじゃね？
そりゃその場合は隣接する他所のジャンルが寸断されるんじゃね？
>543
前回お隣だった格闘ジャンルも減っているので、零細は全体的な傾向じゃないかな。
多分どこかのメジャージャンルの応募サークルが急造して、「他ジャンルの応募割合が減った」んじゃないかなと推測。
前回お隣だった格闘ジャンルも減っているので、零細は全体的な傾向じゃないかな。
多分どこかのメジャージャンルの応募サークルが急造して、「他ジャンルの応募割合が減った」んじゃないかなと推測。
今回コミケ初参戦するんだけど、同人卓ゲって情報集積されてるサイトってないのかな。
自己紹介したり他のサークルさんのページを回ったりしたい。
自己紹介したり他のサークルさんのページを回ったりしたい。
宣伝乙といってアドレス貼るなよ自演キメエ>550-551
>552
宣伝じゃなくて、本当に必要としてたら大変だろうがっ！
宣伝じゃなくて、本当に必要としてたら大変だろうがっ！
FEARゲーでないなら受け付けてくれんじゃね？
あー・・・完璧にTRPGだけなのかここ
ボードゲームはだめかなぁ。というか、ボードゲームってもしかしてものすごく少ないのかな。
ボードゲームはだめかなぁ。というか、ボードゲームってもしかしてものすごく少ないのかな。
そんなんカタログ見りゃ一目で分かるだろ
カード、ボードのリスト作ってるところも昔はあったと思ったんだが…
内実は細かくわかれてるからなー
夏に比べて４０サークルくらい縮小されているように見える。
こいつはヤバイ…
こいつはヤバイ…
そうそう、インフルエンザの予防接種は受けとけよ。
すげぇ人数のイベントで、かつ、不摂生な生活してるやつ多いんだから
用心用心。
リアルな石像があるというダンジョンに鏡を持って行くのと同じ用心だぞ？
すげぇ人数のイベントで、かつ、不摂生な生活してるやつ多いんだから
用心用心。
リアルな石像があるというダンジョンに鏡を持って行くのと同じ用心だぞ？
イサー・ウェン・アーサークルってマジか？
ネタにしか見えん
ネタにしか見えん
>>561
リアルな鏡があるという事前情報がトラップなんだろ。
鏡を用意したPCを嘲笑う。
インフルエンザの予防接種していったらはしかに感染するようなものだな。
とりあえず自分のキャラシーのはしか欄も確認しておけよ。
リアルな鏡があるという事前情報がトラップなんだろ。
鏡を用意したPCを嘲笑う。
インフルエンザの予防接種していったらはしかに感染するようなものだな。
とりあえず自分のキャラシーのはしか欄も確認しておけよ。
>>562
そもそも同人って云うのは商業ではなくネタなんだぜ。
そもそも同人って云うのは商業ではなくネタなんだぜ。
明日締め切りだぜ。
間に合え俺。
皆様におかれましては準備万端と拝察いたしますが、
いかがでしょうか？
間に合え俺。
皆様におかれましては準備万端と拝察いたしますが、
いかがでしょうか？
何を言っておるのかね卿は。
まだまだ先ではないかｗ
【コピー本で余裕ぶっこきながら】
まだまだ先ではないかｗ
【コピー本で余裕ぶっこきながら】
元々サークル入場得るためのダミーだから超余裕
新刊２冊予定で１冊は完成してる。
あと１冊は白紙だけどなｗ
あと１冊は白紙だけどなｗ
>>567
一日目で参加費払ってまで？
一日目で参加費払ってまで？
コピー本の製本も終わって、あとは宅配搬入と当日の準備のみ
しかし、Ｂ5のコピー本10種類ってどうやって置けばいいんだろう･･････
しかし、Ｂ5のコピー本10種類ってどうやって置けばいいんだろう･･････
100円ショップに置いてあるような、
ダンボールで出来た棚っぽいのを使うとか。
ダンボールで出来た棚っぽいのを使うとか。
大手サークルの知人曰く
レイアウトの出来で売り上げはかなり変わってくる。
電源不要はそれを全く理解していない、もしくは実戦していないサークルが多い。
中身がよければそれでいい、好きな人だけ買えば良いという職人気質も結構だが。
だそうな
レイアウトの出来で売り上げはかなり変わってくる。
電源不要はそれを全く理解していない、もしくは実戦していないサークルが多い。
中身がよければそれでいい、好きな人だけ買えば良いという職人気質も結構だが。
だそうな
それもあるし、見た目次第で取る人の数は当たり前のように変わる
ごもっとも
机の上に敷物も引かずに本が投げ出してあるところなんてザラ
でも、買う側もそれに慣れてるし
レイアウトで10部が100部にはならないジャンルだよな
購入者の絶対数考えると
ちょっと前にあった、カードゲームは切り離して売るべきかどうかのお話を蒸し返しそうだな
机の上に敷物も引かずに本が投げ出してあるところなんてザラ
でも、買う側もそれに慣れてるし
レイアウトで10部が100部にはならないジャンルだよな
購入者の絶対数考えると
ちょっと前にあった、カードゲームは切り離して売るべきかどうかのお話を蒸し返しそうだな
>574
まあ、10部が15部になれば大成功でね？ｗ
まあ、10部が15部になれば大成功でね？ｗ
家内制手工業で生産量が追いつかないので
これ以上売り上げが増えてモナー
これ以上売り上げが増えてモナー
このジャンルに多いのは「職人気質」じゃなくて「自己満足」だと思う
>577
おそらく、この場合の意味は一緒だろうね。
相手を立てたか、もしくは皮肉の意味で「職人気質」と言い換えたんだろう。
おそらく、この場合の意味は一緒だろうね。
相手を立てたか、もしくは皮肉の意味で「職人気質」と言い換えたんだろう。
元もとの人口が少ないから売り上げは望めないジャンルだしね。
リピーターはつきやすいけどな。
同人なだからへんに商売っけだされるより自己満足の方がいいな
良い物だったら多少商売っ気を出したものでもみんな買うんじゃない？
下手に安上がりなものを出されても手に取ることすらしないし。
下手に安上がりなものを出されても手に取ることすらしないし。
同人なんだから「好きにすればいい」んだが
レイアウトや表紙で売り上げが変わるのは明らかだな
「うちのジャンは硬派だからそんなの関係ない。」
って、やらない言い訳的に言い張る人はいるが
レイアウトや表紙で売り上げが変わるのは明らかだな
「うちのジャンは硬派だからそんなの関係ない。」
って、やらない言い訳的に言い張る人はいるが
完全に自己満足ならイベントで出品する意味無いしねー。
そこまで含めて自己満足だと言われれば何も言えなくなるけど。
そこまで含めて自己満足だと言われれば何も言えなくなるけど。
いや、商売っ気以前にテキストﾍﾞﾀ打ちだしじゃ、読む人が見にくいだろうから
章のタイトルのフォントを大きくするとか、太文字に変えるとか、フリー素材の絵を
挿入するとかの工夫はあってもいいと思うんだ。
章のタイトルのフォントを大きくするとか、太文字に変えるとか、フリー素材の絵を
挿入するとかの工夫はあってもいいと思うんだ。
このジャンルって、文字が基本のものが多いから
一見の客に手に取ってもらうには
ある程度のレベルのレイアウトは必要なんじゃないか？
中身を読んでみようと思わせるためには
最低限のレイアウトは重要だよな。
ぱっと見て読みにくそうな本はスルーしがちだし。
>586が言ってるくらいの工夫は欲しいな。
ただ「レイアウトが悪いから読まずにスルー」
っていうのはあるかもしれないけど
「レイアウトがいいから次回も買う」っていうのはないような。
買ってくれた人がリピーターになるかどうかは中身次第だよな。
読んでる方だって、より素晴らしいレイアウトの本を！
って求めてるわけじゃないし。
一見の客に手に取ってもらうには
ある程度のレベルのレイアウトは必要なんじゃないか？
中身を読んでみようと思わせるためには
最低限のレイアウトは重要だよな。
ぱっと見て読みにくそうな本はスルーしがちだし。
>586が言ってるくらいの工夫は欲しいな。
ただ「レイアウトが悪いから読まずにスルー」
っていうのはあるかもしれないけど
「レイアウトがいいから次回も買う」っていうのはないような。
買ってくれた人がリピーターになるかどうかは中身次第だよな。
読んでる方だって、より素晴らしいレイアウトの本を！
って求めてるわけじゃないし。
雑誌のライターだかの同人ルールはムチャクチャ読み辛かったなぁ・・・・。
レイアウトに気を配らないなら内容も配慮に欠ける場合が多いのではないかと。
>587
レイアウトというのが、ブースの飾りなのか、本文のレイアウトなのかにもよるが
後者ならリピーターになるかどうかに関係あるよ
あんまりにもレイアウトが酷いと
そのせいで読むのを投げる事もある
レイアウトというのが、ブースの飾りなのか、本文のレイアウトなのかにもよるが
後者ならリピーターになるかどうかに関係あるよ
あんまりにもレイアウトが酷いと
そのせいで読むのを投げる事もある
オフセで刷るくらい内容量ある本だと読んでてレイアウト気になるけれど
コピー本くらいだと別にレイアウトとか読んでいても気にしないなぁ。
学校のレポートとかレジュメを読んでいるような感じで。
コピー本くらいだと別にレイアウトとか読んでいても気にしないなぁ。
学校のレポートとかレジュメを読んでいるような感じで。
でも「売るところまで含めて自己満足」っていうなら
「レイアウトまでやって自己満足」ってのも同じくらいの
割合でいても良さそうだとは思うんだよな。
編集ごっこという意味でも、きちんと紙面作ると
見栄えがしてなんだかいい気分だぜよ。
「レイアウトまでやって自己満足」ってのも同じくらいの
割合でいても良さそうだとは思うんだよな。
編集ごっこという意味でも、きちんと紙面作ると
見栄えがしてなんだかいい気分だぜよ。
絵描きもいないしDTPソフトもないのにどうしろというんだ
テキスト垂れ流しで、自分が納得できるなら、それでいいと思うよ
金を稼ぐためにやってるんじゃないんだしさ
金を稼ぐためにやってるんじゃないんだしさ
レイアウトに気を配るって発想自体がそれなりに熟練した人の考えだと思うよ。
レイアウトについて考えたことのない人にとっては
改行して、文頭を1文字下げて、ページ番号つけて、タイトルを太字か大文字にすれば
ちゃんと体裁を整えたくらいの感覚だと思う。
レイアウトについて考えたことのない人にとっては
改行して、文頭を1文字下げて、ページ番号つけて、タイトルを太字か大文字にすれば
ちゃんと体裁を整えたくらいの感覚だと思う。
他の同人を買わないのかね？
俺は最近は非電源以外買わなくなったな
>絵描きもいないしDTPソフトもないのにどうしろというんだ
OpenOfficeがあるじゃないか
ところで、551はＦＥＡＲゲーだけ変な表記にしてるけど
何があったの？ 馬鹿なの？ 中二病なの？
お寒いブラックジョークなの？
OpenOfficeがあるじゃないか
ところで、551はＦＥＡＲゲーだけ変な表記にしてるけど
何があったの？ 馬鹿なの？ 中二病なの？
お寒いブラックジョークなの？
>>598
その全てな上にオモロ四天王です。
その全てな上にオモロ四天王です。
>>598
あー。おれもOpenOfficeだ。あれってばPDFはけて
思ったより賢いよな。
Net探せば章タイトル用の枠なんてそこそこあるし
つけるだけでずいぶん違う。
あとイラストはさ、文章だけだと紙面の圧力って云うか
メリハリがなくなるから入れるものなんで、このさい、
上手いとか下手はあんまり気にしなくてイイんだぜ。
絵がどうしても苦手なら、たとえばダンジョンとか町の
地図を入れておくとかさ。
重要なのは「紙面にメリハリをつける」なわけだから。
最悪、コラムっぽく四角い囲みを2ページに一個くらい
つくって、そこに地色なり薄い灰色なりを引いて
「GMの戯言」だの「データ注釈」を入れるだけで
ずいぶんメリハリが付くんだぜ。
あー。おれもOpenOfficeだ。あれってばPDFはけて
思ったより賢いよな。
Net探せば章タイトル用の枠なんてそこそこあるし
つけるだけでずいぶん違う。
あとイラストはさ、文章だけだと紙面の圧力って云うか
メリハリがなくなるから入れるものなんで、このさい、
上手いとか下手はあんまり気にしなくてイイんだぜ。
絵がどうしても苦手なら、たとえばダンジョンとか町の
地図を入れておくとかさ。
重要なのは「紙面にメリハリをつける」なわけだから。
最悪、コラムっぽく四角い囲みを2ページに一個くらい
つくって、そこに地色なり薄い灰色なりを引いて
「GMの戯言」だの「データ注釈」を入れるだけで
ずいぶんメリハリが付くんだぜ。
ビジネス書のカテゴリーになるけど、企画書、提案書の書き方なんかは参考になると思うよ
>>598
FEARの規約に抵触してペナルティを食らわないようにああしてるんだと。
FEARの規約に抵触してペナルティを食らわないようにああしてるんだと。
ゲームシステム名書いただけでペナルティくらうのか？
どんな花畑だ？
どんな花畑だ？
俺もoooだな
pdfで出力できるのはかなり便利
実は最近ExcelとかWordより便利なんじゃないかって思い始めた
問題はxlsとかの形式は表示が崩れる(当たり前だが)のと、ちょっと重いこと
それを抜きにすりゃ、かなりいいソフト(フリーだしな)
pdfで出力できるのはかなり便利
実は最近ExcelとかWordより便利なんじゃないかって思い始めた
問題はxlsとかの形式は表示が崩れる(当たり前だが)のと、ちょっと重いこと
それを抜きにすりゃ、かなりいいソフト(フリーだしな)
一太郎ユーザーはいないのかな (´・ω・`)
KingsoftOfficeも実は結構イケる
有料だけどね。
>604
ＦＥＡＲの言ってる事を原型にして
「厳密にルールを適用すれば、ゲームタイトルだけで訴えられるじゃないか、あなおそろしや」
ってギャグのつもりでやってるんじゃ？
有料だけどね。
>604
ＦＥＡＲの言ってる事を原型にして
「厳密にルールを適用すれば、ゲームタイトルだけで訴えられるじゃないか、あなおそろしや」
ってギャグのつもりでやってるんじゃ？
一太郎ならなおのこと文章を見栄え良く加工する機能がついてるじゃん。
金を払わない事が重要な点だからな
610 ：板に荒らしのたとえもあるぞ／IDだけが強制だ：2008/12/16(火) 02:48:05 ID:tpSD58LH
あとフォントだな！結構見栄えが変わるよね！
英字フォントならフリーで色々あるし少し金出して
http://www.impressjapan.jp/books/2514
これくらい買ってしまうと一通りなんでもある気がするネ！
日本語フォントはいいやつ高い！
AXISフォント欲しいyo！今年のサンタさんに頼もうかな！一年良い子にしてたかな俺！くそ！多分無理だろうけどこの思い届けフィンランド！
英字フォントならフリーで色々あるし少し金出して
http://www.impressjapan.jp/books/2514
これくらい買ってしまうと一通りなんでもある気がするネ！
日本語フォントはいいやつ高い！
AXISフォント欲しいyo！今年のサンタさんに頼もうかな！一年良い子にしてたかな俺！くそ！多分無理だろうけどこの思い届けフィンランド！
fontはよクソッ！ いれすぎっと！
重くなっから！ でもヨユウっ！
生きろ、ガンバレ。まけるな、ヒラギノっ！
重くなっから！ でもヨユウっ！
生きろ、ガンバレ。まけるな、ヒラギノっ！
612 ：板に荒らしのたとえもあるぞ／IDだけが強制だ：2008/12/16(火) 03:02:44 ID:tpSD58LH
>>606
ATOKだけインストールしちゃうっ！
ATOKだけインストールしちゃうっ！
>606
俺は、一太郎ユーザーで同人誌も最初はそれで作っていたけれど、
最近はそれ用のソフトを使っている。
シナリオ作成とかには今でも一太郎使ってるね。
俺は、一太郎ユーザーで同人誌も最初はそれで作っていたけれど、
最近はそれ用のソフトを使っている。
シナリオ作成とかには今でも一太郎使ってるね。
Ｂ５サイズの本だと、紙面のメリハリがあった方がいいな。
余白に飾り枠や罫線やイラストとかさ。
文字だけだと、全体的に白っぽい感じがする。
個人的には、Ａ５や文庫本サイズなら
文字ばっかりでもあまり気にならないんだが。
ところで、ブースのレイアウトの方は
何かいい案ってあるのかな？
うちは、布敷いて売り物並べて値札付けて
値札に使用システムや内容を書いてるくらいなんだけど。
何を工夫すればもっと手にとってもらえるのか
いまいち思い浮かばない。
余白に飾り枠や罫線やイラストとかさ。
文字だけだと、全体的に白っぽい感じがする。
個人的には、Ａ５や文庫本サイズなら
文字ばっかりでもあまり気にならないんだが。
ところで、ブースのレイアウトの方は
何かいい案ってあるのかな？
うちは、布敷いて売り物並べて値札付けて
値札に使用システムや内容を書いてるくらいなんだけど。
何を工夫すればもっと手にとってもらえるのか
いまいち思い浮かばない。
616 ：ＮＰＣさん：2008/12/16(火) 22:35:58 ID:0zlsKDxl
>615
どうせ、そう何種も並べないんでしょ？
だったら、いっそ値札をでっかくして、目立つようにしなさいよ
べ…別に（略
と、いうのはおいておいて、Ａ３くらいのボードをブックエンドに貼り付けて
そこに売り物の説明をＢ５全面くらいの紙に印刷してアピールとかどうよ？
どうせ、そう何種も並べないんでしょ？
だったら、いっそ値札をでっかくして、目立つようにしなさいよ
べ…別に（略
と、いうのはおいておいて、Ａ３くらいのボードをブックエンドに貼り付けて
そこに売り物の説明をＢ５全面くらいの紙に印刷してアピールとかどうよ？
そうだなぁ、616の言うとおり、文字を大きくして、追加ルールならなにを再現できるかを明確に
アピールしておく。
あとは
見本誌にビニールカバーをかけておく、目次をしっかり作る、あとがきにいい訳をつらつら書かない（パラ見の後、
買うかいなかを迷う時、この二つを見る人多い）
できればシナリオも含める、ってとこかなぁ。
アピールしておく。
あとは
見本誌にビニールカバーをかけておく、目次をしっかり作る、あとがきにいい訳をつらつら書かない（パラ見の後、
買うかいなかを迷う時、この二つを見る人多い）
できればシナリオも含める、ってとこかなぁ。
なんでTRPG前提の話になってんだよｗ
ボード系でも必要だろｗｗ
>615
ボドゲなら実際にボードを広げる、もしくは写真を撮っておく。
例えばさ、同じゲームでも、同人ソフトならデモを流すとかするわけじゃん。
その辺にアイディアが転がってないかな？
ボドゲなら実際にボードを広げる、もしくは写真を撮っておく。
例えばさ、同じゲームでも、同人ソフトならデモを流すとかするわけじゃん。
その辺にアイディアが転がってないかな？
>616,617
なるほど、いろいろと工夫の方法はあるんだな。
売り物の内容の説明、値札にちょっと書いてあるくらいだけど
ボードみたいなのを作って、文字を大きくして、
内容を明確にアピールしてみるよ。
内容は手にとってもらってから見てもらうものかと思ってたけど
そういう方法もあるんだなって勉強になった。
見本誌のビニールカバーも買ってくる。
しかし本はもう作ってしまったので
目次やあとがきは間に合わない…次回があったら気をつける。
どうもありがとう！
>620
うちはボドゲじゃないから、実際に広げるのは無理だけど
でも、売り物の内容を見てもらって
興味を持ってもらうっていうのは大事だな。
スペースの前でお客に立ち止まってもらえるようにがんばるよ、ありがとう。
なるほど、いろいろと工夫の方法はあるんだな。
売り物の内容の説明、値札にちょっと書いてあるくらいだけど
ボードみたいなのを作って、文字を大きくして、
内容を明確にアピールしてみるよ。
内容は手にとってもらってから見てもらうものかと思ってたけど
そういう方法もあるんだなって勉強になった。
見本誌のビニールカバーも買ってくる。
しかし本はもう作ってしまったので
目次やあとがきは間に合わない…次回があったら気をつける。
どうもありがとう！
>620
うちはボドゲじゃないから、実際に広げるのは無理だけど
でも、売り物の内容を見てもらって
興味を持ってもらうっていうのは大事だな。
スペースの前でお客に立ち止まってもらえるようにがんばるよ、ありがとう。
チラ見したりする側から言わせてもらうと、事前チェックしていない所に立ち止まるのは
そこにあるものがどのようなものか通りすがりにある程度わかって、かつ興味がある時と
そこにあるものがなんだかわからないけど、ちょっと見てみようかなと思った時。
わからない時で把握に時間がかかりそうだったり、パッと見面白そうじゃない時はスルー。
立ち止まった人に何度も長々と説明するぐらいなら、
ざっと説明書いたボードや紙があった方が嬉しい。
（自分のタイミングで立ち去り辛いし、買う気がない時に説明してもらうのも
説明してもらって断るのも気が引ける）
値段とタイトル以外に
自作ゲームなら、ジャンル、遊ぶ人数、必要時間、何をするゲームか
リプレイなら使用システムとシナリオ＆プレイ傾向、（キャラ紹介もいいかも）
オリジナルデータ集なら、システム、傾向、量、サンプル
オリジナルシナリオ集なら、システム、想定人数とレベル、傾向、収録本数（買う時シナリオ単価で考える人は結構いるはず）
オリシスなら、ジャンル、使用ダイスやカード類等、基本ルール、システムのウリ部分、世界の簡易紹介
説明が長くなる所は、見出しに何か一言大きく書いて、続きが気になる人用に続きを書く感じで。
で、ざっと読んですぐに立ち去らずにじっくり読んでるっぽい人に
「なにか気になる所かわからない所ありますか？」とか一声かけてから説明する。
（買う気が無くて説明聞かなくていい人はこのタイミングで立ち去る事が出来る）
片っ端から口頭説明するより売り上げは減るかもしれないが、
自分から説明せずに買ってくれる人が増えたり、声かけが苦手で逃げる人が減る。
説明する回数は減り、説明までいった後に買われる率は上がるはず。
とか言ってる人間が改行ぐらいしかせずに長文書いても説得力無いなｗ
まぁ反面教師って事で。
そこにあるものがどのようなものか通りすがりにある程度わかって、かつ興味がある時と
そこにあるものがなんだかわからないけど、ちょっと見てみようかなと思った時。
わからない時で把握に時間がかかりそうだったり、パッと見面白そうじゃない時はスルー。
立ち止まった人に何度も長々と説明するぐらいなら、
ざっと説明書いたボードや紙があった方が嬉しい。
（自分のタイミングで立ち去り辛いし、買う気がない時に説明してもらうのも
説明してもらって断るのも気が引ける）
値段とタイトル以外に
自作ゲームなら、ジャンル、遊ぶ人数、必要時間、何をするゲームか
リプレイなら使用システムとシナリオ＆プレイ傾向、（キャラ紹介もいいかも）
オリジナルデータ集なら、システム、傾向、量、サンプル
オリジナルシナリオ集なら、システム、想定人数とレベル、傾向、収録本数（買う時シナリオ単価で考える人は結構いるはず）
オリシスなら、ジャンル、使用ダイスやカード類等、基本ルール、システムのウリ部分、世界の簡易紹介
説明が長くなる所は、見出しに何か一言大きく書いて、続きが気になる人用に続きを書く感じで。
で、ざっと読んですぐに立ち去らずにじっくり読んでるっぽい人に
「なにか気になる所かわからない所ありますか？」とか一声かけてから説明する。
（買う気が無くて説明聞かなくていい人はこのタイミングで立ち去る事が出来る）
片っ端から口頭説明するより売り上げは減るかもしれないが、
自分から説明せずに買ってくれる人が増えたり、声かけが苦手で逃げる人が減る。
説明する回数は減り、説明までいった後に買われる率は上がるはず。
とか言ってる人間が改行ぐらいしかせずに長文書いても説得力無いなｗ
まぁ反面教師って事で。
一方ロシアは
「俺のジャンル、レイアウトとか宣伝とかしなくても売れるから」
と言って何もしなかった。
「俺のジャンル、レイアウトとか宣伝とかしなくても売れるから」
と言って何もしなかった。
「一方ロシアは」の使い方としては下手と言わざるを得ない
ロシアはペーパーを作った。
ペーパーとかボードとか言う前に、まずサイトだろ
長々と、でない説明をする。
キャッチフレーズというかセールスポイントみたいのを、
手短に伝えられるようにあらかじめまとめておくのも手だね。
キャッチフレーズというかセールスポイントみたいのを、
手短に伝えられるようにあらかじめまとめておくのも手だね。
この、極寒のジャンルで転売屋なんて罵り文句が通用するとは思えない
おまえはヤフオク見たことないのか。
>>627
転売屋？
転売屋？
全くないわけではないからなｗ
同人誌と違って中古屋とかないから買う馬鹿多いしな
あとカタログのサークルカットに「余裕があったら○○も」とか「○○もあるかも」
と描いているサークルはそれが落ちたのかどうかもボードに書いてくれると嬉しいです。。
特にサイトがなくて事前確認ができないところは。
「あのー、○○本は…」とか尋ねたときに
「私売り子なんでちょっとわからないです。」と返されたときの気まずさときたらもう。
と描いているサークルはそれが落ちたのかどうかもボードに書いてくれると嬉しいです。。
特にサイトがなくて事前確認ができないところは。
「あのー、○○本は…」とか尋ねたときに
「私売り子なんでちょっとわからないです。」と返されたときの気まずさときたらもう。
簡単にどんなのを作ってるかを説明するチラシがあれば、
次回以降の参考になるから助かる。
色んなサークルを見てまわろうと思っている精神状態や、
いろんな人が行きかい話し合っている会場の状況だと、
立ち読みや説明を受けても、もどかしくて理解しづらい。
名刺サイズで「詳しくはサイトへ URLは〜」って簡素なカードでも、
テイクアウトできる形式の情報媒体があれば、何とはなしに見てしまう心理ってのが働くわけで。
次回以降の参考になるから助かる。
色んなサークルを見てまわろうと思っている精神状態や、
いろんな人が行きかい話し合っている会場の状況だと、
立ち読みや説明を受けても、もどかしくて理解しづらい。
名刺サイズで「詳しくはサイトへ URLは〜」って簡素なカードでも、
テイクアウトできる形式の情報媒体があれば、何とはなしに見てしまう心理ってのが働くわけで。
12月17日現在
C75 設営日まであと10日（1週間と3日）
C75 １日目まであと11日（1週間と4日）
C75 ２日目まであと12日（1週間と5日）
C75 ３日目まであと13日（1週間と6日）
C75 カタログ（冊子）発売中
C75 カタログ（CD-ROM）発売中
C75 設営日まであと10日（1週間と3日）
C75 １日目まであと11日（1週間と4日）
C75 ２日目まであと12日（1週間と5日）
C75 ３日目まであと13日（1週間と6日）
C75 カタログ（冊子）発売中
C75 カタログ（CD-ROM）発売中
637 ：生キ残レ ゴブリンオーク。：2008/12/17(水) 22:54:56 ID:wCx+pBeF
>>615
使用システムもその場にドンと置いておくと超分かり易いかもしれない！
場合によってはそのシステムごと興味を持って呉れるかもしれないゾ！どうだか！
見慣れない同人誌（一期一会だからね！）は通りすがりで何かわかんなくてもそのシステムそのものなら一瞬見ただけでああ！ってわかる人も多いと思う！わけだ！つまり！
使用システムもその場にドンと置いておくと超分かり易いかもしれない！
場合によってはそのシステムごと興味を持って呉れるかもしれないゾ！どうだか！
見慣れない同人誌（一期一会だからね！）は通りすがりで何かわかんなくてもそのシステムそのものなら一瞬見ただけでああ！ってわかる人も多いと思う！わけだ！つまり！
良識派で苦労性の俺は書いてしまう。
元ゲームのタイトルロゴやイラストを同人に載せたら違反だからな！
元ゲームのタイトルロゴやイラストを同人に載せたら違反だからな！
>使用システムもその場にドンと置いておくと
そのシステムが自作か委託を受けたルールでない限り展示も無理
そのシステムが自作か委託を受けたルールでない限り展示も無理
展示も禁止だっけ？
市販のフィギュアとか客引き（？）に並べてるサークルは結構あるみたいだが
注意される？
市販のフィギュアとか客引き（？）に並べてるサークルは結構あるみたいだが
注意される？
あれ、売り物じゃない市販物って展示不可だっけ？
アピールをざっと見た感じでは、禁止事項には載ってないっぽい。
全然関係ないけど、カードゲームが提出を求められるのはイラスト集扱いだからなのな。
ゲーム主体のイベントじゃないから仕方がないか
全然関係ないけど、カードゲームが提出を求められるのはイラスト集扱いだからなのな。
ゲーム主体のイベントじゃないから仕方がないか
643 ：ＮＰＣさん：2008/12/18(木) 20:46:30 ID:/xlvC+LG
>ゲーム主体のイベントじゃないから仕方がないか
？
とりあえず、コミケでは見本誌を一冊提出する
まず、このルールが存在する。ここまではいいと思う。
カードゲームばっかり作り続けてきたうちの経験から話をさせて貰うと、最初は「グッズ」扱いで見本の提出はいらなかった。
いつのころからか「カレンダーや、中身が全て同じカードゲーム」は、イラスト集扱いで提出して欲しいと言われるようになった。
ＴＣＧのような、どれを買っても中身が均一ではないものは、経験からは判断出来ない為不明だけど、中身が全て同じカードゲーム（モンスターメーカータイプ）に、関しては、提出の義務がある筈。
ついでに、市販品の展示は何も問題無いと思う
？
とりあえず、コミケでは見本誌を一冊提出する
まず、このルールが存在する。ここまではいいと思う。
カードゲームばっかり作り続けてきたうちの経験から話をさせて貰うと、最初は「グッズ」扱いで見本の提出はいらなかった。
いつのころからか「カレンダーや、中身が全て同じカードゲーム」は、イラスト集扱いで提出して欲しいと言われるようになった。
ＴＣＧのような、どれを買っても中身が均一ではないものは、経験からは判断出来ない為不明だけど、中身が全て同じカードゲーム（モンスターメーカータイプ）に、関しては、提出の義務がある筈。
ついでに、市販品の展示は何も問題無いと思う
>>643
今までの経験上、説明書を提出するだけでいいですよ
今までの経験上、説明書を提出するだけでいいですよ
645 ：ＮＰＣさん：2008/12/18(木) 21:03:03 ID:bccAK55N
>>551みたいなところがあったんやねー。
自分も作ったから折角だし宣伝してみる。
http://rosiernoir.blog33.fc2.com/blog-entry-10.html
当日用にＴＲＰＧ関連のサークルさんのマップをＰＤＦにもしてみた。
コミケ自体初めて行くからどんな地図が使いやすいか全く分からないっす。
こうした方が使いやすいとかあったら教えてくださいな。
修正できるところは直してみるのでー。
自分も作ったから折角だし宣伝してみる。
http://rosiernoir.blog33.fc2.com/blog-entry-10.html
当日用にＴＲＰＧ関連のサークルさんのマップをＰＤＦにもしてみた。
コミケ自体初めて行くからどんな地図が使いやすいか全く分からないっす。
こうした方が使いやすいとかあったら教えてくださいな。
修正できるところは直してみるのでー。
647 ：ＮＰＣさん：2008/12/18(木) 21:23:48 ID:/xlvC+LG
>644
すると、スタッフによって対応が違うのかね？
それか、そっちとこっちでは作ってる物が違う可能性もあるかもな
うちはほとんどのカードにカラーイラストが載ったカードゲームで
そっちは図柄のみとか
すると、スタッフによって対応が違うのかね？
それか、そっちとこっちでは作ってる物が違う可能性もあるかもな
うちはほとんどのカードにカラーイラストが載ったカードゲームで
そっちは図柄のみとか
648 ：ダガー+老害を超えた老害：2008/12/18(木) 21:39:36 ID:Auly8cla
>645
伏字じゃないだけでこうも見やすいとは…！
伏字じゃないだけでこうも見やすいとは…！
股ぞろ、ダガー＋の言い散らしか
とおもたら、
あーらほんとだお
とおもたら、
あーらほんとだお
サイト持ちが異様に少ないのな
なんで？
なんで？
サークルカットにＵＲＬを載せてるところだけ
リンクしてるみたいだな
リンクしてるみたいだな
一個ずつ検索してけば半分くらいはサイトあるんじゃね？
>>647
変わらんよ。
変わらんよ。
654 ：もう10年もこんな雑誌を買ってきたのか：2008/12/18(木) 23:39:44 ID:AiJ6g7Tf
>>645
まずは乙。
カタログを読めばわかることはカタログを買って欲しいかなー。マップとか。
個人のまとめに必要なのは、カタログとかカタロムとかにはURL乗せてないサークルの
URLを乗せる調査能力だと思う。
まずは乙。
カタログを読めばわかることはカタログを買って欲しいかなー。マップとか。
個人のまとめに必要なのは、カタログとかカタロムとかにはURL乗せてないサークルの
URLを乗せる調査能力だと思う。
>>649
ありがとー。
>>650
自分もそう思った。
意外とサークルカットにＵＲＬ載せてるサークルさんが少なくて・・・。
>>651
そそ。
カタログに掲載してあるヤツだけ載せたの。
>>652
そかも。
探せる分は探して随時更新してみるよー。
>>654
長いこと遊んでるけど結構知らないゲームとかあって驚いたｗ
>>655
カタログは購入して注意事項とか3回くらい読み返したっ。
マップはＴＲＰＧの周りだけで大丈夫かなと思って。
ＷＣとかの目印っぽいものもう少し入れた方が分かり易いのかな？
載ってないＵＲＬもまだ時間あるし可能な限り探してみるよ。
ありがとー。
>>650
自分もそう思った。
意外とサークルカットにＵＲＬ載せてるサークルさんが少なくて・・・。
>>651
そそ。
カタログに掲載してあるヤツだけ載せたの。
>>652
そかも。
探せる分は探して随時更新してみるよー。
>>654
長いこと遊んでるけど結構知らないゲームとかあって驚いたｗ
>>655
カタログは購入して注意事項とか3回くらい読み返したっ。
マップはＴＲＰＧの周りだけで大丈夫かなと思って。
ＷＣとかの目印っぽいものもう少し入れた方が分かり易いのかな？
載ってないＵＲＬもまだ時間あるし可能な限り探してみるよ。
655の言いたいことは、
「カタログも買わないようなクソ虫とかが、
これ参考にすれば楽しめるだろうと思わせてしまうような
地図を提供されても困る」ってことじゃねーの?
「カタログも買わないようなクソ虫とかが、
これ参考にすれば楽しめるだろうと思わせてしまうような
地図を提供されても困る」ってことじゃねーの?
>>656
ああ、いやいや、あなたがカタログ買ってないって思ってるわけじゃなくて、
これを利用してカタログを買わずに済ませてしまうだろう人に対する逆の意味での配慮として
マップの公開は避けてほしいかな、と思ってるんですよ。スペースNo.はまぁしょうがないとして。
ああ、いやいや、あなたがカタログ買ってないって思ってるわけじゃなくて、
これを利用してカタログを買わずに済ませてしまうだろう人に対する逆の意味での配慮として
マップの公開は避けてほしいかな、と思ってるんですよ。スペースNo.はまぁしょうがないとして。
これ、MAPはカタログのものを無断でUpしてるということ？
手打ちじゃね？
カタROMの白紙地図とはレイアウト違うし、カタログの地図を見本に作成したってところじゃないか
カタROMの白紙地図とはレイアウト違うし、カタログの地図を見本に作成したってところじゃないか
もう一回寝る前に見ておいてよかった・・・
>>657,658
そういうことか！
申し訳ない。
自分の配慮が足らなかった。
コミケに参加する人は皆カタログ買ってｗｋｔｋしながらにらめっこするものだという先入観があったよ・・・
マップは早速削除しておいたっ。
助言ありがとう！
>>659,660
ＵＰしてあったのはカタログの最初の方についてたのを見ながら手打ちで作成したヤツでした。
>>657,658
そういうことか！
申し訳ない。
自分の配慮が足らなかった。
コミケに参加する人は皆カタログ買ってｗｋｔｋしながらにらめっこするものだという先入観があったよ・・・
マップは早速削除しておいたっ。
助言ありがとう！
>>659,660
ＵＰしてあったのはカタログの最初の方についてたのを見ながら手打ちで作成したヤツでした。
この手の情報はどのジャンルにもあるがＭＡＰ載せた馬鹿ははじめてみたわ。
しょーがねえな、分かりやすくはっきり言ってやろう。
「うは、これでカタログ買わずに済んだｗｗｗうめえｗｗｗｗｗ」
しょーがねえな、分かりやすくはっきり言ってやろう。
「うは、これでカタログ買わずに済んだｗｗｗうめえｗｗｗｗｗ」
それこそ何も知らずに「コミケってのがあるらしい」だけで来る人に対して、
どれほど苛酷な環境なのかを注意する文章とか、
カタログ買いましょう的な注意文があったほうがいいと思う。
>>662
会場全体の白紙地図をアップしているところがあるぜ。
それすらも知らずに買わずに済んだとかｗｗｗ情弱ざまぁｗｗｗｗｗｗ
どれほど苛酷な環境なのかを注意する文章とか、
カタログ買いましょう的な注意文があったほうがいいと思う。
>>662
会場全体の白紙地図をアップしているところがあるぜ。
それすらも知らずに買わずに済んだとかｗｗｗ情弱ざまぁｗｗｗｗｗｗ
pixivにすら白地図あるのに今更何言ってんだ？
白地図だけ、あるいは情報だけなら問題ないだろ
だけど両方合わせるとカタログと同じものが出来ちまう
だけど両方合わせるとカタログと同じものが出来ちまう
まあ、すぐにマップ削除しとくのが一番だよ。
とくに今回のカタログのモロー漫画は初めて来る人に向けてとても重要なことが描かれてるし。
とくに今回のカタログのモロー漫画は初めて来る人に向けてとても重要なことが描かれてるし。
MAP削除は俺はしなくてもいいと思うよ。
「売れなくなるから削除しろ」ってどんな理屈だよｗ
現物を無断でUpならともかく、自分で再構成したものの
どこに問題が有るのかわからないぞ。
自分ちの付近の地図を公開したら市販の道路地図が
売れなくなるから削除しろとか、キチの言い分だと思わないのか？
内部情報の公開に問題があるのならリストだけでも
地図だけでもダメだろう。一切許さないという言い分なら
まだしも筋が通ってるけれど、それを「合体させたらダメ」って
どんだけ「自分勝手な自治ルール」だよ。
「売れなくなるから削除しろ」ってどんな理屈だよｗ
現物を無断でUpならともかく、自分で再構成したものの
どこに問題が有るのかわからないぞ。
自分ちの付近の地図を公開したら市販の道路地図が
売れなくなるから削除しろとか、キチの言い分だと思わないのか？
内部情報の公開に問題があるのならリストだけでも
地図だけでもダメだろう。一切許さないという言い分なら
まだしも筋が通ってるけれど、それを「合体させたらダメ」って
どんだけ「自分勝手な自治ルール」だよ。
また邪魔くさいキチが俺ルールをブン回して殴りかかってくることを考えると、
地図が良いか悪いかという理由じゃなく、取り除いておくほうが良いのは確かだ。
地図が良いか悪いかという理由じゃなく、取り除いておくほうが良いのは確かだ。
むしろ俺には、ルールルールでガチガチに縛ろうとしてる人は
↑のＦＥＡＲに襲われる被害妄想の人の一歩手前に思えるけどな
↑のＦＥＡＲに襲われる被害妄想の人の一歩手前に思えるけどな
どっちが俺ルールなんだよｗ
カタログを買わないってことは、諸注意も読まないってことじゃねぇか。
ここだけみてお客さん感覚で来られちゃうじゃねぇか。
カタログを買わないってことは、諸注意も読まないってことじゃねぇか。
ここだけみてお客さん感覚で来られちゃうじゃねぇか。
「Webでマップ見る」イコール「カタログ買わない」
と決めつける発想がよくわからん。
それに、諸注意を守らないようなDQNは、そもそも諸注意なんか読まないよ。
むしろカタログ買った奴は全員ルールもマナーも向上するという考え方のほうがよほどお花畑。
と決めつける発想がよくわからん。
それに、諸注意を守らないようなDQNは、そもそも諸注意なんか読まないよ。
むしろカタログ買った奴は全員ルールもマナーも向上するという考え方のほうがよほどお花畑。
何か釣れてるのか
つーかコミケ初心者への諸注意なんて、ほとんど全員30代以上で占められるオッサン臭い卓ゲージャンルで必要あんのかよ？
女子中学生満載の少年ジャンプ系じゃあるまいし。
女子中学生満載の少年ジャンプ系じゃあるまいし。
えー？！
卓ゲサークルってむしろおっさん少ないじゃん。
卓ゲサークルってむしろおっさん少ないじゃん。
少年ジャンプ系って何日目ですか？
ちょっと行ってきます。
ちょっと行ってきます。
よかったな。今回の冬コミは新しい発見の連続じゃないか。
問題になっているのは「カタログが無くても来られると思い込ませる」ではなく、
「カタログが必要なものだという注意が無い」ということだと思うので、
その点さえクリアになれば(地図のあるなしに関わらず)普通のことだと思うけど。
>>675
オッサンだからこそ、俺ルールでいけると思い込みがちなんだよ。
細かいところでコミケのルール変わっているのに知ろうとしなかったり、
会場内にアルコール持ち込み禁止ってのを破るウラ技を実践したりとかよ。マジごめん。
「カタログが必要なものだという注意が無い」ということだと思うので、
その点さえクリアになれば(地図のあるなしに関わらず)普通のことだと思うけど。
>>675
オッサンだからこそ、俺ルールでいけると思い込みがちなんだよ。
細かいところでコミケのルール変わっているのに知ろうとしなかったり、
会場内にアルコール持ち込み禁止ってのを破るウラ技を実践したりとかよ。マジごめん。
サイトで地図公開してあって「カタログ買ってね」書いててあっても買うかなぁ
>>681
そりゃまぁ、原則購入必須って書いてあっても買わないのは、
地図が無かろうが行くような輩くらいのものだよ。
そもそも必需品だということが書いていない、それだけが問題点なんだよ。
開催数日前のさなか、このスレを炎上させようと
空回りがくるくる活躍するような話じゃあないってことだけは確かだね。
そりゃまぁ、原則購入必須って書いてあっても買わないのは、
地図が無かろうが行くような輩くらいのものだよ。
そもそも必需品だということが書いていない、それだけが問題点なんだよ。
開催数日前のさなか、このスレを炎上させようと
空回りがくるくる活躍するような話じゃあないってことだけは確かだね。
うん
なんというか、同じことを言ってるだけだもんな
なんというか、同じことを言ってるだけだもんな
むしろ６７３が釣れた希ガス
そもそも朝入場の時に手にカタログ持って掲げてチェックするっしょ。
ここのMAPみたからってチェック抜けれるわけじゃないし
もし「必須なのにカタログを買わないやつ」がいるのなら
それはMAP掲載の可否とは無関係に悪いことだろう？
「必須なのにカタログを買わないやつ」が存在するということの
責任を本人じゃなくてまとめを作ったやつに求めるあたりが自治キチだよ。
午後からならばカタログチェックはないけれど、帰ったやつが
山のように駅にもそこかしこにもカタログなんて捨ててるよ。
ここのMAPみたからってチェック抜けれるわけじゃないし
もし「必須なのにカタログを買わないやつ」がいるのなら
それはMAP掲載の可否とは無関係に悪いことだろう？
「必須なのにカタログを買わないやつ」が存在するということの
責任を本人じゃなくてまとめを作ったやつに求めるあたりが自治キチだよ。
午後からならばカタログチェックはないけれど、帰ったやつが
山のように駅にもそこかしこにもカタログなんて捨ててるよ。
要するに野田病なんだろ。
まあ、それなら、良いよ。
カタログチェックなんかあったっけ？
結局は「買うやつは買うし、買わないやつは買わない」なんじゃない？
同じような話題を割れ云々に置き換えてよく聞くし
結局は「買うやつは買うし、買わないやつは買わない」なんじゃない？
同じような話題を割れ云々に置き換えてよく聞くし
悪いことは悪いんだよ。
コミケでルールを振りかざすほうがキチガイだろ。
いっとくけどコミケは徹夜禁止だぞｗ
いっとくけどコミケは徹夜禁止だぞｗ
フリー入場後しか入ったこと無い
(；∀；)盛り上がってるなー
ルールを守るのがゲームなのになｗ
最悪だなｗ
最悪だなｗ
割れは犯罪だけど、自分で作ったまとめを
公開するのって犯罪なのか？
公開するのって犯罪なのか？
で、件のサイト主はどう思うんだ？
>>694
俺様ルールの中で犯罪なんでしょうｗ
俺様ルールの中で犯罪なんでしょうｗ
公式シナリオのリプレイを公開しては駄目、みたいなことかと。
>>696
お前のルールも不愉快なんじゃねｗ どっちもどっちだけどなｗ
お前のルールも不愉快なんじゃねｗ どっちもどっちだけどなｗ
んー
もうカタログをスキャンしてうぷしちゃえよ、ってこと？
もうカタログをスキャンしてうぷしちゃえよ、ってこと？
>>699
素で法律と俺様ルールの区別がつかないの？死ぬの？
素で法律と俺様ルールの区別がつかないの？死ぬの？
どう違うのか説明できるのかよｗ
手書きで模写したからゆるされるわけじゃない。おお、ついに原作とパロディの領域にまで踏み込んでしまってるな
よくわかんないけど、
カタログという商品を買った人からすれば
無料で公開されてたら不愉快なんじゃない？
カタログという商品を買った人からすれば
無料で公開されてたら不愉快なんじゃない？
500円でハンバーガーかって次の日に250円に
値下げしたら不愉快だから販売禁止とか？
なんかすごい場所だな、ここ。
値下げしたら不愉快だから販売禁止とか？
なんかすごい場所だな、ここ。
空回ってるな。
いやさすがにそれはそうじゃないか？
食べ物じゃなくて、情報の価値だし……
食べ物じゃなくて、情報の価値だし……
708 ：衝動で画面を3960x1200にしてみたけど広過ぎかも：2008/12/20(土) 00:05:02 ID:EbZQrM2D
>>705
多分鳥飼さんだらけのインターネットなんですyo。
多分鳥飼さんだらけのインターネットなんですyo。
250円？ﾀﾀﾞじゃん！ｗ
710 ：衝動で画面を3960x1200にしてみたけど広過ぎかも：2008/12/20(土) 00:07:01 ID:J31qePIp
けけけ。おまえは俺に１０円を渡す手段もないじゃないか。
カタログみたら「○○のシステムのサークルがありましたよ」で良いのにな。
なにをわざわざ雑誌の情報をまるごと公開しちゃうようなことをしちゃうんだよっての。
カタログみたら「○○のシステムのサークルがありましたよ」で良いのにな。
なにをわざわざ雑誌の情報をまるごと公開しちゃうようなことをしちゃうんだよっての。
712 ：衝動で画面を3960x1200にしてみたけど広過ぎかも：2008/12/20(土) 00:17:38 ID:EbZQrM2D
>>711
住所書いて呉れたら現金書留で送るyo！任せろ！
住所書いて呉れたら現金書留で送るyo！任せろ！
>>710
250円も払わないで済むことになってるってことじゃね？
250円も払わないで済むことになってるってことじゃね？
714 ：衝動で画面を3960x1200にしてみたけど広過ぎかも：2008/12/20(土) 00:20:42 ID:EbZQrM2D
>>713
おめえ頭悪いな！それだと俺が儲からねえじゃねえかyo！
おめえ頭悪いな！それだと俺が儲からねえじゃねえかyo！
はいはい。
電源不要は儲からない。
でも。
銭じゃないんだよ。
てか、ただでさえジャンル的に減らされてるんだから、運営がカチンとくるようなことすんなよ！
つか、いつぞやの爆弾騒ぎ男みたいに、コミケに行ったこともなければ行く気も無いやつが
ひっかきまわしてるだけだろ。
カタログチェックとかアホですか。
ひっかきまわしてるだけだろ。
カタログチェックとかアホですか。
718 ：衝動で画面を3960x1200にしてみたけど広過ぎかも：2008/12/20(土) 00:26:06 ID:EbZQrM2D
んじゃそうするyo！ひっさしぶりだなカタログ買うの！丁度ホントに友達がコミケに行くんだze！武器屋で俺好みのセカンドベストの槌矛でも買ってきてもらおうかな！かな！
＞カタログチェックとかアホですか。
どういうこと？
するだろ、ＪＫ。自分好みの同人があるかどうかは。
どういうこと？
するだろ、ＪＫ。自分好みの同人があるかどうかは。
720 ：ＮＰＣさん：2008/12/20(土) 00:31:36 ID:o33QXCsu
そうしろyo！
こういってはなんだが、コミケのカタログは面白いぞ。とくにマンレポはおすすめだ。
ついでにモローは生粋のＴＲＰＧ者だからな、むしろ電源不要板の住人だしな。
彼の仕事の一部を支えるのにやぶさかじゃないだろほ？
こういってはなんだが、コミケのカタログは面白いぞ。とくにマンレポはおすすめだ。
ついでにモローは生粋のＴＲＰＧ者だからな、むしろ電源不要板の住人だしな。
彼の仕事の一部を支えるのにやぶさかじゃないだろほ？
>>721-722
もういいから、お休み。君に賛同するレスは無いんだから。
もういいから、お休み。君に賛同するレスは無いんだから。
ここまで俺の自演
いや俺のロールプレイ
ジャンル減らされたのは、配置にケチつけた馬鹿がいたせいだろ。
ちなみに一般参加者向けの諸注意ページはコミケのサイトで公開されてます。
「...カタログを購入されないで、コミケットに来場される方々におかれましては、ダウンロードの上、諸注意をよくお読みになって、ご来場下さい。 ...」
って書いてあるね。
http://www.comiket.co.jp/info-a/
「...カタログを購入されないで、コミケットに来場される方々におかれましては、ダウンロードの上、諸注意をよくお読みになって、ご来場下さい。 ...」
って書いてあるね。
http://www.comiket.co.jp/info-a/
>>723が空回りなの？
>723が空回りだな。
>>728-729が見えない
731 ：645 ◆WoPnkiQj9Q ：2008/12/20(土) 01:23:37 ID:???
ようやく忘年会から開放されました…
念のためトリップつけときますねー。
諸注意などに関する助言ありがとう。
少し修正しておいたっす。
自分の字が汚いからカタログにある地図に書き込むんじゃなくて、ＰＣで作った方がいいなーと思って自分用にＭＡＰを作ってたわけです。
同じようなこと考えてＷＥＢに載せてる人がいるかもしれないと思ってググってみたら他ジャンルはごろごろ見つかったけどＴＲＰＧのは無かったと。
無いなら自分が作って公開すればＴＲＰＧ系に行く人皆便利じゃね？
と単純に思ったのです。
661でも書いたけど自分としてはカタログを買わずにコミケに参加する人がいるなんて思いもしなかったのですよ。
ＭＡＰは載せない方向で行きますねー。
ＭＡＰも欲しい方は出来ればカタログ購入、どうしても買いたくない人は703などで。
サークルリストの印刷用ＰＤＦって需要ある？
需要があるなら作成してみようと思うんだけど・・・。
念のためトリップつけときますねー。
諸注意などに関する助言ありがとう。
少し修正しておいたっす。
自分の字が汚いからカタログにある地図に書き込むんじゃなくて、ＰＣで作った方がいいなーと思って自分用にＭＡＰを作ってたわけです。
同じようなこと考えてＷＥＢに載せてる人がいるかもしれないと思ってググってみたら他ジャンルはごろごろ見つかったけどＴＲＰＧのは無かったと。
無いなら自分が作って公開すればＴＲＰＧ系に行く人皆便利じゃね？
と単純に思ったのです。
661でも書いたけど自分としてはカタログを買わずにコミケに参加する人がいるなんて思いもしなかったのですよ。
ＭＡＰは載せない方向で行きますねー。
ＭＡＰも欲しい方は出来ればカタログ購入、どうしても買いたくない人は703などで。
サークルリストの印刷用ＰＤＦって需要ある？
需要があるなら作成してみようと思うんだけど・・・。
>>731
字が下手なのをカバーするなら、CD-ROMカタログで印刷すればいいのに…。
NWのエロ同人誌が無いかとか、エンゼルギアを希有馬が出してないとかも一発で検索できる。
地図もサークルリスト付き・メモ付きで簡単に出力可能だ。
字が下手なのをカバーするなら、CD-ROMカタログで印刷すればいいのに…。
NWのエロ同人誌が無いかとか、エンゼルギアを希有馬が出してないとかも一発で検索できる。
地図もサークルリスト付き・メモ付きで簡単に出力可能だ。
>726
東方が増えたワリ食ってるんじゃねーの？
他のジャンルが減ってないとか、そういう根拠があるならともかく
「俺がこう思うから事実はこうだ」って言い切るのはどうよ？
東方が増えたワリ食ってるんじゃねーの？
他のジャンルが減ってないとか、そういう根拠があるならともかく
「俺がこう思うから事実はこうだ」って言い切るのはどうよ？
あと一週間か。
入稿した作品に誤植が多くて困る。
一週間前の俺をぶんなぐってやりたい。
入稿した作品に誤植が多くて困る。
一週間前の俺をぶんなぐってやりたい。
>735
仲間よ。
こんなあからさまな誤字なのに
原稿の時点で発見できないんだよなあ・・・
仲間よ。
こんなあからさまな誤字なのに
原稿の時点で発見できないんだよなあ・・・
誤植は陰毛のようだ。
ありえない場所に現れる。
ありえない場所に現れる。
自分の書いたものを自分で読むと見つからないんだよ。
目で読んでるつもりでも、脳内の記憶で補完して読んでるから。
他人に読んでもらうと見つかりやすい。じゃ無きゃ、間をおくとか。
目で読んでるつもりでも、脳内の記憶で補完して読んでるから。
他人に読んでもらうと見つかりやすい。じゃ無きゃ、間をおくとか。
リプレイなら参加したPLに読んでもらうといいよ。
誤字脱字は見つけてくれるし、何より自分の参加したセッションのリプレイだから喜んでくれる。
誤字脱字は見つけてくれるし、何より自分の参加したセッションのリプレイだから喜んでくれる。
本になってから読んでもらいたい、って気持ちもあるんだよなぁ
>>737の詩的表現に強い感銘を受けた
その感受性には育つべき価値がある。ケンドーコバヤシのラジオを聴いて磨きたまへ！
みなさんも文字書きの端くれなら、誤字と誤植と間違えないで下さい
「今どき植字（写植を含む）なんか存在しないから “誤植” は間違い」って言いたいの？ｗ
つーか普通は「文字書き」なんて言わないよ。おまえは書道家か？ せめて「物書き」だろｗ
厨二病が半端な知識を披露したら逆に自爆したという典型例だなｗ
つーか普通は「文字書き」なんて言わないよ。おまえは書道家か？ せめて「物書き」だろｗ
厨二病が半端な知識を披露したら逆に自爆したという典型例だなｗ
typosは誤植じゃないってそのまんまの話だと思われ
んなこと言い出したら、文字書き、じゃなくて、文字打ち、と呼ぶべきでは？
余計なこと言って逆に叩かれてりゃ世話無いわな。
余計なこと言って逆に叩かれてりゃ世話無いわな。
寧ろtyposが誤植
誤字は原稿作成、誤植はオペレーティング時に発生するもの
誤字は原稿作成、誤植はオペレーティング時に発生するもの
なんだ、結局>>645はりういちを参照したのか。
もっとオリジナリティがあるかと思ったのに。
もっとオリジナリティがあるかと思ったのに。
でも「物書き」も言わないだろ、おまえは文豪か？ｗ
同人まわりでは普通「字書き」「絵描き」っていうよ
同人まわりでは普通「字書き」「絵描き」っていうよ
物書きって普通に言わね？
同人まわりの常識なんか知らないけど、そこらのWebライターでも物書きと言われてるようだが。
同人まわりの常識なんか知らないけど、そこらのWebライターでも物書きと言われてるようだが。
まぁ、あくまでも同人周りとしてのジャーゴンとしては、物書きは「文章書き」という事が多いね。
他ジャンルならまだしも、このジャンルで「文章書き」「絵描き」って区別して呼ぶ必要ってそんなに多いのか？ｗ
俺の周りじゃ、そんな用語が生まれる余地無いぞ。
文章書きしかいないんだから、そういう用語を使いわける必要がないｗ
うちのサークルだけじゃなくて、まわりもそういうサークルが多いみたいだけど・・・
俺の周りじゃ、そんな用語が生まれる余地無いぞ。
文章書きしかいないんだから、そういう用語を使いわける必要がないｗ
うちのサークルだけじゃなくて、まわりもそういうサークルが多いみたいだけど・・・
挿絵や表紙は絵描きに頼んでないのか？
ウチのサークルだと「文章書き」「絵描き」「DTP屋」だなぁ。
文字書きｗｗｗ
文章と言えないレベルで文字が並んでるとでも言いたいのかよｗｗｗｗｗ
この時期、時間が無いからって荒れた文章になりがちだし、自戒の言葉としとく。
文章と言えないレベルで文字が並んでるとでも言いたいのかよｗｗｗｗｗ
この時期、時間が無いからって荒れた文章になりがちだし、自戒の言葉としとく。
うちは絵がねえ…ｗ
>>743のフルボッコぶりにﾜﾛﾀｗ
むしろ、アマチュアとプロの違いが興味深い。
レスが全く違ってておもろい。
レスが全く違ってておもろい。
いいなおすよー
自分が文章書きの端くれと思うなら、誤字と誤植と間違えないで下さい。
これでいいでしょうか
自分が文章書きの端くれと思うなら、誤字と誤植と間違えないで下さい。
これでいいでしょうか
フルDTPのこの時代に誤植なんて存在しないわけだが？
テレビの中で知識人ぶった馬鹿が「最近の若者の活字離れが・・・」とか言い出すようなものか。
活版印刷なんてとっくに絶滅してるのに、いったいどこで活字を見る機会があるんだってのｗ
神田あたりで古本屋巡りでもしろってか？ｗｗｗ
活版印刷なんてとっくに絶滅してるのに、いったいどこで活字を見る機会があるんだってのｗ
神田あたりで古本屋巡りでもしろってか？ｗｗｗ
さてひとしきり息抜きもしたし、コピーに行くか
誤字と誤植は違うとか力説する人がうちのサークルにもいるけれど
そういう重箱の隅をつつくような性格のやつは
書く文章が面白くないんだよなぁ。
誤字が多少あるけど勢いで書きまくるやつの
テキストが一番読んでて面白い。熱が入ってるし。
そういう重箱の隅をつつくような性格のやつは
書く文章が面白くないんだよなぁ。
誤字が多少あるけど勢いで書きまくるやつの
テキストが一番読んでて面白い。熱が入ってるし。
764 ：ダガー+老害を超えた老害：2008/12/21(日) 16:21:05 ID:WZMIYHzh
>763
実際、同人誌のほとんどってそうゆうモン求めて買うよね。
実際、同人誌のほとんどってそうゆうモン求めて買うよね。
なんだかんだで「文章自体はアレだが、こいつには情熱がある!!!」ってのは読んでてわかるからな
そういうテキストはどうあれトキメくぜ
そういうテキストはどうあれトキメくぜ
分かる。
誤字と誤植の違いがどうとか言い出す奴って、実際のセッションでも困なことが多い。
「小指の無いヤクザは、刀剣類を握るときにそれだけ力が入りにくいはずだから、マイナスDMするべき」
みたいなことを、すぐに言い出す。
誤字と誤植の違いがどうとか言い出す奴って、実際のセッションでも困なことが多い。
「小指の無いヤクザは、刀剣類を握るときにそれだけ力が入りにくいはずだから、マイナスDMするべき」
みたいなことを、すぐに言い出す。
冬コミまであと１週間なのに、夏に比べて
今回はmixiの宣伝スレなどに、書き込みがあまりないような気が。
サイトがないサークルの情報収集にはありがたいので
新刊があるサークルは、是非とも書き込んでほしいなあ。
今回はmixiの宣伝スレなどに、書き込みがあまりないような気が。
サイトがないサークルの情報収集にはありがたいので
新刊があるサークルは、是非とも書き込んでほしいなあ。
ネット環境がありながらサイト作って告知する手間すらかけてない奴が、
わざわざそんなとこへ宣伝書き込みをしにいくはずがないだろう
わざわざそんなとこへ宣伝書き込みをしにいくはずがないだろう
それがなぜか、夏はそれなりにあったんだよ。
サイト運営者と、宣伝書き込みしてた人が別人だったりするからさ。
サイト運営者と、宣伝書き込みしてた人が別人だったりするからさ。
うちは夏に出してたけど冬は落ちたよ。
純粋にこのジャンルの数が激減したとかないの？
純粋にこのジャンルの数が激減したとかないの？
ああ、なるほど、数が減っちゃったっていうのもあるのか。
各サークルのサイトでも新刊情報はわかるけど、
宣伝スレで色々なサークルが新刊情報を並べてるのを見ると
一足先にコミケのスペースをまわっているようで楽しかったんだが
数が減ったのがあらわれてるとなると寂しいなあ。
各サークルのサイトでも新刊情報はわかるけど、
宣伝スレで色々なサークルが新刊情報を並べてるのを見ると
一足先にコミケのスペースをまわっているようで楽しかったんだが
数が減ったのがあらわれてるとなると寂しいなあ。
コミケにこだわらずにTRPG同人をつくればいいのだ。
そういう方針で新同人サークル立ち上げたぜ。
これすげー気楽。
そういう方針で新同人サークル立ち上げたぜ。
これすげー気楽。
通販オンリー？
PDF環境で立ち上げようかと。
DLサイトに委託とか考えてる。
DLサイトに委託とか考えてる。
RPG NOWcomでDL販売してくれ。
だってDTP屋なんだもん。
うちdlsite.comから「pdf委託販売しませんか」って案内メール来たよ。
DTP屋がなんで「写植」なんて言葉を使うんだよ？
植字工が言うなら分かるけど。マジで馬鹿なの？死ぬの？
植字工が言うなら分かるけど。マジで馬鹿なの？死ぬの？
……つまり俺が誤字と誤植を同じに考えてレスしたのがいけなかったんだな！
ＰＤＦ委託販売なんていうのがあるのか。
ぐぐってみたが、すごいな。
今はそういう時代なのか。あ、自分が時代遅れというだけか。
ぐぐってみたが、すごいな。
今はそういう時代なのか。あ、自分が時代遅れというだけか。
うちにもＰＤＦでやりませんか？ってお誘いきたけど、
ルールブック160ページをPDFで扱うのは骨が折れそう。
ルールブック160ページをPDFで扱うのは骨が折れそう。
>>785が見えないんだが、こんな僻地スレまで荒らしが来るようになったとは世も末だな…
TRPGはいいよな。カドゲボドゲはDL販売なんて夢のまた夢だぜ。
ボドゲだってPDFにして「切り抜いて遊んでね！」って
作ればDL販売余裕でいけるんじゃね？
作ればDL販売余裕でいけるんじゃね？
米国外の同人クラス出版のものもあるから、クレカやPayPalが使えればなんとかなるんじゃないかなぁ。
勝手な憶測だけど。
勝手な憶測だけど。
pdf販売の話だけど、フォントの問題はどうする？
MS明朝とゴシックだけだと寂しすぎるし
かと言って、市販フォントは閲覧者側に入っているかどうか怪しい（ほぼ入っていない）
それを避ける為にアウトライン化すると、文字が太る・表示が遅い・容量重い
pdfの最新仕様だと、フォントを埋め込めるけど、あれはフォントの著作権的に怪しいらしいし、このうちどれを選択してpdf化するのがいいんだろうね
MS明朝とゴシックだけだと寂しすぎるし
かと言って、市販フォントは閲覧者側に入っているかどうか怪しい（ほぼ入っていない）
それを避ける為にアウトライン化すると、文字が太る・表示が遅い・容量重い
pdfの最新仕様だと、フォントを埋め込めるけど、あれはフォントの著作権的に怪しいらしいし、このうちどれを選択してpdf化するのがいいんだろうね
基本はMSPゴシック+英数字はArialつかってるよ。
この辺ならどのマシンにも入ってるだろうし。
アウトライン化は避けるようにしてる。
ロゴとかワンポイントで使うようなフォント（例えば章タイトル）
は、いっそ画像にしちゃって埋め込んでる。
何回かやって意見も聞いてみたけれど、読んでいる側は
フォントに凝ってある事にそこまで感銘を受けないみたいよ。
読みやすいほうがそれでヨシ、みたいな。
フォントデザインが読者にとって訴求力を持つのって、
タイトルとかある程度おおきくて「絵としての文字」が
機能を持つ場合だけみたい。
それなら画像にしちゃったほうが良いかな、と。
この辺ならどのマシンにも入ってるだろうし。
アウトライン化は避けるようにしてる。
ロゴとかワンポイントで使うようなフォント（例えば章タイトル）
は、いっそ画像にしちゃって埋め込んでる。
何回かやって意見も聞いてみたけれど、読んでいる側は
フォントに凝ってある事にそこまで感銘を受けないみたいよ。
読みやすいほうがそれでヨシ、みたいな。
フォントデザインが読者にとって訴求力を持つのって、
タイトルとかある程度おおきくて「絵としての文字」が
機能を持つ場合だけみたい。
それなら画像にしちゃったほうが良いかな、と。
>>791
PDFへの埋め込みが著作権的に怪しいの?
職場ではモリサワパスポート使って、埋め込みでPDF作ってるが
法学術的議論はともかく、実務では問題視されていいと思うけど。
というかこれがアウトだったらメーカーのサイトでダウンロードできる取説は大半がアウトになってしまう…。
PDFへの埋め込みが著作権的に怪しいの?
職場ではモリサワパスポート使って、埋め込みでPDF作ってるが
法学術的議論はともかく、実務では問題視されていいと思うけど。
というかこれがアウトだったらメーカーのサイトでダウンロードできる取説は大半がアウトになってしまう…。
実際にDTP作業したヤツと、OfficeでPDF書き出ししてる人との知識レベルは違うだろ。
すれ違いのレスが飛び交うだけだよ。
すれ違いのレスが飛び交うだけだよ。
フォント埋め込みが著作権的に怪しいと言ってる奴は、なんか後ろ暗いところがあるんだろ。
P2Pで拾ってきた割れ物ヒラギノを勝手に使ってたりとか。
まっとうな人間なら気にしねえよｗ
P2Pで拾ってきた割れ物ヒラギノを勝手に使ってたりとか。
まっとうな人間なら気にしねえよｗ
なんでモリサワじゃなくヒラギノを挙げるんだろう。
いや、ちょっとした疑問ってだけだけど。
いや、ちょっとした疑問ってだけだけど。
まさに、まさにどうでもいいポイントに食いつくなしかし。
いや、別にいいんだが。
いや、別にいいんだが。
ふぉんとにどうでもいい話ですね。
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧,,∧ (´・ω・) (・ω・｀). ∧,,∧
( ´・ω).(O┬O) (O┬O) (ω・｀ )
( O┬O ∧,,∧. ∧,,∧)┬O )
◎-Ｊ┴◎( ´・) (・｀ )┴し-◎
( .__ l) (l __ )
`ｕﾛｕ'. `ｕﾛu'
∧,,∧ ∧,,∧
∧,,∧ (´・ω・) (・ω・｀). ∧,,∧
( ´・ω).(O┬O) (O┬O) (ω・｀ )
( O┬O ∧,,∧. ∧,,∧)┬O )
◎-Ｊ┴◎( ´・) (・｀ )┴し-◎
( .__ l) (l __ )
`ｕﾛｕ'. `ｕﾛu'
>795
ほうほう、著作権 埋め込み フォントでググって引っかかるサイトの人達は真っ当じゃない人達なのか
いいなぁ自分基準
ほうほう、著作権 埋め込み フォントでググって引っかかるサイトの人達は真っ当じゃない人達なのか
いいなぁ自分基準
PDFに関して、フォントの埋め込みなんて特殊な話じゃなくなってるだろうに、フォント出してる側からガイドラインは出ていないもんだろうか
埋め込みフォントなんかでゴチャゴチャ言ってたら、商標権とかどうなるんだ。
D&Dなんて名前すら出せない事態になるぞ。
それ以前に二次創作が9割を占めるコミケ自体終了だよｗ
D&Dなんて名前すら出せない事態になるぞ。
それ以前に二次創作が9割を占めるコミケ自体終了だよｗ
要は一部のWebサイトで配ってる「二次配布NG」のフォントがまずいって話じゃないの？
埋め込みPDFが出回る→フォントの二次配布に当たるっていう類の。
危なそう→回避できねーだろ、ごちゃごちゃいうな、じゃなくて。
何が問題視されてるのか考えて、危なそう→再配布OKなフォント使うなり、
自分で作った画像に置き換えるなりすればいいだけの話。
埋め込みPDFが出回る→フォントの二次配布に当たるっていう類の。
危なそう→回避できねーだろ、ごちゃごちゃいうな、じゃなくて。
何が問題視されてるのか考えて、危なそう→再配布OKなフォント使うなり、
自分で作った画像に置き換えるなりすればいいだけの話。
有用性のあるノウハウはスルーされて
法律談義だけは食いつきが良いスレだなぁｗ
そもそも「コミケのジャンル地図を載せるのはヤメロ」とか
同じ口で「フォントのことごちゃごちゃ言うなよ」ってさーｗ
法律談義だけは食いつきが良いスレだなぁｗ
そもそも「コミケのジャンル地図を載せるのはヤメロ」とか
同じ口で「フォントのことごちゃごちゃ言うなよ」ってさーｗ
つーか、フォントの著作権を厳密に言い出したら、フォントのデータが埋め込まれて
なかったとしても危ないことになるよ。
デジタルデータに著作権があるんじゃなくて、あくまで「フォントの見た目の形」に著作権があるんだから。
埋め込みフォントがダメというなら、印刷物でのフォントの利用すらダメという話になる。
なかったとしても危ないことになるよ。
デジタルデータに著作権があるんじゃなくて、あくまで「フォントの見た目の形」に著作権があるんだから。
埋め込みフォントがダメというなら、印刷物でのフォントの利用すらダメという話になる。
なんで同じ口って決めつけてるんだ？
同じコテが言ってるとかならまだしも、さすがに妄想もそこまでいったら病気だよ。
同じコテが言ってるとかならまだしも、さすがに妄想もそこまでいったら病気だよ。
落ち着け。引っかき回し屋が入り込んでるだけだろ
と、言うか
最近このスレは落ち着いて話せない子が増えてる気がする
俺はこう思うじゃなくて
こうじゃなきゃ気が済まない
みたいな押しつけが横行してないか？
最近このスレは落ち着いて話せない子が増えてる気がする
俺はこう思うじゃなくて
こうじゃなきゃ気が済まない
みたいな押しつけが横行してないか？
入稿に間に合わなくて、コピーと製本の時間を計算しながら原稿書いてる最中なんだもん。
イライラするのもよく分かる。
せめてこの時期くらいは大目に見てやろうよ。
イライラするのもよく分かる。
せめてこの時期くらいは大目に見てやろうよ。
811 ：ＮＰＣさん：2008/12/22(月) 21:16:11 ID:fgQLGv+C
ヤバイ、バヤイ、イバヤ過ぎる！
時間が、時間がガガガガガガ…
時間が、時間がガガガガガガ…
>せめてこの時期くらいは大目に見てやろうよ。
この時期過ぎると今度は人がいなくなる罠
この時期過ぎると今度は人がいなくなる罠
来夏、申し込むかどうか悩むなぁ。
仕事の都合でどうなるかわからん、というのなら申し込まないほうが良いのもわかるんだけども・・・
サイトであげればいいんだろうけど、ブースで売る楽しさを味わいたいしなぁ。うーん。
仕事の都合でどうなるかわからん、というのなら申し込まないほうが良いのもわかるんだけども・・・
サイトであげればいいんだろうけど、ブースで売る楽しさを味わいたいしなぁ。うーん。
>>805
嘘。フォント（タイプフェイス）には著作権は認められていない。
この場合は「フォント」というベクターのデータに「プログラムの著作権」が認められている。
そのため、それをインストールするのに使用許諾が必要であって、その使用許諾の中で
フォントを埋め込むための条件も（要相談、というものを含め）提示されている。
タイプフェイスに著作権が認められていない、という判例については以下など。
http://www.u-pat.com/d-13.html
嘘。フォント（タイプフェイス）には著作権は認められていない。
この場合は「フォント」というベクターのデータに「プログラムの著作権」が認められている。
そのため、それをインストールするのに使用許諾が必要であって、その使用許諾の中で
フォントを埋め込むための条件も（要相談、というものを含め）提示されている。
タイプフェイスに著作権が認められていない、という判例については以下など。
http://www.u-pat.com/d-13.html
要するに、あくまでもフォントを使用するための許諾に、【勝手にフォントを二次的に利用するな】という契約があって、
それを飲まないとフォントというベクタデータ＝プログラムの著作権で守られた著作物を複製して利用する（この場合は
コンピュータ内にインストールする＝複製して利用する）事を認めないよ、という使用許諾になっている、という事だね。
そうすると、最終的に印刷したものなどを自前でベクターにしてフォントにして埋め込む事などをやれば
別に法的には文句つけようがないような気がするなぁ。
それを飲まないとフォントというベクタデータ＝プログラムの著作権で守られた著作物を複製して利用する（この場合は
コンピュータ内にインストールする＝複製して利用する）事を認めないよ、という使用許諾になっている、という事だね。
そうすると、最終的に印刷したものなどを自前でベクターにしてフォントにして埋め込む事などをやれば
別に法的には文句つけようがないような気がするなぁ。
それ、本文サイズの文字がベクトル化が可能なほどの高解像度ピクセルで
用意出来るのにベクトル化して劣化させる利点てナニ？
用意出来るのにベクトル化して劣化させる利点てナニ？
818 ：645 ◆WoPnkiQj9Q ：2008/12/23(火) 00:34:50 ID:???
大分乗り遅れた感がありますが、取りあえず報告だけ。
サークルリスト印刷用ＰＤＦファイル作成しましたー。
リンク集も調べられる範囲でリンク集めておいたっす。
良ければ参考にしてくださいな。
サークルリスト印刷用ＰＤＦファイル作成しましたー。
リンク集も調べられる範囲でリンク集めておいたっす。
良ければ参考にしてくださいな。
法的に回避するためでしょ？>>816
知ってたかい？ピクセルデーターってベクターじゃないんだぜ？
>>818
佐々木あかねとか載ってないみたいだけど、プロは省く方針なの？
佐々木あかねとか載ってないみたいだけど、プロは省く方針なの？
単純に壁が抜けてるんじゃないかこれ？
佐々木あかねのところはAブロック
初参加で自分用にまとめたものをベースにしてるって話だから、
電源不要ゾーンなQRSブロックしか見てなくて抜けたんじゃないかと推測してみる。
壁系はサークルカットの乗ってる場所が違うせいで見落としやすいし
佐々木あかねのところはAブロック
初参加で自分用にまとめたものをベースにしてるって話だから、
電源不要ゾーンなQRSブロックしか見てなくて抜けたんじゃないかと推測してみる。
壁系はサークルカットの乗ってる場所が違うせいで見落としやすいし
824 ：645 ◆WoPnkiQj9Q ：2008/12/24(水) 00:06:42 ID:???
>>822
全然そんなつもりはなかったっす。
単純に壁という存在を知らなかっただけです・・・
>>823
ありがとうっ！
全くもってその通りです＜ＱＲＳしか見てない
壁サークルって単語しか聞いたことなかったから・・・
ブロックまで違うんだねー。
Ａブロックって教えてくれて本当にありがとう！
リンク集とＰＤＦに壁の２サークルも追加致しましたー。
全然そんなつもりはなかったっす。
単純に壁という存在を知らなかっただけです・・・
>>823
ありがとうっ！
全くもってその通りです＜ＱＲＳしか見てない
壁サークルって単語しか聞いたことなかったから・・・
ブロックまで違うんだねー。
Ａブロックって教えてくれて本当にありがとう！
リンク集とＰＤＦに壁の２サークルも追加致しましたー。
pixivのサークル一覧検索でためしに電源不要で絞ってみたら、思っていたよりでてきてびっくりした。
絵師のいるところはいいのう。
絵師のいるところはいいのう。
活動的な絵師じゃないと、サボリだして
その為に本が落ちたりするけどな
その為に本が落ちたりするけどな
今年の冬コミもちょこちょことＴＲＰＧも扱ってるサークルがあるね。
ただ不思議なことに、リプレイとはあってもシステム名を書いてない。
ただ不思議なことに、リプレイとはあってもシステム名を書いてない。
>>827
多くのTRPGではマルチクラスってのは器用貧乏で
役に立ちにくいんだが、同人では割と悪くないな。
そんなにうまくなくても挿絵程度ならいける文章書きとか
紙面デザインやらロゴデザインが出来る進行管理とか
戦力としてかなり優秀。
多くのTRPGではマルチクラスってのは器用貧乏で
役に立ちにくいんだが、同人では割と悪くないな。
そんなにうまくなくても挿絵程度ならいける文章書きとか
紙面デザインやらロゴデザインが出来る進行管理とか
戦力としてかなり優秀。
そりゃどーも
いよいよ明日だな。
・新刊
・既刊
・釣銭
・参加登録カード
・サークルチケット
・提出用見本誌と、それに貼る緑色のシール
・敷き布
・値札
・スペース番号や新刊内容を書いたボード
財布やカタログ以外に持っていくものってこんなところか？
何かを忘れているような気にもなってくる。
・新刊
・既刊
・釣銭
・参加登録カード
・サークルチケット
・提出用見本誌と、それに貼る緑色のシール
・敷き布
・値札
・スペース番号や新刊内容を書いたボード
財布やカタログ以外に持っていくものってこんなところか？
何かを忘れているような気にもなってくる。
拇印でOKどころか、サインでもOKなんだぞ？
・・・人によって対応違うんだね・・・
わたしは拇印要求されたよ・・・
わたしは拇印要求されたよ・・・
>>829
りういちも紹介してやれよ
あれがなきゃ>>645も完成度低かったんだぜ
>>835
ブロック担当によって対応が違う。
事前に印鑑押しとくのが一番いい。
ところで、今日設営日だったんだが、反省会でアリアンロッドの某サークルが呼ばれたんだが、残念なことをしたな。
反省会まで残っていればいいことがあったのかもしれないのに。
りういちも紹介してやれよ
あれがなきゃ>>645も完成度低かったんだぜ
>>835
ブロック担当によって対応が違う。
事前に印鑑押しとくのが一番いい。
ところで、今日設営日だったんだが、反省会でアリアンロッドの某サークルが呼ばれたんだが、残念なことをしたな。
反省会まで残っていればいいことがあったのかもしれないのに。
>>645
QRコードはただブログをコード化しただけじゃなぇか。
りういちがわざわざ携帯用ページ作ったのと大違いだよ。
携帯用ってのは、できる限りシンプルで読みやすい方がいい。
ここに来てなんだが、>>645は●●への敬意というか、参考にしましたの一言くらいあってもいいんじゃないのか？
システム別に分けましたとか、pdfにしましたとかの労作は認めてやる。
QRコードはただブログをコード化しただけじゃなぇか。
りういちがわざわざ携帯用ページ作ったのと大違いだよ。
携帯用ってのは、できる限りシンプルで読みやすい方がいい。
ここに来てなんだが、>>645は●●への敬意というか、参考にしましたの一言くらいあってもいいんじゃないのか？
システム別に分けましたとか、pdfにしましたとかの労作は認めてやる。
>>837
隠密乙
隠密乙
一応、膝掛けをもっていくといいぞ。
ガムテープも一個あれば机にゴミ袋を下げたり、箱の補強に使えたりと重宝する。
ガムテープも一個あれば机にゴミ袋を下げたり、箱の補強に使えたりと重宝する。
>>837
隠密乙。
隠密乙。
>>837
隠密乙。
隠密乙。
同心？
敷き布を用意し忘れたんなら、英字新聞買ってから向かえ。
机に新聞を敷いて、同人誌の下にはＡ３を二枚。
これだけでとりあえずの見栄えは確保される。
最悪、コンビニでレジャーシートを買い求めても良い。
机に新聞を敷いて、同人誌の下にはＡ３を二枚。
これだけでとりあえずの見栄えは確保される。
最悪、コンビニでレジャーシートを買い求めても良い。
100枚以上の1000円札
100枚以上の500円玉
200枚以上の100円玉
見てたらなんかだんだんテンションおかしくなってきた。
明日は昼からしか参加できんが、待ってろよ皆
100枚以上の500円玉
200枚以上の100円玉
見てたらなんかだんだんテンションおかしくなってきた。
明日は昼からしか参加できんが、待ってろよ皆
財布の中が寒くなりそうなんですが。
防寒対策はすっかり忘れてた、ありがとう！
ガムテープも用意した。
登録カードの記載もちゃんと済ませた。
明日、会場で、いろいろな本やゲームと出会える事を楽しみにしてるよ。
ガムテープも用意した。
登録カードの記載もちゃんと済ませた。
明日、会場で、いろいろな本やゲームと出会える事を楽しみにしてるよ。
朝キンコーズにカードの断裁出した時は静かなもんだったが、さっき取りに
行ったらハラシマ状態だったな。
コピー機から女装メイド君ががんがん出てくるのはシュールな光景だった。
それはまだいいが、パソコン借りてるヤツは間に合うのかなあ。
行ったらハラシマ状態だったな。
コピー機から女装メイド君ががんがん出てくるのはシュールな光景だった。
それはまだいいが、パソコン借りてるヤツは間に合うのかなあ。
コミケ当日あげ
おはようみんな。無理をせずにがんばろう！
おはようみんな。無理をせずにがんばろう！
おはよう！
これから出発するよ、楽しみだ！
これから出発するよ、楽しみだ！
現地は風が吹き始めて寒いです
>837
何を偉そうに
何を偉そうに
>848
前に描いたかもしれないが、コピー機占有して、作業台で原稿描いてる腐女子を見た事がある。
前に描いたかもしれないが、コピー機占有して、作業台で原稿描いてる腐女子を見た事がある。
さっき一般最後尾に並んだとこ。
何時に入れるかなあ。
何時に入れるかなあ。
買い物済んだ。
帰る。
帰る。
前回に続き今回も
始発で出て入場して一番最初に並んだのに
みかきさんのうしゃぎグッズが売り切れてた
うしゃぎ関連だけで別でスペース取ってくれんかな…
始発で出て入場して一番最初に並んだのに
みかきさんのうしゃぎグッズが売り切れてた
うしゃぎ関連だけで別でスペース取ってくれんかな…
仕事納めの翌日ということで、何年ぶりかで１１時半到着。
さして並ばずに入れるのは嬉しいけど、やっぱところどころ売り切れがあって、
出遅れた感は残る。むずかしいところだのぅ。
（クィーンズゲイと本のサンレッドや、エース用ＭＳＶのデーターカードは欲しかった！）
パッと見、Ｄ＆Ｄは減る一方で、ソード2・0のリプレイ関連が増えてたかな？
ゲームブック関連でＴ＆Ｔが目立ってたのが不思議。
オリジナルＴＲＰＧだと、騎乗が売りのとガンダムのところが分厚くて読み応えありそう。
ああ、あと、ウォーハンマー本が落ちてたのは残念。超残念。
ｄ２０ワース本があったけど超薄くてもったいない。
今回、売り子の女率高かったなぁ。華やかなのは良いね、やっぱ。
さして並ばずに入れるのは嬉しいけど、やっぱところどころ売り切れがあって、
出遅れた感は残る。むずかしいところだのぅ。
（クィーンズゲイと本のサンレッドや、エース用ＭＳＶのデーターカードは欲しかった！）
パッと見、Ｄ＆Ｄは減る一方で、ソード2・0のリプレイ関連が増えてたかな？
ゲームブック関連でＴ＆Ｔが目立ってたのが不思議。
オリジナルＴＲＰＧだと、騎乗が売りのとガンダムのところが分厚くて読み応えありそう。
ああ、あと、ウォーハンマー本が落ちてたのは残念。超残念。
ｄ２０ワース本があったけど超薄くてもったいない。
今回、売り子の女率高かったなぁ。華やかなのは良いね、やっぱ。
今回、カドゲやボドゲを何か買おうかな〜と思ってたけど、いざ買うとなると二の足踏んでしまった……。
良さそうなのはいくつかあったと思うんだが、買った人の感想を聞きたいな。
後、サークル参加だったが西日直撃で目がー目がー。
良さそうなのはいくつかあったと思うんだが、買った人の感想を聞きたいな。
後、サークル参加だったが西日直撃で目がー目がー。
佐々木さんの壁サークルがフツーに買えるようになって良かった。
>857
クィーンズ・ゲイ…？
ｱｯ
クィーンズ・ゲイ…？
ｱｯ
うちに帰るまでが遠足です！
行け！剣の世界で冒険者を買った。
明日…は仕事だから明後日インストールしよう。
明日…は仕事だから明後日インストールしよう。
一通り読むまでは、祭りが続いてる気分だ。
とくに電源不要は。
とくに電源不要は。
＞Ｄ＆Ｄは減る一方で
某特技大全のおかげで、鳥取は蜂の巣をつついたような大騒ぎだよ！
モンクが、これでモンクも！
某特技大全のおかげで、鳥取は蜂の巣をつついたような大騒ぎだよ！
モンクが、これでモンクも！
自分らで勝手に作りゃいいのに。
自分らに都合良すぎるのもイヤなんじゃね？
大騒ぎなのはドラゴンマガジン誌の翻訳こんにゃくだからじゃん。
所で今回の混雑はどうだったんだ？
やっぱりみかきさんところと佐々木さんのところが一番混んでた？
やっぱりみかきさんところと佐々木さんのところが一番混んでた？
行列は同じくらいだったかな？
でもみかきさん所の客ハケの遅さが凄くて
並んでる時間はあかねさんの所の3倍はあったような
時間帯によって差があるかもだけど
でもみかきさん所の客ハケの遅さが凄くて
並んでる時間はあかねさんの所の3倍はあったような
時間帯によって差があるかもだけど
873 ：ＮＰＣさん：2008/12/29(月) 22:17:57 ID:GwYf5Zxz
>>871
そこ以外はそれほど混んでなかった感じだったｷｶﾞｽ
そこ以外はそれほど混んでなかった感じだったｷｶﾞｽ
佐々木あかねの所は商品が新刊とカレンダーのセット（1000円）だけだったから、並んでても客ハケは早かった。
今回のＴＲＰＧ島の話が聞きたいんだが、３日目終わるまでは無理か
>>872
874も言及してるが、対応の早さの違いがデカイと思う
あかねさんとこはぶっちゃけ売り物が１種類（２コセットだけど）しかないからサクサク進むけど
みかきさんところは種類が多いから、どうやってもあかねさんとこより時間がかかる
874も言及してるが、対応の早さの違いがデカイと思う
あかねさんとこはぶっちゃけ売り物が１種類（２コセットだけど）しかないからサクサク進むけど
みかきさんところは種類が多いから、どうやってもあかねさんとこより時間がかかる
みかきさんとこは並んでる間に商品メニューを回覧させて、少しでも早い対応をできるようにはしてた。
そんなに長い時間立ち止まってた覚えも無いから、客のほうもそれなりに手早く済ませるようにしてたと思う。
あと、みかきさんが風邪をひいてたらしいね。
そんなに長い時間立ち止まってた覚えも無いから、客のほうもそれなりに手早く済ませるようにしてたと思う。
あと、みかきさんが風邪をひいてたらしいね。
大竹みゆさんには後から気付いたんだよなあ
かわいいピアニィのコスプレをした子が、かわいい声で同人誌売ってたなあ、とは思ってたんだけど。
かわいいピアニィのコスプレをした子が、かわいい声で同人誌売ってたなあ、とは思ってたんだけど。
俺もハーミュレイでピアのコスプレを見て
まるでピア本人みたいに可愛いなあと驚いた後に
架空のキャラに本人みたいだって何だよwって思ってたんだが
ここを見て驚いたよ。まさしく本人だったわけだ
声優の顔ってさっぱり知らないからなぁ
まるでピア本人みたいに可愛いなあと驚いた後に
架空のキャラに本人みたいだって何だよwって思ってたんだが
ここを見て驚いたよ。まさしく本人だったわけだ
声優の顔ってさっぱり知らないからなぁ
矢薙さんはいっぱつで分かるんだけどなあ。
コミケ常連だし。
誰か大竹さんとこの小説読んだ人いる？ 内容が知りたいんだけど。
コミケ常連だし。
誰か大竹さんとこの小説読んだ人いる？ 内容が知りたいんだけど。
ずっと注目してたところのオリジナルＴＲＰＧルールブックが買えた！
ここ見てるんだろ！？
いい仕事してるぜ！
次も楽しみにしてるからな！
ここ見てるんだろ！？
いい仕事してるぜ！
次も楽しみにしてるからな！
それで推測するのは難しいだろ。
てか良いものは共有しよう。
宣伝乙でもいい、どうせ手にとってから買うんだし。
てか良いものは共有しよう。
宣伝乙でもいい、どうせ手にとってから買うんだし。
鐘かな
鐘？
ネコミミ先生、開始15分で完売ってどういうことよ？
テムバイヤーか？
テムバイヤーか？
>>886
ネコミミ先生のところは元々部数そんなに多くない（コピー本だしね）上に、基本的に部数制限かけて無いから、
ＮＷで知名度が上がった昨今テンバイヤーの格好の餌食
夏コミの時は俺の目の前で１０冊以上買ってた奴を複数確認したし
ネコミミ先生のところは元々部数そんなに多くない（コピー本だしね）上に、基本的に部数制限かけて無いから、
ＮＷで知名度が上がった昨今テンバイヤーの格好の餌食
夏コミの時は俺の目の前で１０冊以上買ってた奴を複数確認したし
朝イチで行ったら並んでたんで諦めたよネコミミ先生。
転売屋の餌食なのか。
いつも近所のスペースだったから、前はゆっくり買いに行ったもんだけどなぁ。
転売屋の餌食なのか。
いつも近所のスペースだったから、前はゆっくり買いに行ったもんだけどなぁ。
ネコミミももっと部数増やして売ればじゅんいっちゃん以上に儲けられるんだろうけど
しゃちょーが許してくれそうにないな
会社勤めの悲しさよ
しゃちょーが許してくれそうにないな
会社勤めの悲しさよ
じゅんいっちゃんはＴＲＰＧゲーマーとしては愛してるが
同人作家としてはコミケから出て行って欲しいレベル
同人作家としてはコミケから出て行って欲しいレベル
漫画の中でもエロ漫画にはエロ漫画の文法
エロ漫画の中でも実用二次同人誌の文法があってさ
エロっぽい絵が描ける人間に、
ガチでエロ漫画さえ書けば〜ってのはわりと幻想
ずんいちはアレで相当レベル高い
エロ漫画の中でも実用二次同人誌の文法があってさ
エロっぽい絵が描ける人間に、
ガチでエロ漫画さえ書けば〜ってのはわりと幻想
ずんいちはアレで相当レベル高い
そもそもネコミミ先生の絵ってあまり漫画っぽくないと思うんだ。
ピンナップ的なイラストとしては滅茶苦茶映えるけど、
マンガとして連続させるには濃い目って感じがする。
…滅茶苦茶生えるけど、って変換しそうになったマイPCマジ自重。
マンガとして連続させるには濃い目って感じがする。
…滅茶苦茶生えるけど、って変換しそうになったマイPCマジ自重。
>>893
ハッタリ仕事しろ。
ハッタリ仕事しろ。
繊細で密度の絵を描くサークルなんて電源無しの枠からでれば腐るほどいるわけで
言い方を変えれば絵の精度なんて一定の必要レベルを満たしていればおｋ
より希少な才能としては、エロイ奴はもうオノマトペだけでエロいわけで
ネームを描かせて「ちんかすおいひいいっぱいいっぱいでてくるよぉ」とか自然に
出てくる奴のが絶対的に強い
言い方を変えれば絵の精度なんて一定の必要レベルを満たしていればおｋ
より希少な才能としては、エロイ奴はもうオノマトペだけでエロいわけで
ネームを描かせて「ちんかすおいひいいっぱいいっぱいでてくるよぉ」とか自然に
出てくる奴のが絶対的に強い
エロさなんてむらかみてるあきのエロアニメとみさくらなんこつを適度にオマージュすれば作れるだろｊｋ
それをビジュアルとして視覚化できる技術の方が重要だ
それをビジュアルとして視覚化できる技術の方が重要だ
897 ：ダガー+老害を超えた老害：2008/12/31(水) 03:54:51 ID:88mvnG/G
>895-896
ぞれぞれ前提にしてる段階が違うんでないかな。
ぞれぞれ前提にしてる段階が違うんでないかな。
稀有馬タンはエロ描きに必要な「何か」がないように見えるねえ。
エロマインドっつーかなんつーか。
エロマインドっつーかなんつーか。
そのへんをやにおで補ってるジャマイカ
>896
会場で1種4桁にどうにか届くかってくらい売って大満足ってレベルならそうだろうけど
889がいう稀有馬より純利を上げるってのはこれがなかなか
会場で1種4桁にどうにか届くかってくらい売って大満足ってレベルならそうだろうけど
889がいう稀有馬より純利を上げるってのはこれがなかなか
>899
ああホントだ
奥付みたらどうやら「ちんかすおいひい」とか言わせてるのはやにおの方みたい
ああホントだ
奥付みたらどうやら「ちんかすおいひい」とか言わせてるのはやにおの方みたい
じゅんいっちゃんの一番のスキルは「やにおを働かせられる」だと思う。
買ってきた本の感想とか晒す流れじゃないですね？
>>889
あかねちんくらいまでの量なら許してもらえるんじゃないの？
あかねちんだって社員なんだから
ただ今の流行りの絵ではないから、どこまで出るかはわからんが
>>903
903がここで一発流れを変える手はあるよ
ﾄﾞｿﾞ
あかねちんくらいまでの量なら許してもらえるんじゃないの？
あかねちんだって社員なんだから
ただ今の流行りの絵ではないから、どこまで出るかはわからんが
>>903
903がここで一発流れを変える手はあるよ
ﾄﾞｿﾞ
自サークルの本を自演で盛り上げるんだ
それでも良いと思うぞー
できればエロが苦手な私にわかるように説明してください、本当に。
じゃあ、まあ、流れを変えるべく。
今回買ったのは
・キン肉マンＴＲＰＧ
・ＣＲＯＳＳ ＧＲＡＶＥ
・試製五二型三龍戦騎
・パッフェルベルの鐘ＴＲＰＧ
・ＧＥＴＥＩ ＲＤ
事前情報無しで表紙買いした。
これから読むんだが、レビュー必要なら言ってくれ。
今回買ったのは
・キン肉マンＴＲＰＧ
・ＣＲＯＳＳ ＧＲＡＶＥ
・試製五二型三龍戦騎
・パッフェルベルの鐘ＴＲＰＧ
・ＧＥＴＥＩ ＲＤ
事前情報無しで表紙買いした。
これから読むんだが、レビュー必要なら言ってくれ。
では、レビューよろしく。
パッフェルベルがなんかタイトル的に惹かれる。
パッフェルベルがなんかタイトル的に惹かれる。
なんかボドゲで絵のきれいなヤツ、買えなかったんだけど誰か買った人いる？
どんなんだったんだろう
どんなんだったんだろう
パッフェルベルの鐘ＴＲＰＧざっくり読んでみた。
まず体裁がA4で表紙がフルカラーマットで質感が高いし存在感もある。
基本的にPCは錬金術師になってでかい学園のある都市を拠点として冒険するらしい。
ガストのアトリエ系の感覚だと思う。
錬金術で物を作ったり売買したりするルールは充実しているんだけど、
依頼→作成といった類型から外れたシナリオはやりにくそうな印象がある。
あとフィードシートとかＧＭがセッションを運営する上で補助になるツールも充実してるんだけど、
実例で説明してくれてないので、ややわかりにくいかな。
あと本文中に世界観を表すイラストが無いんで、自分がＧＭやるときＰＬに説明するのが面倒そう。
精読してないんで印象としてはこんな感じで。
まず体裁がA4で表紙がフルカラーマットで質感が高いし存在感もある。
基本的にPCは錬金術師になってでかい学園のある都市を拠点として冒険するらしい。
ガストのアトリエ系の感覚だと思う。
錬金術で物を作ったり売買したりするルールは充実しているんだけど、
依頼→作成といった類型から外れたシナリオはやりにくそうな印象がある。
あとフィードシートとかＧＭがセッションを運営する上で補助になるツールも充実してるんだけど、
実例で説明してくれてないので、ややわかりにくいかな。
あと本文中に世界観を表すイラストが無いんで、自分がＧＭやるときＰＬに説明するのが面倒そう。
精読してないんで印象としてはこんな感じで。
ゾイドのSLGに心惹かれたんだが、誰か買った人いない？
あけおめ。同人スレ
ガンダムＴＲＰＧとハルヒの射手座の日ＳＬＧなら買った。
夏に出すことになったら宣伝しにくるぜー！
・・・いいのかな？
・・・いいのかな？
ここでは具体的なサークル名とか配置場所とかは書かずに、「これこれこういうものを出します」みたいな宣伝が無難かもね。
918 ： 【中吉】 【1498円】 ：2009/01/01(木) 17:28:39 ID:???
夏冬に関係なく出すつもりなので、出始めたら宣伝に来るぜー！
と予告しておく。
と予告しておく。
>>856
１１時過ぎに会場着いて、１２時前に入場してからサークルスペース行ったけどまだあったぞ？
１１時過ぎに会場着いて、１２時前に入場してからサークルスペース行ったけどまだあったぞ？
ダイスやポーチはあったけど
カレンダーは早々に売り切れてた
カレンダーは早々に売り切れてた
カレンダーは確かに見なかったな。
＞当初販売の予定はありませんでしたが、
＞一個シークレットグッズが少しだけ販売することになりました。
＞何かは現地でご確認ください。うしゃぎグッズです。
これかな？
「本が目的でグッズはついでに買ってるだけだから、
グッズが別スペースなら行かねぇ」って人ばかりならともかく、
在庫増やさないと別スペース取ろうが売り切れるのは同じじゃないか？
元々自分が欲しいグッズを作ってるだけで、自分達の分だけ作ると
数が少なすぎて高いから、もう少し作って売ってる（注：多く作った方が単価が安くなる）
というような事をどこかで書いてた気がするので、そこまで多く作る気ないんだろうし。
＞当初販売の予定はありませんでしたが、
＞一個シークレットグッズが少しだけ販売することになりました。
＞何かは現地でご確認ください。うしゃぎグッズです。
これかな？
「本が目的でグッズはついでに買ってるだけだから、
グッズが別スペースなら行かねぇ」って人ばかりならともかく、
在庫増やさないと別スペース取ろうが売り切れるのは同じじゃないか？
元々自分が欲しいグッズを作ってるだけで、自分達の分だけ作ると
数が少なすぎて高いから、もう少し作って売ってる（注：多く作った方が単価が安くなる）
というような事をどこかで書いてた気がするので、そこまで多く作る気ないんだろうし。
>>918
ガンダムは200ページの３分の２がメカのデータだがまだ読んでない。
ちと待って。
まずはハルヒＳＬＧから、前にゲームマーケットで発売してたやつ。
買えなかったので、いまさらですが。
射手座の日で出てくる艦隊戦ゲームをツクダの銀英伝に載せたもの。
システムの根幹はツクダの銀英伝（アウステルリッツの太陽だっけ？）なので
索敵ルールが無く、ターン進行とチットの数で再現してる。
データが共通なので、リップシュタットにＳＯＳ団で参戦できるぞ。
ガンダムは200ページの３分の２がメカのデータだがまだ読んでない。
ちと待って。
まずはハルヒＳＬＧから、前にゲームマーケットで発売してたやつ。
買えなかったので、いまさらですが。
射手座の日で出てくる艦隊戦ゲームをツクダの銀英伝に載せたもの。
システムの根幹はツクダの銀英伝（アウステルリッツの太陽だっけ？）なので
索敵ルールが無く、ターン進行とチットの数で再現してる。
データが共通なので、リップシュタットにＳＯＳ団で参戦できるぞ。
>>923
ということは以前見た銀英キャラvsSOS団なMADをそのままやれるのか。
ということは以前見た銀英キャラvsSOS団なMADをそのままやれるのか。
なんだよ、またガワを張り替えただけのパクリゲーか。
創作者としてのプライドはないのかプライドは。
創作者としてのプライドはないのかプライドは。
ヴァリアントルールと呼ぶんじゃないの、こういうのは。
>なんだよ、またガワを張り替えただけのパクリゲーか。
>創作者としてのプライドはないのかプライドは。
いいじゃないか
そういうのが楽しい人がいても
>創作者としてのプライドはないのかプライドは。
いいじゃないか
そういうのが楽しい人がいても
SW2のチャートやキャラシーの同人誌無かった？
また、オリジナルルール至上主義者か
以前も涌いたな
以前も涌いたな
同人と言えばパロだろうにな。
え、白樺派でしょ
いまさら、完全にオリジナルなルールのゲームってあるのかよ。
絵やキャラ名を流行りのアニメに差し替えただけで
中身は市販のゲームそのまんまなんですね、わかります
中身は市販のゲームそのまんまなんですね、わかります
テクスチャ張替えならテクスチャで勝負する必要はあるよな。
ルールは自作じゃないわけで。テクスチャ張替えゲーで
テクスチャのクオリティ（絵とか、文章とか、全体のつくりとか）が
低いってのは相当ダメだって話だと思う。
ルールは自作じゃないわけで。テクスチャ張替えゲーで
テクスチャのクオリティ（絵とか、文章とか、全体のつくりとか）が
低いってのは相当ダメだって話だと思う。
共通認識の楽しみというものがあってですね
クオリティ高くたってダメなものはダメだろ、盗用したものを売ってるんだぜｗ
ゲームのルールに著作権は無いとかなんとか…
そもそもゲームのシステムに著作権なんて無いんじゃないの。
それはともかく、ツクダの銀英伝だってナポレオニックのアウステルリッツの太陽と同じだし。ミルボーン型のカードゲームがいくつあるのさーな。
と釣られてみる
それはともかく、ツクダの銀英伝だってナポレオニックのアウステルリッツの太陽と同じだし。ミルボーン型のカードゲームがいくつあるのさーな。
と釣られてみる
同人で936みたいな事を言い出すのも無粋だが
938みたいに「ルール部分を流用」ってのと「ｘｘｘ系（バリアント）」を
一緒に語るのも恣意的なミスリードだなぁ、と思うw
結局、話してる対象のモノがない時点で群盲談義だろ。
938みたいに「ルール部分を流用」ってのと「ｘｘｘ系（バリアント）」を
一緒に語るのも恣意的なミスリードだなぁ、と思うw
結局、話してる対象のモノがない時点で群盲談義だろ。
俺自身はオリジナル作ってるけど、テクスチャ張り替えゲームもアリだと思うぜ、コミケなんだから。
むしろ、そういう作品こそ、ファン同士が集うコミケならではのものだとおもう。
二次創作は二次創作で、品質が問われるのは勿論だけれども。
コンピュータゲームのプログラムは特許をとれるが、ＴＲＰＧではとれないｗ 自然法則を利用せず人間が生み出した概念だけで成立してるから。
でも文章には、著作物として著作権はある。どっちにしろ他の二次創作同様、コミケだからそのへんはうやむやになってる。
盗用云々を議論するなら、コミケ全体の二次創作が全部問題になるから、板違いかも？
ちなみに、ゲームシステムという概念そのものに著作権や特許権はないが、システム名で商標権は取れる。
むしろ、そういう作品こそ、ファン同士が集うコミケならではのものだとおもう。
二次創作は二次創作で、品質が問われるのは勿論だけれども。
コンピュータゲームのプログラムは特許をとれるが、ＴＲＰＧではとれないｗ 自然法則を利用せず人間が生み出した概念だけで成立してるから。
でも文章には、著作物として著作権はある。どっちにしろ他の二次創作同様、コミケだからそのへんはうやむやになってる。
盗用云々を議論するなら、コミケ全体の二次創作が全部問題になるから、板違いかも？
ちなみに、ゲームシステムという概念そのものに著作権や特許権はないが、システム名で商標権は取れる。
単なるテクチャの張り替えと、
テーマとルールのマッチングによる創作の
違いが分からない池沼が多いな。
RPGなんてD&Dのパチモン、SLGなんてTACTICSIIのパクリ、
ドイツゲなんてトランプの猿まねになるだろうな。さしずめ。
テーマとルールのマッチングによる創作の
違いが分からない池沼が多いな。
RPGなんてD&Dのパチモン、SLGなんてTACTICSIIのパクリ、
ドイツゲなんてトランプの猿まねになるだろうな。さしずめ。
コラージュやテクスチャ貼り替えなら、マンガで普通にやっとるやん…
>>944
良い悪いという話じゃなく
テクスチャ張替え（あるルールのイラストや固有名詞を
取り替えたもの）とバリアント（あるルールの変種や系列）を
一緒に語るのは頭が悪すぎるって話だ。
ONEPIECEの同人で原作をコピーして台詞を書き換えたものを
弁護するに当たって「RAVEだってワンピのパクリじゃん」と
顔を真っ赤にする中学生くらい頭が悪いってことやんね。
良い悪いという話じゃなく
テクスチャ張替え（あるルールのイラストや固有名詞を
取り替えたもの）とバリアント（あるルールの変種や系列）を
一緒に語るのは頭が悪すぎるって話だ。
ONEPIECEの同人で原作をコピーして台詞を書き換えたものを
弁護するに当たって「RAVEだってワンピのパクリじゃん」と
顔を真っ赤にする中学生くらい頭が悪いってことやんね。
つまりオリジナルならゴミでも偉いんですね？
わかります。
わかります。
>>945が「頭が悪い」かどうかに相当こだわるタイプってことは理解した。
オリジナルならゴミでも偉いんですね？と正面切って聞かれれば、偉い、と答えざるをえないな。
二次創作はどんなに質が高くても、所詮オリジナルの人気の尻馬に乗ってる寄生虫だからな。
二次創作はどんなに質が高くても、所詮オリジナルの人気の尻馬に乗ってる寄生虫だからな。
二次創作は寄生虫っちゃ寄生虫かもしれんが、
作品が好きだからこそ赤字上等で二次やってる人間もいるんだから、
あんまりそういう言い方はｲｸﾅｲ！と思うんだが。
作品が好きだからこそ赤字上等で二次やってる人間もいるんだから、
あんまりそういう言い方はｲｸﾅｲ！と思うんだが。
偉いけど価値がない、そういうのって多いよね。
二次創作は原作者が著作権侵害されたと言うだけで終わると言うだけ
偉いとか屑とかとは関係ない
偉いとか屑とかとは関係ない
偉いとかクズってのは価値観だからな。
もちろん一次でも二次でも何か作ってる人と
それがクズだの偉いだの2chのスレで口先で
たれているだけの人の間にも優劣なんかない。
もちろん一次でも二次でも何か作ってる人と
それがクズだの偉いだの2chのスレで口先で
たれているだけの人の間にも優劣なんかない。
キャラを借りてるだけの同人漫画ならまだしも、卓上ゲームの場合はさらに
ルールパクリや無断翻訳が重なって倍率２倍３倍になってるから。
クイーンズクエストの例もあるし、あまり調子に乗らないほうがいいよ。
ルールパクリや無断翻訳が重なって倍率２倍３倍になってるから。
クイーンズクエストの例もあるし、あまり調子に乗らないほうがいいよ。
>>クイーンズクエストの例もあるし
kwsk
kwsk
なんか香ばしいな
著作権って、利益の絡まない人間でもノーコスト、ノーリスクで簡単に人を殴れる便利な道具だよね
10部しか売れないオリジナルよりは
100部売れるパロディに席をあけていただきたい
10倍の人を楽しませることが出来たなら
きっと、それは10人と、オリジナルに埃を持った制作者様が楽しいモノより素敵やん？
こんな過疎ジャンルで上だの下だのと…
100部売れるパロディに席をあけていただきたい
10倍の人を楽しませることが出来たなら
きっと、それは10人と、オリジナルに埃を持った制作者様が楽しいモノより素敵やん？
こんな過疎ジャンルで上だの下だのと…
オリジナルで１部も売れなかった雑魚が顔真っ赤にしてるねｗ
オリジナル至上主義者の方々はコミティアででも作品を発表してはいかがか？
パロディ同人誌人気で人が集まるようになったコミケなんかに寄生したおかげでモノが売れても嬉しくないだろう？
ティアの一部には、コミケは商業主義に云々とか
パロディなんぞ創作でもなんでもないとか
似たような事を言ってるのがごく僅かいるから、そういう人達と仲良く出来るんじゃないかな
パロディ同人誌人気で人が集まるようになったコミケなんかに寄生したおかげでモノが売れても嬉しくないだろう？
ティアの一部には、コミケは商業主義に云々とか
パロディなんぞ創作でもなんでもないとか
似たような事を言ってるのがごく僅かいるから、そういう人達と仲良く出来るんじゃないかな
パロディ同人だと二次創作な。
創作してることは事実だな。
オリジナルと称してるのに限って、
ゲームが破綻してるし、ダメ度が高いのは偶然か。
オリジナルの初出店はスルーが基本。
創作してることは事実だな。
オリジナルと称してるのに限って、
ゲームが破綻してるし、ダメ度が高いのは偶然か。
オリジナルの初出店はスルーが基本。
オリジナルの方がダメ、とか言い出した時点でただの煽り。
条件は違えど創作には違いあるまい、というあたりが落としどころでしょう。
見た時点で「もろパクリ」「盗用」と思われるようなもんは
はじめっから出来自体に難があるわけよ。
もちろん「売れた方がエライ」とか言い出す人は、まあ、なんというか。
条件は違えど創作には違いあるまい、というあたりが落としどころでしょう。
見た時点で「もろパクリ」「盗用」と思われるようなもんは
はじめっから出来自体に難があるわけよ。
もちろん「売れた方がエライ」とか言い出す人は、まあ、なんというか。
概念としてどちらが上かじゃなくて
実際の完成度的に劣る物が多いという素直な感想なんじゃね？
ちなみに数出る方が意義はあると思うよ
実際の完成度的に劣る物が多いという素直な感想なんじゃね？
ちなみに数出る方が意義はあると思うよ
(;∀；）ﾓﾘｱｶﾞｯﾃﾙﾅｰ
現状に対する感想ですか。
それなら、まあ。
それと、「オリジナル」を宣伝文句にするところは危ない、というのなら同意です。
ゲームを知っているところならオリジナルのゲームを作っても
特にそれを強調はしないと思う。
あとまあ多くの人に受け容れられる方が良いのは当然ですが。
>>957のように言うのはおかしいと思います。
それなら、まあ。
それと、「オリジナル」を宣伝文句にするところは危ない、というのなら同意です。
ゲームを知っているところならオリジナルのゲームを作っても
特にそれを強調はしないと思う。
あとまあ多くの人に受け容れられる方が良いのは当然ですが。
>>957のように言うのはおかしいと思います。
> 100部売れるパロディに席をあけていただきたい
> ちなみに数出る方が意義はあると思うよ
参加すること自体に既に意味も意義もあるんだよ。
隣近所、寄ってきた他の参加者と話をする気があるなら。
> ちなみに数出る方が意義はあると思うよ
参加すること自体に既に意味も意義もあるんだよ。
隣近所、寄ってきた他の参加者と話をする気があるなら。
>>953
クイーンズクエストはルールをパクったとかじゃなくて、装丁なんかがクイーンズブレイドに似すぎてるから差し止められたんでしょ。
クイーンズクエストはルールをパクったとかじゃなくて、装丁なんかがクイーンズブレイドに似すぎてるから差し止められたんでしょ。
SW以外のTRPGはSWの劣化パロディみたいな物だから、真に偉大なのはSWだけだな
まあ要は売れないものの僻みってことでＦＡ
まぁ、オリジナルを作ってる仲間同士の飲み会でなら
大いにやっていい発言だったが、こんな場所で言ったらフルボッッコ確定のお話だって事くらい気付という気がした
大いにやっていい発言だったが、こんな場所で言ったらフルボッッコ確定のお話だって事くらい気付という気がした
差し止めか自粛か単なる売り切れか知らないけど、ルール部分は書いてあったのか？
972 ：!omikuji!dama：2009/01/04(日) 02:29:57 ID:???
918
この様な流れを作ってしまいすみませんでした
しばらく引っ込みます
しばらく引っ込みます
自意識過剰
お前は良いやつだが、気にすんな
お前は良いやつだが、気にすんな
>>971
ほとんど全ての部分で本家に忠実だから書いてあるよ。
ほとんど全ての部分で本家に忠実だから書いてあるよ。
このジャンルの同人ってどのくらい（何冊くらい）売れたら
成功なんだろ？ 50くらいか？
∩別件。
980が新スレ立てるってことで良いか？
成功なんだろ？ 50くらいか？
∩別件。
980が新スレ立てるってことで良いか？
ちなみに、ボードゲームの拡張セットみたいなもんの自作ってのは著作権的にどうなん？
不正競争防止法違反
著作権的には問題なかったとしても、商標権的に問題が出るかもしれない。
つまり、商標を取っていない（Rマークがついていない）システムであれば、
商標の問題が発生する可能性は無いので、拡張セットは作り放題。これ豆知識な。
つまり、商標を取っていない（Rマークがついていない）システムであれば、
商標の問題が発生する可能性は無いので、拡張セットは作り放題。これ豆知識な。
>>980
次スレ4649
次スレ4649
そりゃ人によっては、というか
多くの場合高すぎるハードルじゃないか？
参加費と交通費だけで5万とぶような人もいるわけで。
多くの場合高すぎるハードルじゃないか？
参加費と交通費だけで5万とぶような人もいるわけで。
うちは交通費が往復1万、２〜３人で行くのを回収するってのはかなり大変だ。
申し込み1000＋参加費7500だっけ？この辺は浮かせたい気はするなあ。
でも持ち出しでも「世の中に発表したい」ってのが同人活動だと思うし、何をもって「成功」とするかは人それぞれだろうね。
申し込み1000＋参加費7500だっけ？この辺は浮かせたい気はするなあ。
でも持ち出しでも「世の中に発表したい」ってのが同人活動だと思うし、何をもって「成功」とするかは人それぞれだろうね。
5万浮かせようと思ったら利益200円の本
（500円から800円くらいか？）を
300部うらなきゃならないし、
このジャンルだと壁クラスじゃないか？
（500円から800円くらいか？）を
300部うらなきゃならないし、
このジャンルだと壁クラスじゃないか？
電源なしだと、コミケだけで１種100出たら中堅
200も出れば大手というイメージ
200も出れば大手というイメージ
>988
と、考えてしまうのが根っからの卓ゲー野郎
卓ゲ脳じゃないサークルなら
ＳＴＧを卓ゲーにコンバートするんじゃなくて
東方の萌えの部分だけをのっけた卓ゲーを出す
と、考えてしまうのが根っからの卓ゲー野郎
卓ゲ脳じゃないサークルなら
ＳＴＧを卓ゲーにコンバートするんじゃなくて
東方の萌えの部分だけをのっけた卓ゲーを出す
出てたな、東方焼肉カードゲームが。なぜ東方テクスチャなのかまるで理解できなかった。
ルールを見た限りじゃ（いくつか不備があったにせよ）割とまともに作ってそうなんだがｗ
ルールを見た限りじゃ（いくつか不備があったにせよ）割とまともに作ってそうなんだがｗ
次スレに行く前に
ゲームマーケットのオンライン申込がデキネーヨヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!
何度やっても最後の最後でエラーになるんだ
ゲームマーケットのオンライン申込がデキネーヨヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!
何度やっても最後の最後でエラーになるんだ
電源無し島でも東方系はチラホラあった希ガス
文章の密度に比べて安い価格設定が多い気がするけどなぁ。
５００円未満多い。
５００円未満多い。
>>995
安ければ売れるってものでもないし、買うってものでもない
同人関連のものに限った話じゃないけど、自分は必要ならば少々高くても買うけど
不要なモノや興味ないモノは金払ってまで買わないし、無料配布でもなるべくもらわない
995だって中身がつまってて良質で安い本でも、興味がないジャンルだったら買わないと思うんだがどうだろう？
ものを買う時ってまず「自分のものにしたいかしたくないか」があって
「いくらまでなら出せるか（＝安ければ買う、高ければ買わない）」はその後じゃないかな
安ければ売れるってものでもないし、買うってものでもない
同人関連のものに限った話じゃないけど、自分は必要ならば少々高くても買うけど
不要なモノや興味ないモノは金払ってまで買わないし、無料配布でもなるべくもらわない
995だって中身がつまってて良質で安い本でも、興味がないジャンルだったら買わないと思うんだがどうだろう？
ものを買う時ってまず「自分のものにしたいかしたくないか」があって
「いくらまでなら出せるか（＝安ければ買う、高ければ買わない）」はその後じゃないかな
997 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 22:29:44 ID:KimoZWNW
>>995
今回「10円」ってのあったねｗｗｗ
今回「10円」ってのあったねｗｗｗ
いや、しかし、ＴＲＰＧの場合、シナリオのネタになるという一点をもって価値があると思うんだよね。
いるいらないを越えて、興味がないジャンルでも書き手が興味を持って深く書いている時点で価値を
見いだしてしまうんだな。
電源不要、正確にはＴＲＰＧ関連であればオールジャンルが気になる。
いるいらないを越えて、興味がないジャンルでも書き手が興味を持って深く書いている時点で価値を
見いだしてしまうんだな。
電源不要、正確にはＴＲＰＧ関連であればオールジャンルが気になる。
シナリオネタになるか否かが問題ならそもそもゲーム書籍であるか否かすら重要じゃないし
1000 ：ＮＰＣさん：2009/01/05(月) 22:58:24 ID:u1tQkKTu
同人は一期一会。
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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