【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ115ハルバード

>>950
召喚しっぱなし出来なくなってるんだよ・・・・
サモンエレメンタルスウォーム、サモングレーターエレメンタル、サモンエレメンタルモノリス
持続時間：精神集中、1ラウンド/レベル(呪文大辞典より修正)
持続に精神集中必要で、かつ術者レベルラウンドまで

>>951
ソーサラー引き合いに出してる時点で勘違いしてる
Sシャーマンの呪文の項目もっとよく読めとしか・・・・スクロールは優先的にクレリックが持っていきますがなにか？

回答有難うございます。
とりあえずスペルユーザー用にPHB2と戦士大全から揃えることにします。
HJの公式サイトにある戦士大全の中身をちょちょっと見てみましたが結構よさそう
なのでPLの皆に喜ばれるといいなぁ・・・。

「ヘクスブレード」なんてなんか昔あった特撮で主人公が出す必殺技みたいな
クラスですね(バックが採石場になってる)。
呪いをかけつつ戦う辺りは格好いいですねでも属性が中立か善以外でないと駄目
なのかな。

>>952
まああれ召喚しっぱなしだとしてもルール詳しい人は結構対策できてたしな
その上持続時間の制限までつくと辛いかもしらん
俺的にドルイド呪文はその場その場に最適の呪文を多量に取り揃えられるレパートリーこそが本領な気がしてるだけになおさらだな

ローグは初心者向きじゃ…ないよな、やっぱｗ
初期Lvだとスニークで戦闘楽しんだりするけど、薄いからなぁ。
技能は割と決め打ちでも行け…ないか？<捜索><装置無効化><忍び足><隠れ身>を基本にして
おけば後はPLの趣味に合わせてフレーバーで。<知識>無いとクリーチャーの特殊攻撃で
泣かされそうだが。
でも、結局戦闘に関われなくなると正直辛いよな。
俺？俺は皆が戦闘してる間に<隠れ身>で相手の背後に回ったりしてるよ？あと通路の背後から
伏兵に襲われないように扉を（一時的に）開かなくしたりとかな。

>>952
> ソーサラー引き合いに出してる時点で勘違いしてる
俺には君が勘違いしてるように思えるんだが。
ソーサラーより自由度が高いＳシャーマンがダメって事はソーサラーはさらにダメってことだよな

> Sシャーマンの呪文の項目もっとよく読めとしか・・・・スクロールは優先的にクレリックが持っていきますがなにか？
出たよ、後出し設定ｗ
そりゃ”なぜか”クレリックが優先的にスクロールを持っていくならｓシャーマンは微妙だよなぁｗ
おまえ、アホだろｗ

うちの鳥取にも初心者ローグいるけど、スキルはともかくスニークとか機会攻撃の仕組みが
どうにも理解できないようだ
ローグやったことの無い俺からも突っ込みが入る

>>954
で、終わってみると使ってない呪文が山ほどスロットに残ってるわけだ。

>>955
ローグは英語版アリなら途中Swordsage2LVかませて《Shadow Blade》の特技取らせて
Penetrating Strikeのクラス代替レベル取るだけで相当化けると思うぞ
必要なサプリはたった2冊だ

>>958
うむ
必ず使う呪文が半分
いざって時に役立つけど（詠唱時間／術者レベル的に）スクロールには出来ない呪文が半分ってとこかな

>>960
そらそんな非効率的なことをやってりゃソーサラーやＳシャーマン、Ｆソールは出来ないわ。

>>956
ドルイド呪文がレベルごとに３つとソーサラーとどっちが微妙かだが、
呪文リストの中身が違うからスピリットシャーマンの方が微妙やも知れ
ん。

スピリットシャーマンの方に神聖呪文使い枠を狙うとナーんもできんく
なってるかもな。

>>959

Swordsageって事は「Tomb of Battle」だっけ？（スペルはうろ覚え）
先日DMにバースデーでくれてやったなぁ、「MagicItemConpendium」と一緒にw
原書だとさすがにDMの採用許可は難しそうだが、何とか使えないか聞いてみるよ。

>>955 >>957
まだ上手く自分の能力を使いこなせない
初心者ローグっていう雰囲気が出ていて良いんじゃないかと

やってる本人や周りにとっては、ローグだけじゃなく
初心者ウィザードだって楽しいロープレになると思うよ

まぁデータッキーの人が居て
突っ込み入れられまくると辛いかもだけど

普通に遊ぶ分には、みんな初心者には
優しい反応を返してあげるしね

キャラと一緒にプレイヤーが成長するから
傍目に見てても楽しいし

そもそもD&Dって全員が常に100％のベストの行動を
取らないといけないゲームじゃないし
失敗があったほうが楽しいセッションになると思う

>ソーサラーより自由度が高い・・・・

(　ﾟдﾟ)・・・・・

（ ﾟдﾟ )

起想呪文って、発射数の事じゃないのよね・・・・やったことホントにないだろｗ
ソーサラー8Lvのレパートリー(4Lv以降、偶数レベルごとに1つ入れ替え可能)
8/5/3/2/1
スピリットシャーマン8Lvのレパートリー(1日毎に変更可能)
3/3/2/2/1

まあ、「普通」クレリックがスクロール持ってくよな
スクロール買う金なんてあんま回ってこないし
ところで>>956はウィザードとソーサラーの仕事は同じ派の人？

>>964
いや、行動に対するつっこみじゃなくて
フラットフットじゃなく、40ft離れた対象にスニーク分のダイス振ろうとしてたからさ・・・

>>963
Book of nine swordsだったかな
Swordsage2LVあれば剣技がそれなりに取れるしモンク同様のACボーナスも貰える（おまけに軽鎧までは着られる！）
剣技で意志や頑健svが精神集中判定で全部クリアってのは大きい（基本1戦闘1回だけども）
さらに《Shadow Blade》の特技があればShadow Handの流派の構えを取ってその流派の武器を振るえば
ダメージに敏捷度ボーナスが乗る（筋力ボーナスに加えて！）
その上Penetrating Strikeのクラス代替レベル取れば挟撃さえすれば急所攻撃のダメージが対象を問わず本来の1/2入る
（ゴーレムでもアンデッドでも！）
ほら
ローグでも結構戦えそうな気がしないかい？

どっちも負け組でいいじゃない。

>>965
なあ、毎日入れ替えれるSシャーマンと特定のレベルアップ時（PHB２の再訓練採用なら毎レベルアップ）にしか入れ替えれ無いソーサラー
さて、”自由度”はどっちが高いでしょうか？
俺には君が一日辺りの選択枝と自由度を履き違えているように思えるんだがね。

で、君の勝手な「普通」を押し付けないでほしい。
君のクレリックはSシャーマンより上手くスクロールを扱えるのか？
レパートリーの少ない方がレパートリーをカバーするスクロールを持って行くのが俺にとっての「普通」なわけだ。

で、ウィザードとソーサラーの仕事は同じ派の人？なんて質問自体がナンセンスだな。
仕事はクラスじゃなくてビルドで決まるものだよ。
むろん、クラスによってできる範囲や苦手な事、得意な事は有るけどね。

チクショウ！
ソードセイジなんていらない！
滅びればいい！

つか、「スクロールは優先的にクレリックが持っていきます」ってレスしてるのを見ると
スクロールを買うルールすら知らないんじゃないかと思ってしまうｗ
それとも、Ｓシャーマンが買ったスクロールまでクレリックに搾取されるカースト制パーティーなんだろうか。

>>970
まあまあ
向こうが素手の専門家になるには特技を幾つかとアイテムが幾つか必要じゃないか
……逆に言えばそれだけ揃えれば専門家になれるわけだが

>>971
だがちょっと待って欲しい。ひょっとしたら超マジックプアセッティングで、市場には巻物のマの字もない環境かもしれない。

>>973
まあ、その場合はきついね。
もっとも、ウィズのきつさに比べればマシに思えるかもだが。

サムライなぁー。せめて意思セーブがグッドだとか魅力上げる旨味が他にある
とか気合の一撃の回数がもう少しあればなぁー。マルチ自由化されるだけでも
悪くないんだがなぁー。

>>969
ビルドの自由度が高い方がスペルユーザーとして上とか言いたいのかな？
はいはい、「自由度」はスピリットシャーマンが上でいいよ
1日の選択肢は圧倒的にソーサラーだけどなｗ
で、1日に使える呪文の種類が圧倒的なんだが、それでもスピリットシャーマンは
ソーサラー以上のスペルユーザーか？
総合的に見たら決して劣るわけではないが、呪文はソーサラーが目をそむける連打マシーンだけどな
まあ、俺は殴るが・・・・特殊能力は(限定的だが)優秀なんだけどねー

>>973
市場は知らんが金は無い

そろそろ埋まりそうなのでキリ番踏んだ俺が立てといたよ
【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ116登攀
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1216820570/l50

>>975
なんかこう、信仰の恩寵みたいな能力があればねー
気合で魅力ボーナス分ＡＣ上がるとか、セーブよくなるとか…

>>976
スペルキャスターに上も下もないだろ。
多くの環境では　ウィザード＝クレリック＞それ以外　じゃね？
とはいえ、一日のレパートリィをその日の朝に決めれるってのはかなりでかいよ。
前日に占術や〈情報収集〉で敵を調べておけば、決め打ちで呪文入れておけるし。

>>976
落ち着け
スピリットシャーマンは毎日修得呪文変えられるんだよ
各レベル１日３種類だけど選択範囲は全てのドルイド呪文リストだぞ

>>978
うん
まあWarbladeとかSwordsageの剣技でなんちゃって二刀流した方が
まだ強いんじゃないかってあたりがまた……

>>980
いっそ、カタナとワキザシをモンク武器にして、サムライはモンクの亜種ということにしてしまった方がまだナンボか…

>>979
やった事がないのに知ったかぶりする人に説明するのは大変だわな。

二刀流はテンペスト極めれば結構使えると思うけど
そこに到るまでの道程がちと初心者にはお勧めしかねるなあ
ロマンって意味ではモンクと並んで最強クラスなんだが二刀流


……いやどっちもしっかり読み込めばきっちり有用なんだけどさ

976を読むと
「スクロール買う金まで手が回らない」と言いたかったのか？
965だと「ＰＴで資産共有」かつ「声の大きいものから購入予算が下りる」
資産管理制度が行われているみたいだぞ。

報酬が少なすぎるならＤＭに相談すべきだし、標準的な報酬があるなら資産運用が下手なだけじゃないか？
つか金がないのはそれこそ鳥取じゃないのかと

そこまで極めれば武器スタイル特技も有効に使える！…か？

あれってメリケン人のセンスからは出てこないようなフレーバーだと思うんだけど、元ネタはカンフー映画なんだろか。

二刀流ならデルウィーシュの方が好きだな

……つまりモンク二刀流が最強のロマンということか？
くっそう
昔の最低のままだったらなあ……

パーティメンバーから呪文リソースを期待されない立場なら
スピリットシャーマンもかなりいけるかもしれん。
あと、呪文を決め打ちで選べれば３つでもなんら困らないが
決め打ちできないと「回復系」「バフ系」から選んじゃうか
ら厳しい気はするな。いい感じの「攻撃系」が充実してるレ
ベルもあるから一概には言えないが。

PHBの範囲だと決め撃てなければ
１レベル、キュアライト　フェアリーファイア　サモンネイチャーズアライ
２レベル　バークスキン　レッサーレストレーション　レジスト・エナジー
３レベル　キュア・モディレット　デイライト
この辺りから１〜２個選ばざるを得なくなってくるかもしれないな

ドルイド呪文の最たる凶悪さは本人バフと相棒バフで
しかも本人バフは呪文共有で相棒にもいく（特に乗ってれば盤石）ってとこだから
Ｓシャーマンで自己強化型戦士やるにしても白兵能力は総合的にドルイドよりちょっと落ちる気が

鳥取でスリープが使えない呪文として認識されててさ
新キャラ作ってキャンペーン始めるってのにウィズがスリープ取らないのよ
で、シナリオ入ってみたらオーソドックスなコボルド退治
スリープないのヤバイナーと思ってたんだけどウィズがコボルドごとき呪文無しでも余裕とか言っちゃってガンガン突き進むんよ
コボルド４体とガチで殴り合ってボロボロになったとこに中ボス（２レベルコボルドソーサラー）にスリープ逆にかけられて全滅
ウィズは敵の数多過ぎとか言ってさー、多過ぎなワケねえっつーの
１レベルウィズはとりあえずビールなみにとりあえずスリープでいいっつーのよ

>>991
詠唱時間１ラウンドだからねえ
使えないとまでは言わないが有用に使いたいなら誰かが壁役申し出るとか周囲との連携が大事よん
Wizがピンで似た効果欲しいなら3.5だとカラースプレーが安定かな
どっちにしろその敵で大杉とか強すぎはないわ

……まあ仲間のドルイドは相棒が1d4ラウンドに1回似たようなブレス吐きやがるんだけどな！
くっそう

>>987
「素手打撃」を構えての軽い武器の二刀流自体は別に禁止されてないんじゃない？
裁定がコロコロ変わるのは連打＋二刀流であって素手打撃二刀流じゃないので
連打じゃなくて一撃必殺を持たせて普段は素手二刀流で戦うのは普通にいけるはずだーぜー

>>990
3.5の定番はスリープよりむしろカラースプレーだと思う！　ポケモンフラーッシュ！

ザコ掃討には、俺はスリープよりもカラースプレーが好きだな
カラフルで

コボルドが固まって立ってる状態なら眠らせるまでもなくバーニング・ハンズした方が早い気が

>>978
>一日のレパートリィをその日の朝に決めれるってのはかなりでかいよ。

それがあるから、ソーサラーよりウィザードを選ぶ人のほうが多いんじゃないかと
逆にその要素を無くせば、ウィザードよりソーサラーの方が選択肢は多いとも言えるかも
直前にどの呪文を使うかを自由に決める事が出来るのは大きなメリットだからね

結局いえるのは、特性が違うのだからどちらが上かを比較する意味は余り無いって事
どちらがその状況に適しているかもキャスターの選択次第

>992
特技潰してまで貰う攻撃にしては命中＆ダメージが少々ショボくね？
あと一撃必殺は向こうさんに聞いたら連打と同じ扱いで二刀流禁止されそうで怖いわ

どの呪文Lvも3個固定じゃなくて最大3個な＞スピリット・シャーマン

その3個を自由に決められるのと、
準備無し発動にもかかわらずWiz/Clrと同じ速度で
新しいLvの呪文が覚えられるのが良い点だ。

パーティに唯一の信仰術者だと選択肢は無いに等しくなるがな。

>>990
そもそも何の呪文を覚えていたのか気になる

コボルドごときにと言うくらいだから
最初の遭遇戦では呪文を使わずキープした筈
となれば中ボスで呪文を使い放題と思うんだけど……。

Ｓシャーマンはクレリックと組んで使えばそこそこ使えると思う
俺ならドルイド選ぶけど

フェアリーファイアってもろにスクロールで足りる呪文だと思うんだが
セーブは不可で距離は遠距離、持続時間１分が心配なら２ｌｖで十分足りるよな？
まあ、ＤＭがＳＲもちばかり出してくるなら、自スロットに入れたいが。

レッサーレストも、基本ポーション（時間の関係から）、あとはワンドじゃねーの？
自スロットに入れる意味がわからん。

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