愚痴を吐くためのスレッドpart22

愚痴なんだが、小ずるいというか美味しい所する奴が居てウザイ。

自分の所属しているサークルは、いわゆる会員制なんだ。
定例会には会員登録してる人間しか参加できないタイプ。

で、コンベンションの時は、会員は参加するなら全員スタッフするきまりだ。
（全員強制出席でないので注意。定例会もコンベンションも参加は強制されない。）
（机並べたりといった単純作業で誰でも出来る。）
（パンフ作ったり、会計したりは専属のスタッフがする。）

ところがそいつは会員登録はしてるのだが、
一昨年も去年もコンベンション参加してるが、
スタッフとしての作業は一切しない。
一般参加の受付が12時でスタッフの集合が10時だとすると、
スタッフの作業が終わる12時前に来る。

で、一般参加と同じ扱いで12時に入ればいいのに、
身内面して12時前に入場する。

コンベンション終了後は当たり前の顔して、（一応会員だが）
残って雑談したりはする。

予想はつくだろうが、こいつは余所のサークルやコンベンションでも
同じようなことしてる。
いろいろなサークルに顔出して、顔が広いとか自慢してる。

他のコンベンションでも、そこのコンベンションスタッフでもないのに、
ツレがそこのコンベンションのスタッフだから何食わぬ顔して、
一般の受付前に一緒に入っていた。

で、一般参加の俺も入場してみると、
一番偉そうに椅子にふんぞり返って、ツレと雑談してた。
せめて先にはいるなら手伝えばいいものを。
（コンベンションのスタッフは忙しく作業中）

コンベンション終了後は、俺ら参加者は帰っていたが、
そいつは当然のように身内面して残っていた。

ああ、気分が悪い。

>>82-83
注意してなお続けるようなら、除名とか考えた方がいいんじゃないか？

で、まあ女のいる卓に入りたがるは定番だから詳細は省略。

女が来そうなときだけ、突然現れて突然マスターしたがったりする。
数週間前から、同じシステムで別のマスターがキャンペーン一回目すると
連絡網で書いてるにもかかわらずだ。

コンベンションでもサークルの定例会でも、
女見つけたら、声かけて自分の家とかで
プライベートセッションしましょうと、誘ってる。

　まあどこの代表や主催者にも嫌われているが、
気がついてないか、気にしてないんだろうな。

ここまで意地汚いというか、下品な行動見ると殺意まで芽生えるが、
犯罪や施設のルールとか破ってるわけでないので排除も出来ない。

>>84
そうしたいが、コンベンションの時は単なる遅刻なので、
除名はできないだろ。一応遅れる連絡は代表にしてるようなので。
コンベンション終了後に会員が残ってるのは合法だし。

他のサークルの方は規則が無いか緩やかなんだろうし、
あんまり露骨に排除もできないんじゃないのだろうか？

いつも一緒に居るツレはかなり上手なマスターで、
そのツレはそこのサークルの重要メンバーのようだし。
（そのツレはそのサークルの代表ではないが、メインのマスター）

まぁ、嫌われてるうちはまだどうでもいいと思うけど。
そういうタイプは、ころっと引っかかる女が居るとさらに調子乗ってうざいからなぁ。
早めに追い出すか、お前がサークルの女全部食っちまえ。

>>86
遅刻じゃなくて、コンベでのスタッフ活動をサボってるという理由で。
決まりがその問題の当人に伝わってるなら、その当人に責任を負うべきなんじゃないかなぁ。

決まりが暗黙の了解以下の存在なら除名なんて不可能だが。

>>87
予想はつくだろうが、その2サークル以外でも同じ事してるの見たことある。
セッション終わった後に、施設の外とかで女に連絡先聞いてるのは。

邪推というか願望も入るが、女の囲い込みは
成功してないんじゃないかと思う。
今のところひっかかってないらしい。

もし、引っかかる女が居て調子に載ってたら、マジでたたき出して欲しくなるな。

何度も声かけてるの見るから。成功してるなら毎回する必要ないし。
いくらツレのマスターが上手でも、そいつはウザイから女も逃げるんじゃない？

サークルの女は、常駐してるのは彼氏持ちや結婚してるのや
カップルでサークル参加とかだ。

新規で女の会員はいるとウザイ。あとコンベンションとかで見つけると。
で、顔が広い（自称）なので余所のサークルやコンベンションにもあさりに行くと。

>>88
ああ、理解した。連続だからなあ。スタッフとして手伝ってないのは。
大掃除の時だけ居なくなる嫌われ者　フシミケンジを思い出した。

きまりは明記してあるが、サークルの代表は細かいこと気にしないし、
除名とかすると雰囲気悪くなるからしない気がする。
女にストーカーしてるとか、女から被害の訴えでもでれば別だが。

除名するほど被害が甚大じゃないんだよね。
プレイ自体はそこまで迷惑じゃないし。
独りよがりのマイナーなネタを延々しゃべる以外は。

でそいつはどこのサークルでも幹部でも代表でもないのに偉そうなんだよね。
代表とかが偉そうなら、まだ少しは分かるが。

お山の大将したいなら、独立してサークル作ればまだ話は分かるが。
小さくても常時あるタイプのサークルを。

そうでは無くて、ゴキブリみたいに他のサークルやコンベンションが集めた
女を横取りして、自宅で身内で囲いこみたいだけに思える。

>>90
言葉足らずですまんかった。
他のスタッフの意見が一致しないと代表も除名に踏み切れないのかな、やっぱ。
まあ、当人に中途半端にスタッフ活動を手伝われて除名の名目すら失われたら、
それはそれでウザいだろうけどね。
無理強いする気は更々ないが、一応考えてみては？




ことのついでと言ってはなんだが、
代表がおおらか過ぎると下のスタッフが頭を抱えてしまう、という愚痴。

11時以降に入場しようとする会員は強制的に一般参加とすればいいのだ

>>92
いやいや別に謝るほどのことじゃない。
自分の所属サークルには、たまにしか来ないから、
他のスタッフもメンバーもあまり気にしてない気がする。
コンベンションなんて多くて年一回だし、無い年もあるし。


あと納得した。
スタッフでもない場所で善意でもスタッフでない参加者に手伝われると、
そこのスタッフが気分悪いんだよな。メンツ丸つぶれで。
その辺はサークルの考え方によるけど。
自分がスタッフしてると、参加者には手伝って欲しくない。

市内のオープンサークル３つには全部参加しているようなので。
おいしそうな場所選んで参加してると思う。

難しいねえ。除名願う動機は「自分がムカツク」だけだからなあ。

代表はサークル名詐称したり騙ったりした以外で人を
除名したの見たことがない。

サークルは女がらみか金銭絡みで崩壊する例が多い。

注意しろ。

大概は女は全然悪くなく、男が無理矢理言い寄ったり
ストーカーしたりするパターン。例外もあるが。

単にゲームしたくてサークルに来てる女に、
なにを期待するのだろうとはいつも思う。

勝手に恋人や妹や母親扱いするのは酷いだろ。

>>94
そうかぁ。
事情を聞くと除名は難しい気がしてきた。
それ以上語ると特定されかねんから、聞かないことにする。

参加者に手伝われると複雑な気持ちになるのはわからないでもないが、
本人はスタッフの面子を潰すために手伝ってるわけじゃないよ。
単に善意からだと思う。
そういう参加者を会員にしたらいいのかもしれん。

>>96
自分はコンベンションでよくスタッフするから特にそう感じるのかもしれない。

>そういう参加者を会員にしたらいいのかもしれん。
そこは理解するし、納得。

身内面したいとかじゃない善意の協力は見ればある程度わかるしね。

さもしい奴っていってやれば良い。

あるいは示し合わせてシカト。

なんつーか、人間関係の調整とか組織内の悪影響の問題で普通なら切り捨てられる人材だな

うちの鳥取じゃ逆にスタッフが居ないときに｢なんかお手伝いしますか？｣って来てくれる人もいるってのに

>>98
もうシカトされてると思うぞ。常識的に考えて。

そういうＫＹな奴は気にしないか、空気読めないから分かってないだけで。

>>99
切り捨てたいが被害が明確で無いので排除しにくい。
長期に渡ってずっと同じ行為をする。

悪影響なのは確かだが。
・じわじわとサークルの空気悪くなる
・女性会員が定着しにくい

面倒くさいな。

小ざかしいやつだね
>>93みたいに、システムとしてコイツを来づらくするしかないんじゃないだろうか

あとは、10時に朝礼でもして何か重要な伝達をするとかか？
女についてはこういう場合に限らず、線引きが難しいんだよなあ

>>102
鬱陶しいよね。

これが回転翼タンのいう「サークルの名士」か？

コンベンションはたまにしか無いから我慢するにしてもいいけど、
女については難しいよね。

いろんなサークルに所属してると、どこのサークルの責任にするかでもめそうｗ
まあ全部のサークルで共同で追い出せば良いんだけど。裏で根回しして。

でもまぁ正しく愚痴スレ向きの人材と言う気はする。
行動と被害のチンケさ的に。

>>104
困ったちゃんというには、爆発力に欠けるし、
行動もせせこましいよね。

困ったちゃんというより単にKYなんだろうけど。
その、上手く立ち回ってるつもりの嫌われ者は。

>>99
その逆のパターンならあるよね。

出席メンバーが少なくて卓が成立しないっぽい時とかは絶対来なくて、
メンバーが多くて抽選になりそうなほど人居るときは必ず来ているとか。

すごく邪魔。

それで、スタッフ面するなら新規や一般参加者優先するかと言えばそうでなく、
平気でそのへん押しのけて参加しようとする。

しかし、普段身内のような顔しておいても、
作業するときとか、雑用ある時は知らない顔してるんだよね。

>>106
>>82の愚痴から女を抜いただけの、これまた面倒な輩だな。

「こすい男」ですな。

でもそういう人が大半という事実。

>>109
お前さんの鳥取は酷いな。

>>107
優秀なツレがいない分劣化してるけどな。
しかしツレも立場が悪くなるだろうから可哀想にな。
好きでそんなの連れて来てるわけでもあるまいに。

年上とか学校の先輩とかが無理矢理ツレを利用してる可能性大だな。

アグリゴラを初めてやった奴が37点も取りやがった…

一番忙しい人の都合にあわせて日程組んでるのに
それと違う日で希望出すなボケ！

希望だけなら別にそこまでカリカリせんでもいいだろ。
つか、そこまで怒るくらいなら>>113の内容を、もうちょっと優しい言葉で直接言えばいいんじゃね？
それとも後だし困ったちゃん情報あり？

>>114
今年度から転勤した人がいるのだが、その人は職務柄、日曜の休みが取りにくいんだ。
それ以外は同じ県内で、日曜は一応休みなので、それなら俺らが合わせようってことになったのね。
そう取り決めてからの最初の打ち合わせで、先ずその人の予定を確かめて皆にメールで連絡したのに、
一人だけまったく違う希望日出してきたわけ。しかも理由は他の遊び事。寝言は寝て言え。

困ったちゃん指数は非常に高い人物だが、これは向こうに書くものじゃないと思う。

>>115
そいつ抜きでゲームやれば問題ない。
文句言う様なら「今回の予定は転勤した人に合わせる」と突っぱねればいい。
出来るなら二度と来るなと言うのがベスト。

>>115
つまり、その人にとっては他の遊び事の方が重要なわけで、それ以外で集まればいいじゃん。
俺も経験あるけど、そういう人って無自覚な上に言っても「じゃあ俺以外で遊べば？」と返されて終わりだから、怒るだけ時間とエネルギーの無駄だよ。


キャンペーンやってるなら首輪つけてでも連れてくる必要があるが。

キャンペーンだったらなおさら要らないんじゃない？

GMはあらかじめある程度データ把握出来るんだし、助っ人NPCとかで調整も可能
そりゃ各自の負担は増すだろうが、バカにあわせるよりはマシだろう

なに。月二回やれば済む話ではないか

もちろんその馬鹿抜きで

>>113に関連するが活動の日程替えようとする奴も困る。
世間では大きく分けて、

1.日曜休み(土曜は隔週休みも含む)・土日休み・土日祝休みの勤務形態と、
2.平日が固定で休み
3.休み不定期
の３つがあるわけだ。

首都圏などでは、日曜に休みとれない人が、
月曜や火曜などの平日に集まって活動することもある。

しかし、最大多数的に考えれば日曜日に活動するのは仕方がない。
自分が、祝日や土曜休みだからと言って、土曜や祝日に活動しようと
言い出す奴の気が知れない。一般的には日曜休めない人間は、
土曜や祝日は休めない。

しかも毎回土曜ならいいが、今回は日曜で次回は土曜とかだと、
スケジュール調整も大変なのわからないのかなあ。

いくら土日が完全に休みでも、不定期に土曜になったり日曜になったりすると、
スケジュール調整大変なのだが。

土曜だろうが日曜だろうが祝日だろうが平日だろうが
その鳥取の面子が最大限揃う日が開催日じゃね？

不定期でもいいじゃん、みんなが揃うなら

>>122
横レスだがサークルとかの大所帯だとそうも如何だろ。

>>121
素直にスケジュール調整が大変な事を考えてくれと伝えてみれば？

>>122
不定期じゃなく日曜なら全員そろう。
土曜なら日によってはほぼ全員そろうかなくらい。
祝日はバラバラくらい。

これって土曜に変更とか、土曜と日曜混ぜるとかするメリットあるの？

>>123
全員の休み聞いて調整したり計画したり、
公民館借りたり空きを聞いたりする手続きしたり、
をしたことない奴は分からないよ。

>>125
じゃあ、そいつの意見は無視して日曜にやれば問題ない。
それか、手続きをそいつにやらせるかだね。

下ネタを遮るさ。
ひょっとしたら困は自分かも知れないプチ報告。

鳥取でＧＭしてるんだけど物凄い批判されまくる。
ＮＰＣの人格や目的などの設定、動かし方、演技力の駄目出し。
似たようなキャラばかりだし演じ分けが出来てない。
シナリオが吟遊。パターンが偏ってる。練りが足りない。
戦闘が厳し過ぎ。戦闘がヌルイ。バランスが悪い。戦術が単調。
ダンジョンに工夫が無い。ギミックに懲り過ぎ。
時間配分が下手。アドリブに弱過ぎ。
盛り上げる演出が乏しい。説明や描写が時間掛かり過ぎ。

言われた自分でもその通りだと思う事もあるから、気をつけてはいる。
（改善出来たってしっかり言えないのがアレだが）
でも複数人からバラバラな批判されると、なんかヘコむ。
誰か見本を見せてくれればいいんだけど、誰もＧＭしてくれないんだよ。

誤爆乙

ゴメン、誤爆した。

>>127
お前らもGMやれと言う

>>127
１回GMを持ち回りでやる
マジでこれに限る

お前がその状態でも楽しくプレイが出来てるなら良いがいい加減溜まってるなら、
色々言われて自信がなくなった、しばらくGMは休んでPL目線で勉強したい、と
真面目にメンバーに相談しろ
それでも斜め上な返事しか帰ってこないならそんな鳥取やめちゃえ

>>126
どうなんだろうね？
俺の鳥取では日曜日は公民館比較的空いてるが、
土曜日はほとんど埋まっている。

俺の調べた自分の住んでる市の傾向では、
住宅地は土曜日や平日は地元の老人や主婦のグループで埋まりまくり。

日曜日が埋まる公民館は、駅前や繁華街などの交通の便の良い、
かなり都会部の公民館だった。こちらは各種イベントやセミナーで埋まる。

だから普通のサークルが定例会に使うような住宅地の場所で、
土曜に会場取るのは想像外だった。

都会の鳥取は大変だな

誰も持ってないゲームで遊ぼうというのなら、せめて特技のコピーだけでも用意してくれ
あと最初は基本ルールだけにしてくれ

>>133
都会でなくても、交通の便が良くて安い公共施設とかは競争が激しい。
事前予約で抽選だったりする。大きな会場は一年前が抽選日。
そうでない公民館や地域センターでも3ヶ月前とか半年前が多い。
場所によったら一ヶ月前とかから受付もある。

そういう状況知らずに、来月からとか来週から日程替えろとかいう
わがままなガキ見るとまあ殺意はわくよな？
会場係とか代表とかは。

今が6月1日だったとしたら、普通は9月くらいまでは会場押さえてるだろ。
事前に。一ヶ月前のところでも7月分くらいは普通。

事前に予約しとかないと、すぐに会場が埋まってしまい、放浪するか
定例会開催ができなくなるからな。

下手したら会場費も半分か、全部既に払っているかもしれない。
他人事ながら、そういうクズみるとイライラするな。

>>134
いや、そもそも「誰も持って無いゲーム」でどうやって遊ぶん？

>>136
や、すまん。書き方が悪かった。
そのゲームを持ち込んだ一人除いて誰も持ってないってことね。

>>137
特技って書いてあると言う事はＴＲＰＧだよね？
Ｄ＆Ｄだとしたら無謀だし、アルシャード系だったら基本以外を持って無い状態で使うのは困り者だね。
同情する。

最初は基本ルールだけってのは大事だよなぁ
俺は初ARAで大量のサプリ渡されたが把握できんかった
そもそもサンプルキャラでいいって言ってるのに

うちじゃ逆にサプリフルセット＆コンストラクション要求されるぜ。
いや熱心なのはいいが、そこまでやる気あるなら少しくらい自分で買えよと。

>>140
何処でも頑張るヤツほど苦労が耐えないな
自分が買うゲームはＧＭする／しないに関わらず可能な限りサプリも揃えてる
ただ、全部使うとは限らない。ＰＬする時はＧＭ（が無茶言わん限り、卓）のレギュに合わせるし
自分がＧＭする際も「今日は基本、サンプルのみ！」といってセッションする時もある
「（ルルブを）買わない／（資料を）読まない／（話を）聞かない」という強力なエネミーが鳥取にいるが
いまはそれの制圧（／封殺／言いくるめ）を楽しむ日々だったりする

>>140
そこまでやる気あるならそんな鳥取は捨てたらどうだ。
おまえさんが方々で撒き散らしてる愚痴は全部鳥取のせいに聞こえるぞ。

>142
TRPGウォリヤーってのはツンデレなんすよ。

ちなみにウチもサプリフルセット＆コンストラクションがデフォだが、
PC作成時間が足りなかったり読み込みが足りなかったり
エラッタチェックしてないのは全部自己責任、と明言してる。

>>143
作成時間足りないのは自己責任ってのはいいけど、
キャラクターできていない状況でプレイ開始するん？

うちも１人キャラ作りが遅いヤツがいて困っているので教えて欲しい。

遅いのはリソースが把握できてないという理由と
自分の中でキャライメージが固まっていないという理由の2つ

どんなキャラを作りたいのか先に話し合って
イメージが固まってからキャラメイクすると良いと思う
そのイメージにあったステと技能をGMが指示しながらね

あとルールを良く知らない人に教える時は
余計なルールは教えない、優柔不断にさせるだけだし

>>144
そいつだけ前もってつくってきてもらえ
キャラ作成遅いやつは何年たっても遅い

>144
＞キャラクターできていない状況でプレイ開始するん？
そっす。キャラシーに書いてないモノは認めないっす。
要求された項目が書かれてないならGM判断優先。
よってたまにトンチキなPC名とかライフパスとかになる。

昔、ＰＣの名前を思いつかなくて時間がムダにかかっているヤツがいたので、
ＧＭのオレはそいつの持ってきたスナック菓子を指差して
「５分以内に決めろ！そうしなければお前のＰＣ名は『ハッピータン』だぞ」
と脅しを掛けたら、きっかり五分後に
「『ハッピータン』以上にしっくり来る名前が思いつきません（笑）」
・・・・・まあ、いいんだけど。

>>148
名前に時間がかかるのは判る。

PCゲームでもキャラ名を決めるのに
2時間とかかけた事あったｗ
ドイツ語やイタリア語を調べたりとかしてね。

でも予めお気に入りの名前候補を
決めていけば済む話。

結局どれだけ下準備して
自分が迷わないように出来るかなんだよ。
迷い始めたら、本当にキリが無い。

今日、ＧＭが足らないってサークルに手伝いにいって、やってきた。
基本ルールしか持ってないシステム持っていったら、サプリ追加しろって奴が居てから断ったら「サプリ持ってない奴がＧＭすんな」って言われた
もうそのサークルには頼まれても行かない

何その糞サークル

>>150
地方名だけでもいいから晒せ。
恩知らずで傲慢ってマジで死んだ方が良い。

>>150
それは困ったちゃんスレでも良いくらいだ。
全然、軽いものじゃない。

>>150
頼んだ人物と件のバカは別人だよね？
頼んできた人にその事は報告してあげた方がいいかな、とは思う。
無論、お前さんが報告もしたくないというならしなくていいよ。
お疲れ様。

レスするなとは言わんがここは困スレじゃない気をつけろ　という愚痴。

150だが、少し訂正したい
頼んできた友人と言ってきたのは別人。むしろ友人は気を使ってくれてその後、依頼料だとか言って軽食おごってくれた位だった
ちなみにサークル名だすのも、地域晒すのもちと思うとこあるからやらない
まあ、大学の基本クローズドサークルだから問題は広がらないと思うから

>>156
その友人もお前さんもいい奴だなぁ。

わざわざ他所からやってきた初見の客人かつ助っ人GMに暴言吐くようなのが大学生なのか…。

TRPGだけの問題に留まらんぞそれ。
そんな礼儀も知らないDQN馬鹿には社会に出てきて欲しくない。

むしろ大学生だからこそかもね。

大学生なんて、まだスネ齧りだ。

まあ、おっさんゲーマーでも、悪いのはいるけどね、タチが悪いのが・・・。

大学生なんてそんなものさ。
以前に広島大学のＳＦ研が主催するＴＲＰＧコンベンション行ったら、
そこのスタッフの学生にＴＲＰＧが趣味とか終わってると言われたぞ。
（まだ広島市内に広大あった頃だから1990年代前半だが)

そういう奴はスタッフに使わず、どこか閉じこめておけとは思った。
反対派だったんだろうけどなあ、ＴＲＰＧコンベンション開くことに。

TRPGコンベに行って、そこのスタッフにTRPG否定されたらたまらんわなぁｗ
それはたしかに隔離しておけと思うわ。

国公立大学とか無駄にプライド高い馬鹿が時々居るから事故だろ。

なんにしろSFが趣味の奴に言われたくないなぁ。
どっこいどっこいだろうに。

SFマニアは選民意識が強すぎて、いわゆるオタクの中でも
図抜けてハナツマミな存在だからなぁ。

愚痴よりコメントが増えちゃったな、っていう愚痴

>>165
洋ゲー厨みたいなものですね、わかります

SF暗黒時代って黒いファンしかいないってことなんだぜ。

>>165
なあに、まだ下にミリオタがいるさ

もう愚痴を書ける雰囲気じゃないな

Ａさん「ＴＲＰＧなんてオタク臭い趣味やる奴にロクなやついねーよ」

Ｂ先輩「人の趣味をこき下ろさない程度かな」

Ｂ先輩のおかげで、私は今、大学でフットサルではなくゲームのサークルにいます

171が説明ベタということはよくわかった

打たれ弱いくせにプライドは高いTRPG好きの仲間たち
おはようございます

プライドが高いといえば聞こえがいいが
実際はただの負けず嫌いで幼稚で、現実から目をそらし続けてる井の中の蛙だよな

打たれ強い奴なんて世間にどれだけいるもんか…

>>175
困ったちゃんスレにはやたらいるようだが

>>175
どこを水準に持ってくるかにもよるが…
どこを水準にしてもヲタクの大半は打たれ弱い側に入る罠

>>176
ネットで暴れる人ほど現実には負けてる説

打たれ強い困ったちゃんか。
それは難儀だな。

幼稚園　ちょっと計算やお絵描きができると君は天才だってほめてもらえる
小学生　自分は天才なんだ、他人より凄いんだって信じてるし、実際にそこそこ高い能力がある
中学生　努力しないから周りに負け、負けたくないから殻に閉じこもって努力のチャンスを放棄の悪循環
高校生　能力は低いが他人に負けることを極端に嫌がり、嘘で塗り固めて自分を強く見せたがる

そうしてできたのが俺です
という愚痴…愚痴じゃねえなこれ

>>180
カミングアウトできる君はまだ大丈夫

この分だと近いうちにここも困スレみたいになるなという愚痴

無駄に歴史と伝統あるSF研とかだとそうなるよな。
RPGマガジンのM編集長とか銅大とか広島大学SF研の出身だろ確か。

この業界に虚言癖や見栄っぱりが多いのはそういう理由か？
俺はガキの頃から兄貴にけなされてきたからプライド低いけど卑屈で言い訳多い

>>184
俺も俺も
ただ、逆に兄貴が最近めちゃ温厚になって混乱してる

>>185
それ、フラグが立ったんじゃね？

とにかく雑談スレでは雑談しないのな、おまえら

スレのテーマから派生してgdgdになっていく雑談だからなぁ。
雑談スレで「さあ雑談しろ」と言われてもいきなり何を話せばいいのかわからないじゃない？

>>180
あれ……俺がいる。

>187
雑談スレで雑談してるオレがまるで雑談荒らしみたいに見えるって愚痴！

>>183
ミステリ研（ミステリーって伸ばしたりすると怒られる）もよしなに。

>>185
A型は歳とるごとにコロコロ性格変わるからね。

そうなのか？初耳だ

ダガーはage荒らしなんだからー、
雑談荒らしに見えたって愚痴ることないじゃなーい。

セッションの進行妨害してしまった
ほんの冗談を真に受けられたからなんだが
もう発言するのも怖くなるって愚痴

やらないでね？って言ったらやるってどこの倶楽部だよ…

>>195
「やるなよ！絶対やるなよ！」とか言ったのか？
そんなこと言われたら、やっちゃうかもな

血液型占いは日本の宗教みたいなもんかな

やらないでね？っていわれてやるのはお約束だよねｗ

ヤーッ！

「前振りですね。分かります」って返して、ひとしきりグダ笑った後で、
「で、まじでやめてね」って真顔or無表情で聞きましょうよ。

そこは弱いのと言われて思いとどまれる人間がいるだろうか

まあ自己陶酔型GMを怒らせると後々まで逆恨みされて怖いというかウザいし。

ほんの冗談だから、と言いながらGMに圧力加えてくる奴がうちの鳥取にも居るわ
「ここでヒロインが敵に捕まったりはしませんよね？」
「不意打ち受けたりしませんよね？」ってしつこくGMに聞いてくる
正直うざいんで発言したことを全部採用してやったらキレられた。
お前のやってることは冗談の皮をかぶった「強要」なんだよ！

こわいこわい。

>>203
PLでそういうこと言う割に、PCでの対策を全くしてない輩はちょっとなぁ。
そして、そういう発音をすればするほどGMが採用したくなるという罠。

そりゃそのPLの、GMの裁量に対する信頼がなかったってことだし、
結果的に悪い方向に確信を深めたと思うよ。

>>203
>「ここでヒロインが敵に捕まったりはしませんよね？」
>「不意打ち受けたりしませんよね？」ってしつこくGMに聞いてくる

あーいるなあこの手の「黙って話し聞いてられないバカ」は。
ウチの鳥取だと「オマエがさっきから喋ってることはツマンネから黙ってろ」
って一蹴される（ｗ

そゆーPLは不安なんだよ。

PC大事にしすぎているつーのもあるだろうけど。

程度の差はあれ、プレイヤーはジョークや雑談に交えて要望を伝えてくる。
それをどう受け止めるかはマスター次第だが、プレイヤーが嫌がっていることをやるときは非難される覚悟をしたほうがいい。

シナリオの都合で意に沿わない展開があるなら、先にぶっちゃけるのも手かと。今回予告とかハンドアウトが便利。

PLに不利な発見はなるべく黙ってようと思うんだけど
つい言っちゃうんだよ

日本人は（表面だけ）優しいからな。

その場はなにごともないように知らん振りして、後で罠（あるいは事故、遭遇）にかけて殺すとか腹芸ができない。
腹立ち紛れにすぐプッチすると。

>>210
ＰＬに不利な発見を言うと「分かってたけど黙ってた、言わなきゃいいのに。」と必ず言う奴がいる、という愚痴。
確かに俺もＰＬの時とかは不利になって悪いなあとも思うんだが、おまえ絶対気付いてなかったろって時（そいつはルールミスをする事が凄く多い）でも言ってくるからウザい。

>>211
そうだよね
うちも腹芸はできても、プレイヤーがその手の腹芸は楽しんでくれないからなんとも
D厨とかなら楽しんでくれるのかな？

ＧＭとうちのＰＣと絡んでるＮＰＣヒロインの話をしてたら
ＧＭ「けど、多分そのＮＰＣは君の元から離れる事になると思うよ」
とか、言い出したんで
俺「……ううむ、そうなると俺のＰＣは終盤ダークにならざるをえないなあ」
なんて、返したら、後々まで
ＧＭ「君は、やたらＧＭを脅迫するような事を言うから困る」
なんて言われ続けた事がある。
先に、この先の展開のネタバれで、かつ不吉な事言ったのはあんただろうが。
うちのＰＣの立場でこの先そうなると言われて、素直に従えると思っとるんかい

PCに入れ込みすぎてるPLも面倒があるけど、変にNPCやシナリオの
ストーリーラインに入れ込んでるGMって手に負えない面があるね。

PL/PCの選択・行動・発言が気に食わないってネチネチ説教たれたり修正入れたがる手合い。

>>214
ヒロインNPCは誰が作ったとか、GMとの間の信頼関係とか諸々の条件はあるとしても
確かに脅迫的だと思う

>>214
その一件だけなら、ネタばらしをしたGMも悪いけど
「やたら」っていうことはその件の前にも何かあったんじゃないの？

だいたい「君の元から離れる」だけで詳しい状況も理由もわからないのに
「ダークになる」しか選択肢がないのか君は。

すり合わせの失敗を全部PLに負わせるのはおかしい

GMが漏らした先の展開に対する感想を述べただけで
脅迫はおろかすり合わせですらないと思うが

GMも>>216も>>217もなにか嫌な思い出でもあるのか？

そもそも「ダークになる」ってのはＧＭにとってそんなに恐ろしい脅迫なのか？
具体的にどうなるのかよくわからんがｗ

別にＮＰＣヒロインが離れる展開でも「むしろあり難い」と思ってしまう俺は、異端なんだろうか。

ヒロインと引き離されてあっけらかんとしてられるほうがＧＭとしてツラい気がする

それは存分に凹み演出できる素晴らしい機会だと思うが違うのか。俺なら大はしゃぎだぞ、PLはな
　
>>203
そこでこそ「そんなこと言うとむしろやっちゃうぜ？」と返して様子見しようぜ

一々、NPCヒロインとの関係をどうするかメールで聞いてくるGMもうざい
お前の好きに裁量すりゃーえーだろうに

>>224
自分の萌えに自信がないんだよ
一言言ってやれ「俺はお前の萌えを信じてる」って
その結果どんなヒロインが生まれようと知らんがなｗ

>>225
なるほど、ゲーム中の俺の反応が淡白なのが原因なのかもしれん
萌えは特に求めてないもんで

でも「好きにしてください」って返事したのに、
もう一度聞いてこなくてもいーよな

萌ヒロインが出て来ても、それが最終的にドロドロのグチャグチャなクリーチャーになるのが解ってると…
流石に飽きるわ。

大体、NPCとかむやみに増やしすぎるGMって、管理しきれず散漫になりやすいしな。

自キャラ（男）を受けっぽい受けっぽいと言われて
どう反応したら良いのか分からなくて困った…という愚痴。

自分が腐だってのは隠してるつもりで実はバレバレだったのか。
それにしたって、そんなつもりはなかったよ。

腐なのかよ

ハードボイルドを演じてこそ一人前。


ふぇーっくしゅっ！

腐だからこそ困った。
「受けってなんですか？」とか白々しくて聞けなかったし、
どう反応するのが正解だったんだろう。

「変なレッテル貼るんじゃねえ」

という。
でもこれはさらにイジリを誘発する危険がある。

なので

キャラクターに冷たい視線でガン飛ばさせる。

>>228
そういや、キャンペーンで無駄に敵ＮＰＣが多いと思ったら何人か倒しきれなかったのがいて、
ＧＭに聞いたら、実はこの先やる予定のキャンペーンに出る敵の顔出しを兼ねてたと言われた事があるなあ

しかしそれをレッテルだと思ってな(ry
そうだね、温厚なキャラだったから白けた感じで見返せば良かった。
次あったらそうしよう。ない方が良いけど。

ごめん。>>235は>>233で。

>>203
やってるゲームがＤ＆Ｄなら「コミューンorディビネーション使え」
ＦＥＡＲゲーなら「そうかもしれん　そうではないかもしれん」
でいんじゃね？

>>227
ＷＨのやり過ぎ、ですね！わかります

ヒロインなんて殺すか世界が滅ぶかの二択だろ

いや、裏切るか裏切られるかの二択だ

ロザンナ・オフュールスたんﾊｧﾊｧ

ヒロインは脱ぐか脱がされるかの二択だ

>>232
「うん、そうなの。あたし受けっぽい子が好きだからぁ〜」と
ごく自然に流すという方向はダメでしょうか。

そりゃ少し、きもい。

>>232
黙殺。これに限る
下手に反応すると続くから
スルーしてると気分害したのかな？と勝手に思ってくれる

思い切って大胆な下ネタをやらかしてイメージをぶっ壊すという方法もあるが
次から違う方向でのキャラいじりが始まるのでおすすめしない

キャラのイメージ壊すくらいなら戸惑いながらのBLRPするぜフーハハーハー
いや自分腐だしそれならそれで良いんだけど、
実際にやったらドン引かれそうで固まってしまったという愚痴だったんです。
分かり辛くて申し訳ない。

おおお…どっから729なんて数字が出てきたんだろう。
何回もすみません。

数字板に帰れよ…

>>245の腐さん
あなたをメンバーに入れてBLアタリマエーのセッションをやってみたい。


オンラインで。

参加してもいいですかー？ｗ

わーい、俺も俺も！ガチホモRPですけど、参加していいですかー？

学園薔薇ダイスでもどうぞ？

よし、いいことを思いついた　お前、俺の卓でサブマスをしろ

えーっ！？
先輩の卓でですかァ？

ゲーマーは度胸！　なんでも試してみるのさ

貴様ら余所でやれって愚痴。

鳥取抜けて半年。
セッションしたいと思わなくなってしまったという愚痴。

悟られましたな

うん？もうハイパー賢者タイムなのか？夜はこれからだぜ。

「俺ばっかりGMやってる」「たまにはPLやりたい」と言う奴は、
大抵GM下手だし、それほど自分ばかりGMやらされてるわけでもなく
むしろ進んでGMをやりたがり、GMやってる自分が好き

という法則
俺のことですよ

亀レスだが>>197

血液型"占い"（笑）と血液型による性格うんぬんは別物だろ。
それを混同して「人間を4種類に分類できるはずネー！」と思いこむ方が
よほど宗教的で根拠のない思いこみ。

>>260
と、思い込みたいんですね。

血液型によってある種の疾患にかかりやすい／にくいという調査結果はあります
が、血液型によって人間の性格差が出る、という学術調査は何度も行われていながら
一度も有意差のある結果が出ておりません

いい加減にテンプレにでも入れようぜ。
血液型の話題禁止って。

つーか、この血液型の件で暴れる奴の手口って、よく困スレに現れる荒らしと同じだろ

>>264
2chやりすぎｗ

キャンペーン参加PLが仕事の都合で当分参加出来ないって愚痴
まあ仕事じゃしょうがねえけどどうすっかなぁ

新しいシステムで新しいキャンペーンを張る。

仕事は仕方ないんだよな
でも、仕事で無理なの判っててキャンペーンに参加する奴は勘弁してくれ

>>266
俺なら打ち切って仕切りなおす。

仕事とは言い条、つまらないからやめたいとは
流石にいえないだけかもしらんし、NPC化するか
新PL/PCを迎えるかなんか再整理して続行。

サークル抜けたらセッションしたい気持ちがなくなってきたな、と思っていたが
リプレイや小説を読んでないせいじゃないかと気付いた。

血液型気にするのなんて日本人と韓国人だけ
まあガキの頃から言われてれば刷り込みで性格に影響は出そうだけどな

赤血球の抗体が生息環境に応じて変化したのがABOの血液型だから
病気に対する抵抗力に差が出るのは当たり前

とは言え遺伝で決まるようなことで性格決めつけるとかレイシスト的考えは
あんまりお奨めは出来ないな

血液型って実は4種類*2(RH+-)だけじゃなくて細かく分けてくと何百種類にもなるって聞いた事があるな
ま、ダメ息子の俺も遺伝は信じない、遺伝あれば良かったのにな。。

血液型による性格の分類を認めないのは劣等人種のA型だけwwwwwwww

とりあえず>>274が馬鹿だというのだけは良く解った。

さいとうたかおをディスったな！

ぢゃないの。

猫マジレスky

>>259
あれ、俺いつのまにかレスしてたっけ？

進んでGMをやりたがっているのではなく、やりたいシステムのGMできるやつが俺しかいないという愚痴。
「PLとしては楽しいけど、GMは難しそうなのでやめときます」とか言わずにお前らもGMやってみろよー。

難しそうは大抵嘘、めんどくさそうが本音
よく考えてみろ、お前がＰＬとして参加してサポートすれば普通に回る

>>274
逆だよね。
多数決社会な日本だと、分布の多数を占めるA型が少数派を貶める裏付けとして
血液型性格判断を持ち出してくることが多い。

Aの性格としてあげられる特徴は村社会を維持する時の日本人に求められる資質そのものだ。

AB型は少数派だが、多少神経症がかっているのが多いという印象がある。

>>275
もしかしてAB型ですか

黙ってろ

A型：最多数派だから偉いとか思ってる。和を尊ぶとか言って秩序維持の題目掲げて気に入らない奴を蹴落とすの大好き。
O型：二番目に多い。一番多いA型の機嫌取りをして地位を確立する。
B型：少ない。そのうち民族浄化の名の下にA型に虐殺されて絶滅する。
AB型：一番少ないけど半分AなのでBほどはAから虐められない。でも変人とか病人とか言われる。

また血液型荒らしか鬱陶しいという愚痴

レッテル貼ってバカにするのは荒らしの基本的なやり方じゃない
今、たまたま荒らしの脳内で血液型が流行ってるだけ

>>285
ということにしたいのか

オレはツレの血液型が「ＢからＡに変わって」以来、
この手の与太話を信じないことにしている。

そんで生まれた子供はO型だったか。

>>287
自分もそういう経験をしたから、同意。



サークルの面々がオープン例会の開会式や閉会式でも内輪話が止まらない、という愚痴。
一見さんに怪訝な顔されてるし。
あからさまに注意すれば空気が悪くなるし、かといって放置するのは論外。

>>289
例会の時とは別に提言してみれば？
後は根回し。
それでダメならサークル自体がダメなんだろう。

Ａ型だから無理だろ。

駄目出しされまくりでＧＭやるのがいよいよ辛くなってきた。
前は月１〜２回くらいのセッションが隔週開催になり、それが最近は毎週に。
毎回ＧＭやるのは構わないが、駄目出しばかり食らうのは自分の力量不足が分かっててもヘコむ。
正直なところ俺のＧＭで楽しいのかと聞くと、まぁ楽しいらしいけど。
毎週でも、ゲームやるの好きなんだけどな……。

>>290
やっぱそれしかないかなぁ。
�dクス。

>>292
間を置いた方が良いと思われ。
駄目出しがキツイと感じると言う事は力量不足を痛感するだけではなく、モチベーションが下がっているのを無理矢理やっている事を認めたく無い部分があるんじゃない？
他の人のＧＭを体験するのも気分転換と自分を振り返るのにいいんじゃね？

>>292
駄目出しが辛い時は無理しない方がいいんじゃないか？
趣味なのに辛いばかりじゃやる意味ないし。

>>292
＞正直なところ俺のＧＭで楽
まで読んだ。

半年で1000行くのは、D&DやFEARやSNEの一部の人気ゲームスレと、
総合スレや有名スレだけっていう愚痴。
卓上ゲーム板の9割のスレは半年で1000いかねえよ。

国内サッカー板の自治スレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1208350337/513

513 ：U-名無しさん ：2008/06/04(水) 17:56:56 ID:omyntXZV0
半年かかっても1000レスもいかないようなスレは
2chに必要なのかな？
他でやればいいような気がするけどな

>292
普通に「ツライ」って言ってみれば？　仲間なんだから。
それでも治りそうになければ「準備や修正が間に合わない」とか言って間を空ける。
もし「お前を育ててやってるんだ」的な何かを言うようなら、付き合い方を考え直した方が良い。

>>292
頻繁にGMやらせといて駄目出しって随分贅沢な鳥取だな。

>>297
サッカーとか野球とかはメジャーな趣味だからな。
人口も多いしうらやましいな。

懲罰鯖と比べられてもなぁ

>>292
俺と同じ環境の奴がいるとは…。
他に予定入れて休むのもいいぞ。
アルバイトとか仕事とか家族や他の友人と遊ぶとかも。

外部でもいいからマスター呼ぶとか、
全員で他のサークル行くとかコンベンション行くとか。

とにかく期間開けた方が良い。学生であっても毎週GMは疲れる。
システムが毎週同じだとしても。違うルールや新作するのは自殺行為。

>>298
ああ、よくいるよな。
類義語に
「鍛えてやってる」
とかもあるな。

>>303
限界を見極めようとしている
とかも危険だな。

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ、ノVV＾ー八
　　　　　　　　 　 　 　 　 、^':::::::::::::::::::::::＾vィ　　　　　　　、ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ニ=　仙 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ニ=　道 れ　=ニ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　、.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、、 l | /, ,　　　　 　 　 ,ヘ}´`'｀｀　`´`　|ノ:::|.|　　ヽ　ニ　.ら. も　ニ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 、, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 仙　ニ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 道　 =ニ　／:.:.::ヽ、　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ニ 　く. と な　　-=　ヽ、:.:::::::ヽ、.＿、　　＿,ノ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ、:::::::::＼、＿＿／::.z先.:| |' :|
ニ　 る と　　　=ニ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
/,　 ：　か　　 ヽ、 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 '゛, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ト、　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

むしろ、こんな風に頼りにされてるんじゃね？ｗ

　　　　 ,' /
　　　　 ｉ .l
.　　　　|　､
　　　 ､.＼　ヽ
　　　 　 ､ ＼ . ヽ ._
　　　　　　 　 丶.　　 ‐　 _
　　　　　　　　 　 ｀ ‐　_　　(^o^)(^o^)
　　　　　　　　 　 　 　 　 　（ー（,, O┬O
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （））'J_））
　　　　「このｽﾚｵﾜﾀ？」


　　　　「ﾊｼﾞﾏﾙ前からｵﾜてたよ」

>>292
以下同文。
鍛えてやってるつもりにしても、やる気を失うようなダメ出しの仕方は
一方的で身勝手だ。

>>292
他にＧＭやれる人間がいるなら、交代でやるのが吉。
むしろダメ出ししてくる奴にやらせるが良い。
適度に休んで精神的に余裕がある状態でならダメ出されても何とかなる。

いやぁ、俺もヘッポコＧＭなんで連投はなかなか辛くてな。

終わりだなんて言うなよ。まだ始まってもいないだろ！

↑俺の好きな煮え台詞

「俺たちもう終ったのかな？」
「まだ始まってもいねえよ」

じゃなかったか

プロペラ乙

何だっけそのセリフ？

>>312
たぶんジョン・ポール・ジョーンズ

ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1203781375/
ほらよ

皆でパンティ・エクスプロージョンでもやるか

隔離スレつくっても荒らしは移動しないので変わらない
スルーできるようになっておくれ

スルーとか言う次元じゃないだろ

空回りがいい加減ウザイという愚痴
運営にもマークされてるから早く規制されんかな

SWなのに10フィート棒と手鏡を用意して、何をするにもいちいち
｢確かめます｣って言う奴がいてうざいという愚痴。
効果が無いというと怒るだろうし、ボーナス付けても微妙だし
これからずっとやられるとテンポが悪くなるんだよなぁ。

床に罠の起動スイッチ配置して、罠本体は10フィート手前に設置すればよくね？

今のＤ＆Ｄでも見ないタイプだな。
化石級。

ゲーム内で時間制限かけていちいち確かめてたらタイムリミットでミッション失敗になるようにするとか

その辺の加減って人によってちがうし難しいよ
ドアを見つけるたびにシーフキャラ１人の時間になってまうし
といってトラップにかかるのは論外だし

10フィート先にスイッチを置いて、起動すると天井が崩れるため、遠いところから走り抜けることになるから判定にペナルティね。失敗したら死ぬから
とか言っとけばいいよ

>>292です。
後ろ向きな愚痴に温かいレスありがとう。
甘えるなと叱られるのを覚悟してたから、凄く気がラクになった。
隔週でも色々なシステム遊べるのは嬉しいんだけどね。

皆も楽しいゲームが出来ますように。

殺せそんな臆病者。
映画でも小説でもそういうチキンは死ぬ運命。

「カチッ、残念！10.1フィート先にスイッチがあった！」

ざんねん！　わたしの ぼうけんは ここで おわって　しまった！

棒で叩いたくらいじゃ反応しない床スイッチとか、
触れたら20フィートの爆発とか、
棒状のものを見たらバーサークして襲ってくる10'ポール根絶委員会とか、
なんぼでも対策はあるしなあ。

＞棒状のものを見たらバーサークして襲ってくる10'ポール根絶委員会

おいｗ

10フィート棒はともかく2mの棒はいろいろ突っついたりするのに便利だよね。

刃の付いた鉄の棒も交渉ごととかにも使えて便利

でもたまーに無性に持ちたくならないか10フィートの棒。
メンコやベーゴマ的ノスタルジーで。

このGMは別に殺すための対策ではなくて
PLの意識の改革に困ってるんじゃないか？
殺そうと思えばそりゃいくらでもやれるだろ

持ってるだけで「俺はダンジョンのエキスパートだぜ……しまったー！」っぽく見えるからな。

ダンジョンに関する情報をもうちょっと出すとか。
「この通路はかつての住人が日常生活の場としてつかっていたようだ」とか
「通路の入り口に壊れた頑丈な扉がある。なにかを守っていたようだ」な感じで。

>>336
いや疑う気になればそういう情報でも疑えるから
あまり意味はないと思う
ひどいGMだとそれがミスリードだったりするし
あまりに進行に影響を与えるならトラップ周りの
ルールを簡単にしるとかしないと

どうでもいいところでは判定させないとか

「調べます」
「調べるまでもなく何もないと断言できるね」

確かにＧＭがガチでダンジョン用意してないなら
罠がある所でしか判定させない、というのもアリだな

逆に言うとそういう処理がイヤなら１０フィート棒をいやがるのは
ＧＭ側のワガママだろうな
ＰＬとしては当然の自衛をしているんだから

>>319
ハウスルールで
出目７＆出目１２
導入してユニバーサルチェックしる

10フィート棒探査が当然の行為なら
それに対抗するトラップが出るのも当然じゃね？

>>341
いやトラップにかけるのが目的じゃないだろ

そういや、リウイであったな。たまには気分を変えようといつもと違うパーティーに加わって
遺跡に行ったら、そいつらが臆病なくらい慎重に慎重に進む連中で、いつものメンバーは
最適効率で動いてた事を実感する話

>>342
10フィート棒探査が万能じゃないとなれば延々10フィート棒探査を繰り返すことは無くなるだろう？

まぁ、適当に10フィート棒と手鏡のおかげで回避できた罠をテンポよく流せば、プレイヤーも満足するし、逆に罠のないときもテンポよく流れると思われ
D&D知らないからその手の行為に一々判定がいるのなら別だけど(ここまでの流れを見る限りいるっぽいけど)

そろそろいいかな？
つ『もっとも安全な宝箱の開け方』

【我々Ｄ厨は20年前に通過したぁッ！】

戦闘で折られるとか。

宿屋のおかんが勝手に洗濯物干すのに使っちゃって持って行けないとか

俺は>>338でいいんじゃねーかと思う。「調べても罠はないから」と言ってしまえ。

「特に宣言のないときは「調べながら移動してる」ものとして考えていいよ。
何か反応あったらこっちから言うから」

ひとついいか

SWで安直に古典的ダンジョンを出すな、糞GM

な、何がいけないんだね(冷や汗
単純にSW1.0だと回復手段がしょぼいから古典的ダンジョンの連続探索に向かないとかならいいなぁ

ダンジョン内でキャンプするんだよ。
ウィザードリィでもそうだろ。

>>351
石巨人にあやまれ

安直な古典的ダンジョンシナリオだ、と言いたいのかね、>>354

「10フィート棒と手鏡を用意して慎重に確認しながら進みます」
「OK、『慎重に』ということだから10フィート四方調べるごとに通路なら2ターン、部屋なら3ターン程度かかるって事でいいね？」

「最初の30フィートの通路とドア、30フィート四方の部屋、正面についていたドアを調べたあたりで6時間近く経過した。さて、もう夜中だが入り口から何かモンスターが入ってきたよ。ああ、警戒しているそうだから不意打ち判定はしなくていい」
「夜営して翌朝だ。別の冒険者達がきてダンジョンに入っていくよ。盗賊に先行してもらってずんずん進んでいくけど……、え？着いて行く？流石に嫌な顔をしているよ。着いて来るなってさ」
「こっちの勝手だ気にするな、と言います」
「向こうは先に進みたければ勝手にしろ、と言って突き当たりのT字路を右に行きます」
「ああっ！そっちにいこうと思ってたのに！」
「相手は嫌な顔をしつつも反対方向に進路を変えてくれました」

着いて行くか慎重に右に進むかで討議(30分経過)。

「また『慎重に』右に行きます」
「了解。3時間ほどして最初の部屋の敵を倒したあたりで正面からさっきの冒険者達が現れます。こっちにつながっていたようですね」
「先のことを聞きます」
「彼らは『別に普通に敵がいただけだぜ』と言って帰ろうとします」
「何か見つけなかったか聞きます！！」
「『何か見つけていたら横取りでもするつもりか？』と言って笑っています」
「物による、と言って武器を構えます」

ろくな展開が思いつかないって愚痴。

>356
クロちゃん風に頼む。

>346
それって結論でたの？

　みんなはダンジョンを進む時、どのくらい注意して歩いているかな。もちろん暗ーい
通路のこと、何があるか分からないから普通は慎重になってるよね。と言っても必要以上に
びくびくしてると、別の面倒が出てきちゃうんだ。
　そう、時間だよ。一枚一枚壁を探してたら時間ばっかりかかってしょうがないし、敵が集まって
くるかもしれない。たいまつや食糧だっていくらでもあるわけじゃないしね。
　そういえば昔、ものすごく慎重な盗賊ってのがいてね……。

「おっ、正面にドアが見えてきたぞ。やれやれ、あと１０歩ってとこだな」
「待て待て、そっちはまだ調べてない。こっちの地面を充分に調べつくしてからだ」
「そんなこといっても、さっきから全然進んでないじゃないですか。ほら、ちょっと戻ったら
ダンジョンの入り口から外が見えますよ！」
　見ると入ってきた時にはあんなに明るかった空が、もうとっぷりと暗くなっちゃってたんだ。
「しょうがないな。この部屋で今日は休もう。準備してくれ……あれっ？盗賊、そのロープは何だ？」
「このロープから先はまだ調べてないんだ。作業は明日再開しよう。罠はどこにでもある！
気をつけろ！１０フィート棒を手放すな！油断したら、命の保障はできないぞ！」

　うーん、地雷撤去は忍耐力との勝負って言うけど、一日かけてダンジョン一部屋も終わらないん
じゃあちょっと気が遠くなりそうだなあ。それにダンジョンは地雷地帯じゃなくて、怪物がすみついて
いることが多いから、一面びっしり罠で埋まってるなんてことは普通ないんだ。シークレットドアだって
やたらにあるもんじゃないしね。
　もちろんＧＭが裏をかいて罠だらけにしてもいいんだけど、ＧＭとプレイヤーの間に紳士協定が
できてないと疑ってばかりでゲームの進行が遅くなっちゃうんだ。

　そうこうしてるうちに時間は過ぎて、他の冒険者がやって来ちゃったんだ。さすがに盗賊をせかして
先に進もうとするんだけど、相変わらず部屋の隅っこをトントンしてるだけで、ちっとも先に進もうとしない。
「おい、いい加減にしろよ。あいつらに先を越されちまったぞ！」
「本当に行ったか？」
「当たり前だろ！お前がぐずぐずしてるからだぞ！」
　すると盗賊がすっくと腰を上げてドアのほうにすたすた歩いていくじゃないか。
「あれ、もう調べるのはいいんですか？」
「なあに、あいつらの後をつければ、罠も敵も全部あいつらが引っかかってくれるって寸法さ。
それなら安全じゃないか！」
「だけど、お宝を先にとられるかもしれないぜ」
「それこそ思う壺じゃないか。俺たちは何にも消耗してないし、あいつらが弱ったところで
お宝だけ頂けばいいんだよ！」
　
　結局のところ冒険者は冒険者なんだなあ。みんなもダンジョンを進む時は、罠だけじゃなくて
背中に気をつけてね。お宝をただ取りしようとする悪い冒険者がつけて来てるかもしれないよ！

理不尽トラップの類は原則なしでおｋ

どっかのリプレイにあった「レベルを下げる紅茶」は理不尽だったなぁ。

そんなに○○が好きなら○○だけやってればぁ〜？（※○○には好きなタイトルを入れてね！）
という愚痴
実は△△みたいな展開が好きだったんだけど〜とか（※△△には好きな展開を入れてね！）
他の卓に行けばいいのにね
という愚痴

>>363
つーかそういうプレイヤーは自分ではそのシステムのGMをする事はないんだよな。
好みの展開も自分でGMやって思う存分やってくれればと言うとPLでやりたいとか、よしんばGMをやっても超吟遊とかどうもならん。

プレイヤーがハンドアウトを書いてくればきっと好みの展開になるお！

ついでにPLがシナリオまで書いてくれればもっと好みの展開になるね。

判定もPLで調整したらPL好みの展開に持っていけるよね

GMは奴隷的労働。
人道的に考えて廃止されるべき。

畜生、シナリオクラフト従属なんてやるぐらいなら、ボードゲームかPCゲームやるわい！

やれよ。
止めないぞ。

PCゲームは１８禁OKだからいいよね

シナリオクラフト従属セッションは参加しない、だ。

SWのリプレイのどれかでGMが
「棒でつついたぐらいで反応する罠は仕掛けんよ、俺」
って言ってただろ。
ああいう感じで「10フィート棒でチェックしても無駄だから」
っていうメッセージを発して、プレイヤーが受け取ってくれればいいのにな。

10フィート棒を嫌がる理由も良く判らんがｗ

シーフが細かく探査するよりよっぽど楽に進めるだろうし
落とし穴等の簡単な罠を見破れるだけで、万能でも無いしな
転ばぬ先の杖と一緒だろ、落とし穴だけそれで見えるようにしてやれよ

>>359
クロちゃん化、乙
非常に楽しめた。ありがとー。

落とし穴のスイッチが床とは限らないじゃん

>>376
自分で考える頭が無いのか？

棒で出来る事くらい自分の想像力で
その場の状況に合わせて臨機応変に考えろとｗ

D&Dを初めて遊んだときは、みんな面白がって10フィート棒で古城の床や壁を突付きまくったなあ
昔なつかしのトラップ・コレクションとか読み込んで対策を頭に叩き込んだり

でもSWだと、GMもPLももっと大雑把になるね
ゲームの雰囲気になんとなーく合わせてやってる感じ

あーT&Tだともうちょっと慎重になるかな

T&Tだと奴隷とか犬とかを先行させるな
自分の鷹がかわいかったので隠しておいてほかのPCを犠牲にした俺は困ったちゃんｗ

捕虜にした雑魚モンスターを無理矢理行かせるのが一番エレガント

>>380
嫌がるやつはとことん嫌がるからなあ、それｗ
後ろから槍でつつきながら進ませるのが楽でいいと思うのに。
以前提案したら他のＰＬに白い目で見られたって愚痴

その偽善者を槍でつつけばいい
他人にかける情けがあるならお前が進んで犠牲になれと

共感力が貧しいのか。悲惨だな。

>>381
清松あたりの押しつけがましいリプレイに感動したクチだろ

モラルの問題は感情に根ざしてるから
調整も効かんし喧嘩になりやすい

＞嫌がるやつはとことん嫌がるからなあ、それｗ
つまり>>383がその実演ですね。わかります！

偽悪者も見てておかしいもんだよ
オタクが悪ぶってるのは笑止だよ

自己紹介ですね。わかります。

>>384
山本リプレイに感化された人間かも知れん。

>>380
あんまりやると死ぬまで戦う敵しか出なくなるので注意

なら、通路に罠仕掛けまくるGMがいたら10フィート棒で叩き回れば次は通路の罠は出てきませんね

10フィート棒で叩いても発動しない罠が出てくるだけじゃねーの？

10フィート先に起爆装置のある罠（罠本体は足元にある）が出ると予想。

10フィート以上の棒状の物体を100分の1に縮小する魔法のかかった入り口とかどうか。

プレイヤー「予備の10フィート棒を0.1フィート削ります」

魔法の罠なら棒なんて意味ない

>>391
もぐらたたき風の罠にされたりしてなｗ

昔WBで木の棒で罠感知をしているPCがいたのでちょっと脅かそうとして、
「敵が現れました。あ、武器持ち替えには一行動かかりますよ」
と言ったらその棒でぼこぼこにされた。

棒術使いの武繰家だった。

狭い通路で長槍を持っていたPCに敵を出して、
「ここではその武器は長すぎて使えませんよ」
と言ったら槍を落として素手で叩きのめされた。

素手武繰使いだった。

洞窟でたいまつだけ持っているPCに敵の武繰家の一人をまわしてやった。
今度は武繰使いじゃない俗業なのも確認済み。

そいつは見切りを見切られて素手で首を折られて、他の仲間と戦っていた敵は援護に回ったそいつに一撃で内臓破裂させられた。
聖刻器も持ってない素手の西方人があんなに恐ろしいとは。

どうしろってんだ畜生って愚痴。
今となっては懐かしいが。

武闘派PTに接近戦挑むなよ

そもそも、棒でわかる罠の方が少ない罠

棒でわかる罠ってーと落とし穴か鳴子(発動済み)位なもんじゃないか？

落ちてる死体をつついてみる。
落ちてる宝箱をつついてみる。
怪しいプールに突っ込んでみる。
怪しい暗闇に突っ込んでみる。
高い所のバナナを叩く。

落ちてる死体をつついてみる。 　→　爆発！怪しい病気に感染。
落ちてる宝箱をつついてみる。 　→　爆発！半径20mは焼け野原に。
怪しいプールに突っ込んでみる。 　→　爆発！　半径100mは水浸しに。
怪しい暗闇に突っ込んでみる。 　→　爆発！　
高い所のバナナを叩く。 　→爆（ｒｙ

バナナは顔から生えるからダメだ。

棒で突ついたら、普通の罠は発動するから少なくとも棒は壊れるな

模様がかかれた床だ→棒でつつく→どうやら幻影の落とし穴だったようだ→ホッ
死体がある→棒でつつく→起き上がって攻撃してきた→おおおお→サブライズ防げたから良いか
怪しい水溜り→棒でつつく→棒がジュッといって溶けた→棒が短くなって使い物に…
宝箱がある→棒でつつく→爆発→！！！→そういう罠はシーフ様に任せろってｗ

こんな感じで色々やれば良いんじゃね、全部NG全部OKとかしても
つまらんだけだよ、正直そのGMがウザイｗ　というか罠は程々に汁

>400
「接触すると消える幻影」とか、シークレットドアとかかね

ところで１０フィート棒とトラップの雑談続けるなら、スレ移動しないか
ダンジョン！　
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/980529399/l50

妹が「私のお願いにはいかイエスでお答えください」とか無茶苦茶言うようになった
ロリババァとヒイラギの影響大きいなって愚痴

「はぁ、イイエっす」

「烏賊イエス！」

「私のお願いには、いかイエスでお答えください」
か。
句読点無しだと読みにくい文章だな。

無茶苦茶だぜ。

何か>>407にムカムカして仕方ないという愚痴。主に頭２文字。

ちょっと愚痴らせてくれないか

あるコンベでの事。
かなりやりこんだシステムのシナリオでＧＭ参加したんだけど、やりこんだだけに本もよれよれで、傷も多くて少し乱暴にするとすぐに壊れそうだったから使うデータ類をコピーしといたのよ。

で、来たＰＬにもその話したのにＰＬの一人がちょっと目を離した隙に勝手にルール本使って、なおかつ破りやがった訳よ。

本当、ふざけんなだよ。最後には
｢壊れそうなの持ってくんなよ｣だと
まじ、ふざけんなだよ。

>>413
マジで弁償して貰え。
民事訴訟してもOKだ。無駄に金かかるけど。
嫌がらせでそこまでやりたいほど腹立つね。

それは弁償して欲しいな

いるよなー　無意味に使わないデータとかコネクション部分を読みたがるやつ
破いたって、あれ？　ページが抜けたとかじゃなくて、ビリって？

>>413
とりあえずスタッフに相談しる
まともに間に立つことも出来ない糞スタッフだったらまた愚痴れ

おまえらが共感してくれただけでもかなり癒された。
ありがとう。

そん時は破った奴がスタッフだったから対応クソだったさ。
定例会なんつー内輪さらしには絶対行かないと誓ったよ

＞そん時は破った奴がスタッフ
ヒドス　最悪だな、それは

あー　思い切り読み込んだ公式シナリオにPL参加して予言者ロールしまくるの、楽しい奴は楽しいんだろうなー
せめてばれないように工夫なりなんなりしろよ
展開ことごとく言い当てた挙げ句まだハンドアウトにも今回予告にもGMの説明にも出てきてない固有名詞をうっかり口にしちゃうとか何なんだ
ていうかおまえセッション中はマンチ技自慢と予言者ロールしかやってないじゃないか
そんな遊び方楽しいのか？　他キャラにからめ NPCと会話しろ　ストーリー勧めろ　なんか言え
次からは公式シナリオやるときはタイトルとハンドアウト以外全部改造してプレイしよう

スタッフとかな　糞じゃねぇかよおい
お前さんと同じ犠牲者を出さないためにも、そのコンベを晒してしまうべきだと思わないかな？

サークル○○○○○○

これ以上はさすがに晒せない

公式シナリオ使ったオンセでＯＰだけ読んで先読みプレイしたことがある。

いや、だって他の人のＯＰだけで１時間半くらい経ってて早くミドルへ行きたかったんだよ・・・。
おかげで俺のＯＰは５分で終了しました。

えーと、どの辺が愚痴なんだっていう愚痴。

あまりにも先の展開がバレバレだったから先読みプレイしたらそれが直球ど真ん中で大当たり
お陰でシナリオが予定の一時間以上も早く終わってしまったが、これは俺が悪かったのかな

>>424
先読みできる賢さをアピールするより
その賢さでみんなを楽しませることができれば

>>425
>みんなを楽しませる
すげぇ心に響いたわ……　俺、今度からそう出来るように頑張るよ・・・・・・・

>422
「エスエヌイイ」ですねわかります。

それは、グループだ

このスレきもい
住人たち早く死ねばいいのに
という愚痴

お前が死ねば世界は平和になると思うよ

>442
「ケーサンクス」しかないだろｊｋ

アンカーミスする人って何で専ブラ使わないの？

>432
専ブラ使った上で間違ってるからひどいものですな。

>431は>422

お前は存在自体が酷いけどな　この糞コテが

重複立てたりする品

まじめにそんなサークルつぶれてしまえよ…。
スタッフがそれって、代表何やってるんだ？

遊んでる暇があるなら自分のけつについた火を消した方が身の為だぞｗｗｗｗｗ

今日の地上波のサッカーの試合が多すぎる、という愚痴。

そりゃおめぇ、テレビなんか見てないで明日やるシナリオ仕上げろ
て神様が言ってるんだよ


わかってんだろうな俺、っていう愚痴

昼下がりの中田ヒデの試合は詐欺同然だから見なくて良いよ。
あれチャリティマッチじゃないし、怪しげな日本ユニセフとかが関連してる。
ホワイトバンド詐欺で有名になった、サニーサイドアップも健在だし。

今日近くの小学校で運動会をやってて、俺らは夜通しクトゥルフやってきたのに、「せんせー。ぼくたちはー。」とかＢＧＭされて、どーにもクライマックスにならんわ、という愚痴。

未来のない徹夜ゲーマ＜未来のある小学生たち

素朴に思ったが
今の子供達に明るい未来ってあんのかね…
親になるって無駄に心配性なることなんだな、と最近思うオレ。

>>441
そういう、極めて健康的かつ日常的な声が聞こえてくるのをよそに、
冒涜的かつ退廃的なクライマックスを迎えるなんて最高じゃないか

クトゥルフがどんなゲームなのかはいまだ知らないが、
館の中にいたと思ったら窓の外に小学生の群れがいてＰＣがみんな死ねばOKなんじゃないの？

いや一人だけ助かって、かゆうまと書いた日記を残さなくてはいけない

学校の空き教室に黒髪の美女が棲みついて悪さするはなしだな＜クトゥルフ

学校の空き教室に黒髪の美女が棲みついて悪さする話だな＜クトゥルフ

変換したかったんですよね、わかります。

学校の怪談とクトゥルフは意外と食い合わせ良さそうだけどな。
穢れし昏き深淵（お便所の穴）から三枚の紙を差し出して選択を迫るのが
旧神の策略だとは知らなかったけど。

>>450
尺がちがいすぎて上手くあわないと思うぜ
小学生のひと夏の思い出にするにはきつい

つ放課後怪奇クラブ

一夏の思い出なら海水浴に言ったらみんな魚面になって帰ってきたとかのがいいよね

ナンとゆう一夏の経験チェック

一時期のげす祭りが収まってきたと思ったら、最近、別のコテがうざくなってきたという愚痴、誰とは言わないけど

>>454
実は主人公が一番イタかったってオチですね、わかります

>455
ｵｲｵｲ遠慮してんナよシャイボーイ

いい加減ニュースだけで食傷気味なのに
教えてやってる俺えらいとばかりに延々とまくし立て、やれ可哀想だろう非道いだろう
面白がってんのはお前だろうと
ああうざいうざすぎる

俺も初音姉様に食われたいわ。

>455
まったくですよ。ダガーさん自重して下さい。

セッションが長引き、今から寝るくらいなら徹夜のまま仕事にいこうかなーと思いつつ、地上波ＴＶでいい暇つぶしがない、という愚痴。眠い。

ダガーさんは意思の疎通が可能な優良固定じゃん
発言も面白いし共感できる部分も多いよ

ダメ……ここでダガー乙、なんて書いたらそれこそ思う壺…ッ

でも書いちゃうッ（びくびくッ

ダガーさんがsageてるの初めてみた

ここまでダガーの自演

ダガ−を覗き込む者は、こちらもダガ−に…

風邪がぬけきらず寝なきゃ体力回復しないのに寝付けず、
ものもらいまで出来たという愚痴。
おまけに卓上関係ないという愚痴。

ニュースでダガーさんの名前を聞く日が来るとは思いませんでした。

はいはい不謹慎不謹慎。

>>467
オレも、コンベの前日に眠れなかったらいけないからと『ドリ○ル』かってみたんだが、
体質に合わなかったのか、全身痒くなってぜんぜん眠れなかったorz

基本痒み止めなのにな

エベロン厨とＦＲ厨の対立は根深いと言う愚痴。
他の板でまで争わなくてもいいのに。

そんな対立卓ゲ板では見たことないぞ。
交わらないものだし。

>472
そうでもない、Ｄ＆Ｄスレには居る。
「エベロンを出して欲しく無いから買わない」とか言ってるのが時々出て来る。
まあ、逆も居るけど。
最近は、ファイブネーションの翻訳が決まった辺りで湧いてたかな。>Ｄ＆Ｄスレ

D厨の実演好きは常軌を逸してるからな
頼まれもしないのにホイホイとすり寄ってきて元々の板の住民が辟易しだして自重を求めても逆切れして実演を続ける
そのうえそういった
問題行動が指摘を受けても
『Ｄ&Ｄプレイヤーを装った荒らしのしわざ』とうそぶきせせら笑い自分たちの醜さをけして直視しない
そのくせ『Ｄ&Ｄをすると社会性が身につく』とかうれしげに触れ回る始末
そのうち『Ｄ&Ｄのおかげで死人が生き返った』トか言いだすぞｗ

>>474
実演、乙。
困スレにでも帰りなさいな。

>>475
D厨、乙。
Ｄ&Ｄスレにでも帰りなさいな。

おまえらのせいで愚痴をこぼしたくなった

>>477
零してもいいんじゃね？愚痴スレだし。
しかし>474,476の怨念は凄まじいな。
余程、Ｄ＆Ｄに怨みがあるんだろう。

>>478
いいや、Ｄ＆Ｄには怨みはないぞ。いいシステムだし。
私が嫌いなのはD厨のみ。D厨と普通のＤ＆Ｄプレイヤーを同一視するのは過ちの元だ

俺はお前みたいな奴が嫌いだがな

>>480
酷いD厨と直面したことがないのは幸運な事だ。いや冗談抜きで

>>481
あんたの頭の中のD厨より今目の前にいるあんたの方がうざい
少し黙れ

>>481
それは『坊主憎けりゃ袈裟まで憎い』てなもんだぞ。
そう言うのは、他のシステムで遊んでも酷いもんだ。
冗談抜きでガス抜き代わりで困ったちゃんスレにでも投下したらどうだ？
ここではなくな。

>>482
D厨をNGワードにするかブラウザを閉じることをオススメするｗ

>>484
黙れ

>>483
＞それは『坊主憎けりゃ袈裟まで憎い』てなもんだぞ。
>>481のﾚｽにそのことわざを引用するのは少し違うのではないか？

>>485
>>484を黙らせるより>>485がD厨をNGワードにするかブラウザを閉じるほうがはやいと思うけどなぁｗ

>>481
ところがお前と遭遇するという不運に直面しているわけだ
もちろん冗談抜きで

つ「スタンド使いは惹かれ会う」
要するに酷いＤ厨に云々言ってるが自分が同程度に「酷い」存在であると言う事に気付いて無い訳だ。

>>488
あきらめろよｗ私も>>488と遭遇するという不運に直面したことについてはもうあきらめてるしｗ
あ、これももちろん冗談抜きで

何と言うタチの悪さか。
不幸になったのは４８８だけじゃなくって、俺もだな。

>>491
かわいそうに。同情するよ。同情するだけだけどな

いや、同情はいらんから消えてくれ。
スレからでも板からでもTRPGの世界からでもこの世からでもいいから。
できればなるべく後ろの方で。

>>493
まずは>>493がお手本を見せるべきだね。できればなるべく後ろの方でｗ
まあ私が>>493だったらそんなこと書き込むよりNGワードにするかブラウザを閉じるけどね
変につついてもむだだし

酷い荒らしに遭遇したと言う愚痴。
アンチはジャンルが違っても厨よりも酷いんだな。

ああ、スルーすればいいものをわざわざやたらと嫌いだの黙れだのこの世から消えろだのとしつこく絡んできたのは
荒らし認定がしたかったからなのかぁ。Ｄ厨はずいぶんと手の込んだやり方をとるものだなぁ。

>>495
子供が意地になっちゃっただけでしょ
小学校とかだとよくあるパターンじゃないかと

>>497
そうだね。気に食わない相手に嫌いだの黙れだのこの世から消えろだのと言うやつって小学校とかによくいるよねｗ

Ｄ厨の場合いい年になってもそんなことやってるのが大いに問題なわけだがｗ

すっげえ自演。

臭うな

ほんとすっげえ自演。 冗談抜きでｗ

ひどい自演だ、実にひどいｗ
こんなにひどい自演で――荒されるスレ住人の気持ちを考えたことはあるか？

やめた。こんなひどい自演を恥ずかしげもなく行なう奴の相手など無理だｗ

ダードスレの方がひどい

おまえらはもう少し社会性を身につけろ

うおぉーっ！　うんこぉーっ！

　　　　 ⌒ ⌒　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　（　　　　　）　　　　　　　　　　ゝ／　　　　 __ヽ　　　　　「社会性を身につけるためにD&Dやってくる」
　　　　　 | | |　　　　　　　　　 　 　 /　 　 　 　 | �h
　　　,　──　､ __　　　　　　　　　 i　　　　　　 |-||
　／　　　　　　　　 ヽ　　　　 ／ 　 ヽ　 　 　 （||　|　/＾ヽ
/　　　　　　 ／）ノ)ノ　　　／／　　　＼∧／ 　 ノ /ヽノ
|　　　　　　/／/⌒ヽ　　　／　　　, ─/￣￣`─ ´　/ ＿＿＿＿＿＿／
ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／　 /　　　　 ,-─ ′ ─────／
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　　 （￣ﾉ/　　　　 /　 　 −､　 　 　 　 ／
∠＿ ／ `　／＾＼__ >　　　　　￣ |─── |─┬┘　|───／
　　ﾉ　　　 （＿＿　　　　　　　　　　ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
　/￣￣＼┌─ ′ /＾−､　 　 -､＿/　 /＿＿＿＿＿　／
/￣￣￣⌒ヽ　　　（　　 丿　 /　　　|　 /─────／
　　　　　　　 ＼　　/￣/　　 （__ノ￣￣　　／／　　／
　　　　　　　 　 ＼/　 /　　　　　　　　　／／　　／

　　　「そんな事しても社会性は身につきません」

>>499
ゲームブックスレの惨状見る限りオッサン＝まともってのは間違いだと分かるよ
反応も返ってこない過疎スレ延々荒らして何が楽しいんだろ？

平日午後の2chで社会性について語ありあうのは
トンチが効いてていいと思う

PBW関連とか対人関係でこじれる可能性があるスレが荒れたりするのは分かるんだが、何でゲームブックスレが荒らされるのか分からん。

困った人が１人いれば十分可能ッ！
そいつが暇だったとしての話だが

ｹﾞｰﾑﾌﾞｯｶｰとか友達いなくてTRPGに移行できなかった負け犬だし

>>510
昔のあそこは凄いまともなスレで
真面目な(2ch的にはスルー出来ないともいう）
住人が多かったんだよ

そして荒らし(実は重度の精神障害者)に対して
マジレスで(一般常識が通じると思い込んで)構いすぎた

結果荒らしはムキになり、ひたすら延々と
長期間に渡って粘着するという結果に

日本語が通じないと判った時点で
荒らしは完全に放置してれば良かったのに

>513
あー確かに昔はあんなじゃなかった記憶があるような。

ナンにしても、強くタフに生きて欲しいネ。

なに、おかげで心の病気は悪化したみたいだし
復讐は済んでるんじゃないかな

>>513
確か２chだけじゃなく、他の個人サイトにまで波及したんじゃなかったっけ？
ゲームブックの優良サイトが軒並み潰されたとか。

>>516
嘘つけｗ

>>517
当時の有名サイトの掲示板が荒らされて機能不全になったのは本当だよ。
２chの荒らしかは判らないけどね。

まず軒並みというほど数はなかっただろ
昔からやってる根性のあるところは残ってるじゃん
ブログに移行したりして

って、本来はゲームブックスレでする話題なのに、
と思ったら泣けてきた

>>520
まあ気持ちは判る。
俺の知ってる所で３〜４ケ所かな。>荒らされた掲示板
ブログに移行した後に停止してる所は知ってるけど、まだ稼動してる所は知らないかな。
てっきり、mixiとかに移ったのかと思ってた。

通勤途中の電車で
端に座れたので
携帯で卓上板見てたら
目が疲れた。頭痛いし。大失敗。
という愚痴。

ダガー大人気だな　とか書いたら俺が困ったちゃんだな

という愚痴。

女だってだけで、

変なキモオタに絡まれるのは悲しい宿命としても、
それは「いや、女ならみんなアイツらそうだから…」というのを理解しておらず、
変に調子こいてる喪女がなんかウザイ、という愚痴

立派な姫に育ててプゲラしてあげて下さい。

ダガーはイチジクカンチョー時代が一番輝いてたと言ったのは私です。
すみませんでした。そしてありがとう。

随分下の後輩と遊んだんだけど
俺老害だったかなあ
聞いたってホントはどう思ったかなんてわかるわけないし

鬱るわあ…

という愚痴

そろそろ良いだろう、と中越地震以来しまっておいた自然災害ネタ（地震の人命救助）を今日のために引っ張りだした矢先にリアル震災また来たー、という愚痴
　
暇だけはあるから、またボランティア行ってくるわ

うあー。
オレもすっかりネタをシナリオ化するの忘れてた(-ω-;)…
もう大分、ボラ体験を忘れてしまったよ…

PL三人の予定が女性が体調不良で、それを聞いたもう一人が来ないので今日は止めって愚痴

一人だけやってくるPLの性別は？

二人っきりでTRPG以外の何をするつもりだ？！

今日は止めって書いてないか。

そのもう1人の来ない奴が、人数が少ないのでやめたのか、女が来ないからやめたのかどっちなんだろう。

>>530発言の流れを見るに、後者じゃねーかと思われ。

ＧＭをやってみて始めて身にしみる妄言ＰＬ複数相手の辛さという愚痴

今まで妄言ばかり言っててごめんなさい、これからは空気呼んでブレーキ役もできるようになります

妄言プレイというとアレか　空気読まない上に我侭かつハンドアウトや進行無視の天プレイする人か

妄言を上手いこと拾って伏線にするのがGMの腕の見せ所じゃないの？


とPL専の人間が勝手なことを言ってみる。

一人とか二人なら別に妄言もいいんだよ
問題はＰＬ側にブレーキ役が居ないときのＧＭの孤独感を初めて知ったと言う事が言いたかったという愚痴

よい勉強をなさいましたな（枯れた面で）

「PLが喜んでくれるなら」とずっと妄言吐き達に合わせているうちに、自分はTRPGで何が楽しいと感じてたか判らなくなったよ、という愚痴。
楽しそうだと思わなくなったのでGMやろうともPLやりたいとも思わん。

卒業？ｗ

妄言につかれた方には数字がすべてのドライなゲームをおすすめしたい
しかし、しばらく休むのもいいかもしれんね

マルク粘着がうぜえ。
全然関係ないスレでも出てきて今更パンツネタとか振り出す。
最近知ってはしゃいでるだけなのか？

>>540
妄言を吐かない人達と遊ぶといいよ。
俺は妄言が許されない環境に居た時に、妄言を吐く人達の所に遊びに行って救われた。
環境には刺激が必要だと言う話。

>542
関西のサークルがどうのと言う噂もあるけど、マルクがゲームの仕事を手伝う様になってから出て来たっぽいね。>マルク粘着

>>542-543
マルクが仕事で手伝ったゲームの発売元を敵視してるいっしょにとーくっていう関西の基地外じみた集団のしわざなのだとか。
エメスもこの集団の嫌がらせを受けたらしいな。

パンツネタなんてコテハンをちょっといじって遊ぼうぐらいのネタでしかないのに、それで粘着するなんて…

最近ダガーが姪っこ話をしてくれないという愚痴

姪っ子が大きくなって構ってくれなくなったとかじゃないの？>ダガー

>>540
視線に憐憫を乗せて「ふーん。で、達成値は？」と言ってやれ。

付き合うくらいならいいが、譲りたくないものまで譲る必要はないんだぜ。

キャラクター作成におけるクラスやスキルの選択はもちろん、
ついに買い物まで口を出されるようになった。

君の損失はパーティーの損失。
だから、君の選択はパーティーの総意であるべきだ。

・・・そんな雰囲気。
なにこの共産主義w

しかも亡命できそうにねえよ・・・助けてw
・・・という愚痴。

当然金は代わりに払ってくれるんだよね

>>549
赤い俺から突っ込ませてもらうが
それは共産主義じゃない
全体主義だ

>>549
それはファシズムです。
オフでやる所がないならオンセにしてみれば？
色々とサイトもあるでしょうし、この板にもオンセの募集スレが二つもあるよ。
ちなみにD＆Dならd20板にもある。

>>549
この手の輩を諭すのは無理。外へ行け。

>>551
まあ、全体主義じゃない共産主義なんて今だかつて存在したことがないからなあ

だが共産主義ならぬ全体主義はいくらでも。

まあ、一回「それは俺が楽しくない」と明示的に拒否ってみるのも肝要かと(まだやってないなら)。
「全体のためになるようにするつもりはあるけど、同時に自分も主体的に楽しみたい」
と明言されれば、単に空気がエスカレーションしてるだけなら頭が冷えるかもしれない。

そこで
「おまえの意志なぞ知るか」
と返されたらもう無理だがな……

まあ頑張ってください。オンセという可能性、退路も意識しといてや。

>>549の鳥取のマスターも悪いんじゃ？
個人の買い物まで最適化しようとするようになる流れって
軍拡競争のエスカレートか>>549いじめしか思いつかない。

549の口出され具合がどの程度かにもよるが。
たまに、不利やネタを通り越してわざとキャラを殺したいのかとしか思えないような成長をさせるＰＬとかいるし。

まあ愚痴スレであって困ったちゃんスレではないから詮索するのもアレだが、
【今更】
他の面子も>>549の感じてるような状態、構造にあるんなら、
それこそ全体がそういう空気なんであって>>549いじめではないんだろう。
他は何も言い合わずフリーダムに動いてるのに>>549だけ管理しようとかしてる、とかならともかくナー

まあ、空気に馴染めない度が>>549だけ高いのなら、
他はそういう全体主義的挙動を積極的に自分の意思でやってて、
結果>>549だけの意思を圧迫してるようなことがあるかもしれん。
でもそれは結果論だろう。

やっぱ一石を投じてみることは必要だと思う。人によっては、
『そういう空気だからと思って、別に自分がそれを積極的に
　好むわけじゃないんだけど能動的にそういう空気に沿うように動いてるだけ』
って場合もあるやろし。そういう人が他にいるなら、
一回拒否ってみればエスカレーションは多少なりと沈静化するだろ。

そういう空気が生まれた理由を潰さないと。

理由はたぶん、549の鳥取で549以外が和マンチ系の最適解面子なんだと思う。
別の地を見つけるのが一番だと思うがねえ。

酷くなってきてるみたいだから助長させた要因はあるだろう。
ＮＡＧＯＹＡなんじゃないかと予想してみる。

どうやって助長すんだ?
自分がGMやって意趣返しするとかか?

>>561
鳥取がＮＡＧＯＹＡだった場合は、逆に非ＮＡＧＯＹＡな方がＫＹだから難しい。

「潰さないと」ってのも逆全体主義だと思うなぁ。
エスカレーションの先端に着いてってる人間ってのは、
要はそこから楽しみを得られているからそうやってるんであって。
場の多数派の楽しみのソースを潰してもしょうがないし、
自粛するってのも難しいもんだよ。
重要なのは、多種の楽しみをそれぞれ程々に得られるような場を作ることで、
本質的にそう仕向けるのが可能だし、すべきなのは卓のＧＭだ、と俺は思っている。

シナリオ・プレイング上の問題・課題を規定するのはＧＭであって、
その解決手段の性質はこのＧＭの規定によって大きく左右されるわけだ。

特定の課題・状況に対応する解決手段にＰＬ側がリソースをつぎ込んで、
解決手段側が強化されると課題・状況の方もより強化される。
で、それに対してさらに解決手段側も同じ性質を強化していくと。
これをエスカレーションと俺は呼んでるけど、こんな風に特定の
「状況・課題＋それへの解決手段」に思考やリソースの投入が偏ると、
エスカレーションに着いていけなくなった人間が疎外されるわけだ。
何せＧＭの提供するシナリオ、あるいは
（ＰＬ側が主動的に話を作っていい場としたら）多くのＰＬの作る流れが、
上の「状況・課題」ばっかになって、それに対応できなくなるんだからな。

これを断ち切るには、
その解決手段では解決できない（できなくて、疎外されてる人が好む）種類の課題や状況を
ＧＭが意識的に入れていくしかない。そういう課題・状況ばっかにするのもアホなんで、
（ＰＬがこれまで注ぎ込んできた思考量なり時間なりゲーム的リソースなりが反故になる）
それぞれ程々に投入するのが吉だな……これまでの力で解決できないことが増えれば
そっちばっか強くしようって気も減退してくだろ。

長い

そうだね。更新してないブログにでも籠もってオモロの☆を目指すよ。

チラ裏に書けとか、ブログ作ってそこに書けとか
ずいぶんと２ちゃんも立派な場所になったなぁという愚痴

便所の落書きもチラシの裏もたいして値打ちは変わらないが、
便所の落書きは他人が見る。チラシの裏なら自分しか見ない。

チラ裏に書けってのはどうせ落書きするなら面白い事書けという、読んだ人の愚痴なんだよ。

勤務体系がシフト制に変わりそうだぜ
TRPGが酷くプレイしにくくなるぜって愚痴

>>570
よう、俺

休みがとれないのは辛いぜ畜生、って愚痴
労基って何？　食べると美味しい？

まるで成長していない・・・(AA略

>547
まァ正月からこっち会ってませんが。

昔通りのつもりで膝の上で丸くなると足が乗らない程度には育った様子。
しかしソレで初めて小5にもなって叔父の膝の上ってのに違和感を覚えて
今更恥かしくなる我が姪っ子は少し足りないだわ。

ちなみにこの姿勢になると必ずオレの左手を自分のほっぺに敷く。
オレは心が冷たい代わりに掌が温かいのだ。
ナゼ左なのかとゆうとオレが片手でキーボードなりを扱うのに便利だからだが、
左手には大きな傷痕があり、どうもソレが気に入ってるらしい。

>ダガー
誰と戦ったときの負傷なんだい？

そりゃスレ中から投げられた卍の傷さ

折れたジョイスティックに掌を突き刺してドルアーガを倒した痕だと予想

パイソンを貫通させて撃った時の傷っすよ

あたしのコトほっといて何処の女に噛み付かれてるのよ！

俺は苦行の為にTRPGやってるんじゃないよ
往復2000円超、4時間半も掛けて疲れるだけは嫌だよって愚痴

誰の我が儘に付き合って愛しい愛しい妹と遊ぶ時間を削ってると思ってるんだ

>>579
妹と遊んでる方が良いと思うよ！
まあ、無理して行く事ないんじゃないかね。
俺も遠方のサークルに行ってた事があるけど、やり方が合わないので抜けさせて貰った。
楽しめないサークルなら抜けた方が良いよ。

普段は相手にされない議論大好きクンが大はしゃぎしてるな、
という愚痴

流れ早くて読むのめんどくせぇよって愚痴

>577
弾丸の威力が強すぎる時は適当なものを貫通させて威力を弱めればいい

携帯電話全盛のこの時代、新宿駅の待ち合わせ掲示板なんて過去の遺物なんだぜ。

バッカおめぇ、冴場さんへの連絡のためにまだ役立ってるんだぜ＜駅の掲示板

冴羽、だよな？

冴場都夢さんの話じゃないのか？

今でも時々XYZのラクガキあるからなぁ

合い言葉は…

ﾋｰ！

>583-590
なんだこの流れｗ

SW2.0についていけないおっさんたちが
ひっそりと盛り上がりました

セッション後に時間が余って、あるPLから、
公式シナリオ集のシナリオでいいから今GMやってくれと頼まれた
誰もシナリオ集持ってないから大丈夫と何度も念を押してくるがどうも怪しかったんで、
事件の真相と真犯人を変更するという罠しかけてプレイしてみたところ
そのPLだけでなく、他のPLの一部もまんまと引っかかったという愚痴
事件の真相が明らかになりPLの読み（？）がことごとく外れた瞬間、
何か言いたげな顔してるPLが4人中3人もいたという…

人を陥れようとして、自分で墓穴を掘った形だな。
ともあれ、お疲れ様でした。

まるで成長していない・・・(AA略

むしろ何度も念を押してくるのが語るに落ちてる感バリバリだなｗ

>>593の愚痴にも関連することだが、
本人は上手についてるつもりの嘘でも周りにバレバレなんだよね。
そういう奴に限って自分は嘘が上手いって自称したり（この時点でアホ）するし。

本当に嘘が上手な奴は自称どころかそんな話題すらしないな

隠したい事柄がある場合、
嘘で他人を騙して隠すよりも、
それを意識させないことが最良の方法だしね。

粋なゲーマー講座って本が昔あってだな…（遠い目をしながら）

ソ厨は本当に節度が無いと言う愚痴。
そこら中を雑談スレにしやがる。

ソ厨のソはソ連？ソードワールド？それ以外？

どこからソ厨が出てきたんだか
エスパーは度しがたい
という愚痴

＞○厨は本当に節度が無いと言う愚痴。
＞そこら中を雑談スレにしやがる。

ありとあらゆるメジャー作品が当てはまる良いテンプレ乙。

第一印象はある程度当てになるんだな
もっと早く追い出しておけばよかった

まあ「ある程度」でしかないからヒトはみな様子見をするワケで

まさかそんな人間がいるわけないと
誰しも考えるしな

固定メンバーでやってるんだが、中の一人が毎回同じような雰囲気のキャラしか作らない。
本人的には多少テクスチャを変えて別キャラにしようとしてるんだろうけど
どんなルール・能力・種族・クラスだろうと、ぶっちゃけ根っこがどのキャラも同じ

多かれ少なかれ誰でもそういう枠からなかなか離れられないもんだし、
固定メンツでやってると「このPLはまとめ役でこのPLはボケ役」
みたいな立ち位置も固定になりがちだから、仕方ないっちゃ仕方ない。
本人も、毛色を変えたいけど結局変えきれなくて同じ地点に来てしまうだけかも知れない。
だから文句つけるような事じゃないんだけど、自分もたまには
その人がよくやるようなタイプのキャラをやってみたい。てか一度やってみた。
でも自分がやると予想通りその人とキャラが被って、似たようなキャラ二人もいらんよなとしか
思えない結果に終わった。

まあ俺のエゴは横に置くとしても、その人は毎度似たようなキャラばかりやってて飽きないんだろかと
少々不思議に思わなくもない

脳内で一番イメージしやすいキャラでやるのがロールプレイに一番力入るだろうさね
俺も毎回がヒロイン第一優先の猪突猛進野郎で、後輩に「飽きませんかねー？」とか言われた
おう、飽きないぜ

出来もしない癖にキャラロールに拘る奴って居るよな、って愚痴

RPを毎回変えようとしすぎてそろそろネタ切れだって愚痴

>>609
そういうときの「飽きませんか？」は高い確率で「たまにはそのポジションを俺にもやらせろよ」という意味だったりするわけで

有りもののキャラパクればバージョンは無限ですよ

>>608
まあ、一言で言うと『嫉妬は見苦しい』。
わかる？

>>612
なるほど・・・・・・俺も気遣いが足りなかったか・・・・・・
今度のセッションはヤツにその座を譲り、俺がヒロイン役をやってやろう・・・・・・・

>608
PL全員で「スーパーその人っぽいPC大戦」をやるとイイお。

>>613
向き不向きというものも一応あってだな（ry
　
と、キ○ガイキャラなら余裕だが他はからっきしな俺が言ってみる

>>614
セッションできるだけ俺よりマシじゃねーか、という事ですねわかります。

キャラ交換してやってみたら

あーでもいるよなキャラ狭い奴。
俺の鳥取のはロールどころかデータまでいつも似た系統（システム的に厳しい時でも）だな。
他の面子がすでに似たキャラやってる時でも遠慮なく押し込んでくる。

コンベなどに行くと、ときどき、妙に攻撃的で威圧的な態度ばかり取って、
他人の言葉を悪い意味にとらえて反論開始するような人に出会うことがあるが、
彼らは何と戦ってるんだろう？

俺様はちんぽ汁を飲んだ。

>>621
ああいるいる、困つーかメンヘラってな手合いな
引きこもりっぱなしでいいのに、あいつら

ちんちんを洗えば

いい加減に纏めて規制議論板に通報してやろうかな……

>>625
何と戦ってるんだ…君は

あちこち荒らしてる>>624だろう。

13〜19程度の少女ばかりやってて偶には男やってみた
なんかカマっぽいなって言われたよ
次は男気見せようにもヘタレショタになったっての

人間の枠ってこんなもんか

人間と言うのは「自分の中に無い物は出来ない」と役者の友人が言ってた。
でも、そいつが得意なのは狂気に満ちた犯罪者で嬉々としてやるんだよな…
上手いんだけど。

>>493
この板から消えてもしたらばとブログとWikiがある。
だから、お前の不満は永遠に消えない

キャラごとに色々特徴付けて差別化してるつもりなのに、どのキャラも同じと言われる俺は
どうすりゃいいんだ？ キャラ間のロールプレイ方針や性格の違いを説明しても、
「でも、同じだね」
と、言われるし……。

躁系の熱血少年キャラと鬱系のダーク少女を両方演じて
それでも同じならお前が悪い。

>>632
>>631ではないが鬱系のダーク少女なんて引き出しは無い

君のやるキャラはいい人ばかりですね
そんなに正義の味方が良い？

って言われた事がある
モラルのないキャラばかりやるお前に言われたかねーよ

わざわざ悪いキャラをやりたくねーよ、って気持ちを理解してほしいよ…

真面目なキャラもやるけど
下品なチンピラやってるときの俺が一番輝いてるんだなぁ

俺もサポート系の三下やってるのが楽しい

>>635
現実と違う自分を楽しむわけですね、わかります。

人によって“かっこいい俺”のイメージがちがうのは当たり前

「お前のキャラいつも同じだね」と言いだす奴、うちにもいるがあれは迷惑だ。
どう思おうと勝手だが、わざわざ本人に言ったら空気悪くなるに決まってんのに。
という愚痴。

空気悪くするのが主眼だったらどうだろう？

キャンペーン理解のために概要をまとめただけのテキストに文章の魅力がどうとかいうな
つまらん二次創作と捏造リプレイしか書いたことなくて同人も投稿も経験ないくせにプロ志望とかほざくんじゃねえ
そんなだからいい年こいて日雇いみたいな仕事しかできねーんだよ　という愚痴

日雇いでごめんね

>>593
「公式シナリオやりますけど、大丈夫ですか？」って聞かれたんで
「やったことないんで大丈夫です」と答えた。
穴が空くほど読み込んだだけだから嘘はついてない。

シナリオの真相も盛り上がりどころも予習バッチリよ、
横からおいしい場面総ざらいしてやるわﾌﾋﾋとか思ってたら
他のPLのノリというか空気読み力がよくって
結局他のPCの活躍のお膳立てに終始して終わった。

悪だくみって上手くいかないよネ！っていう愚痴。

>>642
胸に突き刺さった

>>642
「プロ志望」な人間は「プロ」にはなれないのが基本だよネ
そんでいつの間にか「別に本気で目指してたわけじゃない」に変わってる

>>642
プロ「志望」の段階でしかないくせに他人の批評とかありえねえｗ

むしろプロが同業者の批判するほうが人間性を疑う。

口がありゃ批判はできる

だからこそ、すべき場とすべきでない場を弁えるのがプロ

小太刀組事件のことですね

逆にオンセキャンペーンのログの約半分が、GMの創作発表と化してるのもだるい。
茄子茸を劣化させたような文章でオリジナルNPC超TUEEEEEEEをやって、PCの仕事奪ってた。喧嘩別れで抜けたけど、まだ続いてるんかねあのキャンペ。

どのキャンペよ

愚痴という漢字の意味を考えてごらんなさい
それでもなおあなたは愚痴を吐きますか？

>>654
当たり前のことを聞くなよ、痴愚

痴愚をハグしたい

都会の〜街並み〜

>>655
たぶん聞いてるんじゃなくて
こんなとこで愚痴ってんじゃねーと言ってるのかと

>>658
そんな誰でも解る事をいちいち解説しなくてもおｋ

相変わらず不毛なスレだなぁ　うん

うらやましがってないでお前も参加汁

仲間がいないしコンベで知らない人とセッションなんて怖くて出来ない
やりたいけどルルブとリプレイだけ買ってみてるだけの日々で既に三年という愚痴・・・・・・愚痴？

怖がってないでさっさとコンベに参加しる

行ってもヤングマンばっかでオッサンは浮きそう

じゃあ、オンセやろうぜ

ＴＲＰＧ初めて触れたのが２５になってからと言う俺、俺より年長で同卓したのは鈴吹太郎くらいしかいませんでしたよ

若い世代のファンが付くのはジャンルが活性化してる証

若い世代ふえてる？

いないこともない気がする。

荒らしと削除のごたごたで滅茶苦茶だ
という愚痴

>>542
ここで愚痴ってもしょうがないぜ。

論理的に責めなければお前の敗北

>>543
というか、マルクは口が悪くて生意気な言動が目立つから叩かれやすいのでは

>>659
そんな誰でもわかってることいちいち言わなくていいよ。

>>670
粘着軍団がウザくてね。
ソスレにからまわり叩きしてる連中は
ソードワールドを何だと思ってるんだか。
どうみてもアンチだろ

>>674
おまえあちこちでそれ言ってるな

まあまあ今日はにぎやかだこと

>>674
空回ってますよ。

自己中と付き合うのは大変だな…。
縁切っちゃった方がいいのかなぁ。

切るのは早ければ早い方がいいぞ。被害が少なくてすむ。

切っちゃえ

横愚痴もとい横レスですまんが、俺も自己中な友人に悩まされている。

約束を破る、悪口を吐く、気に入らないことがあるとスネる、
他人の話は無視して自分の話ばかりする、他人の家を荒らす、etc。
とにかく何かにつけて自分勝手で他人の迷惑を顧みない言動をする。

単に精神的にガキのまま大人になっちゃったタイプで、
悪意はなさそうなんだが、それが余計にタチ悪くてさ。
注意しても右から左。

>>681
悩むなよ
切っちまえ、縁を
友達は選ぶもんだ

>>682
やはりそれがいいのかな。
人との縁を切ってしまうことに抵抗があるのと、
未熟なだけで悪意がなさそうなので、一方的に拒絶するのを躊躇ってた。
あと鳥取のメンバーなんで縁切りづらいということもあり。

他の友人同士で愚痴って多少なり解消はしてるんだけども。

>>683
どこかでそいつに言ってやらんと何も変わらん
言っても変わらんなら痛い目見させるしかない
痛い目見ても変わらんなら無理

>>683
悪意が無きゃ許容される、ってもんでもないと思うんだが
その類は大概成長せんし
　
まあ切るのに抵抗あるなら距離を置け
会ったら愛想よくしとくが誘わない誘われない約束しない、ただしやんわりと

卓ゲ関係ない話でだが
リアルで凹みまくってるせいで、うまく会話が出来なくなってどうしようという愚痴

セッションしてる間は気晴らしになってるんだが、
どうしても少しは引きずってるのか、PCの性格も何となく暗い感じに……
まぁロール外では無理矢理テンション上げてるので、今のところ他メンバーには気付かれてないはず
だけど、このままでは駄目だ駄目だとグダグダ思い悩みながら
全然精神的パワーが湧いてこなくて喋ること自体にもうすでに恐怖心が出てきてるというかいい加減病んでる

>>686
メンタルコンディション回復するまでちとセッション控えれ
もしくはカウンセラーにでも悩みぶっちゃけれ

>>686
「心が風邪をひいた」と思って、気楽に心療内科に行ってみてごらんよ。
一生悩むんじゃないかと思ってたことが、処方箋一枚で解決することもあるしね。
ほっとくと「心が肺炎」になってしまうので注意だ！

そして会社にバレて大変なことになる、と

カウンセラー行くのがいいと思うぜ
そういうのはほっとくと碌なことにならん

放置してたらまず治らんと断言できる。

アドバイスありがとう
聞いて貰って少し楽になった気がします
たぶん根本的な問題（仕事のこと）とかが解決しないと、立ち直るのは難しいかもしれない
それと確かにバレるとやばい職業には就いてるんだ……
とりあえず、落ち込みが続くようなら病院も考えてみるよ

お前ら自身が通院経験ありそうな口ぶりだなｗ

そういう風に言われるということは、まだ心療内科などに行く事が珍しいという事だなー

>>693
真に受けるな
どう見ても釣りだろ、>>693は

やれやれ。

>>691
ていくいっといーじーで
無理はするなよ

まあ、もし原因なくなるまでは完全に直らないとしても、いくらかはマシになると思うから、
バレないようなら行っとくといいぜ

困ったちゃんリアルタイム遭遇中。ﾎﾞｽｹﾃ


と、言う愚痴

>>698
可及的速やかに離脱せよ
繰り返す
可及的速やかに離脱せよ
　
　
しかし愚痴スレ来る余裕あるならまだ大丈夫、か？

どっかで吐かないと落ち着けなさそうだった。
とりあえず、収まりそうだから、もう大丈夫.

>>700
オーライ
そいつは良かった
　
まあなんだ、溜まったときは吐くに限る

俺の下半身に溜まったものも吐き出させてください

>>702
四つんばいになれ
未希釈グリセリン1�gをダイレクト注入してやんよ

いつもGMだから、そろそろPLがやりたいと言ってみた。

シナリオ中にひとり装備を剥がされ、戦闘で一点集中攻撃されましたよ。

俺GMのセッションでこんな扱いは無かったが。
俺が嫌いなのか。


人望も信頼もなにもかも無かった俺の愚痴。

オリジナルモンス出して全員ぬっころせ

オナニーGMのおいらもきっとプレイヤーとGM替わったら酷い目にあうだろうな
シナリオとか戦闘中の扱いとか記憶で考え直すじゃなくて、オンセならログを取って、オフセなら録音をして
一度自分のGMっぷりを見返してみてはいかが？

>>703
はぢめてだからやさしくしてね

GM歴●●年です
PLよりGMの方が得意なんですよ
●●には自信があるんです

聞かれてもいないのにこれらをアピールするGMは危険度大

先月青森に引っ越したんだけど、コンベでの会話に混じる方言が分からずに会話に乗れないorz

ひさしぶりに心から同情できる愚痴を見た

方言を聞いたらメモを取って覚えていくんだ

うらやまし
おらいも青森だぎんで
故郷帰りたいよ

>>708
GMばっかりやってるとなぜか慢心しちゃうよね

>>708
そう言いつつ率先してGMしてるのに、
時間管理gdgd＆バランス皆無とかどんだけーorz

>>708
GMに限らず、自称で得意分野をアピールする奴には地雷が多いな。
理想の自分と現実の自分の区別がついてないお子ちゃま。

自虐的な奴も多すぎるけどな

>>715
実力があるなら実際に示してみせれば済むけど本当は無能だから無理。
でも負けず嫌いだから嘘ついてまで見栄を張っちゃうわけですよ。
自分に才能がないってとっくに気付いてるんです。認めたくないだけなんです。
昔の俺のことです。

んだよ要領悪いな糞ハゲがちくしょう殺すぞ
おせーんだよ早く死ね

>>718
このスレで愚痴るならもう少し詳しく書くと同意得られてすっきりするぞ

中傷する事でストレスを発散出来れば、それで彼は満足なのでしょう。

殺す死ねはさすがにやめとけ、な？

今更ｗ

>>706
オナニーGMに言われるようじゃ俺も三流以下だな。

ちゃんと分かれ、という愚痴。

世辞を真に受ける一方、非難にヒステリー起こすから始末が悪い。

どんな理由で、どんな言い方で非難したかによる。
非難されていい気しないのは当たり前。

誉められたとき「どうせお世辞だろ」という態度取る方が困ったちゃん

>>724
日本語おかしくないか？
世辞を真に受ける<<から>>、非難も真に受けてヒステリーを起こすんだろｗ

日本語の使い方くらい勉強しろと

非難されたら最初の反応（反感）は抑えて反省するのが大人。

昨日はメル欄を間違えた、ってグチ。

>>678
縁を切れない君は事故中の彼(彼女)が好きで
離れられないから。

>>682-683
縁の切り方に注意したほうがいいで。
最悪ストーカーになって何をしでかすかわかったもんじゃない。
穏便にな

>>686
> 卓ゲ関係ない話でだが
> リアルで凹みまくってるせいで、うまく会話が出来なくなってどうしようという愚痴

お前は典型的キモオタか。
2chとオンセだけではキーボードをたたきながらコミュニケーションが取れる。
だが実際に人との対話ができない。なんというネット弁慶。

まずは人と会話できる仕事を選べ。学生なら会話できるバイトをしろ。
それで自信がつく。

体を鍛えておくこともお勧めする。
毎朝ジョギングでもいい。肺活量が増えれば声も大きくなって
自信を持って積極的に会話できるようになる。
ジョギングやトレによって肉体的苦難を乗り越えることで
対人恐怖症もなくなる。苦難を乗り越えればどんなものも
怖くなくなってくる。まずはやってみることだ。

>>690
まるで鬱病ではないか。

>>691
> それと確かにバレるとやばい職業には就いてるんだ……
> とりあえず、落ち込みが続くようなら病院も考えてみるよ

悪徳商法、闇金融、キャッチセールス、振り込め詐欺、ヤクザ、
人身売買、風俗系、偽造、密輸、麻薬取引、暗殺依頼、自殺幇助、
兵器密造、核開発技術の他国への転売(ミツトヨ)、


借金抱えてそうせざるを得ないのか、それとも対してやばくないのか。
なんだろうな。

いざとなったら転職すればいい。
もっとよい相談相手を探せ。ジョギングやカウンセラーだけでは解決できまい。
都庁の都民の声課にでも相談にいくとかな。

警察にばれるとヤバイ職業だったら、民間の相談所に行って即座に職探しだ。
そうではなく、世間にばれると経歴に傷がつくレベル(エロソフトハウス、AV女優)
とかではないのか？

逮捕されるような仕事だったら潔く自首しなさい。さもないとTRPGどころじゃない。

何だこのキモいのは。

>>709
方言辞典を買う、ググるなりしよう。
まず仲良くすること。

青森は地方によって複数の異なる方言がある。
津軽弁や南部弁などなど。
岩手、秋田、仙台方面から来る人が
混じると、似てるようで微妙に異なる方言が入り乱れる。
岩手県でも北部と南部とで微妙に異なる。(「南部」という地域も
あるので混同しないように。)

>>726
本当にお世辞か心から褒めているかどうかは
目を見ればわかる。

オンセではその技が使えないから苦痛だな

>>732見てやれ「自信がない｣だの「向いてない｣だの「そんなにムキになるものでも……」だの言い出すヤツを思い出した。

自信がない：数こなせばいいんじゃない？そのうち慣れるよ
向いてない：じゃあ人の倍頑張らないと駄目なんじゃね？
そんなにムキになるものでも……：確かにムキになるほどのものじゃないよ。所詮遊びなんだし、気軽にこなせばいいと思うよ。

実の所やりたくないだけだったらしい。
直接言ってくれればいいのに、っていう愚痴。
その程度の事でいちいち怒りゃしないんだけどなぁ。

リアルでキモイ奴ってのはな・・・・

>>738
んん？ それは一体どういう愚痴なんだ？
言いたいことがイマイチ理解しがたい。
主語がないから下から三行目と最後の行の主張がわかりづらい。

そんなに読解が難しいことを言ってるようには見えないんだが。

ああ、すまん。
「TRPGを」やりたくなかったらしい。
特にGMが回ってくるかも、と思うと胃が痛くなるほど嫌だったらしい。
そいつが転勤で鳥取を抜けてから後になってメンバーに聞いた話だが。

妹がうざい
むかつく
貧血なんじゃないの？
愚痴愚痴いわれれば
私だって愚痴愚痴いいたくなるわ
しね

カウンセラーと心理学者がゲームマスターやったら
面白そうだな

普通、「やる」といえば女を犯すことですよ

>>743
それは卓ゲに関係のある愚痴なのか？
わざわざ上げてまで書き込むほどの？

>>742
まさに、体を鍛えて自信を得よなw

>>745
お前は心理学者に分析してもらってカウンセラーに相談した後すみやかに警察に自首しろ。

>>743
とりあえず妹をやらして下さい。

>>748
バーカ。
相手の同意を得てからの話だよ

>>744
なんか怪しげな儀式を強制するみたいですよ。
心理学者がマスターと主催者してるサークルでは。

TRPGはもともと職業訓練に使われていた。
そこで心理学者がやってくれば
まさに職業訓練としてTRPGに応用できるではないか

そのロールプレイとTRPGは別ものだと思うの

なんてつっこんであげないんだからね！

まぁ、人の心理つか内面とか駄々漏れな遊びだよな

同じものでもいいよ。

くだらないことで時間を潰すためだけにTRPGをやろうとはおもわなんだ。
せっかくだから社会で役に立つTRPGをしたいんだ

GMやると、しばらく燃えつきるかのように気分が沈むという愚痴。
なんか目標を一つ超えちゃったから次なにしようかなあって感じになってしまいます。

教育・勤労・納税の義務は最低限果たしてから駄法螺こけよ、DQN。

次世代のオモロの卵を発見

こちらへどうぞ、歓迎されるよ
オモロなTRPGサイト65
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213020071/l50

君と同じように心理学とTRPGを絡めてディロールなるものを提唱している先人も居たはず

>>756
時間に追われない、箱庭スタイルの壮大キャンペーンを目指せば良かろうw

こないだの定例会で風熊のルルブとリプレイと小説とガイドブックいらないからと貰ってきたらGMやりたくなってきた
俺って流されすぎって愚痴
でも他にもキャンペーンやらやりたいシステムはたまっている・・・当分はずっとGMだな

流されながらもその波に乗れればいいんだぜ！

>>757
誰に言っている？

>>756
何のためにTRPGで遊んでいるんだ。
まるで義務感に突き動かされているだけで何も面白くないじゃんそれって
PLの行動や言動を楽しんでこそセッションは味が出てくるのに。

>>758
アホ。喧嘩売りすぎ

>759
キャンペーンでも単発でも同じっす。
楽しみにしてた遠足が終わった後の子ども見たいな気分？

>763
そりゃ楽しむタメっすよ。
当日はものすげー楽しいんです。
終わった後の話も楽しいんです。
次回のシナリオ考えたりしながら帰って、布団入って。
けど、次の日起きると「あー終わっちゃったなー」って。

終わっちゃったから楽しくないんですねｗ

>732>734
なんだか色々と勘違いしてるみたいだけど、一応アドバイスとして受け取っておくよ
あと、そんなヤバイ職業でおどおどしてたら確かに大変そうだね
ちょっと笑ってしまった。ありがとう

それでバレたらヤバイ職業って何？
痛いところ疲れて黙っておきたいとこ？

アタッカーが必要なのに探索系キャラ使うなぁ
まあ、うっかり認めたこっちもあれだが、攻撃力たんね！という愚痴。
なんとか全員生きては帰れましたが。
ビジュアル重視プレイヤーどもめ…

>>767
そっとしといてやれ。ここで言ったら彼の人生は終わりなんだ

こんな時間にヒッソリと。
最近鳥取で粉かけてた女の父親が人に余り大きな声で言えない職業に従事してた。
だってそんなのの娘が腐女子だなんて普通思わないだろ。
いい服来てるからお嬢様かなとは思ってたけどそっち系かよ。
これからどうしようorz

とりあえず盃を受ければいいと思う

あんまり子供が継ぐって業界でもないっつうかむしろ継がせたがらないからそんなに気にしなくても

>>772
数字じゃなくてヤミ金とかそっちかもよ。

>>767
万にひとつくらいの可能性だが。

パーマンなんかは、素性がバレると脳細胞破壊銃でクルクルパーにされるって聞くな。

大陸系のヤバいとこなら諦めろ。

塩の密売業とかならゲームの参考になるぜ

言い寄られるのがうざかったりこわかったりで
親がヤクザとか仄めかしてなんとか離れて欲しかったのかも

これからどうしようってんだから、
既に一線越えて黒服に囲まれてきたんじゃないか。

それは今逃げると逆に危ないな

やくざの娘が腐女子だかレイヤーだかの漫画が最近あった気がする。
なんだっけ？

ブラックラグーン？

甘詰のあれか

ラブ・ネゴシエイター

>>770
従事してた。って断定してるってことは聞いたわけじゃなくて
直接対面したのか？

凄腕スナイパーだったんだよ

その綺麗な顔を吹っ飛ばしてやるぜ

M-16バズーカかよ。

へどもどになりながらゲームマスターやった自分が情けないという愚痴
励ましてくれたPLのみんなに応えるべく次はうまくやらんと

いくら頑張っても
漫画やアニメの二番煎じ的なものになるだけだし
多くのプレイヤーもソレを望んでるわけだから
気張る必要なんかぜんぜんない

気張らないと二番煎じにもならない場合が（ry

二番煎じぐらいじゃないと独創的すぎてついていけないしｗ

別にヤクザでもそんなにやばくないような気も。
一緒にサイコロ振って遊んだけど、全然問題なかったし
やっぱりゲーム好きなんじゃないかな。

ゲーマーはある意味バカで強い。

ゲーム、娯楽っていうのは万国共通のコミュニケーションと思うよ。

これか。

役割解除（ディロール）
http://www.trpg.net/circle/tgc/abouttgc/derole.htm

>>770
> いい服来てるからお嬢様かなとは思ってたけどそっち系かよ。

お前、騙されやすいなあ

>>777
そんな程度では離れないよ。
ヤクザと普通に関わってる奴はふつうにそこいらにいるわけで。
ヤクザといってもドラマに出るような派手なことをする者はそうそういない。

>>792
だって同和とか在日だもの

以前、街中を歩いてたら、いきなり
「おいこら！ なにやっとんじゃあ！！」
と、叫ばれて、そちらを見たらいかにもなヤクザ風の男がいて
「どかんかい！ こらぁ！！」
と、言われた時は思わず、いまだにこんなのがいたのかと
まじまじと見入ってしまったなあw

諦めて、行く所まで行った方がいいんじゃない？
下手に嫌われ様とか、別れ様とすると後が大変だと…
そういや付き合ってる訳じゃないのか。

>>799
それは本当のヤクザでじゃない。
本当のヤクザはパスポート偽造、パチスロ屋、漫画喫茶、風俗の経営、
振り込み詐欺などを主な職業としている。
だからそういう態度に出れば自分達のやってることがばれるし
満喫やパチスロ店の経営もできなくなる。

みんなが連想するヤクザは「清水の次郎長」みたいなものであって
そうやって怒鳴るのはヤクザを装ったただのおっさん

ヤクザ風チンピラってみりん風調味料みたいな感じだよね

ああ、温泉の元みたいなもんだな

>>801
斜向かいがヤクザの事務所だけど、何人かははパンチパーマでもろヤクザだぜ。
ただ、合同の公園の掃除も何人も人手を出してくれるし、ポリバケツの
掃除当番とかもサボらないし毎日挨拶もきちんとするしすごい紳士だけど。
ただ、数駅離れたところで見掛けたら凄いがらがら悪くなってたw

>>804
縄張りだからだろ

御近所付き合いが悪いと立ち退きを迫られるらしいからなあ、やくざ屋さんも大変なんだよ。

まあ最近はご近所付き合いがかなり大事ですからね

半端な事するならヤクザ辞めればいいのにな。

唐獅子株式会社だったかな？ ヤクザというてもそこらの会社とやっとる事は変わらん。
いまだに出入りなんてやっとるんは、うちみたいな末端ぐらいのもんやなんてセリフが
出てくる任侠物のパロディ小説

昔コンビニでバイトしてた時の客でヤクザが居たなぁ
オススメ商品を買ってくれるし、小遣いをよく貰ってた
話は長かったが

まあ的屋中心のヤクザとかもいますしね

空回り君が知ったかぶりして困る。

>>801
ヤクザも色々いるよ

良く飲みに来てた、だいとうの人とか
凄い可愛くて話も上手くて
下っ端連れてなかったら、普通に
イケメンでモテる感じだったし
幹部の人達もみんな一般人っぽかった

運転手は凄いガラが悪そうな感じだったし
下っ端も変なのが多かったけどｗ
それでも店でのマナーは良かったかな

それよりも企業しゃていの人とか
ちょっとだけヤクザに関わってる
一般人の方が性質が悪いしマナーも悪かったよｗ

困ったことがあったら言ってねって
困ったこと持ってくるのはお前だろう
何回こっちがフォローしたと思ってるんだって愚痴

本当にヤクザの中で生きてる人はともかく、
ハンパに関わってる人はヤクザというものを過大評価してるのかもな。

銭湯でよく見かける背中にでかい龍飼ってる人はﾔｰじゃないの？

>>816
じゃない人もいる
　
つかそもそもヤ自体ピンキリだしな

お前らにそう魅力があるとも思えんのに
なんで俺はヒマがあるとスレを追ってしまうんだろうという愚痴

ものすごくヒマなのか、人間とのつながりにものすごく飢えているかじゃない？

最近このスレ、随分速度上がったよねえ。

愚痴じゃないのが増えたからな。

実はひきこもりです。
サークルの人には派遣社員で通してますが。

サークルに行ってるなら引きこもりじゃなく無職とかニートじゃないの？


と、思ったがオンセサークルなのか？

>>823
５月GWから６月上旬までは臨時短期雇用派遣社員として働いたよ
残業がある時は夜中の９時までやってた

オーサカには、ヤクザと漫才師しかいないと聞いた。
ちなみに商人はヤクザカテゴリ。

シャドウランみたいな世界かな

いいかげんにルールブックを自前で用意してほしいという愚痴

>>827
あるある

俺、そのゲームに金を出す気ないし他のゲームしようぜ、
という愚痴もあるんです…

面白いといってノリノリでやってるのにルール買わない奴が一番不可解だ

>>829
そういえよ。
ルルブとGMはお前が何とかするんだろ？
なら大歓迎だ。

絶版のルルブ買えって言われても……

絶版はしょーがない　でも俺が言ってるのは普通に新品が買えるものなんだ
通販しないといけないという手間はあるが、それは俺が代わりにやってもいいんだ
だから買ってくれよ…

秋葉原から10キロちょい離れた場所に家を建てると言ったらサークルの拠点にされそうになった…。





俺の空間は二畳の書斎だけだから勘弁してくれ。

・・・そんなところに家建てるのも結構かかるだろうに
自分の空間が二畳だけというのが切ないな

東京の東側は意外と地下高くない。

愚痴ばかり吐いてんじゃねーよ、という愚痴。

トイレで用を足さないでどうする？

昔旅人してた人が「夜は身障者用トイレで寝る」と書き込んで
フルボッコにされてたような。
あと通ってた高校だと身障者用トイレを喫煙場所として使ってた馬鹿がいた。
屋上も馬鹿が騒いで生徒が出入り禁止になったし。

場所は弁えましょうねという愚痴

SW2.0スレに突っ込んでみたが、やっぱシステムがアリアン化してるんだなァ
とkannjita

guti

>>839
そう言いながら自分は場所を弁えないのか。

>>830
それが特に好きなわけでも積極的にやりたいわけでもないが、
せっかくやるからには、楽しもうとせにゃ、その空気に身を浸さなきゃ損だ、
という考え方はあると思う。

>>804
なんでもかんでもヤクザ扱いするのはパンチパーマの人に失礼だぞ。
お前パンチパーマの男と一緒に仕事したことないのかよ？

>>808
じゃあ直接ヤクザに行って来いよ。
歌舞伎町で

>>809
住吉会がマンボーという漫画喫茶を経営しているくらいだ。

本当のヤクザは狡賢く狡猾

>>816
お前はタトゥやってる奴に失礼だぞ

>>825
あそこは某広域暴力団が影響力を伸ばしているから。
朝鮮系も多い。朝鮮のことを悪く言っただけで迫ってくる

>>834
地震災害の恐れがありそうな場所に家建てるのか。
二畳の書斎。だめだそりゃ

>>839
臭いとこで寝るのは馬鹿だが障害者にとっても
トイレ利用者にとっても迷惑。
トイレを喫煙場所にする馬鹿は今でもいる。
どこの大学でもやってる。スプリンクラーと火災警報器
をつけていないところはどこも臭い。

冬場はﾎﾑﾚｽの人が住んでたりする

お前ら馬鹿だろ？
まあお前らごときの馬鹿さでは俺には勝てんだろうがな

>>851
あなたがウワサの莫迦の王か

馬鹿と天才は紙一重と言われるが、
>>851はそれを利用して
俺は天才だと自称しているつもりか？

>853
そう返すんじゃなくて


俺も色々馬鹿なことをやってきたが>851の馬鹿さ加減には勝てる気がしないぜ……


と返すんだw

>>851は
＞まあお前らごときの馬鹿さでは俺（の馬鹿さ）には勝てんだろうがな
という意味かとｵﾓﾀ

クワトロ「これが、バカさか……」

>851は、「俺が一番馬鹿」って意味でいいんですよね？
どう見てもそうとしか受け取れないんですが。

>>851を題材にした大喜利会場はここですか？

ようやく釣られたと気付いたorz

釣ろうとしてないのに勝手に魚が釣れるとは。

851は巧い釣りだったな
まあ、愚痴がないのは平和でいいことだ

深夜に募集とかされても参加希望出せねーよ(涙
くそぅ…ALGやりたかった…

サークルの面子が集まれる場所がない…
カラオケBOXしかねえか。

つルノアールの会議室
金額はちょい高めだがお薦め。

公民館はいかがですか、手続きが面倒ですが。
以前はメンバーの殆どを身分詐称して、地元に住んでる別の友達の名前で登録したりしてやってました。

公文書偽造ですねわかります

む、また言わなくてもいいこと言ってしまった俺涙目。

あ、あと共産党とかが強い地域だと、集会所として貸し会議室作ってる場合もありますから探してみるのも手かと。

ジェシカはつめの甘いニート

>>866
勝手にわかるまえに公文書がなにを指すかくらいわかっといたほうがいいですよ

>>869
そんな重箱の隅つついて何になるんだ？
正しくは公文書偽造では無いから何だってのよ、ジェシカさんｗ

ジェシカのやってた事も>>866の罪状も間違ってたって事だろｗ

無駄にケンカ売るなや

あれ、本人以外の名義で書類作ったりする奴は違う罪状だったっけ。
生半な事は言うもんじゃないね。

私文書偽造だね
確かホテルに偽名で泊まって逮捕された例もあったはず

>>871
なんでケンカ売るとかいう発想になるんだろう。ヤンキーｗか？ｗｗｗｗｗｗ

やれやれ、馬鹿ってのはまったく度し難い

>>874
構ってちゃんの荒らしにマジレスも馬鹿らしいが、お前のその態度だろ。
それとも そんな事もわからない真性の馬鹿か？

みんな馬鹿ばっか・・・

>>874
http://orz.2ch.io/orz/orz.cgi/-/game14.2ch.net/cgame/1214053994/676-
ここに名前を連ねたいのか？

【お願い】

スレ資源は有限です。
明らかにスレの趣旨・流れに沿わない、あるいは常軌を逸した書き込みには
一切触れないようにお願いいたします。
あえて触れている書き込みは自作自演、便乗荒らしと見なして同様にスルー
してください。「書き込みが見えないんだけど」などの思わせぶりな書き込み
もせず、徹頭徹尾その存在を無視してください。彼らは自分が見られている、
ということに興奮を憶える異常者に過ぎません。世間の役に立たない構って
ちゃんごときに餌を与えてやる必要など一切ありません。

汚物は迷惑ですが、汚物をわざわざ指差してその存在をアピールしたり、
汚物を跳ね散らかしてはしゃいでいる馬鹿者も甚だ迷惑です。
他の適当な場所でやってください。

2ちゃんねる専用ブラウザのNG機能はとても便利です。荒らしの使っている
ハンドルや、記述の特徴的な部分を登録しておくことをおすすめします。

本当に卓ゲ板ではマジレスとスルーしないは基本的なことがらなんだなあ…

っていう愚痴
空気悪くなるだけなんだから釣られるのやめようよ… orz

これが空回りの連投ってやつか。

コミュニケーションが大事な趣味を持つ仲間なんだし仲良くしよう。

で 愚痴なんだが、最近買ったSW2.0セット(ﾙﾙﾌﾞ1.2、シナリオ集)を買ったはいいが仲間が集まらない。
家庭があり、子持ちも多いから仕方ないんだが寂しいよ。

都合よく合流できないというのなら
時間だけ合わせてオンセとかかな

メンツとのコミュニケーションにちょっと疲れてきた、という愚痴
セッションに関係ない、しかもよく知らない話題振られたって反応できねえよ
かといってｽﾙｰするとあからさまに機嫌悪くしてシナリオ進行の邪魔するし
他プレイヤーの足引っ張るし……

>>884
詳細を書いて困ったちゃんスレへゴー

>>884
その機嫌悪くするメンツがちょっとかわいいおにゃのこなら
アフリカ投げナイフの出番だ。

>>884
そういうのは腹割ってはっきり言ってやるべきだ。
「迷惑なので少し控えてくれ」と。
お前と同意見の仲間がいるならそいつに後押ししてもらえ。
ただしセッション中は避けるべきだな。

それが無理なら、スルーし続けて不機嫌にさせとけ。
スルーされ続ければそのうちやめるから。

>>884
大事なのは本人が自分のせいで迷惑かけてると自覚することだ。
おそらく悪気はないだろうから。

>886
そのちょっとかわいいおにゃのこの額にアフリカ投げナイフを突き刺すんですねわかります。

いや、おにゃのこに貰ったアフリカ投げナイフを踏みつけていると
おせっかいなダルタニアンが来てだな。

ダルタニアンにアフリカ投げナイフを刺せと。

こうしてアフリカ投げナイフはダルタニアンと幸せに暮らしました。

言ってもわからん奴が相手なら、諦めて縁を切るか痛めつけてわからせてやるか自分が我慢し続けるの三択
俺なら何度か口で注意しても直らないなら縁を切る
たかが友人のひとりやふたり、ストレスためてまでつるむ価値はない

たかが、とか言って切り捨てられるような存在は友達なんかじゃないよ
友達ってのはもっと大切なものさ

言葉遊びしてんじゃねえよ

なんか喋るたびに一々言葉の意味を説明させられるって愚痴。
まるで俺が場をわきまえずに専門用語連発していい気になってるような
頭でっかちのイヤな奴みたいじゃないか。

ちなみにひっかかったのは「山師」とか「おめかし」とか。なんでだ。
もしかして話の腰を折ろうっていう嫌がらせだったのか。

勘ぐりすぎでは？
一般常識をたまたま知らないこともあるだろう

わざと専門用語を出して、嬉々として解説するアフォなら知り合いにいるな
頻繁に間違い指摘されて小さくなってるけどｗ

>>896
お前のしゃべり方が悪くて聞き取りにくいんじゃねーの？
言葉を知らないんじゃなくて聞き取れなかったから尋ねてるのかもよ

>>899
その場合どんな尋ね方したら意味を聞いてるようになるんだよ。

パードン？

それ、明らかに意味聞いてねえｗ

>>900
「今何て？」
実際この尋ね方するとどちらにも取られてしまうことは俺が実体験を持って実証済。

>>900
尋ねずに黙ってると勝手に説明はじめる。
お前の話なんか興味ないから、聞き取れないにしろ言葉を知らないにしろわざわざ質問する気もないし。
早く黙れと思って聞き流してるよ。

流れぶったぎって愚痴。

鳥取の付き合いと数合わせで、嫌いなシステムのPLやらされてるんだが、
それがロングキャンペーン化してしまって正直参っている。

しかも先日、これだけ長く遊んでるくせに他人のルールブック見てるのは汚いと罵られた。
他人に甘えてないで自分で金出して買えってさ。ふざけんな。

別に俺はこんなシステムに興味ねんだよ。今すぐにでもやめたいんだよ。
と言ってやりたかったが我慢した。

我慢するのかよ。

>>906
それ言ったら、今まで仕方なく合わせてきたことを告白するのと同じ。
どう考えても卓は白けるだろ。言えないよ。

ゲヘナで獄の邪霊戦で死んだ。
その後で邪霊が死んで獄が解放されたから反魂が出来なくなった。
２年間付き合ってたPCだからかなりへこんだ。

>>907
マジで止めれば。
興味が無いシステムを無理してやらない方が周りも有り難いと思うぞ。
ルルブ買えと言う意見は正しいと思うし。

>>908
ゲヘナの世界観じゃ、そいつは苦しみから解放されて成仏できたんだ。

笑顔で見送って、また次のPCに想いを注いでやれや。

>907
「忙しくなってきたのでロングキャンペーンについていけない。抜けたい」とか、
適当な理由つければいいんじゃないですか？

>>909
ルルブ買えという意見がなぜ正しいと思うんだ？

嫌な流れだ
このスレ、今に荒れるぞ

>>913
いや予言者きどりとかいいですから

>>913
荒れたからどうした、という話

>>914
預言者気取りだと感じるところに君の性格の悪さと発想の貧しさが見て取れる。

今日は愚痴スレで大暴れの予定ですかー？

というか痩せろ、みっともない

ジェシカに一票だな。

＞〜と言ってやりたかったが我慢した。
ってことは円満解決を望んでいるわけだから、
他に納得させられそうな理由をつけて
フェードアウトするのがいいんじゃね？

>>917
エスパー&予言者気取り乙

対人能力が必要なゲームのスレなのに荒れる理由がわからん。
卓上ゲーム板の住人ならそんな事はしないはずなんだがな・・・

全員に対人能力が備わってれば困スレなんて伸びないさ

おまいらこれでも使っとけ

つ【プロテクション・フロム・空回り】

【耐性・煽り】だろｗ

なんで煽ったり攻撃的な態度になるの？知恵遅れ？基地外？
迷惑なんで早急に消えてほしい、マジで

>>925
お前もな。

まったくだｗ

>>925
釣り針大き杉

よもや、>>925自身がまさにそれであることに気付いていない、ということは無いよな？

>>928
お前もなｗ

やれやれ、馬鹿ってのはまったく度し難い

すごく……空回ってます……

スレの趣旨と違う事をする奴や荒らしに釣られる奴が多くて困る。






と 愚痴ってみる。

推奨NGワード：度し難い

推奨NGワード：ｗ

推奨NGワード：推奨NGワード


これが真理

>>933ｰ935
お前等ID出した状態で書き込んでみろ

以降、例によって空回りはスルーで

>>935
納得した

>>936
なんで出さなきゃいけないんだ
あんたに従うわけないだろ

>>939
実は……俺はお前の父親だ！

よう自宅警備員諸君！
近況はどうかね？

>>941
まずはお前んちの警備状況を頼む

>>942
平和なもんだよ。
愚痴をこぼしたくなるようなこともない。
仮眠を取ろうと思っていたところさ。
そっちはどうだい？

>>943
こちらは今日はOFFさ

2chには自宅警備の引き篭もりが多いなという愚痴

職場で３食とも食べる生活が１週間続くと、
『ニートで引きこもり』って言葉に
ちょっとだけ憧れてしまう。。。って愚痴。

あーあ、日曜ぐらいゲームしてえなあ！

一ヶ月続くと心底あこがれて三ヶ月続くと死にたくなるぞ

休みが多いのは極楽の筈なのに
3ヶ月続くと死にたくなるのは如何に

仕事続きだと疲労と苦痛で心底嫌になるのに
仕事が無くなると寂しくなるのは如何に

人間＝矛盾

平日休みでもゲームしてくれる仲間が見つからない愚痴

休日休んで1日中ゲームしたい

2chで募集したらすぐだよ！

ほら荒れた

>>944
そうか！
たまの休日、自宅警備の仕事から解放されて外へ行ったのか。

休みを寄越せ、という愚痴

建て売りを買ったら金がない、という愚痴

>>954
ローンか即金か知らんが、無理すぐる買い物はせんようにな

ダメージがじわじわと来るぞ、じわじわと

愚痴に偽装した卓ゲ関係ない雑談が多いから
次スレは必要なさそうだな

ではソードワールド2.0のGMをやった際の愚痴を。
PLを信じメインクラスの割り振りだけをし、各自にキャラを作って来て貰った。
その中に人間の冒険者生まれがいたんだが 敏捷＋４ボーナスで他の能力は＋３ボーナスクラス。
明らかにおかしいので卓の全員で追及し、作り直しをお願いしたのだが話を聞かない…
仕方ないのでそのまま進めてるのだが、現在どうしようか考え中。

実力に見合うだけの負担を戦闘時に負ってもらえばいいのでは？
魔法の集中砲火すればあっけなく沈むし

・・・厨返しは荒れるだけなんだけどな

>>957
GM「残念キミの冒険は（ｒｙ」
もしくは能力値が永続的に6点下がる罠に嵌める

>>957
つ【成功しない方が幸せな判定】

定例会が日曜日だったのが、急遽水曜日に変更されて会社休めねえっつうの！という愚痴。
今後ずっと水曜日ッスか、そうッスか

>>961がこないように嘘の曜日変更を教えられて、>>961以外は普通に日曜日に遊んでいる予感

>>957
一日中ダイス振ってれば一回くらいできるかもしれないぞ？ｗ

あとは、筋力も高いのだろうからそいつがファイターなら
フェンサーPC向けの魔剣出したりとか、うーん。

「剣の呪い/運命変転」とか適当抜かして能力値が[ダイスの出目を裏返した値（心技体含む）]
になるダンジョンに放り込むとか……毎回はできんなあ。

まあ、そういうPLなんだという事がわかって良しとするとか（他人事

言ってわからん馬鹿には痛い目見せてわからせてやるしかないだろ
それが本人のためでもある

まあ年にもよるが、それでわかる奴なら最初から、なぁ・・・

たいていの場合正しい俺様を受け入れない世間が悪い
と超思考したあげくよけいねじくれるだけだし、その被害は周囲に及ぶわけで・・・

>>963
ircとかで能力値のロールが出来るダイスマクロ使えば結構余裕じゃね？

>>965
本当に痛い目を見れば改心するか否かはともかく、
恐怖で同じ過ちは繰り返さなくなるからそれで十分だ
それが気に入らないなら再起不能になるまで痛め付けてやればいいさ

ソードワールドに限らず、ダイスで能力値を決めるゲームを自宅でキャラメイクさせるなよ。

でこれは関係する話。「ソードワールドは能力値をダイスで決めるのが嫌い」って言ったら困ったちゃん扱いされた。

>>968
言ったときの状況や言い方による。
それ次第ではお前は困ったちゃんになり得るし、
お前に非がないなら困ったちゃん扱いしたソ厨がアホなだけ。

能力値をダイスで決めるのが嫌いなら、ポイントバイのルールを自作すればいいじゃない

現地作成は嫌だ
でもポイントバイは面倒だから嫌だ
だから家で作らせろ

とアホ抜かした奴なら知り合いにいた

喉が痛いせいで鳥取の面子とTRPGを遊べない
自分で作ったシナリオで寂しくソロプレイでもしてようかな
喋る必要もないし

キャラ作成時にダイス目は最大が出たことにする手もある
その分罠とか敵を強くする
公平だろ

>>972
オンセしようぜ

オンセか…オンセは相手の状態がわからないのが辛くてやってないな…

>>975
常時排泄中だと思え

>>967
基地外乙
お前見てるとヨットスクールの事件思い出すよ

戸塚ナンタラか

本当にまともな神経の奴は>>967なんて真に受けてレスしないけどな

＞まともな神経

そういう他人を馬鹿にするような言い方やめとけ。また荒れる流れになるから。
>>967はわざと過激なこと言ってるだけだろうからスルーすればいい。

>>980
977乙。
横レスだが、別に馬鹿にした発言じゃないだろ。
荒れてるから過敏になりすぎじゃないか？
落ち着こう。

>>981
俺は>>977じゃないんだが…。

本当に荒らしの良い様にされてるよなこのスレ・・・

>>983
血液型の話以降の荒れ具合はひどいな。
昨日今日は特に。

>>983
逆に自らに荒らしをひきつけて板全体が荒れるのを防ぐパラディンだと考えるとかっこいいぞ！

>>985
黙れ

なんつーか、卓ゲ板は耐性低いよな

空回り程度ヌルーしとけよと

はぁ、他人にレスする奴らうざい。
どこか別の所でやってくれないかな・・・という愚痴。

さすがだね

卓ゲ板自体が空回ってるからなぁ
マジレス気質といえば聞こえはいいが、空気を読まない語りたがりばかりなんだろ
ヲタクにありがちだ

とりあえず梅とくか

死体遺棄は犯罪だよ

次スレ候補検索したら
メイドRPGスレが上がったんだぜ

愚痴スレを荒らすってのがわからんな
愚痴をこぼして否定された人間だろうか

まぁ軽めのTRPGのシナリオでは説得や交渉ごとが発生すると
PCは大抵「正しい意見」を吐いたことになるようになってるからなぁ

そういうのに慣れてると安易に説得したり言い聞かせたりしたくなるんじゃなかろか

ふむ…困スレと愚痴スレのナイーブ度が少々高すぎるようだな。フフフ。

埋めるか

ばかめ

>>999ならこのスレのみんなが幸せになる

>>1000なら>>999は無効

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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　 ∪∪