ソードワールドRPG216
ローカルルール
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、ソードワールドRPGxxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
SWに関係ない話ばかりになったら無理してでも新しい話題ふってあげてください。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
現在、荒らしが出没していますので「統合」「乱立」「工作」「嘘プレイ報告」はＮＧワードにしたほうがいいかも。
前スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1205840076/
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
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前スレ
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■ＳＮＥ総合スレッド その19■
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1202276293/
SW - ソードワールド短編集 -その105-
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1204985960/
水野良総合スレ64
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1203424279/
ロードス・クリスタニア統合スレpart6
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1177682048/
【PC98】ソードワールドCRPG その4【SFC】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1190279672/
したらばソードワールド板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/
グループＳＮＥ
http://www.groupsne.co.jp/
清松みゆきのホームページ（清松みゆき公式ウェブサイト）
http://homepage3.nifty.com/kiyomatsu/
Role&Roll公式サイト
http://www.arclight.co.jp/r_r/
カテゴリ別に分類した公式Ｑ＆Ａのまとめ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/index.html
ベーシックと完全版との差分、ベーシックエラッタ
http://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/basic.html
旧版から完全版への変更点
http://miyabi.vis.ne.jp/trpg/sw_ce.html
キャラクターシート
http://members.jcom.home.ne.jp/tanimic/personal/TRPG/sheet.htm
ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1202276293/
SW - ソードワールド短編集 -その105-
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アイリ＆キーナの踊る仔犬亭
http://www.fujimishobo.co.jp/sw/
ソードワールド2.0差分サイト
http://sw2nd.seesaa.net/
したらばソードワールド板の2.0レポ
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/storage/1189232941.html 95付近
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/storage/1189232941.html 241付近
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/storage/1196009444.html 144付近
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>>1乙
ちゃんとしたスレはたたないかと思ったよ
ちゃんとしたスレはたたないかと思ったよ
そろそろ意地はらないで、関連スレに2.0のスレを入れてもいいと思うんだ。
前スレ>>677
> 問題があるな
> 防御専念のキャラクターは離脱を妨げるかどうか
今更ながらだが、結局前スレでは明確な答えは出ていなかったよな。
相手が防御専念してるの場合、相手はこちらに対して物理攻撃を行う意思が無いので、それだけでは接敵状態にならない。
防御専念してる相手に物理攻撃を行おうとすれば、相手の立場から考えると接敵状態の要件を満たすので、接敵状態となる。
つまり戦士と盗賊が3m以内に存在して、戦士が「防御専念」、盗賊が「その場から離れる」と宣言して、オーガーが「盗賊を攻撃する」と宣言したなら、
盗賊とオーガーだけが接敵状態にあることになる。この場合、盗賊が離れようとすることは、ルルブp44の、
「接敵している敵がすべて離脱（逃亡）を試みた場合」に該当するので、回避に-4のペナルティーを受けなければならない。
> 問題があるな
> 防御専念のキャラクターは離脱を妨げるかどうか
今更ながらだが、結局前スレでは明確な答えは出ていなかったよな。
相手が防御専念してるの場合、相手はこちらに対して物理攻撃を行う意思が無いので、それだけでは接敵状態にならない。
防御専念してる相手に物理攻撃を行おうとすれば、相手の立場から考えると接敵状態の要件を満たすので、接敵状態となる。
つまり戦士と盗賊が3m以内に存在して、戦士が「防御専念」、盗賊が「その場から離れる」と宣言して、オーガーが「盗賊を攻撃する」と宣言したなら、
盗賊とオーガーだけが接敵状態にあることになる。この場合、盗賊が離れようとすることは、ルルブp44の、
「接敵している敵がすべて離脱（逃亡）を試みた場合」に該当するので、回避に-4のペナルティーを受けなければならない。
以下が根拠となるＱ＆Ａ。
Ｑ１．接敵状態とは次のうちどれが正しいのでしょうか？
ａ）３ｍ以内に敵がいる時
ｂ）３ｍ以内に自分に対してこのラウンドで物理攻撃が可能な敵がいる時
ｃ）３ｍ以内に自分に対して次のラウンドで物理攻撃が可能な敵がいる時
(補足)何故この様な質問かと申しますと、自分より敏捷度の高い敵が全力移動で３ｍ以内接近してきたときに、接敵とみなすかどうか、です。
Ｑ２．身代わりがいる場合の接敵離脱(通常移動)で、接敵している攻撃して離脱は可能でしょうか？
Ｑ３．身代わりがいる場合の接敵離脱(通常移動)で、移動して別の敵に攻撃は可能でしょうか？
Ａ１．そのラウンドにおいて物理攻撃を行なう意思があり、それが可能な敵がいる場合、ですね。全力移動で３ｍ内に踏みこんでくると行動宣言した敵は、そのラウンドにおいては接敵ではありません。むろん、次のラウンドからは接敵状態となります。
Ａ２．できません。
Ａ３．可能です。（2005年6月）
Ｑ１．接敵状態とは次のうちどれが正しいのでしょうか？
ａ）３ｍ以内に敵がいる時
ｂ）３ｍ以内に自分に対してこのラウンドで物理攻撃が可能な敵がいる時
ｃ）３ｍ以内に自分に対して次のラウンドで物理攻撃が可能な敵がいる時
(補足)何故この様な質問かと申しますと、自分より敏捷度の高い敵が全力移動で３ｍ以内接近してきたときに、接敵とみなすかどうか、です。
Ｑ２．身代わりがいる場合の接敵離脱(通常移動)で、接敵している攻撃して離脱は可能でしょうか？
Ｑ３．身代わりがいる場合の接敵離脱(通常移動)で、移動して別の敵に攻撃は可能でしょうか？
Ａ１．そのラウンドにおいて物理攻撃を行なう意思があり、それが可能な敵がいる場合、ですね。全力移動で３ｍ内に踏みこんでくると行動宣言した敵は、そのラウンドにおいては接敵ではありません。むろん、次のラウンドからは接敵状態となります。
Ａ２．できません。
Ａ３．可能です。（2005年6月）
>>6-7
行動発表のルールとしたらばソード板読み返せアホ。
行動発表のルールとしたらばソード板読み返せアホ。
以下が根拠となるＱ＆Ａその2。
Q.接敵状態とはどこまでのことを指すのでしょうか？
Ａ．３メートル以内を「接敵状態」とみなしてください。（2000年6月）
Q.接敵状態とはどこまでのことを指すのでしょうか？
Ａ．３メートル以内を「接敵状態」とみなしてください。（2000年6月）
知能の低い厨房には
知能の低い側から行動発表をすることがどうしても理解できないのが現実か。
知能の低い側から行動発表をすることがどうしても理解できないのが現実か。
実プレイしたことないから、行動発表ルールの手順にルール無視があることに気がつかないんだろうな。
したらばソード板は、「手近な敵を攻撃」、と宣言した場合の議論はあるけど、それが何か？
前述の意見の目的は『「防御専念」では逃亡時の引き受けはできない』というだけのこと。
オーガーの話は前スレで出ていた分かりやすい例として、たとえばの話をあげただけ。
実際にはオーガーが「盗賊を攻撃」と宣言したら、戦士は防御専念、盗賊は離れるなんて宣言しないな。
そんなことしたら回避に-4食らって盗賊が攻撃を受けるだけなのだから。
前述の意見の目的は『「防御専念」では逃亡時の引き受けはできない』というだけのこと。
オーガーの話は前スレで出ていた分かりやすい例として、たとえばの話をあげただけ。
実際にはオーガーが「盗賊を攻撃」と宣言したら、戦士は防御専念、盗賊は離れるなんて宣言しないな。
そんなことしたら回避に-4食らって盗賊が攻撃を受けるだけなのだから。
なるほど、たとえばGMが具体的な行動を宣言しない系のGMで、
「オーガーは攻撃しようとしている」とだけ宣言されたら、
もうこちらとしては防御専念＆離脱戦法は取れなくなるわけか。
「手近な敵を攻撃」ではなく、「シーフを攻撃」とGMが心の中で決定していたら、
シーフが一方的に攻撃されるだけになるからな。
「オーガーは攻撃しようとしている」とだけ宣言されたら、
もうこちらとしては防御専念＆離脱戦法は取れなくなるわけか。
「手近な敵を攻撃」ではなく、「シーフを攻撃」とGMが心の中で決定していたら、
シーフが一方的に攻撃されるだけになるからな。
>>12-13
行動発表のルールとしたらばソード板読み返せアホ。
行動発表のルールとしたらばソード板読み返せアホ。
141 ：名もなき冒険者さん：2008/03/25(火) 18:02:37 ID:???
それ以前にオーガーにシーフを狙わせると決めた時点で宣言が移動（処理は逃亡）になるから。
ＰＣ側はオーガーの宣言にあわせて、ファイターは強打、シーフは近づいてきた敵を強打を宣言すればいいだけ。
オーガーはシーフを狙うだけ損なんだよ。
それ以前にオーガーにシーフを狙わせると決めた時点で宣言が移動（処理は逃亡）になるから。
ＰＣ側はオーガーの宣言にあわせて、ファイターは強打、シーフは近づいてきた敵を強打を宣言すればいいだけ。
オーガーはシーフを狙うだけ損なんだよ。
それと、『「防御専念」では仲間の逃亡時の攻撃の引き受けはできない』とが
どのように矛盾するのか教えてくれないか。
どのように矛盾するのか教えてくれないか。
>>16
ほんきで行動発表のルールを確認しろよ。
ほんきで行動発表のルールを確認しろよ。
>>18
具体的にどのように矛盾しているのかの説明をお願いいたします。
具体的にどのように矛盾しているのかの説明をお願いいたします。
>>17
前スレででた「防御専念＆離脱戦法」をとっているなら「移動」になるな。
前スレででた「防御専念＆離脱戦法」をとっているなら「移動」になるな。
>>17
人間の盾がある場合、シーフは離脱できる。
人間の盾がある場合、シーフは離脱できる。
>>20
防御専念が攻撃の引き受けに該当しないなら、シーフの「離れる」行動は、逃亡となるので
行動順位は0で移動することになる。
よって、オーガーが攻撃するときはシーフは目の前にいるので、宣言は「移動」とはならない。
防御専念が攻撃の引き受けに該当しないなら、シーフの「離れる」行動は、逃亡となるので
行動順位は0で移動することになる。
よって、オーガーが攻撃するときはシーフは目の前にいるので、宣言は「移動」とはならない。
>>23はＮＥＸＴの巻末ルール補完だけをひたすら読み続けるべき。
>>23
離脱と逃亡を分ける条件は「相手の攻撃を引き受けてくれる仲間」がいるかどうかだよ。
離脱と逃亡を分ける条件は「相手の攻撃を引き受けてくれる仲間」がいるかどうかだよ。
『「防御専念」では仲間の逃亡時の攻撃の引き受けはできない』
だから、仲間が離脱しようとするとき、一方が防御専念を宣言するのは無駄だから、普通はしない。
それで、具体的な矛盾点は？
>>25
p44右上の文章と合わせて読めば、その「仲間が敵と接敵状態にある」ことも要件となっていることが分かるよ。
だから、仲間が離脱しようとするとき、一方が防御専念を宣言するのは無駄だから、普通はしない。
それで、具体的な矛盾点は？
>>25
p44右上の文章と合わせて読めば、その「仲間が敵と接敵状態にある」ことも要件となっていることが分かるよ。
>>26はＮＥＸＴの巻末ルール補完だけをひたすら読み続けるべき。
>>26
たぶん「接敵」という表現と、ゲーム用語としての「接敵状態」を無意識的にごちゃまぜにしてるんだろうな。
たぶん「接敵」という表現と、ゲーム用語としての「接敵状態」を無意識的にごちゃまぜにしてるんだろうな。
>>27
戦士が自分と接敵していない。
その状態で自分と接敵している盗賊が離脱(逃亡)しようとしている。
この場合、オーガーにとって、接敵している敵が全て離脱(逃亡)を試みた場合に該当するだろう。
よってシーフはP44右上のルールに従い、回避にペナを食らう。
つまり戦士がオーガーと接敵状態に無い限り
シーフは逃亡扱いになる。
戦士が自分と接敵していない。
その状態で自分と接敵している盗賊が離脱(逃亡)しようとしている。
この場合、オーガーにとって、接敵している敵が全て離脱(逃亡)を試みた場合に該当するだろう。
よってシーフはP44右上のルールに従い、回避にペナを食らう。
つまり戦士がオーガーと接敵状態に無い限り
シーフは逃亡扱いになる。
>>26
実プレイしたことないんだろうな。
自分の言ってる行動発表の流れを、いちど文章にしてみなよ。
１ラウンド目の知力の低い側の行動発表、高い側の行動発表、マッチング判断、行動処理の流れをさ。
そしたら矛盾に気がつく。
実プレイしたことないんだろうな。
自分の言ってる行動発表の流れを、いちど文章にしてみなよ。
１ラウンド目の知力の低い側の行動発表、高い側の行動発表、マッチング判断、行動処理の流れをさ。
そしたら矛盾に気がつく。
>>32
オーガーの話はたとえばの有り得ない話であり、
本論は防御専念が仲間逃亡時の引き受けになるか、の話だよ？
防御専念が逃亡引き受けになるかどうかの結論は、行動宣言の順番とはどう関係があるんだい？
オーガーの話はたとえばの有り得ない話であり、
本論は防御専念が仲間逃亡時の引き受けになるか、の話だよ？
防御専念が逃亡引き受けになるかどうかの結論は、行動宣言の順番とはどう関係があるんだい？
というか普通の人間はルールブックの「相手の攻撃を引き受けてくれる仲間がいること」だけを読んで処理するだろうな。
別の「接敵状態の定義がどうの」と言い出した時点ですでに曲解。
別の「接敵状態の定義がどうの」と言い出した時点ですでに曲解。
で、ペラペラ巻末補足との具体的な矛盾点は？
>>36はＮＥＸＴの巻末ルール補完だけをひたすら読み続けるべき。
>>36
オーガー戦じゃなくてもいいから、流れを文章にして考えてみろっての低脳。
オーガー戦じゃなくてもいいから、流れを文章にして考えてみろっての低脳。
あまり煽られるなよ。
てか反論側も具体的な論拠を示せ。
曲解曲解だけじゃレベル低すぎだろ。
てか反論側も具体的な論拠を示せ。
曲解曲解だけじゃレベル低すぎだろ。
ん～>>37に同意。
いや、レベル低い奴が単に煽ってるだけだろ
むしろレベルの低い子が曲解してがんばっているのを、とめる術がない感じ
>>41
つか、ルールブックの記述を素直に読めば曲解だってわかることだし。
つか、ルールブックの記述を素直に読めば曲解だってわかることだし。
実プレイにかける論争だな。実にソスレらしい。
判断が難しいケースについてはゲーム開始前、もしくは行動発表の段階で事前に説明しておくべき。
その時点でこの問題は発生しなくなるから、実プレイ上は問題ない。
判断が難しいケースについてはゲーム開始前、もしくは行動発表の段階で事前に説明しておくべき。
その時点でこの問題は発生しなくなるから、実プレイ上は問題ない。
>>46
今回のはＧＭが鳥取を秘匿した場合に一回だけ通用する騙まし討ちだからな。
今回のはＧＭが鳥取を秘匿した場合に一回だけ通用する騙まし討ちだからな。
2.0スレに移ろうとして気持ち悪くなった俺が帰ってきましたよ。
あっちは基本が公開オナニー会場だからなぁ
それならこっちもそう変わらないのでは？いや悪い意味ではなく。
悪い意味ではなく、とつければとりあえず良いと思ってるバカもいるしな。
>>47
ＮＥＸＴ７巻の巻末を読めば、曲解とわかるよ。
ＮＥＸＴ７巻の巻末を読めば、曲解とわかるよ。
お前らいい意味でキモいよな。
56 ：ダガー+デルタhage：2008/03/30(日) 14:34:47 ID:i6uZw0y9
おまえらは最高のサノバビッチだ。いい意味でファックしろ。
いい意味でダガーいらね。
ダガーはいい歳こいて道程なんでしょ？いや悪い意味ではなくて。
まあ前スレのラノベネタ晴らしや2.0スレのオカズ自慢よりはこのほうがソスレらしいよね。良い意味で。
いやここはこう書くべきだろ？
～。悪い意味ではなく（笑）
～。悪い意味ではなく（笑）
このスレの人間がよく曲解するのに知性があるよな
知性が低い＝馬鹿な行動をとるとか思ってるの
例えば知性が低い奴が宝を守護してるのを誘き寄せて宝から離せばいいとか
知性が低い＝馬鹿な行動をとるとか思ってるの
例えば知性が低い奴が宝を守護してるのを誘き寄せて宝から離せばいいとか
人間相手にファイアボールでなく
わざわざコストの高いブリザードを選択する
メリットって何？
わざわざコストの高いブリザードを選択する
メリットって何？
>>40
> >>36
> オーガー戦じゃなくてもいいから、流れを文章にして考えてみろっての低脳。
ＧＭ「オーガーはシーフを攻撃しようとしているよ。」
シーフ「離脱します」
ファイター「防御専念で攻撃を引受けます」
①防御専念が攻撃の引き受けに該当しない場合
ＧＭ「こっちに手出しもせずに盾構えてるだけなんでしょ？そんなやつ無視してシーフを攻撃するよ。
こっちの移動を阻害しようとするなら、それは防御に『専念』してるとは言わないし。」
戦士「防御専念で引き受けができないなら、オーガーを普通に攻撃します。」
ＧＭ「それなら接敵状態に入るからＯＫだね。オーガーは君に目標を変更して攻撃します。」
②防御専念が攻撃の引き受けに該当する場合
ＧＭ「戦士が防御専念で残るなら、オーガーは君に目標を変更して攻撃するよ。」
こうなるだけだな。
それで、「防御専念が仲間逃亡時の引き受けになるか」という論点の結論に対して、
これがどのような影響を与えるのかな？矛盾点は？
> >>36
> オーガー戦じゃなくてもいいから、流れを文章にして考えてみろっての低脳。
ＧＭ「オーガーはシーフを攻撃しようとしているよ。」
シーフ「離脱します」
ファイター「防御専念で攻撃を引受けます」
①防御専念が攻撃の引き受けに該当しない場合
ＧＭ「こっちに手出しもせずに盾構えてるだけなんでしょ？そんなやつ無視してシーフを攻撃するよ。
こっちの移動を阻害しようとするなら、それは防御に『専念』してるとは言わないし。」
戦士「防御専念で引き受けができないなら、オーガーを普通に攻撃します。」
ＧＭ「それなら接敵状態に入るからＯＫだね。オーガーは君に目標を変更して攻撃します。」
②防御専念が攻撃の引き受けに該当する場合
ＧＭ「戦士が防御専念で残るなら、オーガーは君に目標を変更して攻撃するよ。」
こうなるだけだな。
それで、「防御専念が仲間逃亡時の引き受けになるか」という論点の結論に対して、
これがどのような影響を与えるのかな？矛盾点は？
というか、ルールを素直に読んだところで、
どのような状態なら攻撃の引き受けに該当するかどうかは定められてないからな。
攻撃を引き受けてほしい仲間が、
気絶している場合、転倒している場合、魔法を使っている場合、パラライズなどで精神集中している場合、
抵抗に専念している場合、スネアによる転倒から起き上がりたての場合、スリクラの眠りから覚めたての場合、
ウィップにからめられている場合、ウィップから脱出したての場合、アイテムを使っている場合、
テレポートで飛ばされてきた場合、召喚されてきたオーク等の場合、コンフュージョンをかけられた場合、
フィアーによる恐慌状態にある場合、ブラインドネスで目が見えない場合、全力移動で移動してきた場合、など。
引受に該当するかどうかが微妙な場面はいくらでもある。
ルールでは明確に決められていないものに対して、Ｑ＆Ａを論拠として、
「物理攻撃をしてくるかどうか」で引き受けの可否を判断する。
これを曲解とは言わないと思うが？
どのような状態なら攻撃の引き受けに該当するかどうかは定められてないからな。
攻撃を引き受けてほしい仲間が、
気絶している場合、転倒している場合、魔法を使っている場合、パラライズなどで精神集中している場合、
抵抗に専念している場合、スネアによる転倒から起き上がりたての場合、スリクラの眠りから覚めたての場合、
ウィップにからめられている場合、ウィップから脱出したての場合、アイテムを使っている場合、
テレポートで飛ばされてきた場合、召喚されてきたオーク等の場合、コンフュージョンをかけられた場合、
フィアーによる恐慌状態にある場合、ブラインドネスで目が見えない場合、全力移動で移動してきた場合、など。
引受に該当するかどうかが微妙な場面はいくらでもある。
ルールでは明確に決められていないものに対して、Ｑ＆Ａを論拠として、
「物理攻撃をしてくるかどうか」で引き受けの可否を判断する。
これを曲解とは言わないと思うが？
>>63
効果範囲が広い。
効果範囲が広い。
ＮＥＸＴ７巻巻末。
「行動順が0となるのは、接敵状態から「逃亡」するときの話です。
この場面では、鞭に絡まれた魔術師に行動能力がないため、接敵が成立しません。
クレスポは自分の行動順そのままで行動可能です。
逆に、接敵が成立している状況では、単独で接敵から抜けるには、逃亡となり、
行動順0と同時に全力移動を宣言しなければならないという制約があり、そのラウンドに他者を攻撃することはできません。」
で、矛盾点は？
「行動順が0となるのは、接敵状態から「逃亡」するときの話です。
この場面では、鞭に絡まれた魔術師に行動能力がないため、接敵が成立しません。
クレスポは自分の行動順そのままで行動可能です。
逆に、接敵が成立している状況では、単独で接敵から抜けるには、逃亡となり、
行動順0と同時に全力移動を宣言しなければならないという制約があり、そのラウンドに他者を攻撃することはできません。」
で、矛盾点は？
まあ、俺だったら防御専念じゃ認めないなw
盾構えて防御に専念してるやつなんて、無視するのが普通じゃね？
盾構えて防御に専念してるやつなんて、無視するのが普通じゃね？
まあ、ソスレだからな…
基地外が帰ってきてるな
>>63
俺のキャラは将来エターナルフォースブリザードを習得する予定だから。
俺のキャラは将来エターナルフォースブリザードを習得する予定だから。
75 ：ＮＰＣさん：2008/03/30(日) 20:13:10 ID:KIf1S8nr
きっと防御専念を愛してる人なんだよ。
防御専念がオーガーの移動を邪魔できないなんて許せないんだよ。
防御専念がオーガーの移動を邪魔できないなんて許せないんだよ。
で、具体的な矛盾点は？
今まで一回としてまともに指摘されていないが。
今まで一回としてまともに指摘されていないが。
これは悪い自演だな
>>77
準拠してるのが違う質問へのＱ＆Ａ回答じゃなきゃ同意したかもしれない
準拠してるのが違う質問へのＱ＆Ａ回答じゃなきゃ同意したかもしれない
>>29
> >>26
> たぶん「接敵」という表現と、ゲーム用語としての「接敵状態」を無意識的にごちゃまぜにしてるんだろうな。
ＮＥＸＴ７巻巻末。
「行動順が0となるのは、接敵状態から「逃亡」するときの話です。
この場面では、鞭に絡まれた魔術師に行動能力がないため、接敵が成立しません。
クレスポは自分の行動順そのままで行動可能です。 」
接敵状態と接敵という言葉は区別されていないようだが？
> >>26
> たぶん「接敵」という表現と、ゲーム用語としての「接敵状態」を無意識的にごちゃまぜにしてるんだろうな。
ＮＥＸＴ７巻巻末。
「行動順が0となるのは、接敵状態から「逃亡」するときの話です。
この場面では、鞭に絡まれた魔術師に行動能力がないため、接敵が成立しません。
クレスポは自分の行動順そのままで行動可能です。 」
接敵状態と接敵という言葉は区別されていないようだが？
83 ：ＮＰＣさん：2008/03/30(日) 21:06:22 ID:KIf1S8nr
なぜ>>47を無視する？
「オーガの攻撃は俺が受ける！」
「でも殴り合ったら死ぬから俺は受けるの専念な、攻撃はしない」
要はこれが成立するかどうかだろ？
ルールブックをそのまま適用するならおｋってだけの話だよね？
「でも殴り合ったら死ぬから俺は受けるの専念な、攻撃はしない」
要はこれが成立するかどうかだろ？
ルールブックをそのまま適用するならおｋってだけの話だよね？
>>81
> >>77
> 準拠してるのが違う質問へのＱ＆Ａ回答じゃなきゃ同意したかもしれない
じゃあ、直接的に関連する問題への補足に、Ｑ＆Ａを絡めたなら同意するかい？
ＮＥＸＴ７巻巻末
「行動順が0となるのは、接敵状態から「逃亡」するときの話です。
この場面では、鞭に絡まれた魔術師に行動能力がないため、接敵が成立しません。
クレスポは自分の行動順そのままで行動可能です。」
クレスポが、魔術師を鞭で絡めた次のラウンドに他の敵を攻撃しようとしたとき、
「接敵状態から離れないといけないので、行動順は0」と処理したことへの補足がこれ。
目の前の相手との接敵が成立しないならば、クレスポは自分の行動順で他の敵を攻撃に行ける。
つまり、オーガーも、目の前で防御専念してる戦士との間で接敵が成立しないなら、
他の敵を攻撃できるということ。
ここで防御専念してる戦士との間では、Ｑ＆Ａの回答より、接敵が成立しない。
よってオーガーは他の敵、つまりシーフを攻撃できる。
> >>77
> 準拠してるのが違う質問へのＱ＆Ａ回答じゃなきゃ同意したかもしれない
じゃあ、直接的に関連する問題への補足に、Ｑ＆Ａを絡めたなら同意するかい？
ＮＥＸＴ７巻巻末
「行動順が0となるのは、接敵状態から「逃亡」するときの話です。
この場面では、鞭に絡まれた魔術師に行動能力がないため、接敵が成立しません。
クレスポは自分の行動順そのままで行動可能です。」
クレスポが、魔術師を鞭で絡めた次のラウンドに他の敵を攻撃しようとしたとき、
「接敵状態から離れないといけないので、行動順は0」と処理したことへの補足がこれ。
目の前の相手との接敵が成立しないならば、クレスポは自分の行動順で他の敵を攻撃に行ける。
つまり、オーガーも、目の前で防御専念してる戦士との間で接敵が成立しないなら、
他の敵を攻撃できるということ。
ここで防御専念してる戦士との間では、Ｑ＆Ａの回答より、接敵が成立しない。
よってオーガーは他の敵、つまりシーフを攻撃できる。
防御専念は相手を阻害するよ
現にスイフリーがわざわざ相手の前にでて防御専念してた
阻害しないならやる必要がまったくないどころか害になる行動
現にスイフリーがわざわざ相手の前にでて防御専念してた
阻害しないならやる必要がまったくないどころか害になる行動
>>85は普通に曲解だな
>>84
それでは、俺が受ける！って宣言したやつが
気絶している場合、転倒している場合、魔法を使っている場合、パラライズなどで精神集中している場合、
抵抗に専念している場合、スネアによる転倒から起き上がりたての場合、スリクラの眠りから覚めたての場合、
ウィップにからめられている場合、ウィップから脱出したての場合、アイテムを使っている場合、
テレポートで飛ばされてきた場合、召喚されてきたオーク等の場合、コンフュージョンをかけられた場合、
フィアーによる恐慌状態にある場合、ブラインドネスで目が見えない場合、全力移動で移動してきた場合、
以上の場合、ルールブックをそのまま適用したなら引受ＯＫとＮＧとどっちになるんだい？
ＯＫかＮＧかの基準が明確にないからこそ、Ｑ＆Ａや巻末補足にあたるんじゃないか。
それでは、俺が受ける！って宣言したやつが
気絶している場合、転倒している場合、魔法を使っている場合、パラライズなどで精神集中している場合、
抵抗に専念している場合、スネアによる転倒から起き上がりたての場合、スリクラの眠りから覚めたての場合、
ウィップにからめられている場合、ウィップから脱出したての場合、アイテムを使っている場合、
テレポートで飛ばされてきた場合、召喚されてきたオーク等の場合、コンフュージョンをかけられた場合、
フィアーによる恐慌状態にある場合、ブラインドネスで目が見えない場合、全力移動で移動してきた場合、
以上の場合、ルールブックをそのまま適用したなら引受ＯＫとＮＧとどっちになるんだい？
ＯＫかＮＧかの基準が明確にないからこそ、Ｑ＆Ａや巻末補足にあたるんじゃないか。
>>89も普通に曲解だな。
オーガーが「手近な敵を攻撃」とか「戦士を攻撃」とか宣言してたなら、
戦士との立場から見れば、自分に物理攻撃を行うやつがいるので接敵状態が成立する。
よって敵の攻撃を引き受けられる。
防御専念が役立つ場面なんていくらでもあると思うが。
戦士との立場から見れば、自分に物理攻撃を行うやつがいるので接敵状態が成立する。
よって敵の攻撃を引き受けられる。
防御専念が役立つ場面なんていくらでもあると思うが。
曲解というか屁理屈だな
>>92
全然、防御専念の話じゃないしな
全然、防御専念の話じゃないしな
曲解厨は、ＰＣの行動発表をＮＰＣの行動に反映させすぎ。
で、具体的な矛盾点は？
俺にはカメみたいに防御しまくってるやつが
移動を阻害できるとも思えないのだが。
普通に武器攻撃すれば引き受けられるのだから、攻撃すればいいじゃん。
移動を阻害できるとも思えないのだが。
普通に武器攻撃すれば引き受けられるのだから、攻撃すればいいじゃん。
>>89
後付けカッコイイな
後付けカッコイイな
というか「シーフを攻撃」を宣言されたなら、
シーフが離脱なんかしないで防御専念して、戦士が強打した方がよほど強いだろ。
「手近な敵を攻撃」とか「戦士を攻撃」とか宣言されたなら、
戦士は防御専念してシーフは離脱という戦法を使えばいい。
単に「攻撃態勢にある」と宣言されたら、
離脱戦法なんて取らずに、攻撃されたらやばい方が防御専念して、
後は普通に攻撃すればいい。
シーフが離脱なんかしないで防御専念して、戦士が強打した方がよほど強いだろ。
「手近な敵を攻撃」とか「戦士を攻撃」とか宣言されたなら、
戦士は防御専念してシーフは離脱という戦法を使えばいい。
単に「攻撃態勢にある」と宣言されたら、
離脱戦法なんて取らずに、攻撃されたらやばい方が防御専念して、
後は普通に攻撃すればいい。
したらば板によれば、オーガー相手なら防御専念＆離脱なんて使わずに
初期パーティーで闘って、期待値では普通に勝てるみたいだな。
初期パーティーで闘って、期待値では普通に勝てるみたいだな。
>>97
で、具体的な矛盾点は？
で、具体的な矛盾点は？
話を逸らし始めましたね
距離が離れている状態で攻撃対象を指定しない”手近な敵を攻撃する”と宣言された場合は、
”接敵の組み合わせ”は知力の高い側が決定する。
接敵した状態で攻撃対象を明確に指定して”シーフを攻撃する”と宣言された場合、
戦士は”防御専念”ではシーフへの攻撃を引き受けられない。
それで、上記二つの具体的な矛盾点は？
”接敵の組み合わせ”は知力の高い側が決定する。
接敵した状態で攻撃対象を明確に指定して”シーフを攻撃する”と宣言された場合、
戦士は”防御専念”ではシーフへの攻撃を引き受けられない。
それで、上記二つの具体的な矛盾点は？
「シーフを攻撃する」と宣言されていたら、ファイターが防御専念する必要自体がぜんぜんないもんな。
ＮＥＸＴ７巻巻末
「逆に、接敵が成立している状況では、単独で接敵から抜けるには、逃亡となり、
行動順0と同時に全力移動を宣言しなければならないという制約があり、そのラウンドに他者を攻撃することはできません。」
ＧＭ「コボルドは防御に専念しているよ。」
ファイター「こっちに攻撃してこないなら無視。
シーフの前にいるゴブリンシャーマンを一緒に攻撃しに行くよ」
①防御専念している相手との間に接敵状態が成立していると考える場合
ＧＭ「コボルドが防御に専念しているので、接敵が成立している。
君の攻撃は逃亡となるので、行動順0で回避に-4のぺナ受けつつ全力移動を宣言。
しかもこのラウンドにはゴブリンシャーマンを攻撃できないよ」
ファイター「こっちに手出ししてこないのに、行動は大幅に制限されるということか。」
②防御専念している相手との間に接敵状態が成立していないと考える場合
ＧＭ「普通にゴブリンシャーマンを攻撃できるよ」
これを考えると②の方が妥当という気がするが。
「逆に、接敵が成立している状況では、単独で接敵から抜けるには、逃亡となり、
行動順0と同時に全力移動を宣言しなければならないという制約があり、そのラウンドに他者を攻撃することはできません。」
ＧＭ「コボルドは防御に専念しているよ。」
ファイター「こっちに攻撃してこないなら無視。
シーフの前にいるゴブリンシャーマンを一緒に攻撃しに行くよ」
①防御専念している相手との間に接敵状態が成立していると考える場合
ＧＭ「コボルドが防御に専念しているので、接敵が成立している。
君の攻撃は逃亡となるので、行動順0で回避に-4のぺナ受けつつ全力移動を宣言。
しかもこのラウンドにはゴブリンシャーマンを攻撃できないよ」
ファイター「こっちに手出ししてこないのに、行動は大幅に制限されるということか。」
②防御専念している相手との間に接敵状態が成立していないと考える場合
ＧＭ「普通にゴブリンシャーマンを攻撃できるよ」
これを考えると②の方が妥当という気がするが。
>>107
>ＧＭ「コボルドは防御に専念しているよ。」
>ファイター「こっちに攻撃してこないなら無視。
> シーフの前にいるゴブリンシャーマンを一緒に攻撃しに行くよ」
ＰＣには、コボルトが防御専念しているということまでは伝える必要がないから
「わざとルール矛盾が大きくなるケースを前提にしている」という屁理屈だな。
>ＧＭ「コボルドは防御に専念しているよ。」
>ファイター「こっちに攻撃してこないなら無視。
> シーフの前にいるゴブリンシャーマンを一緒に攻撃しに行くよ」
ＰＣには、コボルトが防御専念しているということまでは伝える必要がないから
「わざとルール矛盾が大きくなるケースを前提にしている」という屁理屈だな。
>>105
「目標を宣言しない攻撃処理を認めるという処理」は、
ぺらぺら3巻の巻末補足で認められたものだよ？（したらば参照）
攻撃対象を明確にする処理が本来的な考えでは？
もちろん、具体的に行動を発表しない場合はあるだろうが。
>>106
防御専念＆離脱戦法をとる場合で、防御専念が「攻撃の引受」に該当するならば、
ファイターが防御専念する必要はあるだろう。。。
元々の主張は忘れたのか？
「目標を宣言しない攻撃処理を認めるという処理」は、
ぺらぺら3巻の巻末補足で認められたものだよ？（したらば参照）
攻撃対象を明確にする処理が本来的な考えでは？
もちろん、具体的に行動を発表しない場合はあるだろうが。
>>106
防御専念＆離脱戦法をとる場合で、防御専念が「攻撃の引受」に該当するならば、
ファイターが防御専念する必要はあるだろう。。。
元々の主張は忘れたのか？
ＧＭが意図的に情報を流してくれているんなら、防御専念を無視できていいじゃん。
>>108
行動宣言ルールの存在意義を考えれば、
少なくとも攻撃する気配があるかどうかは宣言する必要があると思うが？
ＧＭ「コボルドは攻撃してくる様子は無い。」（本当は防御専念だが）
ファイター「こっちに攻撃してこないなら無視。
シーフの前にいるゴブリンシャーマンを一緒に攻撃しに行くよ」
こう言い換えて何か問題が生じるかい？
行動宣言ルールの存在意義を考えれば、
少なくとも攻撃する気配があるかどうかは宣言する必要があると思うが？
ＧＭ「コボルドは攻撃してくる様子は無い。」（本当は防御専念だが）
ファイター「こっちに攻撃してこないなら無視。
シーフの前にいるゴブリンシャーマンを一緒に攻撃しに行くよ」
こう言い換えて何か問題が生じるかい？
>>112
お前、頭悪いだろう。
お前、頭悪いだろう。
>>111
で、具体的な矛盾点は？
で、具体的な矛盾点は？
>>117
なんか普通にあらしだな。
なんか普通にあらしだな。
ＧＭ「コボルドは攻撃してくる様子は無い。」（本当は防御専念だが）
ファイター「こっちに攻撃してこないなら無視。
シーフの前にいるゴブリンシャーマンを一緒に攻撃しに行くよ」
①防御専念している相手との間に接敵状態が成立していると考える場合
ＧＭ「（行動を明かさないとファイターの不利益が大きすぎるな。）
実はコボルドが防御に専念しているので、接敵が成立している。
君の攻撃は逃亡となるので、行動順0で回避に-4のぺナ受けつつ全力移動を宣言。
しかもこのラウンドにはゴブリンシャーマンを攻撃できないよ」
ファイター「こっちに手出ししてこないのに、行動は大幅に制限されるということか。
なら行動を変更するか。」
②防御専念している相手との間に接敵状態が成立していないと考える場合
ＧＭ「普通にゴブリンシャーマンを攻撃できるよ」
これを考えると②の方が妥当という気がするが。
ファイター「こっちに攻撃してこないなら無視。
シーフの前にいるゴブリンシャーマンを一緒に攻撃しに行くよ」
①防御専念している相手との間に接敵状態が成立していると考える場合
ＧＭ「（行動を明かさないとファイターの不利益が大きすぎるな。）
実はコボルドが防御に専念しているので、接敵が成立している。
君の攻撃は逃亡となるので、行動順0で回避に-4のぺナ受けつつ全力移動を宣言。
しかもこのラウンドにはゴブリンシャーマンを攻撃できないよ」
ファイター「こっちに手出ししてこないのに、行動は大幅に制限されるということか。
なら行動を変更するか。」
②防御専念している相手との間に接敵状態が成立していないと考える場合
ＧＭ「普通にゴブリンシャーマンを攻撃できるよ」
これを考えると②の方が妥当という気がするが。
涙目
俺は41だが、まだ煽りあいをやってたとはな！！
で、反論側は具体的な論拠は出せたのか？
で、反論側は具体的な論拠は出せたのか？
今まで眺めてきても、なぜ防御専念に移動阻害を認める必要があるのかが分からない。
不利になった曲解厨が、証拠自体理解できなかったことにしようとしているようにしか見えない
防御専念ったって、動かず亀になるってことじゃないよなあ
>>127
けど、「防御専念」してるんなら、相手が自分を無視して移動しようとしてるなら、
放っておくのが一番いい選択じゃないか？
それをあえて「受け」に行こうというのは、すでに防御に専念してないと思う。
けど、「防御専念」してるんなら、相手が自分を無視して移動しようとしてるなら、
放っておくのが一番いい選択じゃないか？
それをあえて「受け」に行こうというのは、すでに防御に専念してないと思う。
そもそも「防御専念は動かず亀になること」という思い込みを前提にルールを解釈するから間違えるんだよな。
丸一日つかってかいていたのは、論考ではなく、恥でしたとさ。
>>128
自由組み手の受け側は防御専念だけど、体捌きや運足で相手をコントロールするんじゃね？
自由組み手の受け側は防御専念だけど、体捌きや運足で相手をコントロールするんじゃね？
>>129
多分格ゲーの「待ち」のイメージなんだよ
多分格ゲーの「待ち」のイメージなんだよ
>>114
別に捏造ではないぞ
〉以上で８回中５回生命点マイナスなしでした
なんだから８回戦闘して５回生死判定なしでいいと思うが
勝率とやらはなにも書いてなかった、書いてあったというならソースだしてくれ
別に捏造ではないぞ
〉以上で８回中５回生命点マイナスなしでした
なんだから８回戦闘して５回生死判定なしでいいと思うが
勝率とやらはなにも書いてなかった、書いてあったというならソースだしてくれ
防御専念は回避にプラスであって、ダメージ減少には関係ないしな
きっと動きまくるだろ、なーんて言ってみるとどうなるだろう？
きっと動きまくるだろ、なーんて言ってみるとどうなるだろう？
>>133
それを「意味不明な勝率」と表現したのだと思われ。
それを「意味不明な勝率」と表現したのだと思われ。
>>136
だからルール解釈間違えて勝率５/８ならいいほう。
だからルール解釈間違えて勝率５/８ならいいほう。
生死判定≠死亡ではないから、なんともいえない。
「８回中５回、ＰＣのひとりが気絶した」くらいのバランスならぜんぜん問題ないだろう？
「８回中５回、ＰＣのひとりが気絶した」くらいのバランスならぜんぜん問題ないだろう？
× ≠
○ ＝
○ ＝
ＰＣが傷つかないセッションがしたいならソードワールドに手を出すのはやめておいほうがいいような。
これは防御ロール１ゾロでざっくり気絶するゲームだぜよ。
これは防御ロール１ゾロでざっくり気絶するゲームだぜよ。
>>132
ガイルのことかー
ガイルのことかー
ガイルではないな。
あれはソーニックで牽制や波動拳を相殺したりするぞ。
あれはソーニックで牽制や波動拳を相殺したりするぞ。
>>140
いや毎回プリーストが行動０キュアしてる前提だからオーガーのダメージではプリーストの精神力がなくなるまでに削りきらないんだろ
いや毎回プリーストが行動０キュアしてる前提だからオーガーのダメージではプリーストの精神力がなくなるまでに削りきらないんだろ
>>145はちょっと頭が悪いだけなんです。つっこまないでやってください。
いや確か前スレでオーガーにダメージ与える確率はかなり低いという計算が出てたはず
それに対する反論はクリティカルするから大丈夫
それに対する反論はクリティカルするから大丈夫
え？ソードのシステムは大事な場面では必ずクリットするから問題ないですよ
リプレイ厨は1ゾロ、クリティカル以外の盛り上がらない場面はカットしてる事をわかってないからな
そんなにばんばん山場はこないっての
そんなにばんばん山場はこないっての
むしろ>>150が実プレイ不足気味に見える件
だれか>>153の１行目と２行目の関連性の指摘するか、こっそり手直してあげてください。
俺に手直しがいる件。
しかしオーガーを倒す派の人間はけなすだけで具体的な反論ないな
>>134
> 防御専念は回避にプラスであって、ダメージ減少には関係ないしな
> きっと動きまくるだろ、なーんて言ってみるとどうなるだろう？
つ>>7
いくら動きまくったところで、相手に物理攻撃しないかぎり、接敵状態とはならないみたいだよ。
> 防御専念は回避にプラスであって、ダメージ減少には関係ないしな
> きっと動きまくるだろ、なーんて言ってみるとどうなるだろう？
つ>>7
いくら動きまくったところで、相手に物理攻撃しないかぎり、接敵状態とはならないみたいだよ。
>>146、152、154あたりは同一の基地外だろ
>>156
倒さない派の水準が低くてさ。
倒さない派の水準が低くてさ。
>相手に物理攻撃しないかぎり、接敵状態とはならないみたいだよ。
じゃ、いつでも離脱できるなｗ
じゃ、いつでも離脱できるなｗ
物理攻撃を行う意思がありだからな
つまりは行動宣言の時にオーガーに攻撃を宣言しないとシーフは離脱できないで逃亡になる
つまりは行動宣言の時にオーガーに攻撃を宣言しないとシーフは離脱できないで逃亡になる
またループか。ログを読めば良いのに。
Q&Aより、防御専念してる相手との間では、こちらが相手を物理攻撃しようとしない限り、接敵は成立しない。
ぺらぺら巻末補足より、接敵されてなければ他の敵を攻撃に行ける。
相手が防御専念してるなら、こちらはいつでも離脱できて、他の敵を攻撃に行ける。
これだけのことで、何であれだけの応酬が起こったんだ？
ぺらぺら巻末補足より、接敵されてなければ他の敵を攻撃に行ける。
相手が防御専念してるなら、こちらはいつでも離脱できて、他の敵を攻撃に行ける。
これだけのことで、何であれだけの応酬が起こったんだ？
本気で頭が悪い人には一日かけて何かを伝えても無駄ということか。
>>161
そろそろ飽きてきたからグウの音もでない具体的な反論で締めてよ
そろそろ飽きてきたからグウの音もでない具体的な反論で締めてよ
>>168
でも反論をできないんだろ？
でも反論をできないんだろ？
結局>>165の流れへのグウの音もでない具体的な反論って出たっけ？
>>169
いや、ログで目いっぱい反論されてるし。狂ってるのか？
いや、ログで目いっぱい反論されてるし。狂ってるのか？
>>169-170
まずはログ嫁基地外。
まずはログ嫁基地外。
169と170のメール欄に期待したが、なにも書いてなかった。
そのログとやらから論破されてない部分を抜き出して来なよ
具体的にどれ？煽り以外にはすべて反論が立ってるよね？
>>174-175
君らちょっと頭が悪すぎますよ。急にどうしたんですか。
君らちょっと頭が悪すぎますよ。急にどうしたんですか。
いや、煽り以外と言ったら何も残らないだろw
お前の自作自演に飽きただけ
頭の弱い反論がたってしまったら、ルールは無視していいらしい
もう正式ルールを理解する気なんてなくて、
ただ自分の思い込みを貫きたいだけなんだろうな
ただ自分の思い込みを貫きたいだけなんだろうな
>>165
> Q&Aより、防御専念してる相手との間では、こちらが相手を物理攻撃しようとしない限り、接敵は成立しない。
> ぺらぺら巻末補足より、接敵されてなければ他の敵を攻撃に行ける。
> 相手が防御専念してるなら、こちらはいつでも離脱できて、他の敵を攻撃に行ける。
これの問題点って何？
> Q&Aより、防御専念してる相手との間では、こちらが相手を物理攻撃しようとしない限り、接敵は成立しない。
> ぺらぺら巻末補足より、接敵されてなければ他の敵を攻撃に行ける。
> 相手が防御専念してるなら、こちらはいつでも離脱できて、他の敵を攻撃に行ける。
これの問題点って何？
>>180
ログ嫁としかいえん。
ログ嫁としかいえん。
>>181
Q&Aと巻末補足は正式なルールでは無いと？
Q&Aと巻末補足は正式なルールでは無いと？
>>182
ログ嫁。
ログ嫁。
>>179はQ&Aはルールとして認めたくないそうですよ
>>186
これは酷い
これは酷い
ログ読んでも、グウの音もでない具体的な反論は無い。
それで抜き出せと言っても、全く抜き出すことができない。
それで抜き出せと言っても、全く抜き出すことができない。
オーガー倒す派は自分に都合の悪いルールは認めないだけだろ
へっぽこのイリーナバンパイヤ対策なんかも無理矢理通してしまうんだろ
へっぽこのイリーナバンパイヤ対策なんかも無理矢理通してしまうんだろ
ログのどこに具体的な反論が？？
正式ルールが紹介されてるのに、納得いく反論がないとか言ってる時点でアウトだな
ていうかなぜ反論を抜き出さない？抜き出せば解決するのに。
基地外は、ループ思考でお友達気分が味わえればそれでいいんだろうなぁ
>>191
Q&Aと巻末補足という正式ルールなら紹介されてるが。
Q&Aと巻末補足という正式ルールなら紹介されてるが。
結論としては防御専念すればおｋ
ルールブックだけで片付く問題でした、と
ルールブックだけで片付く問題でした、と
具体的な反論を抜き出さないのはなぜ？
露骨な基地外相手に親切にするメリットがない
>>195
ルールブックのどこに防御専念でＯＫとの記述が？
ルールブックのどこに防御専念でＯＫとの記述が？
結論がでたあとの荒らしによるｇｄｇｄまでは相手しきれん。
Q&Aってルールなの？
単に裁定の清松的ガイドラインだと思ってた
じゃあルールブック揃えるの大変だね
単に裁定の清松的ガイドラインだと思ってた
じゃあルールブック揃えるの大変だね
前スレ271の行動が最適だろ
>グラランシーフがいるならそれを防御専念
>力が普通にあるシーフいるならシャーマン達成全開惑いから前衛二人が強打クリ-1
>0で達成全開スリクラ(惑いきてりゃキャンセル)
>同じくキュア倍掛け
>失敗したら逃走、ミッション失敗にしておしまい
>冒険者の店で親父にオーガは最初の冒険にするべきでないと説教して店を移る
>グラランシーフがいるならそれを防御専念
>力が普通にあるシーフいるならシャーマン達成全開惑いから前衛二人が強打クリ-1
>0で達成全開スリクラ(惑いきてりゃキャンセル)
>同じくキュア倍掛け
>失敗したら逃走、ミッション失敗にしておしまい
>冒険者の店で親父にオーガは最初の冒険にするべきでないと説教して店を移る
防御専念は亀派は、もう頭の弱い子しかいない。あ、もともとか。
何でソスレってこんなに殺伐としてるの？
他のTPRG系スレに比べて、という意味だけど。
他のTPRG系スレに比べて、という意味だけど。
オーガ宣言「近くの敵を殴る」 この時点ではシーフもファイターも標的として認識
ファイター宣言「じゃあ防御専念」 この時点では既にオーガの標的
何の問題も無いよね？
ファイター宣言「じゃあ防御専念」 この時点では既にオーガの標的
何の問題も無いよね？
>>204
日曜なのに実プレイできなかったからイライラしてるんだろ、生暖かく見守ってやれ
日曜なのに実プレイできなかったからイライラしてるんだろ、生暖かく見守ってやれ
>>208
ルール嫁。
ルール嫁。
ほんとうにひどいるーぷだ。かんじをつかってかきこんでいたのがいけないのか？
>>209
読んだよ。あるよ
読んだよ。あるよ
オーガ宣言「近くの敵を殴る」 この時点ではシーフもファイターも標的として認識
ファイター宣言「じゃあ防御専念」 この時点では既にオーガの標的
シーフ宣言「俺逃げるわ」
シーフ行動「じゃあ逃げた」 この時点で離脱、接敵してない状態
ファイター行動「防御してます」 この時点で回避にプラス
オーガ行動「ファイター無視してシーフ追っかけます」 この時点で宣言の「近くの敵を攻撃」ではないので行動キャンセル
オーガの行動無理だよな？
いや、最近遊んでないからルールあやふやだけど、俺の記憶だとこんな感じなんだけど
ファイター宣言「じゃあ防御専念」 この時点では既にオーガの標的
シーフ宣言「俺逃げるわ」
シーフ行動「じゃあ逃げた」 この時点で離脱、接敵してない状態
ファイター行動「防御してます」 この時点で回避にプラス
オーガ行動「ファイター無視してシーフ追っかけます」 この時点で宣言の「近くの敵を攻撃」ではないので行動キャンセル
オーガの行動無理だよな？
いや、最近遊んでないからルールあやふやだけど、俺の記憶だとこんな感じなんだけど
暇で文字の読めない子こそが２ちゃんの孤独な王様。
>>214
前衛後衛の概念すら持ってないとは。
前衛後衛の概念すら持ってないとは。
【ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾚｽ】
∩ ･∀･)∩∩ ´∀｀)∩ このﾚｽを見た人はｺﾋﾟﾍﾟでもいいので
〉 _ﾉ 〉 _ﾉ33分以内に3つのｽﾚへ貼り付けてください｡
ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉそうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
し´(_) し´(_) 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
∩ ･∀･)∩∩ ´∀｀)∩ このﾚｽを見た人はｺﾋﾟﾍﾟでもいいので
〉 _ﾉ 〉 _ﾉ33分以内に3つのｽﾚへ貼り付けてください｡
ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉそうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
し´(_) し´(_) 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
やっぱり脳内プレイ派だったんだな…
ダークエルフアサシンだから問題なし
麻痺毒をお見舞いしてあげますよ
それから後衛を呪文で
麻痺毒をお見舞いしてあげますよ
それから後衛を呪文で
>>223
くちだけっぽ
くちだけっぽ
いっそアイアンゴーレムかシングに防御専念さしたれ
シングなら攻撃の意思の対象は多人数できるぞ
防御専念でも阻害できるんだからな
シングなら攻撃の意思の対象は多人数できるぞ
防御専念でも阻害できるんだからな
>>226
ちゃんとバランスとってるならいいがな基地外。
ちゃんとバランスとってるならいいがな基地外。
もっと物理攻撃のリーチが長くて攻撃対象が多くて防御を理解できるモンスターはいないか？
>>228
なーに最初の冒険にオーガを当てるよりはバランスいいんじゃないか
なーに最初の冒険にオーガを当てるよりはバランスいいんじゃないか
>>231
お前の脳内設定なぞしるか基地外。
お前の脳内設定なぞしるか基地外。
脳内プレイしかしたことないっぽ
なにこの「屈辱を受けた腹いせに、脳内プレイでストレス発散」みたいな流れ。
本当に気の毒な子
>>238
実際に遊んでから言えばいいと思うよ
実際に遊んでから言えばいいと思うよ
都合の悪いルールは存在しない人達が内乱を始めました
薄気味の悪い流れだな。
なんとか誤魔化したいんだろうな。
ルール的には>>212で問題無いからな。
ルール的には>>212で問題無いからな。
空回りが逃走する直前と同じニオイがする
俺もソスレでいろんな種類の基地害を見てきたと思うが、
今日のは、また酷いの基地害だな。
「俺に反論するやつは同人小説に登場させてゲイにレイプさせます」とか言ってた彼と同じレベル。
今日のは、また酷いの基地害だな。
「俺に反論するやつは同人小説に登場させてゲイにレイプさせます」とか言ってた彼と同じレベル。
ではこのスレではＱ＆Ａ、巻末補足、エラッタはルールとして認めないということで決定ですね
これによりアンデットは夜目が効かなくなりました
これによりアンデットは夜目が効かなくなりました
認められなかったのは、「他のＱ＆Ａ回答の曲解」だ
なんかゴブリンロードとゴブリンシャーマンの内輪揉めだな
どっちもゴブリンなんだから仲良くしろや
どっちもゴブリンなんだから仲良くしろや
確かに薄気味悪い。これは気持ち悪い。根暗なやり口だ。根暗で頭の悪いやり口。
>>246
どれを採用するかはGMが決めるもんだということを覚えておけ
あと、ルールブックだけで処理できる事例であることをちゃんと認めとけよ
ちなみに我が卓ではQ&Aと巻末補足は参考資料
エラッタは把握してる範囲だけルールブックに上書きでしたよ
どれを採用するかはGMが決めるもんだということを覚えておけ
あと、ルールブックだけで処理できる事例であることをちゃんと認めとけよ
ちなみに我が卓ではQ&Aと巻末補足は参考資料
エラッタは把握してる範囲だけルールブックに上書きでしたよ
>>248
と唯の豚が申しておりますが？
と唯の豚が申しておりますが？
>>246
＞これによりアンデットは夜目が効かなくなりました
ルールブックのみのレギュレーションでそういう結果になるなら
それで統一していれば問題無いだろ
実プレイしてるならレギュレーションの概念は知ってるよね？
＞これによりアンデットは夜目が効かなくなりました
ルールブックのみのレギュレーションでそういう結果になるなら
それで統一していれば問題無いだろ
実プレイしてるならレギュレーションの概念は知ってるよね？
自分のイメージとルール曲解がスレで認められなかったからって
そんなに拗ねる必要はないだろう
自分の卓で好きにやりなさい
そんなに拗ねる必要はないだろう
自分の卓で好きにやりなさい
人生否定された気になってそうでキモい。
>>257
>>212とそのQ&Aは矛盾してるの？
オーガ宣言時点でファイターもシーフも接敵してるし
ファイターはオーガの攻撃対象だから防御専念できるし
シーフの行動時点では、ファイターがオーガの対象として引き受けてくれてるから離脱できるし
なんか問題ある？
>>212とそのQ&Aは矛盾してるの？
オーガ宣言時点でファイターもシーフも接敵してるし
ファイターはオーガの攻撃対象だから防御専念できるし
シーフの行動時点では、ファイターがオーガの対象として引き受けてくれてるから離脱できるし
なんか問題ある？
行動発表の処理手順が理解できてなかったんだろうな。
宣言順どおりに行動すると思ってたのかなあ
>>259
矛盾してようがしてまいがＱ＆Ａルールである限りこのスレでは認められません
他にいけば矛盾はないので認められるかもしれませんね
曲解との話もありますがどう曲解してるかの説明は過去にありません
矛盾してようがしてまいがＱ＆Ａルールである限りこのスレでは認められません
他にいけば矛盾はないので認められるかもしれませんね
曲解との話もありますがどう曲解してるかの説明は過去にありません
>>262自体が曲解だなｗ
説明はあったな。
ここまで完全な論破はひさしぶりにみた気がするわ。
彼はぐっすり眠れるのかしら？
彼はぐっすり眠れるのかしら？
脳内プレイでストレス発散している姿は本気でキモかった。
129 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/03/30(日) 23:05:17 ID:???
そもそも「防御専念は動かず亀になること」という思い込みを前提にルールを解釈するから間違えるんだよな。
130 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/03/30(日) 23:07:11 ID:???
丸一日つかってかいていたのは、論考ではなく、恥でしたとさ。
そもそも「防御専念は動かず亀になること」という思い込みを前提にルールを解釈するから間違えるんだよな。
130 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/03/30(日) 23:07:11 ID:???
丸一日つかってかいていたのは、論考ではなく、恥でしたとさ。
ところでいまさらだけど、どのルールの話？
通常のなのかSEなのかVEなのか、どれ？
通常のなのかSEなのかVEなのか、どれ？
>>272
文庫か完全版かベーシックなのか、とかなｗ
文庫か完全版かベーシックなのか、とかなｗ
>>270
オーガはファイター（とシーフ）に攻撃しようとしてますが？
オーガはファイター（とシーフ）に攻撃しようとしてますが？
>>271は防御専念で相手の移動をどう阻害するのかを考えるべきだな
おれは逃がさないオーラを発するんだと思うがw
おれは逃がさないオーラを発するんだと思うがw
行動宣言をぼかしたとしても、事前にどちらを攻撃するかは確定していなければならない。
シーフを攻撃対象として選んでいたのなら逃亡扱いでシーフを攻撃。
ファイターを攻撃対象として選んでいたのなら、シーフはスルーしてファイターを攻撃。
こうだべ？
シーフを攻撃対象として選んでいたのなら逃亡扱いでシーフを攻撃。
ファイターを攻撃対象として選んでいたのなら、シーフはスルーしてファイターを攻撃。
こうだべ？
>>277
そうだべ
そうだべ
>>278
足だしてるじゃん
足だしてるじゃん
>>280
ボール持ってない奴の動きを追うと観戦がもっと楽しくなるって、ばっちゃが言ってた！
ボール持ってない奴の動きを追うと観戦がもっと楽しくなるって、ばっちゃが言ってた！
103 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/03/30(日) 22:06:51 ID:???
>>101
「防御専念では敵を引き受けられない」という解釈は
「知力の低い側が”手近な敵を攻撃する”場合の”接敵の組み合わせ”は知力の高い側が決定する」
というＮＥＸＴ巻末ルールと矛盾する。
104 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/03/30(日) 22:15:12 ID:???
距離が離れている状態で攻撃対象を指定しない”手近な敵を攻撃する”と宣言された場合は、
”接敵の組み合わせ”は知力の高い側が決定する。
接敵した状態で攻撃対象を明確に指定して”シーフを攻撃する”と宣言された場合、
戦士は”防御専念”ではシーフへの攻撃を引き受けられない。
それで、上記二つの具体的な矛盾点は？
105 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/03/30(日) 22:19:44 ID:???
>>104
「ルール上、攻撃対象を明確にする必要はない」から、
「本来、考慮する必要のない事態を前提にしている」という屁理屈だな。
そんなまで屁理屈まで想定してレスをつける義務はない。
>>101
「防御専念では敵を引き受けられない」という解釈は
「知力の低い側が”手近な敵を攻撃する”場合の”接敵の組み合わせ”は知力の高い側が決定する」
というＮＥＸＴ巻末ルールと矛盾する。
104 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/03/30(日) 22:15:12 ID:???
距離が離れている状態で攻撃対象を指定しない”手近な敵を攻撃する”と宣言された場合は、
”接敵の組み合わせ”は知力の高い側が決定する。
接敵した状態で攻撃対象を明確に指定して”シーフを攻撃する”と宣言された場合、
戦士は”防御専念”ではシーフへの攻撃を引き受けられない。
それで、上記二つの具体的な矛盾点は？
105 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/03/30(日) 22:19:44 ID:???
>>104
「ルール上、攻撃対象を明確にする必要はない」から、
「本来、考慮する必要のない事態を前提にしている」という屁理屈だな。
そんなまで屁理屈まで想定してレスをつける義務はない。
>>281
いや、「PC視点でわかる事の範囲までは表現をぼかして良いが、状況に
応じて行動を変更して良いわけではない」とルールとして書いてあるんだが。
あくまでも攻撃目標を失ったときに攻撃目標を変更できる例外が発生するだけであってさ。
GMの内部的には、攻撃目標は行動宣言時に確定してなきゃダメなの。
いや、「PC視点でわかる事の範囲までは表現をぼかして良いが、状況に
応じて行動を変更して良いわけではない」とルールとして書いてあるんだが。
あくまでも攻撃目標を失ったときに攻撃目標を変更できる例外が発生するだけであってさ。
GMの内部的には、攻撃目標は行動宣言時に確定してなきゃダメなの。
最終奥義、相手が書き込まなくなるまで書き込み続けて勝利宣言発動ですかね
ここで話は変わるが
１ターン離脱が有効とすると
１ターン置きに強打＋エンチャットのシーフがオーガーを倒すのと
オーガーが防御専念してプロテクションとキュアがあるファイターを倒すのと
どっちが早いかということだよな
他にシャーマンがなにかやるかもしれんが
その辺の議論がされてないな、これでオーガーに倒されるようなら意味がない
１ターン離脱が有効とすると
１ターン置きに強打＋エンチャットのシーフがオーガーを倒すのと
オーガーが防御専念してプロテクションとキュアがあるファイターを倒すのと
どっちが早いかということだよな
他にシャーマンがなにかやるかもしれんが
その辺の議論がされてないな、これでオーガーに倒されるようなら意味がない
>>287
把握した
把握した
離脱したシーフを殴ろうとしたがシーフが先に離れた場合はファイターを殴るのはいいんだよな
なんか行動キャンセルとか書いてるのがいるが
なんか行動キャンセルとか書いてるのがいるが
離脱したあともシーフを殴ろうとした場合の処理は、行動キャンセルだろうな。
離脱したあとにあきらめてファイターを殴るなら攻撃できる。（そしてファイターは防御専念。）
離脱したあとにあきらめてファイターを殴るなら攻撃できる。（そしてファイターは防御専念。）
>>292
平均ダメージの計算手順に「たら、れば」もあるまいて。
平均ダメージの計算手順に「たら、れば」もあるまいて。
計算は面倒だから後日やるとしてファイターが気絶して尚且つプリーストの精神力切れになる状態が何割ぐらいと目算されたなら戦闘を回避する？
そして実際ファイターが気絶したらどうする？
そして実際ファイターが気絶したらどうする？
>>294
3割ぐらいかな。自分がファイターやるなら、だが。
自分以外がファイターなら1割5分ぐらいか？
で、気絶したらソサとシャマの残りの精神点次第でスリクラとコンフュ撃って、
効かなかったら悪いがファイターを見捨てる、あと、他のPLが妙案を思いつくのを期待するｗ
3割ぐらいかな。自分がファイターやるなら、だが。
自分以外がファイターなら1割5分ぐらいか？
で、気絶したらソサとシャマの残りの精神点次第でスリクラとコンフュ撃って、
効かなかったら悪いがファイターを見捨てる、あと、他のPLが妙案を思いつくのを期待するｗ
>>296
そうなんじゃないの？
そうなんじゃないの？
そしたら敏捷遅いやつは強打すりゃ、強打実行するまでは回避ペナルティつかなくて
一番最後に強打してラウンド終わればほぼリスクないってことになってしまうぞ。
それともいいとこどりだけを認めないのか？そりゃないだろ。
一番最後に強打してラウンド終わればほぼリスクないってことになってしまうぞ。
それともいいとこどりだけを認めないのか？そりゃないだろ。
☆☆☆☆☆
NEXTリプレイでさなえが、防御専念して攻撃できなくなっちゃった。
（敵魔術師を護衛する敵戦士の場合）
（～を攻撃と宣言すると、その相手が離れたら追ってかないといけないので「移動」扱い）
（でもそうすると魔術師がガラ空き）
（「手近なのを攻撃」と宣言していいかわかんなかったので、魔術師を守るために
護衛戦士は防御専念を宣言）
（でもそれだと接敵されても攻撃できないジレンマ）
巻末で清松が補足 「それだと防御側が不利すぎだから、『近づいた奴を攻撃』
と宣言できていいよ」。
「ただしその場合、『攻撃側が複数接敵するのなら』、『誰がその攻撃を引き受けるか』は
『知力の高い側』が好きに決めていい」
☆☆☆☆☆
要するに、
「近くに来た敵を攻撃、と宣言していい」
「その場合、近づいてきた敵一名が殴られる」
「（敵複数が近づいてきた場合）、誰が殴られるかは、知力の高い側が決定できる」
NEXTリプレイでさなえが、防御専念して攻撃できなくなっちゃった。
（敵魔術師を護衛する敵戦士の場合）
（～を攻撃と宣言すると、その相手が離れたら追ってかないといけないので「移動」扱い）
（でもそうすると魔術師がガラ空き）
（「手近なのを攻撃」と宣言していいかわかんなかったので、魔術師を守るために
護衛戦士は防御専念を宣言）
（でもそれだと接敵されても攻撃できないジレンマ）
巻末で清松が補足 「それだと防御側が不利すぎだから、『近づいた奴を攻撃』
と宣言できていいよ」。
「ただしその場合、『攻撃側が複数接敵するのなら』、『誰がその攻撃を引き受けるか』は
『知力の高い側』が好きに決めていい」
☆☆☆☆☆
要するに、
「近くに来た敵を攻撃、と宣言していい」
「その場合、近づいてきた敵一名が殴られる」
「（敵複数が近づいてきた場合）、誰が殴られるかは、知力の高い側が決定できる」
>>300
攻撃側が複数の場合ですよ
オーガーは一匹です
>>301
そしたら敵から１ラウンド離れた位置で行動０にして防御専念、次のターンで行動０で近づく敵に攻撃で待てば回避に＋受けてさらに攻撃できてしまうよ
攻撃側が複数の場合ですよ
オーガーは一匹です
>>301
そしたら敵から１ラウンド離れた位置で行動０にして防御専念、次のターンで行動０で近づく敵に攻撃で待てば回避に＋受けてさらに攻撃できてしまうよ
クソワロタ
：回避ペナ覚悟で強打してくる打撃系
：いきなり離れてから遠くで防御専念してる打撃系
後者は敵として大歓迎だろｗ
実質敵が一人減るのと同じｗ
：回避ペナ覚悟で強打してくる打撃系
：いきなり離れてから遠くで防御専念してる打撃系
後者は敵として大歓迎だろｗ
実質敵が一人減るのと同じｗ
そしてそれを通路の門でやるＧＭ
>301
敏捷０まで遅らせて強打する、本来は敏捷トップのキャラはノーリスク？
敏捷０まで遅らせて強打する、本来は敏捷トップのキャラはノーリスク？
敏捷度高いのが二人強打と防御専念組み合わせたら無敵だな
まあ、どのタイミングでボーナス/ペナルティが付くかは明記されてないから（ないよな？）
ラウンド頭でもキャラの手番でも、どちらかに統一されてれば問題ないと思うけどね
細かいタイミング気にするなら戦術の違い出るかも、だけど
敵と味方が同じルールで動くんだからアンフェアではないはずだ
ラウンド頭でもキャラの手番でも、どちらかに統一されてれば問題ないと思うけどね
細かいタイミング気にするなら戦術の違い出るかも、だけど
敵と味方が同じルールで動くんだからアンフェアではないはずだ
最近は。新感覚☆ナゴヤ系脳内プレイヤー発見とでも言いたくなる流れだな。
>>309
そういう事だ
だから敵にゴーレムとダークエルフシーフが二体、ダークエルフシャーマンダークプリーストが二体で同じ事やられても文句はいえない
手加減？してますよ
ほら刃に塗ってるの麻痺毒だし攻撃呪文は使わないから、達成値上げてミュートはするけどね
そういう事だ
だから敵にゴーレムとダークエルフシーフが二体、ダークエルフシャーマンダークプリーストが二体で同じ事やられても文句はいえない
手加減？してますよ
ほら刃に塗ってるの麻痺毒だし攻撃呪文は使わないから、達成値上げてミュートはするけどね
>>311
その敵構成がキャラのレベルに見合ってると判断したなら、そうすればいいんじゃね？
強い敵を出して敵の行動を自主規制するくらいなら
ちょうどいい感じの敵を出してPC立ちと同じように戦術駆使するほうが好みだけどな
その敵構成がキャラのレベルに見合ってると判断したなら、そうすればいいんじゃね？
強い敵を出して敵の行動を自主規制するくらいなら
ちょうどいい感じの敵を出してPC立ちと同じように戦術駆使するほうが好みだけどな
PCと同じレベルのダークエルフならいいんじゃね
PCの殺害でなく捕獲目的なら思いきりできるし
それで強打と防御専念はPCの特権とか騒ぐのはそいつらが悪い
PCの殺害でなく捕獲目的なら思いきりできるし
それで強打と防御専念はPCの特権とか騒ぐのはそいつらが悪い
で>>300が詳しく書いちゃったから防御専念時に知力が高いのが接敵の相手を選べるのが相手が複数限定とばれたんだがどうする？
せっかく誤魔化していたのに
せっかく誤魔化していたのに
ダークエルフ並べてバルジャベ集中は、集中がいけないんじゃなくて
そういう敵構成が見合っていないっていうのが俺の見解な
うっかり出してしまったら手加減するけど、最初から出さないほうがより良い運用だと思う
そういう敵構成が見合っていないっていうのが俺の見解な
うっかり出してしまったら手加減するけど、最初から出さないほうがより良い運用だと思う
>>314
単数なら選ぶ必要なと思うけど？
単数なら選ぶ必要なと思うけど？
>7
>Ａ１．そのラウンドにおいて物理攻撃を行なう意思があり、それが可能な敵がいる場合、ですね。
これなんだけど、別に実際に攻撃する必要は無いんですよね？
ようは敵に「こいつは俺を攻撃できるから注意しないと」と思わせてればいいってことでしょう。
>Ａ１．そのラウンドにおいて物理攻撃を行なう意思があり、それが可能な敵がいる場合、ですね。
これなんだけど、別に実際に攻撃する必要は無いんですよね？
ようは敵に「こいつは俺を攻撃できるから注意しないと」と思わせてればいいってことでしょう。
そんならファイターを盾にしなくてもウィスプ浮かべときゃいいじゃない
そうだね。
いいと思うよ。
いいと思うよ。
じゃあウィスプをオーガーの頭上３メートルに浮かべます
>>318
そうだよ。でも防御専念は攻撃する意思がないからダメだね。
そうだよ。でも防御専念は攻撃する意思がないからダメだね。
よーし、攻撃するぞーと思いつつ防御してればいいよ
>>322
実際に防御専念するのはローグが逃げた後のタイミングだけどなｗ
実際に防御専念するのはローグが逃げた後のタイミングだけどなｗ
>>324
逃げた後だろうが逃げる前だろうが攻撃する意思はないね
逃げた後だろうが逃げる前だろうが攻撃する意思はないね
もしかして全員で防御専念すれば全員殴られなくてすむんじゃね？
接敵状態じゃないらしいから
接敵状態じゃないらしいから
>>326
天才現る！
天才現る！
全員が移動せず、防御専念するのなら、当初の攻撃目標が殴られるだけだが？
接敵してないのに殴っちゃダメですー
＞全員で防御専念
なぎ払いたくなるｗ
なぎ払いたくなるｗ
防御専念が「接敵」扱いされないのは
攻撃側が防御専念しているヤツを無視するとき
でおｋ？
攻撃側が防御専念しているヤツを無視するとき
でおｋ？
>Ａ１．そのラウンドにおいて物理攻撃を行なう意思があり、それが可能な敵がいる場合
これもテキトーだよなあ
PC に 殴ろうとする意思があり、実際殴れる位置に敵がいる（能動的）
PC を 殴ろうとする意思があり、実際殴れる位置に敵がいる（受動的）
どっちでも通じちゃうな
前者なら防御専念は接敵ではない
後者なら防御専念でも接敵である
これもテキトーだよなあ
PC に 殴ろうとする意思があり、実際殴れる位置に敵がいる（能動的）
PC を 殴ろうとする意思があり、実際殴れる位置に敵がいる（受動的）
どっちでも通じちゃうな
前者なら防御専念は接敵ではない
後者なら防御専念でも接敵である
>>333
>>7のQ１をよく読めばいい
Ｑ１．接敵状態とは次のうちどれが正しいのでしょうか？
ａ）３ｍ以内に敵がいる時
ｂ）３ｍ以内に自分に対してこのラウンドで物理攻撃が可能な敵がいる時
ｃ）３ｍ以内に自分に対して次のラウンドで物理攻撃が可能な敵がいる時
(補足)何故この様な質問かと申しますと、自分より敏捷度の高い敵が全力移動で３ｍ以内接近してきたときに、接敵とみなすかどうか、です。
Ａ１．そのラウンドにおいて物理攻撃を行なう意思があり、それが可能な敵がいる場合、ですね。
自分に対して、との質問に答えてるんだから、ファイターが防御専念しようがしまいが
オーガに攻撃意思があれば接敵状態だよ
>>7のQ１をよく読めばいい
Ｑ１．接敵状態とは次のうちどれが正しいのでしょうか？
ａ）３ｍ以内に敵がいる時
ｂ）３ｍ以内に自分に対してこのラウンドで物理攻撃が可能な敵がいる時
ｃ）３ｍ以内に自分に対して次のラウンドで物理攻撃が可能な敵がいる時
(補足)何故この様な質問かと申しますと、自分より敏捷度の高い敵が全力移動で３ｍ以内接近してきたときに、接敵とみなすかどうか、です。
Ａ１．そのラウンドにおいて物理攻撃を行なう意思があり、それが可能な敵がいる場合、ですね。
自分に対して、との質問に答えてるんだから、ファイターが防御専念しようがしまいが
オーガに攻撃意思があれば接敵状態だよ
そのラウンドにおいて、の一文を入れてるのはbを念頭においてるとは思うが
確かに断言はできないな。
件のQ&Aは厳密に考えるとなんの答えにもなっていないという衝撃の結論か…
確かに断言はできないな。
件のQ&Aは厳密に考えるとなんの答えにもなっていないという衝撃の結論か…
>>335
シーフを攻撃しようとしてればファイターは接敵してないことになるだろ
シーフを攻撃しようとしてればファイターは接敵してないことになるだろ
>>338
「近くの敵」ならどうなるのー？
「近くの敵」ならどうなるのー？
1．全力防御しているファイターは、そのラウンドに攻撃する意思をもっていないので、
オーガーから見たとき、ファイターに接敵されてるとは見なさない。
2．もし、この時に、オーガーがファイターを攻撃対象として選んでいた場合、
ファイターはオーガーから接敵されていると見なされ、オーガーの攻撃される。
シーフはオーガーを攻撃対象としておらず、オーガーもまたシーフを攻撃対象と
していないので、接敵状態であるとは言えず、シーフは離脱を行える。
3．もし、オーガーがシーフを攻撃対象として選んでいた場合、ファイターはオーガーから
接敵されているとは見なされない。この時点でファイターとオーガーが互いに接敵状態では
ない事が確定するので、シーフの行動は逃亡となる。
こんな感じ？
オーガーから見たとき、ファイターに接敵されてるとは見なさない。
2．もし、この時に、オーガーがファイターを攻撃対象として選んでいた場合、
ファイターはオーガーから接敵されていると見なされ、オーガーの攻撃される。
シーフはオーガーを攻撃対象としておらず、オーガーもまたシーフを攻撃対象と
していないので、接敵状態であるとは言えず、シーフは離脱を行える。
3．もし、オーガーがシーフを攻撃対象として選んでいた場合、ファイターはオーガーから
接敵されているとは見なされない。この時点でファイターとオーガーが互いに接敵状態では
ない事が確定するので、シーフの行動は逃亡となる。
こんな感じ？
まだやってたのか、お前ら
>>341
オーガが行動宣言する時点ではファイターの行動は決まっていないので
攻撃の意思の有無はわからない、が正解じゃないかな。
だから、わからないまま何らかの行動宣言しなくちゃいけない
これは知力が低いんだからしょうがないことだと思う
オーガが行動宣言する時点ではファイターの行動は決まっていないので
攻撃の意思の有無はわからない、が正解じゃないかな。
だから、わからないまま何らかの行動宣言しなくちゃいけない
これは知力が低いんだからしょうがないことだと思う
>>341
オーガが近くの敵を攻撃対象にしてた場合はどうなるのか書き出してみてくれ
オーガが近くの敵を攻撃対象にしてた場合はどうなるのか書き出してみてくれ
>>341
補足しといてやるよ
４．もし、オーガが近くの敵を攻撃対象として選んでいた場合、ファイターとシーフは
オーガから接敵されていると見なされる。
この時点でシーフは身代わりファイターがいるので離脱となり
オーガは宣言どおり近くの敵＝ファイターを攻撃するか行動キャンセルかの二択になる。
補足しといてやるよ
４．もし、オーガが近くの敵を攻撃対象として選んでいた場合、ファイターとシーフは
オーガから接敵されていると見なされる。
この時点でシーフは身代わりファイターがいるので離脱となり
オーガは宣言どおり近くの敵＝ファイターを攻撃するか行動キャンセルかの二択になる。
まだ気付いてねえよ、この馬鹿
>>344
その宣言は、俺がGMする限り、ルール違反なのでありえない。
完全版p.150の「NPC、モンスターの行動発表」で示されてる指針に反するしね。
たとえ「オーガーは近くの敵を攻撃しようとしている。」と言ったとしても、
それを宣言した時点で、どちらを攻撃するか決定されていなければならない。
俺は行動解決の段階で状況を見てターゲットを決めるようなチート行為はしない。
だから結局>>341と同じ事になる。
その宣言は、俺がGMする限り、ルール違反なのでありえない。
完全版p.150の「NPC、モンスターの行動発表」で示されてる指針に反するしね。
たとえ「オーガーは近くの敵を攻撃しようとしている。」と言ったとしても、
それを宣言した時点で、どちらを攻撃するか決定されていなければならない。
俺は行動解決の段階で状況を見てターゲットを決めるようなチート行為はしない。
だから結局>>341と同じ事になる。
>>348
まあ、そういう運用ならいいんじゃね？
>>341自体は合ってるからな
ただ、チートしない宣言だけじゃあ最初は不信感もたれるかもしれないから
宣言とは別に、こっそり対象をメモに明記するとかしといたほうがいいぞ
そういうこと積み重ねて信頼を得てからなら、メモいらんけどな
まあ、そういう運用ならいいんじゃね？
>>341自体は合ってるからな
ただ、チートしない宣言だけじゃあ最初は不信感もたれるかもしれないから
宣言とは別に、こっそり対象をメモに明記するとかしといたほうがいいぞ
そういうこと積み重ねて信頼を得てからなら、メモいらんけどな
今まで揉めてたのは、「近くの敵」と宣言して
なおかつ本当に近くの敵を殴ることにしてた場合だからな。
あらかじめ宣言とは別に、ちゃんと心に決めてたケースじゃないからな。
でも、GMに「実はちゃんと決めてたんだよ、でもルールのガイドラインでは云々」
言われても釈然とはしないと思う。
まあGMの最終決定がそれなら従うけど。
なおかつ本当に近くの敵を殴ることにしてた場合だからな。
あらかじめ宣言とは別に、ちゃんと心に決めてたケースじゃないからな。
でも、GMに「実はちゃんと決めてたんだよ、でもルールのガイドラインでは云々」
言われても釈然とはしないと思う。
まあGMの最終決定がそれなら従うけど。
じゃあ事務が殴る相手を紙に書いて伏せとけばいいね
ありえない経費請求してくる営業とかだな。
>>350
宣言時にランダムで決めるときもある。
その結果、攻撃可能な範囲に捉えられなくて、攻撃中止になることもある。
だが、そのダイナシ感がたまらなく好きだ。
というか、鳥頭だから紙に行動書いておかないと忘れちゃう。
宣言時にランダムで決めるときもある。
その結果、攻撃可能な範囲に捉えられなくて、攻撃中止になることもある。
だが、そのダイナシ感がたまらなく好きだ。
というか、鳥頭だから紙に行動書いておかないと忘れちゃう。
>>341
実プレイ分が足りないな。
実プレイ分が足りないな。
>>314の知力というか学力が心配
この場合の「攻撃の意思」ってのはコンフュージョンなんかがかかっているかどうかを想定してると思うけど。
だからウィスプ飛ばして行動０で攻撃キャンセルでいいだろ
やることなかった低レベルシャーマンに道ができた
やることなかった低レベルシャーマンに道ができた
ちがうよ
善良なゴブリンとかのケース想定だよ！
善良なゴブリンとかのケース想定だよ！
>358
ウィスプで足止めって元々ありな戦法じゃなかったっけ？
ウィスプで足止めって元々ありな戦法じゃなかったっけ？
>>351
「手近な～」宣言を行うとメリット（敵が小細工してきても攻撃できる）とデメリット（攻撃対象が敵任せになる）が生じるということだろう。
デメリットが受け入れてられないなら個別に攻撃対象を選べばいい。変わりに行動できない可能性が増すというデメリットが生まれるが。
「手近な～」宣言を行うとメリット（敵が小細工してきても攻撃できる）とデメリット（攻撃対象が敵任せになる）が生じるということだろう。
デメリットが受け入れてられないなら個別に攻撃対象を選べばいい。変わりに行動できない可能性が増すというデメリットが生まれるが。
すげ～
一日で350レスもgdgd……!!
で、結論は何なの?
一日で350レスもgdgd……!!
で、結論は何なの?
そもそも何が問題だったのか、というレベルだからなあ。
>>364
断言するが、今回はルールの問題ではなかったよな(笑)
断言するが、今回はルールの問題ではなかったよな(笑)
最初の話題は初期パーティーにオーガは適切かどうか
その結論はまだ出ていない
結構死にやすいらしいから
俺なら一回限りのセッションなら戦う
長い付き合いになるなら撤退も視野に入れる
その結論はまだ出ていない
結構死にやすいらしいから
俺なら一回限りのセッションなら戦う
長い付き合いになるなら撤退も視野に入れる
結構しにやすいってのは嘘だな
なんでログにない嘘をつきたがるんだろう
なんでログにない嘘をつきたがるんだろう
とりあえず他人の言うことにケチつけたいだけだろう、このテリー伊藤が！
「嘘」とまでｗ
まあPCがそう簡単に死ぬことはないだろうけど。
あ、オーガーが追ってきたらちょっと危ないか。
まあPCがそう簡単に死ぬことはないだろうけど。
あ、オーガーが追ってきたらちょっと危ないか。
え？ソードは戦闘から撤退したら死体が後をついてくるんだろ
そして見知らぬ人が蘇生費用だすとジッチャンが遺言に残してた
そして見知らぬ人が蘇生費用だすとジッチャンが遺言に残してた
>>371
どんなジッチャンだよ(笑)
どんなジッチャンだよ(笑)
状況から見て死体を回収できても問題ないとGMが判断した場合
そのへんの描写は適当に飛ばされる。
というだけのことだわな。
宣言や判定を行わなくても松明には着火されるのだよ。
そのへんの描写は適当に飛ばされる。
というだけのことだわな。
宣言や判定を行わなくても松明には着火されるのだよ。
ファイターが倒れて回収出来ず一時撤退したパーティー
オーガーに再戦とファイターの遺体回収に向かったらファイターがアンデット化しててオーガーを食っていたとか
オーガーに再戦とファイターの遺体回収に向かったらファイターがアンデット化しててオーガーを食っていたとか
ミッション成功じゃないか
めでたい
めでたい
皆の分前も増えたしな、問題ないな
５％で死にやすいとか低農杉だな
スイフリー理論ならほぼ死亡だしな
スイフリー理論がおかしいからな
５％以上は死にやすいとなると、１ゾロ以外で成功のときでギリギリか。
そんなチキンは卓に招きたくないし、卓から招かれたくもないな。
そんなチキンは卓に招きたくないし、卓から招かれたくもないな。
>>370が実プレイしているとは思えないがな。
気絶ならキュアで回復させられることすら知らないみたいだし。
気絶ならキュアで回復させられることすら知らないみたいだし。
５％はともかくとして二割あったら嫌だな
基本的にソードの死亡は事故がデフォルトだから
事故以外で死ぬ要素がある戦闘は避けたい
基本的にソードの死亡は事故がデフォルトだから
事故以外で死ぬ要素がある戦闘は避けたい
>>383
そりゃ逃げらんないな(笑)
そりゃ逃げらんないな(笑)
事故でなく死ぬ冒険を初めての冒険者に斡旋する鬼のような冒険者の宿の親父を見てみたい
したらば板の計算だとプリーストが２枚ならオーガーは余裕っぽい。
まあ行動発表のルール間違えてた馬鹿で気絶率５／８なら悪くはないバランスだけどな。
するとシャーマンかソーサラがいないパーティーだな
前衛が兼ねてると意味ないしな
ソーサラ居ないのもまずいからシャーマン抜きか
前衛が兼ねてると意味ないしな
ソーサラ居ないのもまずいからシャーマン抜きか
390の頭の弱さには畏れいる
アホが根暗な盛り上がり方してら
【レス抽出】
対象スレ： ソードワールドRPG216
キーワード： 根暗
249 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/03/31(月) 01:17:42 ID:???
確かに薄気味悪い。これは気持ち悪い。根暗なやり口だ。根暗で頭の悪いやり口。
393 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/03/31(月) 20:42:29 ID:???
アホが根暗な盛り上がり方してら
抽出レス数：2
対象スレ： ソードワールドRPG216
キーワード： 根暗
249 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/03/31(月) 01:17:42 ID:???
確かに薄気味悪い。これは気持ち悪い。根暗なやり口だ。根暗で頭の悪いやり口。
393 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/03/31(月) 20:42:29 ID:???
アホが根暗な盛り上がり方してら
抽出レス数：2
これは確かに根暗だｗ
さほど話題がなくてもここまで話が盛り上がるのなら
当面2.0スレに併合って言う話はなくてもよさげだな
少し安心した
当面2.0スレに併合って言う話はなくてもよさげだな
少し安心した
少し前から特徴的な罵り言葉を好む奴がいるな。
>>397
流行らせたいんじゃね？
流行らせたいんじゃね？
しかし、根暗ってｗ
ネクラ、ネアカって25年くらい前じゃねーの？
マルキン、マルビとかも使い出したりしてなｗ
ネクラ、ネアカって25年くらい前じゃねーの？
マルキン、マルビとかも使い出したりしてなｗ
２.０が出たら、その話でもりあがりだけだし
>>399
「ほとんどビョーキ」だとかｗ
「ほとんどビョーキ」だとかｗ
根暗の逆鱗にふれたようだ
幼稚な煽りしかできないので
このスレに張り付いているらしい
このスレに張り付いているらしい
>>400
乱立厨とかが帰ってきて別の意味で盛り上がりそうだ。
乱立厨とかが帰ってきて別の意味で盛り上がりそうだ。
>>403の自己紹介に泣けた
オッサンが微妙な古語で煽りって…
傷ついちゃった子のシャドーボクシングが始まりました
この人たちが2.0スレに来ませんように
乱立厨きたｗ
普段の会話が気になるな。
「昨日はキャバレーでボインちゃんとアツアツだったよハハハ」
とか言ってるのか？
懐かしい雰囲気でいいな、馴染めそうだよ。（苦笑）
「昨日はキャバレーでボインちゃんとアツアツだったよハハハ」
とか言ってるのか？
懐かしい雰囲気でいいな、馴染めそうだよ。（苦笑）
>>410
寂しそうだね
寂しそうだね
412 ：ＮＰＣさん：2008/03/31(月) 21:24:49 ID:Wy4MMe8k
むしろ寒い
>>390
頭悪すぎる
頭悪すぎる
１日に400レスとかアホか
毎日が日曜日ですか。
頭が悪い、頭が弱い、気持ち悪い、低能、乞食、根暗、辺りをＮＧに入れるとさっぱりするな
よほどコンプレックスを感じるんだな
この手の馬鹿って、なんで発表したがるんだろう（苦笑）
>>415
あ、２日目か。
あ、２日目か。
よほどコンプレックスを感じているらしい
>>418
（苦笑）←オッサンはここにカチンときて、早速自分も使ってみたんですね。
（苦笑）←オッサンはここにカチンときて、早速自分も使ってみたんですね。
>>416
自分が言われた言葉リスト？
自分が言われた言葉リスト？
>>421の想像力に泣ける
>>421にアンカー打って煽り返すとか、わかりやすいわ。
>>422
オーガー倒そう派が使う言葉ですね
オーガー倒そう派が使う言葉ですね
苦笑は清松の好きな言葉だよ、おバカさん
清松はおっさんだからな
>>425
まあ事実だな
まあ事実だな
涙目で戦ってるコがいるなｗ
実際、頭が悪いからそう言われたんだろうにｗ
実際、頭が悪いからそう言われたんだろうにｗ
>>429
おいおい、もうちょっと黙っとけよｗ
おいおい、もうちょっと黙っとけよｗ
>>431の笑いどころがわからん。
上のほうで出てたオーガーの例で違和感を感じたので書きますが、
ＮＰＣやモンスターの行動発表（完全版Ｐ４２の３．１．３）によると、
ＧＭは具体的な行動発表を行わないことがあり、それはキャラクターに予測できない
行動をとる場合のようです。
前述のシーフとファイターとの戦闘の際、対峙しているキャラクター（しかも武器戦闘に使う技能を所有）が
オーガーがどちらを狙うか予測できないとは思えず、ＧＭは具体的に行動発表をする必要があり、
「手近な相手を殴る」というのは具体性を欠き、ＧＭが不必要に行動発表をぼかしていると思えます。
オーガーがシーフ、ファイターどちらを殴るかはっきりしていれば、離脱や防御専念などのオプションも
変わってきますよね？
Ｑ＆Ａやエラッタなどを全部は読めていないと思うので、間違いがありましたら教えてください。
ＮＰＣやモンスターの行動発表（完全版Ｐ４２の３．１．３）によると、
ＧＭは具体的な行動発表を行わないことがあり、それはキャラクターに予測できない
行動をとる場合のようです。
前述のシーフとファイターとの戦闘の際、対峙しているキャラクター（しかも武器戦闘に使う技能を所有）が
オーガーがどちらを狙うか予測できないとは思えず、ＧＭは具体的に行動発表をする必要があり、
「手近な相手を殴る」というのは具体性を欠き、ＧＭが不必要に行動発表をぼかしていると思えます。
オーガーがシーフ、ファイターどちらを殴るかはっきりしていれば、離脱や防御専念などのオプションも
変わってきますよね？
Ｑ＆Ａやエラッタなどを全部は読めていないと思うので、間違いがありましたら教えてください。
鳥取卓の頭の悪いGMにそれとなく引退勧告を出すにはどんな言葉がいいのか考えるスレ
>>433
また屁理屈か
また屁理屈か
>>434
今度は俺がマスターやるわ
今度は俺がマスターやるわ
>>433
まあＮＥＸＴ嫁
まあＮＥＸＴ嫁
>388
したらば板の計算だと、戦士は両手メイスと金属鎧という対オーガー
最適装備をした上で、全力ダメージ+2攻撃という対オーガー最適戦術を
行使してるからどうだろう。
ぶっちゃけ同じパーティー同じ戦術でも、戦士が片手剣で通常攻撃だったら
期待値ではほぼ確実に死ねるんだぜ。
したらば板の計算だと、戦士は両手メイスと金属鎧という対オーガー
最適装備をした上で、全力ダメージ+2攻撃という対オーガー最適戦術を
行使してるからどうだろう。
ぶっちゃけ同じパーティー同じ戦術でも、戦士が片手剣で通常攻撃だったら
期待値ではほぼ確実に死ねるんだぜ。
>>436
おまえがバカじゃなきゃ俺もＰＬやるんだが。
おまえがバカじゃなきゃ俺もＰＬやるんだが。
>>438
それは、両手メイスと金属鎧をいかした戦術をとっただけでは(苦笑)
それは、両手メイスと金属鎧をいかした戦術をとっただけでは(苦笑)
知能と敏捷の低いオーガー相手に強打するのが最適戦術とは思わないが？
>>445
は？武器が剣と盾なら別の戦い方があるという話では？
は？武器が剣と盾なら別の戦い方があるという話では？
頭の悪いコ、帰ってきたね
最適化パーティーもなにも、したらば板って４人パーティーで計算してたろう。
>>448
は？両手メイスの戦い方と剣の戦い方は違うという話では？
は？両手メイスの戦い方と剣の戦い方は違うという話では？
まあもっと有効なのはシャーマン6人でシェイド乱打とか
ファイターかレンジャーで距離とって射撃の雨とか
スリクラ乱打とかだけど、それはどうでもいい話ですね。
ファイターかレンジャーで距離とって射撃の雨とか
スリクラ乱打とかだけど、それはどうでもいい話ですね。
したらばの判断だと、両手メイス＋エンチャント＋全力+2で、１回のダメージ期待値が3.4点。
逆に言うと全力+2が無かった場合のダメージ期待値は1.4点
メイスじゃなければ更にダメージ期待値は落ちる罠
こうなるとオーガを倒すのに必要なラウンド数が膨れ上がって回復が追いつかないので
したらばの試算の人数では勝てなくなる
逆に言うと全力+2が無かった場合のダメージ期待値は1.4点
メイスじゃなければ更にダメージ期待値は落ちる罠
こうなるとオーガを倒すのに必要なラウンド数が膨れ上がって回復が追いつかないので
したらばの試算の人数では勝てなくなる
>>450
で、メイスで戦う奴にはいけるけど、剣で戦う奴にオーガはどうなのよって話なわけだが
で、メイスで戦う奴にはいけるけど、剣で戦う奴にオーガはどうなのよって話なわけだが
>>447
おまいのことかｗｗｗ
おまいのことかｗｗｗ
なんか頭の悪いやつがいるな。
したらばのあれは、３人でも辛勝できるから、人数いれば余裕だろうという書き込みだろう。
なんで同じ人数で別装備なら勝てないって話になるんだ？ｗ
したらばのあれは、３人でも辛勝できるから、人数いれば余裕だろうという書き込みだろう。
なんで同じ人数で別装備なら勝てないって話になるんだ？ｗ
それはしたらばの話題から、さらに別装備の場合の話になってるからだろうねｗ
>>456
要するに、もうしたらばの計算の論旨から外れてることは認めるわけだ。
要するに、もうしたらばの計算の論旨から外れてることは認めるわけだ。
曲解厨らしいといえば、らしいな。
>>459
普通に頭の弱い子に見えたんだろう。
普通に頭の弱い子に見えたんだろう。
>>452が馬鹿なだけな気がする。
ここは流れも速いし、話題もどんどん変わってくからな。
2chに慣れてない人と知力の低いオーガにはついていけないこともあるさ。
2chに慣れてない人と知力の低いオーガにはついていけないこともあるさ。
知力の低いオーガーの行動は想像を絶するからなｗ
>>462
まあ、相手の頭が悪すぎて理解できなかったケースだから気にしないことにするよ。
まあ、相手の頭が悪すぎて理解できなかったケースだから気にしないことにするよ。
理解できてなかったことを自白っスか
カッコいいっスね
カッコいいっスね
知力の低いオーガにはついていけないこともあるさ。
>>467
無意味すぎて、呆れただけ。
無意味すぎて、呆れただけ。
連日フルボッコかよｗ
あ、オッサンにフルボッコっていいまわし、通じるのかな？
あ、オッサンにフルボッコっていいまわし、通じるのかな？
>>443が最適戦術例示すれば完勝できるんじゃね？
自分はオーガに壊滅させられた当事者でこの話の発端となった者だが、
あの時オーガを倒すことができていれば丸々1スレ分に至るような
こんな争いも起きなかったと思うと自分たちの未熟さに心が痛む
あの時オーガを倒すことができていれば丸々1スレ分に至るような
こんな争いも起きなかったと思うと自分たちの未熟さに心が痛む
>>473
しかし宣言と行動順と接敵状態のルールの勘違いに気付いた誰かさんは感謝してくれるんじゃね？ｗ
しかし宣言と行動順と接敵状態のルールの勘違いに気付いた誰かさんは感謝してくれるんじゃね？ｗ
>>475
恥かかされて怒ってるんじゃね。
恥かかされて怒ってるんじゃね。
騙りすらまともにできんのか…
知力いくつだよ
別に騙りじゃないし。なにこの自分を守ろうと必死なひとたち。
逸材誕生か？
このスレと前スレは保存しとくか。
このスレと前スレは保存しとくか。
自分を守ろうと必死ｗ
そのうち、本物の騙りがでる予感。
まあここまでの展開であらかた決着はついてるし、どういう奴かもわかったからな。
騙ったところで、過去ログは消せないからなあ。
最初の騙りレスでいきなりバレるのはおいしいキャラだな。
騙ったところで、過去ログは消せないからなあ。
最初の騙りレスでいきなりバレるのはおいしいキャラだな。
まさかバツ技能を搭載してるのでは？
騙りってことにしないと自我が保てないんだろうなｗ
フルボッコ扱いしたら、実は自分が馬鹿にされてましたってんじゃ、信じたくない気持ちはわかる。
しかも俺は誤読しただけだぜ。
したらば関係者の馴れ合いか。自演か。
ところで現段階のしたらばの結論は
「オーガーは組み合いが最善手」でおｋ？
「オーガーは組み合いが最善手」でおｋ？
ヘビーメイスで強打戦術をとる限り、組み合いには勝てないという所で思考停止中。
だよね。じゃ、>>438はやっぱり馬鹿だね。
組み合いでただひとりの戦士を狙われると厳しいわな。
騙り派がいっせいに消えたのは風呂かなんかか？ｗ
結局、防御専念＋離脱戦術くらいしか勝ち目がないということか。
つまらんといえばつまらんな。
つまらんといえばつまらんな。
>>497
無理してオーガーぶつけなくてもってのは言ったら負け？
無理してオーガーぶつけなくてもってのは言ったら負け？
>>498
それはオーガ倒そう派の負けになるから認められません
それはオーガ倒そう派の負けになるから認められません
強いのは組み合いだからなぁ。
>>501
たぶん、オーガーに２回攻撃を認めても、勝てない。
たぶん、オーガーに２回攻撃を認めても、勝てない。
強打もだね。
強打は逆にＰＣ側に余裕がでる。
オーガ並みの知者が集うスレはこちらですか？
【ブロブ並みのアホが必死に煽り始めた】
【ブロブ並みのアホが必死に煽り始めた】
バカだなぁ。
ＰＣの１人が一般技能：ミストレスを習得したダークハーフエルフ美少女ソーサラーシャーマンならオーガーに足コキして無力化できるだろｊｋ
ＰＣの１人が一般技能：ミストレスを習得したダークハーフエルフ美少女ソーサラーシャーマンならオーガーに足コキして無力化できるだろｊｋ
そういやお前等、ブロブ殴っても大丈夫な武器ってどの辺りだと思う？
508 ：468：2008/04/01(火) 00:21:50 ID:KoX0TkVe
本物の騙りがでませんようにと。
今回の厨房はいつまで粘着するのかなぁ。
何を突然
オーがならグラランがジャイアント語でチャームを歌ってロープです巻きにしちゃえばいいじゃん。
>>514
trpgを語る人が来てしまいましたよｗ
trpgを語る人が来てしまいましたよｗ
そろそろ来るかと思っていましたともｗ
呪歌が上位古代語とは、悪いのは頭か目か・・・
マジレスするが、呪歌は上位古代語だが、チャームには相手に通じる言語で命令を入れる必要がある
>>517は目か頭どっちが悪いの？両方？ｗｗｗ
冗談だろ。顔以外、悪いところなんかないよな？
得意げに煽ったはいいが、呪歌が上位古代語だと知らないことを
自ら暴露してしまった>>517ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
>>518のはチャームに命令を入れるなら、相手に理解できる言語で
歌に入れる必要がある、じゃなかったか？
聞き惚れさせるだけなら命令いらんだろ。
自ら暴露してしまった>>517ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
>>518のはチャームに命令を入れるなら、相手に理解できる言語で
歌に入れる必要がある、じゃなかったか？
聞き惚れさせるだけなら命令いらんだろ。
目や顔や頭はともかく、みんな性格悪いなぁｗ
根暗、寂しい、ばーか……
昨日は「騙り」が流行語だったんですね。
今度は何？
教えてくれたらNGワードに入れとくよ。
今度は何？
教えてくれたらNGワードに入れとくよ。
日記気分の馬鹿がいてキモイ
April fool!!
それは午前中限定
最強パーティー
ディーボ 酒豪神官戦士(マイリー)
ミンクス 突撃神官戦士(マイリー)
ガルガド 堅実神官戦士(マイリー)
バス 日和見神官盗賊歌手(ヴェーナー)
ズン 外道神官戦士(ラーダ)
デュダ 強運賢者
ディーボ 酒豪神官戦士(マイリー)
ミンクス 突撃神官戦士(マイリー)
ガルガド 堅実神官戦士(マイリー)
バス 日和見神官盗賊歌手(ヴェーナー)
ズン 外道神官戦士(ラーダ)
デュダ 強運賢者
まあ宴会には強そうだよな。
デュダもプリーストだよ
神聖語魔法しか使えないわけだが。
遅いし頭悪いし。
遅いし頭悪いし。
534 ：ＮＰＣさん：2008/04/03(木) 02:16:48 ID:DOAI+fu2
ラノベオタはスレを止めるのが巧いな
>>507
モールとか影響あるんかいな？
モールとか影響あるんかいな？
ネタにマジレスされても……
これがソスレクォリティか……
これがソスレクォリティか……
>>533
ドワーフPTも一つの方向性としてはアリかと。
闇晶石とかあれば暗視暗闇コンボも成立するし、
全員神官で高生命力高精神力だから、持久性もあり、
全体攻撃や不意打ちに対する穴が少ない。
シーフもセージもバードも揃ってるし、ソーサラー呪文はスクロールやコモンルーン等を頼れば良い。
低敏捷とレンジャー不在のせいで行動が後手になるのは確かだが。
ドワーフPTも一つの方向性としてはアリかと。
闇晶石とかあれば暗視暗闇コンボも成立するし、
全員神官で高生命力高精神力だから、持久性もあり、
全体攻撃や不意打ちに対する穴が少ない。
シーフもセージもバードも揃ってるし、ソーサラー呪文はスクロールやコモンルーン等を頼れば良い。
低敏捷とレンジャー不在のせいで行動が後手になるのは確かだが。
レンジャーは居るだろ？
居ないのはシャーマンじゃねーの？
居ないのはシャーマンじゃねーの？
あえて先に行動させ一網打尽にするミンクス理論
スクロール使えるのはソーサラーだけじゃあるまいか。
（＝ドワーフは使えない）
（＝ドワーフは使えない）
ドワーフでも使えるのは魔力のカードだな
チャ・ザのドワーフ・プリーストなら、一日一回限定で
スタッフオブソーサリーを使っての古代語魔法の詠唱が可能
ムリヤリだが
スタッフオブソーサリーを使っての古代語魔法の詠唱が可能
ムリヤリだが
543 ：ＮＰＣさん：2008/04/03(木) 20:21:43 ID:DOAI+fu2
で、結局何の話してたんだっけ。
ピロシが幼女幼女と叫んでた所までは覚えてるんだけど。
ピロシが幼女幼女と叫んでた所までは覚えてるんだけど。
>>544
んじゃ今までの流れを軽く纏めておくか。
話の出だしは鬱シナリオのユニコーンの馬刺しがどうたらこうたらからが始まりで、
ユニコーン→処女なら年齢気にしないロリコン→ドワーフはロリ？
→むしろドワーフPT→現状
んじゃ今までの流れを軽く纏めておくか。
話の出だしは鬱シナリオのユニコーンの馬刺しがどうたらこうたらからが始まりで、
ユニコーン→処女なら年齢気にしないロリコン→ドワーフはロリ？
→むしろドワーフPT→現状
頭悪
もうネタ切れですか？
こういう流れの時は、いつものアレを。誰かアレを。
もしアトン事件が厨設定満載駄文ではなく、シナリオベースで展開されていたら
どうなっていたか考察する、とかはどないだ？
どうなっていたか考察する、とかはどないだ？
>>543
少し前から、全力でルールを誤読しているバカが居ついてるような
少し前から、全力でルールを誤読しているバカが居ついてるような
>550
盛り上がってた可能性はあるなあ。
実際にそういうようなことやってたシステムって何があるだろう。
盛り上がってた可能性はあるなあ。
実際にそういうようなことやってたシステムって何があるだろう。
ないな
>>550
シナリオ展開したって一部のヲタだけが実プレイ妄想するだけだしな。
シナリオ展開したって一部のヲタだけが実プレイ妄想するだけだしな。
ファーラムの剣は結局神の心臓にあったのか?
ツアーのように、内容的には全く盛り上らず、変な粘着が粗探して終わりｗ
あの自動追尾の剣二本が合体でもするんじゃね。
ダークハーフエルフ美少女ソーサラーシャーマンシーフメイドが足コキ１本でビッグになってアトン問題を全部解決する鬱シナリオﾏﾀﾞｰ?
>>561
そのシナリオはおもしろそうだな。
そのシナリオはおもしろそうだな。
アトンを足コキで倒すのか
やべぇ面白そう
やべぇ面白そう
頑張って王様まで処刑したのに、（略）に救われてしまったアレクラストの人々がすでに鬱です。
リウイがダークエルフ美幼女ソーサラーシャーマンダークプリーストシーフファイターセージバードレンジャー
メイドシスター巫女さん３姉妹に足コキで処刑される鬱シナリオﾏﾀﾞｰ？
メイドシスター巫女さん３姉妹に足コキで処刑される鬱シナリオﾏﾀﾞｰ？
足コキ処刑ってなんだｗ
なにこの足コキ天国
とりあえず抵抗ロールは？
とりあえず抵抗ロールは？
素足とストッキングどっちが目標値上がるのかそれが問題だ
素足だと目標値が低い代わりに抵抗ロールを失敗するとファリスへの信仰を失う。
ストッキングならセフセフ
じゃ、しましまニーソは？
ストッキングならセフセフ
じゃ、しましまニーソは？
はとこのこよ「汝の為好きな様に出すがよい」という声が頭に響くんだ
ダークハーフエルフ美少女ソーサラーシャーマンダークプリーストメイドに足コキされて射精する
寸前に石にされて射精したいのに射精出来なくなる鬱シナリオﾏﾀﾞｰ？
寸前に石にされて射精したいのに射精出来なくなる鬱シナリオﾏﾀﾞｰ？
ダークハーフエルフ美少女ソーサラーシャーマンダークプリーストメイドは
ソーサラー９レベルかダークプリースト８レベルが確定か
結構強いなｗ
ソーサラー９レベルかダークプリースト８レベルが確定か
結構強いなｗ
オランのカイアルタードって、名前知られてる王様の中でも
ずば抜けて影が薄い印象があるんだが気のせいだろうか。処刑されたし。
ずば抜けて影が薄い印象があるんだが気のせいだろうか。処刑されたし。
またラノベ基地外か
板違いだアホ
板違いだアホ
したらば板びびるな。
最初、上から目線で他人の意見の矛盾点を指摘したつもり
→自分の考え違いを次から次へと指摘されるたびに自分の間違いを一切認めることなく論点をずらす。
→最後には自分が指摘された事項とか質問内容とか無視して短文煽り
一人の人間がこのように変貌していく過程が実によくわかる。空しいな。
最初、上から目線で他人の意見の矛盾点を指摘したつもり
→自分の考え違いを次から次へと指摘されるたびに自分の間違いを一切認めることなく論点をずらす。
→最後には自分が指摘された事項とか質問内容とか無視して短文煽り
一人の人間がこのように変貌していく過程が実によくわかる。空しいな。
典型的なオモロ（困ったチャン）だなｗ
さっそくみてみよう
さっそくみてみよう
>>578
見てきたが、まったく正反対の内容だった。
矛盾を指摘されているのも、論点をずらしているのも、鳥取を適用しているのも長文側。
本人乙>>578としかいえない。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26335/1202920351/200-255
見てきたが、まったく正反対の内容だった。
矛盾を指摘されているのも、論点をずらしているのも、鳥取を適用しているのも長文側。
本人乙>>578としかいえない。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26335/1202920351/200-255
まあ論争でやぶれた方が２ちゃんで反論ってのは、
ＴＲＰＧ－ＮＥＴ全盛期からたまに見られた傾向だ。
ＴＲＰＧ－ＮＥＴ全盛期からたまに見られた傾向だ。
ワロス
まぁまぁ待ちたまえ
喧嘩や煽りスルーもロールで決めよう
喧嘩や煽りスルーもロールで決めよう
>>584
マスター：対人スキルの行使のとき、サイコロだけ振るのナシな、ロールプレイである程度解決して、
どうしても利害が出るポイントだけロールしてもらう。会話の内容によってはボーナスもつけるから。
・・・だそうですｗ
マスター：対人スキルの行使のとき、サイコロだけ振るのナシな、ロールプレイである程度解決して、
どうしても利害が出るポイントだけロールしてもらう。会話の内容によってはボーナスもつけるから。
・・・だそうですｗ
なんだこのキモいの
>>586
こんなのでも、他に話のネタが無い時には重宝するもんだ。
こんなのでも、他に話のネタが無い時には重宝するもんだ。
誰も重宝してないよ、お前以外
得意げにＪＫって連発してるヤツがこの板に居るけど
ＪＫって世間では女子高生のことだよな
ＪＫって世間では女子高生のことだよな
違うな。ＪＫは女子校生。
女子攻勢というウワサもあるぜ
ジョン・ケネディだろ？
Ｆはどうした？
>>589
ネタをネタと理解できないのに得意げになってるバカがいるｗ
ネタをネタと理解できないのに得意げになってるバカがいるｗ
JK？ジョーカーの事か？
ジャッカル（ブルーチュウィルチュ）が通りますよ
597 ：ダガー+デルタhage：2008/04/06(日) 21:45:44 ID:EtqzjGkk
JKっぽいAK
ttp://www.glamguns.com/hk47.html
ttp://www.glamguns.com/hk47.html
JKって空中K（キック）じゃないの？
なぁなぁ、話のぶり返しで悪いんだけどさ
別に防御専念してても行動阻害とかは普通出来るだろ。
概念的に防御専念って牽制しつつ、攻撃を防げる間合いを保つ的な事じゃないのか。
なんか、あからさまに盾でも構えてその後ろに引きこもって攻撃しませんな状況を想像しているように錯覚するんだが。
なんつうかTVゲームとかのやりすぎだろ。
別に防御専念してても行動阻害とかは普通出来るだろ。
概念的に防御専念って牽制しつつ、攻撃を防げる間合いを保つ的な事じゃないのか。
なんか、あからさまに盾でも構えてその後ろに引きこもって攻撃しませんな状況を想像しているように錯覚するんだが。
なんつうかTVゲームとかのやりすぎだろ。
>>599
うっせーばか
うっせーばか
概念的にどうかではなく、ルール的にどうなのかが問題にされてたんじゃないかと。
移動は静止に限るとしてもよい、ってFAQもあったみたいだけど、その場合は盾に隠れて亀になってるとした方が自然よね、
とか言ってみてもいいけど。
移動は静止に限るとしてもよい、ってFAQもあったみたいだけど、その場合は盾に隠れて亀になってるとした方が自然よね、
とか言ってみてもいいけど。
そりゃお前の妄想ではそうなるんだろうけど。
>Ａ．基本的には、すべて通常移動まで、です。ＧＭの判断で防御専念は「静止に限る」、体当たりは「全力移動まで可」というふうに変更してもいいでしょうが、少し面倒かな、と。（1998年8月_1）
>>601
明らかに「ＧＭ判断で変えても良い」だろ曲解厨。
>>601
明らかに「ＧＭ判断で変えても良い」だろ曲解厨。
防御専念＝攻撃の放棄＝行動阻害はできない
VEならZOC範囲に侵入した敵は自動的に足止めできる。
SEなら前衛を倒さないと後衛は攻撃できない。
つまり、どっちであろうが防御専念してる前衛は後衛を守れる。
なら、それがSNEの解釈なんだろうさ。
SEなら前衛を倒さないと後衛は攻撃できない。
つまり、どっちであろうが防御専念してる前衛は後衛を守れる。
なら、それがSNEの解釈なんだろうさ。
簡略化したオプションルールを導入しない限りできない。
微妙なところはGMとプレイヤーがその場で話し合って決めたらいいし、
決まらないならGMの意見優先でいいとおもう。
決まらないならGMの意見優先でいいとおもう。
だから攻撃の意思があれば阻害できるんだよ
例え近接スキルがない筋力４のレベル１美少女ハーフエルフダークエルフが
「こ、攻撃してあげるんだからね、ありがたく思いなさいよ」と言えばドラゴンだって妨害出きるんだよ
例え近接スキルがない筋力４のレベル１美少女ハーフエルフダークエルフが
「こ、攻撃してあげるんだからね、ありがたく思いなさいよ」と言えばドラゴンだって妨害出きるんだよ
そういや、攻撃の意思って、魔法攻撃でもいいのか？
610 ：ＮＰＣさん：2008/04/07(月) 12:41:38 ID:1xy+w3qb
601じゃなくて>>604だったか。
ダークハーフエルフ美少女ソーサラーシャーマンの足コキは攻撃方法に入りますか＞＜
挿入しません
>>610
ageてまで嘘つくなよ。
ageてまで嘘つくなよ。
>>603
でも、ここで”防御専念は「静止に限る」”っていう風に定義しておけば
少し大回りすれば、武器が届かなくなることから狭い通路とかでなければ
実質的に行動阻害は不可能っていうことも言い切ることもできたのだが
でも、ここで”防御専念は「静止に限る」”っていう風に定義しておけば
少し大回りすれば、武器が届かなくなることから狭い通路とかでなければ
実質的に行動阻害は不可能っていうことも言い切ることもできたのだが
>>610
その根拠をどうぞ
その根拠をどうぞ
ルルブ読んだこと無いやつが適当に煽ってるだけなんだからスルーしようよ。
相手にするとつけあがるよ。
相手にするとつけあがるよ。
ルールでは
例え近接スキルがない筋力４のレベル１美少女ハーフダークエルフが素手で
「あ、足コキしてあげるんだからね、ありがたく思いなさいよ」と言えばエンシェントドラゴンロードだって妨害できるんだよ
例え近接スキルがない筋力４のレベル１美少女ハーフダークエルフが素手で
「あ、足コキしてあげるんだからね、ありがたく思いなさいよ」と言えばエンシェントドラゴンロードだって妨害できるんだよ
卵を産まない（作らない）竜に生殖器はオスメスともに不要だろう・・・
一応、287ページ「戦闘オプション」の冒頭では
「この選択ルールは単純な攻撃だけでない、さまざまな攻撃方法を可能とするものです」と始まっていて、
その章の中に《防御専念》のルールも書かれているね。
それをどう解釈するかはGM次第だとは思う。
「この選択ルールは単純な攻撃だけでない、さまざまな攻撃方法を可能とするものです」と始まっていて、
その章の中に《防御専念》のルールも書かれているね。
それをどう解釈するかはGM次第だとは思う。
説明文のところに「攻撃は行えません」と書いてあるけど攻撃方法なんですね？
>621
>607
>607
何だかんだで昔のゲームだからなぁ。
タームの定義がしっかりしていないのはしょうがない部分はある。
タームの定義がしっかりしていないのはしょうがない部分はある。
>>615
そもそも行動発表をルール通りおこなう場合、相手の行動が防御専念だって分からないから。
そもそも行動発表をルール通りおこなう場合、相手の行動が防御専念だって分からないから。
>>605
細かいようだが、ｚｏｃのｚはｚｏｎｅなのでｚｏｃ範囲は頭痛が痛い
細かいようだが、ｚｏｃのｚはｚｏｎｅなのでｚｏｃ範囲は頭痛が痛い
ルールの運用を、遊ぶ卓ですりあわせできないやつは基本ルールだけで遊んどけｗ
>>625
曲解する馬鹿がドンドン狂ってる件
曲解する馬鹿がドンドン狂ってる件
>630
あ、俺も。
説得系なら何らかのキーワードを用意しておいて、そこに触れたら+1するとか。
ちょっと間違うと吟遊や一本道シナリオに化けかねないから注意しなきゃならないだろうけど。
あー、ただ、よほどのことがない限りペナルティは与えない方がいい気がする。
あ、俺も。
説得系なら何らかのキーワードを用意しておいて、そこに触れたら+1するとか。
ちょっと間違うと吟遊や一本道シナリオに化けかねないから注意しなきゃならないだろうけど。
あー、ただ、よほどのことがない限りペナルティは与えない方がいい気がする。
>>625
お前、ソードワールドのルールしらねぇだろ？
お前、ソードワールドのルールしらねぇだろ？
>>631
「最悪に下手クソな交渉人」の中の人乙
「最悪に下手クソな交渉人」の中の人乙
交渉はコミュニケーション能力がない参加者がひとりでもいるとｇｄｇｄになるからな。
>631>>633
同意。
俺も問題児のレベルの低さに合わせて、サイコロの割合を増やしたり、ペナルティ発言には目を瞑るようにしてるよ。
>631>>633
同意。
俺も問題児のレベルの低さに合わせて、サイコロの割合を増やしたり、ペナルティ発言には目を瞑るようにしてるよ。
>634
誰それ？
誰それ？
誰か>>626を翻訳できる？
>>637
訳：かまってくだちゃい、ぼくちゃみちい。
訳：かまってくだちゃい、ぼくちゃみちい。
あと2週間で2.0か。
>>631は嘘プレイごっこだろうな。
なぜ、そう思われましたか？
いつも読んでるリプレイと違うから。
ＳＷには交渉や説得をダイスによる判定で行うルールが無いからじゃないのかな。
「そこに触れたら+1する」といわれても何に＋１するんだ？って感じで。
「そこに触れたら+1する」といわれても何に＋１するんだ？って感じで。
>>631はまじ全体的に嘘っぽいよ
実プレイしたことないリア厨が妄想してかいた感じ
実プレイしたことないリア厨が妄想してかいた感じ
Sworld World d20 ……買っても遊ぶ機会があんまり無さそうで……。
>>646
dをつけんなｗ
dをつけんなｗ
そろそろ2.0のオンセメンバー募集を始めてもいい頃かな。
649 ：ＮＰＣさん：2008/04/08(火) 12:26:05 ID:mR/3T3Fd
発売日に購入する予定のやつってどれくらいいるの？
とりあえず俺は買う予定。
とりあえず俺は買う予定。
7&yで予約したら土日は届かないっぽくて21日以降に届くようだ
先日2.0の存在をしって公式サイトみてみました
版上げに際して新ルール導入とかの目玉が特に載ってませんでしたが何が変わるのか情報持ってたら教えてもらえませんか？
完全版と互換性あって改訂だけなら上級ルールでるまで待とうかなと悩んでます
版上げに際して新ルール導入とかの目玉が特に載ってませんでしたが何が変わるのか情報持ってたら教えてもらえませんか？
完全版と互換性あって改訂だけなら上級ルールでるまで待とうかなと悩んでます
>>652
背景世界が完全一新。
ハーフエルフが消えて、タビット、ナイトメア、ルーンフォークの三種族が新規登場し、種族ごとに特殊能力を得られるようになる。
技能もだいぶ変更。シーフがフェンサー（軽戦士）とスカウト（斥候）に分かれた他、新規技能もいくつかある。
また、これまでの戦闘オプションが、戦闘技能という形で習得するようになる。
……平たく言えば、根っこの部分を引き継いでるだけでデータは別物。
ファイナルファンタジーばりの変更ぶり。
詳しくは、wikiとかにまとまってんじゃなかったかな。
背景世界が完全一新。
ハーフエルフが消えて、タビット、ナイトメア、ルーンフォークの三種族が新規登場し、種族ごとに特殊能力を得られるようになる。
技能もだいぶ変更。シーフがフェンサー（軽戦士）とスカウト（斥候）に分かれた他、新規技能もいくつかある。
また、これまでの戦闘オプションが、戦闘技能という形で習得するようになる。
……平たく言えば、根っこの部分を引き継いでるだけでデータは別物。
ファイナルファンタジーばりの変更ぶり。
詳しくは、wikiとかにまとまってんじゃなかったかな。
事実上「別物」だと思う
８～９割別物ってのは、ドラクエとＦＦが同じシリーズってくらい無理のある話だ
SW2.0ってのは全然別のゲームに、過去の栄光に縋ってSWと冠したって感じに見えるが…
ま～公式ルールブックが出たら立ち読みでもして、納得出来る内容だったらレジに持って行けば良いんじゃない？
少なくともSW1.0の版上げの類ではないから、完全版ルールからの差分みたいなモノは出ないと思うよ
８～９割別物ってのは、ドラクエとＦＦが同じシリーズってくらい無理のある話だ
SW2.0ってのは全然別のゲームに、過去の栄光に縋ってSWと冠したって感じに見えるが…
ま～公式ルールブックが出たら立ち読みでもして、納得出来る内容だったらレジに持って行けば良いんじゃない？
少なくともSW1.0の版上げの類ではないから、完全版ルールからの差分みたいなモノは出ないと思うよ
ありがとうございます。
文庫版ですから本屋で見てみます
文庫版ですから本屋で見てみます
>>655はたぶん実プレイしてないな
1.0も2.0も
1.0も2.0も
やべ、俺も１．０しか実プレイしてなかったんだけど会話に参加してたわ
俺は1.0と1.1までしかプレイしてないわ
カードRPGのバージョンはどのへんなんだ
2.0を実プレイしてれば８～９割別物なんて馬鹿は言えない
>>656
モンスターは引き継ぐと思うよ。ゴブリンとか。
モンスターは引き継ぐと思うよ。ゴブリンとか。
>>655は嘘なんですね。
>>663
でもホブコブリンがいないとか
でもホブコブリンがいないとか
ゴブリンにとても近い種「ホボゴブリン」がでるんだ。
親父ギャグが少しも面白くない件
オスゴブリンと雄ゴブリンの交配種「ホモゴブリン」もでるんだ
>ＮＰＣさん：2008/04/08(火) 12:26:05 ID:mR/3T3Fd
>発売日に購入する予定のやつってどれくらいいるの？
>
>とりあえず俺は買う予定。
>>650>>653>>657
こういうとき、離島とか地方はつらいよな。
俺も発売日に買えるかどうか。
>発売日に購入する予定のやつってどれくらいいるの？
>
>とりあえず俺は買う予定。
>>650>>653>>657
こういうとき、離島とか地方はつらいよな。
俺も発売日に買えるかどうか。
なんにせよ不評ですぐに古本屋に並ぶよ
二年もったら誉めてあげようか
ソードはシステムよりもまず背景ありきで長持ちしたから
二年もったら誉めてあげようか
ソードはシステムよりもまず背景ありきで長持ちしたから
基地外だなあ
ラノベ寄りの展開が巧くいったことと、ワールドが良かったという評価の区別ができないらしい
ラノベ寄りの展開が巧くいったことと、ワールドが良かったという評価の区別ができないらしい
リウイは正史
俺クラストは邪道
アドベンチャーとシアターは黒歴史
俺クラストは邪道
アドベンチャーとシアターは黒歴史
基地外だなあ
リウイは正史
俺クラストは邪道
でも俺様、邪道大好きｗ
俺クラストは邪道
でも俺様、邪道大好きｗ
ラノベヲタいらね
他のＳＷノベルやＳＷ短編集はともかく、まったく参考にならんもんなｗ
誰か>>677を翻訳できる？
恐らく、
（リウイは）ノベルや短編集と比べても全く参考にならない。
じゃないか？
（リウイは）ノベルや短編集と比べても全く参考にならない。
じゃないか？
ワールド考察でいちばん引用されるのはリウイだけどなｗ
システムでなく世界観で持ち堪えたゲームだろ
その証拠にファーランドを使った人が一般人にいるか？
その証拠にファーランドを使った人が一般人にいるか？
頭よわぇなぁ
オンセサイトみればファーランドがいくらでもみつかるっての基地害
古くはサーバン島ってのもあるしな
オンセサイトみればファーランドがいくらでもみつかるっての基地害
古くはサーバン島ってのもあるしな
ここで現実を直視できない683が、一般人の定義でgdgd言い始める
>>683
コンベやオンセですら「街」とだけ伝えれば十分遊べるんだが。
コンベやオンセですら「街」とだけ伝えれば十分遊べるんだが。
>>683の脳内プレイでは、ＮＰＣリウイが活躍しまくっていたりしてｗ
オンセってオナニーしたい奴が妄想プレイヤーを募ってリプレイを書く場所だよな
俺、リウイって読んだことねーや
>>689
少しは現実みろや
少しは現実みろや
>>688
いやいや、リアルプレイでも
PC達が、NPCリウイ様御一行を盛り立てて小間使いをする
キャンぺーンを展開して
鳥取内で大不評を買っているんだよっと
GM683の想定シナリオ展開
PC「くっ、この敵は俺達では倒せない…」
リウイ「待たせたな！ みんな！！」
PC一同「リウイ様！！（はぁと）」
実際のセッション
PC「くっ、この敵は俺達では倒せない…」
リウイ「待たせたな！ みんな！！」
PC一同「おいおい、またリウイがイイとこ全部持っていくのかよ…」
いやいや、リアルプレイでも
PC達が、NPCリウイ様御一行を盛り立てて小間使いをする
キャンぺーンを展開して
鳥取内で大不評を買っているんだよっと
GM683の想定シナリオ展開
PC「くっ、この敵は俺達では倒せない…」
リウイ「待たせたな！ みんな！！」
PC一同「リウイ様！！（はぁと）」
実際のセッション
PC「くっ、この敵は俺達では倒せない…」
リウイ「待たせたな！ みんな！！」
PC一同「おいおい、またリウイがイイとこ全部持っていくのかよ…」
フロッグマンを見かけたらとりあえず顔をブン殴ることにしている
殴ったあとに口から血を流さないにはいいフロッグマンだ
頬から短剣の先端が飛び出ているにも関わらず痛くないそぶりをするのは
よく訓練をされた
殴ったあとに口から血を流さないにはいいフロッグマンだ
頬から短剣の先端が飛び出ているにも関わらず痛くないそぶりをするのは
よく訓練をされた
せめて日本語で頼む
ゲームブックスレの次はここが焼き尽くされるんですか？
2.0スレは平和に進行してるというあたりがまたなんというか。
2.0スレは平和に進行してるというあたりがまたなんというか。
こっちもいつもどおり平和だよ(^-^)
ありゃ携帯アプリのソードも来月終わりで配信停止かよ
ちょっとクリシュを１０回ボコボコにしてくる
ちょっとクリシュを１０回ボコボコにしてくる
まだ動いてたことに驚いた
>>696
電波受信しすぎ
電波受信しすぎ
>>698
そういやローンダミスのビキニとかあったな
そういやローンダミスのビキニとかあったな
ダークエルフ美少女ソーサラーシャーマンシーフメイドに、ニーソックスで足コキして貰うか
ダークハーフエルフ美幼女シャーマンダークプリーストファイターシスターに素足で足コキして貰うかの
２択を強いられる鬱シナリオﾏﾀﾞｰ?
ダークハーフエルフ美幼女シャーマンダークプリーストファイターシスターに素足で足コキして貰うかの
２択を強いられる鬱シナリオﾏﾀﾞｰ?
需要があれば
したらば板あたりにソードワールド2.0のプレイスレを立てようかと思うが
乗る人はおるかね？
具体的には
発売日まで雑談、方向性を打ち合わせ
4/19（土）からキャラ登録開始
4/27（金）からBBSもしくはIRC、メッセでオンセを開始する感じ
GMは俺がやるし、他にできる人がいるなら任せても良い
したらば板あたりにソードワールド2.0のプレイスレを立てようかと思うが
乗る人はおるかね？
具体的には
発売日まで雑談、方向性を打ち合わせ
4/19（土）からキャラ登録開始
4/27（金）からBBSもしくはIRC、メッセでオンセを開始する感じ
GMは俺がやるし、他にできる人がいるなら任せても良い
実プレイの話をするとスレがとまるよ。
フォーセリアともお別れか
SNEで記念にPC用の壁紙でも作ってくれないかな
黒地に薄くファラリスのシンボルが刻まれて抜き文字で「汝の為したいように為すがいい」と書かれてるのがあれば間違いなく使うんだがな
SNEで記念にPC用の壁紙でも作ってくれないかな
黒地に薄くファラリスのシンボルが刻まれて抜き文字で「汝の為したいように為すがいい」と書かれてるのがあれば間違いなく使うんだがな
フォーセリア地図の壁紙は今も愛用している。
小説は出るらしいからフォーセリアとはお別れじゃないよ。
しかし小説ったって、これから先に出そうなのはリウイとへっぽこぐらいだな。
それだってそう長くは続かないような気がするし。
しかし小説ったって、これから先に出そうなのはリウイとへっぽこぐらいだな。
それだってそう長くは続かないような気がするし。
・・・混沌の大地完結編・・・
それだけはないな
は!リウイのこれからの展開は家鴨羽のドルティがアノス国王になるフラグじゃないか
羽根頭が復活する…訳ないな
羽根頭が復活する…訳ないな
ダークエルフ ≒ ダークハーフエルフ
美少女 ＞＞ 美幼女
シャーマン ＝ シャーマン
ソーサラー ＞ ダークプリースト
シーフ ≒ ファイター
メイド ≒ シスター
ニーソックス ≒ 素足
俺的にはジャッジは明白
美少女 ＞＞ 美幼女
シャーマン ＝ シャーマン
ソーサラー ＞ ダークプリースト
シーフ ≒ ファイター
メイド ≒ シスター
ニーソックス ≒ 素足
俺的にはジャッジは明白
命題： 初期経験点（生まれは一般市民）＋経験点5000の3人パーティは、
ホブゴブ6体を倒せるか
位置関係はSE、行動順は知力順＆敏捷順、前衛後衛の決定はターン開始時、
レンジャーの行動順ボーナスなし、とする。
ホブゴブ6体を倒せるか
位置関係はSE、行動順は知力順＆敏捷順、前衛後衛の決定はターン開始時、
レンジャーの行動順ボーナスなし、とする。
6ゾロ連発で余裕でした
ふぃあ通でさなえが来てるぞい
しかもソードワールド２．０特集でw
しかもソードワールド２．０特集でw
物凄い限定的な条件下なら何とかなりそうだが…
ＳＥで一本橋で前衛１人が防御専念に後衛が狙撃ってのは無いよな？
無理じゃねか？
｜◎◎◎←ホブ｜
└──∥───┘
>>>>>>◎>>>>>>>谷底
┌──∥───┐
△
▲ ↑ ▲
↑ 戦士 ↑
弓兵 弓兵
この位ハンデが無いと㍉
ＳＥで一本橋で前衛１人が防御専念に後衛が狙撃ってのは無いよな？
無理じゃねか？
｜◎◎◎←ホブ｜
└──∥───┘
>>>>>>◎>>>>>>>谷底
┌──∥───┐
△
▲ ↑ ▲
↑ 戦士 ↑
弓兵 弓兵
この位ハンデが無いと㍉
対ホブゴブ特化でいいなら手段はそれなりに。
前衛 ： ファイター4/セージ1 （大盾・防御専念・耳栓)
後衛 ： バード5 （耳栓 ララバイ・チャーム・ダンス
・キュアリオスティ・ノスタル）
とりあえずこの2名は鉄板。
あと1名は戦術に応じて適当に。
前衛 ： ファイター4/セージ1 （大盾・防御専念・耳栓)
後衛 ： バード5 （耳栓 ララバイ・チャーム・ダンス
・キュアリオスティ・ノスタル）
とりあえずこの2名は鉄板。
あと1名は戦術に応じて適当に。
実プレイしたことないんだろうなぁ
719 ：ＮＰＣさん：2008/04/11(金) 02:53:25 ID:LrIphBuY
713がソードワールドのルールを理解できてないのがバレバレな件
関係ないけど耳栓するならPLの相談も禁止すべきじゃね?
１ラウンドは１０秒なんだから行動宣言は無理だろ
前衛がどこまで生きていられるかにもよるが、
ターゲティング（が必要ってことでいいのか？SEなら）して
後衛魔術師二人がスリクラ×2かけてもそこそこの頭数が寝ることは寝る
ターゲティング（が必要ってことでいいのか？SEなら）して
後衛魔術師二人がスリクラ×2かけてもそこそこの頭数が寝ることは寝る
寝ても起きて終わり
SEか通常ルールのどちらかに絞ればいいのに
アホなんだろうね
鳥取ルールなんじゃね？
命題にするとかアホのすることだと思うけど
命題にするとかアホのすることだと思うけど
パズルとして出題してるんならそう書いてくれれば
そのつもりで考えるんだけどねえ。
質問の意図が分からん。
そのつもりで考えるんだけどねえ。
質問の意図が分からん。
実プレイの誘いには一切反応しないのに、馬鹿弄りには夢中になるお前らは実に寂しい基地買いだな
TRPGを極めると実プレイは不要になるんだよ！
そうか！ オレは既に極めていたのか！
永遠の命を極めたゾンビぐらいには
おっぱいを極めると貧乳になるようなもんだな
タフガイを極めるとふたなりに
なるようなものですね。
なるようなものですね。
実プレイってオンセだろ？
オンセは怖いよ…だって突然、２時間放置されたりするんだぜ
オンセは怖いよ…だって突然、２時間放置されたりするんだぜ
下手クソがばれるのが怖いんだろ
737 ：ＮＰＣさん：2008/04/12(土) 00:06:18 ID:XsC8IWh5
せっかくリニューアルされるんだし
間違えて恥じ書きながらルールとか覚えようぜ
間違えて恥じ書きながらルールとか覚えようぜ
とりあえず回復要員は欲しいな
前衛の盾要員が倒れたら元も子もないし
前衛の盾要員が倒れたら元も子もないし
人間のみじゃなくてグララン使えたら前衛を回避専念のグラランに任せれば
後ろから狙撃でなんとかいけそうな気がするんだが。
後ろから狙撃でなんとかいけそうな気がするんだが。
>>739
どういう状況かわからんが、仲間に誤射される危険性も含めての意見？
どういう状況かわからんが、仲間に誤射される危険性も含めての意見？
自演自演
グラランは小さいから誤射しないって鳥取なんじゃね？
生まれが平民て縛りなら人間育ちのハーフエルフの使用はありだろうか？
HEは普通に人間育ちでいいんでないか？
GMがそう処理するんじゃ仕方ないな。
よそで通用するかどうかは知らんが。
よそで通用するかどうかは知らんが。
>>747
どんだけの馬鹿だ。
どんだけの馬鹿だ。
Q&Aまとめサイトから引用。
Ｑ．新リプレイ３において、接敵状態の敵に飛び道具で攻撃するとランダムに味方に当たるとされていましたが、このルールは何処に書かれていたのでしょうか。
読み込み不足のせいか組み付きの場合のルールしか見つけられませんでした。
Ａ．特にルールには記していませんが、接敵状態というものをよく考えてみれば、味方にだけ当てるっつーのは、非常に困難だと思いません？ 剣道場で、一人にだけ弓当てるの。（2002年3月）
Ｑ．組み付きではなく、通常武器攻撃できる「接敵状態」でも弓矢や魔法による「誤射」は発生するのでしょうか？
Ａ．誤射については常にＧＭ判断です。（2006年6月）
Ｑ．新リプレイ３において、接敵状態の敵に飛び道具で攻撃するとランダムに味方に当たるとされていましたが、このルールは何処に書かれていたのでしょうか。
読み込み不足のせいか組み付きの場合のルールしか見つけられませんでした。
Ａ．特にルールには記していませんが、接敵状態というものをよく考えてみれば、味方にだけ当てるっつーのは、非常に困難だと思いません？ 剣道場で、一人にだけ弓当てるの。（2002年3月）
Ｑ．組み付きではなく、通常武器攻撃できる「接敵状態」でも弓矢や魔法による「誤射」は発生するのでしょうか？
Ａ．誤射については常にＧＭ判断です。（2006年6月）
>>754
キチガイは往々にして具体的な事は書けない物ですよね？
キチガイは往々にして具体的な事は書けない物ですよね？
>>756
悔しいのは分かるが、馬鹿なのはそっち。
悔しいのは分かるが、馬鹿なのはそっち。
この罵倒厨はどんな話題だろうが具体的な事は一切言わん
>>755
組み合い状態と前衛で回避専念とは違うんじゃない？
組み合い状態と前衛で回避専念とは違うんじゃない？
誰もNEXTとか読んでないのなｗ
>>757
具体的なことを書けない自覚はあったんだｗ
具体的なことを書けない自覚はあったんだｗ
ふつう、「組み合いでもつれ合った状態では誤射発生」てルルブに書いてれば
それ以外の、普通に武器で戦ってる状況で誤射が発生するとは考えんよなぁ。
それ以外の、普通に武器で戦ってる状況で誤射が発生するとは考えんよなぁ。
>>762
馬鹿に手取り足取り教えるのは無駄だから。
馬鹿に手取り足取り教えるのは無駄だから。
>>763
馬鹿乙
馬鹿乙
ルルブのどこに書いてるか、具体的に言えば終わる話だな
ルルブに記述されてる「組み合っているものへの攻撃、魔法」の項目をまとめてみた。
接近戦用の武器で攻撃
・1Dで1～3が出れば通常の命中判定。敵は転倒状態で回避-2
・4～5が出ればまごまごする。
・6が出れば味方に攻撃。自動命中。
飛び道具、射撃型で単体目標の魔法
・敵と味方、どちらが目標になるかはまったくの無作為で決める。
接近戦用の武器で攻撃
・1Dで1～3が出れば通常の命中判定。敵は転倒状態で回避-2
・4～5が出ればまごまごする。
・6が出れば味方に攻撃。自動命中。
飛び道具、射撃型で単体目標の魔法
・敵と味方、どちらが目標になるかはまったくの無作為で決める。
いや、さっきからルルブ読め読めと言ってるが
じゃあルルブの具体的に読む場所を言えば済む話だろと
じゃあルルブの具体的に読む場所を言えば済む話だろと
>>754-755
言葉が足りなかったな〈接敵状態の〉誤射のルール
言葉が足りなかったな〈接敵状態の〉誤射のルール
>>752とかはあれか、弓とかも６が出れば味方に当たるとか思ってたのか？
Ａ．誤射については常にＧＭ判断です。（2006年6月）
自動命中って言葉の意味が分かってないんじゃないん？
>>776
だからお前は日本語が読めてないって言われてるんだよ。
だからお前は日本語が読めてないって言われてるんだよ。
>>739を読み返すんだ。後ろから狙撃って書いてるんだから最初から飛び道具前提だろjk
>>775
どうしてそれが鳥取ルールなんだい
どうしてそれが鳥取ルールなんだい
ルールの基本的な部分でこれだけ毎回揉めるゲームが
20年続いて2.0が出るという事、
改めてすごい事だと思えるな。
20年続いて2.0が出るという事、
改めてすごい事だと思えるな。
とりあえず、「日本語が読めない」と「キチガイ」以外の日本語が書けない奴がいるのがわかった。
Ｑ＆Ａにあるのは「（組み合いへの）誤射のルールを接敵に導入するかどうか→ＧＭ判断」だから。
で、（組み合い状態への）誤射のルールでは、誤射は自動命中だから。
それらを無視して完全鳥取ルールでやるなら、>>746-748がＦＡだろう。
で、（組み合い状態への）誤射のルールでは、誤射は自動命中だから。
それらを無視して完全鳥取ルールでやるなら、>>746-748がＦＡだろう。
>>782
あんまり熱くなるなよ基地外。
あんまり熱くなるなよ基地外。
>>783
それがどこに書いてあるかよろしく
それがどこに書いてあるかよろしく
だがまぁ組合ってるなら兎も角接敵状態で誤射されて避けられないのは変だと感覚的には思うな。
普通矢が自分に飛んできたら避けるだろ。
普通矢が自分に飛んできたら避けるだろ。
鳥取自慢はもういいよ。
ゲームだからルールを前提に話しているんだろう。
どっちが間違っているかときかれれば
リアルリアリティや鳥取ルールを前提にするほうが圧倒的に間違っている。
どっちが間違っているかときかれれば
リアルリアリティや鳥取ルールを前提にするほうが圧倒的に間違っている。
そもそもこっちが3で敵が6だと普通に全員が接敵されて狙撃なんて出来ずに終わるな。
全員がソーサラーでストーンサーバントのスクロールを読みまくるのはどうか？
全員がソーサラーでストーンサーバントのスクロールを読みまくるのはどうか？
>788
まあ、-4くらいは仕方ないかなとは思うけど
まあ、-4くらいは仕方ないかなとは思うけど
お前ら楽しそうだな……
>>792
後ろからの攻撃の分の修正？
後ろからの攻撃の分の修正？
ぺらぺらのルール補完で、自動命中扱いにされてなかったか？
>>787
それは組み合いのルールだな
それは組み合いのルールだな
未だに誤射で大騒ぎできるのは心底凄いと思う
>796
おまえ、やっぱり日本語よめないだろ？
おまえ、やっぱり日本語よめないだろ？
>>798
そりゃお前の心の日本語は読めないぜ
そりゃお前の心の日本語は読めないぜ
>>799
おまえ、やっぱり日本語よめないだろう？
おまえ、やっぱり日本語よめないだろう？
「防御専念で攻撃の引き受けは不可能」とかいってた人もそうだが
読解力のない基地外ががんばるとスレがあれるな。
読解力のない基地外ががんばるとスレがあれるな。
>>802
あれ？その話って不可能って事で決着ついたのでは？
あれ？その話って不可能って事で決着ついたのでは？
>>791
いくらかかると思ってるだよ。
いくらかかると思ってるだよ。
>>803
頭悪杉
頭悪杉
>>805
悪口は言えても、具体的な説明はできないんですね。
悪口は言えても、具体的な説明はできないんですね。
>>804
経験点や生まれは規定されてるけど所持金や所持品は規定されてないからいいじゃん。
経験点や生まれは規定されてるけど所持金や所持品は規定されてないからいいじゃん。
ひょっよして曲解厨と誤射回避馬鹿は同じ馬鹿だったのか？
>>809
鳥取を公式と区別できないという点で同じだから、同一人物であっても驚かない。
鳥取を公式と区別できないという点で同じだから、同一人物であっても驚かない。
まあ別人でしょう。
片方はＱ＆Ａもへっぽこもペラペラも読んでない馬鹿だし。
片方はＱ＆Ａもへっぽこもペラペラも読んでない馬鹿だし。
引っかき回してからかってるつもりの荒らしでも混ざってるんじゃない？
>794
不意打ちとか、他の処理を参考にすると-4くらいかなあと、適当に言ってみただけ。
実際、-4もあればまず避けられんし。
不意打ちとか、他の処理を参考にすると-4くらいかなあと、適当に言ってみただけ。
実際、-4もあればまず避けられんし。
美おっさんドワーフファイター･プリースト・セージ・レンジャー・クラフトマンに、
柔らかい鹿皮手袋で手コキによって強制射精させられる鬱シナリオﾏﾀﾞｰ?
柔らかい鹿皮手袋で手コキによって強制射精させられる鬱シナリオﾏﾀﾞｰ?
>>814
作って欲しいなら作るけど、実プレイきちんとして報告しろよ。
作って欲しいなら作るけど、実プレイきちんとして報告しろよ。
進みすぎた鳥取は公式と区別ができない
>>811
Q&Aやリプの補完読まないとまともにプレイできないって間違ってるけどな。
Q&Aやリプの補完読まないとまともにプレイできないって間違ってるけどな。
>>816
痛々しい基地外だな
痛々しい基地外だな
ないはずの公式ルールに準拠しようとしてるやつは笑われるって話じゃないの？
>>819
Q1
どの位の経験点のゲタがある状態のシナリオがいい？
Q2
シティシナリオを想定してるけど問題は？
Q3
プリースト技能は名も無き狂気の神かオリジナルを想定してるけど問題は？
Q4
今から作り始めるとしてもテストプレイとかを考えると結構かかるけどけどいい？
テストプレイしなくていいなら早くなるけど情報のバランスとか調整がないから
早く出せるけど変化球ネタは事故率高いよ。
Q1
どの位の経験点のゲタがある状態のシナリオがいい？
Q2
シティシナリオを想定してるけど問題は？
Q3
プリースト技能は名も無き狂気の神かオリジナルを想定してるけど問題は？
Q4
今から作り始めるとしてもテストプレイとかを考えると結構かかるけどけどいい？
テストプレイしなくていいなら早くなるけど情報のバランスとか調整がないから
早く出せるけど変化球ネタは事故率高いよ。
自演自演
>>822
日本語が満足に読めないってのはつらいな。
日本語が満足に読めないってのはつらいな。
>>826
ありもしない文章が読めるよりは幸せかもよ
ありもしない文章が読めるよりは幸せかもよ
必死だな鳥取厨ｗ
お前ら本当に仲良いな
>>823
Ａ１
ＰＣのＬＶから逆算したら７０００くらいだったよ。
Ａ２
シーフも正副二人いるし大丈夫
Ａ３
チャ・ザかマイリーかブラキが萌えるけど任せる
Ａ４
ﾏﾀﾞｰ?と書き込む楽しみ＆待つ楽しみがあるのでテストプレイありでよろ
Ａ１
ＰＣのＬＶから逆算したら７０００くらいだったよ。
Ａ２
シーフも正副二人いるし大丈夫
Ａ３
チャ・ザかマイリーかブラキが萌えるけど任せる
Ａ４
ﾏﾀﾞｰ?と書き込む楽しみ＆待つ楽しみがあるのでテストプレイありでよろ
>>828
公式ルールﾏﾀﾞｰ?
公式ルールﾏﾀﾞｰ?
ペラペラよんどけ、ていのう
>>832
待ってるよ＾＾
待ってるよ＾＾
マーファの教義は愛じゃないからな
本質は産め増やせ
ぶっちゃけ快楽の為でなく本心から自分の子を増やしたいと無差別レイプしてもマーファは見捨てないと思う
本質は産め増やせ
ぶっちゃけ快楽の為でなく本心から自分の子を増やしたいと無差別レイプしてもマーファは見捨てないと思う
また極端な例で教義を曲解しようとする。
曲解した信者（非神官）、でそういうシナリオだと理解得られれば構わないんだがな。
コンベでやったり、理解得なかったら、あと、PLでやっても困ったちゃんだからな？
コンベでやったり、理解得なかったら、あと、PLでやっても困ったちゃんだからな？
>>840
極端だが曲解じゃないよ
６大神の本質はクリスタニアの古の民で解説されてる
ファリスは光の元の平等、妖魔だろうが秩序に従うなら無問題
マイリーは戦場限定で戦い
チャザは幸運で商売や交流は無関係
ラーダは知恵、知識は知恵を活かすための材料
ファラリスは闇の中の自由
極端だが曲解じゃないよ
６大神の本質はクリスタニアの古の民で解説されてる
ファリスは光の元の平等、妖魔だろうが秩序に従うなら無問題
マイリーは戦場限定で戦い
チャザは幸運で商売や交流は無関係
ラーダは知恵、知識は知恵を活かすための材料
ファラリスは闇の中の自由
＞美おっさんドワーフ～シナリオ
どこの誰が得をするんだよｗ
どこの誰が得をするんだよｗ
各教団の教義がむしろ神からすれば「そんなことは言っていない」状態でただ神が曲解してるけど側面だし俺は心が広いから文句は言わないよってだけ
>>844
本質として解説されてるよ
本質として解説されてるよ
どの本に解説されてる？
>>846
RPGリプレイ蟻帝伝説クリスタニアの巻末付録の
「クリスタニア博物誌」が出典だとしたら
そこには「６大神の本質」とは描いていないよ
新しき民と古の民における６大神信仰の差を書いてあるのだと思うが
RPGリプレイ蟻帝伝説クリスタニアの巻末付録の
「クリスタニア博物誌」が出典だとしたら
そこには「６大神の本質」とは描いていないよ
新しき民と古の民における６大神信仰の差を書いてあるのだと思うが
その本質と教団の教義の差がないとライスやクリストファーの話が成り立たないだろ
たとえば無差別レイプとかかね。
子を成したい気持があればそれもまた側面
もしロードスでニースを扉にマーファが復活したならロードスは乱交島になった可能性もある
もしロードスでニースを扉にマーファが復活したならロードスは乱交島になった可能性もある
そんな側面しか見れないから歪んだっていうんだよ。
マーファ教団推薦の焼き畑農方も言わばレイプだからな
今ある物を肥やしにしてさらなる増産をする
愛とやらが教義なら家畜の人工受精はタブーだな
今ある物を肥やしにしてさらなる増産をする
愛とやらが教義なら家畜の人工受精はタブーだな
知的生物と植物を一緒にする某動物保護団体並の人が居るスレはここですか？
その団体はフォーセリアではエルフと呼ばれています
でも人工受精は不自然な行為なんだよな
お前らが和牛として騙される安いのはホルスタインに和牛のかけあわせ
自然には産まれない
お前らが和牛として騙される安いのはホルスタインに和牛のかけあわせ
自然には産まれない
マーファって村の近くにゴブリンが来た
頭のいいゴブリンがいて様子をみに行った者に悪さはしないと伝えた
でもなんかやだから退治しろって依頼を受けていいのかね？
頭のいいゴブリンがいて様子をみに行った者に悪さはしないと伝えた
でもなんかやだから退治しろって依頼を受けていいのかね？
いいんじゃね
そのゴブリンが信用できるか判んないし
そのゴブリンが死んだ後、どうなるかも判んない
マーファ村的には先制的自衛戦闘もありだしょ
そのゴブリンが信用できるか判んないし
そのゴブリンが死んだ後、どうなるかも判んない
マーファ村的には先制的自衛戦闘もありだしょ
つまりパーンはゴブリンの巣穴でなくターバに神官戦士の派遣をお願いしに行くべきだったと。
100km北にドラゴンの巣穴があります
襲われる可能性があるので自衛的先制攻撃
襲われる可能性があるので自衛的先制攻撃
そりゃ単なる自殺行為だ。
>>858
悪さをしないか立ち去るまで日給制で監視して、悪さをしたら退治して
別途成功報酬という形に依頼の条件を持っていく。
住み着いたとなると、監視する期間が無期限になるんで厄介だな。
まぁ、それでも監視しながらシナリオの展開を待つが。
悪さをしないか立ち去るまで日給制で監視して、悪さをしたら退治して
別途成功報酬という形に依頼の条件を持っていく。
住み着いたとなると、監視する期間が無期限になるんで厄介だな。
まぁ、それでも監視しながらシナリオの展開を待つが。
金を取るだけでゴブリンを追い出さないマーファ神官を村人が追い出し始めました
頭のいいゴブリンがいるなら、交渉も可能だろう。
交渉というか脅し的に「そこに住み続けてたら強い人間を集めて殲滅するぞ」と言って追い払う。
脅すのは気が引けるというPCがいるなら、別の住処を探してやる。
それからしばらく村に滞在して、ゴブリンが戻ってこないようにする。
交渉というか脅し的に「そこに住み続けてたら強い人間を集めて殲滅するぞ」と言って追い払う。
脅すのは気が引けるというPCがいるなら、別の住処を探してやる。
それからしばらく村に滞在して、ゴブリンが戻ってこないようにする。
ダークエルフにお願いして引き取ってもらう。
そして村が占拠される。
さて、自分の要求だけを相手に押しつける行為を交渉というのだろうか。
アメリカやロシアでは交渉といいます
じゃあ毒入り餃子もついでに渡して引き取ってもらおう。
ダークでもしょせんエルフ。コロリと逝くさ。
ダークでもしょせんエルフ。コロリと逝くさ。
>>860
で、完になるのですねわかります。
自衛と言うとよく考えるとシューティングスターって被害者だよな。
きちんと住み分けしてたのにフレイムの勝手な都合でテリトリーを荒らされて、
テリトリーを守るための自衛の為に村を焼き払ったら殺されたんだぜ。
俺がマーファだったら加護をくれてやるぜ。
で、完になるのですねわかります。
自衛と言うとよく考えるとシューティングスターって被害者だよな。
きちんと住み分けしてたのにフレイムの勝手な都合でテリトリーを荒らされて、
テリトリーを守るための自衛の為に村を焼き払ったら殺されたんだぜ。
俺がマーファだったら加護をくれてやるぜ。
>>871
加護じゃなくてギアスを解いてやれよ。
加護じゃなくてギアスを解いてやれよ。
シューティングスターってエンシェントドラゴンのくせに竜言語魔法も古代語魔法も使わなかったな。
ドラゴンを２～３体喚んだり、ライトニングバインドとか使えば返り討ちに出来だろうに。
ドラゴンを２～３体喚んだり、ライトニングバインドとか使えば返り討ちに出来だろうに。
>>875
つまりパーンは頭が可哀想な人だったのですねわかります。
つまりパーンは頭が可哀想な人だったのですねわかります。
>>874
物質界の主人は人間だと神が定めてるからね。
物質界の主人は人間だと神が定めてるからね。
>868
相手に不利になるか、もっと不利になるか、すっげー不利になるかを選ばせるのなら交渉だろう。
脅迫とも言うが。
相手に不利になるか、もっと不利になるか、すっげー不利になるかを選ばせるのなら交渉だろう。
脅迫とも言うが。
880 ：ＮＰＣさん：2008/04/12(土) 21:40:17 ID:q68rt8ch
>>873
違います。
５色の魔竜はみなさん、強くなったエルダードラゴンで、マイセンだけがギリギリエンシェントドラゴン並みの力を持ってるらしいです。
っていうか、エンシェントドラゴンだったら人間には負けませんって、神より強いのにｗ
違います。
５色の魔竜はみなさん、強くなったエルダードラゴンで、マイセンだけがギリギリエンシェントドラゴン並みの力を持ってるらしいです。
っていうか、エンシェントドラゴンだったら人間には負けませんって、神より強いのにｗ
別に小説だし、エンシェントドラゴンが人間に負けてもいいじゃん
ああ、水野キャラなら勝つだろうな
エンシェントドラゴンって16レベルからだよ。
16レベルで神より強いわけはない。
神が15レベル以下ってことになる。
16レベルで神より強いわけはない。
神が15レベル以下ってことになる。
人間が魔神王に勝つぐらいだからなぁ。
>>880
五色のドラゴンの内マイセンとシューティングスターはエンシェントで
ナースはファラリスが聖別した特別なドラゴン。
ブラムドとエイブラがエルダー。
エルダーはレッサーが脱皮してなるもので、エンシェントは巨人の鱗から
生まれた古代種で全然別物。
五色のドラゴンの内マイセンとシューティングスターはエンシェントで
ナースはファラリスが聖別した特別なドラゴン。
ブラムドとエイブラがエルダー。
エルダーはレッサーが脱皮してなるもので、エンシェントは巨人の鱗から
生まれた古代種で全然別物。
エルダーでも竜言語魔法と古代語魔法使えるからどっちでも構わないんだけどね。
怪物、怪物、脱皮してポン♪
エンシェントドラゴンロードってミルリーフを滅ぼした砂漠の民の守り神以外にいたっけ？
クリタニで出たのはもう死んでるしな。
クリタニで出たのはもう死んでるしな。
牛丼
>>890
アレは転生失敗してるから駄目だろ。
アレは転生失敗してるから駄目だろ。
噂レベルなら連奇岩はエンシェントドラゴンロードの背中のトゲ
リフレッシュが６ゾロなら解除されんじゃね？
リフレッシュが６ゾロなら解除されんじゃね？
ドラゴンホールにいるのはエルダーだっけ？
どこかに神々の戦争を生き抜いた最後の竜王が眠ってて、それが暗黒神側の竜だから目覚めれば世界を滅ぼすという伝説がある。
また罵倒厨が来たか。
>>898
ロードはウルスが封印してた一匹だけじゃないの？
ロードはウルスが封印してた一匹だけじゃないの？
>>899
そうそれ。名前間違えた。
そうそれ。名前間違えた。
>>902
読解力養えアホ
読解力養えアホ
>>903
そのときは複合竜王が出現したりして。
そのときは複合竜王が出現したりして。
ラノベ板に変えれラヲタ。
>>906
アレは一応リプレイだ。むしろロードス・クリスタニアに行け。
アレは一応リプレイだ。むしろロードス・クリスタニアに行け。
そりゃまあそうなんだが、それじゃ魔法を使える意味が無いし。
ノーライフキングは最強エルダーと同レベルで魔法をバシバシ使ってくるわけだし。
ノーライフキングは最強エルダーと同レベルで魔法をバシバシ使ってくるわけだし。
魔法少女っぽい身振りで使うよ。
星とかハートが飛び交うよ。
星とかハートが飛び交うよ。
>>911
中野豪の絵で想像したじゃないか。
中野豪の絵で想像したじゃないか。
>>909
抵抗されたら終わりの魔法よりブレードネットやライトニングバインドのほうが・・・。
抵抗されたら終わりの魔法よりブレードネットやライトニングバインドのほうが・・・。
魔法だけでもかなり反則だけどそれを抜きにして、
・精神力奪取
・麻痺の視線
・1ラウンドに3点の生命点再生
・通常武器無効
・毒・病気無効
・不眠
・生命点が0になっても邪な土で再生
やっぱ反則だよノーライフキング。
・精神力奪取
・麻痺の視線
・1ラウンドに3点の生命点再生
・通常武器無効
・毒・病気無効
・不眠
・生命点が0になっても邪な土で再生
やっぱ反則だよノーライフキング。
ノラキンの精神抵抗が26だから、知力+2ボーナスの10レベルプリーストが底上げ無しだと差し引き13で6ゾロ以外では抵抗を打ち破れない。
魔法の達成値の上昇は9、10レベルで＋5まで。
そうすると8以上の出目で抵抗突破か。やや分が悪い。
ボーナスが+3以上だったり魔力を上げるアイテムがあれば、まあいけそうか。
レベルが10未満だときついけど。
しかしターンアンデッドの効果で護符があっても11以上の出目をそうそう期待できるもんじゃないと思うが。
とはいえ、ノラキンの場合バーサークでも魔法が使えなくなるから、ターンアンデッドであんまり不利な結果にはならないのか。
魔法の達成値の上昇は9、10レベルで＋5まで。
そうすると8以上の出目で抵抗突破か。やや分が悪い。
ボーナスが+3以上だったり魔力を上げるアイテムがあれば、まあいけそうか。
レベルが10未満だときついけど。
しかしターンアンデッドの効果で護符があっても11以上の出目をそうそう期待できるもんじゃないと思うが。
とはいえ、ノラキンの場合バーサークでも魔法が使えなくなるから、ターンアンデッドであんまり不利な結果にはならないのか。
11以上が出る確率は3/36。
約8.3%狙うにはぶが悪すぎだろ。
約8.3%狙うにはぶが悪すぎだろ。
922 ：ディザーム ◆y.hTXUCvRg ：2008/04/13(日) 08:32:30 ID:???
922
悲しすぎｗ
悲しすぎｗ
野良キングにしても全力で魔法は使わせられんなあ……ごく軽いとこでも、しょっぱな「ルーンシールド」とか言ってターンアンデッドだのライトニングバインドとウインドストームの重ねがけだのシェイド系だのを無効化したり、
あるいはフライト状態で出現して「フォースフィールド」と唱えただけでかなり絶望感が漂うから。
いや、高レベルのマジックユーザーなんぞ本気で使うもんじゃねえ。ましてドラゴンだと撲殺までに凄まじく時間かかるから余計になぁ。
鳥取の戦士クリティカル乱舞で８０点叩き出したことがあるけど、あれが狙って可能なら大丈夫なんだがなｗ
あるいはフライト状態で出現して「フォースフィールド」と唱えただけでかなり絶望感が漂うから。
いや、高レベルのマジックユーザーなんぞ本気で使うもんじゃねえ。ましてドラゴンだと撲殺までに凄まじく時間かかるから余計になぁ。
鳥取の戦士クリティカル乱舞で８０点叩き出したことがあるけど、あれが狙って可能なら大丈夫なんだがなｗ
シーフ「あ、俺の2Dは固定値で9ね」
面白い奴はこんなスレに残ってないよ
>888
レッドドラゴン許すまじ
レッドドラゴン許すまじ
既存のCGIを改造して2.0用キャラメイカーをつくってみたんで、
暇な方がいたら、テスト協力＆感想をおねがいしますです。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26335/1207321860/31
暇な方がいたら、テスト協力＆感想をおねがいしますです。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26335/1207321860/31
>929
正直、発売されてからでいんじゃねぇかなあとか思ったりする
正直、発売されてからでいんじゃねぇかなあとか思ったりする
まあいいんでないの。
今から土台を作っておけば、発売されてから早く完成させられるだろうから。
今から土台を作っておけば、発売されてから早く完成させられるだろうから。
ルーンシールドを張った状態で上空からブレスしかしてこない
エルダードラゴンってテレポで逃げる以外に選択肢あるか？
エルダードラゴンってテレポで逃げる以外に選択肢あるか？
>>932
GMとリアルファイト
GMとリアルファイト
・飛び道具で撃ち落とそうと試みる
・フライトで飛ぶかテレポートでドラゴンの背に乗るかしてディスペル・マジックを試みる
・コール・ゴッドで神頼み
・フライトで飛ぶかテレポートでドラゴンの背に乗るかしてディスペル・マジックを試みる
・コール・ゴッドで神頼み
ブレスってそんなに射程距離あるのかなぁ。
イメージ的には10mもとどかな域がするんだけど…
イメージ的には10mもとどかな域がするんだけど…
ルルブによると、レッサーのブレスは前方半径20m、エルダーは前方半径30m。
飛行中のドラゴンにとって眼下は「前方」に含まれるか、でgdgd出来そうな予感。
ブレスは半円形に広がるから、前を向いて飛んでても下方向にもいける。
待て…半円状に広がるかもしれんが、半球状ではない！
つまり飛びながら地上の敵にブレスを命中させるのは至難の業なんだよ！！！！！！
つまり飛びながら地上の敵にブレスを命中させるのは至難の業なんだよ！！！！！！
>>939
バニッシュで追い返してしまえ。
バニッシュで追い返してしまえ。
エルダーだのノラキンだのはガチバトルは想定外だろ普通。
旧ルールでエルダーやノラキンとガチバトルするシナリオがあったけどね。
>>946
あの頃はエルダー眠ったしな。
あの頃はエルダー眠ったしな。
今となっては無理なシナリオになってしまったか。
>>948
そもそもあれはガチるんじゃなくて、出し抜いて魔法装置を手に入れるシナリオじゃないか？
そもそもあれはガチるんじゃなくて、出し抜いて魔法装置を手に入れるシナリオじゃないか？
テストプレイでは見つける者が全滅したし、結局ガチることになるんじゃない？
>>950
付録のテストプレイの奴等はあのレベル帯未経験だろ多分。
付録のテストプレイの奴等はあのレベル帯未経験だろ多分。
エルダードラゴンとノラキンと悪エルフ+ミスリルゴーレム全部を回避するのは至難の業じゃないかな？
>>953
うちの鳥取ではかなり記憶が曖昧だけど、ダークの夜襲部隊はヘイストの
マジックアイテム持ちのシャーマンとソーサラーが範囲魔法で舜殺→
ノラキンとダーク＋ミスリルの潰し合いを傍観→勝ったノラキンを回復前に
ボコる→魔法装置を手に入れてテレポで離脱→謀られたコーラスアス激怒して
アノスを襲う→PC達はオランの冒険者だから無問題っと感じだった。
うちの鳥取ではかなり記憶が曖昧だけど、ダークの夜襲部隊はヘイストの
マジックアイテム持ちのシャーマンとソーサラーが範囲魔法で舜殺→
ノラキンとダーク＋ミスリルの潰し合いを傍観→勝ったノラキンを回復前に
ボコる→魔法装置を手に入れてテレポで離脱→謀られたコーラスアス激怒して
アノスを襲う→PC達はオランの冒険者だから無問題っと感じだった。
うちの鳥取だと律儀に全部ぬっ殺してたなぁ。
まあ、ＧＭである漏れが甘々だったというのが最大の要因だがｗ
まあ、ＧＭである漏れが甘々だったというのが最大の要因だがｗ
>>955
ＧＭがｇｄｇｄの馬鹿だとそうなるかもなぁ。
ＧＭがｇｄｇｄの馬鹿だとそうなるかもなぁ。
>>953
協力するとか噛み合わせるとか色々あるじゃん
協力するとか噛み合わせるとか色々あるじゃん
たぶん頭が悪いんだろう。
サンプルのあれは確か、実際にあまり経験のない人が気の毒にあんな高レベルキャラと超レベル敵に向き合わされた結果だとどこかで読んだ気がする。
それはそうと、生命点低いダークエルフをヘイスト＋範囲魔法で始末してミスリルゴーレムつきの１０レベルソーサラーさえきちんと野良キングにぶつかるようにしておけば割と大丈夫と思われ。
精神点なくて色々な属性の攻撃が完全無効化されるミスリルゴーレムはかなり野良キンに相性いい。
視線でとっととマスターがピヨる可能性はあるが。
アノスに飛んで来るドラゴンは、何とかしたければ法皇巻き込んでジハド発動させつつ迎撃準備整えてボコりゃいいんだし。
最悪素直に事情話したとしても、隕石召喚の魔法具をＰＣともども気まぐれな相手に差し出す、なんて決断はさすがにそうそう出来んだろう。
それはそうと、生命点低いダークエルフをヘイスト＋範囲魔法で始末してミスリルゴーレムつきの１０レベルソーサラーさえきちんと野良キングにぶつかるようにしておけば割と大丈夫と思われ。
精神点なくて色々な属性の攻撃が完全無効化されるミスリルゴーレムはかなり野良キンに相性いい。
視線でとっととマスターがピヨる可能性はあるが。
アノスに飛んで来るドラゴンは、何とかしたければ法皇巻き込んでジハド発動させつつ迎撃準備整えてボコりゃいいんだし。
最悪素直に事情話したとしても、隕石召喚の魔法具をＰＣともども気まぐれな相手に差し出す、なんて決断はさすがにそうそう出来んだろう。
あいかわらず「模擬戦の準備」だけは欠かさないスレだな
あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化して
やらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナル
バイブが使えないその段階では スカリバーはまだ手に入れられない
はず。
妄 想 で つ か ？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどん
どん稼いどけ。 展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。
説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。
こういう流れになる度にこのコピペ思い出すわ。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化して
やらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナル
バイブが使えないその段階では スカリバーはまだ手に入れられない
はず。
妄 想 で つ か ？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどん
どん稼いどけ。 展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。
説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。
こういう流れになる度にこのコピペ思い出すわ。
わたしはキモオタです。まで読んだ。
某氏がなんかやる気になってるな。
みてきたが、あれはサイト閉鎖だろ。
フォーセリアもったいないな
MMO作るのには最高の素材だったのに
MMO作るのには最高の素材だったのに
初期ウルティマオンラインのシステムなんかいいな
>965
Massive Multiplayer Online…？
TRPGを「テーブルトーク」って言うようなもんだぞ、それだと。
Massive Multiplayer Online…？
TRPGを「テーブルトーク」って言うようなもんだぞ、それだと。
>968
それでいいんじゃね？ｗ
それでいいんじゃね？ｗ
ソードワールドRPGをソードワールドというようなもんだろ
対象がさっぱりわからないという点で「ソード」じゃないか？
「ワールド」でもいいけど。
「おい、来週集まってワールドやらないか！」
「ワールド」でもいいけど。
「おい、来週集まってワールドやらないか！」
972 ：ＮＰＣさん：
968がなにがいいたいのかまったく理解できない。