【高レベルで】アルシャード115【遊ぼう！】

剣と魔法とSFガジェット。キミの勇気で新たな神話を創り出せ！
ここは様々な要素を幅広くカバーする、ファンタジー＆現代ファンタジー
F.E.A.R.社のＴＲＰＧ『アルシャード』シリーズを語るスレです。

『アルシャード』
『アルシャード・フォルティッシモ』
『アルシャード・ガイア』
上記の３作品及びそのサプリメント、また共通して使用されているスタンダードＲＰＧシステムの話題を取り扱います。

☆前スレ
【ダーク】アルシャード114【マジカルシューター】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1204500076/

★公式サイト
アルシャードff公式
http://www.fear.co.jp/alshard/index.htm
アルシャードガイア公式
http://www.fear.co.jp/gaia/index.htm

★アルシャードwiki （過去スレでの情報などをまとめています）
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD
★★>>2以降のテンプレは以下を参考にしてください★★
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%A5%A2%A5%EB%A5%B7%A5%E3%A1%BC%A5%C9%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

★卓上ゲーム板外部★
●ロランＨＰ（旧版対応キャラ作成サポートツールあり）
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife?-Lounge/8089/index.html
●ならくのうたげ（マスタリングガイド、ハウスルールなど）
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/
●ｆｆ／ガイア両対応キャラクタ−作成補助ツール（69スレ目111氏作成）
ttp://www.geocities.jp/alshard2/index.html　
●ｆｆ対応キャラクタ−作成補助ツール（46スレ目234氏作成）
ttp://allunofficial.net/trpg/alshardff_pc_making.html　
●ｆｆ対応キャラクタ−作成補助ツール（7スレ目62氏作成）
ttp://home4.highway.ne.jp/nao/als/als_v7.html
●アルシャードスレ　ＦＡＱ（71スレ３７０氏作成)　
ttp://blogs.yahoo.co.jp/karc304/MYBLOG/yblog.html?fid=654950&m=l
●アルシャードシート置き場(改造キャラシー、過去ログ倉庫など）
ttp://als.xxxxxxxx.jp/
●Wikipedia アルシャード解説文
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89

《最新サプリメント》
●ヨルムンガルド
http://www.fear.co.jp/information/jormungandr_info.htm
2008年1月31日発売のALFシナリオ集。
PL二人のシナリオ、7レベル用シナリオ、35レベル用シナリオ、積層都市を舞台にしたミステリーシナリオなど、特殊なコンセプトで作られたシナリオを掲載。

●ダークマジック
2008年2月29日発売のALGシナリオ集。
ファミ通文庫で発売。
初心者導入向けのシナリオ集で、掲載される4本すべてが基本ルルブのみでプレイ可能。
シナリオ1〜3は単独でプレイできるが、シナリオ4はシナリオ1〜3をプレイしたPCの使用が前提となる。

↓↓質問をする前に、以下の項目にも目を通しておくことをお勧めします↓↓

★購入ガイド（何を買うべきか迷ったら、ここを参考に）
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%A5%A2%A5%EB%A5%B7%A5%E3%A1%BC%A5%C9%B9%D8%C6%FE%A5%AC%A5%A4%A5%C9
★アルシャード非公式FAQ（アルシャードWiki内）
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%C8%F3%B8%F8%BC%B0FAQ

1乙！

＞高レベルで遊ぼう！
初心者が来づらくないか？　私とか

高レベルサンプルキャラでも自作するかなｗ

各上級クラス、アインヘリアルクラスを使うことを前提にしたサンプルは需要あるかもね。
上級クラスのおためし版みたいな感じにもなれるし。

レベルは上級クラスが１７レベル、アインヘリアル＆ドラゴン用が２５レベルってところかなぁ。なんとなくだが。

ALGクラスをALFで使うときに、フレーバー面で「ミッドガルドにはまずいない」扱いのクラスってレジェンドくらいかな？

マシンヘッドはいないでしょう。あとフォックステイルも。

どこかに書いてなかったっけ？

私的で言うとガンスリンガー、アルケミストもBSの独自技術だから

こんな感じかなぁ

●すでに公式設定上ミッドガルドにもいることになっている
サモナー、ソードマスター、ルーンナイト、ダンピール、オーヴァーランダー、各種OVL、アーティスト

●ミッドガルドにいてもおかしくない（ブルースフィア固有の背景を全く持たない）
リターナー（※）、ホムンクルス、サイキック、ミスティック、マシンヘッド（アルフ創造説を取る場合）、《携帯許可》での銃器購入をしない縛りを入れたガンスリンガー

●組織的な制約が存在するクラス（ミッドガルド人がこのクラスをとるのは地球組織とのコネか、代替の組織をミッドガルドに作る必要がある）
リターナー（※）、アルケミスト、《携帯許可》での銃器購入をするガンスリンガー

●存在自体にブルースフィア社会固有の背景を持つクラス
レジェンド、フォックステイル


※リターナーの属する時間管理局はブルースフィアの未来の組織か、ユグドラシル全体の時間軸を監視する超次元組織と考えるかによってイメージ変わるので、両方に入れておいた

>>10
なんかレリクスにマシンヘッドは普通に取り付くんだから、むしろミッドガルドにはマシンヘッドがとりついたグングニル級戦艦とか山ほど遺跡に眠ってる気もするぞ

マシンヘッドについては謎が多いが、いくつかの設定見るとやっぱアルフ起源ぽいところはあるね。
”非有機的被造種族”の頂点の座を巡ってヴァルキリーとライバル関係らしいし。
情報生命体としては多くのルートワールドに存在してると思われる。
ただ、それが取り付くことのできるだけの機械がない世界にはマシンヘッドは実体としては存在できないけどな。
ミッドガルドやノーフューチャーならアリと思われ

アーティストってALFにもいるのかなぁ？
個人的には芸能クラスは、各世界のミュージックトレンドなどをふまえて別クラスになっていると妄想してるんだけどｗ
・ミッドガルド　ヴァグランツ
・ブルースフィア　アーティスト
・10th-TERRA　マリアッチ、（ディーヴァ）

で、音楽性の違いとかでコンフリクトするんですよ。
どの世界にもそのクラスがあるとするより、その方が世界の違いが際だって好きかなあ
まあ、PC作るときに混ぜ混ぜする時は理屈つけてなるべく自由にやるほうがいいと思うんだけどね。

まぁ実際、レジェンドとフォックステイル以外はWFSを経由してアイテム購入してるという理屈でミッドガルド人でも普通にクラスになれそうな気はする

>>15
アーティストの初出は旧版のＳＳＳのシナリオ。（《ミューズ》使いの歌姫と帝国とのいざこざの話）
そのときのNPCが持ってた能力をPCにも使えるようにクラス化したのが今のアーティスト

あー、ヴァグランツSSSだっけ？
《ミューズ》の効果は今とあんま変わらなかったな

あーそうかー　ロッカーがいるから、ロッカーはアーティストなんだな

ALG基本掲載のクラスについては、ミッドガルドにガイドラインがなかったっけ？

ドヴェルグ／アーティストは定番といえば定番のイメージだしな

>>19
ALAに比べてあってないようなもんだったような。
確か「適当にすれば？　まあレジェンドだけは気を使えよ」みたいなもんだったような

ミッドガルドは「まあ、理屈さえつけれればたいていのものがいてもおかしくないごった煮世界。だって新世代スタンダードだもの」だから、ブルースフィアほどここらに気を使う必要はないってのもあるのかもね

表がのってなかったっけ？

ALGのクラスがブルースフィア固有色が少ないのが多いってのもあるからなー
だから、ALFクラスをALGに導入するのは理屈づけにそこそこ気を使う部分はあるが、ALGクラスをALFに導入するのはラクラクだったりする
んで、ALGより固有色が弱いのが聖痕クラス。そしてALFより固有色が強いのが天羅クラス。

>>22
表が載ってるのはALAだよ。つまり、ALFクラスをALGに導入することについての表。
MIGにはそういう表は載ってない。

>>15
てめぇ、メロウをディスったな！
あんま舐めてるとぴちぴちボイスでライブスタートするぞ？　ああ？

天羅クラスもライター、アーミー、ギャンブラー、エクスプローラー、プライベートアイ、軍師、流派：ボクシングあたりは他の世界で使ってもよさそうな気するけどね。
ダイナストとかも。

>>24
GFになかったっけ？

>>25
わざとディスりましたｗ
人魚エンシェントリリック！

>>25
いつか
メロウ/ヴァグランツ/アーティスト/マリアッチ/ディーヴァ
とか組んでみたいよな。

>>29
そいつの音楽性が疑問です

なんだそのカオスすぐるバンドｗ

>>29
ポリフォニカSRSが仲間になりたそうな目でこちらを見ている。仲間にしてあげますか？

そうだな。バンドとしてクラスを散らせば現実的だ。
なんかナイトブレイカーズみたいだなｗ

神曲奏士が楽器ごとにクラス化とかされたらﾜﾗｳ

>>22
表は無いけどガイダンスは載ってる
アルケミ、レジェンドはミッドガルドにいないから、オヴァラン入れてブルースフィア出身者にすること
それ以外は問題なく導入可能になってる

てことはなんだ、狐も居るのか
・・・よく考えたらヤシマには沢山居そうだ

>>23
むしろALGにはもっと、伝奇ファンタジーから少し離れた現代的なクラスももうちょっと欲しいよな。
ガンスリンガーとかリターナーみたいな方向っていうかな。
こういう部分ってNWにも薄いし。
てか俺はALGの看板みたいなのってアルケミストやレジェンドよりガンスリンガーだと思うのよな

アサルト、スナイパー、デモリッション、パイロット、オペレーター、メディックの追加をだな

>>37
パイロットメインでALG版ブライトナイトなキャンペーンが出来そうだな

ALFとは違った方向での軍事分ってのは欲しいかも。
でも具体的に戦闘機乗りや戦車乗りなのかっつうとソレもナンか微妙。

ＡＬＧでパイロットつけるなら、ALFのような「特殊な魔導メカを愛機とするスペシャリスト」よりも、「現実世界にあるようないろんな乗り物をなんでも操れるフルビット」の方がそれっぽいかな
「パイロット装備」のリストからヴィークルを自由に買えるの。自動車から戦車、戦闘機、スペースシャトルまで。

じゃあ、イージス艦乗りってのはどう？
陸上でもいきなりイージス艦呼び出して、漁船破砕しながら、無敵防御！
もちろん加護は《アテナ》で。

あー、フルビットな方向で攻めるのはいいやもしれんな。
ブルドーザーやショベルドーザーでも戦えるんだなｗ

フルビットって何？

全ての車種が運転可能な状態の運転免許証のこと。
転じて、なんでも運転できる人というイメージ。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%88

Ｄ-ＲＩＶＥのことか

>>42
マシンヘッドと組み合わせると出撃！マシンロボレスキューだな。

ポリフォはどっちかと言うと精霊の枝族ごとじゃねーかなー

ロケットレンジャーは帝国が思いつきでやっちゃいそうな気がする
もしくはレジスタンスが積層都市の上層部に一気に攻め込むために使ったり

>>45
うむ、まさにそのまんまだなｗ
俺もそれをイメージしてた

んで、パイロット装備でいろいろなヴィークル買えるうえに、
さらには種別：ヴィークルの特殊装備をコピーできるという特性が欲しいかも

>>49
よし！投稿だ

>>49
あとは、《スクランブル》や《コーリング》みたいなヴィークル召喚特技を理由づけられればいいかな

>48
ロケレンの元ネタって確かTORGだっけ？
天羅でやっちゃった事を今更アルシャードで三番煎じはしないと思うな。

ロケレンのニッチに相当するのはゾルダートっしょ

消防士クラスがほしいです。ファイアファイター。
火属性抵抗が高い。まとい持った奴姿の下町娘さんのキャラを作ります。

天羅WARのイモータルがアインヘリアルクラス取って《不老不滅》になったらどうなるのだろう

>>48
こんな感じでどうだ？＜ロケレン分というか有人砲弾分
ttp://www.geocities.jp/god_dqn/alf-item.txt

>>55
不老不死だったのが超★不老不死になるんじゃね。

>>56
飛行+500ｍはバランス的にやりすぎ。まあフレーバー的にはそれくらい欲しいが。
てか、これはもしやAMWかTNOかの時の投稿用のデータか？

>>45
D-LIVEのことか

>>51
むしろヴィークル用の時空鞘みたいなのが欲しい。
ルーンヴィークルは《クイックエクイップ》できないし。

それこそフルビット(仮称)のクラス専用アイテムだとしても。

>>60
名付けて、時空タイヤか。

ルーンヴィークルは種別：ルーンがないのは誤植だと思うが…ｗ

まあ時空タイヤ（すげぇ言霊だな）みたいなのはあると便利かもね。
ただ、コーリングとかの特技の優位性を減らすようなことにならんか？

ヴィークル召喚特技はどれもセットアップで搭乗できるんだから、時空タイヤは「これに隠している間は搭乗はできない」にしとけば優位性は減らないよ。
搭乗してないヴィークルをオートアクションで出し入れするんだ。、
ていうかタイヤでなくて時空ガレージじゃね？

一版アイテムならそれが妥当かな。
逆に、フルビッター専用のクラスアイテムなら、イニシアチブプロセスでヴィークルを自在に乗り換えれるというWARSみたいなのでもいいんじゃないか

ヤッターマンとの親和性が異常であることに今気がついた。

>>62
マイナーアクション消費で装備できるルンナだって、
大概の場合は時空鞘･時空マントを買ってマイナー消費を回避するんだから、
便利なものに対してお金を払うのにそれほど損という観点も無いと思うが。

時空タイヤ(仮称)は、常備化に10〜20くらいかかっても構わんよ。
どうせルンナなら武器防具ともに自前だし。

ルーンナイト/フルビット　がヴィークル召喚特技を使うと
にわかに暗雲立ち込め、雷鳴轟く中から巨大な戦艦が現れて
その前面が開いてヴィークルが発進して来る訳だな。

OVL：アーカイアに偽装コンテナ、っつうのを付け加えたナ。
「こんな場所から奏甲が！」とゆう。

奏甲ってセットアップで乗れたりしないしなァ。

時空車庫って響きがいいなぁ…

トキノ・ケイ「時空ドック、開きまーす！」

時空犬？
【それは時空ドッグ】

>>63
俺も名前は時空ガレージの方がいいなｗ
それとセットで追加されるなら新クラス「フルビッター（仮）」も悪くない。

さらにブルドーザーとか戦車とか戦闘ヘリとか潜水艇とか、
状況によっては使えないけどちょっと強い一般ヴィークルもいっぱい追加すると
フルビッター以外のＰＣにもちょっと世界が広がった感じになって楽しいな。
（実際の運用はフルビッター以外には難しいとしても気分的に。）

そういえば、ミッドガルドでも時空ガレージが欲しいクラスはあるんだよな。
ジャーヘッドとかゾルダートとか。

いっそ、ここでフルビッターを作ってみるか

(エルグランドCMのノリで)家の庭を強引にブチ開き、
時空ガレージから盛大に発進するデタラメガイジン？

>>60
ルーンヴィークルは種別ヴィークル（ルーン）にするエラッタでてるよ。

超初心者的質問ですまないがフォルテッシモの全てのキャラクラスデータを
そろえるにはどのサプリを買えばいいんだい？
テンプレを見てもよくわからんのだ

テンプレ嫁、読んで分からないなら日本語勉強しろ。

>>76
「購入ガイド」を注意深く見ればわかると思うんだが……。

>>78
すまない。ありがとう

そういやチャンバーレイピアは未だに種別斧のままだな。

あれは某バルディッシュを再現説があるから……

こないだ気づいたのだけど、クラス一覧のドヴェルグの能力値が間違ってるね
ついでにキャラメイクツールでも

上のシリウスと一緒になってるんだな。
ツールの方は直してみた。

今朝のミュージッククラスでメロウ以上にスルーされてるドヴェルグさんすまなかった。
実際に歌う特技がないからか・・・

叫ぶ特技はあるのにな

「銀河聖獣ドルー！」

…パンツァーリッターのバリエーションでいい気がしてきた

シリウスとマシンヘッドを組み合わせてだな、

「マシンヘッド！お前には敵は無い！一秒も無限大で目指せラヴ・ヴィクトリー！」とか叫んでみたり……。
あれ、でも剣も使えなきゃ嘘か。

シマリスヘッドという単語を受信したぜ

どうでもいいが>>87がシリマスヘッドに見えた

>>42
それなんてぶちギレ金剛？

>>86
シリウス14レベルになれば武器を使えるんだぜ。

そもそも剣狼じゃなくて棍狼にしとけばいいじゃないか

キャシャーンのフレンダーのように状況に応じて変身するメカあればいいんだけど

>>81
もしもそうだとしても、それなら、「チャンバーレイピア」という名前の方にエラッタ入れようよｗ
バルディッシュをレイピアと見る奴は少ないんじゃないか？
それとも、あの作品のよくわからん裏設定とやらに「実はレイピアなんです」とかあるのか？


まあ、シリウスの俺様にとっては、種別（棍）でなくなるチャンバーウェポンなんて無駄といわんばかりだがな

ガイアしか持ってない身で的外れな突っ込みかもしれないが
チャンバー系は装備さえしてれば魔法とか他の武器もダメ増やしたり出来るので
右手素手（棍）　左手チャンバー武器ってのは夢からｻﾒﾅｻｰｲなのかね？

ええと、ちょっと日本語でおｋ
何が聞きたいのかがよくわからん
シリウスｊがダブルウェポンするとか考えるなら右手素手で左手にチャンバー武器もありといえばありだけど？

その前にチャンバースタッフが棍だから夢でもなんでもなく。
そしてシリウスケミの相性は良すぎる。

素手扱いしたければチャンバーナックルだってあるしなぁ

まあ>>94は今すぐAVFを買って、犬の強さにしびれるんだ。
ついでにミッショナール／シリウスでも作って、格好よすぎてｼﾅﾘｵのボスにするのがあまりにもったいないと感じればギルマンの域に達する

犬はなんと言うか脆弱だから怖い

なるほどすまんかった、ガイアと天羅わーはやったけど
普通のアルシャードはしたことが無くて……遊ぶチャンスあればルルブもカウンですけどね　orz

脆弱気味なくせに《フェンリル》使うとか燃えね？
まあマルチクラスで頑張って回避と抗魔能力上げるのがコツ

いやチャンバーシステム:素手だろうここは

>>102
それできるんだよなぁ。
上手くすれば最強の犬ができるな

だが、ただ攻撃能力だけ追求するのはシリウスは微妙なところもあるんだよね。
あれは魔法が使えるクラスとマルチする方が便利なこともあるし。
フェアリーもそうなんだが。

素手系の攻撃で最強を目指すならホムンクルスが一番だからなぁ
本当に攻撃しかできないようなキャラになるけど。

ホムンクルスはＭＰの伸びのなさが異常

･･･とっくの昔に既出な話だったら申し訳ないんだが。
シリウスの獸化って「一切の装備が使えない」んだから、
武器としての素手も使用不可にならないか？ 字面だけみると。

>>106
あれはひどすぎるよなｗ
だから１ラウンド目で最大攻撃はなったらあとは役立たずになることとかありがち。
まぁこれがゲームバランスだから、任意ブレイクとか許すのはやはりバランスブレーカーだというのがよくわかる

>>107
「装備を使う」と「武器で攻撃する」は別のルールだよ。
ポーションとかが使えないって意味な

ブレイクしたら殺しにかかればいいわけで。

ブレイクさせたらニョルド
どんなにレベルが上がってもこれは鉄板

まとめてブレイクしたところにイーヴァルディだろぅ

「装備」は「装備する」と「使用する」の二つがある。
武器や防具は「装備する」だけで、使用しなくても戦闘能力に修正を与えるというものがほとんど
武器における「使用する」は轟魔刀のような宣言を必要とするものだな。

シリウスの獣化は装備を装備する（ややこしいな）ことを禁止する特技ではない。
獣化したとたん、身に着けていた武器防具が身体からパージされるわけでないってこと

>105

オーヴァーランダー強いよ！　ってのは反則か。
レベルにもよるけど。

なるほど。
特技でいう常時と○○アクションの違いみたいなモノなんだな。
アホっぽい質問すまんかった、サンクス。

>>112
装備した武器で攻撃するのは使用だろう？

>>115
ルールブックを見てもらえばわかると思うけど、装備の使用と攻撃は別枠になってるぞ。

>>112

天狼拳(魔狼拳)のテキストには、「武器を“使用した”攻撃」って書いてあるな。
獸化してると多くのシリウス特技が使えなくなってしまう･･･。

>>116
ＡＬＦだとＰ１３０のメジャーアクションの記述の事か？
これは武器以外は普通使用に宣言がいるから分けてあるだけで、武器による攻撃が武器の使用じゃないという根拠にはならんだろう。

防具も装備＝使用じゃないの？
使用宣言して無いから使用してないってのは詭弁過ぎる。

流石に>>112は無理があるよなぁｗ
常識で考えて（笑）武器防具は全部装備解除される、ただし素手のみ特別に使用できるって特技だろう。

まてまて。素手だけ例外というものこそ詭弁だろう。
素手も装備として明記されちゃってるんだから、
ルール上は一部の特技で「素手が壊れる」んだぜ？

前々から言われているが、「装備する」という動詞タームがあるのに、「装備」という名詞タームも使っているところが、ここらへんでよくわからなくなる一つかもな
あと、「装備」と「一般装備」をたまに混同した表記揺れっぽい文章もたまにあるし。

特技のフレーバーから見ると、武器防具はパージされると見た方が自然だろうな。
わざわざ、素手が刺属性に変わるのは、噛み付きと引っかきしかできなくなる演出だろうし。

>>120で考えるのが一番自然だと思う。
素手は装備じゃないのか？　については、特技解説文で「素手で攻撃できる」と書いてあるんだからしょうがない。
いわゆる、矛盾が出るときは特技テキストの優先、という奴だ。

ALF68ページには、特技アイテムは特技がないと使用できないと書いてあるな
ここからすると、武器による攻撃は、装備の使用というファクターの範囲内であるんでないかねぇ

「マシンロボ〜クロノスの大逆襲〜」みたいなのを
マシンヘッドで再現していいのだろうかとか考えた。

やべえ、やりたくなってきた。

素手特技で質問なんだが、『鬼の爪』『異形の手』の様な攻撃力変更系の特技同士は組み合うんだろうか？
同時に持っていた場合、どちらか片方を適応でいいのか？

あー、攻撃力を足すのでなく変更するって記述については過去スレでも意見が分かれてたなー
決着はついてないんじゃないんだっけ

いや、『変更する』って表記の場合は意見分かれてた覚えはねえぞｗ
そんときはちゃんと『どちらか適応』って決着なはずだ。
更に《マーシャルアーツ》みたいに追加する特技とは重なるって話題になってるだけ。

>>124
そうしないとW.A.R.S.で攻撃し放題になるしな

素手特技の流れなんでついでに質問。
《鬼の爪》《剛力無双》《ダブルウェポン》を取得してた場合の攻撃力ってどうなるの？
(【体力】は４の場合)

１、右手も左手も鬼の爪なので、４＋４＝＋８。

２、片手は鬼の爪、片手は普通の素手なので＋４。

そういや、W.A.R.S.で一番使いやすいのってなんだろうな。
戦艦型、《●●フォーム》対応型、普通の奴と色々あるが。

初期レベルで考えるなら艦載兵器:レーザーサイズじゃね？
旧版のサンプル戦艦ヴァルキリーがやってた構成。

攻撃力高くて光の範囲選択、使い放題だしな。
初期だとやっぱり戦艦型でWARS使い放題。
高レベルスタートだとクリティカル必須になるから戦艦型は駄目。

個人的に使いやすいのはガトリングかな。
あとヴァルジャベ。戦艦じゃなくても3回使えるのは便利。
レールキャノンの視界攻撃はGMが距離を考えて戦闘してくれるなら欲しい。
でもやっぱり一番最初に欲しいのはエンジェルウィング。

高レベルヴァルはW.A.R.Sを複数持ってること自体が強みだとおもうよ。
時間凍結剣をダブルウェポンで攻撃の度に交換とかされた時にそう思った。
単品なら･･･トリプルガトリングを選ぶかな。重いけど。

ここでカノンサポート＋機銃と言ってみる。
地味だが。

>>130
１でいいんでないの。

>130
２だろ。

俺も２

2だと思う

俺は１で裁定してる。

どっちとも取れる感じだな。

結局GMに聞けとしか。

１でいいと思う。

「素手と言う武器」は１キャラに付き一つしか持ってないんだぜ

故に、１でも２でもない。

>>142
Ｑ：素手を《ダブルウェポン》でふたつ装備している場合、《マーシャルアーツ》や黒帯の効果は、それぞれの素手に適用されますか？
Ａ：それぞれの素手に適用されます。

適当なこと言うなよ。

書き込んでから違和感感じて調べなおしてた。
別のゲームと混同してた(*‘ω‘ *)

２と言ってる人は、例えば《異形の手》なんかも「素手ひとつにしか効果がない」とか裁定してんのかしら？

>>143のＦＡＱでＦＡなんじゃないの？

>>143
うお、黒帯って両方に適用されるのか！？
知らんかった・・・
まあ、命中−４のペナルティと考えると微妙にはかわりないんだが

だから異形の手はやたらと強いわけさ

シリウスも魔狼拳ならダブルウェポン乗るな。

天狼拳でも乗るんじゃないの？

ＯＶＬの異世界のうち、アナザースフィアとヒーローズスフィアって、世界観自体は面白そうだし、サプリで広げていくこともできそうな魅力はあるんだが、
OVLの出身世界の背景として考えると、ブルースフィア人との差異がつけにくいよな。
特にALFベースのときに、アナザースフィアとヒーローズスフィアとブルースフィアのOVLのキャラの個性のすみわけって至難の業じゃね？
全部「ミッドガルドに来た地球人」で統一されそう

なんかここらへんでフックというかRP的なコツとかあるかな
ジャンガリアンキッドはいいキャラだけど、エターナル時空盗賊であることが本質でヒーローズスフィア出身であることはあまりキャラ背景では重要でないしな

>150

天狼拳は魔法で
ダブルウェポンは物理攻撃のみだから組まない。

アナザースフィアは、いっそアスガルド到達のために枝斬りをもくろむ地球のパラレルワールドとかいう設定をハウスで追加すると個性が出そう。
ほら、時計仕掛けの黒幕。あの考え方ってすごくアナザースフィアじゃね？　実はあいつはアナザースフィア人だったのだ、とか。
クエスターが公的組織によって管理されてるってのも軍隊ぽいし、敵役にぴったし。

ヒーローズスフィアのオヴァランは…　《ヒーローガジェット》でビジュアル的な個性出すくらいかなぁ

ヒーローズスフィアは、どーも他の出身世界の連中に比べて弱いというイメージが付きまとうんだよな
ヒーローズスフィア単独を舞台にするゲームは面白そうなんだけど。
おおっぴらに悪役スペクターがＵＦＯとばしてマスコミに報道され、ＰＣがスパイダーマンのように世間に認知されて新聞社から叩かれるような世界。

ヒーローズスフィアの個性を強く意識すると現状ではキャラって作りにくいんだよ。
だってこの世界って、人類が神秘に関しての正しい知識をもっておらず、科学技術も現代レベルって世界でしょ？
だから、神秘に関する知識や伝統を必要とするクラスは似合わないし、神秘社会の組織的サポートが必要なクラスも似合わない。
クラス選択の幅が少なくなるんだよな。

ヒーローズスフィアはその世界専用のクラスがいくつか欲しいくらいだね。
いっそ世界観を限定しないスタイルクラスみたいなのがもっとあるといいかも

>>人類が神秘に関しての正しい知識をもっておらず、科学技術も現代レベルって世界
ってのはつまり戦隊モノの世界じゃない？
一般人社会は魔法に対する知識はないけど魔法を一族で伝えてたマジレンジャー一家はいるみたいな
組織立てて異能を使える集団はいないがごく限られたヒーローと周辺はその限りではないみたいな

>>157
ただそういう「限られたヒーロー」ってイメージが光るのって、その世界に他に魔法使いとかがほとんどいないからであって、
オーヴァーランダーになったら個性が消えるんだよね…
だって周りに普通に魔法使いいるし。

そこがなー
ヒーローズスフィアという世界はともかく、ヒーローズスフィアのオーヴァーランダーに個性が出しにくい部分かと。

>>158
結局のところあのクラスって口上のべつつ登場しクライマックスでヒーローアクション決める為のクラスな気がするな
他に取り立てて出来ること無いしねブルースフィアじゃ（戦闘面でって意味じゃなくてキャラ立て的な部分で）

>150
じゃあ猫神……ごめん、なんでもない

>>159
まあわかるわ。
なんていうか、ヒーローズスフィアという世界観を示してるというよりも、「スタイルクラス：ヒーロー」なクラスって感じか。
だから別にヒーローズスフィアでなくても普通にいそうなスタイルのキャラクターを表すクラスなんだよな。

ただ、ヒーローズスフィアの世界観を見ても、ああいうｶｯｺﾂｹヒーローが特に多くなるという理由が薄いのが問題なんだよな。
ヒーローズスフィアの特性はクエスター個人でなく、クエスターをとりまく社会にこそあるから。

あー、でも書いてて思ったが、ブルースフィアとクエスターの有り方の差別化という意味ではああいう派手さをイメージしたフレーバーは非常に大きいことに気づいた。
彼らは、ブルースフィアのクエスターが目立たないように動くことの逆のアイデンティティを基本にすること差別化してるんだな。
目立たないようにするクエスターがヒーローズスフィアにいないわけではないだろうが、ここは差別化としてのデフォルメだな。
ヒーローズスフィアでは「スポンサーをつけて目立つことで活動資金を得る」という独自の設定があるのも、この「目立つ」というRPに現実的な意味をもたせるためだろうし。

>>161
ああなるほどね、他の異世界クエスターはそういう力だの肉体だのを得るに到った土壌があるけど
ヒーロ−ズスフィアにはヒーローが生まれる土壌がないと
もう「実験室のフラスコ」理論を使うしかないな

>>162
でも実際に、「ヒーローズスフィア出身者がブルースフィアに行った時」に、
ヒーローＰＣが空気読めない派手な行動とかするのってのも、ちょっと変じゃないかな。

ヒーローズスフィアで目立ったパフォ−マンスする意味ってのはまだわかるさ。
でも、こいつらは別にナイル帝国の住人じゃないんだから、異世界に行ったときに異世界の流儀にあわせない理由はないだろう。
ブルースフィアはマナは隠されてることに一度でも気づけば、目だった行動は控えるだろ。馬鹿じゃないんだし。

個性として目立つという方向が差別化されてるのはわかるが、それが実際にオヴァランで異世界へ行ったときに実プレイ的には役立ちにくいよ。
彼らが目立つのは、目立ちたくてたまらないんじゃくて、理由があって目立ってるんだから。
スポンサーのこととか、もしくは社会的に隠蔽しようとする勢力がないから自動的に目立ってしまうとか。
目立つ理由がない世界に行ったら、隠蔽しようともするんじゃないか

>>164
特撮のノリで考えると一回トチって「何あれテレビ撮影？」ってお約束をやって「ヤバイここ異世界だわ」→結界子取得
の流れになりそう

>ヒーローズスフィアの異邦人
一回こっち側でドジ踏んでから、自重中。
その分、結界が張られるとマジノリノリ。

そんな二重人格化中の美少女ヒーローとかどうよ。
【どうもこうもない】

>>166
ヒーローズスフィア：「誰だ貴様！」→名乗る→「むう貴様が○○かっ！いけ●●（雑魚戦闘員）！！」
ブルースフィア：貯まったフラストレーションを発散するべくノリノリで名乗る→「誰だ貴様…？（引き気味）」→その手の反応には慣れてしまったのでやけくそで特攻
　　　　　　　　　　（むこうでは登場当初しか言わなかった技名（武器名）とか高らかに叫びつつ）

涙無しには見れないね

>>166
ノリに任せて適性も考慮せず無謀な突撃を敢行するも敢えなく討ち取られ、
ヒロイン救出用に取っておいたガイアを無駄撃ちさせられてマジ切れする候補生くんに土下座で謝罪
するところまで見えた。

ヒーローズスフィアの特徴ってクエスターにあるんでなくてスペクターにあるんだよね。
ぶっちゃけこの世界のクエスター個人はブルースフィアとそう変わらないキャラ性を持ってると思うんだよ。
ただ、スペクターの連中が思いっきり目立って破壊活動してるというのが特徴。
で、結界子とか売ってないし、魔法とか使える人もあんまいないだろうしで、結界貼れるキャラが少ないからクエスターたちは目立ちやすい。

でもさ。
PCは別に結界魔法持ってても構わないんだよね。マジレンジャーみたいに、「世界でむちゃくちゃﾚｱな”魔法”の使い手」とか言っていいし。
だから、わざわざ目立つことする必要ってＰＣという視点では皆無なんなよ。
ブルースフィアの連中が目立たないようにするのと同じくらいは、ヒーローズスフィアの連中も目だたないようにできるわけだ。PCならば。
目立つことを目的にしたクラスは天羅WARのディーヴァとかになるしね。

んー、なんていうか。
OVL：ヒーローズスフィアの特技が、ヒーローズスフィアという世界とあまりマッチしてない。
どちらかというと日本特撮的な世界観（敵は凄い目立って世界征服たくらむが、ﾋｰﾛｰは一般市民の目につかない）なのに、アメコミ的なクラスになってるというか
アメコミはヒーローがまず認知されていて、それにチャレンジする形でヴィランがいるからな。
悪の組織がまず認知されていて、それにチャレンジするヒーローがいる日本特撮とはちょっと違うんだよ

「衣装を着て技名を叫ばないと力を発揮できない種族」ぐらいに裏付けしないと納得できないと。


ルンナのほうが説得力あるんだな。

そのためのサンプルルーンメタル装備ですよ

でも別にルンナもそんなベタな70年代ヒーローなクラスでもなんでもないけどな。
古臭くダサくないとルンナでないとか言われても困るし。
あれはただ「レリクス製の武具を纏う戦士」以上の設定はないから。

サンプルはコピー特技で引っ張ってきてるんじゃなかったっけ？　＞ルーンメタル

あれは純粋にヒーローっぽさを表現するためのガジェットとして持ってるんだろうなー

そもそも宇宙の戦士からヒーローズスフィア出身であるという部分を見るのは結構難しいよな。
そういう意味ではあのサンプルってどうなんかな。
あとどこらへんが”宇宙”やねん。エターナル次元盗賊とでもした方がまだそれらしいわ

あれはルーンメタルを来てない状態なんだよ。あそこから銀河刑事にギャバンと変身する

いやいや、あの宇宙服モドキがルーンメタルと考える方が自然だろｗ

あの格好が宇宙で英雄で物語ってことなんだと思う。

>>174
このへんだな。
ttp://images.google.co.jp/images?q=%E5%AE%87%E5%AE%99%E8%8B%B1%E9%9B%84%E7%89%A9%E8%AA%9E&ndsp=18&um=1&hl=ja&lr=&sa=N&imgsz=

元ネタ知らないとヴィジュアルが理解しがたい二大サンプルの一つだからな。
もう一つは異能の超戦士ね。

そういう意味ではあまりいいサンプルのイラストとはいえないんだよね…

その元ネタがそもそも、魔法やヒーローが当たり前の世界から現代世界にやって来たオーヴァーランダー（と、その逆パターン）の話だからな

BLACKPOINT？

クラス解説を見ると、ヒーローズスフィアキャラの特性ってのはヒーローであること、らしいな。

ブルースフィアの場合、元々裏社会の人間だった人がたまたまクエスターになったりするけど、
ヒーローズスフィアの場合はクエスターになるまでそういう力は得てないことが前提ぽい。
クエスター以外に神秘の力を使うものはほとんどいないと書いてあるからな。

クエスターに選ばれてから、必死に努力して神秘の力を身につけたような連中がヒーローズスフィアのクエスター。
ブルースフィア人との大きな差はここらへんじゃないかな。
ブルースフィア人は「なんで僕がクエスターなんかに・・・！」なモラトリアムなＲＰも似合うといえば似合う。
でもヒーローズスフィアのクエスターは一人残らずクエスターとしての覚悟がある。
奈落を退治しアスガルドを目指すためにすべてを捨てれるよな連中ばっかって感じというか。

狭山みたいな日帰りクエスターとか、茉莉みたいに日常を守るとかヌルいことやってるわけじゃないっていうか。
世界を守ることにもっと本気なんだよ。キャラクタークラスという”力”は血のにじむ独学をしないと簡単には手に入らない世界だから。
その”力”を手に入れるまでに努力するという時点で、彼らは世界を守ることに本気なんだよ。
それが彼らがヒーローであるといわれる所以じゃないかな。

だから、宇宙の戦士が故郷と日常を捨てる形でアスガルドのために無限の次元を放浪してるっていうのは、
ヒーローズスフィア出身のオーヴァーランダーとしてスタンダードな姿と言えるのかもしれない

つうか、クエスター能力持ってるのに、やる気がない態度だと人類への裏切りってことになるらしいからな＞ヒーローズスフィア

あ、ごめん、それはアナザースフィアだったっけ

アナザースフィアはむしろ、個人のモチベとか関係なく、政府が無理やりクエスターに奉仕活動を命ずる。
ヒーローズスフィアとは真逆だ。

やっぱアナザースフィアとヒーロースフィアはサプリほしいねえ。色々細かい設定が楽しそうだ。
ガイアを拡張する方向性としても横に広がるのでよさげだし。

ああ、なるほど。
ヒーローズスフィアのPCは、ただのノーマルだったのがシャードを得た後に、キャラクタークラスを持つまでに自らの意志で自力で訓練したってのが基本なんだから、もう１レベルもった時点で覚悟完了してるんだな。
覚悟のないクエスターは、クラス：ノーマルのままなんだ。
そこがブルースフィアとの違いか。

>>178
宇宙な英雄より、牛チチ娘の方が引っ掛かってるようなｗ

アレはアルケミなのかな。

やはり宇宙船を導入するためにフルビット（仮）は必須だと思った。
飛行機欲しいとか戦車欲しいとか色んな要望に対して、ヴィークルの種別一個ごとにクラス作るよりも現実的だしな。

あー、ブルースフィアワールドガイドがAMWの時みたいに投稿募集してくれるなら、いくらでもネタあるんだけどなー

>>190
とりあえず送ってみたら？
何かでネタを拾ってもらえるかも知れないし

スタレがSRSになれば１０年は戦えるのに

１０年は無理だろう。
つかこの業界で１０年以上戦ってきたタイトルってどんなんがあるっけ？
D&DとSWとＮ◎ＶＡと…ゴーストハンターみたいに、サポートにブランクがあるのは数えても良いのか？

天羅、S=F、メタヘとか。
ブランクがあるならクトゥルフ、ウォーハンマー、シャドウランあたりか。

D&Dも日本語環境なら結構なブランク期間が二回あるから（親和→電撃の空白期間と、電撃→ＨＪの空白期間）、１０年以上続けられた時期ってないけどな。
あとメタヘはマキシマムが出るまで完全にサポートとか放置されてたから、ブランクがあるうちに入らない？

来年にはブレカナが10年になるのがびっくりだな、個人的には。

>>185
待て待て、それはヒーローの枠が狭すぎだ。政府の直属でやってるヒーローは別に多数派じゃないぞ？恐怖の絶対権力ジバンなんかはそうだがｗ　
ウルトラマンも昭和ライダーも（平成は知らん）宇宙刑事もＸなＭＥＮ達も基本的に政府から独立してるではないか。たいてい仲は悪くないけど。

>>197
まてまて。なんか勘違いしてないか？
アナザースフィアのクエスターは政府の直属の「登録クエスター」が基本ってことであえて、ヒーローズスフィアのクエスターが政府直属ってわけじゃないぞ？
ていうか、ヒーローズスフィアで政府直属ヒーローって超レアなのは確かだ。
「個人で行動してるのがほとんどで、グループ組んでる人もいるが、クエスターを統括する大きな組織みたいなのは皆無」みたいに解説されてるし。

フルビットについて色々考えてみたんだが、まあ地上車とか戦車とか船とか飛行機とかは別に普通にできると思うんだよ。
でもこのゲームで宇宙船の宇宙船らしさってどうやってデータで表現すればいいんだ？
どういう能力を持っていれば宇宙船ぽくなるんだろうか

カオスフレアあたりなら、地上が舞台のシーンであっても宇宙船をPCが使えて宇宙船ぽさを現できるような工夫がある気もするがどうなんでしょうか。
いやカオフレ持ってないから適当なこと言ってるｊど

>>199
舞台がほとんど地上である以上、宇宙船が出てくる必要も余地もなさそうな気がするけど。
舞台を宇宙空間にするか、さもなくばドヴェルグの特技みたいに
宇宙船が上空からなにかサポートしてくれる特技でも持たせるしかなさそう。

ヒーローズスフィアではクエスターが生身で宇宙に出て戦闘するんだよ

>>200
ぶっちゃけ、ない。

データの前に宇宙空間用のルールが実装されないとまあ無理だな。
どうしてもっていうなら、軌道衛星上に待機させておいて色々と支援ができる特殊なヴィークルとするしかないんじゃないかなぁ。
PCが軌道衛星上のヴィークルを操るためにリンクしている状態も「搭乗状態」として扱う。
で、もちろん普通に搭乗して地上で戦うこともできる（ここらはリプミラ号とかフォーチュナー号のノリな）

宇宙船は、シーン間移動のためのヴィークルにすればいいんじゃないかと思った。
このヴィークルに搭乗することで、登場判定を自動成功にできる。
さらに（UFOに謎の光線でアブダクションされる感じのノリで）、移動不可能な状態でも「退場」が可能になる。
（マリーシと違って自分だけでメインプロセスのメジャーアクションを消費する感じ）

ただし使用回数は１シナリオに一回のみ。

そういう使い方なら宇宙船はいっそ、種別：住宅　にする方がいいかもしれない。

＞種別：住宅の宇宙船

ああ、うる星か。

うーん、今後しばらくSRS系列含めた展開が、まだ予定すら分からない状態なんだよなー
別冊で何か発表あるかも知れないし、6月あたりに重大発表があって夏に何か大きな動きがあったり
という定番展開もあるので油断はできないんだけど

まあ、大きな動きがないという事は、じっくりマッタリ遊べる時期でもあるんじゃが

ALFは持っていないし、サプリとかを熟知している訳ではないから頓珍漢な
質問かも知れないけど、そもそも宇宙というのはどういう扱いなんでしょう。

それぞれのルートワールドやリーフワールドの中に宇宙空間や
他の惑星といったものが内包されているんでしょうか。
それとも成層圏の外に出たら、そこは世界の狭間的な場所で、
宇宙空間を進んでいくといずれ他のワールドに出るんでしょうか。

＞それぞれのルートワールドやリーフワールドの中に宇宙空間や他の惑星といったものが内包されている

それでいい
でなければマシンヘッドはほとんどがオーバーランダー取らなきゃならなくなる

ども。するとガイアが世界の根源で中心的な立ち位置にある
ブルースフィアというのは、ある意味では天動説的な世界なのかな。

まあ、違和感感じるなら銀河系一つを世界樹の枝扱いにでもすればいいさ。

あくまでも世界樹は概念を説明する為の抽象図案で、
具体的な広さとか世界の構造は無関係なのがポイント。

80個くらい銀河系が牛詰めになってる世界も有れば、
それこそお盆みたいな大地しかない世界もあるだろう。
マナの総量さえ十分なら、四畳半世界だって有り得るぜ。

シャード一個分のマナで構成されるリーフワールドはそんなもんなんかもね＞四畳半世界

このシャードを生贄にアスガルド召還っ！　とかだと
四畳半くらいのアスガルドになるのかね？ｗ
いや、マナの総量的に

四畳半の中でだけ神のごとく振る舞えるんだよ

…ただの自宅警備員だな

せめて市街くらいのアスガルドが欲しいです

>>200
特技のテキストに「ほしをこわせるいりょくだ！」みたいな文章があるくらいだ。
本当はもうちょっとマジメなんだが。


>>217
島一個分だったら、蒼穹のファフナーキャンペーンとかでできそうだ。
あるいは…瓶詰地獄とか。

そこはビューティフルドリーマーじゃないかな。

プラネットブレイクの代償(「、放心」）が気になる今日この頃。
エブリデイマジックにしか載ってないエネミー特技を捜すのが大変です。
エインへリアルに対抗できる(要は４０ＬＶ超の)エネミーも含めて、
そろそろエネミーガイドが出てきて欲しいと思いますなぁ。
……こんなとこ書いてないでメールしろ、と言うのは尤もなんですが。

四畳半一間でも、土下座子がいて、ガンスリ子がいて、アーティス子がいて…

こうですか？

ラブひなの東大（実際に入学するしないじゃなく）ってアスガルドだよなと唐突に思った。

>>221
三人娘が家主を奪い合う展開か
土下座：《ファイアアロー》《スフィアマジック》
ガンスリ子：《ガンフー》《ダブルウェポン》（右手にＳＭＧ）
単体攻撃しかできないアーティス子は不利だな

>>220
そういうのが出るなら、データの羅列だけでなく、
奈落の細かい勢力図とか敵になりそうな組織の解説とか、そういう「悪の勢力の書」みたいなサプリにして欲しいね。

ところで、ミッドガルドの方には宇宙はあるんだろうか

>>222
トーダイはともかく、あんな入ると胸がでかくなるような温泉は嫌だ。

でもまぁ、全国のゲーマーたちの中には、一部キャンペーシナリオとかでアスガルドに触れて、
ふと気がづくと、クエスターであった記憶とかなくして、幼馴染に起こされて妹に朝食つくって　もらって学校にいったら活発系の女子クラスメートにからかわれるようなギャルゲ的ヌルい日常を永延にすごすような閉鎖世界に閉じこもった奴もいるかもな。

なるほど、ギャルゲやエロゲの主人公は元クエスターであったと。
何にもしてないのに、突然都合よくすごい力を発揮したり
なんか知らないけど不治の病があっさり治ったり
そんなのも気がつかないうちにクエスタートしての力や加護を使っていたと。

まぁキモヲタがクエスターになれないわけでないし？
【二次元へ引きこもる】とか【○○は俺の嫁】のパーソナルクエスト持ってる奴がいてもいいといえばいいわな！

質問。
ハンターの《トラップワイヤー》ってハンターワイヤーを装備している時しか使えないのかな？
特技のデータには「所持している必要がある」としか書いてないけど。

いくつかの公式シナリオで共通する情報だと、とりあえず、アスガルドにたどり着いたものは、アスガルドを自分の願いが無限に叶う世界として新しく作りかえれるらしいからな。
「外の世界」がどうなるかについては色々あるんだが、アスガルドに着くだけでは奈落が無条件に全世界から消えるとは限らないみたいだね。

でもこれってなんか微妙に後ろ向きだよな。
どうもこのゲームで公式がアスガルドを扱う場合、どこかネガティブな印象を隠し持たせてる部分がある。

>>229
ウチでは所持しているだけで良しとしているよ。
武器としてじゃなくてあくまでトラップにする訳だから。

クエスター補完計画

>>229
「あらかじめ罠としてワイヤーをはりめぐらせる」って特技だから装備している必要はないんじゃない？
ワイヤーにひっかかった敵を手持ちの武器でフルボッコする特技じゃないかな

そもそも、アスガルドの伝説でアスガルドにたどり着けば奈落が消えるなんていってるのはブルースフィアの魔術社会の一部で伝わる伝説でしかない。
アスガルドに着くと

１、着いたものの理想ガすべて叶う
２、同時に、外の世界がなんらかの形で生まれ変わる

といわれている、
２についてはどう生まれ変わるかは様々な伝承がある。
ミッドガルドではこれが帝国の崩壊という伝承だったりもする。

ただどうも、

アスガルドの扉が開くとそこから無限のマナが外世界に充満する→その結果、世界は癒される、さらにマナがあると奈落は退去されるのでいいことずくめ

みたいな感じみたいね。
でもどれくらいのマナがアスガルドから放たれるかは一定でないみたい。

>>224
アマテラスが軌道上にいたり、アルフの<ピンポイントレーザー>があったりで宇宙はありそうな

>>231,233
そうか。ちょっと自信なかったけど、うちでも装備してなくても使える事にしよう。
答えてくれてありがとう。

アスガルドに着くとクエスターが完全に充足されるだけで、世界がどうなるかはわからん。
ただ、ALGを見るとニミュエのみは”アスガルドを使った世界救済方法”を知っているようだ。
だからニミュエに認められないと、アスガルドへ行っても世界救済につながらない。
なんでマーリンは、アスガルドに向かうまえに、ニミュエを見つけ出し、約束の王の座を継承しろ、という偉業クエストを若きクエスターに示しているわけだ。

でも、クエスター個人やシャードの意志としてはアスガルドに向かえればそれでいいので、約束の王の座を継承するとかの義務はない。
だからグランドクエストが【世界の救済】ではないってことだな

ブルースフィアのクエスターはいろんな人が導いてくれてるのに
イマイチアスガルドへの意欲が薄いのが問題だ。

>>235
宇宙というか、北欧神話的に天界があるんでないかな。
で、天蓋（天上）に衛星が「設置」されてるんだと思うのだ。で、舞台のスポットライトのよーに動かすことができる。

そういやグローランサってそういう世界観だったよな。

>>238
もっと叶えたい欲望にギラギラしてなきゃダメだと思うんだよ。
ミッドガルドのクエスターなんて私利私欲の欲望まみれな奴多いぜ。せめてシドくらいギラついてないと。

設定的には私利私欲だろうが、叶えたい”願い”がない奴はクエスターの資格はないんだけどね。
アスガルドへ行きたいという動機がなくなるから。

ここらへんはRPとして注意しとくべきなんだが、PCは最低でもパーソナルクエストという強い”願い”を持ってるわけだ。
だけどなんかこういう現代モノだと、願いとかなく受身であるのがｶｺｲｲみたいな人は稀にいるね。

でも引退者や継承みたいなのがブルースフィアでは例として出てくるってことは、実際、日常に満足してアスガルドをめんどくさくなるクエスターはこの世界では実際に多いんじゃないかな。
ALFの方で引退者なんて聞いたことないぞ。なんかNPCとか見ても一人残らず欲望にギラついてるような感じだし。

ブルースフィアが表面的に平和で享楽的になってるのは奈落の使徒の陰謀かもしれない。
クエスターから「欲望」をそぎ取るという。
む、これはシナリオフックに使えるかもしれない。
そしてマーリンは世界に戦争と不幸をまきちらし、クエスターにアスガルドを目指さないと幸福になれないという心境に追い詰めさせている。

>>241
稀にどころか現代物じゃ巻き込まれ型は一大ジャンルだからなあ
まあ始まりはそうでも力を手に入れたら望みが出来たりはするな

いや、実際ブルースフィアで奈落が活性化しだしたのは最近って設定あったろｗ
だから平和な以前は引退者とかも多かったんだろう。

>>239
星空は空の天井に開いた穴からの天界の光って奴か。
そして太陽と月と人工衛星は地上と天井の間の中空を漂う天動説な世界。
この中空がミッドガルドの宇宙と呼ばれる場所。
地上世界はもちろん平面世界。ていうか、実際にミッドガルドは平面世界ぽいんだよな。
ムスペルヘイムとの次元干渉とか、そういうのも平面世界の方がイメージしやすい。

>>243
まぁ、日常を守るとかも立派な”願い”だけどな。

ルール的にはパーソナルクエストを取らないわけにいかないから、それさえも無視する本当に受身なキャラはゲームテーマ的にNGだろう

>>246
その辺は表現の制約になってるな良くも悪くも

ALG基本の境遇表を見ると、パソクエはかなりアクティブなのが多くて、実際に受身なキャラはやりにくくなってるな。
モラトリアムなキャラを目指すと、表面的には受身でもココロの奥では熱いものを持っている、とかいうキャラに自動的になる感じ。
でもそれって普通にスタンダードな現代ファンタジーのキャラクター像ではあるね

>>248
GM、PL両視点から見て動きやすいし動かしやすいからな
縛りと引き替えに遊びやすい方向に誘導してはいると思う

>>245
正しい宇宙観は世界結界によって隠蔽されてるんですね

まぁ、クエストは強制されるものじゃないから、パソクエを意識しなくちゃいけないってわけでもないんだけど…
クエスターは強い願いを誰しもが持っているということはテーマとして意識して欲しいのはあるよね。
それを無理に表現する義務はPLにもGMにもないけど、そういうことだという理解はしておいて欲しいっていうかな。

茉莉のパソクエってなんなんだろう

境遇が「抑圧」なのでクエストは【解放者】だな。＞茉莉

ていうか、茉莉って「あなたは様々なものに虐げられたきた…」ってのはどうなんだろう。
兄貴か？　やはり兄貴の面倒みなあかんかったことか？

兄貴どもはシスコンだから抑圧とは違うと思うがなー
もしや、父と兄による度が過ぎた家族愛に抑圧されてるんか？　

>>254
んじゃ、茉莉の強い願いである【解放者】って、娘離れできてないうっとうしい親父の元を離れて早く独立したいとかいうことにつながるんだがｗ


まぁ、あの親父の魔手から逃れることはアスガルドにでもいかない限り無理かもしれんけどな！
なるほど、これが茉莉のアスガルド探索の動機か。

明日プロ３１ページに、茉莉の抑圧の意味をしのさんが説明してるよ。
やっぱ、父親が構いすぎることらしいな。

まぁあれだ。

「私がもっとしっかりすれば、お父さんに心配かけなくてすむのに。もっとがんばらなくちゃ」

という前向きな感じの表現でも可能じゃないかな。早く一人立ちしたいっていう心情については。

>>229
ハンターワイヤーを使った攻撃を行うんだから、装備してないと攻撃が行えないからダメ

>>258
所持と装備と使用は全部違うものじゃなかったっけ？
《忍法：射刀の術》が装備品しか投げられなくなるんだが。

アウトロウの《トラップ》とか装備しようもないしな。

>>259
装備してないと攻撃はできないだろ？

>>260
《トラップ》は全然違う特技だろうw

>>258には、ハンターワイヤーを所持せずに装備している場合がありうるのか解等してもらいたい。

×解等
○解答

サンプルニンジャが射刀の術用に用意してるヤシマ刀は
必要体力足りなくて装備そのものは出来ないんだよな･･･。

>>258に従うと、鬼包丁あたりは30レベル超でもないと使えないのか。

射刀は所持する武器で攻撃を行う武器であって、トラップワイヤーはそういう記述はないわけだ

>>262
装備していない武器を使用した物理攻撃を行う特技だが？

>>268
だから全然違う特技だろ？
《トラップワイヤー》は装備していない武器で物理攻撃を行う特技ではない

ハンターワイヤー所持は必要条件であるが十分条件ではない、
実際には所持した上で
且つ装備していなければならない、って事か？

>>270
そりゃ「所持していなければ使用できない」はどう読んでも制限だからな
制限のない他の「〜を使用した物理攻撃を行う」は所持してなくても攻撃できる、とはならないだろ？

まあ、装備して無くても良いならそう書くよな

どう読んでも《トラップワイヤー》を使用するにはハンターワイヤーを装備していないといけないようにしか見えないんだけど
でも《獣縛り》《オーラワイヤー》は装備していなくてもいいように見えるね

《忍法：射刀の術》が「武器を使用した」という表記だな。

射刀は「所持している〜〜武器を使用した魔法攻撃」
だったはずだから、
装備してなくても使えるっぽいな

ワイヤー装備してなくても大丈夫、っていう人達の主張は
例えば「素手を使用した攻撃」を行う特技を使う時
素手を装備してなくても(＝命中修正−２を受けなくても)
大丈夫、って事になっちゃわないか？

あの特技が「はりめぐらせたワイヤーに敵をからめて、そのワイヤーをしめつけるみたいな動作により敵に攻撃」なイメージなら、ワイヤーを装備する（攻撃者がワイヤーを操作する）必要があるな。

でも《トラップワイヤー》が単純に、ワイヤーのダメージを+２ｄ６する特技ならあんな「所持している必要がある」なんてややこしい書き方しないんじゃないか？

「ハンターワイヤーによる攻撃のダメージを+2ｄ６する」で終わると思うんだが。

>>258
>>275
今現在ルルブが手元にないから間違ってたらすまないが、そもそも《トラップワイヤー》は「ハンターワイヤーを使用した攻撃」という記述があったっけ？
記述的にはハンターワイヤーを使用する特技、であって、「ハンターワイヤーを使用した攻撃」という記述にはなってなかった記憶があるんだが。

ハンターワイヤーをもっていることで、”なんらかの攻撃”のダメージを上昇させる特技じゃなかったっけ？
ハンターワイヤーで攻撃してるならそりゃ装備している必要はあるけど、あれってハンターワイヤーで身動きできなくなったような敵を手持ちの剣で殴るとかのイメージだと今まで思ってたんだが…

もし間違ってたら昨夜適当なこと書いて場を荒らしたみたいで、すまんかった。
一応、ルルブが今手元にある人に確認して欲しい。

>>277
＞対象にハンターワイヤーを使用した物理攻撃を行う。

ふと思い立ち、ALGでファイター/蟲使い/風術師を作ってみた。

爆発力が足りない。

>>278
ああそう書いてあるんなら俺の勘違いだったな。
ｽﾏﾝｶｯﾀ

>276

トラップワイヤーは
「セットアッププロセスで攻撃を行う」特技だよ。

>>279
そもそもその組み合わせに何かこだわりでもあるんか？
もしも元ネタとかあるなら言わないとわからん

漂流学園セッティングで思うんだが、あれ、《マリーシ》使いに頼めば一瞬で地球に帰れるんじゃね？

漂流学園は、「デモニックハザードの原因がわかるまでは地球人どもを監視する必要がある」というアカデミー大教授陣の判断がからんでるような記述がなかったっけ。
だから、むしろ勝手に帰還させないための場所。

あと、学園とその生徒が次元的なアンカーか何かにつかまっていて、原因が解決されるまで地球への帰還がなぜかできないという設定だったような記憶も･･･
旧版シナリオ集ではそういう注釈があったような

《マリーシ》で世界間移動ができるかどうかはGM判断だしな。
ルール的な保障はシーンからの脱出でしかない。そこからどこへ行けるかはルールでは規定されない
登場判定時のボーナスってのもルール的には保障されてない。

引用の４１文字を超える気もするがあえて原文そのまま書くぜ

>この特技を使用するためにはハンターワイヤーを所持している必要がある。
>対象にハンターワイヤーを使用した物理攻撃を行う。

まぁｴｸｽｶﾘﾊﾞｰ枠で界渡りキャラを気取る超人プレイくらいなら全然許容範囲内だが、
「俺の《マリーシ》で全員もとの世界に帰せますね？」というのが通ると判断するＰＬもＧＭも少数派だとは思う。

「地球全体を１エンゲージとみなして、《マリーシ》で全人類をタルタロスに放り込むよ」

流れを無視して、記述が見つけられなかった質問ですが。

結界を別の人の結界で上書きする場合の【魔導値】対決ですが、上書きする方がアクションで、
上書きされる方がリアクションということでよいのでしょうか？

ルルブはALG、AGA、EDMを所持しています。

>>289
この場合、能動的に行動を行うのは上書きする側なので、
対決の一般則にしたがってそちらがアクションということになるだろう。

>>290
やっぱりそうですよね。
ありがとうございます。

>>288
それをシナリオフックとして広げていくなら面白いと思うかな。
PLやGMがいきなりそういうこと言い出すと萎えるが。
PLなら「アホか」の一言で一蹴できるが、GMが出した敵キャラが何の脈絡もなくそういうことやられると…

《マリーシ》って使い方によってはPCにとってあまりに凶悪な脅威になるからな…
GM側が使うと最強加護なんだよね

バシルーラだからな。
ドラクエでもダンジョンのはるか奥のボスがバシルーラ使うような空気読めないことしてない････よな？

むしろ大魔王からは逃げられない

まぁクライマックスは全員登場が強制される（というか、全員が登場できているシーンにならないとクライマックスは発生しない）というルールはあるが、
クライマックスで退場するのをルールで禁じられてはいないけどな。てか逃げてエンディングが変化するのもドラマだよね。

>>286
微妙な書き方だよなあ。
そもそも上級クラスでない12レベル特技で毎ラウンド追加攻撃ができるというのも強すぎるし。
射程：武器ではないことも気になるところだ。

ハンターがそこらへんで強く感じるのはALFの主人公補正みたいなものかと。
あ、レジェンドが弱いのもALGの主人公補正な。

ハンターは《コンバットマスタリー》とその派生特技もぶっ壊れてるんだよなあ。
ヨルムンガルドでサンプルハンターの計算が間違ってるのも意図的なものじゃねーのか、とか穿ってしまう。

レジェンドヨワクナイレジェンドヨワクナイヨ？
【レジェンド／オラクルの援護特化型だったという】

ごめんなさい。キャンペーンクライマックスで最後ＰＣ１をマリーシで浚ってボスと一騎打ちさせました。

>>300
状況としても物語としても面白いが……ＴＲＰＧとしてはきっついな
是非のそのネタを今度使わせてもらいたいがｗ

他のPCはどうしてたんだろ

でも、高レベルハンター弱すぎｗｗｗｗみたいなこと言うプロントさんみたいな意見もアイヘリ出たころなかったっけ
ドラゴンと比較してどうとかいう話題
（ただし当時のドラゴンはエラッタかかる前）

>294
バラモスさんに謝れ

レジェンドはむしろヒロイン補正なクラスなんだよな。
てか剣王の城がレジュンドからすごく浮いてる。
ガイアの寵愛と一切関係ないじゃない

>>301
あぁ、ダブルボスだったから。残りはもう一体のボスと戦ってた。
というか、タイマンの時点でＰＣもボスも加護つきててお互い１，２撃くらいで決着つく状況だから。

そんなロスレク最終話

ぶっちゃけ、無数の武器とか呼び出して戦う学生ってイマドキの超スタンダードだから！って以上の理由はないよな＞剣王の城

《剣王の城》がレジェンドというクラスに実装されているフレーバー的な理由はたびたび話題になるが、いまだ謎なんだよね。
剣王とガイアが深く関係する存在という伏線なんだろうか。
それとも>>307でｓいかないのかｗ

レジェンドは英雄候補生のクラスでもあるから、歴史に残る過去の英雄たちの武器を一時的に使う権利を得れているのだ。

という解釈なんじゃね。一応は。
ロトの剣を使えるのはロトの血を引きしものだけって感じでさ

ニミュエがいわゆる“泉の貴婦人”だから
剣を抜くもの＝アーサー王＝ガイアを救うものってイメージではあるんだろう
アーサー王は理想郷（＝アスガルド）を捜し求めてクエストに挑戦しまくった人だし、
ゲームのテーマとは合致してる

或いは運命を改編するもの、という意味合いとかはどうだ。
確か剣王の城のアレは本来の使い手でないのにハッキングして一時的に使用しているとかじゃなかったっけ？
運命（所有権）を捻じ曲げて無理やり結果（剣）をつかみ取るイメージ。

「自分が武器を常に所持できるわけでなく、１ラウンドごとに毎回借りる必要ｖがある」ってのがこう、”選ばれた英雄”感覚的にはｼｮﾎﾞｰﾝなんだよな

まぁ、アーサー王と泉の貴婦人からすると、武器は借りて返すものという部分を強調するのはむしろ正しいんだけど。
だがラノベイメージとかでそういうのが好きな日本人のライトヲタとかって原典がやりたいわけでなかったりするからなｗ

>《剣王の城》
ガイアのマナを利用して、剣王の宝物庫から勝手にコピーしてるんじゃね？
それこそ何処ぞのJ○SR○Cとかが、血気に逸って乗り込んできそうな勢いで。
１ラウンドしか保たないのも、あくまでマナによる劣化コピーだからとか。

おや？宅配便かな……？

>>311
剣王の城に安置されているホンモノを使ってるんでなくて、そっくりのものをコピーしてる説もあるな。
同じ剣王武器を二人のレジェンドが同時に呼び出せることからするとそんな感じの方が言い訳しやすい
元ネタ的（アーサー王伝説そのものの話でなくて”あっち”の方な）にも間違ってないし…

つまり、

過去の英雄の武器に似たものをマナによって自作して、コスプレ気分で英雄になりきって戦う

というのが、英雄候補生の「候補生」たる部分なのですね

まぁ、英雄のように武器を使いこなせるにはまだ未熟なクラス、という演出も、《剣王の城》にはあるんだと思う。
それは狙ってるだろうね
グローリーという”英雄”を表す上級クラスが別にあることも、レジェンドというクラスは未熟であることもクラス表現の中に入ってるんだろうなー

>>314
元ネタ？
武器やモンスターの召喚って結構多いからどれかはわからんが。
まぁ、確かにコピーの方が矛盾は少ないな。
召喚（コピー）したまま残ってしまう話で結構ドギツイのがあったなぁ。
リアルロボット戦線とかいう昔のSFCのゲーム。
コピーされた側はたまったものじゃないという話。
戻れても戻る場所がないとか残酷すぐる。

コピーとか貸し出しといえば聞こえはいいが単に盗んでるだけという気もする。
剣の王「レジェンドは大変なものを盗んでいきました」

あー、あの（コピーされた）シャアの娘かなんかが出てくる奴か。

レジェンドny厨「いいじゃん。減るもんじゃあるまいし」

神将　神将　神将　神将　神将　神将　神将　神将
騎士　騎士　騎士　騎士　騎士　騎士　騎士　騎士

雷槍・女帝・比翼・連理・蒼天・神魔・皇翼剣♪

しかし考えれば考えるほど、
「約束の剣をニミュエに手渡されたと思ったら夢だった。気づくと俺、剣持ってないじゃん！→仕方ないからコピーして約束の王気分をロールプレイしてみる」
にしか見えないな。ロスレクのHOTは。

ていうかそもそも、約束の剣はニミュエが何考えて約束の剣をPC1に渡したのかわからん
正確には約束の剣を渡す振りだし。

だだ、あのPC1が約束の王の座を継承したわけではないことは確かだが。
ただ、約束の剣を借りただけ

そろそろネタバレスレへ行きましょう

アレだ。きっと仮契約だ。
某悪魔カメラのような。

別にPC１がアスガルドにいっても世界が救われてないからな。じゃあPC1は約束の王ではないんだろうな
PC1の願いは全てかなう世界に閉じこもれるけど。

まぁニミュエには何か不快考え、もとい、深い考えがあったんだろう。それは余人には計り知れないのだということで。

そもそも、約束の剣が約束の王と関係あるかどうかもわからないからね。
ALGには地球を救うには、ニミュエから約束の王として認められた後にアスガルドへ行く必要があるってあるけど、
約束の剣を使えることが、約束の王として認められたことになるなんて考え自体が間違いなんでしょう。

明日プロでのマツリの「今はまだアスガルドに行くのは早い」って発言は、
シャードの立場からすると大間違いだが、マーリンやニミュエ的な立場からは正しいんだよな。
あいつらは、クエスターをアスガルドに行かいしたいんでなくて、約束の王を作り出してそいつをアスガルドに放り込みたいだけだし

そしてクエスター一族なんかは、シャードの立場に近い感じだな。
約束の王とか世界の救済とか以前に、ただ理想郷であるアスガルドを夢見てそれに人生を賭ける。

だが現われた約束の王は国見以蔵であった

ALFの連中はどうだろう……シャードや超越者の立場より、自分の立場優先？

リーターナー「特異点はカエレ（・∀・）！！」

キャンペーン後半で「世界は俺たちの力で変えるんだ！　アスガルドや約束の王なんていらない！」とかいう厨ニ展開になるのがイマドキのスタンダード

>>330
馬鹿め、奴はすでにバーンアウトＰＣ１、つまり燃え尽きた約束の王だ
と、いうか板違いじゃないかｗ

>>330
実際、国見以蔵ってロスレクのＰＣ１にしても話成り立つよな。
……ギリギリで。

>>335
むしろ、ロスレクのＰＣ１が誰でも良すぎるだけじゃ……

>>331
まぁブルースフィアだって個人の立場優先していいんだけどな。
世界救済を期待してる超越者がシャード入手時に必ず「よろしくね♪」って言ってくるが、それは義務じゃない。
ニミュエの言葉はシャードの導きとも一致してるわけじゃないしな。
ただ、クエスターにはアスガルドを目指そうという意識があるのは前提だぜ。そしてそれは私利私欲であってもよい。
んで、クエスターは必ず欲を持つという表現を手軽に伝えるために、”あなたはこのような、何よりも譲れない願いを持っている”としてパ−ソナルクエストとかが設定されている。

>>317
シャアはコピー禁止なんだよな、どの時代からコピーしても反乱起こすからｗ

公式PCですら”あなたはこのような、何よりも譲れない願いを持っている”とは言い難いのはどうなんだ？

公式PCてなんじゃ？

NPCならロスレクのクエスターとかみんな強い願いをもってるし公式シナリオのスペクターもそうだな

公式リプのＰＣって言いたかったんじゃね？

えーと、シャード（神の意志）は、数うちゃ当たるで沢山のクエスターを投げ込みたいけど、
レベルが高くないと行った先で玉砕するんだったりして。

リプのPCって結構、強い願いを持ってる人間って多くないか？
少なくとも、シナリオのハンドアウトだけに流されてるようなキャラは少ないと思うんだが

多いどころかみんな持ってないといけないみたいな言い方をする人がいるけど（>>337）
少なくとも公式じゃ相当緩くやってるだろ
本当にそうならマツリのアスガルド行き見送りとか有り得ない

>>342
そんな飛び込み営業マンみたいなクエスターやだなぁ…

>>344
茉莉の止まらない未来とかは
クエスターに漏れなく配られる「アスガルドの探求」じゃなくて
パーソナルクエストの方だろう

>>344
なんであり得ないんだか。お前ちゃんと明日プロ読んでるのか？
あのままアスガルドに行ったら門の暴走が止まらず町は壊滅だろうが。
しかも最悪の場合次元回廊内で本体のヒュペリオンとガチ。
これで町はどうでもいいからアスガルドに行けさえすればいいっていう方が、
茉莉にとって自己の欲望の否定だろうが。クライマックス直前に家族を守るって意思表明してるのに。
アスガルドに至るという目的自体は、クエスターにとって自分の欲望をかなえるための手段だろ。
アスガルドにかかわる公式シナリオのOTRやロスレクではくり返しそこが強調されている。
それなのにアスガルドに行くのは何のため？　という部分を無視してるんだからお話にならんわ。

>>344
しかし何言おうともルール的にはパーソナルクエストは「持っている」だろ。
これをＲＰにからめる義務はないが、からめるとアフタープレイで経験点がもらえる。
つまりゲーム的にはからめる方が推奨なんだよ。
それだけの話だ。

>>347
いやいや中から閉じても良いし次元回廊内で本体のヒュペリオンとガチも何もアスガルドはもう裂け目から見えてるんだぞ？

約束の王の座を継承してないクエスターはアスガルドに行っても究極の救済につながらない。
そして、アスガルドへの到達はＰＣであること（クエスターであること）を終了させるフラグだ。
あえていうなら、あらゆる願望が充足されてふぬけになるからな。

茉莉があの時点でアスガルドに行くのは早いと考えるのはある意味で自然な流れとも思うが。
自分の望みが叶うだけ（自分が解放されてハイ終わり。）にはしたくなかったんでしょ。
茉莉はなんだかんだいって、世界のことを真剣に考えて、自分が強くなるべきと考えてるんでしょ。ただ、自分の欲望の充足「だけ」でクエスターやってるわけじゃないということだ

ぶっちゃけると、アスガルドに行くとＰＣとしての人生は終わり、というのがゲーム的にメタ視点でしのさんは理解してるわけだ。
で、茉莉はまだまだクエスターとして活躍すべきとしのさんが考えた。
だから、「まだ早い」と言った。

理屈はこれ以上でもこれ以下でもない。
ここに茉莉の精神性とかは、読み手の勝手な解釈でしかないね。

もっと端的に言うと
「続篇があるかもしれないからここで茉莉をゴールさせるとまずいな」
という空気を読んだとも言える

ていうか、あれで茉莉がアスガルドに行ってたら、矢野にゃんはどうしたのか。
そしてりゅういっちゃんは存在し得たのだろうか。

なんつーかこのスレ、つーかリプレイ一つとっても、書き手と読み手の差が激しいんだな。
ALG新米の人間にはまだまだキツイぜ。

>353
そんなキミはオレと茉莉流出水着画像でﾊｧﾊｧしてｻｸｾｼｮｰﾝだ！

読み手同士の差はとのかく、書き手との差ってのは推測でしか読み取りようがないと思うぞ…
矢野が、きくたけが、稲葉が、どういう意図をもってそういうシナリオとマスタリングをしたかは、完全に読み取れるわけではない。
このスレでも色々な解釈の仕方があるし

稲葉リプの二話目は、ALFを知ってるか知らないかで見方変わるしな

実際さぁ。
あそこで茉莉がアスガルドに行ったら、みんな、空気読めてないって言ったと思うんだよな。
世界観の視点ではおかしいかもしれないが、リプレイという視点では間違ってないと思うぞ

しかしあそこでアスガルドに行くのが空気読めてないっていうなら、矢野があそこで、アスガルドへ行ける描写をしたのはなんなんだ？
断らせる前提なら、「断るＲＰ」をするのが茉莉らしさということになるんだよな。
そう考えるなら、>>350的解釈をするのが好意的解釈と言えるが、やはりちょっと無理に茉莉を好意的にみすぎてるところは感じる。
なんで茉莉があそこで門をくぐらなかったのか、を読者に理解させる描写が圧倒的に足りてない。
これは矢野の筆力不足かもしれないし、しのとうこのロールプレイが下手なだけかもしれない。

茉莉がアスガルドに行くために門をくぐるともう帰ってこれないかもしれないぞ。
そうなると、お父さん悲しみのあまり奈落に走るかもしれないじゃない。
グローリーもしくはアインヘリアル級の英雄が奈落の使徒になるんだぞ。どんだけー



茉莉は世界を救う選択をしたんだ。

どんだけーって久しぶりに見た気がする。

茉莉を嫁に取る奴は大変だな

正直アスガルドに目の前の何もかも捨ててまで辿り着く場所ってほどの欲求を感じないからなあ。
俺はどっちかというと茉莉よりの感覚になるんで不自然さは感じなかった。

そもそもALGだとアスガルドを目指すモチベーションがあんまりないんだよね。

アインヘリアルは“自分がシャードを持ったまま”新たなクエスターを生み出せる
自分が資格を失って他者に資格が移るだけなら普通のクエスターでも可能

ここ、テストに出ますよ

前から気になってたが、宮沢パパをレジェンドだと考えてる人がいるようだな。
以前から何度かそういう発言を見かける。
長男を除いて子供二人が揃って同じ魔剣使いで、妄言ではあるが竜一郎に魔剣を継承させたとも言われてるのに
レジェンドと考えているのは何故なんだろう？　単なる勘違い？

ところでふと思ったんだが、ハムスター／レジェンドで剣王の城って使えるの？

グローリーっぽいからでしょ

ソードマスター・レジェンドの可能性は考えないのか

ヴァーハナでも特技装備なら(他クラス特技のでも)装備できる。
MIG.P19参照な。

つまり剣王の城はフリーサイズなのか。
いくら何でも守備範囲が広すぎるぞ剣王w

アインヘリアル出た頃に
宮沢父ってアインヘリアルっぽいな→伝説っぽいからグローリーも持ってそう
って話題があがったのは覚えてる

ちょいと前のレスにもあったけどレジェンドが剣王の城で呼び出す武器は
本物の剣王武器をコピーしてるって可能性があるから、
それならサイズ補正されても不思議はないと思うんだ。

･･････ところで『剣王が人間大の大きさだった』ってどこに書いてあったでチュか？

>363
せいぜい、素でクエスターを倒せるっていうくらいだよな。

>>372
アルシャードのシステムでは
クエスターと非クエスターの差は加護とブレイクだけだからな。
非クエスターのルーンナイト２０レベルとかも存在しうる。

>373
天地ほどの差はあるけどな、それ（笑）

ほら、アレだ。
作りたて３レベルのクエスターとルーンナイト２０レベルの非クエスターだとして
あと、データの活用とか。

その辺含んでも、加護の絶対的な力はあるけどね
耐久力とかはそんなに伸びないから、直接ダメージ系とかの加護を受けると非クエスターじゃ耐え切れないこともある

ただ加護とＭＰを温存しないといけない状況だとやはり厳しい

>>363
【アスガルドの探求】を失ったアインヘリアルがシャードを持っていられるのか？
GM裁量で加護とブレイクは使えてもいいとは思うけど。神だし。

どちらにせよ《探求者の創造》を使うのはNPC化フラグだからなあ。

>>362
でも別にモチベーションがあるかないかはPC次第じゃね？
ALG全体としてはむしろアスガルドの重要性はALFより強調されてないかな。
ゲームギミックとしては、ALF以上に意識させる方向が実は強いのかもよ。
マツリのことが自然か不自然かという疑問が出る時点で、意識はされてるからな。

ここらへんって、モチベーションの問題でなくてキャラクタースタイルの問題だと思うかな。
「普段からアスガルドについて色々と調べてます」というようなキャラクターが現代の学生とかじゃイメージしにくいってことだろう。
いや、実際はそれが違和感のないPCはブルースフィアには多くいる。
魔法や神秘関係のことに職業的についているものは不自然なく、アスガルドについてを生活の一部に組み込めるだろう。
NPCでいうなら牡丹さんなり、瑠璃伽なり。FC社の方々も、奈落退治の仕事がない余暇ではアスガルドの調査もするだろう。

でもそういうPCってえてして「社会的大人」だよな。

自分の生活が学校とか家庭とかに密接である社会的モラトリアムなキャラ（茉莉もそうだよね）は、アスガルドの調査を自分の人生の一部に組み込みにくい。ｊ
なぜなら彼ら若者の日常は社会から「与えられてる」ものというイメージがあるからだ。
キャラが「社会的自立してない」んだよ。だから、アスガルドの探索とか表の世界で見ればオカシナことを世間から隠れてやるのがしにくい。
事件がないときは、できる限り、「ファンタジーから離れた生活」を送っている印象がつきまといがち。

要するに、ALGではそういう社会的自立がまだな若いＰＣがクエスターのイメージに強いことこそが、アスガルドに関するスタンスのイメージの要因じゃないかなとか、
つらづらと妄想してみた

ま、シャードの導き（クエスト）を積み重ねることでPCはアスガルドに至るに足る資格と能力を持つものとして成長しているのだというのが根源的な設定だし。
つまりPCが自分から動かなくても、シャードの導きにしたがってればいつかはアスガルドを見出せるかもしれないというのはある。
PCとシャードはともに成長するので、ＰＣが成長すればするほど、シャードはPCがアスガルドの情報を得るような「運命」に出会うための導きを作り出すことができていくのだろう。
ただ人間の寿命は限界がある。シャードの導き任せで自分の意思でアスガルドを目指さないクエスターの多くは、アスガルドにたどり着くまでに死んでしまうか引退してしまうんだろう。

なので、レベルの低い間はモラトリアムな状態でアスガルドについての意識も薄く、ただシャードに振り回されるだけというのもゲームテーマ的に会ってるんじゃね？

レベル上がって上級クラスやサクセサーになってからも「僕は平凡な暮らしがしたいだけなんだ」とかゆとりな事言い続ける奴は、そろそろ引退フラグなんだと思うが

その場合は平凡な暮らしをするという強い願いを叶えるためにアスガルドを目指すんだよ。

そしてアスガルドにたどり着いた彼は同じ日常が繰り返される永遠に変わらない甘い世界に閉じこもるわけだな。>>226的に。

ニミュエ「えいえんはあるよ」

候補生「永遠なんてぇぇぇぇぇぇぇぇぇッ！！！！」

>>383
そういうクエスターをどうにかする為のシナリオはできないもんかね。
アスガルドではなくて奈落の結界に囚われた〜、の方がシナリオ的には
いいのかもしんないけど。

「アスガルドには別のアスガルドをぶつけるしかない！！」

……素直に枝切りに行って置けばいいのでは？　四畳半アスガルドに

まあ、誰かのアスガルドを壊すためにアスガルドを目指している
とか、厨二っぽくって良いかもしれんがｗ

ＴＲＰＧから厨ニ要素を排斥し死滅させろと俺のシャードが囁くんだが、アスガルドへ行くしかないかな

>>386
ヒント；ロスレク。

俺の知ってるロスレクはえいえんの世界（アスガルド）へ連れて行かれた幼馴染を連れ戻す話ではなかったが

や、二行目のこと言ってるんじゃね？

シャードに導かれアスガルドへ逝った少年(クエスター家)を
神の手から取り戻す為、奮闘する六人の美少女クエスター！

と申したか。

なあ、同志クエスター達よ。
アビスシードの事を考えるに、(アル)シャードで奈落は浄化できるんだよな？
もしそうだとすると、アインヘリアルになれるクラスのサクセサーは、
アスガルドを目指してる間に、あちこちの世界の奈落を浄化して回った方が良いんじゃないのか？
もちろん、本人の満足は別にして、の話なんだが。

初期のアビスシード程度の「弱い奈落」ならクエスターが浄化できるんであって、奈落ならなんでも浄化できるわけじゃないぜ

ミッドガルドの亀裂はどうにも出来そうにないしなー

シャードはマナの変調を調整することができるという設定がある。
だからマナの暴走により本来は（擬似的な）不死である魔獣に完全なる死を与えることができるわけだ。
（これらはALFに記述されてる設定。ＡＬＧでもGF誌で同じことがかかれていた）

で、アビスシードの浄化もこの「マナの調整」の延長なんだろうな
奈落の浄化というよりも、失われたスペクターのマナを復活させてるという感じか

まぁクエスターが奈落をラクラク浄化できるならそもそもゲームにならんわなｗ

マナを凝縮して擬似シャードを作った場合
世界におけるマナの総量は変わっていないから奈落は発生しないんだろうか
なんか違うような気がするんだが…

>>400
擬似ジャードであるクリスタルを作ると、思いっきり奈落が発生してます（少なくともそう主張されてる）

マナの濃度が下がって奈落が発生するんじゃ無かろうか。
濃度０を割り込むと、負のマナが発生する感じで。

>>401
いや、リアクターに入れなきゃ問題は少ないんじゃなかったっけ？

マナ＝酸素、
使われたマナ＝二酸化炭素、冥府ハデスで酸素に戻る。
奈落＝一酸化炭素

俺の勝手なイメージ。

>>400
擬似シャードを作ってもマナの総量が変わらない。
問題はリアクターで、どうもリアクターの中は世界とは切り離された空間らしい、
いわばリアクター一つ一つがリーフワールドやねん。

だから、外界のマナを結晶化してリアクターにとじこめる作業は、世界のマナを別の世界に移す枝切りの理屈らしい。

>>401
問題なのはリアクターの中に閉じこめること
クリスタルがリアクター外で存在できるかどうかは覚えてないんだが
存在できるとしてもリアクターに入れない限りは問題ない（と言われている）

>403
因果関係が実証されていないので、その辺は不明じゃかなったか。
真帝国がクリスタルによってリアクターの増産が可能になった時期と、
奈落の増殖時期が被るってだけで。

某キャンペーンシナリオで超巨大クリスタル作る場面あるよな
あの時、とくに奈落が発生しているとかの描写はなかったような

リアクターが奈落を発生させているって学説は一応はアカデミーも推している有力説だし、多くのシナリオでももまず間違いないような扱いになっているが、
「だからといってこれが真実とは限らない」という注釈もつけられてるな。
帝国はもちろん絶対に認めてないし。
でも帝国側のソーサラーにもリアクターは危険だと考えている人はそこそこいるみたいね

>>407
>>401への突っ込みにそれはおかしいだろうw

うむ、間違えた。

>>408
いや、あのシナリオは世界が荒廃する様をちゃんとストレートに描いてるじゃないか。
奈落の現出の仕方は様々で自然の荒廃という形もあるんだぞ。

あれはリアクターで作ってるからリアクター外で作ったらどうなるか、の参考にはなりづらい
あと、世界の物質なんかを構成してるマナも使ってるわけだし

あれはリアクターは使ってなかったようだが、ただのマナの結晶クリスタルでもないからなぁ。

>>414
いや、リアクターは使ってなかったっけ。一応は。
まぁ普通のクリスタルの感覚では語れないのは同意。

ブルースフィアを巨大なバリアで閉じ込めてガイアリアクターを作る話とかあったよな。旧版は。
今なら絶対にやれないような規模だなー
当時は地球はいまほど重要な舞台になってなかったから、適当に滅ぼしてもかまわなかったんだな。
１０レベル前後の帝国士官で簡単にそういうのができたからな。ティターン神涙目ｗｗｗ

地球人がのきなみ「うわーだめだー」されるんだよな。
まぁ当時は地球にこんな魔術組織が隠されてるなんて設定なかったからねｗ

ＦＥＡＲゲーはＰＣとＮＰＣ以外はエキストラ化する傾向があるからな。
当事者性とか言うんだっけ？

PCとNPC以外……？
建物とかだろうか

エキストラかどうかというより、手も足もでないという演出の方の問題だけどな
別にエキストラでも「世界各地に現れた奈落のバケモノ相手に世界中の地球戦士たちが善戦している。キミたちＰＣがガイアリアクターを壊すまで、彼らががんばってくれてるんだ！　だから地球は彼らにまかせて早くキミ達は宇宙へ！」っていえるんだし

旧版時代のＴＮＯでは、地球にはこんなに神秘結社が暗躍してるとはとても思えない世界観だったからな
ちょうど、今のヒーローズスフィアに近い書かれ方をしていた。

というか、旧版でブルースフィアとして紹介されていた世界は実はヒーローズスフィアだったのだと考えるとすっきりするかも

横から申し訳ないですが、、クリスタル云々の話って、どのルルブ（シナリオ集？リプレイ？）に載ってる話ですか？

ALG初心者GMですが、今度擬似シャードの話でも作ろうかと思っていたので、参考にできればと。
ALG、AGA、EDMあたりでは見かけなかった気がします。

>>421
ALF基本から関連書籍いろいろ。

>>421
クリスタルはミッドガルドで使われている疑似シャードだ
ALFに載ってる
一応WARでも

なお、ALGのマナクリスタルは原理的にはミッドガルドのクリスタル技術を下敷きにしてるっぽいが詳細は不明。
アルミナは異世界人だしな。

クリスタルについてはALFとWAR（ヴァーレスライヒ）の二つが詳しいかと。

>>421
クリスタルっつうのはミッドガルドの真帝国が作り出した擬似的なシャード。
莫大なマナをリアクターという箱の中に閉じ込めて、その中でマナを循環させることでマナを擬似的なシャードとして結晶化させる。
その箱の周囲にはシャードと同じ「魔力のゾーン」が発生し、無限の魔力を得ることができる。
真帝国はこれを発動機間に用いて魔導機械「カバラ」を作り出している。
ただ、この際にマナを外界からリアクターに切り離すために、リアクターが1個作られるたびに世界のどこかに奈落が発生するという説がある。

なお、カバラ技術ではマナの結晶化はリアクターの中でしかできない。
それだけマナを固形化させるのは大変なこととされる。

だから、アルミナが生み出した「マナクリスタル」という技術はブルースフィアでは衝撃的なものだった。
なおGF誌によるとこの技術はアルミナのブラックボックスであり、地球の錬金術の系統では理解できないものらしい。
つまり、チャンバースタッフというものは錬金術の産物だが、マナクリスタルというものはブルースフィア的には完全なブラックテクノロジーの産物。

ふと思ったんだが、

「マナクリスタル」ってカバラの「クリスタル」ってより「オウジュ」じゃね？
性質や性能も似てるし

じゃあシャードは天使核

なあ、くだらないことを聞くようですまんが、魔剣所持と魔鎧所持って同時に取れる？

なんの問題もない。

サンクス
そっかー、煌めく刃と魔鎧所持のどちらにするかだな

一応《主我》も選択肢に入れてあげてくださいよ。

ソーマス一本伸ばしなら協調行動のうまみがあまり無いけど、
他のを伸ばしているならけっこう役立つんだぜ。

作り方によってはけっこうじゃすまなくなりそうな。

オートアクションの多い支援型と組むと凶悪だよな。>>《主我》
１ラウンド１回制限が２回に増えるのがいい。

クリスタルについて、みなさん丁寧なレスありがとうです。

ALFですか・・・ひとつ買うと他も揃えたくなりそうで、散財は免れなさそう(´･ω･`)
頂いた情報だけでなんとかしてみるのも手かな。

具体的には、仮面ライダー龍騎みたいに、偽者の仮面ライダー（クエスター）みたいなのが
出せないかなぁと。
いろいろ考えてみます。

＞偽物のクエスター
モルガナにアビスシードもらったスペクターでいいんじゃねーの？

どうせならエレメンタルも入れて１ラウンド３回を目指そうぜ！

ALFｼﾗﾈのまま稲葉リプ読んでたんですが、いまいちリアクターについてよくわからない…？
ALGしかわからないけどﾖﾙﾑﾝとｳｨﾝｶｽﾀｰを衝動で買ってしまった……
この期にffにも手を出すか否か。もはや設定を追いかける厨な感じに染まってしまった。

先輩方、目標というか目的に対する指針というか、なんか一つアドヴァイスを。
いろいろとだめな方にベクトルが……ぐう。

>>438
全部買え、全部！！

>>438
なにを聞きたいのか分からない

>なんか一つアドヴァイスを
勝利の鍵はamazon クレジットカード　1クリック

ふむふむ…オーヴァーランダー+主我ソードマスター+ダンピールという組み合わせが浮かんだんだがどう思うよ？

>>438
>指針
テンプレにあるwikiを見て、買う順番のリストを見てくるといい。
この場合は基本＞ヴァーレスライヒ＞AVFの順が良いかと。

>>442
《異界の業》を取りまくっても精神力が減らなくて良さそうってことだと思ったけど、
思ったよりも精神力を減らしていかないから違うか。

>>442
普通に攻撃した方が強そうです。

>>436
人の手で作り出されて、一見有効そうで量産化が目されていたけど、暴走したりとか考えてました。
アビスシードも考えてましたが、ちょっと違うかなと。

>>438
大丈夫だ。ALFとALGの区別もついてない君は設定厨などでは決して無い。

「あなたのためじゃないわねぇ 」とPC�Aのホムンクルスに良い笑顔をするモルガナが見えた

《帝国への忠誠II》があれば、
バトルシップヴァルキリーでもクリティカル値下げていいんだろうか。

>>448
クエスターじゃなくても使える量産型シャードを人間の女に化けたモルガナがＰＣ２に与えて
量産型シャードがあればシャードなんて必要ないとか言わせるんだな。

そうか、アルミナの正体はモルガナだったんだ！

>>450
そんで『量産型シャード＝実はアビスシード』だったって判明すればいいだけだよな。

>>449
「不利な影響を受けない」っていうのもルール的には微妙な表現だが、
実際バトルシップモードでクリティカル値が変化しなくなるのは不利な影響には違いないから、
できてもいいんじゃない？

>>444
そのキャラは前に考えたことがあるが、記述をちゃんと適用するなら、協調行動をした瞬間に協調行動の相手の精神力が減少してしまうんだ。
まぁめんどくさいからその辺は精神力は下がらないでもいいような気はするけど

>>438
設定厨的な視点から稲葉リプのネタを理解するなら、リアクターだけでなく奈落の落し子（ダークワン）について知っくのもいいかもな。
ラドン（ターマイトと同種）がどういう連中なのかというのがわかりやすい。

ちなみにサプリメント『ミッドガルド』な。『グレートディメンジョン』や『アインヘリアル』のヘルヘイム、タルタロスなんかの解説も補助的にはいいかも。
今から振り返るとあのシナリオは、デーモン勢力をシナリオフックにしたシナリオなんだよね。

東京に立てられたアトラス・タワーは、ミッドガルドにある「積層都市」をブルースフィアで再現したものだ。
なので積層都市のメカニズムを理解してないと若干わかりにくいリプレイかもしれない。
これについては『ヴァーレスライヒ』が詳しい。でもまずはALF基本買った方がいいと思うけどね。一応全般的な説明はさわりだけは書いてるし。

ついてにこれからAL;F買おうと思ってる俺も便乗質問。
漂流学園セッティングがすごい惹かれてるんだが、これでキャンペーンを動かすために最低限必要であろう資料類ってどのサプリになる？

よくよく考えればグレートディメンジョンやらアインヘリアルも手元にありまして。
根本的にフォルティッシモを買わない方がおかしいんですね、このスレ的に考えて。

時に桃根木やら灘が出ているフライハイの時のキャラ設定ってどんな感じなんでしょう。
ロストレクイエムやらグレートディメンジョンとはまた違っているんでしょうねぇ……

必須なのはALF基本…ではなく、『ミッドガルド』だ。
世界観だけ理解したいならこっちの方がいい。
なんたってアカデミーの解説が載ってるし。
ミッドガルドのごく簡単な世界観については『グレートディメンジョン』でも書いてるしな。

次にあった方がいいのが『ロストレクイエム』。これはないと万色学園の方がよくわからんからな。

とりあえずこの二つがあれば漂流学園の雰囲気は見えると思う。

まぁ手に入るなら旧フライハイはあれば便利。　

>>458補足。
ちなみに『ミッドガルド』は帝国領の一部については触れているが、帝国そのものについてはほとんど触れてないので注意。

帝国は広大なまでの辺境とそこに点在する積層都市に分かれていて、辺境と積層都市は全く異なる文化と技術レベルになっている。
一般的な「帝国」のイメージとなるのは帝国の全面積の１％にも満たない積層都市の住人たちであり、地べたを這う辺境の住人たちはいわゆる「植民地」の民族たちとなる。
積層都市からやってきた司教や士官が、植民地である辺境を好き勝手に支配しているという構図だ。

『ミッドガルド』は帝国領土の辺境にあたる地域についての解説は若干あるが、それでもほとんどはまだ紹介されていない。
『ミッドガルド』は特に大陸西部についてかなり細かく補足されている。（東部も触れてはいるが西部ほど詳しくはない。なお、東部はほとんどが帝国領土）

『ヴァーレスライヒ』は帝国という国の全体像を解説するサプリで、積層都市側の「支配者層」の解説（軍と教会）が多数となっている。

フライハイはなんと絶版でないからGF通販で手に入るんだぜ＞

シナリオ作れてグレディメ持ってるなら無理に買う必要はない気もする＞フライハイ

>>462
シナリオと関係ない設定面でいうなら地球からやってきたヴァルキリーが目新しいくらいかな…
設定面ではグレディメの方が詳しいと言える。

《イレギュラー》（地球の科学技術が使われているヴァルキリーであることを表す特技）って、現環境で復活してたっけ。

>>457
フライハイはシナリオについては、杵島功一郎や桧原慎一、橘梨音が目立つかな。
ああ、あとはヴァルキリーを修理できる謎の保険教諭こと美沢映なｗ　当時はサジッタ社の設定が公開されてなかったんで美沢センセは謎すぎた

灘昭光はフライハイでも何を探しているのか明かされない。ていうか、灘が何か探してるっていうのは本編に全く絡まないんだよ。
いいんちょはいいんちょっぽくしてた（なんなんだ）。ＧＦ誌にこの前載ったシナリオでヒロインしてたな。

まあ「フライハイ」では生徒や先生たちは脇役の方が多いな。そのかわりどのシナリオでも継続して出てくるから存在感はある。
また、各シナリオ単体でのキーパーソンは、学校と関係ないミッドガルドの住人たちになることも多い。
なぜならフライハイは「学園モノ」であるのと同時に「学園そのものが”またたび”する旅物語」という側面もあり、学園がミッドガルドを巡りいろんな場所で、学生たちが様々な人と交流するのも重要視されるキャンペーンセッティングだから。

桃根木はロスレクからの追加キャラなので、フライハイではでてこない。
由宇とセン、榊もそうだな。
こいつらはグレディメではじめて「彼らのミッドガルドでの生活」が言及された。

フライハイといえば杵島功一郎だな。
美沢先生と同じくロスレクで設定が追加されたキャラでもある。

不敵な天才少年からカードゲームマニアに華麗な変身をとげましたね。

>>465
まてまて。それが両立できないと思ってるのか？
あの学生社長様の逆鱗に触れるぞ？

フライハイはマジカルファミリアさんがあの格好で校内をうろついてるのがケシカラン

杵島は、「いい気になるなよ……」なキャラだと何となく思っていましたが。
そーだったのか！　フライハイ買おう。ってまさか桃根木はロスレク初出だったとは。

流石先輩方だ。ルルブやサプリ買ってこよう。
……先輩方、言っても詮無いことですが、一体いくらくらい金をつぎ込んだのでしょう？
一冊一冊はそれほどではなくても数があるから徐々にキツくなってきた。

マジカルファミリアさんのつつましいエロさを越えるものはないと思っていたが、
セイクリッドウィザードさんの足ペタンにはやられた。

これらの事からとにかくアカデミーはけしからんところだということだけは理解した

>>468
まぁ一度には買ってないからナァ。
ALS関係全部だといくらになるだろうか。
SSSも含めるなら････　４万くらい？

>468
Ｄ＆Ｄに比べれば、そんなに使ってないと思う…多分。

D&Dはルルブ以上にミニチュアに金使うんだorz

でもDDMはうちではSW Minitureも混ぜてALFでも大活躍してますyo

>>マジカルファミリアさんがあの恰好で

あーあー、そんなのあったなﾅﾂｶｼｲ
･･･ホントに何であんなハイレグだったんだろなあれ？

フライハイは、「ミッドガルド側の学生」が
基本的には想定されてない事を、当時残念に思ってたなぁ。

まとめて買わなければ、そう酷いことにはならないからなぁ。

>>473
そういう意見は多かったのか、グレディメの付属シナリオのPC3枠はノース校生徒だね。

制服といえば、グレディメ見る限りアカデミーの制服は結構上品なのに、エリーちゃんのはしたなさはなんだったのか。
制服着用は義務じゃないらしいが、わざわざ制服着ずにあの格好してるってことは、エリーちゃんはなんかスク水に執着でもあるんかいな

はしたないから成績がいいんだよ

>>476
いや、制服着用は一応義務らしいぞ。
ただスカートなどの細かい部分には教授陣は口うるさくはいわないらしい。
教授らも自らの価値観をおさえつけはしないらしいが…

でもエリーについては担当教授のマッキンタイヤの趣味で無理やり着せられていると考えた方がいいような気もするｗ

いや、明らかにコスチュームに関しては陰謀があるだろう。親友の

>>452
!��(゜∀゜)　そうかその手が！
そこまで考えもつきませんでした。
良いヒントを頂きました。ありがとうございます。

それにしてもこのスレ見てると、ALFの世界観もかなり特殊で面白そうですな。
広い世界を「冒険」をするならALFは楽しそう。

とりあえず、グレディメをポチっと注文。

ていうか、ALFの面白さってミッドガルドという大地を冒険することの面白さが大きいからな。
ALF各クラスもスタイルクラスと言っていいほどクラス自体に特色があり、
キャラメイクするだけで大まかなスタイル（背景）が出来上がる。

そこんとこ理解しないでALGと混ぜると、ジャーヘッドなのにただのナイフ使いとか
キャバルリーなのに騎士道精神知ったことじゃない剣士とか作っちゃったりする。

いや、ナイフジャーヘッドはいる。

高振動ナイフ強いよ高振動ナイフ！！
まあ別冊GF(SRSシステム)持ってなくちゃできないんだけどさ

>>482
ただのナイフ使いってのはジャーヘッドはナイフスキルだけとってジャーヘッドとしての背景を無視するタイプのPCじゃないか？

>>449
《バトルシップモード》には「加護以外のいかなる効果によっても変更できない」とあるだろ、特技である《帝国への忠誠II》ではこの効果を上書きできない。

>481
ちゃんと同意を得てればクラスのデータだけ利用して設定は変更してもいいと思うけど。
そういう宣言なしにデータだけの利用をすると周りはクラス設定そのままのキャラだと当然思うから誤解が生まれるが。

マルチクラスすると設定の全部を合わせられるとも限らないしね。

このスレの皆様に教えて欲しい事があります

アルシャードガイアの基本とＧＦ別冊の『スタンダードシステム』を買ったのですが次に買った方が良い物は何でしょうか?

1殻嫁

>>487
>>4

>>427見て思ったんだが、ヤシマの連中のサムライ装備は轟魔刀でなくてもオウジュ持ってないとそもそも使えないという設定になってるのかな？

そうなんじゃない？
轟魔刀は天羅の珠刀をモチーフとしてる武器ではあるが、設定上は別にアレに限らず、ヤシマ製の道具は「特殊なマジックアイテム」でありカバラと同じで莫大なマナが必要ぽい。
そこから考えて、オウジュを使ったヤシマの道具類はカバラやチャンバーシステムと違って「機械的な機構」を組み込んでる必要はないみたいだしな。

だから、ただの弓とか薙刀でもオウジュ使ってると考えても問題なしなんじゃね。
いわゆる、古典的なファンタジーなマジックアイテムの感覚としてオウジュが必要ってだけ。
轟魔刀みたいにチャンバーぽいのを組み込んだら、ダメージ上昇とかの特殊効果がついたみたいな。
轟魔刀自体、ヤシマのオリジナル技術ではなく帝国のカバラを参考にした可能性もあるしな。日本の火縄銃がポルトガルからもたらされたように。

SSSに乗ってた天浮船なんて確かただの木製の船で、天羅みたいな機械的なものではなかったような記憶があるし
ヤシマの帝国に匹敵する高度な技術ってのは、帝国的なメカメカしいものとは一線を画してる感じはしてる

刀の房飾りにストラップのようにオウジュをつけることで魔力を刀身にこめることができる、とかそういうヴィジュアルだと妄想してる。普通のサムライ装備は。
で、オウジュを破裂させるチャンバーっぽい仕組みをつけることで一時的に爆発的な攻撃力を出せるのが轟魔刀。

八島神道流的にはサムライ装備はＡＬＧでも普通に作れる技術だからな。
魔器鍛冶師が戦国時代から作ってるレベルのものだから、近代的なメカニクスは別に必須ではないんだろうな。
特殊な水晶（オウジュ）みたいなのをつけることで退魔の力を成す特殊な妖刀類（魔器）というノリではないかと。
轟魔刀は八島神道流的には文明開化後に西洋かぶれの鍛冶師が作ったマッドカラクリ技術の産物とかそんな感じか

>>487
>>4の購入ガイドには書いてないがGF別冊SRS特集とALGがあるなら風の聖痕RPGを買う手もある
上級買うより安価にデータ増やせるぜ

>>492
俺はカラクリの仕込まれてないサムライ武器（轟魔シリーズでない武器）は、マテリアルみたいに武器のどこかにオウジュが嵌め込まれている形をイメージしてる。

八島神道流で思い出したが、サムライ装備のマテリアルは
ガイアのレギュだと取得しても無意味なんだっけ？

武器改造なしなら無意味だろうな

資金→常備化ポイントへ換算してALGに改造ルールを導入しない限りは無理だな
まぁ、「サムライマテリアルをALGに持ち込む」とか考えてるる時点で改造ルールも資金→常備化ポイント換算ルールも理解はしているとは思うので、ＧＭのレギュの考え方次第だな

同じようなシナリオでGMした事があるものとしては
421氏はがんがってほしい

オンセもしたから、どっかにログが上がってるはず

今後ヤシマを舞台にすることはあるんかね。
いくつか漏れ出している情報からは舞台としてはなかなか面白そうなんだがな。
それだけで一本ゲームができそうなくらいは。（天羅と被らないようにする必要があるけど）

カルシファードという言葉が頭に浮かんだがかき消しておこう

ミッドガルドにはまだ紹介が手付かずの謎の地域（特に面積だけはやたら広いアガペー大平原）も東方には多いから、
ミッドガルドの東方を中心にしたワールドガイド第二段が出る予定があると思いたかったりする。そのときにヤシマ本国もどどんと紹介する感じで。
ヤシマ用の追加クラスは、種族クラスでアマテラスの子供たちの亜神たちを表すクラスの方向で。

色んな妖怪ができるようになります、みたいなサプリならALGとの混合環境的にもおいしいな

種族クラス以外だと、ヤシマの追加クラスってあるのかな。
アガルタ等周辺属国を込みにしても、厳しそうなヤカン。

>>499
オンセログとやらを見たいのでkwsk。

陰陽師はサモナーが含んでるし、巫女はオラクルだしなぁ。
ああ、ゲイシャがあるな

特技アイテム扱いの式神を使い分ける陰陽師とか、
お札や武器で戦う戦巫女みたいなクラスなら、それはもうサモナーやオラクルとは別クラスだと思うぜ。

札束で頬をひっぱたく攻撃を得意としたナリキンとか。

必ずしもアルシャードである必要は無いんだが、
特定の作品にとらわれない、「実在する」系統の神秘系クラスが充実すると、SRS全体的に使いやすい気はするんだ。

例えば、神道とか陰陽道とか仙人とか、そーゆーの。

ミスティック＋カードマスターと申したか

ガンスリンガーの類型みたく弓を使う事に特化されたクラスとか(リンクスと被るか？)、
風系魔法と飛行能力がデフォで付いてくる魔法剣士のテングとか出ると良いな。

仙人クラスは欲しいな
出来るなら仙術使いと宝貝使いの２パターン選べるような感じで
ＮＷのはがっかりだった

むかし投稿クラス応募してた頃、道士(いわゆるキョンシー映画とかのアレ)クラスを考えて
20レベル特技が《昇仙》だったんじゃよねー
効果は今でいうトコのアインヘリアルの《不老不滅》っぽい感じじゃった

今だったら、OVL：仙境とか、上級クラスな感じで作るんかしら

>503
「檄召　ガイア」で検索すれば見つかるかしら？

>>506
札束に火をつけて明かりを作りだす特技とかがあるんだな。

アウトロウとブラックマジシャンでできてしまうな。

>>509

相撲の得意なメロウの亜種とかもいたりするかもな

>>512　こうか
　　　　 ;:;:;.
　　　　　;:;:; 　 　 　 　　　　　　　,、-ー-、　　　　　　　　　　　　　　 ど
　　　　　;:;: 　 　　　　　　　　　,r'"´￣｀ヾ、　　　 　 　 　 　 　 明　 う
　　　　　;:;:.　　　　　　 　 　　 リ ,,, ニ ,,,_ ヾト、　　　 　 　 　　る 　 だ
　　　　 :;:;:;. 　　　 　 　 　 　 ,ハ　^7 ,^　　 !.:.＼　　　 　 　 　 く
　　　　 ;:;:;: 　 　　　　　　　 /.:.:.V,r''''''ゞyイ.:.:.:.:..ヽ　　　　 　　な
　　　　　;:;:. 　　　　　　　 ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ろ　　つ
　　　　　从 ＿＿　 _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 う　　た
　 　 　 从从百円}と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　リ.:.:.:.:.:り　　 　 ？
　　 　　　　 ￣￣ 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
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　　　　　　　　 >.= イ: : : : : ;_;|　　な　が　 て　::::::::::::::::::::::
　　　　　　／l_"／（ ヽ}: : : : .］　　い　わ　　　:::::::::::::::::::::::::
　　　　　　`ー――` ＼ : : : イ　　わ　か　:::::::::::::::::::::::::::::::::
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これが本当の百円ライター

>>511
異世界としての仙境か。それはちょっといろいろ妄想できるな。
でも個人的には仙人はあまり異世界異世界した存在ではいてほしくないかな？
地上と天界の狭間で行き来するような感じがいいというか。
えっと、そう、妖精郷のような世界だったらいいかも。

妖精郷もグレディメに載る程度には異世界じゃね？
リーフワールドとして扱うせいか、他のOVLとは雰囲気が違う気は俺もするけど。

ん？　アルシャード的には天界って何だ？

別に死んでない神々も、人世の時代である現代では「どこか」へ去ってしまっている。
現在において神々が去った世界がアルシャードにおける天界になるんじゃないだろうか。
それは神族ごとに天界がある感じもする。
ブルースフィアならオリュンポスがあるし。
ミッドガルドには機械神が「どこか」にいるといことになってるしな」
ヤシマなら機動大社が天界になるのかな

あとは、冥府の中には、天国とか極楽に類する場所も存在することは明記されてるな。
エリュシオンとか。

OVL：アヴァロンは是非とも追加してほしい。

じゃあ「OVL：ドイツ軍に占領された戦後東京」も追加で。

そういや、ウートガルドのアルフが見る夢の世界を「ＯＶＬ：ドリームバスター」で表現されてビックリした事があったな。

>>509
飛行能力はリキシの特技じゃねぇかと思われ。

しかしこれ以上特技とかのデータが散逸するのは避けて欲しい希ガス。
ffに版上げしたときの目標の一つにその辺のこともあったんじゃなかったっけ。
現状でもあっちこっちに低レベル特技が散逸してて参照がめんどくさすぎ。

基本ルルブだけで遊べば無問題

まあこれでも旧版よりかはマシなんだよね。
しかしもう既存クラスの追加特技はいらんな。
新クラスや一般特技みたいなのの追加をやっていってｒ欲しい。

まあ、ALSを措くとしても
その手の問題の究極的な解決法は今のところ無いからなぁ
(オールインワンシステムとかなら兎も角として)

これからは縦よりも横への追加も欲しいね。
データ以上にルールの追加みたいな奴。
HOTのような「クラスとは切り離されたギミック」みたいなのとか、シナリオクラフトみたいな新しい遊び方の提案みたいな方向というか

まあアイヘリはいいとしても、ALFとAVF、ALGとALAは一冊にして欲しいんだよな。
初心者導入のこと考えるといろいろあるんだろうが…

>>527
つバインダー方式

もちろん初版は棒状の止め具です

Bローズの事かー！

まぁこれくらいはまだD&Dの呪文データに比べればなんてことはないがなorz

キャラが決まれば使うルルブが決まるだけマシかな。
成長していくと転職がコロコロできて多くのクラスを参照しなくてはならなくなるARAの方がここらの問題はシビアかと。
アイテムガイドなんかもそういう問題が発生しやすいから出た部分もあるかもな。

>>528
新しいルールか。スクエアダンジョンとか……
アルシャードでそれはないか。何が作れるだろ？

キャンペーンクラフト

大惨事発生装置にしかならなそうな…

「新しい提案」もなぁ。
昔から似たような事を自己流でやってる人たちに叩かれるネタを作る、という側面もあるからな。

しかしそんなこと恐れてたら何もできないぞ。
ALSの場合は実験的なことは別のゲームで単独でやって「やりたい人はALSに勝手に導入してくれ。フォローはしないが十分互換性あるから」とする方法論もあるけどな。
例えばARAのスクエア戦闘ルールをALSで普通に使う人とかも多いし。（ダンジョンとは関係なくスクエアの話な）
そういうことを”ある程度慣れた”PLがある意味勝手にやれるから、ALSでいちいち拾う必要はないところもあるかもな。

まあ、よっぽどの事
〈これは画期的なことだ！！とか出鱈目に吹聴して回るとか〉でもなけりゃ

〈……なんかじゅんいちゃんならやりそうな気がしないでもないが〉

ぶっちゃけそんなオモロを勘定にいれる必要は無いと思うが……

鳥取でもスクエア導入してるけど、エンゲージ制のゲームとは相性いいよな。

途中送信してしまっていた事に気付いた。
一行空けて最後にこう書くつもりだったんだ。
「いいぞ、もっとやれ」と。

でもキャンペーンクラフトはﾏｼﾞで面白そうなんだけどな。
シナリオフェイズ的な構造をあえて捨ててさ。
こう、トレイダーズみたいなイベントチップの形式とマップを組み合わせたみたいな遊び方というか…
100時間ランダムダンジョンをもう少し広げるような感じにするというか。
完全にクラフト的な遊び方だけでなく、既存のキャンペーンにもプラグイン的に組み合わせることも可能な感じにすれば、超スタンダードなんだがな。
キャンペ−ン的な遊び方に凝れるコンテンツっていうのではALSはFEARの中ではかなり強いと思うし、
こう、キャンペーンプレイに特化したフォローってのもそろそろあっていいんじゃないかな、と。

ぜんぜん新しくは無いけど
HOTとシナリオフックの分厚い束、みたいなサプリがちょっと欲しいなぁ

情報収集周りにゲーム的なギミックあるといいな。
ミニゲームみたいに組み込むだけでそれなりに遊べるようなの。

＞大量のシナリオフック
TRPGとは全く関係なさそうな本とか映画とか読んだり見たりするといいよ！
キミがTRPG脳なら、何していようと「あ、これ使える」とニヤリとしちゃう経験があるはずだ！
昔のわしはキムタク脳じゃったから大変な惨事じゃったぜー

それに、たくさんの物語手法を蓄えておけば、フック一つを何通りかにアレンジしたりもできるしね
理想論ではあるけど

フックやHOTが欲しいって希望に
そのレスはちょっとずれてねぇ？

ずれてると思ったらスルーすればいい

あ〜　ちょっと書き方が微妙だったか？
HOTと、それと対になったフックな

あと、そのHOT組み合わせたキャンペーンプランとかもあると良いな

ソレに更に大量のギミックサンプルをつけてランダム生成させろ。
カイザーの魔力ならできるハズ。

544じゃなくて543だし……orz

＞カイザーの魔力

ええと、それはなんかTRPGを使った物語が魔術的儀式として作用する世界を革命するシステム装置であり、俺たちはその儀式のための触媒だったりするのか？

ランダムサンプルキャラにランダムシナリオパーツを搭載

こうですね、わかります＞＜；

ルーンクエストシティーズのＡＬＧバージョンで
ランダムチャートでイベント対応のＨＯＴを取得して
揃ったＨＯＴでシナリオが生成されるよーな
そんなアイテムが欲しい、そう申すか。

その手の具体的アイディアなら、製作コストとかはともかくいつかは実現しそうだけど
たくさん欲しい、とにかく欲しい
だけじゃあ、ここに書かれてもどうにもならんよなあ

いや、漠然とした望みだからこそここに書いてるんだろ
むしろ細かいきっちりとした要望をここに書かれてもどうにもならんわけでｗ

まあ、Ａマホほど新しくてもプレイヤーは置いてきぼりだけどな。
スレ違いだが、カイザーの名前を見て思い出した。

そこまでアレな方向へALSが行く事はない。筈。



そうだよな、じゅんいっちゃん。

アインヘリアルｹﾞﾄしたんだけど、
表紙のおっぱいは出てこないの?

君が作るんだ！

Ａマホはむしろ原始的っつーか
ルールが整理される前のごっこ遊びに近い

ごっこ遊びをごっこ遊びのまま少しルールとか紳士条項を定めた感じ

Ａマホでカイザーといえば、最新のサプリだかリプレイをカイザーとハッタリが作ってるって噂を聞いたな
そっちもいいけどこっちも頑張っておくれよ、お二人さん

【そしてスレ違い】

アインヘリアルの表紙のおっぱいは、ハイアルフじゃないのかなあ？
右下のチャイナっ娘がフォックステイルなのと、真ん中の阿修羅マンがサムライは確定として、
飛び回ってるヴァーハナは何をどう組み合わせればそうなるのか判らんｗ

ヴァーハナにヴァルキリーのウィング装備？

ヴァーハナ20Lv《天空の戦具》で取得したW.A.R.S.やろね。

エンジェルウィング持ちだろうね

>エンジェルウイング持ち
「おじいちゃんは天国に行ったんだ！ だから天使の羽を！」

ヴァーハナの一般寿命的に、冒険に出たら何もなくても出先で老衰を迎えるだろうし…。

ヴァーハナのウィザードは超天才じゃないか？
寿命的に考えて。

時に埋もれた記憶の彼方〜

ALFの異種族が好き
異種族だらけでキャンペーンやりたい…
ヴァーハナとザウルスとシリウスとオウガのパーティとか考えただけでしあわせ
なのにうちの鳥取はALGしかやりたがらない

枝切り戦隊異種族レンジャーと戦うシナリオ、
あるいはヴァーハナとザウルスとシリウスとオウガのヒロインが異世界から助けを求めてくるシナリオのＧＭをやって
周囲を異種族の魅力に気付かせるんだ。

>>538
ARAと方向性被るけど、ダンジョンルールは欲しい。
流石にコレはARAからそのままという訳にもいかんし。

旧版ティルナノグが出た時にじゅんいっちゃんが吹いてた
「戦艦だってダンジョンで鍵開けとかするよ！」
ってのが、現実的にはせいぜい能力値判定程度の事だからなぁ。

つーか、戦闘以外、能力値判定をもっと活かせる追加データ・ルールが欲しい。

>571
パルミエリ姫の婿探しがついに異世界に乗り出すのか……っ！！

実際パルミエリって人間キャラにするとどれくらいの美人なんだろ。
前説明する必要に迫られたときはとりあえずマリエル級とはしておいたが。

あれほどの美人描写をされているＮＰＣは他にいないから、相対的には現状のあらゆるＮＰＣを超越した美人だと思われる。

あれ？　一夜のうちに、スレがフミでいっぱいになってる。
謀ったな、ギルマン！！

安達を嫁にしたい

>570
俺もやりたいのでオンセやろう
種族クラスでさえあればクラスは問わん

[そして集まるマシンヘッド、ヴァルキリー、アルフ、フェアリー、ヴァーハナ]

>>573
ふと、人間の姿になる方法を探すために異世界へ渡るパルミエリ姫、というシナリオを受信してしまった。

成功した暁にはパルミエリがオーヴァーランダーを２レベル取って、《人化》か《ヒューマナイズ》か《人化の薬》をコピーするｗ

レベルを２上げるだけでいいのかｗ

>>577
ああ、俺もやりたいな

しかし真実の愛を語るならば、王子役の方がザウルスになるべきなのではないのか

ここで満を持して、リナ＝ザウルクス登場
パルミエルに（名前で）惚れられるが、同性の壁にはばまれる。
そしてGMが小太刀。

>>578

人化の薬はアイテム特技だから異界の業じゃコピーできんな、と思ったところで
声を失くした人魚姫から人化の薬を強奪するアウトロウの姿が思い浮かんだ

異種族限定シナリオはオンセでやったことあるけど、あまりゲテモノが集まらなくて残念だったなあ。

サンドスーツの中にゲル状の生物がつまってるよーなのがお好みか

>584
おお、ちなみに何レベルでやった？

初期レベルだと種族クラスの特性もあって、使える組み合わせってある程度限定されちゃうから
7レベルくらいが手頃で良いのかなあ
ヨルムンのサンプルとか見るに

>>586
結構前にやったしパソコン変えちゃってログも残ってないけど、確か6〜8、たぶん8レベルだったかな。
リンクス、アルフ、メロウ、オウガあたりの構成だったはず。ちなみにボスは異種族を合成したキメラだった。

追記、ちなみに旧版の時代ね。クラス格差激しかった頃。

旧版だと、種族クラスは一部を除いてほんとにアレだったからなあ

・・・ってあれ？ごめん、ログ残ってたｗバックアップに保存してあったみたいｗ
しかもALFだし、俺の記憶力いいかげんだなあｗ
パーティも記憶と違うし、ダークワンいるし、質問特技使ってた記憶があったからアルフだと思ってたけど、オラクルいただけだったし。

しかし、シリウス、オウガ、フェアリー、リンクスの合成だからってシモフリってなんだｗ
ｍはどこからきたんだｗ

・・・当時の自身のテンションがわからないｗ

異種族は確かに面白いが、俺としてはＰＴに人間も居てこそだなぁ。
ＨＦＯが居ないと、異種族も上手く差別化しづらいだろーし。

仲悪いエルフとドワーフの間にストライダーとかそういう感じ。

あのエルフとドワーフは仲良すぎだろうｗ

>>591
ハンドアウトで一人だけ異種族ではない
と指定して一人普通の人間的なポジションを期待したら
ホムンクルスエイリアスみたいな若干怪しいのが出てきたり。

バーバリアンは異種族じゃないとわかっているんだが、どうしても異種族っぽく思えてしょうがない。

超巨大ヴァーハナガンを振り回す野生のヴァーハナですねわかります

>>593
気がつくと帝国クラス病やＯＶＬ病は、異種族病より感染者が多い気がする。
外見もそうだがサポート量の差だろうか。あとは超人強度の違いとか。

>>596
OVL：●●と風熊のクラスを併用すると、
キャラ造形の自由度が異様なんだよな。

後、帝国クラスは帝国出身キャラなら使いやすいし……。
そう言う理由で、漏れはその病気全部持ってる。うへへ。

初めからレベルが上がっている状態でスタートする場合
異種族クラスを途中で取得することが多いな。

もちろん、初めから異種族も持っているが。

サイパン出身のリンクス(ジーンリッチで産まれた猫娘)が、帝国軍所属のオウガに格闘技を学ぶとな。

ヨルムンに載ってた、リンクスジャーヘッドの(キャラの)やる気の無さが大好きだ。
おま、ギアス守らないと死ぬから仕方なく守るってｗ

表紙とサンプルのイラストの萌え具合の違いが激しすぎて

組合せるだけでオモロそうなクラス構成って、多くは異種族クラスが入ってるだろしね〜
上のジャーヘッドとかルーンナイトとかも濃いけど

OVL：ソーズ＆ソーサリーの面白みがいまいちなんだが、なんか面白い
キャラクター作れないかな。

ウィザードとかフェアリーと噛ませて、【魔導値】クリティカル９はどうだ？

こういうの、アルシャードガイアでできないかな？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2551175

エースコンバット風魔女戦争かｗ

エースコンバット・風魔・女戦争か。

どっちかというとナイトウィザードな設定のゲームのようだな。

http://gjob.sakura.ne.jp/products/majodo/majodo/index.html

きめえ、胸がきめえ

>>603
キャバルリー入れてアダマスを自称するとか
ハンターを入れないと能力的にアレだけど

>>610
ブレカナネタやるほどにブレカナっぽいデータでもないしなぁ。

>>558,563
あのおっぱいはフレイヤ神じゃないのかおっぱい。

ライフパスに星無き世界の聖痕者があるな＞ブレカナ
まあティル・ナ・ノグからあったネタだけど。

ヴァルキリー合わせてクレアータとかも言えるかね。
素直にホムンクルスの方がいいか？

並列配置で、竜の血脈だの、王の血筋だの、アーティファクトだの、ダークエルフだの、
おファンタジアな特徴を並べた特技を用意してくたほうがよかった気がする。
魔法とかはブラマジ、ホワメイで間に合ってるんだからさ。

>>608
全年齢板に、息をするより自然にエロゲのリンク貼るなよ。
つまり、一言書いておけと。

>>603
テクスチャ的には「アルシャード世界以外のファンタジー世界」なので、
ブライトナイトと組んでエムま世界から来たとか寝言を言わせれば良いと思う。

>>594
旧版時代に、バーバリアンに貨幣の価値を、ターマイトに人食い以外の食生活を学ばせるシナリオをやったなぁｗ
バーバリアン文明は経済があっても物々交換レベルのイメージがあって。

異文明ネタって難しいと思った。

魔女クラスのニーズの高さはスタンダードだと思うが、FEARでは異能使いくらいしかまだフォローしてないよな。
やはり「電気使い（ハッカー含む）」「パイロット」と並んでALGの追加クラスで欲しいところだよんば

スタイルとしてのニーズはあるが、どうデータに落とし込むかが難しいかもな＞魔女
既存の魔法系クラスとかぶらないようなイメージにするとなると・・・

魔女っ娘ならアルケミストでいいだろうからもっと魔女っぽい奴か？

ブラマジ・ホワメイ・あとはミスティックとサモナーで多くの神秘系クラスは
表現可能である、ともいえるしな

そこであえてクラス：魔女で差別化するとなると･･･
アイテム特技の充実かな？
軟膏・薬草とかの消耗品とか、あとはやっぱり箒か。任意の武器をヴィークル化させて装備できるとか？

イーッヒッヒッヒ！
イイーッヒッヒッヒ！

練って美味しいねるねるね〜るね☆

>>613
クレアータにも生と鉄骨があるらしい。
だから、どっちでもありっちゃありだろう。
あ、《タイプ；ヒューマン》のマシンヘッドも。

>>618
OVL：サイパン＋ソーサラー＋電気使いで
「くそっ！腕利きのハッカーがいやがる！」
とか言われたい漏れは、どうすればいい？

>>623
まあマジな話、ああいう雰囲気（何か薬つくってるようなの）が体感できるようなデータが作れれば大成功だな

薬品調合系クラスか。
ちょっといじるとＤクラッカーズができそうなノリだとなおよし。
貴様に相応しいソイルが決まった！とかいう特技もネタで入れておこうか。

電気使いって呼び方は目からウロコ。
新クラスでハッカー系は欲しいけれども戦闘表現しにくいのでどうすればいいかと思ってたが、
電気を操るミュータントみたいな考え方でやればいいのか。

電気使いいいね。
触れるだけで情報吸い出せるとか
切腹してパワーアップとかイカス。

現代モノならではという感じのクラスではあるわな

戦闘だと雷属性に特化したようなクラスになんのかなー。
雷属性の攻撃＋１Ｄとか……。

磁力を発生させて殴攻撃とかもあるだろＪＫ

まぐっつぁんは〈闇〉ってイメージあるな、なんだか

ブラックドッグ/バロール？

>マグの旦那
電気使いなら光・闇は出せるだろうな。
氷は、超伝導でどうにかなる……かな？
殴以外の一般属性と火属性がびみょい？

>630
メロウやヴァナヘイムエージェントが氷特化だし、そういうのがいてもいいんじゃね。
そういえば炎特化っていないよな。

フォックステイルの事を誰か思い出してあげて下さい。

特化っていうほどか？＞フォックステイル

>魔女
魔法使いとしての「呪文」に拘る形ではなく
「種別：ア」や「種別：魔」の効果を一時的／恒常的に強化／変化させる特技で固めるってのもいいかも試練
とか書いてたら、アリアンロッドの某クラスを思い出したのは俺だけだろうか

>電気使い
超人ロックの「電子使い」なんかいい参考にならないかな？
ヴィークルとかのアイテムや他人のネットを通じた情報収集とかに能動的に干渉できるアレね
（机の横にはさっきまで読んでた「超人ロック：凍てついた星座」がｗ）

>>魔女
>>アイテム使い

使い捨てアイテムを調合する特技なんてどうだろうと思った。

アイテムの価格(常備化ポイント)でＡランク、Ｂランクとか分類して、
Ａ×Ａはこの効果になる、みたいな表と照らし合わせる、みたいな感じで。
カオスフレアの《シンセンス》のパクリだけど。

大量の使い捨てアイテムを消費しながら戦うのとか面白そうだと思う。
なくなると何もできなくなるｗ

>>635
特化って言うほどでもないけどオウガとフォックステイルは他っておくと〈炎〉になるよな
むしろ〈雷〉メインのクラスがいない

っ＜ディスチャージ＞

‥‥まぁ、W.A.R.S.武器は<光>豊富だから忘れがちだが。
ヴァルキリー特技１レベルでコレがあるのは大きいぞ。

エレメンタラーはいらないこ

フォックステイルはメロウ程度には特化だろうな。

そしてエレメンタラーは３種のどれでも好きに特化できるというか、
３種とも使おうと思えば可能な万能クラス……っ！

確か以前も話題に出てたが、
ウィングスあたりを飛行戦法＆天候操作で雷特化な異種族クラスとしてデザインするとかかな。

まァ今んトコ>624とか>625とかは
風熊のイレギュラーやノーブル辺りで…

>>647
やめてー　ライトハンドとＳ級を使われて情報だだもれされたばかりだから言わないでー　orz

>>648
めっちゃ楽しそうやないかいｗ

ソーサラー／ノーブル／OVL：サイパン？
●ハイランダー／ニューロ／◎イヌ、か。
【病気発症】

魔術師でなくもっとオカルティックな「呪術師」を再現できるようなクラスでもいいかな。
ケルト魔女だけでなく日本系の神秘クラスもやりやすくなる。

>>626
旧版の頃にＤクラが好きで薬物系ソーサラーのデータ投稿した事がある。
採用されたのは《カバラ薬学》とかの名前ぐらいで、データは総没だったけど。

アイテム使いの魔女か。
サモナーみたいな感じで「持ってる種別：魔の特技に種別：アを追加する」とかしたらなんか面白い事できないかな？

種別:アに影響を及ぼす特技って何かあったっけ？
思い付かない。

別の特技で
タイミング:オート、
・種別:アの特技、または使い捨てのアイテムを使う際に使用する。
その効果に＋クラスレベルする。
効果をダイスで求めない場合には使用できない。

みたいなのがあればいいんじゃない？
《スロウ》《マジックシールド》とかがやばい事になりそうだけど。

>>653
《魔法薬生成》
貴方はプリプレイごとに魔法薬を[クラスレベル]個取得する。
このアイテムは他人に渡してもよい。

魔法薬
種別：使い捨て
取得時に、あなたが持つ種別：魔の特技をひとつ選択する。
このアイテムの使用タイミングと効果は選択した特技と同じものになる。

こんな感じ？

ちょい前のネタを受けて異種族中心なシナリオ考えてハンドアウトも作ったけど、
よくみたら異種族でなくても別に構わん感じだったので結局普通のシナリオになった
難しいもんだなあ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044150434/269-270

>>654
そのどこが《スロウ》《マジックシールド》がヤバイことになるのか良く分からんのだが

ああ、653を受けてなのね
すまんかった

大抵の要望はレンタルマギカSRSとスタレSRSが出ればかなえてくれるのに。

>>659
今こそビーストバインドＳＲＳを出すべきだ。

《魔法薬：毒》
クラスレベル個の魔法毒薬を所持する。
(５点の実ダメージと邪毒を受ける)

《魔法薬：火炎瓶》
クラスレベル個の魔法火炎瓶を所持する。
(炎２Ｄのダメージを受ける)

《強制摂取》
種別：使い捨てのアイテムを射程内の対象に使用する。

《ばら撒き》
種別：使い捨てのアイテムを範囲(選択)の対象に使用する。

《魔法薬合成術》
種別：使い捨てのアイテム２個を消費し、両方の効果を持ったアイテムを作り出す。

素人の俺じゃこれが限界か……

>>659
・マギカは万能型が多すぎて再現が厳しい
・スペオペって需要が見込めるんか？

とかいう話になってたよーな覚えが。
マギカについては「NW2ndとかカオフレみたいな形式の方が向いてね？」って意見もあったか。

>>662
マギカじゃなくて真メガテンでもいいんだけどね。
要するにカルトマジックをデータ化してほしいということで。

スペオペはデータが導入できると、２１エモンや天地無用！ができるようになるんだぜ？と

>>663
成る程つまりあなたが欲しいのは「新黙ＳＲＳ」ですね！

スタレSRS化要望は
スペオペの需要と言うより
スタレの需要と言う感じ。

ゲヘナの暗殺士（ﾎﾞｿ

>>664
しんもく様はキャラメイクと判定だけは楽しいんだぞ！！
それを捨てるなんてとんでもない

>>661
回避不能ってのが怖いな。

しかし世界移動するサンプルキャラは居るのに、星系移動する（ような背景を持つ）クラスが居ないっつーのもなんか不思議。
それ以前に飛空挺乗りすら実装されてないけどさ。

現状でｽﾍﾟｵﾍﾟっぽいキャラをやろうと思うと、
アルフ・リターナー・マシンヘッドに天羅ＷＡＲの貴族・ミカド家くらいかね。

別の星の世界＝別のリーフ（ルート）ワールドと考えるならオーヴァーランダーでもＯＫではないのかな

もともと異世界モノってジャンルは、
宇宙には夢がいっぱい→すげえ遠いし、なかなか生物に会えないらしい→じゃあ身近で
って流れで流行したとか聞いた覚えがある。

ＵＦＯを呼ぶって演出で《マリーシ》

ＯＶＬ：アウタースペースでも作るかね。

それはUFOに連れ去られる演出じゃないか？

それセッション自体から退場する演出じゃなかろうか？ｗ

次のシーンでなぜかカタカナ喋りになって登場するよ

ＵＦＯだと思ったら未来人だったなんてよくあることです

リターナーが未来からのエージェントであるように、
宇宙人のエージェントであるコンタクティとかどうだろう。
エリナ松岡みたいな。

コンタクティは知らん。俺に長門を作らせろ。

じゃあ俺は朝倉で

ユグドラシル世界観において「地球から見える宇宙」って何なんだ？
ブルースフィアの一部なのか、それとも宇宙を通って別の枝世界に行けるもんなのか？

普通にブルースフィアの一部だと思うが
何を疑問に思ってるのかが分からん

>>678
アルターゴゾ・エルバッキー・ムニューダーみたいな種族クラスじゃないの？
《目からレーザー》とか《大きすぎる尻尾》とか《暴いておやりよ》みたいな特技がある奴。

《暴いておやりよ》はアーティスト特技だろ常考

>>682
現実≒ブルースフィアの「宇宙」という言葉が内包する概念の大きさって、そーとーデカイぞ。

まぁ宇宙多重創生論で５次元宇宙のモデルがどうの、みたいな話をして
ユグドラシル宇宙も「地理的に（笑）」繋がっていると仮定したところで、スペオペ分とは違うわな。

世界移動を前提にしたクラスじゃなくて、あくまで宇宙人っぽいフレーバーってことやし。

ジェダイ長門がエンタープライズに乗ってガミラスに行くクラスが欲しいとかそんな。

>>685
相当でかくて何か問題があるのか？

宇宙人はオヴァランなのか否かって事か

>>686
問題なんか最初から何処にもないぞ。

あえて言うなら、じゅんいっちゃん的にはヴィオレットが宇宙分でいいんだろうか、とかそんくらいだ。

世界樹って言っても、あれは模式図じゃないのか？
実際の広さとは無関係だし、世界の果てまで行っても
隣の世界に移動できるとは限らない、みたいな感覚。

>>685
何を言ってるのかさっぱり分からんのだが

そもそもユグドラシル宇宙は概念であって、作中でそれが立証されているわけではない。

685の言いたいことはわからんが、俺も宇宙＝ブルースフィアの一部ってのには違和感がある
小さなただの惑星の名が宇宙全体を表しているってのは、なんかやっぱ変じゃね？

ブルースフィアてのは、ガイアを中心とした世界であるからして
せいぜいガイアの影響する範囲内なんじゃないかなー、と思う

それがどれくらいかはわからんが、せいぜい太陽系くらいまでってのが俺の感覚

>>692
名前つけた人間が地球の人間なら地球中心で考えるだろ

>>682
ブルースフィアの一部でもルートワールドでもどっちでも許容できると幸せになれるよ。

そういや、自分は異星人なんだって言い張ってるけど実はウラシマ効果で何億年も昔から来ただけの地球人ってＰＣが鳥取にいたなあ。
クラスはリターナーだった。

つまり

「地球から見える宇宙を通って別の世界に行ける」可能性はあるよねー。
でも別にそうだとして、オヴァランがスペオペっぽいガジェット持ってるわけじゃないし。と言いました。まる。

そうだね、可能性はあるね

まあ人が壁にぶつかってそれを通り抜ける確率よりはあるんじゃないかな

恒星間移動を可能にする超光速航法とは、実は次元移動と同質の手法だったんだよ。

光の速さを超えて移動したら行った先が異世界だった、と。

まあ、観測できないんだからそうだとしても別におかしくはないわな。

銀河系の隅っこにあるちっぽけな第３惑星が「地球」を名乗ってるくらいだからなぁ。

自分の星に地の球なんてまんまなネーミングつけるようなやつらだからな。恐ろしい

でも宇宙人が見てもきっと地球は綺麗だよ今際の際のオーガンも喜んでたし
接写したらところにより汚いけど

遠い未来には、Earth星みたいな呼ばれ方をしてるかもしれんぜよ

地球はガイアのシャードそのものであって、ガイアはユグドラシル宇宙の神々の母とされるんだから、ガイアがいるこのルートワールドを地球中心で考えるのは、多元宇宙の住人的に見れば自然な考えとは思うけどね。
ただ「ブルースフィア」という名前はどうなのかな。「ガイアホーム」とかいう超ダサイ名前の方がダサスタンダードじゃないのか

ブルースフィア内における遠宇宙の文明がどうなってるのかってのは（マシンヘッドではなくもっとラムちゃん的な）「宇宙人」というクラスでも追加されるまでは語られないだろうな。

宇宙分は無理してアルシャードで拾うより、SRSスタレでもつくって、「アルシャードクロスオーバーさせれば現代モノ+スペオペという、いわゆるマップスができます」てやった方が需要ありそうだな

ああでもスタレだと地球の設定的にアルシャードとクロスオーバーさせるのは難しいのか？
じゃあ、SRSスターロードで。

むしろ、地球の存在を隠されているスタレ設定は
ブルースフィアにほとんど宇宙人がいない理由になるかも。

ブルースフィアに到達できたからといって、その中でシャードを得られるとは限らないから
クエスターではない宇宙人も存在できるし。

スタレが、地球が失われて久しい世界ってのは知ってるが、
世界を越えて「地球らしき惑星」に到達出来るのはNGなのか？

ALSでアスガルドに着くようなもんだからなぁ

ＡＬＳのアスガルドと同じく「到達したらそこで試合終了ですよ」という場所だからな。

いざ到達してみたら、そこでも新しい冒険が待っていた！というのは出来ても
行き来できるようなところじゃない。

OVL:スターレジェンド

ようやく地球（ブルースフィア）に辿り着いてしまったら、
なんかシャードとか言う石っころが勝手について来て
元のスタレ宇宙に戻れなくなりました。と言う背景のクラス。

OVL;10th-TERRAみたいに、ほぼ一方通行みたいな扱いなら！
……やっぱダメか、アスガルド級の究極目標≒地球だと。

「地球碑文」は達成されたけど
新たに「クエスト」が渡されました。

リテイナーの旅はまだまだ続く！

スペオペ要素が欲しいのか、宇宙人要素が欲しいのかで結構変わるような気がする。
まあALSベースでやつならば、宇宙人要素の方がやりやすいだろうが。
舞台としてブルースフィアの大宇宙がメインになるとかはちと特殊なキャンペーンセッティングだろうからな

うる星的な宇宙人要素で考えると、不思議アイテム使い系？
リターナーとちょい被るな。

ＯＶＬ：深宇宙を作った方が早いかもしれん。

変な宇宙人とコネがあるクラスということで

真面目に宇宙人作るなら、戦艦ヴァルキリーのALG版になりそう。
軌道上の母艦からの支援攻撃+スペオペ的な武器の転送（WARSみたいな感じな）。

>>717
ああ、まあわかるわ。
宇宙刑事とか天地無用とかのノリか。

・魔女とか呪術師とかの古典的魔術師。
・パイロット。もちろん飛行機械使える。
・ハッカーとかのweb系、およびメカトロニクスの使い手
・異世界人やマシンヘッドではない、もっとベタな宇宙人。Teenager from the Outerspace　（ALGほぼ限定）
・マスケッター、銃士。ジャーヘッドみたいな現代銃器ではない、黒色火薬銃とスワッシュバックラーで、ダルタニヤンなパイレーツ・オブイ・カリビアンみたいななロマン　（ALFほぼ限定）
・中華ファンタジーなクラス。仙人とかカンフーとか。

このスレでよくでてくる新クラス要望ってここらへんだよな。
ループ的に要望でてくることから見ても、皆の考える新世紀スタンダードのイメージとして結構需要が共通してる部分のかもね。

>>713
リテイナーが地球に到達した後の近未来スタレ世界をユグドラシル宇宙にくっつければいいわけだな。
異次元にいる造物主との戦いがどうなっているかは謎だが、
ややこしいので倒しましたって事にしておいた方がいいかな。
抹殺者が人間に取り憑いたりする設定は奈落で代用できるし。

ＯＶＬ：スタレのキャラクターは概念兵器の力を使うから強いぞｗ

近未来スタレ世界＝時間管理局のある未来

あ、時間管理局って時間軸の外にあるんだっけ？

時間管理局が時間軸的にどこにあるかは謎だな。
未来世界というところからやってきてるのは確かなので、時間軸上にはあるんだと思う。

>>719
同じ奴が何度も書いてるだけだろう

>ベタな宇宙人

やはり宇宙人の外見は、ラッキョウ頭な真っ黒お目目の火星人がデフォルトなのだろうか？

たこの姿でるーるーと喋るんですね。

　　　, -‐―‐‐-､
　　/　　　, 　　　ヽ. 　 　 ／￣￣￣￣￣
　　l　＊/_ノ／ヽ）ﾉ 　 　|
　　| （| | ┰　┰|l |　　∠　　　るー
　　l　∩､''' - ''ノ∩　　　|
　　|　ヽ｝| {介} |{/　　　　＼＿＿＿＿＿
（_ノ_,ノ く_/_|_j_ゞ!し'
　　 　　（__八__）

GF誌によると、時間管理局（と同等の機能を持つ組織）は複数存在しえることが示唆されているな。
未来のリーフワールドから「ルートワールドの歴史を変えてリーフワールドを救う」ためにやってきた敵リターナーにバックアップ組織があれば、それは時間管理局と同等のものとして扱われるみたいな。
リターナーVSリターナー、という状況は十分にありえる。かみおくはそういう図式のシナリオだったともいえるかもしれない。

また、どの世界に存在する時間管理局も、ミーミルを利用できるとされている。
逆にいうなら、ミーミルを使って特異点を知ることができて、時間移動の技術を持っている組織もしくは個人を、ブルースフィアの住人たちは「時間管理局」として総称しているというわけだ。

あと、ミーミルは時間軸からは独立しているから、タイムパラドックスの影響を受けない。
だから歴史が変わっても、時間管理局は「リターナーを送り込む」ための動機は失われないらしい。
タイムパラドックスによってリターナーの存在が消えるようなことはないらしい。
でも、ALAにあるように、同じ特異点は二回は認識できないというタイムパラドックスは存在する。
ここらへんはちょっと解釈に矛盾があるような・・・

>>723
まあそうだとしても声が大きい需要の方が有利ではあるからナー

>>728
所詮２ちゃんの需要だし

時間管理局が有している『ミーミルの端末』ってヴェルスパのシャードなんだろうなぁ。

>>729
じゃあ一般的な需要ってなんだと見てる？

うーん、サイレントマジョリティがいないジャンルだろうからな…
ノイジィマイノリティとサイレントマイノリティしかいないんじゃないかと。
そういう意味では所詮２ちゃんの需要くらいしか需要がないんかもしれんね。

ま、とはいえALSは需要に媚びるだけでもの作ってるわけじゃないようなところはあるからな。
むしろ需要を新しく掘り出すことを目指している感じもある。
要するに、節操がないように見えて、実はかなり違和感とかがないように計算されていろんなガジェットが追加されてるってことな。

だけどALGのクラスについてはまだまだ全然最低限の需要に答えられてないと思うんだ。
ALAのクラスはともかく、ALG基本のクラスは所詮はNWのフレーバーの焼き直し色の強いクラスが多いし…
ごちゃまぜ現代ものとしては、伝奇色とは違う方向のクラスがもっと欲しい

せっかくの現代モノなんだから、魔法がどうとか剣技がどうとか妖怪魔物がどうとかいうノリとは違うクラスがもっと欲しいのは同意。
リターナーとかマシンヘッドとかガンスリンガーみたいな方向性だな。

＞所詮はNWのフレーバーの焼き直し色の強いクラスが多いし…
それはないだろ

情報系や運び屋系なんかは（そのままでは）合わないしな。

下僕を追加しよう

じゃあプリンセスも

>>736
>情報系、運び屋系

N◎VAか？
そういや発明家みたいなのもないな。

情報系、運び屋系、発明家なんかは、まあALGに普通に作れるんじゃね？
マネキンやクロマク、カリスマあたりはスタイルクラスになるのかな

>>735
おおざっぱな面でのフレーバー的には似たようなもんが多いんじゃね。
D&DとＡＲＡのクラスがおおざっぱな面のイメージでは似てるというのと同じくらい
（なんか剣士とかマホウツカイとか僧侶とかいるって感じで）

NWはクラスはすべて非常識でないとならないというある意味大きな縛りがあるので、「ただ、普通の銃を使うだけの人」であるガンスリンガーはNWではありそうで絶対に不可能なフレーバーのクラス。
ガンスリについてはスタンダード現代ファンタジーとしては、よくぞ拾ったと感心する。
俺の中ではある意味でアルケミよりも看板クラス。

>>742
個人的にはその対として剣や弓みたいな古典的武器に精通したクラスも欲しくなる
最初に武器種別を指定してその種別の武器を使った時に効果を発揮する特技ばかり、みたいな

>>741
それは焼き直しとはいわんのじゃないか？

基本ルルブに載せるという意味では無難なクラスばっかというのはしょうがないかな…？
ただ和風のフレーバーのクラスがもうちょっと欲しいんだがな。

>>743
ソードマスターとは違う方向でってこと？

メイスマスター
アックスマスター
スピアマスター
カタナマスター
コンフロントマスター

>>746
魔剣の使い手ではなくて剣の使い手、というようなニュアンスで
武器種別指定するタイプだと以前からたまに見かける素手クラスの需要にも応えられるし

いや、単にガンスリｖｓ刀使いとか弓使いとかやりたいだけなんだけど

ハンターが武器種別指定して強化してなかったっけか
まぁ、武術の使い手って感じではないけどね。

和風限定なら刀使いはサムライでできるかな

そこらへん風熊混ぜれば解決するんじゃ。

すちぐまのアデプトでよさそうかもな

アデプトはもう少し範囲を広く取って戦闘の達人って感じだな

アデプトはフレーバー的にはいいとしても、データ的には「武器使い｣じゃないからなー
そこらへんで、「トンチキ武器使い同士の武芸者バトル！」をするには微妙かもしれん。

>>753
種別：本を指定した奴同士による「真の本使いを決める戦い」とかか？

るろうに剣心や刀語みたいな奇刀使いができるクラスが欲しいというわけか

武器使いってのをソーマスと差別化するのはかなり難しい気もするが…
ガンスリは銃使いという現代モノでスタンダードなイメージにあるクラスだから独立できてるもんだからなぁ

1つのサブクラスが「1つの固有文化≒技術体系」とゆう背景世界設定と
直結してるALF
（例えばミッドガルドの「ジャーヘッド」は
　ブルースフィアの「ムジャヒディン」くらいの括り方になる）
とはまた違って、ALGのサブクラスは基本ブルースフィアなワケで
「1つの戦闘／魔術理論を扱う職能≒技術体系」辺りを
1クラスの括りとしている、と思うワケだけど、ココらの基準は曖昧ではある。
ので、強いてゆうなら、その基準は
「その1クラスで深夜アニメの主ガジェットに成り得るか」くらいかしら。

絵本描きの踊り子と鶏使いですね。わかります。

ぶっちゃけた話、この「俺様の理想を満たす超カッチョイイ新クラス」ってのは、
現状のクラス(あるいはその組み合わせ)で再現できる要素が多いんだけど、
「俺様の」という部分だけはメリットとして揺るがないため、
作って晒してみるとか、FEARに要望出すとか、そういうポジティブな要素無しに
俺様さんたちには大人気のネタとして語られるんだよなぁ。
読める文章になったダーナイトというべきか。

ええと、半分くらいしかわからん

「もっと格好良くてチョー強いクラス欲しい俺専用で！誰か作って！」

>>758
別にあれは鶏使いじゃないｗ

アブラ蟲使いだよな。つまりダークワン辺り。
実質PC1を使ってるのだけど。

>>757
スパイダーマンと鉄人28号は深夜アニメとして認めてくれますか？

ファンタジーというからには、サンリオ分の補充も欲しいところだ。
こう、敵のストレスをマナクリスタルとして奪うような。

>>724
誰が火星人やねん！
あんな上半身スカートで隠した変態武術家軍団と一緒にすな！

>>765
まぁまぁ、素顔の見た目が若いって誉められてるのさ

>>764
今川版鉄人は昼間やるべきだった。マジでそう思う。

ALFのアイギスってあきらかに敵役的立ち位置じゃね？
旧版知らないんだが、昔はどうやってＰＣ的なハンドアウトにしてたんだろうか。

というかそもそも、いわゆる地上のアイギス構成員（つまりアルフ以外のルーンナイト）って、どういう動機でアイギスになるんだろうか。
ぶっちゃけミッドガルドを見下してるレビュアのもとで。

武器使いで武器特化というと
ＮＷとの差別化ってのを考えると、ＮＷでは侍が

>768
つ「種別：ツンデレ」

>769
ヴィオつれて元の世界に帰ってくれ

地上のアイギスの戦士たちは、アイギスの持つ”力”が本質的にはミッドガルドのためのものではないとはいえ、結果的にはミッドガルドの存続のために必要だと感じている人たちが基本なんじゃないのかな。
レビュアは確かにウートガルドのためならミッドガルドに災厄をもたらす可能性はあるが、実際にそのようなケースになったことはないしな。
レビュアを必要以上に敵視する必要はないんじゃないかと。

外資系会社で働く日本人みたいな感じ。

アイギスの目的はミッドガルドに奈落を封じ込め、ウートガルドに漏れ出さないようにすることである。
ゆえに、アイギスはミッドガルドを監視し、大きすぎる”災厄”がミッドガルドに起こらないようにしている。
人間同士の戦争やスペクターが暴れる程度の事件に興味はないが、ミッドガルドの世界そのものをゆるがす事件（危険な超兵器レリクスや奈落が大規模に拡大する可能性がある事件）に対しては干渉する。

…という設定は、AMW当時ではいいんだが、今の設定だとミッドガルド以外にも奈落が多い枯葉世界はあるんだから、ノーフューチャーやトワイライトワールドにもアイギスみたいな組織って必要でね？
まあブルースフィアとミッドガルドにアイギスがあるんだから他の世界にあってもいいけど。

アイギスは危険なレリクスや大規模な奈落を封印することが大目的でどうも人命は尊重しないみたいだからな。
そこがゆがんだ正義としてルンナPCの心に疑問を投げかける…というのが、旧版のルンナサンプルの解説文やセリフから見てとれた。

志織理お嬢様の方は人命尊重派なんだろうか。
それとも、レビュアと同じく、世界を存続させるという大目的のためなら人間などという「世界の一部」にすぎないパーツなど切り捨てることも辞さないタイプか。

超コンピュ−タアイギールの記憶を継承しても、人間としての人格が失われてるわけじゃないだろうから、人命尊重派じゃね？
バビル二世を通り越してビッグファイア様みたいになったなら「ジンルイはチキュウニハユウガイ！　ゼツメツセヨ！」とか言い出すかもしれんが。

いわゆる帝王教育的な考えだと
いざとなれば一部を切り捨てる事も必要、という決断も必要な事ではあるんだよな。

キャンペーン最終回で大事なPC1を失い人類に絶望して《ガイア》を使用するんですね分かります

《ガイア》を使ってPC1を復活させればｺﾚﾃﾞﾖｲ

>>774
CHAPTER２……

レビュア＝「誰も僕を責めることはできない」
志織理お嬢様＝「思い通りにいかないのが世の中なんて割り切りたくないから」

ってのはどうだろう。何、ネタが古いとな？てやんでい。

古いどころかわかんねい。

タクティクスオウガじゃね

うむ、申し訳ない。元ネタは目欄で。

>>718
《ガイア》で他の加護を超える使い方（死後の復活とか）は個人的にはｲｸﾅｲ

アンカー間違い。

>>718　→　>>778

>>783
それなりの代償を別に用意すれば認める！ゆとりな漏れ、惨状！

各個人が持つ「願い」を叶えるためにアスガルドへ行くという動機も推奨されてるので、《ガイア》を万能に扱うとアスガルドへ行く必要なくなる罠
レジェンド様におねがい、ですんじゃうとゲームにならんしな

少なくとも《ガイア》を使ってアスガルドに到達する事はできないしなｗ

アスガルドは母神ガイアを超える存在だからな。

アルシャードのヒエラルキーはこんな感じか？

アスガルド＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞奈落＞＞源初神（ガイア、ユミル、カオス、アウドムラなど）＞古代アルフ＞機械神＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞古代神＞＞ウートガルドのハイアルフ＞＞＞アール・ヴァル・アルダの種族たち


そして運命をくつがえすことができるクエスターは、このヒエラルキーのどこにも属することがない。

しかし神々を作ったとまで言われたアルフが、なんでこんなザコ種族に零落したんだろうな？
過去の叡智と知識をほとんど失ったというか、ミーミルに保存してなかったんかいな。
現在でのユグドラシル宇宙での最上位種は生き残りの古代神たちになるが、ミッドガルドやブルースフィア以外の世界では、神々の支配が普通に続いているのかなぁ

現代人からネットかパソコン取り上げたらかなり弱体化しそうだぞい

ていうか引きこもりになったっつーのが、よりヘタレ感を増している。

エキストラ以外の役割が当たりそうにないな

ミーミルの深い情報に接続できるだけの権限を何かの事故で全アルフが失ったからとかじゃね？

ラフェール人みたいなもんだろ。

「超高度な文明を後退させた種族」みたいなのは、ＳＦの定番設定だからな。
超高度ならバックアップくらいとってろよ、とかリアルリアリティで考えると負けという話もある。

まぁそこらはファンタジーということで、なんか忘却の呪いがかけられたとかの方向で。

むしろ避けられない未来（全宇宙奈落落ちとか）を知ってしまったから引き篭もった、
とかの方向の方が個人的には使いやすい

しかし現状のユグソラシル宇宙で最も立場が謎なのは世界を去った神々だよな。（オリュンポス十二神とか機械神とかヘーニル神とか）
彼らは何処にいて何を成そうとしているのか。
あとメイドスキーは何がしたいのか。

>>798
アルフ全員絶望して奈落化しててもおかしくないよな。

＞あとメイドスキーは何がしたいのか。

そうだいな　ストーリーの　ゲーム　を作りたいに決まってるじゃないか！
つまり聖務枢機卿殿はじゅんいっちゃんの分身。

せかいじゅの　ちょうてんでまつ　ニミュエは
らくえんに　つうじている　という

はるかな　らくえんを　ゆめみて
おおくの　クエスターたちが
このニミュエの　ひみつに　いどんでいった
だが　かれらの　うんめいを
しるものはない

そして　いま　またひとり…

サガはラスボス戦よりもスタッフロール後が一番アルシャードぽい。

これか。

5 名前： カプチーノねねこ ◆E2JOQr1Rrg 投稿日： 03/06/16 20:57 ID:hnT+kuTN
４ばんめ：やっちまったぜ････

１ばんめ：････

２ばんめ：これから　どうする？

１ばんめ：････

３ばんめ：この　むこうに
３ばんめ：べつのせかいが　あるのかな？

１ばんめ：いってみるか？

２ばんめ：おれは　どっちでもいいぜ

４ばんめ：そうだな。でも　ここも
４ばんめ：けっこう　いいとこに
４ばんめ：なったんじゃない？

３ばんめ：いえてる。わるいやつ
３ばんめ：ぜんぶ　やっつけたからな！

１ばんめ：いこう！

みんな：どこへだ？

おれたちの　せかいへ！！

全体的な世界観とかストーリー的な線ではSa・Ga２も棄てがたい。
でもあれを再現するとPCを差し置いてニミュエが機械神をボコるという展開になる罠

メイドスキー「この イージスのたて できみたちのこうげきはすべてふせぐぞ」

>>805
ＰＣ１が自分の父親の浮気を疑ったり
身体が溶けたメイドスキーが自爆したり
二ミュエと一緒に機械神をボコった後、世界の修復を任せてＰＣは故郷に帰る訳ですね？

>>800
実はミーミルそのものが既に奈落化してたりして。

そうでなくても、寝てるアルフの内数百〜千人くらいの脳がミーミルのパーツにされてたりして。
模造ミーミルの大聖樹が□□の脳みそ使うみたいに。まあ妄想なんだが。

妄想で終わらせずにシナリオにするのです
さあ

>>798
うちもそんなイメージだった。
その叡智の限りを尽くして「全世界の奈落化は確実」とか結論出たら、
引き篭もりたくもなるだろうなあ。
せめてウートガルドの順番が最後になるような、緩やかなジリ貧戦術として。

でもあれだよ。キャンペーン終盤で全世界から奈落を駆逐する大作戦には
そんな引き篭もり達が持ってる技術が必要になるんだよ。
クエスト【アルフ達の協力を得る】取得加護：《ヘルモード》みたいな。

や、ウートガルドに残ってる残留技術程度で世界が救えるならば、ひきこもらないんじゃね？

ミーミルが秘匿している情報を吐き出させる為にアルフども協力しろとか
やりようはあるさー

で、無理やり引き出した情報は何の役にも立たないんですねｗ

>>811
なに、いくらでも考えようはあるさ。例えば……。

「時間軸に囚われない場所に奈落はいる。だから、無数のワールドから集まった戦士達をそこまで送り込むには同じく時間軸に囚われないウートガルドの航行技術が必要なんだ！」

とかな。なにも奈落を消す技術だけが最終決戦の鍵になるわけじゃない。

超技術はあくまで「古の」アルフに属するもので、現代アルフが超技術をあまり根源的な破滅や救済の鍵になる形で使えるのはよくないと思う
あえていうなら、今のウートガルドの現代アルフたちは無能というのが基本というか。

現代アルフたちにとっちゃあ、

地上の遺跡に眠ってる古代アルフのレリクスパワー＞＞＞＞（越えられないロマンの壁）＞＞＞ウートガルドで現代ハイアルフたち使ってる残留技術

だし。
そうじゃなきゃアイギスとか意味ないしな。


というわけで、奴らには、奈落の大軍勢を倒すために、ウートガルドそのものをブラックホール爆弾にするとかの方が燃える

ユグドラシルごと奈落をふっとばしてアスガルドへ至るというのか！？ｗ

やる気のある奴はすでにウートガルドから離れてるからなぁｗ

>>816
ユグドラシルそのものから奈落を消すくには、ユグドラシルそのものを犠牲にしたマナでアスガルドを招来させる必要がある。
実に論理的じゃないか！

【馬鹿はラスボス前の獅子身中の虫的中ボスフラグを立ててきた】

管理権限もってた奴がなんかの陰謀で記憶消されて追放されたから…
という手法もあるな

リーヴ&リーヴスラシル「まあ、世界を一度破壊しなければ再生もないんだけどね」

アスガルドは因果地平の彼方にでもあるのかいw

クエスター「我々はクエスター、あらゆるマナ消費行為に武力介入する」

2人の見る夢こそ“世界”だったんだよ！
奈落とは2人の眠りが浅くなり、夢が薄れてきたことで生じたのだ！

とまあドリームバスター主役に持っていこうとしてみよう

昔のＧＦ誌のALG記事のアスガルドについての内容見るとすごいな。

・現状に満足するクエスターはアスガルドをあきらめるのと同じ（だって、”強い願い”をあきらめるから）
・アスガルドにいたるということは人としての幸せを棄てること。でもクエスターは”死んでも叶えたい願い”みたいなのを一つはもってるから頑張る。
・クエストを重ねていくと、いつかはアスガルドにつけると言われている（真実は不明）なので、クエスターはどんな理不尽なクエストでもがんばってクリアしようとする。
・何でも願いが叶う理想郷へ行きたいという動機はなんでもいい。ニミュエが言うような世界救済のために来てくれーとかはクエスター個人のアスガルドへ行きたいという動機と一致する必要は全くナッシング

要するにクエスターは一人残らず夢を追う馬鹿であり、日常に妥協する奴はさっさとNPC化してしまえというのが、えんどーちん的ALG観なんだよな

「現実に妥協すると負け」ってのはまぁ、スポーツや芸人のプロの世界じゃよくあることじゃね

「現実に妥協する」＝クエストを無視する、という意味でもあるんだと思う。
そうするとルール的にも成長しなくなるから…
そういうことが積み重なるとシャードは見切りをつけるんだろう。

＞・アスガルドにいたるということは人としての幸せを棄てること。

正確には「理想郷を本気で求めるならば、人としての幸せを犠牲にするくらいのことが必要」って記述だな。
要するに　アスガルドとは一見無関係なクエストをいくつも重ねることで、クエスターはアスガルドにたどり着くといわれているから、理想郷を求める者は個々のシナリオクエストによって人生が振り回されるって意味な。
だから、クエストを重ねることに苦を感じない人ならば、逆に人生の充実になるんだろうね

このゲームで公式が扱うアスガルドって、いつもなんらかの犠牲をテーマにしてんだよな

>>808
世界を支配するコンピュータ様は狂ってるのが基本だろ。
以前、ウートガルドが舞台のシナリオやった時は、「奈落でクエスターな反逆者を血祭りに上げろ！」とかアルフ枠のハンドアウトに書いたりしてた。

きっと、ウートガルドのアルフは、夢の中で幸福（は義務）な生活を送っているに違いない。

そういえば、旧版には「ミーミルはすでに奈落に侵されてて狂ってる可能性がある」とかいうヤバいこと書いてたけど、グレディメにはその記述は消えてたな

その代わり、グレディメ３０ページハシラの文章の書き方がすごく意味深だがｗｗ

＞奈落を避ける
＞今のところそれは上手くいっており、ウートガルドは奈落によって影響を受けていない、　ようだ。

ウルトラマンガイアのクリシスがそんな感じだったな。
世界最高のコンピューターが人類＝悪の結論を出しちゃって、それ自体が黒幕の罠だったとか。

その結論に踊らされた悪のクエスターが、アグル藤宮なわけですよ。

狂ったスパコンはハードSFの定番だしね
例えば火の鳥未来編とか

アルフって言われるとどーしても
声が所ジョージの「アレ」が浮かぶ

alfではミーミルの劣化コピーであるサンワリンギンが狂ったスパコンの設定になってるな。
その分、ホンモノのミーミルの方は正気でいて欲しい部分もないでもないがｗ

サン・ワリンギンって支配下にある勢力がウータンキドゥルのバーバリアンだけだから、シナリオフック的には地味なんだよなぁ。
まあバーバリアンのためのフックだからあたりまえだが。

時たまシナリオで舞台になるだけアムング地下帝国よりはマシだぜ＞ウータンキドゥル

大聖樹は「相変わらずのロキ様の”なんらかの遠大な実験”のために作られたかもしれない存在（何も考えずにシャレで作られた可能性もあるが）」というのが一番の大規模なフックだな。
ユグドラシルやアスガルドに強いあこがれを抱いているらしいってのもフックだね。

ＰＣが何か未知なる情報を知りたいときにミーミルよりも手軽にシナリオに組み込めるというのはある。
キャンペーンの途中でロロに会いに行って･･･　って感じな。
大聖樹はそのものをフックとして使うよりも、ロロをフックに使うときにその背景を深めるためのフックだよね。

大聖樹はちょっと狂ってルとはいえ、基本的にはPCの助言者、味方側である方が前提の使われ方だと思う。
まぁALFはPCの助言者、味方側にいるようなキャラも一癖も二癖もあって、いつ敵になるかわからんのがもともと多いんで。

大聖樹を脅威として扱うなら、ゆっくりではあるが、世界を森で埋め尽くそうとしているらしいという現象だな。少なくとも大聖樹はただの情報集積装置なだけではなく、現実に対してこのような形で干渉する「力」があるのはあきらか。
あとはバーバリアンを作り出したように、世界に干渉するための改造兵士（ホムンクルス相当）とかも作り出せるんじゃないかな。
大聖樹は帝国嫌いというのもALFでは使いやすいフックだ。戦争起こせるし。

まぁどの設定も世界規模に干渉するようなものばかりだとS=Fになっちまうしな。
地域色を出すということは、地域に根ざした設定になること（＝地味になること）だし。

＞世界を森で埋め尽くそうとしているらしいという現象

森は存在を隠すための偽装だし、埋め尽くすためじゃないだろう
まぁ、そのためのシステムが暴走してる可能性はあるけど

>832
ウチのアルフは猫好きだよ。

>>839
好物っていう意味での好きじゃないよね……？<<アルフ違い

>>826
クエストというものの性質上、プレイアビリティ的な面はどうしてもつきまとうし。
クエスターと言う特別な存在＝ＰＣを一般化するのはナンセンスだと思うけどな。

ようするに、クエスト優先でＰＣ作ると事故りにくいしシナリオに絡め安いよ、ってことだろ。
レギュレーション次第では多少変化するし、
ぶっちゃけ「日常を守れ」「幼馴染を守れ」みたいな日帰りクエストをするポスト「フツーの人」なＰＣもかなり多いだろ。

むしろそこらへんはﾓﾉﾌﾟﾚｲとｷｬﾝﾍﾟｰﾝﾌﾟﾚｲの差異かもな。
ﾓﾉﾌﾟﾚｲというのは極論すると、クエストは一生に一回しかこないような環境だから幼馴染を一回守ればそのキャラのクエスターとして人生は終わるし。だからアスガルドなんてギミックはいらないんだな。
キャンペーンクエストやキャンペーンハンドアウトが提示されるキャンペーンでもそれを終わればキャラの物語終わるなら同じことがいえるね。

だが、物語的な結末を想定しない長期キャンペ−ンで「なんで毎回毎回、クエストなんぞに付き合わなきゃいけないんだ俺のＰＣは？」っていう疑問が生まれる。
アスガルドの意味はここで一番大きく生まれるわけだ。
クエストを重ねること＝アスガルドへ向かうこと、だから、「アスガルドに行きたいという動機がPCにはある」ということをゲームの前提とすることで、PCの背景や目的に無理にからめなくても、PLはクエストを違和感なく拾ってくれるってわけだ

旧版ではちらっと触れてたが、アスガルドについてはワンピースの「海賊王に俺はなる」と同じようなもんだからな。
独立したいくつもの物語を続けるための接着剤的なギミックであって、個別の物語（シナリオ、キャンペーン）がアスガルドに絡む必要はない。
ていうか、むしろ毎回絡んだりしない方がスタンダードなんだよな。アスガルドは遠い遠い目的でないとならないから。

アスガルドはＧＭがシナリオで拾うのを期待するギミックでなく、PCをイメージするときに意識するためのギミックなんだよね。
だからGMが用意したハンドアウトのために特化してPCのイメージを作り出している場合はアスガルドを意識する必要はあまりない。モノプレイってのはこういうことだわな。ハンドアウトを消化した後のPCをイメージする必要が薄いから。

ブレカナが必ず敵は殺戮者という、毎回のシナリオがPCの大目的に関係するシナリオになるように作るのが基本というのとちょうど逆の位置だね。

アスガルドについてはなんか妙に気負って考えてしまって、必要以上にアスガルドを嫌ったりする人がたまにいるから、
一度アスガルドの実プレイでの使い方について多方面にわたったガイダンスとか欲しい。
つまりアスガルドネタだけを集めたサプリが欲しい。
アスガルドに関係する追加ルール、追加データ、追加設定も豊富にあるような奴

奈落サプリとアスガルドサプリはALSならではって感じにできそうだな

アスガルドってのは、そこに行けばどんな夢も叶うという誰もが行きたがる遥かな世界だろ

ぜいせっとわずぃんいんでぃあですね！

ルルブ上では、アスガルドはシャードが成長することで導かれるもの、クエストをクリアしていくといつかはアスガルドへ辿り着くもの、って考え方をそこまで強調してないからな。
〜とも言われている、みたいな曖昧な書き方だから。
方向性を定めすぎないのはまあいいんだけど、このおかげで、地味なシナリオクエストに振り回されることはアスガルド探索に全くつながらない、みたいな考え方をする人がたまーにいるんだな
シナリオクエストとグランドクエストと相反するものと考えちゃうと、アスガルド概念がシナリオの邪魔になると考えてもしょうがないだろうね。
せめてここの誤解みたいなのさえ解ければいいかな

じゅんいっちゃん本人が「アスガルドに到達すると現世が滅びる」とかのたまうくらいだしなぁ。

や、実質の話をすれば、ＡＬＳは奈落や帝国と戦うＲＰＧであって、
アスガルドを目指すＲＰＧではないんじゃない？

敵はルルブでサポートできるけど、アスガルドは共通の目標であるが故に具体化できない存在であって、卓ごと、キャラごとに決めるしかないから。
言い換えれば「アスガルドの探索」って「このシナリオを成功させてＰＣ・ＰＬを充足させようと思う」ってことじゃん？

卵の殻を破らねば雛鳥は生まれ出でずに死んでいく
雛鳥はわれら、殻はこの世界だ

それ奈落の使徒フラグｗ

>>849
もっと根本的に、シナリオで与えられるクエストはシャードの導きというフレーバーも含んでいるということに気づけてない人も稀に見るからな。
そういう人的にはシナリオごとにクエストが与えられるというゲーム性が、そもそもアスガルドを目指すという大目的と合致してないと感じるかも。
クエストはメタ的なギミックに使われることも多いから、クエストとはなんなのかということにフレーバー要素をあまり強調できないのもわかるが、曖昧にしてる記述が無用な誤解を多少は生んでるところもあるね
そこを想到性として受け入れるか、不親切な部分と批判するかは、人次第だが。

>>850
アスガルドはあくまでPCの目的であって、PLのメタ的な目的じゃないからね。
だけどこの全PCが持つ目的という共通項というのは非常に重要で、そこを無視しすぎるのもあまり良くない。
なんというか、シナリオの”外”にも世界がきちんとあることをイメージできるフレーバーの重要性って奴？
FEARゲーは当事者性を意識するあまりそこがおざなりだという批判も一時期あったので、スタンダードを名乗るALSとしてはここらへんを強く意識したところもあるんだろう。

質問なんだけど、「アスガルドの探求」クエストに経験点与えてる？
俺はそれっぽいRPがないと与えてないんだけど、他のGMがどうしてるか聞きたくって。

アレにチェックつけるのはキャラとして終了するときだけって決めてるmy鳥取

レコードシートV2には経験点チェック欄があるから、まあ与えるときは与えるよ。

うちはパソクエと同じで、アスガルドを目指そうという方向性をRPで示したなら経験点は与えているな。

普段はチェックする対象として意識する事すらしてないな。

>>852
ヘッセの「車輪の下」じゃないのか？

「デミアン」じゃね？

>>860
それだ
吊ってくる

加護：アブラクサスですね。分かります。

加護扱いの特技が出た事だし、いっそのこと加護自体も
もっと増えていいと思う。アルファズルとかアスラとか。

《エーキチ》とか

>>854
達成するかRPがないと与えないのは当たり前だろう

パーソナルクエストとグランドクエストにおいてのみは、達成してなくてもRP評価として経験点を与えても良いってガイダンスがMIGにあるが、このガイダンスってALG側のコンテンツでは書いてたっけ？
まぁガイダンスの量はそもそもALFの方が豊富だけど。

>>854
以前やったシナリオで
全高105mの赤いギガンテス出したんだけど、
｢もしこいつとの戦闘で全滅したら、こいつが発動して『アスガルドに至る』にチェックあげるＹＯ！｣
ってやった事あるw

残念ながらそいつとは戦闘にならなかったが

>>854
アスガルドを目指すロールはいつもしてるが
くれると言われても断る。

>>868
そのタフガイぶりにニミュエもベタ惚れ

ねんがんの
クイーン・オブ・グレイス
ブライト・ナイト
フライハイ　漂流学園　　
を　てにいれたぞ！

ALG関連しか手を出してなかったけど、この機会にALS関連にも…？
これでグラーフ・シュペーとか言われてもﾎﾟｶｰﾝだったのが理解できるようになりました。　　　　　　

ALFじゃなくて旧版かよ！ｗ
でも上のチョイスはベストだぜ。
どれもALF持っててもフォローできない情報が載ってる奴だからな。
（要するにシナリオ集とリプレイ）

時間管理局のリーダーはグローリアという説を唱えてみる。

あとはオン・ユア・マインドがあれば完璧だな。

ALG版OYMでねえかなぁ？
初心者向けGMガイドになるリプレイ。

>>873
ダークマジックがある意味その位置づけなんじゃね

ほんとだ、アルシャード　しか書かれていない。つまりフォルティッシモ関連じゃないんですね。
でも他サプリじゃあんまりフォローされてなかった事柄、例えばエイリアスって何なんだよ、とかの回答や
シナリオ中に継承したりとかいろいろな意味で気付かせてくれるいいサプリです。
フォルティッシモ関連では、ウィンカスターとアインヘリアルとヨルムンくらいかしか持っていません。つーかガイア関連しか知らないまま購入。
フォルティッシモルルブとか持っていないのでﾎﾟｶｰﾝすぎる。この際一気に揃えるか……？

>>875
素で間違えたのかｗ
まあ偶然とはいえ、実際、ALFに手を出しても無駄ではないチョイスだぜ。これもシャードの導きだったのかもね。

とりあえずここも参考にするといいよ。

★購入ガイド（何を買うべきか迷ったら、ここを参考に）
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%A5%A2%A5%EB%A5%B7%A5%E3%A1%BC%A5%C9%B9%D8%C6%FE%A5%AC%A5%A4%A5%C9

ALF基本持ってないのにヨルムンガルドを買う勇気にしびれる。
あんた絶対にｆｆもそろえるべきだよ。

フライハイを探すついでに何かアルシャード関連を…と思って発見したやつを購入したら…というわけでした。
コレはコレで貴重？　なのかな。ガイア関連は大概揃えたと思うのでこの際ALFに手を出して幅を広げようと思います。　

前スレで相談してた人？
まぁOVL：ミッドガルドのキャラの背景にネタを知りたい程度なら、旧版関係でも十分イメージできるけどね。
でもどっちにしろ基本ルルブはないとさすがによくわかんないところ多いかも。

フタイハイといえばストレンジヴァルキリー子の制服が万色学園とは違うものな謎

>>879
その通りです。ガイア関連しかあまり理解していないのでこの際だ勉強だと思いまして。
天蓋の城をもう一度読んでも……うーむ？　仕組みがイマイチ…？
旧版サプリのおかげでリアクターとか少しはわかりました。とりあえず次はルルブだ！（購入順番おかしすぎ！？）

そもそもアレな感じを醸し出しすぎて恐縮ですが質問です。
八島神道流とヤシマの関連は？　
蒼のマーリンとNWのマーリンとの関連は？

なんだか気になることが増えてきたぞ〜？

八島神道流とヤシマの関連は特に語られてないな。
あるのかもしれないし、ないのかもしれない。

蒼のマーリンとNWのマーリンとの関連は別にないんじゃないかなぁ…ｗ
スルトの剣でのクロスオーバーはあくまで「特別編」みたいなものだから、公式設定ではALSの世界とNWの世界がつながってるということにはなってないし。

俺はわかってて上級ルールブックと一緒にヨルムンガルド買った。
さて、今度ff買うか。

天蓋の城のネタを知るには、ALFかALSの基本ルルブ読んだ方がいいかな。
リアクターと積層都市のしくみが書いてあるから。
ラドンはミッドガルドではターマイトとも呼ばれる奈落の種族。
これはALFのサプリの『ミッドガルド』に詳しい。『ミッドガルド』はルーンナイトについてのより詳細な記述とかALGに関連する設定もそこそこあるので色々と発見があるかも

>>881
マーリンはふぃあの基本パーソナリティだからな
他にもいる。

FEARのゲームには青色の魔術師、もしくはマーリンと呼ばれるNPCがよくでてくる。
別にこれは同一人物ではない（と思う）んだが、一種のセルフパロディみたいな奴だな。
ファイナルファンタジーでシリーズを超えて「シド」という名前のキャラが別人として出てくるのと似たようなもん。

>>882
おお、そうなのですか？　お答えいただきありがとうございます。

>>885-886
なるほどなるほど…っていうかある意味基本中の基本だったんですね。

>>884
基本ルルブですか…結局は大事なところを押さえねば話にならないということかも。
よし、ルルブとミッドガルドだ！

ハァハァ、待ってろよ先輩方〜やっぱりこの板の皆さんは最高だ！（個人的意見ですが）

>824
＞でもクエスターは”死んでも叶えたい願い”みたいなのを一つはもってるから頑張る。
実際ゲム中によく死ぬくらいなんだから確かに間違いではないなァ(笑)

>>886
アーサー王伝説のマーリンがモデルなだけで、別にセルフパロディってわけじゃないだろ。
言うなら現実世界のパロディ世界である事の象徴、みたいな。

マーリンは全然関係ないはずのシャルルマーニュの伝説に出てきたりもするから、
その辺のパロディでもあるのかもな。

まぁ、アーサー王伝説自体が色々な物語の集合体だしな。

ルーンウィップの射程８ｍという半端な数字はどこから来たんだろう・・・

長鞭は身長の５倍くらいの長さが適切だとか聞いたことあるからそこからじゃねーの？

しかしレザーウィップやウイップブレードは５ｍというゲーム的にわかりやすい基準だったりする罠

ルンナＡ「この前ハンターのウィップに痛い目に合わされてな……」
ルンナＢ「じゃあ、相手の鞭より長い鞭を用意すりゃいいんじゃね？」
ルンナＡ「そ　れ　だ」

こういうことか
……いや、ルーンウェポンが古来からあったってのは重々承知なんだがｗ

ちょっと質問
《スカヴェンジャー》で《Ｗ．Ａ．Ｒ．Ｓ．》をコピーすることってできる？
《Ｗ．Ａ．Ｒ．Ｓ．》の記述が“特技装備をクラスレベル個取得する”とは微妙に違うのが気になってるんだけど

>>895
つまり逆だな
ルーンウィップをまねして他の鞭は作られた。
しかし、その性能と言うか射程を完全に真似るまでに行かなかったと。

>>896
できていいんじゃない？
WARSはちょい特殊な特技で、WARS装備でなくても「装備」をクラスレベル個を習得が可能なんだよ。
だからクラスレベル個バスタードソードを得たりすることもできる。一般装備を金を支払う必要なく買ってもいいし、WARS装備から取得してもいいいってことね。（価格が購入不可になってる一般装備を取っていいかはGM判断）
もちろん特技装備は「対応する特技を持ってないとダメだから、シングルヴァルキリーがエージェント装取ったりするのは無理だべ？
帝国軍装備なんかも「ゾルダードのクラスレベル個を得る」という特技に対応するから、ヴァルキリーのクラスをあげたときに取るとかはできない（帝国軍装備はゾルダードのクラスレベル個以上は所持できないから）
ガンスリンガー／ヴァルキリーが、ガンスリンガー装備の購入をヴァルキリーのクラスレベルがあがったときにするのは問題ない。

ただ、サモナーとかと違って、《W.A.R.S》で一般装備を取得しても、W.A.R.S装備扱いになるわけではないので、
一部の「W.A.R.S装備を強化する」特技の恩恵は得られない。

ただ、特技で購入した装備は特技装備扱いなので、常備化はされるし、《W.A.R.S》の効果である「マイナーアクションを使用しない交換ができる」の恩恵は得られる。

つまり、W.A.R.S.でレプラカーンシューズとか持ってこれる？

まぁできちゃうな。
低レベルでのヴァルが強い理由の一つでもあるけど。

強いなヴァルキリー
結構盲点だった

まぁでも、低レベルではそれこそWARS装備の方が優先されるけどな。
それにWARS装備は回数制限が厳しいものも多いので、WARS装備メインで戦いたいなら一般装備とってるヒマない。
ミドルレベルくらいになれば（キャンペーンをちゃんと運営するGM相手ならば）高額アイテムは自分で買えるくらいの金が依頼報酬や遺跡の財宝とかで手に入ってることも多いしね。

しかし逆に、WARS装備メインでなく一般装備のWARS化メインでWARS装備はサブって道も結構有用ではあるんだけどな。
戦艦ヴァルとかの方向にいかないなら十分あり、

むしろ回数制限厳しいから普通の高価な装備をW.A.R.Sとして取得してたなぁ
戦艦なら回数制限を多少は無視できるから取ってたけど

むしろ、エンジェルウィング+通常装備のWARS武器、ってのが低レベルヴァルキリーの基本戦闘スタイルじゃないかとも。
んで、いざというときの必殺武器として１シナリオ1回の武器をもっておくと。

ＷＡＲＳ装備限定の特技を調べてみた

３：スマートリンク
３：艦砲掃射※
５：滞空砲撃※
８：バーンナップ
８：ウェポントランス
９：ウェポンシフト
１４：ラストアタック
２１：ブレイズメイデン
２７：フルメタルレクイエム

※付きは戦艦装備限定
２１、２７レベルには当然代替特技が無い

ＷＡＲＳで取得した武器が条件の特技
４：エヴォリューションＡ．Ｉ．
２０：エンドオブザワールド

使用回数制限が無いＷＡＲＳ（戦艦除く）
トリプルガトリング
ラスターウェブ
ＰＰＣ

よく読みなおしてみたんだが……
この書き方だと、エージェント装備はWARSでとれるのか？
エージェントだけ取得条件があいまいなんだ。

エージェント装備は特技で手に入れる装備だろ

物凄い勢いでどうでもいいんだが、
各社通信機って特技装備？

上の方でちらっと旧版の話が出てたので、便乗してみる。

ff基本から始まってダクマまでを持ってて、ついでに
フライハイ、ブラナイ無印、OYMまで持ってるんだけど、
旧版関連の商品を更に買うとしたら、何が良いかな？

>>909
データが特技装備の欄にある以上は、特技装備じゃね？

エージェント通信機三種の最大の問題は、
ガイア環境だと取得出来ない事だと思う。

>>898
レスさんくす
ガンスリのクラスもあるならおｋだったのか　知らんかった
ってことは、ハンターウェポンもだいじょぶなの？

>>912
普通にノキアかサムソンのケータイ買っておけってことかと。

>>912
ガイア環境なら携帯電話買えばいいんじゃねーの？

俺はGM権限でエージェントのPCには必要な場合、自動取得させてるな
なんであれ特技装備じゃないんだろ

というか、エージェントの通信機はルール的に
どういう扱いで取ればいいのかよく分からない。

昔はアレ用の自動取得特技が合ったが･･････

>>910
遅レスですまないが、他は買わなくていいと思うよ？
ホントに

ffは一番最初の基本データってことで、
なんかイレギュラーな扱いする物とか、
後で固まってきた基準と違うのが結構多いよね。

《撃剣》や《エンジェルハイロゥ》もいま追加されれば、
絶対1ラウンド1回制限だろなぁ。

ガイアでエージェント使うときって特技はみんなどうしてるのん？
GM社の特技のみ？
それとも３社の特技を自由に選択できるん？

>>917
そうか、初期クラスでなく、成長でエージェント取った場合、通信機もらえないのか。

他社のアイテムも同一の性能のがあるから全部の特技選択できるぞエージェントは

>>922
一応ＧＭに確認は取った方が良いって気はするが、何気に全部取れるんだよな

ヴァーレスライヒにちゃんと
同じ効果の自社製品としても良いと書いてあるしな。
その後にＧＭが制限を付けても良いとも書いてあるが

今ヴィークル関係をひっくり返してるんだが、
GMエージェントだけヴィークルがないことに愕然；；輸送会社なのに。

>>925
演出は自由だ。
登場判定にクリティカルしてカブラカンでも連れて登場するがいい。

ちょいと質問が。

《剣王の城II》って、
《剣王の城：〜〜》で呼び出す装備を変更する特技なのか、
別に任意の剣王装備を召喚する特技なのか、どっちだろ？

≪剣王の城：〜≫と一緒に使うから前者だな。
ブレイク前に使うとＭＰが足りなくなるくらいだが

なるほど、ありがとう。

とするとこの特技で別の剣王装備を２つ使いたい場合、
《剣王の城》＊２＋《剣王の寵児》＋《剣王の城II》でMP18も使うのか。
そうすると《剣王の城II》取得するよりも、狙いを絞って
《剣王の城：〜〜》をもう１つ取った方が良さそうだなあ。

状況に応じて色々できるのは強みじゃないかとは思うんだけどなー
レベル上がって武器かえるとか……。
でもどう考えてもそんなに色々要求される場面なんて……。

ブレイク後も見据えると、有用性はあると思うけどなー

ブレイク後を見据えても有用性がなかったらゴミ特技じゃねーかｗ

レベルが高くなっていけばブレイク後を見据えるのは危険になっていくからなぁ

剣王装備なんてレジェンドの基本でもなんでもないことに気づかなくちゃね。
そんなん一個もとらなくてもレジェンドは使えてしまう。
つまり「ちょっと使える猫神拳」程度だと思えばんでもない。

初期で《剣王の城》を取得するレジェンドと《逆転運命》を取得するレジェンドはどっちが多いんだろうか……

特定の剣王装備で戦いたいって欲求があれば(蒼天の弓とか、効果が特殊だし)
《剣王の城》を取ると思うけど、特に性能が優れてる武器ばかりでもないし、
《逆転運命》の方が多いんではないかなあ、と個人的には思う

>>935
俺はキャラ立て以外で剣王は取った事ないな。大抵逆転運命とるわ、サポートが好きってのもあるけど。

白銀の鎧のために《剣王の城》取るー。
白銀の鎧使わないときは《逆転運命》。

最初から2レベルに上げて両方取ればいいじゃない

伝説の妖弧で序盤最強のサポーターに俺はなる

伝説の旅芸人なら1MPで振りなおせるから便利だぜ

それをやってHOTでさらに増やしたのに
みんなダイスが安定していて、GMも振りなおせばどうにかなるって程度のダイスを出さなかったときは…

初期の振り直しは１つでもあると心強いし本気で助かるけど、
とにかくいっぱいあればいいってもんでもないからな。

MＰだってもたないしな

PC1：レジェンド
PC2：ヴァグランツ
PC3：フォックステイル
PC4：エングレイヴド
PC5：リターナー

逆転運命の女神に繕われし因果による流転した禍福をクロックシステムした結果、ダイス目は７だった。

最近ＴＲＰＧを始めたＧＭですが、いくつか質問があります。

・《エンチャントウェポン》などの、「そのシーンの間」対象の能力を変化させる特技の効果は対象が１度死亡し、
《イドゥン》などで生き返った場合も持続するか。また、《剣王の城》の場合はどうなるか。
・敵の範囲攻撃を《庇護の剣》（又はかばう）して《タケミカヅチ》を使用した場合、
《タケミカヅチ》で発生するダメージは庇わなかった場合の２倍か

よろしくお願いします。

上：死亡しても変わらない
下：ルルブに書いてるとおり。ガイアならp273に書いてある

シーンの間持続する特技は、特に死亡による解除条件が書いてない限り、死亡では解除できません。
イドゥンでは死亡を含むバットステータスを解除できるだけなので、シーン特技は解除できません。
あとタケミカヅチの処理はガイアならP273参照

>945
そこでアーティストだ！

まあ、厳密にはタケミカの処理が書いてあるわけじゃないんだが
そこにかばう際のダメージ処理順が書いてあるから
あとはどうすればいいかは分かるはず

俺の夢は《ツクヨミ》を2枚持って
ボスの攻撃にボスの持っていた《フェンリル》を使わせてさらにそれをボスの持っていた《タケミカヅチ》を使わせること

>>947-948
ありがとうございました。

先日ダークマジックの３番目のシナリオをやっていましたが、私がミスジャッジをしてしまったため
ＰＣ１（レジェンド）が日本刀《トール》でボスを真っ二つにするという展開になってしまいましたｗ
もう１回ルルブを読み直してみます。

>>951
悲しいかな、《フェンリル》を使って集めたダメージを《タケミカヅチ》で反射しても、返せるのは一人分のダメージだけだぞ。
《フェンリル》の効果は『攻撃の対象を自分のみにする』なので、別段他の人のダメージを引き受けるわけではない。

>>953
別にそこまでは望んでない
自分の力で傷つくがいい！！
ってやりたいだけ。

>>954
なるほど失礼。
では、折角なのでもう一枚《ツクヨミ》を持っていって、ボスに《トール》まで使わせるというのはどうだろうか。

フェンリルオーディンされた時の絶望感は……。

《フェンリル》を《フェンリル》して《タケミカヅチ》という毒電波。

>>918
�d。ポチろうかどうか悩んでたんだ。やめとくぜ。

そういや、《サクリファイス》で引き受けるダメージは《タケミカヅチ》で返せると思う？
テキスト読む限りだと実ダメージの計算時の防御修正とか、マジックシールドなどでの軽減はそれぞれのキャラクターで行うみたいだけど。

ボスが《フェンリル》使うと、攻撃時に《ツクヨミ》で《フェンリル》強制発動させられて自分の攻撃を喰らうから困る

次スレﾏﾀﾞ？

>>960
つかそもそもボスがフェンリル使うってどういう状況だ？

>>962
ボスが複数いる状況だろ

《フェンリル》使うやつは一発目で即死しないと《ツクヨミ》で何度も食らわされるのは基本。
でもこういうシチュはPLがすごく喜ぶからちょっとぐらいいいかな、と思ってる。

今のフェンリルはそんなに脅威じゃないけど、そういう裏技があったかｗ＞ボスのフェンリル

昔、壁役の雑魚に《フェンリル》を持たせたＧＭに遭遇したことがだな。

>>966
ごめん

《神話の力》持ちのPCの加護を、《ツクヨミ》で使用させたら、
やっぱHP10点回復すんのかな。

攻撃を反射する、的な特技でダメージ与えた時にツクヨミでタケミカヅチ強制起動させたらどうなるのかね？
反射した奴にダメージがいくのか、反射された奴にダメージがいくのか

>>968
回復するはず
むしろそのPCがブラギを無限使用したときが恐ろしい

>>970
次スレをお願いしたいんだが、その前に「ブラギ無限使用」って何だ？

>>969
テキストでは判断しにくいな。
俺だったら「攻撃を反射する＝ダメージを与えた」と解釈するかな･･････。

>>971
ブラギ持ち２人（片方はフレイかツクヨミでも良いけど）で回した場合の事だと思われる

＞９７２
回るのか？
同一タイミングで使える加護の数は一回じゃないのか？

>>973
タイミング：いつでもの加護はいつでも何度でも使える

>>972
1人でも回らないか

「宣言：いつでも」は本当に”いつでも”使える（同タイミングでの同じ加護・特技の連続使用不可の制限さえ無視する）ってのは、旧版ではFAQでフォローされてたけど、
ALF/Gでは実は明記されてなかった気がする。
どうだったっけ？

ルールブックに書いてある

マジで！？
問題ない程度に該当部分の引用ｷﾎﾞﾝ

加護のルールのところに書いてあるな
それで十分だろ

加護のルールのところに書いてあるのって、加護と特技という組み合わせなら同じタイミングでも重複するってだけじゃない？
なんか書いてるか？
ていうか４０文字以内の引用してくれ

ﾜﾚﾆｶｺﾞｰ

ｱﾒﾘｶｺﾞｰ

読めばそんなことは言わない

ルルブ読んだらアメリカゴーって言っちゃいけないとかいうのか

こんな読解力の人間にも意味が通じるような文章を書けるラノベ作家は
実は凄いのではないのだろうか

と、思う吉宗であった。

次スレ立つまで雑談自重
>980か>985か>990立てれ

次スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1207536722/l50

現在進行形で誰かが建設中だからだいじょぶだよー

>>987
乙

>>980
ＡＬＧなら266ページの２行目から４行目まで

>>990
あなたが神か

埋めネタ。
かのこんを見て、フォックステイルの時代キター━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

って思った。

なら狼と香辛料をみてシリウスの時代きたとは思わなかったのか！？

なるほど。わっちはシリウス／サルーンガールか。

我が家のお稲荷様もあるしな

残念、それは私のおいなりさんだ

フィックステイルって、西洋と日本という二派閥に分けてるのはちょっと独特の設定だよな。
ナインライブス一族はキャンペーンに上手く使うとなかなか良いスパイスになる。

冷静に考えると、稲荷の眷属が古代に西洋にいってユダヤ陰謀主義史観的な世界経済を裏から支配するフリーメーソン的秘密結社作ったってすごい設定だよな

WoDとかでの定番である「人外の種族のコミュニティが人類の政治経済を裏から支配してる」って立場をつくりたかったってのもあるだろうね。
そこで安易に吸血鬼（ダンピール）ではなく、長寿の種族として九尾の一族を持ってきたってのは「あやかしびと」の影響が少ならからずあるんだろう。

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