ソードワールドRPG 213

ローカルルール
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、ソードワールドRPGxxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
SWに関係ない話ばかりになったら無理してでも新しい話題ふってあげてください。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください

現在、荒らしが出没していますので「統合」「乱立」「工作」はＮＧワードにしたほうがいいかも

前スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1201408916/l50

■ＳＮＥ総合スレッド　その19■
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1202276293/
SW - ソードワールド短編集 -その104-
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1201441756/
水野良総合スレ64
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1203424279/
ロードス・クリスタニア統合スレpart6
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1177682048/
【PC98】ソードワールドCRPG その4【SFC】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1190279672/
したらばソードワールド板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/
グループＳＮＥ
http://www.groupsne.co.jp/
清松みゆきのホームページ（清松みゆき公式ウェブサイト）
http://homepage3.nifty.com/kiyomatsu/
Role&Roll公式サイト
http://www.arclight.co.jp/r_r/
カテゴリ別に分類した公式Ｑ＆Ａのまとめ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/index.html
ベーシックと完全版との差分、ベーシックエラッタ
http://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/basic.html
旧版から完全版への変更点
http://miyabi.vis.ne.jp/trpg/sw_ce.html
キャラクターシート
http://members.jcom.home.ne.jp/tanimic/personal/TRPG/sheet.htm
ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/

乙

>>1乙

丸の内ってずっと言ってる人は、
昔、「帯山いるね」って言い続けた荒らしを思い出す


・・・・・つーか、そんな気持ちの悪い人が
このスレにたくさんいるのは嫌すぎるので
同じ人に一票入れとく。

前スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1203757263/

>>5
早速、丸の内が荒らしにきましたｗ

わざわざ新スレを汚しに来るなんてどんな私怨ですか？

>>5
荒らしにこなきゃ、同情はしないでもなかったけどさ。

前スレみてる限り、報復しようとしてわざわざ刺激して、返り討ちにあったって感じだからな。
同情できん。

>>1
乙

>>7-10
前スレでやれ。

>>5
ソスレはそういう人もいる場所だと思って強く生きてはどうだろう。
他方で荒らしを刺激しないようにＮＧワードを設定するなど配慮のある人もいるわけで。

>>1乙

フィリスのフィジカルエンチャントの使い方は渋かったぜ

なんかあったっけ？>フィリス

フェリス女学院w

使い魔の生命点がマイナスの時でも、使い魔がさらにダメージを受けると術者はダメージを受けるというのが一部ソスレ住人の判断。
術者に一度にフィードバックされる最大ダメージが使い魔の最大生命点まで、という解釈らしい。

ソスレ住人の常識力はすげえなあ、といつも思う。

魔法について常識を適用するのは難しいということもあるが、そもそも「一部」って自分で書いてるよな？

じゃあ、一部ソスレ住人の常識力はすげえなあ、と訂正。

またきたか夕べの馬鹿荒らしｗ

お前ら>>18さんの魔法に関する常識力はマジで半端ねーかんな

なんてったって、頭の中がファンタジーなお人だからな。

所詮、夕べの負け犬のいうこと。

つか、使い魔リンチ問題を考える限りは
１回のダメージの限界が使い魔の生命力の限界と考えたほうが自然じゃないか？

使い魔の最大生命点＝５
その使い魔の残り生命点が３点の時に６点のダメージを受ける場合、
ルールに従うなら術者に伝わるダメージは３点。
一部ソスレ住人の妄想に従うなら術者に伝わるダメージは５点。

生命点がマイナス３点になって気絶した使い魔がさらに６点のダメージを受ける場合、
ルールに従うなら術者に伝わるダメージは無し。
一部ソスレ住人の妄想に従うなら術者に伝わるダメージは５点。


早く妄想から目覚めることをお祈りします＞＜

>>24

こいつちょっと頭悪すぎね？

煽るな煽るな。
荒らしか

定期リンク
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/

頭悪いかどうかはしらんが

相手から「ごめん俺が間違ってた」っていう言葉を引き出すまで
いつまでも続ける気なのはわかる

>>24
>使い魔の最大生命点＝５
>その使い魔の残り生命点が３点の時に６点のダメージを受ける場合、
>ルールに従うなら術者に伝わるダメージは３点。

はあぁ？

ルルブP80
>使い魔が生命点、精神点を失った場合には、
>術者は使い魔が感じた苦痛をそのまま受けてしまうために、
>【同じポイントの失点】を　生命力、精神力に受けてしまいます
>（このダメージを冒険者レベルで減少させることはできません）。
>しかし、その失点は使い魔の生命点、精神点の【原点を最大】とします。
>たとえ、使い魔がマイナスになるような被害を受けた場合でも、
>余分な失点まで術者は受けません。

だろ？
どうして３点になるんだっての。

文字読めてるのか基地外さんよ。

>>28に失笑してしまった。ぜひ>>29を読んでギャフンといってほしいｗ

>>28
どうしよう、俺が代わりに謝っといておこうか？

>>28
どうする？

これはなんといくか気の毒な展開。

いや…俺前スレで片手剣がどうこうって投下したやつなんだけどさ
結局片手剣でも口論だろ？

なんかもう…ほんと御免まじあやまる、俺が悪かった
なんでこここんな火つきがいいわけ？

荒らしはマーファ板を憎んでいる
荒らしはルルブを読めていない
荒らしは昨日の負け犬
荒らしは今日の負け犬
ここまで確定でよい？

つっつくなよ…

いや、
違う、負け犬は俺、お前は何にもわかってない

>>28はソードワールドを良く知らない
荒らしもソードワールドを良く知らない
なぜか>>28は荒らしをかばった
これも確定

>>29
他のスレ読んでないでここだけ見た俺が口を挟むが、
使い魔の生命点が3の時点で、術者は2点失点してるはずだからじゃないか？
で、6点のダメージが入っても、合計5点となるダメージ3点で止まる。
使い魔経由で入るダメージは、使い魔の最大生命点を超えないのがルールなのでは？

>>34
>結局片手剣でも口論だろ？

剣はおまえが勝手に切れたんじゃんｗ

>たとえ、使い魔がマイナスになるような被害を受けた場合でも、
>余分な失点まで術者は受けません。

これ残り生命点が３なら６点ダメージを受けても術者が受けるダメージは３点って意味だろ。
妄想君の卓上では使い魔の最大生命点が５なら術者は５点ダメージを受けるのか？

おれ久しぶりなんだよソードのルール開いたの
いつもはDDやってんだ
友達がソードの2出るって言うんで色々うろついたらなんか設定とか全然変わるみたいだし
1の方が馴染み深いじゃん？
そんでこっちに居るんだよ

わかるか？おれの旧版不完全版下級ルールはボロボロだが
俺の心は今もっとボロボロなんだよう…orz

>>38
ＳＷには使い魔リンチ問題というのがあってな。

>>40
ＳＷにはルルブというものがあってな。

フィリスのフィジカルエンチャントの使い方は渋かったぜ!

＿●■＝

そ、そうか、今度探してみるよ、バブリーズだったっけか？
じゃぁおれ寝るわ…お休み…

>>38の考えでは、（使い魔の最大生命点が5として）トータルで5点のダメージを受けたら、
もう未来永劫ソーサラーにはだめーじが及ばなくなるの?

>>40
29は読めた？

>>42
回復させたらまたその分減らせるって話だったっけ？
それが>>38と何の関係があるの？

もしかして「一撃で入るダメージの最大量は生命点の最大値まで」と勘違いしてる？

>>49
回復させたらまた減らせるというルールじゃないぞ。
殺さずにダメージを与え続けるために回復させてるだけだ。
場亀。

使い魔リンチ問題は
「使い魔のダメージは術者に伝わるが、生命点回復は術者に伝わらない」
という特性の問題であって、この場合は関係ないだろ。

常識的に判断すればルールの記述は「使い魔の生命点が０を下回るほどのダメージは術者に伝わらない」というもの。
これを「どんな場合も一度に受ける最大ダメージは使い魔の最大生命点まで」と奇妙な解釈をするから話がこじれる。

いまさらこんな問題でｇｄｇｄできるソスレは素晴らしい。
2.0に負けずにがんばってほしい。

>>51
俺もそう判断してたし、そういう運用が普通にされてると思ってた。

うちでは単に使い魔とのリンクをON/OFF可能にしてるよ。

リンク切ってる間は使い魔を通して見ることができないし
使い魔に追加指令することもできないし、使い魔の危機もわからないし、
精神点を使うこともできない。
でも使い魔側のダメージも伝わらない。

>>49
>>38から使い魔の生命点を回復させてダメージを与えても、術者には3点しか入らないんですよね？

>>51>>53
ルルブ読んどけ。

>しかし、その失点は使い魔の生命点、精神点の【原点を最大】とします。

これがなければ俺も>51と同意見だったよ。

>>51
常識的に読めば、失点の最大値=使い魔の生命点という最大ダメージに関するルールだ

>>55
いいや？使い魔の生命点が0になる分だけ術者にダメージが入る。

>52
皆イキイキしてるよねｗｗｗｗ

ちなみにウチでは
「使い魔の生命点が０を下回るほどのダメージは術者に伝わらない」
「どんな場合も一度に受ける最大ダメージは使い魔の最大生命点まで」
「でもソレはそれぞれ別個のダメージなので冒険者Lvで減点可能」
って裁定してた。
なんで、ソーサラー3で丁度止められる生命点3点の使い魔にメリットがあったな。

>>59
>>38と言ってることが違うんですけど

>>61
どう違うのか説明してみて？

>>60
＞>（このダメージを冒険者レベルで減少させることはできません）。

ルールを読めないﾀﾞｶﾞｰ３こんにちは。

>>60
> 「でもソレはそれぞれ別個のダメージなので冒険者Lvで減点可能」
ルルブの記述とは食い違うが、GMがそう裁定したんじゃしょうがねえな。

>>63
初めてダガーを擁護するが、
「うちでは」って書いてるだろ、基地外。

>>62
＞使い魔の生命点が3の時点で、術者は2点失点してるはずだからじゃないか？
＞で、6点のダメージが入っても、合計5点となるダメージ3点で止まる。

使い魔の生命点が回復していても、術者は2点失点してますよね
ということは、使い魔の生命点が回復してることと>>38とは関連性がまったくないわけです
そこで5点以上のダメージが入った場合、>>38で言っている

＞使い魔経由で入るダメージは、使い魔の最大生命点を超えないのがルールなのでは

と矛盾します

>63
オレがハウス厨であるコトを知らない>63こんにちは。

つーか下らんルール加えるの好きだよなキヨマー。

>>66
お前、もう馬鹿だからあきらめて頭使わないほうがいいよ。

>>68
具体的な反論をお願いします。

生命点と精神点の「原点」って、最大値のことじゃなくて
ダメージを受ける前の現在値のことなんじゃねえ？

最大値５点の使い魔が３点残ってる段階では原点が３点で
最大値まで回復すれば原点も最大値５点まで回復するという

>>70
もうSWしらないことバレバレ

>>66
まあ、そこは矛盾したことにしといていいや。

5->2へ減った場合、術者へのダメージは3点。使い魔経由でのダメージ最大値5->2
2->-2へ減った場合、術者へのダメージは2点。使い魔経由でのダメージ最大値2->0
-2から4へ回復した場合、術者の生命点変動無し。使い魔経由でのダメージ最大値0->4
この時点で使い魔経由から受けたダメージは1点であるとみなされる。

こういう解釈をしてると思ってくれ。

>>72
最初から使い魔の生命点分しか入らないという解釈をしている

と言えば良かったんだよw

>>72
清マーはそんな面倒なことを考えるぐらいなら、ざっくり原点とかいっちゃう人だよ。
そのくせ猫リンチ問題を残す底意地の悪さはあるが。

ところで、所詮は他人の卓で違った解釈でルール運用されてる可能性があるって事が
わかっただけであって、基本的に自分たちのプレイグループで遊び続ける限り何の問題も
ないよな？基本的に遊ぶグループの数だけ違う遊び方をされてるソード・ワールドRPGが
あるわけだし。
どんなにいつも自分たちが使ってるルール解釈とは違っても、GMの裁定に噛みついて
自分たちのルール解釈に合わせるよう要求するような馬鹿はさすがに居ないだろうし。

だから使い魔リンチ問題をこんな間違って解釈してしまうわけだ。

>>49　回復させたらまたその分減らせるって話だったっけ？

>>75
だからルールの読めない>>24さんも生きていていいんです。
馬鹿だけど。

常識的解釈
１．使い魔がダメージを受けると術者も同じだけのダメージを受ける。
２．ただし、そのとき術者に伝わるダメージは使い魔の生命点が正の値である分のみ。
　　使い魔の生命点がマイナスになる余剰ダメージを受けても、それは術者に影響しない。
３．使い魔の生命点が回復しても術者の生命点は回復しない。


２の性質から、術者が一度に受けるダメージは使い魔の最大生命点が上限となる。
一部の馬鹿がこれを誤解して、常に「最大ダメージは使い魔の最大生命点まで」が適用されると言ってる。

また１と３の性質から使い魔リンチ問題が発生。
２の性質とは無関係なのに、なぜか関係あるように思っているらしい。理解不能。

まあ、24の解釈は俺とは違うものだが、仮にGMがその解釈で裁定してきたら
俺はそれを受け入れるだろうな。ルールブックの記述に最も忠実な解釈はどれか、
なんて言い合いするような虚しい真似はしたくない。
セッション中はGMがルールブックだし。

>74-75
ぶっちゃけ皆、ココでｇｄｇｄしてるほどには、
キヨマーの作ったルール如きが重要なコトだとは考えてないと思うんだ。

>>78

ルルブの記述
>その失点は使い魔の生命点、精神点の【原点を最大】とします。

一方、『>>78の常識』的解釈
>２．ただし、そのとき術者に伝わるダメージは使い魔の生命点が正の値である分のみ。

かわいそうになってくる。

もうどうでもいいからお前ら卓ごとに好きに解釈しろ

おいおい、実プレイしてないんだから卓なんて無いよｗ

>>79
ＧＭが間違っていてもその裁定には従うのが筋だけど
ＧＭが>>24みたいな馬鹿だったらそもそも遊ぼうとは思わないよね。

読み直してみると清松の日本語も不自由だよな。

>しかし、その失点は使い魔の生命点、精神点の原点を最大とします。
>たとえ、使い魔がマイナスになるような被害を受けた場合でも、
>余分な失点まで術者は受けません。

「原点」を最大値とするか現在値とするかでｇｄｇｄを生み出すし、
「使い魔がマイナスになる」ってのも文章に不慣れな中学生みたいだ。

>>85
清マーは理系人間だから。
あの数学の参考書みたいなルルブ読めば分かるじゃん。

ところで、使い魔論議の発端となった前スレのミハエル刺し殺されたけどフクロウが
飛び去っていった奴は結局どういう解釈

>>85
そうか？これはこう区切って読むんじゃないのか？

たとえ 使い魔が マイナスになるような被害を 受けた場合でも、

勢い勇んで夕べのリベンジに来た>>24が不憫だ。

>>87
前スレで出てたとおり。

>>86
理系の方がこういうのは厳しく書くと思うけどね

最近の理系と20年前の理系を一緒にしてはいけない

>>88
いや「使い魔（の生命点や精神点）がマイナス」の括弧の中を書かないと日本語として変だ。

>>91
そりゃエリートはな。
いちどその辺の理系人間のレポートとか読んでみなよ。

>>85
原点＝最大値はソードワールドのゲーム用語？みたいなもんだよ。
そこは悩むところじゃない。

キヨマは理系のクセに行間読めとか常識で判断しろとか言うから困る

>>94
言葉に厳しくない人間のことを言うなら理系とか文系とか関係ない

なんか大恥かいて逆切れした>>24が清松に噛み付いている図に見えてオカシイｗ

>96
実際ルルブ書いてるとね、たまにそのキリのなさに愕然とするんすよ。
キヨマーはソレに負けちゃった人。
オレには、そう見えるね。

まーTRPGなんだから仕方ない
妄想の世界を舞台にしてるから、ありとあらゆる状況が想定されるし、全てをルール化してたらやってられん

>>93
流れから言って直前に出てる生命点と精神点の話をしてるってわかるじゃないか。
当然わかってる事を省略するのは日本語として変な事か？

>>81
最大生命点５の使い魔が
・生命点３の時に６点ダメージ　→術者５点ダメージ
・生命点０の時に６点ダメージ　→術者５点ダメージ

となる解釈のようだが、その場合
ルルブの「使い魔がマイナスになるような被害」が何を意味するのか教えてくれないか？

>>99
清松はね、絶望を知った可哀想な子なの。
次から次へと押し寄せてくる、非常識な質問の数々に。

これからの時代、ゆとりのためには契約書面のごとく甲だの乙だの使って読みにくいけど勘違いが絶対に起こらないような分厚いルールブックが必要なんだよ！

なんだっけ、書かれてる文章を文字通りの意味にしか捉えられなかったりする病気。
アスペルガー症候群だっけ？

このしつこい清松たたきを見てると>>98が事実に思えてくる。

>>102
生命点が最大値の状況からの例示では？
俺は原点が現在値を指すというルール部分に対する誤りより
例示が舌足らずな方を取りたいね

使い魔の生命点がマイナスになるような被害は無視する、だろ
生命点３のときは術者３ダメじゃないの？

>>102
原点を超えるようなダメージは、使い魔の生命点がマイナスになる場合にしか発生しないのは理解できるかな？

よくわかんないけど、高さ30メートルの塔から使い魔のカエルを袋詰めにして放り投げたら、使い魔も術者も超絶落下ダメージを受けて即死するの？

やっぱり>>24かｗ

>>108
そんなことは書いてない。
無視するのは余分な失点。
何が余分かと言えば、最大とされている使い魔の原点を超えた分だろう。

使い魔の生命点が最大の時にダメージを受けたら最大値（＝原点）のダメージを受けるわけで
使い魔の生命点がマイナスになるような被害は無視するという記述を同時に適用して
すでに減っていた時には最大値までのダメージを受けなかったとしても、記述に誤りはないわな

>>109
そのつもりで書いたのなら「使い魔の最大値を超える被害」とでも書くのが普通と思う想像力が欲しい。

>>114
なぜ原点が最大値と書いたのかを考える想像力が欲しい。

>>24、大見得切って恥かいたぶん必死だ。惨め〜ｗ

>>113
つまり使い魔の最大生命点５なら
残り生命点１の時に５点ダメージ→術者に１点ダメージ
残り生命点−１の時に５点ダメージ→術者に５点ダメージ

となるわけですか？

>>112

>使い魔が生命点、精神点を失った場合には、
>術者は使い魔が感じた苦痛をそのまま受けてしまうために、
>【同じポイントの失点】を　生命力、精神力に受けてしまいます
>（このダメージを冒険者レベルで減少させることはできません）。
>しかし、その失点は使い魔の生命点、精神点の【原点を最大】とします。
>たとえ、使い魔がマイナスになるような被害を受けた場合でも、
>余分な失点まで術者は受けません。

なるほど。この場合の

>たとえ、使い魔がマイナスになるような被害を受けた場合でも、
>余分な失点まで術者は受けません。

ってのは、本当に「たとえ」でしかなくて、
「ノーダメ状態から一撃で生命力がマイナスになるような大ダメージを受けた場合でも」
みたいな状況を例示してるだけなんだな。

＞「ノーダメ状態から一撃で生命力がマイナスになるような大ダメージを受けた場合でも」
「ノーダメ状態から」というのが妄想でしかない説

>>117
なんでそうなるのよｗ
「残り生命点−１の時に５点ダメージ」だって「マイナスになる被害」だろうがｗ

昔のウルトラシリーズの着ぐるみや建物は子供心にも偽者と分かるようなちゃちいものだった。
だから当時の子供（今のオサーン）は「この怪獣は身長５０ｍ位だ」とかいう想像による補完が自然に出来るようになった。
ハリウッド映画に代表される本物にしか見えないスゴイＣＧがあふれている現代は恵まれている時代であることは間違いないが、
そういうものしか見た事がない今の子供昔と比べては想像力が落ちてきているのではないだろうか。
スレチ長文スマソ。

>>119
状況の例示でしかないから、妄想でしかなくていいんだよ

>>117
本気で頭が悪いのか？

>>118
それ以前の文章から「余分な」を表すのがそれ以外に推測できないからな。
どこにも書いてないマイナス分を無視するという言葉を補完するならその限りではないが。

>>121
いや、>>24は今の子供の中でも特別目立った戦士だと思うぞ。

>>124
接続詞が「たとえ」じゃなくて「また」だったら、解釈がだいぶ変わるんだけどな
日本語ﾑｽﾞｶｼｲﾃﾞｽ

ダメだ…このｇｄｇｄ、全然終わる気がしねえｗｗｗ

だって夕べのリベンジに来てるんだよ。
夕べだって朝5時まで馬鹿にしてようやく撃退したのに。

自分が間違っていることが絶対に理解できない子なんだろうな。

この場は「使い魔の生命点原点(最大値)である5点までは必ず入る」のが正しい事にして
終わりにしたらどうだろうか？
別に実プレイの場でそんなに困るわけでもない。
使い魔にボコボコダメージが入りまくる状況なら、そんな事悩む前に大概使い魔が先に死ぬ。
違う解釈でプレイしてきた人間も、それが正しい事になったところで、今までと変わらずに
プレイし続けられるわけだから、何も損はしない。

>>129
ん〜
妄想と後付で自分に言い訳して、すべてを他人の責任にしてきた子供ってかんじ？

まー、ルルブにはこの失点に関して「一撃につき」なのか「トータルで」なのかは明示してないから、そっから先は好きに解釈すればいいんじゃね？

>>132
トータルはないんだ。

もう説明すんのもめんどくさい。

原点を最大値と考えようが、現在値と考えようが、結果は同じじゃん。

生命点5点（最大値）の使い魔の猫が6点のダメージを受けた時。
�@猫の生命点（現在値）が3点だった場合
�A猫の生命点（現在値）が5点だった場合
�B猫の生命点（現在値）が-1点だった場合

原点を”最大値”と解釈し、「その失点は使い魔の生命点、精神点の【原点を最大】とします。」という文章にあてはめると
失点は5点を最大とするということになる。
これと”使い魔がマイナスになるような被害を受けた場合でも、
余分な失点まで術者は受けません。 ”を組み合わせると、
�@→術者に3点ダメージ
�A→術者に5点ダメージ
�B→ノーダメージ
失点はそれぞれ3点、5点、0点だから、失点は最大でも5点までとなっている。

原点を”現在値”と解釈し、「その失点は使い魔の生命点、精神点の【原点を最大】とします。」という文章にあてはめると
�@の場合、失点は3点を最大とするということになる。
�Aの場合、失点は5点を最大とするということになる。
�Bの場合、失点は受けない。
よって結果として、
�@→術者に3点ダメージ
�A→術者に5点ダメージ
�B→ノーダメージ

結果は同じ。

だから原点=最大値はソードワールドではゲーム用語みたいなものなんだって。
しつけーな。

なんとなく使い魔リンチをするには死なないように回復しないといけないように思ってたけど
最大値が原点ってことは、回復させることなく攻撃し続けてもダメージ与えられるのかね？
死んだらダメとかどこか別に書いてあったんだっけ？

この際だから正直に言うが、おれは24が正しいと思ってる解釈で運用してた。
まあ、食い違っていようが、間違っていようが、どうってこたぁないが。

いかにもソスレ的なｇｄｇｄだったねえ。

今から出かけるから、最後に表にまとめておこう。
使い魔の最大生命点＝５のとき

残り　　　使い魔　　術者ダメージ
生命点　ダメージ　24説　反24説
　５　　　　　６　　　　　５　　　５
　３　　　　　６　　　　　３　　　５
　０　　　　　６　　　　　０　　　５

>>137
死んだらつながりがなくなるだろ

>>138
俺もれも

２４はリベンジ成功ということか？

>>139
いや、お前が馬鹿だっただけ。

>>142
なにをどうよんだ？ｗ

魔神王を使い魔にすれば１００点ある精神点で魔法使いたい放題だな。
物理攻撃無効だから使い魔リンチも無いし。

24のオナニー終わり。
次は出かけたふりして匿名でオナニーします。

>>135
＞これと”使い魔がマイナスになるような被害を受けた場合でも、
＞余分な失点まで術者は受けません。 ”を組み合わせると、
＞�@→術者に3点ダメージ
＞�A→術者に5点ダメージ
＞�B→ノーダメージ

余分な失点を現在値を超えた分と解釈してるじゃん

某氏が降臨してｇｄｇｄを一掃してくれないかな。

使い魔だけでこんなに揉めるとは。
GURPSでさくっとやれば揉めることはないのにな

>>147
余分な失点→「生命点を0点とするまでの失点」を超える分の失点と解釈

謝罪職人に立候補してもいいぜ。
ｇｄｇｄがはじまったら俺が謝って強制終了

使い魔のルールはガープスのほうがしっかりしていて
扱いやすいナ　確かに

ｇｄｇｄの灯を消させはしない！

ファミリアーの説明文では使い魔の回復を考慮してないから、
失点が原点を最大とするというのは明らかに回復が無い場合の累計ダメージだよな。

旧版のガープスしか知らないがいろいろカスタムできて面白かった
自分が作ると結局ワンパターンになるが

ソードワールドのパロディバージョンであるガープス・コクーンも
使い魔を作れたな。カタルの使い魔、カラスのカーマッケンを思い出した。
ルナルでもマジックでも使い魔の作り方が違うよなー。

CPで割り振りできてカスタマイズしやすいからこんなに
揉めることもないんだろうなー。


妖魔夜行・百鬼夜翔では[しもべ]でさらに細かいことができたからなー。[活力賦与]でも遊べたし

第4版では「仲間」や「足手まとい」のNPCを「操り人形」にして「特殊効果」などを
持たせると使い魔代わりにできるからなー。

ここまで読んだ感想。


「理解の遅い厨っているね。」

>だって夕べのリベンジに来てるんだよ。
>夕べだって朝5時まで馬鹿にしてようやく撃退したのに。
つまりこのgdgdは敵を倒すためにやってたのか
うむむ…まぁここが簡単にgdgdする理由は分かったがなんかこう凄いなあ…

「遅い」んじゃない、「出来ない」んだ。

じゃぁ156と158はそれぞれどっち派なわけ？

>>157
だってルルブ読んでないのがわかるんだもん。

>>159
文面から分かれよ

うーん…それで5時までがんばるのはよくわからん…

>>162
ログ嫁。

ええと、156も158も24の敵ってことでいいのか？

>>164
いかにも頭の悪そうな発言ｗ

>>163
さすがにここの煽りに満ちたログ全部読むのはちょっとキツい

ま、どうせ>>24はしつこく粘着するだろうからそのうちわかる。

ええと…じゃぁ156も158も正しいルールに則った主張をしているグループの一員

このなんか込み入ったスレで皆がどうやって自分の主張と相手の主張の違いを
識別してんのかわからんのよ

自分の発言に責任を持つためと他人に識別してもらうために
とりあえずコテハンつけた。

ええと…じゃぁごめんおれにもコテの付け方おしえてくれ

>>171
名前欄に、家畜って書いて投稿すると、ランダムできまるよ。

嘘ついてるだろおまえ…ｗ

とりあえずコピペから始めてみませんか？　一行(*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

くそ、うろ覚えだけどどっかで聞いたんだよなやり方

お、さんきゅーです

下手な事言うと集中して叩かれるから発言には気を使うようになる。
荒れ防止のためにコテ付けは案外有効かも試練

「#」以後はええと、パスワードみたいなもんか？

お、旨くいった

まぁ今更だけどなんか煽り満載の流れを止めてみたかっただけなんだ
ごめん

気にせず続けてくれ

続けろって

オーガー５レベルの割りに弱いな

そうじゃねぇ、続けろっていってんだ

まぁいいや…いつまでもこういう芸風続かないしね…
おれはこのスレの28で、なんかこのスレが荒れまくりなのが気に入らなかったの

>>183
弱いね。でもその分、初期経験点パーティに当てられるよ。

>>185
ああ、剣の話題でいきなり切れておきながら、「結局は口論だ」とか言ってたチン人さんですか。

a>使い魔が生命点、精神点を失った場合には、
b>術者は使い魔が感じた苦痛をそのまま受けてしまうために、
c>【同じポイントの失点】を　生命力、精神力に受けてしまいます
d>（このダメージを冒険者レベルで減少させることはできません）。
e>しかし、その失点は使い魔の生命点、精神点の【原点を最大】とします。
f>たとえ、使い魔がマイナスになるような被害を受けた場合でも、
g>余分な失点まで術者は受けません。

a〜dより、最大生命点５の使い魔が２点ダメージを受けたら術者も２点ダメージを受ける。
残り３点になった使い魔が10点のダメージを受けたら、
fとgによりマイナスになるような被害（７点分）を免れるから、術者の受けるダメージは３点。これはeの条件にも合致。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
常識的にはこのように解釈します。

>>185
アホは無視して片手剣の話続けてよ。

いや…ほんとどうでもいいんだ
名無しにもどるわ

夜は長い。今夜も地獄のｇｄｇｄバトル勃発の予感。

あ、片手剣な、あれな、俺投下してしばらくして他のスレいっちゃったんだ
俺荒れ耐性ないんだよホント、わかるだろ？

いやいや、剣の話のほうがマシだよ。ぜひ続けてくれ。

パソコンで１８禁版ＳＷ出して欲しい

分かると思えるのがスゲーｗ

あれはもう結論出てるって前スレで言ってたろ
もういいんだ

>>192
とか言いながら、先に切れてたじゃん。

３点か５点か、もうどっちでもいーよ
卓で決めろ
ルールブックの記述から厳密に解釈すると５点、雰囲気的には３点、でいいじゃん

えーと…結論でてるって言われて、
「あーやっぱりそうなんだ」みたいなこといってたのまでが俺ね
その後マンゾクしてDDのスレとかに居ました

ええと…まぁいいや、その後切れてたのも俺だけど

>>186
確かにオーガーは弱い。
3Lvのストーンサーバントのデータと比べると良く分かるわ。
２体あてられたらまず負けるね。

それでも初期パーティーには辛くないかな？
オーガーの攻撃は避けるのはかなり難しい上に、
初期ではキュアーも普通２〜４回しか使えない。
シャーマン、ソーサラーも大体1Lvだから魔法も通るかどうか。
なんかいい戦法でもあるかな？

みんな、ミレルが人肉を喰ったかどうか話し合って落ち着こうぜ。

あー…なんかどうしていいかよくわかんなくなってきた
結局また荒れスレにもどりそうだし、退散するわ

ごめんな

>>188は気がついてないかもしれないけど実は>>201と同じレベル

>>200
４〜５人いる初期パーティなら、普通に出して大丈夫だよ。
普通に精神力のある２レベルプリーストがいれば戦術とか間違えても普通に勝てる。

オーガーの回避点が妙に低い（基本ルルブ１２（５）から完全版１１（４）に落ちてる）のは駆け出しパーティーを
意識しての事かと思ったが。

…妙に？

精神点／精神点抵抗点も低いしな。

同じ５レベルの巨人でもイエティやスプリガンの方がずっと強いよな

あいつらは攻撃回数も多い品。

清松が範馬勇次郎を嫌ってるからオーガーは弱くされました。

減ったダメージ分だけ減るんかと思ってたわ。マジか。
5の使い魔が3の時10くろたら術者は3減るんじゃなくて5減るのか……。
なるほどねぇ2.0直前でこんな事になるとはｗ俺にとっては驚愕の新事実だｗ
これ本当なんだよね？信じていいよね？

ガチ揃いのケースを除いて、普通は初期パーティーに当てるのは危険
ダメージ減点5は結構キツいんだぜ？

>>205
妙に低いって言っても他のモンスターと同じ基準で作られてね？

>>210
嫌ってるんじゃないよ、恐れてるんだよ。

へぇって感じだよ面白いなこれ
こういうの他に無いっすか？みんなが間違って解釈してそうなの

>>212
オーガ以外はな。

>>215
ＳＷの戦闘の基本ルールでは知力の低いグループから行動発表して敏捷度順に処理する

VSオーガ
　回避点　11 （4）

　　　　　　　　　命中
ファイター2　　　4+2d　　45％くらいで命中
シーフ2　　　　　4+2ｄ　　45％くらいで命中
プリースト2
シャーマン1
ソーサラー1

それは間違わないけど省略してるグループが多そうだな

>>218
間違ってるだろ
基準値4なら命中率は58%くらい

同点は防御側有利
持ってる武器が命中+1か器用度+3を前提にしてれば別だけど

>>218
実プレイしたことないんかい。

>>221
モンスター相手は通常の判定と同じだから、目標値と同値で成功

41.6％だから、略すなら42％とか40％

>>221
えっと
回避力と回避点の違いから説明しないと駄目なのか？

何だ子のスレの波や差波

あえてエルフ姉妹について

>>205
中型モンスターは　Lv＋敏捷度ボーナス−２　で回避点が計算されてるだけだよ。
大型になると　　　　Lv＋敏捷度ボーナス−３
通常の大きさだと　Lv＋敏捷度ボーナス−１　で計算ね。

>>204
４〜５人の初期パーティでプリーストが2Lvある確率ってかなり低いのでは？
バランス的に大抵戦士との兼任が求められる（パーティーの半分以上は前衛に立つ）から、
生まれが神官や戦士じゃないと2Lv取れないっしょ。
いずれにしても普通の精神点だとキュアーは4回（ドワーフは戦士とったら神官2Lvは無理）
これでホントに倒せるの？実験してみると意外と勝てるのかな？

>>211
解釈の問題であって、いずれかの決着はついていないよ。
「しかし、その失点は使い魔の生命点、精神点の原点を最大とします。
たとえ、使い魔がマイナスになるような被害を受けた場合でも、
余分な失点まで術者は受けません。」
�@「余分な失点」を”「生命点を0点とするまでの失点」を超える分の失点”と解釈すれば
3点減るということになる。
なお、この場合135や188のスレを見れば分かる通り、「原点を最大とします。」という言葉とは矛盾せず問題ない。
�A「余分な失点」を”「生命点の原点=最大値」を超える分の失点”と解釈すれば
5点減るということになる。
�@に対する決定的な反論が出ていない以上、�Aが正しいかは分からない。
結局、好きな方を選べばいいと思うよ。

>>228
いろいろなパターンでキャラメイクして模擬戦やってみ。
実プレイ上の経験では勝てる。
キャラメイクは3回振りして、強いの選べ。
平均値がよければそれでやってみれ。
技能レベルに合わせて作戦はいろいろ取れる。

>>228
>解釈の問題であって、いずれかの決着はついていないよ。

ルルブ嫁。おまえの解釈が間違ってる。

まだやる気なんだな（失笑）

>>29を素直に読めばいいのに。

よし、さらにgdgdをめざして投下。

戦闘の選択ルールに、飛び道具の追加ダメージってあるよな。
軽い弓を壊れるほどの力でひいても無駄です、ってアレ。

ここで、例としてファイター１筋力１１の射手を用意しよう。
こいつが自分の筋力一杯でつかえる高品質の弓、
それも必要筋力が５低く作られたやつを使う場合、
追加ダメージはいくつだ？

俺はレベル１＋必要筋力１１÷６（切り捨て）だから２だろ、
つーんだが、鳥取の中に、レベル＋本来の必要筋力１６÷６＝３だろ、
と言い張る奴がいて困る。

誰か、後者のルールでやってるとこある？

今キヨマーって暇そうだから質問してみよかな

清松の悪文のせいでｇｄｇｄになってるのに
こうも自信満々に相手が間違ってると断言できるってことは、
もしかしてマジで清松本人だったりするんだろうか。

おまえら冷静になれ。
ときにはQ&Aを捨てて、整合性の高い鳥取ルールを作る勇気も必要だ。

>>233
Ｑ．飛び道具の追加ダメージは「技能レベル＋弓の必要筋力÷６」となっていますが、品質のいい弓の場合はどうなるのですか？
　必要筋力はマイナスする前のもの（例えば、必要筋力１０のショートボウの必要筋力を５下げた場合は１０）を使うのでしょうか。

Ａ．低下して作られた必要筋力を基礎とします。たとえば、本来の必要筋力が12で、高品質で７〜11に低下している場合、追加ダメージは＋１です。（1998年8月_1）


--------------------------------------------------------------------------------
Ｑ．高品質の弓矢について
　武器（弓矢）について質問です。
　弓矢の追加ダメージは武器の必要筋力÷６ですが、高品質の武器の場合、元の必筋と実際の必筋のどちらで計算したらよいのでしょうか？
　例えば、最高品質で必筋５（元の必筋１０）の弓では、追加ダメージは±０と＋１のどちらになるのでしょうか。
　必筋１０の普通の弓の追加ダメージが＋１ですから、高品質の弓で±０だと高品質でもそれほど強いイメージがしません。
　ただ、筋力５のキャラクターが使用すると考えれば、±０が妥当だとも思えます。

Ａ．ボウ、クロスボウの追加ダメージは、「軽い弓を壊れるほどの筋力で引いても無駄（というか、そこまで引けない）」という理屈によって制限されています。
つまり、「最大でも［必要筋力÷６］」ということになります。本来より弱い力では、弓本来の力を発揮することはできません。
　ですから、高品質の武器でも、品質改良後の必要筋力で計算してください。本来の必要筋力10、高品質化で５となっている弓の追加ダメージは０です。（2000年8月）

誰かホンマに質問してみてくれ
あれから納得してみようと努力してるんだが俺はどう読んでも>>211の場合3だと思うんだｗ
なんか宇宙の最前線はどこになるのか考えてしまった時のように目が冴えて眠れなくなってきたｗ

>>235の妄想は前スレの荒らしや今回の>>24と同じだなｗ
帰ってきてるなｗ

どこになるのかじゃなくてアレだ宇宙の端から外側を見たら何が見えるのかだったｗ

ソスレには昔から「清松がいる」という馬鹿が絶えない。

このままだとカバに騎乗して突撃する夢を見てうなされそうだ

>>233
鳥取でどうしているかといなら、そのルールは面倒だから使っていない。
ルール的に>>237。

>>237
なるほど
こういう考え方でデザインしているのなら5で正解ってのが正しそうだ
そんな気がするもう寝る

ＳＮＥのサイトに繋がらないのだぜ･･･

多分、1.0なりにレンジャーのLv上がりすぎ問題に対して
弓を若干弱めにすることでバランスを取ろうとしたのだろう。

んな時代じゃない。
レンジャー不要論が主流だった時代だ。

よくあれるな

ソスレですよ

苦のない糞スレがソスレと昔の人も言っている。

多分、16=24なんだと思う。そういう想定で書く。

ごめん、24。
ルール解釈についてはあなたに同意するし
「常識力」についても同意する。
ただ、相手を「スレ住人」とするのはやはりおかしいと思う。
「住人」とは限らないでしょ。

それにしても「ちょー科学」的な常識力だな、これは。
マイナス分の失点は無視、って書いてあるのに。

>>251
本当に読解力ないんだなあ
マイナス分の失点は無視なんてどこにも書いてない

この、相手はソスレ住民じゃないと主張するめちゃくちゃなやり口も前スレのときの>>24と同じ手口ｗ

それと、この混乱は清松みゆきのせいじゃないと思うよ。

ルールのテキストを読む側の問題以外の何物でもないわな。

「たとえ、使い魔がマイナスになるような被害を受けた場合でも、
　余分な失点まで術者は受けません」

（ソードワールド・ベーシックP.290）

>>251
>それにしても「ちょー科学」的な常識力だな、これは。
>マイナス分の失点は無視、って書いてあるのに。

ルルブP80
>使い魔が生命点、精神点を失った場合には、
>術者は使い魔が感じた苦痛をそのまま受けてしまうために、
>【同じポイントの失点】を　生命力、精神力に受けてしまいます
>（このダメージを冒険者レベルで減少させることはできません）。
>しかし、その失点は使い魔の生命点、精神点の【原点を最大】とします。
>たとえ、使い魔がマイナスになるような被害を受けた場合でも、
>余分な失点まで術者は受けません。

どこに書いてあるんだ？

>>254
>ルールのテキストを読む側の問題以外の何物でもないわな。

「ちょー科学」的な読解力だな、おまえｗ

だから清松はガープスを見習えと

>>255

ベーシックしか持ってない？

なあに、2.0ではこんな問題も解決されているだろう

>>255のやってることは
「255はアホ　かつ　255はバカ」を「255は　バカ」に編集してるようなもんだな。

>>255
どこにマイナス分の失点は受けない、なんて書いてあるの？

>>256を何度読んでも「マーナス分は無視」じゃなくて「上限は原点（＋補足説明）」だな。

超科学



ガープスにそんな技能があったような・・・

>>255

とりあえず、他人のルール解釈にケチつけたやつがベーシックを引用してるのは笑った。

使い魔が１点ダメージを受けたなら
　使い魔4/5
　術者13/14

使い魔がさらに１点ダメージを受けたなら
　使い魔3/5
　術者12/14

使い魔がさらに６点のダメージを受けたなら
　使い魔-3/5
　術者9/14

失点（＝術者の減少値）は原点（＝使い魔の最大値）を最大とする。
使い魔がマイナスになるような余分の失点は受けない。

これ以外の解釈をする人間がいると知って心底から驚いてる。

>>265
そりゃ間違えた人は間違っているとおもって間違えないだろうよｗ

>>265
清松がそんなつもりでルールを作っているなら
最初から使い魔リンチ問題なんて生まれてないよ

単に使い魔がクリティカルで死んでしまったときに術者が共倒れするのを防ぐためだけのルールなんじゃね？

>>267
だから使い魔リンチは使い魔が回復しても術者が回復しない性質を悪用した技なの。
265の場合でも使い魔を最大値まで回復させて再びダメージを与えれば
術者はそれまでのダメージ５点に加えてさらに５点分のダメージを受ける結果になる。

>>269
あほじゃね。
使い魔が原因で術者が死ぬのを防ぐのが目的で>>256のルールを作ってるなら
Ｑ＆Ａもその方面で回答すればいいだけだろ。

>>270
使い魔が原因での事故死を防ぐ意図だろうよ。あくまで事故防止のみ。
それ以上は失策の結果だからペナルティは甘んじて受けろということかと。

>>271
そう。
「使い魔が原因で術者が死ぬのを防ぐのが目的」で>>256のルールを作ってるなら
使い魔リンチなんて問題はゲームだからやめてくださいとでもぶっちゃければいいんだよ。
そうじゃないから、捕まるほうが悪いみたいな回答になっているわけで。

馬鹿の理解力の欠如に絶望

>>273
詳しく。

>>273の意図は分からんが
清松的には「使い魔クリティカル死による術者共倒れ」は予防したいけど
「使い魔がちびちびダメージを受けて死ぬような自体」は失策扱いしたい
そういうことでいいんじゃね。

>>272
術者の死亡と、術者の事故死を分けて考えてくれないか。
事故はあくまで偶発的な、偶然的なという意味だぞ。

例えば、ライトニングなどの範囲攻撃に巻き込まれた使い魔へのダメージがクリティカルで回って
30点のダメージが叩き込まれてしまう場合を考えろ。
それがそのまま抜けてきて、ソーサラー本人が死亡するのは、これは事故だ。
誰にも予期できないことだからな。
これを防止するために、使い魔からのフィードバックは使い魔の生命力の最大値までというルールがある。

だが、使い魔が捕らえられて切っては直し切っては直しをされて本体が死ぬのは、なんらかの失策の結果だ。
そんなことがありえるのに、使い魔への注意を怠ったわけだからな。

清松としては、前者は予防したいが、後者は自業自得だと言いたいのだろう。

>>276
だから、使い魔がなんどもダメージを受けるような事態は失策
甘んじてペナルティを受けろ
つまり>>265は間違い
ということでしょ？

>>276-277
ああ、それで分かった。
たぶん>>276は自決しちゃったんだ。

ひょっとして>>276は使い魔リンチはペナルティものの失策だけど、
普通の戦闘で何度もダメージを喰らうような事態は失策には当たらないと思ってたとか？
それはないだろう。

>>279
いや、ごめん。さっき来たばっかだったから議論の流れよく見ずにレスしちゃったんだ。
>>265なら普通に間違ってると思うよ。

使い魔だけでこんなにスレが進むとはw

>280
議論の流れを良くみずに相手を馬鹿扱いするレス。
馬鹿はお前だってｗ
すげーところだぜソスレｗ

なんか馬鹿の振りして必死にスレを伸ばしてる奴でもいる気がしてきた。

定期リンク
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/

>>283
いや、>>284をみろ。
馬鹿がいるぜ。

私怨があるやつが粘着してると伸びるよね。

>>284は一体何何だ？
スレが一つも無い。
IPアドレス集めてるだけ？

>>287
なぜ>>284を知らないはずなのに>>284がＩＰアドレスを集めているのを知っているのかｗ

もう丸の内飽きた。
驚くほどワンパターンなんだもん。

というか、底が浅い。

こういう奴がいるのかと思うと気持ち悪いなこのスレ。

私怨ストーカーってキモいよね。

>>288
前スレで何度もリンクが張ってあったから。
スレが一個も立ってないのにうそばかり書くから

この馬鹿、過去ログ倉庫の見方とか知らないのかな。

>>293
やたら拘りますねｗ

今日も潮時か。ストーカーと煽りしかいなくなった。

まったく正体不明のリンクだよ

というか、>>295が真犯人？

出た妄想押し付けｗ
なんの真犯人だよ、日本語はなせｗ

さぁアンチのソスレネガティブキャンペーンが始まりましたよ

ソードワールドと関係ないスレになってるし

別にゲームバランスのために決めたわけじゃないと思うがなあ。
（もちろん考慮はしたはずだが）

つながっている相手の苦痛と同じだけダメージを受けます。
気絶/死亡したらそれで苦痛そのものが途切れるので
それを超えるダメージは受けません。

でも苦痛を何度も与えたらこっちも何度もダメージを受けます。

そんだけのことですよね。

「死んだくらいいてえ」までしか感覚共有で返ってこないだけだよな

コテハンつけないから荒れるんだぜ
荒れた時は一時的でもコテハンつけようぜ
名前欄に
名前#(パスワード)
だぜ

了解
まだmarunouchiはいるのか?

定期リンク
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/

>>305
ナイスお仕事だぜ

いないようだな
俺はもう寝る

見覚えあるトリップだな

test

y.hTXUCvRg

充分に事前調査した上で森に侵入。
森林警備隊のユニコーンライダーを捕獲。
ユニコーンの角をへし折り、気絶している間に動けないよう脚の腱を切っておく。
"白馬"の目がさめたら、その目の前で折り取った角で乗り手の"膜"を破った後"林間"。
その後、"使用済み"の乗り手の目の前で"馬刺し"を作り、楽しむ。
もちろん、彼女にも"馬刺し"を賞味させてあげる。
乗り手は大抵良いところのお嬢様なので、事前調査した実家に"お手紙”を出す。
お手紙の内容は、お嬢様の"保護料"の催促。
事前調査で判ってるが、実家では政敵にばれるとやっかいなので、事を公にしない。
お嬢様はロケーション対策としてビーストメーカーで動物にでも変えておく。
相手が大人しく保護料を出さなかったりお嬢様の奪還や集金人の捕獲・尾行を企んだら、
お嬢様（一人）を"少しずつ"返却する。とりあえず、彼女の命には（まだ）別状はない。
返却方法は、「○○家に届けよ」と手紙をつけて包みに入れて街中にばら撒く。
"保護料"の受取方法は、かさばらないよう宝石にして、翼のある使い魔に運ばせる。
ロケーション対策として、目減りはするものの入手後、素早くカットｏｒ破砕して形状を変える。
或いは、実家の政敵の家に侵入して、宝物庫の宝石と摩り替えておく。
その後、彼女を暗黒魔法で"生命点が増えた1Lv"にして、生まれたままの姿にする。
彼女の身体には"針型"等の"アクセサリー"をつけて家まで歩いて帰らせる。

◆76TNXNhk1U
はほかでよく見かけるトリップ

◆t7IcC.Z6UM
◆y.hTXUCvRg
は今新たに作ったトリップか

i.jdXx6nvIも今作ったトリップか

>>311
鬱だ鬱だ

>>303-308
全部自演かw

急に流れが止まるからおもしろいな
ｺﾃﾊﾝが嫌だったら名前欄に
fusianasan
って入れるとﾗﾝﾀﾞﾑに名前つけてくれるよ

>>315
自演なんかしてないぞ
自演を疑うお前がおかしいぜ

>>316
削除依頼出せばそんなものいらないよ

>>317
投稿時間でバレバレなんですが、ｷﾓｵﾀさん

>>318
>>319
コテハンつけようぜ
あの説明じゃわかんなかったかな?
なまえをいれるしかくいところに
#
のあとにつづけて
パスワードをいれるんだよ
パスワードは半角英数字だよ
わかったかな?
半角英数字は読めるかな?

ばーか

>320
それじゃコテハンじゃない…

使い魔の生命点/精神点の正の値における減少分だけ術者にも伝わる、
と誤解の余地が無いように明記しておけばよかったのかねえ・・・

ああ、こう、なんか・・・。
不毛な議論と分かっているのに、思うのに・・・。
何か一言、言いたくなる・・・ｗ

とりあえず感覚共有を切るだけで使い魔リンチは防げるから、それで術者が
死ぬ事はそうそうないでしょ。
いやそれ以前に使い魔への攻撃で術者の生命力が０以下になった時、生死判定する必要が
あるかどうかも疑問

>>325
そんなに便利だったら、使い魔リンチ自体起こらないだろう

捕まった→感覚共有ずっと切ります　と宣言するだけでおｋ

>>325
前スレでダメージ共有の回避は無理だと答えが出ているよ。

この平和さ、どうやら今はいつもの奴はいないようだな。

まあ自分の使い魔が捕まったら急いで１キロ以上離れるというのが一番安全な方策だな。
感覚共有の気配が無くなるまでひたすら移動すればでいい。
圏外なら使い魔がダメージを受けても痛くも痒くもないし。

ま、荒らすのなんて誰にでも簡単に出来るからな。
それを自重出来るのは強靭な精神力を持っている証拠

使い魔に自殺させるようなことはできるのかねぇ？
使い魔として使用（感覚の共有など）している時以外は
それぞれ勝手に行動するような自我はあるようだが

カエルの使い魔って近くに池とか川がなきゃ
逃げづらそうだよなあ

使い魔がトカゲなら尻尾を切って逃げて・・・
術者にダメージが？

突然だがソスレで大不評の糞鬱シナリオのまとめサイトが完成

・まとめサイトのくせに気に入ったのしかまとめてない
・無駄に書き足されてかえって読みにくくなってる
・作者名が宇津志成夫と判明
・作者の鬱病が悪化してしばらく入院するので次回更新時期は不明

という鬱展開が満載なので読まないように

http://wiki.livedoor.jp/utsusinario/d/FrontPage

>>34
同人誌作ってコミケで売ればどうだ？

>>334ね

ただのコピペ集では芸がないな

ちゃんとサプリとして機能するように設定の補完もして
はじめて意義があるサイトになるだろう

使い魔を捕まえてリンチしてる光景を想像するとすごい笑える
例えば、カラスを殺さないように殴って、そのあとわざわざ魔法で傷を治して……

中野豪さんにイラストを描いてもらいたいとこだな(笑)

>使い魔から受けるダメージ
どっちの解釈でもいいけど、「最大ダメージは残り生命力に関わらず常に使い魔の生命力の原点」派には池沼クラスの奴がいるよな。
ほら、相手の解釈をわざと捻じ曲げて全然別物にして、それを叩いている奴。
さながら、ジャイアンに敵わないのび太がジャイアンの写真を貼り付けたサンドバッグ叩いて憂さを晴らすような真似だ。
議論してる時には一番ウザイ。
ルルブの字義通りで正しいというなら、それでドーンと構えてりゃいいじゃん。

今はその知将の人はおねむの時間なのか、荒れなくていいですね。

>>338
千夜一夜ﾅﾂｶｼｽ

その池沼な人って、エンギアをカルテットにしようと騒いでた人に似てる。

>>339
ネガティブキャンペーンしかできなくなってるあんたのまけよ。

昨日　散々叩かれていたヤツが起きてくるにはちょうどいい時間だな

>311
んな200スレも前のネタをコピペしてんじゃねーよ。
いい加減飽きた。
鬱が好きなり、荒らしをしたいならもっと新鮮なネタを考えるなり、見つけるなりして出直して来いや。

>>333
トカゲが尻尾を切るのがそんなに痛いなら、自分から切るはずがないじゃないか。
いや、実際痛いのかは知らないけど。

>>303
trpg.netが荒れていなかったとでもいうのかね。
馬鹿はどんなことになっても荒らすよ。

>使い魔リンチ
別に使い魔の生命力を回復しなくても、ポリモルフで生命力は高いけど弱い生き物に変えるってのも一つの手段だよな。
ポリモルフで生命力200の大木に変えて油かけて火をつけるとか。

>>323
> 使い魔の生命点/精神点の正の値における減少分だけ術者にも伝わる、
> と誤解の余地が無いように明記しておけばよかったのかねえ・・・
生命点原点5点のネコの生命点が3点の時、術者にはダメージが3点までしか伝わらないというルールなら
そう書いておくべきだったろうね。

生命点原点5点のネコの生命点が3点の時、ダメージが5点まで伝わるというルールなら
「その失点は使い魔の生命点、精神点の原点を最大とします。」で終わらせておくべきだったろうね。
「たとえ、使い魔がマイナスになるような被害を受けた場合でも、
余分な失点まで術者は受けません。」
という記述がなくても意味は十分通じるのだし。
逆にこの文章があることで、猫の生命点がマイナスになる場合は、術者に伝わるダメージが
必ず軽減されるかのような印象を与える可能性がある。
実際には、猫が生命点2点の時に4点ダメージ受けて-2点になったら、術者に伝わるのはやっぱり4点。
マイナスになるような被害を受けても、ダメージは軽減されない。

まあ実際の法律でも解釈論争なんていくらでも起きるのだから、
ルルブに完璧な記載を求めるのも無理、というか無駄なのだろうね。
個人的には2.0でこの辺が整理されてなかったとしても、あまり作り手を責められないな。

>>349は巧い煽りだ。学ばせていただきたい。

初心者には一見正論に見える長文というやつか

>>351
内容の理解できない子むけの、こういう馬鹿でもできる手抜きの煽りはクズ。

馬鹿向けの短文で書いてみるテスト。
>>24みたいな荒らし方が不可能になり>>339みたいな荒らし方にスイッチしているのが現状。
どうだろう？

たとえどんなに正論を吐いても荒らしは荒らし

＞実際には、猫が生命点2点の時に4点ダメージ受けて-2点になったら、
＞術者に伝わるのはやっぱり4点。
＞マイナスになるような被害を受けても、ダメージは軽減されない。

猫は5点だからゼロになった時は5点術者くらうんじゃないの？＞＜
そうなったんだよね？このスレでは

>>355
4点ダメージだ

＞逆にこの文章があることで、猫の生命点がマイナスになる場合は、術者に伝わるダメージが
＞必ず軽減されるかのような印象を与える可能性がある。

そうそう俺も軽減されると思ってたそうとしか読めないｗ
ところが

5の使い魔が3の時10くろたら術者は3減るんじゃなくて5減る
5の使い魔が3の時4くろたら術者は3減るんじゃなくて4減る

こうで正解だよねこれでいいんだな？
わけわからんわｗ

>>355
猫が4点のダメージしか受けてないのに、なんで5点になるんだ？

>>357
そう。

>>357
最終結論が出たな
よし、この話題おわり!

ところでVEﾙｰﾙを試してみた人っている?

最近オンセでしか遊んでないから、ない。

>>345
200スレも前のネタを覚えているお前が好きだ

>>360
ない。試してはみたいけどね

VEよりSEルールはかなり問題アリだと思う。オンセでは使いやすいかもしれないけど、GMに手加減を意識させてしまう時点で……

話題がが乱立統合一色になってたから数日離れたら、
今度は使い魔一色か。スレ住民の一体感は凄いな！

VEは一回試したけど、「5フィートステップ！(笑)」「SEでいいよ」ということで一回きりだった。

>>364
5ﾌｨｰﾄｽﾃｯﾌﾟって何?

>>364
おめでとう。
あとちょっとで、ちゃんとした日本語がしゃべれるようになるね。
よくがんばった。

>>363
SE使ったけど、低LVでライトニング持ちの敵を出すと非常に困るな。
手加減しないと結構な確率で死人が出そうだ。

>>365
D&D用語。

>>363
ＳＥは「ちゃんとセッティングしておかないと、セッション中の手加減が必要になる」が正解。

おめでとう。

>>366
おめでとう。
あとちょっとで、ちゃんとした日本語がしゃべれるようになるね。
よくがんばった。

スゲー悔しがってそう。

おやこんなスレに逃げてきているのか、空回りクンｗ

六門はデスバレーのリプレイでしか知らないんだがSW1.0のSEと同じだと思った
2.0もこれに似てるんだよねFFの1-6を見下ろしにした感じか伝説のオウガバトルに似てるような
箱のWIZもそんなのだった記憶
正直D&D3.5○パクリでいいんだがそうもいかんのだな

>>369
やはりそうか〜
3ﾚﾍﾞﾙ5人ﾊﾟｰﾃｨに
暗黒神官2人(4ﾚﾍﾞﾙ)とｿｰｻﾗｰ1人(3ﾚﾍﾞﾙ)
をSEﾙｰﾙでぶつけると、手加減が必要になるんだわ
通常戦闘ﾙｰﾙならたぶん問題ないんだがな

>>375
5人パーティだと前衛は3人必要なんだっけ?
前衛2人でもいいの?

魔法ダメ吸収の護符みたいなの出すしかないね

>>375
>通常戦闘ﾙｰﾙならたぶん問題ないんだがな

鳥取ルールでは、にしとけ。
ＳＷの通常戦闘ルールは、鳥取にかなり依存する。

鳥取って何？

語源は知らんが、ローカルルールってこと。

>>366
今日は仕事は休み?

2.0がFEAR臭すぎて死にそうなんだけど、他のみんなは平気なの？
統合スレにできないぐらいには温度差を感じてるんだよね？

>>381
今日は日曜日だ

>>382
分裂工作うぜえ死ね

こっそり教えてあげると統合スレにしないのは乱立派の荒らしが酷いからだよ。

>>382
FEAR厨だからむしろ歓迎。

>>383
仕事は引越屋さんじゃなかったっけ?
今忙しいんじゃないの?

じゃあ乱立厨が勝手に立てたスレが伸びてるのは、
乱立が正当というわけではなく単にソスレ住人の民度が低いだけというわけですか？

>>382
「ソスレの住人は全員ＦＥＡＲ嫌い」みたいな妄想でも抱いているのか
まあ確かに俺はそんなに好きじゃないが、あいにく２．０は面白そうだと思うぞ

始まったよｗ
乱立派のネガティブキャンペーンｗ

>>387
悪いけど釣りなら他所でやってね。

>>382
むしろ全力で期待中
スレに関しては統合してもいいと思うけど、無断で立てるのを止める方法が今のところ無い

>>387
何を今更

>>387
確かに平均民度は低いかもしれん。
超絶に民度が低い奴が一人いるからな(笑)

足引っ張っる低脳がいると平均点は下がるからなｗ

定期リンク
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/

いつもの頭の弱い子、帰ってきちゃったね。

>>389
乱立派というか、例の頭悪い子だろｗ

>>394
もうちょっと工夫しないとダメだ

午前中が平和だったことを考えると、12時頃に起きた奴が諸悪の根源なんだろうな。
誰とは言わんが自覚するように。

昨日の荒らしとの関係からすると、>>339くらいか。自重しろよ。

＞12時頃に起きた奴

俺か･･･

カルテットスレで騒いでたやつと同一人物と思いたい。
こんなのが何人もいてたまるもんか・・・

フィリスのフィジカルエンチャントの使い方は渋かったぜ!

まるっきり>>339-342の再現な流れだなｗ
基地外自重ｗ

>>400
よう丸の内ww
飼い犬は元気か?

自分にしか分からない妄想ストーリーで語られてもｗ

いつものことだけど、ソードワールドの話しなくなったな。

本当に自信があるならこんな匿名板じゃなくて
マーファ板に出てきて堂々と議論できるはずだよな。

>>404
元気ｽｸﾞﾙ。
今度狂犬病の注射に行くのだが、今から心配だよ。

>402
どんなんだっけ？

>>407
唐突な切り出しで意味不明な話をするなｗ
他人に何が言いたいか分かるようにかけｗ

>>409
ええと、バブリーズ・リターンの話だ。

マーファ板ってなんだ？

ＳＷの話をしないならマーファ板でやろうぜ！
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/

友達がほしいんだろうな。>>339

マーファ板を見れば分かるように友達いなさそうだもんな。

>>415
工作に必死すぎるｗ

>>409
子供が襲われてて、その子供を救うために、その子供にフィジカルエンチャント・ストレングスをかけたやつだな
ちなみに、アーチーは全く役に立たなかった(笑)

>>382
いまのところFEAR臭いところって具体的にどこ？

どこにもニオイを感じないよ

おめでとう。
あとちょっとで、ちゃんとした日本語がしゃべれるようになるね。
よくがんばった。

まだ切れてたかD厨

友達が欲しくて必死に掲示板を宣伝してるのに誰も来てくれないなんて
マーファ板管理人が可哀想すぎます＞＜

>417
わっほぅ、thx。全く覚えててなかったorz

マーファ板私怨、必死すぎｗ

よっぽど悔しい想いをさせられたんだろうな。と思う。

>>420
だんどら厨がどうしてここに？

>>421
つうかさ、なんで自分でスレッド立てないんだろうって
いつも思う

>>422
っていうか天丼ギャグにするつもりだった(笑)
ありがとう同志!
また会おう!

>>426
マーファ板にいって、そう話かけてこい。
ここはソスレだ、基地外さんよ。

マーファ板管理人を煽るとソスレが荒れてアンチＳＷ信者としては万々歳ですね。

孤独な廃墟のマーファ板
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/

必死だｗ

そういやマーファ板って少し前、
ソードワールド　の検索結果と
ソード・ワールド　の検索結果を比べて
下の正式名称でぐぐったらヒット数が増えるとか言ってたスレがなかったっけ？

ソスレでは最後まで間違いを認めなかったくせに、やっぱり恥ずかしくて消したのか？

>>382-

工作員が煽ってるだけっぽいね。
荒らしがいるのと、スレが荒れてるのは少し違うことがわかった。

>>425
荒らしたいだけの子に聞いても仕方がないよ
ＦＥＡＲゲーの次はＤ＆Ｄと反目させたいってことでしょ
ばかみたい

>>432
ソスレはいつも荒れてるとは言われるけど、
荒れ方にもそれなりの不文律というかノリみたいなのがあったわけだしね
それをＳＷのことを知りもしない阿呆が勘違いしてはしゃいでるって感じ
最近の「彼」みたいな荒らしたいだけの荒らしはお呼びじゃない

そういやソードワールドじゃなくて製品名のソード・ワールドでぐぐらないと
真の検索結果は出ないとか自信満々に言ってたアホがいたねえ。

どうでもいいけど「ソード・ワーノレド」っていうキャラクター、絶対誰か作ったことあるよね。

ソーサ・ラーなら作った。

アレク・ラスト
ロード・スー
たぶん日本に10人は俺と同類がいるはず

人工無能キヨマー２なら見覚えがある。

>>439
何だそれは

ソレナンテ・Ｅ・ロゲー
なら作ったが

ハヤテネタか。作ったのは比較的最近だな

古代語魔法使用時における発動体の存在意義は、オナニー時のエロゲ・エロ本のそれに近い

>>443
新解釈だ!

へっぽこ長編３巻に大阪焼き（らしきもの）登場。ＳＷ料理・食材集は充実の一途を辿る。

でも、確かビールは無いんだよな

……すまん勘違いだ、ディーボさんが思いっきし飲んでたな

>>443
なるほど。
それで、町中で堂々と発動体を持って歩くと、
住民から蔑みの視線で見られるわけですね。

エールがあるじゃん

清松さんよ、寒冷地のラムリアースでどうやってカカオを栽培するのか説明してもらおうか。

>>450
仮説
１・輸入
２・魔法
３・ＳＷのカカオは耐寒性
４・火山や温泉地で栽培
５．考えてない

5に1票

じゃあ５に２票目

３でいいんじゃないの。
フォーセリアと現実世界では、極端な話石ひとつとっても違うものって事があり得るんだし。
似たような植物が違う特性を持っていてもおかしくない。

そこで神が与えたもうた奇跡の言葉『常識』ですよ。

おれは奇跡を信じない

糞鬱シナリオ野郎が>>334でまとめサイトを発表したんだから、みんな叩いてやってよ。

５に３票

そういや温泉で思い出したんだが、熱湯で水系の精霊魔法を使うことはできるのか？

>>459
出来るよ。英語ではhot waterだからね。

ウンディーネがバスタオル1枚で出てくるんだな

ウンディーネを封じた水を圧力鍋で沸騰させるドＳシャーマンとかいないかな。

ロドーリルとかプリシスを舞台にしたシナリオってどんなんがよかろうね？

時代設定による

>>462
どっちかっつーと魔術師じゃね？

>>459
ウンディーネを召喚する扉としては不向きってことでいいと思う。

>>466
それはお前の個人解釈？

お湯の精霊、由美かおる

水筒からでも出てくるウンディーネが天然の温泉から出てこないとは思えんが

>>464
サザエさん現象時代で

>>470
ロドーリル、プリシスで冒険者がしたいのか
ロドーリル、プリシスが舞台になればそれでいいのか

明日からまた、荒れるのは馬鹿の昼休みだけの日々に戻るね。

>>471
前者、かな？

ロドーリルの傭兵として読者キャラやアーヴェル一行を倒すのは面白そうだな。

でもルーンマスター厳禁じゃなかったけ？

都市で使わなければおｋなのか？

そういやリウイ小説でも魔法を禁じる理由はスルーされてたな。

スプリガン(外見は幼女)とグラスランナー(外見は幼女)とシェイプチェンジ魔道士(外見は幼女)と
シング(外見は幼女)とホムンクルス(外見は幼女)とドワーフ(外見は幼女)が
全員でユニコーンをいろんな意味で逆レイプしようと襲い掛かる鬱萌シナリオを作ろうと思ったんだが、
どうにも話の整合性が取れなくて悩み中。
派閥を6分割するとNPC派閥多くなりすぎだし、
そもそも、どういう風にPCを導入するかがまず難しい。
角馬の性格付けや他の乙女の存在まで考えると、複雑になりすぎて困る。

鬱シナリオに限らず、アイデアをシナリオの形に纏める時に、
気をつける点とかコツとかなんかあったら教えて欲しい。

>>477
どんだけ幼女好きなんだよｗｗ

>>477
別にモンスターとか競争とか入れる必要なくね？

PCが全員幼女にされて元に戻るためにはユニコーンの（ｒｙ
↓終了後
へへーんそんなんで治るわけねーよウソでしたー

でみんな幼女のままならよくね？

ウンディーネを召喚出来る水温は何度まで？

水温が生きている人間の体温を超えると召喚不可となります。
具体的に何度とするかは常識で判断してください。

>>481
俺の鳥取では沸騰しててもOKだ

>>477
バックベアードさまに全滅させてもらえ

熱湯を扉としてウンディーネ系の精霊魔法を使おうとすると狂ったウンディーネが出現します。
もちろん高熱のウンディーネが肺に飛び込んでくるという地獄絵図が展開されます。

鍋でグツグツ沸騰してる熱湯からウンディーネ系の持続時間18ラウンドの魔法を使って、
持続時間が終わらないうちに蒸発しきって鍋が空になったら魔法消失？

それは無いと断言

火にも水にも近い存在か・・・混沌だな

>>484
本来ぴちぴちしてるはずのウンディーネが
お湯から呼び出すと狂ってしまって
>>468になって飛び出してくる訳だな

由美かおる様は狂ってなどおらぬ

ある魔術師がミュートをかけられ呪文を唱えられなくなりました。
そこで彼はその近くにあった池に飛び込んだとします。
水中ではシルフの働きは不可能となると予想されるからです。

（問題１）魔術師にかかっていたミュートは解除されるでしょうか？

仮に解除されるとしても水上に出るとまた発動するかもしれません。
そこで魔術師は池に飛び込む前に仲間の精霊使いからウォーターブリージングをかけられたなら、

（問題２）魔術師は水中で呪文を唱えることは可能でしょうか？

鳥取判断なら
Yes
Yes(達成値に-2ペナルティくらいで)

同じく鳥取判断だがー、前者はYes、後者はNO（ブリージングだけなら詠唱阻害しね？）かな。

ただし、矢ぶすまにされてもしらねーぞ？っと

うちの鳥取ならＮＯかな。
魔術師本人の肺の中に空気≒シルフが居ると判断。
但し肺に水が入りきって空気ゼロになったならそのかぎりじゃないけど

>>493
空気≠風じゃなかったか
どっちにしても水に飛び込んでもムダだと思うが

水圧受けなくなる魔法がないと身振りに支障あるよね。

俺判断
池に入っても水面から少し潜った程度では解除されない。10m潜るなら解除されるとする。

（解除された後なら）Yes

>>495
ルルブ151ページによれば水中でも呪文の詠唱は可能です。
（特に古代語魔法はだめと書いていない）
ただし、水流が激しいところでは詠唱不可とする判断も、どこかでなされてたと思います。

解除されない

>>490
問１　解除されるわけがない。
　　　理由。精霊を召喚するための条件と召喚された精霊が使っていった魔法の解除される条件は別物。
問２　>>497に同意。

ミュートとサイレンスは、もうちょっと使いづらかったり簡単な解除手段があったりじゃないと、ゲームをつまらなくするだけの呪文になってしまってるよなぁ

まあその辺は2.0では改善されたようだし。

>>501
２．０で改変されたって……

だれか502が何を言ってるか巧く受信できるひといる？

2.0に問題持ち越しじゃなくて
1.0でなんらかの改善をしてほしかったとかでは？

ミュート、サイレンスの対抗手段は、精霊封じの石とか
サプレスエレメンタル、あとはディスペルマジックの類か

古代語魔法は範囲攻撃呪文が強力。神聖魔法は回復呪文が重宝される。
だからバランスとるために精霊魔法にミュート、サイレンスがあるとか。

精霊魔法は戦闘以外のいろんな事ができるし、
シェイド、ストーンブラスト、バルキリージャベリンと単体攻撃はかなり強力。
女ならヒーリングにレストア・ヘルスがあるから、沈黙除いても十分優秀だけどなー

質問。
センスオーラの感覚は視覚よりも嗅覚に近いという設定となっていますが、
直接空間的に繋がっていなくても精霊力は感知できるのですか？
ダンジョン内で壁越しに風の精霊力を探って外までの距離を測るとか、
荒野の真中でに水の精霊力を探って井戸水を掘り当てるとかできますか？

精霊的に切り離されたら見えないんじゃなかろか。
先に挙げた例なら、壁や地面がある=ノームがいるだから、
「土臭くてその下に水があるかわからない」みたいに裁定するかな。
同じ理由で滝の裏の洞窟はセンスオーラじゃわからない。

>>479と>>483を参考に作り直してみた
蔚シナリオ「ょぅι’ょょぅιょ<」対象LV1〜10
まず始めに、いきなり全PTメンバーに毒抵抗チェックさせる。
朝目覚めると、失敗した奴は幼女化している。姿のみで能力には変化無し。
町の中も幼女だらけで、どうやら水源に未知の毒を混入されたらしい。
で、町の有力者から冒険者であるPCに、毒を流した不届き物を逮捕あるいは成敗するよう依頼が来る。

毒を投入した奴の足取とか水源上流をたどるとかで、アジトはあっさり判明するようにしておく。
アジトは昔の遺跡であり、文献調査すれば、古代王国時代に魔法生物や人体改造の研究が行われていた事がわかる。

アジトの一部分は未探索で、探せばバグベアードっぽいマジックアイテムが手に入る。
手に入りやすい場所に、幼女化したPTメンバーの予想治療費と同程度の物を出しておく。

アジトのボスはPCメンバーのLVと強さに応じて以下から適当にセレクト
毒が故意か事故か、出元が製造品か発掘品かはセレクトしたボスで決定。
いずれにしても全員服毒しており（あるいは元々）幼女の姿である。

ボス側に勝ち目がなくなった場合、「あなたの下僕になります」とか
「解毒薬の製法を知っている」とか言いながら命乞いをする。
もちろん出鱈目で、油断すれば隙を見て不意打ちなり逃亡なり。
幼女を皆殺しにしたら、折角なのでリアルに表現するとなお良し。
ちなみに解毒薬は存在せず、なおしたきゃ魔法で達成値か6ゾロを出すしかない。

悪党を殲滅して、遺跡の資料を魔術士ギルド等に渡すかいっそ始末すればミッション成功経験点1000点。
何らかの時間や隙を与えてしまい、その結果毒やその製法を持って逃げた奴がいたら経験点500点。
遺跡のアイテムキッチリ回収して無駄遣いしなければ治療費は足りるようにしておく。
アイテムの回収しそこなったり(後で探そうとしても他の冒険者等に全部回収されている)、
焚書したり、得たアイテムを速攻使い潰してたり、治療判定1ゾロ連打すれば、
金額的な損失を背負うか幼女のままで冒険者やるかの2択になる。

敵の例
・ゴブリン(LV1〜LV3)
「にんげんになって町の中に潜入するぉ。
数ふえたらそのうちゴブリンのまちにするぉ」
・狂気神官(LV1〜LV6程度)
「幼女薬こそ人間の究極の進化の賜物であり、魔法王国最大の遺産である！
　見るが良いこの全裸を！一点の曇りもない美の結晶！
　全人類は今こそ幼女になるべきである！」
・グラスランナー(LV1〜LV5程度)
「面白そうだからやった。今でも反省していない」
・ノーライフキング(LV10)
「やあ （´・ω・｀)　ようこそ、僕の研究所へ。
この幼女薬はサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
ファリスの顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、幼女になった体を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、この薬を作ったんだ。

じゃあ、僕の幼女ハーレムの一員になってもらおうか」
・黒系盗賊ギルド(LV5〜LV9程度)
「ギルド創立○周年。去年まで火の車だったけど、
　幼女薬で1月で○万ガメル貯めた。一度やってみなよ。
　初回のみだけど、手持ちの暗殺者に幼女化してもらってお手軽擬態できるし。
　安い爺婆奴隷を買うだけ買って薬で若返らせて高く売り飛ばしてもいい。
　思い切って脅迫目的で薬を盛ればいつでも殺せるアピールとして効果的に脅せるし
　他にも拷問とかで捕虜に投与すれば暇つぶしになる。
　高飛びとか誘拐偽装とか色々用途あるのでマジでお勧め。」
・敵性国家(LV5〜LV9)
「諜報部門創立○周年。去年まで窓際だったけど幼女薬で(r」
他、理由付けができるならなんでも。

アイテム
エターナルドリーム(魔法毒)
知名度:PTメンバーから見てギリギリ6ゾロのみor15の高い方　達成値不足でも15以上で毒である事だけは分かる
毒性値:PTメンバーが数人幼女のままになる程度　
　　　全員全治されると困る　全員だと大きいまま残った奴をロリコン呼ばわりできないので無粋

幼女薬。服用して寝ると、顔に少々本人の面影を残して姿が人間の幼女になる。無味無臭無色。
毒無効でないなら元が何であれ「人間」の「女」の「子供」固定。
能力値は変化せず、元々高筋力であればスプリガンみたく姿に見合わぬ怪力とかを持つ事になる。
服毒して寝るか、徹夜しても16時間以上経つと変身を初め、そこから6時間で幼女化。
毒解除時は一瞬で元に戻る。
他の部分は「エターナルチャイルド」および「ムーンライトドローン」を参照のこと。
元が女性でないなら生殖能力はなく、外見は若いままでも老衰による能力低下はする。

目晶石
(Dドロップアイテム一例。レベルに合わせて釣り合う適当なアイテムを適座作成すること。)
目玉の形をしたアイテムで、眼球の方向を敵に向けてコマンドワード（このロリコンどもめ）を唱えると
敵に何らかの光線が飛ぶか、あるいは目玉自体が高速で弾丸のように飛んで行き相手にダメージを与える。
具体的にはバグベアードの6種の攻撃に順ずる。
使い捨てアイテムで、1回使うと魔力を失ってしまう。

>>509
朝から鬱シナリオ、ご苦労さん。

こっちでやればいいじゃん。

貴方の自慢のシナリヲ☆
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/983202434/l50

>509-511
素晴らしい。なんという良質なネタシナリオ。おもわず保存してしまった。
これはまちがいなく良作。

>>509
リプレイうｐよろ

よーし、パパもバカアイデアうｐしちゃうぞー

暗黒神「ロトカス」　　教義：女性の放尿姿の観賞になによりの至福を見出す

【ロトカス特殊暗黒魔法リスト】

「ピドル・インパルス」（呪文レベル＝4）
基本消費精神力＝12　距離＝接触　効果範囲＝個人
持続時間＝永続　効果＝目標は放尿姿を他者に見せびらかしたくなる
種別＝呪い、精神、目標値
拡大＝達成値
抵抗＝効果消滅
　対象は、放尿の際、その姿を誰か（人間、およびそれに準ずる精神活動を行う者）に見せたくて仕方なくなります（男性も対象に出来ますが、教義上、実質の対象は女性限定となるでしょう）。

「ピス」（呪文レベル＝6）
基本消費精神力＝24　距離＝接触　効果範囲＝個人
持続時間＝永続　効果＝目標に尿意を催させる
種別＝呪い、身体能力、目標値
拡大＝達成値
抵抗＝効果消滅
　この呪文は対象に強烈な尿意を催させます（男性も対象に出来ますが、教義上、実質の対象は女性限定となるでしょう）。
　抵抗に失敗した対象は6ラウンド後に強烈な尿意を催します。達成値を目標値とした精神抵抗ロールに成功することで6ラウンド我慢できますが、我慢をしている間は抵抗ロール系以外の全ての判定に-4のペナルティが加えられます。
　また、我慢中は精神集中が不可能になります。これらの尿意とペナルティは一度放尿して出し切れば、いったんなくなりますが、また6ラウンド後に新たな尿意に襲われます。水分の補給をおこたれば、いずれ渇死してしまうでしょう。

>507
一般的に可能かどうか、GMが認めるかどうかはともかくとして、
あなたがGMのときに、シナリオのギミックとして使うなら、それはとても面白いと思う。
僕はやってみたい。

>>507

働きの強い精霊力があると働きの弱い精霊力は感知しづらくなる

どのくらいから感知しづらくなるかはＧＭがきめる

>>507の例はできなくていいケースだと思う

>516
永続はヒドくね？

その代わり、リムーブ以外にも身体と精神で上書きできるようにしてみた

ネタ神その2

光の神「マーリア」　　教義：女性同士の恋愛は至高にして究極。男は恋愛の邪魔しなければいてもおｋ。

【マーリア特殊神聖魔法リスト】

「トランス・フィーメール」（呪文レベル＝1）
基本消費精神力＝3　距離＝接触　効果範囲＝個人
持続時間＝一瞬　効果＝目標を女性にする
種別＝−
拡大＝なし
抵抗＝効果消滅
　対象を女性にする。ただし、対象の同意が得られない場合、魔法は自動的に失敗する。精霊力もバルキリーから生命の精霊に変化し、妊娠・出産が可能となる。シャーマンなら、使用できる魔法が変化することになる。

「プレグナント」（呪文レベル＝2）
基本消費精神力＝6　距離＝接触　効果範囲＝個人
持続時間＝一瞬　効果＝目標との間に子供を作る
種別＝−
拡大＝なし
抵抗＝効果消滅
　術者と対象がともに女性であることが必要。術者と対象の子供を妊娠させる。ただし、対象の同意が得られない場合、魔法は自動的に失敗する。妊娠するのは術者か対象いずれか片方。
　通常に生殖可能な種族間でのみ有効（たとえば人間とエルフは可能だが、人間とドワーフは不可）、また、何らかの理由で被妊娠側が妊娠していたり生殖不可能な状態にある場合も無効となる。
　この魔法によって生まれた子は必ず女性である。

抵抗で自動消滅とはいえ、呪文レベル低すぎじゃね？
要・儀式でもいいかも。

儀式＝セクロスですね。わかります。

>523
せっかく伏せてたのに！

定期リンク
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/

本当に光の神かどうか疑問がないでもないｗｗｗ

こいつミッキーばりの私怨ストーカーだな(笑)

オカズ自慢＆性癖自慢は痛々しい。

私怨ストーカーでオカズ自慢＆性癖自慢までするなんて救いようがないな。
これだからソスレ住人は。

鬱々鬱々言いながらオナニーで性癖を披露してるのと同じ人だろうか

久しぶりにおすすめ２ちゃんねるを見たら
金魚スレが復活しとるｗｗｗ

ミッキーは山形県警に通報されて終わってます定期リンク
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/

>>428
マーファ板がどこにあるんだw

>>516
どうしても教義を実践したくて忍び込んだものの
何度も警察につかまり、最後に覗いた相手が
高レベルなメデューサで石にされてしまった
ロトカス教？の聖人ロア＝シータ＝ミーニタッコとか・・・

ていうかロトカスのくせに脱糞をカバーしてない時点で糞

ロトカス教の聖水はやっぱりアレか？

マーファ板私怨はいる時間がわかりやすいな

>>535
糞便はマーファの管轄ですよ

つまりここか。
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/

最早ただのキチガイだとバレバレ。

つまらん煽り合いはやめようぜ

>>521
「トランス・フィーメール」だとまんま過ぎるから
「トランスセクシャル」とか「フェミナイズ」とかどうよ。

>>521
邪神にしてTSを同意なくてもかけられるように、ただし呪い扱いにしようぜ、

男同士の愛を守護する光の神ヤマンジュはまだですか？

ロトカスって聞いてなんか妙に語感が合ってるなーておもてたら逆から読むのね。
やっと気づいてわらた

>>543
真実の愛の守護神オンタイ

>>542
邪神にするとなんか公式の邪神とかぶる

100でやめたんだが未だに栗本はその路線で行ってるのかｗ

>>546
また妄想か

>>548
日本語でおｋ

定期リンク
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/

>>547
全くかわんねーよ。
つーか今回ばかりはホントに召されてしまうかもしれんね。
完結するまではがんばってほしいものだ。スレチスマソ。

オンタイと聴いて一瞬富野を思い浮かべた俺

はいはいガノタ帰れガノタ帰れ

神様は始原の巨人のどこどこから派生してきたっていうのが
あったはずなんだが黒歴史になったっぽいな

>>553はアホですね

SW2で追加された神、邪神に関してはそういう記述がなかったようだが？

始原の巨人云々はフォーセリアの設定だからな。
別の世界を舞台にしたゲームに設定が引き継がれなかったことを「黒歴史」とは呼ばないだろ常考

SWS（サポート）の１，２だった。そりゃそう返されるわ

吊ってくる

　

あ、そっちか！
ここが2.0スレじゃないのを忘れてたぜ……

吊ってくる

お前ら死にすぎだ

終末の巨人の降臨後の世界でまた遭おう！

>>557は黒歴史の意味を勘違いしているアホな子

2.0話題はこっちにも振ったほうがいい？
仔犬亭が更新されたとか。

>>562
不要

こっちでは1.0の話題しか認めません。

で、使い魔のダメージフィードバックが感覚共有によって起こるものだとしたら、
使い魔が意識を失ってしまう生命点（精神点）０以下のダメージは術者に伝わらないと考えるべきだよな。
使い魔がマイナスの時でも攻撃を受けると術者にダメージが入るとか妄言を吐いてた馬鹿は反省するように。

>>564
その釣りももう飽きたんだぜ

片手剣の（ｒｙ

>>562
ここには2.0スレを乱立させた頭の弱い工作員が粘着してるから注意な
でもそいつのメインは2.0スレだからほんとの地獄はあっちかもよ

はいはい丸の内丸の内
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/

>>562
汝の為したいように為すがよい
正直、このまま分かれるのはゴネ得っぽくて嫌だから、発売まではこっちで1.0も2.0も統一して進めてもらいたいが

2.0スレの連中、当たり前のように次スレ建てやがった。
ソスレ住人って本当に民度低いな。

>>569
乱立厨乙

2.0スレにいるのは工作員だけでまともなソスレ住人はこっちで2.0の話をしてるよ。

>>571
おめでとう

煽ってるやつがいるのは分かるが、頭がおかしすぎてついていけない

執拗に2.0スレを叩くレスは多いのに、削除依頼は出されないという不思議

頭おかしすぎる

>>566の妄想力は凄いと思った。

必死だ(笑)

この流れを見ればわかろう？
貴様らはすでに荒らしの術中にはまっているというわけよ！

空回り君はガープススレでじっとしててほしいです
どうせＳＷに興味なんかないんでしょう？

>>578
>術中
そんな立派なものじゃないでしょ。全然スレをギスギスさせられてない。
むしろ哀れまれてる感じ。
正直、今いる荒らし、キャラ薄すぎです。

本人はすごくギクシャクしてるのになぁ。

このリンクを貼れば本格的な人を召喚できるはず。
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/

この「マーファ板私怨」が数少ない個性？

本人はすごくムシャクシャしてるんだろうなぁｗ

2.0スレの工作員がまた乱立させてるから、こっちで2.0の話をしてソスレ住人の民度が低くないと証明しようぜ。

>>585
あんたのおつむの程度のひくさがしんぱいだ

>>585
削除依頼出してきたら？

乱立工作員氏ね

向こうのスレの960以降読んでみたが、ひどい自演。

あまりにもウザイので依頼出してみた。
これで削除されなかったら、それは乱立じゃないと認められたって事だから諦めて黙れ

乱立だ何だと騒いでるのはソスレ住人ではない荒らしです。
構って欲しいだけなので、相手にしてはいけません。

ところで虎って使い魔に出来るん？

>>590
なんという甘え。

>>590
必死すぎ（笑）

>>591
>俺に不利な話をするやつはソスレ住民じゃない

本当にワンパターンだな。ﾂﾏﾝﾈ。

>
は引用符といって、引用文の頭につけます。

あれ、引用符は別の記号だっけ？
とにかく　>　の後ろには引用を載せるのが普通。

ネタがガチで理解できないらしい

マーファ板私怨はいる時間がわかりやすいな

マーファ板私怨IP
p1042-ipbf5304marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
softbank221031217031.bbtec.net

こんなｇｄｇｄな私怨と煽り合いばかりのスレに
未来が約束されている2.0の話題は似つかわしくない。

こっそり削除依頼出した人のホストを足しているあたり
必死すぎる

>>600
乱立工作員乙であります。

遊んでもらえるのがうれしいんだろうな。
可哀想なやつ。

新種族きてるね
http://fujimishobo.co.jp/sw/2008/02/sw20.php#more

こっちへどうぞ。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1204715901/

工作員必死ｗ

>>604
リンク間違い乙

本当だ。なぜだ？
http://fujimishobo.co.jp/sw/

何でここまで粘着できるのか不思議で仕方ない……
自宅警備員ってすげぇな

スレ違いですいません
TRPGのサークル探したいのですが・・・

>>610
くわしく

>>610
こっちで探せ。
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/

>>610
地方ごとにサークルスレあるっぽいからそっちで聞け。

SWやりたいんですが検索してもひっかかんないんです

＞613さんどうもです

関東のがない(泣)

サークルに入りたいのかオンセがしたいのかたまにコンべにいければいいのか

サークルにはいりたいんです
住んでいるところは鎌倉です

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1202546641/
ほら、ちゃんと探したか？

どうもです

ところで生命力≒HPのゲームで、それが４Dだけで決まってしまうのってかなりシビアだよな

2.0はさらにシビアだよ

クレスポみたいな奴も出てくる事だしな

GMが振りなおさせる判断できるなら大丈夫だろうが

低レベルのうちはどのゲームだってシビアだと思うが

死なせない調整がシビアってのはありそうだな、GMからみて

>>624
SWは高レベルになってもシビアなまんまの可能性が高いんだぜ
生命力すげー高いキャラとすげー低いキャラがいる前提でシナリオ作らされるGMの置かれた状況はシビアすぎるんだぜ

いまだに「高レベルになっても」とか言い出す馬鹿がいるのは嘆かわしいな
具体的なセッション何回を想定せず適当にしゃべってるのバレバレ

>>626
だから、レベル上がるとHP増えるようにしたんだろ？
初期値の差は埋まらんが、クレスポみたいに一撃で死ぬんじゃないかと戦々恐々とすることはなくなると思われ。

>>627
図星過ぎて何も言えねぇじゃねーか
ちったぁ話が広がるように配慮しろｗｗｗ

>>628
いや、ただHPが伸びるってだけじゃ安心するのは早いんじゃないか？
ARAなんかはレベルが上がるほど前衛と後衛のHP格差が酷くなってく仕様なんだぜ……

まあ、防御手段が優秀なら割となんとかなる範囲ではあるけど

>>630
HPMPの上昇量は、単純に一番レベルの高い技能によるんじゃないっけ？
まあ、一本伸ばしと器用貧乏で差は出てしまいそうだけど

それでも冒険者レベルよりも伸びが良いから、敵のダメージに耐えられる回数は増えるだろう
モンスターが1レベル上がるとダメージが5点増えるとかなら知らんがw

てけとーに推定してみた。冒険6回後。3000+6000。

　　　　　　器用　　筋力　 知力
　　　　　　　 敏捷　生命　精神　構成例　　　　　　　　　　　HP 　MP　物攻　魔攻
　軽戦士　　18　　　15　　　12　　剣4/偵4/魔法1　　　　　 27　　15　　10　　　-
　魔法使い　15　　 12　　　18　　主4/魔法1*3/剣1/副1　24　　39　　 7　　 11
　魔動機師　16　　 12　　　17　　機4/射4　　　　　　　　　　24　　29　　10　　　?
　一般人　　 15　　 15　　　15　　主4+？　　　　　　　　　　　27
　傭兵　　　　15　　 18　　　12　　主4/練1/魔法1/副3　　 30　　15　　12　　　-
　神官　　　　12　　 16　　　17　　神4/魔法1*3/戦1　　　　28　　38　　 7　　　
　学者　　　　14　　 15　　　16　　識4/魔法3/魔1/副1　　 27　　28　　 -　　　8

能力値は生まれ心技体+7（2D）+1（成長分）、
物攻は打撃力＝筋力、魔攻は打撃力10の出目7で計算。
特技は考慮せず。
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1204114203/884
生まれ表はここのを使用

なお、初期HP（Lv1〜2）は魔法使いで14〜17、傭兵で20〜23
2Dの出目を考慮する場合は±5。
冒険者生まれで心技体まで2Dならこの限りに非ず。

こっちへどうぞ。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1204715901/

HPの差が一桁で収まるなら、それほど致命的な問題にはならなそうだね。
冒険者の項目は2dの出目が-になってるけど、もしかして生まれ表はROCになるんかな？

>>630
HPが上がっていくゲームってのは、基本的に前後衛の差は大きくなってくもんだ

>初期HP（Lv1〜2）は魔法使いで14〜17、傭兵で20〜23

なかなか、あるな。
クリティカルによる事故死率は押さえられそうだ。

全然関係ないが、冒険者レベル減点をなくすことで強い敵との戦闘が無駄に長引くこともなくなるはずだし。

しかし鎧による減点が固定値化されたのと裏成功の導入で、ゲームが安定しすぎそうな悪い予感。

「死ぬときは死ぬ」ゲームではなくなりそうだな。

ROCはキモいからやめて欲しい。
ダイスを振る決断をした時点で結果を受け入れるべきだ。

>>635

・一般人生まれと冒険者生まれだけは任意に選択可
・他を任意に選びたければＧＭと相談
くらいが実用的じゃね？

システムレベルでROCにしなくても、鳥取やレギュレーション次第で選ぶ人は選ぶしな。

「生まれ表の7のみダイスロールなしで選んでもいいよ、ただし振ったら変更不可ね」
なんていうハウスルールで鳥取は運用してたなあ。

鳥取だと、何故か一般技能の人気が高くてさ。

生まれ表を使わずに一般市民を選ぶのはハウスルールじゃないだろ

振ったら変更不可、の部分がハウスルールなんじゃない？
振った後で能力値と相性が良くないからと一般市民に変えようとする奴はいるだろうし。
有利でない組み合わせが出る事を楽しいと思わないのなら、最初から一般市民選んで欲しいよね。

3回振りなおしでやってた1.0の頃より能力値が下がるのが寂しい、
という鳥取では振りなおしルールになりそうな予感。
でもNPC作成用に便利だね、この生まれ表。

能力値が極端に差がついたら
1.0の補填ルールを使えばよくね？
PT内で合計能力値Maxの人との差の半分を好きな能力値に割り振れるという。

>>643
ルルブよめ

読んで曲解してるんだろうなとは思った。

歴代リプレイパーティを戦わせたら最強はどれだろう。
Lvの高いへっぽこ？
それともスイフリーが凶悪なバブリーズだろうか。

バブリーズの経済力に誰も勝てない
ルールはもちろん旧版仕様でいいよな？

つまらんからやめようぜ

バブリーズはレベルも高いからなあ
金と力と知恵を兼ね備えているｗ

バトロワのごとく一同に集められて「はい、戦え」ならともかく、
普通に対立したら金で人を雇えるバブリーズが圧倒するだろう

そもそもデーモンアゲインのデータなら完全にバブリーズ一強だし、
レベルだけみたってへっぽこ＜バブリーズだよ。プリースト以外はｗ

ここで地味ーズが地味に参戦

小説で強化される前のバブリーズ相手ならなんとか

でも、バトロワ式でやったらおもしろいかもな。ぺらぺらがスチャラカやへっぽこたぶらかして共闘仕掛けたり

12ｍ×12ｍでバトロワ(笑)

ぺらぺらがバブリーズにたぶらかし力で(金銭的に)勝てると思うか？

金銭的な商談の最中
マジレス気質のイリーナにふるぼっこにされてるグイズノーがみえる

タイマン勝負ならアーチーとイリーナどっちが強いかね

バブリーズの強さはほめられない強さ
だからこそ最強でも問題ない

裸一貫のデータで競技するなら最強でもなんでもないな
でも、それの何が面白いのかとも思わないでもない
でも、そもそも比較なんぞ面白いネタでもなんでもない

よって、負けチームは脱ぐべきであるし
脱いだら誰が最強を決めるのかが本戦

>>651
煽りではないんだが
バブリーズの知恵ってどのへんが評価されてるの？

ネットでよく話題に出るのでリプレイ読んでみたんだが
どこが凄いのかわからんかった。

１部、２部の山本シナリオが一本道なんで、
それに比べれば、PCが自分で進む道を決める場面は
多いと思ったけど。

で、公式乳くらべはまだかね？

>>662
参加者に勝ちたくて仕方がない清松の用意したシナリオに対して
限りなくPCの事情に合わせて正当性を持って穴を突き攻略している点

対抗意識丸出しのGMに対してすり合わせてゲームが成り立ってるプレイ環境が凄い
下手すりゃ、GMもPLもｇｄｇｄになって終わりじゃね

>>662
知恵に関してはスイフリーの一人舞台。アーチーは謀略家気取りだけど、実際決まってる場面はほとんどない。

スイフリーの名場面といえばマリグドライ戦、深海ＤＥ戦。あと、クナントンに「貸与の名目でマジックアイテムよこせ」と交渉したりとかこの辺の話術。

胸筋に血液を送り込むことでパンプアップ！

イリーナ優勝

>>662
知恵が優れているかどうか、ではなく

雑誌掲載のリプレイなのにどうにか知恵を使って問題を（楽に）解決しようとする姿勢（と、その結果としてムダに話をややこしくされてるGMの嘆き）

が評価されてるのよ

スイフリーの発想は単純に優れてると俺は思うけど、「あの程度のことは俺でも思いつくしｗｗｗ」って人がるからな

＞あの程度のことは俺でも思いつくしｗｗｗ」って人

一度そいつら集めてセッションしてみたいものだなｗ

そして催されるのが、バトルロワイヤル

シースルーで先制攻撃がへっぽこですげえ裏技みたいに書かれてて違和感は覚えたな。
みんな知ってるけどゲームがつまらなくなるから紳士協定としてやらないものだと思ってた。
使ってよかったのかよって感じ。

ヒント：へっぽこクオリティ

>>670
まー、PCがやるなら敵もやる、という卓なら問題なかろうなのだ

>スイフリーの発想は単純に優れてると俺は思うけど、
>「あの程度のことは俺でも思いつくしｗｗｗ」って人がるからな

山本パーティが大人しかったからな。
その落差でスイフリーが過大評価されてる面はある。

イーノやステラでも多分同じ程度のことはできるだろ。
GMとPL間の空気みたいなものもプレイングには関係してくるが。

なんか歴代ＰＴ対決みたいな流れだが、おまいら絵師は誰が一番好きですかよ？

>>673
まー、最後の最後でブラフかまし過ぎて戦闘無しでリプレイ終わらせた男だからな

過大評価されてこそのスイフリーよ

>>674
草�g琢仁一択だろJK

この普通の流れの中にもいつもの狂人が混じっているのかと思うと薄気味悪いな。

ここでぴぃたぁそるとと言ってのける猛者はいないか？ｗ

>>662
背伸びしたい盛りの中高生にチョイ悪プレイが魅力的に映って
持ち上げられてただけだよ。

冷静に読めば大したことやってない。
キヨマツが幕間で上手く褒めてるんで、賢いイメージが
より形成されやすくしてあったね。
子供相手には上手い商業戦略だと思った。

>>679
中高生としての視点以外でリプレイやラノベを読んではいけないｗ

評価されてるものをやたら「大したことない」と言いたがるのも中高生の特徴だよな

ルースターズは好きでしたよ

みんなレスサンクス。

>スイフリーの名場面といえばマリグドライ戦、深海ＤＥ戦。
>あと、クナントンに「貸与の名目でマジックアイテムよこせ」と
>交渉したりとかこの辺の話術。

う〜ん。あれが褒められてるんなら
多分俺の鳥取にいる人たちのレベルが高いんだと思う。

中高生はみんな、素直にオトナにあこがれる部分と、オトナを必死で否定する部分を持ったツンデレなの

>>681
君の言葉にできない悔しさが伝わってくる名文

>>683
おめでとう＾＾

>>683
ちょっとリプレイうｐれ

書庫燃やして、圧政を強いていた地主を皆殺しにし証拠を隠滅するPLとかいるからな

>キヨマツが幕間で上手く褒めてるんで、賢いイメージが
>より形成されやすく

これはあったな。

結局、バブリーズが優れてるのは「当時のリプレイとして斬新でかつ面白かった」ってとこだろ
少なくとも俺は面白く読んだ

公式のリプレイでやれるのが凄いのは確か。

>>689

清松は褒め上手な一方で
グイズノーが「人情」に関するつまらん冗談言ったところで
さらし者にしたり、レジィナのPLのダンジョンでの聞き漏らしを
ネチネチ言ったりってのが
読んでてどうかと思った。

教育しているつもりなんだろうが。

リプレイ１部の、山本のケイン虐めよりはマシかと

>>683
＞あの程度のことは俺でも思いつくしｗｗｗ」って人

全体的に、清松って俺様臭が鼻に付くんだよな。ゲーム差別に憤慨する一方でメンヘルは平気でおちょくったりとか、アンビバレンツがひどい。社長にちょっと釘刺されて急に大人しくなったの見たときは漂う小物臭に不覚にもワロタ。

誰かがやったことを、後から大したことないと言うことほど簡単なことはないけどな
俺は生粋のリアルマンだから、素直にバブリーズの連中はうまいと思ったね

相手はあの清松だからな

>>695
はたで見てて笑えるぐらいの人間を許容しつつ、長所を評価できるようになろうぜ
ゲームデザイナーや小説家が聖人君子や人格者である理由はないんだ

>>692
清松は、頭が固い理系の理屈屋だからなあ
うまいプレイは素直にほめるべきで、下手なプレイは非難されるべきだと普通に思ってるんだろう

そういや精神点が０以下になって気絶したら幻覚を見ないということは、
気絶した使い魔に攻撃が加えられても感覚共有はないから術者にダメージはないと考えるべきじゃないか？


とほじくり返してみる。

>>700
どっちでもいいわ

>>696
>誰かがやったことを、
>後から大したことないと言うことほど簡単なことはないけどな

発明や発見ならその理論は通用するだろうが、
交渉事に対してそれを言うのは(ry

>>678
最近のぴぃたぁそるとは悪くないと想うんだぜ、マジで。

>>702
交渉ごとに関しても、同じだぜ？
他人の手柄を見て、実際に結果も出さずに俺だってあれくらいできると言う奴のいかに多いことか。

なんかアホが混じってるな。

もしスイフリーが気絶による幻覚封じを使う前にソスレでその裏技を書いた奴がいたとしたら、
「悪夢の中で幻覚を見る」「自動的に奴隷化するだけ乙」というレスが大量について却下されてる気がする。
スイフリーの場合は公式力で過大評価される感じ。

>>704
バブリーズの交渉で、そんなに高度なテクニックが
どこにあったんだ？

>>707
＞あの程度のことは俺でも思いつくしｗｗｗ」って人

>>698
ヒラコーぐらいぶっちぎりで俺様モードだと割り切れるんだけどな。説教とかやりだすからよくないんだわ、清松は。

＞清松から出でて清松よりも清松なソスレ住人
まで読んだ

煽り抜きで言うんだが
>>704が凄いと思った場面を教えてほしい。興味がある。

ときどきでいいから、水野のことも思い出してあげてください

清松はシー問題とかペイント問題とかGスラ問題でマスタリング能力の欠陥が明らかだから、
そんな奴が偉そうに説教するなよとどうしても思ってしまう。

実プレイしない子が騒いでるのはいいのかｗ

主観の問題なんだから論破しようとするのが無駄。
「俺はこう思った」と言えば十分で、それを避難したり実際はどうとか言うのは愚の骨頂。

デーモンアゲインで、少しの手がかりから先をガンガン読むのはなかなかだと思ったが、
清松GMへの慣れもあるだろうし、10年以上前とは時代が違うし、「俺らもいつもやってるよwww」って人も別に否定しない。

>>711
こ　れ　以　上　の　煽　り　は　無　い

ま、これだけ支持や批判や否定をされてる時点でバブリーズの影響力の大きさは確か

>>711
俺は凄いと思ったなんて一言も書いてないわけだがね？
はたから見て『あれくらい大したことない』と言うのは、実際にするよりはるかに簡単だって言ってるだけで

ソ厨のクセに「俺（ら）のプレイはレベルが高い」とか嘯くなよ（苦笑

交渉事とかに限らず、別に凄いことでなかったとしても
他人の手柄について「俺だって〜」という話をすること自体が情けないことだと思うんだが

せめて自分らのプレイ風景を晒してから言えよな、とは思った。

というか、バブリーズと比較してだ、「同じ方向性の行動を取っていてより程度がひどい（過激である）」というのは

果たしてレベルが高いのか？

何事もバランスが大事だぞ

A「俺は１０フィート棒で床を叩きながら進んで罠を回避したぜ〜！」

B「そのくらい俺でも思いつくよ」

>>704「すげーよA！！　」「Bは何言ってるんだよボケ。まあ、後からならいくらでも言えるよな 」


何に感心するかでその人間のレベルがわかる。
>>704にとってはバブリーズは永遠のヒーローなんだ。
そっとしておいてやろうぜ。

>>722はまともな反論ができずに、物語を作り始めたｗ

ああ、これは酷いな…そっとしておいてやろう

>>722

まあまあ、717はリアルマンだから。もうカンベンしてやれ。

「俺だって〜」じゃなくて「誰だって〜」じゃねえの？
もちろん「俺にはできません＞＜」って意見があるなら尊重しなくてはならないが。

>>713
蛇足戦闘で死人出したり、スケープドール他マジックアイテム価格のヤバさにいざ売られてみるまでわからなかったりとかな。

>>722>>724-726
ずっと俺スゲー厨のターン

>>722
いや、１０フィート棒を最初に思いついた人は普通にスゴイｗ

>>717
無いなら無いって答えればいいよ

>>727
清松が神様はないことに傷つくなよｗ
どんだけナイーブなんだｗ

つまりガイギャックスは神ですね。わかります。

清松の超絶マスタリング能力としてはシナリオ「霊感だより」の説教も忘れちゃいけない。
あとオンラインシナリオ「チェスメン」で詐欺師に会いに行く以外の行動指針が示されてないのもポイントが高い。
シナリオの鍵を握るリドルが無駄に難解なのもナイス。

デスノート読んで「スゲー頭脳戦！」とか言っちゃいそうなのが
混じっていますねw

やれやれ
アンチのほうが清松を神聖視してるからキモい

なんか叩かれすぎて壊れちゃった人がいるねｗ

デスノート読んで

「俺だったら簡単に月＝キラだって気付くのにL馬鹿じゃねｗｗｗ」
「俺だったら簡単にL抹殺するのに月馬鹿じゃねｗｗｗ」

って言っちゃいそうなのが１人いることだけは確実だが……

>>737

それ確実ｗ

IDが出ないから、>>736みたいな一行レスがどっち派なのか分からなくて困る
両方に壊れてるのがいるしｗ

以下、サニティ＆ピースの流れ

伸びてると思ったらスイフリーファンが暴れてるのかw

正直、荒れても何でもバブリーズの話題ってだけで嬉しい俺は老害

>>741
よく読め基地外。
作品の悪いところだけ見てはしゃぐ低脳と
ムーブメントを懐かしんでいる人間がいるだけだ

インサニティ＆イービルインパルスの流れでお送りします＼(^o^)／

尊敬していた人物が実は普通の人だと気づくのは辛いんだろうな。
子供の頃の英雄にはいつまでも英雄でいてほしいだろうから……

>>745
そこの子供、泣き止むんだ

>>743
節穴乙

>>746のピュアハートに何か響いたみたいw

>>745
つ>>737嫁ｗ

>>730
ないよー。とりあえず、思い出せる範囲ではないね
見苦しい人がこのスレにいると言ってるだけで、別にそんなこと関係ないしな

>>25
そりゃ仕方ない
知識だけの盗賊や算数できるだけのインテリでは賢者にゃなれん

ＧＭ、達成値+2でピースしたいんだけど

スレイヤーズは日本を代表する高度な文学作品だ！！
と言ってる奴にそれはないと指摘してるようなものなのに・・・

>>748
いや、どうしてもこれを書きたくて、丁度いいタイミングだったから……
誰でも良かった。今では反省している。

>>745
逆にアンチは昔好きだったものを憎むことで自我を形成してる所が哀れだよな。

>>749
いや、デスノートとか知らんし俺

なんか巡回してたら熱くなってる人がいたんで油注いだだけw

>>753
スレイヤーズは（ラノベやメディアミックスとして大成功した、ある意味）高度な作品だ！！

と評価してるのに、それを聞いて

スレイヤーズなんか文学じゃない！　あんなものは作品として認めない！！

と筋違いな批判をしている人がいる状況ですよ

>>750
たぶん理解できないんだよ。>>753とかマジ馬鹿っぽいし。

>>753
スレイヤーズ程度の作品は俺だって書けるって言ってる奴がいるから、言うだけなら誰でもできるよなって言ってあげてるだけだよ

>>755
冷静に評価しろと言ってるだけなのに、いつの間にか憎んでることにされてしまった。
ソスレってすげえ病人がいるんだと再確認した。

>>760
冷静になれ基地外ｗ

>>756とか、基地外の加勢する人、急に増えすぎｗ

スイフリーが凄く大きく見えてるんだろうなぁw

>>763はいつになったら相手の言っていることが理解できるのだろう。
可哀想な子。

今宵もエスパー様が大活躍ですね。

>>760
顔も突き合せないで一方的に意見を言い合う状況で相手と冷静に話をしたければ、まずは自分が一歩引いて冷静になること

>>763
頭の悪いことバラしながら荒らさなくてもいいのに。

そうか、こう言う時に使うんだな

>>763の人気に嫉妬

>>764
今スレになってから初レスだけど?
スイフリー様を貶す奴は一人だけだと思いこみたいんだねw

お前らIDだせ。???は同一人物とみなす

>>769
ぼくのすいふりーさまをばかにするなーえーんえーんあたまがよくてかっこいい769がいじめるよー

>>769
762 ：ＮＰＣさん：2008/03/07(金) 00:56:31 ID:???
>>756とか、基地外の加勢する人、急に増えすぎｗ

>>766
いや一歩どころか薄気味悪くて何歩も引いてる。
「スイフリー大したことない派」が全員同一人物に見えてるようで怖い。

>>770
携帯も串もある中でなにバカ言ってんの？

流れをきちんと読めば「スイフリー擁護をしている人がいると思い込んで煽ってる連中」の低脳さは目立ってるよ。

>>775
お前がそういう流れだと思いたいことはわかった。

>>773
ムキになるなｗ

>>773>>769>>756
これで自演がバレてないと思っていられるのがすごい

どうやら煽り耐性のネックレスは一つしかないようだな
俺は自分にシェイドかけて倒れるから、誰か取って使ってくれ

そんなことよりライとミンクスの妄想ＳＳでも書こうぜ

何にしても、今さらバブリーズの話題をしてアンチがいてくれることに感動だ

スイフリーより知恵が働くことを自慢するのは見てていささか恥ずかしいが

少年の心を忘れない人がいっぱいいることが分かって
嬉しいな。

>>760

いつもの論法の基地害がきてるね。

>>778
大丈夫。君に逆らう奴はいつでも世界に一人だけだから。安心していいよ。

>>784

やたら「相手を一人だけだと思ってるｗ」って繰り返えすのもいつもの基地害の手口だよねｗ

>>775
傍からは両方が馬鹿に見られていると自覚できれば議論レベルが１上がるよ。

>>778
少なくとも773は俺で他は違う。その類稀な想像力を大事に育てて欲しい。

TRPGは勝ち負けよりもみんなが楽しむことが大事なゲームなのに、人より優れてるかどうかなんて自慢してどうするんだぜ

>>786
必死さが表れてますよ

>>785
778がエスパーしたから、そう言って元気づけたんだが。
なんか気に触った？

>>786
それなのにＩＤを出せないんですねｗ

1000 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 23:59:42 ID:???
1000なら清松の呪いで2.0大コケ

自演じゃないことを力説してる馬鹿が哀れｗ

>>790
ageんな春日

>>781
>スイフリーより知恵が働く

被害妄想？　どこに書いてあるの、そんなこと。

>>794
>>683

>>794
必死すぎ
おちつけ

>>792
ですよねぇ

メタ議論とかやめようぜ・・・このスレの伝統なのかもしれんが
元の話はバブリーズとスイフリーをどう思うかで、>>690とか>>715で十分だろ

と思ったが、煽り合い自体を楽しんでるのかもな
これも一つの掲示板セッションって奴か

僕「なんでソスレだけこんなに加速してるの？」
母「VIP気質なのよ…」

エスパーの指摘を無視する→やっぱ自演だったなｗｗｗｗ
エスパーの指摘が外れてると指摘してやる→自演じゃないと必死ｗｗｗｗ

こんなポジティブさがあれば人生幸せそうだなあ。

>>795
それは「鳥取の人」の話だし、スイフリーと同程度とも取れる。

>スイフリーより知恵が働く

にはほど遠い。
お前の読解力でTRPGをやるのは無茶だな。

>>801
苦しい言い訳南無

>>799
イヤな親子だなｗ

>>802
おやおや？　反論できませんか？

>>800
そのなりふり構わない必死さ
見習いたいです。

>>804

こんなポジティブさがあれば人生幸せそうだなあ。

>>795の言い訳はﾏﾀﾞｰ(AA略

すまん、誰かまとめてくれんか

メタ議論はマーファ板でどうぞ。
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/

>>801は馬鹿だから>>773が読めないんだよね。きっと。

>>801さんほどの優れた読解力の持ち主が、双方の主張を正しく理解して無駄な争いを沈めようとしないことが理解できません＞＜

いよいよいつもの基地害の忍耐が限界を超えた模様。

いつもの基地外まとめをくれ。ログ読むのも怠い

>>795はどうした？　もう溶け込んでるのかw

僕「基地外ってどんな理屈で動いてるの？」
父「お父さんもう眠いからまた明日な」

こうして捨て台詞を残し負け犬は去ったのであった。

う〜ん。あれが褒められてるんなら
多分俺の鳥取にいる人たちのレベルが高いんだと思う。

ああいう流れの中でレジイナのPLは何を考えてたのかねぇ…

>>808
貧乳は正義

>>819
お前は2.0にいくべき

>>808
バブリーズの話題で俺ｳﾊｳﾊ

しかし、バブリーズってクロちゃんのコラムに出てきそうな連中ではあるなｗ

>>819
わかった。さんくす




貧乳とか巨乳とかｇｄｇｄすぎ。おっぱいは正義だろうが、ふざけんな

流れを変えようとしたり、話を無難にまとめようとするレスがことごとくスルーされてるのが泣けるな

>>823
今、男のチチはおっぱいがどうかで揉めてる

僕「貧乳とか巨乳とかガタガタうるせえ！揉ませろ！」
爺「揉ませろ！」
婆「なの」

今日のまとめ

・いつもの擁護vsいつものアンチ
・いつもの狂人は今日も大ハッスル
・夜が更けると「一斉に消えたなｗｗ」といつもの人がいつもの捨て台詞を残してお開き

人間の身体は女性ベースに作られているので、男性のチチも女性のチチと構造は似たようなもん
しかし、「おっぱい」をあげるなど、幼児に対して使うことから「母乳」をあげるという意味も含まれる
こういった理屈から、男性のチチも母乳が出ればおっぱいであると私は提言しよう

グラスランナー

ttp://www.ec-shopping.net/shop/pages/ATV00010/products/negaposi_fundusc/images/pict107l.jpg

その辺は、これをどう思うかで判断してくれ

一斉に消えるのは、一斉に規制されてるからじゃないだろうか

リアルタイムでバブリーズを見てたわけじゃなく、かつ「バブリーズ以降」からさらに発展したプレイスタイルに慣れた人間がバブリーズを批判するのは仕方ないこと
今の子供にはガンダムの物語が陳腐で、作画が汚く見えるのと同じ

>>825
男のチチはオッパイだって三輪さんが言ってただろうがボケ

三輪ウゼェ、んなもんFEARの関連スレにいけ

>>828

知的なグラスランナーに吹きかけたろうがバーローｗｗ

マーファ板でやろうぜ！
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/

wikiのバブリーズ関連の項目が充実しすぎてて吹いたｗ

いるね、いつもの基地害

なにが楽しくて毎日嫌われにくるのかね。
発狂してるのバレバレだし。

よし、こういうＰＴはどうだろう

Ａ＝ムーンライトドローンで女になった
Ｂ＝シェイプチェンジで女になってる
Ｃ＝ポリモルフで女にされた
Ｄ＝カースで女にされた
Ｅ＝石巨人の迷宮のベッドで女になった
Ｆ＝リンカネで女に転生した

1.0の話題には用はありません。
工作員によって乱立された2.0の話題を振りなさい。

マジで頭おかしいな

>>834
発言者がグラスランナーだという事には別の意味も考えられるな。

そう、「人間の体は」女性がベースとなっているのだ。

なんでおれがBSiでアニメ見てる間に爆速になってるの?

>>829
やっぱまひるみたいにかわいいこが女のわけないよな!

>>839
Eが石巨人の迷宮まで案内して男になるベッドで寝たら
わりと解決しそうだな。それぞれの達成値次第ではあるが

いつもの基地街がなにかを誤魔化そうとしたから。

もうスレは分離してるんだから2.0の話題はあっちでやってくれ。
こっちのスレは1.0オンリーで頼む。

工作員必死です。

まじで荒らしと煽りと工作員しかいないな。

マジレスすると2.0の話題を禁止する理由がない。
別に話し合って分かれたわけじゃないし。
乱立スレには削除依頼が出されているし。

>>845
あの迷宮、たしか一度しか入れないって設定なかったか？

燃料を投下することになりかねんけど。

・1.0と2.0は別システムなので２スレで別れてもいい
・それは話しあって別れることが前提ではない（遵守すべきは2chルール）
・ただしGURPSスレのように３版と４版で共生しているスレもある
・わざわざ別れなくても話しもあるが実際に３版PLと４版PLで諍いが起こる
・それでもスレは別れていない

削除依頼を出されたところで、判断するのは削除人であって
利用者は判断が下るまでそれなりの態度でいればいい

そして、そういった話しはすれ違い。
専用スレでやってくれ。

まじん が あらわれた!

ttp://jbbs.livedoor.jp/game/14320/

この>>854って基地街、他のスレにも出没してるの？

ここだけだよ。

>>851
いや、ざっとしか読み返していないが
「冒険後の展開」のところで再挑戦を望むPLがいれば
GMはなるべく答えてやってくれと書いてあるので
多分それはない。

ちなみにベッドの呪いを解除するには
達成値２０のリムーブカースが必要

急に流れが止まったな。
まぁ、バブリーズはいまだに議論になるくらい偉大だという結論でOK?

フィリスのフィジカルエンチャントの使い方は渋かったぜ!

偉大→　SWリプレイにおける先達くらいでOK

実際に世界が曲がる（ルールが変更される）ような結果は残しているからなぁｗ

このスレで2.0の話題があまり出ないのって、要はいま語っても仕方ないからなんだよな。
システム的な話は「現物を見ないと解らん」って結論にしかならないし。

>>858
まあ、語り草になる存在だった事は確かなんだろうね。

清松が話題作りのためにわざとスケープドールをバブリーズに渡したという話は本当か?

2.0スレは妄想・憶測・願望・希望・アンチ・ロリペドなんでもあり
こっちは確定情報中心で住み分ければいいんじゃなかろうか

根本的に分割する必要が無いんじゃないのか？

それにその言い方だと、使い方をかえるにせよ
２スレ進行をしばらく続けるという感じに聞こえるんだけど

>>858
スイフリー儲が暴れてただけで偉大もなにもないから。

>>862
情報自体はぽつぽつと出てるし、無駄って事もないんじゃないかと思うけどな。
旧版にだって何か動きがあるわけじゃないんだし。

>>646
読んだ。
・生まれ表を振っていい。
・生まれ表を使わず自発的に一般市民を選んでもいい。
・生まれ表を使わずに一般市民以外を選びたい場合はGMと要相談。
この二つは書かれてるけど、生まれ表を振って結果を見た後で一般市民を選んで
良いかどうかについては何も書かれてない。

生まれ表使用後の一般市民選択不可を明文化したなら、それはハウスルールなんじゃない？

>>674
幡池裕行

>868
長い間、選択し直し可だと思ってた

>>868
ルールブックの記述を素直に読んだら、
「生まれ表を用いて決定する」か「生まれ表を用いずに一般人生まれとする」の二択であるという風に読めると思うんだが。
振った後に一般人を選べるのが正式なら、「『生まれ表』は必ず使わなければならなということはありません」なんて前置きいらないでしょ？
と、少なくとも俺はそう思ってきたんだが……

ソードワールドはROCなんて生ぬるいモンが発明される以前、
一度ダイスを振ったならダイスの神様のお導きに従うのがゲーマーの矜持であった古き良き時代のゲームですよ

>>872
その割に平気でふり直しさせるけどなｗ

>>857
あれ？魔宮の門だったかな？

>>870
そういう運用をする卓は少なくないね。
そして、GMがそれを許す限り、その卓では正しいルール運用とみなされる。
ただし、他のGMやプレイグループで、それが通用するとは限らない。

>>871
ルールブックの記述がどうあれ、その場で一番正しいのはGMの裁定だから。
GMがそう判断して「その二択以外できないよん」と言うのなら、それも正しい運用。
ただし、それは他のGMやプレイグループで、無条件に通用するとは限らない。


GMと自分の判断が食い違ったとき、記述的に正しいルールが存在したとしても、
GMの裁定を覆すことは基本的にできない。
GMが考えを変える可能性はあるだろうけど、裁定に従わず、プレイ時間を減らしてまで
自分の考えに同調させようとするなんてのは、無駄もいいところだし。

>>875
いや、プレイグループ内部での裁定に文句をつけたいわけじゃないんだ。
GMが許すなら例外的な処理もなされうるのはわかってるよ。

鳥取だと一般技能で遊ぶ人が多いんだけど、
今までに見た一般技能で、印象的なものって何がある？

テクニシャン（性的な意味で）
残念ながら使われることはなかった

ＳＷの生まれ表でROCとかアホか
旧版ではモロに書いてあるし、完全版からルールが変わったなんてアナウンスは一切ない

なんか向こうに煽りくんが発生してると思ったらコッチは静かだなあ
お邪魔しますよっと

旧版：生まれ表で2D6。振らずにどれを選択しても構わないがバランス考慮しる。
完全版：生まれ表で2D6。振らずに一般市民を選択してもいいがそれ以外はGMと相談。

基本的には変わってないな。

ROCだったんか
しらんかった

>>875
ルール記述の意図や成否の判断と、ＧＭ裁定優先の法則をごちゃまぜに語ってはいかんよ

ROCなら、猫街のウィンドが生まれ表を振ったときに清松が驚く必要がなかったわな。

まあ普通に読めば「使って従う」か「そもそも使わない」の２択だな。
「気に入らなきゃ従わなくてもいい」なら追加補足が入るはず。
他に「気に入らなきゃ従わなくてもいい」判定があるなら話しは別だけど、ないしな。

ROCって、
振るか選ぶか、の2択のことだろ。
振ってから好きにしろの意味は無いぞ。

振って気に入らなければ変えるなら表を振る意味が全くないしな
ランダム性が欲しいなら、いくつか候補を決めてサイコロで決めればいいだけの話

まあ
振ってから好きにするけどな

>>886
ROCの説明として
振ってから選びなおしてもよいと明記されているゲームも結構あるぞ

振りなおして構わない、と書いてある事もあるね。

>>867
語りたい事に限って情報が出てなかったりもするけどなｗ
ナイトメアの[異貌]は自動で発動するのかどうか、とか。

ROCって
Roll
Or
Choice
の略だろ?
Roll
And
Choice
ではないんだよっと

>891
R&Cだったら振ってる意味無いよなｗ