【満を持して】エンゲージ制不要論【究極スレ爆誕】
だからルール通りだって。
たとえば、ＡＬＦのルルブ内で「エンゲージを点で処理しろ」と書いてある場所を提示すれば良いんじゃねーの？
>>950
点だと言ってる人がやってるルールに無い特殊な事って何さ？
点だと言ってる人がやってるルールに無い特殊な事って何さ？
実運用の一例として「点として処理」というやり方があるだけで
それにルール的な強制力は無いよ
それにルール的な強制力は無いよ
>>954
”エンゲージを点で処理する事”だな。
”エンゲージを点で処理する事”だな。
>>953
移動で距離は扱うけどエンゲージ内の距離は考慮しない処じゃないか？
移動で距離は扱うけどエンゲージ内の距離は考慮しない処じゃないか？
>>956
具体的にその卓で通常と違う何が起こってるんだ？
具体的にその卓で通常と違う何が起こってるんだ？
>>959
じゃあどこから点という処理を導き出すんだ？
じゃあどこから点という処理を導き出すんだ？
なんで100レスごとに同じ話題してるの？ 白痴？
>>960
『アルシャードガイアRPGルールブック』P.246に、
「エンゲージとは、このゲームにおける距離、およびエリアを表現する単位である。」
と書いてある。
つまり、エンゲージはゲーム上での座標を所持していることになる。
以上でよろしいな。
『アルシャードガイアRPGルールブック』P.246に、
「エンゲージとは、このゲームにおける距離、およびエリアを表現する単位である。」
と書いてある。
つまり、エンゲージはゲーム上での座標を所持していることになる。
以上でよろしいな。
つまり点でもいいんじゃないか。
>>962
座標を所持するものはすべて点で表されるとはどこから出てきたんだ？
座標を所持するものはすべて点で表されるとはどこから出てきたんだ？
・・・( ＾ω＾）
>>962
まったくわからん。というかその引用からは広さがあるように読めるのだが。
まったくわからん。というかその引用からは広さがあるように読めるのだが。
「距離、およびエリアを表現する単位」なのだから、正しいエンゲージの使用方法は
「私のＰＣとボスまでの距離は６エンゲージです」とか、そーゆー言い方になるのかねぇ。
「私のＰＣとボスまでの距離は６エンゲージです」とか、そーゆー言い方になるのかねぇ。
つーか、D&Dのスクエアも「距離、およびエリアを表現する単位」で、座標を所持するが、
「D&Dのスクエアは点だ。」と言う人を私は見た事が無い。
「D&Dのスクエアは点だ。」と言う人を私は見た事が無い。
>>966
これで分からないならルルブの一冊でも買って読んで、
FEARに直接聞いてみたらいいんじゃないかな。
>>968
お、じゃあスクエア間の距離はどこで測るのかを理解できるね？
そして、スクエア間の距離をもって、
スクエア内のキャラクタ間の距離とする処理は理解できるね？
それと同じ運用をしているだけだよ。
「エンゲージは点である」なんて誰も言っていない。
「エンゲージ間の距離を点で処理する」と言っている。
これで分からないならルルブの一冊でも買って読んで、
FEARに直接聞いてみたらいいんじゃないかな。
>>968
お、じゃあスクエア間の距離はどこで測るのかを理解できるね？
そして、スクエア間の距離をもって、
スクエア内のキャラクタ間の距離とする処理は理解できるね？
それと同じ運用をしているだけだよ。
「エンゲージは点である」なんて誰も言っていない。
「エンゲージ間の距離を点で処理する」と言っている。
＞「エンゲージは点である」なんて誰も言っていない。
＞「エンゲージ間の距離を点で処理する」と言っている。
いつのまにかわったんですか?
＞「エンゲージ間の距離を点で処理する」と言っている。
いつのまにかわったんですか?
>>971
言ってないじゃん。
言ってないじゃん。
エンゲージの大きさは１エンゲージだよ。
というのはプレイ感覚的には間違いではないけどな。
そもそもエンゲージ制はＳ＝ＦAdの「サイズも人数も無視して１スクエア内にキャラがごちゃごちゃできる不思議戦闘」からの派生だから。
というのはプレイ感覚的には間違いではないけどな。
そもそもエンゲージ制はＳ＝ＦAdの「サイズも人数も無視して１スクエア内にキャラがごちゃごちゃできる不思議戦闘」からの派生だから。
>>968
スクエアなんだから面積はあるだろ。
スクエアなんだから面積はあるだろ。
D＆Ｄのスクエアには面積はあるが、S=Fのスクエアには面積はないんだよな。あれは距離しかない。
S=Fのスクエアが出たころも「点として扱えばいい」という理論はよく言われてた。
S=Fのスクエアが出たころも「点として扱えばいい」という理論はよく言われてた。
＞「エンゲージ間の距離を点で処理する」と言っている
あまりにも抽象的すぎてエンゲージシステムはダメという印象しか浮かばない。
あまりにも抽象的すぎてエンゲージシステムはダメという印象しか浮かばない。
>>978
残念です。印象論に逃げられて。
残念です。印象論に逃げられて。
ま、きくたけゲーム系のスクエアはエンゲージの元ネタだからな。
あれこそ理解不能な人には理解不能な状況だし
あれこそ理解不能な人には理解不能な状況だし
>>980
スクエアのほうがまだエンゲージよりわかりやすいと思うが･･･
スクエアのほうがまだエンゲージよりわかりやすいと思うが･･･
>980
いや、ＡＲＡとかについては全く変わらないんじゃね？
スクエアの方が「エンゲージ」がわかりやすくなるとかいう人は、ゲームやったことあるのかと問いたい、。
わかりやすくなるのは距離だけだよ。
ま，Ｄ＆Ｄのスクエアときくたけスクエアは根本的な考えが別物だけどな。
いや、ＡＲＡとかについては全く変わらないんじゃね？
スクエアの方が「エンゲージ」がわかりやすくなるとかいう人は、ゲームやったことあるのかと問いたい、。
わかりやすくなるのは距離だけだよ。
ま，Ｄ＆Ｄのスクエアときくたけスクエアは根本的な考えが別物だけどな。
エンゲージ間の距離を測定するなら
エンゲージの外縁同士を測定しないと
話にならんわな。
エンゲージの外縁同士を測定しないと
話にならんわな。
一つのスクエアがエンゲージって分かり易いだろ。
>>983
じゃあ、スクエアは何がわかりづらいの?
じゃあ、スクエアは何がわかりづらいの?
そもそもARAのスクエアルールは抽象化ギミックだぜ。
１ｍ単位の戦闘を５ｍ単位に抽象化する「だけ」のツールだ。
具象化する方向とは全く逆。
ＡＲＡをさらに抽象化するとカオスフレアになる。
まぁ、エンゲージは抽象化した方が理解しやすいという意見言う人もいたるから、
５ｍ単位の方が１ｍ単位よりわかりやすいという意見はあってもおかしくはないけどね
１ｍ単位の戦闘を５ｍ単位に抽象化する「だけ」のツールだ。
具象化する方向とは全く逆。
ＡＲＡをさらに抽象化するとカオスフレアになる。
まぁ、エンゲージは抽象化した方が理解しやすいという意見言う人もいたるから、
５ｍ単位の方が１ｍ単位よりわかりやすいという意見はあってもおかしくはないけどね
ARAでスクエアを使うと以下の状況が発生する
・エンゲージ間の距離は５ｍ未満には絶対にならない
エンゲージ処理についてはいわばこれだけしか追加されないんだよな。
エンゲージの大きさがいかなる場合でも５ｍになるわけではない。
・エンゲージ間の距離は５ｍ未満には絶対にならない
エンゲージ処理についてはいわばこれだけしか追加されないんだよな。
エンゲージの大きさがいかなる場合でも５ｍになるわけではない。
>>934
その前に、>>684の問題提起を再構築する必要があると思うよ。
行動順の箇所を移動力に直し、
各地点の距離をもっと伸ばすか、キャラの移動力をもっと下げるか
して問題提起を再提起する必要があると思うよ。
でないと、いつまでも煽って来る人がやってくる。
その前に、>>684の問題提起を再構築する必要があると思うよ。
行動順の箇所を移動力に直し、
各地点の距離をもっと伸ばすか、キャラの移動力をもっと下げるか
して問題提起を再提起する必要があると思うよ。
でないと、いつまでも煽って来る人がやってくる。
>>684に何の意味があるんだ？
続きはどこでやるよ?
>>983
いや、スクエアでより抽象化してんだからわかりやすくはなってんじゃない？
わかりやすくならないと抽象化する意味ないし。
ただ、２ｍおきにエンゲージを並べるとかができなくなるというのはシナリオによってはデメリット。
5体の敵がPCを中心に１７ｍ離れて円周上に５エンゲージにわかれて取り囲んでるとかそういう処理ができなくなる。
だからスクエアは選択ルールになってるの。抽象化のためにできるシチュが限られるからという考え方で。
いや、スクエアでより抽象化してんだからわかりやすくはなってんじゃない？
わかりやすくならないと抽象化する意味ないし。
ただ、２ｍおきにエンゲージを並べるとかができなくなるというのはシナリオによってはデメリット。
5体の敵がPCを中心に１７ｍ離れて円周上に５エンゲージにわかれて取り囲んでるとかそういう処理ができなくなる。
だからスクエアは選択ルールになってるの。抽象化のためにできるシチュが限られるからという考え方で。
>>989
684はエンゲージ制の問題じゃなく、行動順とかラウンド進行の問題でしょ？
684はエンゲージ制の問題じゃなく、行動順とかラウンド進行の問題でしょ？
>>993
周辺のスクエアに配置するだけじゃないの。
周辺のスクエアに配置するだけじゃないの。
つか、どうしてもデジタルにエンゲージの大きさを規定したいなら、メートル単位のゲームの場合のエンゲージの大きさは１ｍでいいと思うんだよな
スクエア単位（５ｍ単位の世界）だと１スクエアに１エンゲージなんだから。
じゃあ１メートル単位の世界だと１メートル四方に１エンゲージだろ。
スクエア単位（５ｍ単位の世界）だと１スクエアに１エンゲージなんだから。
じゃあ１メートル単位の世界だと１メートル四方に１エンゲージだろ。
だから
＞、「「距離、およびエリアを表現する単位」で、座標を所持する」と面積は無くなり
この理屈がまったくわからん。
＞、「「距離、およびエリアを表現する単位」で、座標を所持する」と面積は無くなり
この理屈がまったくわからん。
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪