【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ104洞窟

1 ：ＮＰＣさん：2008/02/02(土) 14:19:31 ID:???

基本的にD&Dv3.5と来るべきD&D4thを語るスレです。D20の話題は下記参照。

　質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
　（D&;Dv3.0の質問なのですが。v3.5日本語環境なのですが4thなのですが、等々）
　※最近は1行質問が嫌われる傾向にありますので、
　使用するサプリメントや環境を、より詳しくより丁寧に
　質問する事を推奨します。
----------
　前スレ

　【【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ103
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1200334402/

2 ：ＮＰＣさん：2008/02/02(土) 14:20:40 ID:???

　【20面体ダイス板】
　　　http://jbbs.livedoor.jp/game/4439/

　【日本語版公式サイト】
　　　http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
　【英語版公式サイト】
　　　http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/welcome
　【ルールの質問・回答（英語）】
　　　http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/arch/ask
　【ルールのFAQ（英語）】
　　　http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20040125a
　【ルールのeratta（バグ）訂正の最新情報（英語）】
　　　http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20030221a
　【d20システム（英語）】
　　　http://www.wizards.com/d20
　　　http://www.d20srd.org/
　【Dungeon誌・Dragon誌（紙媒体は終了：英語）】
　　　http://paizo.com

3 ：ＮＰＣさん：2008/02/02(土) 14:38:01 ID:???

>1
乙です。
しかし日本語版の翻訳は順調だし、日本オリジナルのd20も増えるしで順調過ぎて怖いくらいだね。

4 ：ＮＰＣさん：2008/02/02(土) 14:40:04 ID:???

だが、誤訳は困るで

5 ：ＮＰＣさん：2008/02/02(土) 15:01:41 ID:???

何だこの変なスレタイ？
ちょっと空回ってるぞ

6 ：ＮＰＣさん：2008/02/02(土) 18:41:15 ID:???

すみません質問させてください。

最近始めたばかりの新米DMなのですが、悪の魔術師にベイルフル・ポリモーフ（有害なる変身）で
ヒキガエルに変えられてしまったPCは、どうすれば元に戻れるのでしょうか？
効果が永続なのでもう一度誰かにベイルフル・ポリモーフを掛けてもらうしかないのでしょうか？
それともディスペルマジックやリムーブカースで良いのでしょうか？
（もしくは死亡→生き返る、ウィッシュなどでも戻るのでしょうか？）

ちなみに24時間後の意志セーヴに失敗してしまったら、そのPCは二度と元には
戻れない（キャラ作り直しな）のでしょうか？（たぶんそうだと思いますが・・・）

PHB本文や公式のエラッタ、過去スレ、Q&A集を見ても良くわからなかったのでお願いします。

7 ：ＮＰＣさん：2008/02/02(土) 18:47:48 ID:???

つ　ＰＨＢ２より『再構築の探索行』

8 ：ＮＰＣさん：2008/02/02(土) 18:49:09 ID:???

別に呪いでも何でもないからディスペル他で何とでもなるだろ。
意思セーブ失敗後も効果が終わらされたら元に戻るって書いてあるし。

ちなみに一番低レベルで何とかするにはリサージャンスだろう。

9 ：ＮＰＣさん：2008/02/02(土) 19:01:20 ID:???

なるほど、ありがとうございます。

じゃあ遠慮なくPC相手に使えるんですね。
良かったｗ

10 ：ＮＰＣさん：2008/02/02(土) 19:01:41 ID:???

リサージャンスは便利だよねえ

11 ：リンカ向上委員会：2008/02/02(土) 20:04:37 ID:???

リンカーネイトを使えるレベルのドルイドと
コネを結べるようなシナリオをやるとバンバンそういったのを
ぶつけるようになれるよ～。

コネがあるから半額でリンカしてくれるやつとかなら尚グッド！

クラシックスレでも似たようなネタがあがってたけど、
この種族は気に食わないからドルイドの前で自殺します。
ラスト・ブレスしてね♪とかいいはじめる。

12 ：ＮＰＣさん：2008/02/02(土) 21:01:55 ID:???

ケンイチか。

13 ：ＮＰＣさん：2008/02/02(土) 23:49:51 ID:???

>>この種族は気に食わないからドルイドの前で自殺します。
>>ラスト・ブレスしてね♪とかいいはじめる。
光の早さでマールートを派遣しろ

14 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 00:06:30 ID:???

自ら望んで死んだものは生き返れないというルールがあればいいのに…

15 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 00:52:00 ID:???

そういうルールはGURPSで

16 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 00:58:40 ID:???

俺ドルイド好きでやる比率高いんだけど・・・・
>>11みたいな事例のヤツいたらスルー確定だろ普通
たとえPC同士でもそんなんで2回目は拒否

不自然認定

17 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 01:11:58 ID:???

不自然だったらだめとかマンチなのはマズイとかそういったルールはねぇからなぁ
（得意な敵：同種族も3.5ではありになったわけだし。）

自然から魔法を得ているわけだから、自然がそのドルイドをハネたら
その時点で魔法能力剥奪なのかもしれないけど

未訳サプリバンバンつかっておれつえーするよりはよっぽどかわいいよ。

18 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 01:25:01 ID:???

3.5eはかなりゲーム的だしな
PHB2のクエストしたら種族かえられますよルールとか
どういう世界だよと思うが、オフィシャルがそういう方向にしちゃったわけだし。

19 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 01:27:49 ID:???

別にPCのドルイドがリンカ断るのは自由だろ。

20 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 01:34:20 ID:???

明らかにそういう問題じゃなねぇだろｗ
普通にドルイドにはぶられて終了ってのにマンチもおれつえーも関係ない

そんなのを許すDM他メンバーが、どの面下げて未訳サプリ組みを非難するか訳わからんｗ

21 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 01:35:21 ID:???

不自然の友招来

22 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 01:41:27 ID:???

不自然な　unnatural; 《人工的》artificial.

サモン　アンネーチャーズ　アライ
もしくは
サモン　アーティファクト　アライ

どう見てもWiz呪文です本当に・・・・
つまりウィッシュかけて貰えば解決。さあ、10,000gpと5,000xp相当の謝礼を用意するんだ！

23 ：22：2008/02/03(日) 01:42:57 ID:???

あかん、眠くてみまちがえた
サモン　アーティフィシャル　アライね
寝るわオヤスミ

24 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 09:07:47 ID:???

極論いいだしたら死にたくなければ冒険なんざいかず
家に閉じ込もれば言い訳だしなぁ

冒険にでた時点で自殺志願呼ばわりされておかしくないわけだ。

オークのグレートアックスがクリティカルすれば
低レベルならそれだけであの世にいけるシステムだしな。
倫理がどうのとかいう話をゲームに持ち込むのは変だと思うなぁ

25 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 09:25:25 ID:???

>>24
>死にたくなければ冒険なんざいかず
>家に閉じ込もれば

家に閉じ込もっていて生涯安泰に暮らせる国や地域ってどのへんがあったっけ？
ウォーターディープあたりが安定しているんだったっけ。
レルムはよくわからんが・・・。
あとエベロンはドラゴンマーク持ちで氏族の覚えがめでたくて運が良ければ、
文明国でなら安泰な暮らしができるかな。
最終戦争の時代は大変だったが。

26 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 09:29:19 ID:???

>>25
ウォーターディープもかなり危険。
家に篭もってばかりなんてドッペルゲンガーに成り代わられたり、
ライカンスロープやヴァンパイアの餌食になる可能性大。

27 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 09:50:04 ID:???

冒険行く＝死にたがり
ってわけでもないだろう。

28 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 10:55:21 ID:???

つまり、自宅警備員でも経験値稼ぎのチャンスはありということか

29 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 11:24:48 ID:???

自宅警備は相当過酷なミッションになることもありうるから、1レベル冒険者には無理じゃね？
まずは近場で、先輩からの忠告や体験談を聞けて装備も揃えられそうなダンジョンアタックから始めるとか。

【何かが間違っている】

30 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 11:46:17 ID:???

確かに襲ってくる敵の数も装備も特殊能力もはっきりできない守りの状況は辛いわなあ。
情報収集もままならないかもしれないし。

いや、自宅が城とか豪邸とかでもない限り気にしなくていいと思うが・・・。

31 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 12:44:31 ID:???

自宅警備員は〈交渉〉判定にペナルティがあるらしいから、仲間集めが大変だ

32 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 12:45:23 ID:???

アンダーマウンテンを自宅にすればいいじゃない！

【狂気に犯された目つきで】

33 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 12:53:42 ID:???

>>27
まぁ、進んで命の危険を冒して一攫千金を狙うなんて、死にたがりではないかもしれんが、どっか人格が破綻してる奴も多いだろう。
命の値段は現実よりもずっと安いだろうし。

ゲタゲタ笑いながら仲間の首ぶっとばしてリインカーネーションかけて変な姿になった仲間を笑い飛ばすパーティがあっても、別にダメではないとは思う。
善からはほど遠い姿ではあるがｗ　まぁ、そういう狂った奴らがどういうわけかそのノリのまんま世界を救うってのも面白そうなお話だ。

でも、コネがあるから半額にするのはどうかと思う。きちんとカネはとれｗ

34 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 12:55:27 ID:???

>>29
ワードナはかなり高度な引きこもり、もとい、自宅警備員だ。
自分で召喚したモンスターとだけ仲良くして、暗い迷宮を運営して冒険者のためにちょっとしたアイテムとかも配置して…。
しかも営業時間を張り出すというユーモアも忘れない。

35 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 14:41:20 ID:???

>34
ヴァンパイアと同居してるとニンニク使った料理とか食べられなくて気を使うよね。

36 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 15:07:51 ID:???

ヴァンパイアロード「ワードナちゃん…またピコピコなの？　ちゃんとごはんもたべないと…」
ワードナ「うるせー！　くいもんはそこ置いとけよ！　今、冒険者どもをグレーターデーモンで追い詰めてるんだよ！」
ヴァンパイアロード「どうせ養殖されるのに…」
ワードナ「うるせー！（ニンニクを投げつける）　……たまにはニンニクも食えよ。体壊すぞ」
ヴァンパイアロード「（ワードナちゃんがいい子だってこと、ヴァンパイアロードはちゃんと知っているよ…）モグモグ　グハァ」

37 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 15:39:47 ID:???

konozamaから
魔道師大全の入手に手間取ってるってメール着たんだが俺だけ？
密林で買った人ほかにいる？

38 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 16:58:22 ID:???

>>37
2/1に既に到着したよ。
おそらく予約者が予想より多かったんだろう。

39 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 17:09:37 ID:???

俺もウォーターディープで同じ目にあったな、届いたのは年明けだった

40 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 18:48:15 ID:???

>>38
到着している人もいるのかー
発送メール着たから喜んでたら、一緒に注文したのを先に送るっていうのだった

41 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 19:40:40 ID:???

>>38
俺んとこも送ってこねー。

それはそうと、「キャラの！」隔月刊だってさ。
Ｄ＆Ｄリプレイは生き残れるか！？

42 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 19:44:40 ID:???

魔道師大全の操り屋のところに音声と動作省略したチャームパーソンは失敗してもペナルティ無しに再挑戦
できるとあり、火力の使い手のところにファイアボール（爆発）ならグレーターインヴィジビリティで位
置がばれ難いとある。
これからすると呪文の効果で術者の居場所がばれることはないようだ。
ファイヤボールが術者から小玉で目標地点まで飛んでいったり、チャームパーソンがピンクの射線で敵まで
飛んで行ったりってことは無いみたい（バルダーズゲートはこんな感じだった）

43 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 19:57:50 ID:???

>>41
リプレイの二巻にもキャラので続刊と書いてあったし、
HJ文庫系の中で増刷かかるのは貴重だから生き残るだろ
キャラのが消えてもGJに移るか書き下ろしでという手もある

44 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 20:07:36 ID:???

>>42

ＰＨＢのファイアーボールの呪文の説明では「指先から小さな火の玉が飛んでいく」と明記された上に、
その火の玉を狭い開口部を通す場合や、途中で障害物にぶつかった場合のルールが書かれているよ。

魔道師大全のその文章ではその説明がファイアーボールであるとはかかれていないし、
ファイアーボールは「拡散」だから厳密には違うとも言えるので他の魔法の話なんだろうね。

チャームパーソンはまぁ、《呪文テーマ》の特技なんかであえてエフェクトを設定しない限りないってのは同意

45 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 20:14:11 ID:???

>>42
ちょっと補足

動作・音声省略チャームパーソンも「自分が効果の元とは露見せずに何度もかけなおせる」とは確かに書いてあるが、
セーブに成功した相手は、「自分が何らかの呪文をかけられたこと」は判るので（ＰＨＢ174ページにまんまの例）
「警告の叫び声をあげる」「隠れる」などの行動を取られるだろうってことは留意ね。

46 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 20:18:05 ID:???

小さな火の玉が飛んでいくぐらいじゃ、戦闘中にその軌跡を追う余裕はない、
って方が自然だな。すくなくとも俺的には。
俺は殺し合いの戦闘の実経験はないが、騎馬戦の混乱の最中にビー玉投げられても、どっから飛んできたとかワカランだろう、とは思う。

47 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 20:27:30 ID:???

バーンのメラ

48 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 20:36:58 ID:???

魔法の罠を感覚だけで察知・解除したり、ファイアーボールを身のこなしで無傷に
すませたりする能力のない俺からすると、PCは小さな火の玉の軌跡くらいわかるほうが自然だな。

49 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 20:50:04 ID:???

「そこら辺に居るはず」って状況なら視認できるだろうけど、
「歩いてたら突然爆発した」って状況なら視認の難易度も高くなるだろうな

50 ：42：2008/02/03(日) 20:52:18 ID:???

結構サプリごとでバラバラな解釈してたり、単に間違ってたりもするから
これもそうなのかもね。

とは言え、どの呪文が位置がばれるエフェクトがあってどの呪文にはない
のか言い切れるものはないから「遠隔接触」「光線」以外はバレ無いとし
ておく方が楽かね。

51 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 20:52:22 ID:???

>>41
リプレイは生き残ってもキャラの！が生き残れないんじゃなかろうか

52 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 20:53:39 ID:???

楽だけど、ＤＭがそれで不意打ちばかりしかけてきたら
舌打ちしちゃなぁ

53 ：42：2008/02/03(日) 20:56:25 ID:???

それはそうと、アブジュラントチャンピオンの能力で「召喚術」である
メイジ・アーマーが強化される不具合が翻訳に当って修正されていたの
はちょっと感動した。

54 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 21:00:06 ID:???

>>53
エラッタで直ってたよ
ttp://www.wizards.com/dnd/files/CompleteMage_Errata.zip

55 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 21:16:11 ID:???

ところで魔導師大全のファイターの代替特徴であるところの
鎧魔法使い、ダスクブレードのfaqみたかんじ
バックラーもOKみたいなんだけど、実際のところどうなの？
卓ごとの常識で判断するべきなのかしら

56 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 21:29:05 ID:???

>>52
先手取ってこっちが不意打ちすればいいじゃないか
なんのために占術や幻術がいっぱいあると思っているんだ

がんばれ

57 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 21:44:03 ID:???

>>51
ぶっちゃけ、リプレイさえ生き残ればキャラの！は滅んでくれた方が
コストパフォーマンスが良くていい

Lead&ReadのCPの良さに泣けたので

58 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 21:46:36 ID:???

そんな本音ぶっちゃけ過ぎｗ

59 ：42：2008/02/03(日) 21:46:36 ID:???

>>52
聞き耳、視認で判定はできるし、透明ならシーインビジ使うだけじゃん？

60 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 21:54:32 ID:???

そもそも同じ手を何度も食らうな

61 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 22:00:25 ID:???

カッコイイ！

62 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 22:01:59 ID:???

ふっ、ゴールドモンクには一度見せた技は
二度と通用しない！

63 ：モンク向上委員会：2008/02/03(日) 22:53:35 ID:???

ていうかモンク度の低いリプレイを買うというのもなぁ
新キャラとしてモンク投入とかなら３冊くらい買うところだが

>>62
モンクでセイントとか露骨すぎるよ！

関係ないけどモンクはメタルスライムだなーと思った
・やたら抵抗力高い
・やたら逃げ足が速い
・ＨＰがちょっと低い
・聖水でダメージ受ける（２０レベル以上悪限定）

64 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 22:54:40 ID:???

R&R別冊のリプレイはモンクPCがいるそうだぞ。

65 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 22:54:44 ID:???

>>62
同じ技の威力が上がっただけで、対応できなくなるけどな。

66 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 22:58:39 ID:???

>>62
ブロンズモンクもシルバーモンクも一度見た技は効かないよ

シルバーはあやしいが

67 ：モンク向上委員会：2008/02/03(日) 23:13:50 ID:???

>>64
らしいね
早速買ってみるよ！
そして勉強させてもらうよ！

68 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 23:21:15 ID:???

修法の騎士とか入れてモンク/パラディンとか
修道士の訓練とか入れてモンク/サムライなんて面白いコンセプトだと思うのだけどね。
とくにモンク/ナイトなんて組み合わせの妙すぎて文句無いと思う。

すまん、いってみたかっただけだ

69 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 23:25:44 ID:???

組み合わせの妙と組み合わせが妙は違うと思う

70 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 00:02:49 ID:???

俺エベロンよく解らないんだけど、イビル(寄りの)PTって普通なの？

71 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 00:28:13 ID:???

>>70
善悪の境界がハッキリして無いのよ。

ただ、R&Rの悪のモンクは善人では無いレベルでしか無いが。
秩序にして中立でも変わらないレベルでしかない

72 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 02:07:29 ID:???

そして最後にはタナトス（即死呪文）とヒュプノス（スリープ系呪文）にボコボコにのされるんですね

73 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 06:42:43 ID:???

高貴なる行いとか読むと米人の
善だの悪だのに対する考えが
日本人と違いすぎて（厳密すぎて）
これじゃやるほうも辛くないかと思ってしまうw

74 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 07:12:31 ID:???

あれはアメリカだからじゃなくて
ゲームだから単純化してわかりやすくしてるんですよ？

75 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 07:35:04 ID:???

つーか、そもそも、
高貴なる行いは善悪のはっきりしたプレイのための本じゃないすか。

76 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 08:12:05 ID:???

線引きがはっきりしてるからプレイするには非常に便利
まあ、厳密に適用すると厳しすぎるのは同意ｗ

77 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 11:28:13 ID:???

>>45
そういう時は〈交渉〉や〈はったり〉で、
「落ち着けよ。僕がそんなことするわけないだろ」とか
「今のはすきま風で背中が冷えただけさ。気のせいだよ」とかロールプレイで切り抜けるんですね。

78 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 13:23:23 ID:???

質問です。
ダンジョンタイルを買おうと思っているんですが、シリーズ中以下の名前はわかったのですが、5番目の名前がわかりません。
なんという名前なのでしょうか?

１　Dungeons & Dragons Dungeon Tiles (D&D Accessory) (ボードブック - 2006/9/12)
２　Arcane Corrridors: Dungeon Tiles (Dungeons & Dragons) (ボードブック - 2006/12/5)
３　Hidden Crypts: Dungeon Tiles, Set 3 (Dungeons & Dragons) (ペーパーバック - 2007/2/13)
４　Ruins of the Wild: Dungeon Tiles 4 (Dungeons & Dragons Accessories) Bruce R. Cordell (ハードカバー - 2007/5/8)
５　？？？？
６　Dire Tombs: Dungeon Tiles 6 (Dungeons & Dragons) (ハードカバー - 2007/12/18)
７　Fane of the Forgotten Gods Dungeon Tiles (D&D Accessory) James Wyatt (ハードカバー - 2008/3/18)
８　Halls Of The Giant Kings: Dungeon Tiles (D&D Accessory) Wizards Rpg Team (ハードカバー - 2008/7/15)

79 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 13:33:48 ID:???

D&D Dungeon Tiles V: Lost Caverns of the Underdark
http://www.wizards.com/default.asp?x=products/dndacc/9780786947096

80 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 13:43:07 ID:???

D&D Dungeon Tiles V: Lost Caverns of the Underdark
by James Wyatt

ミニチュアとタイルでDD遊ぶと
臨場感が出てかなり盛り上がるよ。

81 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 13:43:40 ID:???

ってもう書かれてたorz

82 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 14:02:52 ID:???

何で五番目だけ和アマゾンに登録されてないんだろね。

83 ： ◆MIOV67Atog ：2008/02/04(月) 14:06:19 ID:???

『たしか速攻で売れてそれ以降仕入れてないんじゃない？』
『買ったの密林だったはずだし』

84 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 14:23:16 ID:???

フェイヴァード・ソウルが《治癒呪文任意発動》特技を取るのって
どういう意図のもとになんでしょうか？
クレリック呪文リストにあって覚えていないキュア系が使えるってことですか？

85 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 14:53:26 ID:G4aXTh8a

>>84
そのキャラを作った人じゃないと答えられない質問だとおもうけど。

利点としては呪文を覚える数に限りがあるからそこにキュア呪文を入れずにすむってのはあるな。

86 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 15:05:23 ID:???

１日に判断力修正値回数しか任意発動できないから
判断力は高めにしてあると予想できるんで
敵にかける呪文をたくさん覚えたい人なら有りな選択……なのか？

87 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 15:06:16 ID:???

プレハン2のサンプルキャラの事だな。
公式的にはそう解釈してるということだろう。

88 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 15:13:53 ID:???

高レベルのスロット用のキュアを取りたくないとか普通にありえるかもな。
常にその特技固定じゃなくて、呪文習得数にあわせて再訓練前提とかなら、
普通に有効に思えてきた。

89 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 15:24:58 ID:XvWpzhPZ

最近はダンジョンタイルより、
PAIZOのマジックで自由に書けるシートを使うプレイが多いな。
俺としてはタイルが好きなんだが…。
マジックの線だけだと味気ないし。

おそらく、ぴったりのサイズの探すのマンドクセ('A`)だの、
でこぼこ変形ダンジョンでタイルの組合せであらわせないだの、
しょうがないから、5フィート＝１インチに拡大コピーしただの、
そんなのが多いからでは…。

90 ：78：2008/02/04(月) 15:43:56 ID:???

ありがとうございました。
他のところで探して見ます。
イエサブあたりにあるといいんですが。

91 ：84：2008/02/04(月) 16:15:19 ID:???

回答ありがとうございました。参考になりました。
NPCで用意しようと思ってPHBIIを参照していました。
言葉足らずで申し訳ありません。

92 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 16:34:52 ID:???

アブジュラントチャンピオンの防御術ＡＣ向上みて思ったんだけど、鎧ボーナスを与える防御術呪文ってどんなのあります？

93 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 17:16:57 ID:???

メイジアーマーやルーマナスは防御術ではないよなぁ

94 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 17:57:56 ID:???

>>89
タイルよりフィギュア揃える方が大変と思う。

昔はフィギュア趣味の人がいて、そこの家で
遊んでいたから毎回楽しめたけど
持ち運びが大変だから、外じゃそうはいかないし
忙しくなって疎遠になったりするときついね。

自分の家でも・・・と考えたけど、金銭面や
置く場所等を考えると、一般人には無理かなと。

95 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 18:05:39 ID:???

>89
タイル好きなんだけど、再現できるMAPに結構制限があるんだよね。
まぁ、自由に書けるシートと、固定のタイルじゃ比較するのが悪いが。

自作の時はタイル前提でMAPを書くようにしてるけど市販のシナリオはなー。

96 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 18:16:22 ID:???

魔道師大全に載っている代替クラスの豪胆なソーサラー（p32）について質問です。
利益で選ぶ近接武器は単純武器や特殊武器を選んで良いのでしょうか？
特殊武器の習熟は持っているとします。

97 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 19:47:36 ID:???

>>93
ルーマナスアーマーは防御術だよ。

98 ：92：2008/02/04(月) 20:34:59 ID:???

>>93 >>97
成聖呪文っすか……
なかなか無いものですね

99 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 20:40:41 ID:???

あとエクトプラズミック･アーマー

100 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 20:43:21 ID:???

>>98
コアだとシールドしかない。
呪文大辞典だと、エクトプラズミックアーマー（非実体の接触にのみ有効）

ぶっちゃけ、通常の鎧ボーナスをくれるのはルーマナス・アーマーのみ

101 ：100：2008/02/04(月) 20:48:00 ID:???

アブジュラント･チャンピオンの能力でボーナスがアップする呪文は
コアでは盾ボーナスをくれるシールドのみと言いたかった。

102 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 20:51:41 ID:???

>>93
メイジアーマーとシールドの呪文に適用することを想定してデザインされた能力なので、（デザイナーの勘違い）
メイジアーマーが召喚術であるからダメ、と正しく運用すると変なところが出てしまうのは仕方ないのです…（苦笑

103 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 21:06:05 ID:???

>>96
文字通りに解釈すると当然「ダメ」となると思うけど、ＤＭと相談してみると良いと思う。

私がＤＭなら、好きな単純武器があるから、とかのこだわりなら認めたいところだけど、
マルチクラスや他の特殊能力のせいで使うと有利になる単純武器や特殊武器があるから、
それに熟練したい、って理由だとちょっと考えちゃうかもしれない（笑

104 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 21:18:34 ID:ZiVUvGjn

＞文字通り
近接武器を自由に選択するってところはスルー？

105 ：103：2008/02/04(月) 21:42:31 ID:???

なるほど、ドワーフみたいにある武器を軍用武器として扱う能力と解釈すればＯＫってことですね。
うーむ、私の手には余る問題だったようです、出しゃばり失礼しました～

106 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 21:54:14 ID:???

>>104
<<軍用武器習熟>>・・・・・の特技だから単純武器や特殊武器を選ぶ事は出来ない
「<<軍用武器習熟>>の特技で選べる武器の中から自由に(<<武器熟練>>を)選択できる」としか読めんよ
ドワーブンアックスとかはドワーフにとって軍用武器扱いだから、そこいらはいけると思う

107 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 21:56:24 ID:???

>>104
得られるのは<軍用武器習熟>とその武器に対する<武器習熟>だよ。
原文は
You also gain the Martial Weapon Proficiency feat for melle
weapon of your choice,as wsll as Weapon Forcus with that weapon.
なので、軍用武器しか選べない。

108 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 22:20:41 ID:???

>>106
指摘しておくが、<軍用武器習熟>は一種類ごとに習得よ。
まとめて特技一つなのは<単純武器習得>だけ。
なので、特技を使って覚えるなら<特殊武器習熟>の方がお得。

109 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 22:21:28 ID:???

なにそれ、俺の大好きなクサリガマちゃんが選べないじゃん。
だったら普通に軍用武器習熟もらえるクラスとるわ。
グレートソードを選択して魔法戦死を気取るのも面白いかもしらんがなぁ

110 ：106：2008/02/04(月) 22:24:57 ID:???

>>108
書き方悪かったかも知れんが、そういうつもりで書いた
ようは「<<軍用武器熟練>>って特技」で選べる武器と言いたかっただけ

111 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 22:28:57 ID:???

>>108
>>106はそういうふうには取れないが？
特殊武器習熟がお得って意味も良くわからないな、軍用武器の習熟があるクラスをマルチ前提って事？
豪胆なソーサラーの話じゃないの？

112 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 22:50:17 ID:???

発言の揚げ足取りをしてもお互い無駄だってのな。両者とも餅つけ。

113 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 22:57:09 ID:???

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

114 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 23:03:50 ID:???

か、かわいい。これなんてキャラ？

115 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 23:21:42 ID:???

もち猫

116 ：96：2008/02/04(月) 23:28:59 ID:???

軍用武器から選ぶのですね。
皆さん、回答ありがとうございました。

117 ：108：2008/02/04(月) 23:46:13 ID:???

>>111
特殊武器習熟がお得ってのは豪胆なソーサラーの話じゃないぞ
特技を使って覚える場合の話だから。
何で得なのかって言われりゃ、基本的には<特殊武器>の方が
<軍用武器>より性能が上だからとしか言いようが無いが。
ついでに、なぜこの指摘をしたのかと言われたら、>>106が
<軍用武器習熟>を取ると全ての軍用武器に習熟すると勘違い
している用に見えたからだな。

念のために行っておくが、特殊武器では替えがない軍用武器っ
てのもあるからそれが欲しければ軍用武器習熟を取るしかない
わね。

118 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 00:11:12 ID:???

豪胆なソーサラーの話をしてたんだが？

119 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 00:15:07 ID:???

引っ込み突かなくなっちゃっただけなんだから、ほっといてあげようよ。

120 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 00:27:18 ID:???

まあ普通に豪胆なソーサラーはオススメできないわな
HP増えるのは確かに魅力だが、代償が痛すぎ

121 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 01:46:37 ID:???

魔法戦士で特定の魔法目当てのマルチでちょっとかじる場合とかはアリかも
ＨＰ増えるし、熟練もらえるし。

122 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 01:48:28 ID:???

まぁ、高度専門化ウィザードで特殊能力もらうほうがよさそうだけど(笑

123 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 02:18:46 ID:???

豪胆なソーサラー1/パラディン5
1レベル呪文はもちろんトゥルーストライクです

124 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 03:56:03 ID:???

場合によっては、
①トゥルー・ストライク
②強打全開で攻撃
よりも、
①強打全開で攻撃
②強打全開で攻撃
の方がダメージ期待値が高かったり。

125 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 07:29:22 ID:???

強打全部入りランスチャージにも同じことが言えるかな？

126 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 09:43:51 ID:???

魔道士大全でスペルソードに何かいいコトありましたか？

127 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 10:03:35 ID:???

・比較的、魔法戦士と相性のよい温存特技の導入
・アブジュラス・チャンピオンと言う優れた転職先の導入

後者はライバルが増えたとも言うが。。。

128 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 10:30:32 ID:???

スペルソードの道を極めたらアブジュラントになればいい。
アブジュラント、5レベルまでだしな。

魔法戦死向きの美味しいスペルはというと、、、

129 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 10:44:12 ID:???

むしろ、最低限スペルソードをとった後、5レベルアブジュラント、その後にまたスペルソードで。

130 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 12:39:18 ID:???

PHB2でほとんどの魔法戦士は終わっちゃってたような・・・

131 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 12:42:36 ID:???

そうでもない。
ダスクブレードって魔法戦士と言ってもまったく幅がないからね。

132 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 13:23:33 ID:???

スペルソードを２以上にするのはよほどのことがないと無駄

133 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 13:25:28 ID:???

魔法戦士やるなら、ドラゴンスレイヤーも悪くないんだよな。
特に3辺りまでなら。

134 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 14:21:40 ID:???

むしろ今となってはエルドリッチナイトの痒さが切ない。
HD低いのはともかく、1レベルで呪文能力が伸びないのが・・・。

135 ：バード：2008/02/05(火) 14:24:51 ID:???

魔法戦士の話？
いいとも、何でも訊いてくれ

136 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 14:38:27 ID:???

ブレードシンガーはどうしたらいいんだ

ダスクブレードに立ち位置を奪われ、性能でアブジュラントチャンピオンに追い越され
３版のエンハンスドブレードシンガーが懐かしいぜ

137 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 14:46:17 ID:???

>ブレードシンガー
アブジュラントチャンピオンを混ぜるとダスクブレードより強いんじゃね？

138 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 17:45:36 ID:???

魔法戦士は組み合わせ考えるのが楽しいよね

139 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 18:23:53 ID:???

バードって高レベルになったら何すればいいの？

140 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 18:25:51 ID:???

歩くウィキペディアになればいい

141 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 18:29:30 ID:DHoWGZVG

ほかの高レベルPCを讃える歌を作る

142 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 18:43:53 ID:???

サブライムコード

143 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 18:57:12 ID:???

歌って踊って遊んで楽しんで・・・・・

バード最高！

冒険する時は、英雄っぽい人達に付き添っていけばおｋ

144 ：ヘクスブレード：2008/02/05(火) 18:58:40 ID:???

「魔法戦士」と言えば俺の事だろ？

145 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 19:04:27 ID:???

むしろ「呪われた戦死」だな

146 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 19:06:46 ID:???

若獅子の戦賦の1巻2巻って
戦闘が結構パワー向けな印象を勝手に持ってしまっているのですが、
これから初めて1レベルからキャンペーンを始めるような初心者にとっても参考になるものでしょうか。

147 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 19:07:06 ID:???

>>70
イビル寄りって言うか、属性は個人的なものであって、陣営的なものではなくなってる。
危険地帯で一獲千金を狙う山師なんて連中だと、ＣＥなヤツ多いんじゃね？
それとＰＣの属性として何が望まれるかとは全く別な話だろうが……

148 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 19:12:11 ID:???

バード（吟遊詩人）も色々あるけれど（ジプシーから宮廷詩人まで）
イメージ的には、風のガルドルのマーニが好きかな

149 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 19:12:40 ID:???

4thで最初に導入される魔法戦士が真の魔法戦士ということで

150 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 19:15:15 ID:???

>>146
PCレベル的にはそれほどでもないから、何かしらの参考にはなるんじゃない？

151 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 19:28:29 ID:???

>>146
あんまりパワーって感じはしなかったかな
術者が即時最大化や信仰力呪文修正持ってたりしないし
これCR5しかないから（笑）とか言ってエフィメラルスウォームぶつける様な事もしてないしで

152 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 19:34:35 ID:???

>>150-151
それを聞いて安心しました。田舎だから書店に置いてないんです。
PCレベルは低めなんですね。
基本のクラスがそろっているようですし、
前・中・後衛の動きの基本は抑えられそうですね。
レス有り難うございました。

153 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 19:36:20 ID:???

むしろいくらかパワー志向の方が参考になるんじゃないか？

154 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 19:45:43 ID:???

基本クラスはそろってるが、種族とクラスの組み合わせはあんまり一般的ではないかも。

155 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 19:51:51 ID:???

>>152
作中でも言われてるんだが、若獅子パーティに中衛は居ないんだ

156 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 19:51:57 ID:???

初心者だとあんなにサプリ使わないんじゃないか。

157 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 19:57:24 ID:???

コアと戦士か冒険者大全、世界は不明風？

158 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 20:00:25 ID:???

若獅子はもうそろそろダークテンタクルをぶつけていいレベルだよな？

159 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 20:04:20 ID:???

むしろサプリとともにショート・ストーリィのリプレイを冊子で出した方が良いような。
レギュレーションとして、コア＋そのサプリみたいな感じで。
冊子のサプリはあとで文庫にまとめればよかろうかと。

160 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 20:28:52 ID:???

若獅子も人気あるみたいだし、大地の冒険者たちも文庫で出してくれないかな

161 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 20:50:35 ID:???

リプレイ＋シナリオとかよさそうだな

162 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 20:53:14 ID:???

それなんてT&T

163 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 20:58:09 ID:???

>160
ああ・・・ネスティたんの尻はけうまの描く尻よりも好きなんだ・・・
次のリプレイRyojiがイラスト担当すればいいのに。あの凶器みたいな下半身
は最高。

164 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 21:16:57 ID:???

>>163
スクリューキッドか

165 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 21:30:56 ID:???

あのリプレイは初心者向きじゃないだろう・・・スタンダード外してるし
マスター最良の例外多いし、主にマスターの所為だと思うが参考にしちゃいかんと思う

～こんな事も出来るのな～　ぐらいに思ってとどめといた方がいい

166 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 21:54:09 ID:???

というか、あのリプの２巻P.101で「コボルド・ゾンビが隣接してるから」って
呪文を防御的発動させてるけど、防御的発動って発動側が能動的に選択する
オプションであって、脇にいたら自動的になるもんだったっけ？

167 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 21:56:50 ID:???

>>166
能動的なものだけど、防御発動しない理由はないだろう。

168 ：166：2008/02/05(火) 22:03:57 ID:???

>>167
書き方が悪かった
エネミーが呪文を使おうとした所をコボルド･ゾンビをコントロールしている
ＰＬが上のように指摘、というか防御的発動を強要したのよ

169 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 22:10:03 ID:???

そら、防御的発動しないで、機会攻撃を誘発した上で相手が外してくれるのを
祈るって方法もあるだろうけど。普通はやらんだろ。

170 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 22:27:48 ID:???

>>166
ＰＬから「そこで呪文発動すると俺のゾンビの機会攻撃受けるけどいいのか？」と
指摘を受けた上で防御的発動をＤＭが選択した。それだけのことだろ？

コボルトのゾンビだと攻撃ボーナス＋１で１ｄ６－１のダメージだから、当らない
期待or精神集中成功を確信してあえてしないという選択肢はあるな。まぁ、そこに
思い浮かばなかったのかもしれんし、ＰＬからの指摘で防御発動しなきゃと思い込
んだのかもしれぬ。
ＰＬの指摘が誘導的だったからといって悪意があるとはいえないぞ？たんに思い込
みってのもあるし。

気にしすぎとおもうぜ。

171 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 22:31:39 ID:???

>>168
強要じゃなくて提案か確認の類じゃないの？
普通なら防御的発動を行うような状況なんだし、宣言を厳しく行ってる卓じゃなければ十分ありうる。
DM「足払い成功、レグダーは転倒したよ。えーと、次はレグダーのターンだ」
PL「そのクソッタレ狼に攻撃する」
DM「寝たままかよ」
PL「あ、まず立ちます」
みたいな

172 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 22:36:52 ID:???

NPCの(しかも敵方の)行動をプレイヤーが強制させたんだろ
させるプレイヤーもあれだが、ゆうこと聞くDMはもうだめだなこりゃ
詳しい状況は知らないが、必ずしも防御的発動がベストの選択肢とは限らないからな
あとキャラ付けとかあるだろうし

173 ：166：2008/02/05(火) 22:37:51 ID:???

170の言う通り、思い込みだったのかもね？

（エネミーのドゥエルガル・クレリックがドミネイト･パースンを使用する際に）
（以下原文ママ）
スリンガー：待った！コボルド・ゾンビが隣接してるから防御的発動のチェック！
ＤＭ：楽勝さー（コロコロ）、って!?

って流れだったからさ

174 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 22:41:22 ID:???

>>171
そのくらいは普通だよなぁ
DM「立つと狼から機会攻撃を受けるけどいい？」
ﾚｸﾞﾀﾞｰ「どうしようかなぁ…」
ﾏｲｱｿｰ「あたしがスタンドを使ってあげるから、イニシアティブ12まで遅延しなさいな」
ﾚｸﾞﾀﾞｰ「じゃあそうする」
とか。

175 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 22:50:28 ID:???

>>161
電撃の旧Ｄ＆Ｄを思い出した…

176 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 22:53:52 ID:???

マイアリーがスタンド能力を使えるって？

177 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 23:04:59 ID:???

>>175
ﾚｸﾞﾀﾞｰがﾏｲｱｿｰで勃った
まで読んだ

178 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 23:19:49 ID:???

CHA18のパラディンだって肉欲に負けてニンフを無理やり種付けすることもあるんだろうなあ
とか考える俺はごく正常

179 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 23:31:13 ID:???

>>178
そこはWisじゃないか？

180 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 23:34:38 ID:???

ハーフフェイとかハーフフィーンドとかセレスチャルドッグってそうやって生まれたんだよね？

181 ：Ｄマン：2008/02/05(火) 23:47:29 ID:???

>>180
セレスチャルドッグはセレスチャルな世界に住んでる犬ってだけで、なんかとのハーフな訳じゃないよ。

182 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 23:50:22 ID:???

>>172
RPGはDM（GM）とPLが協力して話を進めるゲームなんだから、互いが互いのミスを指摘して適切な方法を採択させてもいいだろ。
あなたは気にしすぎ。

183 ：ＮＰＣさん：2008/02/05(火) 23:55:13 ID:???

>>182
君はひどい(ダメな)GMに当たったことが無いから、そういう事いえるんだと思う・・・

184 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 00:12:11 ID:???

>>173
その文章を見ると、スリンガーのプレイヤーが勘違いしてて
DMもそれに引きずられたように見えるな。

防御的発動は15＋呪文LV
ダメージを受けた場合の精神集中は10＋ダメージ

3.5eでは、防御的発動に失敗した場合は妨害されたのと同様にアクション失敗とあるので
コボルドゾンビの命中＋１/ｄ６-１という攻撃力を考えると、
無視して呪文唱えるほうがいいんだよな。

わざとやったのならプレイヤーのはったり成功ってとこだｗ

･･･３版の時って防御的発動->失敗したら機会攻撃だったよね。
地味に弱体化されてんのな。いま気付いたよ。

185 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 00:15:33 ID:???

>>184
そもそも機会攻撃が外れる可能性だって高いしな

186 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 00:32:54 ID:???

>>183
ひどいＤＭを基準にする意味がわからない。

>>184
３版の時から変わってない様な気が駿河。
なにぶん昔の話なので自信は無いが。

187 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 00:41:07 ID:???

>>184
原文が実際の発言通りとは限らないぞ。
あと、ダメージ受けたときの精神集中にも呪文LVは足す。

188 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 00:43:00 ID:???

amazonの予約受付分の魔道士大全が遅れてると聞きました。
ウォーターディープのときも遅れてたみたいですけど、
ウォーターディープのときは実際にはどの程度遅れて届きましたか？

189 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 00:46:48 ID:???

ハーフリングがローグにむいてないってどういうゲームデザインしているんですか

190 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 00:47:12 ID:???

あーゆうリプレイはかなり編集かますしな。
ルールや現実がどうであれ「マスターが誤算で驚く」場面ってのは、リプレイ的においしいシーンだし。

191 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 00:57:02 ID:???

通常に攻撃が当たる自身があるときの防御的発動は辛いが
当たるかどうだか解らない時の防御的発動はありがたい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―　とある前衛談

192 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 01:02:47 ID:???

ハーフリングが向いているクラスってコモナーだよね？

193 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 01:07:30 ID:???

ハーフリングはパラディン用種族だろ常考

194 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 01:08:30 ID:???

むしろ公式リプレイだからこそ、そういうシーンを入れるのが良いかと。
こういうリプレイは“一般的”なプレイ・スタイルとして取り入れられる可能性が高いので、
協力し合うのが基本であるという姿勢を見せれば一般化する可能性が高まる。

195 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 01:09:14 ID:???

PHBのみの環境でキャスターを作るなら、
エルフよりハーフリングのほうがいいかな。

196 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 01:09:49 ID:???

人間：オールラウンダー、大概の事はそれなりにこなせる
　　　　追加スキルポイントと追加フィート、得意なクラスの特別ルールが強み
エルフ：指輪やWHと違ってそれほど強くない
　　　　　探知系の能力に秀でていてローグ向きだが得意クラスはウィザード
ドワーフ：耐久力が上がる事のアドバンテージは大きい3.5から暗視もつく
　　　　　クレリック、バーバリアン、ファイター、ローグで実力を発揮し、ウィザード、モンクもいける・・・でもCHA職はかんべんな
ノーム：事実上最もウィザードに向いてる種族、Wizの上級職や製作系に良く顔を出す
　　　　　やっぱりCON上がる種族はいいね！・・・・・という見本、いろいろ潰しが効く
ハーフオーク：色々アレだが、基本種族中唯一STRが上がるのが魅力
　　　　　前衛職がらみ限定っぽいが優秀　暗視も忘れるなよ！
ハーフリング：小さい事が全て、他になにもない
　　　　　利点や欠点は全て小型サイズがらみ・・・道考えてもノームの劣化版・・・アウトライダー以外の生きる道はあるか？！

197 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 01:13:16 ID:???

あ、あれ。
何か一つ抜けてないかな。

198 ：ハーフエルフのバード：2008/02/06(水) 01:14:59 ID:???

いや、全部揃ってるんじゃない？

199 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 01:15:10 ID:???

>3.5から暗視もつく

1stからあるわ！

200 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 01:15:32 ID:???

確かにスリクリーンが

201 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 01:18:02 ID:???

素で忘れてた

ハーフエルフ：常に中途半端、人間もエルフもいいけど中間ぐらいが・・・そんなの微妙すぎ
　　　　　　　　　君は追加スキルポイントと追加フィートを特殊能力と交換できるか？・・・でもバードやローグはいけると思う
　　　　　　　　　得意なクラスは人間と同じだし、マルチする時は優秀

202 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 01:18:13 ID:???

ハーフエルフ：劣化オールラウンダー。どっちつかずの安全パイ。
だが、エルフ系上級クラスで変態を目指す場合には得意クラスが猛威を振るう。

こうですか？

ハーフリングは投擲ローグと代替ドルイドが強いと思うがなぁ。

203 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 01:20:59 ID:???

むしろハーフリング・アウトライダーはなんのために取るのだ？

204 ：196：2008/02/06(水) 01:21:23 ID:???

>>199
あれ？3eでナイトビジョンになってなかったっけ？
3e押し入れの奥底にしまっちゃったからなぁ・・・・

205 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 01:23:07 ID:???

>>200
スリクリーンのような寿命の短い種族はデヴィルが狙いやすい気がｗ

206 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 01:23:18 ID:???

>>178
偉大なる騎士の中の騎士、ソス卿ですら
エルフ娘の魅力にはかなわず、2度も誘惑に負け堕落し
あのような忌まわしきデスナイトへと化身した。

ニンフの魅力はエルフより上、正常な男なら勝てる筈が無い。

207 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 01:27:33 ID:???

>>206
ソス「デスナイトになったおかげでパワーワード使い放題だお」

208 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 01:27:55 ID:???

>>206
その場合は向こうから誘ってるとして無理矢理にはならんのでは？
両者合意の上なら一夜のロマンスはアリだろう・・・・・パラディン様でも

209 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 01:31:01 ID:???

何やっても病気にならないから《特殊趣味習熟》持ちの相手との戦闘でも大丈Ｖ

210 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 01:33:22 ID:???

自分が発病しないだけでキャリアーにはなっているとしたら・・・
H・I・V！H・I・V！

211 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 01:37:40 ID:???

セレスチャル系：陵辱要因

レベル低くなって実用的じゃないし……

212 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 01:38:55 ID:???

ハーフリングの恐ろしさを知らない奴は幸せだな

213 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 01:43:51 ID:???

kwsk

214 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 01:47:05 ID:???

ウィスパーノームとストロングハートハーフリングのどちらが強いかって話かい？
スヴァーフネブリンとディープハーフリングなら間違いなくスヴァーフネブリンだが

215 ：ティーフリング：2008/02/06(水) 01:49:28 ID:???

そんな視点よりも、４Eで生き残れるかどうかで語るほうが適切だとおもうよ。

216 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 01:50:46 ID:???

そうするとやっぱり他と絡みのないヤンダーラは・・・

217 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 01:59:01 ID:???

どこかにあるというあのヤンダーラか

218 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 02:00:53 ID:???

4版ではCEな愛の女神ヤンデーレとなります。

219 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 02:03:29 ID:???

ハーフリングならマスタースロウワーからウィスパーナイフが面白い

220 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 02:04:55 ID:???

>>217
どうしたらいけるのだろう～おしえてほしい～

221 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 02:23:07 ID:???

それは――つっこまない。

222 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 02:28:50 ID:???

領域は闇、戦、死だな＞愛の女神ヤンデーレ
そして神格武器はナイフ

223 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 02:32:56 ID:???

基本的な質問で申し訳ないのですが・・・
ツンデーレは居ないのですか？

224 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 02:34:19 ID:???

>>222
神格武器はノコギリじゃね？

225 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 02:38:52 ID:???

中に誰もいませんよ？

226 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 02:40:42 ID:???

>>223
そんなこと、わざわざ答えて上げるほど
親切じゃないし、いないにきまってるでしょ！

227 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 05:28:08 ID:???

( ・_・)σ゛ツンツン

228 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 06:07:52 ID:???

ヤンデーレの祈りの句

Nice Boat.

229 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 07:40:15 ID:???

>>219

高レベルになるほど急所攻撃なんてあてにならないし、1d3+チョットのダメージなんてＤＲ抜けなくなるので
武器に毒を塗る以外にやる事がなくなってくるような気もするのだが。

どうなんだろ？

230 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 08:52:21 ID:???

>>183
ＧＭとちがってＤＭはみんな、優しい人ばかりだから安心だよ？

231 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 08:59:00 ID:OpGItd3l

>>229
その手の書き込みをちょくちょく見かけるんだが、高レベルになるとアンデットとエレメンタルと粘体と植物と人造ばかり出て来る鳥取ってそんなに多いのか？

232 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 09:09:52 ID:???

状況(霧等の天候や闇)だったり地形(ダークネス等の魔法的な闇)だったりちょっとした魔法効果(ﾌﾞラー等)でも急所攻撃できなくなるって意味だと思うよ

233 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 09:20:42 ID:???

>アンデットとエレメンタルと粘体と植物と人造
この辺の敵は何かしらでかい弱点持ってること多いしなぁ
でかいレッドドラゴンのスケルトンがハイド・フロム・アンデットでスルーされた時は笑った

234 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 09:30:03 ID:OpGItd3l

>>232
高レベルであればなおさらその辺に対する対策はある程度準備しておくべきじゃないかな。
全ては無理にしても。

（因みに、高レベルって７ＬＶ呪文を使いだす頃からって思って書き込んでいる）

235 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 09:33:33 ID:???

急所攻撃なんかより使える技が増えてるからじゃねーの？
正直、急所攻撃は制限が多い割に特別強いってほどじゃないから見向きもされなくても仕方ない。

236 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 09:38:43 ID:???

>>235
平均で３．５／２ＬＶのペースでダメージの増える効果がたいして強くないなら、強い能力とやらはどんだけダメージを増やすんだ？

237 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 09:45:06 ID:???

普通に呪文じゃね？
1Lv毎に平均3.5ダメージ増加

ダメージを安定して出すなら術者か前衛で組むな
スニークはやはり発動条件が厳しいし
オマケな感じは否めない。嫌いではないが
第一、捜索役だしなぁ

238 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 10:44:59 ID:OpGItd3l

>>237
まあ、確かに安定はしないけどな。
ただ、あのダメージ増加で安定して使われたらそれこそ他のダメージディーラーの立場がないぜ。
あと、使用回数に制限のある呪文と一回辺りのダメージを比較するのは流石にかんべんな。
そのかわり、条件さえ整えれば攻撃全てにのるわけで。

239 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 11:00:18 ID:???

LVが高くなると戦闘時間も長くなって、1プレイで戦闘回数が減る。
そんな中でスニークが効かない敵に会うと、1セッション丸ごとスニークが効かなかったなんてこともありうるので、
強い印象を受けてる可能性もあるかも。

240 ：ウォーロック：2008/02/06(水) 11:22:00 ID:???

今、回数無制限の話してなかったか？

241 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 11:52:50 ID:???

まあ、5人PTなら悪くは無い＞ウォーロック

242 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 12:08:17 ID:???

>>188
ウチは 1/8 だったよ

243 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 12:26:41 ID:???

魔道師大全で光明見えたと思うんだが＞ウォーロック
クレリック2レベル下がるのは痛いが、エルドリッチディサイプルはかなり面白いと思う

治癒の回光線ofコーンって可能だよな？

244 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 12:38:03 ID:???

魔道師大全載っている代替クラスの「信仰の呪文相殺」(p34)の事で質問です。
これを使用する時って、通常の呪文相殺みたいに待機アクションは必要だよね？

245 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 12:45:37 ID:???

「ディスペルマジックを用いて呪文相殺を行ったかのように機能する」
ってあるから待機アクションは必要だろう・・・ディスペルは即行で飛ばなかったと思うから

246 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 13:05:33 ID:???

待機アクション以外で呪文相殺するには、即行アクションではなく割り込みアクションが必要。
即行アクションは自分のターン中しか行えないから

247 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 13:05:56 ID:???

バトルフィールドパニョラニョラをかけて置けばいいんじゃね?

248 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 15:58:32 ID:???

>>242
㌧クス。
思ったより早く届くのかもしれませんね。

249 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 20:38:09 ID:???

ロッド・オブ・メニイ・ワンズと《呪文開放型アイテム効果修正》と《系統修正熟練》に惚れた＞魔道師大全

250 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 20:41:37 ID:???

>>249
・・・なんか激しく無茶な代物で一杯みたいですね！
欲しくなってきたなあ。

251 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 20:53:25 ID:???

スリンガーさんなら間違いなくレベルがあがり次第
術者レベル11のスコーチングレイを3本ロッドに詰めるだろうな

全発立ちすくみ状態の奴に当たれば急所込みで
200ダメージくらいたたきられそうですね

252 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 21:00:46 ID:???

俺は魔法の土地が格好いいと思ったギャザ世代。
リッチ化せずに天寿を全うした大魔道師ビグビーさんはウィザードの鏡だね。

253 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 21:02:22 ID:???

＞術者レベル11のスコーチングレイを3本
高すぎるよw

254 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 21:23:36 ID:???

>>251
理論上は可能だが…

そのワンド価格が一本あたり１６５００ｇｐだぞ？
あと、ロッド・オブ・メニイ・ワンズが２７０００だ
それを買い揃える為の合計金額が７万６５００ＧＰこれは
１２レベルの資産８８０００ＧＰの殆どを費やす金額だ。
まぁ、ぶっちゃけた話、ロッド・オブ・メニイ・ワンズの２７０００が
非常に重いのであまり有効的とはいえない。

255 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 21:24:36 ID:???

>>252
ビグビーの墓は使われてないぜ？ｗ

256 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 21:33:44 ID:???

つか、何よりワンドって術者レベル10までじゃね？

257 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 21:37:29 ID:???

>>255
ですよねー

258 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 22:00:47 ID:???

ぶっちゃけあのリプレイのプレイヤーって
平均するとそんなＤ＆Ｄ熟達してないような？
口が回るのは間違いないだろうが…

259 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 22:28:19 ID:???

井上さんは熟練ではないだろうな。
ただ、ロールプレイ分が達人だｗ

残りは熟達してるんでないか？
ロマンを優先しているのは確かだが

260 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 22:55:19 ID:???

その昔、AD&D2ndの頃、なんかの記事で
マンチキンの例として「多銃身ロッド」なるものを振り回すWIZが出てきていたが
ロッド・オブ・メニイ・ワンズを見ているとあの記事を思い出す。

って2ndでもあったんですかね、もしかして。

261 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 22:57:16 ID:???

ビグビー師匠はなんで手の呪文ばっか作ったんだろ？

262 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 22:58:18 ID:???

>>230
オレ、野良のブラックドラゴンの不意討ち攻撃でパーティ全滅させるＤＭに当たったけど
普通だよな？
サイコロ振ったら、出ちゃったんだ物、しょうがないよな…

つか、プレイしているグループの相性じゃねぇの？

263 ：ＮＰＣさん：2008/02/06(水) 23:00:53 ID:???

エンカウントしたモンスターの数を振らせると必ず最大値を出すプレイヤーとは面識があるが……ｗｗｗｗ

264 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 00:00:52 ID:???

リューマのプレイヤーもあんまり熟達という感じではないような

265 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 00:10:37 ID:???

>264
アレは強力なパワープレイヤーだ。
得意なのが前衛じゃなく、ドルイドなだけ。

266 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 00:12:14 ID:???

ロールプレイが上手いのとＤ＆Ｄに詳しいのはまた別の問題だからなぁ
俺はリューマのＰＬさんはＤ＆Ｄそのものには詳しいと言う感触を得たが

もっとも、ＨＦＳで大型グレートソード＋強打、重装鎧な時点で取れる行
動に選択肢はほぼないとは思う。

267 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 00:18:20 ID:???

>>261
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Bigby_(Greyhawk)
変わり者だったのかも知れない
でも、RaryとかOttoの方が変人かも・・・

まぁ大師匠のMordenkainenが変だから、類友という事かな

268 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 00:19:38 ID:???

うちの鳥取ではビグビー師匠は「手フェチ」で通じる・・・

269 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 00:23:23 ID:???

ビグビーとエヴァードは変人の多いウィザードの中でも抜きん出た変態だと思う

270 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 00:26:23 ID:???

研究テーマが手だっただけなのかもしれん。

キャラクターをデータ化するなら<呪文テーマ>の特技は入れて欲しいネ

271 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 00:28:02 ID:???

>>270
ビグビー師匠はまあそれでいいが、研究テーマが触手のエヴァードはやはり・・・

272 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 00:38:10 ID:???

>>271
触手はＤ＆Ｄの肉体武器分類の一角ですよ？

てか、現実の世界に触手で攻撃する生物って居ないよな
ＳＦの火星人よろしく「ぬるぬるの触手」は欠かせないギミックなのやもしれん。

つまり、えヴぁーどはロマン担当なんだよ！

273 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 00:39:58 ID:???

エバードたんにイリシッドたんにクラーケン・・・
触手フェチがスタッフにいるんだろ

274 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 00:53:35 ID:???

所でノトスのＰＶＣフィギュアは何時出るんだ？

275 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 00:56:17 ID:???

おちゅーなんてのも居たなあ

276 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 01:00:25 ID:???

ケルゴア先生とオティルーク先生は尊敬してる。
レアリー先生とモルデンカイネン先生もなかなかだ。
ヒューワーさんも偉い。

だがビグビー。お前はそんな呪文ばっかり作って何がしたいんだ。

277 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 01:08:23 ID:???

考えるな感じろ（加藤鷹ポーズ）

278 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 01:19:01 ID:???

>>272
海産物にならたくさん居るよ！
キミも休暇をとってミズダコとぬるぬる戯れよう！

279 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 01:25:34 ID:???

先週と今週のドクターフーにイリシッドが出てたな。
種族の設定とシナリオはCoCっぽかったけど。

280 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 02:51:30 ID:???

エバードたんはビグビー先生の師匠である
モルデンカイネン先生の仇敵だから、二人は敵同士

変態プレイ大好きのそんな二人の戦いは
Bigby's Caressing Handとか
Evard's Sensual Tentaclesとか使って
山田風太郎に出てくるような戦いを繰り広げたに違いない！

281 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 06:51:56 ID:???

ここだけの話

手フェチのBigbyくんは死んだ後に転生を繰り返し
最後はPlanescape:Tormentの主人公、Namelessになるよ

ttp://www.bootstrike.com/Torment/Online/tnfo9.html

282 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 08:08:00 ID:???

おまえら魔法使ってまで弓矢撃ちたいメルフ先生を忘れないでやってください。

283 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 08:15:29 ID:???

テンサーはどんな魔道師だったんだろうね。
テンサーズ・トランスフォーメーションを見ると脳筋ウィザードっぽい印象があるｗ

284 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 08:47:08 ID:???

いや、脳筋にはフローティングディスクなんて魔法は思いつかないだろう。
貧弱なボウヤとコケにされてきたテンサー先生のコンプレックスがトランスフォーメーションを生み出したのさ。

285 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 08:52:06 ID:???

>>821
うわーそうだったんですか！？
Planescape:Tormentがいきなり遊びたくなってきた・・・

286 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 08:56:26 ID:???

って言うかBigby死んじゃったんすか！？
間違ったらごめんなさいだけど、あの人ってテンサーと誰かがレアリーが殺された時も生き残って
まだサークルオブエイトに居ると思ってたのに・・・。

287 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 09:02:58 ID:???

>>284
同意。
ある意味魔法使いとして正しい経緯だよな。
少年漫画の主人公とかにありそうじゃないかｗ

288 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 09:06:27 ID:???

テンサー先生は生真面目で凄く良い人かな

モルデンカイネン先生とビグビー先生の仲間で
サークルオブエイトで一緒に活動してたけど
腹黒のレアリー先生と戦って殺されちゃうよ。

289 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 09:12:07 ID:???

>>282
メルフ先生はエルフだし、弓が友達・・・・

290 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 10:10:12 ID:???

>>288
そうなんだ…情報サンクス。
テンサーせんせい脳筋とか言ってごめんよ(´；ω；｀)

291 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 11:46:55 ID:???

モルデンカイネンズ・スラッピング・ハンド

292 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 12:39:21 ID:???

それは俗に言う愛の鞭というものですねっ

293 ：女郎リンク：2008/02/07(木) 16:11:17 ID:???

ビグビー

「フウウウウウウ～～～
わたしは…子供のころ…レオナルド・ダ・ビンチの『モナリザ』ってありますよね…あの絵…画集で見たときですね。
あの「モナリザ」がヒザのところで組んでいる「手」…あれ……初めて見た時…なんていうか……
その…下品なんですが…フフ…………勃起……しちゃいましてね…………
『手』のとこだけ切り抜いてしばらく……部屋にかざってました。

あなたのも……切り抜きたい……！」

そんな先生は故人ですが、
今でもどこぞの女クレリックの命令で幽霊事件を解決してるとかしてないとか。

294 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 18:41:51 ID:???

シナリオ作ってて思ったんだが、
光に過敏な種族居るじゃない？オークとかコボルトとかドラウ
奴等ってお日様に当らない時間帯or地下で生活しているわけよね？
そうすっと、ほぼ暗視で生活する事になるじゃない
暗視って視界の外は霧の壁のようになって全く見えなくなるから
殆ど視界がないって事になる、
飛び道具って使えないよな～

カラクリ仕掛けが好きなコボルト、暗視が長いドラウは飛び道具○
暗視が短いオークのお供は射程が短いジャベリンって事でデータが
上手い事出来てるな、と

てか、暗視と飛び道具の好みって何かに書いてあったりするのかしら

295 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 18:44:35 ID:???

イニシエイト・オブ・ピスティスフィーアの9レベル能力の身かわし強化に
何の意味もないと言われてきたが、あれは代替クラスで身かわし強化を
とれないモンクのためだったんだな。

296 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 19:05:36 ID:???

>294
暗視のある種族でも基本的には明かりのある生活してるらしいよ。不便だからね。

297 ： ◆MIOV67Atog ：2008/02/07(木) 19:17:58 ID:???

『色がわからないと芸術もダメ宝石もダメ貨幣すらもロクにわからん』
『そんなことになるから警戒時以外は普通灯つかうよねー』

298 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 19:46:13 ID:???

ダークエルフ物語だと電灯あるな

299 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 19:57:34 ID:???

俺んちにもあるよ。

300 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 19:58:58 ID:???

俺の家では傘の光るキノコ使ってるよ？

301 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 20:10:11 ID:???

暗視ってすげえよな・・・
この高度な文明社会で平和ボケしてると忘れがちだけど、
暗視ってすげえよな・・・

302 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 20:22:39 ID:???

ところでダーザゴンはドゥエルガルとデヴィルの合いの子だが
目的はやっぱり本来ラドゥグエル神のものであるドゥエルガル
の魂を地獄に堕とす事なんだろうか？

303 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 20:33:20 ID:???

>>222
狂気、色欲、嫉妬の3領域がピッタリだろう。

304 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 21:22:48 ID:???

>>301
明かり無いところで真っ直ぐ歩くとかマジ無理だからな……
PCは暗闇どころか盲目になっても平然とMAP上を動き回るけど

305 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 21:26:34 ID:???

盲目状態なら移動困難で移動速度が半分ではなかったか？平然ではないわな

306 ：Ｄマン：2008/02/07(木) 21:26:38 ID:???

>>304
移動－５０％じゃなかったかな

307 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 21:27:09 ID:???

モンクの視覚・聴覚・臭覚を奪うとは得策ではないな……
感覚を奪われればそれだけセブンセンシズが高まっていくのだ！

308 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 22:00:06 ID:???

最近はテニスでも触覚や視覚を奪うからな。

309 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 22:59:21 ID:???

108はギャグ漫だろ？

310 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 23:01:28 ID:???

108？

311 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 23:05:40 ID:???

ええと、わしの大蛇薙は裏百八式まであるだっけ？

312 ：ＮＰＣさん：2008/02/07(木) 23:13:31 ID:???

「ぬううんっ　百八式閘打無限球！！」
「うてーッ　かっかまわん　領主命令だ　うちまくれーっ」
「ハッ」（スコーチング・レイの集中砲火）

313 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 00:02:33 ID:???

テンサー先生はかただのケチだろ
ダンジョンからcpの一枚たりとも取り逃さず持ち帰りたい＞フローティングディスク
ファイター？　NPC雇う金が勿体ないぜ＞トランスフォメーションで自ら前衛に
こんな感じだ

314 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 00:08:49 ID:???

呪文受ける者にダイヤモンドを持たせるセルたんはどうなん？

315 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 00:30:30 ID:???

>>311
ファイター「ワシのHPは108まであるぞ」

316 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 01:03:09 ID:???

>>315　ファイターHP108
Con16で12レベル位だな
<強化追加HP>とアミュレットオブヘルス＋４有り、初期Coｎ14だと、
10レベルと言う所か。

317 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 01:14:56 ID:???

D&Dをはじめようと思っていろいろ情報収集しているのですが、ベーシックセットとビギナーズセットなるものを見つけました。
この二つにはどういった違いがあるのでしょうか？どちらも初心者向けのように聞こえるので...

318 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 01:18:16 ID:???

セットの目的は同じ。
有体に言うなら、2005年度入門セットと2007年度入門セット。
内容的にはシナリオとそれに応じた駒やマップが異なるがルールなどは原則同じ。。

ただ、ベーシックセットは既に流通在庫のみなので、
現在は実質、ビギナーセットしか選択肢がないと思う。

319 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 01:45:47 ID:???

>>318
なるほど。参考になりました。ありがとうございました。
こういう場合ってついつい古いほうに惹かれちゃうんですよね...自分......
シナリオはどっちのほうが面白そうですかね？ご存知の方がいたらレスお願いします。

320 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 01:47:56 ID:???

どっちがってほどの差はないけど、ラスボスが派手なのはビギナーズセットの方かな。

321 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 02:07:54 ID:???

>>320
むー....なるほど....
自分D&Dはまったくの初心者なんですけど（とはいいつつもBG等のAD&Dのルールを採用したヴィデオゲームは遊んだことありますが）
シナリオって言うのはスムーズに行かなくて大体どれくらいで終わりますか？
というか、上級者の方でもこういったセットが発売されるとやっぱり気になるものですかね？

322 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 02:13:38 ID:???

スムーズに行くなら6~8時間じゃないかな？
ある程度、手探り状態でやるなら、集まり2回分と考えておけばいいと思うよ。

323 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 02:17:40 ID:???

>>322
その点は、自分は、兄弟などと主にやるつもりなので大丈夫です。きっと...w
スムーズに行って6-8時間!!
思ったよりヴォリュームが合ってもっとやりたくなりました!!
明日が待ち遠しい。

324 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 02:26:21 ID:???

付属シナリオが終わったら、HJのHPに無料DLシナリオで、
レベルが合うのをやってみればいいよ。

ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/support/

325 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 10:34:28 ID:???

>>321
上級者と言うわけでもないけど、ミニチュアやタイルが欲しかったので、自分も両方買った。

326 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 15:19:44 ID:???

ビギナーは(日本人感覚で)普通にプレイするとボスに勝てるわけがないので
3～5セッション分の続きシナリオとして遊ぶのがいいと思う
少なくとも2回レベルアップないときついと思うのよ・・・・全滅や背走も結果としてありだとは思うけどね

でもまあ、コアルール3冊もあったほうが楽しめると思う

327 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 15:29:21 ID:???

ウォーフォージドが出てくるのはなんていう世界？
あとD&Dにはういくつ世界があるの？

328 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 15:33:19 ID:???

>>327
ウォフォージドの出身はエベロン世界だが、
MM3を採用していればどこの世界でも出すことは出来る。

3.5版のD&Dの背景世界は以下の通り

・エベロン
D&DオンラインやHJから出ているD&D小説の舞台

・フォーゴトンレルム
PCゲームやアスキーから出ているダークエルフ物語などの小説の舞台

・グレイホーク
コアルールの背景世界

・クリン（ドラゴンランス）
アスキーから出ているドラゴンランスシリーズの小説の舞台

・ファーガンド
HJから出ているD&Dリプレイの舞台（日本独自）

329 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 15:40:55 ID:???

なんでこんなに多いんだ
混乱するから勘弁してほしい

330 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 15:46:47 ID:???

つってもPCとしてサポートされてるのはエベロンだけだけどな

エベロンとフォーゴトンレルムは日本語のサプリメントやガイドも出てる
グレイホークも1冊でてるけど、在庫のみの現状

331 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 15:53:13 ID:???

>>329
別にプレイする世界のサプリだけ買えば、混乱しようが無いと思うが。
基本ルールに記述が入り混じってるわけじゃないぞ。

332 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 15:57:08 ID:???

スルースルー

333 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 16:05:16 ID:???

Ghostwalkも忘れないで！

334 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 16:08:02 ID:???

まあ、たしかに今までエベロン触った事のない俺から見て
リード＆リードのリプレイはちんぷんかんぷんだった

逆にレルムは小説読んでないと世界観の解説不親切なんだなぁと思った
2ndのガイド再版しろよー

335 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 16:13:29 ID:???

神様は全世界共通なの？

336 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 16:15:04 ID:???

3e、3.5では共通じゃない(種族神など一部共通)
4eでは共通になるって話があるが・・・・

337 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 16:16:46 ID:???

>>334
それは複数ワールドがあることによる問題と言うより、リプレイ側の問題じゃないか？

338 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 16:28:29 ID:???

>>337
いや、問題って事じゃなくて
ただ混乱するのも無理ないかなぁ・・・と

でもレルムのサプリは再版してくれおねがい

339 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 16:40:39 ID:???

L&Lのリプレイで、ウォーフォージドがトラップの
チャームパースンの対象になってんのはミスだよなぁ？

他にも２，３ルールミスあったような感じだが

340 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 17:36:35 ID:???

イニシアティブカウントされてない時にワニが待機アクションとってたのもミスっちゃあミスだな。
不意打ちだったから結果はかわらんけど。

341 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 17:43:25 ID:???

戦闘始まってないときは待機できないんだっけ？

342 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 17:49:16 ID:???

基本は出来ない。
出来るようになるクラスはある。

343 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 18:26:27 ID:???

>>342
> 出来るようになるクラスはある。
kwsk

344 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 18:28:13 ID:???

エベロンって専門用語多いので、
たしかにL&Rのリプレイを読むのは苦痛だと思うよ。
巻末にまとめて書いてるので読みにくくて、
シャーンの小説読んだあとだったが、途中で読むの辞めてしまった。
あれで益々エベロン敬遠する人が増えるじゃない？

345 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 18:36:43 ID:???

＞巻末にまとめて書いてるので読みにくくて、

それって、やっぱりリプレイの編集の問題じゃね？

346 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 18:43:47 ID:???

Ｌ＆Ｒのリプレイを読みながら、わからんとこだけ注釈見ればいいじゃん。
そんなに苦痛でもないだろ？　ま、全部の注釈を参照したら174回見なきゃならんけどｗ

小説は小説、リプレイはリプレイ。
エベロンのリプレイとしては、あんなもんじゃね？　戦闘が派手なエベロンっぽさは出てただろ？
少なくとも”益々敬遠する人が増える”ってことはねーだろｗ

347 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 19:03:56 ID:???

つか、そもそもエベロンが敬遠されてるとか妄想だろ。
そうでなきゃ、エベロン系のサプリが順調に出てるわけが無い。

348 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 20:05:29 ID:???

そうとも限らないね。

ただ単にエベロンの権利料がFRより安い、とか
小説と同時展開して稼ぎたいからエベロンを推してるだけ、という可能性もある。

HJは（たぶん）FR系小説の権利ほとんど持ってないだろうからね。

俺がHJなら、小説出版元と連携して（訳語も統一して）FRサプリを出すけどな。FR好きだしｗ
けど、HJの翻訳陣は訳語の選択見てもアスキー系の翻訳者を嫌ってそうだし。
そのへんで「協力したくない」ってのがあるんじゃね。知らんけど。

349 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 20:36:42 ID:???

公式にワースブレイドD20ほんとに出たな。
3/31って本気か。MH D20から2週間しか空いてないぞｗ

350 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 20:45:05 ID:???

>>349
心配するな、どうせ延期する・・・・・あれ？その理論だとMHも？

351 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 20:46:14 ID:???

時期的に言うとMHもWBもほぼ構成段階に入ってるはずだが。。。どうなんだろうな。

352 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 20:52:51 ID:???

とりあえず知り合いにD20MH買うって公言(カナリヤ宣言)してしまったが
ハードカバーだったら普通にスルーしそうだ・・・

353 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 20:53:43 ID:???

4000円くらいだそうだから、ハードカバーはないな。
つか、何でハードカバーだとスルーするんだろう？

354 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 20:55:42 ID:???

D20MHはほぼ確実に買うなあ。
ワースは様子見……

355 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 20:56:21 ID:???

両方ともD20FutureのMechaルール準拠なら買う。

356 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 21:07:57 ID:???

>>256
ＤＭＧでデータ紹介されているのは10レベルまでなだけで、11レベルを作ることはできないという記述はどこにもないぞ。
ＤＭ判断だな。

357 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 21:08:12 ID:???

レルムやランスは小説読んでる人が多いから
説明しやすいし、雰囲気も作りやすいんだよね

レルムだとドリッズトとかの有名人が
出てきただけでみんな盛り上がるし

ランスとかだと、憩いの我が家亭で
オティックの揚げじゃがを食べながら
みんなで和んだり出来るしね

小説で人気シリーズがあるのは強みと思う

358 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 21:26:29 ID:???

>>353
扱い辛くて読み辛いから・・・D&Dも例外じゃない
ハードカバーは嫌だけどしょうがないな・・・・って感じで買ってる

359 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 21:43:05 ID:???

ペーパーバッグの方が開いておけなくて扱いづらいと思うけどな
ハードカバーはむしろ値段の問題が・・・

360 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 22:00:46 ID:???

>>346
エベロンって戦闘派手なの？
イメージ的なアレかな。

361 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 22:04:23 ID:???

アクションポイントとかあるんじゃないの？
って、俺のエベロン知識はDDOだけなんだが。

>>359
値段だよな･･･。

362 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 22:08:40 ID:???

アクションポイントある限り、エベロンには手を出せんなぁ

363 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 22:40:39 ID:???

アクションポイントってそのレベル中に使い切るんだよな
１、２ヶ月に１回なうちじゃ管理が面倒な感じ

364 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 22:43:33 ID:???

正直アクションポイントがそれほど強いとは思わない。
普通にリロールさせてくれよ。１ｄ２０のあと１ｄ６足すのが気持ち悪いｗ

強打で下がったところに使ったり、ＳＴに使うと強いのはガチだけど

365 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 22:48:24 ID:???

>>363
うちの鳥取じゃめんどくさいからセッションごとに上限まで回復でやってるよ
ＡＰの使用は１ラウンド１回の制限があるから多少多くても問題ないかなって思う

366 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 22:53:12 ID:???

>360
エベロン特有種族、アクション・ポイント、ドラゴンマークあたりかな？
属性があいまいなのも、ある意味。

フォーゴトンなんかは、言い方は悪いが、よくある「剣と魔法」の世界だけど
エベロンは、あんな感じだから、世界観的にダメな人とかいるかもね。

367 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 22:53:17 ID:???

Ｄ20　ＭＨ？
まさか、メタルヘッドじゃないよな
よし、ググって来る

368 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 22:54:30 ID:???

＞367

D&D公式サイトに行けよｗ

369 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 22:57:31 ID:???

>>359
横レスだが、片手で持って読むとき辛いとゆー難点はある。
なら、雑誌とか片ページを丸めて持ったりするじゃん。

まあ、値段なのは同意だが。あと、気分的な重さ。
D&Dのハードカバー自体は好きだ。膝の上に開いておけるのはいいよね。

370 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 22:57:56 ID:???

>>368
製作者のページに豚だもとい、飛んだ…
まじかよ
おっさん世代がよろこぶな…

つーか、Ｄ20は「おっさんホイホイ」か？

ついでに、今まで放置して買っていなかった分、調べてくるわ…

371 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 22:58:08 ID:???

なら、ってなんだ。
ほら、だよ。

372 ：ＮＰＣさん：2008/02/08(金) 23:00:30 ID:???

>>370
おっさんホイホイじゃないわけなかろう。
むしろじじいホイホイぐらいかもしれないが。

市販Ｄ＆Ｄと同い年としては何周年か数えたくないよ！

373 ：モーターヘッド：2008/02/08(金) 23:02:36 ID:???

だったらいいな

374 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 03:36:17 ID:???

メタルヘッドマキシマム！！

375 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 06:33:36 ID:???

はいはいお爺ちゃん、マキシマムはd20には含まれないって言ったでしょ。

376 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 10:22:28 ID:???

ActionPointはUnearthedArcanaのルール導入すると無茶苦茶派手になるよね。

377 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 11:52:47 ID:???

>>362
普通になんでかいやなのか判らん。
たしか
・NPCにAPは無い。
・Lv毎に（3+Lv/2）回でLvUpで未使用分の持ち越しなし。基本的に回数回復しない。
・攻撃、技能判定、能力値判定、レベル判定、セーヴィング･スローの際のD20ひとつの出目を変更。
・自分のターンにAP消費が必要なクラス特徴・異能を使用すると、出目変更のAP使用不可。逆も同様。
・1ラウンドに1Pntのみ。DMが判定の成否確定宣言する前に使用宣言。
・1Pntにつき、出目変更に1-7Lvで1D6、8-14Lvで2D6、15-20Lvで3D6の振り足し。
・出目10、出目20を取る場合には、アクションポイントを消費することはできない。

出目変更というと語弊がありそうだが、振ったD20にD6を足すだけ。
元のD20が低いと博打にもならないからいいんじゃないかとおもうがなぁ。

378 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 12:37:07 ID:???

回数は、(5+Lv/2）だったかも

379 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 12:40:24 ID:???

普通になんで嫌じゃないのか判からん

380 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 13:21:36 ID:???

普通になんで嫌なのか判からん

381 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 13:22:27 ID:???

エベロンから入ったから、そういうものだとしか。
NPCにはないんだから、振り足しを使わずに能力使用の必要Pntだけにすればいいんじゃないの？
AP消費するクラス特徴とか書いてるけど、なんかあったっけ？アーティフィサー辺りだったかな？
APじゃなく、クラス特徴専用のポイントとして運用じゃだめなの？
コアの既存クラスには無いし、AP消費特技も無しにすれば？

382 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 13:32:09 ID:???

>>380
真直に返されたからってムキになるなよｗｗｗｗｗ

383 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 13:49:42 ID:???

>>382
さすが理由も書かずに叩くだけはありますねwwwww

384 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 13:57:05 ID:???

>>377も>>379も、さらに>>380言ってる事はほぼ同じ
自分が普通(一般的)で自分の意見と違うお前は普通じゃない
個人の嗜好以外のなんでもないのに、バカじゃね？

385 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 14:00:31 ID:???

そういう人たちだからしょうがなす

386 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 14:01:44 ID:???

嫌だったら使わなければいい

･･･PCは使いたがるだろうけど

387 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 14:53:48 ID:???

俺もアクションポイントが好きじゃなくて、エベロンに手を出してないクチ。
理由は、なんとなくとしか言えないけど……。
ヒーローポイントや神業を使いたかったら国産でいいし……。

388 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 14:57:51 ID:???

妙にアクションポイントの効果が過大評価されてる件。

389 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 14:59:56 ID:???

馴染めないからイヤってだけじゃん？

390 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 15:03:46 ID:???

単にイメージの問題じゃね。
酷さでいったら幸運の領域あたりのほうが余程酷いし、
今更レベル毎とかＰＣのみってのがメタゲームっぽくてヤダってのもないだろうし。
好き嫌いは人それぞれだから好きにすればいいんじゃね。システム的にはそう大したもんじゃないと思うけど。

391 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 16:13:23 ID:???

まあ趣味の問題だから喧嘩する様なことじゃない罠

実際使ってみると予想より……ってのは同感。D&DはやっぱD&Dだしね。
アクションポイントに限らず、ゲームのルールなんてそんなものかもしれない。

392 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 16:18:28 ID:???

見える…見えるぞ
好きにしたらいいと言いつつ
使わない奴を小馬鹿にする奴の姿が…

393 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 16:27:38 ID:???

エベロンやるのにヒーローポイント使う奴と使わない奴が混在したら駄目だろうｗ
使うことを前提としたバランスなんだから、使わないならそれにあわせた調整をしなくちゃいけないし。

394 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 16:36:48 ID:???

アクションポントがあるから好きじゃないからじゃなくて単にエベロンが嫌いなだけだろ？
それかいくつもワールド本買えねープレイできねーってだけならそう言えばいいし
AP嫌なら、AP外したハウスルールにすりゃいいし、エベロンをやら無きゃならんわけじゃないが
キャラビルドにしても、ルールにしてもそれぞれの卓で著しく逸脱しない範囲で
変更・工夫して咎められる謂れも無いのに、それが出来るか確かめることもせず
エベロンをやらない理由をアクションポイントのせいにする必要はないだろ

>>384
APがあるからエベロンをしないという>>362にAPが強力というほどのものじゃなく
それでもAPがダメなだけなら、エベロンの根幹じゃないから無しでどうだ？
という提案に建設的意見もなく、個人の嗜好で思考停止するお前がバカじゃない理由があるのか

395 ：Ｄマン：2008/02/09(土) 16:45:46 ID:???

まあ、たくさんワールドが有るんだから色々好き嫌いがあっても良いんじゃねーの？
「エベロンが嫌い」であって、「エベロンは駄目だ」って言ってるわけじゃないんだから。

396 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 16:54:14 ID:???

4thだとPit FiendまでAction Points持ってるとアナウンスされてるのにな。
Web版になったDragon誌なんだから目を通せばいいのに。

ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/dramp/20080125

397 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 17:00:41 ID:???

少なくとも>>344とかは、「エベロンは嫌いだ」という域は踏み越えていると思うがね。

398 ：Ｄマン：2008/02/09(土) 17:02:39 ID:???

>>397
３４４はリプレイに対する感想じゃねーの？

399 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 17:12:35 ID:???

>>397
なじみの無い用語が多くて気軽に世界に入っていけないてことじゃ？

400 ：Ｄマン：2008/02/09(土) 17:31:14 ID:???

>>399
そう思ってるのかもしれないけど、344の文章自体は違うんじゃね？
・Ｌ＆Ｒのリプを読むのは苦痛
・そのせいでエベロンを敬遠する人が増えるんじゃないか？
って話だから、344自身が敬遠してるとすら書いて無いし。

401 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 17:54:25 ID:???

>400
リプレイの感想もなにも、途中で読むの止めてるしな。

専門用語が多いのは、エベロンだけじゃないと思うし。つか最近のTRPGなんか、みんなそんなんじゃねーの？
つか小説だって専門用語多かっただろ。しかも用語は下巻の巻末にまとめてある。リプレイと同じ。で、リプレイは読むの苦痛と言ってる。

で、「益々エベロンを敬遠する人がする人が増えるんじゃない？」とか言ってるわけだ。
元から敬遠する人が多いという話前提でしてるけど。

釣られすぎなうえ、長文だなｗ

402 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 18:32:28 ID:???

エベロン＆アクションポイント最高君がふぁびょってるスレはここですか？
人の好き好きでなんで納得できないんですか？

オレはエベロンの世界観は別に嫌いじゃないけど
アクションポイントとかPCが（データ面）でやけに持ち上げられてる点が嫌いだ
英雄か否かはスペックじゃなくて行動だろ？
クラス持ちだから英雄なんじゃなくて、PCの後ろに居るプレイヤーがPCに英雄手行動をさせ得るから
PCは特別だと思う
エベロンはそういった世界観と直接関係無いが、エベロン独特のルール周りが国産臭くてやる気にならない

以上、あくまでも俺の主観で嗜好の原因で、エベロンには手を出す気は起きない

403 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 18:33:57 ID:???

スペックで言うなら、レルムの上級職の方がよっぽど・・・ｗ

404 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 18:34:57 ID:???

同じことを32Pでキャラ作ってる連中にもいってやんなよ

405 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 18:35:26 ID:???

>>402
4thでは君の嫌ってる方向にD&Dも変化するようだから大変だな。

406 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 18:37:47 ID:???

>>英雄か否かはスペックじゃなくて行動だろ？
クラス持ちだから英雄なんじゃなくて、PCの後ろに居るプレイヤーがPCに英雄手行動をさせ得るから
PCは特別だと思う

やだねえ自由なプレイングを奪う思想

407 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 18:39:26 ID:???

つうか、PCクラスの時点で格段にスペックが上な訳だしなぁ。

408 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 18:40:22 ID:???

アクションポイントが国産臭いってｗｗｗｗ
007も知らない癖に洋ゲーに信仰抱いてる厨房はくんなよｗｗｗ

409 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 18:41:23 ID:???

シャドウランにもあったしなあ

410 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 18:41:27 ID:???

つうか、AD&D1st､2NDの頃から同じようなルールはあったけどな。

411 ：402：2008/02/09(土) 18:42:32 ID:???

DMGのNPC用クラス=雑魚用
PCクラス他=名前持ちNPC用だと思ってる

>>405
正直自分でもちょー心配ではある
場合(4thの内容)によっては永遠に3.5で行くかも

412 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 18:43:43 ID:???

>>エベロン＆アクションポイント最高君がふぁびょってるスレはここですか？
そうだよ判ったんなら2度とここを覗かないで
TROGからも引退して首くくれ

413 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 18:44:43 ID:???

なんかエベロン厨が炙り出されてきたのか、一人が真っ赤になってるのか
判別し難い状態になってきたな

414 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 18:47:55 ID:???

炙り出されてんのは嫌エベロン厨だろ

415 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 18:53:07 ID:???

つうか、特殊な事情をエスパーしない限り、
普通に商品展開が優勢なエベロンの方がユーザーが多いだろうに。

416 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 18:56:49 ID:???

エベロンは嫌いだ→嫌いなお前はTRPG辞めろ！
と来たもんだからなぁｗｗ
「エベロンはダメだ」とか「エベロンはD&Dじゃない」とかの意見だったら叩くのもワカランでもないけどな

”自分が好きなもの嫌いなやつは敵だ！” 発想が ”厨” なんだよ

ま、なんだD&Dプレイヤーがそんなヤツばっかじゃないと信じて、一人が暴れてると思っとく

417 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 19:00:44 ID:???

信じるのは勝手だがね

418 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 19:11:35 ID:???

>>416

402を書いた時点で厨は確定だと思うんだがね。

419 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 19:13:40 ID:???

厨返しイクナイ！

420 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 19:13:49 ID:???

日本語読めて無いよな

421 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 19:14:18 ID:???

居場所がどんどん少なくなってる人間には優しくしてやれよ

422 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 19:15:00 ID:???

そもそも、APってエベロン固有のルールじゃないよなぁ・・・

423 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 19:15:41 ID:???

>>422
それどころか、エベロンが初出でもないな。

424 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 19:17:16 ID:???

>>418
だよなあ、ここ2chだもんなあ

425 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 19:25:29 ID:???

ID非表示のスレでアンカ付けて同意するのはだいたい自演だってばっちゃが言ってた

426 ：Ｄマン：2008/02/09(土) 19:26:50 ID:???

>>425
せっかくだから同意しておこうｗ

427 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 19:32:20 ID:???

>>425
おれも同意する。

428 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 19:36:43 ID:???

>>425
おれもおれも

429 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 19:38:30 ID:???

ノリノリだな

430 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 19:50:19 ID:???

しょうがないなあ、自演なんてやってるのがこのスレにいるわけないだろ！
次の書き込みからIDさらすぞ

431 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 20:30:52 ID:???

他人のIDを晒すとは、スーパーハカー様は一味違いますね

432 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 20:56:20 ID:???

流れをぶったぎるが

「パートタイム・ソーサレス告白録　D&Dガールズガイド」は、タイトル名が変わったのか？
発売日が同じだから、そうだと思うけれど…変わりすぎじゃね？ｗ

433 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 20:59:24 ID:???

>>432
まあ、あくまで(仮)だったし。

434 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 21:02:44 ID:???

エベロンでも、APルール使わなければ良いのでは

435 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 21:11:54 ID:???

若いのう

436 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 21:12:55 ID:???

つうか、グレイホークでもUAのAPルールを使ってるうちはどうすればいいんだ？

437 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 21:17:37 ID:???

>>436
大物。

438 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 21:18:44 ID:???

d20FFの幸運点のルールを使ってるMy鳥取は？

439 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 21:24:11 ID:???

俺はエベロンはあんまり好きじゃねぇなぁ。
自分でマスターやるならグレイホークにするよ。
理由はいくつかあるけど、ぶっちゃけ好みの問題だから薦めてくれなくていい。
いいんじゃねぇの？　好き嫌いくらい。
そのためにワールドをいくつも用意してあるんだろうから。

440 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 21:24:39 ID:???

アクションポイントだかなんだか知らんがとにかく俺イホークにキュアのワンドは存在を許さん！

441 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 21:24:47 ID:pdP62Igq

そういえばＡＰ使ったことねー
エベロンキャンペーン２本掛け持ちしてるのに…

442 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 21:27:04 ID:???

>>440
いるよね、好みでルールやバランス歪めて自分でも収集つかなくなるＤＭ
キュアのワンドがないなら、戦闘ごとにＰＣが家帰って寝るようになるだけだと思うんだが
ＤＤＯみたいに回復ポイントを必ず配置すれば大丈夫かな

443 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 21:44:45 ID:???

ワンドがなければポーションを使えばいいじゃない（ﾏﾘｰ

444 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 21:48:15 ID:???

俺は戦闘ごとに家に帰られるのが嫌だからキュアのワンドくらいは
ハーフチャージでもなんでも好きなだけ買わせてやるなあ。
その代わり毎回時間制限ありとかテレポート禁止とか、
極単純にやるなら敵も毎回逃げ帰ったり追いかけたりするよってぶっちゃけてる。

445 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 21:50:38 ID:???

>>442
いやバランスは自分たちの好みで調整しろよｗ
アリアリでやるとレギュ決めないとそれこそバランス崩壊するぞ。
D&Dのバランスは自分たちで決めるもんだ。

446 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 21:59:08 ID:???

>>444
いつもそれだと疲れそうだな
「こうやってみた」「だめだった」「じゃあこれだ！」「できたー！」
ができないと、朝の準備でコケると取り返しつかないからな

>>445
決めれるくらいにルールに精通してればいいんだけどね
一部分を弱くしたらよそにしわよせが来るもんだ

447 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 22:30:42 ID:???

アリアリもキュアワンドなしもDMが好みでルールを取捨選択した結果なんだぜ。
キュアワンドの是非はともかくルールブックに書いてあるのはなんでも採用しても大丈夫、って考えるのはヤバイ。
サプリなんかはたいてい「一部分を強くしてよそにしわよせがくる｣もんなんだし、
ちゃんと自分で考えて決めないと駄目だぞ。

448 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 22:32:14 ID:???

なんか凄い伸びてる！って思ったら荒れてたんだ・・・

荒れると、普段書き込まない人でも書いたりするよね

449 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 22:35:37 ID:???

別の話題がふられてるのを無視してるわけじゃないし、気にしないのがいいよ

450 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 22:41:06 ID:???

>>447
ルールブックに任せとけば、とりあえず人のせいにできるぞｗ
考えて決めるならいいけど「なんか好きじゃないから、魔法を弱くする」とかは危険。
「貧乏な冒険者が苦労するゲームがやりたい」っていう理由で所持金を絞って魔法のアイテムを減らしている所に、清貧のキャラクターやケンセイやシャドウセンチネルを入れるといろいろヤバい。
ルールブックから外れるなら、きちんと自分が把握できる範囲にすべき。各ルールを読み込んで調整できないなら、好みには少し引っ込んでもらったほうがいい。
それができないＤＭが多いからな。

451 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 22:58:38 ID:???

シナリオは同じ理由でそのまま使うことはあるなｗ
でもルールブックにあることでも採用する以上はDMにも責任はあると思うぞｗ
例にあげてるようなのは確かに問題だ。
結果を考えずに変更しといてアリアリなんて最悪のパターンだからな。
基本は把握できないルールは使わない、使う場合、変更する場合は責任を持てって事だと思う。

452 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 23:09:37 ID:???

>「貧乏な冒険者が苦労するゲームがやりたい」っていう理由で所持金を絞って魔法のアイテムを減らしている所
この時点でヤバいしな
標準の所持金からあまりに下だと、適当なはずの脅威度のモンスターにすら歯が立たなくなる
やるならモンスターのＤＲ全般をいじったり擬似呪文能力の回数を減らしたりしなきゃ

453 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 23:11:45 ID:???

金の少ない状況に陥ったことがあるが、最低限のアイテム揃えるのが精々で、便利呪文のスクロールが買えずにえらく困ったな

454 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 23:16:38 ID:???

>450
スレチだが、ウォーハンマーでもやってた方がいいな。>貧乏で苦労

455 ：Ｄマン：2008/02/09(土) 23:17:11 ID:???

別に卓内で納得されてるレギュレーションなら問題ないと思うけどね。
金が少なかろうが、一部のマジックアイテムが無かろうが３２ポイントバイだろうが

456 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 23:30:42 ID:???

>「貧乏な冒険者が苦労するゲームがやりたい」っていう理由で所持金を絞って魔法のアイテムを減らしている所

このシチュをやりたいのでそれ相当に敵を考えたり脅威度を設定したりしているのに

>清貧のキャラクターやケンセイやシャドウセンチネルを入れるといろいろヤバい。
金がなくても通常のバランスと同じような強化がされる奴等を認めては意味がないだろう
つーことやろ？

元々ルール道理にしててもバランスが取れてる訳ではないのに「好み」だけでよく考えな
いで変更すると危険だわ。
やるなら、ちゃんとバランスを考えて不味ければ柔軟に変更する位で無いとね

457 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 23:35:44 ID:???

ＧＭの好みのレギュに文句あったら、文句あるやつがＧＭを買って出るでしょ

458 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 23:37:36 ID:???

>>457
そうでもない。
そこで辞める奴の方が多いぞ。

459 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 23:49:08 ID:???

相性の悪い鳥取からは早くでたほうが吉。

460 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 23:51:44 ID:???

>>458
オレ、そうだわ＞１抜けした
つか、好みの問題だし

自分で好みのマスターしたくとも、プレイグループによっちゃ正反対の方向に持って行こうとされるから
ストレス貯めるぐらいなら、しばらくワンダリングして好みのプレイスタイルのグループ探した方が
良いと思う

ま、上手い具合に相手が見つかれば良いけどね
そこら辺で二の足踏んでいる人もいるとは思うけど

461 ：ＮＰＣさん：2008/02/09(土) 23:52:03 ID:???

何故コアの基本的なセッティングからプアー方面に制限するのかわからない
吟遊的自己満足の嫌がらせか？
ルール製作者がバランスとってくれてるのにわざわざ改悪するのか

462 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 00:00:47 ID:???

>>461
プアー方面はへの制限は別に改悪ではないだろ。
ＤＭＧにもセッティングの一形態として紹介されていると思うが。

まぁ、俺もプアーは好きじゃない。大体が１～４レベル程度って
プアーな物だし、ＤＲ魔法に苦労するなんてのも低レベルで味わえば
いいだけだしな。中レベルでやるとウィザード（ソーサラー）のスロッ
トがグレーター・マジック・ウェポンで固定されるのに代表されるよ
うにキャスターの選択肢が減るだけだしな。

463 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 00:19:21 ID:???

4thﾏﾀﾞｰ?

464 ：Ｄマン：2008/02/10(日) 00:26:08 ID:???

ようはさ、
卓内で合意が取れてるなら脇からごちゃごちゃ言うこっちゃねーだろ。
って事なんですがねｗ

卓内で合意が取れてないとか、その辺で相談されてるならともかくさ。

465 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 00:26:08 ID:???

>>462
プアー方向に変えると、ルールブックのマジックアイテムの項目が読んでて楽しくなくなるからな。
コア以上は買えない、リアルプアな鳥取じゃなければ、サプリはどんどん導入して、資金と時間を豊富に与えたほうがみんなルールブックを自発的に買うので、売り上げ的にもＤＭの荷物的にもよい……。
と、いうのはちょっと生臭いかｗ

466 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 00:45:12 ID:???

>>461
ソードワールドとかロードスあたりでならしたＤＭは、魔法のアイテムが沢山出るのが許せないってことはあるみたいよ

467 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 00:48:09 ID:???

そいつはD&Dでならしなおしたほうがいいな

468 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 00:48:47 ID:v3dyV0J/

SNE的貧乏イズムの洗脳か。

469 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 00:55:03 ID:???

前にいた鳥取のＤＭがそれだった
国一番の魔剣が＋２の剣だった
自分は13レベルなのに

清貧のモンクＮＰＣがブイブイ言わせてた
釈然としなかったから自分でＤＭやった…

470 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 01:04:29 ID:???

>>469
参考までにお聞きするのですが、
シナリオのバランスとしてはプアーなアイテムでも上手く回る敵や
シチュエーションでした？
それとも、飛行する敵に対応する為のリソースを呪文スロットと自
作の巻物に頼るからウィザードの呪文が決まってきてしまうとか、
キュアのワンドがないからクレリックの呪文は殆どキュアに使うた
めに節約されるとかそんな感じ？

471 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 01:10:47 ID:???

>>470
敵もそんなに賢い戦術使わなかったしな
どーんどーんずばーずばー
だ
クレリックは確かにキュアしかしてなかった

472 ：470：2008/02/10(日) 01:18:49 ID:???

>>471
なるほど、ありがとうございます。

473 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 01:32:11 ID:???

ソードワールド的にD&D回すとつまらないってことがよく分かるなｗ

474 ：Ｄマン：2008/02/10(日) 01:40:18 ID:???

他のシステムなりメーカーへのヘイトを撒き散らしたいなら他のスレでどうぞ。

TRPGのスタンダードを議論する 402
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1202192627/

475 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 01:42:58 ID:???

全然アンチじゃないよ。SWをSW的に回すのは面白いだろう。
D&DをSW的に回すのはつまらないってことだ。他のゲームだって同じだぜ。

476 ：Ｄマン：2008/02/10(日) 01:44:49 ID:???

>>475
本気で思ってるなら洗脳とか使ってんじゃねーよ
ってマジレスしてほしい？

477 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 01:47:42 ID:???

卓内で合意とか、好みの問題とか、いろいろあるだろうけど。
システムごとに得意な遊び方ってのはあるよね。
好みで変えるなら、その好みに合ったゲームを遊んだ方がいいよね。
って話だろ。
そうでなけりゃ、いろんな種類のゲームが売れない。

Ｄ＆Ｄの得意なバランスは、ようするにコア＋αのバランスだろう。
そこが好みじゃないなら、好みのゲームをやったほうがいい。
ってことじゃないか？

478 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 01:48:38 ID:???

>>475-476
とりあえず、誘導した本人も含めてダードスレでやってくれ

折角、次のDDMのセットのビホルダーの写真が出てたってのに
ttp://www.ddmspoilers.com/ddr_stats2-0.php

479 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 01:51:03 ID:???

>>476
別人だけど。

480 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 01:52:31 ID:???

Ｄマン脊髄反射しすぎ
落ち着け

481 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 01:52:53 ID:v3dyV0J/

Dマンはソ厨だから、いらつくんだろうね。ソードワールドの悪口ととれるものは。
D&Dなんかやめて、SWに戻ればいいのにｗ

482 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 02:53:19 ID:???

反論の来そうなネタをばらまくのが１人
噛みつき専門が２人

噛み付き専門のうち、１人は自作自演。
もう１人は噛みつくしか能がないやつ。

こんな感じに見えるな。

483 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 07:09:07 ID:???

ソードワールド的にＤ＆Ｄを回すって具体的にどうやるのかな
ＳＷ詳しくない俺に三行で誰か頼む

484 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 07:09:41 ID:???

D&DをRQみたいに遊ぶのはどうですか？

485 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 07:12:39 ID:???

>>483
魔法を制限する
マジックアイテムを制限する
クラスを制限する

486 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 07:19:19 ID:???

>>485
ルールを制限する
データを制限する

で、いいんじゃねーの？

>>484
勢力団体のルールやら信仰特技ぶちこんで、
AP抜きには発動できない魔法とか作るとそれっぽくなるかね？

487 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 07:26:25 ID:???

グロランとフェイルーン、神様も辛いのはどっちだろ。
円陣魔法はどちらの世界にもありそうだけどｗ

488 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 07:33:31 ID:???

レスサンクス、制限がＳＷ的のキモなのか
制限って聞くと良い印象ないのだけどレギュレーションとはちがうのかい？

489 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 07:33:42 ID:???

フェイルーンはエイオーのご機嫌次第の面があるからな。
しかし、今回の大変動にエイオーは介入しなかったのか。
まあ、それぞれが神としての役割を果たした結果なら介入しないのかも知れないが。

490 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 07:36:02 ID:???

>>488
「制限」というのはレギュレーションの中でもネガティブなものを指してる
なにせSWにない要素を全て使わないんだからｗ
もちろん、機会攻撃もなければ荷重のルールもないw

491 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 07:49:30 ID:???

ワースブレイド的にＤ＆Ｄを回し、メタヘ的にＤ＆Ｄを回そう！

492 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 08:09:31 ID:???

>>490
そんなレギュあんの？いくらなんでもそれは
普通にソードワールドを回した方がよさそうだけど。

493 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 08:20:38 ID:???

>>492
確かそういう結論。
ＳＷ的に遊ぶならＤ＆ＤでやらずにＳＷを遊んでおけという話
・・・だったと思う。

ＳＷってまだ売ってたよね。入手困難ではないよね。
入手困難なルールの世界をなんとか遊びたいというならありとは思うんだが・・・。

494 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 09:51:44 ID:???

取り敢えず略すなwスターウォーズd20がある以上、
ダルくてもこのスレではソードワールドかスターウォーズかハッキリしる

495 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 10:09:06 ID:???

>>493
や、今年ソードワールド２．０になって、世界観（フォーセリア→ラクシア）も変わるので
旧版の話は今後廃れていくでしょうね。

496 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 11:29:14 ID:CaUDC0d2

>>467
3eのマジックアイテム所有数は1st/2nd/Classicと比べるとかなり多い。
4eでは若干少なくなるように修正されるようだ。

497 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 14:49:19 ID:???

>>483
マジックアイテムを入手しづらい。
比較的、死にづらく復活しづらい。
全般的に地味。

ってかんじか。

個人的にはプアなセッションは大好きなんだが、D&Dでやろうとは思わんな。

498 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 14:55:21 ID:???

よくわからんが
プアミッションしたければそれこそ1stや2ndに走ればいいんじゃね？

499 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 15:01:08 ID:???

>>496
3eから4eに移行する人は全員ならしなおすでしょ
移行しないって人もでるだろうが

500 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 15:45:04 ID:???

>>498
そこに走ろうにも入手困難の壁が立ち塞がってるんじゃないかな

501 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 15:49:59 ID:???

>>499
「にほんごばん」が出たら4Ｅに移るかもね

502 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 15:56:24 ID:???

>>500
英語とクレカの使用さえ大丈夫なら、安くでダウンロード購入できるよ。
ぱいぞでね。

503 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 15:58:20 ID:???

>>502
ごめん、英語読めないのよね

504 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 16:26:49 ID:???

うちのＤＭがダスクブレード強すぎるからって理由で
次のキャンペーンから術者レベルはクラスレベルの半分とか言ってるんだがズルくね
他にもヤバいのあるじゃんよ

505 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 16:31:40 ID:???

DMにズルなどない

506 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 16:35:42 ID:???

>>504
あなたがＤＭをやれば良い。

507 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 16:50:42 ID:???

>>504
君のいう他にあるヤバいのをやってダスクブレードがそれほどでも無いってことを証明すればいい。

508 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 16:55:57 ID:???

不満の残る措置だな。俺だったら抗議するね。
ToBとか未訳の英語サプリでダスクブレードを制限することの馬鹿馬鹿しさを教えてやれ。

509 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 16:59:28 ID:???

>>504
そう思うなら単に使用禁止にした方が後腐れがないと思う。

弱くなる率は感覚的なものになるだろうしその温度差が軋轢を生む可能性も高い。
実際、現状でもＤＭと君で温度差がある訳だしね。それを踏まえて、君から改造
してまで使うくらいなら使用禁止にする方が良いことを伝えるべきではないか。

510 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 17:20:01 ID:???

元ダスクから一言

全魔法戦士的に言えばクレリック・アブジュラントチャンピオン並
あれの詐欺な所は戦士並の攻撃力・防御力を持ちながら魔法も使える所
まあ秘術呪文注入もアレだが

ただし、その肝心の魔法に関してはバード以下
こと接触ダメージ呪文に限れば話は別だが

つまり術者レベルを半分にしてもダスクは大して弱体化しない
のでダスクを何とかしたければむしろ他の装備を何とかしたようがよくね？　とそのDMには思うがまあ聞く耳持たないだろうな…

511 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 17:54:44 ID:???

＞こと接触ﾀﾞﾒｰｼﾞ呪文に限れば話は別だが
まさにそこが強すぎって言われてるんだと思う
低レベルに限ればウィザードよりスロット多いし
でもウィザードから見ればスコーチングレイとかにスロット割かなくてよくなるしいいじゃんねえ

512 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 17:57:22 ID:???

俺は弱くはないと思うけど、どうも応用性に欠ける感じで選択肢に入らないなぁ
魔法戦士ならクレリックを基本にするな
信仰呪文は接触呪文多いから、前衛で使う分には問題ないし

513 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 18:52:39 ID:???

ダスクブレードも出た当初はずいぶんと騒がれたし、
低～中レベル域ならかなり強く感じるんじゃない？
そんなに選択肢のない序盤は良好なＢＡＢとウィザード以上の呪文数と
特技、特殊能力が降ってくるダスクブレードは、レンジャーあたりからすると
かなり羨ましく見えたしなあ。

514 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 18:53:30 ID:???

何気に見落とされているが、呪文を使うときは片手を開けなければいけないし、
それゆえ秘術呪文注入するときは両手持ちできない。
AC、HPは他の前衛よりやや低めだし、複数回攻撃できるようになってくると秘術呪文注入の魅力も若干薄れる。
確かに強いが、制限をかけるほどではないと思うね。

515 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 18:59:58 ID:???

俺だったら魔法戦士はサイキックウォーリアにするな。
理由は個人的な趣味でだが。

【それは"魔法"の戦士じゃありません】

516 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 19:01:14 ID:???

そのDMにスウィフトブレードを見せてやれよ

517 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 19:12:49 ID:???

>>514
早抜き持ってればできるんじゃね？
フィートを早抜きに使うのはちょっと勿体無くはあるけど。

518 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 19:13:40 ID:???

ギラロンズ・ブレッシングをかけてもらえば無問題。

519 ：ヘクスブレード：2008/02/10(日) 19:41:43 ID:???

え？俺が強すぎるって。悪いなあ。へへへ

520 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 20:38:25 ID:???

暗黒の相棒がいれば普通に使えるだろ

521 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 20:57:17 ID:???

暗黒の相棒ってヘクスが失神したらどうなるの？

522 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 21:23:59 ID:???

>>517
標準アクション内に呪文と攻撃を同時にやるので、早抜きがあっても両手持ち攻撃は不可能。
動作要素を省略できれば可能。

523 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 21:39:50 ID:???

同一アクション内でも武器の持ち替えは出来るんじゃね？
全ラウンドアクションである全力攻撃中には、出来るって裁定が出てたろ。
それとも、標準はだめで全ラウンドはOKってこと？

524 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 21:45:14 ID:???

>>523
勝手な推測だが>>522は
「呪文による接触攻撃を行う」という一つのアクションの中では
武器の持ち替えはできないんじゃね？と言いたいんじゃなかろうか
フリー・アクションでも他の行動の途中で処理はできないよな？
知らんけど

525 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 22:22:13 ID:???

まあ武器による動作要素とか取れば解決するな

526 ：ＮＰＣさん：2008/02/10(日) 23:01:38 ID:???

DM的にはダスクよりもウィズ単→プレステージやクレリック単→プレステージの方がはるかに手ごわいだろう
ダスクの強さはあくまでも「魔法戦士として強い」だからなぁ

527 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 00:17:03 ID:???

問題：
モンクスレに書いてある魔法戦士の基本ルートと比べて
ダスクブレードが優っている部分はどこか答えよ。

528 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 00:45:03 ID:???

>>523
呪文の発動を完了するのにいつまで構成要素を満たしていなければならないかということ。
1標準アクションが必要な呪文はその1標準アクション中ずっと満たしていなければならない(と思う)。
フリーアクションで武器を構え直した時点で、つまり秘術呪文注入の攻撃が完遂される前に動作要素が満たせなくなるわけだから、
呪文発動は失敗されたと判断するのが妥当だろう。

529 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 00:53:50 ID:???

>>514
525も書いてるが、
今なら武器による動作要素がある。
魔導師大全以前でもミスラルバックラー＆バックラー防御強化、
アニメイトヘヴィシールドがあるじゃまいか

530 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 01:15:00 ID:???

バックラー防御強化は両手持ちには適用されないという鳥取が多いんじゃないかと予想。

531 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 01:25:26 ID:???

《物質要素省略》《武器による動作要素》の２つに特技枠を取られる訳だ。
そして、そこまでして両手武器を使う理由とくれば、《強打》だろ？
技能面では「精神集中」に費やさざるを得ない。
そう考えて行くとかなり選択肢が少ないともいえるな。

532 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 02:54:07 ID:???

もうスペルソードで良いじゃん

533 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 02:55:23 ID:???

エルドリッチナイトでないと

534 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 02:59:47 ID:???

ダガースペルメイジはいかがでしょう？

535 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 03:43:07 ID:???

呪文の動作要素の一つとして武器で殴るんだから、両手持ちに持ち替えはできんだろうなぁ。
物質要素の取り出しや焦点具の取り出しの「動作」は動作要素に含まれるんじゃなかったっけ？　武器による動作要素の特技で（どうやってるのかは知らんけど）、ポーチさえあれば満たせると思うけど、なんかあったっけ。本、今貸しちゃってる。

俺はそれよりも、ＤＭの感覚で術者レベルを半減させる意味が解らん。
なぜデザイナーに任せてればいいのに生兵法で手をつっこむのか。

536 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 04:11:32 ID:???

いやもーYour DM is always rightとしか言えねえなあ。それが嫌なら抜けるしか。

>>535
そのへんもDMの裁量権の内だろう。
俺的にはそこまで制限かけられてなおやろうという奴の心意気にグッとくるね。

537 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 04:27:42 ID:???

確かに、自分なら勇者大全（仮）を引っ張り出すところだw

538 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 05:11:31 ID:???

この前D&Dを始めたばかりのもです..
始める前にここで親切にいろいろ教えていただいたので、またいろいろと質問をしに来てしまいました...
今は、初心者用のセットを弟二人と計三人で遊んでいます。
マップやシナリオなどを買い足したりもしてみたいのですが、あまりお金がありません。
ですので、紙粘土とかダンボールとかをつかって手製のマップやクリーチャーのミニチュアなどを作ろうと思っています。（BGの敵キャラクターなんかを作ったりなんて..）
こういう行為というのは、上級者さんたちから見ると邪道というか、やはり頭のおかしい行為なのでしょうか？

539 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 05:28:53 ID:???

>>538
全然おかしくないと思うが。
自分たちが楽しめて他人に迷惑をかけなければ全然OK。

例えばリンク先のペーパーフィギュアみたいな例もある。
ttp://ww2.enjoy.ne.jp/~tteraoka/index.html

知恵と工夫で頑張れ。
個人的には、D&Dフリップマットが一枚あるとマップはそれで片がつくと思う。
水性マーカーで自由に書き込めるから。

まあ、100円ショップのA3のクリアーシートにスクエアシートを挟んでもいいがね。

540 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 05:33:14 ID:???

>>538
金のある大人は得てして時間がない
だからできあいのマップやシナリオ、ミニチュアを使う
君のやり方は素晴らしい
それが本来の愉しみ方なのかもしれないね
紙粘土でＤ＆Ｄのモンスターをつくって色を塗るなんてぞくぞくするね

541 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 06:47:35 ID:???

>>538
540も言ってるとおり、手間をお金で買うのが大人のやり方。
だからお手製で遊べるってのはいいことだよ、自分だけのゲームになるし、思い入れもできるよね。

539の言ってるフリップマットは１枚あれば何度も使い回しが利くから便利。これだけはあったほうがいいかもしれない。
あと毎回粘土で作るのは大変だから、たくさん出てくる敵にはゲーム屋で売ってるポーン（チェスのコマみたいのね）とか使うのも手だ。
もちろん粘土を置くのもいいけど、汚れちゃうともったいないこともあるしね。

542 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 08:17:30 ID:???

>>529
> アニメイトヘヴィシールドがあるじゃまいか

実に名前がキモイ

543 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 10:44:04 ID:???

SDガンダムのガシャポン、お菓子のおまけ、プライズボトルキャップ
などが使いやすい
シナリオは自分で作る事が推奨だし、マップはグリッド線やマスの内容が判ればなんでもいい
世界観は自作上等(昔は大概の鳥取でそうやってた・・・今も？)

問題はそういったサプリ、アクセサリーはどうとでもなるけど、コアルールが無いと遊びに幅と先を出しづらい事だな
もし、そういったサプリアクセ買うお金が捻出できたら、なんとかしてPHB買うのをオススメしたい
PHB>MM>DMG　かなぁ・・・・必要なの

544 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 10:47:45 ID:???

最悪、シナリオなんかはネットで探せるしな

545 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 11:04:38 ID:???

>>543
DMGよりMM優先なの？
モンスターこそ自作上等でどうとでもなりそうだが。

546 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 11:17:41 ID:???

実際MM読み込んでみると自作上等になると思うけど、ビギナー(ベーシック)セットのデータだけ見て
自作クリーチャーバリバリにはならんだろう・・・
俺が必要だと思う順は　PHB>DMG>MM>～・・・だけど
初心者に勧める順は　PHB>MM>DMG　だな

547 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 11:22:41 ID:???

プレイヤー　PHB>MM=DMG
DM　PHB=DMG=MM

548 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 11:26:01 ID:???

PHBとDMGあれば非モンスターのNPCなら大体作れるじゃん
DMG無いと初心者でも困らないか？

549 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 11:31:15 ID:???

そこでSRDですよ
ttp://www.d20srd.org/

モンスターは自動翻訳をかけて、ここから持ってくればいいんじゃないかな
絵がないのが寂しいけど、ある程度の絵はHJのサイトにあったはずだ

550 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 13:10:16 ID:???

あこはあえてMM2を買うとか

551 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 13:56:58 ID:???

そう考えると昔のD&D赤箱の売り方は正しかったんだなと思う今日この頃

552 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 14:04:44 ID:???

>>551
プレイヤーしかやらん人にDMGやMMはイランわけで、比較的簡略な赤箱はそれでいいが3.5ではバラ売りが正しいでしょうな
そういや青箱はPHBとDMG一体化してたっけな

553 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 15:23:09 ID:???

>>547
PLはPHB2も必要にならぬか？

554 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 15:53:19 ID:???

再構築出来ると出来ないとじゃ天と地の差があるから（特にソーサラー）、こうじゃね？

PL　　PHB→DMG（マジックアイテム的に）→PHB2（再構築的に）→呪文大辞典（スペルキャスター的に）→自職大全
DM　　DMG→MM→PHB→以下無限連鎖

555 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 17:34:05 ID:???

>>515
某HPでは「理想の魔法戦士」とか書かれてたな＞サイキックウォーリア

まあ、ダスクブレードが出る前だけど、今でも応用力や、
中レベル帯以降の爆発力ではダスクブレードを凌ぐと思う。

556 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 17:37:13 ID:???

>>554
PHB2は大全4冊を前提としてるとこあるから、それは微妙だと思うぜ？

557 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 17:51:41 ID:???

何がひどいってサイオニック使えるくせに更にファイターボーナス特技３レベル毎に覚えるのがひでぇ　＞　サイキックウォーリア

558 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 17:56:29 ID:???

>>557
まあ、その代わり攻撃ボーナスはクレリック相当だし。
特技取り終わったら、どうせイリシッド・スレイヤーになるとか言う意見もあるが。

559 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 17:57:49 ID:???

ぶっちゃけ再構築って
「いまからプレステージになるんで、有利なように組み換えるね」っていうルールだからな

大全買ったはいいけどプレステージになれない！　どうすんの！
･･･という経験がないと、「なにこのゲーム的なルール」で終わりな気も。

560 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 17:57:50 ID:???

サイオニック系の強みとしては、特技を使えばクラスの系統外のパワーを取れる点もあるな。

561 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 18:25:09 ID:???

サイオニックも入れておきたい

562 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 18:40:51 ID:???

再構築ははっきり言えば「新キャラ登場！」でしかないからな。
俺は好かんが、やりたい人を否定もしない。

てか、その辺はアクション・ポイント問題と同じだな。

563 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 18:45:22 ID:???

リプレイは女性声優さんとかをプレイヤーに入れれば人気が出るんじゃないか

564 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 18:49:40 ID:???

声優はなあ。キモイんだよ。
演出方法が固定的で。アニメ独自の技法に捉われすぎて
演技が現実的じゃなさすぎるし何かダサい。

ドラマに出演する演技力がうまい女優にやらせたほうが面白そうじゃないか。

565 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 18:51:31 ID:???

つうか、その方向性で出る人気はラノベ読みにだけだ。

566 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 19:03:34 ID:???

>>564
日本のドラマに出てる女優はみんな学芸会レベルだと思うが。

567 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 19:05:54 ID:???

ラノベ読みがルルブやサプリ買ってくれるようになるならそれでもいいんだけどな

>>564
舞台に出たりしてる声優ならいいのか？

568 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 19:06:06 ID:???

ブラッドピットとかにやらせるべきだな

569 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 19:15:09 ID:???

この流れは特オタの俺にナチュラルかとアクティブで、ファンタジーやホラーもこなせ
尚且つ演技に定評がある役者さんを上げろというのか？

570 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 19:23:10 ID:???

むかしクリスタニアのリプレイで声優がやってるのを聴いたことある

571 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 19:32:55 ID:???

実写映画の吹き替えやってる声優にやってもらえばよくね？

572 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 19:33:07 ID:???

別に演技がどうのこうのと言うよりも
中の人にゲームをやってもらうレベルでいいじゃん

573 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 19:42:31 ID:???

>>564
それってリプレイと関係あるのか？

574 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 19:48:14 ID:???

いっそドラマ化しようぜ
問題はどの女優がノトス役をこなせるかという点だな

575 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 19:51:14 ID:???

CG+ボーカロイドで

576 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 20:01:00 ID:???

MICMICにしてやんよ～

577 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 20:04:14 ID:???

でお前らはグラシアとフィアーナのどっちにシバカレたいんだよ

578 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 20:04:48 ID:???

ボーカロイドは朗読は全然ダメだけどね。

579 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 20:16:16 ID:???

ボーカロイドってイリュージョン？招来クリーチャー？人造？

580 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 20:19:34 ID:???

>>542
確かに、池袋とかアキバで売ってそうだなｗ

581 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 20:20:35 ID:???

>>579
ゴースト・サウンド呪文

582 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 20:27:55 ID:???

ゲーマーズみたいな映画にして、字幕つけてくれ
いしかわがノトスのコスプレをしてくれれば！

583 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 20:28:28 ID:???

>>577
もちろんロウヴィーエイター様

584 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 20:31:28 ID:???

ベーシックセット買ったあとなら、ＰＨＢ→ＭＭ→ＤＭＧじゃないかな
初心者ＤＭ向けのＤＭＧの部分はベーシックセットがあるなら、後回しでも、まぁなんとか。
上級クラスだとかアイテムだとかモンスターは、オリジナルで作ればいいしな。
そういうのも楽しいもんだ。俺も赤箱やった時は、エルフからインフラビジョン抜いてＨＤをＤ８にした「サムライ」を作ったもんだ。
兄弟が好きなものがあるなら、それっぽい上級クラスを作るのも楽しいしね。ナルトっぽい「シノビ」とか、ＦＦ７の「ソルジャー」とか。
ちゃんとしたＤ＆Ｄなら、ゲームディを待つテもあるぞ。

585 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 20:44:16 ID:???

ソルジャー

　「ソルジャー（戦うものほどの意）」は、ミッドガルを支配する神羅カンパニーの精鋭で云々

基本攻撃ボーナス：戦士
セーブ：頑健のみ良好
ヒットダイス：Ｄ８
前提：ＢＡＢ＋５以上　《武器熟練/いずれかの近接武器》《早抜き》《騎乗戦闘》

リミットブレイク：ソルジャーは１レベルで、己の限界を突破するリミットブレイクの能力を得る。これによりソルジャーは自らのＨＰが一定以下になったときに、さまざまな能力を発動できる。
　　　　　　　　　一日に発動できる回数は、技を問わず「ソルジャーレベル回」である。
１レベル：凶斬り：ＨＰ8/10以下で発動できる。一回の攻撃を行い、命中した場合、ダメージに加えて相手を「吐き気がする常態」にする。
　　　　　対象は頑健セーブ（難易度１０＋ソルジャーレベル＋魅力ボーナス）を行い、成功すればこの効果を無視する。
１０レベル：超級武神覇斬：ＨＰ1/10以下で発動できる。所持している７本までの武器すべてを使って同時に攻撃を行う。
　　　　　　最も高い攻撃ボーナスを使用し、すべての攻撃には－２のペナルティが付く。この攻撃の後、すべての武器は足元に散らばり、拾い上げるには移動アクションを必要とする。

やべぇ、楽しくなってきた。忘れかけた中学生パワーを思い出す。

586 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 20:49:34 ID:???

厨房は死ね

587 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 20:51:24 ID:???

＞１０レベル：超級武神覇斬：ＨＰ1/10以下で発動できる。

D&Dで狙うとあっという間に死にそうだｗ

588 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 20:55:10 ID:???

マゾヒストで自傷癖があれば割と簡単に実行できるぜ
あとはPHB2のバーバリアンの代替クラス特徴を持てば…

589 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 20:56:09 ID:???

>>567
どういう舞台にでているかにもよるがな。

実際に日常でやったら恥ずかしいどころか退いてしまう
わざとらしい演技や、アニメの次回予告みたいなキモイ喋り方
しかできない声優のような者がTRPGで気持ち悪い喋り方をするのは勘弁して欲しい。

TRPGの印象がますます悪くなる。

590 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 21:01:55 ID:???

はいはいキモすキモす

　〃∩ ∧＿∧
　⊂⌒(　･ω･)
　　＼_っ⌒/⌒c
　　　　⌒ ⌒

591 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 21:01:55 ID:???

>>589
いつまで引っ張ってんだよ

592 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 21:07:04 ID:???

>>587
そこで《不屈の闘志》だ

593 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 21:20:34 ID:???

一方フレンジードバーサーカーはデスレスフレンジーを使った

594 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 21:20:35 ID:???

能登麻美子たんとエベロンしたいお…

595 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 21:23:37 ID:???

>>594
すれ違い誘導
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1183089317/

596 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 21:30:40 ID:???

バーサーカーは敵に居るより見方に居た方がやっかいだからな・・・・

597 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 21:35:10 ID:???

>>595
スレあるのかよｗ

598 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 21:38:14 ID:???

スレ違いだが、佐野史郎や島田久作とクトゥルフしたくはある・・・いや、出来るもんなら是非やりたい

599 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 21:49:22 ID:???

バーサーカーはバーカーさー

600 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 21:55:30 ID:???

通報しました

601 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 22:04:21 ID:???

>>585
たまにはこっちをageてやってくれ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1109416971/l50

602 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 23:06:27 ID:???

戦場にバーサーカー単体を投入して皆はフライで逃げるというのはどうか

603 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 23:43:54 ID:???

接触攻撃と非実体の接触の違いがよく分からないです。
接触ＡＣ＋力場ＡＣが非実体に対するＡＣと理解していたのですが・・・

それと清浄ボーナスは接触ＡＣに足せるのでしょうか？
よく分かりません。

604 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 00:12:37 ID:???

>603
概ねあってる。
但し、力場に寄るＡＣボーナスは全ての接触攻撃に有効とは限らない。

605 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 00:13:44 ID:???

光線やショッキンググラスプなんかは最も分かりやすい非実体じゃない接触攻撃だな。
この辺にはゴーストタッチ系は一切効果が無い。
結構あるぞ？

606 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 00:15:25 ID:???

非実態の接触攻撃は装甲部をすり抜けるって解釈らしいので
通常の接触AC+ゴーストタッチ装備ACだよな？
通常の接触攻撃にも力場は効果ないっけ？

607 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 00:17:12 ID:???

ところでブリリアント・エナジーはどうして接触攻撃じゃないんだろうな
そしてあの不人気ぶりはどうしたものだろうな

608 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 00:20:21 ID:???

無条件で接触攻撃だと強すぎるからだろ。
外皮ボーナスが頼りのモンスター、ぶっちゃけドラゴンがなく。

609 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 00:21:21 ID:???

>>607
不人気と言うか、最低市かが50000gpになる武器は、
人気があっても早々は使う奴が出ないだろう。

610 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 00:25:03 ID:???

メインウエポンの+3グレートソードを、ブリリアントエナジーの武器と交換した後アンデッ（以下略
って黒ちゃんが言ってた

611 ：Ｄマン：2008/02/12(火) 07:24:00 ID:???

>>603
> 接触攻撃と非実体の接触の違いがよく分からないです。
違いも何も、別物だと思っておいたほうが良いよ。

612 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 07:41:30 ID:???

そーゆー台詞は別物である理由を説明してからにしろよ

613 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 07:44:31 ID:???

Dマンは説明をまともにしないから信用がならん。

614 ：Ｄマン：2008/02/12(火) 07:51:26 ID:???

>>612
理由は「同じものじゃないから」なんだがｗ
理由として説明するなら、「名前が違って、同じものだと書かれていないから」かな。

615 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 09:41:49 ID:???

質問主が違いがよく分からないって書いてるのに何寝言言ってるんだこいつは

616 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 09:53:39 ID:ijboIPOf

>>615
だから、”別物”なんだろ？

６０５も誤解してるような書き方だが、
非実体の接触≠接触攻撃だな。
「接触攻撃に盾ボーナスを加算する」って特技を使ったとしても非実体の接触には有効ではないし、逆もまた有効ではない。

617 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 10:44:17 ID:???

>>616
で俺も良く解らんから（ルルブないから）聞くけど、
非実体の接触に有効なボーナスは？
　鎧（力場）、盾（力場）、回避、サイズ、幸運、士気、清浄、不浄、無名、その他（クラスによる能力値修正）
　この中で無効なものや、有効なボーナスで抜けてるのある？

普通の接触攻撃に有効なボーナスは？
　上の中から（力場）を除外でOK?

618 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 11:35:07 ID:???

反発がぬけてるな

619 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 11:39:27 ID:???

敏捷力を忘れないでやってください
ついでに洞察なんてのもある

620 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 11:45:22 ID:ijboIPOf

>>617
両方とも（有効になると書かれた特殊な物以外は）鎧、盾、外皮のボーナスは無効。

621 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 11:49:05 ID:???

603は
「＜接触攻撃＞と＜非実体の接触＞が違うのかどうか」を知りたいのではなく
「＜接触攻撃＞と＜非実体の接触＞ではどこが違うのか」を知りたいんだよな？

なんだか他のレス読んでると混乱してきてしまうんだぜ

622 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 12:14:43 ID:???

はっきり申し上げると
３e、3.5e両方遊んできた俺にもその２つの違いはよくわからない。

ACが細分化されすぎて何がどれに有効なのかよくわからない、と言い換えてもいいね。

623 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 12:15:29 ID:???

接触攻撃に対するAC：通常のAC-(鎧ボーナス、盾ボーナス、外皮ボーナス)
非実体の接触攻撃に対するAC：通常のAC-(鎧ボーナス、盾ボーナス、外皮ボーナス)+([力場]による鎧、盾、外皮ボーナス)
だろ。

624 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 12:19:34 ID:ijboIPOf

>>621
効果だけを見れば両者は一緒（盾、鎧、外皮のボーナスを無効化する）。
ただ、その”無効化する効果”を無効化する効果が両者を別物として見るので、両者の違いは何か？と聞かれたら「両者は別の物です」って答えになる。

625 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 12:22:43 ID:???

Wraithの攻撃が非実体の接触なのに
Wraith Strikeは接触攻撃だとか

ルールブックのほうでも紛らわしい部分はあるよな。

626 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 13:36:58 ID:???

>>624
くだらない言葉遊びだな。
似ていて紛らわしい物の違いをはっきりさせようとしている努力に対して、
お前のレスは有害と言ってもいい。
お前がいつもの荒らしなら、そんなこと言ってもしょうがないがな。

627 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 14:31:13 ID:???

>>626
違いをはっきりさせたいんだろ？
なら攻撃側から見ても解りにくい（というか違いは無い）ぞ。
防御側から「ゴーストタッチ鎧は非実体の接触に有効」のように見ていかないと。
で、非実体の接触に有効であっても接触攻撃は非実体の接触では無いので無効だな。

同じような物に視認困難による攻撃失敗確率と非実体による攻撃失敗確率があるが、これも同様だな。
それら単体だけ見れば効果は一緒だが、それらに影響を与える効果がちがう。

もし、それらに効果を与える何かについて全て上げていくって話であればまあ、大変かもしれないがそうゆう解説もあるかもね。

628 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 14:49:57 ID:???

つまり614や616の答えが質問に対する答えになってない事だけは分かった

629 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 14:58:15 ID:???

通常の接触攻撃＞PHBにある通り、対接触攻撃用のACを使用する
非実体の接触攻撃＞対接触攻撃ACに、ゴーストタッチ及びそれに類する効果を付随させる

でFAだろ？

630 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 15:13:08 ID:???

「接触攻撃に盾ボーナスを加算する」って特技は非実体の接触攻撃にも有効？

631 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 15:19:09 ID:???

>630
盾にゴーストタッチの能力か、力場の属性が付いていれば有効。

632 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 15:34:35 ID:???

盾にゴーストタッチ付いてりゃあ《防護の盾》無くても有効だからなぁ

633 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 15:38:33 ID:???

なので６２９のような覚えかただと間違えるよ。って話。
その二つは違う物なんだから一緒に覚えたり関連付けしない方が良いよ。

634 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 15:41:48 ID:???

>>631
”非実体の接触”を何らかの方法で”接触攻撃”で使って来た場合は両方必要だなw

635 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 15:43:06 ID:???

「非実体」による「接触攻撃」と
「非実体の接触」による「攻撃」の違いっつー感じ？

636 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 15:52:13 ID:???

今QA見てきたけど《防護の盾》自体が完全な例外措置で、QAにも言及されていない
「鎧ボーナス盾ボーナスは通常の接触攻撃を食い止めないが、
盾や鎧に触れる事はキャラクターに触れるも同然だからである(一部略)」

英語サプリ先行して読んでないから解らないけど、今後もどんどん例外措置付くんじゃね？
法則そのものが無く、個別能力の個別記述のみで判断するしかないって

637 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 15:52:41 ID:???

>633
最高に格好の悪い流れですね

638 ：627：2008/02/12(火) 17:19:37 ID:???

>>628
いや、627は614や616と同じ事を言ってるんだけどな。

Ｑ．鎧ボーナスと外皮ボーナスの違いがわかりません。
Ａ．両者は別種のボーナスです。
ってのと同じだな。

639 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 17:21:44 ID:???

携帯から失礼します

4eの発売はいつ頃の予定になっているのでしょうか

640 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 17:25:05 ID:???

>639
日本語版は未定、原書は既出なのでスレを良く見るとよろしい。

641 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 17:46:59 ID:???

>>638
Ｑ．鎧ボーナスと外皮ボーナスの違いがわかりません。
Ａ．鎧ボーナスは鎧などを着る事で提供されるボーナスで、
　　外皮は分厚い皮などによって提供されるボーナスです。
　　勿論一般論なので例外もあります。
　　両者はともに別種のボーナスですので重なります。

って感じのほうがよくね?

642 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 18:11:03 ID:???

接触攻撃(touch attack)に対しては、ACに
・鎧(armor)ボーナス
・盾(shield)ボーナス
・外皮(natural armor)ボーナス
を加えることが出来ない。

シャドウやレイスなどの非実体の接触攻撃(incorporeal touch attack)に対しても同様に、
・鎧(armor)ボーナス
・盾(shield)ボーナス
・外皮(natural armor)ボーナス
を加えることが出来ない。
が、これらのボーナスが
・[力場(Force)]効果である
・ボーナスをもたらす装備がゴースト・タッチ(Ghost Touch)能力を持っている
ならば、加えることができる。

まぁこんな感じでしょうか。

643 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 18:13:33 ID:???

とてもわかりやすい。

644 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 18:17:26 ID:???

>640
ありがとうございます
日語3eはあるのですが、日語3.5eを買い逃してそのまま今に至ります

しかしもうすぐ日語4eが出るとの話を聞きましたので、
日語3.5eを買うべきか、
日語4eまでしばらく待つか迷ったので質問させてもらいました

645 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 18:19:35 ID:???

ベストはそのまま3eでプレイして4eを待つ、だと思われ。

646 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 18:53:32 ID:???

もうすぐってそんなすぐか？

647 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 18:55:26 ID:???

すぐも何も出るって話もまだ聞いてないが＞日本語4th

648 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 18:55:31 ID:???

来年半ば位までは日本語環境はしっかり揃わないんじゃね?

649 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 19:00:11 ID:???

>>644に騙された

このバカチン！

650 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 19:00:22 ID:???

でも、今まで3eで遊んでたなら
わざわざ3.5eに移行しなくていんじゃね？

651 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 19:00:48 ID:???

HJが5000ドルの早期出版権を買わないなら、早くて来年1月1日からのリリース、
買うなら、最速で8月1日からのリリースだね。

俺の個人的な予想では多分、来年から。

652 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 19:06:36 ID:???

642でFAだな
前者には防護の盾が適用されるって事を加えるくらいか
611.614.616.627.633.638には読解力が無いみたいだし

653 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 19:08:37 ID:???

そういう細かいことを言い出せば反発力の鎧も入るが、個別の特技や魔法についてまで言及する必要はないだろ。

654 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 19:19:06 ID:vuiBGeFg

ソーサラーとバードが大好きなんだが、魔導士大全は買いかな？

655 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 19:23:41 ID:???

サー！イエス！サー！！

656 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 19:42:22 ID:???

>>653
個別の特技や魔法なんかの話を一切しないと両者は同じになるんだけどなw

まあ、それが解らないほど読解力の無いひとも居るみたいだし、多少は例示もあった方が良いんだろうけどな。

657 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 19:46:20 ID:???

>>654
買い。
ミサイラーは温存魔力特技で弾数が飛躍的に上がる。
ウィザード＋ソーサラーな、変態マルチ用の上級クラスも楽しいかもしれない。
呪文バードは特技と上級クラスにいいのがある。

もっとも、秘術クラス全般に応用が利いちゃうサプリなので、
ソーサラーとバードだけに特別なにか、という感じでは物足りないカモね。
もっとも恩恵を受けるのは「することないのでクロスボウを撃ちます」なウィザードかな。

658 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 19:48:10 ID:???

>>656みたいな文章を書いておきながら、他人の読解力をバカにする
只者じゃないな

659 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 19:53:51 ID:???

>>654
温存特技は>>657が言うほど期待できるようなものではないが、買いだとは思う。

660 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 20:13:10 ID:???

温存特技、射程がアレだからね。
そういう意味ではバランスが取れてるよね。

661 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 20:18:11 ID:???

精神集中をいかなる時でも芸能で代用できる上に、呪歌歌っていてもワンド等を
使用可能になる特技があるよ！

662 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 20:18:15 ID:???

あとは、wizが「することないのでクロスボウを撃ちます」とか言うのは3LV位までだよね。
温存魔力特技はもう少し上のLV帯用なのが痛い。

663 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 20:24:12 ID:???

温存特技が生かせるのは前線に出られる汎用魔法戦士系か、
あるいはクレリックやフェイバードソウルの方が場合によっては使いやすいかもね。

そんなことをやってる暇があるかどうかはともかく。

664 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 20:25:53 ID:???

＞そんなことをやってる暇があるかどうかはともかく。

これが一番大事なことだお

665 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 20:40:09 ID:???

まあ、あれだ。
温存特技はあくまで腰掛と言うか、一定のレベル帯で取って、
その後、再訓練するもんだと割り切らないと辛いやね。

666 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 21:08:41 ID:???

>>662
補給を得られるまでの遭遇数や、１遭遇でのラウンド数によるんじゃないかなぁ？
毎遭遇毎ラウンド呪文を撃てるわけではない鳥取。

もっとも、温存特技が使える頃には「ワンド振ります」って言えてる気もするが。

667 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 21:22:02 ID:???

まあ、それでも3lvの段階で2d6のプチ･ファイア･ボールが連打できるのは悪くない。
やはり、問題は射程だよなぁ。

668 ：モンク向上委員会：2008/02/12(火) 21:33:25 ID:???

モンク大好きな俺は魔導師大全を買うべきでしょうか！いや買うけどね！

669 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 21:57:29 ID:???

モンクの代替クラスが２つくらいあったような

670 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 22:02:33 ID:???

「することないので」という状況に陥ったことがない新米ウィザードですが

たぶん、俺の遊んでるグループの１日あたり戦闘回数が少なすぎるんだろうな。
１日に最大２回しか戦闘しないから、リザーブフィートなんかまるで無用･･･。

671 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 22:07:36 ID:???

1回の戦闘の激しさと敵の数にもよるしな。

672 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 22:08:36 ID:???

メタマジックでどうにかならないのん？＞温存特技の射程

673 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 22:09:30 ID:???

あと、あれだ。
温存特技で問題が少ないのは、
射程にしろ、威力にしろ、ほとんど強化する手段がないことだわな。
まあ、命中判定がいる類のは多少、強化できるっちゃ、出来るんだが・・・

674 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 22:09:32 ID:???

温存魔力はダンジョン攻略している分には問題ないけどな。30フィート以内に敵がいないことがないしｗ
むしろ範囲攻撃呪文より使い勝手が良い。

675 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 22:12:06 ID:???

>>672
673も書いてるが、どうにもならん。
擬似呪文能力ですらなくて、超常能力だからな。
そういう意味では、うまくバランスが取れてるよ。

676 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 22:13:17 ID:???

>>674
そら、敵と接近する移動も含めれば30ftで足らんことはないが、
逆に敵がその気なら、常に攻撃の対象になる距離だからな。

677 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 22:30:45 ID:???

召喚系温存特技がエロいと思った。
だって、エレメンタルよべるんだぜ？
耐性もったエレメンタルを火の中に突っ込ませるとか、
安心サーバントがわりにしたりとか色々と悪用できそうだ。

678 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 22:31:00 ID:???

逆に考えると、壁役が優秀なら温存特技も優秀ってことだよな＞射程が問題
どんなパーティ編成が向いてるかなぁ。

679 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 22:33:22 ID:???

個人的には一番エロいのはポリモーフ温存特技だと思った。
即効アクションで一時HPって、アンタｗ

680 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 22:34:59 ID:???

それこそクレリックでよくね？　＞　温存特技
壁の必要もないし

681 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 22:38:22 ID:???

俺の鳥取だとクレリックは温存特技を使ってられるほど暇じゃないからなぁ。。。

682 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 22:38:23 ID:???

よし、当スレのD&D廃人たちよ！
総力を挙げて《温存特技》を有効活用するウル技（テク）を考えようではないか！

683 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 22:39:36 ID:???

>>682
ダスク以外の魔法戦士でポリモーフの温存特技。
これは間違いなく強いとは思う。

684 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 22:51:30 ID:???

Runesmithが脚光を浴びる・・・かもしれない。

685 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 22:57:22 ID:???

>>657
詳しそうなのでちょっと聞いてみたい。

Ｄ＆Ｄおすすめのサプリをリストアップして欲しい。
全部なんて変えない

686 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 22:59:49 ID:???

今持ってるものとPLメインなのかDMやるのかぐらい書け

あと好きなワールドとかクラスとか

687 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 23:22:50 ID:???

>>685
657じゃないが
PHBとかDMGとかは基本なので以下略
種族本も種族によるんで以下略

秘術系＝呪文大辞典→魔導師大全→PHB2→秘術大全
信仰系＝呪文大辞典→PHB2→信仰大全→魔導師大全→（善なら高貴なる行いの書）→戦士大全→冒険者大全→秘術大全
戦士系＝PHB2→戦士大全→（呪文使えれば呪文大辞典）
盗賊系＝PHB2→（呪文使えれば呪文大辞典）→冒険者大全

ただしモンクとかバードとかパラディンとかはあらゆる所に関連特技とか上級クラスとかがあるからもっと必要だと思うw

信仰系のツリーがやけに長いのは信仰特技と呪文修正特技のせいなんだぜ…

スペルキャスターのあらゆる所に呪文大辞典とPHB2が混ざってるのはPHBと含めて呪文がこの３冊でかぶらないから
まあ魔導師大全や善本もかぶらないはずだが…

688 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 23:39:40 ID:???

ちまく瞬間移動するのも割とよくね？＜温存特技

689 ：ＮＰＣさん：2008/02/12(火) 23:42:47 ID:???

標準アクションだからなぁ、アレ。
正直、使いどころが分からん。

690 ：Ｄマン：2008/02/13(水) 00:01:18 ID:???

>>685
その「おすすめのサプリ」ってのが「あなたの好きなサプリ」程度の意味であればエベロンのワールドガイド系は好きだな。
「私があなたにお勧めするサプリ」って意味であれば他の人が書いてるようにあなたの環境がわからないことにはなんとも言えないと思う。

691 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 00:11:43 ID:???

ウェブとかで「絡みつかれた状態」になったり、組みつき状態にもちこまれたりしたときに、
瞬間異動で脱出ってできないもんかな。>温存特技

692 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 00:17:10 ID:???

>>691
そりゃ、可能だが滅多にない状況に備える為に、
何かが使い放題になる温存特技を取るというのはかなり矛盾した行為だからなぁ。

693 ：685：2008/02/13(水) 00:27:17 ID:???

>>686
PLメインで。DMはまだ無理だとおもう

今持っているもの PHB、MM、DMG三冊と呪文大辞典とビギナーズセット
DDOもちょいとハマった。

>>687
すると、そちの意見によると、秘術系、信仰系がおすすめそうであるの。
キャラ作成系が多いのう。

>>690
エベロンか。揃えると結構な値段になりそうではある。

サイオニックはお勧め？

694 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 00:27:24 ID:???

youtubeのＤ＆Ｄ関連動画、妙に充実してるな。
公式サイトからリンクはってた動画もあったような気もする。
http://www.youtube.com/watch?v=XHdXG2gV01k&feature=related

695 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 00:32:02 ID:???

>>693
サイオニックは既存のPCの強化にはあんまりならないけど、
幅を増やしてくれるという点ではお勧め。

696 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 00:35:57 ID:???

とりあえずもっているのであればＤＭＧの魔法のアイテム関連と一部の上級職には目を通しておこう。
バッグオブトリック、パールオブパワーに最強片手武器クサリガマなど強いアイテムが結構かいてあるぞ
（盗賊なら各種技能ブースト、戦士なら上三つの肉体能力上昇アイテムを抑えるだけでだいぶ戦いやすくなる）

また、呪文大辞典とＰＨＢの魔法をカッツリよみこむだけでかなり強い魔法キャラをつくることはできるはずだ。

あとはＰＨＢ２さえおさえればどのクラスでもそれなりのパワーゲー対応キャラがつくれるようになる。

で、サイオニックはお勧めかといわれたら玄人向けとしかいいようが、、、
サイオニックを強化するサプリであるサイオニック大全をＨＪは翻訳するつもりはあまりないらしいし、、、
あ！前衛なら絶対とりたい技能　《自己催眠》がサイオニック本には収録されてるよ！

697 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 00:56:07 ID:???

呪文の読み込みをすればするほど新しい発見があって楽しいんだが、
PHB2の代替クラスの召喚術士ばっかりやってるから、
切った2系統をまったく読み込んでなくて損をしてるような気がする今日この頃。
でもやめられない止まらない！
X-MENのナイトクロウラーとか大好きなんだよ！
瞬間移動中毒！ディメンジョン！デュッーーワーーーッ！！

698 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 00:58:44 ID:???

ナイトクローラー好きなら、サイキックウォーリアこそが天職だろうに。

699 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 01:00:37 ID:???

サイオニック系はマスター次第としか・・・レギュに物凄く左右されるし
あと言い難いけど、明らかに重要なデータ分散させてる節があるから
オススメで1、2冊ってのは辛いかと
冊数絞ってそれなりの成果って考えればワールドガイド系かなぁ？

700 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 01:05:27 ID:???

宿命の種族のサイオニックに待機アクション好きならマスト取得レベルのサイオニックがあったので
サイオニック好きなら宿命の種族はマストバイだね！！！！！

701 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 01:19:29 ID:???

ワールドガイドこそDM次第だろ。
付属シナリオあるからDMに挑戦してみるなら買ってもいいと思うが。

702 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 01:20:36 ID:???

今から始めるにあたっていきなり全部のサプリ揃えるっていうのは確かに無理があるよな
そこを意地でも確保しようという気概に満ち溢れた剛の者が多いのもD&D者の特徴だけど

＞PHB、MM、DMG三冊と呪文大辞典
ここまで持ってるなら、あとは好みだと思うけどね。
俺が勧めるとしたら、「自分のやりたいクラス系の大全」＋「PHB2」かな。
あとは卓の状況次第だと思う。
DMが「エベロンでやります」って言ったらワールドガイドは抑えておきたいだろうし。

703 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 01:29:46 ID:???

>>692
その用途しかないなら即時動作省略のほうがよくね？　ってなるもんな

リザーブ特技は完全に４eのβテストだなー。
デフォでクラス能力ならそりゃ使うけど、特技として取る気になるかというと･･･。

704 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 02:12:38 ID:???

まあ、全ての温存特技が取るに値しないというわけでもないけどね。
ただ、短距離テレポ系はせめて移動アクションじゃないと、ちょっとな。

705 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 02:17:47 ID:???

>>697
X-Menはファイナルディシジョンのキティがかわいかったね

706 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 02:24:06 ID:???

俺思うに、温存特技のエセファイアボール最大の使い道はスォーム対策ではなかろうか？
まあ、何度も出てるが限定的な状況への対策を恒久的な特技で行うのはかみ合わないのだが。

707 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 04:00:01 ID:???

うちの卓ではダンジョンでなくてもウィザードが近距離魔法の届く距離にいることが多いんだけど、
そういう卓では似非ファイアーボールは使えるんじゃなかろうか？

708 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 05:40:40 ID:???

なんにせよ、温存特技は《追加ｈｐ》みたいな前提特技よりは使えていいじゃん。
上級クラスの前提だと再訓練ではずすことも出来ないしな。

709 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 06:01:31 ID:???

618 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2008/02/13(水) 00:43:17 ID:???
エベロンのライトニングレイルで８０日間スタンプラリーなシナリオをやりたいといったらスルーされた悲しいおもいでががが
619 名前：ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2008/02/13(水) 00:56:46 ID:???
>>618
Explorer's Handbookを買うのだ。
ライトニングレールと飛空艇で大冒険が出来るシナリオデータが載ってるぜ。

ここはＡＤ＆Ｄスレなのでスレ違いなのは内緒だ！

710 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 06:12:06 ID:???

スレ違いじゃないんだなこれがｗ

>>708
バランス上はともかく、
ホームランバッターがヒットばっかり狙いにいくような特技だからなｗ
一発屋としてのWizが好きな人は、バランス云々以前にそこが引っかかるんじゃないかな。

キャラの成長の歴史を楽しむ人がPHB２の再構築ルールを嫌うのと同じ感じで。

WoCには「温存特技は成功」との手応えがあるから4eに導入するんだろうけどね。
アメリカ人はこういうの好きなのかな。好きそうだよなｗ

711 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 06:20:29 ID:???

それは最後の一行までコピペだからあっちだとスレ違いなんだな。

712 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 06:27:27 ID:???

あっちのスレのサスライガーネタと合わせて初めて意味があるネタだからなぁ
（サスライガー…緑色の機関車風形態に変形できるロボットが
銀河を駆けずり回りスタンプラリーをするストーリー）

713 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 06:53:12 ID:???

ソーサラー強化といえば未訳だが
Race of the Dragonはどうよ？
低レベルスロット合体特技とか、
パワーワード使いの上級クラスとかあるって聞いたんだが

714 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 07:00:49 ID:???

>>712
サスライガーはブライガーの宇宙観引きずってるから、あの惑星は全部太陽系の惑星なんだな。
【心底どうでもよい】

715 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 10:07:08 ID:???

夜空の星が輝く影で悪（ワル）の笑いがこだまする
街から街に泣く人の涙背負って荒野の始末
『タルエシードと五人衆』
お呼びとあらば即参上！

716 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 10:45:57 ID:???

>>713
必須。
便利防御呪文のWing of coverとかあるし。
低レベル帯最強攻撃魔法、Powerword Paineもあるしな。

717 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 11:08:44 ID:???

>温存魔力活用

次のセッションでレベルアップが見込める状態でなら（再構築前提)色々遊べるとは思うんだが…。
思いついたのはこれくらいかな。

「水界ないし水中冒険が見込まれる状況での《水の呼吸》」
「高レベルレンジャーやアーケイン・アーチャーが《矢を導く風》」

718 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 11:43:44 ID:???

なんつーかアースドーンみたい〈矢を導く風

719 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 12:09:14 ID:???

>>708
近距離射程って、レベルが上がればそこそこにあるからな。
攻撃系の温存特技の場合、敵の移動攻撃の範囲内になりがちなのがネック。
10ｆｔ、20ｆｔの距離の差がでかいゲームだしね。

無論、前衛の前線構築能力によっても左右されるけど。

720 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 12:14:33 ID:???

前衛がどんなに上手でも
前衛から40フィート以内には立ちたくない･･･。

てか、敵に射線が綺麗に通るような位置に立ちたくない。

721 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 14:09:29 ID:???

うちの鳥取ではワンドやスクロールが出ないから
温存特技には惹かれるものがある。

722 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 14:24:54 ID:???

ソーサラーは充分スロットがあるし、ウィザードは「同じ呪文を連続して使う」っていうシチュエーションは少ないだろうし
ものすごく微妙に見えるんだよなぁ。温存特技

723 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 14:36:38 ID:???

>>722
逆じゃないか？
ウィザードだって魔力温存特技があれば同じ呪文を連続して使うようになるだろ

724 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 14:47:18 ID:???

まあ、「クロスボウを撃つ代わり」くらいにはなるやね。
ここで出てる話も「温存特技はまるで使い物にならない」と言ってる訳じゃなくて、
「回数無制限と言う響きほどに強くないし、バランスを崩す存在でもない」と言ってるだけだし。

725 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 14:47:51 ID:???

弓に特化したファイターを作りたいんだけど、
PHB以外の特技や上級職で取っとくと有効なものって何がある？

726 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 14:52:27 ID:???

>>721
ワンド作成とったほうが良くね？

727 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 14:56:19 ID:???

>>725
個人的には戦士大全のエキゾチック・ウェポンマスターの近接戦射撃術。
ロールプレイが許すなら、オーダーofボウ・イニシエイト。

思い切るならPHB2の《クロスボウ狙撃手》

そして、なにより種族、装備、特技とも自然の種族にいろいろ面白いのが載ってる。

728 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 14:58:44 ID:???

>>727
ありがとう
いっぱい本買わなきゃいけないなー

729 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 14:59:22 ID:???

>>710
ホームランを打つときのために力を温存しつつ
たまにバントしてヒット相当の効果を出したりするのが楽しいんだよな

730 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 15:04:36 ID:???

>>728
別に無理して全部、そろえる必要もないと思うけどね。
レベル帯にもよるけど、PHBだけでも十分に強い射手は作れるし。

731 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 15:09:48 ID:???

ファイターで、と言う条件から外れるけど、射手といしてならウォーロックとかの路線もありだよね。

732 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 15:29:16 ID:???

amazonの宅配ダンボール箱でマスタースクリーン自作したら
PLから鼻で笑われてちょっと本気で傷ついたことをふと思い出した・・・

なにはともあれ、たった今ウォーターディープと
噂の魔道士大全が届いたから今から読むぜ、楽しみだぜ

733 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 16:28:11 ID:???

利点
　アチャーファイター
　　　鎧制限が無い、瞬発力に勝る、特技やマルチクラスで応用性・火力を伸ばし易い、魔法の武具強化が見込める
　ウォーロック
　　　弾数を気にしないで撃てる、ダメージに追加効果を見込める、その他便利な擬似呪文能力、マルチによる発展性が高い

欠点
　アーチャーファイター
　　　高火力になるほど弾数の消費が早い、戦闘以外やることが無い、武装解除されると弱体化が大きい
　ウォーロック
　　　装甲が薄い、瞬発力に欠ける、装備による底上げが期待し難い、スペルキャスターに比べて応用力に欠ける

734 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 16:31:19 ID:???

ウォーロック
　遠隔接触攻撃のため当てやすい・・・・を忘れてた

735 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 16:41:08 ID:???

矢に毒を塗ってとか思ったけど
毒を買うことは悪の行為なのね

736 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 16:45:14 ID:???

まあ、毒はコスト的にもかなり苦しい面もあるが

737 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 16:51:59 ID:???

CITYSCAPEの内容ってどんな感じですか？
金額はともかく、つたない英語力で苦労するのが分かってても買う価値ありそうでしょうか？
ぶっちゃけ主観的な感想でいいので聞かせてください

738 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 17:09:26 ID:???

>>737
シティ・アドベンチャが好きで、シティ・アドベンチャで楽がしたいDM以外は
買う価値なし。

739 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 17:35:19 ID:???

第1章は都市そのものについて。
軍事都市、港湾都市、大国の首都といったサンプルを地図つきで紹介。
またエルフやドワーフの都市、空中都市、外方次元界の都市といった
ファンタジー的な特徴を強く備えた都市についても言及されてる。
一般的な都市における道路や光源、下水道といった設備についての説明があったり、
都市内でみられるさまざまな区域、つまり公園や市場や監獄や墓地を
設定する上での大まかなガイドラインが示されていたりする。

第2章は都市での冒険について。
都市にはどのようなアドベンチャーフックがあるか、
みたいな話に始まり、NPCをコンタクトとしてルール的に扱う指針とか
都市の冒険に対応した特技とかが載ってる。
呪文が術者のいる場所とは違う場所から放たれたように見せかける、
なんていうトリッキーなメタマジックも。追加呪文や追加妖術もあり。

第3章は都市の権力構造について。
都市を支配しているさまざまな政治システムの説明に始まり、
有力貴族のありようとか、そういった連中とPCとが
どのような関係を持ち得るかとかいった話がある。
またギルドや教会やその他の組織といったパワーグループについても説明有り。
そういったグループに関係する上級クラスも載ってる。

第4章はイベントや遭遇について。
都市において起こりうるさまざまな出来事の説明や、
都市で遭遇する典型的なNPC(衛兵、貴族、カルティストなどなど)のデータ。
また追加モンスターデータもある。

第5章はゲームにおける都市の運営について。
ゲーム内で都市をリアリティをもって扱うためのさまざまな指針とか小ネタ。
都市でのランダムエンカウンターテーブルとか法律のありようとか
税金とか種族間の関係とか都市の歴史をバックグラウンドにもった
アドベンチャーフックとかまあいろいろ。

740 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 17:48:55 ID:???

>>735
高貴本を導入しなければ、毒の使用は悪じゃないよ。
FAQに書いてあった。

741 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 18:49:30 ID:???

ヘクスブレードとレンジャーをマルチして
エルデンレンジャーになってセーブに魅力二重乗せで不沈艦を造るぜ

742 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 20:53:13 ID:???

クロスボウの狙撃手を取るならスカウトでスカーミッシュ強化するとかなり楽しいよ。
ま、手数は増えないのでレベルが上がってくると微妙だが。

743 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 20:56:18 ID:???

クロスボウ射手をやるなら、やはり高速装填、そして猫で・・・

744 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 21:07:32 ID:???

>>741
応援したいが、実プレイで１からできるん？

745 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 21:28:34 ID:???

>>744
生き残りが楽しくなるんじゃないか、案外。

746 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 21:33:01 ID:???

プレイヤーが常時６人いるような恵まれた環境ならそれでもいいけれども・・・

747 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 22:07:11 ID:???

レンジャーには夢があるよな。
得意な敵（悪）がもらえるストーカーオブカラシュとか。

デフォルトで得意な敵（反対属性）がもらえれば、
レンジャーも人気クラスになれただろうに。
ストーカーは善本だから前提条件が厳しいんだってばさ。

748 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 22:35:27 ID:???

＞得意な敵（悪）

あらためて見ると善本っぽすぎて笑えるｗ

749 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 22:39:15 ID:???

>>747
《得意な敵強化》と組み合わせると戦慄する威力になるよな。
まあ、ヘクスと組み合わせると言う条件だとストーカーになれんが。

750 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 23:06:16 ID:???

ノームの幻術師である私の疑問がわかる方は居られませんか？

「意思：看破」の呪文なのですが、自分自身は「疑問の疑いがない」ので
セーブ不要で看破できると言う事でよろしいのでしょうか。
同様に私がキャストした「意思：看破」の呪文に対して、フリーアクショ
ンで幻術である事を教える合言葉を口にしたり合図を送るなどで伝えた場
合仲間は＋４のボーナスを得ることができるのでしょうか。

751 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 23:13:57 ID:???

>>739
ありがとうございます。
面白そうだからとりあえず買ってみることにします。
日本語訳を出してくれたらいいのに。
4e目前だから、もう無いだろうけど。

752 ：ＮＰＣさん：2008/02/13(水) 23:58:48 ID:???

>>746
４人だと遊びキャラは入れる余地がないという人は多いけど、公式冒険とかの適性難易度（？）のシナリオでは、サプリをたっぷり投入した遊びキャラだとちょうどよかったりするけどね。
むしろファイター／ローグ／クレリック／ウィザードの４人＋サプリだと簡単に突破できてドキドキ感がたりないような希ガス。

ＤＭオリジナルシナリオなら話は別だけどね。

753 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 00:03:36 ID:???

>>750
ノームなんか信用しない俺には常に＋４ボーナス

･･･どちらもOKでいいんじゃないかな。
俺がDMなら両方とも「それでOKだよ」とします。

ただしパーティーの動き方によっては「敵が疑念を抱いたよ」と言うかも知れませんな。
底なしの裂け目を平気な顔でジャンプしてくるとかした場合はね。

754 ： ◆MIOV67Atog ：2008/02/14(木) 00:21:10 ID:???

>716
『あまりに最強すぎて低レベルのときに敵に使われると全員死ぬんだが』

755 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 00:48:06 ID:???

>>754
あれ１レベルで食らって生き残れるのはヒーラーがいる時だけのような気ガス

756 ： ◆MIOV67Atog ：2008/02/14(木) 00:55:02 ID:???

『ふつうそんな便利なガールフレンドはいないので死ぬんじゃないかなぁ』
『久々に確認したら前衛でも4レベルくらいまで死ねるダメージか』
『明らかに見なかったことにしたい呪文筆頭だよねー』
『なの』

757 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 01:22:00 ID:???

あれ、喰らうのを防ぐ手段も喰らってから何とかする手段も無いのよね。
ＰＣが使う分にはラウンド辺り３．５ダメージの継続ってだけだからそん
なに困らないんだけど（ＤＭとしては）
ＰＣが喰らうと死へのカウントダウンってのがな。
それなりに簡単な対処法があればまだ良かったんだが。

758 ：750：2008/02/14(木) 01:26:13 ID:???

>>753
おお、ありがとうございます。
色々と思いつきそうです。

759 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 04:38:09 ID:???

実際、アーチャーで実戦レベルのキャラクターって作れる？
ダメージ増強手段が少なすぎてどうにもならないような気がするんだけど。

760 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 05:06:57 ID:???

一撃の威力は近接強打キャラに及ばないけど。

・手数が増やしやすい。

・移動が少ない分、全力攻撃を行うターンが多い。

この当たりを考慮に入れるとかなりのダメージの能力があるよ。

761 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 05:43:44 ID:???

プレイグループに一人居たけど、矢を交換することでベイン系によるダメージを狙ったり、
材質系のダメージ減少を抜きやすかったりするみたい(ダメージ型依存は辛そう)。

シナリオ傾向にもよるかと思うけど、秘術系PCの攻撃と合わせて、
後衛の敵を戦闘開始から早々に沈めることができるのでそれなりに有能だったよ。

762 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 06:54:23 ID:???

役割が違うんだから近接パワーファイターと比べられてもねー

敵に近付く前から攻撃できる（ダンジョン内はせまいんであまり効果ないが野外では強い）
敵の後衛を早々に排除できる
有利な地形から一方的に攻撃できる
飛行クリーチャーもおｋ

763 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 09:10:05 ID:???

>759
ホーリーとかベインとか矢に金掛けて束ね撃ちすれば手数が多い分相当強いな。　そういやローグもちょっと踏んででスニークも乗ってたか。
イニシアティブも高い(事が多い)から、初手に全力攻撃して相手の術者なんかを立ちすくみの内に処分してくれるから助かってる。
割り込みが導入されてから、敵の術者にイニシアティブ回すとうざくって。

764 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 10:31:22 ID:???

射線通ってるところで立ちすくんでる術者なんていねーよ

765 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 10:51:00 ID:???

グレーターインビジビリティを24時間化してからが術者です

766 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 11:43:18 ID:???

アーチャーは強いし便利だよ。
ただ、必須枠ではないので4人構成だと入らないことも結構あるけど。

767 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 12:42:02 ID:???

アーチャーは必須特技が多いからなあ。
ダメージもそんなに出ないので、活躍できるかどうかは二刀流よりさらに微妙な感じがする。
だからこそ構築が面白そうだとは思うのだが。

768 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 12:50:27 ID:???

アーチャーが微妙なら、スロウワーを使えばいいじゃない（ﾏﾘｰ

769 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 13:13:37 ID:???

＞ダメージもそんなに出ないので、活躍できるかどうかは二刀流よりさらに微妙な感じがする。

欠片もわかってない。
プレイしてない人？

770 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 13:24:08 ID:???

弓禅一如だっけ？この特技ってどう？

771 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 13:28:56 ID:???

ローグの場合は弓よかクロスボウのほうがよくね？
特技余計にかかるけど。

772 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 13:37:25 ID:???

>>769
じゃあ、ダメージが出る、あるいは活躍できるアーチャーを教えてくれませんかね。
環境とLVは>>769の今やっているプレイグループと同じとしようか。

773 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 13:44:47 ID:???

>>771
Stｒ切れるしな。

俺はLV５以上でローグやるならワンド振るほうが好きだな。
下手に特技使うより、スキル伸ばすほうが楽だったりするしね。

774 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 13:46:04 ID:???

騎射強いよ
充分広いか、遮蔽物が沢山あれば
遠間か物陰から走りながら射撃して射撃して走って離れるか遮蔽取って

775 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 13:49:39 ID:???

環境次第ではもすぬごい(なぜか変換できない)ダメージが出るけどな＞アーチャー
特にファイター・バリアントがありなら。

776 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 13:52:58 ID:???

トゥルーストライク→束ね撃ちのコンボが好きなんでアーチャーは大好きです。

777 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 14:01:55 ID:???

正直、アーチャーがダメージ出ないといってる奴は、
命中率度外視の《強打》と単発のダメージを比べてるとしか思えん。
《突撃兵》《強打》なら命中率は下がらないが1回攻撃だし。

778 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 14:18:37 ID:???

まあ、強いて言えばゴーレムにつらかったりするけどな＞アーチャー
組み方にもよるけど、ダメージ能力的には目立った欠点って、そのくらいの気もする。

779 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 14:22:23 ID:???

>>777
実際、強打は性能の良いダメージ上昇特技と思う
アーチャーがダメージでないと言ってるやつは、
アーチャーと同等に全力攻撃できる前提で比べてる気ガス

780 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 14:24:07 ID:???

《強打》がダメージ上昇率がいいのには同意するけど、
全開《強打》だと、全力攻撃の後半に問題が出る場合もあるしな。

781 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 14:29:06 ID:???

全力攻撃時に全開で強打とかする人いるの？
いや、それでも全部当てられる相手にならいいけどな

782 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 14:30:26 ID:???

20振れば当たるじゃないか

783 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 14:31:02 ID:???

ボウは1レベルから実用的な2回攻撃が可能だしな。
まあ、ほんとに作成直後だとマイティ・ボウが買えないけど。

784 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 14:38:20 ID:???

そんな自演はいいんで、早くダメージが出るアーチャーを教えてくださいよ。

785 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 14:41:22 ID:???

>>784
>>772なら数字コテつけてくんない？
おれは769じゃないけど、とりあえず１～４レベル帯は弓のほうがダメージでるよ。

786 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 14:42:37 ID:???

>>784
おまえさんが、好きなレベルの近接キャラのデータをあげてみたらどうだい？

787 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 14:43:18 ID:???

>>784
ダメージ出る、の定義というか
どこからダメージ出るって言えるのか
先に教えてくれ。

788 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 14:46:27 ID:???

>772=784の人気に嫉妬

789 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 14:46:45 ID:???

近接ファイターが接敵するまでの間の全力攻撃分と、
ファイターが移動攻撃で1発しか殴れない時に全力攻撃してる分考えりゃ、
データなんか無くてもアーチゃーのがダメージ出るのは分かると思うが。

790 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 14:46:58 ID:???

>>787
まあ、結局、そこだよな。
やはり、772が「ダメージの出る近接PC」の例を出して見せるべきだろう。

791 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 14:47:52 ID:???

>>789
>>783で納得できない奴に何を言っても無駄じゃね？

792 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 14:48:01 ID:???

マス目戦闘は数字通りには行かないからな。

３eの特技はメチャクチャ重い要素だから、
遮蔽や接近時のペナルティを消すためだけに特技、ってのがきついんだよな。

その分面白いキャラクターにはなるけどね。

>>781
Buffもらいまくったファイターなら当たるような気もするが
実プレイでそこまでBuffもらえるかと言うとなんだな、まあ無理だろうな。
数字の話と実プレイの話をごっちゃにするのも何だが。

793 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 14:49:19 ID:???

>>792
数字どおりにいかないと言うなら、接近が前提のキャラの方が厳しいぞ。
戦場操作呪文の影響をもろに受けるからな。

794 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 14:50:14 ID:???

>>792
第一、Buff前提にするなら、アーチャーの固定ダメージを上げる方法もなんぼでもあるしな。

795 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 14:51:21 ID:???

遮蔽問題はGoggles of Foe Finding（アイテムコンペンディウム,2500GP）で解決だしな。

796 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 14:51:59 ID:???

敵の間合いに踏み込むファイターと違って
ウィザードのすぐそばにいるアーチゃーのがBuffは貰いやすいしな。

797 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 14:53:01 ID:???

＞Goggles of Foe Finding
kwsk

798 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 14:54:31 ID:???

そこで弓バーバリアンについて考えてみたい

799 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 14:57:26 ID:???

>>798
バーバリアンなら、投擲武器のほうがいいんじゃね？

800 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 14:59:40 ID:???

>>798
まだ弓クレリックのほうが100倍ましだ。

801 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 15:00:17 ID:???

一応データで考えてみる。めんどくせーんで2Lvでいいか。

2LvレンジャーがSTR+3のコンポジットロングボウで速射すると1d8+3が2発。
2Lvファイターがグレソで殴ってSTR18で2点強打して2d6+10。

今適当に作ったデータで特技や装備、状況をあまり考えてねーが、
飛び道具のメリットも考えれば十分役に立つダメージだと思うが。

802 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 15:00:22 ID:???

>>799
投擲強打とか？

803 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 15:01:58 ID:???

現実の戦争でなんで長射程武器が幅利かせてるか考えれば、一方的に攻撃できる飛び道具や魔法の有利さが解る
数字じゃないのよ戦争はハハァーン

804 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 15:02:39 ID:???

>>797
遠隔攻撃の時、遮蔽によるＡＣボーナスを無視するっつーような効果、だったかな。

805 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 15:03:47 ID:???

まあ、あれだ。
大型以上の種族を前提にするなら、アーチャーはダメージに劣ると思うよ、うん。
中型以下で、戦闘中の総ダメージと言う方向で考えるなら、まずアーチャーが勝つと思うが。

806 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 15:05:49 ID:???

>>801
重箱だが、2lvでつくるなら、アーチャーもファイターの方が強くね？

807 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 15:07:08 ID:???

前線維持能力を捨ててるのにダメージで負けてたらどこで活躍すれば良いのかと。

808 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 15:10:32 ID:???

>>805
1段階でそんなに変わるん?
大型ってことは3D6グレソと2D6ロングボウってことだよね?

809 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 15:10:40 ID:???

>>807
エルフ造りの弓にしとけば、前線構築能力も持てるぜ。

810 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 15:11:32 ID:???

>>808
呪文、パワーで巨大化するんじゃなくて、
ナチュラルに大型の種族だと、STRが跳ね上がる場合があるからね。

811 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 15:12:35 ID:???

>>770
《束ね射ち》派生と《精密射撃強化》がいらないなら敏捷13でもなんとかなる。
が、そこまでして判断にこだわるクラスは、呪文主体のレンジャーとソウルボウくらいだと思う。

812 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 15:15:01 ID:???

ファイターで比較するならせめて４LVか６LV
できれば８LVぐらいにしておきたいところだが･･･。

分岐多すぎるし計算が面倒なんだよな。PHBのみじゃ比較の意味が薄いし。
たすけて４e～！

813 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 15:16:30 ID:???

>>810
なるほど？
両手持ちボーナスの0.5倍の差か。

814 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 15:16:52 ID:???

>806
人間にしてファイター／ローグの方が強いかもな。

815 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 15:19:38 ID:???

>>813
あと、サイズがあがると一般的にDEXが減る。
近接ならサイズによるリーチの上昇とかもメリットだが、
遠隔だとただの足かせだしな。

816 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 15:21:13 ID:???

そういえばスペルソードって武器に呪文注入するけど
矢にも込められるんだっけ？

817 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 15:23:45 ID:???

>>813
近接の強みとしてはSTRで命中とダメージが同時に賄える点があるからね。
これが、中型の範囲なら、STR18とDEX10　STR16とDEX16が同程度のポイントでおさまるわけだが、
大型種族だと、STR+8、DEX-2とか修正が入ってくるからね。
そうなると、遠隔利点を主張するのはなかなか苦しい。

まあ、大型種族PCの一般性はおくとして、だ。

818 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 15:42:46 ID:???

アーチャーの最大の敵は会敵距離がほぼ常に10～20ftから始まるDMだけどな

819 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 15:45:56 ID:???

>>732
ちゃんと塗装塗ってデザインしないからそうなるんだよ

820 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 16:24:24 ID:???

弓使いPCをやってたが、一撃のダメージ不足をやや感じていたものの、
射程で勝っていたので問題はなかった。

STRだけで命中もダメージも上がり、
自力でSTRを上げる能力（激怒とか）も比較的手軽に入る近接の方が
Buff upの手間が少なくて楽なのか？とか他人事で思っていた。

あとは《近距離射撃》とか急所攻撃とか30ft.以内でないと使えない能力
がもう少し遠くからでも使えればなぁ、とも思った。

821 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 16:29:04 ID:???

>>811
サイキックウォリアーのアーチャーが面白そうだと俺の中の人が囁いている。

822 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 17:15:49 ID:???

>>821
《遠隔攻撃接触化》+《束ね射ち》を捨ててまで《弓禅一如》にする意義はないんじゃまいか？

823 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 17:17:55 ID:???

アーチゃー最大の敵はＤＲと貫通コストかと。
魔法、善あたりは普通に付けるだろうけど、アダマン、冷たい鉄のＤＲを抜くのに使い捨てのアローが痛い。
10＋のレベル帯の話になるからあまり経験者はいなそうだけどね。

824 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 17:19:43 ID:???

>>822
いや、捨てなくても《弓禅一如》はできるじゃろ？
サイキック・ウォリアーのキー・アビリティもWisだし、
パワーが増えれば、ディープクリスタルの矢じりで夢も見やすい。

825 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 17:22:35 ID:???

>>823
使い捨てでもそんなに痛くないだろ
前衛に比べて出費を抑えられるとこはあるんだし

826 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 17:24:35 ID:???

>>823
矢を＋１にしとく意義は薄いから、冷たい鉄は大してコストアップにならんだろう。
常用してもいいくらいだ。
たしかにアダマンティンはつらいが・・・

つか、一番つらいのはDRに打撃が絡んできた場合だと思う。

827 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 17:27:51 ID:???

中～高Ｌｖ（フィネッセ）ニンジャで
主力ＦＴＲを援護するいい特技かマルチ案ない？
（サプリは善・悪本以外の日本語版で）

828 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 17:30:06 ID:???

>>823
10レベル＋のレベル帯なら、それこそ大して痛くはないと思うぞ。

829 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 17:34:07 ID:???

フィネッセって表現する人、結構多いが、フィネスじゃねーの？といつも思う。

830 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 17:38:32 ID:???

>>823
冷たい鉄の魔法武器は値段跳ね上がるので、魔法の弓＋非魔法の冷たい鉄の矢の方が、魔法の冷たい鉄の近接武器よりずっとお手軽。
３eと違って3.5eは弓が魔法なら矢は非魔法でもDR抜けるし。
ただ問題は何度も言われてるがDRがダメージタイプ打撃の時。
弓矢は絶対刺突だからな。
俺の友人のキャラはリッチに全然ダメージが出ないで苦しんでたよ。

831 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 17:40:33 ID:???

>>830
弓も切ダメージなら出せるようになったんだが、打撃はねぇ・・・
OAなら、弾弓という手もあるのだが。

832 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 17:42:39 ID:???

なんか先っぽが布でくるまれていて、さらにキュアまでかかる矢がなかったっけ?

833 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 17:50:44 ID:???

ここはあえて弓モンクについて考えてみようか

834 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 17:56:12 ID:???

そこまで行くとさすがに論外としか・・・

835 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 18:00:33 ID:???

アーチャーは弱くないとは思う。が、魔術師のための壁として活躍しづらい（特技や装備が揃わないと前に出られない）こと、遠距離ダメージディーラーならウィザードやソーサラーのほうが能力の幅が広く使いやすいことが問題だと思う。

836 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 18:03:03 ID:???

>>835
それは1日の遭遇回数によると思うぞ。
キャスターは使い減りするわけで。

837 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 18:04:40 ID:???

打撃って殴打タイプ？
ブラント･アローが殴打タイプだけど、どう？

838 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 18:07:55 ID:???

>>837
あれ、殴打だけど非致傷なんだよね。
で、殴打タイプがDRに指定されてる奴って、
大抵は非致傷ダメージが無効なのよ。

839 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 18:08:32 ID:???

>>836
まあそれはもちろんそうだが、俺としては呪文やスクロールによる状況対応能力のほうを戦闘継続能力より重く見ているということ。ここらへんはいつも言われるように環境や趣味の差だよね。攻撃力についてはあんま真面目に計算してないのでうかつな発言は控える。

840 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 18:11:22 ID:???

この際、DRに殴打が絡んだ奴が出てきたら、近づいてスキップロック投げろ！　でどうよ？

841 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 18:12:54 ID:???

>>839
まあ、ウィザードやソーサラーと入れ替えてアーチャーという話でもないからね。
あくまで、基本的な枠は埋まってると言う前提でのお話だし。

842 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 18:16:38 ID:???

>>840
アダマンティン製スキップロックは便利よね

843 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 18:40:03 ID:???

季刊RPG2号のサンプルキャラクターのローグはすきっぷろっくや二刀流で
最大限に急所攻撃を生かすキャラクターだったなぁ

ガントレットを装備した腕に石を握る事により
武器交換の際にできる隙を無くすというセンスに感動

跳ねた先の立ちすくみ状態のキャラクターに当たった場合、
急所攻撃のダメージは乗るんだったかしら

844 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 18:42:46 ID:???

＞ガントレットを装備した腕に石を握る事により
＞武器交換の際にできる隙を無くすというセンスに感動

すごいな。
俺の長物使いキャラは、隙をなくす為にわざわざモンクを1LVとってた。
目からうろこだぜ。
今後はスパガンにするぜ。

845 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 19:34:26 ID:6jRawbHD

３ｅの上級クラスのピュアレスアーチャーがＯＫならアーチャー強いよ
２Ｌｖで射撃版の強打《パワーショット》が入るしね
これに善本の上級クラスストーカーオブカラッシュで《得意な敵：悪》と一撃能力を得て、特技で《得意な敵強化》と一撃能力が遠隔武器にのるやつをとればかなり行ける
命中はパワーショットに何点入れようがハンターズマーシーの呪文でＯＫだし

846 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 19:51:46 ID:???

>>824
レンジャー6Lv混ぜるみたいな無謀なプランでもない限り《束ね射ち》にはDex15が必要なわけで、
必要能力が統合しきれないなら能力を振り替える特技は微妙といわざるを得ない。
《遠隔攻撃接触化》+《束ね射ち》が使えるようになる9Lv時点で、攻撃とダメージの期待値を統一したのが↓だけど、
上段より下段の例の方がよくなる修正プランはあるだろうか？

・人間のサイキックウォリアー9（32PP）
筋14/敏16+2/耐14/知8/判14/魅8（28ポイントバイ）
種《近距離射撃》1Lv《速射》P1《精密射撃》P2《サイオニック射撃》3Lv《特殊武器習熟：グレートボウ》
P5《サイオニック瞑想》6Lv《武器熟練：グレートボウ》P8《束ね射ち》9Lv《遠隔攻撃接触化》
攻撃+11=+6BAB+4敏+1特技、ダメージ1d10+4=+2筋+2洞察（プレシェンス1PP）

・人間のサイキックウォリアー9（36PP）
筋14/敏15/耐14/知8/判15+2/魅8（28ポイントバイ）
種《近距離射撃》1Lv《速射》P1《精密射撃》P2《サイオニック射撃》3Lv《弓禅一如》
P5《サイオニック瞑想》6Lv《武器熟練：ロングボウ》P8《束ね射ち》9Lv《遠隔攻撃接触化》
攻撃+11=+6BAB+3判+1特技+1洞察、ダメージ1d8+5=+2筋+3洞察（プレコグ1PP、プレシェンス4PP）

まあDex13で開始して呪文等で強化し、ヒロイックスで《束ね射ち》ってプランもあるにはあるだろうけど。

847 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 19:57:57 ID:???

つうか、《強打》がない弓で遠隔攻撃接触化が、そもそも必要か？

848 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 20:25:04 ID:???

強いか弱いかで言えば、強いのがアーチャー
PTに必要か必要か無いかで言えば、必要でないのもまたアーチャー

軍事行動としてはまあ必須だとは思う・・・しかし冒険者には・・・・

849 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 20:32:46 ID:???

そういえば今読んでるエベロン小説のウォーフォージトのピアー
スたんもアーチャーだったな・・・

小説のキャラのデータってどの本に載ってるんだ?
ピアースたんはレンジャーなのかな?

850 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 20:42:04 ID:???

>>752
それはそれでシナリオに盲準すぎる気がする

851 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 21:07:13 ID:???

>>850
盲準だとつまらないからこそＤＭがてこ入れするんでしょ。
ＰＬ側がダメクラスを使って底下げすればＤＭのてこ入れはいらないというわけさ。

852 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 21:08:35 ID:???

>>849
ピアースの場合フレイル遣いで弓装備しているだけのような。

853 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 21:21:32 ID:???

ピアースは束ね撃ちみたいなの使ってなかったか？
矢を2本撃つの。単にBABが6以上あるから2回攻撃なだけかもしれんけど

854 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 21:24:55 ID:???

ウォーフォージドは戦闘機械なんだから飛び道具ぐらい実装してればいいのに（無茶言うな）

855 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 21:28:28 ID:???

>>851
なるほど。
底下げにも合わせる……
なんか大事なことを思い出させてもらった気がする。

856 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 21:28:30 ID:???

怪光線を連射するウォーフォージドは実に”らしい”と思わないかい？

857 ：女郎リンク：2008/02/14(木) 21:48:23 ID:???

>856

鬼才あらわる！！

やべえ、装甲がくぱぁと開いて目がスマッシャーぶっぱなすウォーフォージドやりたいぜっ！！（笑）

858 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 21:56:36 ID:???

眼が素マッシャーはウォーフォージドか？

それはともかくウォーフォージド・ウォーロックはアリだな。
エルドリッチ・ディサイプルやりたし。

859 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 22:05:14 ID:???

>>857
くぱぁっていわれると嫌らしいものしか想像できない

860 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 22:07:48 ID:???

>>857
首をギュルギュル回した後にウォーフォージドコレダーでもいいじゃないか。

861 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 22:13:42 ID:???

ウォーフォージド・バード三姉妹に「ミク・リン・レン」という名前をつけて登場させるのは
俺の卓のDMだけでいい

862 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 22:22:03 ID:???

モンクでもローグでもいいんじゃないかな
とりあえず〈芸能〉がクラス技能だし

863 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 22:27:51 ID:???

>>861
おいどこのにゅーはーふだ

864 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 22:31:10 ID:???

ヲーフォージドのニューハーフ・・・・・ｺﾞｸﾘｯ

865 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 22:42:33 ID:???

ウォーフォージドってソケット兵みたいな感じなんですか？

866 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 22:43:40 ID:???

>>819
いやいや、アマゾンダンボー
一緒に置かなかったのが原因だと思うよ

【何か論点がずれている】

867 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 22:50:16 ID:???

>>843
石を握るて…
それって、武器を持っている扱いて事で良いのかな？
ゲームとしての優位より、現実世界の「殴り合い」の有利しか思いつかなかった

868 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 23:01:32 ID:???

ウォーフォージドのウィザードで特定の呪文が身体から発動されるというキャラ設定を見た気がする
口からファイヤーボール吐くとか目からスコーチング・レイが出るとか、そんなん。
ネットだったような気がするからd20板かもしれんが。
確かにウォーロックやソーサラーだったら、より「らしい」なｗ

869 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 23:02:02 ID:???

>>867
　とりあえず、元記事読むのが一番早い。
　あと、スキップロックは自然の種族に収録されたハーフリングの特殊武器である石。

870 ：ＮＰＣさん：2008/02/14(木) 23:13:32 ID:???

>>869
さんクスです

まだ、種族本買っていないやｏｒｚ

871 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 03:57:12 ID:CQsBIIxn

ライトシールドは物をもてるので、
ダスクブレードは片手武器＆ライトシールドでも動作要素のある呪文を使える？
それともやはりミスリルバックラーが必要？

872 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 04:03:48 ID:???

>>843-844
うちの鳥取だと前衛は可能な限りガントレットかアーマースパイクを装備してたな。
長物持ちや投擲兵が隙をなくすためはもちろん、組みつき対策としても。
モンクとか肉体攻撃持ちの場合は要らないが。

873 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 09:38:57 ID:???

>>854
WFは通常鎧を着れない分、アーティフィサーとかが色々改造できる
腕を剣にしたり（バッソ扱い、習熟必要）、クロスボウにしたり（HP消費でボルト生成可能）、
ワンドシース内臓にしたり、普通より一回り大きい拳にしたり

874 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 11:30:13 ID:???

オークダブルアックス使いいる？

875 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 11:41:34 ID:???

いらん

876 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 11:44:08 ID:???

経験値と報酬を頭割りにしなくていいなら欲しいな。
頭割りにするなら、オークなぞｲﾗﾈ。臭いし。

877 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 11:45:38 ID:???

オークじゃなきゃ使えないの？
屈強なエルフファイターは使えないん？

878 ： ◆MIOV67Atog ：2008/02/15(金) 13:06:50 ID:???

『よし、マインドブレードをオークダブルアックスにするんだ！』
『そんなに売り上げ悪かったのかなー』
『悲しいの』

879 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 13:30:19 ID:???

俺は網闘士になる

880 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 14:30:42 ID:???

今まさにキャンペーンでオークダブルアクス使ってる
オークに復讐を誓ったバーバリアンで、奴らの得物で奴らを切り刻むのが目的
プレにテンペスト予定してるんで、特技の遊びが一切無くて辛い

881 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 14:55:36 ID:???

フレンジードバーバリアンになって

882 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 20:52:15 ID:???

オークダブルアックスを使うエルフならうちのキャンペーンにいるなあ。
エルフって何よ！？ってぐらいの野蛮人だけどｗ

883 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 21:05:40 ID:???

双頭武器としては普通の性能だけどなぁ＞ダブルアックス

ってか俺思うんだけどさあ、スパイクドチェインって普通に考えたら双頭武器じゃね？

884 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 21:09:50 ID:???

>>883
双頭武器にできる特技があるよ

885 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 21:10:47 ID:???

OAのクサリガマ持て。

886 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 21:29:02 ID:???

>>876

エベロンのオークは無茶苦茶カッコイイと思うヨ！
狂気の領域ゾリアットの侵攻をゲートを大きな犠牲を払いながらも封印することで食い止めたのは奴等だし、今も残されたオーク達はゾリアットに繋がるゲートを守ってるんだよ。
エベロンが再びゾリアットの異形共に侵略されないように。

まぁ、大半はダブルアックスなんか使わないドルイドだけどなっ！

887 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 21:31:47 ID:???

俺もエベロンオーク大好きだけど、それはそれとして
多分カイバー信徒のばるばりゃー！なオークがダブルアックス使ってくれるよ。
意識してオーク出す時はドルイド文化を前提にして出すだろうから、
そんなダブルアックス使い出さないけどｗ

888 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 22:12:50 ID:???

ドキッ!ウォーフォージドだらけのPT大会というものを考えた。
全員ウォーフォージドのPT。
回復係はクレリックの替わりにアーティフィサー入れるの。
クレリックいないからアンデッドに弱いだろうけど・・・

889 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 22:16:07 ID:???

大丈夫、ウォーフォージドの領域・領域呪文任意発動を備えたヤツが一人いれば（ｒｙ

890 ：ＮＰＣさん：2008/02/15(金) 23:59:49 ID:???

>>884
なんぞそれ？

ひじょーにおくればせでスパイクトチェインの使い勝手に目覚めた最近のあてくし。
何周遅れてるんだって話だよ。

891 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 00:32:45 ID:???

エキゾチックなお人の連撃術？

892 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 01:24:42 ID:???

急遽10lvスタートの卓に参加することになったんですが
これまで低レベルばかりやっていたので
戦士系でどんなキャラを作ればいいかわからないので教えていただけないでしょうか？

使用できるサプリは翻訳済みの大全と
竜の書で世界はエベロンかグレイホークです。

893 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 01:33:55 ID:???

>世界はエベロンかグレイホークです。
どっちか決まってないのか。

894 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 01:36:49 ID:???

つか>>892がどれだけやりこんでるかわからないんだが

まずDMに世界訊けｗ
慣れてないならプレロールドキャラ作ってもらったほうがいいかも。

895 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 01:38:31 ID:???

まあ、ここで言われたとおり作るのもＤＭに作ってもらうのもいっしょだ罠

896 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 01:39:09 ID:???

>>892
卓の仲間と相談する事から始めれ。

此処で聞くのは大体の方向性が決まった後。

君の質問だと漠然としすぎててアドヴァイスすらできんよ

897 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 01:40:53 ID:???

とりあえずＨＦＯ10Lvでいいんじゃないか？

と思ったけどＰＨＢ２がレギュに入ってないな。だとすると微妙だ。

898 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 01:40:56 ID:???

いかにもファイターらしいことがしたいのならバーバリアンいくつかに
ファイター４を足してからエキゾチック・ウェポン・マスターで
スパイクト・チェイン連撃術かバッソ無双撃が
使うサプリ数に対する強さからして安定じゃないかと愚考

上級クラスで使ってみたいものをピックアップしといて
早い段階でなれるように準備しておくのも忘れずにな

899 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 01:47:27 ID:???

>>898
そう言えば、某所赤い手リプの新参入PCがモロそれだったな＞バッソで無双撃

900 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 01:48:15 ID:???

相談者は何から聞いたらいいのかからわからないレベルの初心者な気がす

>>892
モンスター種族はありかい？

>>898
戦士大全使うならエルフバーバリアンでエルヴン・シンブレード使った方がよくね？

901 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 02:07:58 ID:???

>>894
３～４回のキャンペーン二、三回程度です

>>896
魔法使えるマルチクラスにすると
ＰＬの能力的に器用貧乏になるので
ガッチガチにしたいです。

>>898
バッソで無双撃って、
戦士大全の追加技能か何かでしょうか？

>>900
ケンタとかアーシマールぐらいならありだとおもいます。
・・・10lvスタートだと選択肢も増えるのかもしれませんが。

902 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 02:30:28 ID:???

レギュ内のサプリに一通り目を通してそれからまたおいで
細かく読み込まなくてもいいから一応読むだけでも読んできな
でないとまず話をしようにもできんから

903 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 02:30:47 ID:???

バッソで無双撃・・・戦士大全で出てくるエキゾチックウェポンマスターってプレステージの特殊能力
片手の特殊武器を両手で使った場合筋力によるダメージボーナスが2倍になる
強打の算出が両手武器扱いになる・・・これをバスタードソードで行う事

しかしコレってグレーゾーンな解釈だよな？
DM：バッソ両手で持ったら軍用武器じゃん
とか言われたら返す言葉ないんですが・・・あとドワーフでドワーブンウォーアクスもグレーかと
DM：だってドワーフにとったら軍用武器でしょ？

904 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 02:36:00 ID:???

両手持ちの軍用武器としてではなく《特殊武器習熟：バスタードソード》を取って
片手持ちの特殊武器を両手で持って使用するオプションを使っているだけなので無問題。

武器の分類上は特殊武器なので無問題。
「軍用武器として扱える」のであって「軍用武器になる」わけではない。

とでも言ってやれ。

905 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 02:36:30 ID:???

いや、「両手で持つ場合、軍用武器として扱える」だけで、カテゴリー自体は特殊武器には違いないぞ。

906 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 02:40:45 ID:???

>>904-905結婚

907 ：903：2008/02/16(土) 02:43:17 ID:???

訂正、ドワーフはなんかいいっぽいな・・・ウェポンマスターの前提条件で
ドワーフはOKって書かれてたよ・・・このかき方見るとドワーフ以外はOUTっぽいが・・・

908 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 02:45:02 ID:???

ここまで読解力のない奴は久しぶりだぜ……ゴクリ

909 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 02:45:10 ID:???

>>902
今朝の十時スタートなので・・・
ＤＭに直談判といきます

>>903さん含め皆さん有難う御座いました、
詰んだらまた相談させていただきたいと思います。

910 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 02:56:27 ID:???

プレイヤーの人数、プレイの方向性(ガチ戦闘メインかロール志向か等)、だけでも解らないとなんともだな
ロール志向ならキャライメージ優先であんま気張らなくていいんじゃない？

PTの剣か盾か、あるいは両方か
瞬発力を求められるか、持久力を求められるか、両方か
柔軟な戦術こなせるようにするか、一点突破で強いか
支援を貰う事が前提なのか、薄い支援で頑張れる事が求められるか

これぐらいないと考えようが・・・エベロンとグレイホークじゃ大違いだし

911 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 04:23:26 ID:???

高レベル前衛なら、やりたい上級職から特技能力技能を逆算して、
残った遊びの部分で弱点を補ったり強みをより生かすようにするな。
例えばフレンジードバーサーカーなら6ｌｖまでに特技4つ、バーバリアン1レベルが固定。
後の5レベルで例えばファイターを入れれば特技に余裕ができて打撃をより強くできるだろうし、
ダスクブレードやヘクスブレードを入れれば意思ＳＴが強化できる。
レンジャーを入れて追跡してみるのもできることの幅が広がって面白い。

912 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 04:46:59 ID:???

バーサーカーって選択肢はありえないよ・・・

913 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 05:25:52 ID:Wy5rVRwv

>>912
ドラゴンディサプルや生ヘクスブレードよりはマシさ。

914 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 07:49:27 ID:???

今日10時スタートで、高レベル初心者が10レベキャラは大変そうだな
残り二時間だが大丈夫なんだろうか

915 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 08:22:55 ID:???

魔法使わないキャラならその場で他の人のアドバイスを受けながら作っても大丈夫じゃね？
アイテム選びに時間がかかるかどうか、ぐらいだろうけどこの辺はレギュ次第だし。

916 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 08:31:14 ID:???

ここはぜひスペルソードをお勧めしたい

917 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 08:33:14 ID:???

パラディンかバーバリアン一本伸ばしでいいじゃん

918 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 08:33:39 ID:???

なぜそこで魔法戦士を・・・

個人的に気になるのは
あの時間からキャラメってことは十分寝てないんじゃね？
睡眠不足のセッション参加は、仲間に対して失礼だと思う

919 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 10:16:34 ID:???

セッション中眠くなければ失礼もクソもねえ。

920 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 11:11:40 ID:???

二刀流について質問です。
アーマースパイクを使って二刀流はできますか
できる場合
アーマースパイクと両手武器で二刀流は可能でしょうか？

921 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 11:17:01 ID:???

可能。
FAQを参照

922 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 11:22:16 ID:???

>>912
1振っても意志セーヴが自動的失敗にならない特技なかったっけ？
それを取った上でひたすら意志を上げればそうそう暴走しなくなるんじゃね？

923 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 11:37:38 ID:???

>>891
特技じゃなくてエキゾチックな人かぁ＞双頭スパイクトチェーン
クラスは入れてる余裕がいまんとこないんだよなぁ。
人生設計見直してみるかなぁ。

924 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 11:41:30 ID:???

>>923
足払い術もあるしね。

925 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 11:43:55 ID:???

>>913
ドラゴンディサイプルが弱いとか言うのはちょっと無知すぎるぞ

926 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 11:58:39 ID:???

>>925
kwsk

927 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 12:01:56 ID:???

メタブレス特技で頑張るとかそんな感じ?

928 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 12:09:11 ID:???

でもレベル上がったら人間社会には住めなさそうだよね

929 ：ＮＰＣさん：2008/02/16(土) 12:17:51 ID:???

メタブレス特技のないドラゴンディサイプルはゴミですか……