【魔法の風】ウォーハンマーRPG その８【混沌の嵐】

新版WFRP(Warhammer Fantasy Roleplay)にて語り合うスレです。

日本語版サイト
http://www.hobbyjapan.co.jp/wh/

出版社：Black Industries
ttp://www.blackindustries.com/

著者：Green Ronin
ttp://www.greenronin.com/

前スレ
【魔法本は】ウォーハンマーRPGその７【一月予定】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1194704313/

前々スレ
【美少女】ウォーハンマーRPGその６【吸血鬼】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1188733000/

前前々スレ
【不滅の】ウォーハンマーＲＰＧその５【混沌】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1184327053/

スレ立て乙

乙☆スレイヤー

ウオーツハンマー

魔力の風、じゃないのん？

混沌の淵からネズミと一緒に「スレ立て乙ちゅー」

>１
乙です。
コンベの情報が書き込まれた時はどうしようかと思ったよ。

>>１
新スレ乙

ところで説明読んでもあまりぴんとこなかったんだけど
平底舟とか川舟ってヴァイキング船みたいな形なんでしょうか？

>9
平底船で検索すると結構出て来るよ。
ttp://game.people.com.cn/mediafile/200612/22/P200612221401376619209851.JPG
こんなのもあるけど、エンパイアじゃどうなんだろ？

>10
てっきり、はしけやボートの類だと思ってた。

>11
都市部の運河とかなら艀やボートの類なんだと思う、そう言うのも検索すると出て来たし。
これは大きな大河や、陸地近くの浅瀬を移動する船なんじゃないかな。

浅瀬を移動できるように底を平たくして喫水を浅くしたのはみんな平底船

矢切の渡しを想像してた俺・・・

気になって調べてみた
平底舟　全長21.9456m
ヴァイキング船　全長21.44m
長さは似たようなもんだけど横幅が解らんと妊とも姦とも

今度平底舟にビーストマン山盛りにしてPC川の上で襲ってみよう

平底船　ヴァイキング仕様
http://wadaphoto.jp/kikou/images2/hokuo003l.jpg

ヴァイキング船は外洋船。竜骨があり、大波の間切り性能が高い。
対して平底船は竜骨がなく貨物の積み出しが簡単。
和船は平底船に属し、それで外洋にでるものだから海難事故が多かった。

両者の違いは横幅じゃなくて、船首が紡錘型か、平面型かでわけられ、
竜骨を備えるというのは紡錘型になっており、それで波を切れるということ。

小説メインで行くってことは、ニッポン・サプリはお預けか・・・

ソードワールドのイーストエンドがああなってしまった以上、
将軍政権の侍・僧侶・巫女に合戦、龍・鬼・もののけ・幽霊なニッポンを、日本独自で
展開できないものか・・・

シルバーネイルでキャセイの混沌魔術師兼格闘家がトンでも無かったから期待したかったんだけどね。

騎乗してるときに攻撃された時、ＰＣに命中するか騎乗生物に命中するかの
ルールってありましたっけ？

攻撃した奴が狙った方に当たる

今月のR＆Rの記事。
ウォーハンマーRPG
文■岡田篤宏（テーブルトークカフェDaydream）
英果てしなく続く『ウォーハンマーRPG』の快進撃！　今号では、『ウォーハンマーRPG』のシナリオ群についてと、ウォーハンマーらしいシナリオを作成するためのヒントを解説するぞ！

これっは期待したい！

りゅうたま？

よくわからんが道程を省略するとドラゴンオウガの運命点が尽きるのか

レディ・メリッサ・ダクーの声優は、北都南であると天啓が降りてきました。

>26
……英魔様だろ？

ジュネは海外映画の吹き替えやってるような人にお願いしたい。

ルーサー・フスは石塚運昇がいいってヴォルクマール師が言ってた。

やっとＧＪ読んだ。

今回のリプレイはいいね。正しく「プレイしたくなる」リプレイ。
このままイラストレーター無しで頑張って欲しい。

【WH-RPG】混沌の神々の敵対関係
混沌本（Tome of Corruption）の15章に、混沌の四大至高神の詳細情報があります。

神どうしになんとなく好き嫌いがあるようで、面白いのでまとめてみました。

　【神】　　　　　【嫌いなやつ】
コーン　　　　　⇒スラーネッシュ
ナーグル　　　　⇒？
スラーネッシュ　⇒？
ティーンチ　　　⇒ナーグル

ナーグルとスラーネッシュがはっきりしなくて中途半端ですが……。

ちなみに、コーンのみは魔法に価値を認めず、信者に魔法の使用を認めていません。明治になってもちょんまげを結いつづける武士みたいでかっこいいです（ちょっと違うか）。

堕落の書
４月発売予定

ナーグルさんは生きとし生けるものみんなが
わけへだてなく好きだろ

まあ、ぶっちゃけると
コーンもナーグルもスラーネッシュもティーンチもみんな
クラウザーさんの下僕なんだけどな！

くらうざー？

クラウザーも所詮、黒い人の写し身の一つに過ぎんよ。


ん？誰だろ、こんな時間に。

クラウザーさんはデーモンプリンスだお。

クラウザーさんは両親を犯して殺してるからプリンスじゃないお

>>30
スラーネシュはコーンと対立
ナーグルはツェーンチと対立

ナーグルは全てが「一様に腐る」方向に進む事Ｄｅｃａｙに持っていこうとするが
ツェーンチは物事が全て変化Ｃｈａｎｇｅする方向に持っていこうとする
上記の二柱の神は精神性よりも物質の状態を重視する神だから対立する

スラーネシュは某種族の刺激を求める精神が糧となって生まれた神で、
盲目的に血と戦い「のみ」を求めるコーンとは相容れない。
コーンは魔法が嫌いだがその代わり近代兵器の類はオールＯＫ

基本的にＷＨ宇宙の混沌神を理解するには40Ｋ関連も読んでおかないと片手落ちになるよ。

そんなモノを押し付けられてもね…>４０Ｋ

というか>>38に書いてある程度の事は40ｋ見なくても
ウォーロックに書いてあった記憶がある

ＦＢと４０ｋは別世界っしょ

>>38
だが40Ｋには4神の寵愛を受けた奴が居るんだが
それはどうやってるんだい？

シナリオ集に書いてた自立行動ゾンビの製法は魔法本に載ってるだろか？
幼女ゾンビハァハァ

>>39
押し付ける気なんぞ無いよ。
混沌四大神についてより知りたい人が読めば良いだけだし、ゲームのプレイヤーが
知ってても普通は使い様がないし
>>30さんが不明瞭だと思った部分をおせっかいで埋めただけだよ

>>40
済まんね。おいらはウォーロック読んでた世代じゃないんだよ

>>41
銀河全体と惑星一つの違いを別世界というレベルならば違うといえるね

>>42
FB世界でも混沌大将アーケイオン様は四大神（正確に言うと混沌という要素全て）の寵愛受けてるよ
どうやってアーケイオンやホルス、アバドンみたいなキャラになれるのかといわれたら、
どうやったらシグマーみたいになれるのかという質問と同じくらい愚問だね。

んじゃRoMに戻るわ

なんという上から目線

FRPを楽しむのに４０Kまで必要とか言わないで欲しい。

とりあえず４３はゆとり乙ということで。

どっちかっつーと43は労外でゆとりは30

おいおいウォーロックも読んだ事がないような世代の奴が
蝋外はないだろ

でもまあ、40ｋが必要とは言わないが
多少でもしってるとFRPがより楽しくなるのは事実だよ

例えば、生物誌のサヴェッジオークの説明で
彼らは全身に原始的な模様を塗ったりお守りをもつと
神の加護があると信じている。
だからそれらを行うと頑強が２上がる。

加護があるからじゃなくて信じてるから能力あがるって何だよ！
って事が書いてあるが40ｋの設定を読むと理由が書いてあったりする

いわく、オークは特異な集団サイキック能力をもっていて
個人個人には大した力はないが集団で何かを信じる事で
現実に影響を及ぼす事ができる。
例えば乗り物を赤く塗ると早くなると彼らは信じているので
彼らの乗り物は赤く塗装しただけで実際にちょっと早くなる。

つまりサヴェッジオークもサイキック能力で信じているから能力が上がった
まあ別にこんな事知ってようが知るまいがゲームには何の影響もないが
知ってるとちょっと楽しい。

まあチラシの裏にでも書いときなよ。

ゆとりって、>>30って待兼音二郎のブログからの転載だぞ…

転載かよ、まさしくゆとりだな

待兼はHJWHから入ったゆとり以外のなにものでもないだろ

粘着、乙。>51
転載なら、そう書いて置いて欲しいがね。>30
しかし40kの設定なんぞをFRPの方に持って来られても、そのなんだ、困る？>43,47

４大神の対立構造なんて40ｋ設定でもなんでもないだろ

40kといっても無料のコデックスの話なんじゃねえの。

FBと40kの設定だって似て非なるもんだよ。
今のFBとFRPだって完全にリンクしてるわけじゃないし、
過去にあった設定でも黒歴史にされちゃったものだってある。

知ってれば面白いけど、知らなくても問題ない。
ついでに38-43は知ったか

>>42
対立してるからこそ、強力な力を持つものが他神に独占されるのは困から。

本当の老害はマラル厨とかだろ

>>56
マラル厨とは何ですか？

三大神制至上主義者

つぼ八にて

女王ミイラを取り戻し墳墓王の下へ
褒美をやると言われても早く帰りたかったんでいらないと言ったら
墳墓王がガレー船と漕ぎ手スケルトンくれた・・・が
ばれたら魔狩人の襲撃受けそうだな

>>59

通報した

ウチの田舎、魔法本何日遅れるかな・・・・ティーンチに祈るか

>>61
うちの田舎、魔狩人に通報するの何日遅れるかな・・・

魔狩人ですが、このまえオークがティーンチ神に
「ギャルのパンチーおくれ！」って願っていたので
殺しておきました。

恋愛の神さまはスラーネッシュ

こ、心は大丈夫なんでしょうか？

ざんねん、心は誠に喰われてしまった！

ロール＆ロールのシナリオメイクガイド。
どうもこのライターは、説明をめんどくさがる傾向があるなぁ。
「いろいろ」というのなら具体例をいろいろ挙げていけばいいのに。

いつの間にかWikipediaにウォーハンマーRPGの項目ができている。
強化してこうぜ。とりあえずオールドワールドの記述法について
考えているところ。

しかし正統ファンタジーからホラーまでシナリオネタに尽きずにいろんな
シチュエーションが楽しめてお得だな、ウォーハンマーは。

これでもっと(日本語の)サプリがばんばん出てくれれば・・・
あああああキャンペーンがやりてぇぇぇぇえええティーンチさまぁああああ

先日、原書厨にあった。なんとかしてくれよ。まったり日本語環境で遊びたいだけなのに。

どんなこと言ってきたんですか？

「原書厨」が「原書房」に見えたorz

原書から遊んでる人には何人か会ったけど、一人を除いてマトモだったよ。

ワープストーンの影響か

虚言癖はワープストーンとカンケーないだろw

心にあるワープストーン　輝いていて

どれが虚言なんだろ？
ヨクワカラナイナ、マッタク

いーちびょーごとじぶんーをー

>>78

それがわかるようじゃ､ワープストーンの影響を受けすぎだぜ？

原書厨は、昔から
「ルールのＤ＆Ｄ」「ワールドのグローランサ」と
言われておってだな。

「未訳ルールを使わないなんてｗ　ルールとして不完全ｗ」
というイヤなヤツと。

「本国のワールドガイドだともうソ・レ設定されてて、ぜんぜん違うもんなんですけどｗ」
というイヤなヤツと。

に分けられるんだが、ＷＨだとどうなの？

あれだな、「メジャーを使うのが正式ルールなんですよ」と言う奴か？
【それは原書厨ではない】

そもそもＦＢやってる人間は居ても原書を読んでる人間は少ない気がする。>このスレ

原書読んでるけどFBはやってないなあ。

このスレって、FBのコーデックスの話題は出ても原書の話題はあんまり出ない気がしてたんよ。
Ｄ＆Ｄとかの翻訳物のスレに比べても話題に出るのが少ないから、そんんなに居ないと思った次第。

原書厨はいないけど社会思想社厨は潜伏している気がする
でも旧版マンセーだけどSNE厨かというとそうでもないみたいなんだよな

>86
T&Tスレ程では。

ただ懐かしんでるだけじゃね？
旧版はこうだったよって言うのもだめなんかいここは

ゆとりは自分の世代になかったことは認めず、無かった事にするからなぁ。

ＦＢはコーデックスじゃなくてアーミーブックだ。

>>89
それは老害も一緒さ

何で行商人無くなったんだろうな？
初めから荷馬車と馬を持てるのは嬉しかったのに

狼と香辛料プレイないということか

ビーストマンなんて出会った瞬間ふくろ叩きですよ

>92
骨拾いと密輸商人でいいからだろ。
アイテムを買い揃える楽しみを増やしたかったのも
あるだろうし。
原書だと、この追加基本キャリア、グレーブワーデンはＧＭの許可を得て
墓荒らしの代わりに作成時に選択してよい、なんてのがあるから
エンパイア本あたりで追加してるのかもしらん。

そーいえばワーキャットと友達になってみたいなシナリオもあったね

話の流れに全然関係なくて恐縮なんですがWHの世界のドワーフ(♀)って
ヒゲ生えてるんでしょうか？キャラ作って外見決める時に気になって…。

うぅむ
そうだな
「ブシドーの女の子」でぐぐってみなさい。あれが一番近い。

なんかの記述で「ドワーフの女性はちゃんと髭を剃っている」って有ったきがする

それはオールドワールドのドワーフだった？

原書でドワーフ関係の本が出て無かったっけ？

>>97
「ユーミル」でググって…

ttp://uk.games-workshop.com/storefront/store.uk?do=Individual&code=99060205013&orignav=13
マジレスするとこんなかんじ。

>98
一瞬「おお…オールドワールドでもこんな可愛くて良いのか！」とか思ってしまったじゃないですかっ。
>102
そういや今日ついに入荷してましたね。
>103
成る程、ありがとうございます。ヒゲは生えてないようですね…やっぱゴツイけど(笑)
これでどうすれば「女性らしいヒゲの表現法になるか」に頭を悩ませずに済みそうです。

皆様、色々な情報、ありがとうございました。

TRPGこれから始めようと思ってるんですけど、D&DとWarhammerで迷ってます。
Warhammerは"ウォーハンマーRPG 基本ルールブック"以外に何が必要ですかね？
一番気になるのはダイスなんですけど、何をそろえればいいんですかね？
"『ウォーハンマーRPG』では、10面体ダイスを2つ用いたd100で..."とか言ってるみたいですし。
D&Dの方はビギナーズセットについてくるみたいですし。
D&Dはミニチュアとかもあるみたいでわかりやそうですけど、Warhammerとか口頭で進める場合って移動とか戦闘とか、どうするんですか？

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

ウォーハンマーでもミニチュア使っていいんだよ。
ちなみに大体の位置が分かれば十分。

　 　∩＿＿＿∩　　 　
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　
　　/　　●゛　　● |　　　そういやハーンスレでも戦闘がどうの
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　って喚いていた子いたけど、
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　ルールブック読むのも大変で挫折したかな？
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>106
>>107
いや釣りじゃないっすよｗ
明日買いに行こうかと思ってるんで。。。

厳密な（といってもスクエア戦闘だけど）がいいなら、
D&Dのビギナーズセットは良い選択肢かと。

ビキナーズを卒業したときに3.5eに進むか4eを待つかって贅沢な悩みもある。

>>109
Warhammerだとダイスはどの種類がどのくらい必要になりますかね？

d10（d20でok）とd6を何個かずつ。

ｄ６不要。ｄ１０何個かでおｋ

TRPGはじめるなら、d4、d8、d12、d20を1個ずつ、d10色違いを2個、
d6はそこらの100円均一でセットのやつ買ってくると、どのルールでも遊べるよ。

現行のウォーハンマーFRPでは、10面体で統一。

d10とd6でいいんですか？ｗ
それなら小学校のとき配られた算数の教材に入っていたのがd10とd6二個ずつあるんですがｗ

それとWarhammerはしっかりとしたルールブックじゃないですか。
でもD&Dのビギナーズセットは、あのセットのために作られたというか簡略化されたルールの冊子が入っているっていう先入観があるんですけど、その辺はどうなんですか？
なんかキャラメイクのルールすら載ってないような気がする。。。

釣り。

ここに聞きに来る時点で釣かと思うわｗ

どっちがいいかは好みとしか言えない　俺は両方好きだが

オーソドックな剣と魔法のファンタジーあるいはハック＆スラッシュ
大量のデータ使ってパワープレイとかならDD

中世暗黒の酷い(誉め言葉)世界で、混沌や魔狩人に怯えてこそこそ生きていたり、
混沌に無双されるならWH

うーん、誰かもっと上手く説明して

DDのビギナーはコストパフォーマンス的にきついと思う・・・親切セットだけどね付属シナリオの先がないからどうせ買うんならPHB
WHは基本ルールさえあれば問題ないから圧倒的に安くは上がる・・・サプリも3冊しか出てないし(すぐ4冊めでるが)

>>116
いや釣りじゃなくて素で聞いてるんですって。
高い金払うわけだから、納得したい。
だから文章から馬鹿さ加減がにじみ出てても、聞く。

>>117
レス�dクス
参考にします。

勝手な先入観ですけど、D&Dはいろいろ出来る、応用範囲広い、柔軟、でも高い。
Warhammerはかっちりと決められた通りにしか出来ない、シナリオも自作できない。安い。

>>119
WHの部分がD&Dビギナーズセットになってる

いや・・・ウォーハンマーは適当にプレイできるしシナリオも自作できるよ。

ワールドはひとつだけだけど。

こういっちゃ反感買うかもしれないけど
WHはオールドワールド(WHの設定世界)で遊ぶ事に特化してて、他の世界使うようには出来ていない
そういった意味では応用性低いけど、オールドワールドという暗い世界を表現するための部分は
非常に良く出来ている。
だから、ルールデータ的な面白さはそんなに高くない・・・・むしろ世界観の表現に関わらない部分は
かなりいい加減にできていて、武器防具の種類は適当・・・・しかし銃器の暴発ルールは作りこんである
とかもうね('A`)

そこがいいんだけどな！

>>120
それはWHはD&Dの簡単なとこ取りってこと？
>>121
貴重な情報�dクス
>>122
大味とは違うかもしれないけど、そういうところに少なからず惹かれたりする。

重要なこと忘れてたけど、すぐに集まれる仲間ってのが多くて三人なんだけど、出来ないことはないよね？

>>123
GM1人とPL1人居れば遊べないことは無い。
WHに限ったことではないけどね（;´Д｀）

これを読んで面白そうだと思ったら買うといいかも、個人的にはWHはお薦め。
ttp://www.scoopsrpg.com/contents/review/rev11192_WFRP2nd.html

>>124
それ調べて読み終わった後に更新したらあなた様からのレス。

まぁ明日秋葉のYS逝ってみる。
店員にいろいろ聞けるかもしれんしな。

ここで言うのもなんだが、料金が気になるならSWでいい気もする。
洋物限定なんかな？

映画で例えると
D&D＝LotR、ナルニア国物語、ハリーポッター
WH＝１３ウォリアーズ、キングダムオブヘブン、ジェヴォーダンの獣

そんなイメージだなあ。
WHは全体的に泥臭いんだよな。文字通り汚泥の中を這い回る感じ。
中世物のコスチューム映画が好きな人はWHと親和性が高い気がする。
こないだやってたパフュームって映画も実に泥まみれでくっさそうないいオープニングだった。

映画でたとえると

D&D＝アメリカ映画

ＷＨ＝イギリス映画


アメリカ映画＝大予算、派手、楽天的、単純、暴力的

イギリス映画＝低予算、反道徳、悲観的、きつい汚い危険、貧乏、暴力的

D&Dイメージ
ttp://www.youtube.com/watch?v=mfif5DiGMYc

映像はイメージです。実際の商品とは全く異なる場合がございます


21th WH（イメージ）
ttp://www.youtube.com/watch?v=RZlW95AJo0E
ttp://www.youtube.com/watch?v=XjWjnLoE83s
ttp://www.youtube.com/watch?v=DDZ47fvEG9c

21's D&D（イメージ）
ttp://www.youtube.com/watch?v=vtd1qAwGVeU
ttp://www.youtube.com/watch?v=4UqFPujRZWo

80's D&D（イメージ）
http://www.youtube.com/watch?v=4ttFvjY6zJ0
ttp://www.youtube.com/watch?v=JH4tI_NUU4M
ttp://www.youtube.com/watch?v=EbNQONSPFuw

>>119
先入観に突っ込んでもしょうがないけど、
例えば「略奪品の貯蔵庫」に載ってるシナリオのバリエーション
見てから言ってくれ＜かっちりと決められた通りにしか出来ない

どっちも好きな俺の感想

WH：薄暗い雰囲気を楽しむワールド重視、ルール簡単
D&D：何でもかんでも盛りだくさん、ルールが多い

>>119
ＤＤ　しっかり遊ぶ気なら軽く万札２枚は飛ぶ上に
　　　最低限覚えなければならないルール、データが非常に多く
　　　遊ぶための労力が非常に大きい

ＷＨ　ルールが非常に少なく臨機応変に対応しなければならなく
　　　　GMにそれなりの経験とスキルが要求される

結論　どっちもお前のようなTRPG初心者には敷居が高い、止めとけ。　　

うむ。
アリアンロッドがおすすめだぞ。
まずこれをプレイして身内の反応が「もっと派手めで明るくめに」だったらＤ＆Ｄ。
「もっと地味めで暗めに」だったらＷＨだ。

「俺は中級者以上なんだぜ？」的、典型的な上から視線厨意見が出たところで〆
仲間でルール買って読むか、やってみるまで正解は出ない

と、初心者のころD&Dクラッシックかファイティングファンタジーぐらいしか
日本語で手に入らなかった老害が言ってみる

一見もっともらしいけどよく見ると的外れで何の役にも立たない実に老害らしい意見だ

キューゲル式羽根むしり機なんぞというシロモノが存在してるWHの、
どこが地味めで暗めだと言うのだ

>>137
図星指されたからってあんまムキになんなよ中級者クン

初心者には敷居が高いだの、〜やっとっけって意見は典型的初心者(に毛が生えたヤツ)がよく口にするよね

>>138
鶏の悲鳴が響き渡るんだぜ？
そこでゲタゲタ笑うやつは、性根が暗い。いひひひ。

まぁなんつうかWHやるには､
ゲームデータよりも､中世暗黒時代の庶民の生活とか､
下水道の臭さとか､17〜19世紀のロンドンの裏町のひどさとかの方を知っとくべきだなー。


あっポートブラックサンド出身者ならすぐになれるべ

ネズミ捕りの気持ちを知るために下水を駆け抜けた事がある

…蛇しかいねー!!

ポート･ブラックサンドの地下水道も汚いね。

アベ・キンヤの近世欧州本やタイタンを読んで面白かったらウォーハンマー

世界の中にも外にも無限に広がるファンタジーを遊びたいならD&D3.5E及びD20関連

>>134
WHの敷居って高いか?
2版になって随分解りやすくなったと思うけど。

D&Dは何つーか、WHに比べると脳天気って感じだな。
WHは混沌が何もかも歪めてしまうから清浄なモノがない。
依頼で敵を始末しても、依頼側が敵よりも少しマシなだけだったり。
悲観・虚無主義的だよなぁ…俺が生きてるからイイやの世界。笑いもな。

俺は”ベルセルク”っぽい雰囲気が好きだから、
似たようなイメージのWHが好き。

なんか、ガッツとグリフィスのいないベルセルクって感じだよね。
でもちゃんと使途はいるｗ
混沌の使途だけどさ。

>148

被ったｗ

俺たちは今こそ混沌の渦に立ち返るべきではないだろうか

WH鷹の団
・コルカスしか居ない
・犬が多い

・切り込み隊長も犬である

>>152
ﾊｨ〜ャｨ　ﾌｫｫ〜ｾｽﾞ♪

>>152
エッ…エンジョイ＆エキサイティング！

魔法本購入。
まさかユーミルと一緒に買うことになるとは思わなかったｗ

内容は……暗いというよりも、黒いｗ　パラ見しただけでわかるくらいに！

>155
何、墨で文章が塗り潰されたとな？

本屋2件とホービーショップ1件回ってきたけど置いてなかった・・・
ｳﾜｱｧｧｧｧｧﾝ!!ティーンチ様のばかぁあぁぁ｡・ﾟ(ﾉд`)・｡ﾟ

畜生!!雪の所為で発送が遅れるとメール来たぜ
１９日まで待ちきれねー!!

もう島暮らしは嫌だ…

スレが静かのはみんな魔法本を読んでるんじゃね？とか邪推しちゃうね！

今帰ってきた。
さーて、これから開けるか。

貯蔵庫と魔法本欲しいけど高いなぁ

この上、混沌本まで出るかと思うともう…脳汁出そう…。早くグレーターデーモン
出したいぜ！なんてったって運命点持ちだからな！奴らは！マーダックとか消えた
のが残念だけどな！

WHは安くて嬉しいなあ・・・とか思うオレはD&Dに毒され過ぎですかそうですか

>163
同士はけーん。
でもデータ足りないかもしれないが、基本ルール1冊だけでほぼOKなのはいいよね。

ヘンに精密ルールだったりデータが多かったりすると取りまわしが悪くてかなわんですよ。

欲しいデータがあるのかどうか探すのも一苦労だし。

と、ハーンマスターのキャラ作成で投げ出したわたしがゆーてみるてすつ

でもＧＭするなら生物誌は必須だけどな

とりあえず、＃＃＃はＰ６７だな。

エラッタ待ちしてます

いやいや、正直、ＷＨでエリート側になりたいと思うとは予想だにしなかった。
魔力の風にのって帆をふくらませて進めば進むほど……という暗い栄光は
得難い。
「おい、そこの」呼ばわりが、いずれ……というのもいいねぇ。

ハイエルフの魔術師が歴史で果たした役割とルールで扱えないほどのその力のすごさはわかった。
しかしオールドワールド在住のエルフへのフォローはないのね…
ドワーフにはルーン鍛冶が追加されたのに。

エルフはウンコするのか?

エルフ本とかはないのかな？

エルフ本って何？

ドラッケンフェルズあたりを読んでると、ウルサーンやウッドエルフ以外のオールドワールド在住、いわゆるシティエルフは
さほどたいした存在ではありません的印象を覚えた俺の認識を裏付けする書籍では？

供給元のBIがTRPG商品投げたから無いなエルフ本は。
まだ未翻訳サプリは大量にあるから当分は困らないが、
どっか他のところが買い取ってでも続けてくれんかな。

でも、万が一そうなって版権元が変わった場合は、
今度はHJと契約でもめて翻訳がうち切られる線も有りか？

自動ダメージではないルーンファングに絶望した
撰帝候達の身が危ない！

WHFBだとグレーターディーモンにも敵わないからなぁ
撰帝候なんて強い武器を持った人間なんですよ、偉い人には(ry

>170
ウッドエルフとかは地域に密着しすぎてるからなぁ。
普通のエルフは学府にいかなくても魔法は学習できるんだし。
追加の余地があんまりないんじゃね。

今"The bad, The ungly and the good"見終わって思ったけど、西部劇のTRPGって面白そうだな。
つーか役者って莫大な資金かけてもらって最高に出来のいいRPGプレイしてるよな。うらやましいよな。
まぁ何はともあれ、"The Ecstasy Of Gold"は最高。

>>180
ugly*** darn lol

BootHillでもRolemasterのOutlawでもGURPSのOldWestでもDeadLandsでも
スタンピードでもテラ・ザ・ガンスリンガーでも好きなのやればいいのでは

つかなんで素直に「続・夕日のガンマン」て書かないの？

でも西部劇プレイ面白そうだよ。

ボーダープリンスあたりがもろにそんな感じだし。

オークや無法者をバンバン撃ち殺して、美女をはべらして酒飲んで。

たまに金鉱を探しにいったり、毛皮の交易をしたり。

飽きてきたらヴァンパイアの支配する町に乗り込んだり、太古の墓地に迷い込んで
墳墓王の怒りに触れたりするんだ。

殲滅勢力ていう和訳はナシになったって魔法本で知った。
情け容赦ないニュアンスだったので好きだったんだが。

>>183
>オークや無法者をバンバン撃ち殺して
銃の性能的に無理。
チョッパを持ったオークに頭の皮を剥がされるのが落ちだよ（;´Д｀）

ブァカ者がァアアアア！

我がエンパイアの科学力はァァァァァァァアアア古世界一ィィィイイイイ！

>>184
自分も殲滅勢力という響きは何となく気に入ってた。

>>184、187
ナカーマ
かっこいい呼び方だと思うんだがな

>>183
WH世界の無法者はピストル持ちじゃないしな

スレ違いだが、殲滅つながりで。

二つ名メーカー http://pha22.net/name2/
初音ミクさんの二つ名は…「殲滅（パレード）」です　

シグマー・ヘルデンハンマーさんの二つ名は…「狂乱振動（ノイジーワールド）」です　
ティーンチさんの二つ名は…「踊る歯車（アルティメットスペクター）」です
クリス・プラマスさんの二つ名は…「理想自我（メタモルフォーゼ）」です
待兼音二郎さんの二つ名は…「屍（ダークネス）」です
ルーサー・フスさんの二つ名は…「人形（カオスゲート）」です

>>183
俺の中のボーダープリンスはﾋｬｯﾊｰ!その種籾よこしなって感じだな

俺は新作キングコングの土人。
よそ者はああなる。ああされる。
ｺﾜｲﾖ

魔術本、いいねぇ。
はじめて魔法の学校ものをプレイしたいと思ったよ。

『ハリーポッターと賢者のワープストーン』。
とか、
高校生がオールドワールドに召還される『ゼロの使い魔』とかか。

むしろＦＢ公式の読み物で有った魔法使い同士の決闘をやりたいなぁ。

やりてぇねぇ。
少人数ＰＬ、ＰＬ二人とかでも十分回りそうだしね。もちろん最後にはＰＣ同士が
決闘するラスト。

沈黙の魔法学校

いよいよ決勝戦を迎えた魔法学校大決闘大会。
決勝に駒をすすめたのは
ネギ＝スプリングフィールドｖｓハリー・ポッター
しかし、その決闘に乱入する謎の男。

その男の名はセガール……。

>>197
それは魔法が関係なくなっちゃうからダメだｗ

貴様は極太の学府をバカにした！

ダーティーハリー・ポッター vs マイケル・ジャクソン（ムーンウォーカー）

ウォーハンマーより、シャドウランあたりでやればいいか？

その領域はレレレだ、レレレ！

にしてもＧＪ誌もＲ＆Ｒ誌も、マジで初心者向けキャリアを紹介しないと！

殲滅勢力よりは禍つ神々でも十分おどろおどろしいし神様だとわかっていい。
殲滅勢力じゃどこぞの団体みたいで嫌だ。一応主張しておく。

>202
俺も禍つ神々が好きな勢力
殲滅勢力だと何を指してるんだかぱっとわかりにくいかなって思った
一応主張しておく

関係ないが、ドルイドなくなっちゃって残念と思ってたけど、扱い的には
魔術師のくくりの中のカテゴリのひとつなのね
茶色がシャーマンだと知って好きになったシャーマン萌えの俺
全学府の魔術師になんか名前付ければよかったのにと思う俺は老害ですか？
白金緑赤茶は名前ついてるのに、青灰紫はなくてカワイソス

ドルイドって翡翠（緑）なの？それとも琥珀（茶）なの？

光の学府って、ジェダイみたいな雰囲気だし、指輪物語のサルマンっぽい裏切り者はいるし
なかなかいいな。選ばれし者だったのに！とか言ってみたい

ドルイドは緑でシャーマンは茶色

>>205
上級魔術師から大貴族に行ければドゥークー伯爵出来るのに

いろいろ情報提供してくださってありがとうございます。
この前お店まで出向いてルールブック買おうと思っていたのですが、踏みとどまってしまいましたｗ
皆さんはルールブック一冊でとりあえず遊べるといっていますけども、よく考えるとシナリオは別で買わなきゃいけないんですよね。
だってルールブックについてるシナリオってひとつだけですよね？
だから結局シナリオにお金を出さなければいけないのかと思うと。。。
シナリオ自作するにしたって結局生物誌とかを購入してデータそろえないと作れないみたいなんで。。。

とりあえず
ウォーハンマーなら、ルールブックと生物誌と魔術の書があればいいと思う。
D&Dならプレイヤーズ、ダンジョンマスターズ、モンスターマニュアル、プレイヤーズハンドブック２があればいいと思う。
シャドウランなら、ルールブックとストリートマジックがあればいいと思う。

ウォーハンマーは手軽な方ですよ。

公式サイトにもシナリオあるけどね。

D&Dならルールブック３種類に加えて、
次元界の書と不浄なる邪悪の書と高貴なる行いの書と信仰大全と魔物の書�Tと魔物の書�Uと竜の書くらいは欲しい。
ウォーハンマーはそんないらない。

D&Dならルールブック３種類に加えて、
次元界の書と不浄なる邪悪の書と高貴なる行いの書と信仰大全と魔物の書�Tと魔物の書�Uと竜の書と、
あとサイオニクス・ハンドブックくらいは欲しい。

>>208
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 57◆
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1202925136/l50

おすすめだぞ。

魔法の書、残念だったのは、
魔法のアイテムの作り方が、ルーンマジックしか書いていなかったところ。
魔術師が作る場合、儀式ホニャララとあるけど、
抽象的な記述なので、
どこまで自分で取り決めていいか、むしろ判らなくなった。

でも、ルーンマジックのルールは、
アツい鍛冶屋を演じられそうで面白いね。

……なるほど！
ユーミルとの同時発売の秘密はそこか！

Ｄ＆ＤにしろＷＨにしろ、だ。
サプリメント各種は、
もはや「娯楽に人生をかける覚悟のある者」に向けられた深く真摯に「異世界の成り立ち」を理解するための」「学術書」もしくは「研究書」であるとしか言い難いほどに、
読み手に高度な知性や素養を必要とされているものになっているのぅ。楽しいのぅ。

>>216
まて、無理やり敷居を上げていないか？
読み物としても楽しいがあくまでツールだぞ（;´Д｀）

単なる馬鹿だろ

すまん・・・ソロプレイが長いモンで・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

TRPGサークルでWHってあんまり見ないけど、人気無いんだろうか

「皇帝筆頭剣士」なんているのか。カッコイイ…

首チョンパの達人です

ルートヴィヒ様は世直しもしておられるが融通が利かず無慈悲な方である

融通が利かない無慈悲な人間の世直しって、普通に最悪だなｗ

ルートヴィヒ様は脅しを好まない方であります。
それ故、彼が剣を振り上げる時は裁きを下す時なのであります

どうして日本では
http://secure1.white-wolf.com/catalog/product_info.php?products_id=877
こういう風にかっこよくて安くてシリーズのダイスセットが一般的に変えないんだ。。。orz
売ってる店あったら教えてちょ

あほ。日本だけじゃない。

>>226
WhiteWolfがやたら安く売ってるだけで基本どこでも高いよ。
てかそれダイスセットつってもD10だけだし。

>>228
ずっとまえどこかでChulhuのみてむっちゃ欲しかったｗ

>>208
ttp://www.scoopsrpg.com/contents/review/rev11192_WFRP2nd.html
ほんとにここ読んだ?
読んだなら
>シナリオ自作するにしたって結局生物誌とかを購入してデータそろえないと作れないみたい
なんて言葉は出てこないが？

無理に薦めてもすっぱい、というか野暮だよ。

彼の解釈・判断を尊重すべき。

>>231
薦めていないよ。
”サプリが無いとシナリオが自作できないみたい”などという変なことを書くので尋ねたまで
コアルールだけで遊べないなら、サプリが出るまでここの住人はWHを遊べなかったのかと（;´Д｀）

TRPGが初めて、と書いてるから、イマイチTRPGをよく分かってない部分もあるんじゃないかな？
どんなTRPGも基本ルール１冊あれば遊べるんだけどね。さらに広く・深く遊ぶ時に、サプリが必要になってくる。

したり顔の阿呆

落ち着かれよ　臣民諸君！
この不穏な空気は殲滅勢力の仕業に相違ない
間もなく魔狩人が到着し　かかる事態は打破されるだろう

エンパイアに栄えあれ！

遂に魔術の書を入手したぜ

萌え使い魔でも創造するか…魔力点足りねぇや　or2

だめすぎて素晴らしい＾＾

基本、生物、魔術、混沌がそろえばひと段落か？

基本、武器、生物、魔術、混沌

　　＋財宝（略奪品の貯蔵庫）
　　＋ロリ婆ノベル

いやいや、エンパイア本に、信仰本、そしてなによりコンパニオンが楽しいぞ

死霊術は混沌本でフォローしてくれるんだろうか？

しかし魔狩人とシグマー信者は本当に糞だな

糞に集る蝿だろ。

死霊術ってケイオスでは無い気がする

ハインリッヒ・ケムラーやナガッシュがケイオスかっていうと
ちょっと違う気がするしな

どうするんだろ

混沌には大きいも小さいもないんです。

ttp://www.scoopsrpg.com/contents/review/rev11192_WFRP2nd.html

＞暗黒の魔法体系は、８つの風全てを使う２つのタイプの魔法のうちの一つ
＞（もう一つはエルフのハイマジック）、暗黒魔法を使う。
＞暗黒魔法は力を得る簡単な道であり、呪文を唱える時に追加のD10を使用者に与える
＞（最も低い結果を無視できるが、全てのダイスがティーンチの呪いをチェックするさいにカウントされる）。また、暗黒魔法を使うと、アレルギーの拡大、日光の忌避、狂気、中風、その他の副作用がある。
＞２つの暗黒魔法体系は以下のとおり。

＞−ケイオス（変化、破壊、気まぐれと堕落の魔法。悪魔の召喚を認める）
＞−妖術使い（生命の拡張と死の克服、自然の秩序の冒涜、死者の再生。全ての冷たいモノ）

＞もちろん、どちらの暗黒の魔法体系も、エンパイアと他の文明化された国家において究極の非合法であり、それ故暗黒の魔法を使うどのＰＣも捕まれば魔女魔法又は邪術のために火焙りの刑に処されるだろう。

ケイオスはホットな非合法
妖術はコールドな非合法

　　　　　　　　　　　　　　　　火
　　　　　　　　　　　　　火　　　;;;　　ガッ　　
　　　　　　∧＿∧　　　　　火　　　 　　∩＿∩
　　　 　　（ ,゜∀゜ ∩　 　　(　　火　　　（,゜∀゜∩）
　　 　　　(つ　　　ノ　　((　　火　))　 ⊂　　　 ;;;）
　　∩＿∩　　（　ノ　　ｳﾜｧｧｧﾝ!!　火　 　ヽ∩＿∩
　 （;;;;　　´∩　（＿) 火ヽ(`Д´)ﾉ 　火　　（;;;　 　　）∩
　　ﾉ;;;;　 　ノ　　　　　((( ( 妖術);;))))　⊂;;;;;　 　 　ﾉ
　○　　　ﾉ　　　　　 　▲▲▲▲▲　　　ヽ　 ○　）
　　）＼　ヽ　　∧＿∧　　　　　∧＿∧ 　ﾉ 　ﾉ(⌒）
　 （____(____)　（;;;;;;;;;; 　）　 　　（　 　;;;;;;;）（_____)　￣
　　　　　　 ⊂ ;;;;　　　）　　 　　ﾉ　 　;;;;;;つ
　　　　　　　　（ 　○　) 　　 　（○　　（
　　　　　　　　（ 　( 　(　　 　（⌒）ヽ　　）
　　　　　　　　（____）___)　　 　￣　 （____)

びーすとまんに焼肉にされる妖術師の図

あー。ケイオスにも否ケイオスにも嫌われるもんなぁ。

びーすとまん かわゆす。

俗魔術強いな、時間は掛かるが万能キャラ作れそうだ

もう魔狩人がコーン信者にしか見えない

今度誰かスカイプでオンセしてみない？

>241
吸血鬼本メインだよ。
ナガッシュオリジナルの追加死霊術や、
アンデッドのコントロールの上級ルールがのってるし。

妖術死霊本はジュヌビエーブな話をするなら欲しいね
4th にあったかな

>>208
シナリオは自作が基本
既製シナリオは気分転換とか、サプリの延長とか、ホントに始めての初回セッションぐらいでしか必須とは言えない
既製シナリオがどうこうではなく、自分でシナリオを作って運営する能力が無いと既製シナリオも上手く運営できない

こんなんは国産、洋物問わずTRPG全体で言えること
つか、積極的にシナリオ作ろうと思わない時点でRPG向いてないと思う
「今日はシナリオ作る時間が無かったから既製のやつねー」ってのは解るが

釣だとは思うが、一応な

WHに限らず最近既製シナリオしかやらなくなったうちの鳥取

既成の奴は既成の奴で、自分では考えなかったような展開とかあるから
殊更に「時間の無い時だけ」とか「初回だけ」とか構えて使ったこと無いなあ

あるものは、何でも使うだけだわ

>>254
シナリオをバンバン作っていきたかったから、必要なものが多いとお金的に困るなぁと思いまして。。。

>>257
まずバンバン作ってやってみる。

そのうちパンパン足りないものが見えてくるから、それから追加汁。

>>257
コアルールだけでも十分いける、サプリメントは慣れてからでもいい。
最初から覚えることが多いと大変だよ。

>>254
けど独特な世界観を持つゲームだと、世界観を掴む為にも既成のシナリオがあると嬉しいと思うんだ。

>>257
>208かな？
シナリオ作る気満々だろうがなんだろうが、最初は基本だけでいいと思うよ。
必要だなって感じたら新たに追加すりゃいいではないか。
基本ルールだけでは人間ではない敵のデータが少ないが、
所詮数値なんだからいじればOK。
人間の敵出すなら生物誌いらないし、武器のデータも当分は基本だけで十分。
そういうのをいちいち設定していくのがそのうち面倒になってきたら、その時考えたら
いいんじゃなかろうか。

ということを>258が2行で表現してて泣いた俺

自作シナリオだとキャラやアイテム、ダンジョンの構造の意味（ここで引っかけるつもりなんだな、とか）
まで当然判ってるけど、既製品だと逆にその辺つらいんだよな。
よっぽどきちんと読み込んで理解しないと、重要な伏線すっ飛ばしてgdgdになったりよくある。
既製品は参考資料と割り切って、ネタや部品だけパクって自作に組み入れる方が結果的に楽だ。

>>257
必要なものはどういうシナリオを作りたいかにもよるんだけど。
コアルールだけでもシナリオは作れるし、寧ろ慣れるためにも
まずは基本ルールだけでバンバン作ったほうが良いと思うよ。

>>260
ゲームズワークショップの公式でアーミーブックをDLして読むといいよ。
雰囲気が掴めると思う。

皆の優しさがしみる。

違うんだ！既製シナリオ要らないってんじゃなくて
既製シナリオを上手く運営するためにも自分でシナリオ作って運営できなくちゃだと言いたいんだ






俺だって略奪貧の貯蔵庫を大喜びで買ったさ！(仲間全員買ったからプレイはしてない)

>>252
ありがとう
当分待たにゃいかんのか…死霊術師への道は長いな…

>>266

出版を促すためのお布施だと思えば安いものさ…
そして確実にそれが効いていると思える今の時間…




だといいなぁ

出来のいい既成シナリオをNPC、状況、モンスター等の要素に分けて10シナリオくらい作ってる。楽だ。

>254
でも、ＷＨって文庫版からのやつとかＨＪ和訳Ｄ＆Ｄ経由とかなんらかの素地があるユーザーが多いと思うんだな。
だから>105がここの濃い話とか古ゲーマーにありがちな「（どうせなら）こことこことここ抑えとけ！」の
（どうせなら）分を汲み取れずに足を踏み入れる事を躊躇っちゃうのもわかる気がするんだな。

さらに言えば、実際、最大のファンサービスってシナリオだと思うんだな。
メーカー的には採算が微妙だけど、それがあればユーザーはかなり遊び易くなるもんだと思うんだな。

もし新規ユーザーを増やして裾野を広げていく努力をするなら、現状のＷＨにおいては
多分ユーザー同士が多彩なシナリオをどんどんお互いに提供し合っていくのが一番の近道だと思うんだな。
実際裾野が広がったシステムの多くは、採算が微妙であってもシナリオを供給し続けたシステムが多いと自分は分析するんだな。

確かにお前様が言っている事は正論だとは思うんだな。でもそこで切ったらハイそれまでよーなんだな。
先達者として、運用のＦＡＱを記したシナリオをいくつか提示するぐらいの心意気があると
古参兵から猛者に成れるぐらいの勢いがあってカッコいいとおでは思うんだな。

>>270
>先達者として、運用のＦＡＱを記したシナリオをいくつか提示する

人に言うだけでなくまず自分がしたらどうだい

こうしてエンパイアが内乱に陥り、気がつくと混沌大戦が起こっていました。

魔女が中堅魔術師になったら８種の魔法使えるな
俗魔術強いな

こんな魔女は狩ってしまえ！

皆さん本当にいろいろな情報ありがとうございます！
とりあえずさっき基本ルールブック買って来ました。
今読み進めながらキャラクター作ってます。

ようこそ混沌の坩堝、オールドワールドへ。

>>105　さんがんばれ。

支援
ウォーハンマーRPG日本語版公式ホームページ http://www.hobbyjapan.co.jp/wh/
ゲームズワークショップ http://jp.games-workshop.com/resources/warhammer/default.htm
初めてのウォーハンマーFRP - 人喰い豚の巣 http://d.hatena.ne.jp/xyuxuxi/20071104
TRPG.NET Wiki - ウォーハンマーFRP http://hiki.trpg.net/wiki/?WarhammerFRP
待兼音二郎 http://blog.livedoor.jp/ulric/
RPGnetレビュー http://www.scoopsrpg.com/contents/review/rev11192_WFRP2nd.html

>>276
>>277
ありがとうございます。

思った以上にキャラ作りに時間がかかる。。。

とりあえず現在のキャリアは海兵になった。
技能が：＜水泳＞、＜世間話＞(2つとったので+10%)、＜賭博＞
上級技能が：＜言語：ライクシュピール＞、＜常識：エンパイア＞
異能が：＜反射神経＞、＜夜目＞、＜強打＞、＜早抜き＞、＜気絶打撃＞
今こんな感じになってる。
異能の解説ってところは、はしょって重要な部分の説明or説明なしでいいの？
最初から持ってるアイテムは、所持品のリストに全部書き加えるの？

今は五章の装備について読んでます。

世間話と常識:（エンパイア）は誰かが持ってた方がいいと思う技能。

>275
やあ、タフボーイ。
この素晴らしくも畏怖すべき『常に世紀末』な世界へようこそ！

>279
〈負傷治療〉も忘れてはなんね。

>>278
>異能の解説ってところは、はしょって重要な部分の説明or説明なしでいいの？
君が解る様に書いておけば十分。

>最初から持ってるアイテムは、所持品のリストに全部書き加えるの？
Yes

アイテムといえば、転職の際は次になりたい職業の初期アイテムを全部集めるルールだったかな。
けっこう高いアイテムだと買う金を蓄えるか探しにいくだけでも話になった。

仲間の装備品を宛にしてる部分もあったりなかったり…>転職用の持ち物

そして、一攫千金を狙うはいいが命をつなぐドラフトの為に赤字収支！

無法者の一団より犯罪組織よりも宿屋の方が入手し辛かった
ヒャッハー!!うちの宿はよく客が消えるぜ!!

魔法本のサンプルキャラは成長した状態で載ってるけど
所持品ってどんな感じで決めてるんだろう

>>278

TRPG自体初めてなのか？
その辺教えてくれ。

不要

とりあえずイラストでキャラメをする気をなくさなかった。
という一点だけで、もう仲間だ。
鰻重おごるよ。
肝吸いつけちゃう。

>>281
木製の食器一式とかほとんどリアリティを出すためだけのアイテムですかね？生活感というか。
>>287
はい。TRPG自体が初めてです。それでも、ＡＤ＆Ｄを基にしたPCゲームはよく遊んでます。Baldur's Gate, Icewind Dale等
>>289
イラストは、アニメ調よりもああいったもののが好きなので。というか、私的なことですけど日本人の友達よりも外国人の友達のが多いです。

キャラ作りで確認したいんですけど、　技能、異能を選択する際に：<a>/<b>, <c>/<d>, <e>, <f>となってる場合は<a>をとるか{<b>, <c>}をとるか{<d>, <e>, <f>}をとるか、という意味ですよね？
でもそれだとなんだか虫が良すぎるように感じてしまって疑問に思いました。
それと、昨日（今日ですけど）会話の途中でアク禁をくらってしまって。。。代行スレから書きこまさせていただいております。。。orz

>>290
その例でいくなら

aもしくはb
cもしくはd
e
f

をそれぞれ取得する

>>290

生活観はウォーハンマーでは重要だ。
重要つったら重要だ。

んでコンピューターのゲームとは全然違うので､
その辺は他のゲームのでもいいからリプレイを読むなり､ロール＆ロールあたりを読んでみてくれ。
ある程度の準備が必要だから､焦らずに混沌に呑まれる事だ。

それと､まず付き合ってくれるプレイヤーは居るよな？
世界観なりを説明して､うまく布教してくれ。
成功の暁には､コーンの司祭として採用してくれよう。

>290
ひょっとして、D＆Dのスレに書き込んでた人？
そうならば、確かにウォーハンマーの方が向いてるかも。

便乗して質問いいですか…。

転職のルールがよくわかりません。
キャリアを満了（能力値、技能、異能など、すべての成長を満たす）しないと、
次のキャリアには移れないのでしょうか？
魔法本を入れたキャリアチェンジを考えてるんです。

似非魔術師→魔女というコースを考えてて、キャリア満了だと
似非魔術師を終えるまで、xpが1200かかります。
ただ、満了しなくても魔女になれるのならば、転職時の必要xpが
100から200に増えても、そのぶん、《俗魔術》で取る異能を増やせば
カバーできると思うんです。
で、魔女を色々やったら、中堅魔術師になりたいな。と。
普通のルート（「次のキャリア）だと初級魔術師にしかいけないんですが
200xp払って中堅いったほうが得な気もします。
皆さんのキャリアプランを教えてくだされ。

>294
基本キャリアになるには満了しなくても余計に払えば転職出来る。
上級キャリアになるには現在適切なキャリアにいる上で、現在のキャリアの能力値成長やその他を全部満たさないといけない。

200EXP払って自由転職できるのは基本キャリア内だけ。

上級キャリアへの転職は、
<次のキャリア>で指定されていて、
かつ現在のキャリアを満了し、
更に転職に必要な装備を揃えないとダメ。

基本キャリアで200はらっても装備は必要なんじゃなかったっけ？

海外版の展開だが、FFGが販売するっぽいね。
日本語版は何か変わるのかな〜

ttp://www.fantasyflightgames.com/PDF/pr-2008-GamesWorkshop-Sabertooth.pdf

経験値が大量に必要な事に関しては、向こうとコッチのプレイスタイルの違いが有ると俺は思う
この経験値計算はたぶん、最低週１ペースでセッションして成長していくぐらいのを想定しているんじゃないか？
学生ならそれこそ毎日(これは日本でも一緒か？)だから、月１とかのペースでしか卓囲めない面子だったら
ハウスルールで経験値割増してもいいと思う
ルールどおりにやると次のキャリアまで1年以上とかになってしまうからな

私見だけど、次のキャリア以外に転職する条件が200ｘｐってぬる過ぎると思う

>>297
「キャリアを満了しなくても･･･」って事だから、言及されてない装備に関しては当然必要だと思う

日本語変になったけど察して欲しいであります

>>294
魔法本を読みゃ解ると思うが、見習いを飛ばして中堅魔術師には成れんよ。

それに魔女にまでなってから学府に入るのは難しいらしいので
俺がGMなら学府に有用な人物であるか判断するために試練を課すね。

てか魔女は強力だけど敵も多いからPC向きじゃない気がするんだけど･･･（;´Д｀）

そもそも魔法本を読まなくても
200XPで直に中堅行けないのは分かるけどな

>>302
設定的にも無理があると言いたかったんだ。

ゲームジャパンのリプレイは面白かった。
その半分以上はラストの哀切なんだろうけれども、こういうのやりたいなぁ。

あれ短いけど読みやすくていいよね

魔術の書掲載の小説が面白かった。
しかし、オールドワールドの魔術の闇は深い…

【街角インタビュー】Ｑ：混沌と戦うキャリアをどう思いますか？
　　　　　　　　　　　 '´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:＼ ヽ:.｀丶
.　　　　　 　 　 ／::::::::::::: ／.: /::　ｲ:::::/::::::::::::::::::::::Vﾊ::::::::::＼
　　　　　　　／::::::':´:::::::/::::: /:::/　|::::ハ::::::::‐-::::::::: V∨::::::::: ＼
.　　　　 　 /:::／::::::: /:,' ::::::/´/　 :| ::!　 ヽ::::::::::::ヽ:::::V:::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 /／/::::／/:::l::::::ｲl::/_　　ｌ:::|　　　＼::::::::::::::/ :::::::: l::::::::::::',
　　　　　　　/／　/ ::::|::/:j ﾚxz　　ヽ|　 气=k.＼:::: /::::::::::::::|:::::::::::::i
　　　 　 　 /　　 ,' :::::::l/ ::l匕ii}　　　　　{ii7ﾄ,_心 ∨::::::::::::::::l:::: /:::::| かっこいいと思いますし、素敵だと思います。
　　　　　　　　　 i::::::::/::::::j V::ﾘ　　　 　 V込::rｿ /:::::::::::::::::,'::::/:::::::| それにお給料も多いから、
　　　　　　　　　 |:::::/ｌ :::::ﾘ　'"　'　　　 　 ｀ヾ ″':::::::::::::::::/:::/ :::::: | ちょっと羨ましいです。
　　　　　　　　　 l::/　|::::::{.:.::: 　 ｰ-　　　::::::.:.::　i :::::::::::: /｀ヽ::::::::::|
　　　　　　　　　 |, 　 | ::::::ヽ、　　　　　　　　　　|:::/:::::::/ __ノ::::::::::|
　　　 　 　 　 　 　 　 l:::::∧::::> 、　　　　　　　　|/| :::::/:::::::::::::/ :::|
　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ:{　∨／`ｧ-r‐r‐ﾍー≦千| :::/-､::::／ヽ :ﾘ
　　　　　　　　　 　 　 　 ＼{　`ｰﾀ　l　}　`Ｖ´ ￣｀|::/=く／　　 ∨
　　　　　　　　　　　　　 　 人　（　　　　 _/　　 　 l/　＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/　 ﾉ　} 　 ーｲ/　　　　　　　　V∧
　　　　　　　 　 　 　 　 / 　/ 　.|　　 ,//　　　　　　　 　 川lﾍ

……こんな娘さんや、クィーンズブレイドの美闘士さんらに、
おりゃとばかりに「不快なる変異」をかけて……とくに２番を……ゴクリゴクリ

>お給料が多い
ないから、絶対にそれはないから…
【悲し気に俯く】

魔狩人は金になりそうだけどなあ。
ワイロ取り放題だろ。

>>298
スレ鯛と関係ないんだが、FFGの「Hollywood Lives」って面白そうだな。
WFRPはこういうキワモノ系も何度もござれな会社へ引き継がれたってことか。
本望でしょう。

マスターが用意した魔狩人の名前､シモ・ヘイヘなんだよな｡
そして俺の中堅魔術師が､混沌の疑いをかけられているんだ…


無理だ…もう無理だ…絶対無理だ…

>312
いっそ、黒魔導師を目指してみるとか？
もしくは相手の魔狩人を偽者として告発するとか？

シモなら無茶をして追ってくる事はないからケツまくって逃げればどうということはない

皆さん、色々ありがとうございました。
勉強になりました。

くっそう・・・魔法使いでキャンペーンやりてぇなぁ・・・・

我々は清浄な世界を建設している。新しい理想郷を建設するのである。
したがって邪悪で歪んだ魔女も魔導士もいらない。魔法学府もいらない。
たとえ親であっても、混沌の兆しあれば微笑んで殺せ。
今住んでいるのは正しき故郷なのである。
我々はこれより死そのものを焼き捨てる。
泣いてはいけない。泣くのは今の生活を嫌がっているからだ。
笑ってはいけない。笑うのは昔の生活を懐かしんでいるからだ。
怒ってはいけない。怒るのは今の生活を憎んでいるからだ。
楽しんではいけない。今の生活で楽しめるはずがないからだ。

−聖堂魔狩人心得−より抜粋ｗ

今日の思索：熱狂はそれ自体が弁明となる。

つーか聖堂魔狩人って何？

>312
ガーデルマンに改名しなさい。
前衛がルーデルならなお良し。

間違ってもヘンシェルの名で川を渡ろうとしてはいけません。

>319
魔術の書で登場した概念でシグマー教の聖堂騎士団に所属する
魔狩人。賞金稼ぎまがいの連中より生真面目で扱いにくく、資金も
豊富で、恐ろしい人々。

ああ、基本ルールブックでもちょろっと言及されてた国家所属の魔狩人か。
でもそうなるとエンパイアひいてはシグマーが許容している
魔法学府に喧嘩売るのは立場上まずいんじゃないの？

つまり
>>307
ね。

飼い犬は首輪がついているから飼い犬よ。
野良犬を駆除するのじゃ。

聖堂魔狩人ってな、聖飢魔IIの歌の名前だよ。


というハッタリをかましてみる。
ハッタリを見破るには<<常識>>か<<察知>>ロールにチャレンジだ。

>322
それはシナリオソースだね。魔法本にそういうまずいことをしてる
魔狩人のグループが出てるよ。

ゆるやかな魔法容認派と魔法駆逐派みたいな派閥とかあるのかもね。
政情等でその主張の勢力の力関係やら顔ぶれが入れ代わったりするとか。
具体的には政敵を引きずり落としたり、抹殺する方便として
混沌を駆逐するという大義名分を押し立てて
狂犬じみた教条主義者である魔狩人を利用したり
暴発した魔狩人の行動を非難する事でスポンサーの政敵を権力闘争の場から追い立てたり
魔術ならではの優位性や魔法学院のコネクションに擦り寄った行動を取ったりってな感じじゃないかと。
原理主義者たる魔狩人はどんな状況でも
目についた混沌の疑いのある対象を追い詰める事が出来るなら
政治的状況やらなんやらの浮世なんざ一顧だにしないから
自分に跳ね返ってこない限り、為政者やら権勢者にとっては使い出のある道具たり得る。
とても危険な道具だけど、そもそもオールドワールドには、確かな明日も危険のない立ち位置もなさそうだしね。

と、足りない頭でリアルリアリティ考察してみた（笑）

実際の所、魔狩人って政治に利用し易そうだよね。
憂国騎士団とかみたいに政治家（ウォーハンマーだと宗教家や貴族？）に利用されたり。
逆に少数派として書かれてる『異端の魔狩人』はPC向きかも知れないし、金が目的のタイプは『吸血鬼ハンターＤ』に出て来る傍役のハンターが参考になるかも？

どんな輩であれ、熱狂してる連中は利用しやすいものだ・・・

陰謀の渦中にいることに熱狂しちゃうタイプだなｗ

値注してる…
魔狩人…
混沌をバシバシ退治…


ルーデルか！！

>331
凄ぇ納得した。

今手元にルールがなくてちょっと教えて欲しいんですが、
鎧って重ね着ができるんじゃなくて、例えばメイルは下に
レザーつけてるって事になってて、あわせて3点減る、で合ってる？

あと、なぎ払いのルールってありましたっけ？

333
部分鎧の重ね着は出来ます。
例えば、フルレザーの上に袖付きメイルシャツとブレストプレートとスケイルフードとスタテッドレギングとか。
細かい所はルルブで確認を。

……あ、そういう意味じゃないか。
部分鎧は単品だけで、完全鎧はその下のも込みです。
だから、フルメイルならレザーの分も合わせて3点、シャツやコートなどのパーツだけなら2点です。

どうも、祝・規制解除！ｗ
あれから、ルルブを読みながら手探り状態でいろいろとやってます。
20分くらいで書き上げた、ちょっとした探索と戦闘の二つしかないような糞みたいなシナリオで、とにかくルールを覚えるべくプレイしています。
だから、今自分達たちがやってることが、ルール的にあっているのかどうかもわからず。。。orz
これからもこのスレでお世話にならなければならないような雰囲気がムンムンですねｗ

さっそく質問があります。以下のようなことって出来るんですかね？

山中を探索中のPC二人は二体のオークに出会う。
二対二といえども、相手はオーク。ぼろぼろになりながらやっと一体を殺す。
どちらか片方のPCは残りの一体のオークに攻撃をうける。

ダイスをロール。結果はオークは命中を得て、なおかつそのPCの頭部に、そのPCを十分死に至らしめられるだけのダメージを与える。
オークのチョッパはそのPCの頭をかちわるべく振り下ろされる。

そこでそのPCは死なないために運命点を1つかう。

オークは、そのPCを殺すことに頭がいっぱいだったので、足元にある地面のくぼみに気づかず、そのくぼみに足をはめてしまい、よろけてしまう。
そのため、チョッパの軌道が変わりそのPCは間一髪その攻撃をかわすことが出来たが、そのPCは初めて自らの死というものに直面した。
自らが死ぬことなど、漠然としか考えたことのなかったそのPCは、初めて自分の命が失われてしまうかもしれないと言う事に畏怖する。
その経験から、"戦うこと"にトラウマを持ってしまったそのPCは、戦闘状態になるたびに、恐怖のための意志力テストを行わなくてはならない。

そしてオークとの命を懸けた戦闘は続く----

みたいな事を考えたんですけど、それはなんか、PCの生い立ちというかそういった類のものを勝手に改変しているような気がして。。。
だってPCは一プレイヤーなのに、GMに勝手に"あなたは何々に対してトラウマになった"とか、"あなたは何々が嫌い"とか決め付けられるのってどうかなぁとか。。。
PCに”いや、そんな事じゃ別にトラウマになりませんからｗ"とか言われちゃったら終わりなのかなぁと。。。
それと、それ以前に、ルール的にそんなこと決めちゃって大丈夫なのかなぁなんて思ったりｗ

続き

初心者が免罪符にならないことは知っていますけど、自分TRPG初めてな上、文章力も学力もへったくれも無いような奴なので。
意味がわからないことがあったら補足します。どうか回答よろしくお願いします。

>>337
気にしている通り、PLにそれをGMが一方的に決めると押し付けになるね。
ルール的にもよくないし（まあGMの判断だから、というのもありといえばありだが）、
プレイ作法としても「吟遊GM」と言われて嫌がられることのひとつだからやめておいたほうがいい。

そういう状況になった時、その場でそういう指針を決めるのではなく、
例えば次のシナリオまでの間にPLと話し合って合意を取るとかするとよいよ。
もちろん合意できないならそういう設定はさっぱりと忘れておいたほうがよい。
PCはあくまでPLのリソースで、GMはシナリオとかNPCというリソースを持ってるからね。

……いや、吟遊はちょっと違うか。まああんまり好かれないってことだけは間違いない。

三行以内にまとめる練習をしろ。話はそれからだ。

>>338
なるほど、、、そういうのは嫌われるのか。
自由な分そういった調整が難しいですね。
参考にさせていただきます。
というか、自分もPLになりたい。
"言いだしっぺなんだから、進行役になってよ。"って言われて、GM。。。
>>340
すいません。

＞運命点
ﾙﾙﾌﾞの通りの適応するなら、その場合｢かわす事ができた｣とするよりも｢ｵｰｸは君が死んだと思い立ち去った｣とした方が良いだろう
詳しくはP.210参照の事
もっとも、一回遊んでみるだけならそのやり方でも構わないと個人的には思う



＞戦闘の度に意志力ﾁｪｯｸ
これは正直お勧めしない
理由はいちいち処理が面倒臭いというか早晩ただのﾙｰﾁﾝﾜｰｸになるだろうというのがまず一つ
それからﾌﾟﾚｲﾔｰにとっては大変ｽﾄﾚｽになると思われる点が不味い
戦闘の度に逃げ出すかﾍﾟﾅﾙﾃｨをくらうのでは危険が多いｵｰﾙﾄﾞﾜｰﾙﾄﾞを生き抜く事は困難だ(そんなｷｬﾗｸﾀｰを使い続けるのは不可能に近い)
恐怖症に関してはP.214を参照の事


それから最後に意志力ﾁｪｯｸはもっと大事な、ここぞという時にやらせた方が効果的だと言っておく

>>342
なるほど。ありがとうございます。

それから、さっき"20分くらいで書き上げた、ちょっとした探索と戦闘の二つしかないような糞みたいなシナリオで...."
と書きましたが、短くても少しストーリーのあるものにしたいなーなんてシナリオ作ってみたらただの小説みたいになってしまって。。。
実際に、まだ手探りな上自分がPLになって、経験者のGMの元でプレイしたことが無いので、実際ゲームがどういう風に進むのかがわからないというか。。。
シナリオを書く際は、簡単なPL達を取り巻く環境の描写+それとなく次に彼らがすべきことを示唆させる、プレイヤーの質問に対する回答の方針、別のシーンのPL達を取り巻く環境の描写。
といった風でいいのでしょうか？

自分と他人の思い入れの差（温度差）を理解して、
相手に歩み寄って話す事を、空気を読むと言う。
（以上コピペ）

とりあえず落ち着け。

>>343
まずルルブのシナリオを遊んでみれ。
シナリオ自作はそれからだ。

実際に遊んでみればどの程度の描写が必要なのか、
どの程度をシナリオに書いておけばいいのかって目安もわかる。
脳内で構築するからシナリオかかねえって人もいるし
全部の遭遇のバックグラウンドまで詳細に決める人もいる（まあこれはキワモノになるが）。

それでも最初っから自作シナリオで遊びたい！　ってんなら
ルルブのシナリオを参考にするといい。
その程度の分量があれば遊べる。
もちろん全部をテキストに起こす必要はないんだぜ。

>>345
とりあえず、自分は今上にある”言いだしっぺ....."という理由でGMなのですが、実際はPLとして付属シナリオで遊んでみたいもので。。。
先にどう進むか読んじゃうと、あんまし面白くないんじゃないかなぁ、、なんて思ったり。。。

よければ誰か音声通してオンラインで付き合っていただけないでしょうか、、なんて言ってみたりして。。。

コンベンションに行けばいいじゃん。
別にウォーハンマーやるからといって、ウォーハンマーをプレイしなきゃ参考にならないわけじゃないし。
地元でコンベンションやっていなきゃやってるところに行けばいい。なんなら東京にでもな。好きなアーチストの個展やライブを観に行くようなもんだ。

>>346
なんにしても、初めてなら背伸びしないのが一番

ルール運用だけでも一杯一杯になりがちなんで

>>347
いやまぁ、そうなんでしょうけど。。。
自分が行くとどうせ場の空気悪してしまうだろうし。。。
結局痛い奴としてさらされるしかないんじゃないかなぁ、、なんて。。。
>>348
そうですね。
無理しないようにします。

ウォーハンマーのプレイ以前にゲームのマナーを身に付ける必要があるんじゃね？

>>346
一回やってみないとGMしたくない、っつーならコンベ行くかオンセスレでも言ってお願いしてみ。
それが無理ならルルブのシナリオを回すのを勧める。
PLとしてやりたいなら確かにつらいかもしれんが、そもそも言い出しっぺとして人に勧める以上
自分が労苦と少しの損を背負うのはしょうがないことだ。

やってもらえないけどどうしてもルルブのシナリオはPLしたい、というならシナリオ集でも買ってくるといい。

……まあその状況だと他のPLがGMしてくれるまでに時間がかかると思うけどね。

ｼﾅﾘｵならﾎﾋﾞｰｼﾞｬﾊﾟﾝの公式ｻｲﾄに無料でﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞできるものもあるから、一度落として読んでみたら？


あとｺﾝﾍﾞを必要以上に恐れる事は無い
自分が初心者である事を伝え、まず他の人たちがどう実際に遊んでいるかをしっかり見てきた方がいいと思う

ゴメン、sage忘れてた

sageより半角カナの方が気に障る。

んなこたどーでもいい

>ex105の人
マイナーゲーム ウォーハンマーでぐぐってみ
オンセスレでWHマスターした人がログ公開してるページがあるよ

あと付属シナリオだけど、楽しむために取っておくより、自分がこうやって
動かしたのを他の人はどうやって運用するんだろうって視点で見るのも
いいと思うよ。

とりあえず、基本ルールブックは穴が開くほど読みましょう、だ。

まぁなんつうか、ウォハンのことよりも、
TRPGにおける一般的常識を身につけるほうがよかべーなー。

＞自分が行くとどうせ場の空気悪してしまうだろうし
一回いってみて、初心者だから教えてくださいって明言して、やってみ。
それでグダグダであれば、そのコンベのほうがどうしようもないから。

シナリオをPLやらずに読んでしまうのは勿体無いっていうのも判るが、
それは君らの仲間の誰かがやらなきゃいけない＆シナリオは他にもいっぱいある
と割り切ったほうが精神衛生上良いと思うよ。
まあコンベいくのもありだけど、でもだってと理屈付けてしり込みしてるようだしね。

あーーー

＞とりあえず、自分は今上にある”言いだしっぺ....."という理由でGMなのですが、実際はPLとして付属シナリオで遊んでみたいもので。。。
＞先にどう進むか読んじゃうと、あんまし面白くないんじゃないかなぁ、、なんて思ったり。。。

GMやるんだろ？
だったらシナリオは穴が開くほど読んどけ。
PLで参加したくても、GMならば穴が開くほど読んどけ。

さもなきゃ、もうちっとググルなりして調べてみろよ。

>>336を見る限り、もうちょっとシナリオというものを大掴みに捉え直した方がいいだろうな。

ダンジョンと敵がいて、可哀想な被害者とPCがいて。
ストーリーは
・勇敢な冒険者が混沌の勢力を撃破！(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
・でもさらわれた被害者はとっくにグチャグチャのミュータントになっていて(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
とか、この程度で十分。後はサイコロの神様とPL次第。
たったこれだけのシナリオでも、PC達が勝つか負けるか、ミュータントをどう処置するかで話が全然変わる。

もしなんなら、一行目だけでも問題ない。
PC達と拮抗するモンスターと、報酬。後は戦闘をするのに不自然でない舞台状況を設定するだけで、
割とPLが満足するようなシナリオになるよ。初めはそのくらいで十分。

初心者でも安心な簡単なシナリオがやりたいんなら
もっと良い解決策があるだろうが

１　本棚からウォーロックを取り出す
２　ウォーハンマー特集やってる号にはショートシナリオが載ってるので好みのを探す
３　レッツ　プレイ

ほら。

>>362
初心者の本棚にウォーロックを求めるお前は天才ｗｗｗｗｗｗ

貯蔵庫買えよｗ

いや、正直、貯蔵庫や付属シナリオが初心者用かというと……疑問だ。
ウォーハンマー自体、Ｄ＆Ｄや、国産でいえばソードワールドやアリアンロッドを
プレイしていて「もっとシビアに。NPCの背景に一ひねりあって、暗黒勢力が強い世界がプレイしてみたい」という
中級者というか、経験者であることを前提にしていると思うぞ。

一度、他のファンタジーＲＰＧをプレイしてから楽しむのをおすすめしたい。
国産の文庫のは安いしさ。

うるせえ。

まあ、ダンジョン潜って財宝ゲットでレベルアップ、と単純にやるだけなら
そもそもWHを特に選ぶ理由が無いからな。
どうしても一捻り欲しいところではあるし、その辺は初心者に最適とは言いにくい。

それこそ、ウォーロック誌でプッシュしたのは、ファイティングファンタジーのタイタン世界みたいな
ダークな世界に近いからじゃないかと思うんだよね。

>365
そんなの個人の趣向でしかないじゃん
別に一ひねりしなくたって面白いと思うけどね
なんでWHに飛び込んできた初心者をわざわざ排斥するような
事言うのか理解できんわ

排斥か……
うーん
ごめん

ＧＪやロール＆ロールのリプレイで使ったシナリオを公式で公開すればいいのに

排斥までには見えんが｡

こうなんつうかウォーハンマーにどころかTRPGというもの自体に初心者過ぎるから､
いったん国産の簡単ファンタジーでやってみろってことだろ｡



！！
ファイティング・ファンタジー…帰ってきてクレェッエエエエエエエエエエエエ

普通古代の遺跡とかダンジョンなところを、
下水道に潜るとウォーハンマーっぽいかも？

エセ講釈師気取りは大概に。

1対1ならファイティングファンタジーでも混沌の渦でもいいな。

新しい風が入ってくるのはいいこった

新しい魔法の風が吹くと戦争でも起こりそうな気もするけどね。停滞よりましなのか？

「こんなのウォーハンマーのシナリオじゃないっ！！」
というのは逆にどんなの？

別にＰＣが勇者ロトの子孫でもいいぞ

ウオえもん　ウルリックの恐竜
ウオえもん　シグマーと雲の王国
ウオえもん　マグナスの海底鬼岩城
ウオえもん　ドラッケンフェルズの魔界大冒険
ドウオえもん　ベイリン卿と鉄人兵団

「ウオえもん〜　ジャイアンが虐めるんだー」
「わかったよノビシュタイン君。（ぱらぱっぱっぱー）　毒入りパン〜」

ウオえもんが混沌に汚染されたドワーフでルーン魔法の達人だったらありかも。

ウオえもんの道具を使うたびにティーンチ拡張版の暴発が起こる、だったら
ドラえもん初期のスラップスティックをオールドワールド風に再現できてマニアには面白いかも。

無理矢理だけどな。
「混沌の道具」「混沌そのもの」「混沌に影響うけたもの」に
人生を狂わされたモノやコトに遭遇しないと、ウォーハンマーらしくないとは感じゆ。

バスタードの世界観が好きならTRPGで再現するのが意外にウォーハンマーは向いている。
シグルイの世界観が……同文
ユーベルブラッドの世界観が……同文

ヘルシングと北斗の拳はいまいちかも……。

ダーク・シュナイダーがいないバスタード世界で、コンロンに無茶苦茶にされる話なら。

ケンシロウはいないが、ラオウ、トキ、ジャギらはいる北斗の拳世界で。
ＰＣたちがケンシロウのやくどころ。




まあ、星矢たちがいない世界で、ポセイドン戦やハーデス戦が行われる、でもいいんだけどもー。

ウォーハンマーの世界は懐が深いから大抵のネタは料理すればイケるんだけどな。
そう言えば、相談者はオンセを強請りに某スレに行った模様。

>>383
俺、最近混沌よりも
プリチーなグリーンスキンこそがWHの本質なんじゃないかって気がするんだ

>>388
混沌のアーケイオンだって、グリーンのボスに負けたくらいだから
みんなそう思ってるよ。
アンデッド派は地味なところでどうにか存在感出そうとしてるけど、
グリーンには及ばないね。

オフィシャル歴史上では、戦後、でいいのかな。

>>365
蒸し返してすまんが、貯蔵庫が初心者向けかというと疑問だ
WHらしいかどうかはともかく、あのシナリオ群は運営が難しいように思う

付属シナリオに出てきたような、
学府で正規の教育受けたわけじゃ無さそうな魔法使いは、
魔女か黒魔術師にしたほうが自然なんだろうか。

>392
付属シナリオが出た当時には魔女とかのキャリアは存在しなかったわけだし、コダワリがあるなら変更するのは良いんじゃね。
ただ、同じくらいの経験値を消費しても同程度の強さになるかは疑問かな。
オリジナルでシナリオを組むなら問題ないけど。

これはよいネタバレですね。

付属シナリオをネタばれとか・・・

せっかく初心者が聞きに来てるんだから、なるべく話を聞いてやろうぜ。

『略奪品の貯蔵庫』は確かにちょい難しいのもあるが、やりやすいのもある。
遊んだのも読んだだけのもあるが、マスターしやすい順（私見）でこんな感じか。
「忘れ得ぬ恐怖」割とシンプルなダンジョンもの
「キャリオンの呼び声」ちょっとひねったダンジョンものの変形
「薔薇色の選択」比較的一本未知なシティアドベンチャー＋野外冒険
その他の３本　調査ものや、多数のNPCが絡むちょい複雑なシナリオ

こんな感じ？
けして安くない本だが、上記のとおり簡単なのから複雑なのまである良いテキストだと思うんだがなあ。

「忘れ得ぬ恐怖」はやった感じ、どうにも推進力に欠けるしだれた
WHにダンジョンは向いてないんじゃなかろうか

あー、確かに部屋数多いかもな＞忘れ得ぬ恐怖
個人的には「薔薇色の選択」が一番やりやすかったので好きだ。

インフルエンザで今まで起き上がれなかった俺が着ましたよ。
ナーグル小父さんは要らん物をくれるから困るね（;´Д｀）

混沌本は4/4に発売らしいよ。（ソースはあみあみ）
じゃ、タミフル飲んで寝る。

忘れ得ぬ恐怖はD&Dなら面白いかもしれんがWHでやるシナリオじゃあないな

混沌本の和本を手にすることができるなんて夢のようだよ。
夏コミに混沌中心のシナリオ出せるといいなぁ。

>392
ズィルバニアの学校で勉強したとか、設定を作るのもありですよ。

>>402
スレインという名前の魔術師が田舎で学校開いてるかもしれんよ？ｗ

>402
それって、黒魔導師だと思う。

>403
ロードスに帰れ（w

迫害から生き延びて闇に隠れた、それなりに歴史ある魔術師ギルドみたいなのがあれば、
魔術学府と同じように体系化された教育もできるようになってる可能性もあるわけか。
魔術学府はわりと新しい組織だし、

貴様のいる場所は、我々が既に2000年前に通過した場所だッッッ！！！

とか言い出す黒魔術師がいてもいいなあ。

「秋山の魔法をみて驚くな！　クカカカカーッ！」
ってティーンチ料理の魔法使いが叫んでた。

ぬるぬるグラップラー魔術か？（違

>406
そのウジ料理を作った男はワシのチャンピオンだとナーグルおじさんが
いってた。

魔法の発動と延長アクションについて質問です。

発動判定で発動値に足ら無かった場合、
その出目をストックし、延長アクションとして
次のラウンドの発動判定を足す事はできるのでしょうか？

＜例＞
発動値６　の"魔法の投げ矢"を使用したいとします。
発動判定は ２ でした。　（４点足りません）

次のラウンドに延長アクションとして、
発動判定で ３ を出しました。　（１点足りません）

残る半アクションで再度発動判定をし、
達成値に足りたので、魔法発動。

といった事は可能なのでしょうか？

出来ない。
発動値が足りなければ魔法は失敗するだけ。

ロールアンドロールでのサポート終了なの？

ttp://www.arclight.co.jp/r_r/intro/intro42.html

つい一年程前まで三誌にサポート記事が載っていたのが嘘みたいだな orz

季刊R.P.Gは消え、ゲームジャパンからキャラの！に左遷され立ち消え、R&Rには見切られ…
ウォーハンマーは…オールドワールドはそんなに魅力が無いだろうか…orz

雑誌サポートに見所あった？

ウォーハンマーを知らん人への入り口にはなるんじゃね？
いや、物凄く小さい入り口だけどさ

つまり面白かないわけだろ、結局は。

マイノリティの中のマイノリティだからなぁ…仕方ない

>>416
面白さは個人の主観に過ぎん。結果は同じでも、採算が合わないと言え。

堕落の書以降もサプリが出るなら雑誌展開しなくてもいいよ
それ以上は望まない。

GJのリプレイは無くなってない気がするけど？>ウォーハンマー

>>409
確実に発動させたいなら魔風交信と具材の確保
あとはティーンチ様に祈れ
しかし具材の入手方法が曖昧なんだよな

>>409
魔力低い内は救済策的に導入したら面白そうだけど、いずれにしても改造ルールの範疇だね
魔風交信に比べて効果が大きすぎるから、何か代償があった方がよさげ

>>409
それだとティーンチの呪いはどうやって判定するんだよ？
ずーっと出目を記録してくのか？

＞418
堕落の書以降があればいいんだがな。
Ｒ＆Ｒの予告を見ると、今後の展開も紹介するとあるが、未訳サプリを紹介して、最後の一行で翻訳は未定です、ってかかれて終わりのような気がする。

三誌とも、いわゆる萌え絵に走らず、文字情報でがんばっていたのは
応援できるが、いかにせんやはり他のジャンルから新規に入ってくるには
敷居が高かったろうなぁ。

少なくとも文字ばっかりなのは雑誌の主読者層が望む記事じゃないよね。
そのために買う読者がいても他のを見下して買ってくれないんじゃ意味ないし。
逆に主読者層はそういう態度の層を嫌がって買わなくなるし。

いろんなゲームを満遍なく楽しめば雑誌も儲かり記事もちゃんと乗るというわけだ。

おまえらがアンケートださんからだｗ

R&Rにはアンケ葉書出してたんだがなぁ
一回お便りコーナーにも載ったのに…orz

とはいえ、リプレイではなく、「初心者に向いているキャリア表」とか「生物誌のクリーチャーを小改造」とかそういう
実用性の高い記事も欲しかった、
ワールドガイドを中心に、クトゥルフ記事のような硬派っぷりも見たかった。
Ｒ＆Ｒもクトゥルフはレベル高かったんだし。

なんだか、サポートというかＴＲＰＧ初心者向けにしたらどうかという話になってきているのう。

ぶっつけ本番でやってみてわからなかったら聞いてみるとかそういう形にならんかのう。

やって欲しい企画はシナリオコンテストとか、シナリオフックかなぁ。

あー、ゲームやりたい。

>>429

アンケート出して来い

また市販シナリオが欲しいなあ。
町の細かい様子とか一般人の日常とか反応とか参考になる。

魔法本見てるとドワーフはリスク無しのルーン魔術解禁なのに
エルフのめちゃ強いらしいエルフ魔術は解禁されないままなことに泣いた

スマン、171ですでに言われてたな…

>>432
軍属魔術師すらFRPではバランスの関係で成れないのに
至高魔術なんか許可される訳無いだろ、常考。

ルーン魔術だって効果発動のたびに
何がしかのリスクがあったっていいじゃない！
っていう魔術師の叫びだよ

ハイ・マジック･ユーザーや軍属魔術師には為すべき職責があり、
それは自堕落な冒険者稼業ではない、と。

リスクは無いけど時間が必要になるからなぁ＞ルーン魔術

一時的なものなら冒険の合間に作れるかも知れないけど
冒険者を引退でもしない限り、永続ルーンを刻むだけの時間の確保は難しいかも。

>>435
ルーン魔術の特徴を否定してどうする
これだからエルフに被れた奴は･･･ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

>>437
マジックアイテムをどのくらい持ってていいものかっていう
基準がないしな
強引なプレイヤーにねじこまれたら抵抗できる自信がない

基準があると余計めんどうじゃん。
こんだけ持ってて当然だって強引なプレイヤーにねじ込まれたらどうするよ？

まあ強力なマジック装備があっても結構呆気なく死ぬからな
あげすぎなければいいんじゃね？
あと盗まれたりさせればシナリオ導入に使えていいかも

マジックアイテムの所持基準はルルブに書いてあるんだが。

>>440
そういうPLがいたので冒険中に強力な魔法武器を与えたよ、
強すぎて使い手が変異する奴。
そうしたらあまりマジックを欲しがらなくなったよ（*´Д｀）

やったー！ルーンファングと同じ能力のアイテムできたよ〜！

トントン。すみません”狂える”アラリックの子孫で作るルーンアイテム著作権保護委員会ですが

とか思いついた

>>444
「何を言う！ワシはただリスペクトしただけだ！インスパイアしただけだ！
オマージュしただけだ！リメイクしただけだ！おい何をする！放せ！返せ！（#｀Д´）」

コピーファングか・・・
たまに呪いの混ざったのもありそうで怖いな、やっぱ正規手段で手に入れよう。

・ピンチのドワーフ王を助ける
・選帝侯領を２つばかり滅ぼす
・大元帥になる
・選帝侯になる

下２つならなんとかなりそう。
ティーンチ信者になればW

>>446
これが抜けてる。
・ルーンスミスになる（ドワーフ限定）

”狂える者”アラリックのマスタールーンの威力を真に発揮できるのは
高品質片手斧に入れたときだと思うのは俺だけでいい。

エンパイアのワールドガイドみたいなのはリリースされないのかな？
都市や国の設定を読みたい

おれはルーンファング欲しいとかの贅沢は言わないから
命中＋１０ダメージ＋１の武器でいいよ。

しかしまぁ、エルフ設定（ハイエルフ・ウッドエルフ・ダークエルフ）はPDFか何かで
いずれ実現されるんじゃないかね？結構海外でもエルフファンは多いと思うし、エルフ
の魔法体系や固有のキャリアはあった方が世界観に広がりも出る。
テクリスやナガッシュはきっと魔力5はあるんだろうなぁ…。
軍属魔術なんかも＜追加呪文＞ルールの範疇でプラスされるかもしれん。Black Industries
が出版展開終えるにしても、売り上げの為にその後の目玉はいるだろう…と都合のいい妄想
する俺。

もうちょい、ダメージ回復手段はないものか・・・

>>451
そんなことが出来たら
オールドワールドに人が増えすぎちゃって困るよ

都市のエルフなんて、エルフとミュータントの区別もつかない狂信者集団に
いつ狩られてもおかしくない。
公権力も当てにならないし、頑張って大商人に成り上がるしかないのか。

>>453
むしろ魔狩人推奨。
狩る側に回れ！

>>450
ハイエルフ、森エルフ、ダークエルフって
他種族と一緒に冒険とかイメージできないな･･･（;´Д｀）

>>451
っﾐワープストーン

>>455

ＰＣエルフの傲慢ぷりに､
他ＰＣが切れて､木に縛り付けて森の中に置いてきたプレイならしたことがあるが｡


あっ全員了解の上な｡あくまで｡
エルフは翌日､綺麗な白骨になっていましたとさ…

>>454
自分が魔狩人になると大して強くないという罠
いばってると仲間に助けてもらえなくなって
事故死

>>457
肉を"何が"持って行ったか？
そこにWHの醍醐味がある。

エルフも、忍馳はけっこう戦えると思う。

エルフって時点で優美さなんかは百万光年彼方に置いてきたキリングマシーンだってのよさ

>>461
エルフ耳のターミネーターを想像してふいた。

猫耳、うさぎ耳、ねずみ耳、3人のケイオスウォリアーを出したことなら。

>>463

オレもその道は通った。

霧を抜けてたどりついた古い屋敷で、混沌メイドと戦う、ってのは基本だよなぁ

むしろPCがメイドで、混沌の旦那様を剣でもてなすのがＷＨ

馬鹿野郎､ＰＬがメイドコスなんだろうが！

あほんだら！
その時、ＷＭはなにを着るんだっ！

帝国海軍式セーラー服に決まっているだろうJK

オールドワールドのメイドは屋敷のモノをくすねてる印象しかない

>>469

オレもその道は通った。

スク水は！スク水（旧型限定)派はいないのかぁ！！

エルヴンコルセアの幼女はスク水だと生物誌に書いてあったような気がする。

あっスク水に上だけセーラー服は許可する！

うぅむ　抗いがたい……
しかし新妻の裸にエプロンはどうすればいいんだ……

ワープストーンを握りしめて、新妻の裸エプロンを妄想すれば
ワーニイヅマーハダカ・エプロン種のワークリーチャーになれるよ。

萌えクトゥルフのようだ。クトゥルフとウォーハンマーは相性いいのぅ。

…第５の混沌勢力【萌】が覚醒したようだ…

何この流れ

オレは嫌いじゃないぞこの流れ。

そうそう、オレ、次の仕事の休みの日にシナリオ考えてみようと思うんだ。

何にでも萌えをつっこんで嫌われる人間はどこのスレにもいるさ
まだ萌えって流行ってるのかね

>>480に何かのフラグが

>480
そんな事言ってるとゲームがポシャるぞ（w
休みの日にはゲームをやって、仕事が終わった後にシナリオ考えると宜しい。
ホラー小説とか、古い特撮ドラマ（怪奇大作戦とか）は参考になるかも知れない。

自由自在に狂気点を増減させられる装置を作った女技師が〜

折角だし、俺はこのスレでシナリオ作っても構わないけど、
それを嫌う人もいるからなあ。

一応、誘導先を書いとくよ。

■やばい！明日GMやるのにｼﾅﾘｵ考えてない！
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1037974447
■貴方の自慢のシナリヲ☆
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/983202434

萌はスラーネッシュ様の管轄だと思うんだが・・・

＞486
芸術とかもそうだしな。
ウォーハンマー世界だからデモネットがあんな格好な訳で、現代日本にスラン様が降臨なされたら
萌え外見なデモネットが現れるのかもな。

ホラ、眼球が顔面の半分を占めてたりするような。

スランってスラーネッシュさまの略？
リザードマンの古老の方かと一瞬戸惑った

>>487

納得した｡

リザードマンの古老の方々は現代日本じゃキモイキモイで終わるのかのう
もっとスマートで、もっと接近戦にも長けていれば
一部の人間から「グランドリオンを使う方ですか！？」「魔王とはどうなりました！？」と
引く手数多になるだろうに…

リザードマンも一勢力ではあるのに
FRPGでは影薄いな

サプリでフォローされないうちは・・・・日本語では一切触れられてないし・・・

ケロロ古老

「侵略よりもフィギュアのペイントのほうが重要任務であります！
　はー、いつ見てもケイオスアーミーはカッコイイでありますなぁ」

そしてペイントの資料のために混沌の荒れ野を目指す、と

>>490
スラン様はキモカワイイ。

スランはテレパシーできるから現代日本に来てもわりと意思の疎通はできる方じゃね？

人間　　＝　　変なガイジンが歩いとる！！！！
エルフ　＝　　何あのかっこいいガイジン！　コスプレ！？
ドワーフ　＝　何あの小さいオッサン！？
ケイオス　＝　通り魔ｗ　通行人とか何人か殺して
ビースト　＝　猛獣扱い。　通行人とか何人か殺して（ｒｙ

そういやWHにも「ニッポン」はあるんだよなあ
むこうじゃ「ジャパン」と呼ばずに現地語で表記すればエキゾチックに思えるだろうが
こっちとしちゃギャグにしか聞こえんw

スケイブン　＝　ディズニーランドから逃げ出してきたのか！？
オウガ　　　＝　メンヘル外人力士
オーク　　　＝　ミドぃガチムチ兄貴たち

ゴブリン　＝　気付かれず雑踏に踏み殺される

ヴァンパイア　＝　美白
スケルトン　　 ＝　激ヤセ
ゾンビ　　　　　＝　ガングロ（？）

スケルトンとゾンビはまずいだろうｗｗｗｗｗｗｗ


案外エルフドワーフとは上手くやれそうだな。

エルフ　　＝　学者
ドワーフ　＝　熟練技術者

って感じで。バンパイアもちょっとしたセレブとしてもてはやされるかもｗｗ
血牛希望者続出って感じで。

めりっさたん相手なら幾らでもでるさ､幾らでもナ｡

「やっぱり男の人は顔よね、エルフ様なんて顔も頭も良くて素敵。」
「私はヴァンパイア様が好みなの〜、私の血を吸ってくれないかな。」
「あ、でもこの前あったスラーネッシュの人も凄く格好良かったよ。」


「え、ドワーフ？チビでガサツで酒臭いじゃん、何よりあの髭は無いわ。」

エルフにもヴァンパイアにも軽蔑されて
スラーネッシュには利用されそうなスィーツ達ですね。

なんか影薄いしミニチュアゲームだと
独立勢力無いけど
ハーフリングもいるよね？

ミニチュアではハーフリングは今は何処かに行ってしまったが
昔は鍋に入れた熱いシチューをぶちまけたりする奴らとして参戦してたぜ

スラーネッシュ様は利用したりしない何も奪わない
ただ快楽を与えるのみの優しい神様です

コーン様も愛情表現が偏ってるだけで優しい神様ですよ

ウォーハンマー世界に２ｃｈがあったら

「通報しますた（魔狩人に）」
「コーン様に血を捧げろ！（性的な意味で）」

火病起こしてキーボード壊してそうだな､コーン信者

コーン信者はネット禁止ですよ

ISP紹介しないだけで別に禁止してないよ

コーン　BBS戦士
ナーグル　ネトゲ廃人
チィーンチ　ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ
スラーネッシュ　女神

シグマー　47氏

>>509
コーン様とその信者の関係はどの宗教よりも
上手くいってる気がするな

>>515
コーン ×
ナーグル ○

ナーグルで思い出したが、ゴーショーグンにケルナグールというキャラが……ｗ

えーと、何が言いたいのか分からないけれど
アニメのゴーショーグンが放送開始されたのが1981年なので
ウォーハンマー開始の1983年より前

ついでに一番初めの格闘アクションゲームである
ケルナグールは1989年だとか

いや、パクリとかじゃなくて、ゴーショーグンのビムラーって
じつはワープストーンだったら面白いなって話だ。

それでいけばブンドルさまは間違いなくスラーネッシュ信者

とりあえず俺はスラーネッシュ信者だ
二重入信許されるんならサブでティーンチ様

混沌外とか、コーンナーグルはないわｗｗｗｗ
ハシュトとかカインとか何その混沌もどきｗｗｗｗ
そんな感じ

まあ神々の為に尽くして、股間に極彩色の触手でも生やしてもらいなよ。

>>521
純然たるケイオスという選択肢もあるよ。
>>522
スラーネッシュだから>>521はふたなり派と思われる。

じゃあ、ハッタリ仕事しろでゴザる。

わけがわからん､この混沌どもめ！

混沌は単純に敵役なので出しやすいが、
ヴァンパイアは社会戦からんでくるから敵として出しにくいかな

混沌もカルトだとかなり社会戦仕掛けてくるはず
ヴァンパイアもブラッドドラゴンやストリゴイだと単純なトンパチ野郎もいるし

こういった幅広さがやっぱ魅力ですよ

ヴァンパイアといえども選帝侯クラスから下っ端クラスまでいるしな

>>526
ブラッドドラゴンなら単純な肉体戦勝負になるぜ

PCの攻撃回数がたっぷり増えたころに
ブラッドドラゴンに囲ませて
えー攻撃一回しか出来ないの？
一回が許されるのは基本キャリアまでだよねー
って言ってやるのが俺の夢

俺はブラックドラゴンの政治キャラを用意することだな｡
散々難問を吹っかけておいて､いざ対峙して見ると､

「ふっふっふっ､我が罠を潜り抜けたか！」
「貴様らこそが我が剣にふさわしい！！」

とかいってな…

ブラックドラゴンに見えて困る

どう見てもブラックドラゴンです｡


DDに帰るか…

ブラックドラゴンというとアーケードの…

ウォーハンマーのシナリオのネタを求めて買った「ドイツ傭兵の文化史」
中世末期の実在のランツクネヒトを解説した本なんだけども……
いやぁ……
なんというか、ニヒルになってしかるべしだわ、この時代の傭兵。混沌という
敵がいつづけることが良いことなのかどうなのかわからなくなる。
おすすめの本だけど、リアルリアリティ派の勝ち誇ったような顔も見たくないこの二律背反

とりあえずちんちんケースは大事だろ

絶対敵の存在がないと人間どうしの
どうしようもない醜悪な何かになってしまうが

ゲームとして正しい。
というか、人間同士で戦うのが現実なんだから、ホビーでくらい「絶対敵」欲しいぜ。

現実でも絶対敵なんていくらでもいるだろ

例えばほら・・・・・異教徒とか

略奪強姦祭りを緻密にやりたいかというと
俺は遠慮したいしなぁ

WHの混沌って、せいぜい白人にとっての有色人種くらいの敵じゃね？
結構シームレスに人間と繋がってるし、例えば映画のエイリアンの
絶対敵っぷりに比べれば全然だぜ。

混沌も幅広いが、さすがに有色人種の範疇には収まってないと思うが
そっちはグリーンスキンだのスケイヴンだのいるだろ

旧世界も混沌と戦ってない時は人間同士で殺し合いしてるじゃないかｗ
つーか、現実世界も混沌に侵されている！肉体の変異だけが混沌の証ではない！

おっと、幅広帽を被り忘れていたぜ…

ドイツ傭兵の文化史読んだら、ナチスのアレとかコレとかが、
ドイツの伝統を受け継いでいることがわかるよなｗ

まあロシアのほうもかなりひどいし、フランスはさらにウン○
まみれになるからな……。

技能について質問があります。

PC達は盗賊団のアジトに潜入しにやってきました、しかし見張りの盗賊は<姿隠し>+<察知>でPC達の見えないところからPC達を発見しました。
このとき、<姿隠し>の対抗として必ずPC達に<察知>のテストを要求し、彼らに見張りを発見させるチャンスを与えないといけないのでしょうか？
それとも、頭のいいPCが(誰でもたいていそうするだろうが)慎重に潜入するために<察知>のテストを要求してきた時だけ、テストをさせればいいのでしょうか？
そうした場合例えば、PC達が慎重に潜入するために<忍び歩き>+<察知>という風に潜入してくるかもしれません。
そういった場合は、盗賊の<察知>⇒PC達の<忍び歩き>⇒PC達の<察知>⇒見張りの<姿隠し>といった順で解決するのでしょうか？
もし上記の順で解決するのであるならば、GMは始め何の目的(見張りの<察知>)でダイスをロールしているのかをPLに伝える必要は無いのでしょうか？

WFRPはそのへんGM判断にゆだねられていることが多いので、ぜんぶGM判断だね。
……というのがすぐに出てくる答なんだが、544が欲しい答はそうじゃなさそうだね。

自分がGMなら、まず両者に〈姿隠し〉テストをさせて、相手の成功度（または失敗度）をペナルティ（またはボーナス）として〈察知〉テストをさせるかな。
ただし、PC側の〈姿隠し〉はPCが隠れて行動することを宣言していた場合に限っておこなう。宣言してなかったら盗賊側の〈察知〉は自動的に成功だ。

でも、WFRPは（特に初期は）技能判定の成功率がとても低い。こういう詳細な判定処理は必ずしもうまくいかないんじゃないかな。
場合によっては〈姿隠し〉テスト一発で、見張りに発見されずに相手を先に発見できたか、あるいはそいつをやり過ごして十分な距離まで近づけたか、まで決めてしまうかもしれん。
判定が増えるとその分失敗率も跳ね上がるし、幸運点だってそんなにはない。成功して欲しいときは、技能判定一回の効果を大きくしてあげたほうがいいと思うな。

直前の書き込みが答になってないので補足。俺頭悪い。

> 頭のいいPCが(誰でもたいていそうするだろうが)慎重に潜入するために
> <察知>のテストを要求してきた時だけ、テストをさせればいいのでしょ
> うか？
うん、そう思う。ただ、具体的に技能テストを要求したときだけじゃなく、「距離を置いて耳を澄ます／目をこらす」みたいな、まず様子を窺うことを意図した行動を宣言してる時もテストさせてやるべきだろう。

> そういった場合は、盗賊の<察知>⇒PC達の<忍び歩き>⇒PC達の<察知>⇒
> 見張りの<姿隠し>といった順で解決するのでしょうか？
これについては直前の書き込みのとおり。両者の〈忍び歩き〉を同時に判定して、次に両者の〈察知〉を同時に判定すればいいんじゃね？

> GMは始め何の目的(見張りの<察知>)でダイスをロールしているのかをPL
> に伝える必要は無いのでしょうか？
ルール上は必ず必要なわけではない……と思う。
どっちかというと卓の（あるいはGMの）プレイスタイルの問題。
俺的判断基準1：隠したほうが面白ければ隠す。明かしたほうが面白ければ明かす。
俺的判断基準2：それがPCに感覚できることなら（この場合は、PCが盗賊が警戒していることに気づいているなら）教えてあげる。そうでないなら教えない。

直前の書き込みが答になってないので補足。俺頭悪い。

> 頭のいいPCが(誰でもたいていそうするだろうが)慎重に潜入するために
> <察知>のテストを要求してきた時だけ、テストをさせればいいのでしょ
> うか？
うん、そう思う。ただ、具体的に技能テストを要求したときだけじゃなく、「距離を置いて耳を澄ます／目をこらす」みたいな、まず様子を窺うことを意図した行動を宣言してる時もテストさせてやるべきだろう。

> そういった場合は、盗賊の<察知>⇒PC達の<忍び歩き>⇒PC達の<察知>⇒
> 見張りの<姿隠し>といった順で解決するのでしょうか？
これについては直前の書き込みのとおり。両者の〈忍び歩き〉を同時に判定して、次に両者の〈察知〉を同時に判定すればいいんじゃね？

> GMは始め何の目的(見張りの<察知>)でダイスをロールしているのかをPL
> に伝える必要は無いのでしょうか？
ルール上は必ず必要なわけではない……と思う。
どっちかというと卓の（あるいはGMの）プレイスタイルの問題。
俺的判断基準1：隠したほうが面白ければ隠す。明かしたほうが面白ければ明かす。
俺的判断基準2：それがPCに感覚できることなら（この場合は、PCが盗賊が警戒していることに気づいているなら）教えてあげる。そうでないなら教えない。

なんか長文続いているな｡

ＧＭ判断でいいんだからそう悩むなと思うが。
プレイのとどこうらん範囲で､やればいいと思う｡
ＤＤじゃねーんだし｡

ですよねー。

あと書き込みミスでかぶったのはすいません。

GM判断と言ってしまえばそれまでだが

> <察知>のテストを要求してきた時だけ、テストをさせればいいのでしょ

これは止めた方が良いと思うな
何も言ってないからペナルティを付けるって程度ならともかく
根本的にテストさせないとかやると
GMに対する不信感を植え付けるだけだ

PLが宣言しなければGMはPCを木偶として扱うと学習して
何もないような所でも察知察知言い出したりすると
ゲーム進行が停滞するだけで良い事なんて何もないしな

>>544
>盗賊の<察知>⇒PC達の<忍び歩き>⇒PC達の<察知>⇒見張りの<姿隠し>といった順で解決するのでしょうか？
見張りが最初から隠れているなら
見張りの<姿隠し>⇒PC達の<忍び歩き>⇒PC達の<察知>⇒見張りの<察知>の順かなぁ

PLが察知を忘れているならGMが促してもいいかもね。

察知はPC／NPCどっちも成功失敗に関わらず、もうすぐなにかが始まる合図で、
戦闘する場合は開始時にどっちが有利か決めるため、って程度だな俺は。
言わない場合は察知させないと、>550みたいになっちゃうと思われ

オープンダイスじゃないなら、ＧＭのやりたい展開で進行。

うちは、「見張りの盗賊は<姿隠し>+<察知>でPC達の見えないところからPC達を発見」 かどうかを
公言するプレイ中心。

判定面ではどこまで本音の話をしていいのか困るが・・・

どうしても(シナリオの都合上)盗賊の不意打ちを成功させたかったら
PCの分の察知もGMが判定した「ということにしておいて」話をすすめるしかない
当然オススメできないし、バレたらGMの信用は無くなるが・・・「判定もなしに一方的に不意打ち成功」
させる形よりは・・・・ほんのちょっとだけマシだと思う

特に不意打ちを成功させる理由が無かった場合の判定は、上であがってる通りだと思う
PCサイドが明らかに油断してるような場合はペナルティつける程度かな？
盗賊も油断してるかもしれないけど・・・

そういうときは演出でカバーするのが良いGM。
まず問題の場所で判定させ、まあまあのダイス目なら囮を発見。
たとえば「気配を感じて振り向くと茂みに犬コロがいた」とか。
よいダイス目なら本命を発見。
たとえば「気配を感じて振り向くと茂みに犬コロが、さらにその
向こうの茂みに偵察兵がいた」とか。
これならPCに対するいいわけもできるし、シナリオも破綻しない。
もちろん目標値は秘密の方向で、結果が成功か失敗かは告げないのがミソ。
あまりに低いダイス目ならPCは疑心暗鬼になるし、そこが面白い。

これ、クトゥルフのGM術だけどな。

姿を隠して近づく時って、〈忍び歩き〉と〈姿隠し〉両方の判定が必要なんじゃないのかという気もするな。
両方成功するのはえらい難しいからヘンかな？

・音もなく近づける
・音で気づかれたが位置は割れてない
・音もなく視界のまんなか中にばっちり視認される
・音と共ども視認

姿が見えてたら忍び歩いても意味ないから、最初に姿隠しすりゃいいんじゃまいか

みなさんありがとうございます。
今後のプレイの参考にさせていただきます。

544の書き込み読み直してみると、むしろ不意打ちを成功させたかったのではないかという気もするな。
ならば、視線の通らない小部屋からのぞき穴で外を監視してる、とかいうことにすればいいんじゃね？
〈姿隠し〉の判定は不要（常に高度に成功する）で、かつ〈察知〉にもものすごいペナルティを課せるのでは。

ともあれ良いゲームを。

＜忍び歩き＞＜姿隠し＞を一辺に判定させてみっか？
ベーシックロールプレイみたいに｡


まぁその辺､ルールに囚われずにやれんのが､ウォハンのいいところ｡
DDだと細かいからな規定｡
いや､むしろやたらとルールだけ細かくゲームが詰まらん厨どもなんだがな､問題になるのは…

新規PLさんに戦闘の流れを掴んでもらうために
PCが全員剣闘士指定のミニシナリオを1本行ったら
全員に妙に受けて剣闘士ものキャンペーンになりそうな件について（;´Д｀）

>>561
ルールは細かい方が親切なんだぞ
慣れてきたと思ったら自分らで省略できるから
大まかなルールだと初心者が悩む場面が増える

ガチンコでウォーゲームをやりたいなら、ルールは細かい方がいい。
雰囲気とストーリーが第一なら、ルールは大雑把で問題ない。

>>562
数回で何人か入れ替わるから問題なし
新キャラもみんな剣闘士とか言われたら困るが

>>563
初心者のうちからある程度は悩んだ方がいいと思う
回顧主義とか言われそうだけど、昔はみんなそうしてきたし・・・

>>565
どうもグラディエイター（ＰＳ２のゲーム）のような
キャンペーンを期待されてしまっているようなんだ（;´Д｀）

うわ、それすげー楽しそうｗ
「死のワナの地下迷宮」っぽいアレとかもできそうだな

おひねりが乱れ飛ぶなかでは判定にペナルティだなw

そしてプレイ終了後､
一番おひねりが少なかったキャラクターは､
使えないとして処分される…





ええな、戦闘中のロールが広がリング

怪物と悪党どものはびこる世界でのし上がって行くには、ちょっとばかりのあくどさと図太さが必要だ。君はどんな状況でもうまく立ち回るすべを心得ているし、自分の手を汚すことも厭わない。正々堂々勝負しろ？ ケッ！ 知ったこっちゃねぇな！
君は持ち前の知恵と機転と小粋な流儀で敵を怒らせ味方を仰天させる。次々と襲い来るピンチも、君にとっては仮面を被ったチャンスの到来に他ならない。甘美な勝利を味わうたびに、君の悪名はさらに高まっていく。伝説はこうして生まれるのだ。

うちの闘技場のチャンピオン､
なんか宗教上の理由とかでウルリックを信仰してくれないんですよ。

まぁいつも相手をぶち殺してくれますから､別にいいんですけどね｡

賞品だよな、難しいのは・・・

賞品

自由､お姉チャン､肉､良い武器､良い鎧､就職

コンナもんで委員でないかい？

いや、個人ならそれでもいいんだろうけども。

昔、T&Tにカザンの闘技場とゆーゲームブックがあってな。
それをちょっとWH用に改造してやると面白いかも。

カザンの闘技場って、コロッセオを凌ぐ広大なスタジアムって印象があるけど、
ウォーハンマーのそれはなぜかテニスコートぐらいの暗くて小便臭い闘技場のイメージ。

カザンの闘技場の賞品は危険すぎて使えんわｗ

副作用が？

ウォーハンマーの闘技場つうと､
港の倉庫の中で､5m四方位で木箱を組んでバリケードをして､
その中に闘士をぶち込んで行なっているような…そんなイメージ｡

映画のコナン・ザ・グレートの序盤にあったね、闘技場。コナンにお姉ちゃんが与えられたりしてたｗ

ピットファイターだから掘った穴の中で戦って上から観戦じゃないかな

たしか小さめの闘技場って､地下をくりぬいて青天井にしたからだよな､
ピットファイターの由来｡



さて､タイタン世界から穴悪魔でも輸入しとっかぁ

な さ け む よ う
残虐行為手当

ちょっと思い付いたんだが長めのシナリオを考えるとアレかな、館物とかは向かないかな？
時間の感覚が無くなる（霧に包まれてる所為で昼夜がわからないとか）様な場所の閉鎖空間（打捨てられた洋館とか）でショートキャンペーンをやるのとか。
こう言うのはウォーハンマーには向かないかな？

せめて、考えをまとめてから書くようにしとくれ。

>585
すまん。
前にダンジョン物は「ウォーハンマーに向かない」と聞いた事があったので、「閉鎖空間に長時間閉じ込められる様なシナリオも駄目なのかな？」と思った訳。
我ながら、本当に考えがまとまってないな。

>>586
バイオハザード（ＧＣ版）でも参考にするといいかも。

狭い洋館でキャンペーンというのも悲しいね。

てか地下水道の鼠退治だって立派なダンジョン物だし。

いわゆるＤ＆Ｄ全としたダンジョンが似合わん､ということかな？

子連れ狼　剣客の子　の弾掌(だんじょう)はありかや？

バイオハザードみたいなキャンペーンとか
ドラッケンフェルズみたいに、呪いの館とか
けっこうあるんじゃね？

>>586
館物とダンジョン物は全然別ジャンルだ！

いわゆる「迷宮」で何度も戦闘や罠を繰り返すのがダンジョン物
ＷＨには向いてない
閉鎖空間で謎や人間模様を絡めながら話を進めるサスペンスノリのが館物
こっちは割とＷＨに向いてる

まず何となく閉じ込められるのはダメだな
少なくとも短期の目的は常に明白な方がいい
それにそういう状況だとある方面のスキルが死ぬ
PCによってはまるで活躍できなくなるので、その辺の考慮も

さまよえる死の終盤は館もの

皆さん、レスありがと。
>587
攻略本探してみます。

>588
でも下水道の中だけで長期間は出来ないでしょ？
街に戻る必要がある訳で。

>589
ごめん、それ知らないんだ。

>590
箱Ｄ＆Ｄのアンバー家の館みたいなのを考えておりました。

>591
別ジャンル了解であります！
館物はウォーハンマー向きなのね。

皆の意見を参考にして色々と考えてみます。
重ねて、ありがとう。

>592
モチベーション関係で目先の明白な目的が必要なのね、了解。
特定のキャリアの能力を死なせてしまうとなると、参加ＰＣのキャリアを限定するか、シナリオに特定のイベントを放り込んだ方が良いって事だよね。

トラップとか無ければ
ダンジョンだろうと全然問題無いよね

シチュエーションとしてはアリで
ゲームとしてはナシというか

貯蔵庫もそうだけど、とにかくＮＰＣの怪しさと腹黒さと野心。これらの人間らしい黒い輝きが
キモじゃなかろうか。
館ものもそうだけど、いわゆるダンジョンも「ほんとのカタコンベとして使用されてる場所」とか
「城の脱出用に掘られた古い抜け道」とかの、冒険シナリオのために用意されたものではなく彼の地の人の生活のために
作られてた場所を利用すれば、「らしい」ように思う。


で。
ロール＆ロール買った。
ライターの岡田さん、あんた、良い人だよ。ここにきてなおＷＨが日本に浸透すればいいなと思っててくれて
うれしいよ。Ｄ２０はメタヘだ操兵でレッドドラゴンと戦えだなんだと華やかだけど、ＷＨのダークっぷりは捨てがたいうえにも捨てがたいものですよな。
エンパイア本（とＷＨ４万）、そしてなにより吸血鬼本を期待する内容の記事に俺は泣いたよ。号泣だよ。



（わりぃ、目薬、空だった？

R＆Rの記事は良かったね、これで終わりと言うのが勿体無いな。
ぜひ、再開して欲しいよ。

心配すんな
オールドワールドの住人なら息をするように
嘘泣きできるさ

>>597
というか「ダンジョンのためのダンジョン」って、それを許すゲーム的な風土がないと
逆に不自然すぎて怪しいんだよな。
ダンジョン探検でお宝ゲットと浮かれているPCを、スケイブンとドワーフたちの
地下坑道縄張り争いのど真ん中に放り込むとかは面白そうだが。

昔の文章でD&Dのことを「地下牢と竜」って翻訳してたのがあったことを思い出した。

オールドワールドの場合は、地下牢に行ってもらえばいいんじゃね？

そんな美味しいダンジョンがあるなら
本職の墓荒らしがギルドつくって盗掘しつくしてる世界だろうしな

>>602
いや、オールドワールドにはお宝の埋まった古代遺跡は沢山あるんだぞ？
で、当然遺跡荒らしの人たちが押し寄せて・・・・・ほとんど帰ってこない

墓荒らしと遺跡荒らしは別キャリアな。

WHらしさは置いといたとしても、補給なしで長期間広めのダンジョンに放り込むと
回復手段の少ないWHでは、PCが生き残れなくてゲームとして成り立たないような気がするけど。

関係ないけどオールドワールドや世界全体の地図ってどっかにあったりするのかな？
アラビィは中東だと思ってたらリビア、エジプトに当たる部分だったと買って17年たって気がついた。

>>604
ミニチュアゲームの方のPDFをダウンロードしてみると幸せになれると思うよ
かなり量有るけど

>>604
旧版についてる地図じゃ不満か？
まあオールドワールド以外の部分は
大陸の形と国名ぐらいしかないが

ttp://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=Warhammer+Old+world&gbv=2

館ものだとHJ社のクトゥルフサプリ｢13の恐怖｣に収録された｢アンクルティモシーの遺言｣ってのがウォハン向き。

資産家の叔父の遺産をめぐって甥っ子や姪っ子がお屋敷に集結するって内容なんだが…

遺言の条件が｢月曜の朝まで屋敷に留まること｣

ウォハンだとキャリアがランダムに決まるので自己紹介で盛り上がる。｢昔からあなたって変なヤツって思ってたけど、何でスコップ持参で来るの？｣
｢これは商売道具だ！｣
所持品も自動で決まるので、ウォハンだと導入までが早い。

各自にどうしてもまとまった金がいるって背景を仕込んでおくと展開が緊迫感あるものに。

うちの環境では無かったけど、実はパーティーアタック推奨の側面も。一人減る毎に分け前が…

この様に素晴らしい作品集なのだが、例によって入手難。現在手に入るクトゥルフのシナリオでウォーハンマー向きって何がある？

おお、地図ありがと。
画像検索感動したｗｗ

>>604
それはあんま関係なくね？
館だろうがフィールドだろうがダンジョンだろうが、気軽に回復できないのは何処も同じだろう。
ダンジョンだからって、他のシナリオに比べて戦闘回数が跳ね上がるわけでもないし。

館ものといえばアンバーの館とアリクの瞳を思い出したオレが通りますよ

>>608
実際にやった物だと『クトゥルフと帝国』収録の『銀座うずまき』だね。
後はやってないけど、『七つの怪談』収録の物も使えると思うよ。

>>610
逃げ場のない空間で短時間に連続で戦闘するじゃないか

>610
お前様の鳥取はどうだか知らぬが、うちはダンジョンになると戦闘回数が跳ね上がるよ。

単純にエンカウント数があがるもんな

単純にエンカウント数が上がるとは言い切れないんじゃ

そればっかりはダンジョンの設定次第だろうし

>616
うちは上がるな。>エンカウント数
ダンジョン物以外だと『１シナリオに戦闘１〜２回』なのがダンジョンだと『５〜１０回』程度にはね。

いや、だから「うちは」って幾ら言ったって
「単純に上がる」証左にはならないっしょってだけの話で

>>617
それは流石におかしいだろｗ
コウモリ一匹とかまでエンカウントに数えてんじゃね？

つーかシティアドベンチャーとかに比べて
戦闘数が大差ないダンジョンハックシナリオって一体どんなだ
延々と罠と格闘するのか？それともダンジョンの演出をずっと聞かされるのか？
まあ、そういうシナリオもやってやれない事は無いだろうが
戦闘数が増えるとは言い切れないとか言われてもな
例外もあるよねってだけの話じゃねえかｗ

>619
いや通常、どんなシナリオをやってるのか知らないがシティアドベンチャーやらホラー系のシナリオだと戦闘回数は１〜２回程度じゃ無い？
ダンジョン物だと結構あったよ、元々がＤ＆Ｄのシナリオを移植した所為かも知れないけど。
ちなみにやったのは、サイトにあるダウンロードシナリオ。>Ｄ＆Ｄ

下水でネズミ退治ってシナリオなだけでエンカウント数上がるじゃん
ダンジョンとかに潜っちゃうと、やること減るから必然的に戦闘増えると思うぜ？

>>621
うちは大体何でも三回くらいかな。
小手調べで一回、中ボス一回、大ボスで一回。
ダンジョン物で多くなっとしても、経験上五回がMAX。

うーん、まあダンジョンで始まって終わる、純粋なダンジョンハックシナリオだと十回くらいいくのかな。
しかし相手が余程雑魚じゃない限り、十回も戦闘してたらそれだけで一日終わらないか？ｗ

>>622
十回戦闘ってのが、ネズミやらコウモリ相手というなら判るんだけどね。
その手のは戦闘と言うよりも、単なるサイコロを交えた演出だったりするから、
時間も掛からないし、命の危険もないから数はこなせる。

>620
延々空部屋が続くとか演出のみで数値上の意味のないイベントが6割とか

上にもあったけど、ＷＨは回復の幅と手段が少ないからどんどん奥へ突き進み、
暗闇から現れる敵を撃破していくのは難しい。
だから、ダンジョンのマップを完成させるとか、マップを作らないと隠し扉が
みつからないとかはやらないなぁ。

いまどきWizardryみたいなルーチンワーク･ダンジョンやれとかモチベーションの維持が厳しいな。

ゲームブックのFFだと、案外直接的な戦闘少なかったりするのもあるからなあ。

なんかダンジョン＝戦闘じゃないと間が持たない
みたいなのも短絡的な気がする。

まあD&Dみたいなのは無理だね。

なに、敵を倒すたびにマジックアイテムがぼろぼろ出れば
テンションは上がるよ

で、そのマジックアイテムがどれもコレも狂気を齎したり
魔狩人に追われる原因になったり混沌の変異を引き起こしたりするんですね、わかります

うーん、全力で流れをぶった切るが、
『明るいイデオン』みたいな事をウォーハンマーでやったらどうなんだろう？

いや、ネタ的に一回ぐらいならいいとは思うんだ。2回目は無いが。


　【偉大なるコンピューター様が明るくしてくれます、市民】
　【オールドワールドに『コンピュータ』等と言うものはありません。貴様混沌の手先だな！】

>632
あ、コテハンを消し忘れた。

後、【アサイラム的に明るい】も付け加えておきます。

多分同世代だが意味わからん罠。

オールドワールド地図？

http://mikeinside.modthesims2.com/main/games/quest/clipart/WarhammerWorld.jpg

BB御大の紹介記事は古典の必須科目ですな･･･。

>>635
エルフ島の地形が全く違うので測量技術が未熟だった頃のだな

>>632
明るいイデオンっつーと
ドリフの音楽とともに隕石が振ってきて
たこ焼き作ってオールドワールドｵﾜﾀって感じの話か？
確かに人類滅亡するから二回目はないなぁ・・・

>>632
パラノイアは流石に難しいだろ

教団と絡めて異端審問(ry

イデオンやるなら、魔法の国ザンスのほうがまだマシではないか？
頭脳サンゴのところまでいければ世界が滅びそうだし。

>>635
地図の南端に狂気山脈がほしいなあ。

ウォハンのダンジョン…


………インディ・ジョーンズの奴なら……

むしろ、薔薇の名前

主人公は鞭打ち苦行者か・・・

その昔、騎士を鍛えるという名目で作られた殺人遊戯施設があるという
ウインドナイツロットには吸血鬼もついてきます

第一部の方なら、ウォーハンマーのシナリオ向きかもしれない。

関係ないがここ最近もりあがっとるのう
うれしいこった

これだけ良質のサプリが翻訳されてるんだから、盛り上がらない事があろうか？
これからのラインナップも楽しみだし、期待は盛り上がるのみ！
唯一の不安要素は海の向うの事情だけだしね。

サプリのリリースは嬉しい限りだけど、不安要素も少なくないよ
L&LがWHから手を引くとか・・・・なんで世間は旧世界の素晴らしさを理解しないんだろうか？

少なくとも今までの「つらい」「苦しい」「でも楽しい」を前に出した商品展開じゃ売れないだろうねぇ。

「これができる」「あれもできる」「すげえ楽しい」で客を引き込んでから
「アレをするにはこういう条件があるよ」「コレをするにはこういう条件があるよ」「ちょっとアレな世界だけどそこも楽しいよね！」
という具合に引き込んでいかないと、初っぱなから嫌な面をピックアップして見せても普通の客は喜ばないだろ。

あ、日本での商品展開の話ね。

>>650

R&Rな。

>650
単に契約期間が終わったとかだと思うよ。>R&R
リクエストの声が高くて、ＨＪが「販促に効果あり」と考えれば再開するんじゃない？
憶測だけど。

あくまで主観だけどさ
雑誌の紹介記事を読むよりこのスレを読んでいるほうが面白いゲームに見えるんだよな･･･

>>652
手元にクトゥルフ目的で買ったL&Lがあったもんでつい・・・

しかしなんだ､
マレウス・モンストロルム見ていると､
ウォハンのシナリオが次々に浮かんでくるなｗ

クトゥルフとWHの数値外リソース共有度は異常

確かにクトゥルフとWHRPGの親和性は非常に高いね。
シナリオフックは若干の修正を加えると使える事が多いし、シナリオ自体も流用が効くのが多そうだ。
ダークエイジをやるよりは、WHRPGの方が敷き居が低い気もするしね。

ディーモンに奇怪なメシを食わせる天才料理人を巡る一大キャンペーン！

たらふく祭りじゃねーのかよ

WHはホラーRPGの一種だと考えたほうがわかりやすいと思う。

アホぬかせ
緑皮膚やら鼠人やらと殴りあう健全なゲームです

ばっかでーｗｗｗこいつ鼠人なんて信じてるよｗｗｗ

人間の薄汚く卑しい心が丸見えなドラマを演じられると聞いて飛んできました。

>>620
遅レスなんだが、戦闘こそ別にダンジョンじゃなくてよくね？(´･ω･`)
戦闘回数を決めるのは純粋に、参加者の好みとセッションに取れる時間だろ

鳥取の話で悪いが、うちはダンジョンというと延々罠と格闘が楽しいダンジョンだったな
純粋に知恵比べをするような感じ。戦闘は変化をつける時か、罠の一部。

もちろんそれをウォーハンマーのダンジョンでやるべきだとか決め付けるつもりはないけどさ

>>664
世界観的にはウェルカム
あとは面子しだい・・・・・

>>666

まさにメンツ次第｡

エスタリア剣士ＰＣにでかくって生意気な口聞いて､
ＰＫ戦に為り､いきなり運命点を使ったネズミ捕りもいたとか､
中流階級ＰＣ相手に墓荒らしの過去を語り､警備兵のＰＣに逮捕された奴とか､
うちの鳥取はシナリオ外のＰＫも多発しとるｗ

まぁむしろ楽しくてしょうがないが

>>667
冒険以前に、街の酒場か何かでシナリオが終わりそうだな。

…なんか昔そういうゲームあったよな？
なんか酒場だけで話が終わるネタゲー。

まあ他所の鳥取だからいいんだけど
俺はそういうノリという名の雑談で時間つぶされるのはたまらんな
ましてそれで終わると１日損した気になる

おっと、珍遊記の悪口はそこまでだ

ありゃマンガだろうに。
きっとクソマギウスだぜ

割りとホラー風味とかは良くやるかな。
逆に戦闘が多めだと文句言われる、我が鳥取。
ただ、PKはあり得ない選択だと思うが、他の所は違うのかな？

>>669
フローティング・バガボンドか？

>>670
＞ノリという名の雑談で時間つぶされるのはたまらんな

逆じゃよ､オールドワールド人としての考えとキャラの考えをちゃんと考えているからそうなっただけ｡

パーティというより､大きな事件にタマタマ遭遇した現地人の集団といった感じだからな､うちは｡
もうゾンビの大量発生でもしない限り､いきなり手を組んでいきましょうなんてはいかない｡

威勢良くけんか腰だった奴が､いきなり大人しくけんか売った相手と手を組んだりしたほうが､非難される環境だからな｡

環境ごとに遊び方があってもイインジャネ？

>675
他人の鳥取に文句を付けルのはスマートではないわな。
まあ、変わってるとは思うけどね。

まあ、そのノリを鳥取の閉鎖環境内で遊んでるうちは自由にやればいいわな。
外に持ち出したら迷惑以外の何物でもないが。

>>676
変わってるかな？
ゲームやシナリオなんかより
仲間同士でワイワイやる方が楽しいってのは誰もが一度は通る道じゃね？

どっちかというと天羅とかのほうが向いてるかもね､そいう遊び方｡

さて､来週のシナリオはどうしようか？
船旅になってるから､船底が抜けるようなイベントを用意使用かのう？

>678
ワイワイやるのが楽しいのは同意だが、ゲームやシナリオを蔑ろにしてしまうのは少数派だと思うよ。
脱線し始めると誰かが元の場所に戻そうとするのが普通だと思う。
戻す人間が居ないと自然消滅して行くもんだろうし。
うちは、そうだったってだけなんだけどね。

>>680
あーごめん、
べつにああいう遊び方しているが､シナリオやゲーム自体は軽視していないよ｡
先の例だと､誇り高くロールしていたエスタリア剣士をいきなり侮辱した結果だし､
警備兵に捕まったのも､それなりの行動してしてしまったから｡

だからといって､本筋のシナリオは皆協力して薦めているよ､多少なりとも困難にはなるが｡

＞まぁむしろ楽しくてしょうがないが
こう書いて失敗したなぁ

>681
まあ以前の鳥取がそうだったから、ついね。>シナリオ軽視云々
そこの面子は「ゲームがしたい」のではなく、「単に仲間で駄喋りたい」だけだったのが判って自然消滅したから…
愚痴スレ向きだな（w

>>682

因縁とかあるようなゲームで､因縁をＰＣ間で濃くやると､シナリオ置いてきぼりで進むことはあるけどなｗ
ただロールとか､むしろしっかりやらないと､ぐだぐだだから､遊び方としては難しいな｡
ヘタにシナリオ進行させたりすると､ラスボス側にくっついているＰＣが出たりとかな…


あーウォハンは因縁とかないから大丈夫だと思ったんだが､この前のシナリオでは､
なんでスラーネッシュの女神官にくっついてんのよ､うちの貴族様ＰＣはよｗ
そんなにいやだったか？ネズミ捕り(馬鹿)とトロスレ(ブサイク)と墓場荒らし(仕事熱心)のＰＴがｗ

>>675
うちのほうはエルフとドワーフであっても
うまくやって行けるようにＰＣ達が善処するために
ある意味物足りない（;´Д｀）

ＷＨは動物強いな､
トロールスレイヤーが馬に蹴り殺されたぞｗ

個人的にはPKとか全然OKだと思う
プレイヤー同士(及びGM)は仲良く協力的なのは当然だけど、PCはその限りではない
PTアタックの方が自然だったり、面白くなったりするなら当然選択肢に入る
WHに限った事じゃないけどね

相手のプレイヤーやGMに、嫌がらせ半分に仕掛けるのは問題外だけどなー

>>685
どんな生物であれダメージを発生させることができたら
後はウルリック様の気分しだいだ

自慢じゃないか、ウルリック神の介入で困ったことは有るが助かった事は無い！

基本的にPKは、それを推奨するようなシナリオ以外じゃやらないなぁ。
初めから殺し合い前提のバトロワシナリオで、キャラもそれ前提に作ってきているという状況ならともかく、
ちょっとしたノリで大事なキャラを殺されちゃたまらない。
まあキャラ絵頑張って描くタイプだから、余計にそう思うのかもな。

たまに余所のセッションなんかに参加すると、人によってこの辺りの感覚、文化が違って驚くな。
運命点も何もない、シリアス系バランスのシステムで、気楽な感じで
「ウハｗｗｗｗ死ねヨお前ｗｗｗｗｗ」
みたいな感じで、大した理由も無しにPC狩ってくる奴とかマレに遭遇する。
マジ困るぜ。

えっと、WHに限った事じゃないTRPGのプレイスタイルってネタはスレ違いかな？
スレ違いならなら止めとく

スレ違いだと思うから、この辺で収めた方が良いと思う。>プレイスタイル

素直に「止めた方がいい」といえばいいものを、わざわざ「収めた方がいい」とかに
言葉を選んでると、実生活とかで作らんでもいい敵作るよ？参考までに・・・・・・・

止めとくも収めるも同じじゃねーのー？
そういうこと気になると皆敵に見えんのかね、大変そうだ

お疲れさまとご苦労様の違いも解らない系のヒト？

神経が細かいなぁ…。

冗談交じりに殺し合うのがいかんのだよ。
WHの戦闘システムは乱数幅がデカイ分、思わぬ事故が起こりやすい。
やるからには真剣に殺し合うべきで、それが許容される状況下であるなら、
WHの死にやすいシステムは逆に緊張感を盛り上げる役に立つ。
ま、シナリオ序盤に殺し合うのは馬鹿だけどな。

>659
すげえたのしそう。
妖神グルメならぬ、混沌グルメだなｗ

>>693
どちらかと言うと、お前さんのような「要らんこと言い」の方が敵を作ると思うw

流れトン切って質問。
今度翻訳される連作シナリオって、どんな感じなのかな？
やった事のある人は居る？

>>695
どっちをどうやって使っても良いやと思ってるタイプ
ほら、大戦中は徴兵した奴らの民度とかそういうのも鑑みて
上官に向かって「ご苦労様であります！」って言ってもokだったんだぜ？
一々言葉に拘るよりは実際の気持ちのほうが大事だよ

そもそも「○○系のヒト」とかって言葉使いの方が敵作るんじゃねーの？
なんかこういう言い方って問題になってなかったか？記憶違いかも知れんけど

まぁ世界は混沌に溢れているからな､マターリ逝こうぜ？

自分がどうでもいい事で相手の気分を害した場合
　：なんでそんな事気にすんだよ細けぇ奴だなＵｚｅｅｅｅｅｅ

相手が気にしてないが、自分が気にする事言われた時
　：なんでそういう事言うわけ？無神経過ぎるだろＵｚｅｅｅｅ

>一々言葉に拘るよりは実際の気持ちのほうが大事だよ
言葉に拘ってない人は、思いやりも気持ちも口先だけの罠
あるいはそうしてるだけの　つもり



まあ、全部混沌なんだが・・・・

ＧＪのリプレイ、ようやく読んだ。
このマスターの処置は、非情じゃないが、クールで小気味いいな。
なんつか、ＰＬの言い分にカーンと明確に答えるが、音の余韻がじわじわ長くてちょっと怖くなる鐘みたいだ。

混沌､可愛いよ､混沌

未だにズィルヴァニアが何処にあるのか解らない俺

吸血鬼狩人は二丁拳銃じゃないとなと思ってピストル買ったんですが
ＷＨに銀の弾丸とかのルールってあったっけ？

ウヴォォォォォォォォォォォ・・・！！！

>706
吸血鬼本に載ってます。翻訳を待つべし。

未訳の場合、もしくは原書が手元にないか読めない場合、自作するのも
立派な手段だよ。
ていうか、基本ルール以外はハウスルール上等でいいんだ。

ミニチュアゲームのアーミーブックに地図載っているよ。

ムートの横だよムートの

銀の弾丸を特注する資産があるなら
何か他の方法を考えた方がいいな

西部劇の頃の弾丸なんかは､使う奴が鉛溶かして自作していたんだから､
炉があれば何とか安く銀貨鋳潰して造れんじゃね？



さて､警備兵様が別の疑いを持ったようですが〜

むぅ
やはり
基本はルパン三世か。

銀は融点が高い。

質問なんだけどミュータントも一応人並みの思考力はあるんだよね？
例えばものすごく優秀な学者がミュータントになってしまったら・・・？

どう変化するかはわからんから。

>>715

だから炉なんだろ
鍛冶屋とか､貨幣偽造関係の技能で何とか代用しそうだ罠

>>716
脳味噌ところてんのミュータントかも知れんし､巨大な脳味噌かも試練｡

だってこんとんだもの　　みつお

GMやPLより賢いキャラは存在しない

>716
吸血鬼ジュヌヴィエーヴやシルバーネイルとかを読めば判るんでない。>ミュータントの知能
混沌の影響で上がりもするだろうし、逆に自我すら失う事もある。
ケース バイ ケースって訳。

>>717
>>718
>>719
>>720
ありがとぅ!

みょうに理屈っぽいうちのＰＬの一人は､多分ワープストーンで汚染されている…

>>719
いなくはないぞ。
PLに授けられるGMからのヒントと、サイコロの神様の気まぐれの恩寵。
結果的に、PCは危機に際してPL本人よりも賢明に振る舞うことが出来る。

少なくともＰＣは判定に失敗しない限りはパニックになる事はないだろう。
プレイヤーがパニックになる事は在っても。

ワープストーンって危ないんじゃないの？
なんで？危なくないよ

だって合法なの？
もちろん合法だよ

なんで？だって肉体が変化するということは混沌属性なんでしょ？
違うよ。全然違うよ。

でも、ミュータントなんでしょ？
全然違うよ。全く関係ないよ。

非合法→ワープストーン
　合法→ワードストーン


いや、同じものだけどね（w

>>724

ＰＣ　＝　恐怖判定に失敗してパニック
ＰＬ　＝　いつもいつも判定を忘れ､旦那に突っ込まれてパニック

こういう姫様がいるんだが…ウォハンに嫁連れてくるな…

え〜微笑ましいじゃん（W
同情はしない！

>>716
ブルース・バナー博士がどうしたって？

γ線＝ワープストーンの力か…

まあ、スーパーヒーローの9割は混沌…
例外はパニッシャーとかトニー・スタークとか。

仮面ライダーはショッカーによってワープストーン移植手術を
受けてしまった人なのですね。

ウ○トラマンの胸についているのがワープストーンだというのは周知の事実やね。

混沌でないヒーローというと､やっぱグリーンホーネット？



まぁ奴の場合､カトウのほうが肉体労働担当だが｡

何故グリーンランタンが出てこないか！

>>731
ナンかそういう分け方をすると混沌の方がマシに見えてしまう

>>736

こんばんわ､こちら魔狩人協会でバイト中のストームブルですが､任意同行願えますか？

あんたミノタウルスじゃないのか？！

何故ゴールドライタンが出てこないか！

>>737
頭が牛の混沌の生物！

イヤイヤ､みなさん､
頭のこれ､飾り物でしてね（牛頭をはずす

>>741
ひ、ひぃ・・・く、首無し人間だ！！

金無し人間よりはましらろう

角だけで止めとけばバッファローマンで済んだのに

ブルーじゃないだけましか？

ツノがとれたら指揮官でなくなるのですよ。
あと赤いと３倍になるらしい。

ストーム・ブルー

>>747
ここは旧世界だからいいけど、グローランサでそれ言ったら殺されるぞ・・・
ってかさ、奴等おかしいよ
混沌の臭いがするって、そんなもん嗅げる奴は混沌だっつぅの

748逃げてぇ〜！！

混沌の匂いが嗅げる鼻という混沌の諸相

つうかあの風の兄弟ども､
どいつもこいつも混沌ジャマイか？

いやグローランサはオールドワールドとちがってわかりやすい
混沌のルーンが入ってたら混沌
そうじゃなければ混沌じゃない

>752
丸っとクルっと確かにそのとおりだが思わず吹いた。

言われてみればその通りだな､



しかしウロックスの野郎は…

週刊少年誌でいまんとこ一番オールドワールドなのは。

チャンピオンのパニッシャーか。
馬車の無賃乗車方法、真似したい。

ベルセルクのアニマルは週刊じゃねーからナ

バキはオールドワールドにいてもおかしくない。
あと、さなぎさんのキャラはオールドワールドでも同じようなことやってると思うぞ。

ちゃんぴょんなんざ醤しかみてねぇ！

ＤＭＣは…いや､なんでもない

堕落の書は4月末くらいかのう

アカギはオールドワールド向けじゃないかな。
極東と外交があるようだから麻雀もジャンケンもありそうだし。

2版はPCが使える魔法の物品をほぼなしにしてあるけど、その意図ってなんなんだろ
魔法アイテムは庶民が使うもんじゃないですよって事かな？
初代は少ないながらもちょっとはあったのに

我々は一人の英雄を失った。
これは敗北を意味するのか？否！始まりなのだ！

殲滅勢力に比べ我がエンパイアの国力は３０分の１以下である。
にも関わらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か！
諸君！　シグマーの戦争目的が正しいからだ！

２５００年前、シグマーがドワーフとともに殲滅勢力に戦いを挑んで、
邪悪なクリーチャーどもを何度叩きのめしたのかを思い起こすがいい。
エンパイアの掲げる、人類一人一人の自由のための戦いを、神が見捨てる訳は無い！

私の弟、諸君らが愛してくれたオスヴァルト公は死んだ、何故だ！

>>762
魔法本にけっこう載ってるじゃん

>>763
ぼ・・・坊・・・

>762
やっぱりルーン鍛冶が作ってくれるようになったから、
バランスを取ったのじゃないかな。

>>760
4月4日。
おっと、礼には及ばないぜ。
爺さんには親切にしないとな！
【掏り取った財布を後ろ手に隠しながら】

>>763
個人的にはオスヴァルトをヴァルテンにするといいなとｵﾓﾀ。

フスにしとけば
「坊主だからさ」
で収まりがいい

アーカンシェロ萌え

……
マイトレーヤと混ぜてみよう。

>>771
どうやって？
マイトレーヤって、システムは遊べない上にサプリも出てないのでは？
背景世界の話も聞いた事ないし。

>>772

それはアナタのココロの中に

>>773
じゃあ、無理。
俺の心の中に「マイトレーヤ」は存在しない。
まだ、「ファイティングファンタジーと混ぜる」と言われた方がマシ。
ＦＦのシナリオは良く使ったけど（w

いやいやですから、ＰＬの心の中にもない……それでいてＷＨらしいモンスターや
市場の商品がぞろりと並んでいるわけですよ。書棚に収めたままならもったいないという話でして・

心の中にあるといったり無いといったり
このスレもすっかり混沌に汚染されたな

汚物は消毒だー

(；>ω<)=3

魔狩人「どっちなんだ あるのか ないのか」

ｷｬｾｲ商人「ないないあるよ ｱｲﾔ〜 ないある ないあるないあるない〜」

>>775
筋違いだ、お引取り願おう。
【ヘルブラスターヴォレイガンで照準しながら】

ちょいと質問なんだけど、オールドワールドにもドッペルゲンガーみたいなクリーチャーって居る？
もし居るなら、どんな奴で、どのサプリに載ってるかを教えて貰えないでしょうか？

ハイハイ、自作自作。

生物誌かなんかにいた気がするが、うろ覚えですまそ

混沌のディーモンの一種とかでいいと思うぜ
オリデータが嫌われる鳥取だと難しいが・・・

旧版だと居たけどね確か。
珍しい奴で、一体一体が直接混沌から生み出されるとかなんとか。
擬態できるディーモンもシナリオに居たから、
能力自体はそんな希少でもないのかもしれないが。

>782
生物誌には居なかったんですよ。
それで未訳のサプリに載ってるかと思って。

>783
自作しても良いのですが、出来れば既存のデータがあればと思いまして。

>784
おお、旧版だと居ましたか！
その設定は面白いですね。
擬態出来るディーモンってのも面白そうですね。

新版には居ないのかな。

今度発売される堕落の書にはないのかなあ。
＞混沌の気に触れた大量のモンスター群。
＞アンフィスビーナ、バジリスク、ジャバーウォックなど
バジリスクやジャバーウォックは、昔の版にもいた連中だし。

まぁ旧版のデータから類推すりゃ良いじゃろ

データはともかく、描写が欲しいのう。

【ドッペルゲンガー】

□基本プロフィール
移：4　武：41　射：33　筋：4　強：3　耐：11　反：30　攻：2　器：33　統43　知：29　冷：29　抵：29　協：10

□体格：形状：
ドッペルゲンガーの本来の姿は実に忌まわしいものです。身長が平均して1.8メートルほどの、二足歩行の人間型生物です。
皮膚が無く、筋肉や動脈、内臓などが剥き出しになっています。

□心理特性：ドッペルゲンガーは全ての心理的な効果を受けません。

□特別ルール：
・ドッペルゲンガーは身長1.2メートルから2.4メートルまでのあらゆる人間型生物に変身することができます。
・変身する時は、選んだ対象を１ターンの間観察するだけでよく、その後１ラウンドかけて変身します。
・ドッペルゲンガーは変身後に対象者を殺して食べてしまい、自分がその人物になりすまそうとします。

・ドッペルゲンガーはなりすました人物の話し方や癖を90％の正確さで再現できます（ただし、特殊能力や種族の能力、魔法の能力まで再現することはできません）。
・ドッペルゲンガーがキャラクターになりすまして、初めて仲間の前に姿を現すとき、ＧＭはD100を振ります。出目が91〜100であれば、中間達はそのキャラクターの性格や外見に何か妙なところを見つけます。
・ドッペルゲンガーはキャラクターが身に付けている鎧を再現する場合、その鎧の本体の防御点より１点低い点しか得られません。
（例：ヘルメットとブレスト・プレートを着け、盾を持っているドワーフは、頭と胴体にそれぞれ２点の防御点を得られますが、それをドッペルゲンガー複製した場合、その部位の防御点は１点ずつしかありません。）

何かデータが出たのにアレだが、THE WFRP COMPANIONと言うサプリの１２２Pに載ってる。>ドッペルゲンガー
上のデータとあまり変わらないかも知れない。

旧版のデータってちょろちょろ出してもいいんだろかね
出してもいいなら俺もちまちま出そうかなとか考え中

−１されるとは言え、戦闘時に重武装の戦士に変身されたらなんかずるいぞ。

>>791

おれはとりあえずマジックアイテムを…

トロール血液煮込みの回復薬とかだけど

重傷治癒の使える魔法使いじゃないと作れないやつだね。

癒しのドラフトと軟膏を使ったほうが安くて確実だよと思うよ。

ママメルキンがまさに回復薬として最もいいということだな

癒しのドラフトってもうちょっといい訳なかったんかな。
何のことだかぱっと見わかんない。
飲む気付け薬みたいなやつ？

スタミナドリンクだろ。

愚か民Ｃだな

ドラフトに
精製ワープストーンの粉末ヲ混ぜルだけで効果ハ倍増すル

ドラフトだから多分樽に入ってる飲み物なんじゃねーの

混沌本出たら裏切り者の名を受けて全てを捨てて戦うケイオスウォリアーやるんだ
そして魔狩人本部壊滅させるんだ

ケイオスチャンピオンならともかく
ウォリアーごときに本部襲撃は無理じゃね

魔狩人だったけどディーモンが憑依して、と。

魔狩人の本部ってアルトドルフだっけ？
フスとか、皇帝とか出てきたらファンタジーバトル的に無謀過ぎるかも。

あのへん相手はムチャだろうな。

街中で蒸気タンクが…ｷﾞｷﾞｷﾞ…

魔狩人の本部襲撃されても皇帝は出てこないだろ
あの人魔狩人嫌いだし

皇帝が出なくてもグランドマスターばりにヤバイ相手が出て来そうだな。

>>792
それはＤ＆Ｄ的感覚だな。
ＷＨはそういう変身されたら、ＰＣは大急ぎで逃げて、後退しつつ、罠をしかけるか飛び道具で攻めるか、もしくはトンズらして
酒場で苦い酒をあおるんだよ。

>>807
なんとか拘束して､売り払おうとするも､魔狩人の介入により…

>>807
WHの感覚では重装備の戦士に効く飛び道具はほとんどねえな

>>809

さあ逃げよう

WHの感覚では、そこでワープストーンを握りしめて
魔法少女に変身して戦うも、あっさり負けて食われるのですよ。

えー？
ケイオススポーンに変身して戦い勝利するも、かっての味方に牙を剥きそうになり、
何十対も体に湧き出した巨大な瞳から涙を流しつつ闇に消えていくんじゃないの？

そこは、かつての味方を全部喰らって新ディーモン爆誕じゃないのか

>789,790
サンクスです。
色々と参考にさせて戴きますね。

>>802
襲撃だけなら出来る、結果は火を見るよりも明らかだけど

それ以前にケイオスウォリアーに成るためには”フルプレートアーマー”が必要な件について（;´Д｀）

というかどうやって潜入するのだ、と。

下水道がアるじゃナいか

がたいノでかイおっさんニハむりダ

襲撃するというのだから
正面きって視界に入った相手を斃しながら突っ込むんじゃないか?
コーン的にはそうあるべきだと思う。

魔法で転送できないのが痛いな、コーンの下僕だと。

>>805
皇帝陛下は暇じゃないからな、
ルードヴィッヒ・ シュヴァルツヘルムが派遣される可能性はありそうだが

ところで皇帝陛下って魔狩人嫌いなの?
好きな奴の方が少数派とは思うけどさ（;´Д｀）

自分の権力を脅かす可能性のあるすべてが嫌いだろ。

アーミーブックを読むと
文武両道で人格的にも優れた名君のイメージがあるんだけどなぁ

皇帝個人の威光ですべてが意のままになるほど単純じゃないのがオールド･ワールドのつらいとこよな。

＞新ディーモン爆誕

すばらしい。ポケモンには似合わないと常々思っていたが、なるほどディーモンなら
最高ダ！　おまえに腕を一本あげる。思うさま揉むがいい！

このゲームの初期パーティーの必須技能といえば、やっぱり読み書きと負傷治療だよな。

>>826

うちのパーティでは､逃亡時期を読むＰＬの技能が最高に欠乏している…

GMの描写力にがんばってもらわないと。

>>827
その辺はGMの教育次第だな。
数値上勝てん敵を、勝てん敵のように描写した上で結果やっぱり勝てなかった、
というのをPL相手に何度か繰り返せば、後はほっといても逃げるようになるよ。
勿論逃げ道をちゃんと造ってやった上での話だけどね。

逆にこのゲーム、ラスボス戦でもPCが逃げる可能性はあるから
その場合のシナリオも考えておかないと危ないよな

死ぬにはいい日だ

>>828-829

こうなんつうか､一体でも強敵だった奴(結構描写したと思う､戦闘中も)を､10体前後で出しても､

「ｲｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾔｯﾎｯｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳ！！！！！！！！！！！！！！！！」

と突っ込んでくる馬鹿が二人いるんだ。
そいつらモブがごろごろでるゲームからの移籍でな…
こうなんつうか…なんつうか…
別マスターのガンドックでも

「ｲｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾔｯﾎｯｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳ！！！！！！！！！！！！！！！！」

と突っ込み､メディックがさじを投げる状況に。
不思議とバランスが悪いとかの文句はこないのが救いだが…こうなんつうか…

「殺せェ、奴を殺せ！（ペールゼン風に）」

>>832
そりゃ、そーいうキャラを演じているだけじゃないのか？

二人というのがポイントで、それがその二人のツボなんだよ。
そういう場合、

「ｲｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾔｯﾎｯｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳ！！！！！！！！！！！！！！！！」
「と突っ込んで死んだ。ぼろきれのようになっ！はい、やりなおしで。シナリオすすめさせろ」
「ｻｰｾﾝ！」

となるから。
一回ノリを飲み込んでおやり。

流れを切ってすいませんが質問させてください。
明日ルールブックの最後に載っている「ドラグヴァルドの森を抜けて」をプレイしようと思っているのですが、
戦術マップを使おうと思うのですがコンビニのコピー機で拡大して使えばいいのでしょうか？
皆さんはどのようにされているのでしょうか？

１回スキャンして、マップだけの画像にしてから拡大コピー
…しても最初のビーストマン襲撃の所は目が細かすぎるんだよなぁ
仕方ないからD&Dタイル使っちまったが、アレはどうするのが正しいんだろう

「ボブの絵画教室」をみておけば、現場で適当なものに素晴らしい
戦術マップを短時間でかけるようになるよ！

837様、838様ありがとうございます。いざとなったら自分の手で書いてみます。
「ボブの絵画教室」とは如何なる物なのでしょうか？

便乗して質問させてください。
ウォーハンマーノベル4冊読んで基本ルールブック買って来たにわかです。
最近ちょっと話題になってた皇帝とか選帝侯ってデータ的な意味で強いの？
オスヴァルトや黒歴史になったらしいメクレンベルク男爵は強そうだけど、
血筋が良いだけのボンクラぞろいみたいに小説では扱われてたような。

>836
俺がGMするときは、
接近戦になるまでは戦術マップに鉛筆でPCと敵の位置をマーク
接敵したら大きいマス目のついた紙に周辺の地形を描いてフィギュアやら何やらで位置決め
って感じでやってます

841様、ありがとうございます。
早速簡易マップと大きめのマップを作ってみます

>>840
選帝侯はばらつくだろうけど、皇帝は普通に人類最強の戦士の内の一人だな。
アーミーブックのPDFを読むがよろし。

>>840

ＦＢのジェネラルのユニット名称がかつてエレクターカウント（選帝候）だったと言う事実を考えると、
皇帝ほどではないが強い。
あとルーンファング各自一本持っているから…後は分かるな？

え？
メクレンベルク男爵、黒歴史になっちまったの？

それとカール・フランツ、小説版を読む限りでは人のいいおっさんだったね。

ボブの絵画教室
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm422131

846様ありがとうございます。
後程PCで見てみます

ボブは、ものごっつい適当に書いているように見えて
じつはものごっつい帰納的に書いている
絵描きの常識を覆すドワーフだな。

たぶん、ケイオスドワーフ。

>>843
ありがとうございます。アーミーブック読んで来ました。
親征するわ、頭かち割るわ、陛下は思ってたよりアグレッシブだ。
>>844
ありがとうございます。
あばずれエマニュエルでさえルーンファングの御利益で強いのか…

>>836
オンセですか？
参加させていただきたいのですが。。。

この貪欲さがオールドワールドで生き延びる秘訣だな、諸君

850様
すいません、オンセとは如何なる物なのでしょうか？
明日は友達とコソコソ集まってプレイするのです…。

>>852
オンセってのはオンラインセッションって言ってweb上でセッションすること

853様ありがとうございます。
いつか機会があったらやってみたいです…

>>849

エレクターカウント自身も強いがもれなく親衛隊に超人揃いのグレイトソード隊がワラワラ居るからな。
こいつらの方が数居るから恐ろしい。

>>854
というかコピーって言うてる時点でオンセじゃなかった。
馬鹿か俺は・・・orz

オンセしたければここで有志を募ればいいじゃないの。

「ドラグヴァルドの森を抜けて」のオンセGMならやってもいいですよ。
でも空いてるのが今日しかない罠。

ちょくちょくスレ覗きにくるから、
もし１４時くらいまでに２〜３人集まりそうなら
メン簿スレで正式にスレ立ててやりませう。

>>858
オンセはやったこと無いがやってみたいのう
問題はドラグヴァルドの森を抜けてのGMやったことがあるから参加できないと言うことだ

やったことあってもいいじゃん

空気を読んで良いリアクションすればいいのよ

一度やったシナリオって、どうしてもリアクションがわざとらしくなるんだよな。
知ってるのに知らないフリして、危険イベントにわざと突撃するのも苦痛だ。
かといって、PCが知らないはずの情報を元に動くわけにもイカンしな。
GM的にも、あらすじを知ってるPL相手なんかやりにくくて敵わん。

>858です。
本日時間があって、参加できる方はいらっしゃらないようですね。
肝心の>>850さんもいないようで。

突然の募集で申し訳ないですが、もう一点だけ。
仮に、今日これから略奪品の貯蔵庫「薔薇色の選択」のGMをしたいと言ったら、
参加できる方、いらっしゃいますか？

>>863
そっちはやったこと無いからやってみたいな
だが無理にオンセをやらなくても…

>858です。

やはり急な募集ではPL確保が難しいようですね。
>>859=864さん、参加希望して頂いて申し訳ないのですが、
今回は中止にしたいと思います。
もし機会がありましたら、一緒に遊びましょう。

>>849
小説版はどうもFBとのギャップが大きいな･･･
ジャックは皇帝陛下や選帝侯が嫌いなんだろうか（;´Д｀）

たんにホラー方面だかの人だから､
勝手に使いづらいお偉方はめんどくさいんじゃない？

皇帝が人格者ってのはまあともかく、最強戦士でもあるってのはなあ。
でも他の勢力だと最強の奴が族長になるのはなんか自然に感じるし、
バランス上そういうものなのか。

何度も質問してすいません。
オンセは携帯からでも参加できるんでしょうか？

>>869
難しいですね
基本PCからになると思ってください

携帯からは､メンドクサイだろうな。
素直にＰＣにしときなさい。

あとブラインドタッチの練習をしとくとよい。
タイピング速度がちょっと上がるだけで､結構出番が増えると思う。
逆に一人でもむちゃくちゃ遅い人がいると､発言が遅れたりして､アビリティが下がる。
そんなに難しいものでもないから､練習ソフトダウンロードして､一日20分くらいの練習で､ずいぶん違ったものになるぞ。

あと、多用する用語を予め辞書登録しとくのもイイっすね。

870様、871様、872様
解答ありがとうございます。
家にPCが帰ってきたらブラインドタッチね練習して参加したいと思います…。

>>873
でもそこまで気にする必要は無いと思う
だから今すぐにでもここへ来て有志を募るんだ…!!
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1198282291/
兄弟よ、共に我が身を混沌に捧げようではないか…

オンセというか、そこらの廃棄スレで掲示板セッションとかどうだろう。
ウォーハンマーはそんな郵便チェスみたいな時間をかけたプレイもいいと思うんだ。

ぶっちゃけ、某《PC対王》スレでやってたT&Tみたいに。

1日毎の行動宣言して、戦闘はマスターが自動判定・・・・位じゃないときつそう

d100とd10の結果をあらかじめいくつか書いとくとか

なんかＰＢＭつうか…

時間取れない人にはいいけど

ダイスを振る機能がある掲示板を探して来て、判定だけそこでやるとかは？

もふもふもふ・・・
ダイス目をいつも誤魔化すアフォがいるが､
そいつだけダイス機能で振らせてやろうかのう・・・

PLのダイスなんか、普通みんなの目の前で振らせない？
GMなら別だが、PLはとてもダイスの目なんかごまかせないと思うが。

>>833
アレは混沌と言うよりは対極の存在だから…
それに殺すのはグレーターディーモンを追い返すよりも難しい。

>>875
d20板みたいに避難所みたいのがあると良いのだけれどね。

>>880
そんなアフォは切ってしまえよ。

>879
携帯電話で暇な時にちょっと覗いて書き込むのに出来るのなら、それでも。

>883
d20板の掲示板プレイは、そんな感じらしい。
判定に関してだけだね、問題点は。

さあ、はじまるざますよ

『 アーミーブック： ヴァンパイア・カウント 』 をアップ

なにおいまさら

じようほうおせーんだよっぷぷぷ

だまっていたなんて

けちなやつだなっぷんぷん

誰かオンセしようぜ

メン簿スレでPL募集かけろ

オンセよりも、コンベで立たないのが気になる。
プレイしてみた的レスがないもんなぁ。

ヴァンパイアは新しいセットがでたばかりじゃないか？

>>891
くどい

ウォーハンマー：11ターン目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1200439451/

携帯でも参加可なオンセであれば参加したいです…

>>893
携帯ならプレイ・バイ・チャットより
プレイ・バイ・Ｅメールの方がいいと思うんだ

チャットだと打ちこみ速度が遅いと致命的に取り残されるしな。

WindowsMobile系の携帯電話PHSならどうにかなるかな

プレイ・バイ・eメール…？
メールを利用してオンセをすると言う事ですか？

遭遇毎に処理するか、１シーン毎にまとめて処理して結果だけを伝えるかはマスター次第だけどな。

>>875の言うようにチェスのように時間をかけてやるのもいいと思うけどね。
ちょっといろいろ考えてみよう

掲示板プレイは、参加者（全員）のプレイスタイルをどう調整するか、モチベーションをどう維持するか、そいつが問題ね。

だーーーっとネチ濃い長文をひとり延々書く奴いたり、不貞寝を決め込む奴いたり、魔法の失敗かなんかしらんけど跡形もなく失踪する奴いたり。

>>900
暇なときちょっとのぞいてちょっと書き込んでって感じで進めるのもいいかなーなんて思う。
ちょっとした矛盾やなんかは多めに見てさ。

跡形もなく失踪する奴は・・・

簡単な戦闘から始めればいいじゃない

敵はドゥームブルあたりでひとつ

オンラインセッションなんかはあまり盛んではないのでしょうか？
メン募スレを覗いてみたけどウォーハンマーはないみたい。

そもそもオンセ自体がまだそんなにメジャーじゃない

>>903
もしかして携帯の方ですか？
そうでなければクレクレでGM募集しておいたので一緒にPL参加してみません？

”携帯”の人ではないです。初カキコなので。
TRPG自体初めてなので若干不安ですが、
PLで参加できるのなら是非参加したいです。

はっきりいっちゃうと、ＴＲＰＧをプレイしてからのほうがいいね。
コンベンションへＧＯ！

>>907
俺は初TRPGはオンセだったよ。

そんな特殊な例を持ち出されても

>>906
そうですねいつか機会があれば一緒にオンセでもしましょう。

戦闘しようぜ

お断りだ

混沌しようぜ

あばばばば

ぬっほーぬっほーぬっほー

流れを断ち切って質問。
今度、翻訳されるらしいシナリオ集（？）って、どんな感じ？
シナリオのネタバレは兎も角、他のルールとか追加キャリアがどんなものか知りたいのだけれど。

なぜ今知らなければならないの？

でたら買えばいいのに

公式サイトでシナリオDL来た

隠された宝石にまつわる諸事情
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/wh/support.html#wh_the_affair_of_the_hidden_jewel

早速印刷した

早速念写した

>>916
糞拾ってろ！

>916
Ｒ＆Ｒに載ってる以上の情報は知らないのですまぬ。
それと上の方のレスを見てると原書を読んでる人は非常に少ない様なので、もしmixiとかに入っているのなら専門もコミュニティがあるので、そちらで聞いてみた方が良いかも知れないよ。

ｳｪｰｯﾊｯﾊhｯﾊhｯﾊhｯﾊhhｯﾊhhｯﾊﾊﾊｯﾊﾊﾊｯﾊ

＞他のルールとか追加キャリア

ちなみに、どういうのが欲しいのだ？
あ、二刀流以外な。

>>922
ありがとうございます。
mixiには入ってないのですみません。

>>924
はい、どんな感じなのかが知りたいだけなのですよ。>追加ルールとかキャリア
WHRPGはプレイヤーしかやってないので、シナリオ以外の所が面白そうだったら買おうと思いまして。

GMに聞けばいいでしょ。

>916
公式の刊行予定には「堕落の書：トゥーム オヴ コラプション」だけしかないけど、
これのこと言ってるなら残念ながらシナリオ集じゃないっすよ。
内容は混沌の神とかクリーチャーとかアイテムとか、とにかく「混沌」。
読み物としても面白いらしいです。
PC向けっぽい内容では新種族（ノースマンとノースドワーフ）、
戦士系から占い師、奴隷商人、クジラ漁師（笑）までの新キャリア１１種。

ああ、シナリオじゃなくてちょうどよかったのね

>>926
ＧＭには「原書持ってないから知らない」と言われました。
orz

>>927
ああ、すいません。
「堕落の書」ではなくって、Ｒ＆Ｒの記事に載ってた物の方なのです。
でも、絶対に「堕落の書」は買います。

>929
そうでしたか。ということは別の何かがまた出るんですね。


個人的には宗教本とコンパニオンをさっさと出してほしい。

まぁなんとか刊行を続けて欲しいな。

【混沌からの】ウォーハンマーRPG その９【お知らせ】

【混沌と】ウォーハンマーRPG その９【いっしょ】

【混沌と】ウォーハンマーRPG その９【堕落】

【皆で幸せに】ウォーハンマーRPGその9【ｽﾗｰﾈｯｼｭ】

【路傍の】ウォーハンマーRPGその9【うんこゲーマー】

【君の顔】ウォーハンマーRPGその9【混沌！】

「プラーグの妖術師」ってだいたい2000円くらい値段ついてるな
悩むところだ

リプは参考にならないけど、付録はよかったな。
ウォーダンサーだかノームのデータがな

【きんたま】ウォーハンマーRPGその9【かゆうま】

【下水】 ウォーハンマーRPG その9 【駆除業者】

ところで、>916とかに出てくる新しい本って何なんだ？
Sigmar's Heirsあたり出るのかね

【犬バリヤー！】ウォーハンマーRPGその9【犬ファンネル！】

>>942
Ashes of Middenheim
というシナリオ。
キャンペーン三部作の第一弾。
たのしみー

>944
ありがとう。ｚ５６Ｒ英語版持ってるので軽く内容書いときますね。

最初の1/3がミドンヘイムの紹介。
だいたいの歴史と有力者について。
それぞれの地区と、そこにある施設の説明。もちろん地図もあります。
下水道の項にそれ関連のキャリアが１つ載ってます。

2/3がシナリオです。
ストーリーは面白いけどシナリオの出来は微妙だと思いました。
マスタリングで困ってしまうことが多々ありました。

ｚ５６Ｒ＜ここ消し忘れです

D&Dのサプリを買いに行ったら『堕落の書』も入荷してた。

読みごたえたっぷり。

魔狩人に連絡した方が良いかな､947を｡

オレが手に入れてからにしろ

次スレを立てられなかった、誰か頼む。

【混沌と】ウォーハンマーRPG その９【堕落】
名前： 大ゴジラ
E-mail：
内容：
新版WFRP(Warhammer Fantasy Roleplay)にて語り合うスレです。

日本語版サイト
http://www.hobbyjapan.co.jp/wh/

出版社：Black Industries
ttp://www.blackindustries.com/

著者：Green Ronin
ttp://www.greenronin.com/

次スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1206802137/l50

>951
サンクス。
堕落の書も出たみたいだし、次の設定資料集も楽しみだね。

知ったことか、ドアホ。

マトモな天ぷらageやがれ。

ああ、春休みか

最近、かなり無理矢理に新スレ立てる変な人がいるんですよ。
多分空回りと言われてる人。

きっと今頃になってWHFRPの存在を知ったんでしょう。

堕落の書、池袋のポストホビーにあった。
これで混沌の戦士になれるぜ！

http://www.hobbyjapan-shop.com/shopdetail/002019000098/159/000/order/

＞堕落の書、池袋のポストホビーにあった。

早っ！

ttp://www.ps-hiroshima.com/rpg/index.htm

プレイスペース広島にもとうに入荷しておるな

イエローサブマリンはアタリマエ

つかアマゾンで売ってる。

地元のイエサブ
シタデルフィギュアも扱ってくれないかなー

ええええ
もう入荷してんならすぐに配送してくれよアマゾン
早めに予約したせいで四日まで待たなきゃいかんのか。

四月四日という死並びにこだわってるのかと思ったら・・・
無頼の仕業かなぁ

内容について書きにくいな。良心したがえば、発売日以降なんだが。

別にいいんじゃね？
英語版はとっくの昔に出てるんだし。

>>962
多分その前に発送される
密林の配送予定日は当てにならんから

ただ、どう考えても入荷してからのお急ぎ便の方が首都圏じゃ早いんだよな
いい商売してるぜ

>>966サンクス
実質発売してんのにさらに一週間悶えながら待つ苦しみに耐えられそうにない
四日配送は予定通りではあるのに何故だろうｗ

ついに混沌本発売かぁ。
感慨深いなぁ、ウォーロック世代としては。

キャリアの紹介はこっちの方が読みやすくていいね

サプリは次なに出すんだろ

とりあえずﾌﾞｸｵﾌで死の街ベーゲンハーフェンｹﾞﾄ

>>927
>>クジラ漁師（笑）

自称正義の海賊に襲われるんですね
わかります

次はシナリオ集
>>944-945

ベーゲンハーフェンのように未完にならないことを切に願う

まさしく内なる敵キャンペーンだったな…

内側すぐるっきゃｗ

そりゃそうと堕落の書を買った諸君に質問､

正気度減る？魔狩人いる？

魔狩人いるけど魔術本のほうが詳しい

さてと､シナリオ作るのに怪奇大作戦の脚本でも見るかな…

「狂鬼人間」を捩って「変異人間」とかどうだい？
PCがミュータントと連呼する様をニヤニヤ眺めるのだｗ

混沌本、ムチャクチャ気合入ってるな
なんて厚みだ
混沌パーティでキャンペーンできるな

一時的変異をあやつって復讐の手助けをする錬金術師を追うわけか。
当然最後は追い詰められた錬金術師が試薬を飲み干して大変異！

すこぶる真っ当なウォーハンマーシナリオであるね。

X-MENみたいな話を思いついた。
混沌のミュータントでありながら世界平和と人類との共存を夢見て日夜戦う集団という…

>980
オールドワールドだとＸーＭＥＮよりも過酷そうだな。
エイジオブアポカリプスみたいなノリになりそう。

サプリが出る度に、敵側だけがどんどん強くなるな。

混沌本読んだら、『人類ｵﾜﾀ』って絶望的な気分だよ。

それは既に確定事項だろ

混沌勢力は確かに優勢だけど、互いにいがみ合い、相争う度合いもケタ違いだしな。

あと北極点から離れるにつれて混沌のパワーは弱まるし。

数千年たっても人類は滅亡の危機に瀕してるんだろうな

なにバトルピルグリムはミレニアムズ、とな。

もうね、混沌らぶり〜

内なる敵って全何巻？

ライクに死すの後も続いてたよね

ナーグルの獣って、ヌラヌラしたゴマちゃんみたいなもん？
ナーグリングも可愛い。エロ神はスラ様としても、萌えの神はなーぐる☆様だったのか。

>>983
そのうちバリアを突破して地球皇帝様が助けにきてくれるから大丈夫

>988

４巻じゃなかったかなぁ。
ごめん、誰か答えて。

Enemy Within Campaign, The #1 - Shadows Over Bogenhafen
Enemy Within Campaign, The #2 - Death on the Reik
Enemy Within Campaign, The #3 - Power Behind the Throne
Enemy Within Campaign, The #4 - Something Rotten in Kislev
と
Enemy Within Campaign, The #5 - Empire in Chaos

４巻目までは持ってるけど、５巻目についてはよくわからない。
５巻目出たんか？

ナーグリングが可愛いだなんて、脳髄まで混沌の病に冒されてるんじゃねぇの？




って、あっちで脳髄まで混沌の欲望に浸かったスラ様信者が言ってた

本国でも蜜柑じゃなかったか？

>992
前の方のスレで「最終巻は本国でも発売されなかった」と言う書き込みがあったよ。
「デザイナーのサイトかファンサイトでPDF配布されてる」と言う噂を聞いた事があるけどね。

腐敗の書、PC用に使える物が無いかと思ったが、ケイオスウェポン実はかなり使えるんじゃないか。

激烈な副作用があるケイオスアーマーやらと違って、ペナルティは『変異への抵抗にー１０％』ってだけ。

強力な効果も多いし、こりゃこの武器奪うために混沌狩る喜びもできるってもんだ。

きみはいったいなにをいっとるのかね

>>996
まあ焦るな、腐敗の書ってなんだ？

とうぜんLost and the Damnedの事だろ

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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