【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ147

困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告をしてください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。

● 報告は明瞭簡潔、客観的に
● 報告に対して悪意ある解釈をしない
● 実演は「はいはいわろすわろす」でスルー

【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁

▼後出し厳禁
　報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料に
　後出しするなら、しばらく（数日程度）時間をおいてから
▼厨返しは程々に
　報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
　落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる

◆叩かれた時は…
　ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
　報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、
　大人の対応で生ぬるく見守ってください
◆投票が行われたとき
　　基本的にスルー。グローバルIPを複数所持することで投票結果の信憑性にいくらでも傷つけることができるので

　次スレは>>950辺りで
　
前スレ
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ146
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1200161415/

【殿堂入り困ったちゃん】
　殿堂入りというか、住民にとって定番ネタとなっている困ったちゃんたちです。
《困神》
アップルちゃん
　伝説の厨PC。このスレの紀元前から報告が存在し、ＭＫＰリストにはない。
　どれぐらい伝説かって言うと、筆舌に尽くしがたいので、
　 http://makimo.to/2ch/game_cgame/968/968952759.html#191を参照のこと。
《困四天王》
ルーチェ・クライン
　かなりの厨PC。その厨具合は、第１５スレの687-688とその前後を参照のこと。
　困ったちゃんスレ紀元後初（多分）の固有名詞大物で、報告後しばらく、
　困ったちゃん指数「ルーチェ」が流行った。
　例：こいつは〜ピコルーチェくらいか？
固定値９の先輩
　２Ｄ６の期待値が自分の場合は９だとごり押しする厨大学生。ＭＫＰを２回受賞した。
　第２２スレ140,152,154,172と、第２６スレの831,872をそれぞれ参照のこと。
　固有名詞でないのがインパクトに欠けるのか、他の殿堂入りに比べて髪が薄い気もする。
千早神牙
　例によってかなりの厨。近代困ったちゃん史上最高峰のインパクトを誇り、
　多少の困ったちゃん報告では満足できない住人を生み出すこととなった。
　ＭＫＰをなんと３回受賞（最後のは創作説もあり）し、しかもそれをリアルで誇っていたらしい。
　第３９スレの69-70,74を参照のこと。他はまだhtml化を待っている段階。まとめサイトでどうぞ。
　「（ニ枚目のキャラシーを取り出し）すいません、さっきのは間違いで、これが本物です」
ムギャオー
　第１４スレの770参照。シナリオ終盤、敵に取り込まれたヒロインの説得ロールに失敗すると
　ムギャオー！と奇声を発し、机を力任せに叩き（SE：ドガン！）、会場外へ駆け去っていった。
　彼自身は歴史の彼方に消え去り、殿堂入りとは違うが、住人に「ムギャオー」を残した。
　以後困ったちゃんが暴発することを「ムギャオーする」と呼んでいる

◆まとめサイト
http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/

（小数点スレを正規としてカウントした場合、ここは実質150になります）

うんこ

うんこ

汚いスレだなぁ…

で、前スレのMKPはどれだ？

>>749-755の報告者か、>>160とかでいいんじゃね？

俺はカジュアルプレイのみだから報告するような困ったちゃんに会う機会がないぜ…。
古いネタならないこともないんだが、本人見てたら嫌だなあ。

>7
ＭＫＰ無しでいいんじゃね？
やたらと自演が続いてたし

じゃあ自演の皆さんがMKPということで。
お疲れ様でした。

ちょっとした意見なんだけど、前スレのシグルイ折りの事件みたいに
ゲームやそれ以外の心情も書いた方が良くないか？
なんか、そういうのを叩く傾向にあるけど、困ったちゃんに対して
死ね！マジ死ね！見たいな私怨とは別種だし、そもそも人間関係って
その場のノリや今までの付き合いがあって成立するもんじゃね？

そういうのを完全に排すと、コンペに行って出会った変人のみの報告
になるし。

ついでに荒らしの奴らもMKPな。
最近は嫌な方向に豊作続きだ。

>>12
その手の創作話はもうおなかいっぱい

コンペ違う。

>>15
合ってるよ。
こんぺいとうの略だから。

バリア話は、何か一寸演出を加えておけば良かったダケの話でおじゃったな。

それはともかく
《マロが古参のＣＤ＆Ｄげえまぁにアリアンロッドを説明した時の実話》

マロ｢例えば１７レベルの戦士が、ぷらす５の、のーまるすぉーどを手に入れたとするでおじゃろ？｣
古参｢それはうれしい。ラッキー！｣
マロ｢しかしそれには注意書きがあって『レベル２５以上でないと使えません』と書いてあるのでおじゃるよ」
古参｢ムッキー！！許せんなソレは！」
マロ「〜というマゾぷれいがお好みの方専用の、マゾ芸なのでおじゃるよ」
古参｢なるほど」

嘘じゃないでおじゃるが（爆

放置一年の報告には何か進呈したい。

俺も何か進呈したいがいいのが思いつかないな

卓上カレンダーとかいいんじゃないか？

放置されてからの時間を正確に計れるように電波時計を

やっぱ暇つぶしに歴史書とかかな

＞後出しするなら、しばらく（数日程度）時間をおいてから
場合によってはただの蒸し返しなのでは

>23
祭りで盛り上がりたいんだけど、
その内の誰一人として祭りのやり方を解ってない、的な
ジレンマでｇｄｇｄしてるようにしか見えん。

別の鳥取に出張して出会った困ったちゃん話。
システムや用語やキャラ名や人名はぼかしてある。
長いので注意。

バイト先の同期A子がTRPGやってるっていうんで、次のセッションで混ぜてもらうことになった。
とはいってもA子以外は全員野郎だ。
コンベならいざしらず、よその鳥取に混ざるのは初めてなので、そっちのほうが気は楽だった。

セッション前日、A子が風邪でダウンしたと連絡してくる。
セッション当日、俺一人でA子以外の鳥取面子に合流。
一人を除く全員は俺やA子と同じ年で、一人だけ三つくらい上。B原というらしい。
第一印象はまあ、みんな普通の人っぽかった。

初対面同士であいさつしあったりして、つつがなくセッションに入る。
GMはくだんのB原さん。
内容は何の変哲もないダンジョンハックシナリオだった。
会話しそうなNPCはほとんど出てこず、PCもすぐ分断される。
ロールプレイをしてリソースを稼がないと戦闘がキツいシステムだと聞いたことがあるのだが、地獄のように会話がない。
仕方なく独り言を言い続けたりモンスター相手に啖呵を切りまくったりする俺たち。
それでもチットは一枚たりとも飛んでこない。
沈んだ空気の中、初期チットをPL同士で飛ばしたり飛ばされたりして差し引き0のままラスボスへ。

B原：ラスボスでーす♪

某ゲームのマッドサイエンティストキャラの絵がそのまま出される。

B原：あ、名前はC博士（キャラそのまま）ね。元ネタ知らなくても大丈夫だよ、中身はオリジナルだから。

元ネタは知ってるけどなぜか大丈夫な気がしなかった。
何にせよここでGMが初めてロールプレイをし始める。俺たちも喜び勇んでしゃべりまくり、ようやくある程度のチットを貰える。
さらにはC博士ネタの雑談で盛り上がり（全員元ネタはわかってるらしい）、PL発言にさえチットが飛ぶ始末。
貰ったチットを即座に注ぎ込んで、なんとかC博士をくだす。

B原：エンディング入ります。C博士は蘇生して逃亡しました。
俺：追い掛けます。
B原：いや、それされると困るんだよねえ。
俺：わかりました、続けてください。

そんな会話を挟んで穏便にシナリオ終了。経験点もやたら多めにもらってC博士様様だった。

B原：C博士登場！　将軍を殴り付けて黙らせるよ！　データとりたいから戦ってよし！
D：了解！

Dの反応は素早かった。
A子を除く全員がげらげら笑いながらB原めがけてチットを投げる。
これはさすがに想定外らしく、A子は困った様子で手元のシナリオをにらみつけている。

A子：あの、そんなことしたらさすがに射殺されると……
B原：C博士が撃たれて死ぬわけないじゃん。判定してみる？
A子：……Dさんはモンスターと戦ってください。他のひとたちも登場可です。
B原：じゃあC博士が。
A子：不許可です。ダメです。そんなことしたらボスに回避不能の瞬殺特技生やします。

メタな脅しで戦闘は平和に開始。合流した俺たちは一気にクライマックスへ。

で、セッション終了後。

B原：C博士がいなかったら危なかったね！
A子：そうですか（絶対零度）。
D：いやまじ危なかったっすよw　どうしようかと思った。
E：C博士が全部持っていきましたね！
俺：B原さんのキャラほとんどしゃべりませんでしたねw
B原：C博士がいなかったらチットがやばかったわw　みんながえこ贔屓しなくてよかったw
A子：……

A子はそれからもよく誘ってくるが、B原さんとはあまり一緒に遊んでいないようだ。
まあ、何だ、特にB原を止めなかった俺が一番の困ったちゃんでいいです。

3ﾄ4ｶﾞﾅｲﾖ?

市民、その情報はあなたのセキュリティクリアランスでは見えないようだ。

なんという落丁

ゴメン、荒らしのマネみたいだけど、どうしても一言言わせて

創作臭い

ていうか145スレの奴と状況クリソツなんですけど。

え、みんなには3と4見えてるの？

狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり

と言おうとしたがまた博士か。

>>34
安心しろ、見えて無いってか存在して無いから

これはひどい落丁

何これ、3と4の後出しをすれば良いのか？

いや、3と4は俺たちの心の中にあるって言いたいんだろ？

239 名前： 1/5 [sage] 投稿日： 2008/01/07(月) 08:00:14 ID:???
かなりプチなのにやたら長い。ごめん。

先日カジュアルセッションでＧＭをしたときのこと。
システムは天羅ＷＡＲ。

ＯＰフェイズ。
ロケットレンジャー（重武装の兵士のクラス）のＰＣ３が天使（この世界における人類の敵）と戦って大怪我を負い、
アドバンスド・ロケットレンジャー（敵国のサイボーグ技術を流用した強化兵）第一号になって蘇る、というシーンを入れる。
ＰＬ３「目覚めたら見慣れぬ天井。機械化した自分の体。よくわからなくてうろたえます」
ＧＭ「いまのところ、アドバンスド・ロケットレンジャーは軍の機密なので、あなたが目覚めた病室は厳重に隔離されている。
やがてドアが開き、軍の超偉い人が入ってくる」
ここまで順調にきていたところに、いきなりＰＬ１（リアル先輩）が割り込んでくる。
ＰＬ１「（親指を立てて突き出しながら）『ねえ、データ取らせて！　データ取らせて！』」
ＧＭ「え？」

俺はくだんの博士が出るゲームやった事無いんだが、
そんなに人気なのか？

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っっっっっっっつっっっっはああああいいいいい！！！


これまたこれまた！！きてるきてるあいいいいあああ〜〜〜！
ああああ〜〜〜〜〜〜ユートピア！！！！ああぁ〜〜〜〜ユートピア！！！
なるほどなるほどなるほど！！ああぁ〜〜〜〜〜なるほどなるほど！

あああああ〜〜〜〜〜〜〜〜〜これはどうも！！ああ〜〜〜いやこれはまたどうも！！
ぶっべっらっぽっぷっしっぴっぱっぴっぷっぺっぽっっっっをををおおおおおおをををを！？！？


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240 名前： 2/5 [sage] 投稿日： 2008/01/07(月) 08:00:56 ID:???
驚いてＰＣ１のキャラクターシートを覗き込むＧＭ。ＰＣ１は天羅のサムライ（敵国の強化兵）で、本来この場にいるはずがない。
ＧＭ「あの、ＯＰはシーンプレイヤー以外登場不可なので、もうしばらくお待ち頂けますか？」
ＰＬ１「違うよ、これはドクター・ウェストだよ！　好評に答えて再登場したんだよ！」
言葉とともに差し出される、なんか超強いキャラクターシート。
話を聞くと、どうやら前回ＰＬ１がＧＭやったセッションのラスボスらしい。そのセッションには参加していなかったのでよくわからない。
ＧＭ「えーと、いちおー機密なので、このシーンにはＰＣ３と将軍しか」
ＰＬ１「『俺開発者なんだもん調べまくっていいよね？　いいよね将軍！』と言って壁を殴って凹ませて黙らせる」
ＧＭ「あの、聞いてます？」
ＰＬ１「『わははは！　科学者が体鍛えてて何が悪い！』不動明王拳４レベルだぜー（嬉しげに）」
ＰＬ２「こえーｗｗドクター・ウェスト超こえーｗｗ」
ＰＬ３「あのときは死ぬかと思ったｗｗ」
ＰＬ４「いいキャラっすよねｗｗ」
ＧＭ「……」
他のＰＬもそのセッションには参加していたので、ひとしきりドクター・ウェスト話に花が咲き始めてＧＭ完全沈黙。
まあ、楽しんでるならいいかなと思い、数分間ドクター・ウェストに遊んでもらって、気が済んだっぽいところで本筋を再開。
ＧＭ「……というような夢から目覚めたＰＣ３は、夢で見たものと同じ病室で目が覚める」
ＰＬ１「（親指を立てて突き出そうとする）」
ＧＭ「（その手首をそっと押さえて）今度は、ドクター・ウェストとやらはいないようだ」
ＰＬ１「じゃあ天井をぶち破ってとうｊｙ」
ＧＭ「いや、いない。どこにもいない。将軍が一人だけだ」
強引に黙らせ、なんとか話を進めることになる。

241 名前： 3/5 [sage] 投稿日： 2008/01/07(月) 08:01:36 ID:???
ミドルフェイズ。
合衆国が放棄した地域へ偵察におもむいたＰＣ３、天使に襲われている子供と鉢合わせる。
ＧＭ「上層部から通信が入る。交戦を許可しない、撤退せよ。
ＰＣ３の存在は機密なので、合衆国の市民でさえない子供を守るために行動することは許されません」
ＰＬ３「さあ悩めって顔しやがってー！」
ＧＭ「助けても、助けなくても、特別なペナルティは発生しません。シナリオの展開が変わるだけです」
ＰＣ３「『しかし、彼らはほんの子供です！　合衆国の正義と自由は、こんなことを許すのですか？』と言うけど」
ＧＭ「将軍が一喝します。『くどい！』」
合気が飛びかって煮えてきたところで、ＰＬ１がおもむろに先程のドクター・ウェストのキャラシーを机に乗せる。
えー。と思う間もなかった。掲げられた拳から親指が起き上がった。

242 名前： 4/5 [sage] 投稿日： 2008/01/07(月) 08:02:48 ID:???
ＰＬ１「（親指を立てて突き出し）データとりたいから交戦してオッケー！」
ＰＣ３「（すかさず）『了解！　出撃します！」
ＰＬ１〜４「（大爆笑）」

あれじゃないか？
以前のスレに出たのと同じ宅に入っていた人視点なんじゃね？

あと、報告者は俺っ子かもしれないので
その辺の追求を

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　||| lll　|　|　 　 人　　ガラッ
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　　　　 ＼＼(　・∀・ )　＜　おやじ！冷やしうんこ下痢だくで！
　　　　　　＼　　　　　＼　＼
|||　ガラッ　　）　　　　ﾄ、ヽ 　￣￣￣￣￣￣￣￣
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━━━━━━━━━mm━━━
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　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　　　＜ 　ﾌｰ　自作自演も疲れるぜ
　（ﾟДﾟΛ)_Λ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣⊃・∀･))
　｜ ｜￣|￣
　（_＿）＿）
　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ｺﾞﾙｧ!　＜ 　な、なに見てんだｺﾞﾙｧ！
　（ ﾟДﾟΛ_Λ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣⊃・∀･))
　｜ ｜￣|￣
　（_＿）＿）

>>17
その程度で演出気取りか人間の屑
とっとと死ね

>>50
お前が17に対してそんなにツンケンする理由が分からん。

そもそも>>50がなにがいいたいのかもわからない

>>51
むかつくタイプのつまらなさなんだろう。解らなくはない。

>52
オレは>17も解り難いと思う。

>>42>>43>>47>>48>>49
本人（B原、もしくはPL1）乙。

　　　　　　　　　__,.-‐ｖ‐､/＾ﾝ^ヽ
　　　　　,. -一'´　,fl〃リｋ'ﾆヽ、
　　　 ／　　 ,-､ '}jﾘ'＾´　 ﾚ',ハﾍ 　　　＜何よ！あんまりみるんじゃないわよ！
　　　' 　 　 ,｣ﾊｌ|ﾚ'　　　 /,:仁ﾃ,ﾊ、
　　　　　　 j厂ﾘ'-､､ 　 ｯ一'￣´　l
　　　　　　　∠_−､>∠、 　 　 　 |
　　　　　 ∠_ｰ ､ﾝ´￣｀ｌｌ　　　　　ｌ
　 　 ｒ‐イ−､ﾝ'´　　 　 ﾘ　　　　丿
　　　Ｖ/　 / ぃ
　　 　 ＼/__ム〉


　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i 　＜別にあんたの為に調理されたんじゃないんだからね！
　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣ 　　　は、早く食べなさいよ！

　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　ﾌﾟﾘﾝ
　　 ﾟし-Jﾟ

　 　 　　　　 ＿
　　　　　 　/〜ヽ
　　　　　((（｡・-・）))　ﾌﾟﾙﾙﾝ♪
　　　　　　 ﾟし-Jﾟ


　　　　　　 　　＿
　　　　　 　/／〜＼ヽ
　　　　　　(（・-≡-・）)　ﾌﾟﾙﾙﾙﾙﾙﾙ
　　　　　　　 ﾟし-Jﾟ


　 　 　　　　 ＿
　　　　　 　/〜ヽ
　　　　　((（・-・｡）))　ﾙﾙﾙﾙﾙ
　　　　　　 ﾟし-Jﾟ

　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（・-・｡）　ﾙﾝ♪
　　 ﾟし-Jﾟ

>>54
珍しく私、同意ですダガー

２ちゃんねるで見ていて面白くないグダグダのスレは良くない

だからって、面白くない発言をした人をつるし上げ
叩きレスを連ねるのや
グダグダを加速する無意味なコピペも良くないと思うよ

>>17を解読してみると、
マゾ用ゲームであるFERAゲーはクソ
別システムとの差異を許容できんD厨もクソ
ということか？

報告者にテクニックを教えます。
報告した後、数分待ってからAA荒らしを行ってください。
荒らしが本人認定され、報告者の仲間が増えます。

>>61
そんな誰でもやっていることを、自慢げにテクニックとか言われてもなぁ。

3/6と4/6はまだかや？

>>62
コピペにマジレスかよ

>>64
はいはい。鬼の首取れた気持ちになれてよかったね。

またage進行なのか？

勝手にａｇｅ進行してろ？

そういやＡＡ対策とやらで、書き込んだはずの長文が消えると言う現象が多々起こっているな。

　 　　　　 /:::::::::::::::::::::＼
　　　　　 /::／''￣^~''ゞ､ﾍ
　 　　　　|:/ ,--､　_, -､ﾐ:::!　　 ∧∧∧∧∧∧
　　　　　 l:i　,ro､　 ｨo,､　|:|　＜　　　　　　　　 ＞
　　　　　 l:{　 ~ ﾉ　､~　　ri　＜　　>>1 乙！　＞
　　　　　 ﾞl:.ヽ　`ﾟ__ﾟ ヽ　 ｿ　＜　　　　　　　　 ＞
　　　　 ,r''ﾄ､　 〈￣ ）'　/　　　 ∨∨∨∨∨∨
　　 ,／　 ヽ＼　`ﾆ'　 /　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ `ー- '､::::　　ﾞl,

そ

うんこ

>50
後段は演出じゃなくて、17自身を困ったちゃんとして報告してるんだと思う

スルーしねえやつが荒らしだ。

もうこのスレはイラナイね

違う違う、そこはこう言うんだ
「次スレはいらないね！」

次スレ入らないね！

なんだこの「荒れ放題だねここ」はｗ

>>76
里見の謎の世界へ帰れｗ

アリアンロッドをSWに見せかけた報告者が荒れの始まりかな
関係者まだ居座ってるとか？

はいはいわろすわろす

いつからSWがスキルを選んで取得できるゲームになったんだよ
クラス名がそれっぽいからとか寝惚けたこと言ってんじゃねーよ

>>79
見せかけた？

>79
はいはいＧＭ乙ＧＭ乙

グダグダはそのずっと前から
継続していたんだが

このスレのｇｄｇｄがいつから始まったかって？


このスレができる前からさ！

不自然……

60くらいからここまで荒らしの見本市だな

で、本スレどこ？

馬鹿め、本スレなら死んだわ！

ドクターウェスト「次スレはいらないね」

ネタを投下することで、このスレは永遠に生き永らえる。
つまり、ネタの投下をやめることで、いつでも落ちる。
でも、投下すればまた生き返る。

だから気まぐれで移り気。
好きに保守されて、好きに落ちて、好きに立て直される。

なんだこの荒涼たるスレの状況は…
正に荒らし尽くされたって感じだな。

セクハラGMは永久に消えろ

この板にはID必要だな
馬鹿は極少数だろうから

荒らしもウザいが、
荒らし認定や荒らし叩きを始める二次荒らしもウザい

で、困ったチャンまだー？

俺が困ったチャンだ

じゃあ>>96を困ったちゃんとして報告します。
困ったちゃんなんかいない方がいいのに、あえてそれを望む困った奴です。

リプレイスレがいい具合に困ったちゃんだな

>>91
ＳＷはスキル制を標榜していなかったか？
それはおいといて、なんだってわざわざＳＷっぽいクラス名にしたんだろうかね
システム伏せる理由がわからんし、結局後だししてたし

それはきっと報告者が専業セージマニヤだったからだよ

アンカー間違ってるのか、無理矢理蒸し返したいのか。

蒸し返したいだけとしか思えん
ぶっちゃけもう詳細は覚えてないような報告

それなら俺が報告だ。

マンチにキャラを組んだら、ＧＭが俺に合わせてデータを作って来て、他のキャラの攻撃が素で弾かれるようになった。

俺とＧＭ困ったちゃんということで一つ。

困ったちゃんと言いながら「こんなデータ組める俺すごーい」な気持ちがあるんだろ？
素直になれよ。

先日久々にＴＲＰＧをした。
とりあえず第４版を簡単に楽しむ意味もこめてリプレイが出てたソーサルカンパニー。
4人の友人にキャラを作ってもらった。全員が集まることは少ないかもと考え、120cp
で作ってもらった。（もしくはマジックアイテム渡すから110cp）

シエロを作ってきた友人、武器の達人/すべて　魅力/最高　美声
の特徴を持っているにもかかわらず　メイン武器はフレイル/技能レベル11と投げナイフ/11
魅力や美声を生かせる交渉スキルが一つもなし。
年齢は13歳という設定で、何かあると他のPLに「どうしましょう？」
探索スキルないから何を判定させても失敗ばかり。
本来なら無双するはずのキャラが当たらない、ダメージ入らないで長引く戦闘。
思わず+αな報酬分のシナリオは無理やり切って通常報酬のみの終了にした。
で、セッション終わった後
「そのキャラのままでやりますか？」と聞くと
「うーん・・・どこか悪い？」

・・・・他のキャラに足手まといで余剰cpあげたくなりました。
長文すいませんでした。　ですが皆さんどう思います？

事故だな
慣れてないだけの様に見える

とりあえず日本語でおｋとしか言えない。

なんだシエロって

>>108>>109
分からないならスルーか調べるかでお願いします。

>>107
その方は古くからTRPGやってる方のはずなのですが＾＾；

書き込み不慣れなので文章に見苦しい所があったら馬鹿な奴だと
スルーしてやってください＾＾；

今しみじみ思ったが、報告者には最低限の謙虚さが必要だな。
それがないと報告されてもウザいだけだし、その後解説とか雑談されたら迷惑以外の何物でもない。

シエロで検索してみたが楽器くらいしか出てこなかったんだが。

突っ込まれたら無視しろ、自分で調べろか。
最近ヒドイ報告者叩きが多かったが、こいつだけは叩かれてもしょうがないな。

釣りだろ。

やっぱり逆マンチって困ったちゃん？
GMや他のプレーヤーが他人の下手なキャラメイクを批判するのはどうなんだろう。

あと前スレの流れが有るのに、こういう突っ込まれやすい報告を持ってくるのはどう見ても荒らしにしか見えないけど。

>>112
ちょっと調べてみたら、「魔法の影響を受けやすい種族」とか書いてあったな
報告者、このくらいは書いたって罰は当たらねぇんじゃね？

単に>106がバランスをミスっただけかもしれんしな。
自分も下手だったのかもと反省するところか、他人に同意を求める姿勢がなんとも浅ましい。

皆さんに不快な思いをさせたみたいですね。すいませんでした。
2hcにも慣れてなく、このスレも今日初めて見つけたので前スレの流れも
分かりません。

一応その人には事前に戦闘ではきついですよ？とは伝えたのです。そして実際にプレイして
もらって、その後出た台詞が先のそれです。
釣りでもありませんし。もし荒らし行為になったのなら謝罪します。
本当にすいませんでした。

釣りか。

2chに慣れてる慣れてないは関係ない話だと思う。

困ったちゃんスレより愚痴スレかプレイング技術スレ向きの話題だと思うが
あえてどう思うときかれたらとりあえず1回話し合えとしか言えんなぁ

報告読んだだけじゃ単にシステムに不慣れで
効率的なＣＰの割り振り方や必要な技能が分からないだけとも取れる。
これなら話は早いシステムなれてる人がアドバイスしてキャライメージを損なわない程度に
再ビルドしてもらえ

あえて弱いキャラを作ってロールプレイ楽しみたいという主張をしているなら事前調整不足。
同じシステム同じ面子でもシナリオ傾向によってガチ戦闘で死者でまくるシナリオからプロレス的
予定調和な戦闘しかないシナリオまで幅がある訳で…。
最初のほうの例ならよりにもよってシエロで弱キャラやられたんじゃたまったもんじゃないという主張も
理解はするがガチ戦闘するならそれこそ事前にキャラ能力やらＰＴバランスはチェックしろと

件の人はガープスだしＲＰさえできれば問題ない（システム的にＲＰボーナス≧シナリオクリアボーナス）
という意見の持ち主かもしれんし
話し合った結果が　なんかいろいろごねるなら　それはそれで報告してくれてもいいが

シエロぐらい常識だろが
このスレにはもぐりしかいねえのか？くだらないことでいちいち報告者を叩くなよ

>>106
キャラメイクでわかってたなら言ってやれよ
愚痴にしか聞こえない。

どうも荒らしたいだけの馬鹿が居るな。

>122
１１０を騙るお前のことだよ。

すみません、名前欄ミスりました
私と110は別人です
なんならＩＤ出しましょうか？

>124
触るなよ。わかってるから

そのゲーム固有の用語にしても
そのプレイに求められている役割にしても

わかっているならとっととおシエロと。

>>106がシエロの人をいじめたがってるようにしか見えない
助け船出さずにニヤニヤしてたんだろうな

>>116
そうですね、ですがあまり詳しく書くとガープス板に行けと言われそうだったので。

>>117
同意を求める姿勢は確かにそうですね、あなたならどうしました？意見を聞かせて
いただけたら光栄です。

>>120そうですか・・すいません。

>>129
もういいからひっこんでろ

わーい久々にこのフレーズが使えるぞーｗ


「半年ROMれ」

>>131
死ねよ馬鹿

>>129
もう出てこなくていいよ。
あとは被弾するだけにしかならない
大人しくロムっときなよ

>>129
＞あなたならどうしました？意見を聞かせていただけたら光栄です。
はぁ？なにこれ嫌味でいってんの？
正直イラっときたわ

>>129
半年ＲＯＭれ。
そして荒れるからこれ以上レスするな。

ガープス板wwwwwwww

もし荒らしじゃないなら、相当嫌な性格だな報告者

とりあえず慇懃無礼という言葉を贈っておこう

別にシエロといわんでも、前衛職と言えば済んだ報告にみえるな。


ちなみにシエロとは、魔法使い・マジックアイテム使いが会社を興すガープス
「ソーサルカンパニー」のなかの種族で、魔法使いたちに代わり前衛に立つ。
設定的には「魔法をかけられた際の効果が高く、普段は子供の姿だが、
魔法をかけられると大人の姿になる、人間に友好的な種族」。

>>121
ありがとう！まさしくそんな意見が聞きたかったです。
事前に説明し、これで行くと言うからテストプレイし、プレイ後
「後で特徴とってもいいですからメイン武器スキルは14，15にしてほしい」
とお願いしてもごねてます＾＾；

これ以上は釣りや荒らしと言われてもなんなので、レスはやめます。
意見をくださった方、書き込み批判くれた方、書き込み方や考え方など
参考になりました。
ありがとうございました。

>129
なにについてどうしました？のかが分からんのだが…。
ＰＣが弱いと分かってからのキャンペーンの組み立て方か？
それとも戦闘中に弱いと分かってからのフォローの入れ方か？
あるいは誰かを悪者に仕立て上げる報告の書き方について聞いてるのか？

>>139
いいからＰＣの電源切って氏ね

頼むから^^；は止めてくれ
恥ずかしすぎる

数々の釣り針に続き、最後を飾る実に見事な後だし。
荒らし決定。

いい加減この展開にはうんざりなので
困ったちゃんの実演報告者や実演レスをかたっぱしから規制して
きちんとした報告だけ書ける避難所を作ろうと思った

俺含めて全員規制されて誰も書けなくなる将来像が0.1秒で見えたので
立てたつもりでレスだけする

>144
海外ジョークかよ

報告するときゃトリップつけれ、で良いんじゃね、もう。

もう一つ忘れちゃ駄目だ。

404番目のレスで報告したらレスを返しちゃなんねえ。

そのネタかｗ

黙ってろハゲ

は、は、ハゲちゃうわ！


…まあ実際全然ハゲてないんだけど。
むしろ剛毛で伸びるの早いからうぜえ…

404…。144スレだったっけか。あのころは平和だったなぁ。

>>139
なにこのガキ
喧嘩売ってんの？

>>139
やっぱＳＮＥがらみは駄目だな

真面目に報告する気はある！という時に捨てトリップはいい手かもな。
あと、報告する時だけageてID出していくか。
少なくとも騙りだけは防げる。それ以外はどうにもならんが。

報告者を無闇に叩くのはよろしくないかも、と言う流れでこの報告者。
ハア、やりきれないな。

ガンドッグやってきた報告。
大学サークルのカジュアル環境。
ＴＲＰＧ初心者の新入生と遊んだんだ。
ＧＭ俺、ＰＬ新入生２人とガンドッグ経験者２人。

ノリは軽く特攻野郎Ａチームみたく行こうという事前告知。
経験者２人はその単語に理解してたが新入生２人はわからないようだった。
経験者２人が理解してればどうにかなると思いラノベっぽく行くと再度説明。
フルメタルパニックの名前が挙がるが、もっと軽いノリで行くと追加説明。
ここら辺でガンドッグのオフィシャルの世界観を含めて１時間ちょっと説明しておいた。

ところが、そのダンボールが「ラノベや特攻野郎Ａチームを引き合いに出されてもよくわからない」と機嫌を損ね始めた。
その経験者二人とは、何度もガンドッグで遊んでいたので、だいたいそれで伝わると思っていた俺は正直戸惑った。
「あまり深く考えなくてもいい。リアルリアリティよりも現代社会のゆとりをエッセンスとして加えてくれればいいんじゃないか」
「でも、ダンボールは駄目。ゆとりというよりは頭がオカシク見えるし、チームプレイをして欲しいからチームの構成員が許容できるのを想定してくれ」
とテンパりながらも、説明をしたんだ。ようするに他の連中と話し合えと、そういうことを言いたかった。
時間はあったし、俺がやりたかったのは簡単な突入戦と人情の板挟みプレイだったので、
サンプルキャラは使わずに、ルールを教える意味合いも含めて作成させた。
経験者二人は初心者に数値的な説明や銃器が使われた作品や背景など、
グラップラーはセガールだけど初期キャラじゃ弱いよなどとネタを交えて和気藹々と作成してたんだ。
シュワルツェネッガーならデモリッション＋アサルト、
スタローンならデモリッション＋スカウトとかそんな話題も出てた。

作成が一段落したところで、特に問題はなく見えたんだが、
経験者の一人が「防具はダンボールで行きます」と宣ったんだ。
もう一人の経験者は、これに反応して「それをやるなら死ぬ覚悟はできてるな？」
と険悪な空気になり、ダンボールも「ＯＫ、俺はそれで構わないぜ！」と泥沼へ。
これは拙いと思い俺（ＧＭ）が介入し、「ダンボールはヤメロ」と指摘しダンボールも取り下げたんだ。

そこで突然、新入生が「高校生がガンドッグやっても問題ないんですか？」と言い出す。
高校に通う傍らガンドッグがやれるかということだった。
ＧＭが「出来る」という前提で、色んな諸事情を含めて言葉を選んでいたところ、
他の参加者全員が「いいね」と乗り気になり、キャラクターの設定を打ち合わせ始める。

「ワイズは腕が伴うなら問題はないと思うだろうけれども、物凄く立場は特殊だよ」
「そういった背景事情も汲み取って、演技してくれるなだ問題なし」としばらくしてＧＭが口を挟んだ。
シナリオの都合上、「選択」や「決断」を要求するような板挟みのプレイをさせるつもりだったので、
ＧＭ的にはけっこう重要な註釈だったと思う。

そんな註釈はさておき、参加者たちは自分たちでレギュレーションをつけ始める。
・全員女キャラで１８歳以下（女子高生）
・体格は５以下
・装備は市街迷彩（セーラー服）
・予備装備で野外迷彩（スクール水着）
・スナイパーのギリースーツは思いつかないから禁止
・１６歳以下だから原付までしか乗らない設定（いざ必要なら乗用車も乗る）
・コードネームは「○薔薇」（○の部分は色）
・薔薇様ならコマンダー要素が必要なので、三人はコマンダー
こんな感じだ。

ＧＭはことごとく、
・体格５以下しかいないのは死にやすいからヤバイ
・体格５以下は装備品を厳選しないといけないから汎用性が低くなる
・セーラー服は市街迷彩にならない
・スクール水着も野外迷彩にならない
・コマンダー三人はただでさえ体格低いのに死に安くなるんじゃないかと
そう言ったんだが、スクール水着だけを思いとどまらせたに終わった。

ゲーム進行中は、雰囲気が黄色かったりぴんくかったり。
ＧＭが想定していた主要な部分も、
・早々に死んだスナイパー＋コマンダー
・死んだのを悼んでめそめそと泣くアサルト＋メディック
・それに辛辣な言葉を投げかけるもあたたかく見守るアサルト＋コマンダー
・状況はともかく、アサルト＋メディックを寝取ろうとするデモリッション＋コマンダー

ＧＭとして、許容範囲ではあったんだ。
死傷者も出たのは参加者のバランスというか体力が低いというか、
キャラの個性に追従した結果、特に考えもなしに行動した結果ではあったし。

事件は失敗ではないけれども大きな犠牲を払った成功。
組織は潰したが、主犯は逃したといったような展開で、
主要ＮＰＣも死亡したり裏切ったり。

問題は、このゲーム終了後の参加者の発言。
経験者Ａ「ＧＭ容赦ねーなー、女子高生相手に相手は一切の躊躇もしなかったぞ」
経験者Ｂ「」
初心者Ａ「もっと、女子高生が活躍できていたら良かったです」
初心者Ｂ「死んだのはキツかったです」

死傷者は出さないようにすべきとか、一斉に俺を叩き始める経験者二人。
戦闘のバランスは緩めで１５％程度の命中率に被弾一発で転倒、朦朧。
他は自分のＨＰの低さで大胆な行動もできず、フォローに回れずけっきょく死亡。
初心者二人はただ黙って成り行きをみてた。
最初は、死んだのは仕方がねぇよ、と問題点を指摘していたけど、
自分のことを省みない経験者二人についにキレて「お前らそこに正座しろ」と２時間に渡り説教しました。
俺も大人げなかったけど、新入生二人がいる状況下で一方的に弾劾されても後のプレイ環境に響くと思った。

死んだことを悲観してなおかつ責任をＧＭに押しつけて後味を悪くするよりも、
次に繋げるようなことを残せないのが何より許せなかった。

経験者Ｂの発言抜けてた

「新入生相手にシビアなことしすぎ、自重しろｗ」

こんなんだ。だいぶ苛々してた。

乙
最後PLがごねさえしなけりゃすごくいいダイナシセッションなのにもったいないなあ

>>156
ダンボール……？

正座で説教とかどうなの？
ネチっこいサークルだな

156で、いきなり「そのダンボールが」とか「ダンボールは駄目」とか言ってるとこの意味が分からんのだけど、
何か話が抜けてるん？

それともフルメタルパニックとか知ってれば分かるネタなのか？

>>161
コミケかどっかで外国人がガンダムって書かれたダンボール箱を着てる写真があるんだ
それを着けたいと言い出したんだよ

いざとなったらダンボールに隠れられるし、非常食になるといったような
俺らの鳥取の中では実現しないネタ装備だったが、経験者Ｂはそれに過剰反応したんだな

GMがこういうプレイがやりたいとか、決め打ちしすぎなんじゃね？
やりたかったプレイが出来なかった事にもむかついてたんだろ？

>>156の、4段落目が　2と3の間に入るはずだったんだろ。

>>156の三段落目と四段落目が前後してないか。

>>163
スマン、文章の順番が違うから差し替え

ガンドッグやってきた報告。
大学サークルのカジュアル環境。
ＴＲＰＧ初心者の新入生と遊んだんだ。
ＧＭ俺、ＰＬ新入生２人とガンドッグ経験者２人。

ノリは軽く特攻野郎Ａチームみたく行こうという事前告知。
経験者２人はその単語に理解してたが新入生２人はわからないようだった。
経験者２人が理解してればどうにかなると思いラノベっぽく行くと再度説明。
フルメタルパニックの名前が挙がるが、もっと軽いノリで行くと追加説明。
ここら辺でガンドッグのオフィシャルの世界観を含めて１時間ちょっと説明しておいた。

時間はあったし、俺がやりたかったのは簡単な突入戦と人情の板挟みプレイだったので、
サンプルキャラは使わずに、ルールを教える意味合いも含めて作成させた。
経験者二人は初心者に数値的な説明や銃器が使われた作品や背景など、
グラップラーはセガールだけど初期キャラじゃ弱いよなどとネタを交えて和気藹々と作成してたんだ。
シュワルツェネッガーならデモリッション＋アサルト、
スタローンならデモリッション＋スカウトとかそんな話題も出てた。

作成が一段落したところで、特に問題はなく見えたんだが、
経験者の一人が「防具はダンボールで行きます」と宣ったんだ。
もう一人の経験者は、これに反応して「それをやるなら死ぬ覚悟はできてるな？」
と険悪な空気になり、ダンボールも「ＯＫ、俺はそれで構わないぜ！」と泥沼へ。
これは拙いと思い俺（ＧＭ）が介入し、「ダンボールはヤメロ」と指摘しダンボールも取り下げたんだ。

ところが、そのダンボールが「ラノベや特攻野郎Ａチームを引き合いに出されてもよくわからない」と機嫌を損ね始めた。
その経験者二人とは、何度もガンドッグで遊んでいたので、だいたいそれで伝わると思っていた俺は正直戸惑った。
「あまり深く考えなくてもいい。リアルリアリティよりも現代社会のゆとりをエッセンスとして加えてくれればいいんじゃないか」
「でも、ダンボールは駄目。ゆとりというよりは頭がオカシク見えるし、チームプレイをして欲しいからチームの構成員が許容できるのを想定してくれ」
とテンパりながらも、説明をしたんだ。ようするに他の連中と話し合えと、そういうことを言いたかった。

>>166を微妙に訂正、
三段落目の5行目くらいまでが、そのレスの一番最後に回るはずだった？

危険性を説明したのをスルーされて、結果その通りになったら非難されたんだから、
これはＧＭの吟遊とかじゃないんじゃないかなあ。
シナリオをその場で修正すればいいって言っても、そんな小器用なことが出来る人ばかりじゃないぜ。

ダンボールは正直、はっちゃけ過ぎｗ

っつーか、ガンドッグやるんだったら「ヌルくしてもナメたら容赦なく死ぬぜェーッ」くらいは言っとけ。

スルーしとけば誰かが勝手に解説してくれるのに。










で、シエロって何？

>>173
白髪を染める作業に戻るんだ。

白髪なんて無い。
早くおシエロ

簡単に言うと前衛ロボ(or魔法生物)っ子かな？

とりあえず、報告するならちゃんと推敲してから投下しようや。
てなわけで、次の報告ヨロ。

>>173　>>175
>>138
スルーはおじさん悲しいな。

既出

>>173
>>138

>>175
>>127

報告者を叩きたくないけど、こんなにこんなに突っ込んでくれ！って感じな報告だと、
お前このタイミングでわざとやっているだろう。とイラっと来るんだが。

まず自分でノリは軽いって言うのを強調しているように取れたが、それはどうなんだ。
PLの言い分にも一理あるように思える時点で、その後の一時間の説教はGMの方が…
って言わざるを得ん。
どう考えてもPLとのすり合わせがうまくいってないだけなんじゃないのか。

ついでに報告文章の構成が支離滅裂(だった)のも、GMの能力が単に無いだけなんじゃねえの？って
いらん疑念を挟ませるだけなんだが。

普通の人なら、ネタで死にやすく作る時は、
シナリオ中で死んでもしょうがないと覚悟するけどな。

GMが制止してるのを振り切って、死にやすくしたのに
GMが手加減しないと怒るってどうかと思うが。

ゆとりなんでしょう。

女子高生だけど体格の良い髭男をやればよかったんだよ！！

これだからFE(ry

「ラノベっぽく」は共通言語にはならないってことだな

経験者ならせめて初心者のキャラくらい強くしてやれよ、と思った

＞「選択」や「決断」を要求するような板挟みのプレイをさせるつもりだったので

典型的な吟遊ＧＭじゃん。

やっぱ女子高生つーか、ガンドッグで全員体格5以下というのがいかんだろ。
経験者ならそこら辺のヤバさを初心者に教えて、死にやすくてもいいのか、
それが嫌なら体格5以下をあきらめるかを聞くぐらいの配慮があってもいいと思う。
GM含め、経験者たちの配慮不足が問題だと思う。
GMがどこまで忠告していたのかは知らんが、その忠告を押しのけた上にPC死んだら
文句を言ってきた経験者二人が若干困ったちゃんかな。

>>187
なんでやねん。
選択肢を提示しなかったり、自分の望まない方に行ったら即座に水を差すのが吟遊だろ？

>180
イライラしすぎﾜﾛﾀ

ジレンマのある選択を用意するのも、吟遊の特徴の１つだと思うが

思い通りにいかなくて、ムギャオーして説教してるんだから、問題なく吟遊だな。

吟遊って言葉も安くなったもんだ

名前のあるキャラが出たらキャラ萌え吟遊
たやすく敵に勝てたら、戦闘より物語重視の吟遊
敵に苦戦したら、敵萌えの吟遊
シティパートがあったら、マイ街を見せたいだけの吟遊
戦闘以外が無い時は、戦闘吟遊
一本道だと一本道吟遊
ジレンマがあるとジレンマ吟遊
その場その場でテキトーに処理するのはアドリブ吟遊
ヒロインがフタナリだったらフタナリ吟遊
ヒロインが女装少年だったらショタコン吟遊

>>194
原義の吟遊は六番なんだけどねｗ

>>156
おまえ在チョンか？
日本語の勉強してから出直して来い

ただまあ、ガンドッグでマリ見てやったら、惨殺されて当然だと思うけどな。
よくまあ、死者が一人ですんだもんだよ。

もう、ひたすらGM乙としか言えんわ。

ただ、ガンドッグの世界観なら、フルメタルパニックでも十分正しいと思うから、
そこで否定をしないほうが良かったんじゃないのか？

>>177
推敲したつもりが、1/3内でなぜか入れ替わってた…
コピペミスだと思うが、報告者Ｂのと加えてスマン

次の報告を生み出さないように頑張るよ
体格５以下＆コマンダー率７５％のセッションは俺にも参加者にも良い経験になったと思う

>>198
入れ違いがなくてもおまえの文章は充分読みづらい
ゆとり教育の犠牲者か？

叩かれてもしかたがない報告者ばっかだな

>>199
おまえ、あの文章で読みづらいって、どんだけゆとりなんだよｗｗｗ
ラノベしか読んだこと無いのか？ｗ

>>201
報告者乙

叩かれてしかたがないと言っても、
別に叩かずに無視か忠告しとけばいいぐらいのレベルだがな。
それを大げさに叩いて騒ぎを大きくするのも困ったちゃんだぞ。
マスゴミみたいだぞ。

そりゃラノベとかきもいもんを引き合いに出されても理解できないわな
だいたいフルメタルパニックとやらを誰もが知っていると思い込むのがおこがましい
そんなもんキモオタの間でしか通じねえよ

>>203
うわあ、貧相な喩え・・・
典型的ちゃねらーですって感じ？ｗ

まるで蟲毒壷だなこのスレは

>>202
ちがう。こうだ。

>>201
荒らし乙

＞ガンドッグ報告
個人的には「PLサイドからのネタ投げを活かせる猶予がなかったんだなァ」って感想。
マジでマリみてドッグ面白そうじゃない。今度はソレで組んでみれば？

トリップつけてもあんま効果ねぇな
つけないよりはマシなのはわかるが

>>190
触っちゃらめぇぇ！

このスレは海原雄山の巣かよw

むぅ、この海原雄山を試そうというのか！
女将を呼べぃ！

>>208
たぶん指摘の通り
突入戦が始まるまでは拾ってたつもりだけど
突入戦が始まってからはカツカツだった
ＲＰで驚く振りや発言はしたものの、容赦なく連射した

ＧＭやってて面白かったのは間違いない

>>211
スゴいビジュアルを想像しちゃったじゃないか。

>>156
いきなりダンボールって出てきますがこれは何ですか

>>213
ミッション・ロウ（マリみて仕様）でリワードポイント用意すりゃいいんじゃね？

>215
>>168がみえんのか、たわけが。

面白かったならまあまあよかったんじゃないか？
MKPには票入れないが。

やっぱトリップつくと、騙りがない分だけｇｄｇｄ減るな。

>>215
>>168

＞人情の板挟みプレイ
この時点で吟遊ですかね

>>218
ゲーム中は問題なかったんだろ
ゲーム後がまずかったんだと思う

161 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 22:10:41 ID:???
>>156
ダンボール……？

163 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 22:14:30 ID:???
156で、いきなり「そのダンボールが」とか「ダンボールは駄目」とか言ってるとこの意味が分からんのだけど、
何か話が抜けてるん？

それともフルメタルパニックとか知ってれば分かるネタなのか？

164 名前：ガンドッグ報告 ◆5cCq.lQn5A [sage] 投稿日：2008/01/20(日) 22:16:19 ID:???
>>161
コミケかどっかで外国人がガンダムって書かれたダンボール箱を着てる写真があるんだ
それを着けたいと言い出したんだよ

いざとなったらダンボールに隠れられるし、非常食になるといったような
俺らの鳥取の中では実現しないネタ装備だったが、経験者Ｂはそれに過剰反応したんだな

なんか全体的に意味不明語が乱舞して何やってるのかさっぱりだｗ

じゃあスルーしとけよ

今日も荒らしがいるなぁ。
誰がやってるのか分からないからというか、
確かにいるのに姿が見えないからゴキブリみたいだな。荒らし。

【馬鹿は荒らしを釣ろうとしている】

文中で入れ替わってるんだろうなぁ……とは思ったが、
まさかダンボール着てるガンダム男のことだったとは。
てっきりスネークやりたいって話かとオモタ。

ガンドッグといえば…

ゲーム中に巫山戯たキャラを見つけると
俺が正しい！とばかりに巫山戯たキャラを陥れるような人間がけっこう居るんだが…
それがゲーム内での軋轢ならまだ目はつむれるが、ＰＬを攻撃し始めるからなぁ…

「常識的に考えてそれはおかしい」
「お前にはプロ意識が見受けられない」

とかそんなの

>>222
このやりとりはシュールギャグの域に入ってるなｗｗｗｗｗｗｗｗ
報告者マジで頭がかわいそうな子なのかもｗｗｗｗｗｗｗｗ

GMとPLの嗜好が違ったのとラノベに対する認識も違った
GMマッチョ銃大暴れ映画とかの再現したい語りたい
PLフルメタルパニック？

ずっと同じような間違いで粘着してるヤツがいるんだが、報告きちんと読めよｗ

死に易いシステムで死に易いキャラ作って
忠告したけどそのままプレイして死人を出した話で事故は無いと思うが
普通にガチ組みしても、雑魚の攻撃がカスったせいで出血が止まらなくて
そのまま出血多量でご臨終とかもあるシステムだしなぁ

まあ、初心者を引き込む気なら接待セッションと割り切って
敵の行動をＢ級コメディアクションっぽく、お馬鹿として行動させてもよかったかもしれんが
ぎりぎり失敗談のほうに入るかもしれない

>「お前にはプロ意識が見受けられない」
？？

なるほど世代間の格差ということか頑張ったが老害空回りってところかな

>>227
レベルによっては正しいこともあるから、それだけではなんとも。
極論だが「俺は銀玉鉄砲でテロリスト１００人制圧できるぜ！」とか抜かすキャラは、
さすがにガンドッグの範疇に収めるべきじゃなかろ？
あるいは「一円でも余分に儲かればいくらでも裏切るぜ！」みたいなのは、
プロ意識がないといわれても仕方がないし。

ハンドアウトを使えば問題なく進行したんじゃないの？

>>231
死に易いシステムで死に易いキャラ作って
忠告したけどそのままプレイして死人を出した、まではよいんだが、
その後「何で手加減しなかった」って忠告無視した方に責められて切れた、って話だろ？
忠告無視しておいて、その通りになったからって文句言うのはやっぱ困ったちゃんだと思うよ。

やっぱりこういう現代もので初心者交えてっていうのはFEARゲー使ったほうがいいかも
このGMも吟遊っぽいから拘束力のあるそっちのほうが向いてそうだし

なんかまだFEARゲーには吟遊向けの拘束力がシステムに搭載されてると信じてる奴がいるんだなｗ

板ばさみシナリオ＝吟遊、って短絡すぎだろ。
んじゃあしょっちゅうＰＣが板ばさみになっていた、ダブクロオリジンも吟遊か？

シナリオのスタイルを要望するGMと吟遊詩人を混合している
可哀想な脳みその香具師が沸いてるだけだ。気にするな。

>>239
あれを吟遊だと思わないなら、自分のプレイスタイルを見直したほうがよい。

報告でミスっちゃったけど、この内容自体は良いダイナシ報告だと思うけどなァ。

>>238
ＦＥＡＲゲーはＰＣすら自由に作れないと聞くが

>>242
ダガーにしては正論だなｗ

自由にPCを作れるRPGなんてありません。

>>241
じゃあその吟遊シナリオに勝るシナリオを使ったリプレイを売り出して、
オリジンシリーズ以上の売り上げを記録して見せてね。
それができなければ君は吟遊以下な。

今日日、D＆Dですら感情面を押し出したリプレイを出しているのに、
ドラマティックな演出を入れたシナリオを吟遊の一言で切り捨てるか。
そんな君のプレイスタイルを俺は是非知りたい。

>>241
あれが吟遊として非難されるべきシナリオなんだったら、
俺は吟遊マスターで十分だ。

>>247
吟遊乙

>248
この場合は褒め言葉に見える

誉めてるんだよピンボケ野郎が！

話題をそらそうとしている報告者がいるな

>>246
もちつけ

>>247−>>250
若干平和な流れになごんだｗ

>>250
ピンボケ野朗ってｗｗｗｗ
オマイ語る夕べスレの住人だな？ｗ

お前ら態々FEARゲー叩きでスレ消費してんじゃねぇよ
誰か吟遊GMになってこいつらに吟遊を教えてやってくれ

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

>>194
やべぇ下２行以外全部引っかかるｗｗｗ

>>220
セッション中に思わず発言しちゃう超☆吟遊ＧＭとしては、どうすれば吟遊にならずに済むのかわかりません！

流れ読まずにプチ報告

ＳＷが出た当時、筋力24のファイターがキャンペ参加。

数回セッション後のとある依頼での、街から街への移動中にモンスターに襲われ、ファイターだけ崖を落下。

GMはそれ以上演出せず、他のキャラが落下したファイターを捜索する場面に移る。

付近の狩人に救助されてたファイター。
他のキャラが訪ねて来た場面になって意識を取り戻す。

その際GMに「落ちて重傷を負ったから、筋力が永久に２下がるよ」と言われる。

その後ファイターも「(GMはそんなこと言ってないのに)俺は記憶喪失だ」と言い張る。
突拍子も無いこといわれたGMや依頼があるので移動したい他のプレイヤーたちと雰囲気が悪くなってその日は終了。

雰囲気悪いままサークル崩壊。

それは事前に人間関係がおかしかったんじゃ…

ＳＷのシステム補足
筋力２が下がる→ルールの規定外の裁量

ＧＭの裁量に不服がある時にＧＭと話し合いべきで、
これやられたから、ああやりかえすとかいう意図だったら、そのＰＬは困ったちゃん
ＧＭにも問題はあるかもしれんが、ＧＭの脳みそが逝かれてただけだろ

>ＧＭにも問題はあるかもしれんが、ＧＭの脳みそが逝かれてただけだろ

おちつけｗ

で、報告者の立ち位置は？

SWが出た当初の話だけど、SWをプレイ中の話とはどこにも書いてないな。

＞ ＳＷが出た当時、

ずいぶん古い話だな。
昔はシステムの選択肢が少なかったから自分で改造するGMもよくいたよね。

ＧＭとファイターが困ったちゃんでいいんでないの？
報告からはＧＭの意図がわからないから、ＳＷのルールを基準にする他ないし
ファイターについても、報告から判断すると他のＰＬの意思を無視して「記憶喪失だ」とゴネたみたいだし

崖から落ちて本来ならば死ぬようなダメージ受けてたのの救済措置だったかもしれない
口べたで貧乳のＧＭがそれをうっかり言いわすれて「筋力が２下がったけど生きてる」と裁定した、と読めとは誰もいわんだろ

貧乳に悪い人はいない。

>>265
残念ながら、いた。

筋力24がウザいという理由で「永久に2下がる」という裁定をしたなら、GMは困ったちゃんだろ
PLも不貞腐れた態度取ったのなら困ったちゃんだが、GMに無茶な裁定されたなら、気持ちはわかる

結論として、どっちもどっちだが、原因はGMにあり

PCが崖から落ちたということは、GMが崖から落ちるギミックを用意していたということだよな。
それで能力値が永久に2下がるというのはあまりにひどいペナルティじゃないかと思う。

サドＧＭなんてレベルじゃねーぞ！

いやいや、サドGMなら能力値-2なんてレベルじゃすまないだろう

>262
つまりＴ＆Ｔだったかもしれんわけだな！
…なんだ普通じゃん。

>>270
崖から落ちた程度でこれだぞ
今後、ゴブリンに頭強打されたから知力-4ね
虎バサミで足を怪我したから敏捷-6ね
安宿の傷んだ食事に当たったようだ。生命力-8ね
とかいくらでもありうる

ゲームブック的だなあ。

>272
「よーしっ、僕は今日から腕立て伏せをするぞ！」
「どうしたんだよ、いきなり」
「だって、こんなに簡単に能力値が下がるなら、簡単に能力値が上がるはずだ。
今日からムキムキのマッチョを目指すぞ！」
「なるほど、それもそうだな。なら俺はビリーズブートキャンプを始めるぞ」

こうして冒険者パーティは突如スポーツジムのようなことになっちゃったんだけど…
これでよかったのかねえ？彼らは冒険に出ると能力値が減るって言うんで、今でも
トレーニングに励んでるそうだよ。

>274
是非とも完成させてクロちゃんスレへ投下してくれｗ

おそらく特定の条件下（回避判定に失敗したときなど）で
敏捷判定を行なって失敗したら落ちるといった段取りがあって、
件のファイターは落ちたのだと思うが、
判定に失敗した代償が筋力-2だとしたら酷すぎるな。

しかしどの報告も情報が少なすぎて何とも言えないな

どういう時に筋力に永久に続くペナルティを課すか、だよな。

GMの再三の警告を無視して女体化の毒を飲んだとかかな。

後遺症というか障害が残ったときだろう。永久ペナルティって。
障害者手帳発行してもらえ。

>>278
ＳＷだと筋力上がりそうな気がするんだが

>>279
障害ってのは他のステータスも下がりそうなもんだが。
筋力だけピンポイントってのはあからさまに狙ってると
思われても仕方ないな

副能力値Fあたりを減らせばいいのか？

下がったのが筋力ってのもひどいんだよな。
筋力下げられると武器も防具も適正より重くなるからマイナス修正入りまくり
新しく買うにしても、必要筋力22の武器防具って結構高いし。
敏捷や知力が下がるんなら（それでもどうかと思うけど）まだ納得しやすい気がする。

>>278
昔ＳＷで１８Ｒの間鬼のように強化される代わりに基礎能力が永遠に下がる薬が出たことはあったな。
最終戦で使いまくりだったｗ

ファイターなら敏捷も大事だろう。
敏捷下がると行動順位が落ちるという大きなハンデを背負うし
場合によっちゃ回避も落ちる。

知力は、パーティで一番高かったわけじゃないなら
ファイターにとっては不要だな。セージを兼業してなければ、だが。

>>283
細かい話してるなあ。
そんなのちょっとしたバランスの話だけじゃないの？
そのときのＧＭが「障害者給付金がたんまり貰えたので、それで必要筋力22の装備を
好きなだけ買ってください」って言えば、お前は納得するんだろうさ。
空回り君は帰れよマジで。

普通に考えたら、障害者になったら魅力も下がりそうなもんだけどな。
それが無いということは、障害者に対する差別の無い理想的なファンタジー社会なんだろう。

SWには魅力度なんて能力値はないし、他にも一切外見や魅力を表現するデータがないからねー

ＳＷは魅力を表わすパラメータが無いのか。知らなかった

ないから超絶美形も自称し放題女NPCが全員俺に惚れて当たり前とか言い出すのも自由

>>290

＞超絶美形も自称し放題
そうなるな。
自称するのは自由だ。

そんなことばっかりやってたら電波扱いされるのがオチだろうがな。

乙武がＴＲＰＧの世界に実在したら敏捷ゼロなんかなやっぱ

大人しく義手義足つけろよって話になるだけじゃねえか？

>>292
たぶん0じゃなくて1だろうな。
SWのルールでは、それかひとつでも能力値が0になると
完全な行動不能（他能力値の判定も不可＝半気絶？）になるから。

＞乙武がＴＲＰＧの世界に実在したら

日本語が狂ってるぞｗ

金玉って左右で少し違う位置についてるよな？

>>296
衝撃を受けたとき、ふたつの玉がぶつかって両方潰れるのを防ぐため
玉袋が玉のサイズに比べて多少ゆとりがあるのも、玉を保護するため

らしいよ

>>297
そんな明日使えない無駄知識はいらんのじゃあ！

そういや、義足で100m10秒代の記録を持つ、両足の無い選手が、パラリンピックで
相手がいなくなったんで、オリンピックに出ようとしたら、義足は生身の足より
有利になる可能性があるから出場拒否されたってニュースがあったなあ

生身よりも機械の体の方が有利になる時代が来たのか。

お母さんが剥製にされちゃう！

機械というよかなんか鉄板みたいな感じので、バネの役を果たせそうなものだった

ドクター中松シューズ大ヒットの予感！

>299

あれは俺も衝撃的だった、普通の選手より２０％位少ない力で走ってるって奴だよな。
実際、走る事に特化されてるもんなんだろうけど、生身を超えてる感じは出てたな。
寄生獣の後藤が足変えた時の足に似てた。

例の顔細胞で再生医療も進むだろうし、アメリカはパワーアシストアーマー作ってるしで
サイバーパンクにかなり追いついてきたよな時代の方が。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　流れを切る前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは以前、知り合いのマスタリングをほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま あの時　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはトラップにかかってダイス振ってファンブルを出したと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったら「じゃあお前死亡ね」と言われた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何で死んだのか説明されなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　デストラップだとか →14へ だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

普通に歩いたりはできないからなあの義足。はずんじゃって。

靴底にバネとか仕込んで反発力を強くしたら、普通の靴より速く走れんのかね？

>>306
俺の想像でしかないが、弾力のない義足で走ったら危なそうだよな。

>>305
T&Tなら１つのフロアに５・６個仕掛けられていても驚かない程度のトラップだな。

走ることに特化された機械の体…コカール君ターボ？

義足でもこれには負けるわ
http://www.tankchair.com/default.htm

まあ、「スケボーに乗った天使ケニー」みたいな例もあるし。
奴ははええ。

今は立派な青年…というか、もうそろそろオジンな年だけど、
元気にしてるのかな、ケニー…？

SWルルブ内の処理としては身体増強系呪文以外には見当たらないんだけど、
マミーの呪いの説明箇所で能力値が減る処理って
最初は何か想定してたトコはあったのかも。

>311
燃えるｗｗｗｗ今日からオレもｗｗｗガｗンｗタｗンｗクｗｗｗｗｗｗ

しかし、肉体損傷に関していえばリフレッシュで解消できるんだよな

立派な青年ではなかった……
知ってるくせに

「これ以上行くと○○が永久に下がるような自体が起こるかもよ」とか事前に言っておけばOKなんじゃね？
通告があるかないかでプレイヤーが受ける印象はだいぶ違うよな。

あとは次のセッションで能力値が永久にあがる薬だすみたいな救済策を用意するとか。
俺の鳥取だと、経験値的に考えたら、チャザ１レベル取っておいたほうが安くすんだなぁハハハハって笑い話になっちゃうけどw

マッピングするときに、モンスターの数とかトラップの位置とか全部書いておけばいいんだよ。
ほら、まったく問題は発生しなくなる。
……そんなマスタリングしなきゃいけない羽目になったら、俺は二度とGMやらんだろうけど。

要は崖から落ちた原因が問題かもな、PCが自業自得なめちゃくちゃな行動をとったのなら仕方ないが、そうでないならGMは判定失敗位にしてはやり過ぎ。
でも、その後の記憶喪失とかいうのはただの妨害プレイでPL失格。ウチらならプレイ中断してでも話し合うけどな。

やり過ぎか？
判定の余地があった以上、失敗した奴に運がなかっただけだろ。
ミッションやイベントを解決して結果得られた財宝とかは当然持ち越せるんだから、
逆に失敗したら今後のシナリオまで続くデメリットが発生することがあってもいいじゃん。

どの程度の判定失敗かにもよるけどな
俺個人的にはピンゾロで崖から落ちるならそれくらいでも良いかと思うが

PCが記憶喪失になったり洗脳されて人格変わったりいきなり隠された人格が表になったりとかよくあることじゃん

…なぁ、リフレッシュかリジェネレーションを
掛けてもらえりゃ筋力も元通りに戻るんじゃねえか？

>>323
SW出た当初ってことは初代文庫の５Lvまでだろ？そのころその魔法ってあったっけか？

このスレのテーマソング発見

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2100048

「ウワァァァ、筋力下がった！」
「君はつくづく下がるのが好きな男だな」

>>320
判定の余地があったかどうかは不明。報告に書いてないから。
おそらく判定の余地はあったと思いたい、という希望的観測に過ぎない。

なんにしても、ルール外処理でステータスが永久に下がるってのは、PLに不満が出やすいと思うよ
特に、この件の場合はそのキャラが頼みとする能力なわけだしね

記憶喪失ネタはきっと
助けてくれた狩人が孤独な美少女だったので
いままでのＰＣの殺伐で将来の夢は復讐！って
殺伐キャラを捨てて
良い人になって少女とゴールインしたくなったんだよ！

　流れをぶったぎって悪いがこの週末にうちの鳥取であった出来事を一席
書いてみる。
　まずは鳥取の人間関係。
　
Ａ：いつもＧＭを担当している男。基本的に彼しかＧＭがいない。
Ｂ：メンバーの1人。Ｃ子と一緒にゲームがしたい。会場家主。
Ｃ子：Ｂの彼女。あまりゲームには積極的ではない腐女子。

　この３人に自分を含めた男２、３人を加えてここ３年くらい大体月２〜４回
くらいゲームをしてる。
　で、次の週末にそのプレイをしようという日程調整をメッセでしていたところ、
Ｂが突然、プレイ予定のシステムを変えないかと言い出した。
今のところやってるのはＡがＧＭのアリアンのキャンペーンだが、まあ、突発で
システムを変えることは前にもあるので、それ自体はともかく、その変更物とし
てＢが挙げたのが「りゅうたま」。
　Ｃ子がやってみたがっているから、とのことで、ルルブは自分が用意したから
頼むとＡにＧＭ依頼するも、Ａは非常に乗り気ではない。
　それでもまあ、Ｂの家しか会場が無いこともあって、また他の面々が１回くら
い噂のりゅうたまをとも言うのでＡが折れて、りゅうたまをプレイすることに。

　プレイ当日、Ａは来てすぐにメンバーに「やっぱりアリアンにしないか？」と
聞く。どうもりゅうたまのルルブを読んでいるうちに、上手く行く気がしないか
らというのが理由らしいが、一応みんなりゅうたまのつもりであったこともあっ
て、せっかくだから通り一辺でもやってみようという話になる。
　Ｃ子は珍しく遅刻しないで来ていて、何やらキャラ絵をスケブに一生懸命描い
ている。

　Ａはしぶしぶという感じでりゅうたまのプレイに同意するも「ただし、俺はこ
のルルブの内容がいまいち理解できてないんで、システムで事故っても文句いう
な」と断りを入れる。
　キャラメイクを始めるといつになくＣ子がノリノリで、あろうことか皆に事前
に用意していたキャラ設定なるものまで配る（レポート用紙１枚分くらい書いた
のをコピーしたもの）。そこで初めてさっき彼女が描いていたのが「今回の竜人」
なのだと分かる。
　装備の選択と街造りで異常に時間を食う。Ａが●時には始めたい、と言っても
Ｃ子とＢが中心に延々とおしゃべりしながら装備の属性付けを試行錯誤していて
（確かに自分もそれに参加していたので同罪なのだが）昼食も挟んで結局プレイ
開始はいつもの予定より１時間半ほど遅れる。

　プレイ中もＣ子は珍しくハイテンションでロールプレイをして皆をびっくりさ
せるが、ダイス目が全体的に振るわず、ロールと判定結果が大きくずれる。
それを口プロレスで有利に持って行こうとするが、Ａは「もともと柔軟性の低い
ルールで、１人にだけそういうことを許したら他のＰＬが判定を成功したのが無
意味になる」と却下（Ａはアリアンの時もそういうルール運用をし、それがＣ子
をしてＴＲＰＧがつまらない、という原因だったが、まあＰＬ的にはあくまで公
正なマスタリングなのでやりやすかった）。

結果、装備選択が適切でなかったこともあってどんどん弱るＣ子のＰＣ。それに
つれて本人のテンションも降下。

　やがて戦闘に入るが、オブジェクトの効果的な使用法で他のＰＬとＡが少々揉
めたりしたこともあって、かなり全員のモチベーションが下がり始める。戦闘で
旅で弱っていた（Ｃ子のではないが）ＰＣが１名行動不能。

　そうこうしているうちに、Ｃ子が「あと１時間くらいで帰らないと」と言い出
すが、シナリオはどう見てもまだ後半にささしかかった辺り。全員押せ押せで進
めようとするが、Ａが「基本的に判定は飛ばせない。飛ばすなら竜人の生命力（？）
を減らすルールがある以上、それを適用すると宣言。
（プレイ開始を遅らせたのはＰＬ側の責任だから、というのがその論拠）
　結局どうしても間に合わず、そのルールを使用することになり、竜人は死んだ。

　竜人とのキャラ設定があったＣ子は半キレで抗議するも、Ａは頑として聞き入れ
ず、そのままプレイを終了させにかかる。
　Ｃ子はぐずりだしていきなり「帰る」と席を蹴る。当然Ｂは後を追い、プレイは
そのままgdgd終了。Ｂが帰って来る間残った皆でりゅうたまのルルブを検証、Ａが
「だからやりたくなかった」と吐き捨てる。確かにシステムモンガーのＡには辛い
システムだと皆で納得。

　やがてＢが帰宅。Ｃ子からＢへ帰りの電車の中から携帯メールで「皆が私の事を
嫌いだからあんなプレイになったんだ」というメールが届いたとのことで、Ｂは皆
に「考えたんだけど俺、もう止めるわ。悪いけど次からここ以外の場所探してくれ」
と言い、皆を愕然とさせる。
　Ａは「お前がやらせたんだからお前のせいだ」とＢに反論、口論となる。
　　
　現在そのまま喧嘩別れ。このままだとグループ空中分解の危機。

(旅で衰弱して死ぬＰＣ)来たか

ＢがやりたいならGMすりゃいいのに……

PLやりたいんじゃね？

そんなんで、よく3年も持ったな。

>>330-332
報告乙
空中分解ならんことだけは祈ってる

サークル瓦解の危機で皆が困ったのは理解できるが。
これは特定の困ったちゃんがいるというより、もともと馬が合ってなかっただけって感じだな。
あえて困ったちゃん認定するならB＆Cのカップルが困ったちゃんなんだろうけど。

今後の対策として「Cがいないときに、Bの家でセッションする」というのが正解な気がするが、
B&Cが同棲してたら無理だね。

ていうか空中分解した方が良くないか？この場合
ゲームやりたいのはCで、Bはそれに付き合ってるだけに見えるし
残り4人入れはプレイ自体は回るじゃろー

話の合わないPLと無理に遊ぶ必要はなかろう。人数的には二人抜けても問題なくね？
気を使いながら他人の実家使うより、公民館かカラオケボックスでも使いなよ。

いや、けっこう自宅貸すのって気を使うからさ。掃除とかして帰るやつ少ないし。
コレを機に、って思ったのかもしれないぜ…と、普段自宅提供している俺が言ってみる。

というわけで、このスレのMKPはジャイブ社長に決まりました。

システムモンガーって何だ？

りゅうたまが困ったちゃんという流れになぜならない？

システムモンガー（システムを売る人？）ってなに？
それはさておき、主要３名、全員プチ困ったちゃん。
だが、これは寧ろ事故じゃないかと思うなあ。
Ｃは特性を把握せずに雰囲気だけでシステムを選択（だが、これは初心者なら起きて然るべき事故だ）
思い通りに行かなかったからと腹を立てて、周囲に当たる（乗り気でない奴にＴＲＰＧをやらせている時点で起きうるリスクだ）

Ｂは彼女優先でシステムを決め、しかも自分ではＧＭをやらない（男なら仕方がないことだし、ＧＭをやる人間は常に限られる）
場所主特権でやらせたことの、上手くいかなかった責任を場所主特権で取らせる（男なら仕方がないの。ホント）

Ａは向かないシステムを使うにも関わらずシナリオの単純化と難易度低下を怠り（技量不足は攻められるべき事項ではない）
フォローもせずに荒れた責任を周囲に押しつける（彼に責任があるとすれば、Ｃ子ををフォロー出来なかったことだが、技量不足はｒｙ）

りゅうたまなんてシステムを作った奴等が困ったちゃんだな。

死ぬほど被った… orz

>>342
ジャイブ＝りゅうたま作った会社

Cに元々TRPGをやる意欲が少なく、
さらにBがCに依存して遊んでいる環境ってのが良くなかったと思う。
いつ分散してもおかしくない状況にあったんじゃないかな。

あと、それが問題ってわけではないけど、
システム変更されてAも少し頑固になってた様に見える。
みんなが楽しむことがTRPGの一番の目標なんだから、
時にはゆるくマスタリングすることも大切なんじゃね？

ＧＭなんて誰にでも出来る
つか自分からルールブック持ってきて「次はコレやりたい」
って言うなら持ってきた奴が最初のＧＭするのは当然だろう
Ｂが困だと思う

>347
それは道理だが、解決法として現実的ではないと思う。
そいつの責任にすることは誰にも出来るが、
そいつにGMをやらせることは誰にもできない。

やりたくないゲームを遊ぶのは事故りやすいという話だな。

ま、ＡがＧＭしなくてもりゅうたまはまともにやれば
「３日の行程でボスの居場所に行ってボスを倒す」の後で、
またのんびりと３日分、毎朝の健康を調べて旅をして飯を食ってetc　をやんないといかん。
その行程を飛ばすとペナルティで竜人死んでゲームオーバーになるからな

ちなみに「ハウスルールを作る事ができる」能力を竜人に持たせないと、ハウスルールを作る事が許されないｗ

Bはゲームがやりたいんじゃなくて、
「C子と一緒に」ゲームがやりたかったんだろう。
C子はもともとゲームがやりたいわけじゃない。
Aはりゅうたまやりたくないのに、やらされた。

最初から無理あるんだよな。
ま、こういう問題は女が混ざってるサークルならどこでも見られる風景ではある。
卓ゲじゃなくても、一般的な大学のサークルなんかでもどこでもある話。
したがって、りゅうたま作った奴が一番悪い。

モチベは重要だよねぇ。だからこそ、お互いのモチベがぶつかったときは、なかなか手が付けられん。

>350
むき出しの地雷じゃねーかｗ

>>348
でも、Bがただの金魚の糞だったのも褒められたものじゃないと思うぞ。
彼女楽しませたかったら自分がGMやって一肌脱げっての。

それはともかく、
Cが用意した『レポート用紙１枚分くらい書いた』キャラ設定も気になる。
それが腐女子チックだったり、厨チックだったりしたらCも少し困ったちゃん。

>>350
りゅうたまって、まじでそんな変な縛りがあるのか？
いくらなんでもネタだろう

Cはゲームをやりたいわけじゃない、
ではなくて
姫扱いされないのが不満だった、
のでわ（棒

いや、実際の所はわかんねーけどね
りゅうたまの設定ノリノリとか、アリアンの裁定に不満持ってる所から見るとね
そんな風にも見える

冗談にマジレスするが、システムはあくまで道具だろ。
問題が起きるのは道具を使う人間の側だ。
口プロレスで状況打開したかったら、それが可能なシステム
選べばいいじゃん。

>>350
りゅうたまのシステム知らないから、その説明を鵜呑みにするけど、
それだったら何も3日も旅しないといけない場所にボスを置いておかなくても、
スタート地点の町の井戸の底にボスを配置するとか、いくらでもやりようが
あると思うんだが。

>354
だが、彼氏が彼女のためにやるＧＭもワリと地雷度高だぞ？
＞それはともかく
腐女子でも厨でもないキャラクター設定がレポート用紙１枚になるとでも？

>357-358
アリアンとかを好んで回しているＧＭが、
始めてやるシステムで柔軟に動けるかっつーと
難しい問題だと思うぞ。
むしろ、自分に向いてないことを認識できただけでも
御の字と言わざるを得ない。
その上で、渡った吊り橋なわけだしなぁ。

>>357
意味が分からん。
いや、煽ってるわけじゃないんだが。
口プロレスって、システムとかルールの適用範囲外で
GMやPLの口先だけで話を進めることじゃないの？

ルールの外側の事象（口プロレス）を、ルールの中で禁止されているって、
それじゃパラドックスじゃん。

あれだ。ハウスルールじゃなくてＧＭ判断で飛ばせばよかったんだ。

りゅうたまって、システムの中でハウスルールや口プロレスを制限してるのか。
なんというメタゲームｗ

>>359
いたなー、「初心者のバカップル女を楽しませることを第一に考えました」
とか発言したGMのMKP。

まあ、この報告は、スレをりゅうたま叩きに向かわせたいための捏造だろ

>365
メッセで連絡してるってコトは、このスレ見られる可能性も高いのに、
ほとぼりも冷めぬつい先週に進行中のトラブルを書き込むなんてなあ？


いやいやいや、報告者を信じてやろうよ。

>>363
元システムがどんなのかは知らないが、きつめの制限をキモとしてるゲームだから、
卓判断で制限を緩めたり、ルールにない処理をするなら、このゲームやる意味は
ないと、ＰＬに釘を刺してる印象を受けるな

侵蝕率ぬいたダブクロだって遊ばれるご時世に、
システムが飾りでないことを分かっていないデザイナーがいるんかね？

りゅうたまって、むしろ口プロレス上等なシステム。

飾りでしかない、だった。３分間ＲＯＭって来る。

誰がカップルとか関係なく、グループ全体で楽しむ基本姿勢を各自が忘れてる時点で事故は当然。

それはそれとして、BがTRPGをしていてCを誘ったのか、逆なのか、メンバー同士でくっついたのか経緯が知りてえ。

>>361
357がどのシステムで口プロレスしろと言ってるかは分からんけど
天羅とかは若干口プロレスで遊べるゲームじゃないかな？
いや、うちの鳥取が多少無理があっても格好良ければチット渡す
環境なだけなんだけど

りゅうたまは、TRPG初心者でもプレイしやすいようにと思って縛りをつけたんだろ。

それで本当に初心者がプレイしやすくなったかどうかは別だが。

竜人ってのはＧＭのキャラクターだからな。
それをＰＬが作っているという時点で捏造の可能性が高い。
捏造するなら、ちゃんとシステムを読んでからやろうや。

ただ、よくいるよな。ルールでＮＰＣ専用とされてる種族やクラスでプレイしたいって言ってくるやつ。
大概は実際にやったら、強すぎorＰＣとしては使い勝手悪すぎって結果になる事が多いけど

>358
それでいて、システムのメインは「旅」だからな
ＰＣ達は全員旅をしている、という縛りがある
それでいて街中だけで完結するシナリオもいいだろうけど
旅をしないとダンジョンものＴＲＰＧでダンジョンしない程度にはシステムの意思に反してる

>372
あれは口プロレスが組み込まれたシステムだから。

「ＧＭ、この子助けられないの？」
「〈白兵戦等〉で１０個成功出してみ」
「いや、サイコロ足らんし」
「じゃあ、助けようとする描写をやってみろ」（チットを掴みながら

>>374
PLが作ったとは書いてないと思うけど。
設定と絵だけでしょ。

ん？
いま読み返したけど、PLが竜人を作ったとは書いてない気がするぞ？
C子が竜人のキャラ絵だけでっち上げたとは書いてあるが。
これって、絵師属性のPLが他のNPCの絵を勝手に書いて喜んでる状態と一緒じゃないの？
ごく一般的な風景だと思うが。

>377
「関節と骨と靭帯と筋肉を外して腕を必要以上に伸ばして抱き止めるっ！！その痛みは[天下]で自己陶酔して和らげるっ！！！」

>380
つ⊂合気５０⊃　ｽｷﾆﾂｶﾍ

ＧＭが竜人のレイスを選択するのに、なんでＣ子は事前にその竜人の設定やイラストが描けたんだ？
どう考えてもおかしいだろ？

まあそれ以前から互いにたまってた不満が今回の件で爆発した、みたいな
パターンではありそうだな。

しかし融通が利かないと言うかなんと言うか。意固地になってたぽいＧＭは
ともかく他のＰＬもな。時間無いからと言って竜人殺すまで強行した辺りは
どうかと思った。時間切れで終了でもいいやん。

つーか報告者自身は、りゅうたまが悪い！という風には言ってないよな。
その後のスレの流れの中で、りゅうたま有罪って話になってきてるだけで。
もちろん報告者自身がそれも込みで自演してる可能性はあるがｗ

まぁ、色メガネ無しで純粋に報告を読む限り、この報告者はGMのAまたはC子
を困ったちゃん認定させたいように見えるんだけど。

>>382
そもそも遊びたいと言い出したのBCなのだから、
竜人の設定を押し付けてても不思議じゃない

>383
ＦＥＡＲゲーばかりをやっていると、時間内に終わらせないと症候群に掛かりやすいんだ。
セッショントレーラーとかハンドアウトとかまで使ってでも、
シナリオを終わらせようと躍起になる。
んなもんが無い時代は、フツーに「続きはまた今度」のシェヘラザード方式でやってたのに。

キモオタピザどもは女の子のいろんなサインを見逃すから喪なんだよなｗ
コミュニケーションのゲームなんて嘘嘘。

>>385
あるシステムで遊びたいというとき、他人に「このキャラクターを使え」と押しつけるのか？
それが不思議じゃないと感じるお前の頭が不思議だ。

コミュニケーション力が低いことが明らかになったからシステムで補強してんだよ。
ぶっちゃけとかな。

>>382
みんなが集まってからC子がスケブに何か描き始めたんだろ？
GMからレイスだけ聞いてあとは妄想で描いてたのかもしれない。

というか、なんかさっきから突っ込むポイントがズレてないか？
りゅうたま擁護するフリして場を荒らそうとしているようにしか見えないんだが。

>>388
・・・お前はこのスレをなんだと思ってるんだｗ

>>390
設定はＣ子が事前に用意して、しかもご丁寧にコピーまで用意してるんだぜ

他人のキャラクターのキャラクター設定を、事前にしてしまうＣ子が困ったちゃんってことでいいか？

>388
ＧＭ相手に駄々をこねるプレイヤーは褒められたものではないが、
存在すること自体は不思議ではない。つかワリと何処にでもいる。

ゲームは違うが、ＰＬ相手にやる奴も時々いるぞ。「ガイル使うな」とか「インプ乗るな」とか。

報告者乙の流れになるぞｗ

>>392
事前にコピーを用意していたのはＣ子のキャラの設定なんじゃね？

>>393
そう聞くと、新しいタイプの困ったチャンだなｗ

>>394
ブロッケンJr.禁止とかな

>394
例えが古い、今ならてゐだな。

C子はゲームやりたいんじゃなくてイラストに萌えられればそれでいいんだろうから、
もともとFEARが腐女子ウケの良い絵師を使ってアリアン作っていれば、今回のような
不幸なモメ事には発展しなかった。

よってこのスレのMKPはきくたけ。

アイドルマスターで「何勝手に俺のあずささん使ってるん？」とか言う奴がいたぐらいだし。

あれはおばけなので人が受賞するMKPになることはできません

レイホウは禁止。

>>397
サライ・・・いや、なんでもない

まあ、ルールはよくしらんが、捏造くさいな。
へんな信者やアンチが来る前に（もう来てるか）、
次いこう、次。

キャンペーンを１度終了する事にＧＭと、主人公キャラ担当ＰＬ(うちは主人公が明確なキャンペーンを
やってくスタイル)が交代するMy鳥取で、初めてＧＭを担当するＧＭ初心者が、事前のキャラ作りにおいて、
主人公以外のＰＣは設定面やクラスをかなり無茶な物含めて好き放題やらせてるのに、主人公キャラだけ
やたキャラメイク前に色々設定やクラスでの縛りを用意したら、主人公キャラ担当ＰＬがかなり不満そうに
してた事はあったねえ。他のＰＬ陣が彼はＧＭ初心者なんだから、乗ってやれよとなだめて
その後は普通に進行したけど

漫画やアニメで自分が望まない展開になると
「俺の○○を返せ」とか言うキモオタもいるな。
元々おまえのじゃないっちゅーねん

何故か「私の陛下をかえせー！」を思い出す俺

まず、『りゅうたま』というシステムを「Ｃ子がやりたがって」ルールブックを「Ｂが用意した」
そして「ＡにＧＭを要求した」んだから、Ａが手（というか目）にする以前にＣ子はルールなり
世界観に触れる機会があって、事前に俺設定を組上げてきたというのがＦＡじゃねぇの？

まあ、それがルール的あるいは同義的にどうとかと言うハナシはさておいてだがな

今回の報告は特別極端な困ったちゃんが登場してるわけでもなく、
スレ的にもどちらかといえば「よくある話」で終わろうとしているのに、
わざわざ変なりゅうたま擁護を始めて一人で勝手に捏造認定してる奴は
いったい何なんだ？

お、おれのPC1を返せーー！

>>410は捏造説を自演している本人に見えるんだが。文体とか似ている。

>>410
「よくある話」で終わろうとしているんだから蒸し返すなよ

>410
気にした時点で、すでに孔明の罠にハマっているぞ。

【警報。疑心暗鬼の嵐が発生しています】
【危険ですので、住人の皆さんはくれぐれも信じる心を手放さないで下さい】

>415
大丈夫、預かり所に置いてきた。

一度だけコンベでりゅうたまプレイしたけど、時間がなくて後半ｇｄｇｄになりやすいシステムだとは思う。
この報告が捏造かどうかは知らんが、かなりの確率で似たような状況になるかと。
既に指摘されているように、旅の帰り道のプロセスをバカ正直にこなさないといけないってのもあるけど、
そもそも旅に出る前に、みんなで街づくりシート囲んでゴチャゴチャ準備する時間がけっこうかかる。
実際俺がプレイしたコンベのときも、後半ｇｄｇｄになった挙げ句にけっきょく帰り着く前に時間切れだったし。

KYだった。すまん…

>>417
新しくやるシステムはみんなそんなもんじゃないか？

まぁ仮に捏造だったとしても、露骨にMKP狙いであり得ないほど極端な人格を捏造されるよりまし。

さ、次の報告行こうぜ。

みんなでカネ出し合って買ったルルブを、スナック食った手でそのままベタベタ触って
油まみれにする奴がいて困る。
文庫本の紙が、これまた油の吸収がいいんだわ…

そいつが出した分までは汚されてもやむなし。

ハイ次。

コンベンションで出くわしたGMが、
「対象：範囲（選択）」は、「対象：範囲」としてあつかう
というハウスルールを持ち出してきた。
なんでも「常識的に考えて、対象を選択できるなんておかしい」とのこと。
しかも、それを言ってきたのは戦闘直前。もちろん、特技の変更は時間を理由に却下。
戦闘がはじまってみれば、ザコキャラ多数。
ゴールデンルールがあるとはいえ、そのハウスルールはどうかと思った。

じゃあ、俺がベクトルの違う困ったちゃんを報告するか。
俺たちのTRPGグループで遊びたいっていう知り合いがいた。
今までTRPGとかそれらしい遊びをしていたとは聞いたことのない奴だったので
少し不思議に思ったが、今度一緒に遊ぼうということで約束した。

で、当日仲間が集まって遊ぼうかと言う時、そいつは急に布教活動始めやがった。
創価の学生員だった。
それだけでも「ふざけんな」つーぐらい問題なんだが、
うちの鳥取はプロテスタント・浄土真宗・神道と、違う宗教に入ってる連中が
多いから、宗教関係の話は鳥取でしないというのが暗黙の了解になっていた。
しかも嫌なことに、鳥取で俺と他一名が創価に所属していたんだわ。
はたから見たら俺たち工作員じゃん？
「二度と来るな」と二人でそいつを叩き出し、他のメンバーに土下座する破目になったよ。

俺、物心ついた時には親に勝手に入信させられていた“なんちゃって教徒”だったけど、
その時からマジで創価が嫌いになったわ。

>>423
キャラ作成時に言っておけ、と思うな、それは。
完全な後出しだ。


『この敵を狙った「対象：範囲（選択）」の魔法は「対象：範囲」として扱う』とか、
『この洞窟の中では（以下同文）』

みたいな、特殊能力とかシチュエーション扱いにすれば、まだなんとかなった感じはする。

>423
ハウスルールを導入するのは、ある意味GMの権利だから、大人になって目をつぶってやっても良いが、
二度とそのGMを相手にしねーな。周囲にもそのGMの所業を伝えてやれ。

そうやってクソGMが淘汰されていけば、困ったちゃんも減っていくだろう。　　…ダメじゃん。

昔、別の鳥取に遊びに行ってGURPSリン★ドリでGMにキャラ提出したら
「ランニングで『よけ』は上がらないよ」と言われて、別にCPを使おうとしたら
キャラクターのイメージや設定と関係なく強いから技能を取ったのか、とマンチ呼ばわり
でもその鳥取だれもランニング取ってない、レスラーなのに。

さらに他のPLのキャラは原書マーシャルアーツの特徴だか取っててダメージが増えてたり、
二度と行かなかったが言葉の端々からアンチSNEな言動が見え隠れして不快だった。

普通に考えたら、「PCが戦闘直前になるまで自分自身の能力を理解していない」という状況のほうが
不自然だろう。そこでハウスルールを持ち出すなら特技の変更も認めないと、ロールプレイとして
おかしな状況になる。昔から死ぬほどがいしゅつなメタ話だけど。

>>423
同じことやりたいなら、敵の特技に範囲（選択）を範囲に変えるってやりゃいいだけなのにな。

>429
それ面白いな。罠になるか敵のスキルになるかは分からんけど、今度使わせてもらおうっと。

流れ読まずに書き込み。

ﾃﾝﾌﾟﾚどおり、日をあけて後付け。
ファイターが困ったちゃんと思ってたのに流れがGMに向かってて動揺。


崖落ちですが…

・回避判定で自動失敗はなし(普通の失敗はあった)。

・敏捷判定があった(他のキャラが回避失敗してもなかった)。


その後ファイターが謝り、再度集まり、現在も付き合い有り(というか4人が同じサークル)。


ファイターは報告者

>>431
KY

>431
喧嘩別れにならなかったのは何より。
まあ、先に切れた方が悪いってのは確かなところだけどね。
ＰＬの言い分も、もっともだというのが正直な感想だったワケよ。
俺だってそんなんやられたら「はぁ？」ですよって、そう言うこと。

>>431
なあ、お前は文章を書くのが下手だ。
説明が片手落ちで状況を判断できない。

>>433から自作自演の臭いが…
いや、信じなきゃ！疑わしくても信じなきゃ！

>>435
信じる心を我が社に預けてみませんか？
年利20パーセントの高利回りで運用いたしますよ。

>>436
はい〜。お預けします〜。（超絶無敵可憐な声で）

>>431
つまり、敵に襲われて回避判定を何度かした訳だな
他キャラも回避失敗してるのに、ファイターだけ回避失敗時に敏捷判定させられて
失敗したら崖落ちで筋力-2・・という事だろ？

でも、Ｂも珍しいパターンじゃないか？
サークルの女に色目使ってるオタ男は良くこんな行動取るけど、付き合ってる
カップルの場合、それ程彼女優先で行動してないと思うんだけど、てかその
パターンで上手く行ってるの見た事ない。

まあ、ＧＭ、場所、女って言うＴＲＰＧの３大問題を抱えてる時点で、すでに
空中分解必至な気もするがね

今後B+Cと一緒にプレイするのは無理だと思うし、残ったメンバー
で続けられるよううまくランディングできると良いね

女の話が出たので、うちの鳥取のたかり女について。

地元のサークルでやたらにメンバーに奢らせてた女の子がいたんよ。
まあ、地元も田舎だったせいもあって、女性プレイヤーはその子だけだったから、
メンバーもほいほい奢ってた。

地元サークルは、面子が殆ど上京してしまい（その子）も、解散。その後、上京組
の一人が東京にサークルを作って旧メンバーにメールを送って来た。
久しぶりの再開とゲームにみんな大興奮で、直ぐにメンバーは集まり、新サークルは
恙無く運営された。

件の女の子もサークルに加わった訳だが、元々金遣いが荒かった上、一人暮らしで貧
困に喘いでいた。メンバーも最初の内は奢りまくっていたが、次第に誰も奢らなくな
ってしまった。
まあ、理由はそれぞれが女の子と接点が出てきた事でこの子をちやほやする理由が無
くなったのが一番の理由だろうけどね。

その内、この子はサークルの時に財布を持ってこない作戦に出た。まあ、財布あっても
お金が入ってない状態。飯屋に入ってからこれをやるもんだから困る。
今は会長とか俺が（１年早く就職したのでやや金持ち）奢ってるけど、正直メンドイ。
昔からのよしみだから切り捨てるにはちょっと気がひけるしな。

そうだな。
もうこの際Aと残りのメンバーはこれをきっかけにしてB&C抜きでもゲームできるように
会場を探すといいだろう。
そうすりゃB&Cは人目はばかることなくいちゃいちゃできるし
Aと残りのメンバーはB&Cの顔色をうかがってびくびくすることもなくなる。

>>441
＞昔からのよしみだから切り捨てるにはちょっと気がひけるしな。
いやそこは切り捨てろよｗどうせ見返りがあるわけでもないだろうし

そんなヤツに甲斐性みせることもあるまい。
一線を引いておかないといまにカネが絡んだ大きなトラブルに発展するぞ。

>>441
一番大切なことを報告しろよ、アホ。
その子は可愛いのか？それともブサだけどやらしてくれんの？

お前には関係ないんじゃねえのｗ

>>445
＞それぞれが女の子と接点が出てきた事でこの子をちやほやする理由が無くなった
から推して知るべし、だと思うが・・・

まぁいざとなったら切り捨てる選択肢も念頭に置いた上で、忠告するのが無難だな。
何年来の友人ならいっそ「一番の理由」もはっきり言ってやるのが手っ取り早かろうて。

330-332を「斑目総ウケ」モードに脳内変換してしまった漏れｗ

>>441
ゲーム以前に生活がヤバいんじゃ？
ちゃんと職に就いてるんだろうか、そいつ。

後付け報告っぽくなってしまうが、その子は就職してる。
顔は普通。嫌な言い方だが中の上かと（このみによる）。

服代が異常なんだと思う。少なくても月５万以上使ってる。丸井とパルコの
カードは常にパンパンくさい。

腐女子としては軽度な為、ゲームは結構手堅く遊べるんだよね。性格に若干
難がある為、好意を持った事は無いけど、友達としては長い訳よ。
まあ、主な奢り元の俺と会長で話し合ってみるわ。

愚痴スレ向きだったね。ごめん。

奢る代わりに体を要求してみろよ。
向こうから去ってくれるだろ。
仲間達もそれが作戦だと理解できるはず。

要求に応えられちゃったらどうすんだよｗ

女とかキモいんだよ！俺は男にしか興味ねぇ！と突き放す

貴様ら、残弾は常にチェックしておけよ。
足りない者は補給しておけ。
っ[卍卍卍卍卍卍]

最初に甘やかした男が悪いだろ。
今まで快く奢ってたくせに、いきなり手のひら返すのがおかしい。
器の小ささが窺い知れる。

俺も地元でゲームやってた時は、ＴＲＰＧゲーマーに彼女なんて、ファンタジー
だと思ってたよ。
東京のサークルだと比較的女多くて、普通にゲーマー同士でカップルになった。
一般人と付き合った時は、すげー苦労してた事が全く問題なくなって、二人でアニメや
エロゲや新システムの話できるのは幸せだわ。

これでもくらえっ！
つミ卍　>>456

YOU、彼女に永久終局先斡旋してやりなYO！

だがそれも２年前までの話、まさかあんなことになるなんて…。
彼女はもういないが、今も俺の心に力強く生きている。

>>456
うらやましいのう。
俺もオタクの彼女がいるが、趣味の範囲がまるで違うから話が合わないんだ。
同じアニメやゲームなのに、好みのジャンルがほとんど重ならない不思議。

つーかTRPGサークルに女って、そんなに珍しいもんじゃないだろ？
そもそもTRPGのルルブがほとんどラノベに近いノリで売られてるもんだし、
最近になって新規で来る女はけっこういるけどな？

>460
俺も全部は重ならないよ。男女だとポイントが違い過ぎる。でも、話題の物とか
見ないか？今だと００とか。そういう感じ。
一般人と付き合ってた時は、オタである事すら隠してた。すげーつらい。会話も
かなり薄く引き延ばす必要あったし。正直、○○○は一般人でも楽しめるとかファ
ンタジー、ゴキブリ見た時と同じ顔されるｗ

これだけだと、アレだから軽い困ったちゃん報告。
おれのサークルには女の子が４人居るんだが、一人だけ凄く「たかる」女がいるが
顔が×なので誰も奢らない。
サークルで一人だけ彼氏が居ないので、すげー焦ってるぽくて、彼女が居ようが居まい
がお構いなしにデートの申し込みする。でも、誰も相手しない。

ゲームでも、可愛い系のヒロインやる。でも、誰もお持ち帰りしない。



別に困ってないな。

つミ卍　>>460

>>462
それを聞いて少し安心した。
やっぱ好みの男女差は大きいよなぁ。

＞一般人と付き合ってた時は、オタである事すら隠してた。

オタか非オタかじゃなくて、
自分と違う意見の人を許容できるかどうかが問題な気がする。
腐女子がキモヲタを非難したり、その逆もあるし。

>461
今、２０代後半から３０代前半の奴なら結構分ると思うぜ。
学生時代のサークルと社会人になってからのサークルでは別世界だもん。
特に地方となれば、それはもう閉鎖的な超越空間って事も珍しくない。

人数少ないから、明らかな地雷も撤去出来ないし、女なんか１人いれば良い方。
余程の不細工でない限り、アイドル化は決定事項。
長らくサークルに残ってる奴は、フリーターが殆どで、社会性の無さと、３０過
ぎると凄い終ってる空気出してた。正に魔境。

まあ、俺の地元サークルなんですけどね。上京してびっくりしたわ

＞余程の不細工でない限り、アイドル化は決定事項。

すでにメンバーの誰かとカップルでも、アイドル化するぞ。
そしてその女の彼氏を発端にして人間関係が崩れ始める。

なるほど。
どうやら女の供給数は地域格差が激しいようだな。

地方のほうが女性率高いけどなぁ、いくつかのコンベ、サークル（メンバの半分くらい重なってる）以外で遊べないから、
大都市はすぐに鳥取作って引き籠もる

正直キャラ萌えとかいう感情がわからんので
腐女子とは卓を囲みたくない

腐女子じゃなくて聖女子と昼も夜も卓を囲める俺は勝ち組

>長らくサークルに残ってる奴は、フリーターが殆どで、社会性の無さと、３０過
>ぎると凄い終ってる空気出してた。正に魔境。

これは凄い分るｗｗｗ
地方だとまともな仕事は上京しないと無いから、実際、社会人はサークルには殆ど
来なくなるからな。
地元でフリーターやってる奴も３０過ぎると一気に仕事なくなって、凄い悲壮感出してたわ

>471 岡田社長、いいからりゅうたまをまともなシステムに作り直すか首吊って
カルテッター以外のゲーマーに詫びてください。

gdgdだしさらにgdgdなかなり前の報告をしよう
ダブルクロスのキャンペーンシナリオでの話
Aのキャラは家族や大切な人を失い一人でいたため、他人を受け入れることでまた失うことを恐れる女子高生
俺のキャラはお人好しの普通の男子高生だった
そんなキャンペーン最終話、Aのキャラは急に俺のキャラを避け始め、あまつさえ引きこもりだした。彼が言うには俺のキャラとの距離が近くなりすぎてこれ以上一緒にいるのが怖くなったらしい
仕方がないので家に勝手に上がりこんで説得ロールをしてなんとか説得出来た。どうやら告白したものと取られたようだ。
その時の台詞は「怖がってるってことは、俺はもう先輩にとって大事な人だってことじゃないですか」「大丈夫です。俺はいなくなりません。ずっと一緒にいます」とかそんなんだった
GMもなんかその流れがツボに入ったらしく急遽シナリオの流れを変え、Aと俺の恋愛をメインにしてきた。他のPLもﾆﾖﾆﾖして見守ることにしたらしい
と言っても前回のセッション時点でボスの居場所はわかっていたため、最終話はちょっと残った謎を開かしてあとはPCに任せる気だったらしいので、進行自体はそんなに厳しくなかったがフラグを立てなかったためボスが強いままで結構苦戦した。
エンディングでAのキャラに頭が上がらないようになってしまった

みんな困ったちゃんで困るわ

あるコンベに行った時の話だけど、１０時に開会なのにGMが遅刻してスタート出来なかった。
スタッフがそのGMと連絡がとれたのが１１時ちょい過ぎ。到着が一時間後になるとのこと。
この時点で５人中２名退席。後で考えるとこれが大正解。GMが来るまで昼御飯を食べながら待つことに。
実際にGMが来たのが１２時４０分くらい遅刻の謝罪無し。

嫌な空気の中ハンドアウトをもらいPCを作り始める。ステージは平安でハンドアウトはPC�@
（以降�@と表記）が陰陽師で式神（他のPC）を率いて姫を襲う妖を退治するというもの。
実際にセッションが始まったのは２時少し前。始まるといきなりマスターシーン。姫を襲う妖の独白。
そのシーンが終わるとまだマスターシーン。今度はおびえる姫のシーン。

続く

30歳以上の人を二名確認しました。
平日に何やってんすかｗｗｗ

>469
実際、地方と言うより、時代の方が大きいんだと思う。
報告主も３０代前後だろ、たぶん。

今、３０とすると高校時代はネットがまだ完備されてないし、地方ならなお更。
（Ｗｉｎ９５が高校卒業で出てるはず）
ゲームも多様性がないし、女性向けといえる物も殆ど無かった。
昨今のオタが、それなりに見れる容姿な奴も多いなか。昔は・・・・って感じだし。

これが終わってやっと導入シーン。�@の導入は陰陽寮から姫の護衛と妖の退治。当時の挨拶の仕方はこうだとか、
そんな風にしたらお偉方の不興を買うと時間を何度も巻き戻しての演技指導。�@の導入が終わるまでに
３０分近くかかった。PC�Aと�B（以降�A�Bと表記）は二人あわせて
５分足らずのシーン。理由を聞いた所、�A�Bは�@の式神だから主の�@に協力するのが当然だから、
簡単な導入だけで十分との返答。

導入が終わった後はひたすらGMが露骨に示すルートをたどるだけ。わざと間違った行動をしたら、
なんでそうなるわけ？もう一度よく考えてみなよと言われ、時間を巻き戻して行動する前から
やり直しになった。しかもGMが納得する熱血もしくはニヒルなクサイセリフで締めないとシーンが終わらない。
結局閉会の５時まで遅々としか進まず姫に会っただけで妖との戦いどころか正体も襲う理由も
分からないまま終わった。

>>475
続かなくていい。

これって前スレの遅刻ＧＭの話しだよな。
せめて半年くらい時間空けろ。

このスレで報告とかしてる奴って何なの？
ちょっと性格悪い奴だの
コミュニケーションが苦手な奴だのを見つけたからって、
それを晒して吊るし上げて何が楽しいわけ？

お前、2ｃｈ向いてないよ。
悪いこと言わんからブラウザ閉じろ。な？

>>481
釣り乙と本人乙のどっちがいい？

コミニケーション能力が低いのはまあいいが。
性格悪いのは仕方ないと思う俺。

つか、また荒れるのか？

>>481をよく見ると

この
ちょ
コミ
それ

このチョコ味噌れ

>>482-483
気持ち分るけど、俺も含めて即レスする釣られっぷりが、このスレにアホを
常駐させてる。

>>484
卓ゲスレですからー

>>487
ほう
荒れるのが当たり前、だから甘んじて荒らしを受け入れると？

>>488
マジレスすると荒らしはスルーが鉄則

前スレで報告された時も荒れたし、この報告されたコンベのスタッフかGMが
常駐住人の中に居るのかもね。それならこんなすぐに荒れそうな説明がつくし。

488 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 17:16:41 ID:???
>>487
ほう
荒れるのが当たり前、だから甘んじて荒らしを受け入れると？


489 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 17:20:26 ID:???
>>488
マジレスすると荒らしはスルーが鉄則


490 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 17:21:28 ID:???
前スレで報告された時も荒れたし、この報告されたコンベのスタッフかGMが
常駐住人の中に居るのかもね。それならこんなすぐに荒れそうな説明がつくし。

報告より荒らしに構うとかｗｗｗ
次スレはいらないね

ネットの向こうに仲間がいない時代の30台ニート、フリーターの「人生終わってる感」はスゲェ
あんなところに女性が入れるわけがない

>>492
報告っていってもなぁ
ピンからキリまであるしなぁ。
魅力がなかったってことだろ。

なんつーか、いじりがいのない報告だしな

鳥取で起きた問題だけど、そろそろ一ヶ月たつし投下
以下は掲示板でのやりとり。
参加人数20人くらいの小規模なオンセサイトなんだが
参加者の一人が「俺、全然セッションに参加できねー」
「なんで俺のＰＣのレベル帯だけ募集されないんだよ」
とか、以前からたまに文句言ってたんだよ。そいつをＡとするな。
実際には、そいつより後で参加したＰＬのＰＣもそいつのＰＣよりＬｖ高くなってるくらいには開催されてたんだが
で、あるとき「俺が参加できないのは干されてるからだ！」
「俺がいないときに突発で面子見繕ってセッションするな！」とか言い始めた。
ちゃんと掲示板で募集してる人もいるのにだ

まあ、俺や他の面子はＩＲＣでそのサイトのチャンネル作られてるからそこに集まってるわけよ
「なら、ＩＲＣの方に顔出せよ」とか古参の人らが言ったんだが「忙しいから」と聞き入れない。
腹を立てた古参の人が「遊んでるほかの人は暇人だが自分だけは忙しいんだ」とでも言いたいのかと書き込んだんだよ
皆それなりに忙しい合間に遊ぶ為に集まってるのにな

そんな感じでゴタゴタしてたら他所の同じシステムのオンセサイト住人を名乗る奴が
「ずっと前から見てたけど酷い面子だな」「うちのサイトにこいよ歓迎するから」
「邪推したり干したりする奴らとは遊ばない方がいいぜ」とか書き始めたんだが
そのサイトとやらを書かない上に、ハンドルでぐぐってもどのサイトも引っかからない
そして、Ａのことを諌めたりした面子のことを、批判しつづけたんだ。
でもさ、その内容がＡが一度だけＩＲＣの方に顔出した時にその面子に言われた内容に対する批判ばかりなんだよ
一応本人は今のサイトで続行したいとは言うんだけどな・・・

荒らしに構わなきゃ報告スルーしてもいいだろうけど報告スルーした上で荒らしに構うのは考えものだなぁ

>>496
IRCってIPわかるよねｗ

>>497
荒らしはお前だ。

>341
『ウォーモンガーみたいなかんじでつかいたかったのかもしらんがモンガーの意味は売りだからのぅ』

>345
『出した会社であって作ったのは違うだろとネマタ』

>>496
捏造っぽいなあ

>>499
荒らしに構う君も荒らしで荒らしである君に構う俺も荒らしだよ

>>502
へえ、そうかい。

>493
女性は兎に角。
今は色んな意味で閉塞感がなくなったよな。
オタ自体も、かなり変容したよね。誰が見てもオタですって感じの奴は相当
少なくなった。

>>492
474と475のいじれる部分を教えてくれ。

別に報告はいじらなきゃいかんわけじゃねえだろｗｗｗ

>>496
本当に干したらいいやんか

>>506
だろ？
だったら構う必要もないじゃないか。

だから荒らしに構うのが問題なんだろ
報告ごとスルーすればいいじゃん

おもしれーなと思う報告だけ食いついたらいいやんか
場を盛り上げようとするのはこの板の住人の性なんかもしれんけど

>>509
だったら
「報告より荒らしに構うとかｗ」という発言はおかしいだろ。
「荒らしに構うとかｗ」でいいじゃないか。

そして荒らしに構う奴などどのスレにもいる。
次スレが要らないことの根拠にはならない。

>>511
お前ちょっと外ダッシュしてこい

>>512
断る。

女がらみの報告に食い付きがいいのは喪男が多いからなんだろうなぁ

>>974は困ったちゃんと言うほどの事例ではないし。
>>975は遅刻と吟遊と途中終了の会わせ技だけど前に報告されたばかりだし。
捏造臭いし、読みにくいし、だから何？って感じだし。

一応>>974>>975報告乙。

>>515
お前もダッシュしてこい

>>516
だが断わる！

世の中には彼女のいる喪男もいる
モテない＝彼女がいない
ではないから

お前らに必要なコピペだぞ

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

>>515
どんだけロングパスだよ。

>>519
これも忘れてるぞ。

うんこの種類です。
ゴーストうんこ　　出たと思って下を見ると、便器には落ちてない。でも紙にはちゃんと付くうんこ。
クリーンうんこ　　出たと思って下を見ると、確かに出ている。でも紙はよごれないうんこ。
ウェットうんこ　　50回ふいても、まだ付いている気がするうんこ。万一のことを考えて、パンツにトイレットペーパーをあてがってトイレを出る。
セカンドうんこ　　終わってパンツを上げかけたところで、再びもよおすうんこ。試してみると、確かにまだ出る。
ヘビーうんこ　　　食べ過ぎ飲み過ぎの翌日のうんこ。重くて流れにくい。
ロケットうんこ　　すごい速度で出てくるので、パンツをすばやくおろさなくてはならない、そんなうんこ。
パワーうんこ　　　勢いがあるので、水がピチョンとはねかえってくるうんこ。広範囲をふかなくてはならない。
リキッドうんこ　　液状で、一般に痛みと音がすさまじいうんこ。３日たっても痛いことがある。
ショッキングうんこ　　においが強烈なため、便後１時間は誰もそのトイレに入れない、そんなうんこ。
アフターハネムーンうんこ　　すぐそばに他の人がいても、平気で音とともに出せるようになる、そんなうんこ。
ボイスうんこ　　あまりにも固くて切れないので、出すのにかけ声が必要なうんこ。
ブレイクうんこ　　量が多すぎるため、休憩をとっていったん水を流さないとあふれてしまううんこ。
バック・トゥ・ネイチャーうんこ　　森の中や田舎のあぜ道、時にはビルの地下などにナチュラルにしてあるうんこ。
インポッシブルうんこ　　絶対にトイレに行けない状況のときにもよおすうんこ。すべてをあきらめるか、バック・トゥ・ネイチャーうんこしかない。
エアーうんこ　　出そうな気はするのに、何回やっても屁しか出てこない仮のうんこ。
ノーエアーうんこ　　屁だと思って軽く力を入れたら、出てきてしまったうんこ。多くの場合、取り返しのつかないことになる
なんちゃってうんこ　　うんこだと思ってトイレに行ったら、おしっこだった時。
黒汁んこ　　　　　　うんこだと思ってトイレに行ったら黒い汁状の液体うんこだった時のうんこ。下痢の時にも出る。

>>500
gossipmongerとか辞書に載ってるんだけどなｗ

>>498
いろいろと後ろめたいことがあるからIP知られたくないだけなんかねw

女だからって飯奢る理由にはならんな

だからモテないんだよｗ

気前がいいほうが持てるのはわかるが、
おごられて当たり前なんて思ってるようなやつにもててうれしいのかと思う。

誰だったか偉い人が言ってた「女は皆売春婦」って言葉を思い出した。
まだ厨房なのになんか女に絶望しそうｗ

>>527
中学生なら口のきき方に気をつけろ。
皆お前よりずっと年上だ。

レディーファーストを求める日本の女性にレディー（淑女）がいないってやつか…。

>>441のナシに出てくっよーなアバズレみてーなのは、奢ってやるとかなんとかてきとーに
セリフ並べていい気分にさせて連れ出しといて、ボコってマワシて山ン中に捨ててくンのが一番よ

>>528
お前くだらねーな

説教したい年頃なんでしょｗ

>>522
何が言いたいんだ

では、次の報告どーぞ

報告です。

今夜のオナニーは気持ち良かった！オカズはロリふたなりです

>>519
ゲンスルー　爆弾魔（ボマー）

>>535
MKP決定だな。

>>535
これはｗｗ
不覚にもｗ

待て、それは脳内彼女だ、生暖かく見守ろう。

>>535
ハッタリさんお仕事がんばってください

奢るだけで喜ぶ女ほど、手軽に遊べる相手だからなー。
そんな女と遊ばないお前らって、どんだけ女に優しすぎなんだよ。
確かに優しさは必要だけど、優しいだけってのももてないんだよ。

ハッタリは確かにふたなり好きだが、同時に巨乳好きじゃなかったかね

そういや、昔アッシーだのメッシーだのという単語が流行った事があったねえ
そんな言葉を使う事は自分がビッチだという証明だと気付かなかったのかなあ

そういう時代だから。

そこでビッチーって言えば良かったんだろ

俺も困ったちゃんに一回会ってみたいなぁ

ビッチであることがよいとされる価値観だったとは考えないのか中学生はｗ

中ｗｗｗｗｗ学ｗｗｗｗｗｗ生ｗｗｗｗｗｗｗ

>>542
ロリも男の子も大好きだったはずだ

>>522
そりゃmongerの「吹聴する人間」の意味で
どっちにしろシステムに続けるのは辞書外の使い方だろ

MKPは535で決まりだな

待ってください
ロリ巨乳の居場所はどこにあるのでしょう？

もっとも・キモい・プレイヤーって事だな
どちらかといえばMKHだが

コンベのトイレで見かけたﾊﾞｶｯﾌﾟﾙ｡
ﾁｭｯくらいのｷｽでなく､｢見つめ合ってゆっくり唇を重ね合う｣みたいなｷｽしててきもかった｡
しかも俺が入ってきたのに平気で続行するからもろに見てしまったじゃないか｡
不細工ｶｯﾌﾟﾙというわけでもなかったけど､ｷｽしたあとに男が女の尻揉みながら
｢ﾃﾞﾘｼｬｽ｣って言ったのが最悪にきもかった｡

>>551
NPC：居場所を求めてもそれが与えられるものではないことは分かっているはずだ。
ならば>>551、我々と共に起とうではないか！

＞｢ﾃﾞﾘｼｬｽ｣
不覚にも吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ

デリシャスｗ
攻撃力高すぎＷ

>>555
IDがソードワールド

278 ：おさかなくわえた名無しさん ：2008/01/21(月) 08:04:41 ID:cu+l4C7o 
通勤途中に電車内で見かけたバカップル。 
チュッくらいのキスでなく、「見つめ合ってゆっくり唇を重ね合う」みたいなキスしててきもかった。 
しかも乗り込んだら逆側ドア正面に立ってるからもろに見てしまったじゃないか。 
不細工カップルというわけでもなかったけど、キスしたあとに男が女の尻揉みながら 
「デリシャス」って言ったのが最悪にきもかった。 
朝の新宿駅という多くの人が利用する場所でやることか、神経わからん。

待ってくれ、>>553はコンベのトイレで見かけたといっている
トイレといえば男女別の場所
ということはカップルとはいいながら実は男同士ｏｒ女同士の……
って、「男が女の尻……」っていってるじゃん！！

>>555
名前がダガー

>>558
何これｗｗｗｗｗ
やばい、このコピペはマジでおもしろいｗｗｗｗ

実にデリシャスだ

ﾃﾞﾘｼｬｽは創作すぎるだろｗ

卓ゲのスレで見かけたﾊﾞｶｺﾃ｡
ｵｹﾞｪｯくらいのﾚｽでなく､｢見つめ合ってゆっくり唇を重ね合う｣みたいなﾚｽしててきもかった｡
しかも俺がﾚｽったのに平気で自演するからもろに見てしまったじゃないか｡
ｷﾓｵﾀｺﾃというわけでもなかったけど､ﾚｽしたあとに自演で自分のﾚｽにｱﾝｶｰ出しながら
｢ﾃﾞﾘｼｬｽ｣って言ったのが最悪にきもかった｡
朝の卓ゲスレという多くの人が利用する場所でやることか、神経わからん。

すまん誤爆だ気にしないでくれ...

安心しろ
大した報告がなかったらお前をＭＫＰに推してやるから

>475>478
なんか直後の荒らしでスレがgdgdしてたから流したが、
よく見たらこのGMって結構大物の困ったちゃんじゃね？
・2時間を超える大遅刻
・遅刻の謝罪なし
・吟遊
・PC間のバランスを含め時間配分悪し
・（只でさえ時間が押してるのに）拘りの演技指導・巻き戻し

なんつーか、３倍満ぐらい行ってそうな駄目っぷり。

>>567
いいからＲＯＭれ。
半年とは言わん、半月でいいからＲＯＭれ。

無視して報告

学校の連中とのカジュアルでのプレイ。
（いまとなっては15年以上前の話か？）

まあ、ロードス島（コンパニオン）のキャンペーンをやってたんだが、
その中の1人・Ａが
「このゲーム、自分で回避ができない欠陥システムだ！」
とか騒ぎ始めた。
（ロードスは「攻撃％−回避％＝実際の判定％」というシステム）
ソードワールドからＴＲＰＧを始めたＡによれば、
「命中→回避の流れがあるのが『常識』」
であり、それがないのは不自然とのことらしい。

だから、
「命中も回避もそれぞれ％ロールの結果出そうぜ」「むしろ出すべき」
とか騒ぎ出す。

そいつのキャラクターはエルフのナイト（確かルール違反だったような）で、
めちゃくちゃ回避が高かったんだわ。

自分を有利にしたいのかよ、と思ったんだが、
両手持ち武器持ってた性で回避の低いウォリアーやってたＰＬ・Ｂまで
「そりゃいい考えだね」とか賛成する。

そのBってのはうちらのグループの中では成績がよくって、
普段は口数少ないんだけどたまに何か言うときはみんな尊重してたやつだったんだわ。
Aのわがままっぷりを普段いさめてたりもする。

それなのに今回は賛成したってことで意外に思って尋ねると、
「だって毎回引き算するのメンドイじゃん」とのこと。
……まあ、確かにサイコロ振る方が楽だわな。
結局、以後その裁定でキャンペーンが進んでいくことになった。
たしかにいちいち引き算するのメンドかったしね。
（そーいや、クリスタニアではそんな感じの判定になってたね）

で、そのキャンペーンは1年くらいやって、さほど問題なく終了。

次はどうするかというところで「原典に触れてみようぜ」って流れになり、
今度はＤ＆Ｄ（赤箱）でキャンペーンすることとなった。

Ｄ＆Ｄにはアーマークラスこそあるが回避ロールがないってことで、
やっぱりＡが「このシステムは欠(ry）と騒ぎだした。」
Aが提案したのは「Dexで％ロールを振る」ということ。
しかも、ACの算出はそのまま、というものだった。
そんときのAのキャラはエルフのローグで、Dexは18。
パーティないではやっぱりヤツが一番有利。

そもそも赤箱なのに「エルフでローグ」ってのがルール的にありえんわけで、
キャラメイクのときにも「人間しか職業の選択ができないのはおかしい」とかごね、
あげくにそれを押し通したっつーのにな。

俺らが反対すると、Aは「でも、Bだってこのほうがいいよな」とBに話を振る。
ところが、そのときもファイターやってたBは、Aの期待をあっさり裏切って大反対。
こうなるとAも反論できず、結局（エルフのローグはいるが）回避ルールは採用されることはなかった。
それ以後Ａは何度か無茶なルール提案したんだが、
そのつどＢが潰してくれた。
（Ａも、なぜかＢの言うことならよくきくんだ）

そのおかげでわりと平和なゲーム生活を送ることができましたとさってお話。

でもそんなAが今でもうちらのゲーム仲間で、
Bは大学入ってからはゲームには参加しなくなって、
今となっては当時の仲間の中で唯一の既婚者だったたりするんだけどなｗ

やべ、酉つけわすれたけど、>>572もオレね。

Aもいまとなってはアブラッケが抜けて、わりとフツーのPLです。
私生活の方ではアホやらかしてるけど。

青春の一ページ乙

報告乙

特段の困ったちゃんが居ない
平和な鳥取自慢だな
しかし、Aはエルフスキーだなあｗ

赤箱でエルフってのはだいぶ困ったちゃんだぜ？
エルフは職業だからなぁ。


まあ、受け入れられてるからいいのか。

>>568
478の報告の後でも出現したが、遅刻GMの話になると、
やたら必死で報告を否定しようとする奴が前スレから居るな
GM本人でもなきゃ、なんでそんなことするんだぜ？

いいからROMれ、とかは567が報告者だと思って言ってるのか？
困ったちゃんスレでさえ、１年以上見てるんだけどなあ

>576
いや知ってるけど、ハウスルールを導入したなら
別に困ったちゃんでもないんじゃね？
エルフでローグの両方の良いとこ取りなキャラだと
かなりマンチ入ってるが

遅刻ＧＭの話で荒れたから、蒸し返すなってことじゃないの？

当時、>>569-572　みたいなやつが、ゲームデザイナーになっていった。
Ｂみたいなやつが、有能なディベロッパーになったんだろうな。
いい話じゃないか。

>>578
魔法の増え方はエルフといっしょ。
で、ファイター部分の伸びがローグのとさしかわる感じ。
経験値はエルフ準拠だったから、実は損してる気がせんでもない。
今思うと、DM（オレじゃないが）はうまいこと調整してたんだな。

荒れないのがむずがゆいので後出しするわ。

なんでいまさらこんな報告を投下するかというと、
この年末、久しぶりにBに会ったんだわ。
Bは「相変わらずAがアホでこまるわー」とか言ってる。
実はAとBのうちは近所に住んでて、
半年くらい前から、Ｂは結婚によってAと義理の兄弟になってんだよねぇ。
（もうＴＲＰＧはやってないっぽいが）

「そーいや俺らがゲームやってたときも……」
ってな感じで話をしたんだが、
そうやらソードワードのキャンペーンやってたころ、
BはAの妹に気が合ったらしいんだな。

ところがそれから十ｳﾝ年たって結婚した相手はAの姉。
最初に付き合い始めたのはＤ＆Ｄ始める少し前だったらしい。
（一回別れて、そのあと5年ぐらいブランクあってまたくっついたそうだが）

なるほどねー、それであの態度の違いが出るわけかーと思っていたんだが。
「あー、違う違う、あれは単純に確率の問題」
とのこと。
はい？　とか思ってると、
「攻撃50％と回避20％のケースで命中率計算してみ？」
とかいわれた。

従来）0.5-0.2＝0.3＝30％
Ａ案）0.5*（1-0.2）＝0.4＝40％

「そりゃウォリアーやるなら攻撃当たらないとつまらんよｗ」だとさ。


だまされてたようですorz

なんかもう困ったちゃんでも何でもなくて、ただのチラ裏になってるな。
荒れないのがむずがゆいとか言ってるけど、最初から荒らす気だったのかよ。
まじ勘弁してくれ。

いい話じゃないか。殺伐とした中、和ませてもらったぜ。
荒野に生えた一輪の野花のように。

これまで荒らしというのは不寛容すぎるっていうか、もはや困ったちゃんの領域だ

いい話を困ったちゃんスレに投下することの是非はどうなんだ

他人にとってはいい話でも当人が困ってればそれでいいんじゃないかな

赤箱で現行ルールの呼称使われると違和感あるな
まぁ、分かりはするけど

荒れないのがむずがゆい自分が困ったちゃんだと言いたいんだろ

「あんでっど」みたいに困ったちゃんじゃない和み報告もあったしいいんじゃね

>>549
システムモンガーで「システム屋」みたいなニュアンスを使いたかったんだろ。
カタカナだし。

>>541
奢って貰うの当然と考える女は、遊びにくいだろ？
常に女性優位を求めるし、何にしても金ばっか見てて見返り求める。
そもそも、たかり女ってそれ程良い女いないだろ？容姿＋性格でそれなり
以上だったら、普通に奢って貰えるし、自らたかる必要ない。

合コンやらで知り合って終ったらサヨナラなら兎に角。
女として付き合うなら、避けるべき相手。特にＴＲＰＧなんて閉鎖された
世界で知り合うなら、拗れたらウザイ相手でしかない。

>>592
金さえやってりゃ満足するんだから楽だぞ。金が無いと言えば後腐れも無い。
つか、なぜ遊びなのに恋愛感情を持ち込む？

スレ違いもほどほどにしろ

>>594
報告ヨロ

ヲタクは非ヲタを「一般人」と呼び、自分たちを特殊と位置付ける。
そのくせ恋愛に関しては一般的な立場から意見しようとするのな。
どうせほんの１、２人と交際経験がある程度なんだろ。

独身なのに女に金使うのはどうかと思うんだぜ。
むしろ、女に奢ってもらうくらいの勢いが欲しい。


つーか、男が学生、女が社会人だったら、普通に女が奢るだろ？

>>596
一般的な恋愛経験てそんなもんでは？

>>597
女は相手が学生だろうが社長だろうが等しく奢らせようとする。
それがだめならワリカンに持ち込もうとし、奢ろうなんていうやつはほぼいない。

素寒貧だった頃に、居酒屋に入ったら、その時のメンバーの中で女性２人だけが
社会人だったんで、割り勘は社会人２人が多めに持つよって言われた事があったなあ
ちょっと恥ずかったが、背に腹は変えられない身だったので、甘えさせてもらったが。
金無いの見通されてたし

一番悲しいのは……同級生や後輩におごってもらうことさ、といってみる。

>>596
運命の人とだけ付き合えればそれでいいじゃない

貰えるもんは貰っとく

>602
全米が一晩中泣いた

>596
オタと一般人には境界線は確かにあるけどな。
勿論、オタの中にも一般人と付き合いがある奴も多いし、非オタの中にもオタ
とつるんでる奴もいる。
ネットによって境界線は昔とは比べ物にならない程、曖昧にはなったけどね。

恋愛に関しても昔ほどの差はくなった、オタクじゃなくてももてない奴はも
てないし。

>>500>>591
モンガー、ブラックモンガーに続く新手のモンガーに決まってるだろう常考＞システムモンガー

>>599
独身時代にヒモ属性だった俺には理解し難い理論だ。

モンガーと言ったらブラックマグマの機械生命体に決まってんだろ！

まったく流れとは関係ないけど
すかんぴんを素寒貧と書くことを今日はじめて知った
漢字表記があることを考えもしなかったよ

モンガーといったらタンバ星系ササヤマ星の絶対生物に決まってるモン

じゃあ、俺は大穴のネクロモンガーに賭ける。

ここまでタリスモンガーが出てこないことに絶望した

おしーりふーりふーり
モンガ、モンガー

ポピュラスみたいなゲームでパワーモンガーってなかったっけ。

>>611
じゃあ俺は尻穴の菊門ガーにぶっかける！

たまにはモモンガーのことも



忘れていい

ふと、数年前の困ったちゃんを思い出したので報告。
コンベンションにて、宇宙を舞台にしたシナリオをやったときのこと。

シナリオのクライマックスで目的を達成したＰＣたちが、敵の宇宙戦艦から脱出するくだりで、後ろから追ってくる敵兵を振り切って脱出するためには、兵器庫の戦闘機を強奪するしか道が無く・・・ご丁寧にも色々と事情があって、兵器庫のエアロックが手動でしか動かない。

つまり、誰かが残って手動でエアロックを開けて犠牲になることで、一緒に行動していたＰＣとＮＰＣを逃がさないといけない、というシュチュエーション。

最初敵だった、ツンデレおにゃのこＮＰＣが「自分がやる」と言い出したところ…
それを遮って、アクション要素満載のシナリオだったのに、技術系のキャラを作ってしまい、いまいち良い所の無かったＰＣが「自分がエアロックを開ける」と言い出した。

俺はそのとき、良い所の無かった技術系ＰＣが最後の見せ場に、死に場所を見つけたんだと思ったし、卓の空気はその方向だったと思う。

で、エアロックを手動で開けたＰＣが、破裂したりせずに、真空の超低温で一瞬にして凍りつくという、宇宙での死に方としては綺麗な死に方をしたのをＧＭが感動的に描写している最中に、件のＰＣのＰＬが唐突にムギャオー。

空気が無くなったら、ＰＣ＆ＮＰＣの乗る戦闘機に移動するとか言い出したけれど、ＧＭ＆ＰＬ全員に「一瞬で死ぬだろ」と冷静にツッコまれてさらにムギャオー。

「オイシイ死に方」だとか、色々なだめたけれど、ついにはキレて帰っていった。

・・・ここまで書いておいてなんだけど、ただの事故のような気もするな。

よしマジレスしよう。

宇宙空間は熱を伝える媒質がないので窒息死するまでは生きていられるぞ！

>>599
自立した女ならちゃんと金払うよ
ただ、お返しに奢ることはあっても、自分から奢ることはないわな

奢り奢られは、男の文化

目玉とかえらいことになりそうだが

>>619
男の文化ねぇwww

>>620
表面は涙があるので、涙が蒸発するときの気化熱で凍りつきますが影響はそれくらいです。
人間の身体は常に組織に圧力をかけるようにできてるんで真空は平気なんですよ。
傷口なんかがあっても、血液が瞬時に蒸発して凍り付いて傷口を塞いでしまいます。
ただ、肺に空気がいっぱいに入ってたりすると危険なので吐いておいたほうがいいですね。
過去、人間を真空状態に置く実験は何度か行われましたが、酸欠で失神するだけで、
空気を送り込んでやればすぐに蘇生したという記録があります。

>>617
そのプレイヤーはちゃんと深呼吸をして血中に酸素を行き渡らせたか。
さらに、きっちりと肺から呼気を逃がして、真空中でも肺胞が破裂しないように気を使ったか。
目などの粘膜をちゃんと保護したかどうか。
確かこれらの準備行動をすれば5分ぐらいは生き延びることができるとか。

破裂したり、瞬間で凍結死するのは現実ではありえないそうだ。

「映画か何かでみんなが信じ込んでしまったウソ」ってやつか

>>617
一瞬で死ぬようなことはないし、眼が飛び出したり身体が破裂したりもしないそうな。
まあ眼を含めて粘膜が凍傷になると言われているが。

という話は何年も前から（何十年かも）割と良く知られている豆知識なので
そのプレイヤーもそのことを知っていたんだろう。

ちなみに「2001年宇宙の旅」でもボーマン船長が短時間真空中で行動するシーンがある。

なぜマスターは「死ぬ演出でおｋ？」と一言聞かなかったんだろう

PCが死んだから怒ったのか。
事実を主張したのに誰も信じないので怒ったのか。
どっちだったんだろうか。

そもそもＳＦＲＰＧなのに、真空中に出たらどうなるかのルールがないのか？

技術系のキャラやったことなんかから推察するに、ＳＦ（とか物理とか）好きだったんだろうな。
自キャラが死んだことより、自分の常識をかけ離れた事態になったから抗議したんじゃねえかな。

『そうすぐに死ぬもんでもないので多少の暴露はいけるらしい』
『血液中の酸素分圧を高めて活動時間を延ばした口を開けてねって2001年を解説してたのを読んだなぁ』
『なの』

「Aの方が重いのでBより先に地面と激突した」と言われたくらいに
ショックだったのかもな。

まぁ、真空で凍結即死はないという知識を持っていた前提で。

・死亡理由が真空
・生存しているなら戦闘機に追いつけるor回収してもらえる状況

なら納得はいかなかったろうなｗ

>631
この例も、重さは関係ないって事が重要視されて、空気抵抗は十分に関係する
事は完全に忘れ去られてるよね。抵抗大きくされば後から落ちるよ。真空中はダメだけど。

某柳田も真空中で即死しないなんて非科学的なんてネタやってたから今だ根強いんだろうな真空即死って認識は。
まあ奴の本はそれ以前にSF全般ひどいもんだったがｗ

まあしかし、報告者その他のプレイヤーとGMが困ったちゃんかと言うとそうでもないけどな。
それこそ事故みたいなもんだ。

なんたる不幸な出会い。

みんな死んだとばっかり思ってるところに
ひょっこり生きて戻ってくるってのも美味しいよな
ちょっとした講釈入れて技術系の面目躍如だ

>>633
重い奴は空気抵抗が小さいと決まってるわけじゃないから。

>>628
宇宙を舞台に冒険するというんならスターウォーズみたいなのもあるし
何を主眼においているかによって違うでしょ。

エアロック空けた瞬間に空気と一緒に吸い出されて終わり
命綱つけてても壁や飛び交う物にぶつかればやっぱり終わり
操作する場所がエアロックから遠くて、空間が広く開口部が狭ければなんとかなる可能性もある
が、普通はエアロックの横に操作パネルがあるからそのままさようなら
他のＰＣは空を見上げるたびに彼に想いをはせることになる

とスレチなこと言う困ったチャンしてみる

>>639
＞普通はエアロックの横に操作パネルがあるからそのままさようなら
それだとエアロック開けるごとに乗員が一人死ぬ超欠陥構造じゃねーかｗｗｗ

ＳＦにリアルリアリティを持ち込むと荒れるってことで。

>>638
持ってないんだが、スターウォーズＲＰＧには真空に出たらどうなるかのサジェスチョンはないの？
あったほうが遊びやすそうな気がするんだが。

そう言いつつ、手元のスターロードにはなかった。

ばかやろう！これはＴＲＰＧなんだから、敵の無敵巨大戦艦が、最深部の
中枢にレーザー一発食らった一発で吹っ飛ぶ様に、真空なのに戦闘機が
爆音あげて下に落ちる様に、エアロックの横に捜査パネルがあるんだよ！

>>641
リアリティを捨ててもいかんのだよね。
ハードSFもあるし。

銀河戦国群雄伝ライをみろ、主人公たちは宇宙で生身のまま白兵戦してるぞ

あの宇宙には空気があるからな。

>>640
減圧してから開けるだろ普通。

まぁ、戦闘機ならハッチをぶち抜いて脱出というシーンがですね…え、ありえない？ なあにハリウッドなら日常ですよ。
もちろん脱出し一安心したところで瀕死のラスボスが襲ってきて死にフラグたってた奴の犠牲で無事生還。
やけにかっこいいレスキューか軍に救われ軽口たたきながら大団円。
ラスボスは行方不明になり次回作に謎を残して…


ヤッベ、マスターやりたくなってきた('A`)

そもそもSFなんて今じゃ死語だしなあ…

俺は科学知識がないから宇宙空間に放り出された人間がどう死ぬのか分からんが、これって単なる推論だよな。
現実に生物を放り出して実験したわけじゃないんだから。
なんか「俺は格闘技やってるから○○して××して△△なるはずだ！」って殺人技術について語りだすくらい空論くさく感じる。

>>649
いや、だからルールに従って処理したらよかったんじゃないのけ？

>>649
真空状態で実験したんだよ。

>>649
でも、それ言い出すと、なんか色々終わっちまわねえか？ｗ

>>649
確かNASAのサイトのどっかに実験結果があったと思うよ。

なんか旧ソ連あたりで、事故で宇宙空間に放り出された人の
体験談があったような気がするな。どこで聞いたんだっけ

>>649
フルボッコにされているようだが>>622を読んだ後で推論呼ばわりは迂闊としか言いようがないな

>真空中で即死しない
宇宙開発史関係に興味あるヤツは割と知ってるネタだが一般化された概念ではないのが正直なところ

>634
柳田某氏は悪い意味でも「学者様」だから自身の受け入れない説には狭量かつ非寛容なのさ

>655
>>622は真空中の実験であって、宇宙空間とは微妙に違うんじゃね？

うわ・・・。
真空でもすぐにゃ死なんのか。
ちょっと悪いことしたかも。
エアロックがあったら引きこもりたいわ。

>>623
言われてみれば、減圧してるときに何か行動宣言してた気が。
スルーしてたんで、何してかまでは覚えてねっす。

>>626
卓の空気が、彼が殉死する空気だったからかと。

>>628
某汎用システムを使ったオリジナルな世界観
だったもので「常識的に考えて」処理するしかなかったんっすよ。
そして、件のＰＣのＰＬより、ＧＭのほうが色々と常識的に見えたわけで。

>>632
彼が生きてるなんて発想無かったんで、エアロック空いた時点で
「お前の犠牲は忘れない」って速攻置き去りにして発進しましたわ。ｗ


つまり無知と、認識の違いと、空気の読み違いによる事故ってことですかぁ。

宇宙は真空ですもの。
双方空気なんて読めるわけないってことでひとつ。

お騒がせしましたぁ。

>>657
被爆はするかもね。
とはいっても宇宙線ってγ線は少ないから肌を露出してなければそんなでもないかも。

もうGMの裁定で決定するってことでいいよ。そんなの。
TRPGはリアリティの前にルールを運用して遊ぶゲームなんだから、
「真空状態で人が即死するかどうかの理論」ではなく、
「エアロックを開けにいったキャラは死亡するというルール」
の元で遊んでると割り切って遊べばいいじゃん。

ただ、宇宙に放り出されたら即死するというルールもないわけで〜

まあ、件のPLも論理的にGMおよび他のPLを説得できなかったということで困ったチャンでいいんじゃね？

>>617
御禿「両耳塞いで回転して突っ込んでくれば数秒は持つよ。
　　　　アニメ的リアリティでいいなら」

>>644
ハードSFはあんまRPG向けじゃないとオモ
スペオペラノベ風味ならRPGやりやすいけど

（ハードSFRPGが無理と主張したい訳ではないので虐めないでね）

↓こういう事故とおなじだろ

PL「出てくる女NPCが俺のキャラに寄ってきて好きになって服脱いでくれて処女だけどフェラして感じてくれないのはおかしい、常考」
GM「そんな女はリアルにいねーよ」

カウボーイビバップとかでも真空息止めやってたなあ

シーンに行く前に
GMが「そうすると君は死ぬよ」と言うか
PLが「抗すれば真空中でも死なないから」と言っていれば
ムギャオー→帰宅はなかったかもね

つかＰＬがやると言い出した時点で「死ぬけどいいの？」って一言確認取れば避けられたんじゃね？
>アクション要素満載のシナリオだったのに、技術系のキャラを作ってしまい、いまいち良い所の無かったＰＣが
コレも結構困ったちゃんっぽいがキャラ作る前にシナリオの傾向言っとけば済む事だし、ＧＭが説明下手なんじゃね？

ＧＭが「エアロックあけたら即死ね」

って言えば防げた事故か。

>>658
俺がPLだったら
「宇宙空間を平泳ぎで泳いででもお前等の所に行ってやる。EDAJIMAには可能だったんだし」って主張するのになあ…

>>662
クェス・パラヤかよｗ

>>664
極端すぎてなんか違うといいたくなる感じ

粉塵爆発あたりと同じと言ってみる

>671
でも、実際、この延長だわな。
ＴＲＰＧのシナリオは物語だから、リアルじゃない。
出て来るＮＰＣの女の子だって都合の良いアレな訳だ。

で、何処までを求めるか許されるかは人それぞれだから、やっぱＧＭが
確認すべきだったのかもな。まあ、困ったちゃんではないけど。

たぶんね、まえまえからそのPLに偏見もってたんだよ全員が。
やっぱ人間集まると、一番下に見られるやつっているじゃん。
そういう扱いだったんでしょ。

>>672
それよりある意味浅いというか深いというか。
NASAの真空実験（確か>>622な結果が出たんだっけな）も
学者によっては「無重力真空な宇宙空間では別の結果が出るかも」って話あるしねー。

粉塵爆発は「よほど都合よい条件が集まらないとミリ」って結論だしね…
まあ「そのよほど都合の良い割合に偶然なったんだよ！」って主張されたらお手上げだが。

そもそも宇宙が舞台なのにＰＣが宇宙服とか持ってないのか？

>>676
そういやそうかｗ
ノーマルスーツの類を着ずに戦闘に入っちまったのかねえ…？

>>675
「よろしい、ならば君の幸運度をはかろう。さぁダイスを４つ振りたまえ。２４が出れば偶然が君に味方したとしよう」

ふと、昔。
GMに中世のころでも都市は食糧需給率は高くないから、付近の村から食料が入ってくるはずといったらGMと長い問答になったことあるな。

生活史好きでその手の本読んでたらまわりと常識がずれて困ったりするんだよな。
困ったちゃんにならないように気をつけているがなー

>>675
「よほど都合よい条件が集まらないとミリ」ってわけじゃないだろ、参考にしろ
http://www15.plala.or.jp/katya/hunnjinnbakuhatu.html

>>680
なんの参考にしろというんだ困ったちゃんめw

>>681
他人を粉塵爆発で事故に見せかけて殺害するための参考に

>>662
>>665
言われてみれば。

>>674
ノーコメントで・・・

>>676
宇宙服はゴッツイやつなので、着るとペナルティがひどくて。
着脱に３，４時間かかるとかＧＭが言ってた。

ノーコメントってYESって言ってるのと同じじゃないか('A`)

>>658
某汎用ルールとやらがGURPSだった場合、もはや事故ですらない。
GURPSにはキャラクターが真空状態や被曝状態に置かれたときのルールがきちんと存在するからだ。
きちんと対処すれば報告程度の行動をする程度の時間じゃ死なない。
つまり卓のみんなでよってたかって殺害したってことになるなｗ

なあ、あんま報告者叩きやりたくないんだが…
そういう流れになりつつある（しかもなんか理がそっちにありそう）んだが…

>>685
数年前だったらCompendiumIIかSpace導入してるよっぽどコアな鳥取じゃねえとそのへんのルールなくない？

汎用システムってのが何かわからんなあ…

WARPSって真空ルールなんかあったっけ？

>>685
そのルールGURPSのどこに載ってる？

いや、非難したいわけじゃなくて、単に当時の日本語環境では知り得なかった可能性もあるんじゃね？
そしたらやっぱり事故だと思うが

待て
マギウスかもしれんぞ

>686
技師ＰＬの気持ちを考えるとそうかもしれんが、無知は罪じゃないからなぁ。
俺も宇宙空間に出たら即死すると思ってたし。
つーかこれだけ根拠並べられた今でもそんな気がするし、ＳＦでＧＭしたら多分そうする。

しかし、GMもツンデレヒロイン殺す気でそんなシナリオ組んだのかね？

>>691
俺なんかは、逆にSFだからこそ生存させちゃうタイプかな。
ガノタなんで…

＞宇宙は真空ですもの。 
＞双方空気なんて読めるわけないってことでひとつ。 

誰がうまいこと言えとｗ
事故だとは思うが、事故じゃないと思うなら次は気をつけてな

MAGIUSロケットガールなら、


手元にないから分からないや

SFと言ったら「２００１年宇宙の旅」で真空エアロック開けは刷り込まれてるだろ常考

>>695
ロケットガールの作者も別シリーズだが、真空に生身で飛び出して、生還はやってたからあるかもしれんな。
俺も手元にないからわからんが

テム・レイ「酸素欠乏症にはかかりましたなｗ」
クェス・パラヤ「耳と目をふさげばおｋ」

老害ガンダムオタクには
こっちが刷り込まれてるなあ…

「宇宙空間で死亡」となるとお約束のように「血液が沸騰する」という話を聞くんだが、全く出てこなくて驚いた。
マイナーなデタラメなのか？

>>698
老害ガノタGM「じゃ、幸運度でサイコロ振って、失敗？じゃ酸素欠乏症にかかってテムレイだ」

言われたPLがガノタかどうかで困ったちゃんになるか否かが決まるな

>>699
一瞬で凍結
減圧で沸騰
一瞬で破裂

いろいろ言われてるけど、基本的に全部嘘と思って差し支えない、と工学部の人が言ってたな。

>>698
クェスなんぞ引き合いに出してる時点で「老」とは言い難いな

>>700
老害ガノタPL「ちっ、突風状態で耳をふさぎそこねておまけに宇宙に放り出されたのか
　　　　　　　　　ならしゃーねーな。ついてねえぜｗ」

>>699
そんなのもあったな。

実際のところ、宇宙に人間が生身で放り出された事例がないので、どうなるかは不明。
すべては机上の空論に過ぎない。
TRPGならキャラ即死よりはサイコロをふらせて生死を決めるのが無難なんじゃないかね

>>702
でも、あれの劇場公開、20年前だぜ、もう…

真空になって肺の気体が吸いだされると、全くの無酸素状態になり脳に酸素がいかなくなってしまい、
放置すると脳死に陥ります。
しかし、だからといって、息をいっぱいにためて鼻と口をふさいで真空に飛び出すのも自殺行為です。
肺の中が１気圧、外が０気圧ともなればさすがに呼吸器が耐え切れません。カプセルの中が減圧
されていればまだましかも。だからゆっくり息をはきつつ飛び出さなければならないのです。

>705
当時小学生だった俺が30だしな…

７３１部隊が減圧室に生きた人間を入れて減圧していく記録映像だと爆発してたぞ

>>700>>702は極端な例としても
何かしら判定させてやれよ、と思うな。


つーか、読み直してみたら

> 空気が無くなったら、ＰＣ＆ＮＰＣの乗る戦闘機に移動するとか言い出したけれど、ＧＭ＆ＰＬ全員に「一瞬で死ぬだろ」と冷静にツッコまれてさらにムギャオー。
>
> 「オイシイ死に方」だとか、色々なだめたけれど、ついにはキレて帰っていった。

これ、かなり酷くないか？
「ムギャオー」とか「キレて帰っていった」とか書いてるが、問答無用で死ねって言われたらそりゃキレるだろうなあ…
しかもかなり無茶な結果を押し付けて
「ＧＭ＆ＰＬ全員に「一瞬で死ぬだろ」と冷静にツッコまれて」ってのも…

>>708
「減圧室で徐々に減圧」と「一瞬でほぼ真空」だと多分結果が違ってくると思う。

>>708
それ、バリー・ウォンが撮った悪趣味映画。
韓国じゃあ、ドキュメンタリー番組でわざわざ白黒にして記録映像と捏造して流したが。

>>709
だから単なるイジメ対象だったんだろ、そのPLが。

>>709
世の中、正しい意見よりも多数派の意見が優先されるものさ。
明治時代には白人至上主義が正しいってのが世界連盟の共通意見だったぐらいだし

>>713
めいじじだいの　せかいれんめい　って　なあに？

617の報告者がMKPになりかねん空気だなあ
誰か擁護してやれｗ
「批判意見は不自然だ」とか言い出して。

いや、ここはあえて『真空無重力空間』をＭＫＰとして推す。

>>714
単に国際連盟の間違いじゃね？　連盟ができたのは昭和に入ってからだが。
まぁ、日本の連盟脱退の理由が人種差別撤廃を訴えたら1:42で否決されたため
ってのは軍事版でたまに上がる話

>709
それは仕方ないだろう。実際報告者達は宇宙に出たら死ぬっていう認識だったんだから。
技師の人には気の毒だとは思うが事故の範囲。

>>717
ちげーよ、俺の国の歴史では明治時代に世界連盟はあったんだって！　ホントだって！
ばーかばーか！

>>717
どこの世界の軍事板だよそれ。皇軍太郎は軍板住人とは言えないぞ。

>>718
虐めじゃねーか！

訓練されたエキスパートなら兎も角、普通の技師が減圧症に耐えられるとは思えないが、よしんばハッチ開けて即死しなくてもそのあと生還出来るとは思えないんだ。


因みに俺の好みはエアロックを閉めて追手に撃たれ、何故か見えるエアロックの窓からやり遂げた顔で見送り
直後爆発が始まりPC達はすんでの所で脱出する。

犠牲になったキャラに関係深かったPCが爆散してゆく敵艦を目にし名前を叫びつつエンディング

>>719
まりお自重。

>>715
むしろこれは誰も悪くないパターンじゃね、もしくはみんな悪い。
鳥取でのそいつの今までの立場、その場の空気、宇宙に関するみんなの無知、ちゃんと論理的に説得できなかった技術者

>>719
まあセーラー服反逆同盟位はあったかもな。

>>724
確かに、たぶん報告者自身も誰が悪かったか言えないだろうしな
まあ、事故だろう

>>726
だよな。
事故。
困ったちゃんはいなかった、という事で！

>>727
可能だけど文体が違いすぎてバレるんじゃね？

よかった、困ったチャンはいなかったんだ

困ったちゃんがいないのに報告してきた報告者が困ったちゃんということで。

いやぁ、MKP候補に上げるべきかどうか・・俺が困りますよ

いいや困ったちゃんを生み出した社会こそが困ったちゃんで。

つまり人類を作った神が一番の困ったちゃん。

真空状態で粉塵爆発

>>734
それいただいた。シナリオに使わせてもらう

じゃあ今スレのＭＫＰは>734ということで

真面目に考察すると無酸素状態でも燃える可燃物の粉末をばら撒かないといけないよなぁ

っゼッフル粒子

>>737
ニトロセルロースは酸素不要
問題は粉塵にしなくても爆発するってこと

酸化第二鉄とアルミの粉末なら広範囲を高温で焼ける可能性あり
問題は爆発ではないこと

>>739
あれ？なんだっけそれ。
テルミット・プラズマだっけ？

困ったちゃんというかグチっぽいけど投下。
俺が友人とダブルクロスを遊んできた時のことだ。
ボス戦に突入して衝動判定*をすることになったんだが、
（*失敗するとPCが持つ衝動的な感情の演出や演技をしないといけない）
GMが「判定の目標値は7じゃなくて12*な」と言ってきた。
（*DXだと目標値7と12じゃかなり差がある。後者は技能やスキルもってない
と成功するのは厳しい）
案の定、PL4人中俺以外の3人が判定に失敗した。で、衝動の演出をPLたち
が考えていると、GMが「Aの衝動は“破壊”だからランダムに目標
決めて攻撃してね。あ、攻撃方法はコンボ*だぞ」とか、
（*コストもダメージもでかい大技と考えてくれればおｋ）
「Bのは“自傷”だから自分を傷つけて2D10ダメージな」とか言ってきた。
仲間から範囲攻撃喰らったり、自分傷つけたり、恐怖で動けなかったりで
PCたちは初っ端からボロボロ。
しかも、それぞれ行動を取ったPCは行動完了になるとも忠告された。
DXは戦闘が短期戦だから、PCの行動が一回でも封じられるとかなり痛い。
そこにボスが全体攻撃（しかも二回攻撃）してきたんで阿鼻叫喚。
その後ボスは何とか倒せたけど、ダメージの受けすぎやスキルの使いすぎ
で俺以外のPCはみんなジャーム化*してしまった。
（*DXは侵蝕率＝コストが上がりすぎるとキャラがロストしてしまう）
一応シナリオは成功と言うことになったけど、何とも後味が悪かった。

で、GMになんで衝動判定の目標値上げたのか、判定に失敗したPCの
行動をGMがPCの不利になるように決めたのかを聞いたんだけど、
GM「なんとなく。たまにはこれぐらいいいんじゃね？」と返答された。
俺はダブルクロスのルルブ持ってないんで良くわかんないんだけど、
衝動判定って失敗したらPCの不利になるようにGMが裁定していいもんなんかね？
もしそうなら俺が困ったちゃんでいいやorg

次からハブれ

ルール知らんし
よくわからんがとりあえずそのGMが糞なんじゃないか？

>>741
衝動判定に失敗することでデータ的にＰＣが不利になることは基本的にはない。
演出などもＰＬの任意で行なう。

そのＧＭは目標値７ではぬる過ぎると思ったのかもしれないが、
そういうイレギュラーな裁定をするのならあらかじめプリ・プレイで説明するほうが親切。


あと最後の３行は報告者にすげぇイラついた。

知るかボケｗ
テメェーの感想なんかどうでもいい

>>741
ルールの話がしたいならDXスレ池ボケ。
基本ルルブP160に「具体的な演出・演技はPLに委ねられる」って書いてんだろーが。
それ以上でも以下でもない。
ハイハイ困ったチャン困ったチャン。

一応DXのゴールデンルールはすべてのプレイヤーが楽しむための物というスタンスで、だが。
GMには「ルールを拡大解釈したり無視する権利を持つ」があるからGMはルール上正しい。
個人的にはGMが衝動が過剰になる演出してれば納得するな。
まぁおそらく一般的にはアウトだしGMの意図が「たまにはキツいのを」って言うのなら下手くそだとしか言いようがない。

>746
おまい空回りクンだな・・・
なにぷりぷり怒ってんだよｗｗｗ

>>741
なんというクソＧＭ……コイツは間違いなくハブるべき。

本来、判定に失敗しても演出が変化するだけのところをデータ的に不利にさせた上に、
しかも事前に「失敗したらヤバイよ」との説明も無いときたもんだ。
ＧＭ判断はルールよりも上位なので正しいといえば正しいんだが、何というか俺が参加者だったらそのＧＭに死ねと言いたくなるな。

>>747
ルールの話する空回り君などいねぇ

>>747
スマン、ラスト3行とGMの困ったチャンな要点を確認する為にルルブ引っ張り出したら茶をPCにぶちまけたやつあたり。
空回りクン扱いはやめてくれorz

>>741
という訳で八つ当たりして悪かった。ごめん。
GMの一番の非は>>748が指摘してる点だな。
常識的にただの演出で済む部分に勝手に意味を持たせてるのはシステム的な攻撃だ。

最初に失敗した時の結果を言ってればタイタス使ってでも成功するだろうからまだましなんだろうが
特殊なシチュエーションでのボス戦だとすればぎりぎり許容できるが、まあGMが下手糞ってことか

デモパラやりたかったとしか思えない

>GM「なんとなく。たまにはこれぐらいいいんじゃね？」

なんとなくで済まされるのはたまらんて感じなんだが、
厨な過渡期のＧＭならよくやりがちなマスタリングだし
ゴールデンルールがザルルールで何の役にも立ってないどころか
むしろ悪影響を与えているようにも思う。

「下手糞」という言葉でしか計れないのはどうなんだろうね。

ルールブックに書いてあるルールを特に理由もなく破るようなヤツは下手糞というか、ただのバカだろう。

ゴールデンルールはＧＭにセッション中の大権を与えるものだけど、それはＰＬの信任に由来するものだろ。
そのＧＭを信任出来なければ、今後は別の人間をＧＭに立てれば良いだけの話。

困ったチャンと言うか、ＰＬの気持ちを考えてないＧＭだよな。
ストレスを与えるのが悪いとは言わないが、与えただけで終了したらそりゃ後味悪いだろうさ。
「面白そうだからやってみた。いまいちっぽいんで、次から変えるわ」なら納得してくれるＰＬも居ただろうに。
下手なのはしょうがない。いつもいつも上手く回らない。
マスター下手糞というよりも、ＧＭとして、同等の友人としての立ち回りが下手なのだと思う。

てか、そもそもゴールデンルールがザルでなくてどうする。
本来マナーであったものをセッションを進める上で
最低限の守るべきラインのルールとして提示したものに過ぎないのに。
そもそも、カツカツなゴールデンルールがあったら普通のルール要らないだろ。

まあ、ゴールデンルールも絵にかいた餅ってことですな

>756
それいうたら、ゴールデンルール以外の全てのルールも同様ですがな。

>>741
とりあえずアドバイスするが、ルルブ買ってキミが立派なＧＭになんなさい。

衝動判定でペナルティを与えるハウスルールは、ＤＸスレでも出ているぐらい、
誰でも考えるネタだしなぁ。

結局、ギミックでもゴールデンルールでも、上手く使うかどうかは人間次第ってコトですよ。

DXで思い出したんだが、昔行ったコンベでクトゥルフネタをやられたんだけど当時知識が
まったく無くてストーリーや会話にまったく参加出来なくてすげえ困った。
しかも他の参加者はコンベの常連らしく（自分は初参加）以前のコンベのPCを
持ち込んでいて自分だけ経験値３０点くらい低い状態でそっちにも困った。

事前にクトゥルフネタだという説明も無くて、後で出てきた単語をググってやっとネタがわかった。
他のPLはすごい楽しそうにお約束的な行動や発言（いあっ！いあっ！）やってる中１人ポカーン。
たまに話を振られてもネタがわからないから満足に受け答えが出来なくて場を白けさせてしまう。

結局自分だけわけも分からず楽しめないまま終わったのだけど、これはただの事故なのかそれとも
わからない人が居るのにネタの説明や変更をしなかったGMが困ったちゃんなのか？
とりあえずPCに経験点格差を作っている点は困ったちゃんだとは思う。

まあ、間違いなく困ったちゃんだな。
どんなにメジャーなネタであっても、ＧＭ紹介では伝えるべきだろうなぁ。
小ネタとして挟む程度ならまあ、情状酌量の余地はあるが、
シナリオの中心にクトゥルフ据えていたんなら、誹って然るべき。

ただ、仕込んだメインネタを後から削るってのは凄い難しいつか無茶だから、
この場合の問題点は「先に伝えなかったこと」だと思う。
あと、経験点格差は程度問題だが、ＤＸで30点ってのは明らかにやりすぎだぁね。

紹介のときに元ネタを言うのは、それはそれで粋ではないような。

クトゥルフ神話くらいなら、ＴＲＰＧゲーマーのたしなみとして知っておくべきだろ。

>>763
どんなたしなみだ老害め

>>764
ゆとり乙

>>763
せんぱーい、ク・リトル・リトル神話しか知らないんですがー

中二病乙

クリトリス！

ク・リトル・リトル（なぜか発音できない）

>>763
たしなみとか言ってるけどそんなのはただの言いがかり。
クトゥルフやるなら知っているべきだけどそれ以外でたしなみとか言われても困る。

俺の妹が「宇宙」を「そら」って読みだした
厨二病に感染したな

みんな>>763だけでなく>>760もかまおうぜ。

誰も言ってないけど>>760乙。

まあ、>>760みたいなケースはクトゥルフに限らんよ。
ガンダムでも最近のアニメネタでも、
分かるヤツと分からんヤツの差が激しいネタをシナリオで使うのは上手いGMとは言えない。

うちのサークルでガンダムネタがわからなかった翌日からファーストから種までの
上映会が連日行われたのは今となってはいい思い出。

>>774
上映会を開いた奴から困ったちゃんの臭いがするぞ。

参加が強制じゃなければ問題ないだろう

じゃあ友人宅で原作者介錯のアニメの上映会をやった俺も・・・

それは困ったちゃんだ

原作者介錯の実写ドラマとどっちがマシかな？　かな？

ゴールデンルールって何ですか？

王酸以外では溶けないルール

>>781
化学系の大学を出た身として、まことに情けないハナシだが、
王酸というものを寡聞にして知らない。


kwsk

王水の別名じゃないっけ＞王酸

卵を使ったバタークランチがまぶしてあるルールらしい。

参考
ttp://www.misterdonut.jp/menu/donuts/donuts021.html

当時、ＫＡＮＯＮ（エロゲ）がバカ流行した時に、このネタを使ったシナリオ
やった奴が居たんだけど、元ネタ分らん奴が２人もいてさ。

俺は噂には聞いてたし、泣きゲーって言う悲しい話らしいんで、そう思って
ゲームやろうとしたんだが、もう１人がエロゲの元ネタって方を勘違い（？）
して、つっぱしっちまった訳よ。
登場したＮＰＣが無知（アホなだけかも）で警戒心が一切ないみたいなキャラ
だったんで、口八丁で適当になだめて良い様に利用しようとした訳な。

ＧＭは必至でそのＮＰＣを守ってたけど、俺から見ると無理も無いんじゃない
かとは思ったね。少なくてもサイバーパンクに出して良いキャラじゃない。
元キャラを知らないので分らないが、あそこまで底抜けにお人よしで無警戒
じゃ現在社会の日本でも詐欺にあって、借金→風俗がせきの山じゃね？

>>785
天性の嘘を見抜く能力でも付加しときゃいいのさ。

>>786
嘘つかれると豹変するんだな。
で、メインウェポンが鉈。
【混ぜるな危険】

困ったちゃんどいて！そいつ殺せない！

お人良しってだけなら、別に借金→風俗みたいな極端な流れにならずに、
アホな男に騙されて中出しデキ婚する程度じゃないの？

どんどん混ざっていってる…。
統合すると底抜けにお人好しで、天性の嘘を見抜く才能を持ってて、
嘘つかれると豹変して、「死んじゃえバインダー」と言いながら
鉈もって暴れるヒロインか。で、相手ぬっころした後に
「中に誰もいませんよ」と･･･。

そんでPC以外には蠢く肉塊にしか見えない

ついでに獣チックな耳と尻尾がある薬師で、巨大ロボット呼び出す

で、実はシンデル

観測されるまで、生きてるか死んでるかはっきりしない

さらに実はPC全員と前世で結婚の約束をしている

シナリオの最後に、ＰＣ１のキスを受けることで蘇ります

判定に失敗すると、あちら側に持っていかれる

ちなみに好きな食べ物はたいやきとカレーと激辛麻婆豆腐。

辛いもの好きはM属性

ネタがわからん時は素人なり新兵なりをプレイすればいいじゃない。
俺以外ガノタで作品見てないのに粗筋と名場面？が判るように…

今や立派な老害ガノタです('A`)

>800
あれ、俺がいる。
俺も先輩のガンダムセッションにつき合わされてるうちに、先輩顔負けのｶﾞﾉﾀに…。

全くゲームやってないのに、上記のヒロインがどこの誰だか
大体分かる俺はどうすれば…

俺もやってないけどわかるぞ

そろそろ話を元に戻すけど、>>768のGMはそんな困ったちゃんかな？
ネタについていけないなら訳が分からず混乱するPCを演じればいいんだし。

経験点の格差も他のPLは常連なら他のPCはこの手の事件の経験者なわけで、
なら初めて遭遇した報告者のPCより強くても問題ないんじゃないかな？

とりあえず落ち着け

>>804
そりゃまあ、>>768を連呼したら困ったチャン確定だな