オモロいTRPGサイトNo.60

「オモロなTRPGサイトについてじっくりとユカイに語ろう」

・HTMLデザインがオモロ
・ウェブポリシーがオモロ
・コンテンツ(文章/イラスト)がオモロ
・管理人の言動がオモロなサイトを募集中。


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「オモロ」とは単に「イタイ」だけじゃなく「ユニーク(他には無い)」というものも含む。
紹介されたサイトの生態系は乱さないように注意。約束だ。
荒らし依頼は場合によっては犯罪になるからカンベン。
次スレは>>970

注意！
・ココはオモロ系TRPGサイトについてのスレであり、オモロな人が降臨する場所ではありません。
・煽り好きはスタンダードスレに逝け！
・議論好きは汎用システム比較スレに逝け！

前スレ
オモロいTRPGサイトNo.59
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1197455195/

オモロ神
（石頭）
もはや電波と化した、巨乳美少女ギライの予言者（最近は天岩戸にお隠れ中。たまにお出でになるので注意）
ttp://stonehead.cocolog-nifty.com/

・オモロ四天王
（紙魚砂）
復活の四天王。辛口（つらくち）レビューは必見。葛藤大好き。
ttp://sun.endless.ne.jp/users/simizuna/start.htm

（隠密）
その名を挙ぐるべからぬ無名粘着。華麗なる復活。めざせ！　ゲーム大賞
ttp://onmitu.txt-nifty.com/1by2d6/

（回転翼）
心を鬼にしてガキの馴れ合いを退ける、誇り高きコラムニスト（子供の付き合いじゃないんです）
ttp://ugatsumono.seesaa.net/

（珍子）
老害から老子にそして珍子へ（脳内で活動中）
ttp://nagafuti.exblog.jp/　（脳内のみ）
ttp://ameblo.jp/nagafutimasatoshi/

★打倒四天王でがんばってほしいオモロ達
（鏡／かがみん）
日本のRPGについて考えいろいろ反省（を強要）する人。
ttp://www.rpgjapan.com/

（鰯）
N◎VA界の巨匠（N◎VA老害）。「素人臭い」って言われるぞ。
ttp://www.dice-jp.com/iwasiman/foundation/repo.htm

（Akira u）
これで現役HJ社員！？
ttp://d.hatena.ne.jp/Akira_u/

（小豆）
かつてのコンプRPG副編集長。それは罰でありTRPGは滅んだ。
ttp://d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20070421

（紅茶檸檬）
いろいろ必死な人。コメ欄で石頭釣ったりするので要チェック。
ttp://d.hatena.ne.jp/koutyalemon/

（白河堂／ハッカ／高橋志臣／gginc）
アナログゲーム研究者ワナビー。コメ欄で石頭釣ったりするので要チェック。
ttp://d.hatena.ne.jp/gginc/

（江神号／エジンガー）
大阪を低レベルと言ってのけたデザイナーワナビー。タタパイの作者。
ttp://ejingar.hp.infoseek.co.jp/

（TOXIC）
シブヤのカリスマによるアゲアゲでイケイケなSHIBUYAセンスに刮目せよ！
ttp://takujou.zs.net/

★オモロ論客の老舗
いわゆる「馬場論」
http://sematary.web.fc2.com/baba/baba-top.html

★最近話題になったのとか
ttp://moon.ap.teacup.com/applet/moon-sun/102/trackback
ttp://d.hatena.ne.jp/mallion/
ttp://d.hatena.ne.jp/metanest/
ttp://d.hatena.ne.jp/standby/
ttp://d.hatena.ne.jp/Taipei/
新人オモロのＢＢＳ
http://megalodon.jp/plus/?url=http://www3.ezbbs.net/32/smm26488/&date=20070623165424
新人オモロのブログ（削除済み）
http://gomutai.blog105.fc2.com
削除された記事のキャッシュ
http://72.14.235.104/search?q=cache:tS1INZ43hUYJ:gomutai.blog105.fc2.com/blog-entry-7.html+%E3%81%94%E3%82%80%E3%81%9F%E3%81%84&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp
http://72.14.235.104/search?q=cache:Y4FP5RL-dHYJ:gomutai.blog105.fc2.com/blog-entry-6.html
識者の声
http://gamemaster.g.hatena.ne.jp/inouekari/200706

MIXIは任せた。

1乙

今年後半はかがみんとハッカの躍進が目立ったな。
紙魚はモンハン世界に行ったきりすっかり大人しくなっちまった。

×今年後半
○昨年後半

ｽﾏﾝ､今年はまだこれからだったなｗ

回転が空気になってしまっていることも忘れないで

世界の最底辺であるこのオモロスレからも見捨てられたら、回転はいったいどこへ行けばいいのだろう！？

ていうか、そろそろシミを四天王から外してかがみんを入れたほうがいいんじゃないかとすら思うな

だな。
あとみくしはリンクを貼ってもとべないがどうすべか。

ハンドアウトでいきなり金儲けをする気は無いとかトンデモな事言ってる奴が出て超期待なんだがｗ

ミクシ参入者としては論考(笑)専門のコミュニティつくって、そっちでやって欲しいんだがなあ

乱入者が少なくなるから嫌だと明言してるぞｗ

いいな、ベタくん、、っつーか、まさとって、どっかで見た気がするけど、、

とにかく、日本語が素晴らしい。オレには何を言ってるかよくワカランけど。
検証システムのなんか馬を降りて、自作の最新型の前輪にペダルが直結してる自転車を
悠々と漕ぎはじめたカンジもカッコイイし。

>>10
金儲けする気は「あまりない」らしいからな。

良かったよ。ヤツが金取る気なら、今頃、オレの財布の中身はカラっ欠だったかも知れん。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080109-00000082-sph-soci

を読んだら、なんかこのスレに報告したくなった。
どの世界でも、オモロな人の周囲は苦しんでいるのだなぁ。

それはこの板での扱いはオモロじゃなく困ったちゃんじゃないか？

オモロがオモロのまま実プレイしたら、案の定困ったちゃんだった、じゃねえかな

>第５世代：次世代。未だ見ぬ世界。とりあえず「Ａの魔法陣」がその先鞭を取ったと言える。
>
説明ナシかよｗ

>コンダクト･システムとは、簡単に言えば、オーケストラの指揮者に相当するイメージで、
>起承転結を意識させることでプレイヤーへの縛りになります。
>
オープニング・ミドル・クライマックス・エンディングとは違うものなんじゃろか。

>ラベル･システムというものは、レッテルを付け合うか、リクエストするシステムといえます。
>ラベルは受け取り側で、拒否されるようにします。
>具体的には、「ドジッコ」レッテルを、ロールプレイして、コンダクトの起承転結にそぐえば、認められ、ヒーローポイントなどの活躍を保証する何かを獲得するというものです。
>
因縁とかダーザインってこんなもんじゃなかったっけ？
なんか規定のものを持っていて、それに即した事をやると何かもらえるっていうやつ。

無能は分類すら満足にできんからのう。

ここで分類王かがみんが華麗に参上やで！

FEAR系でよくあるギミックを名前変えて反応見て
「じゃーん、実はこれ既存のギミックの名前を変えただけでしたー」
とやる気なのかしら？

つまりFEARゲー特有のギミックだってだけで拒否反応を示すような人に対しての症状緩和措置？
だとしても、もうちょっとこう…

同じなんじゃね？
そもそも「起・承・転・結」を言い換えただけのものだし＞オープニング他

因縁・ダーザインとラベル・レッテルは微妙に違う気がするな。
前者はキャラの心情や感情によるものだが後者は周囲からの見た目に依存するものっぽい

つまりサタスペが終わったあとにやるアレをセッション前にやるってことか。

つ×技能（ドラゴンハーフ）

RP評価システムの派生だな。
キャラ紹介時の雑談にシステムの枠をはめた感じ。

>>19
分類ってのは本来難しいもんだしな

噂のmixiのハンドアウトと世代論コミュはすげえなあ。オチしてる分にはいいが、率直に言って気持ち悪い。
こんなやつらがコンベでいっしょになる可能性があるかと思うと、思わず足が遠のきそうだが、
ハンドアウトを使うシステムならとりあえずこいつらとだけは会わずにすむかと考えると、Ｄ＆Ｄとかに入りづらくなった。

捨て垢とって
「おまえらまだきづかないの？分類するとｹﾞｰﾑ面白くなるの？」
とか
「このトピは参考になります。お前らさえ避ければ事故らなそうだから」
とかいってやりてぇなあｗ

＞第一世代：TRPGを日本に広めた人達
＞第二世代：開発や人口拡大、消失しないようTRPGを市場に繋ぎ留めようとした人達
＞第三世代：開発せずに市場に並んだ商品を買って遊ぶ人達
＞第四世代：冬の時代が明けた後、TRPGに出会い開発に参入した人達
他の連中に紛れてて目立たないがこの分類も大概乱暴な希ガス
この分類だとほとんどのゲーマーが第二〜第三世代に分類されるなｗ

>>29
あなたは第三世代ですね！ ZAPZAP！　って遊ぶための分類です。

よくわからんがD&D世代の俺は偉い！
それ以外は貧民。

>>1乙。
次スレではそろそろテンプレは取捨選択してもいいかも。
ごむたいとか、ここ暫く話題にもならんのに載ってるのを見ると何かアレだ。却って悪いことしてる気になる。

そういや、最近、ウチのサークルの若い連中（アリアンロッドでTRPGデビュー）組が
システム作って遊んでるんだけど、みんな、基本的にFEAR系なんで面白かった。

オレらん時は、AFF発売前でFF改とかＴ＆ＴとＳ＝Ｆ混ぜたのみたいなの作ってたなぁ･･･

>>32
だよね。

シミ下げて、カガミン四天王入りで、ハッカがその他のＴＯＰにくらいがイイカンジかも。

>>27
どいつもこいつもてめーの都合のいいように世代論でっちあげてるだけだからなｗ
そりゃｇｄｇｄにもなるわさ。
>ハンドアウトを使うシステムならとりあえずこいつらとだけは会わずにすむかと考えると、Ｄ＆Ｄとかに入りづらくなった。
安心しろ。Ｄ＆Ｄやってるにはこいつらみたいな馬鹿は時々しかいねぇ。
運悪くでくわしたならとりあえずボコっとけ、俺様の分もな！

そーゆーやつはコンベで立卓するためだけにFEARゲ選んでハンドアウト使いませんとか言う

ttp://d.hatena.ne.jp/DocSeri/20080110/1199893287

せりたん、まだやる気か

>>29
冬の時代の後にデビューしたハッタリや力造はどこにも入らないなｗ

>>36
ＮＰＣと会話することを通してワールドとアクセスするのが効率いいって話なんだがなあ。
赤箱にしてからが、善玉はムチムチぱっつんぱっつんの女僧侶で、悪玉は見るからに悪い魔法使いだったっつうの。

自分が理解できないものがすべての悪の元凶だ、って態度は、せりたんが普段批判してる疑似科学のトンデモさんそのものなんだがなあ。
このへんは山本弘と同じで、オモロ取りがオモロになるのかね。

つかさ、日本でD&Dが一番売れてる次期って極初期除けば間違いなく今だよな。
せりたんは何と戦いたいんだろう。

せり公やる気まんまんじゃんｗ
どんだけｗｗｗｗｗ

>>38
見ず知らずの男（俺）にキュアライトウーンズって
つまりそれ俺のことがスキってことだよな！

＞萌えは対象物への"愛"であるから、本来は二人称視点または三人称視点でしか生じ得ない。
＞しかしTRPGに萌えをストレートに持ち込むならば、その対象は自分自身(の演じるキャラ)とならざるを得ないことになる。
＞それは……率直に言って不可能だ。

つか、自己愛とかフェチズムとしての萌は想定に入っていないのか？
そも、ＰＬとＰＣとを同一視しない類のプレイングにおいて、自キャラ萌えは普通にあり得ることになる。
萌え漫画を描く奴等だって、自分の萌えをキャラで表現してることを考えれば、「率直に不可能」なんて言葉は出てこない気がするのだが。

beta(masato)の日本語が気持ち悪い。

ＴＲＰＧへの萌え浸透が緩やかだったのは、
自キャラ萌えな困ったＰＬのウザさが、対話型遊戯な分、ストレートだったからじゃないかな。
（あのきくたけですら、「萌え」という表現が嫌いだと言っていた時期があるし）
反動で過剰なストイシズムに走った面子が、秋葉ブームで萌え文化が浸透した昨今、
向こう岸から帰ってこれなくなっているだけだと思うんだ。

無理に自分の立場を正当化しようとするからgdgdになるんだ。
素直に「最近のTRPGが嫌だ」ですませりゃいいものを。
それなら個人の自由、好き好きで片が付くのになあ。

ハンドアウト肯定派にも、好き嫌いで言えばいいのに
わざわざ有効性で説明しようとするから、いらん反発を食らってる部分があるよな。

だな。
僕ちゃん理論を振りかざす自覚なきバカは有害すぎる。

>>46
好みの問題にすぎんからなあ。

>>45
最近のＲＰＧが萌えばっか、ってことにしたいのは老害だけのよーな気もするけどな。

しかしハンドアウト不要論者とやらは、ＰＣの感情やセリフまでずらずらずらずら書いてあるメガテンやギガまのハンドアウトはなんで無視なんじゃろか。

メガテンはともかく、ギガまは連中も視座に入れてないと思う……

>>50
仮にも論陣を張ろうってのに、出てる製品全部比較検討しないのが理解できねえんだよ（笑）。
「これとこれを見た意見ですが」というならともかく、「今のＲＰＧは」とかいうからついそこが気になるんだ（笑）。

萌え？せりせりにしてやんよ
　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

少ないリソースでほとんどの作品をチェックできるのになぁｗ

コンシューマーよりは安いが、一昔前よりは高いだろう。

>>54
いや、別にお前に全部買えなんて言ってないよｗ
評論家気取りで他人様の楽しんでるゲームにケチをつけたがるヤツが、どうして製品全部買って遊ばないのかふしぎなだけさ。

何か変な勘違いをしているようだが、全部買って遊ぶのは分析とか研究をする人のやることであって、
他人様の遊んでいるゲームにケチをつけたいだけの人間がやるべきことじゃないだろ。

>>56
ご当人は研究や分析をなさっておられるつもりだけど、買いも遊びもしないからハッカは単にケチをつける子になっちゃったんじゃないのけ？

ハッタリ日記のガンプラ話を深読みしたくなるのはオモロ病ですか？

>全部買って遊ぶのは分析とか研究をする人のやることであって
ハッカに言ってやれよ

俺は別にハッカが研究者だとも研究者になる見込みがあるとも思ってないので。

なんか噛み合ってねえぇなあｗ

ハッカのとこに本名で突撃したやつ誰だｗ

ttp://d.hatena.ne.jp/DocSeri/20080110/1199924284
せりたんの負け惜しみひどすぎるだろ……

じゃ、喪前らのためにもうちょっとネタ投下しておくか

大事なモノなら、戦うんじゃなくて、ただ愛せばいいだけなのに。

せりたんは、悲しいヒトね。

まあ、何で戦わなきゃいかんのかがまったく判らんがｗ
非ハンドアウト的手法ですごく楽しく遊ぶのが一番の戦術だよなあ、たぶんｗ

>>45
しかしオモロが俺 is ジャスティスをやめちゃったら
ここでの話題が無くなってしまうじゃないか。

＞世代論
大体これを語るヒトって自分を最新世代に置かないんだよな。

最新世代の人は、吐き出さなきゃイケないよーなヘイトもルサンチもないからじゃね。

遊びの話をしてるんだからなあ……
面白さを提示できなきゃ「劣勢」にもなるわなぁｗ

世代論なんて「最近の若い奴は」を明文化して過去の美化も含めて箇条書きにしただけだろ。

ハンドアウト・萌え文化が業界の幾割をしめたところで、
そうでない層も当然ながら存在する。
非ハンドアウト・非萌えを“許容する”層を含めればさらに増える。
そして恐らく、それは芹の字がＴＲＰＧを始めたころより大人数だ。
だというのに、何故、業界での主要的地位なんてあやふやなものに固執するんだ？
ファミコンは例え新作ソフトがでなくても傑作機であることに変わりはないんだぞ。
ほそぼそとでも新作が出ている非萌え層があって、それでも不満だっていうのか、この贅沢者。

まあ、どうしてもって言うなら
非ハンドアウトの面白いシステムや運用を発表したり
萌え的でない面白いワールドを提示したりするべきだよなあ
すくなくとも萌え要素やハンドアウトを攻撃することなんぞに労力を裂くよりは

>>58
最後に太文字で「これはガンプラの話じゃない」って断わり書きがしてあるじゃんｗ

もしかしてハッタリのところに突撃したのは、当人的には業界にあらがってるつもりだったのか……！？

しかし、ざっぷくんやかざあなにも、せりたん＆べたくんくらいの愛嬌があればなぁ。

二人は損してるよ、ホントに。

違うだろ。
いくらでも深読みは出来るにしても。

>>73あてな。

だってこのタイミングで突然世代の話を始めるんだぜー。

ハッタリが、このスレを見てないという人は、じゅんいっちゃんがダードスレを見てないって信じたい人

世代論とか以前に
「MGでさえ進化してるのにもう今年で創立15年目にもなるFEARのゲームが、
『FEARゲー』なんて単語で括れる同質のものだと思ってる奴らアホスｗｗｗ」
ってだけのことだと思う。
「○○を機にパラダイムが変化して」ってのは多分ブレカナ1st〜アルシャードの流れのことだろ。

ＴＲＰＧ未来学者はおらんのか。

人数(略)は人数(略)の名前でMixiしてるの？

>>80
オモロの中にはアルシャードから変わったとか思ってる奴もいるけど、実際はBoAからなんだよね。
まだまだ改善の余地はあるけども、安定した形で一応の完成を見たのがアルシャード、ってだけで。

それだけアルシャがスタンダードってことだなあ
変わったのってNOVAレボからじゃね？

>>84
Ｎ◎ＶＡ−Ｒは旧世代側じゃないか？　曖昧な記述が多いし、レイアウトもいまいちだし。

シーン制を取り入れたのがTNRで、それ以降の作品から、プレイスタイルに影響するギミックや概念が形になっていった、つー印象だなー。

もう10年になるね。

ＮＯＶＡは仮組したフレームにテストエンジンやら装備やら積みまくったものだよな。
そのノウハウが他のゲームに拡散されて、新たに作られたゲームで遊んだユーザがさらにノウハウを作り上げてきたと。

捨てられたギミック、システムってどんなんがあったっけ。

>>87
・たとえ場所と時間が同じでも、そこにいるすべてのキャラクターはシーンが変わったら再度登場判定（NOVA-R）
・戦争中に毎ラウンドエンカウントチェックして、望みの敵と戦えるか決める判定（BoA1st）
・ＧＭに経験点が溜まっていって、一定量になると選択ルールが解放（トレイダーズ）
・トループの人数が能力値に影響（ALS1st）
・エンゲージしようとする行動にリアクションが取れる（テラガン）

とか？

>>88
エンゲージしようとする行動にリアクション取れるのはN◎VA-Dで残ってるから捨てられてなくね？

>>89
言われてみればそうだ。すまねえ。

>>88
トループの人数で能力値変化はDAからだな

>>91
正確にはNOVA2ndからじゃないかな。ただ、これはALSからALFへの以降で消えたんで特に取り上げた。
誤解を招いてすまん。

「そのキャラが取れそうな行動ならなんでも可能」(NOVA 2nd)ってのは?

>>93
まあ他にもいろいろあるだろ。
どっちにせよこのスレの管轄じゃなかんべ。

>>82
基本的に人数の中の人が一人じゃないから、そういうのは自粛したよ。

じゃあ俺がmixiで人数の名前使わせてもらうよ

>>88
BoAのそれってアルドールSSSだかなんだかにあったシナリオ限定のスポットルールじゃないか？

>>96
誰も止められないので、ご自由に。

ダガーとかにマイミク申請したら喜ぶんじゃないかな？

>>98
ではmixiに誘ってください
[email protected]

運営に通報しますた

誰を？

相変わらずハッタリは根性ひねてるなあｗ

しかしあれを見てると俺があの手のプラモをガンプラでひとくくりにしちゃうように知らない人が
FEARゲーでひとくくりにしちゃう気持ちがちょっと分かった。

>>103
ガンプラやファミコンで括る人は
自分がプラモデルやTVゲームにこだわりがあるとか
プラモデルはガンプラでおかしくなった！とは言いだないからなぁ

そりゃガンプラとプラモデルを比べても、ガンプラ特有の似た傾向なんて無いからなあ。

まあ、ガンプラはプラモじゃないとかは、たまに言ってるヒトいるけど。。。

>>99
キミ、大胆な「では」使いするなｗ

>>106
ではmixiに招待してください。
[email protected]

プラモやガレキ界隈にはオモロ真っ青な素人批評家様が満載ですよ？

>>103
この業界ではFEARゲーでひとくくりにしちゃう人が
「俺はTRPGのこともFEARゲーのことも理解してて正当な批判をしてる」
とかほざいてるのが問題じゃね？

完璧に理解してるから
ひとくくりで語れる天才なんだろｗ

そして個別の例示で論旨を否定されると、後付の妙な条件を持ち出すのがオモロクオリティ

つか、>>64ってマジにせりたんだったんか？
まあ偶然だとは思うが。
ttp://d.hatena.ne.jp/DocSeri/20080110/1199945174

>一応、ハンドアウト利用の目的別に、「ない方が良い場合」というのを考えてみる。
っていまさらっすか…
しかも「ない方が良い場合」ってほとんど提示出来てないじゃないですか･･･

>を想定している(不足を感じたら適宜追記)。
>
おい、いきなり後付けリーチかよｗ

>107は、人数のmixiでの名前が知りたいのかな？

結局、「ハンドアウトがない方が良い場合」というのは「PC能力=PL能力」プレイスタイルだけってことなのか？
彼の考察では。

しかし「PC能力=PL能力」って、ゲームじゃないじゃん。
ミステリー系とかじゃなくて単に、PCの知能で問題を解きたいってだけでしょ。
だったら学力テストやナンクロやったり弁論大会にでも出たほうが、自分の能力を十二分に生かせるからもっと楽しいんじゃね？
それかボドゲ方面を趣味にしたほうがいいと思うな。

ハンドアウトは常にない方がよい
よって、芹沢の論考は間違っている

そもそもＰＬとＧＭの知恵比べに世界観やＰＣといった存在自体が蛇足よ。

>>114
だったら、そう聞くんじゃない？

別に教えるし。

>>117
では教えてください。
[email protected]

いい加減に「騙りによるメアド晒し」として削除依頼出していいか？

騙り？晒し？お前の？

>>118
テメー、オレのメルアド晒しやがったな！

>121
メールしてみたけど届いた？ｗ

届いてないけど？

あっれー？？？mixiでの名前おしえて、と送ったのにエラーすら返ってこない……

ナゼわざわざそんな的中率の低いコトしてるんだ(笑)

そーいや昔は「ルールは不完全なガイドでありPLの自由な発想を妨げる、優れたGMとPLはルールを必要としない」
みたいなことが平気で雑誌に載ってたよな、旧WoDが日本に紹介されたあたりの時期に特に

荒れ野原に放り出して「はいどうぞご自由に。自由ですよ？」って時代だったしな

えー?
むしろ「ルールがなければ只のゴッコ遊び」が主流じゃなかったか。

Ｂローズの門倉の後書を読んでこいよ

>>126
ソースくれ

きくたけだって昔は「なりきり？そんな恥ずかしいプレイやってられっか」でミリア泣かせたぐらいなんだから
今と昔の違いに目くじら立てるなよ

万物は流転するってヘラクレイトスが言ってた。

>126
まあ、子供のころやってた怪獣ごっこなんてそれそのものだしなあ

じゃあ俺が流転して再誕したヘラクレイトスだってことでいいよ

カブトムシの兜に片目が照準になってるヤツだっけ？＞ヘラクライスト

でたーっ！
人数先生三枚目のキャラシート！！！

表へ出ろ

なにいってやがるここは表だ！

そういや、シール手裏剣みたいに投げ合って、怒られたっけ…。

しかし雨後の筍の如くオモロが沸くな。
松とか良い感じだ。

>>135
カブトムシ＋伊達政宗＋ハイメガキャノンだと思う。
おちよしひこのマムガで量産型がポロポロ落とされてたのが懐かしい

>>139
アレとSDガンダムメンコと野球チームチップスの選手カードは小学校の教室を飛び交ってたよね

ハイメガキャノンってよりヤマトじゃないか？
頭の脇のコスモクリーナー(?)も含めて。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1030678

ZZより早かったような記憶があるなあ

スレ違いも甚だしい！
恥を知りなさい！【メガネ委員長風に】

人数の粘着してる奴って、中の人が替わったよな。
前の「人数氏ね」とか言ってた奴から。

>145
万物は流転するってルリエが言ってた。

>146
万物を支配し滅ぼすのは神への反逆者こと俺だってダガーが言ってた

クスリでもヤってんだろ。

ダガーが、クスリなんてやってるワケないだろ！

アイツを信じてやれよ！

え？でも、人数に薬漬けにされたって･･･

>>142
あ、ほんとだ。うろ覚えでものを言うのって良くないな。
>>148
素面でやばいから寧ろ鎮静剤の一発も打つべきかと

脳内麻薬を取り締まる法律はないからな

脳内のTRPG議論野（TRPG野とは無関係）から分泌された
オモロミンによって人はオモロになると申したか。

>147
ソレは言い過ぎ。

>149
ダガーが、クリス（ナイフ）なんてやってるワケないだろ！

って、わかるような、わからないような誤解をした

ttp://d.hatena.ne.jp/DocSeri/20080110/1199924284
記事自体は既出だが、コメ欄に吹いた

>コメント欄
これはひどいｗ

エジンガー仕事やめたのな

エジンは駄目人間街道まっしぐらだな……

コミケや委託は稼げるからなー。
けど、ちゃんと税金のこと考えとかんと、後でエライことになるぞ。

延滞税14.6％の金利は伊達じゃねぇ、ま、儲けたらの話だけど

税金かかるほど利益出る同人って世界中でほんのひとにぎりじゃね？
そんな利益率の高い価格設定にしても売れないし。

ＴＲＰＧ界隈ではひとにぎりなのかも。

エロ系や漫画家だと、恐ろしいことにそっちのほうが儲かったりするし
ＴＲＰＧ界隈の細さがわかりそうな話だけど。

でも、直近の狙いが初音ミクだから、それなりに当たっているのかもよ？
ロボ系はわからん、赤字かもなｗ

ていうか、あの初音ミクのゲームは普通にやりたいと思ってしまった

…初音ミクって、利用規約上、ゲームに使うの禁止じゃなかったっけ…？
2chでの又聞きだし、エジンの所も見てないから、確実な事は言えないけどさ。

稼いだ分鰯よりマシなミクの使い方ではある

鰯、なんかやったの？

フツーにカバー歌わせてた。ＢＧＭと声のボリュームバランスが悪かった。

また下手な小細工してんなあ鰯は
ボクちゃんに注目して、みんな褒めて褒めてって素直に言えばいいのに

言ったからって褒めないだろｗ

けど正直、初音ミクは使ってみたいオモチャではある。
なんつうか、共通のツール使って、思い思いの作品を作るのって、
ＴＲＰＧユーザー魂つかヲタ魂をくすぐるよね。

何か昔の携帯の着メロ作りみたいなもんらしいが

昔からあったもんをうまくアプローチできたのと、今回は格段に発音レベルが高い。
でも、素人が聞き取りやすく喋らせる事は難しいレベル。

楽曲とあわせる必要もあるし、まだ敷居はかなり高いな。
女性の声を楽器にした新しい楽器だろね。しかし、擬人化させたのはどうやったら受けるかよくわかっていると思う。

あれがもう一歩すすんだら、いろいろ面白そうだとは思うけど。
ともかく、無名のアーティストがいろいろ発表できるいいツールだよあれは。
でも、素人にはお勧めできないんじゃなかろうか。

ＴＲＰＧに似ているような似てないような・・・。

ミク語りは他でやれよ、ミク厨。

DTM板に来たかと思ったぞヴォケ
オレも語りたいことあるけど黙ってなきゃいけないじゃねーか

ゲームを含むプログラムへの利用がダメなだけだったと思うので、
我々のような非電源ユーザには関係ないぜ？

関係ないと言うことはスレ違いなんじゃなかろうか。

>>175
規約違反に関係ないのはスレ違いとは関係ないだろう

オモロ実演がやりたきゃハンドアウトスレでやれよｗ

tp://silverstar.silsil.ifdef.jp/column/system02.html

オモロと言うほどではないかも知れんが弊害がちと気になった。
ＦＥＡＲゲーって似てるからこそ実際にプレイしてれば個々の差異を確認する癖がつくようになると思うんだが。

全体的に考証をせずに書いてることがありありと分かるなw

ようするに「FEARゲーなんて幼稚なもので満足してない僕ちゃんスゴーイ」って言いたいのは判った。
ゲームが変わっても同じ行動するやつはFEARゲーが存在する前からいるだろうに。
マンチキンとかエターナルチャンピオンとか呼ばれる類の奴等がね。

N◎VAとブレカナでFEARゲー分かった気になられてもなあ

っていうか>>178に限らずＦＥＡＲのゲームやってると他のゲームが出来なくなるって逆も有り得るのにそれを主張する奴はいないんだよな。
（ハンドアウト論とかで実演してるのは多勢いるがｗ）

なぁ、コラムで自説チラ裏してるのぐらい許してやれよ

しかしN◎VAもブレカナも「射撃攻撃は同一エンゲージに攻撃できない」なんてルールはなかったような
あとN◎VAやってるなら、特技なしに味方がいるエンゲージにフルオートでぶっ放したりしないよな
巻き込むし

だれも、許さないなんて言ってないだろw

突撃して生態系荒らしたってんならともかく本人が好きで晒してるモンに好き勝手な意見言ってるだけだしなぁ。
許すも許さないもないだろう。

>>184
ブレカナ3rdは一応ルールがある
まあ、そもそも取り回しのいい拳銃なんてまず無い世界観だから当然だと思うけど
N◎VAは軽く見てみたけど、至近で使える拳銃が基本的に無い感じ
少なくとも3mは離れないといけないらしい(そんなもんといわれれば納得いくけど)

でも、NWとかだと普通に使えたし、物知らんだけだろーな

いや、だからさ、ヲチするほどのオモロレベルか？って言いたいんだよ

みんなオモロに飢えてるんだよ。
気に入らないならオモロ見つけてくれば？

かがみんは相変わらず小出しだしな

>>189
グーグルで「TRPG ハンドアウト Blog」とかで検索すればいっぱい見つかる。
勝手に仮想敵を妄想して自論で論破してるのが。

まあ、あまりにステロな文で退屈という気はする

じゃあさっさと晒せよ

これなんかどうよ？こんな短い文章でダブスタできるのが凄い。
ttp://ameblo.jp/hizuri/entry-10061166296.html

>>191
やっぱハンドアウト使うと見つけやすいか。
みんなオモロ見つけるときに他にどんなキーワード使ってる？
俺はよく　ＦＥＡＲゲー　を使ってる。
実際にプレイしてる人間より一括りにまとめて語りたがる人間の方が良く使うからな。

>>178
アリアンロッドやってれば金銭が低価値なんて口が裂けても言わないと思うなあｗ

同じFEARゲーでも
きくたけ作：お金が大事。死んだら復活できないことが多い。
社長作：お金は飾り。死んでも復活する手段はある。
くらいの差があるのになぁ…

＞金銭が低価値
＞常備化ルールの導入に伴って、キャラクター
＞の所持できる金額が毎回リセットされたりす
＞るルールなども導入されることもあり、金銭
＞の価値が低下した。一部のシステムでは特殊
＞技能として取得したもののみ「常備化」扱い
＞、というシステムもあるが、ごく少数である。

ごく少数かどうかは書いた時期にもよるけど
全部なんて書いてないぞ？

結構前の記事っぽいしなー
N◎VA-D出た直後くらいか？
それでもALSとかはあったと思うんだがな

>>198
「常備化」がシステム化されてるのがごく少数、って論旨じゃん

低価値じゃないシステムもある、なんて書いてないよね

「常備化」がシステム化されてんのが低価格なんだろ。

>>200
「すべてのアイテムが常備化されるのではなく特技で取得したものだけ常備化となるものが少数」という文章だろ

まとめると「常備化ルールの導入に伴って金銭の価値が低下した。」だから、常備化ルールのないものについては特に言及してないだろ

>>189
FEARゲー　論考
でぐぐれ。

>194
ダブルスタンダードというよりは、最後の一言が浮いてるだけという気がする

>結論
>
>こうしたことを総合して考えた結果、F.E.A.R.系のシステムは「おもちゃ箱」である。
>コアなTRPGプレイヤーには「子供臭い」。
>そんな感じのシステムがF.E.A.R.系のシステムだろう。
>緻密な戦術などほとんど要らない戦闘システムは、往年にホビージャパン社から発売されていた
>「TRPG福袋」の中に掲載されていたシステムのそれをちょっと細かくした程度のものとして見れる。
>そういった大雑把なシステムであるにもかかわらず、アニメやライトノベル風の世界設定やNPCなどには魅力があるのだろう。
>また、ロールプレイ主体のプレイスタイルが流行る中、それほど緻密なルールなど要らない。
>ロールプレイをシステム側で推奨（強制）する。そうでもしないとロールプレイしない、という現状を受け入れざるをえない。
>いちプレイヤーとして、F.E.A.R.系システムより、D&Dやベーシックシステムのように、
>今となっては古典的（？）なシステムもプレイすることを強く推奨したい。
>そうすれば、なぜわたしがこれだけF.E.A.R.系システムについて語っているか、わかってもらえると思うからである。

その「コアな」TRPGプレイヤーとやらの中でもFEARゲにも順応して楽しんでるのも居るのになぁ。
結局「最近の若いやつは」って言いたいだけだろ？って感じ。

まあ「結論」と銘打ったセンテンスに
「そんな感じ」とか書いてる時点でお里が知れるってモンだ

>>206
サイトの文章でなければ「でかい釣り針だな」で終わるんだが。

十二分にオモロだろ。

>>194
いい文章だとは思わないが、別に大筋ではおかしなこと言ってねーじゃん。どこがオモロなんだ？
要するに「ハンドアウトには利点もあるんだから、悪いものと決め付けて話すんのやめろ。
否定派は嫌いなら嫌いでいいから突撃してくんな、住み分けろ。いつまでもｇｄｇｄしてんな」ってだけだろ？

「意見を封じようとは思わない」
「ハンドアウト自体を悪いものと決め付け、その前提だけで話をするのはやめていただきたい」

ってのがダブルスタンダードだって話だろ？
決めつけって意見を封じてるわけだから。

ハンドアウト肯定派否定派の上に自分を置いた
上から目線で決め付けてるだけじゃん。

「ハンドアウトが嫌いという意見を封じるつもりはないけど、ハンドアウト自体が悪いと決めつけるのはやめて欲しい」

ふつうの文章じゃね

>>214
ふつうだな

ハンドアウトを嫌う人がいるのは仕方ないし、その意見を封じようとも思わん。
好みや遊び方が違うだけ。
当然、好みや遊び方の近い人たちと卓を囲むようになっていくのだから、わざわざ衝突する必要だってない。
しかし、ハンドアウト自体を悪いものと決め付け、その前提だけで話をするのはやめていただきたい。
↑
お前が衝突を招いてんだろ。
最後の捨て台詞が余計なんだよアホ。

なんか、ハンドアウト否定派の人がﾌｧﾋﾞｮちゃってるねえ

じゃあ聞くがハンドアウト否定派が
ファビョって無い時があったか？ｗ

む、もっともだw

>>218
ごもっともｗ
このスレにまで突撃してくるんだから、始末におえんなｗ

>>187
サプリメントにあるよ。至近も狙える拳銃と、至近しか狙えない拳銃が。
ブレカナは、デクストラの《陽光の杖》が至近狙えなかったっけ？

LISTに正論とはなｗ
そして散々迷走したぶーすけが
いー事言ってますねとか言っててﾊｹﾞﾜﾗｗ
お前は馬鹿かと聞きたいｗ

まあ何度もいわれてることだが、ルールに目を通したり、実際にプレイしていれば
FEARゲーなんて枠組みで語れないことは絶対解かるのにな。
そういういみでは「FEARゲー」って単語はオモロホイホイや、オモロ検索ワードとして相当有用だ。

>222
突然そういうことを言わず
面白いところを引用しつつ
みんなに判るように

石頭でさえmixiに誘ってくれる人が居るのに…
お前は石頭以下かｗ

ぶーすけって、目立たないけど正統派論考系のオモロだな。
日記が結構いけてる。

自分は頭が良いとか勘違いしてそうｗ

「ハンドアウト自体を良いものと決め付け、その前提だけで話をするのはやめていただきたい。」も併記しとくべきだよねw

「自由に遊ぶ」ゲームプレイをリプレイに著しても、おそらく読者は「面白いリプレイ」とは思わないでしょう。しかし、だからといってゲームプレイが面白くなかったわけではありません。

かがみん……、それはギャグで言ってるのか？

194の文章では併記不要だ
コンベでの住み分けの話で、「良いものと決め付け」てないからな
「べき」と主張するということは、
短い文すら理解できない馬鹿か、ﾌｧﾋﾞｮってるってことなのか…？

自由に遊ぶ楽しみと、その代償
(三つの心得)
リプレイとは違う
プレイヤーが主人公
ロールプレイは不要
(八つの手順)
ゲームを選ぶ
仲間を集める
キャラクターを作る
シナリオを作る
プレイを始める
プレイを続ける
プレイを終える
反省会で締めくくる


……ヤバイ……

目次だけで妊娠しそうだ……ッ！

しかしいつ見ても自由という名の管理だよなぁ、かがみんの主張。

>反省会で締めくくる
わかっていてもオチで噴く。

かがみんの自由に関する文を読むと
塩野七生が「自由を声高に叫ぶほど自由から遠ざかるような気がする」
みたいな文を書いてたのを思い出す

本当に自由な人間は自由を声高に主張しない。
本当に優秀な人間は自分は優秀だと吠えない。

PL「よし、自由に遊んでみるぜ！○○リプみたいなプレイしてみたいな！」
かがみん「リプみたいなプレイは不可です。自由に遊んでください。」

禅問答みたいになってしまった

ブーのこの日記が良かったです。
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=551659708&owner_id=281779

でも、かがみんは、もっと良かったです。

反省会をしない自由が欲しい、ってのは自由の範疇から逸脱するんだろうな。

ハッタリのblog、書くぐらいなら、調べるか聞けば一発だろうに。
研究者になれなかった部分がﾓﾛに出とるな。

>>239
研究者になりたかったのか？

禅問答というか
「自由」ってのが特殊なジャーゴンなんだろうな、としかｗ

>>239
堂々と書くことでいやがらせをしよう、といういつもの奴さんの手法だと思うが。

つうか、ハッタリの今回のアレはただの嫌がらせだろ……ｊｋ

木立のほうが良かったのか？ｗ

まあ、ハッタリが大人気ない言動するのは順当なわけで……ｗ

このスレのスタンスとしては生暖かく見物してれば良いわな

つか

オモロい子が突っかかっていったとかじゃなくて、ハッタリの言動（それ自体）は
一応このスレの管轄じゃないのか

最近知ったんだが、三田誠の名字って「サンダ」って読むのな。
知らなかったぜ。

業界人になっちゃったら別だろ。
それに業界人を語るならハッタリよりも先に井上純弌というオモロの大家を語らなければならないわけで。

きくたけ弄り（弄られ）とエンギアブッチ切りくらいしかネタ無いしなあ

自分のブログ(放置気味)に「FEARゲー　論考」とかで検索してきた人がいて笑った。
まあ普通かオモロ度が低いと認定されたんだろうな。
もっと積極的にオモロな釣り記事を書くべきなんだろうか。
でもそんな人数みたいな真似は……

しかし、検索結果を眺めてるとオモシロそうなのが多くて、
やはりＦＥＡＲゲーという単語は優秀なホイホイなのだろうなぁと再確認。
（ここみたいな揶揄基調の記事も多いけど）

>>248
井上は分かってオモロやってるからな。
ハッタリはまだまだ素が出るんだよ。

>250
そんなん書く暇あるなら晒せよ

ニュー速でスレ立ってる話題の対象
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%82%A2%E3%82%B5%E3%83%92%E3%82%8B
の中にある「Ｎｉｋｅ様」をクリックしてみろよ。
まさか…

もう乱立スレも削除されたし、にけ粘着は出てってくれないかな。

やはり
にけのことだったか。

>>251
いやだから業界人スレでやってくれな？

>>239
つうかあれはただの嫌味だろｗ

シャドウランは知らんが、三田とハッタリに遠慮する理由ってあるのか？
どの漢字に変えても被る人は出てくるわけだし、自分たちだけ特別扱いで配慮しろってのは嫌味にしても鼻に付くぞ。

シャドウラン翻訳スタッフはお遊びのつもりだったんかな？
まー、ハッタリや三田がいい顔するわけないなんてわかりそうなもんだがな。
いつもながら同人気分が抜けない連中だわ。

ハッタリはシャドウラン好きだから喜ぶんじゃね？
ハッタリもいろいろパクるとき、各関係者に連絡入れてるだろうから、そういうプロ根性を朱鷺田に示したかったのだろう。

そもそも小太刀と三田が並んでたら自分のことだと思うって方が自意識過剰じゃないかと思うんだが。
そこはお遊び確定という前提でみんな話してるのか？

お遊びとでも言ってあげないと、ハッタリが可哀相だろｗ

ハッタリは明らかにオモロだろ。
業界人だから業界人スレの管轄だろうけど。

ああ、そういえば昔はデザイナーだったらしいオモロがいたなｗ

ハッタリは山口組とかにも
「全国の山口さんに謝れ！不愉快だ！」
とか言ってくれｗ

>>264
まあ実在するヤクザの組をそのまま書くトッキーの神経にも結構な疑問はあるがなｗ

まあ、ハッタリさんはかなりナイーブな人だからなー

(1)シャドウランのスタッフの気遣いが足りず、ハッタリは狭量だ。
(2)シャドウランのスタッフとハッタリは、ガチで仲が悪い。

どっちにしろ業界人スレかな。。。

>>山口組
いや、向こうのサプリの時点から山口組いるんだ。
別にとッキー関係ない。

>>268
「そのまま」って書かなかったか？
文字を変えるなり読み方を変更するなり手のうちようはあるだろ。
山口組、稲川会、三田組、どれも実在するヤクザだろ。
どっかから抗議が来て展開潰れるとか考えないのかね。

>>269
こう考えるんだ実名でいけるように「お世話になった」方が
今夜ハッタリの家に行っていると

ってかハッタリ馬鹿じゃないの？
小太刀組と三田組って字を当てたのが
なんでハッタリをディスる事になるんだ？
ってかハッタリの方こそ難癖つけてる様に見えるが。

>>271
ヤクザのRPの実演

>>271
同時に「ハッタリが難癖つけてる」って必死で書き込んでる人がひとりいるようには見えるなｗ

>>273
難癖かそうじゃないかって言われたら難癖ではないか？

それ以前に常識として名前使うときに報告入れないほうがおかしい。
その気がないにしても予想できることに対して対処しないスタッフの軽い過失かなあ

どーせ素人あがりで業界人気取りな連中の一人勝手だろ？

>>276
ハッタリのことかjanusのことかトキリンのことかｗ

言わせるなよ……

ま、何にせよスレ違いだな。ハッタリにしろﾄｷﾘﾝにしろ業界人ｽﾚの管轄だ。

名前使うってオマエ……
小太刀右京組とかまでやってりゃ分かるが
小太刀は物の名前だろうが。
小太刀って書くとき毎回ハッタリにお伺いをたてろってか？

おぼっちゃんは自意識過剰だなあ。
もうすぐ３０だろ？
情けない。

自意識過剰だろうが何だろうが良質な仕事をしてくれてるからそれでいいよ
人格なんざ知らん。そんなの気にするのは業界通気取りのマニア様で充分だ。

>>281
それはこのスレで言うこっちゃないなｗ

で、まともなネタはないのか。
ハッタリヲチは構わんがオモロネタではない気がするんだが。

過疎板で勢い33か。
ID出ないっていいねーｗ

そうだね。ハッタリのやる事は全て正しいね。
わかったからトットと業界人スレ行けボケが。

つうかこの中にハッタリが混じって煽っている気がしてならんｗ

281あたりが怪しいね。

>>286
もうちょっとなんつうか工夫して煽ってみたらどうだハッタリ

相手がやぬたんだからじゃないのか？

ハッタリの取り巻きくらいはそりゃ居るだろう。
擁護する程炎上するだけだとは思うがな。

>>289
あいつの取り巻きっつうとダイヤか？
なんか喜んでハッタリを殴りそうな気もするがｗ

三田とダイヤでハッタリフルボッコ希望

木立組のほうが良かったと思います！

事実上三田の舎弟であるところのハッタリが、三田にことわりなくあんな記事書けるとも思えないがな。

ハッタリのじゃなくて実質やにおの取り巻きだろｗ

>>292
エコな建設会社みたいだ

誰にでも連想されそうなものなら先方に許可を取るか名前を変えるかが大人の対応だろ。
たまたま同じ名前だったとしても、そう見られない可能性を考慮して
問題を起こさないように先に対応しておくのが社会人としての常識。
ましてやマイナスイメージにしかならん暴力団の名前とか、よっぽど冗談が好きじゃなきゃスルーしねーって。

先方ってなんだよｗ

スト天のテクノマンサーは俺を侮辱した、と銀パパが切れたら怖いよな。

書いたのやぬたんだから偶然ではないしね

かがみんはどこに行こうとしているのか･･･

誰にでも連想だとよ(失笑)
こりゃ自意識過剰通り越してるな。病院逝けよハッタリは。

かがみん「自由に遊んでください。キャラクターならどうするとか考えてはいけませんが。」

>>301
業界人スレにどうぞ

たしかに前から、キャラクターの気持ちになれない、とか言ってたけどさぁ･･･

極端な遊び方を提示するためだから仕方がないのかな。
なんでフツーの「自由」に遊べる方法を教えてくれないのかは、解らないけど。

もし、リプレイのようにはいかない、他の参加者も尊重しろ、PCの設定に拘ってゲームの進行を止めるな、
って言い方なら俺は納得しちゃうけど、
何で鏡先生の自由な遊び方だとあんな事になっちゃうんだ。

>>304
鏡先生の想定する読者はリプレイの真似をしたがるし（そして失敗する）、自分だけの物語を語りたがるし、システムや世界設定に縛られて思うように活躍できないんだよ。
そんな可哀想な読者に自由になれと説いておられるのではないか。

というか何がどう違うのかもっと具体的に書かないと意味ﾜｶﾝﾈ。

>>296
三田＝普通は兵庫県三田市
小太刀＝普通は武器
つまり、三田市役所と刀剣保存会に許可を取りにいくのがオトナの対応だな！

>>264
「ぜんこくのやまださんにはわるいが おれがあくのおおぼす やまだだ」

>>266
まあ、あの辺がハッタリとラヴクラフトを分ける境界なんだと思うぜ？
【※註：ロバート・ブロックはちゃんと事前に連絡して許可をとった】

でもラブクラフトは自分を殺すなといったのに
ブロックはﾇｯｺﾛしたんじゃなかったっけ？

いや、「殺してもいいし、美化しても変身させても好きにしていいよ」と返事したそうだ

そーいやラヴやん御大は、ロバート・ブレイクをﾇｯｺﾛすにあたって許可をとったんじゃろか？

ブロックとラヴやんは仲良しだったから少し話が違うような。

俺の正直な感想


「あーあ、おまいら、ついに鏡壊しちゃった……」

反省会という言葉にネガティブなイメージは無いって言ってた頃からこんな感じじゃないか？

>>314
いやいつも通りだろ

ハッタリの物言いってゆったら
ビーストバインドの宗教についての前例があるからなーｗ

久々にハッタリの本領発揮の様で嬉しいw

当人も活気づいているものと思われますｗ

今まで必死に我慢してたのに、とうとう漏れちゃったなｗ

やめて人数(略)！
ZAPくんのHPはもうゼロよっ！

>>Kodachi大先生
本気臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝするぜ……それでこそﾊｯﾀﾘだw

>>今回カオスフレアはよんどころなくお休みをいただいておりますが、
動機はこれだね

このままどんどん先細りになって
切られるんじゃないかと
思ったんだろう

来月はあるって書いてあるのに？

最初にカオスフレアなんて作ったのが敗因。

新しいゲームを作ろう
↓
○○な世界観を考えた！
↓
まてそれカオスフレアでできるじゃん（カオスフレアのサプリで十分じゃん）
↓
orz

>>524
消える芸能人だって不祥事系以外は
露出が少しづつ減ってっていつの間にか
「あの人は今」コースでしょ

ロングパス出ました

カオスフレアだけしか仕事してないわけじゃないしなあ

メタへのデータ作りでテンパってんじゃね？

>321
大丈夫、大丈夫。彼は、FEARゲーマーだからブレイクして楽勝ですよ。

っつーか、彼の目的はなんなんだろうな。
自分の番が終わって、なかなか飛び出せない次のヤツを野次ってるバンジージャンパーみたいなモノなんだろうか？

ハッタリが要らん事言ったから不安になっだんだろうに。
なんだあの自分は悪くないと言いたげなコメントは。
マジでオモロになったか？

まるで「シャドウランの連載を取り下げろ」が本心っぽい書き方だなー。
思い切って炎上する前にあの日記だけ削除しちゃえばいいのに。

なんだかんだでお前らハッタリ心配してるのな
これまでのこのスレの流れだとｶﾞﾝｶﾞﾝ叩いてるのに。
ハッタリに身内意識持ってるやつの多くがこのスレの住人だったりするのかね。
石頭とかのﾙｻﾝﾁ組は今チャンスだと思うんだがな、特に昨晩あたりはハッタリをこき降ろす絶好のタイミングだった。
ライター生命を無駄に損耗させる絶好の機会つーかさ。
今のハッタリは心情的には庇ってやりたくても、無理だろ。
身内意識持ってて、実際直接苦言を呈せるヤツは
今頃本人を膝詰め説教している頃じゃないか？w

シャドウランの記事の方が面白いよ、普通に。
ハッタリはmixiでも釣りしてるしちょっと凹んだ方がいいと思う。

まあ尊師の言う傷つきやすい人だったんでしょ

物の見方や捉らえ方は人それぞれだが、
異議を申し立てるにも波風を立てない妥当な手順がある。
アマチュアならともかくプロのライターならそれを留意しなけりゃならん。
さもなくば、どんなに限られた時間でクオリティの高いコンテンツを作れても
「当たり前の気遣いや手順が踏めない=状況次第で何をするかわからない=不安定な要素は予め取り除きたい」という妥当なオトナの判断から
仕事を干される（そこまで行かなくても色んな事に挑戦する機会を本人に話が来る前に失う）
というリスクが付き纏う。
それでもやりたいなら、穏当な退路は保持すべき（例えば要らん刺を込めずに書くとか）
捨て身で文句言いたいならアマチュアで居た方がいい。

>>336
ご高説痛み入るが、プロのライターでない人が言っても今一つ説得力がな。

>ところでどちら様でしょうか

名無しで書き込んだわけでもない、タメ口でしゃべってるわけでもない、至極まっとうというか常識的なレスに対するこの反応。
小太刀右京についてはよく知らないが、いい年こいた男がやっていいことじゃないな

>>337
名無しに身をやつしたプロのライター様かもしれないじゃないか

原稿料は貰ってるが、それで食う気はない。
高いとこで争わず緩く書いてる。

だから俺はプロではない。

>>337
いやライターに限らず、普通に仕事してりゃあたりまえのことだろうがよｗ

>>340
俺もプロじゃなーい

>>338
そこの部分に関してはちょっと疑問だな

何の挨拶も無しに自意識過剰だ、と言い出すのは礼儀的に少し問題が有るし、
ミーシャさんのコメントが至極まっとうである、との判断理由からすれば、
ハッタリの返事も同様じゃないか？

上のlaeveさんはちゃんと挨拶してるし、
ミーシャさんもご無礼いたしましたと返してるじゃん

つーか見ず知らずの人にコメントされたくなかったら
ロックするなりパスかけるなりすりゃいいのに
石頭みたいにさ
mixiじゃない誰にも公開してる日記に書いてるんだから
どういう反応されても自業自得だぜ
いままでここでさんざん書かれたオモロ達の静かさを
見習ってほしいよハッタリには

ハッタリは見ず知らずの人にコメントされたくない、
という理解はどこから出て来たんだろう…？

あと、今までここでさんざん書かれたオモロ達は、
シミが反応してここで笑われたり、
珍子が大炎上させて閉鎖したりとか色々あったんだが、
もしかしてご存知ない？

ハッタリ＝ＤＱＮでいいから業界人スレでやれよ・・・

DQNでもどうでもいいよな、別に
業界人スレでやるべき、というのもその通りだ
スマンカッタ

自演臭が。

それはともかく客に対する態度じゃねえよな。

かがみん、ほんと大丈夫か。

自由に遊びましょう。
ただしキャラの性格や設定を考えるのは反逆行為なので切腹よ。

「狼の腹の中を想像せよ。ただし、狼ついて考えてはいけない」か。

かがみんやるなぁ。コレは、すでに禅の一種ですよ。

過去、馬場やハッカ他が何度か仄めかしていた「TRPGの修練を通じて新たな魂のステージに上る」方法が、ついにかがみんによって提示されようとしているのか。

ていうか、かがみんはとっくに向こうの世界に行ってるだろ

>先ほどRole&Roll誌の編集様を通して納得のいく事情の説明をいただきました。

事情があったんだ。
やっぱり内輪ウケ狙いだったのかな。

単に「アンタの言ってる事は事実無根ですよ」って釘刺されただけじゃねえの。

それなら「勝手に自分でヒートアップしてました」みたいに書けばいいじゃん。
【納得のいく事情】ってんだから事情なんだろ。

「翻訳者の辞書で、第一変換候補がそれだっただけです。他意はありません」
つっても、事情は事情でしょ。

なんも悪くないと思っててもこーゆーときは頭下げるでしょ、編集者は

カオスフレアが打ち切られても、これが原因でこちらからきった、
と言い張るための布石かとｵﾓﾀが･･･

>>355
勝手に自分でヒートアップしてました、なんて恥ずかしくて書けないから
適当に言葉を濁したって可能性もあるぞ。

>>356
それだと、やぬたんが言葉を選ばないでIMEにままに従った、ってことになるう

そもそも選ぶ必要があったのかって話じゃないのか。
ヤクザじゃあるまいし、こんな調子で俺と一部でも被る名称は使うなとか片っ端から難癖つけられてたら何も作れなくなるっての。

>>361
選ばなかったからトラブルに巻き込まれたって考え方もあるね。
クレームをつける行動の是非はともかく、リスクコントロールを考えるなら配慮はしたほうがトラブルの発生率は下がるってことじゃない？

まあ、冷静に考えると、焔鬼瞳ﾀﾝが「勝手に俺の名前を酒場につけるな」って乗り込んでくるがごとき偉業だから喃。

>>362
つまり恐怖を引き起こす魔法にフィアーという名前はつけないほうが良いし
誌名とかぶるからロックンロールをR&Rと略さないほうが良いわけだな！

そんなこと言ったらジャーヘッドだってやばくね？
海の向こうじゃ蔑称なんだろ？

>>365
やばいよ。
だから翻訳するとなったら当然変えるだろうな。

ってか俺のハンドルと同じ名前を
勝手にゲームにつけられてメチャ迷惑なんだがなぁ。
マジふざけんなって思うぜ。

俺の名前を使ってるゲームがあると聞いてやってきました。

ハッタリは織田家に肖像権を払うべき。

おれ小太刀っていうんだけど、本名かどうかは知らんが
ヲタ記事エロ記事のライターペンネームで小太刀を使うってのは
どういう了見なんだ
ペンネームだとしても木立とか別なのあるだろ

次号のR&Rのシャドウラン＆カオスフレアのサポート記事は
小太刀右京の指詰め体験記事です

>>353
「真面目にやったのなら配慮しろ、ふざけてやったのならこんな笑えねえ内輪ウケ狙いをすんな」
ってのがハッタリの主張だったわけだし、本当に内輪ウケ狙いだったのなら「納得のいく事情」とは言わないんじゃね。
当然真面目に翻訳したし、本来の意図を歪めてまで配慮する必要はないと懇々と諭されたってとこか。

しかしオマージュとインスパイアと悪ノリの塊みたいなゲームを作ってるハッタリが、なんでこういうつまらん起源主張をすんのかね。
カオスフレアは好きだが、製作者自ら自分の作品に泥かける様な真似したのにはちょっと失望した。

現在流通しているカオスフレア関連商品を全部処分して、
ハッタリにその分の損害を全部払わせるくらいはするべきだな。

そろそろ自分が偉くなってきたと錯覚でもしてんじゃねえの

で、ここのオモロ共はいつになったら業界人スレに行くん？

実は業界人スレと同時進行。

かがみんと一緒に解脱する

ハッタリが俺はシャドウランより偉くなったって言ってるんだから、ハッタリファンとしてはむしろ喜ぶべき。
つか、ハッタリと三田に遠慮して訳語変える方がよっぽど内輪ウケだし、本国のデザイナーに対して失礼なのになあ。

じゃあ、改めてかがみんの話すっか？

>例えば、「弱きを助ける」性格ではなく「弱きを助けた」経験が、キャラクターの一部となります。それらは、シナリオや他のキャラクター、プレイヤーの発想とが密接に結びついてできたものですから、ゲームプレイに機能不全を起こすことはまずありません。
、何でかがみんは先に設定作るの禁止とか極端なこと言うんだろ。
機能しなかった設定を無かったことにするとか、先に作った設定と後からの経験のいいとこ取りをするとかって考えはないんだろうか。

D&Dで属性に基づいたプレイングとかしたら
かがみんに反省会で糾弾されるんだろうな

やべぇイッちゃいそう

>>378
いや、別に失礼でも何でもないのでは。

ランドオブニンジャやTORGのトーキョーソースブックの洗礼を抜けてきた我々にとって、
たまたま名前がかぶったくらいのこと、蚊が止まったほどでもないわ

>>378
有名になったコトないから解んないけど、有名税はゲラゲラ笑いながら払うのが
カッコイイんじゃないって気もするしね。

まあ、次回から豪気に支払う方向で頑張って欲しいよ。

>>379
1/10の「実戦のはじめに」という文章に

＞そこで、ここでは「自由に遊ぶ」ための極端な遊び方を、例として示すこととします。

という文章があるよ。

いや、何のために極端かは解らないけど。。。
共感が得づらく、実態が解りづらく、つっこまれた時に「極端ですから」と逃げれるようにかなぁ。。。

かがみんはもう何を言っているのかさっぱりわからん……
本当に壊れちゃったんだろうか

実践法もなにも、提唱者のかがみん自身が実践できていないのに、
世界の誰がかがみんの理論を実践するというんだ？

しかし、mixiのプレイスタイルコミュも何であんな極端から極端に走るんだろう？
なんか凄い鎌って欲しいというか、ちょっと極端なコトを言う自分を許して欲しがってるヒトが多い気がする。

そう感じるオレがおかしいのかな。

>>385
全ては、反省会のために･･･

最初から達成困難な遊び方をすれば確実に反省する点が出てくるってことか。
そんなまさかｗ

なんで、「すごいかまって」って打って、「凄い鎌って」ってなるんだ･･･orz

>386
みんな心のハンドアウトを欲してるんだよ！
「自由に反省してよい」って書いてあるハンドアウトをな！

>388
ソレが人数の構われ方なんだ多分。

クケケケケ

>386
集団議論における構って君化は、ワリと何処でも見られる現象だと思われ。

このタイミング（実際に書いたのはずっと前だとしても）でシャドウランネタは火種だのう
blogの件がなければ素直に笑えてたんだろうけどなぁ…＞ストライク２巻

>>392
よくみろ、ちゃんと「2nd」と断わり書きが入れてあって4thについては何も書いてないｗ

だからその火種はここじゃなくて業界人スレに持っていけというに。

>>388
存在を肩代わりとな？＞凄い鎌

>>386
日記読めば許せるとおもうお

>394
もっと盛り上がって欲しいのに業界人スレには人が来ないとゆう…

>396
誰の？

反省会＝ＢＦ（ビッグファイア）でＴＲＰＧ日本はＢＦ団。
ＴＲＰＧの自由の為に日夜セッションをこなす。
かがみんは幻惑のかがみん。

全ては反省会の為に！という人数の妄言から、そんな風に思考回路が繋がったオレはオモロ。

>>391
誰もがトクベツでありたいものね。

>>398
っつーか、幻惑のかがみんは、カッコイイな。銀鈴の部屋の姿見くらいから高笑いで飛び出してきそう。
もちろん、着替え中に。

>>396
やっぱ、ＺＡＰくんの日記を見たけど、疑うコトを知らない純なコなんだな。

ここ数日、もしかしてコミュごっこしてる性質の悪いパラノイア教徒じゃないかと勘繰ってた自分が恥ずかしいですつ＞＜

俺的には、性格と経験は鶏と卵だと思うので、かがみんが言ってるのは、
「絶対に卵が先なんです！」とかそんな風に思えて仕方ない

20年位前は、みんな鏡みたいなやり方でキャラを育ててたんだよ、坊や

D&Dからアライメントはあったよ。

>400
信念のないゴミ虫野郎は、Mixi荒らしてないで口噤んでろよ。

>>402
CD&Dのときはもう違いますがそれ以前に日本にTRPGってありましたっけ？

何を勘違いしているか知らないが、アライメントは、キャラのデータだぞ？

>>406
でもライフパスで経歴や性格を指定するのも以前否定してなかった？

キャラのデータで、性格だよな
かがみん的にはアウトの筈

言ってることが滅茶苦茶だからね、上で出ているように殆ど禅問答

人格設定や背景設定等々からロールを考えるのはアウト、
ルールシステムから与えられたデータをもとに判断するのはセーフ

んじゃアライメントやライフパスその他性格や背景を規定するルールはどうなんのよって感じで

そうでなくとも、能力値やスキルの取り方から浮かんでくるキャラ特性もあるわけで
そういうの想像してしまうのもアウト？

ま、何言っても「これは極端な例ですから」で逃げそうだけどね

相変わらず面白い視点で書きますね。
というか、極端すぎて何の役にも立たないじゃないですかｗ
次こそは、もう少し実践的なのをお願いしますｗ

とかでどうだろう。

>>409
メチャクチャだがかがみん♪にとっては自明のことのはず。
簡単にまとめると、「かがみん♪が認めるものはセーフ、そうでないものはアウト」
ということだから。

>>411
オモロが共通して持つ価値観だな

とうとうＺＡＰくんが、ポエムを読み上げ始めた。

オレはオレで、大丁に何か要求されているが、何を要求されているのかはサッパリ解らない。

途方に暮れるな。。。

>>413
適当に実プレイ分書いてみれば？

例え一瞬だけでも彼らとコミュニケートできた（だよな？）
人数には尊敬の念を抱かざるを得ない。

このなかに一人ニュータイプがおる。

刻が見えるでー

>>414
あすこで実プレイ分のある事を書くと叩かれそう

裏付けがない理論は空論っつーんだがなぁ…
オモロはなぜか空論が好きなんだよなぁ。
疑似科学のガイドライン通りっつーか。

空論をいかにも裏付けがあるっぽく語るのが
オモロスタンダード。

もしかして大丁は、その人の遊び方とは関係無しに「ボクの考えたＴＲＰＧのプレイスタイル」を創造して、
ソレが前提条件のよく解らない架空のギミックの前ではどういう風なプレイングになるか想像して
答えろ、って言ってるのかな？
検証とか言ってた気もするけど。

みんな真面目に議論してるのを茶化して楽しいですか？

みんな真面目に茶化してるのを水注して楽しいですか？

>>421
真面目なだけの議論なら誰でもやってますよ。飲み屋とかで。
大事なのは有用かどうかです。

充実した無駄な時間を過ごすことは
大事ですよ！

実際にプレイするほうがはるかに無駄で充実してね？

>>420
それでいいと思うよ。

シミが久々にＴＲＰＧの事書いてたが・・・・。

けっこーフツーじゃない？

回転の1/17とかのホンモノと較べると一段落ちってカンジが。

回転やかがみんのようなとびきりの産地直送に比べると落ちるなー

tp://d.hatena.ne.jp/fenris/20070401

既出？

既出も何も、スレの常連だ

本文はそこまでオモロじゃないよな。本文は。

たまに凄いオモロいのあるぜ

ロールバックってなに？

巻き戻しのことらしい。文字にリンク入っていたんで見たら、そう書いてあった。

ふむう。
なんか、縦ロールのお嬢様PLが髪の毛を背中の方へかき流しながら「もっと早く処理してくれませんこと？」とかプリプリ怒ってるさまを連想して、ちょっと和んだ。
縦ロールのお嬢様っていつも怒ってるよなあ。

石頭いてﾜﾛﾀｗ

城をモナコ近辺の山に移動
モナコあたりにバルチック艦隊（もちろん木船の帆船かガレー船）配備
サルディニヤ島あたりにウクライナを持ってこよう
まあ、距離があるから近くに思えてもかなりの遠洋航海になるはずだ
モナコ−サルディニア−シチリアは橋をかけよう

パソコンさわってりゃ目にするだろ＞ロールバック

DBエンジニアとかでもなきゃ、あんまり目にしないんじゃないか？

ネトゲやってるとよく目にするけど嫌な記憶しかありません。

パソコンはネットに接続してないんで

>>442
携帯よりも楽だぞ2ch読み書きするのも

かがみんのFEAR嫌いの徹底振りには惚れ惚れするが、ブログの更新をミスってるあたりにも萌えるな

＞ゲームマスターが対処可能な範囲から逸脱させないようにするルール

誰かかがみんにりゅうたまを勧めてあげて！

なんかもう極北までイッちゃったね、かがみん。

前からだという話もあるが。

自由に遊ぶってシステム選択の自由は無いの？

自由のためなら如何なる不自由も甘受します。

>>447
反正会だけは必ずやります
あとは自由です

＞「ミッション成功」で得られる経験点がないこと
＞リプレイがないこと

これ、かなりきつくね？　かがみんが大好きなクトゥルフでさえだめじゃん。

なんか真にTRPG開眼したら
TRPGをプレイしようと思ってもできなくなりそうだな、かがみん的に考えると

>>448
「健康のためなら死ねる」といったやつがいたな

てか、かがみんの条件を満たすシステムってあんの？

>>448
明日の自由のために、
今日の不自由ってわけだ。

っつーか、あのバカは、どうして条件を満たす具体的なシステム名を挙げないんだ？

インチキ占い師がハッキリしたことを言わないのと一緒なんじゃねーの？
ハッキリしたこというとエハラやホソキみてーに外しまくって恥かくしなｗ

>>454
そして明日は来ない

てーか、かがみんの主張を敷延すると、「ルールのないゲーム」が最高ってことじゃね？
つまり、理性などという自分に枷をかけるものを捨て去り、子供にかえって、
自由にごっこ遊びをすればいいんだと思う。

……いや、「ごっこ」なんていう「○○のように遊ぶ習慣」は免れなくちゃいけないのか。難しいな。
つまり、理性を棄てて魂を開放し、各人が自らの混沌をひたすら吐き出し続ける……こんな感じか？

フリーセックスでもさせとけ

セックスという行為を強要するルールがあると厳しいな。

･･･もしかして、遊ぶシステムがないプレイスタイルなら否定されないとか思ったのかな。。。

否定されない以前に相手にされないだろ

……人数オマエ頭いいな。

あと、評価基準がないから永遠に反省会が決着しない（続けられる）というのもあるかもしれん。

まあ、ホントのところは、システム選択の自由を読んだヒトに与えるためだろうな。

自分で考えて行動しなきゃね！

どう読んでも自由に遊ぶ事が目的であって楽しむための手段じゃないよなｗ

あんなに条件を並べ立てるなんてナンとゆう自由のなさよ！
まずは反省するしか！さァ反省だ！ハリハリィ！

原作はプレイの幅を狭めるけど豊富な背景世界設定は狭めないんだ…ふーん、へー、ほー。

>>467
いや待て「TRPGのための背景設定なのかどうか」って結構重要じゃないか？
例えばそういうことを考えずに小説向けの背景ばっかり増やしたSWはプレイの幅を狭めてる。

>>453
名前が挙がったらリプレイ書く気かｗ

>468
どうでもイイけど、SWくらいになると「中には狭い人もいる」ってなモンじゃないすかね。

>>469
いや、流石にリプレイって公式のことだろw

なんでこの手のオモロは自分の好みのシステムオンリーのサークルを作らないんだろうか？
その方がてっとり早いと思うんだが。

自分好みのシステムオンリーで自分好みのスタイルオンリーの
オンリーサークルになってしまいますがな

ああ、たまに聞く個人サークルってヤツだな

ああ、人数のジョークが面白いと思ってしまった。
俺ももうオッサンか。

ソロセッションでええやんｗ

かがみんがD&Dをディスったと聞いてやってきましたが帰りますよ

ハリネズミのジレンマってか。
論考なウェブ文士って、「今日はこれこれこういうセッションをやって、楽しかった」つーのが
ぜんぜん出てこないんだよね
なんでＴＲＰＧにこだわるのかわからん。
もっと自分に合った趣味みつけて、それにリソース注入すれば良いのに

シミなんかはすっかりモンハンの人になったしな。TRPG向いてなかったんだよ。

かがみん、四天王入りしようと頑張ってるんじゃねーだろうな…
でも実際、シミ越えちゃってるしな…

シミはチキンだからな。ここで粘着されているから書くに書けんのだろ。

ここの住人とオモロ仲間以外に誰もｼﾐの論考なんて読んでないのにな。
あとかがみんにはAVONという独自システムの構想があるよ！

なんじゃそら＞AVON

逆から読んでみろ
それをベースにいわゆるFEARっぽい部分を抜いた（改悪した）システム

ｼﾐにもなんかオリジナルシステム構想がなかったっけ。あれもAVONもどうなったんだ。

噛み付き…いや、ツキカミだったか？

シミツキ？

染み付き

シミってほんとにルルブ読まないんだな

選択肢に「ＰＬの任意」が欲しいって話だな。表によって存在するのとしないのがある。
全表に入れろってのは、無茶な話だな。
ライフパスの能力とかに「ＰＬの任意」って書かれても困る。

ライフパスでなんらかのボーナスがある奴だと厳しいな。その場で考えなきゃならんし。
逆にそういうのがない、シャードの形状表とかだと既に任意ってあるよな。

tp://daiou.blog.shinobi.jp/Entry/112/

ちょっと香ばしいかも。

>>492
無意味な優越感と「近頃の（ｒｙ」がない交ぜになったなかなかのｵﾓﾛだな

でもイタい老害から一歩踏み出したところがちょっと足りないなあ。
これだけだとただのイタいかわいそうな人って感じ。

いいこと書いてあんジャン。
特に「ハンドアウトシステムは、ＧＭ全体のレベルの低下を招く」
て辺りが絶妙ゥゥゥゥゥ

＞私はすでに棺桶を用意して…というか個人的には生前葬を済ませた引退済みのご老体なつもりなんですが
と書いておきながら
＞ＧＭ全体のレベルの低下も招いた、と考えている。
と一般化する安易さが素晴らしい。

＞私は過去に、「フリーでＮ◎ＶＡのキャストを作らせて、集まったＰＣを見て、話をその場で作る」ということをよくやっていた
という「俺はちょっとしたもんだよ」な自慢も微笑ましい。

小粒ですが悪くないオモロです。今後に期待。

余りにステロな老害ハンドアウト論にゲップが出た

もう飽きたっすよ、こういうのは

またＮ◎ＶＡ老害か！ と思ってしまう俺は毒されすぎでしょうか。

>わりと、最近のＦＥＡＲのシステムはどれもこれもハンドアウトのシステムがついている。
>ついていなくともいいゲームにまで、ＧＭの手間を減らす、というお題目の元、ついている気さえする。

オモロの得意技「根拠の無い印象だけの主張」
アリアンロッドとか風の聖痕は選択ルールになってるんだがなぁ。
最低限自分でハンドアウトが要らないと思うゲーム名くらい挙げとけよと。

つーか、ハンドアウト使ってGMから指定したところで
即興で対応しなきゃいけないことなんていくらでもあるのにな
ハンドアウト改変希望があった場合のすり合わせ、PCのライフパスを拾っての
シナリオへの盛り込み、PCの強さとシナリオが合わなかった場合の調整……。

自分も過去、ALSで９割アドリブシナリオをやったり、事もあろうにカオスフレアで
その場でできてきたPCに合わせてシナリオ展開したりしてたが、綺麗さっぱりやめた
結局そのへんとかN◎VAとかのストーリー主導型のゲームでは
「GMが手を抜けば抜くだけ、全員の満足度が確実に下がる」ことがわかったからね

結局自分達よりキャリアの浅い人間が楽に楽しんでるのが気に食わないだけだろうな。
自分の経験を簡単で分かりやすいテクニックにまとめるんでなく、苦行めいたやり方しか提唱しないからハンドアウト使う人間が絶えないというのが分からないんだろうか？

>>501
「昔は不便だったから腕がスッゴク上がったぜ！」って言ってるだけだからなあ

それこそ赤箱からやってるけど、そんなにレベル変わってるようには思えないんだけどね、ふしぎ！

まあ、ＧＭ不足のコミュニティしか形成できないみたいだし、遠からず終わるだろ。

ソレからだな。
今は、本人が惰性で続けてるコトにして、ソレに耐えれてるみたいだから。
上手く仕上がればイイけど。

>>485
回転のランダムレスＲＰＧとやらは完結したんだっけ？

>>504
ランダムレス……。

ゆうこやでよくね？

オモロがオリジナルTRPGなんて作れるわけねーべ。
テストプレイしてくれる鳥取がないんだから。

>>505
乱数表の数字を順番に出目に適用する。
それがセッションの運命として予め決まっている因果律。
その出目の流れに行動を乗せ、運命に抗い、または流されるTRPG。

>>492
誰とフリーダムにやったかを書いてないみたいだが
互いの間合いを知ってる鳥取面子との間でやっても自慢にならんし、
コンベでやったらPLの方が動きづらくて戸惑うだけな気がするんだが。

私が楽しく遊んで遊んでる間に色んなことあったんやなあ。

いや、むしろ本当には何も起こらなかった。それが悲しいのだ。

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=694924126&owner_id=1515575

ＴＲＰＧを 2008年01月25日23:54 布教しようと思うので、わずかでもやってみたいなぁと思う方いましたらルルブコピーして提供いたしま。

以下提供できるルルブ


現代もの

ナイトウィザードセカンド
ダブルクロスセカンド
アルシャードガイア
デモンパラサイト
風の聖痕


ファンタジー

アリアンロッド

こういうのはオモロから逸脱してしまっているんじゃないのか

いつぞやのアリアンパクったサイトと言い、何でこういう馬鹿が湧くんだろうか？

ヒント：貧乏人

うわ。
こいつ完全な厨二病だぜ！
と思ったら、新成人かよ。

【看板娘紹介】なんて、実に厨設定公開スレ向き。

こんなとこで晒す暇あったら証拠隠滅される前に通報しろよ。

またMixiか

　　　　　　　　　／/　Ｕ　　　　 ::::::ｲ::::　　 :l　ヽ::　l::::::.　　ﾉi　　　　　　 ヽ
　　　　　　　 ／　/　　　　　::/ ::::/ |:::::　　 l斗≠ヽ|＼::::..｛_｝.　　　　　　　' ,
　　　　　　／　　/:::　　　　::/ |:::/　 |::::::　 :l　　斗千´ ヽ:::::　　　　　　　...:::::i
　 　　　　　　　 /::::　　:::::/l/　|/ __　lヽ :::::l　´/　 ○　　}::::::::　　　　 ...:::::::::::l
　　　　　　　　./ :::　　::::::l　斗升 ヽ　　',::::l　 弋　 　　 ノ }:::::　　 ::　 .::::::::::::::l
　　　　　　　　i :::/|:: ::::::::}.´/　○　}　　ゝﾉ　　　｀ー　´ ,ｲ::::::　　:::　..::::::::::::::::l
　　　　　　　　l::/　l:: ::::::/ 弋＿_.ノ　　　　　　　　　　　　.|:::::: : : ::::　::::::::::ヽ::::l
　　　　　　　　|'　　l:::::::/　,,　　　　　　　　　　　　　　　　U:::::: : : : ::::∧ｿヾ ヽ} 　　　いまだにルルブのコピーでプレイしてる
　　　　　　　　　　 .l::::::{　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::: : : ::::/　}　　　 l 　　オタクはまじころす
　　　　　　　　　　　l::::ﾊ　　Ｕ　　　　 ｬ　.フ　　　　　　　 |::::::: : : :::/ソ　　　　　　　　　　(ｳﾙｵﾎﾞｴ)
　　　　　　　　　　　l :::::丶　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::: : :::/
　　　　　　　　　　　 l ::::::: ＞:､　　　　　　　　　　　　　　ィ:::::: : ::/
　　　　　　　　　　　 .l ::::::　|',:::| ＞　､　　＿_　　　 ｧ<´　|::::::/|:/
　　　　　　　　　　　　l :::::　| ヾl　　　　　　 ム}_／　　>　|::::/ /
　　　　　　　　　　　　 ', ::::::|　　　　　　　/／:::ヽ＼／　/|::/
　　　　　　　　　　　　　ヽ::::|　　　　　　/ ＼A:::／　　 / |∧

>507
つまりファイアーエムブレムか

またhatenaだ
またmixiだ

そもそもでまたInternetだ

かがみんは何処まで行くんだろう

>>521
何か、見えない敵と戦ってるのは分かった

変なお題目でプレイングを縛ろうとしてくる不埒な輩、
すなわち鏡に映った自分と戦っているんだよ。

ある意味、無間地獄に陥ったようなモンだな

少し前原作のあるクトゥルフで遊んでたよなｗ
自由が阻害されるとは思わなかったのだろうか。

>>525
自分のプレイングは「原作を愛していても、ゲームプレイ中はそれらより仲間を優先させる」
と自負してんだろ

＞ゲームを遊ぶために仲間を集めるのではなく、仲間同士で遊ぶためにゲームを用いるのです。
＞
＞そのような仲間関係は、ゲーム以前からの友人なら無論のこと、初対面の相手とでも容易に
＞築けます。

かがみんの逸脱したコミュニケーション能力の片鱗を感じた。

この連載が終了したとき、かがみんと同じ地平に立てる選ばれし勇者は存在するのだろうか。

というか、まずかがみんが実践できなきゃいかんと思うんだが
次の掲示板セッションの募集が楽しみだね！

かがみん、自分自身が「あれしちゃいけない、こうしなきゃいけない」と縛ってるの分かって書いてるんかなあ

結局、グループで楽しく遊ぶには何処かで枷をはめなきゃいけないのは自明なんだけど、
かがみんの場合は「自分のは枷じゃない！真の自由！」とか思ってそうなんだよなー

まぁ、わかっていればあんな文章は書かないだろうな

こんな奴が友達にいても、一緒にTRPGしたくねえなｗ

その前に、友達にはならんな　知り合いレベルで止める

おまいらの親友が知らないうちに、影でこういうブログ描いてたらどうよ？





……すんません、自分は想像しただけでかなり落ち込みました　orz

指差して笑う。
ソレが親友への愛とゆうモノだよ。

大学卒業以来10年間一緒にTRPGしてない友達があんなブログを書いてたら……

このスレで暖かく見守る。でも二度とそいつとTRPGしない。

一応マジメに話するなあ･･･。「お前おかしくなってるよ」って。それができるのが友達だと思うから。

親友となったら、ゲラゲラ笑うな。
っつーか、別にソイツとTRPGしなきゃいけない決まりもないしな。

>>538
『○○狂い』という言葉はあるが、特定の分野だけに限定された狂人などというものがいるものだろうか？
ＴＲＰＧ以外の分野であっても･･････彼はきっと･･････。

>538
でも反省会は一緒さ！

>539
じゃあ論考してない間だけ親友ってコトで。

あんな論考はネタで、
セッションすればきっと普通さ。

「普通のセッション」に反省会は必須項目ではないと思うが・・・

「反省会？あァ　いらねえいらねえそんなの」
とか言うかもよ

ＧＭとしてはシナリオ攻略に拘らないＰＬって凄く遊びにくいと思うんだが。
つかＧＭ自体いらない気がする。
ルルブ片手に全員で駄弁ってるのが自由なＲＰＧなのかな？

>>541
実際には普通のことしかできないから、理想を求めて反省会をするのか？

>>544
やろうと思えばできるけど、
やらないことこそが真の自由
とか言いながら延々酒場でｇｄｇｄ

かがみんの読んでると自由ってのは楽しむためにあるんだなというのがよく分かるわ。
あそこまで自由を強制されて楽しめるんだろうか？

>>547
自由を強制というのはいい言霊だな。

「俺の名はかがみん！　人呼んで……ミスター反省会！
貴様らに自由を強制するためにやってきた男だッ！」

>>547
市民547。自由は義務です。自由は幸福です。
あなたはそれを疑うのですか？（銃を構えながら

まあ、
自分の「自由」を守りたいなら、他人の「自由」も尊重しろと。
相互理解のためのコミュニケーションが、相互の「自由」を維持するために必要だ、と。

>>539
それでも親友は、親友なんじゃないの？

まあ、かがみんとは親友じゃないから、実際は知らんけど。
いや、かがみんが狂人とか言ってるんじゃないよ。ホントだよ。

>>540
そりゃ、焼き鳥食べに来る分には問題ないけどさ。＞反省会は一緒

>>548
アメリカかｗ

世の中には、不自由を選ぶ自由もあるんだーと、二番煎じしてみる

かなりの逸材かも
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=685474933&owner_id=1515575
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=686763351&owner_id=1515575

>>555
ただのイタい奴でオモロいところがないような気がするんだが。

結局、シミってGMうまいの？

>>557
うまいわけないじゃん

また大國義典（ＹＯＳＨ）がやってくれました。
http://yosh.seesaa.net/article/80498033.html

>>559
どう考えてみてもスレ違い

>>559
TRPGとは関係ねーだろ。

tatuya先生・・・「観客」も「リプレイの読者」も、卓にはいない。
そう、いないんだ・・・。

>>562
くそ！　どこの話題なんだ！ｗ

>>563
mixiの日記。相変わらずの自画自賛。「観客やリプレイの読者を意識して場が盛り上がるようプレイしてるオレってすげえ」っつう内容。
そんなことより同卓してるプレイヤーがうんざりしてることに早く気がついてほしいもんだが。

人数が昔の知り合いだって、mixiで気付いてしまった。
良い人だと思ってたのに大変なショックだ。

「人数はいい人だと思ってた」と誤読して、軽くショックを受けた

そういう意味にも取れるぞ。

>>564
ああ、スリーアクトストラクチャー云々ってやつね。
褒めてるのは自分だけって気付かないもんだね。

オレも、中のヒトもヨイヒトですよ。

とてもヨイヒトです。

羊の覆いを付けておまいたちのもとに来る偽預言者たちに警戒していなさいｗ
――マタイによる福音書　7：15

なんだ、その「ｗ」は。テキストを改竄するな。

人数の中の人はただの老害だろ。
PALM-12 TRPG とかでググってみればわかる。

オレにも若い頃があったからね。

あの頃は、老害でＮ◎ＶＡ厨だったよ。

若い頃はみんな老害

それ大二病って言わないか？

「ほら、見て。気難しかったお義父さんがあんなに無邪気に笑ってる。
　ね、あなた、私、最近思うの。人間って年を取るたびに子供に戻って
　行くんじゃないかって。それなら、きっと素敵でしょう？」

もしかして、こんなカンジのヤツか？＞大二病

中二病のような他人とは違う趣味というキャラ作りや、
高二病のような他人への皮肉によるキャラ作りを否定することでキャラ作りすること。
結果として一周して「丁寧な中二病」になってしまっているさま。

一周するとすると「俺中ニ病だし」「誰も一度は通る道だし」と開き直り「つか、逆に中ニ病かっこよくね？」

「ぼ、ボクとしてはやっぱり、中学二年生の二学期くらいが
ストライクゾーンですかねﾌﾋﾋｗｗ思春期ｗｗﾑﾊｗｗｗ」

てゆう人のことでもないんだよね多分。

中学生いいよね

>>580
中より小のほうｇ
【逮捕されたという】

しらんかった…
取鳥族ジャーヘッドはロ○コンだったんじゃ

大二病の上って何だ？
院二病？

社二病？

さらに上になると老二病？

霊二病はもはや邪気眼に突っ込んじゃってるよね。

>>572
本当かどうか知らんがググったら懐かしい記事が見られた
みんな卒業していくんだよな
いつまでも厨やってられる子はピュアだよ

ググッたら、昔の自分のリプレイが出てきて恥ずかしかった。

高二病？大二病？
ククク、俺はそれら全てを超越した男だ！


結局中二病じゃないか。

ダガーがまた女ＴＲＰＧコミュを荒らしてるｗ

しかしまあ確かに、CFとかやってると厨二病なんて全然平気になるな。

シミ更新。
未だに八百長戦闘スタイルとか言い出すあたり腐っても四天王だなｗ

FEAR的なセッションのエンディングって半自由じゃねえ？

シミのシナリオに自由はないだろｗ
ＰＣが何しても何も変わらないオチしかないというのにｗ
結果が変わらんから何してもいいというのは自由とはいわん。

>>593
半固定or自由だろうな
導入で依頼を受けた奴は、大抵最後は結果報告になりやすい
ゲストNPCと絡むことで導入したら、やっぱりその絡みを昇華する方向が多い
それ以外の自身に由来するモチベーションを持ってる場合は本当に予測できない


というか、これだけ紙幅をとって内容のない文を書けるってことに感動した

プレロールドキャラクターが固定ってのがよく分からん

自分もそこは全くわからん。プレロールドと導入ってほとんど関係ないよな
ひょっとして「ハンドアウトに紐付いたクイック」のことを言いたいんだろうか

それでもライフパスとか、いくらでも自由の余地はあるよなあ

そもそもクイックスタートで指定されるアーキってデータ的部分しか決まってないんじゃ……。
シミの大好きな深淵とかは確かに設定まで決まってるけどさ。

クイックと一緒に書いてあるイメージ的な設定説明を
厳守するものだと勘違いしてるのかもしれないな

あるだけでイメージが押しつけられるって言うなら、
ルールブックのイラスト全てがそうだからなぁ。
取捨選択はいつだってユーザーの側でやるもんだし。

武器に名前がついてたりするのってイメージの押し付けじゃね？
「ロングソード」とか。「近接武器/ダメージタイプＡ/片手」とかにすべき。

データも押し付けなんだよ！！

自分が好きにできないもののことだろ、押し付けってのは

我々は押し付けを拒否して、「自由」に遊ぶ！

ＲＰＧ自体が不自由じゃね？

シミ先生の一つ前の論考、スタートからよくわからん。
自分で質問を想定して回答することで正当化を図っているが、
もっと根本的な疑問、
「なんで結末を固定する必要があるの？」から答えんと
どうしようもない気がする。

長い！
おつかれ

って、言われても多分誰も、広汎の単なる羅列は読んでないと思うがｗ

かがみんと同じ、単なる分類癖だな。分類だけしてそれで終わり。
分類が手段じゃなくて目的になってて、そこから先の理論がない。

結末が固定でも「自由」なら
途中経過が固定でも「自由」は得られそうな気がするなぁｗ

たとえ結末や途中経過が固定されたモノであっても、ソコを通過する者の見方一つで
その固定されたモノの様相は一変する。
ヒトというイキモノは、そうやって人生を生きて行く。

TRPGも同じだ。

私から見ればＰＬたちは弱く無力だが、ソコには無限の「自由」がある。

人数は痛いなぁｗ

流石に四天王が動くとスレの空気が違うな。
>>492のも続き書いてたがシミの前では霞むぜ。

tp://yaplog.jp/circle-circle/archive/230

集団行動（セッション）における認識の共通基盤とか意識の焦点とかを
自由を阻害するものとして考えるってのはある意味すごいな。

普段どうやってコミュニケーション結んでいるんだろ。マジわからん。

コミュニケーションしてないんだろう。マジで。

何よりも「自分のやりたいことをやること」を優先している感はあるな
もちろんやりたいことをやるってのは重要なことではあるんだが……

TRPGの場合「他人もそれをやりたいのかどうか」だからな、重要なのは

>>616
やりたいことは特にないんだろう
あるならいかにそれを実現するかって話になる
ないからありもしない自由意志が阻害される恐怖
みたいな幻影に怯えたり憤ったりする

かがみんすごすぎる。>PCの「ロール」は決めないこと
の内容って、すさまじいこと書いてないか？

「やりたいこと」の中に、キャラの設定を生かした行動をする、とか、
他人と違うキャラで目立つ、というのは入らないんだろうか。

>>613
とりあえず「ボドゲ好きなTRPGプレイヤー」として言いたいことは、
貴様と一緒くたに危険物扱いされる筋合いは無いわってことだ

>>618
卓見だな。

>>620
それはかがみんの言っている《自由に遊ぶ》の目的と違うんだよね。
2008-01-12の日記を読めば彼のやりたいこと（狂気）がわかる。

読んだがわからん。理解できたら正気度減りそうな気がする。

破れ綻びているな。＞かがみん

>610の稚拙さが恥ずかしいよ。。。

>>624
かがみんの言う《自由に遊ぶ》ってのは《「自分たちの物語」を作っていく一瞬一瞬（過程）を味わうこと》なんだって。
その《自分たちの物語》ってのは《GM＆PLの自由発想をぶつけ合って、先の読めない変化が積み重ねられていった結果》なんだって。
つまり《GM＆PLとも相手の手の内がわからない緊張感こそゲームたるゆえん》なんだって。
だから自分の手を明かさないよう、また相手に知られないようにするために、キャラの設定とか特徴ってのは最初に決めちゃいけないのだろう。
だって真剣勝負の醍醐味だからね。キャラメイクの時点でネタバレとかありえないから。
そういうネタバレ込みの話は《「自分(だけ)の物語」つまりただの自分語りで「自分たちの物語」じゃない》んだよ。
《ここで示す(極端な)遊び方では、「自分たちの物語」を得る代償》だかんね。

あの馬場でさえ、PCに設定はいらんけどゲームだから役割は必要、って書いてたのに。
かがみんはソレすらも超越してみせたｗ

>>626
馬場論が一体何年前の話だと思ってるんだね？
オモロ界は日進月歩で進化しているのだよ。

＞オモロ界
なんか素敵な言霊だ
赤方偏移も激しそうだし

>>627
一部は停滞してるけどな。ハンドアウトオモロとかｗ

オモロの進化は螺旋状
進んでるように見えて実は一周して戻ってくるの繰り返し

ハンドアウトオモロはむしろオモロ界の最先端だと思うがなあ。
少なくとも馬場の時代には居なかったし。
まあハンドアウト肯定派オモロも否定派オモロも、
これだけハンドアウトが普及しなければ生まれなかったであろうことを考えると、
結局オモロの大半はトレンドに左右される泡沫オモロでしかないわけで。
そんな中、過去の論を掘り下げて更なる高み（斜め上）に至ろうとするかがみんは立派だよ。

俺の中では３つに分類してるな

１．恨み系オモロ
何かにトラウマがあったり私怨を持つオモロ達（●●、回転など）

２．老害系オモロ
今のTRPG（若者）に駄目出しするオモロ達（石頭、珍子など）

３．論考系オモロ
何か難しく考えしばし車輪の再発明をするオモロ達（鏡、シミ、ハッカなど）

会長は１も３も持ち合わせておられる

まだあるぜ

４．妄想系オモロ
非常識なことが面白いと妄想するオモロ達（忍者ハッタリ、TOXICなど）

５．勘違いオモロ
根本的になにか勘違いしているオモロ達（エジン、Akiraなど）

6.行動派オモロ
ちょっと画力と妄言を形にしてくれる仲間に恵まれたおかげで好き放題やってるオモロ（希有馬）

車輪の再発明良いなｗ

１〜３だけでいいとおもう
エジンは３でしょ

鰯先生、オフ会記事が来ないってことはまたハブられたのかｗ
また打ち上げに来てスタッフに絡むのかなー

分類好きのオモロが紛れ込んでるなｗ

エジンはルサンチマン系オモロだろう

分類？
かがみんか。

>>634
ダガーは４だな。

６になりてえなあ

かがみんのあれにNPCはプレイヤー用とゲームマスター用に分かれるってさらっと書かれてるけど、そんな分類は初めて聞いたぞ。

かがみん程の手だれになれば、NPCをプレイヤー用とゲームマスター用に分ける事など雑作もない・・・

>642
オレァ特別非常識なセッティングとかしない方なんだけどなァ。
つか、ウチのメンツがｇｄｇｄだったりダイナシだったりするトコばかりに
目を奪われてる人がいるだけな気がするんだ。

>644
正直に「かがみん的にダメなNPC」って書けばイイのにね。

>630
螺旋は、「一周すれば少しずつでも進んでるんだ」って誰かが言ってた

むしろ螺旋というよりも、ウロボロス的な何かとか。

・PCの背景設定などは不要です
・プレイヤー用NPCは、PCの背景設定からの要請で作成されます


かがみん、背景設定は要るのか要らないのかはっきりしてくれw

>>649
wwwww

確かに螺旋は進んでいるようだな、常人には理解できない斜め上へ。

ティーンチの家紋だっけ？＞螺旋

やっぱり螺旋の眷属は滅ぼすしかないな

そんなことを言ってもカッスロは発売されない

かがみん提唱の遊び方をするには、PLそれぞれがその時々の衝動のみでプレイしなきゃ駄目なんじゃなかろか

そういうのを「狂人の会話」と言ったりもするが

ttp://blue.ap.teacup.com/bra_bla/146.html

この前のエントリから読まないと意味わからんだろうが、正直、
どうかとおもった。この前のエントリだけなら、吟遊気味になって
事故ったなあ、で終わりなんだけど、それで小さな奇跡が嫌いに
なったって、逆恨みのような気がするんだが……。

「俺の認める使い方以外はするな」って方向のオモロか

「正しいTRPGプレイヤー」ってさらりと言うことに疑問もたんのかなーって感じだな
つーかラスボスとの戦闘前にPCロストの可能性がある行為を取れるPLはなかなか剛毅すぎだろw

ＮＰＣヒロインがシナリオイベントで死ぬ。
「小さな奇跡」を使えば助けられるが、その代わり、そのＰＣは魔王化する
と言われている。
フォローはなし。
どちらを選んでも、というわけではなくて、ＧＭ的正解は「小さな奇跡」
一択。

どっから、どう見ても事故るパターンじゃろ……。
ロールプレイ派、ゲーム派ではなくて、単なる押しつけじゃよ。

「ヒロインのために自らが人間であることを止める」と「ヒロインの死を受け入れ、人間として戦う」の
二つの両方が美しい物語になり得ると思うんだがな……

ttp://d.hatena.ne.jp/gginc/20080129

白河堂大先生、ついにプロリプレイヤーとしてデビュー！

ていうかじゅんいっちゃんの描いた人狼ってロリ顔か？

>>656
ログ流し読みしたんだが、加工されてるせいか全く理解できんわ。

>>656
その前のエントリで人道的道徳とか言ってるが、ＰＣが魔王化してもしパーティ全滅したら結局世界滅亡じゃないのか？
それこそ人道的道徳にもとると思うんだが。

>>656
このＧＭさんは、心に棚を持つ男だな。カッコイイ。

>>661
おお、このままTRPG業界の中心へと踊りこんで欲しいよね。

>ＴＲＰＧプレイヤーとしては正直、三流と言わざるを得ないでしょう。
やっべ、たまらん

自分の物語を押し付けるＧＭは三流と言わざるを得ないでしょう。

プロでもそうそう美しい物語なんて作れないのに
在野GMの吟遊ストーリーなんぞは手前味噌と知るべし。
自重せよ。

ホビーとしてＴＲＰＧを遊んでいる以上、ＧＭは三流以下が標準だよなぁ。

それはしょうがないんだが、問題はその三流ＧＭが自分を三流だと自覚していない事。

>656
あと、「俺様の考えた、可憐で萌え萌えなヒロインたんをもっと大事にしろー！」
ってゆう電波も受信した。ﾋﾟﾋﾟｯ
《小さな奇跡》を安易に使えないようにしておいたかと思えば、
今度はヒロイン救うためには使ってくれると思ってたとか……
どないせっちゅーねん。

>>664
決まってるじゃないか。
ヒロインを救わなかったPC達は、次のセッションで全員死亡、世界滅亡するんだから、人道的道徳に基づくなら、ヒロインを救わないという選択肢はないんだよ！
結論として、人道的道徳に基づいてPCは死ね。

>>656
あのさ、紹介するならきちんと話の発端のURLからのせろよ
http://blue.ap.teacup.com/bra_bla/142.html

そこに至るまでの過程をすっとばすなんて悪意ありすぎだぞ

ヲチャーに善意や道徳やモラルを期待してはいけない。

あるのは他人の混沌を楽しむ、深淵の心のみ

>>673
ん？ここまでの流れからして、たいていの奴は発端のエントリまで、
ちゃんと遡って書き込んでるように思ったんだが。

>>673
確かにこれは>>656と合わせて読むと破壊力倍増だな。
使い方を強制させようとした挙句に≪小さな奇跡≫は嫌いってｗ

つかむしろ>>656だけの方がまだマシに見えるような・・・。

>>676
しかもPC1とはこのキャンペーン以外でもセッション経験あることを強調してんのにな
どんだけKYなんだと

・・・おまえら、結局ぜんぜん最初から読んでねーじゃんｗ

そして、更に喜ぶヲチャー達、火に油を注いだのはわざとだろ？　＞673

>>673
当　人　乙

>>680
ばれたねwサーセンwwwww

>>679
>>673は「よりオモロい所から紹介しないのが悪意ありすぎって事だろう。

自分はモノがわかってるつもりのバカの典型だな。

自己紹介乙

オモロの１年間って悲しいもんだなｗ
http://blue.ap.teacup.com/bra_bla/140.html

なんか珍子と似てんなー。

流石にプライベートで起こった事件はかけんだろｗ

オモロに特撮好きガンプラ好きが多い気がするのはなんでなんだぜ？

オモロとか関係なくTRPGも特撮もガンプラもオタクのホビーだからじゃないのか。

TRPG 特撮 ガンプラ
ググると新しい発見がありそうだ。

>奇跡があるから、無茶をしていいやとか、仮に失敗しても奇跡でカバーできるから問題なし、なんて考え方は実に甘ったれていて、許し難い事です。

ＰＣのリソース消費を計算に入れて動くのを甘ったれてると言われてもなぁ。

久々に突撃したくなるほどツッコミ所満載だなぁｗ
いやモチロンしませんけどねｗ

>久々に突撃したくなるほど
過去にしたことあるんだな？

剣で斬られてもHPが残れば問題なしなんて甘ったれて許しがたいですよね

魔王化してもすぐにキャラロストしないなんて甘ったれていて、許し難い事ですよね

特撮とガンプラでそれぞれ一飜づつかな。
ドラ扱いで。

>>673
「PLが悩まなかったからダメ」ってあんたどこの清松みゆき先生ですか？

娯楽なのに気疲れしなきゃならん事は普通しないしな。
TRPGをプレイするのがお仕事です、と言うならともかく。
いや、ソレが仕事だとしても、楽しむ気持ちも無しに生真面目にはやれんものだよな。

リソース消費した上にＰＣロストを選ぶだろうと思える思考が理解できん。
どんだけＳなんだコイツ？

Ｓというか単なる困な吟遊詩人

反省してるかのような記事の後に「小さな奇跡」に逆切れしてるのは凄いな。
やっぱり反省してないのが手に取るように分かる。

＞意志決定
m9（・∀・）　ここにヒントが！

>>696
俺はてっきり清松みゆき先生だと思ったんだが・・・違うのか。

いやまあ「美味しい展開のためなら自キャラロストも辞さない」というスタイル自体は否定すべきものでも無いとおも。
「それで後の戦闘が不利になったらどうするよ」って問題をクリア出来ればだが。

まあ件のオモロはそれを押し付けてるから困ったちゃんなんだが

すまん。>698を読み違えた

>>703-704になごんだ。

そりゃまー、「美味しい展開の為ならパーティ全滅も辞さない」のが当然なンじゃねーの？

どっかの馬鹿が>>656に突撃しやがった

芸の無い突撃だな

くそ、わざわざ突撃までするなら、もっと面白い事かけよ！

全くだ。
どうせやるなら山ほどあるツッコミ所を突いてﾑｷﾞｬｵｰさせとけ。
そっちの方がまだ楽しめる。

わざわざスレを貼るなんてのは突撃厨ってよりは単なる荒らしだろ。
>>1に抵触しているからな。

どっちにしろコレで向こうが見られてること意識しちまうな。
折角の天然物だったのに。

これは
「稚拙な突撃を演じる事で本物の鋭い突撃を封じる、
言うなれば偽突の計とでも申しましょうか」
という策にちまいない

しまった！孔明の罠か！！

>>656みたいなオモロも一過性のことで、後から反省できたかもしれんと思うと少し気の毒だ。
現時点でオモロなのは間違いないが、人生経験を積むことでまともになっていくかもしれんかったのに。
問題の本質はそこにないのに、勝手にＰＬたちへの憎悪と反感をつのらせたり、
≪小さな奇跡≫（そして、それに類する特殊能力）を嫌悪しはじめたり（あまつさえそれをネットで公表）と、
見当違いの思い込みが強い人みたいだから、変に意固地になったり捻くれたりしなければいいけれど･･･。

このＧＭで天羅とかカオフレはやりたくないな。
それこそＰＣが実際に死なないとチットもらえなさそう。

天羅は死亡ゲージがあるからまだなんとか
アレにチェックを入れる瞬間はすごい楽しいし
CFで演出で死ぬのはきついなあ

んでチット稼げないでシナリオが失敗したらＰＬのせいにするわけだｗ

>>717は、ミドルで死亡ゲージ入れる経験を味わってなお、同じ台詞が言えるだろうか？

小さな奇跡使ってリターンがあるならまだいいけど

ＰＣ１：キャラロスト
ＰＣ２・３：三人しかいないＰＴを一人欠いてボス戦
ＧＭ：僕ちゃんの美しいストーリーになって大満足

これじゃ使うほうが変だろｗ

>715
大丈夫だ、今年は彼の大嫌いな井上敏樹（>685参照）が
仮面ライダーのメインライターだからものすごい鬱屈がたまるだろうよｗ

>>715
自分の思う通りにプレイしないと「正しいTRPGプレイヤー」じゃないとか言ってる時点で、更正は無理だろw

ソックパペットとゲームすれば良いのに

>>720
せめてロストするのがキャンペーンのラストだっていう確証がないとな
というかオンセなんだからぶっちゃけなかったら互いの考えてることなんて伝わるわけねーだろ、って感じだ
なんつーかこの状況を調整してたって言う4人目のPLはホントに偉い人だなw

あるのか知らんが、次のセッションで復活があることを匂わせておくべきだよな

このシナリオの結果、魔王に！
そして、次のシナリオのボスは必然的に旧PC1
しかし、もともとはPC、仲間や助け出したヒロインの尽力の結果奇跡が起きた！(小さな奇跡使用)
魔王は善の心と悪の心に分かれたのだ！
PC1は善の心を持つ魔王として復活！

ってなりそうなら喜んで魔王になるぜ

>>725善の心を持ったPC1は、セッション終了後、小さな奇跡の代償で魔王になったとさ。とってんぱらりのぷぅ

＞各人の理由自体は、納得のできる話ではあるんですが……なんでＰＬ同士で意見をまとめていないんだ？！

オレ的には、スゴいここが気になるよ。

GMである彼は忙しくて雑談窓を見てなかったんだろう多分

というかＰＬ同士の意見をまとめても意味無いだろう。
ＰＣを減らす選択をするなんてこの馬鹿ＧＭ以外しねえよ。

暇だったので１月のカガミン論考まとめ読み。



……ツッコミどころはいっぱい有るが
カガミンの提唱するスタイルでプレイする時点で
彼の考える自由に遊ぶ事に抵触してるんじゃねえかと。

奇跡持ってるPCのPL以外、意見出しようが無いだろうにな
それ使ったら自キャラロストしちゃうんなら他人がどうこう言えねえって

つーか例えドラマ展開好きなキャラクタープレイヤー（笑）だった場合でも、自己犠牲一択って事は無いよなあ
重要な選択を用意したなら、自分的正解な片方だけを想定するんで無く
どっちを選ばれた場合も想定しとくのがGM的には上等だろう

「まさかこっちの選択肢は選ばないだろう」っていう考えを持つこと自体は誰にでもありうるから、
正解を片方だけに決めてしまうことはまあ仕方ないだろうと思う
でも、それでPLが違う選択をして困るんなら、最悪プレイを止めてでも話し合うべきだろうとは思うね
しかも今回の場合、次の回までに間があるんだし、オンセなら雑談窓もあったろうし
……一瞬、もしかして雑談窓無しでやってたんじゃないか？　という考えが頭に浮かんだが、流石にそんな無茶はないか

動機はどうあれ全員ヒロインを見捨てる方向で一致してるのに何をまとめる必要があるんだ
ましてや話し合いに時間のかかるオンセ環境で

おい！驚愕の事実だ！
このサイトをヲチしてたのは我々だけではなかった！！

旧響鬼狂信者と愉快な仲間達を生暖かく見守るスレ39
ttp://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/ex20/ex20_nanmin_1189585419

しかもテンプレ（殿堂入り）化までしてやがったぜ。

井上敏樹は暴力団を使ってスタッフを脅してる！　電波陰謀論のＭａｓｋｅｄＰｒｏｆﾀｿ
ttp://blue.ap.teacup.com/bra_bla/

>>719
＞717ではないが、ミドルでチェックいれたことありますよ。
JOJO5部のブチャラティ的なロールプレイが出来て楽しかった。

>>719
「ドキッ！？御家人だらけの天羅零」ならやった覚えが

ガリレイの相対性原理も、アインシュタインの相対性理論も
破棄されました。！

２１世紀の科学、物理学は支配の法則が支配する！！！！！

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/fenomina.html

>737
いや…その…トンデモさんは板違いだろー

>>738
明らかにコピペだろ

ナイーブな人は葛藤なんて手を出さなければイイと思うの。

>736
「ドキッ！？後家だらけの天羅零」って誤読して異常に興奮した。

ハハハ、こやつめ。

紙魚は何をいっとるのかわからんな

とりあえずシミの主張はおおむね意味不明だが、奴が「楽しいから」
TRPGをやってるわけじゃないということだけは理解できた

いつものこと

かがみんもいつも通りだな

かがみんの提唱する遊び方は昔からあるもののひとつではあるがな。
箱庭型とかの、世界だけぎっちり作っておいてストーリーは用意しない、的な。
ただこの遊び方は、GMに多大な事前準備とアドリブ能力が必要で、
そのわりに事故率が高いから、今も昔もやるやつはほとんどいないだけ。

だがかがみんは事前準備はろくにせずアドリブも下手糞なくせに
こういう遊び方に憧れるというツンデレ少女。どんだけ反省会がしたいんだよｗ

いや、ソレは「ツンデレ」なのか？ｗ

ツンデレというよりはドMだな
そうなるのが判っていながらあえて反省会を必要とするセッションやるなんて
仕事でなけりゃ変態がやることだｗ

>>746
そういうのが上手い人は用意しないのではなく、
実はある程度用意したものに誘導して、
PCの反応を反映するのが上手いと思うんだ。
シナリオほとんど白紙の人が多いし。

>>746
むしろそういう状況でやる場合はPCの設定はしっかり打ち合わせておくべきものでは……。

箱庭型のセッションって、シナリオ的な縛りがない分、世界設定とかが
重要な指針になる。
だから、世界設定に合わせたキャラの動機や内面を大切にプレイするのが
普通。

かがみんのやり方だと、即、反省会……あ、それでいいのか。

わかった！
自由な遊び方とは、反省会を通じて、やっぱ無制限の自由はダメだね！
と納得するためにあるんだよ！

能力足りないのに難易度高いプレイをしたがるって……えーと、馬鹿なの？ｗ

「エロマンガ的ドＭは反省会をしたくて、ついついダメGMをしちゃうの」まで読んだ

>>753
初心者の頃、よく憧れたもんだな

結局、時間やら何やらを見て、何処かでセッティングを決めるのは
当たり前と気付いてから、馬鹿みたいに「自由」に拘るのは止めたけど

そりゃ生徒、学生と社会人とでは時間の使い方は大きくちがうだろ。
独身と既婚とではさらに違うよな。

宝の地図を中心に、事件や場所、ＮＰＣを準備していたシナリオで、
ＰＬに地図を燃やされたらやってられん。
というか、地図なしで、その場で「面白いセッション」を提供するのは
無理じゃなかろか。

事前にシナリオを全く作らないでおいて、ＰＬの行動で即興で宝の地図を
出すとかいうスタイルなら無視されても燃やされても大丈夫だけどさ。

自分の能力で対応できないような高いハードルを置くからいけないんじゃね？
プレイヤーに導入をぶっちゃけて、地図に従ってもらえよ。
それができないならお前は下手なGM、つまりかがみんだ。

シナリオクラフト使っちゃえばいいじゃない
最近作るシナリオがシナリオクラフトみたいになる病気にかかりました

何でもかんでもシナリオクラフト言う奴も
実プレイたりてないんじゃないかと思う

誰かなんでも感でもシナリオクラフトなんて言ったか？

「なんにでも」噛みつく奴っているよな。

>748
ただのバカ、じゃないかなあ

それにしても回転は本当に空気になっとるな

>>748
やだなぁ。それはただの、反省会好きな人ですよー

みんな、やった事がないからわからないだけで、ほんとは反省会ってすごく面白いんじゃないか？
もしかしたらTRPGよりおもしろいかも！

セッションの良かったところを再認識し、
悪かったところを改善提案する。
なにも問題ないよね？

反省会用ハンドアウト
PL1：キミはかがみんに心服している。しかし思うのだ。反省会はこのままでいいのか、と。
PL2：キミはたまたまPL1の反省会についての愚痴を耳にした。友人としてかがみんとの軋轢を取り除くべきだと思った。
PL3：キミはかがみんを人知れず憎んでいる。しかし、キミが好意を寄せているPL1はかがみんに心酔している。
PL4：キミはかがみんに雇われている。できるだけ反省会でGMを罵る方向に持っていくのがキミのつとめだ。

おれPL4でやるわ。

>>768
マスター、PL1のハンドアウト「かがみんへの心服」を
「かがみんへの反逆」に書き換えていいですか？

PL３がいいな
PL１はツンデレツインテールにしてね

>>770
葛藤か消えるｗ

PL5：キミは人数だ。もうやるコトは解ってるな。

というかPCじゃなくPLの設定なのか。

じゃーおれ、PL1のPLやるよ

じゃあ、オレはPL2かな。

>>767
ソレは、かがみんの提唱するトコロの反省会とは違うと思う。

>>776
人数がPC2なら、誰がPC5をやるんだよ！！

リアルリアリティに流されてはいけない。
男性PLが女性PCをやることや大人が子供PCをやることだってある。
NPCさんが人数をやることだってある。

むしろ全員人数

あなたもわたしも人数

それがそもそもの始まりだもんな

そもそも卓ゲ板のリーダー投票で永谷雄二と一騎打ちしたんじゃなかったっけ？

今リーダーを投票で決めたら、空回りがリーダーになるな

そんな罰ゲームだったのか。

今オモロの間では深淵２ｎｄが大流行！！

深淵を買って分かったんだが、BoAのLoGとかって運命ギミックのパクりだったんだな。
オモロ達がよく主張する、FEARゲーはパクりっていうのが分かった気がする。

そういう予防線を張ったチキンな実演はダードスレに行ってくれないか。

なんでダードスレなんだよ。アホな子か？

そりゃまぁ、オモロスレに書くようなアマチュアは、とっととダードスレに行けってことだろ。

ますます意味が分からない。本当にアホな子か？

もしかして本当のアホの子か？

ここは実演、降臨するスレじゃないと>>1にあるだろうがｗ

質問なんだが、ここはTRPGサイト専門なのか？
卓ゲ板全体がありなら、晒したいサイトがあるんだが。

TRPGに限らないだろうけど、晒すとかそういう場所ではないから。

スレタイも読めないとはなんというゆとり。

晒したきゃ晒せば？　オモロでなきゃ総スルーされるだけだ。

此処の住民はほんと好みにうるさいからな

卓ゲ全体ってことはボードゲーム？　ＴＣＧは別板だから注意な。

もったいぶらずに出してみろよ。

ttp://x70.peps.jp/party1223/?cn=8

新しいオモロ発見
ここの管理者とアドバイザーってのかなり笑えた
いまどきこんなのいるのかと

>>800
管理者紹介ページのバックのキラキラが読むのを邪魔する。うぜえ

私怨くせー
そこの掲示板で話題になってる困ったちゃんか？

>>800
ここ２ちゃんねるで話題になってるよー(*^。^*)

どこのスレだ？
書き込み時刻からみるとこのスレじゃないよな

コンベンション・サークルスレか？

どこらへんがオモロなんだ？
イマイチわからん

掲示板見たかんじだとオモロというよりよくいるタイプの老害っぽく見えるな。
止める奴がいないと立場を盾に暴走する困った人に成長しそう。

ハブりゃいいじゃん。鰯みたいなもんだろ？

>800

趣味blogも見てみたんだが…
２月４日のコメントが痛すぎる

>ただ、私達が｢面白い｣と思うｾｯｼｮﾝには貴方の存在は必要ないのですよ。
ここらへんは少し萌えたかも

ヒント：アドバイザーと呼ばれている、ここで槍玉に上がっているのと管理者は（バ）カップル。
近づかないのが幸せだわな。

>800
オモロっつーか足りない子じゃね？
こいつらが普段どんなプレイしてるのか見てみたいぜ

>>810
こっちに逝け

良い悪いサークル・コンベンション　関東版vol.8
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1190638659/

>>800
どうせ私怨だろ。
困ったちゃんスレにまでＢＢＳの書き込み転載してやがる。

>800
私怨もありそうだが、この掲示板の書き込みはひどいな
このてぃーたとか言うのは何様のつもりなんだか

やぁ私怨くん。

困ったちゃんの匂いはあるが、オモロの匂いは薄いな。
自己美化はあるが、ヘイトとルサンチマンが足りない。

イタいけどオモロではないなあ。

ワーススレに労咳が沸いてるのはなんでなんだぜ？

『老害好みの世界観とプレイアビリティの解離が酷い作品だからじゃないかな？』

『つーか小説の評判を聞く限りよく耐えられるなぁと思うけど心の中でTRPGとは完全に切り離してるのかなぁ？』

まぁ小説レベルのアレ具合はちょろいもんだぜ＞ワース
【目の前のSFCカートリッジとPS用CDを眺めながら】

ラシュオーンの荒らし

多分、俺の知ってるティータと同一人物なんだろうけどスレ違いだなあ。


独善的なところがあるから多少ウザイのは確かなんだが。

オレサマの鳥取ハイデルランドにゃあ、フルプレート着て馬に乗った山賊団も、巨大ロボに乗った山賊団も、アングルストループの山賊団もいたんだがにゃー。
【だからどうした】

エジンガーがすごいぞ。
TRPG捨ててもオモロ魂は捨ててないな。

>>823
あー、あれか。
ありゃもうそっとしておいてやれ。オモロというより尾羽打ち枯らした敗残兵だ。

>>800のサイトだけど、
どうやら酷い勘違いだったようだね。
PC4が濡れ衣を着せられてたようだけど真犯人は分かったようだ。
私怨くさいから真犯人は>>800じゃなかろうかと、濡れ衣を着せてみる。

私怨も関係者もどっちもｲﾗﾈ。

とにかく、このティータってヤツがイタいのはわかった。

しかしこの数日の困スレの進み具合と比べると
ハンドアウトの嵐も去って平和だなあ

しかし、「GMはPCをまさか殺さないだろう」と高をくくるのが「GMへの信頼」だとは思わなかったよ、俺ｗ

PCの死　＜　PLの楽しさ　なら良いんじゃない？
そうじゃないならGMはPCを殺さないようにすべきなんじゃないかね。
楽しくもねーのになんでGMのオナニーにつきあわにゃならんねん。

ﾊｧ?

>>830
PLのオナニーに付き合うGMの事は考えた事が無いのか？

＞オナニーGMとオナニーPL
もうお前らセックスしちゃえよ

オナニーとセックルは別腹

>>829
それ以外の条件によってはそういう結論もあり得る。

「GMはまさか××はしないだろう」というのは常にある。
その××が何かは、条件による。

http://copipe.cureblack.com/

>>836
ウワ　これ超オモロ！

いみちゃうやろ

みえみえの釣り針を設置するなよ

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=27941050&comm_id=144

芹沢が速攻で大嘘書き込んでてﾜﾛﾀ

またmixiかよ。
見れねえ。

要約すると、

質問者「初心者と昔ＴＲＰＧ（赤箱）をやってた人間で、オンセをはじめてみたいんです」
芹沢「マヨキンが遊びやすくてオススメですよ」

まよきんは「とりあえず初心者が始める」にも向いてないし
オンセやるにも向いてない典型じゃねえか……。

その内容で接点っていうと、せいぜいまよきんは半端にD&D臭がするってくらいだ

いや、マヨキンはアドリブとかなくていいし、TRPGに全く先入観がないならけっこううまく行くんじゃないかな？

迷キンにアドリブ不要だと？
は・・・あははは。

>>839
何だこの地雷原はw

mixiでも迂闊なことは書けないねえ。

何を今さら

ネット上のどこでも2chで叩かれるような気がする

自分以外に発信してるんだから
そりゃ独り善がりなこと書けばツッコまれるだろ
ウェブ上じゃなくても当然の事だ

知らないところで大々的に突っ込まれるってのはネットが出来てからじゃない？

>>851
mixiでは禁止されてるから大丈夫

2. 禁止行為
　皆様にmixi を有益に楽しんでいただくため、mixi では以下の行為が禁止されています。

・ 法令に違反する行為、および違法な行為を勧誘または助長する行為。
・ サーバーに負担をかける行為、および他のユーザーのアクセスまたは操作を妨害する行為。
・ mixi の運営またはネットワーク・システムを妨害する行為。
・ 他人の名誉、信用、プライバシー権、パブリシティ権、著作権、その他の権利を侵害する行為。
・ 他のユーザーに対する中傷、脅迫、いやがらせ、その他経済的もしくは精神的損害または不利益を
与える行為。特に、本人に許可を得ずにユーザーID、ニックネーム、氏名等を特定した上での攻撃的
批判（反論の機会や手段が乏しい状況下で一方的に行われている場合等）にあたる投稿を掲載する
ことは、トラブルの元となりますのでお控えください。

>>851
知らない奴に大々的に発信出来るってのはネットが出来てからじゃない？

ttp://anond.hatelabo.jp/20080212104135
エジンたん、増田デビュー

自分で問い合わせたのが事実だとしたらとんだ池沼だな。

そもそもクリプトンの二次創作のガイドラインにゲームは不可ってバッチリ書いてあんだろうがよ

>>854
ttp://ejingar.hp.infoseek.co.jp/seisakunisshikai.htm
>クリプトン様に『戦え！俺の初音ミク』、『戦え！私のリン＆レン』の企画概要書を送付。
>企画概要書を送付。
>企画概要書

がんばれクリプトンクリプトンがんばれ

そりゃあ企画書おくられたらNGですよって言わざる得ないよな

今まで、ちゃんと「そうしろ」と書かれてたことをしないで高を括っておいて、
いざ突っ込まれてからアタフタしてるんか。

これで「やれることは全てやった」とか痛すぎるっつの。

クリプトン発の初音ミク企画が動いたら。

エジン先生は「俺の企画のパクリ」と言いだすに違いない。

>>858
向こうのガイドラインに
「どうしてもゲーム化したい企画があるときには、事前に企画概要を弊社までご提出いただき、
審査のうえ許諾差し上げる場合もございます。」
とあるんよ。

もっとも何のアプローチもしないでおいて、駄目だと言われてから
今更のように送ってくる見苦しい奴なんざ相手にされないだろうけどな。

エジンガーの企画書を読まされるとか、どんな罰ゲームだよｗ

事前に企画概要を弊社までご提出いただき
事前に企画概要を
事前に
事前に

これで企画通ったらお前らエジンに土下座しろよwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺はエジン様の実力(笑)を信じてますよw

エジンガーはオリシススレの頃から大して成長してなさそうだな…

で、TRPGと関係ある話はいつ出て来るんだ？

初音ミクでTRPGオモロを越えてしまうのは鰯も同様

初音ミクには人に一線を超えさせるなにかがあるようだな

エジンは要するにバカなんだな

初音ミクのエロ同人誌zipでくれ

同人サイトに行けばいくらでもあるだろ

ぼくのエロ画像zipで欲しいみゅ〜

おんこっとちゃんに頼みなさい

初音ミクＲＰＧをzipで

初音ミクがPCにできるTRPG「異能使い」、大好評発売中！

NW2のサンプルキャラにいるよーなｗ

本当に回転は空気だな。
ていうか、
>口吻飛ばした所で
っておかしいだろ

「口角沫を飛ばす」とごっちゃになってるんだろうな

>>877
蝶かなんかなんじゃね？

>>862
会社にもよると思うが
その手の、どうでもいいことだとしても
仕事してると回りに認識される仕事は
時間の調節をするのに都合が良いので
常時何本か握っておきたいところｗ

口角泡じゃなかったっけ？

>>881
泡でも沫でもアリ

ところで、かがみんはオモロパワーを充填中なんだろうか……
続きを期待してるのに

ただ待つというコトは、とても素敵な時間の使い方だよね。

ttp://d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20080216/1203133061

ま　た　お　前　か

>>884
まあ、ＴＲＰＧが滅んでないことを認めたら、自分がコンプＲＰＧでやった戦略が間違いだったことになるからな。
「どうやっても滅びたんだウワーン！　採算なんか取れてないよ！」ってことにしとかないと首が危ないｗ

>>884
いろいろツッコミたいところはあるが、

>一般的に遊ばれ広く認知されるものではなくなったことは否めない。

そもそもTRPGが一般的に遊ばれ広く認知されていた時期などねえ。

>>885
きっと彼の中ではTRPGは滅びてるんだよ
それでいいじゃないか

てか、ＴＣＧも全く同じ理由で、マニア向けに高度化してるわけで、
ＴＲＰＧが衰退してＴＣＧが成功した、という理屈の説明になってない。

しかしこのあたりの連中を引き寄せる初音ミクの引力は凄まじいな

そーいや>>857のエジンガーの初音ミク同人ゲーだけど
クリプトンに企画書提出したけど結局NG食らったらしいね
どんな企画書だったのか読んでみたいんだぜ

ゲーム制作は厳しいですね（> <）。

とか書いてる以前に、ヒトの褌で相撲取るの止めろってのな。

>>888
そして今果たしてどれだけのＴＣＧが継続しているのかっつうと謎ではあるｗ

なんつーか、ファンジン的な愛情も良い意味での開き直りも感じず、
ただ流行り物に飛びついて自分の実績にしようとする狡すっからさだけを感じるのは
何故なんだろう。

>>892
TRPGよりは、だろ。

人気アニメや何かがうれたとき、昔ならそれをテーマにしたＴＲＰＧ化が大人の目論見としてあったが
そういうのが全てＴＣＧにシフトしたってんでしょ、奴の業界的に。

>>893
そりゃあ、
＞ただ流行り物に飛びついて自分の実績にしようとする狡すっからさだけ
という洞察が正しいからでないかな

T&Tってアメリカ製ボックスゲームなの？

>>894
で、そーゆーＴＣＧって今売れてるの？

TRPGよりは売れてんじゃない？
コンビにでも売ってるしw

>>896
ダードの誤爆か？

ボックス出てるだろ。

>>899
884のトコの話だろ
少しはスレ読んでから突っ込め

>>901
ダードスレ読んでるから突っ込んでるんだろ>>899は。

>>901
うげぇ
ごめんなさい

>>884
本文もアレだが、むしろコメントがすげえ
>TRPGは人を選ぶ。場合によっては人格を滅ぼす悪魔のゲーム。

それが一般人の視点なんだよな。

>>905
先生、場末の怪談雑誌に飛ばされたあげくにＴＲＰＧについて愚痴ってる三流編集者は一般人でもなんでもないと思います。

>>906
あのコメ書いてる奴も三流編集者なのかｗ

>>907
あれはただの思い込みの激しいTRPG者であって、やっぱ一般人じゃねえｗ

>>904
「TRPGに関わったせいで、こんなオモロに！私はTRPGを呪う！」って主張なんじゃないの？
確かに人を選ぶ面はあるが（困ったちゃんスレ参照）、TRPGのせいで人格が滅んだわけじゃないよなぁ。

>>884
「ビジネス的に分析したらこうなんですよ」って言いたいだけなのは伝わるが、牽強付会だなあ。
仕事として関わっていた頃に仕入れた知識が、いまや偏見に摩り替わってる。

「滅んだ」と思い込んでる人に「偏見だ」と言っても意味無いよ。
ニッチの実情に関係なく、世間の大半はそう思ってるんだし。
どうすればその偏見を払拭できるか考えたほうが建設的。

「滅んだ」って言ってる奴の後ろ髪を引くより
「ＴＲＰＧ面白いぜ！」って一般人に興味を持たせた方が良いってことだな

無理だなｗ
TRPGやってる人が一番良く解かってる。

>>911
先生！
TRPGは世間の大半に滅んだと思われるほど普及していなかったと思います！

まああれだな。
じゅんいっちゃんが昔書いてた「声高にＴＲＰＧが滅んだと言いつのる自称業界人」の生きた見本ってやつだｗ

>>894
もちろん最近のラノベ作品がTRPG化されたり、あまつさえTRPG作品がアニメ化したことなんて知らないんだろうな。

ところどころ本人乙っぽい書き込みが出てきてｗｋｔｋ

913の意味がわからない

>>918
>>912へのレスだろ。
少なくとも一般人に興味を持たれるレベルで普及する未来は考えられないな。

>>916
ラノベTRPG化、TRPGアニメ化はもちろん
昔はもっと凄くてスーパーファミコンソフトになったんだぞ。
有名なやつから読参レベルのやつまでなｗ

TRPGは面白くないもんな。

>>919
偏見を払拭できないって意味かとおもた。

もちろんNWアニメ化の影響でTRPGのTの字も知らなかったユーザーが
新規参入したことなんて知りもしませんのだ。

NWがPS2でゲーム化ってこともつけ加えといて下さい！

>>911
滅んだとはもう言えなくはなってるんじゃない？
だから価値のないマイナーな趣味と貶めないといかんわけで
まあよかったじゃないか
知恵も使わず楽しむこともできない人間に
ＴＲＰＧ雑誌編集してもらわずにすむようになって

>>904
つまりTRPGは伝説の「サークル殺し」ディプロマシー様の境地に達したと言っても過言ではない。
素晴らしい進化だ！
>>920
てめぇ、HT&Tさんをディスったな！

>>915
あったあった、ffのケツだったかな
「要するに彼らは可哀想な人なのだ」と一言で切って捨ててるのが超ﾜﾛﾀ

>>904
でもじっさいそうでしょ？
アメリカでは焚書になるくらいだし

>>928
カルト的なプロテスタントの異端派が勝手にやってることじゃねーかｗｗｗ

これってペット屋やってたやつが、当時自分が扱ってた種類のペットのブームが去って、
その生き物をあまり見なくなったからといって、その生き物が絶滅したと言ってるようなもんだよなぁ。

「ここで結論として『チワワは滅びた』と言ってしまうと、多方面から「あいつは何もわかってない」と
お叱りを受けるのでそうは言わないけれど、マニアでなければ処理できない高度な知識を
必要とするものになった結果として、一般的に飼われ広く認知されるものではなくなったことは否めない」

流行に乗って飼ってみたが飼育できない無能な飼い主や、流行に乗って開業し頓挫したペット屋が
いたというのは否定しないが、「あれだけ流行っていたチワワを見なくなって、みんな他の生き物を飼っている。
つまりチワワは絶滅したんだ」みたいなことを言ってるわけで。

FEARゲーも焚書しようぜ！

>>930
しかもペット屋をやるのは罰ゲームなんだぜ

>一言で言うと「結局、いちばん普及して欲しかったシステム(ゲームそのもの)は消え、
>スピンオフであったはずのキャラクター戦略だけが生き延びた」ということ。

結論がオモロなのでどうしようもないな。
市場は小さいかもしれないが、ある程度の安定を見ただけのことで、システムは消えてない。
スピンオフという論を借りるなら、システム開発・発売という従来の販路に加え、
キャラクタービジネスも含んだ、循環式の新しいビジネスタイプに移行しただけのこと。

この化石じみたオモロが書いている懸念については、それぞれの会社も理解して対応している。
手が回っていない部分も散見されるとは思うが、持論にこじつけるためにTRPGを持ってくるのはやめてほしい。

というかこいつの言うキャラクター戦略は滅びてると思うんだが

>>933
やめちゃったらこのスレで楽しめないじゃんｗ

週末なので、実プレイができない不満を論考にぶつけてほしい

ていうか、ＴＲＰＧが冬の時代を迎えたのってＴＲＰＧどうこうよりも
ＳＮＥが糞過ぎたってのがでかい気が。

海外ゲームの劣化版みたいなのばっかだからね

>>937
いや、それはそれでまた強引すぎてオモロ的だぜｗ

>>937
単純に戦闘の楽しさがTCGに負けて冬が来た。
今はルール的にブレイクスルーやスキルコンボが発達したので
ちょっと盛り返した。
と思ってたらMMOのせいで次の冬が来そうだけど。

MMO・・・・のせいで？？？

え？　どこの国の話？

今さら、MMOで冬の時代が来そうとか何のギャグだよ

今だとTCGやMMOとかの流行りモノをパクって
もとい要素を取り入れてTRPG作るしたたかさがあるからなぁ
冬の時代なんて来ないだろ

むしろMMOが極寒だっつーの

MMORPGって結局できることは全部初期〜中期UOでやりつくした感じだよなぁ

>>934
まあ、モンスターメーカーみたいにキャラ絵がカワイイからゲームが売れる時代は終わったよね。

ゲーム的に意味のある自由度の限界を突き詰めちゃったからね＞UO
そこで「ロードブリティッシュに生卵を投げつけれないからUOは自由度が無いゲームだ！」とか
「目玉焼きを作る際の卵の割り方が指定できない欠陥システム」と騒ぎ出すと
大物オモロの主張に近いふいんきになる

ふいんき

>>946
スタレをディスったね、キミハ！！

GARPSとか

>>945
あとEQな
UOは戦闘やクエストはめちゃくちゃ弱かったから

ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1199539643/385
前後の流れも踏まえて引き取っていただきたく。

http://d.hatena.ne.jp/ruriera/

早く氏ねよｗ

>>953
どうした突然

>>952
だが断る。

石頭か？こんな所に居ないで米欄に書けよ

>>952
D100制のソードワールドをオリジナルと言い張る程度のキチガイがオモロってｗｗｗ

>>953
オレも中学生の頃に、ロバート・フリップに早く死んで欲しかった。
っていうか、1975に死んで欲しかった。そしたら、オレ、一生ギター弾いてただろうな。。。

ゲイツ、グーグル、ファリスは同列のネット用語ですよ。

パクリなんてとんでもない。

まあ、オーケンもエド･ゲイツとか書いてるしな。。。

仕方がないんだろうな。仕方がない。仕方がない。

なんで石頭こんなにチェック早いの？ｗ

苦行主義者なんかまだ生き残ってたんだなｗ
せいぜい生温かく見ててやろう＞953

苦行主義者？

ハンドルの類じゃなくて普通名詞としての苦行主義者のことじゃないかな。
いるだろ、反省会をやりたがる奴等とか、妙にシナリオの難易度を上げたがる奴等とか、
修行と称して初心者ＧＭのセッションを荒らす連中。

オモロ見に行くのも苦行ｗ

「文庫ファンタジーRPG」ってなんだ？
いろいろあるけど？

いろいろはないだろ……。
SWベーシック、アリアンロッド、アルシャードガイアで全部だろ、今手に入る奴だと。

ガイアは、「文庫現代スタンダードRPG」だろ。

>>966
つ棄てプリ

っ「風のスティグマRPG」

>>969
それは「文庫ファンタジースタンダードRPG」じゃまいか？

現代超常ものだぜ？

ファンタジーじゃん。

つーか、平然とスタンダードRPGなんて言葉使うのはこの板の住人くらいだと思ってたぜ

オモロって変なサイトのこと？
リプレイサイト探してたのに(´･ω･`)

というかアレは何で伏せ字をやめたんだ？

>974
ここで「普通に面白いサイト」を探すのは間違いかと。

次スレまだか？

最近ちょっと星辰が正しかったりした？

ttp://ameblo.jp/nagafutimasatoshi/entry-10073739295.html
ttp://d.hatena.ne.jp/LIST/20080218#p1
ttp://ugatsumono.seesaa.net/article/84731062.html

かがみんも復活か

「妄想投影装置」…イイ響きだ、シビれるねｗ

次スレヨロ>980

うぃ

オモロなTRPGサイト61
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1203393328/

乙

D&Dが「妄想投影装置」ではないと言い張るつもりかね。あの御仁はｗ

データから意味を読み取るのは得意でも
言葉から意味を読み取るのが得意でない人なら
言い張れるんでね。

ウォーハンマースレでアホ発見

>>216 名前：ＮＰＣさん ：2008/02/19(火) 20:41:53 ID:???
Ｄ＆ＤにしろＷＨにしろ、だ。
サプリメント各種は、
もはや「娯楽に人生をかける覚悟のある者」に向けられた深く真摯に「異世界の成り立ち」を理解するための」「学術書」もしくは「研究書」であるとしか言い難いほどに、
読み手に高度な知性や素養を必要とされているものになっているのぅ。楽しいのぅ。

そこまで言っちゃうのはどうよ、とは思うが別にアホでもなんでもないな。

そこまで行くとかっこいいな

俺
>>娯楽に人生をかける覚悟
もなけりゃ
>>「異世界の成り立ち」を理解する
気もあんまりないけど楽しくパワープレイの材料にしてるよ

それはそれでいい、というかそっちが正統だ。

でも「もう読んで楽しむしかないな、この分量は」というのもアリだろう。

ところで「言い難い」の使い方おかしくね

まあ、難しい言葉遣いをしてみたかったんだろうな。
エジプトの王さまをしていたっていうワニっぽいカンジで。

>>957
ヌーボーいいだしたクリムゾンも良いと思うんだがな

まあ、そういう蛇祈願だったわけです。カワイイね。

うめるか

むめ

梅

竹

のぽぴんっと

1000のｵﾓﾛになって

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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